デス種のスパロボ参戦を考えるスレ10

マターリとした流れの中で、参戦について期待を巡らせましょう
批判、荒らしにはスルーが基本。
空気読める人は新シャアいけ。

次スレは>>970が建てます
無理な場合はその次の人が建ててくれます
前スレ
種運命のスパロボ参戦を考えるスレ9
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1175172608/

2

余裕で3get

>>1は乙れる時に乙る、それが傭兵のやり方だ

よし、ステラ生存イベントのフラグと、関係するキャラ考えて遊ぼうぜｗ

つまらんけど一番ありえるパターン

ステラ　「ふぅ、死ぬかと思ったぜ」
ロウとかデュオとか万丈とかその辺　「ベルリンでたまたま拾って保護したのさ」

ステラやさぐれてんなｗ

マップクリア後…
ミスマル娘「あんなところに脱出ポットが…助けましょう」
ステラ「あなた、だれ？」

フラグ1
ステラのデストロイにシンでとどめを刺す

>>9
それは師匠の如くイベント死亡フラグと見た
実際は飛影が撃墜したら生存というイベントだな

>>10
イベント死亡フラグって、ステラ死亡イベントを回避するって意味？

キラ（おそらく黄色陣営でCPU操作だろう）にとどめ刺されたら
死亡フラグだなと思って、安易にシンでトドメと書いたんだが。

フラグ１．強制出撃以外のマップでシンを出撃させない
フラグ２．連合3馬鹿をシンで撃墜
フラグ３．キラのフリーダムをイベント前に撃墜
フラグ４．ステラのデストロイをシン以外で撃墜

それなんてグレート運命入手フラグ？

全て満たすことで、設定のみの存在のデスティニーインパルスが参入！


どう見ても劣化運命です。本当にありがとうございました

議長「やあシン、デスティニーをパワーアップしておいたよ」
レイ「よかったなシン」

シン「これが俺のグレートデスティニーだ！」

たんなるグレートじゃひねりがないから、
デスティニー・ザ・グレートとか言ってみるｗｗ

部位破壊の概念があったＧＣには「殺したくないから手足ふっ飛ばす」キラ（種）参戦できず。
二部構成だったＷには「その後の話」種デス参戦できず。

こう考えるとちょっと不憫かも。

やっぱどう考えてもネタ化以外にまともな絡ませ方が見つからない

イベントを一部削除するだけで普通に絡めるだろ

>>19
ｽﾙｰしろ

>>19
そういう意味じゃなくて
今まで種単独でまとまってるから良かったわけで
死種も関わるとなんかもうアレだろ

>>18
できてもガンダム祭だがな

わざわざ２ちゃんでも貴重な種死を受け入れる奴が集まるスレで
そういう悲観的なものの見方をするのは止めた方が良いと思う
種死を否定したいなら好きなスレで出来るだろ

前スレ>>974
バンダイ「インパルスｳﾚﾈ。うはwwwwwwwザクザクwwwwww」
↓
バンダイ「ザク出し過ぎてｳﾚﾈ。福田ちゃ〜ん、自由出してよ、自由。ババーンと活躍させてさぁ」
（プラモ再販だから金かからねwwwwwやっぱ俺天才wwwwww）

本来なら三クールぐらいでシン、アスランに対する最強の敵、って感じで現れる予定だったそうだ
そのおかげか、自由は種死の中でも結構売れたそうだ

インパも運命も好きな俺は異端ですか

>>24
バンダイは直営店以外の小売店などにインパを大量に捌いた時点でかなり売ってる。
小売店はインパが捌けずにかなり苦労してたみたいだが。

関係者がキラは1クールですぐ登場するとかデス種始まった頃にバレを落としてたが。
1クールOPにキラがすぐ出てたからキラはすぐ出すつもりだったんじゃないのかと。

>>26
ヒント
小売店が在庫を抱えれば、後のプラモが入荷して貰えない

まあ、俺の書いてるのも伝聞系なんで期待するな

そういやプラモ屋の主人がいらんヤツでも仕入れないといけない
とか言ってたな

>>28
違う、違う
新製品を入荷するとき再販物も混ぜられるだけ

>>29
ＢＢ戦士のＧジェネシリーズでザクが出た時、欲しくもない
（売れない）けどムチャ丸買わないとザクも買えない…って言って
たんだが、そういうことなのか

仕入れないといけないっていうか、ガンプラはアソート
自由を何個下さいとかはしてない

小売店に勤めてる者から言わせて貰えば
初回出荷分を結構買って在庫を抱えても次のプラモは入荷してた。
というかこっちからある程度買わないと次のプラモを入荷できる量が減る。
在庫を抱えるのが嫌だと入荷数を減らすと、売れそうな新製品のプラモや
売れてるプラモの再販を入荷しようとしても数が確保できない。
それか数を確保せずに少しの新製品と売れ残りでやっていくのかは店次第。

種系を例に出して言うと久しぶりのガンダムってことで種のプラモを
結構入荷してたからかなり売れてたMGストライクやMG自由は再販も含めてある程度押さえれていた。
デス種になってインパが芳しくないから、それ以降の入荷数を減らしたりしてた。
んで去年の年末に発売されたストフリのフルバモードは入荷数を減らしたりしてたから
そんなに数を確保できずに年末は売れたことは売れたが不発に終わった。

バンダイはプラモは入荷してくれる小売店には数を落とすが
あんま入荷してくれない小売店には数を落とさず在庫でガンバレって感じ。
まぁどっちみちバンダイはバンビジュのDVDが売れれば商業的に成功
ってことになるからプラモはどっちかいうと二の次。

つかスパロボ参戦スレでやる話題ではなかったな…ｽﾏｿ

あ、違うか。ちょっと勘違いしてた

>>33
saga

>>26
最初から1クールキラを出す予定だっただろうけど、主役あつかいみたいに
するつもりはなかったんじゃない。
Ｚで言うアムロぐらいの登場にする予定だったんじゃない。
シンやインパルスの人気がなかった事や、視聴者からもっとキラを出せ等が
あったからキラを主役あつかいにしたって聞いたけど。

キラを出すこと自体はいいんだよ。シンも最初はキラに因縁がありそうな描写あったし。
だが、出し方、扱い方というものがあるだら、常識的に考えて。

一応誤解されないため言っとくと、カガリのサポートしてるなり、オーブで一パイロットをしてるなり、
ひとまず争いが終わった世界を見て回ってるなりしてれば、って趣旨ね。
要はニートしてたのにいきなりフリーダムってのは引く。

いきなりフリーダムでも別に良いんだよ
セカンドシリーズより基本性能で劣り、性能差をキラが必死にカバーするって展開なら

君の新型は開発が遅れてね。新型シルエットで我慢してくれないか？

個人的な好みとか希望は新シャアいけよ
何度指摘されてると思ってるんだ

まあスパロボでシンをちゃんと主人公格として扱うなら文句はない

ミネルバは敵になるまでスポット参戦でよくない。

ストナーサンシャインでデストロイを真ゲッターが倒し
ゲッター線によりステラも回復に向かいますｗ

もういっそのことＤＧに取り込ませてラブラブ天驚拳やればいいよ

ラブラブ飲み込んで俺のエクスカリバー
されても困る

EWと競演してアスランとごひが一緒にいろんな組織を渡り歩くところが見たい。

凸コンビ「「ズール様が正義だ！！」」

最近スレの勢いが止まったね。

>>48
これぐらいが従来の状態。
ここのところ、種厨とアンチが多すぎて加速してただけ

「種厨とアンチ」って概念もどうなのかなあ。
本当に種アンチならそもそも参戦に反対なんじゃないのか。
加速してたのは、参戦した際にミネルバ重視かAA重視かって点だろ？
単にシン好きかキラ好きかってだけで、
厨とかアンチって話じゃない気がする。
別に種好きだから皆がAAマンセーって訳でもないんだし。

しかしまあ、それだけの事であんなに議論が白熱するんだよなあ。
やっぱ業が深いね、種死は。

AA派の（ごく）一部では議長派はまとめてアンチってことになってるからな
逆シャアでシャアに勝って欲しかったら逆シャアアンチなのかと

一応断っておくが俺は議長に勝って欲しくはない

またそれも微妙だな
種市アンチはアンチAA派が多い
そのせいか、AA(主にキラ)に対するアンチ行動として(特に好きでもないのに)シンが持ち上げられる

特に、シンが自由撃墜する回はカオスっぷりが凄かった
ブラクラ張るキラ厨、乱立するシン厨
ところ構わず煽るアンチと

まあ逆シャアでシャアが勝つのはやっぱやりすぎかｗ

つーか前スレの論議は原作再現派と改変派の論議じゃなかったのか？
どこまで再現するかとか譲歩案とかの意見も案外まともだったし

種死の話しの途中まではアリ。結末をどう纏めるかって感じだったな。

侵略者や暴君など、分かりやすい悪党を踏み潰しに行くシン
ありとあらゆる戦場に介入し、敵味方かまわず達磨にしていくキラ
ありとあらゆる組織を転々とするアスラン

ｲﾝﾊﾟﾙｽ　　　　　　　　　　　　　ｶﾞｲｱｶﾞﾝﾀﾞﾑ　　　　　　　　　ﾌﾘｰﾀﾞﾑｶﾞﾝﾀﾞﾑ　　　　　　　　　　　　　ﾐﾈﾙﾊﾞ
ﾌｫｰｽｲﾝﾊﾟﾙｽ　　　　　　　　　ｶﾞｲｱｶﾞﾝﾀﾞﾑ(MA)　　　　　　 ｽﾄﾗｲｸﾙｰｼﾞｭ　　　　　　　　　　　　　 ｶﾞｰﾃｨ･ﾙｰ
ｿｰﾄﾞｲﾝﾊﾟﾙｽ　　　　　　　　　　ｶｵｽｶﾞﾝﾀﾞﾑ　　　　　　　　　ｽﾄﾗｲｸﾌﾘｰﾀﾞﾑｶﾞﾝﾀﾞﾑ　　　　　　　　　ｱｰｸｴﾝｼﾞｪﾙ
ﾌﾞﾗｽﾄｲﾝﾊﾟﾙｽ　　　　　　　　　ｶｵｽｶﾞﾝﾀﾞﾑ(MA)　　　　　　ｲﾝﾌｨﾆｯﾄｼﾞｬｽﾃｨｽｶﾞﾝﾀﾞﾑ　　　　　　　ｴﾀｰﾅﾙ
ｾｲﾊﾞｰｶﾞﾝﾀﾞﾑ　　　　　　　　　 ｱﾋﾞｽｶﾞﾝﾀﾞﾑ　　　　　　　　　ｽﾄﾗｲｸﾌﾘｰﾀﾞﾑ(ﾐｰﾃｨｱ)　　　　　　　　 ｺﾞﾝﾄﾞﾜﾅ
ｾｲﾊﾞｰｶﾞﾝﾀﾞﾑ(MA)　　　　　　 ｱﾋﾞｽｶﾞﾝﾀﾞﾑ(MA)　　　　　　ｲﾝﾌｨﾆｯﾄｼﾞｬｽﾃｨｽ(ﾐｰﾃｨｱ)　　　　　　ﾀｹﾐｶｽﾞﾁ
ｻﾞｸｳｫｰﾘｱ　　　　　　　　　　　 ﾀﾞｶﾞｰL　　　　　　　　　　　ﾑﾗｻﾒ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾅｽｶ級
ｶﾞﾅｰｻﾞｸｳｫｰﾘｱ（ﾙﾅﾏﾘｱ)　　 ﾀﾞｶﾞｰL(ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾗｲｶｰ)　　 ﾑﾗｻﾒ(MA)　　　　　　　　　　　　　　　 ｲｰｼﾞｽ艦
ｶﾞﾅｰｻﾞｸｳｫｰﾘｱ(ﾃﾞｨｱｯｶ)　　　ﾀﾞｶﾞｰL(ﾄﾞｯﾍﾟﾙﾎﾙﾝ)　　　　 ﾊﾞﾙﾄﾌｪﾙﾄﾞ専用ﾑﾗｻﾒ
ﾌﾞﾚｲｽﾞｻﾞｸﾌｧﾝﾄﾑ(ﾚｲ)　　　　 ｳｨﾝﾀﾞﾑ　　　　　　　　　　　　ﾊﾞﾙﾄﾌｪﾙﾄﾞ専用ﾑﾗｻﾒ(MA)
ﾌﾞﾚｲｽﾞｻﾞｸﾌｧﾝﾄﾑ(ﾃﾞｨｱｯｶ)　　ｳｨﾝﾀﾞﾑ(ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾗｲｶｰ)　　ﾊﾞﾙﾄﾌｪﾙﾄﾞ専用ｶﾞｲｱｶﾞﾝﾀﾞﾑ
ｽﾗｯｼｭｻﾞｸﾌｧﾝﾄﾑ　　　　　　　 ﾈｵ専用ｳｨﾝﾀﾞﾑ　　　　　　　ﾊﾞﾙﾄﾌｪﾙﾄﾞ専用ｶﾞｲｱｶﾞﾝﾀﾞﾑ(MA)
ｸﾞﾌｲｸﾞﾅｲﾃｯﾄﾞ(ﾊｲﾈ)　　　　　 ｻﾞﾑｻﾞｻﾞｰ　　　　　　　　　　　M1ｱｽﾄﾚｲ<ｼｭﾗｲｸ>
ｸﾞﾌｲｸﾞﾅｲﾃｯﾄﾞ(ｲｻﾞｰｸ)　　　　 ｹﾞﾙｽﾞｹﾞｰ
ｸﾞﾌｲｸﾞﾅｲﾃｯﾄﾞ(量産)　　　　　 ﾕｰｸﾘｯﾄﾞ
ﾃﾞｽﾃｨﾆｰｶﾞﾝﾀﾞﾑ　　　　　　　　 ｴｸﾞｻﾞｽ
ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞｶﾞﾝﾀﾞﾑ　　　　　　　　　ﾃﾞｽﾄﾛｲｶﾞﾝﾀﾞﾑ
ｹﾞｲﾂR　　　　　　　　　　　　　　ﾃﾞｽﾄﾛｲｶﾞﾝﾀﾞﾑ(MA)
ｼﾞﾝﾊｲﾏﾆｭｰﾊﾞ2型
ﾊﾞﾋﾞ　　　
ｱｯｼｭ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺としては参戦したらこれくらい機体が出てほしいわ。願望。

>>57
流石に多すぎだとは思うが、ストライカーパックは全部出して欲しいなぁ
量産型、ワンオフで共通換装にして
Wだと買えてもガンバレルストライクやソードダガーは使えなかったし

最近の傾向考えれば、可変機構持ちのMA形態とかは、特定武器や回避時のアニメーションに組み込むぐらいだと思うぜ
ZやZZみたいにデフォで飛行不可なら、移動に制限の無いMA形態は必須だが、種死じゃ大半の変形持ちが飛行可能だろうし
（ガイアは変形しても、意味無い）
中には、変形によって、武器の制限がかかり、使いづらくなる可能性（前述のZやZZとかも）もある

変形に時間かかりそうなデストロイ（他と比べれば明らかに遅い）だけ、MSとMAが別ユニット扱いになりそう予感

まあ、そうか・・・デストロイだけMSとMAで明らかに武装が変わるしな・・・

>>59
イージスはデフォで飛行不可なのに変形できなかったな。

だってイージスは変形しても飛行能力つかないし
それゆえに大気圏内では事実上変形できない


……あくまで設定ではな

MAイージスは巡航形態になれば長距離や長時間は無理だが飛行できることは出来る。
大気圏内では事実上変形できないなんて設定はない。
ロッソは基本構造上ほぼ同一で可変機構もイージスと変わらんが
ウイングバインダーをつけてイージスにできなかった
長時間、長距離の大気圏内飛行を可能にした。

種運命のシナリオは、キラとAAは、AA討伐の所で退場してほしかった。
死んでいないけど種運命ではもう登場しない。
アスランはアスラン脱走で退場、こちらも死んでいないけど種運命ではもう登場しない。
シンは運命じゃなくて運命インパルスに搭乗してほしかった。
レイも伝説じゃなくて、プロヴィデンスザクに搭乗してほしかった。
ルナマリアは修理したセイバーで。
そしてロゴス壊滅でDPを発動して種運命のシナリオは終わり。
その続編でキラ、アスランが動き出すで、キラ、アスランが主人公。
その続編で運命、伝説、ストフリ、インジャスが登場するようなシナリオにしてほしかった。
でもこの種運命のシナリオだと種運命だけのスパロボ参戦は難しいけどね。続編と一緒に参戦すればいけるけど。

新シャア行け

完全にSWエピソード3にするってことか

ボンボン版を参加させれば問題ないんじゃね？
種死の問題点はザフトメインから何時の間にかラクシズメインになった事だし。

ハイネ死亡時の状況
オーブ戦で、ジブのシャトルを追いかけるシンとキラ
最終戦の内容

全てにおいてボンボン版の方が出来が良い上にスパロボ向きな件

問題はボンボンをレジに持っていくガッツ
コミックスに逃げる奴とか死んでいいよ

わざわざ漫画まで読もうとは思わんだろうけどな

テレビの方を採用しないで漫画の方を採用するって事は無いだろ。
漫画を採用するって事は最終戦もザフト視点って事だから、最終戦まで
ザフト視点は無いだろ。負ける方を操作するなんて僕はヤダな。

そういう言い方が無駄にスレを加速させるだけだってなぜわからない？

しかし、漫画版の方が色々とスパロボ向けのシナリオなのは確かなんだ
>>68で挙げた部分以外にも、例えばエンジェルダウンの場面

漫画版だと尺の都合で、ステラ死亡の直後にシンが切れて、その場で衝撃vs自由が始まる
そこでアスランがバビに乗って２人の間に割って入るが、その直後にタリアから「たった今、ＡＡを討伐しろと命令が下った」と伝えられて、
そこからアニメ同様のエンジェルダウン戦が始まるという流れ
こっちの方が展開がスピーディ、ステラ死亡のシーンが微妙に曖昧（湖に沈めるシーンが無い）、
エンジェルダウン作戦に移行する流れが微妙に不自然でそこが議長への疑惑に繋がる、
と、種死原作の流れに沿う形にするにしても、こちらの方が粗が圧倒的に少ない

アンチにとっては自分に都合がいいストーリー＝粗が少ない
という思考回路なんだな

流石在日レベルの知能だ

自分の発言がスレを荒れさす危険を有すると理解できない在日乙

>>73
漫画はそんな展開なんだ。その展開なら主人公勢は、
議長にすぐに疑惑がかかるね。デストロイを倒したキラ達をすぐに攻撃するなんておかしいからね。

漫画版の参戦は無いだろ
TV版を省略してまんまになることはあるかも知れんがｗ

>>76
あと、この話の直前にプラントの議員の一人が「もしかして連中は武装だけを無力化しているのか？」って言う場面がある
また旧キャラ側の問題行動に関しても、

・ザフトvsオーブ戦時のＡＡの乱入が一度だけになっている
・アスランとの面談シーンも、その際の戦闘に編入
・シャトル強奪シーンの省略
・アスランの数々の問題発言の削除
・脱走の際はアスラン一人で

と、最小限に抑えられている

>>78
漫画版が参戦だと最後までシン視点なの？

問題発言だから削除じゃなく、てただ単に尺が足らんから削除だろ。
種の時は途中すっ飛ばしていきなり最終決戦に持っていったぐらい。

種のときはムウがメビウス絡めたんだっけ？
スパロボでやったらキレられるなｗ

>>81
何、撃墜数（PP制の場合はPPも）を誰かに引き継いで貰えば何ら問題ない。
ムウはSEED最弱で居なくても全く困らないし、例えばJなら
序盤から参戦→弱いから使わない→レベル低いままで平均レベル下げる要員に・・・（敵のレベルが低くなり経験値損）
居る方が寧ろ困るし。
まあそれでなくても最近のスパロボの難易度なら、ｺｲﾂが抜けたら蝶困る！ってケースは少ない品。

ふと思ったが、SEEDは今まで全作品で終盤イベが最終話付近に来ているな。
たまには中盤くらいで原作イベ消化するSEEDがあっても良いとおもうんだ。
大体いっつもフリーダムとかミーティアとかが変に遅くて困る。

>>82
サレナとかWのオーガンとかな
けど追加機体or武器が無くなるとだれるんだよな……

ムウが好きな人間をまったく考慮してない意見だな
実用性だけでいったらキラアスシン以外いらないだろうが

SEEDよりもゼオライマーのほうが強い、とか作品間での全体的な強弱なら兎も角
ムウはSEED作品内で比べて見ても一番弱い筈なのに結構使っている人も居て驚きだな。

使っていてストレス溜まらないか？

昔のスパロボならともかく
最近のスパロボじゃあ能力値が低いから使えない、てことはまずないな
大概強化する方法（PP育成とか強化パーツとか）があるからそいつを優先的に育てればどうにかなるし

最近のスパロボはどのキャラでも育てて機体を改造したら使えるし。
まぁ最強厨はこういうことしてまで使わないだろうが。

Ｗでガンバレルダガーは存在するのにガンバレルストライクが存在しないのは疑問。
２週目以降なら普通に手に入るから使えると思ったのに。

ここで話すことじゃないかもしれないが
やっぱり主役と脇役は使ってすぐそれと分かるくらいがいいなぁ
たとえばキラが10のダメージを出すならムウは8くらいでいい

まあ、確かに最近のスパロボなら「育てりゃ」誰でも強いが。
でもそうする為にわざわざ作品内でも最雑魚キャラに対して資金や手間掛けるくらいなら
その枠でブルーアースなどの良サポートキャラ出す分に回した方がよっぽど建設的だと思うし。

まあそこら辺はプレイスタイルの違いなんだろうな。

ID:nosxntPyがゆとりなのはよくわかったから自重しろ

ムウが弱い弱いつっても、機体性能に依存しまくってるスーパー系よりは能力上だろ
実際ゼオライマーがいくら強くてもマサト自身はカスなんだし

ムウはゲッターロボに乗ったら間違いなく死ぬ

>>92
つマサキ

>>93
ゲッターは攻撃力以外クソだから相性悪すぎる
>>94
どっちも基本は同じだろ？

隼人の方が強くね？

ムウは種死の醜態でアンチが激増したからな
さらにステータスで冷遇されまくりとあれば袋叩きにされるのもむべなるかな

スパロボばっかやっていると普通にムウよりカガリの方が格上に思えてくるから困る。
原作でムウとディアッカ相打ちとか今見ると、おいこらディアッカがムウと互角になっちゃうなんて
どう見てもありえねーだろ常識的に考えて・・・
とか本気で思えてしまうからスパロボ印象に馴染みすぎるのは恐いもんだ。

今でも、かなり過去の作品は原作よりもスパロボでのキャラ印象の方が板についちゃった、みたいなのもあるしな。
10年後くらいには種やデスもそうなるのかね？

ムウがそれなりにさばいたオールレンジ攻撃に手も足も出ないのが本物のディアッカだからな

>>99
mjdそれ忘れてたわｗ
ディアッカって砂漠の頃とかはともかく、AA加入後でもそんなにおもくそやれてた事あったっけ？
ムウが捌ける攻撃に手も足も出無いほどに。

放送終了後暫くしてから出たサルファ、J、Wと3作連荘で種参戦なもんだから
段々原作とスパロボが入れ替わって来てしまっているわ。やばいな。

変態仮面の最終回だよファンネル厨スペシャルで
ムウ：それなりに攻撃を裁いて戦いらしい戦いを繰り広げる。小破（中破？）して撤退
ディアッカ：ビーム砲を撃てもせず変態仮面の一手で中破。っていうかキラがいなければ死んでた

ごめん、確かめたら一応撃ってたわ
あまりに一瞬で終わるので見逃した

あと５年くらい経って、その間に種死が何回か参戦
　　　　　　　　　↓
段々と原作も破壊されるようになり、すっかりシンが主役として定着
　　　　　　　　　↓
スパロボで興味を持った奴が、原作を見て唖然


こんな流れが容易に想像できるな

常識的に考えてそのころには新ガンダムが出張ってるだろ・・・

>>103
そのころには種の映画も参戦してそうだけどね。
種の映画はたぶんキラが主役だろうし。
それに種運命は空気参戦になっていると思うけどね。
種は映画の方のシナリオがメインになってそうだから。

>>103
種はこれからも出てくるだろうが、種死はほとんど出ないと思うぞ

種と種運命と種映画のシナリオを同時進行でしていくのは絶対に不可能
だろうから、批判を少なくするためにシナリオが少ない種映画が種の
メインシナリオになるんじゃない。
種のシナリオをやるんだったら種運命と種映画は参戦しないだろうね。
種運命のシナリオをやるんだったら種映画は参戦しない方がいいよ。
後半くらいでストフリ、運命等が使えるようになって、そのちょっと後に
その新型が使えるようになるのはおかしいから。

確かにガンダムの新作には新機体が登場するのがお約束になってるが
もしかしたらEWのようにデザインがリファインされてるだけで
設定上は同じ機体かも知れんぞ

ストフリは単純に名前はストライクフリーダムカスタムかな
EWの5体のガンダムってデザインだけじゃなくて武器減っているんだよね。

劇種の位置づけがCCAでデス種の位置づけがZZになりそうだな。
種関係のシナリオをするならZが種でデス種がZZで劇種がCCA
扱いにくいデス種は名前だけ参戦が多いだろうな

まあ種死に限っては居るだけ参戦の方がむしろ各キャラのまともな活躍が期待できる

種関係のシナリオは劇種が参戦したら、劇種がメインシナリオでいいよ。
種と種運命は空気参戦でいいよ。
劇種が参戦するまでは種運命がメインシナリオだと思うけど。
種運命が参戦したら種のシナリオはもうやらないかもね。

つまりＵＣのかわりになるわけだな

>>110
俺は種が1st、種運命がZ、ZZ、種劇場版がCCAの位置付けだと思う。

それ以前に劇種は公開されるのか…？

まだ脚本すら碌に出来てないことだけは確かw
このまま後れに遅れると、エヴァ劇場版とぶつかって叩き潰される可能性大だな
スパロボにも、エヴァ劇場版の内容は間違いなく反映されるだろうし

一応動いてはいるみたいよ
コードギアスに駆り出されたスタッフが
劇場版の制作に戻りたいってブログかなんかに書いてる話も出てたし

エヴァ劇場版と種劇場版の両方が入っても
潰される潰されないにはならんだろ……
普通に両方はいるだけで

>>116
エヴァか…未だに影響力ありそうだからなぁ


>>117
ギアスの制作してた方が(ry
…まぁ、どっちも頑張って欲しいな

>>117
下村のことか？
それなら正確には「動き出したら戻るつもり」
つまり、まだ動いてもいないってことだ
実際、今はギアスの制作でてんてこ舞いで、それどころじゃなさそうだし

>>120
そうだったんだ。
まあ、来年のGWあたりまでには完成してくれていることを願う

狂いそうだった

種映画
秋からの水島新作ガンダム
ガンダムユニコーン

この3つあたりが将来メインか？

OVA作品を優遇する寺田が、スタゲをﾇﾙｰするとは思えんが。

個人的には、今度の据え置きは2枚同時リリースで、

あっち…無印、Z、ZZ、CCA、アストレイ、X-アストレイ、
デルトレイ
スーパー系は永井etc.

こっち…0080、0083、08小隊、種、(第2部で)種死、スタゲ
スーパー系は石川etc.

て感じじゃね？

とりあえず一回種死を参戦させてみて、次に参戦させるときにスタゲと同時って感じじゃね？

UCと一緒
単品
アストレイと
ぐらいやって欲しい

>>116
当時はエヴァの方が人気があったけど、今はガンダムの方が人気あるんじゃない。
それにエヴァは総集編ガンダムは新作で注目度は全然ちがうんじゃない。

ガンダムって言っても、アムロ・シャア＞【超えられない壁】＞その他だけどな
エヴァは最盛期にどこまで近づけるかだな
まごころを君が原因で敬遠する人も多いだろうし

>>127
種の場合、新作劇場版とうたいつつ中身は実質総集編でした、なんてシャレにならない事態もあり得るからな

>>129
さすがにそれはないだろう。もし総集編ならこんなに時間かけないだろう。
それに2時間くらいで収めるのは無理だと思う。

今の10代は、アムロ、シャアは知らないだろうね。

>>130
回想だらけになって、結果的に総集編になるってことじゃないの？
種死の時もあまりに回想が多すぎて、本編の方が総集編だって言われたぐらいだし

>>130
さすがにそれはないだろ。最近じゃあ若井オサムとか出てきたし。

>>131
ボンボン世代は知っている
モテないことを苦にするアムロと魔法少女なシャアをw

>>131
名前だけなら知ってる

ＵＣ勢と競演した上でデス種といろいろな意味で合う作品を考えてみたが…

Ｚ
ＺＺ
逆シャア
デス種
デス種アストレイ
スターゲイザー
ドラグナー
ザンボット３
レザリオン
ダルタニアス
ファフナー
マジンガー
グレートマジンガー
ゲッターロボ地球最後の日
グラヴィオン
ゴーダンナー

Ｚを出すとステラかフォウの２択になりそうだから困る。

>>ゲッターロボ地球最後の日

あー、ことごとく種が当て馬にされそうだなあ

スターゲイザー……激しくオーガンの予感！

アムロ １年戦争時にニュータイプに覚醒し、以後７年の監禁を受け、弱体化

シャア ニュータイプのなりそこない　BYシロッコ

１０代の俺が知っていたらおかしいのか…

ちなみに種は見たこと無し

>>140
人それぞれだからいいんじゃね？













と両方知らない十代の俺が言ってみるテスト。

>>136
我慢ならんｗ　いくら糞だからって、
最新作のデルタアストレイ忘れんで下さい＞＜

>>138
プロキラスレで、シンと竜馬が宿命のライバルになってる話は面白いんだがなあ

>>142
Δは黒歴史でいいと思うよ

重要なのは主人公もある程度迷う展開
10話位でいきなり統一機関ができて自由と正義のために邁進するような作りとは相性が悪い
群像劇というか、混迷の中でそれぞれが答えを探していくみたいな話なら種氏も浮かないだろう

んん？
>>123の　　秋からの水島新作ガンダム
について詳しく。　新作来たの？ユニコーン以外で

種の話
漫画版、最後のﾑｳ自爆作戦は出来ないこともない

ｶﾞﾝﾊﾞﾚﾙストライク、自由は強制出撃
変態仮面のHP赤or撃墜
ストライクが特効、ｶﾞﾝﾊﾞﾚﾙを絡ませる
「俺を撃て！」「魔貫光殺法！」な会話で変態仮面ｱﾎﾞﾝ
終了時会話、ｶﾞﾝﾊﾞﾚﾙストライカーで脱出していたﾑｳが「死ねなかったみたいだな……」とか言って終

その戦法で死なないとか最悪だろ

SEEDとUCとの競演の上で最大のネックはやっぱり「連邦（連合）」の扱いか。
デス種のザフト勢、オーブ勢は連合と殆ど相容れないしな。
ティターンズと共演させるにしてもあまりに無理があり過ぎる。
というのもデスだとティターンズみたいな一派閥の暴走って感じでは無く
連合はまともな派閥が一切出て来なくて連合全体を悪の枢軸状態として扱っているからな。

SEED主軸にしたらロンドベルだろうが何だろうが悪って事になっちゃうから相性悪い。
実際UCとSEED共演させたサルファとか見ても、アラスカ辺りからの連合扱いがものっそく苦しいってか無理してる感じだったし。
そう言った反省からWやJでは思い切って分離させたのかも？
UC切れば連合を完全悪として扱っても大分違和感減らせるし、Jとか半分そうしちゃっている。
逆にUCだすならSEEDは控えた方が良くなる。
こう思うと、プリペンダー設定でどっちでもイケるエンドレスワルツは便利だな。

サルファは連邦の中で、かつ、かなり独立した権限あるバックアップがあったから
辛うじてセーフ、といった感じだったなぁ。三輪と盟主の相性の良さが凄まじかった気がするが。
Ｗはやってないんだが、まさにまともな奴なんざ皆無に扱われた連合と、
ＧＧＧ、日本各地のスーパーロボットやサポートの研究所はどんな関係なの？

>>150
国連内で安全保障理事会(連合軍)と事務局に分かれてる。自軍は後者寄り

>>150
殆どｻﾙﾌｧと同じ扱い


( ^ω^)＜そんなにｲﾊﾟｰｲ兵器持ってんならその力でさっさとコーディネイターを殲滅しろお
　　　　　　役立たずの仲良し集団なんかいらねーお、痛い目に遭いたくなかったらちゃんと自分のすべき仕事しろお！

　　　　ちょ、おまｗｗｗ役立たずってあんまりだろ！今までずっとゾンダーや機械原種の攻撃から守ってきたじゃんか
　　　　木星の連中とも和解できたのも俺達の行動あってだろ？そのへんをちょっとは評価してｸﾚよ、そもそも俺たちゃお宅等の犬になったつもりはないぞｺﾞﾙｧ！＞(ﾟДﾟ#)

(#^ω^)＜うるせぇお！ゴチャゴチャ言ってるとそのふざけたライオンロボットも他のコスプレロボも研究所諸共接収しちまうお！！
　　　　　　あぁもう、うるせぇ、うるせぇお！御託はいいからおまいらはアラスカの守備でもしてろお！！！

　　　　ペッ、お前らなんか大っキライだ、でも地球のみんなの為にアラスカの守備してやんよ、ガンダムファイトォォォ、レディィィィーーー・ｇ
　　　　っておまｗｗｗｗｗｗｗサイクロプスってﾋﾄﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ冗談じゃねぇ！こんなとこでグラタンになるのは御免だZEEEEEE!!!!＞(ﾟДﾟ;)



(#^ω^)＜おまいらよくも鍵を横取りしてくれたお！！もうめっちゃムカついたからボアズにフェミリオン･ミサイルぶっ放してやったお！！！
　　　　　　おまいらもこのフェミリオン・ミサイルで纏めてあの世に送ってやるお！！･･･ってうぼぁ！！バジルールてめぇ冗談じゃねーおおおおおお！！！


因みに桑島2人はちゃっかりと救出されてる仕様

Ｗではガガガの敵倒した途端にプラントに
核撃ち込むとか連合の空気の読めなさに驚いた。
まあそれ以前にナデシコ手に入らないなら壊しちゃえとかあったけどさ。

まあスパロボでは、連合や連邦と言った地球側が2派閥体制になる事は結構良くあることだ品。
一昔前では、ティターンズ寄りと自軍寄りだった派閥が
今はブルコス寄りと自軍よりに変わったようなもんか。

種出ると連邦（連合）側が池沼ぞろいになるのが嫌

UC時代から連邦の首脳部は池沼揃い
つか、ガンダムで主人公勢力とライバル勢力以外で頭のいい奴なんて
希にしか出てこない

というか種全体が池沼と言った方がいいか
主人公以外を散々に貶めるから、相対的にまだ普通の思考してる味方側が神様みたいな存在になるのがね
池沼どもに付き合ってやる俺達みたいなノリはもうお腹いっぱい

過去のガンダムを美化しすぎじゃないのか？
ジャミトフとかデルマイユとか
地球側にもアホは昔からたくさんいたぞ

つか、ガンダムキャラに池沼じゃない奴なんていた記憶がない……

アホってのはデルマイユやジャミトフみたいな権力の亡者って意味じゃなくて
（ジャミトフは意外と切れ者の部分もあったし「私の事はどうでもいい、ティターンズ乗組員の心配をしろ！」
　があるからそこまで悪くはないと思うけど）
わざわざ敵陣営・主人公側を利するような行動を取るお馬鹿って意味なんじゃないの？

>>160
そんなもんそれこそ1stの時代から大量にいるがな……
オデッサのレビル以外の幹部とか、Zのバスクとかとか

まあ、確かにそうだが「全て」がそういう訳じゃ無いかと。
過去作品の連邦とかも大概な奴多いが、全てが全てそうではなく
たまには中々味のある言動したり、またおっ？と思えるようなｷｬﾗも居たりする。そこが種との微妙な違いかとも思う。

種の連合だと、そう言ったの一切出ず極端に言えば連合全体を、一理も無くどうみても絶対的に滅ぶべき下種
みたいな感じにしか見えない言動しかしないし、そういうキャラしか出てこない。
ここまで連合（連邦）全体をあからさまに大馬鹿にしているのは種以外じゃ小説版08小隊くらいか？

つか種の場合は持ち上げられてるはずの味方が、一番の馬鹿集団にしか見えない
ラクシズとかオーブとか

散々国をほったらかしにしてた奴が帰って来た途端に万歳だぜｗ
戦いやめろとか言ってもその途端に同盟結んでる連合に攻撃されるのに状況を理解してないし。

163あたりから、そろそろ新シャア行けのレベルになってるぞ

種アンチにありがちなこと2
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1175271520/391
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1175271520/394

391 ：通常の名無しさんの３倍 ：2007/04/15(日) 21:23:23 ID:???
デス種のスパロボ参戦を考えるスレ10
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1175614456/


いつものスレで池沼アンチが
あいも変わらず狂ったこと言ってる

394 ：通常の名無しさんの３倍 ：2007/04/15(日) 21:58:21 ID:???
>>391
見てきた。最近収まってたと思ったら、またアホが乱入してるのな。種やキャラを叩くためのスレじゃないことにいつまでたっても気づかない

163 名前：それも名無しだ [sage] 投稿日：2007/04/15(日) 21:20:05 ID:xcfmkl1T
つか種の場合は持ち上げられてるはずの味方が、一番の馬鹿集団にしか見えない
ラクシズとかオーブとか

164 名前：それも名無しだ [sage] 投稿日：2007/04/15(日) 21:22:07 ID:PzXzVJbz
散々国をほったらかしにしてた奴が帰って来た途端に万歳だぜｗ
戦いやめろとか言ってもその途端に同盟結んでる連合に攻撃されるのに状況を理解してないし。

ギアス参戦希望スレぐらい大きく構えてりゃいいのにな、向こうは完全にスパロボ不向きのシナリオでも
人気作品だし2010年までには確実に出る、でなけりゃおかしいと声を大にして語るポジティブ思考の持ち主ばっかなのに

あそこはポジティブってより痛い厨房が多いだけだろ

ギアス儲は種厨をバカにしてるがあんまかわらんしな
谷口儲も加わってるから余計痛い

このスレもギアススレも見てる俺はどうすればいいんだ

全力で見逃す覚悟はある

とでも言っとけ

過疎ったなー
まぁこれが普通なんだけど

よし、ストライクと自由が超巨大合体してグレートストライクになる展開なんかどうだ？

いやいやここは直球でストライクフリーダムなんてどうだ？

あれ？

>>174
1号ロボと2号ロボの合体ならグレートストライクで合ってるぜ！


と、勇者ロボ好きの俺が空気も読まずにレス

グレートと自由が合体してグレートフリーダムなら知ってるが

プロキラ次長汁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

参戦するのは早くても、2年後くらいかな

初代方式なら無理なく参戦できるぜ。
レイザク「君、いい身体してるな。ミネルバチームに入らないか？」

なのはと一緒に参戦する




という夢を見た







既にロボットじゃねぇ

とりあえずブレードと一緒に参戦させて、ブラスター化研究の成果でステラも回復させようか

もう語るべきことは語りつくした感があるし
後は実際に参戦するのを待ってからかね

ジブリールの猫が図鑑登録されなかったらアンケートに苦情書く

むしろ猫だけ登録。

フォースインパルスとミネルバの合体技としてフリーダムを倒したコンボ攻撃
を再現。

叫びと撃鉄がＢＧＭに入ってくれたら凄い嬉しい

種運命が参戦したらアスランよりキラの方が能力は強くなるのかな。
シンは三人の中では一番下の能力になると思うけど。

一番下でも、気になる差じゃねえだろうがな
ユニットや武器能力、精神などで、シンの使い勝手が良いとかかも知れんし

キラとアスランの合体攻撃が一番強いだろうから、結局シンは三番じゃない。

ミネルバ組の三人で対艦刀祭りできるじゃん

それ言うなら、シンだって、レイルナ３機での合体攻撃の可能性はあるし
３人分なんだから、キラアスの合体よりかは、多少は優遇される可能性はある

「レイは最後まで敵だから、合体攻撃なんて無い」とか決め付けるのは無しな

キラとアスランの合体攻撃が一番強いだろうから、結局シンは三番じゃない。
精神もキラとアスランの方が強いと思うけどな。
シンにありそうな精神は気合かな。キラはスパロボWの精神でいいとおもう。

香ばしいな

なんだ、いつものキラ厨かよ死ねID:eWQF5B98

レイって最後仲間になるのかな。仲間にならないなら合体攻撃ないんじゃない。
仲間になっても初参戦の仲間にならないと思う。

前スレから、同じ事ばっか言ってないで、たまには違う事言えよキラ厨

>>195
よくわからんうちに改心したっぽいし、可能性はアリじゃない？
イザークだって仲間になったんだし

擁護ってわけじゃないけど、シンレイの合体技はあんまり想像つかないなぁ。
でもシンは炒飯みたいに変に補正入ってる能力のような気もする。

>>197
相手するなよ
ID:eWQF5B98は初期の頃からいるキラ厨の釣り師なんだからよ
テーマは「ザフトは最後まで敵で、ＡＡが最初から正義の味方って考え」で釣ろうとしてる

>>187
元々寺田が凸厨兼アンチキラで加えて嫁補正もあるから
毎度の凸優遇をボロクソに叩きまくったアンケート葉書き送りつけてやるぐらいしないと
次回作も間違いなく凸が一番になる、ツンは主人公補正で2番目だろうね


どうせキラ厨氏ねとかいわれると思うけどさ
Wのキラの技量(中の下)と防御(最低)、あれはねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>200
まあ、防御値の場合、当たらんだろうし、気にするほどでも無いんじゃね？
被弾するってのは、大抵大ボスなどで、仕方ない部分もあると思うし

技量も、コーディ＋ＳＥＥＤで３０近く上がるだろうし

イザークは原作でも仲間みたいなもんだし、レイは死んだからどうなるのかなって思って。

>>202
あやまれ！ ニコルにあやまれ！

>>190
ミネルバ組3機が対艦刀でコンビネーション攻撃したことない。
伝説とインパの対艦刀コンビネーションはあるが。

まぁレイは隠しキャラで仲間になるかもって程度だろうな。

でもレイよりステラの方が仲間フラグに苦労しそうだ。

合体攻撃なんざいくらでも捏造できるだろ
コンビネーションアサルトですら毎回動き変わってんだから

>>204
コンビネーションアサルトやコンビネーションソードなんてのが捏造されてるのに今更何を。
特に、コンビネーションアサルトなんて劇中でキラとアスランがやった連携っぽい行動の寄せ集めだからな。
捏造もいいとこだ。
自由の至近距離からのレールガンは禁断に向けた攻撃だし、正義のリフター分離&兜割りは強襲に対しての物、
締めのフルバーストにいたってはオーブ脱出時に使った目くらまし。
それぞれ、使った時期も対象もバラバラなものを強引にまとめて合体攻撃にしてるってのに。

>>207

>締めのフルバ
ＯＰラストのアレかと思ってた俺

>>208
あー、正義がリフターに乗っかってるからたぶんそっちだな。

実際出たら、シンキラの合体攻撃なんてのも捏造されそうだな
Wでアストレイ・ダブルブレードなんてのもあるし

シンのシャイニングフィンガーとアスランの蹴りで敵を挟み込む合体技とか

>>204
トリプル対艦刀は実際にあったような気がするんだが・・・
>>207
コンビネーションソードはオルガやった時のを参考にしているんだろう。きっと

初参戦の時はレイは解らないけど、ステラは仲間にできないだろうな。
ニコルみたいに。
僕は種運命は機体だけ参戦でシナリオは種の方がいいな。
シンやレイはいないけど。

キラ様はちゃんと主役メカに乗っていただかないと。
ストフリなんて脇メカに乗せたら罰が当たる

ストフリは主役メカじゃないの？
種運命は最終的にキラが主役だったよね。

キラが主役かどうかはおいといても、ストフリは主役メカじゃないな
武装といい姿形といい問答無用でラスボスメカ

タイトルバックがストフリだったから主役メカじゃないの？
赤い翼より青い翼の方が主役メカに見えるけどね。

>>217
とりあえずお前は赤い翼持ちの主役メカに土下座して謝れ

>>217
お前ファイナルダイナミックスペシャルでボコるわ……

僕は赤い翼と青い翼だと青い翼の方が主役メカに見えるって
言っただけなんだけど。
ゲッターやマジンガーに青い翼のメカっていたっけ？
いないなら説得力ないんだけど。

まぁ、やってることはテロリストを匿っておいて開き直った超国家のスタンドプレイの手伝いだけどな。

>>212
運命だけ敵が違うからトリプル対艦刀ではなかったぞ

>>222
それ言ったらコンビネーションアサルトはどうなるよ･･･

>>221
プラントもテロ支援国家だったけどな

>>220
なら説得力のあるものを出そうか。例えばガイキングＬＯＤは

主役→赤 ライバルロボ→青

なのだが？
お前はガイキングとライキングのどちらが主役ロボに見える？

個人的な意見すら認めないのか
お前が赤い翼が好きなように青い翼が好きなやつもいる
同じように運命が好きなやつもいればストフリが好きなやつもいる
それくらいのことはわかれ。ゆとりじゃないんだから

>>225
ごめん、観たことないから解らん。
じゃあ種運命の第三期と第四期のOPのタイトルバックがストフリだったの？
運命が主役なら運命がくるんじゃないの。
ストフリに主役メカが変わったって事じゃないの？

つーか、それ以前に青い翼の主役ロボが思い浮かばないんだが
何か居たっけ？

>>227
3期4期のタイトルバックはストフリ。2期、3期、4期のEDの〆もストフリだった希ガス。
Gジェネクロスドライブのストフリはガンダムに次ぐデカさで書かれてるのに
運命は遠くのほうにちっこく書かれてる現状…

>>227
監督夫妻としてはそうしたかったんだろう。
ラクスびいきのむりやりな展開や連中の意味不明な理屈のおかげで
ただ暴れ回っただけの機体に成り下がったが。

かといって運命が主役機に見えるわけでもないがな。演出に差がありすぎる。

>>226
個人的な意見しか言わないのもどうかと思うがね
というか、君もゆとりじゃないんだから人のアンカー先の奴のことくらい察しようぜ

>>228
フリーダム

赤い翼の主役ロボ
マジンガーZ・グレートマジンガー・マジンカイザー・ガイキング・アクロバンチ

青い翼の主役ロボ
自由・和田


>>227>>232
とりあえずお前等に最大限譲歩してやった
そしてそこはかとなくスレ違いな気がしてならなくなった

>>233
全く不毛な議論だと思うが赤い翼だから何？って感じなんだが。
ガンダムだけでも翼の色はいろいろあるのに意味ないと思うけどな。

>>234
そういう事は俺じゃなくID:p6IG9IZTに言ってくれ
ぶっちゃけ羽の色なんぞどうでも良いし

僕はただ青い翼の方が主役って感じがするだけだから。

ロンド・ベルは国家転覆、略奪、虐殺等何やってもＯＫな無敵軍隊だ
つまりロンド・ベルは絶対正義
逆らう奴は皆殺し

>>200
寺田が凸厨というのは初耳ですが。というかスパロボの凸になぜ嫁補正が
加わるのか。

>>214
ストフリが主役メカかどうかは知らんが脇メカではないと思うが。
それにストフリがだめなら他にどの機体に乗せろというのだ。

ｱｽﾗﾝが強い理由はまだある
最初から援護持ち、指揮持ちであること
特に、指揮は後天的につけられないのと、持ってると敵に狙われやすいのが大きい

>>239
俺は壊れたフリーダムの変わりに専用カラー＆ＯＳのムラサメかアカツキかな
もしくは最初からフリーダムだが、キラ自身が二年のブランクで弱体化

その前のレスと関連して、種だけなら主役メカに乗っていられるのに
わざわざ運命を機体のみ参戦なんかして脇メカに乗せる必要はないってこと。

っつかいつもの池沼への皮肉なんで他の人はあんまり真に受けないでくれ

流れをアロンダイトするけど、シルエット＆ウィザード喚装はどこまで再現されますかねェ？

インパルス→ソード･ブラスト･フォース
ルナ＆レイザク→ガナー･ブレイズ(共有)

スラッシュウィザードは厳しいか？
それかユニウス破壊話でスポット参戦の伊作の撃墜数が一定以上で入手とか


ストライカーパックと違って少ないのがなあ

スラッシュはルナのために欲しいよなあ
ガナブレだけの構成だと原作通りルナザクはいらない子

>>243
スカイグラスパーにＩＷＳＰやライトニングストライカーが装備できるご時世に何を

ウィザードの予想最大所有数
（）内は原作での使用者
ブレイズ×３（レイ、ハイネ、痔）
ガナー×２（ルナ、痔）
スラッシュ×１（イザーク）

隠しでノクティルーカウィザードが出てくるかもな。

>>233
青い翼の主役ロボ
真ゲッター

>>243
ウィザードについては、むしろ換装無しな気がしないでもないけどな
ところで一つ質問したいんだが、素の状態のザクって本編に出てきたっけ？

>>248
どう見ても黒いです本当に（ｒｙ

>>248
真ゲッターは黒じゃマイカ？



で、仮に後半ラクシズ(オーブ勢)に就いたとして

和田、ナージャ、暁、ドム×3、ムラサメ×3

其処にZ.A.F.T.勢入ると

ピエロ、埼玉、衝撃

で、更に隠しで

白グフ、痔ザク、虎サメ、虎ガイア、デステライ



大杉＼(^o^)／

>>249
禿と馬鹿が1話目で乗って片腕壊されたのってノーマルじゃなかったっけ？
>>248
青っつーか紫じゃね？

>>245
スイスはストライカーパックなら全て装備できる。
まぁ一番あれなのはマルチパックをつけたアウトフレームだが。

>>249
初っ端に凸が乗ってたぞ。

>>250
白グフ、痔ザクは隠しではなくすんなり入ると思う。
むしろ伝説が隠しじゃないかと。

>>251
ああ、あれが素の常態だったか。�dｸｽ

時間的に、ID:eWQF5B98＝ID:p6IG9IZTだろ

・「僕」「です」を多用し、必ず「句読点」を使う
・キラやＡＡ贔屓で、ミネルバ組を徹底的に冷遇する
・人の話を無視して、自分の都合の良いことしか言わない

過去スレを、「僕」で検索すると、キラ贔屓の発言しか言ってない奴は一人はいるから

運命とミネルバって主役メカって感じしなかったな。
ガンダムシリーズで主役メカのほとんどが白がベースなのに運命とミネルバは灰色が
ベースだったから最初見た時は主役メカじゃないと思った。

ＡＡは種自体がファーストの影響隠してないから
それを言うなら俺はピンク戦艦こそ味方戦艦な感じはしない

ピンク戦艦はモノアイ付きの大型モビルアーマーに変形しそうだなーと思った。

色違いなだけで基本はザフト艦だもんなぁエタノール

将来的にはスタゲやデストレイなんかと共演するだろうが、誰か妄想中のネタを披露して下さらんかぇ

連ザ性能のカオスに補給、修理機能を付けて真の万能機にしてやってくれ

Dアストレイでるならテストパイロットの三人を味方で使いたい。コートニーがカオス衝撃、リーカはガイア衝撃、マーレはアビス衝撃で、ミネルバに配属って形で。
自軍がピンチのときに増援として合体攻撃付きでかっこよく登場。

まあ、カオス、アビス、ガイアは大した事無く熱血かけた攻撃であっさり落ちてくれる
体の良い経験値稼ぎキャラになってくれるだろうな。
デストロイだったら大型ユニットゆえに資金も狙えるのは美味しい。デス種、マジおすすめ！


デス種での最大問題はレイ（味方時）のステータスだな。
雑魚ムウよりは確実に高いステータスだろうが、流石にコーディネイター補正の
全能力値+10の差はでかい。
まさか敵ボスキャラのラウと同能力値なんていう�dステータスには出来んし困ったもんだ。

雑魚ムウとは言うが種死の場合やつにはネオという敵バージョンが存在する
レイと互角くらいの能力になるんじゃないの？

コーディなど、特殊技能補正を基準に考えるから、ムウ弱すぎって感じるだけで、使えない弱さじゃないだろう
どちらかと言うと、Ｊ、Ｗはムウの能力より、乗ってる機体側であるストライクが決め手に欠けるってのが、重要なんじゃないか？
Ｗのアストレイフォーメーションもそこまで威力多角無いし

レイも、特殊技能補正無くても、強化すれば楽に回避できる能力＋武装の充実、してれば良い訳で

まあ、前半の白ザクじゃ、武装の充実が難しいだろうけどな
ミサイルポッドが弾数多めなど、使い勝手が良ければ良いんだが

ホントみんなファントムペインに恨みあるんだな

そんな事はない！私は新作で、ファントムペインのスタゲ組を参戦希望していたんだ！

種キャラが三頭身になる四コマで出てきたエターナルロボ出演希望
エターナル・AA・ミネルバ・ガーティールーが合体して巨大ロボになる
必殺技は絶対無敵ソードによる、完全平和斬り

元ネタを知りたい人は今月のニュータイプ参照

とりあえず仲間候補にスティングやアウルが上がらないのはどうしてなんだ？

>>269
逆に訊きたいが何処に仲間になる要素があるんだ？

>>270
これだから原作トレス主義は話にならん
ヒント：スパロボというゲームが持つ無数の可能性とシンの活躍次第
これ以上は言わないよ

>>271
釣りか？

逆に聞くが、今までのスパロボで、そういう因縁無しで仲間になった奴いたか？
そういうのはスパロボじゃなくＧジェネの方だろ

>>271
つまりお前さんが言いたい事はEXのシュウの章とかDみたいな感じの話か？

確かに絶対無いとは言えないが、流石に初参戦でその待遇は無いんじゃないか？

初参戦ならステラ加入で御の字かと。ニコルとて３回目でやっと加入だし


海用のアビスが後半通用するか…とも思ったが、普通に長射程なんだよな

1発目で仲間になりそうな可能性があるのって隠しでレイかステラぐらいじゃないかと。
シリーズ物に参戦できたらプルやフォウとかみたいにずっと仲間になってるかもしれんが。

フリーダムに復讐→実は生きててシンは反省するとかやれば増長せずに済むかも。
一番影響なかったのはオクレ兄さんだがｗ

>>274
スパロボ的に考えれば、バスター的な運用が出来そうでかなり強くなりそうな機体だぞ＜アビス

逆にｶﾜｲｿｽ有力は飛べずに火力が怪しいガイアとブレイズザク
あとエール系なFI

>>277
フォースとガイアは据え置きなら、、ビーム（連射）付ければ良いし
ブレイズは、ミサイルの威力をある程度高めにする位はしてくれるんじゃないか？

今まで冷遇されてたグレネード系武器とかが、強力になってたりするし
ミサイルが必殺技でも良いと思うぜ

全体攻撃のある小隊制はこの先ないんじゃない
そのビーム（連射）は全体攻撃関係ないならそれでいいけど

オクレ兄さんの撃墜予想。
オクレ「モビルスーツの性能の差で強さが決まうわああああああぁぁぁ」
「柿崎ィィィーーー！！」

αやα外伝見る限り、据え置きでも小隊制無しだったら携帯機と殆ど変わらん基準になるとｵﾓ。
ただ、コーディネイター技能やNJC、アンチビームシールドは携帯機以外だと怪しいな。

>>281
第三次αが種初参戦だったからコーディネイター技能やNJCはなかっただけだろ
携帯機でしかなかった技能でも、携帯機以外でも最低コーディネイター技能ぐらいはあると思うよ

>>282
製作チームによって技能が変わっただけだろ

>>279
スパロボで最初に（連射）系が採用されたのは、α外伝のエアマスターのバスターライフル（連射）から
だから、小隊システムじゃなくても、問題無い

>>>>281-282
そもそも、コーディネーターを特殊技能扱いにするのが違和感あるんだが・・・（勇者とか言い始めたらきり無いけどさｗ）
携帯じゃ、技能欄に限界無いから、簡単に技能扱いできるけど
据え置きだと６個までしか習得できないから、コーディで１枠占めるのはね・・・（キラたちは更に「ＳＥＥＤ」で１枠だろうし）

>>234
＞据え置きだと６個までしか習得できないから

そういやそうだな。
無制限な携帯機準拠じゃ初期技能はあればあるほど有利になったけど据え置き準拠だと枠があったな。
据え置きだと能力高くても固有技能が多くて枠喰っちゃっているキャラは
PPでの技能取得とかで融通が利かずに逆に使い辛かったし。

逆にそれで差をつけるのはどう？
キラとかは能力値がぶっ飛んでいる（能力値だけなら自軍でもトップランク）けど
技能欄の空きが少なくて能力の追加に困る、
シンとかは能力値が控えめ（コウ・ウラキ〜バーニィとほぼ同等）だけど
逆に技能欄の空きが多いから自由に能力の追加が出来る、

と。

>>286
そもそも、シンの技能に空きが多いってのがおかしいだろ
ＭＳ乗りとしても最低、「切り払い、Ｓ防御」は必要で、更にそこに「ＳＥＥＤ」も加わるだろうし
３つ技能占めてる時点で、他作品キャラと変わり無い

底力もありそうだよな、シン。

逆切れ、逆恨み、リベンジも加えれば・・・全部埋まってしまった

逆切れ、逆恨みは無視した方がよくね
ＩＭＰＡＣＴ以降、系列のＭＸでも登場してないから、あんまり評判良くなかったんだろうな

俺ならシンはコーディネイター、ＳＥＥＤ、底力、切り払い、Ｓ防御、リベンジになるな

>>291
すべて埋まってるってのも、なんか嫌だよな
底力も被弾しなければ、意味無い技能だろうし

強運とか天才とか確か消せなかったよな

※SEED
※強運
※天才(この効果をコーディ技能に当ててもいい)
切り払い
Ｓ防御

途中送信してしまったが、キラの技能は大体>>293のようなのでよくないか？

>>276
反省が必要なのはキラ達だろ常識的に考えて・・・

>>291
俺ならシンはＳＥＥＤ、底力、シールド防御、援護防御
援護防御もってたら底力発動しやすいとおもって
守るってことに拘ってたし

>>293
それってキラはスーパーコーディネイターだから天才って事なの？
それともコーディネイター全員が天才持ちって事なの？
コーディネイターもレベル制の方がよくないですか
コーディネイターにも強い弱いいるわけだから差が必要だと思うんだけど
全員同じ能力の上がりかただと変だから
「初期能力で変化すれば」って言う人いると思うけど昔のスパロボならそれでいいけど、
今のスパロボは能力を上げる事ができ全員同じ能力にする事ができるから
強い弱いの差は必要だと思う。

>>297
固定技能多めであまり融通が利かないようにセッティングしたんだがね、いつものキラ儲君

強さ
キラ>>シン≧アスラン>レイ>>イザーク>>>ルナマリア>>>(百回生まれ変わっても越えられない壁)>>ディアッカ

>>298
厨認定や儲認定してるお前は何様なんだ？
スルーしとけばいいのに

レベル制は排除傾向にある気がする
かといって非レベルだと常時発動ってわけにも行かないので気力制というよく分からんシステムに

もうコーディーとか勇者はなくていいとも思うが
沢山技能があったら楽しいってのもあるからなぁ

コーディネーターレベルが伸びるとか訳わかんねーしな

>>300
ここにはいつも同じように居座ってる奴がいるんだよ

>>303
構うからずっと居座られるわけだが。
つか端から見てたら自分の案にけちを付けられたID:64M63piiが
ID:3pjHjnxyをキラ儲認定して暴れてるだけにしか見えん。

レベルが伸びるのはあれだ、味方になっても強化人間レベルが上がるのと同じで
素養を引き出したってことで

Ｄみたく味方の母体がネオジオンで、
サフトやら連合やらオーブやらＡＡやらをボコボコにするシナリオ希望

とりあえずシンは気力上がりやすいって事でＦＡ？
アタッカーや見切りを早い段階で発動させて大暴れと

コーディネイターレベル制はいいと思うけどね。
ニュータイプ等と一緒でコーディネイターにも強い奴と弱い奴が
いるわけだから。
>>299
それは何を基準に強さを決めているんですか？
乗っているMSで決めているなら、乗っているMSの性能が全然違うんだから、
強さ決められないだろ

コーディなんてＪとＷでは気力で能力アップだったぞ、無理にレベル制にする必要ないだろ。
生態ＣＰＵだって気力で能力アップだったし。

>>306
はっきり言って他人や企業に依頼するより。自分で書いた方がよっぼど早い
仮に書いたとしても糞だのオナニーだのとボロクソに言われるだけだがな

>>306
どうみてもやってることがキラ達のそれと変わりません
そんなにシャアやブライトに支配者やって欲しいかね？

レベル制にした方が強い奴弱い奴ってわけられて解りやすくない

>>307
見切り持ってるだけの技能１個損してる気がする。

レベル制なら
9まで：キラ
8まで：シンやアスランクラス
7まで：チャーハンとか
5まで：一般兵やイライジャ

ってとこ？

イライジャは１だろ
設定的に考えて……
努力を認めないならまだしも

>>314
キラ・凸・シンといったメインどころは皆レベル９まで行くだろ
寺田がスパコー設定をそこまで重んじるとは到底思えんな

これだからキチガイアンチは┐(´ー`)┌

自分なら
9キラ
8シン、アスラン、ラクス、イザーク、劾、カナード
7ディアッカ、バルトフェルド、ルナマリア、ヒルダ
6ニコル、ミゲル、シホ
5一般兵、イライジャ

種死が参戦した場合の信頼補正（恋愛補正→☆）案。（スパロボWの攻略本参考）

＜ザフト＞
シン：レイ、ルナマリア☆、アスラン、タリア、ハイネ、ステラ☆
レイ：シン、ルナマリア、タリア、ハイネ
ルナマリア：シン☆、レイ、アスラン☆、タリア、ハイネ
タリア：シン、レイ、ルナマリア、ハイネ
ハイネ：シン、レイ、ルナマリア、アスラン
アスラン：シン、レイ、ルナマリア、ハイネ

イザーク：アスラン、ディアッカ、ラクス
ディアッカ：アスラン、ディアッカ、ラクス

＜連合＞
ステラ（隠しで仲間になるなら）：シン☆、ネオ

＜オーブ＞
キラ：アスラン、ラクス☆、カガリ、マリュー、バルトフェルド、ネオ
アスラン：キラ、ラクス、カガリ☆、マリュー、バルトフェルド、イザーク、ディアッカ
ラクス：キラ☆、アスラン、マリュー、バルトフェルド、ヒルダ、マーズ、ヘルベルト
バルトフェルド：キラ、アスラン、ラクス、マリュー
カガリ：キラ、アスラン☆、マリュー
マリュー：キラ、アスラン、ネオ☆、ラクス、カガリ
ネオ：キラ、マリュー☆、ステラ
ヒルダ：ラクス、マーズ、ヘルベルト
ヘルベルト：ラクス、ヒルダ、マーズ
マーズ：ラクス、ヒルダ、ヘルベルト

>>306
阿呆丸出し？Dを馬鹿にしてんのか？
あれは、ゲッター汚染やインベーターやらで元から地球が荒廃していた背景があって
その上に地球が消えると言う（+プロトデビルンやギジン星やらの宇宙勢力の侵攻）ことあり陣営云々言っていられない位
世界規模的に重大な危機が生まれたからこそ、まとめられる
ネオジオンを筆頭として色んな勢力が手を組んだのであって。円満状態で組んだのでは無い。
アムロとかなんかはけっこう最後の方までシャアやゼクスのスタンスに釘刺していたぞ。

ザフトや連合やら内輪ごとでボコるというアンチのオナニー丸出しのシナリオの為に
ネオジオンが味方になることを「Dみたく」なんて言うのは間違っているかと。

>>319
ハイネは据え置きだと、ミゲルと一緒で最初からオミットされそうだなあ
携帯機なら声関係ないから、普通に最後まで生き残りそう

連ザのハイネやミゲルは西川の声？

>>322
そーいや連ザはきちんと西川だ。PS2版のミッションも含めると結構な台詞量あるな。
スパロボのスポット参戦くらいだったら出来そうな気も？

>>323
問題は西川のスパロボへの関心とギャラだな

ストライクフリーダム、アカツキ、レジェンドで
敵味方識別ＭＡＰメイオウ連発とかしたらすげーつまらんゲームになりそうだ

三次アルファでミゲルが出なかったから無理じゃね＞西川

デス種出るならオーブかザフトかで分岐があるといいなあ

そもそも底力にレベルが存在し、さらに養成できる世界だからなぁ

スパコディもガッツやスーパーガッツみたいな扱いになるかもな

スパコディまで能力化する必要ないだろ。
ＷやＪでもアスランの方が能力上だったし。

本来なら能力はキラの方が高いのに、アスランの方が能力が高いのはおかしい。
これだとアスランの方が主役に見える。

>>328
アスランがスーパーコーディネイターだと思っているの？

そんな事一度も思った事ないよ、
いくらスパコディとか言われても努力もしない奴の能力なんてあんなもんだろ。

実際、キラは種割れできる相手に一度も勝った事がないしな

努力をしない主人公なんてガンダムシリーズにはたくさんいるけど、その主人公はその作品では、一番能力が高いんですけど

努力してるシーンが少なくても工夫した戦いやれば高く見えるよ。
でも圧倒的強力な機体でフルバーストしか連発してないんじゃねぇ・・・

フルバースト連発はザコ敵だけだろ、名前のある敵は普通に工夫したり苦戦していると思うけど
ストライクの時はもっと工夫したり苦戦していたよ

ストライクの時はまだよかったよ、
でも自由に乗り換えてから効かないのに同じ事やってるのが何回もあったし。
パンクなんてやるから機体に頼ってるって言われるんだ。

能力高い方が主役っぽいなら、輝やガロードはどうなるんだ・・・
まあ、ガロードはティファ追加など最終的に総合力で強くなるけど

アスランが強いのは種準拠だからであって
種氏ではレベル40くらいでSEED覚醒の微妙キャラだろ

ただしこれは同作品で種が出るか種氏のみかで変わってくる罠

キラはあのクルーゼを倒したのにアスランより弱いのはおかしい

おかしくねーよ、
クルーゼはキラを簡単にやれたのにスルーしてラクスの方に向かったからな。
それに比べてアスランは殆ど被弾してないし。

>>339
倒したというか、あの時点でジェネシスの発射が確定された事によって
目的達成したと思ってるクルーゼには、目の前のキラはどうでも良くなったんだろ
実力的にも終始クルーゼ優勢だったし、既に戦う気のないクルーゼ倒したからって、最強って訳じゃないだろう

キラ、アスランの差はどうでもよい。
つうか、アスランのが能力高いってのおかしいってお前アホか？JもWもキラ、アスラン自体はほぼ一緒の能力だろ。

機体関係と「性格」と「どんな作品だろうと主人公だと援護付かない仕様」という面で
使い勝手に差が出来ているだけで
能力値に差があるから変みたいに勘違いしているのはプレイ感覚だけできちんと数値見ていないだろ？

Z+tniu9Cは単にキラが最強じゃなきゃやだとか言ってるだけだろｗ
能力が高くても結局援護回数だの気力の上がりにくさで使いにくいんだからさ。

>>342
一応、攻略本読んだが
Ｗ基準で言うなら、射撃と命中以外はアスランのが２ポイント以上、上回っている
そのうえ、その射撃と命中も、キラは１ポイントしか上回ってない

細かい事かも知れんが一応ね

>>343
ああ、なんだ、いつものキラ厨くんか

ID:RIdYKbD5
ID:mooyEulT

スレ違いだから隔離板に帰れ池沼アンチ

種は隕石の存在が大きいんだよな
素のままなら自由だけが味方識別MAP持っててこれは多少の能力差では覆せない価値になる。
運命がおそらく二人に及ばないのも隕石のせいだし

Ｗで能力を最高状態にした奴（レベル９９＋全能力２５５＋気力１７０）だけど
キラ格闘５２６射撃５３３防御４６８技量５５３回避５１１命中５１１　
凹　格闘５２８射撃５３２防御４７１技量５５７回避５１２命中５１０
該　格闘５１６射撃５２３防御４６８技量５４８回避５０１命中５０１
一番下はＳＥＥＤ（全能力＋１０）が無いから低いけど。

>>348
そこまでやったお前さんを褒めたいｗ
よくそこまでプレイしたなｗ

キラが一番好きなのもそうだけど、俺は主人公は能力だけはその作品で一番じゃないとやだから
>>349
改造すれば楽勝だけど、改造しなくても別に大変じゃないよ

>>346
アンチ憎しもここまでくると病気だな
アンチアンチと喚きちらすのも荒しと変わらんよ

>>332
種死でアスラン倒したけど。
まあ、そのときはキラ種われしてるのに対し、アスランしてなかったけど。

>>332
キラは本気で殺すつもりで戦闘していたら、フリーダム撃破の戦闘だって勝っていたと思うし
まー殺すつもりなくてもミネルバの援護がなくタイマンだったらキラは勝っていたと思う
でもミネルバの援護があってのインパルスだけどね

キラ様さいきょー☆だからアスラン＞キラがに違和感覚えるんではなくて、
劇中でアスランはアスランでヘタレ杉なのでキラより能力が上なのがなんだかなぁ、というのは俺だけ？

待て、ヘタレてないときはガチ勝負でストライクもデスティニーも撃破してるじゃないか
そう、ヘタレてないときは・・・

>>353
撃墜後に、いくら「本気で戦えなかった」と言った所で、敗者の言い訳でしかありませんけどね
それに“最強のキラさま”なら、そんな言い訳しなくても、あっさり返り討ちしてみせるのが筋じゃありませんか？
キラさまの底が知れますね

アスランの能力値か・・・ミネルバのときは低そうだな

>>357
クワトロだって、弱い弱い言われながらも、スパロボじゃ普通に強いんだし
アスランも能力は強いほうじゃないか？
ＳＥＥＤ技能が使えないとか、あるかも知れないけど

結局ミネルバのときもエターナルのときもアスランいるんだろうし
ならばキャラデータ二つ用意してみたらどうかなと思ったわけよ
セイバーのアスランは迷ってる上に不殺さずかましてるから
どう贔屓目に見ても弱いように見えるし

だからと言って、ミネルバ時を弱くしすぎるのも困り物だけどな
ミネルバにとっちゃ、数少ない戦力の一つだろうし

>>353
あの戦いはキラは不殺を捨ててまで戦ったが、手も足も出ずに完敗したってDVDの解説にまで書かれてるんだが
さすがにそこまでいくと、脳内妄想乙としかいいようがない

皆シンのことも考えてあげてください

仮にキラ厨くんが言うように、シンが能力最下位でも、１〜３低いとかそんな物だろう
格闘値に関してなら、３人じゃ一番↑だと思うぜ

アスランのが格闘↑だろ、と言う奴もいるだろうが
セイバーや隠者には、強力な格闘武器無いだろうし（ファトゥムは射撃）
技量や切り払いLvをシンより↑にするとかで

ミーティア装備なら「コンビネーションブレード」あったから、意味無いって訳でも無いな・・・

アスラン→格闘極降り(ﾐｰﾃｨｱついても、劣化ｽﾄﾌﾘﾐｰﾃｨｱにしかならなさそう)
キラ→射撃極降り
レイ→射撃極降り
シン→格闘極降り

ﾙﾅﾏﾘ辺りは序盤射撃に降って後悔するんだろな……w

>>328
既に其処が気に入らない
シナリオは他作品の踏み台にする程種嫌いな筈の寺田だけど
その脚本を担当してる嫁の欲望の化身同然な凸助を過剰評価する辺り
こいつただ単にキラが嫌いなだけなんだとつくづく思う

>>366
Ｗでは逆に種がナデシコとテッカマン踏み台にしたけどなｗ

>>365
ﾙﾅﾏｰﾔは小隊員システムでもない限り使ってもらえなさそう
しかしαシリーズは終わってしまったという罠

ディアッカは参戦すら危うい

ファトゥムーを射撃と言ってる奴は同じカテゴリーのグレートブースターとの違いを教えて欲しいな

単純に、ファトゥムーはメインパイロットのアスランが射撃の方が高そうなスーパー系だから射撃属性
グレートブースターはメインパイロットの鉄也が格闘の方が高そうなスーパー系だから格闘属性
でいいんじゃないのかな。
そういうところを深く突き詰めすぎると「光線を撃つだけなのに格闘のゲッタービーム＆ブレストファイヤー」
みたいになっちゃうし。

>>369
カテゴリは同じだとしても、パイロットが得意とする能力が違う

鉄也の場合、グレートの武器が格闘属性よりなので
それに、合わせてＧＢも格闘属性になってるだけかと
仮にグレートが射撃よりの性能だったら、ＧＢも射撃属性になってたんじゃないかと

ファトゥムに関して言えば、Ｊ，Ｗと射撃属性だった訳で
アスラン側はそれ以外にも
盾（スキュラ）→正義（ファトゥム）→正義Ｍ（Ｍフルバースト）→セイバー（アムフォルタス）
と射撃重視の機体に乗るんだろうし

まあそうじゃないと轟龍と雷虎のサンダーブーストナックルの違いが説明つかないな

自分が思うには、正義のファトゥムーはビームを撃っているし、それにグレートブースターみたいに貫通突撃
しているわけじゃないから射撃属性じゃないの。
一方隠者のファトゥムーは貫通突撃しているから格闘属性になると思う

>>373
外れたとは言え、キングジェイダーのＪフェニックスが貫通突撃するタイプなんですが、サルファもＷも射撃ですよ？
どう考えても体当たりなのに、射撃ですよ？

>>373
>>373
>>373
>>373
>>373
>>373
>>373
>>373
>>373
>>373

ああ、>>373の言いたいことは、
「ファトゥムが格闘属性になれば、アスランが格闘よりになり、シンよりも格闘↑になるだろう」って事か

>>376
シンよりアスランの方が格闘よりだろ
キラは射撃よりの万能、アスランは格闘、シンは格闘よりの万能、レイは射撃だろ

どうでもいい事で長々と
どうせするなら楽しい妄想しようぜ

>>377
武装考えれば、キラが射撃よりの万能ってのがありえないよ、キラ厨くん
アスランが格闘重視なら、ビーム砲とか使えない扱いになるね

でも連ザでは
キラは射撃よりの万能、アスランは格闘よりの万能で、シンは格闘特化、レイがビット系特殊なんだよなー。
ここらへんは人によって印象が違うからなんともいえんけど。

いや、普通にそうだろどう見ても。

おっと、>>381は>>379な

ストフリの武装としては、サーベルしか格闘武器無いうえ
射撃武器が充実してる分、サーベルの必要頻度は低いから、格闘高くてもあんまり意味無いんじゃないか？
ミーティア状態も、射撃武器多用するだろうし

Fの魔装連中みたく武器とパイロット能力が噛み合ってなくてもいいや

ヘタレアスランで思い出したが
ノれば強いが弱いときは弱いってのを表現する技能も欲しいな
気力100が普通の人の気力70に相当する代わり、気力150では内部的に気力180で計算されるとか

ストフリにはサーベルしか格闘武器はないけど、キラは結構格闘していると思うけどな、
パンチ、キック等だからストフリには、スパロボＭＸでνガンダムにあった
格闘の武装を付けてほしいな。格闘武器が一つだとつまらないから
あれのおかげで、νガンダムの武器の幅が拡がった

そういう全方位に万能にするんじゃなく、キラは射撃特化にさせた方が良いだろ
万能型って、ある意味器用貧乏の成長タイプだし（弱くは無いが特化型と比べ、半端）

正直、ニューの格闘はいらなかったような…
劇中のあれは、武器使い果たした時のやつだし。
殴る蹴るよりサーベルで斬った方が強いだろ。

あのコンボはサーベルも使っていたし、サーベルだけを使った場合より強いと思うけど

ＵＣ系なんて一部を除けば機体、パイロットのほとんどが射撃偏重だがな

個人的な運命のイメージは、WのブルーフレームセカンドLLに分身がついた感じかな

サルファの正義に、対艦刀＋分身つけた能力＜運命

スパロボＷの種ってアストレイメインだからかもしれないけど
自由と正義がアストレイのＭＳより弱いのがおかしい

？
アストレイが優ってるのは最大攻撃力くらいだと思うが
あとは人気とかｗ

フリーダムとレッドフレームＦは運動性が一緒、攻撃力はレッドフレームＦの方が上
せめて運動性はフリーダムの方が上にしてほしかった

>>389
なおさら殴るの無駄じゃね？
基本的にサーベルで殺れるんだし。

むしろストフリは居合い切りのイメージあるから、ダメージ低くして射程１〜２とかの方が面白いかもしれん。

>>395
ヒント：ＰＳ装甲、射程

これだけ持ってて軽装の赤枠と同じ運動性なんだぜ？

>>368
それは作中イメージでの観点だろ？
とりあえず、携帯機準拠ならコーディネイター補正で能力上乗せされるから能力面に関しては全く問題なし。
後、そういったそこそこｷｬﾗには援護が多めに付くから援護狙いの布陣組むなら
案外使われる機会はあるかと思うぞ。御あつらえ向きガナー装備は長距離砲だし
コーディネイターで乗り換え幅広いので気に入らなければ乗り換えればよい。


大体、補正付かずに能力ぶっちぎり最下位+乗り換え制限厳しいとスパロボ規準なら恐らくルナ以下で
どう考えても使う価値ゼロの雑魚ムウですら使っている酔狂者が結構居ることに気づけ。
よっぽどの事が無い限りルナも普通に使われるレベルかと。

今度はその雑魚にレイも名を連ねることになる
プレアは種死じゃ普通に出てこないだろうし
最弱候補はムウとレイの二人だな
まあ、普通に敵時のレイとネオは能力高いんだろうけどさ

そこでまさかのレイに天才技能追加

ああ、在り得ないのは分かっているさ

>>400
つ　レイは乗り換え制限付かない
つ　レイは恐らく素能力はシンと�d�dくらいは付く

ムウは補正無しの素能力時点で赤服s以下で下位部類って事忘れないように。

その根拠のない自信はどこから来るんだろう・・・
そういえばレイは乗り換え制限はないよな
能力は実際見てみないとわからんが、そういう点でムウより上か

>>361
亀レスだがキラに自由を託したのはカガリと書いてるDVD解説もあるんだが
DVD解説が壮大なミスしてることもあるから全て正しいとは言えない
スタッフがキラは不殺で戦ってたとか言ってたし

胴体狙いの一撃はインパルスのコックピット位置やダメコン能力まで把握してのことだったって解釈なのかな
出撃シークエンスも見てたっけ？

雪山での自由戦か。その話題でいい事思いついた。
恐らく、このままではエールの二の舞になる可能性も否めないフォース、その打開策としてフォースのみに

インパルスシステム（オープンゲットと同効果）追加

こいつをどう思う？
・・・けど元から運動性高そうなフォースに分身機能はあんま意味無いか。それより火力だな。
やっぱ連射追加しかない

あっちやこっちで言ってることが違ってたりするから確実にこれが正しいとは言えんが

一方シンは、キラのフリーダムを圧倒していた。
インパルスの特性をフル活用しながら戦いに集中するシンに対して、
アークエンジェルを守りつつコクピットを避けて攻撃するしかないキラは、
徐々に追い詰められていく。

公式HPはこんな感じ。DVDは不殺解除とか書かれてる。
スタッフとかは不殺してたとか言ってる。

>>406
ゲッターと違って、パーツ消費しちゃうからなあ

>>399-403
ムウを弱い弱い言ってる奴多いが、能力値じゃ普通にウイング系の６人と同じぐらいだぞ
ウイング系はゼロカス除けば、そういう能力強化の類無いが、
だからと言って、ヒイロ以外の５人を弱いって言ってる奴はあんまりいないだろ？

>>406
エールが微妙なのは、携帯シリーズじゃ、ライフル（連射）が無かったからだから
単にフォースにライフル（連射）付ければ良いだけじゃないかと
前例から見ても、小隊システムじゃなくても、（連射）つけるのは問題無いし

>>408
分身持ちで、設定上パーツを消費するといえば、Ｆ９１
パーツと言うか、表面装甲だが

Vガンダムのボトムアタックは戦艦で回復したっけ？

「早くしてくれﾒｲﾘﾝ！　このままじゃ、手も足も出ねぇ！」状態とかｗ

フリーダム撃墜はシンはミネルバがいたから勝ったけど、いなかったら確実に負けていたね

25機のザクとグフが全滅は、キラはエターナルがいたから勝ったけど、いなかったら確実に負けていたね

エターナルいなかったらストライクでも勝っていたと思うけど

これが、うわさのキラ厨か

うわさのキラ厨だけならﾌｰﾝで終わるんだが
大抵突っかかるアンチがいるから変な方向にスレが伸びる。
まぁこのスレはシン厨が多そうだから余計にそうなのかもしれんが。

キラ厨は書くのが、露骨過ぎだろ
「ＡＡ最強！ミネルバはゴミｗ」というスタンスでしか書き込んでない

端から見てたら五十歩百歩なんだけどな
露骨過ぎるからって構ってたらまたｶｷｺされるのがｵﾁだしスルーぐらいしろと思うがね

俺もスルーしようと思っているんだけど、つい書き込みしてしまうんだよね

ぶっちゃけるとフリーダム撃墜はミネルバが存在する事を前提にした作戦だったから
仮にインパが換装能力なかったとしても別の作戦を立てるだけだと思うが

それはそうとインパのデュートリオン受信を再現するとしたら
やっぱり一ターン消費するのかな、もしそうだとすると誰も使いそうに無いが

インパルスってブラスト以外補給の必要性自体が薄いよな
設定上はビームライフルなども回復するはずだがスパロボではどうだか…

エクスカリバーとライフル（連射）をＥＮ消費扱いにするとかな

インパではなくミネルバが１ターン消費なら結構使える気がする。
つかどの換装もＢＲ使えるから、あまりフォース強くなさそう。空Ａ位しか利点がないぞ。

>>421
インパルスに換装システムがなかった時の作戦がどんな作戦かしらないけど
あの作戦だったからフリーダムを撃墜できたと思うけど

>>425
種割れシン対種割れキラの真っ向勝負でシンがどういう状況で被弾してるかを考えてみろ
フォースインパで被弾しないよう戦えばキラはシンに攻撃をほとんど当てれない
ビームライフルやサーベルのみで戦うからバッテリー切れになることはないだろうから
持久戦に持ち込めばＡＡを気にしながら戦わなければいけないキラの勝ち目は薄い

デュートリオンビームって他の機体が射線に割り込んでも効果があるのか疑問
下手に原作再現の性能にすると隣接しないと使えないとか言う糞仕様になるのでは･･･

>>426
シンが自由の攻撃を回避できたのはミネルバに換装パーツがあり破壊されても
回復できるから思い切った操縦で回避ができたと設定製作部が言ってたぞ。
というかインパは2.3回破壊されて換装してたと思うが。
あとビームライフルでもバッテリー切れに余裕でなる。
だからザフトはザクはカートリッジ式、2ndGはデュートリオン、運命などはHデュートリオンなどにしてる。

>>424
移動後にＢＲを使えるのをＦインパだけにすれば問題ないと思う

>>426
インパルスは一回メインカメラを破壊されているから、換装システムが
なかったらその時点でもう戦闘はキラの勝利で終わっているが

>>426
> デュートリオンビームって他の機体が射線に割り込んでも効果があるのか疑問
> 下手に原作再現の性能にすると隣接しないと使えないとか言う糞仕様になるのでは･･･

それ言い始めたら、ストライクの換装や、ジーグのマッハドリル使用なんかも
斜線軸上を妨害されたら使用できないじゃないか
演出で、宇宙に崖や地面を出すスパロボじゃ取り越し苦労だろう

ストライクの換装は隣接しないと使えなかったけどな

34話の検証なんざ他所でやれ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _、_
違いの解かるキラ厨は凸助のみを嫌悪する（　,_ﾉ` )y━･~~~
舎弟(ツン)の若き盛りには割と寛容なのものさ

デュートリオンはエステと同等の効果でよいと思うな。
戦艦周辺に居ると毎ターンEN10%回復とかで。

もう電童の電池システムでいいだろう
ただし普通に補給もできるみたいにすれば便利でいい
その代わりストライクより燃費を悪くするとかにすればバランスも取れる

デュートリオンはGジェネと一緒でいいだろ

ナデシコみたいに周囲３〜４マスぐらいなら自動回復とかにするとか。
特殊能力にデュートリオンビーム受信と送信が必要になるが。

ミネルバに補給装置

ミネルバに補給コマンドがあってそれがデユートリなるんじゃね？
ナデシコみたいに近くにいれば勝手に回復するって類のやつじゃないし。

俺もエステと同等の効果はないと思う
Gジェネみたいにミネルバからデュートリオンビーム送信でいいだろ

そもそもミネルバ最後まで使えんの？
メサイヤ攻防戦で艦長あぼーんするじゃん





まさかアーサーに艦長引継せんのかお前らｗｗｗｗｗ

そこまで原作再現する必要ないだろ、議長だけ死ねばいいわけだから

小説だと最後シンとルナマリアがインパルスに乗ってレイに会いにいくんだけどスパロボに参戦したらそのシーンをやってほしいなぁ
スパロボならレイとタリアを助けられそうだ

初参戦だと大半生存はやらないだろうな、
３回ぐらい参戦したら本来死にそうな奴生存させるかも。
Ｗではナタル、フレイ、トール、ニコル、ミゲルは生存してるし。

まあ初回の隠しはステラと西川だろうね
レイはデフォルトで残りそうな予感。つかプレアかカナードで説得したい

俺はとりあえずセイバーガンダムを最後まで使いたい、アレは酷すぎる・・・
後またＩＷＳＰは出るかも。

よくてレイとステラが隠しキャラ扱いで生存。
デフォで死亡って感じだと思うけどな。
何回も参戦すればデフォで生き残るかもしれんが。
あと携帯以外だとミゲルやハイネは存在自体が抹消されるだろうな。

隠しでステラでもステラを使えるのは種運命のシナリオが終わった後に
なるだろうね
オーブ戦はどっちを操作するんだろうね、Gジェネと一緒でキラ達の方かな

オーブ戦なんてIMで済ませてしまえるような気もする

暁、隠者の初登場のシナリオをIMで済ませるかな
IMで済ませるんだったら一回目のレクイエム攻防戦じゃない
個人的にはヘブンズベースもIMで済ませてもいいんだけどね
そうすれば運命が敵として初登場になるから、どうせ運命は
最後敵なんだから、種運命のシナリオが終わるまで操作できない方がいい
もし操作できて改造できて、敵になった時その改造がはんえいされたら
ヤダしね、前にあったから

>450
＞敵になった際に味方時の強化された状態で出現
Ｄのクロノクルが騒ぎになったんだし、それについては
「敵Ｖｅｒと味方Ｖｅｒでデータ管理を別にする」
「敵の時と味方の時で機体データを別にする（敵のときはＨＰを１万〜２万程度にするのも兼ねる）」
という対処がされると思う。

オーブ戦ねー
まあ、ザフト側でもオーブ側でも特に問題はないな
できるだけ市街地を傷つけないで目標を仕留めろなんてシナリオも、スパロボじゃ普通にあるし
どうせスパロボなら、サルファのムゲや、Ｊのラダム、Wのラダム＆イバリューダーみたいに、
第三勢力の乱入者が来て三つ巴・四つ巴の乱戦になって有耶無耶になるだろうしな

これはメサイヤ戦にも言える話だが

スパロボなら運命の初出撃はアスラン脱走の前にすることもできるんだよな
他作品の敵勢力との戦いで地味に味方増援として初登場したほうが面白いかもな

>>453
ﾚｲ、ｼﾝがMAP前に離脱
↓
「数が多すぎる」とか「このまま(ry」とか
↓
増援
↓
クリア
脱走について入電
「待て！シン！」
「うるさい！ついてくるな！」
で単独MAP

な流れ？

オーブで侵攻側にまわるって・・・どのタイミングでザフト抜ける気だ？
まあただのアンチにはそれが理想なんだろうが
普通に考えて関わらないかオーブ側だろ
オーブみたいな悪の国は焼いてもかまわないとか主張する気なら
新シャアいってやってよね

どうせいつもの人類同士が争ってる場合じゃないとか言って両方止めるとか。

>>455
ぶっちゃけDプラン発表してからで十分
オーブ戦は途中で、第三勢力が乱入してきて、一時的に共闘とかすればいいだろ
ボンボン版ではシンキラ２人でジブのシャトル追いかけるとかやったしな
つーかオーブと戦う＝アンチ、ってどこまでお目出度い短絡思考だ

んー言われてみればそうかね。反省反省

第３勢力乱入ありで考えるなら
この時点でオーブでもザフトでもない状態なのが一番いいと思うんだ
まあＷで言うなら国連？みたいなもん
「ジブリールってのがオーブにいるのにそれをとぼけるのはおかしいよな」とか
「だからって侵攻するなんてザフトもめちゃくちゃだぜ」とか言わせといて
その上で戦場にムゲかなんか乱入させとけば
人間同士で戦ってる場合じゃないんだといういつものパターンに自然に持ち込めると思うんだが

問題はこうなるとシンもキラも使えんということだが（使えてもスポットか）
正直原作シナリオ終了まで両者に触れないのが一番平和だと思うんだ

>>459
人間同士で戦っている場合じゃないなら、ハイネが死ぬ所やアウルが
死ぬ所はAAに協力するよな

自軍…青
連合…赤
ｻﾞﾌﾄ…黄
ＡＡ…緑

何が何でも自軍を汚したくないんだな

各作品のキャラが混じりあった部隊だぞ。普通そうだろ
ていうかさ、見てるとスパロボの話してるように見えないんだよね、このスレ
あまりにも種死を中心に考えすぎてるんだよ
スパロボなのにＧジェネより種死分を濃くしてどうするんだよ

>>462
そりゃ普段スパロボのシナリオなんて考えたことのない連中ばかりだからな
これまでに出たスパロボのシナリオに沿った形のもの(自軍は常に連邦とか)しか思い付かないのもわかる
>>460みたいな側面からみたら自軍がＡＡと同類であることに気付かない馬鹿もいるし

>>462
同意。結構ぱっぱと済ますモンだろう。

問題は、後継機登場が無印より遅いからその参戦具合が気になるな。
∞ジャスティスとか種死ミーティアとか、何話で参戦できるんだよ？ってレベル。
そろそろ種シナリオを早めに消化とかいうケースが出てきて良いと思う。
サルファ、J、Wといい種シナリオ完遂が全部残り数話になってからのばっか。後継機体登場が遅いんだよお前ら。

自軍がザフト軍にいるってことを前提に語ってる奴いるが
連邦系所属の奴らが0にならないと無理だろ。
サルファみたいに連邦を抜けるとしてもザフトに行くとは思えんし。
特定ルートをザフトルートにすれば結構楽だと思うが。

エヴァがネルフから出向するんだから
シン達がザフトから出向してもいいんじゃない？

>>466
馬鹿が
ネルフは連邦側の組織で、ザフトはプラント側の義勇軍だ
分かったら１００年ＲＯＭれ

ジオンがこれまでのスパロボで潜在的に敵と扱われてたのと同じく
ザフトも潜在的には敵・・・所詮よその国なんだよな
地球出身で固められてるスパロボ部隊からしてみればさ
逆に味方側に連合、あるいは連邦所属のキャラがいる作品は多い

そういう観点から見てもザフトに出向とか所属ってのは考えられんよ
原作シナリオ終了前にシン達を正式に味方に引き入れたい場合
ザフトからの出向という形にするしかないだろ

つまり、一番主役の座に近いのは実は幻痛ということか

>>469
スウェンが仲間になると申したかッ

今後スタゲ組は出られるだろうかね
スパロボ世界だと外宇宙から来る連中(敵味方含め)も多いし、その辺のアレンジに期待してるんだが

このスレにくる連中の大半は種運命を中心に考えているんだよな
自軍をザフト軍にしたら、ほとんどの参戦作品が敵になってしまう
そんな事は絶対に無いしあの連合に協力するのも無いと思う
だから自軍はＡＡと協力体制になると思う
ザフトと協力して連合を壊滅すると言う事は、Zでいうとジオンと一緒に
連邦を潰すようなもの

いやどうせまた極東方面軍とか国連の部隊とか民間機関とかいろいろ言い訳つかって
ブルーコスモス色が薄いところになると思われ
まあ種のときと違って種死は連合内部が相当複雑になってるみたいだし
そのなかでジブリールがどこまで権限持ってるかによるかね

>>471はちょっと追加、修正
ザフトと協力して連合を壊滅すると言う事は、ジオンと一緒に連邦を
潰すようなもの、Zで少しの間ジオンと一緒に潰そうとしたけど
スパロボではそんなシナリオは、たしかなかったし、ガンダム作品の中では
できてもスパロボの世界では無理だと思う

ザフトに協力するのがありえないって言うのはいいとして
だからAAと協力すると思うってのはどうだろ
AAはAAで非常に扱いづらい連中だよ

そもそもJ7h0u/sSが種死の内容を良く理解していない件について

連合でもザフトでもＡＡでもない第四勢力ってのもなあ
バックホーンがはっきりしないと只のテロになるし

結局これまで種が参戦したスパロボと同じく
連合(大体の作品のキャラが連合領土内出身のため)→その他(ブルコス暴走のため離脱)→連合(ブルコス鎮圧の結果復帰)
の流れにするのが他作品との兼ね合いも含めて一番無難
しかしこうするとシンの仲間入りがかなり遅くなってしまうのが難点
というか、種キャラは種死イベント終了までほぼスポット参戦になる

もう考えるのめんどくさいから
プロローグでキラたちがレクイエム阻止に失敗、ザフトにつかまる
レクイエムが発射されるも謎フィールドで地球消滅
この緊急事態に対しオーブとザフトとその他の組織は〜の流れでいいよ

スパロボの自軍のしている事はAAのしている事と一緒だと思うけど

いつものＡＡ厨乙

まぁスパロボに出てる奴は現実論より理想論ってな感じだから
ザフト側よりAA側に合わせ易いのは確かだと思う。
理想を言ってる奴を窘めたり制止しようとする奴らもいないわけではないが
結局は理想論の意見を取り入れたり、迎合したりしてるからなぁ…
あとザフトは連邦系との折り合いにも苦労するだろうし。

ザフトも連合もオーブもブライト様が核撃てばみんな終わるよ

>>478
その意見は極端すぎる
実際はスパロボの自軍の方はちゃんと一定の手続を踏んでるし、制約も多い
AAみたいなバックグラウンドも不鮮明でやってる事も無軌道な連中とは一緒にするのは余りに乱暴だな

まーたAAアンチがファビョり始めたか

そんなにAAが自軍に加入するのがヤダなのかね
スパロボでは普通に考えたらザフトよりAAの方がシナリオは
作りやすいと思うけど

�@地球穏健派(Ｗで言う国連事務局)
�A地球タカ派(Ｗの国連安保理)
�Bコロニー穏健派
�Cコロニータカ派
�Dその他

こんな感じに分ければ良いのかも。自軍は�@でブルスコは�Aと
ミネルバ隊は他作品と絡めて�C→�B(伊作隊は�Cのまま？)
�Dは�DでＡＡ以外にアメノミハシラとかＤＳＳＤとかあるし

ラクシズがテロリストって事に抵抗を感じる人がいるんだろ。
結局勝ったがやってる事はテロ以外のなにもんでもないし。

前の話題でも合ったけど、アスラン視点で
アスランと同じくでユニウスセブン辺りからミネルバと異星人なりに対して共同戦線。
↓
なんとなくイベントをこなし、敵でＡＡ出現。アスランとキラが話し合った内容をスパロボ軍団が聞いて、
自分達のしている事に少し迷い始めたり、議長に疑念を感じたり。
↓
デストロイ戦、ＮＰＣのＡＡと共同戦線。ここらでスパロボ軍団はミネルバから離れる。
↓
エンジェルダウン、スパロボ軍団は介入せず、ＡＡ勢かミネルバ隊のみ操作。
ここらへんはイベントでもいいし、どっちを操作でも構わないと思う。
↓
運命初陣。アスラン視点で、目的地まで運命から逃げ切れ！とか。
↓
オーブ戦。市街地を守るぜ見たいな感じでザフト軍と戦闘。
その後ＡＡ勢と話し合い意見をぶつけ合う。ここでＡＡ勢も少し非を認める感じで
キラ「僕達も君達と一緒に正しい道を探すよ」的なノリで自軍入り。
↓
議長、トンデモプラン発表。未来は俺達が作るんだ、とかでザフトと戦う。
↓
運命シナリオ終わりで、なんやかんやでシン自軍入り。

こんな感じで十分じゃね。エンジェルダウンが扱いづらいけど。
というかザフトがどっかで他勢力と組めば話は早い。

>>487
それなら消化は早めの方が良いな。
それだと、運命シナリオ終了が遅いとシン達がイザークくんと同じ状態になるぞ

アスラン視点はやだなー
まあその方が楽っちゃ楽なんだけど

>>487
その話題のときにも言われてたがやっぱネックは連邦系キャラだな。
連邦系がいなければザフトと共同戦線取れるが
連邦系がいればザフトに対して宣戦布告した連邦と共同戦線取れない。
シリーズもので主人公ルートの一つに思いきって
連邦系じゃないor連邦に協力していないキャラと主人公達でやってけれると思う。
まぁﾃﾗｰﾀﾞがシリーズは考えてないとか言ってるからまだまだ先になるだろうけど。

UCと同時参戦させなきゃ済む話じゃね？

まあぶっちゃけそうだよな

UC以外でも連邦所属はいるだろ

ガンダム以外にもいるだろ、主人公が地球軍に所属している作品は、
種運命の参戦のためにそれら全てを同時参戦させないのは無理があるよ

ガンダム以外にも軍は存在するからな。
軍が存在しない奴に種死だけ参戦させても逆に浮くだろ。

今まであったように連邦がタカ派と穏健派で内紛してて〜な感じでいいんでない。ブルコス絡みで。
あとは三輪長官なら、三輪長官ならきっとなんとかし（ｒｙ。
そんで理解ある連邦の偉い人が人類間で争って〜みたいな事で、ミネルバと行動させて友好状態をアピールとか。

でも三輪や真空管ハゲに使われる幻痛は………




イイカモ(´∀｀)

議長はミネルバを英雄的存在に祭り上げようとしてたから、ヴェルターみたいな組織の存在を知ったら、喜んでミネルバごと出向させそうだがなあ
それにヘブンズベース戦は、ユーラシアや東アジア共和国までプラント側に参戦するほどの大規模な戦いだったから、そこをスルーする自軍ってのはちょっとあり得ない
どっちにしろジブリールは倒さなきゃいけない存在だし

Ｗのテッカマンみたいに同時進行は無理があるだろうな。

>>496
穏健派でもいちおう連邦なんだから、ミネルバと共同戦線は無理だろ

>>500
いや、十分可能だろ
種死序盤から中盤あたりでミネルバと敵対していたのは連合じゃなくてファントムペインだぞ？

オーブ戦ではぶっちゃけるとオーブサイドの対応がおかしいんだから
ザフトと戦って欲しくは無いなオーブ上層部の馬鹿共を説得して
ザフトオーブと一緒になってジブを探したり逃げないように周囲に軍を展開する展開がいいなぁ

議長と敵対するのは別に良いが主人公達にオーブ戦で何も考えずに反撃するアホにはなって欲しく無いぞ

ジブリールをさっさと引き渡せばよかったのにあれはなぁ・・・
ユウナは別に国家反逆してないのに。

>>501
ファントムペインも連合の一組織だぞ。ロゴスやブルコスの私兵だが連合に籍がある。
序盤〜中盤辺りでミネルバと敵対してた連合はファントムペインだけじゃない。

なんかの作品とクロスオーバーさせて、ジブがオーブ以外に逃げ込むってのはどうなんかな

>>504
いや、それってティターンズも連邦の一組織だってのと同じ事じゃないか
αで敵として出てたブランも実際は連邦の軍人だぞ？

>>504
というかある程度ミネルバでシンが自軍の甲児とかと仲良くなってないと敵側に回る時に面白くないじゃん、単純に。
個人的な好みになるけど、シンキラを自軍としても使いたいけど、敵として戦いたくもあるんだよなー。敵側の自由登場で
「うはｗｗキラ様、すげぇチートな能力ｗｗｗ極悪ｗ」の気分になったり、甲児や竜馬の熱い説得を
とりあえず「あんたって人はー！」で切り返すシンとか見てみたいし、スパロボっぽい。

>>505
運命計画反対の時に再度オーブ侵攻で自由、暁、隠者が登場でもいいかもな。
ロゴスとアムルガムの絡みとか面白そう。

>>506
いやだからさ…序盤〜中盤にミネルバと敵対してた中にファントムペインと関係ない連合もいる。

>>508
なあ、何度言えば分かるんだ？
アーガマと敵対していた中にティターンズと関係ない連邦もいる
同じ事だろ？ 何で種死だけダメなんだ？

>>509
お前が>>501でファントムペインは連合と別組織って書いてるから
>>504は連合とファントムペインは同じ組織って言ってるんだと思うが。
>>509見るまでお前が何を言いたいのかわからんかったわ。

>>510
>>501を何度読み返してみても別組織なんて書いてないんだが

とりあえず出すならシナリオの数が結構必要だな。

>>511
＞連合じゃなくてファントムペインだぞ
この一文で連合とファントムペインを別組織みたいに考えてると捉えれるけどな
書くなら『連合でもファントムペインだぞ』当たりなら分かりやすいけど

>>510
いや、俺としては別組織として書いたつもりは無い
しかし分かり辛かったと言うなら申し訳ない

中盤までミネルバ出向で議長がラスボスモード入ったら呼び戻し、種氏終わったらみんな仲良くでいいんじゃね
連邦云々は綺麗な連邦と汚い連邦はかなりもう乖離した存在って事で
というかいつもやってることだが

少なくとも(スパロボ世界の)地球軍全部がブルコス･ＰＰって事は考えにくいかと
Ｗならバーナード軍曹とか

種運命はZのシナリオと絡めるのが一番作りやすいと思うけど、
エゥーゴと協力するのはどっちになるのかね、俺はエゥーゴは序盤はどっち
とも協力しないで、ザフトは裏でネオ・ジオンと協力しているのがいいかな
もちろんロゴスはティターンズね

種ではさも連合全部が悪の巣窟みたいに描かれてるから、スパロボではそのフォローをかなり懸命にやってたな
あと、AAに関しては、スパロボでは連中に正当性と説得力を持たせる為に、かなりの改変をしている
大西洋連邦を脱走したAAを、サルファではαナンバーズもろとも地球圏追放イベントやったり、Wでは国連事務局に移籍させたり
特に大きかったのは、Wでのシーゲルとパトリックの議長交代の時期だ
一見地味な改変だが、これによって無印でラクスが最も叩かれた部分を、完璧に改善してのけた

無印ですらこれだけの改変をしているんだから、種死のAAとオーブにはこの比じゃないぐらいの改変が必要だろうな

エンジェルダウン作戦は自軍もミネルバと一緒にAAを攻撃するのかね

>>519
ＡＡにしろ、ミネルバにしろ、そのシナリオのみ、部隊から離れての行動とかのが面白そうと思うんだが
互いに戦艦１隻とＭＳ１機のみと言う少ない戦力だし（雑魚ＭＳなんかはいても気力上げにしかならないから排除）
その少ない戦力で、敵時の能力で強化された相手をどうやって撃墜させるか頭悩ませるのも良いかと

あすこをＡＡ視点でやらされたら理解不能だな
種死唯一の燃え所なのに

ＡＡも用意しないと、噂のＡＡ厨くんが色々ケチつけるだろうから

ドラゴンダウン作戦（だい空マリュー・ダンクーガの奴）
タイタンダウン作戦（マクロス系）
ペガサスダウン作戦（ホワイトベース）

何か色々遊べそうだ

シナリオ予想もいいけど敵の強さとかどうなるだろ？
ファントムペインは移動力が一番ありそうなガイアが厄介そう。
携帯版で出たら生態ＣＰＵとかで能力上がりそうだし。
ビームサーベル系は命中率とクリティカル率高いし。

生体ＣＰＵは、据え置きでも能力上がってるお

スパロボでエンジェルダウンしても燃えなさそうなのが問題。
敵機がAAと自由の2機なのにインパ、ミネルバ、バクゥやバビが数機とか
レイプしてるだけではあんま燃えん。
エンジェルダウンの時期に自軍がザフトにいるのは難しそうだし
スパロボチームがAAぶっ潰せって理由付けが難しいと思う。

エンジェルダウン作戦は倒すか、逃げるかどっちが難しいかね。
俺は難しい方がいいな、あとアスラン脱走はアスラン操作だろうね

>>526
敵がAAと自由の2機で燃えないなら、それならザフトが敵でAAと自由の2機を
操作すればいいんじゃない

他の敵が乱入して来てその間にＡＡが逃げるとかもありえそうだ。
数ターン以内に両方倒せばレアな強化パーツ貰えるとか。

>>527
倒す方が難しいから、ミネルバ側だな

逃げるんだったら、「加速」で逃げれば良いし、流石に戦艦で「加速」覚えないっての無いだろうし、
バクゥやバビなんか雑魚は「必中」「鉄壁」使えば、楽に殲滅可能だろうから、進路妨害にはならないだろうし

空気読めないスーパー系の敵がエンジェルダウン作戦に乗じて
主人公軍団に襲い掛かってくれば兵力差も気にならないな
雑魚を突破しながらＡＡを追いかけてターン内に自由と一緒に落とすのが作戦目的と

ＮＰＣをなるべく守りつつ自由を落とせとか
自由は毎ターンＭフルバ
一機も落ちなければ隠し要素

雑魚の数増やさないと逃げるなら簡単に出来そうだ。
インパルスも移動力がいくら高くても防御してれば
一撃でフリーダムやＡＡが落ちる事は無いだろうし。

衝撃と自由がタイマン、自由撃破でミネルバ組・ＡＡ組撤退
↓
自軍到着、他作品敵と戦闘

エンジェルダウンはこうでいいんじゃないか？
要はＷのキラ対アスランで

もちろん一定ターン以内での自由撃墜で隠し要素のフラグが立ったり

>>526
> スパロボチームがAAぶっ潰せって理由付けが難しいと思う。
だから、スパロボ部隊全員で戦うんじゃなく、議長命令で一時離脱したミネルバのみ相手するとかなら問題無いと思うんだが

フリーダムをＷ仕様にするとシンがフリーダム倒すの結構大変そうだ。
アンチビームシールドやＮジャマーキャンセラーまで特殊能力にされたから
フォースだとビームサーベル以外軽減されてしまう。
他だと飛べない上に移動力無いから逃げられるし。

ＡＡに関してもそうだよな
サイズ差で有る程度はダメージ落ちるし
ラミネート装甲で軽減（無効化）される可能性もあるし

逆だとフリーダムにはフルバーストがあるからなぁ。
接近されない限りインパルスを倒すのはそんなに難しくないな。

俺はAAとフリーダムを操作する方で、インパルスは何度も撃墜しても
復活しそうだから勝利条件はAAがマップ端まで移動で、勝利条件になったら
そこでインパルスがフリーダム撃墜のイベントが起きる、終わったら自軍が
到着する、他勢力が登場でその勢力がボロボロのミネルバに攻撃を開始する
それを自軍がミネルバを守る、その隙にミネルバが離脱する展開がいいな

何度でも復活するとかやるとインパルスレイプをやる奴が出るだろｗ
撃墜したらイベントで自由撃墜にした方がまだいいと思う。

>>536
イベント限定･対艦刀装備Ｆインパルスならバリア無効してくれるって俺信じてる

>>541
フリーダムが撤退する前に撃墜出来ればそれ追加とかにすればいいんじゃね？
デスティニーが手に入ってもシンは普通にインパルスに乗れるだろうし。

>>542
あるいはデスティニーシルエットとか＞隠し

ザフト側→Ｆインパルス対艦刀又はデスティニーシルエット
ＡＡ側→フリーダムがそのまま残る又はＩＷＳＰ追加（後者は関係無いが）
勿論ターン内に撃墜が必須になるが。

>>540
原作どおりに何度も復活するのもよくない

インパ復活はイベント戦闘で再現できると思うんだが

撃墜→シルエット変更ならいいな、ド根性で全快よりはマシになる。

電童のゼロみたいに、最初の一回目以外は撃墜しても、経験値やＰＰ入手不可とかいう可能性もあるな

自由はド根性、インパはシルエット換装で、回復

>>535
もうスパロボじゃねえよそれ
サルファでしょっちゅうあった
ガンダムイベントはガンダムキャラだけで
ダイナミックイベントはダイナミックキャラだけで
とまるで変わらん

>>549
いや、種死のイベント全部をやれって訳じゃないし
「悪夢」のイベントのみ、種死キャラのみでやった方が良いんじゃないか？って思っただけだよ
俺自身はクロス歓迎派だが、下手に他作品キャラが絡まない方が良いイベントもあるだろうし

ニルファのゴーショーグン初登場みたいに自軍とか全然関係無しで
ミネルバとインパで自由を落とすでいいかもしれん。
主人公やスパロボチームを加えてAAを落とすなんて理由付けが厳しいと思う。
それかいっそのこと特定主人公ルートをザフト側にしてエンジェルダウン作戦をするか。
まぁこれはシリーズ系にしないとまず無理だろうけど。

書き込みの傾向で、ＡＡ厨はID:sbUoqdO8

>>518
＞種ではさも連合全部が悪の巣窟みたいに描かれてるから、スパロボではそのフォローをかなり懸命にやってたな

SEEDの他作品との相性の悪さは、AAの行動とか云々よりも何よりそこにあるんだよな。
AAの事云々自体は結構どうにでもなるし、どうにでも出来る。問題はそこより連合関連。
ティターンズみたいな一部組織扱いだったなら、内部派閥分裂扱い程度で済ませられるが
SEEDはまなじ連合全体を悪みたく書いてしまっているからSEED参戦させるなら
必ずそこをフォローせねばならないから結構面倒になる。

影響主はUCが主だが、他作品にも地球軍っぽい軍隊に所属している主人公側キャラも少なくないから大変だ。
悪者度の比重がやや連合重いとは言え
比較的まだ「どっちもどっち」的な風に描かれた無印ですらああまでフォロー必要なんだから
あそこまで連合全てが悪の巣窟状態な種死はフォローがキツそうってレベルじゃねーぞ。割とマジで

ちょっと待った、逃げる方が楽とはいうけど
AAは別として

そもそもキラの精神コマンドに加速が付いた例はない

ツンとミネルバが毎ターン加速と覚醒、熱血や鉄壁を使ってくれば逃げるのだって容易じゃないと思う訳で
その上キラのSPは過去3作品で全パイロット中で並の下〜最低という低さ、仮に覚醒を使えたとしても据置なら精々1,2回迄だろ
後は自由とAAが向かう側に衝撃とミネルバが立塞がっているっていう構図にしたら逃げるのだって一苦労

>>554
J

Ｊではあったぞ、その代わりキラのキツイ所は気力が上がりにくい事だが。

シンの精神には気合か気迫が確実にあると思うんだ
コーディ技能が携帯機仕様なら鬼かと

コーディ技能＋ＳＥＥＤ＋１ターン目から気迫をやるとかなり有利になるな。
Ｗでは気力限界突破も出てきたから更に能力が上がるし。
キラと違って気力も上がりやすそうだし。

>>554
エンジェルダウン作戦で重要なのは、ＡＡであって、自由は逃げなくても問題じゃないと思う
ＡＡが逃げ切ったら、自由はイベントで撃墜されるだろうし
進路妨害にしたって、いくら先回りして立ちふさがろうと「２機」しかいないから、かならず２マスは空きができる
シンたちの精神に関しても、逃げるのが目的なら、下手に攻撃せず防御選び続ければ、被害はほぼ出無いだろうし

>>559
そこで自由がレアパーツを落とすのがスパロボクオリティ

>>559
ラストバタリオンから逃げろって言われたのに全滅させた俺に謝れｗ
逃げろって言われても倒したくなるのがゲームなんだし。

>>560
いや、この場合、ＡＡ側を操作してるんだが・・・

>>561
俺自身もあえて挑戦する派なんだけどなｗ
ただ逃げるって目的だけを追求するなら、難しい事じゃないと思うんだ

>>559
いや、一応2機じゃないんだけどね
ディンとかバビとかゾイドとか


途中で後方支援になっちゃったけど

>>563
スパロボじゃ一般兵の方々の乗る機体は、「雑魚」でしかなく
シンとミネルバ相手には防御行動のみとして、そいつらは楽に落とせると思うし

昔のスパロボなら雑魚でも脅威だったのにな。
フリーダムの運動性を余裕で上回る敵が沢山出そうだｗ

ディンとゾイドはサルファの地形Ｓ仕様だったら笑う

>>566
局地戦用機としてはそれが正解なんだよな
それに比べて自軍の局地戦用機ときたら…

シンが最初から使えるなら気迫はないだろうね、
イザークみたいに終盤に使えるようになるなら気迫があるだろうけど
最初が使えるならあっても気合までだと思う

>>568
つ「オラオラぁ！死神様のお通りだぁ！！」

ｻﾙﾌｧだけど

>>569
デュオの場合、「熱血」止まりじゃないか
寺田誕生日除けば、「魂」と「気迫」をデフォで習得した奴はいないだろうし

コーディネイターやＳＥＥＤ持ちで最初から使えるのに気迫は強すぎって事、だから最初からなら気合まで

シンは集中、不屈、直撃、熱血、覚醒、魂とかになりそうだ。
気力は直ぐに上がりそうな性格になりそうだし。

SEED持ちは覚醒がありそうだね、あのカガリでもあったから、
でも覚醒ってMAP兵器持ちじゃないとあんまりいらないんだよね

>>572
「覚醒」よりも、「必中」が欲しいお

Ｗでは感応があったから逆に直撃があった方がいいかと思って入れてみた。
Ｗでは凸の精神がキラと同じになって物足りなく感じたし。

あれはルリや�Uテッカズが感応持ってたからだ

>>575 大物(戦艦･ＭＡ)キラーのシンならサイズ差無効できる直撃はイメージに合うかもｗ

自己補足になるが
今回のスパロボは強制出撃頻度の高いルリや鬼性能のイーベル他に
感応がついてるから使おうと思えば大体使えるんだよな
感応戦艦とかマジ危険

>>573
とりあえず貴様は熱血覚醒ガウルンコンボでも喰らっていろ
あれの脅威は死んで覚えろ

精神予想とかすると
メイリン　偵察、加速、幸運、鉄壁、狙撃、かく乱になるかも。
幸運は本編見るとなぁｗ祝福より似合ってる。

>>>578
ガウルンは熱血覚醒を同時に発動していないだろ、熱血集中のコンポと
覚醒集中のコンボはあったけど
俺も覚醒はMAP兵器持ちしか使わなかったな、早くクリアしたい時は
誰でも使っていたけど

>>570
そういやそうだった、なら気合で十分だな

>>571
コーディは携帯機だけだろ

そういや、ＭＸのマイヨという例外があったな・・・
「気迫」の消費１０とか、さすがに設定ミスのバグだと思うがｗ

>>581
携帯機じゃなくてもSEEDはあると思うから、最初から使えるなら気迫は
強すぎだと思う、前に誰かが言ったけどイザークみたいに終盤から
使えるようになるなら気迫はあるだろうけど、最初から使えるなら
あっても気合までだと思うよ

考えてみれば、シン×レイの合体攻撃じゃなくて、
シン×アスランの合体攻撃とかいいんじゃないかと思った。それこそＭＸのツインレーザーブレードみたく。

シンと凸の連携攻撃はあれじゃないか？
ステラ捕獲した時にガイア落とした連携

対艦刀コンビネーション
レイ「使って見せるさ、シンにできて俺にできぬはずがない」

>>586
糞ネタ乙
5点
ｶｴﾚ

>>565
最近のでもD仕様だったら泣けるぞｗ

やたら当てて避けてきてしかもビームライフル喰らうと体力の2/3くらい削られる一般兵バビとか。
で、布陣はDのヒイロ+ベラリオスが敵陣ど真ん中で強制出撃の話みたいな感じ。
あれは予備知識なかったり、きちんとヒイロやベラリオス育てておかないとかなり泣けた。そんな感じで。

やべぇ、フリーダム育ててねぇやとかなりかねんなｗ
シンがレベル４０台なのにキラは１０台とかｗ

仲間になる時にキラのそのレベルはないだろ

>>580
覚醒行動一回目でガウルンと戦闘すると二回目は熱血でさようならだった
まあ一回限りだったが

耐久力あるマジンガーズとゴライオンに感謝だったな

エンジェルダウン作戦をＡＡ側でちょっと考えてみた
自軍がバビとゾイドに包囲された状態でスタート
自軍の出撃可能機体は自由とＡＡと大空魔竜などの戦艦のみ、開始時の自軍の気力は全機５０
自由のHPENは75％
2ターン目に敵援軍でミネルバとＦインパルス出現、シンとタリアの気力１３０
・シンは毎ターン熱血根性集中加速を使う
・Ｆインパルスを撃墜するとＳインパルスとして復活し、それを撃墜すると
　対艦刀インパルスが出現し、そのままイベント戦闘で自由が撃墜される
・また、ＡＡが指定された地点に到達した場合も強制イベント戦闘で自由が撃墜されシナリオ終了
勝利条件：指定された地点（マップ最北端とか）にＡＡが到達
敗北条件：ＡＡ、自軍戦艦のいずれかが撃墜される
隠し機体取得条件：Ｆ、Ｓインパルスをキラで撃墜するとストライクノワール獲得

>>584
キラがどんどんｶﾜｲｿｽな扱いになるｗｗｗ
アホ毛の狙いも完璧なので偶には使ってあげてください

>>592
ちょｗｗｗマワール自重ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

対艦刀インパルスか埼玉＆レイでよくね？

ノワール機体だけかいｗｗｗ

実際スウェン隊は全機
（=ブルデュエル、ヴェルデバスター、ロッソイージス、ネロブリッツ）
出られるかね
ネオ隊の援軍で来られたら失禁する

レイ、普通に仲間になると思うんだがな
結局キラの説得？みたいな物で、議長からの呪縛から脱したような物だし
メサイア爆破であのまま、３人を死なせるより、その命を何かの役に立たせたほうがスパロボらしいというか

>>594
マワール、ブルデュエル、ヴェルデバスターはスタゲが参戦すれば可能だろうが
ロッソイージスとネロブリッツは�刄Aストレイが参戦しないと無理と思う。

キラアスシンは魂持ちだろうが、レイは覚醒持ちの魂無しな予感。
なんだかんだでやっぱりアスラン最強になりそうな感じもする。

>>596
�凾熄oて欲しいさ！つかオーブ特戦隊見たいさｗｗ

>>597
種死なら、キラ性格変わるんじゃない？Ｗの場合、キラは気力上がりにくかったのが難点なだけだし
アスランは技能含めた総合最強としても、シンは格闘ぐらい上でも良いと思うんだけどな

>>592
ブラストは無視かい？
ああそうかい？

>>599
性格はキラ冷静、アスラン慎重、シン超強気かな
アスランは違うかもしれないけど

>>597
＞やっぱりアスラン最k(ry


　　そ　　れ　　以　　上　　云　　う　　な



いい加減凸自重してくれ('A`)

>>602
本編だとスタッフがキラ＞凸＞シンだとかキラが一番強いとか言って
森田もキラより強いのなんてありえないとか言っちゃってるんだから
スパロボぐらい凸は強いとか言わせてあげてもいいだろう。
そして生暖かい目でスルーしとけ。

例えアスラン>>>>キラでも誰も困らない。
もっと強いパイロットいるだろうし。

でもＪだと最終的にＳＥＥＤ＋コーディ＋気力限界突破でアスランのパラメータが最強の一角なんだよな…。
能力だけ見れば、だけど。

>>604
まあ、機体に依存してるスーパー系にはまずいないな

最近は、ＮＴ補正などを無視した素の能力じゃ、リアルとスーパーで大して変わらんぞ
サイズによる回避補正や、機体の運動性が原因で避けられないだけだし

>>606
種も原作だと大概機体に依存してる奴ばかりだがな

>>605
それはJじゃなくてWじゃないの

まあいくら能力が上昇しても防御値は低めに設定されてるからな。
当たると思わぬダメージ受ける事あるし。

最大ダメージはシン運命＞キラ攻撃自由
それ以外はキラ攻撃自由＞シン運命にして欲しい。

即攻性と燃費の良さも運命＞攻撃自由でもいい。

>>611
つハイマットフルバースト

>>611
それこそ運命はゴッドみたいな感じじゃね。近接格闘特化＋分身＋攻撃力の強さで。
自由は使いやすいオールラウンダーで高機動＋高移動力みたいな。

個人的には運命は燃費が悪いイメージ。オーブ戦では何故かガス欠だったし、シンは後先考えてない感じだし。

設定上はEN無限なんだから後先考えなくても問題ないはずなんだがなあ

無限力じゃあるまいし、人の作ったエンジンならガス欠が起こっても不思議じゃない。
しかし、種世界のエンジンってよくわからんな。

単体の攻撃力なら自由より運命の方があるだろうけど
自由には合体攻撃があるだろうから自由の方が高くなりそう
運命にも合体攻撃があるならわからないけど、あっても同じくらいの攻撃力
だと思う、三体合体攻撃は無いと思う、合体攻撃があるならシンは
レイとの合体攻撃だけかな

インパルスとザク×2のはあるだろ

トリプル対艦刀はあるに決まってるだろ
何を根拠に言い出すのか

運命より、ハイマトッフルバースト連発してた事もある自由のが、ガス欠しなかった方が不思議

>>618
トリプル対艦刀があれば強そうだし嬉しいが、
赤毛の能力が中途半端な事が容易に予想できるのが哀しい…。

ここは意表をついてキラとシンのＷ主人公での合体攻撃を…ないな…

>>620
ルナもスパロボ補正ぐらいかかるんじゃないか？
インパルスに乗り換えてから、ザク乗りだったのがウソみたいに撃破しまくってたし
シャトル事件は仕方ないにしても、スパロボなら援護技能高めで、ムウよりは使えるんじゃないか？

つかガス欠はスペエディで無かった事になりました
福田曰く「TV版は忘れてくれ」とのこと

>>621
でもレイ生存がデフォだとした上で、攻撃自由、隠者、暁、伝説、運命の５機体があるからなぁ…。
ムウはムウで暁で多分ファンネル＋バリア持ち機体だし。これにイザーク＆スパロボ補正強のグゥレイトまで来たら…。これで合体攻撃なしだったら泣くね。

むしろα�Uアイビス並の能力の方が愛をもって育てられるけどｗ

トリプル対艦刀はないだろ、本編でもやっていないだろ、レイとルナマリアはあったかもしれないけど
それくらいで合体攻撃にしてたら、イザークとディアッカの合体攻撃、キラとムウの合体攻撃や
種じゃないけどカミーユとクワトロの合体攻撃等があるはずだよ

>>624
本編でやってるよ。地味だが。

>618
むしろストフリ隠者の方が合体攻撃の根拠が無いよな。
自由正義と違ってあの二機は殆ど共闘してませんよ？
……いやまあそれでも何か捏造して付くんだろうから、
せめて運命にも、ねえ？
レイ参入は隠しとかだとしても、
せめてルナインパとのダブル対艦刀位は……

>624
地味なんだけどな。
戦闘シーンをブツ切りにしてAAの会話を入れるとか変なコトをするから……
ヘブンズベースの五機の破壊の内、
シンが二機(含むオクレ)、レイが一機(戦闘描写無し)、
レイ+ルナで一機撃破で、
最後の一機がトリプルだったと思う。
……スペエディでは変わってるのか？

>>623
そいつら、主力５機は単機の能力は良くても、援護技能に貧しいと思われるし（最低１ぐらい）
遺作はともかく、痔悪化はブレイズザクのままだと、問題有るんじゃないか？
種が参戦してるなら、バスターが使える可能性あるが

>>624
細かい事言ったらキリが無い
コンビネーションアサルトだって、劇中の適当なシーン合わせた攻撃だろ？
トリプル対艦刀は合体攻撃として再現しやすそうな武装だし

でもルナパルスがソードじゃなきゃ使えないんだっけ？＞三連斬



つまりＤシルエット入手ktkr

>>624は、３機がバラバラに別のデストロイたちを攻撃してるから、合体攻撃じゃないって言いたいんじゃないか？
スパロボじゃ、こんなの（劇中で単体相手に使用したのに、スパロボじゃ複数用みたいな）今までも有ると思うんだが

フォース：高機動、多移動力、（連射）持ち
ソード：高攻撃力、高ＣＴ率、長Ｐ兵器、合体攻撃
ブラスト：長射程、持ＭＡＰ

>>630
うん、そう言いたいのは分かるんだよ。
しかし実際は>>627が言うように最後の一機に使ってる訳よ。

>>627>>632
最後の1機はシンが単独で破壊を落としてるぞ。
シンが3機、レイが1機、レイとルナのコンビで1機
ちなみにこれは本編

参加機体数を考慮したら、トリプル対艦刀＞コンビネーションアサルト、にしてほしいわよね
ストフリと隠者はミーティア持ちの分、優遇されてる訳で
対艦刀は、機体数多い分、それだけ手間も掛かるだろうし

やったかやってないかはどうであれ、ＷハイメガとかＷ超電磁とかＦダイナミックとかやっちゃってるスパロボなんだから
同作品内の合体技なんて、それこそシンキラ、シンアス、ムウレイとかも余裕だろうけどね。

個人的には隠しでエグザス希望。地味に使える高機動機体なんかで。

> ＷハイメガとかＷ超電磁とかＦダイナミックとか
そいつらの場合、続編やシリーズ物などと言った設定とか、武器構成など、色々合体攻撃にしやすそうな雰囲気もあるからな

トリプル対艦以前にレイが仲間になるのかってのが問題だと思うが
初参戦時はよくてステラとレイが隠しで仲間になるってぐらいだと思うけど。
ニコルは三回目でやっと仲間になったし。

流れをトリプルソードするが

プロトセイバー見た時のアスランの対応が楽しみだｗ
+11とか完全に別路線のノリだし

>>637
ニコルの場合、死ななければ、キラアスの死闘による自爆→自由入手の流れにならんし
ステラの場合もニコルと同様、シンに自由挑む大きなきっかけ与えたみたいな物だが

レイは戦死してもしなくても、影響無い

レイは対ラクシズ電波フィルターであることに意味がある

しつこいのは承知してるけど、今テレビ版見直したらやっぱり最後の奴三人でやってるっすよ

>>640
新シャア逝け基地外

>>639
ニコルの場合ってWみたいに生存して仲間になってるのに
別に死ななくても自由入手してるから戦死しなくても影響ない

>633
>641
最後の三連斬が全部運命に思えちゃうけど、
良く見ると二撃目は伝説、三撃目はインパなんだよな。
本当に地味だ……

まあいい加減しつこいんでアレだ、
悪魔の契約はカッコ良いよなあ。
でも絶対スパロボには採用されなさそうだよなあ。
色んな意味で。

>>643
言い方が悪くてスマン

前者二人と比べて、レイが死ぬ意義が無いから、生き残っても良かったんじゃないか？って言いたかったのよ
確かにＷじゃニコルたちが死ななくても自由は入手できたifが楽しめたが、
原作におけるニコルたちの死が、主人公たちの流れに大きな影響を与えた訳だし

あー最後にルナがごっつぁんゴール決めてるな

>>645
俺は意義とか関係なしにニコルとかは3回目でやっと生存フラグが立って
ムウもJでは普通に殺されてるから多分敵であろうレイは隠しで御の字じゃないかと言ってるだけ。

Wのニコルとトールは自由を入手した後に生きている事が解ったから、ニコルとトールの撃墜のイベントは必要だと思うよ

まあ、プレアが生き残ってるし、生死論争はゲームやるまで解らんからな
トリプル対艦刀再現されるなら、生き残って欲しいが

>>646
ムウは初出のサルファで普通に生き残ってますが何か

>>649
ムウは味方なのに2回目のJで殺されたから
敵のレイは初参戦では難しいんじゃないかと言ってるんだが。
意味分かってる？サルファで生き残ってるの知ってるし。

>>650
Jでムウが退場したのはJの続編があるからだと当時思いました
サルファでムウが生き残ったのはαシリーズはサルファで
完結だからでしょうね、第四次αがあればあそこで退場したと思うけど
俺はJの続編が出ることを今でも願っているよ
PS2でJのリメイク+Jの続編を出してくれないかな、PS3やWiiの最初の
スパロボでもいいけど

>>650
レイは初参戦でも隠しでありそうだけど、ステラは無理でしょうね

ステラは昔のフォウみたいに説得すればいいんじゃね？
先にキラ倒さないとイベントで死亡とか。
６４でも似たようなイベントあったし。
カミーユのレベルがジェリドより高くないとフォウ死亡だったけど。

レイが仲間になるもクソも最初から主人公チームの一員じゃねぇか

全くだ

ただし最初からＡＡ主体だと死にそうな気はする

主人公勢は連邦等にはデストロイ戦まで攻撃しないだろうね。
サルファでも連邦攻撃をしかけてきたけど、オーブ戦まで攻撃しなかったし
主人公勢が参加しない戦闘はIMでいいと思う、アウルは別の戦闘で撃墜
されればいいわけだから

ルートによっては異星人と戦ってファントムペイン？誰それ？
にもなりかねいないからなぁｗ
Ｊではミケーネ帝国？何それ？だったし。

終盤は間違いなくレイは敵だと思うが…下手したら中盤以降から敵になるかもな。
連邦系所属の作品がそれなりに出てきたらまぁヤバイかな。
連邦を脱走して第三者的な立場の組織に属すのはスパロボでもやってきたが
連邦を脱走しジオンやザフトって敵対組織に属したのはないし。
やったとしてもDみたいに地球を消すか、サルファのセレーナみたいな序盤ぐらいしかないし。

地球人同士で争ってる場合じゃない状況にするとか。
でもＤや６４ではそんな状況なのに空気読めない奴等がいたが・・・

おそらく主人公勢はミネルバと一緒に戦闘はしても、種運命のシナリオが
終わるまで仲間にはならないと思う、キラ達は解らないけど

劇場版Ｚと同時参戦で連邦系をエゥーゴにすれば問題ない
アクシズと敵対したのは単にシャアとハマーンの相克が原因だったわけだし
その点、議長とはＤプラン発表まで敵対する理由がない

劇場版Ｚを参戦させといてティターンズいないの

>>662
？
いるに決まってんだろう、当然
敵がファントムペインとティターンズでいいじゃないか
それに上で言ってる人いたけど、エゥーゴはティータンズ以外の連邦軍とも戦ってるし、堂々と連合を敵に回して戦っても全く問題ない

>>663
エゥーゴとミネルバが協力してファントムペインとティターンズを倒すって
事なの

劇場版Zを参戦させるとUCの歴史が変わってZZが非常に扱いにくい物になるんだが

>>664
そもそもＤプラン発表前までは、ザフト及びミネルバは地球各国の民衆に圧倒的な支持を得ていたからな
一方大西洋連邦系の連合軍は、ブレイク・ザ・ワールドで世界中が大変な時に無理矢理戦争を継続する為にかなり無茶苦茶な圧政を強いていた
キラやラクスですら、襲撃事件が無かったら議長を全面的に支持していたと言うほどだ
ミネルバとエゥーゴが組むのに何か問題があるかな

>>665
・・・だから何？
別にＺＺを無理に参戦させなきゃいけないって話はないぞ
それに今までもほとんど居るだけ参戦みたいなものだし

アムロ、カミーユが出ていてジュドーだけはずされるなんてこと今まであったっけ？

というか劇場だろうがTVだろうがスパロボでは関係ない
Mk2キックがあったらいいなってくらい

>>667
今までないからって今後ともないとは限らんだろ

>>666
エゥーゴ達がラクス襲撃を知ったらどうなるかな？
犯人が議長じゃなくてもラクス偽者が議長の下にいるわけだから
議長を疑うよね
それまでは協力してきたけど、その後は協力するかな
AA襲撃があったらもっと議長を疑うだろ

>>670
疑いはするだろうが、とりあえず離反とか考える前に事実を調べるだろう、常識があればな
あと、最後の行の意味が分らない
確証も無しに先にザフトに喧嘩を売ってきたＡＡの討伐を命じたところで、そんなのザフトにとって当たり前の行動
疑問を挟む余地なんて微塵もないぞ

シリーズものじゃないと無理だがセレーナみたいにある主人公の序盤を
ザフトや非連邦系の作品を集めたものにしてラクス暗殺未遂やもろもろがあって
ザフトから離脱してデス種シナリオが終わったら加入ってのがやりやすいと思うけどな。

スパロボの連中は理想論言うやつ多いし、現実論をいう奴もいるが
結局は理想論とかで押し切ってしまうからな…
それにラクス暗殺未遂があって偽ラクスが議長の横にいれば
十中八九議長を疑うだろうと思われ。

>>667
バトルロボット列伝、リアルロボット戦線はジュドーいなかったよ
リアルロボット戦線に至っては参戦作品なのにジュドーがいないという異例の事態

スパロボをガンダムでやっちゃったのが種だからなぁ

>>671
万丈とかああいうキャラが調べればラクス暗殺未遂だけじゃなく
ユニウスセブン落下事件まで議長が黒幕だったと暴かれると思うが

>>675
議長は黒幕じゃないんだが
知ってたが放置していたというだけ

>>676
福田が支援して助長してたと知ってて黙認したの後に言ってるが
脚本書いてる嫁も議長が正解とか言ってるし

>>675
ラクスを盟主と掲げるクライン派は、プラント内に石を投げれば当たる、と言われる程存在するんだが
それほどの情報網を有していたラクスですら黒幕を断定するに至っていないのにか？
そんな爆弾情報を知っていたんなら、まっ先にそれを公表すれば議長の名声と権威は奈落の底にまで失墜しただろうにな

>>678
＞ラクスを盟主と掲げるクライン派は、プラント内に石を投げれば当たる、と言われる程存在するんだが
ソースは？というかこんな設定ないだろうけど

スパロボだと議長が全てやったって事にするんだろうな
その方がシナリオが作りやすい

>>680
本編からして議長がラクス暗殺未遂もブレイクザワールドも議長が黒幕

>>679
ttp://www.gundam-seed-d.net/story/diq/phase_26.html

原作で非難されたのは「神（視聴者）視点では議長が黒幕で問題ないが、キャラクターは何の証拠もなくテロりまくり」ってことだから
上で出てる通りスパロボでは色々変わってくるだろう

ただ暗殺のころは別行動だろうから後半ザフトと敵対したときに実はこんなことが…って感じだろうな

>>657
ならば、ファントムペインとミケーネ両立だ。
ブルデュエル死亡とミケーネ襲来をクロスオーバーさせて
戦闘獣｛そんな玩具のようなロボットで（以下略）」
ブルデュエル＆ヴェルデバスター「ギャアアアー！」
これでノワール自軍合流フラグ立てれば両方、それなりに目立つ。

>>682
ソースって下村も戯言か…

本編しかなかったら議長が黒幕だろうね。
>>671
撃墜する撃墜しないの前にアスランが言っているようにロゴスを
壊滅するのが先だろ、たぶんオーブが戦闘に参加しなければAAは戦場に
現れないわけだし
すぐに離反はしないだろ、アスラン脱走かAA討伐あたりだろ
AA討伐はミネルバと一緒にAAを攻撃したりはしないだろうけど

>>683
暗殺の事はアスランと一緒に話を聞くと思うけど、その戦闘で主人公勢が
いればだけど

クロスオーバーなんだからラクス襲撃の犯人を変えればいいんじゃね？
どっちにしろ議長は知ってたとかにするだろうが。

ラクス襲撃の犯人を議長にすれば一番いいと思うけど

ID:LHpz28uV

キラさまやラクスが好きなのはよーく解ったから、
毎回毎回同じ事書き込んでるんじゃねーよ

〜なるかな？
〜だよね？

あんまり形振り構わず生存フラグおっ立てるのもどうかと思うな
ストーリー上、主人公の成長や心情に大きな変化を与える為の犠牲ならばある程度は必要だろ
Wやっててつくづく思った、流石にニコルとトールは死んどけよと

いやもう原作で死ぬキャラは女以外みんな氏ねｗｗｗｗｗｗｗ

このエロ野郎がｗ

ってかアムロが逆シャア終了で死ぬじゃねぇか
これは斬新過ぎる

実は生きてましたって事にすれば成長とかもやれるからいいだろうが。
女以外氏ねってこのスケベがｗｗｗ

>>690
そういうお前も似たようなことを前に書いてたな

アムロとブライトはＲで死んでますが、まあ過去が変わって生きてるけど。
６４ではシャアだけ行方不明になってアムロは生存。
スーパー系キャラの「気合があれば何でも出来る」で助かってる。

>>691
しかし、ニコルとトール生きてた方が、キラのアスランに対する言葉に説得力が生まれた罠
原作だと、あいつらの和解ってすごく適当でおざなりだったからな

>>695
な、なにを証拠にそ、そんな！

>>688
もうデモベとクロスして、議長もラクスもナイアさんの掌の上で踊らされてたって事でいいよ

原作で死んだからって主役のアムロを死なしてどうする

>>699
デモベ自体への批判のスケープゴートとしてチャロン参戦させて
ダイモン＝混沌ってことにすりゃ完璧だな

なんでもかんでも議長になすりつけるな！シャアになすりつけろこの>>392ども！


都中々夜羽仁仮名夜話中原覇之等穴畑！

>691
ステラは兎も角として、
レイと議長とタリアは生きてようが死んでようが
あんま影響無い気がするけどな。
つーか死なす意味が特に無い。
まあ嫁が話の落とし方をアレしか思いつかなかったんじゃないかと思うが。
他作品キャラとの交流もあるスパロボでなら、
むしろ生きてた方がその後の展開が面白くなそうな気もする。

レイとタリアは死ぬ必要はないけど、議長はどうかね
もしレイと議長とタリアが生きていたら逆シャアみたいな展開になりそう

>704
むしろその方が面白そう、というのは禁句か。
まあ議長はあそこで死に損なったら自決しそうな気もするが、
やっぱキラとかレイに撃たれる意味は良く判らん……

タリアが死んだらミネルバの艦長はアーサーだぜ？
絶対に生き残るだろタリアは

議長がいきなりプロヴィデンスに乗ってきたりしねーかな

種運命は戦艦が多いいからミネルバいらないんじゃない
Wみたいに戦艦がユニットあつかいならいいけど

その扱いはエターナルだけでいい
Ｗでも交代できなかったし

エターナルの方がよっぽどｲﾗﾈ
あれ修理装置と補給装置付けられてなかったら只の雑魚戦艦じゃねーか

有能な精神タンクが乗ってるじゃん
俺は使ってないけど

ミネルバは、アーサーの精神コマンド何になるんだろ
正直、予測がつかんわ

じゃあ予想

努力、根性、狙撃、脱力、かく乱（自分が）、直撃

少なくとも脱力は外せない
ついでに艦長も

必中、不屈、鉄壁、熱血、ド根性、愛

ほとんどマリューと同じになってしまった

戦艦ならどっちかに加速はほしいな

>>635
エグザスか。小隊制ならばぶっちぎりで強いだろうが、JやW見るに
非小隊制のシステムじゃほぼ確実にゴミ機体確定だぞ＜エグザス
そんなら補給修理可能で飛行・換装可能なスカイグラスパー出してくれたほうがよっぽど強い。
原作じゃあんま役立たない機体だったのに、何故かスパロボじゃストライク越えていて地味に優良機だし。

そもそもエグザス出されても使えるのいねーし。
レイ：レジェントあるから要らん
ムウ：J、W見るに能力的に2軍確定、使う場面無し
プレア、モーガン：おそらく出無い

つ コートニー

プレア、モーガン枠だろ

死と関係ないけどプロヴィデンスは鹵獲して修理とかでムウの後継機にしてほしい

本人断るだろｗ奴の機体になんか乗りたくないとか言って。

レイも性能厨にはスルー確定だろうな
ムウ、プレアと同じで


ｽﾄﾌﾘﾏﾝｾｰのレスばっかになりそうだw

専用機が強けりゃ問題ないだろ
だがアカツキは能力差とパックの差でどっちが得か微妙だなぁｗ

どうせ、Xアストレイと同じだろ>伝説
劣化の可能性もあるが

伝説にはビームスパイクがあるからバリア貫通つくかも

最近の武器数削減考えれば、ビームスパイクはドラグーンに組み込まれるだろ
スパイク単体で武器化する可能性は低い

いや、伝説は武装が少ないからつくんじゃないか。
バルカン、ビームジャベリン、ビームライフル、ビームスパイク、ドラグーンと数的にもちょうど良さげ。
あとは一斉射撃がつくかどうかくらいじゃね？

>>721
腰の高エネルギービームの火力次第だが、オオワシかな。シラヌイは飛べなさそうなのとパイロットが限定されるのが辛い。
オオワシなら飛べて高運動性、火力は高エネルギービーム砲が長距離高威力が期待できるから
火力のあるエール的な運用になるかな。トールギス�V的な使用法が出来そう。

というか、アカツキ出たらムウやカガリ乗せるくらいなら普通にディアッカ乗せるべきだと思う。
能力なかなかで精神良好、援護レベル高い、H&A付きをザクに乗せておくのは勿体無いかと。
ディアッカが仲間になるならばの話だが。

>>725
だから、スパイクの代わりに、一斉射撃が付くとオレは思ってるんだが
一斉射撃は他の武器に組むのは無理な気がするが、スパイクはドラグーンに組み込め安そうだろうし

スーフリはどうなるのやら・・強すぎになりそう
・バルカン
・ビームサーベル
・ビームライフル
・レールガン
・スキュラ
・ドラグーン
・フルバーストMAP
・一斉射撃

ってとこかな？

>>726
H&Aは携帯機専用の特殊技能なんだが


次回作も小隊制が欲しいな、どうせフルバーストにはバリア貫通付けて貰えないんだろうし

>>728
スキュラじゃなく、カリドゥス

そういや、カリドゥスって、フルバーストで使用してないんだよな

後は合体攻撃か

>>730
ばっちり使用してるけど

>>732
マジか？
じゃあｍオレの記憶違いかスマｎ

>>728
後は連結ビームライフルもあるな。

確認したが使ってたスマン＜カリドゥス

>>734
連結ライフルは、ライフルに組み込まれるんじゃね？

カリドゥスなければ、長射程武器扱いに組み込めたんだがな・・・
ストフリは長射程武器被りすぎ

>>729
つ　MX

携帯機限定に思えるのは、H&A登場以後の据え置き機は
2次α、3次αと小隊制が多くて通常制はMXくらいしかなかったからかと。
今後、据え置き機でも通常制だったら出るんじゃ？

カリドゥスは原作での単体での使用方法からすると
中距離射程移動後攻撃の武器にすることも出来ると思う

連結ライフルはビームライフルのとどめ演出とかでいいんじゃないか

昔だったら連結も個別武装になりそうだけど、最近の傾向考えるとビームライフルの演出の一つになるかと思う。

>>737
そうすれば、長距離+ビームで特性がまるで被るドラグーンと分けられるか。
カリデゥスがP装備になると死角無しで本当にかなり強くなるな。

カリデゥスがP装備で、ビームライフルをなくしP装備なしの連結ライフル
にする。ビームライフルは連結ライフルに組み込まれる

>>740
カリドゥスくらい書けるようになってから来い

俺は上のをコピーしただけだよ

間違ってると知っててわざわざコピーしたのか

ｽﾄﾌﾘ一番の恐怖としては、MAPの範囲
只の隕石ﾌﾙﾊﾞがどんどん範囲拡大されてる上、自由→ｽﾄﾌﾘ→隕石ｽﾄﾌﾘと三段ﾊﾟﾜｰアップとかもうね
性格は冷静になってそうだし、Wでは必中まで（覚醒＋魂持ちの癖に！）ついた

種が弱くないと気が済まない一部の房が暴れないか心配……ｗ

その分モゴモゴが加速してバランスを取ります

俺は「今だ！」をラスボスにやって欲しいんだがｗ

＞種が弱くないと騒ぐ厨
無視無視
強くても弱くても騒ぐだろうから無視が一番
逆に、厨もそうだが、言うこと聞いてたら、際限無いだろうし

>>744
たぶんまたメイオウやイーベルみたいなのがいるから無問題

隕石がストフリにつくのは原作だと最後の最後だし
今までの作品から考えてもかなり後半からの登場だろうから、いいんじゃね
そもそも今まで種が弱かったことなんかないし

サルファじゃ、ちょいと使い勝手悪かったがな
バスターとディアッカの使い勝手が良すぎで、対比させられたというか

デスティニーは

バルカン
ビームライフル
ビームブーメラン
パルマフィオキーナ（射程１、ＣＴ率が高い）
ビーム砲
アロンダイト

ぐらいか？ビームサーベルもあるらしいが、つかないかも
これだとフリーダム、ジャスティスとの差が・・・と思ったが、設定上はミーティア装備できるらしいな
「俺はこのミーティアで、全てを薙ぎ払う！」

個人的にはアロンダイト突撃（アスラングフ刺したやつ）が欲しい。

>>750
最低でも、サーベルは切り払いアニメとしてでも再現してほしいわん

>>751
つ　アロンダイトのとどめ演出

サルファのジーグのマッハドリルみたいな感じで

>>750だとちょっと主役級種MSにしてはパンチに欠けるな
いっそ全ての武器を順番に使っていくデスティニースペシャルでも

>>750
Xアストレイに着かなかったことを考えて、ミーティアは諦めた方が吉
というか、シンは格闘型だから隕石つけるのは勿体ないしね

……隕石は改修型ならどんな機体でも使えるんだっけ？

>>744
全然無問題。杞憂杉。
そのことは種参戦前から散々言われた事であったがサルファやJを見れば一目瞭然。
考えようによっちゃ、キラストライクやキラ自由よりもバスターや戦闘機の方が使い勝手が良かったというオチだしな。

寧ろ、今までが中途半端にリアルとスーパーの特性兼ねていてやや使い勝手が悪かったのが
Wになって「やっと」不自由に感じず使える強さになったなと思うくらいだし（かと思ったら今度は参戦遅）

>>755
補給機の方が強いのは、スパロボじゃよくあることだけどね
飛行できるのがエールだけの種だからこそ余計に感じることなんだけど

Jの種が使いづらかった？
謝れ！エステバリスやGガン、レイズナーに謝れ！
ｻﾙﾌｧの引き継ぎは……

>>756
他はともかくレイズナーは使い勝手良かったぞ？

>>756
すまん、結構大味な武器も多く、またWと違い必中持ちもいないので
テッカマンや分身持ちに微妙に当てづらかったのがな。

リアル系としては全必中持ちのフルメタや
ばりばりリアル系性能のブレンのが使いやすいなあと思いどうにも中途半端さを感じた。

>>753
それって、Ｇｼﾞｪﾈじゃね？
光の翼で突進して、アロンダイト連続斬りとかすれば、十分派手だと思うんだが

>>757
そうか？
まとも長射程持ちがバルディだけなのは……
劣化ストライクにしか見えなかったよ

>>758
ネタだったんだが、キツく聞こえたなら謝る
確かに必中無しなのはキツい（というか、リアルのボスが鬼回避）
だが、J中、三機しか持っていないあのMAP兵器はそれを補ってあまりあると思う
命中、技量に振っていれば何とか対処できるしね

>>753
スーパー系じゃないんだから・・

そこでボンボン版の「これがデスティニーの力だ！」
最大加速でクラッシュイントルード風味でフルボッコ→パルマ二連発で地面に叩きつける→長射程砲でとどめ
原作では長射程砲までは喰らわなかったが、これだけボコボコにされて生きてたアスランの補正は尋常じゃないな

シンレイのコンビネーションアサルト
シンレイルナのトリプル対艦刀
シンキラアスも欲しいが…流石にくどいか？
そもそもミーティア付けたら置いてかれるか

個人的に運命にはサイズ差を無視すればミーティアを超える
最大火力を身に付けて欲しい

>>シンレイルナのトリプル対艦刀

本編じゃセリフなしだったけど
ルナ「レイ、これを使って！」
みたいなセリフが欲しいと思った…

運命にはアロンダイトで無消費＆コンボ魔神になって欲しい俺ガイル

>>762
種が発動すると、コーディネーターはｶﾞﾝﾀﾞﾑﾌｧｲﾀｰ以上の格闘、技量を身に付けます
理不尽な補正などではありません
セーフティシャッターを併用することで、まさに不死身となります

>>762
それだと隠者には、先にリフターを飛ばす→グラップルスティンガーで固定してから足サーベルで蹴り
→時間差でリフター炸裂のコンボも加わりそうだな

>>763
デストレイも参戦すると、ヴェルヌの存在によってザクにもミーティア付けられるようになるから、ミーティアのバーゲンセールになりそうだ

運命には分身と四機中最大の移動力が欲しい
ストフリ隠者伝説が7だとしたら一機だけ8とか

分身はあるだろう、本編ではあんまり役に立ってるようには見えなかったがｗ
ブリッツのミラージュコロイドだって分身扱いだし。

まあスパロボ補正で派手ではあっても能力は普通のリアル系って感じになるだろうな。

>>767
陰者コンボはそれでまとめてファトゥムな気がする

ツンin運命が種死最強ユニットでも全然良いよ
テラーダが空気読んで凸in隠者をキラin和田より弱してくれさえすれば他は何も言う事ない

無理ですかそうですか

ＭＡＰ兵器は運命が一番範囲狭そうだ、隠者は無かったとしてもミーティアがあるし。
Ｗのミーティアは範囲広すぎの上識別ありは反則すぎだ。

運命にＭ兵器など邪道

ケルベロスは二列になるかな

運命はそもそもマップ兵器なさそうだ。

>>763
ミーティア無しなら、運命＞ストフリ、でも良いと思うが
ミーティア装備してるなら、超えるのは流石に無しだろう

コンビネーションブレード＞トリプル対艦刀＞コンビネーションアサルト

火力で劣ってっても、射程や燃費などで、優位にたてる可能性はあるし

>>767
換装可能になるのは、イライジャザクやJアストレイなど、劇中で使用した奴らのみとかじゃないか？

とにもかくにも最強と持ち上げられてるミーティアだが、Ｗで強すぎたから今後はエネルギー効率悪くなるかもよ？

>>772 なぜ、ストフリを和田と呼ぶのですか？

>>778
大丈夫、Wはテッカマン勢が無茶すぎたからミーティアはそれほど目立ってなかった。

回避力をちょっと下げて
P兵器をなくすか使いにくくすればいいんじゃないかな

NJCの存在で、燃費は良くなり、使い勝手はけっこう良くなったよな

>>781
大型ビームソードとコンビネーションB有るから
P兵器無くすのは流石に

>>777
広域殲滅能力はズバ抜けてるのに、さらに火力まで運命を抜かす意味がわからん
射程は完全にミーティアが上だし、
ＨデュートリオンがＮＪＣ同様ＥＮ回復なら燃費はあまり気にしなくていい
耐久力とかパーツ分離分で異常な性能だったじゃないか
サルファでも被弾はあっても一回も分離せず終わったぜ？
参加人数多いし、火力はトリプル＞コンビネだろう

>>777
ルージュが原作には存在しなかった、全シルエット装着できるのにか？

>>779
だって初期名称がスーパーフリーダムだもん、
それとある大学のサークルの代表の名前が和田だから。

>>784
イメージとしてはどうか？って事よ
確かに、参加人数で考えれば、トリプルのが有利かも知れんが
大型モジュール２機と、MS３機とじゃ、大型モジュールのが強力そうに見えるだろうし

燃費が問題無いなら、射程を、コンビBが１〜３、トリプルが１〜５とかにすれば、問題無いと思うんだが

>>785
ルージュ含め、ストライクは２機のみだが（ノワール入れれば３機だが）
ザク系なら、レイ、ルナ、遺、痔、西川etc・・・とＭＳＶキャラも含めれば、際限無いだろうし

>>763
運動性でええやん
ｻﾙﾌｧ基準(15段階改造)なら運命が240(ハイペリオン)でラクシズ2機は225(ゴキトラ、自由、正義)で
暁が215(ファルケン、ストライク)、埼玉は210(ゼロカス、ビルガー)とか

安価ミスった、>>763→>>768で

>>789
運命240ってのは高い
230ぐらいが妥当かと
その代わりに、伝説はもう少し上でも・・・

ハイペリオンが最高レベルはないだろ
確かに名前的に速そうだけどｗ

スターゲイザーが参戦するとブルやヴェルデに
イザークやディアッカが乗せられるようになったりできるのかな

>>792
ハイペリオンってカナードが乗ってるのじゃなくて、アイビス達が乗ってる方だぞ、念のため

>>794
完全に勘違いしますた

しかしハイペリオン（アイビス）こそ「運動性じゃなく移動力だろ」ってタイプだよなぁ

運命は分身があるのに運動性も一番高いのは強すぎ、運動性は四機体とも同じだと思う

育成があるから運動性に１０〜３０の差があってもいいと思うが。

運命は別に雑魚でいいよ

４機とも同じってのも味気ないし、運動性５ぐらい差は付けて良いだろ

Ｗで２０段階改造するとこうなる
自由２６０、正義２６０、ストライクとルージュ（エール又はＩＷＳＰ）２５０
レイダー２６０、カラミティ２４０、フォビドゥン２３０
プロヴィは確か２７０〜２９０だったと思う。
あんまり差が無いのはちょっと面白くないか。

今ちょっとｻﾙﾌｧやり直してたら、ハイペリオン215だったスマソ
ベガリオンにもハロ装備してたの忘れてたorz
そんな訳で運動性の最大は15段階改造で225、10段階だと195だった

ドラグーンを発射している状態のストフリと運命でくらべるとどっちのが速いの？

>>802
そんなん知るかぁぁぁぁ！！！！
そういう数値はこっちが教えて欲しいぐらいだわ

どっちもVLの近縁種を搭載してるしスピードはそんなに変わらんのじゃね？
ストフリは防御力を削ってまで機動力あげてやっとキラの操縦についてこれるようになったみたいだが。

それよりシンやレイの育成のほうが難しいと思うけどな。
運命は万能機でストフリや隠者みたいに格闘、射撃タイプが分かれてないから
シンをどっちに育てたらいいか迷うな。シンはまだ遠距離攻撃でのダメは捨てて
格闘一択でもいいかもしれんが、レイが仲間になったとしたら考え物だな。
伝説なんかモロ射撃機体なのにトリプル対艦刀があったとしたら格闘だろうから
OGのエクセレン状態になって合体攻撃を捨てるか迷う。

> ストフリや隠者みたいに格闘、射撃タイプが分かれてないから
スパロボなら、隠者も射撃だろ
ＪもＷも、ファトゥム（リフター）が射撃だったし
全身サーベルや、リフターサーベルがあろうが、根本は変わらないんだし

デスティニーも射撃メインだろ
ジュエル、ソードカラミティーの最強武器見ればよく分かるし

デスティニーの場合、長射程ビーム砲が最強だと、名前的に微妙な気が・・・

シヴァ、スキュラ、長射程ビーム砲

うん、やっぱり、微妙だ

シャピロ戦闘メカのときみたいに
かわいそうに思ったスタッフが名前付けてくれるよ

デザイアは、スパロボスタッフじゃなく、ダンクーガ監督の奥田氏が名付けたんだが・・・

いやだから・・・ええと、種の設定作った人？

だから、運命のビーム砲は、「M2000GX 高エネルギー長射程ビーム砲」って、公式に名付けられてる訳だし
ＧＣまで正式に名前の無かったデザイアと状況は違うんじゃないかと思う訳よ

長射程ビーム砲の何が悪いのかわからん。
シンプルでいいじゃんｽｹﾞ-ｼﾞｬﾝ

名前自体は悪くないよ

最強武器としては、アロンダイトやパルマのがぴったりってだけよ

M1500 　オルトロス　高エネルギー長射程ビーム砲
M2000F ケルベロス　高エネルギー長射程ビーム砲
と来てるんだから、
M2000GX ○○○○○　高エネルギー長射程ビーム砲
の方が収まりと言うか、見栄えは良かった気がするね。

>805
機関砲満載の正義リフターと、
サーベル満載の隠者リフターは大分運用が違う気もするんだぜ。
隠者を射撃重視にしてもフルバの無い劣化ストフリになりかねないし、
高CTの格闘武器やリフター、コンビネーションソードでの一発に期待する運用の方が、
差別化という意味でも良い気がするんだが。

運命の武装はサルファテムジン+合体攻撃な感じじゃないの？
ストフリ伝説はフェイ、隠者はハッターあたりとか。

>>815
リフターのサーベルは、射出されたリフター自体の破壊力を増すための装備であって、
敵にぶつける質量武器としてなら、運用は変わってないと思うぜ
そもそも、正義時に装備されてた機関砲って、ＭＳ相手じゃ効果あまり無かったと思われるし

劣化ストフリと言うが、ＪやＷで考えるなら、ストフリは近距離戦に弱いだろうし
隠者は、ブーメランやリフターで近距離戦こなせる分、まだ差別化はできてるんじゃないか？

個人的には隠者はバリバリの格闘機にしてほしいけどな。
ビームサーベル７枚刃で突撃格闘とか。でもそうすると運命との差異がなくなるんだよなー。

>816
いや、正義リフターは敵にぶつけてないんじゃないの？
Wは未プレイなんで判らんが、
Jでも原作でもフォルティス撃ってた位だろう。

隠者の方はやっぱミネルバ貫通のイメージが強いからなあ。
射撃・MAP・ALL等殲滅重視のストフリ、
格闘・高CT・グレートブースター等大物狙いの隠者、
バランス型(中途半端とも言う)の運命、
位の方がはっきりしてて判りやすいかな、と。

まあ最近のバランスなら、どうBP振っても充分活躍出来そうではあるけど。
むしろストフリと伝説の差別化の方が難しいような……

>>818
正義リフターは原作じゃ「敵」にはぶつけてないが（ルージュの進路妨害のみのはず）
ＪもＷも武装として、「ファトゥム-00」が射撃属性の射程１−２として使える

>819
ん、そりゃ判ってるんだが、
Jじゃリフターはフォルティス撃ってるだけで止めは本体サーベルだし、
別に格闘でも良かったような。
で、隠者は明らかに正義より格闘重視なんだから、
この際最強武器も格闘の方が
育成悩まなくて良いかなあ、と思って。

……いやまあ、どっちでも良いといえば良いんだけど。
ストフリ隠者の合体攻撃もどうなるか判らんしな。
竜巻とかTBSみたいにストフリで発動すると射撃、
隠者からだと格闘とかかもしれんし。

育成という点で考えるなら、種死前半じゃアスランは射撃タイプのセイバーに乗ってるだろうし
射撃重視で育てて、乗換えで格闘タイプになったってのは、ちょっとショックだと思うのよね

>821
それもそうか。俺は後継機、ってか最終乗機決まるまで
パイロット育成しないタイプなんでな、忘れてたよ。

まあアレだ、セイバー時代のアスランさんは活躍しないのが原作再現と言う事で……

俺は最後までセイバーガンダムが使えれば凸はどうでもいいｗ
隠者だとしても射撃育成してもいいだろ、パースロットは１か２なんだろうしさ。
ミーティアが無いと射程は１〜６か７が最高だろうし。

＞隠者の方はやっぱミネルバ貫通のイメージが強いからなあ。
＞格闘・高CT・グレートブースター等大物狙いの隠者

まさかバリア貫通でも付ける気か？
パイロット共々益々空気読めないユニットにしてどうするよ
もう凸優遇はmjd勘弁

キラアスシンってキラがシンを落としてない以外全員撃墜しあってるんだな
全くとんでもない主人公どもだ

>824
バリア貫通はパルマ位じゃないの？
スパイクドラもそれっぽくはあるが。

っつーか後半四機は普通にリアル系最強クラスではあるだろ。
しかしストフリは近距離、隠者は遠距離がやや弱く、
運命はどっちつかずで悩む、とかで
結局いつも通りの「スペックは強力だが微妙に扱い難い」
に収まるんじゃないかねえ。
NJCとかHDの設定次第ではあるが。

まあ最近は主役級のユニットなんて
鍛えれば殆どどれも強力なんだし、
空気読めないってのは冥王様とかリアクターとか、
あの辺までいかないとじゃないのか。

>>806
運命が射撃メインなら余計にシンの育成に迷う気がする。
仮に合体攻撃が対艦刀系だとすればほぼ格闘になるから
どっちか捨てるか、どっちも上げて器用貧乏になるか。

運命の武器をすべて再現するなら

射撃：ガトリング機関砲
射撃：ビームライフル
格闘：フラッシュエッジ（ブーメラン）
格闘：フラッシュエッジ（ビームサーベル）
格闘：パルマフィオキーナ
格闘：アロンダイト
射撃：長射程ビーム砲

>>818
>>大物狙いの隠者
武装を考えると、大物狙いはデスティニーじゃね？

アロンダイトはサーベルに、ブーメランはゴッドフィンガーに組み込まれる予感

>>829
サーベルがブメに組み込まれるだけでアロンダイトは独立だと思うが
サーベルもブメも両方同じ武器使ってるわけだし

>>829
> アロンダイトはサーベルに、
どっちかっていうと逆だろ
スパロボにおける対艦刀の扱いは、高CTの無消費武器だが
劇中におけるアロンダイトは演出的にも必殺技に位置する武器だろうし
EN消費型の必殺技の扱いにしてくれると思うんだが

ＧジェネＰＳＰのパルマ見てたら
パルマを運命最強の武器にしてくれてもいいと思った

実際はトドメ演出がお似合いなんだろうけど

まあＧジェネのOPデモでマスターとフィンガー勝負させてもらったぐらいだし、何だかんだいって運命の象徴的武器扱いな気がする

携帯機準拠で考えるなら、運命はかなり優秀な部類に入る可能性高し。
恐らくアロンダイトが射程3くらいあって高威力コンボ格闘武装と鬼武装なると思うから。
Wで言えばパワードレッドの150ガーベラを思い浮かべてみればよい。
しかも運命は長距離ビームあるから遠距離対応もおｋだし。
ミーティア無しなら普通にストフリ、インジャくらい軽く抑えられるかと

ただし、小隊制ならゴミ筆頭候補になる可能性も高い諸刃の剣、それがデスティニーの運命。

>>834
武装は格闘か射撃で分かれてたほうがキャラを格闘か射撃1択で育成できるから
格闘系なら格闘系で突っ走ってくれたほうがいい。

俺のように能力をPP育成しないタイプにとっては、両方バランスよく対応してるほうがいい。

>>834
小隊システムなら、ビーム砲がALLになる可能性高いし（例・正義のフォルティス、IWSPのレールガン）
対ボス用の必殺技として、アロンダイトやパルマが有る分、ゴミにはならないんじゃないか？

サルファＺガンダムが、ＭＳ形態で「突撃」が使えるようになったのが、運命と思えば、そこまでひどくないかと

>>837
そうか。そうなると後は燃費次第だな。

今後、SEEDが参戦するときはサルファ規準になるかJ、W基準になるかで全然違うからな。
SEED系最弱で弱い弱いと言われているムウだが
サルファの時は、JやWと比べたら意外かもしれないが能力値は同作品内で2〜3番目と高かった。
んで専用のメビウスゼロが鬼で普通に強キャラだったんだよな。
逆に自由正義は、SEEDが参戦した3作品の中で使い勝手が一番微妙だった。

>838
つーか、コーディネータースキルの有無と
小隊制の有無がポイントかねえ。
メビゼロの性能自体はどの作品でもそんな変わってないんだし。
種死の場合はレイの使い勝手に関わりそうだが、はてさて。

運命はサルファ準拠でもJW準拠でも普通に強くなるんじゃないか？
弱点っぽい
「格闘武器の大振り」
「同時発射数の少なさ」
「腕を斬られると弱い」
あたりはスパロボでは再現し辛いから、
純粋に遠近両用で分身持ちの良ユニットだろ。
格射どっち伸ばすか悩む、なんてのは贅沢な悩みの部類だろ、多分。

コーディネーター補正も有るだろうが、メビゼロとストライク共に、決め手に欠ける事も原因の一つじゃないかね？

運命が格闘or射撃でどっち伸ばすか？は贅沢な悩みかもしれんが
ストフリはビームサーベル以外射撃武器で固められてる。
遠近両用射撃一本でいけてMAP兵器持ちでおまけにミーティアまでついてくる。
まぁ運命も長射程がMAP兵器になる可能性もないことはないと思うが
武装が何気に多いから付けられる可能性のほうが低いだろうなぁ…

そもそも、メビウスゼロがサルファで強い理由が性能の強さというよりも
小隊システムの恩恵を最大限に授かっていたって面があるからな。

ガンバレル自体はそこまで威力高いわけじゃあ無いんだけれどもPALLで8発も撃てるという点が鬼だった。
後は性能が恵まれている割には、コスト0.5とそこら辺の補給機と変わらんコストだった品。

>>840
雑魚相手に削り役として充分活躍できたじゃないか。

>>843
強敵相手にどうかって事よ
普通にこなせるなら、弱い弱いといわれないだろうし

ｻﾙﾌｧのフリーダムジャスティスは弱かったな。。

サルファはEN回復バグがあるから自由のフルバ連発で楽だった
逆に弾数消費系のほうが回復しにくかった

>>844
単機で戦ってるわけじゃないし、強敵相手はスーパー系の役目だったから
むしろ重宝したぞ？ウチでは。

最近はスーパー系でも対雑魚強いし

鬼性能のディアッカ＆バスターでさえ強敵はちとツラいしな。
まぁザコ相手にALLブチかまして、ボス相手に後ろから援護ってのがグゥレイトらしくていいが。

上で自分も色々言ってるが最近のスパロボじゃ改造とキャラ育成さえすれば
普通に扱えるもんばっかだしそんな変わらん気がするけどな

小隊制だと最終的に分身回避が付く（であろう）運命が一番だな
長射程ビーム砲はアグニ同様ＡＬＬになるだろうし
遠近両方こなせてブーメランという消費無し（であろう）武器があるし

隠者と性能が被るだろうが分身の差で運命の方が便利かも？

BP制のお陰でどんな弱キャラで補給Lv上げでもしてりゃあ簡単に能力育成可能だからな。
割かし難易度高めでキャラ・機体間能力差もあったDですらその制度のおかげで何とかなってしまったし。
ただ、OG2はPPだったから微妙なキャラだと辛い面あったが。

>>848
ゴライオンあたりはチト辛いんだぜ
程よくムウ他リアル系が削った群れに鉄壁ゴライオン放り込んでEN温存しつつ
対ボス戦に持ち込めるのが素敵

削るんだったらムウなんかよりもヒイロの方が良くないか？
ムウの能力と機体火力じゃあ微妙に喰らうから囲まれてジリ貧でドカンとかザラにあるし。

>>853
ゴライオンは、ＥＮ重点的に改造して、必中反撃ファイヤーしてれば楽だったぜ
１ターンじゃ壊滅は無理だが、残った敵は格闘とかで倒せば、ＥＮあまるし

>>854
他リアル系にちゃんといた。あとごひも

>>851
移動後にALL攻撃できないのは結構残念な気がする。
自由は使い勝手悪いみたいに言われてたが
ハイマットフルバーストは射程1〜5のALLでP武器だったから何気に使えた。
それプラス自由は射撃特化でいいからキラは射撃さえ伸ばしてればよかった。

仮に小隊システムなら、シンは「反撃時の攻撃力＋２０�l」の可能性高いだろうし
反撃を得意とするなら、Ｐ兵器よりも射程の長い武器のがＡＬＬを活用しやすいと思う

武装を改造しても射撃を育成してなかったら例え反撃時の攻撃力+20%でもきつい。
運命の場合、攻撃力が高そうなアロンダイトはモロ格闘だし
合体攻撃があったすれば対艦刀のコンビネーションだろうから
射撃に振ってたら('A`)…な感じになりそう。

サルファは、よほどの強敵じゃない限りは、養成しなくても普通に雑魚ぐらい倒せなかったっか？
強敵でも一撃でしとめるって訳じゃ無いだろうし、それなりのダメージ出せれば大丈夫だと俺は思うんだが

案外シンは技量を伸ばすのが良いかも分からんね

運命はＣＴ補正高そうだし、分身発生率が技量依存なら更にウマーだｗ

ｻﾙﾌｧのハイマットはB属性じゃないけどP武装だったからかなり使えたけど
Wのアレはなんだよ、B属性でもないしP武装でもない、対して正義はB属性P武装って嘗めてんのか寺田

あとパイロットのステータス上限が個別に決まってんのは携帯機の仕様か？
上限はみんな同じの方が良いな
ツン厨はツンがキラより弱く設定されるのは嫌だろうし
嫌凸は凸が出しゃばって種死最強になるのはもの凄く癇に障る
そもそもお前、ポケモンやってるわけじゃねーんだから
こういう努力の報われない絶対的なステータス差とかマジでﾔﾒﾛ

議長が言っているようにステータスはキラが一番強い設定にするべきだよ

>>862
ユニットの差別化とかパイロットの個性とかあったもんじゃねーな

超コーディネイターとはいえ強過ぎなのはやだ

アーサー、ハイネ、ユウナ、トダカ、ドム3人衆といったサブキャラは
出るんだろうか・・・それが心配だ

アーサーはミネルバのサブとして必要だろ
ドムの３人は、アストレイ３人娘みたいに、パイロットでも武器扱いでも逝ける
ユウナ、トダカは知らん

トダカは再現あるなら死にに出てくるだろう
ユウナはトダカに対する盟主王で

ドム三人組は三人娘と違ってモロ悪人ヅラなのが好かない
なんでラクシズにあんなの入れたんだろ

悪人ヅラで虐げられてた所をラクス様が利用したんだよ、きっと。
でもドムの面々は小隊制だと結構使えそうだよな、数合わせとして。

まあグラスパーとかの支援機に乗換えだろうがな

乗り換えがサルファ式だとグラスパーには乗れないだろうけどな

ザフト系で出来そうなのは…換装次第でまるで使われなくなりそうなザクヲ辺りにでも
砂漠の虎ならぬ王子見たく

ウィンダム入手したいな、あれもストライカーパック方式だから変えれたら更にいい。
Ｗで１０５ダガーは換装出来なかったが。

核ミサイル装備ウィンダムは強そう

>>838
ＷではＸアストレイ乗れるおかげで
コーディ補正云々はあまり考えなくてよかったけどな

Wみたいに二週目以降はショップで購入できるといいね

>>874
核はどうかね？運動性と移動力無さそうだから軽く〆られそう。
ただ、原作で雑魚だから・・・というイメージに捕らわれると痛い目に遭うのがスパロボだしな。
特に敵ウィンダム辺りは注意した方が良いかと思うかな。

ジェット装備で空�dでる上に（装備の関係上）運動性が良い部類になるだろう。
その上、ミサイルの射程次第ではやたら数が出て射程外からミサイル撃ってくるという
さしずめDのバロータよろしくウザ敵筆頭になる恐れあり。

>>877
そして、僕らのスーパーコーディネータが集中MAPフルバーストを……

墜としたらど根性orz

運命にはアロンダイトの他に、アロンダイト特攻はつくと思う
最近のリアル系は必殺技っぽいのついてるし、自由のフルバーストだってある意味必殺技だしな

>>876
個人的にザムザザーを買いたい
α外伝のヴァルヴァロみたいに

>>379
アロンダイト特攻はアロンダイトのとどめ演出でいいと思うけど

ザムザザーは実際は３人乗りだからゲームでも同じ扱いなら努力持ち
持たせれば育てやすくなるな、でも燃費が悪そうだが。

>>879
自由のフルバーストは、ある意味じゃなく、完全に必殺技の類
アロンダイトと特攻は無理に分けるよりも、>>881の言うように一まとめにした方が、破壊力も演出も必殺技らしくなるだろうし

ニルファのザンバー連撃やらライフル連射やらＷのオーガン突撃やらとは事情が違うしな

いっそジェネCEの運命のバーストアタックみたいなモーションにして
それを必殺技扱いにしてやればいいんでねーの

>>885
そういうごちゃ混ぜ必殺技（ＧＣのアレックスアサルトや０８の全弾発射）は、必殺技無しメカに対する措置
運命の必殺技をごちゃ混ぜにするって事は、アロンダイトなどの威力を過小評価してるって事になるだろうし
劇中で折られたりとかも有ったが、破壊を一撃でぶった斬るなど強力さも見せてるんだし、必殺技扱いで良いと思うのよ

あとＧジェネＣＥの場合、運命はまだ劇中未登場なので、ごちゃ混ぜにした可能性高いし
ＮＥＯ以降の話になるが、クロボンＸ１のバーストアタックが「足のダガー連続斬り」という、Ｘ１の武装としてはおかしい選別とかしてるし

作品名：機動戦士ガンダムSEED DESTINY

名前：ZGMF-X42S デスティニーガンダム　サイズ：M　剣：有　盾：有
HP：5400→7900　EN：160→310　運動性：140→200　装甲：1200→1800
移動力：9　移動タイプ：空陸　地形適応：空A 陸A 海B 宇A 　スロット：2　コスト：1.5
特殊能力：ハイパーデュートリオン VPS装甲 ヴォアチュール・リュミエール

【ﾀｲﾌﾟ】【武器名称】　　　　　　　　　　【属性】【種別】　　【威力】　　【射程】【命中】【CT】【弾】【EN】【気力】【適応】【切】【接】【備考】
　射撃　17.5mmCIWS　　　　　　　　　　P 　　　　　　.2000→3600. 　　1 　 　+40 　+20 　20.　　 　 　 　　　AAAA
　格闘　フラッシュエッジ2 　 　 　 　 　PB　 　　　　　3700→5000 　2〜5 　 +30 　+35　　　　　　　　　　　 AABA.　○　○
　射撃　高ｴﾈﾙｷﾞｰﾋﾞｰﾑﾗｲﾌﾙ 　　　　.PB 　　PLA　.3800→5100 　1〜4 　 +25 　+20.　10. 　　　　　　　　AADA
　格闘　ﾊﾟﾙﾏﾌｨｵｷｰﾅ掌部ﾋﾞｰﾑ砲 　 PB 　　　　　　4500→5800 　　1 　 　+35 　+45. 　 　 　15.　 110 　AADA　　　　○
　射撃　高ｴﾈﾙｷﾞｰ長射程ﾋﾞｰﾑ砲 　　B. 　 　ALL 　4600→5900 　3〜7 　 +20 　+15　　　 　30　　120　 AADA.
　格闘　アロンダイトビームソード 　　.PB　　　　　 　5300→6600 　　1 　 　+35 　+30　　　　 40　　130 　AABS　　　　○　　バリア貫通/サイズ差補正無視

名前：ZGMF-X20A ストライクフリーダムガンダム　サイズ：M　剣：有　盾：有
HP：5300→7800　EN：160→310　運動性：135→195　装甲：1300→1900
移動力：9　移動タイプ：空陸　地形適応：空A 陸A 海B 宇S 　スロット：2　コスト：1.5
特殊能力：ハイパーデュートリオン VPS装甲 ヴォアチュール・リュミエール

【ﾀｲﾌﾟ】【武器名称】　　　　　　　　　　【属性】【種別】　　【威力】　　【射程】【命中】【CT】【弾】【EN】【気力】【適応】【切】【接】【備考】
　射撃　近接防御機関砲. 　　　　　　　P 　　　　　　.2000→3600. 　　1 　 　+40 　+20 　20.　　 　 　 　　　AAAA
　射撃　クスィフィアス３レール砲. 　　　　 　　PLA　.3800→5100 　1〜4 　 +25 　+25 　10. 　　　　　　　　AAAA
　格闘　ｼｭﾍﾟｰﾙﾗｹﾙﾀ･ﾋﾞｰﾑｻｰﾍﾞﾙ 　PB　 　　　　　3700→5300 　1〜2 　 +30 　+40　　　　　　　　　　　 AABA.　○　○
　射撃　高ｴﾈﾙｷﾞｰﾋﾞｰﾑﾗｲﾌﾙ×2.　　PB 　　　　　　4100→5400 　2〜5 　.+35 　+35 　15　 　.　 　　　 　AADA　　　　
　射撃　スーパードラグーン 　　　　　 B. 　 　ALL 　4500→5800 　3〜9 　 +20 　+10　　 　　25　　110　 AADS.
　射撃　カリドゥス複相ビーム砲 　　　B. 　 　　　　　4600→5900 　2〜7 　 +20 　+10　　 　　30　　115　 AADA.
　射撃　ハイマットフルバースト 　　　.PB　　 ALL .　5600→6800　1〜5 　 .+35 　+30　　　　 70　　130 　AADS　　　　　　

和田贔屓してますが何か問題でも

やっぱハイマットのCT補正：+30→+15で

アロンダイトかパルマのどっちかは射程１〜３は欲しいかと
１だとどうしても、援護しにくい部分があると思うし

アロンダイトは3射程あっていいだろう
X1やX2のビームザンバーみたいな感じで

>>887
運命、それだとインファイターかと思いきや実は雑魚殲滅向きってタイプだな。
何せアロンダイトもパルマも射程1な上にアロンダイトは40も消費して燃費も悪く使い勝手悪い。

それだったら、突っ込むよりもある程度距離を置いて
燃費・威力が中々な高エネルギー連発させた方が良い感じに殲滅してくれて活躍しそう。

>>887
ドラグーンは多分B兵器じゃないぞ。天帝のドラグーンはB兵器じゃない。
サルファ方式だとフルバもB兵器じゃない。
それにクスィフィアスのほうがラケルタより強い。
あと多分運命もアロンｄナイトより長射程ビーム砲のほうが強いと思う。

長射程ビーム方よりも、アロンダイトのが必殺技らしいし、上だと思うぜ

訂正とパイロット追加、少し運命使いやすくしてみた

名前：ZGMF-X42S デスティニーガンダム　サイズ：M　剣：有　盾：有
HP：5400→7900　EN：160→310　運動性：140→200　装甲：1200→1800
移動力：9　移動タイプ：空陸　地形適応：空A 陸A 海B 宇A 　スロット：2　コスト：1.5
特殊能力：ハイパーデュートリオン VPS装甲 ヴォアチュール・リュミエール

【ﾀｲﾌﾟ】【武器名称】　　　　　　　　　　【属性】【種別】　　【威力】　　【射程】【命中】【CT】【弾】【EN】【気力】【適応】【切】【接】【備考】
　射撃　17.5mmCIWS　　　　　　　　　　P 　　　　　　.2000→3600. 　　1 　 　+40 　+20 　20.　　 　 　 　　　AAAA
　格闘　フラッシュエッジ2 　 　 　 　 　PB　 　　　　　3700→5000 　2〜5 　 +30 　+35　　　　　　　　　　　 AABA.　○　○
　射撃　高ｴﾈﾙｷﾞｰﾋﾞｰﾑﾗｲﾌﾙ 　　　　.PB 　　PLA　.3800→5100 　1〜4 　 +25 　+20.　10. 　　　　　　　　AADA
　格闘　ﾊﾟﾙﾏﾌｨｵｷｰﾅ掌部ﾋﾞｰﾑ砲 　 PB 　　　　　　4500→5800 　　1 　 　+35 　+45. 　 　 　10.　 110 　AADA　　　　○
　射撃　高ｴﾈﾙｷﾞｰ長射程ﾋﾞｰﾑ砲 　　B. 　 　ALL 　4600→5900 　3〜7 　 +20 　+15　　　 　30　　120　 AADA.
　格闘　アロンダイトビームソード 　　.PB　　　　　 　5400→6600 　1〜3. 　+35 　+40　　　　 40　　130 　AABS　　　　○　　バリア貫通/サイズ差補正無視

名前：ZGMF-X20A ストライクフリーダムガンダム　サイズ：M　剣：有　盾：有
HP：5300→7800　EN：160→310　運動性：135→195　装甲：1300→1900
移動力：9　移動タイプ：空陸　地形適応：空A 陸A 海B 宇S 　スロット：2　コスト：1.5
特殊能力：ハイパーデュートリオン VPS装甲 ヴォアチュール・リュミエール

【ﾀｲﾌﾟ】【武器名称】　　　　　　　　　　【属性】【種別】　　【威力】　　【射程】【命中】【CT】【弾】【EN】【気力】【適応】【切】【接】【備考】
　射撃　近接防御機関砲. 　　　　　　　P 　　　　　　.2000→3600. 　　1 　 　+40 　+20 　20.　　 　 　 　　　AAAA
　射撃　クスィフィアス３レール砲. 　　　　 　　PLA　.3800→5100 　1〜4 　 +25 　+25 　10. 　　　　　　　　AAAA
　格闘　ｼｭﾍﾟｰﾙﾗｹﾙﾀ･ﾋﾞｰﾑｻｰﾍﾞﾙ 　PB　 　　　　　3700→5300 　1〜2 　 +30 　+40　　　　　　　　　　　 AABA.　○　○
　射撃　高ｴﾈﾙｷﾞｰﾋﾞｰﾑﾗｲﾌﾙ×2.　　PB 　　　　　　4100→5400 　2〜5 　.+35 　+35 　15　 　.　 　　　 　AADA　　　　
　射撃　スーパードラグーン 　　　　　 B. 　 　ALL 　4500→5800 　3〜9 　 +20 　+10　　 　　25　　110　 AADS.
　射撃　カリドゥス複相ビーム砲 　　　B. 　 　　　　　4600→5900 　2〜7 　 +20 　+10　　 　　30　　115　 AADA.
　射撃　ハイマットフルバースト 　　　 P　　　.ALL　 5600→6800　.1〜5 　 .+30 　+15　　　　 70　　130 　AADS　　

名前：シン･アスカ　性格：超強気　地形適応：空A 陸A 海B 宇A
格闘：152 射撃：146 回避：179 命中：176 防御：105 技量：175 SP：49
精神コマンド：集中　直感　気合　熱血　直撃　魂　
特殊技能：SEED　切り払いLv6　シールド防御Lv.3　戦意高揚
小隊長能力：小隊移動力+1、クリティカル率+10%

名前：キラ･ヤマト　性格：強気　地形適応：空A 陸A 海A 宇A
格闘：148 射撃：155 回避：178 命中：178 防御：94 技量：180 SP：45
精神コマンド：集中　てかげん　直感　熱血　覚醒　魂
特殊技能：SEED　切り払いLv.5　シールド防御Lv.5　集束攻撃
小隊長能力：回避率+10%、命中率+10%　　　　

ところで今後小隊制のスパロボって出るのか？
俺は携帯機のほうに参戦すると思うんだけど・・・

西川の声を入れる覚悟があるなら据置
無いなら携帯機で参戦だな種死は
ミゲルと違ってハイネは結構重要キャラだから省いて欲しくない

まあハイネのイベントを丸々削除される可能性もあるけど

ハイネは重要だろうか
ほとんどアスランとしか会話してないし、そのアスランにもせいぜい
「割り切らないと死ぬぞ」と言ったくらいで、特に影響を及ぼしたわけでもないし

ジェネＣＥとかには出てるから、一回くらいは据置スパロボにも出てくれるんじゃね？
＞西川

じっくりプレイするには据置の方が良い、映像も綺麗だし
携帯機ならせめてPSPにしてくれ
任天堂だと映像もびめうでOG系以外の作品はステータスの上限がバラバラなのが嫌だ
後はユニットが頭部アイコンだけってのも寂しすぎる

>>894
切り払いはキラの方が高いと思うよ
ストフリのロングライフルがないのは、高ｴﾈﾙｷﾞｰﾋﾞｰﾑﾗｲﾌﾙのとどめ演出なの

切り払いやシールド防御は、レベル制より技量依存の方がいいな

>>894
シンの小隊長能力「反撃時の攻撃力+２０」じゃないの？

携帯系規準だとナチュラルキャラとコーディネイターキャラの格差が激しいから微妙。
JもWもSEED系（アストレイ除く）はキラ、アスラン、ディアッカ以外は使う価値無いカスになっているし。

満遍なく使えるって点考えると、実は3次α規準のほうがバランス良い。

>>903
ディアッカは援護能力以外はうんこなんだが

>>904
そうでもないぞ。能力はそこそこあるし（キラ・アスラン→イザーク→ディアッカくらいの順だし）
コーディネイター技能で上乗せされる。
あと、H&A持ちだからバスターとの相性が滅法良い。
MAPだけで考えりゃキラやアスラン乗せても良いが、バスターは足遅いしそれだと進軍遅れしやすいから
総合的なもん考えるとディアッカのせた方が無駄がない。

据置でも技能等は携帯規準でやってくれないかな
携帯の方が技能がたくさん付けられるから

ニコニコで電童見てたんだが、同時参戦すると面白そうだｗ

レイはクワトロで説得する

説得役はプレアだっつってんだろﾀﾞﾗｽﾞ

「誰もが何かを決められて生まれたりはしない！」

キラと違って怯んでる間にドラグーンで攻撃とかしなさそうだしなｗ

まあプレアとキラでは説得力が違いすぎるからな

>>910
キラよりプレアのほうが説得力あるのは確かだろうが怯むほうが馬鹿だろ
シン、凸、レイ、カナードとか説得というか精神を揺さぶられて負けてるし

>>912
例えば戦闘中、相手に「お前の女は今頃、俺の仲間が…」
なんて言われたら動揺するだろ？
それと似たようなもんだ。

>>913
自分も動揺する可能性が高いと思うがそれで怯むほうが馬鹿だろ。
戦場で怯んでたら仲間にも迷惑がかかって自分も死ぬ可能性が上がるだけ。
確固たる信念は肉親の情に勝るとか感情を律することができなければ兵士失格ぐらいの気持ちじゃないと。
まぁそこまで覚悟完了してる奴のほうが少ないと思うが。

>913
レイの「君は君だフルバ」が問題なのは、
そんな女が今まで登場どころか設定も見られなかったのに、
最終回になって急に表面化したからだろ。
「ラウのクローンである自分に悩む｣なんて描写はカケラもなかったからな。

まあ神視点の視聴者でも判らないレイの心理を見抜いた上で、
的確に揺さぶり出来るキラさんはスゲーっちゃあスゲーけどさ。

さすが、キラ様は仙術も極めてらっしゃる。

てか、戦闘中の会話で俺はクルーゼコンプレックスですよ〜って間接的に伝えてるようなもんだろ

>>905
まあどこぞの戦闘のプロよりは強いわな

合体攻撃のおかげでプロのが遥かに使える

携帯機の覚醒の使いやすさは異常
特にブレードとフリーダム等はMAP兵器持ちだから後半の増援相手や資金稼ぎには重宝する

>>918
待て、あれは偉大な勇者を名乗るアマチュアだ。

ああ、すまん携帯機の話かと思ったがサルファか。
うちのデータでは、遥かにプロの方が強かったな。

原作を見ているとキラの切り払いLvはLv9でもいいと思う
あとシールド防御LvはLv7くらいだな
あとは>>894 の能力でいいと思う

ビームシールドの扱いはどうすんだろ？携帯ではアンチビームシールドなんて出たから
ビームシールドが通常と同じ扱いならインパルスより貧弱になってしまうが。

糞種死の参戦希望する低脳は死んでください＞＜

しかし>>925のIDにM1アストレイが

キラはかく乱持ってたらおもしろいな

>>894
宇宙適応低くてっつか和田が何故か高くて相手にならんくらい差出るな

へー
キラって、スパロボだとそんなに強いんだ。

キラは気力がちっとも上がらないダメな奴

>>894
ドラグーンの地形適応の宇宙がＳなのは解るけど、なんでアロンダイトも
地形適応の宇宙がＳなの

アロンダイトが宇宙Sなのはおかしいですが、ドラグーンも宇宙Sなら、地上はBにしないといけませんよね？

ドラグーンを地空B
本体を宇宙A

ってところか
正確にはフルバも攻撃力落ちるんだろうけどそこまで細かくなくていいだろう

ファンネルは地空Aで宇宙Sだけどな
UCは特別とかそういうことか？
あとゼロのローリングバスターライフルも地空Aで宇宙S
F型初号機に至っては節操なしに全武器ALL Sだったりするんだが、これも特別なのか？

UCの場合、ファンネルが最強武器のMSが多いからだろ
最強武器が地形制限有ってのは、ゲッターみたいな地形重要ロボなら仕方ないだろうが
ゼロも似たような理由で
F型EVAは合体技の無い、条件月の隠しってのが原因だろうし

自由のは、最強がドラグーンって訳じゃなく、フルバ

>>934
確かにファンネルはAだな、宇宙も
だが、ゼロのローリングは必殺技の部類だろうに
F型にいたっては隠しユニットじゃないか

つまりお前さんはストフリを隠しユニットにしろって言いたいのか？

ビームライフル系が宇宙Ｓは理解できるけどサーベル系が宇宙Ｓになるのは理解できない

普通にビームは宇宙でも減衰するんだからそもそも適応Ｓはおかしいし
こういうのは強いユニット作る為のノリみたいなモノだから気にすんなよ

突き詰めていくとファンネル系は地上適正ＤかＣになるし
ビームライフルは地空ＢになるからＭＳ系が相当キツくなるだろ

携帯基準だとキラの性格は普通から冷静に変更されるのかな

冷静だと回避で気力上がるから相当強くなってしまうなw

援護神ディアッカが序盤から使えればあとはどうでもいい。
バスターガンダムが超簡単な隠し機体で居ればさらにいい。
しかも、実質種死時代についてけるよう能力を底上げされた
バスター改とも呼べる仕様だったら多分嬉し泣き。

種死終盤を観た限りだと、種死単品名義出演の場合で黒ザクが
隠し、とかそんな待遇なんだろーなー。

オプションでイザークがついてきたらさらに優遇する。
運命が乗せ換え可能で

イザーク｢俺のこの手が(ry

とか出来たらさらに(ry

Wみたいにショップでバスター売ればいいな
まあ初参戦のときはストーリーにあわせるからディアッカはスポットだろうな

和田は設定からして装甲は紙だろ
キラが避けるから装甲ｲﾗﾈってコンセプトだったろうに
対して運命は装甲ｽｹﾞｰって話だったはず

名前：ZGMF-X42S デスティニーガンダム　サイズ：M　剣：有　盾：有
HP：5400→7900　EN：160→310　運動性：125→185　装甲：1400→2000
移動力：9　移動タイプ：空陸　地形適応：空A 陸A 海B 宇A 　スロット：2　コスト：1.5
特殊能力：ハイパーデュートリオン VPS装甲 ヴォアチュール・リュミエール（気力130以上で運動性・移動力上昇）

【ﾀｲﾌﾟ】【武器名称】　　　　　　　　　　【属性】【種別】　　【威力】　　【射程】【命中】【CT】【弾】【EN】【気力】【適応】【切】【接】【備考】
　射撃　17.5mmCIWS　　　　　　　　　　P 　　　　　 　.2000→3600. 　　1 　 　+40 　+20 　20.　　 　 　 　　　AAAA
　格闘　フラッシュエッジ2 　 　 　 　 　PB　 　　　　　3700→5000 　2〜5 　 +30 　+35　　　　　　　　　　　 AABA.　○　○
　射撃　高ｴﾈﾙｷﾞｰﾋﾞｰﾑﾗｲﾌﾙ 　　　　.PB 　　PLA　.3800→5100 　1〜4 　 +25 　+20.　10. 　　　　　　　　AADA
　格闘　アロンダイトビームソード 　 PB 　　　　　　4500→5800 　1〜3 　 +35 　+45. 　 　 　10.　 110 　AAAA　　　　○ 　
　射撃　高ｴﾈﾙｷﾞｰ長射程ﾋﾞｰﾑ砲 　　B. 　 　ALL 　4700→6000 　3〜7 　 +20 　+15　　　 　30　　120　 AADA.
　格闘　パルマフィオキーナ　　　 　　.PB　　　　　 　5700→6900 　１　　. 　+35 　+40　　　　 40　　130 　AABS　　　　○　　バリア貫通/サイズ差補正無視

※パルマフィオキーナとは名ばかりのフルボッココンボが最強武器


名前：ZGMF-X20A ストライクフリーダムガンダム　サイズ：M　剣：有　盾：有
HP：5600→8100　EN：180→330　運動性：130→190　装甲：1100→1700
移動力：8　移動タイプ：空陸　地形適応：空A 陸A 海B 宇A 　スロット：2　コスト：1.5
特殊能力：ハイパーデュートリオン VPS装甲 ヴォアチュール・リュミエール

【ﾀｲﾌﾟ】【武器名称】　　　　　　　　　　【属性】【種別】　　【威力】　　【射程】【命中】【CT】【弾】【EN】【気力】【適応】【切】【接】【備考】
　射撃　近接防御機関砲. 　　　　　　　P 　　　　　　.2000→3600. 　　1 　 　+40 　+20 　20.　　 　 　 　　　AAAA
　射撃　クスィフィアス３レール砲. 　　　　 　　PLA　.3800→5100 　1〜4 　 +25 　+25 　10. 　　　　　　　　AAAA
　格闘　ｼｭﾍﾟｰﾙﾗｹﾙﾀ･ﾋﾞｰﾑｻｰﾍﾞﾙ 　PB　 　　　　　3700→5300 　1〜2 　 +30 　+40　　　　　　　　　　　 AABA.　○　○
　射撃　高ｴﾈﾙｷﾞｰﾋﾞｰﾑﾗｲﾌﾙ×2.　　PB 　　　　　　4100→5400 　2〜5 　.+35 　+35 　15　 　.　 　　　 　AADA　　　　
　射撃　ハイマットフルバースト 　　　　　　　 MAP　4400→5500　.1〜5 　 .+10 　+0　　　　 70　　140 　AADA　
　射撃　スーパードラグーン 　　　　　 B. 　 　ALL 　4500→5800 　3〜9 　 +40 　+30　　 　　25　　110　 BBDA.
　射撃　カリドゥス複相ビーム砲 　　　B. 　 　　　　　4600→5900 　2〜5 　 +20 　+10　　 　　30　　115　 AADA.
　射撃　ハイマットフルバースト 　　　 P　　　.ALL　 5400→6600　.1〜7 　 .+30 　+15　　　　 50　　130 　AADA

ハイマットのPを消し忘れた（；´Д｀）

運命の装甲スゲーなんてのは初耳だぜ

性能としては、VLは性能上昇より、分身扱いじゃないのか？
あとこのスレでも散々言われてるが、ストフリには「ハイマットモード」は無い

デスティニーには分身があったなそう言えば

名前：ZGMF-X42S デスティニーガンダム　サイズ：M　剣：有　盾：有
HP：5400→7900　EN：160→310　運動性：125→185　装甲：1300→1900
移動力：9　移動タイプ：空陸　地形適応：空A 陸A 海B 宇A 　スロット：2　コスト：1.5
特殊能力：ハイパーデュートリオン VPS装甲 ヴォアチュール・リュミエール（気力130以上で運動性・移動力上昇）
　　　　　　　ミラージュコロイド（分身）

【ﾀｲﾌﾟ】【武器名称】　　　　　　　　　　【属性】【種別】　　【威力】　　【射程】【命中】【CT】【弾】【EN】【気力】【適応】【切】【接】【備考】
　射撃　17.5mmCIWS　　　　　　　　　　P 　　　　　 　.2000→3600. 　　1 　 　+40 　+20 　20.　　 　 　 　　　AAAA
　格闘　フラッシュエッジ2 　 　 　 　 　PB　 　　　　　3700→5000 　2〜5 　 +30 　+35　　　　　　　　　　　 AABA.　○　○
　射撃　高ｴﾈﾙｷﾞｰﾋﾞｰﾑﾗｲﾌﾙ 　　　　.PB 　　PLA　.3800→5100 　1〜4 　 +25 　+20.　10. 　　　　　　　　AADA
　格闘　アロンダイトビームソード 　 PB 　　　　　　4500→5800 　1〜3 　 +35 　+45. 　 　 　10.　 110 　AAAA　　　　○ 　
　射撃　高ｴﾈﾙｷﾞｰ長射程ﾋﾞｰﾑ砲 　　B. 　 　ALL 　4700→6000 　3〜7 　 +20 　+15　　　 　30　　120　 AADA.
　格闘　パルマフィオキーナ　　　 　　.PB　　　　　 　5700→6900 　１　　. 　+35 　+40　　　　 40　　130 　AABS　　　　○　　バリア貫通/サイズ差補正無視


名前：ZGMF-X20A ストライクフリーダムガンダム　サイズ：M　剣：有　盾：有
HP：5600→8100　EN：180→330　運動性：130→190　装甲：1100→1700
移動力：8　移動タイプ：空陸　地形適応：空A 陸A 海B 宇A 　スロット：2　コスト：1.5
特殊能力：ハイパーデュートリオン VPS装甲 ヴォアチュール・リュミエール

【ﾀｲﾌﾟ】【武器名称】　　　　　　　　　　【属性】【種別】　　【威力】　　【射程】【命中】【CT】【弾】【EN】【気力】【適応】【切】【接】【備考】
　射撃　近接防御機関砲. 　　　　　　　P 　　　　　　.2000→3600. 　　1 　 　+40 　+20 　20.　　 　 　 　　　AAAA
　射撃　クスィフィアス３レール砲. 　　　　 　　PLA　.3800→5100 　1〜4 　 +25 　+25 　10. 　　　　　　　　AAAA
　格闘　ｼｭﾍﾟｰﾙﾗｹﾙﾀ･ﾋﾞｰﾑｻｰﾍﾞﾙ 　PB　 　　　　　3700→5300 　1〜2 　 +30 　+40　　　　　　　　　　　 AABA.　○　○
　射撃　高ｴﾈﾙｷﾞｰﾋﾞｰﾑﾗｲﾌﾙ×2.　　PB 　　　　　　4100→5400 　2〜5 　.+35 　+35 　15　 　.　 　　　 　AADA　　　　
　射撃　ハイマットフルバースト 　　　　　　　 MAP　4400→5500　.1〜5 　 .+10 　+0　　　　 70　　140 　AADA　
　射撃　スーパードラグーン 　　　　　 B. 　 　ALL 　4500→5800 　3〜9 　 +40 　+30　　 　　25　　110　 BBDA.
　射撃　カリドゥス複相ビーム砲 　　　B. 　 　　　　　4600→5900 　2〜5 　 +20 　+10　　 　　30　　115　 AADA.
　射撃　ハイマットフルバースト 　　　 　　　　.ALL　 5400→6600　.1〜7 　 .+30 　+15　　　　 50　　130 　AADA

装甲スゲーってVPSの話だったので装甲下げといた
後これも

名前：ZGMF-X20A ∞ジャスティスガンダム　サイズ：M　剣：有　盾：有
HP：5500→8000　EN：180→320　運動性：140→200　装甲：1400→2000
移動力：9　移動タイプ：空陸　地形適応：空A 陸A 海B 宇A 　スロット：2　コスト：1.5
特殊能力：ハイパーデュートリオン VPS装甲

【ﾀｲﾌﾟ】【武器名称】　　　　　　　　　　【属性】【種別】　　【威力】　　【射程】【命中】【CT】【弾】【EN】【気力】【適応】【切】【接】【備考】
　射撃　近接防御用機関砲 . 　　　　　P 　　　　　　.2000→3600. 　　1 　 　+40 　+20 　20.　　 　 　 　　　AAAA
　格闘　シャイニングエッジ.　　　 　　 PB　　　　　　.3700→5000 　2〜5 　 +25 　+25 　　 　　5　　　　　　AABA　○
　射撃　高ｴﾈﾙｷﾞｰビームライフル　　PB 　　PLA　3800→5100 　1〜5 　.+30 　+30 　15　 　.　 　　　 　AA-A
　格闘　ｼｭﾍﾟｰﾙﾗｹﾙﾀ･ﾋﾞｰﾑｻｰﾍﾞﾙ 　PB　 　　　　　4200→5500 　1〜2 　 +40 　+40　　　　　　　　　　　 AABA.　○　○　　　　
　格闘　グリフォンビームブレイド 　　PB　　 　　　　4400→5700　.1〜3 　 .+30 　+40　　　　 10　　110 　AABA　
　射撃　ﾊｲﾊﾟｰﾌｫﾙﾃｨｽﾋﾞｰﾑ砲　　　　 B. 　 　ALL 　4500→5800 　3〜9 　 +20 　+30　　 　 20　　110　 BB-A.
　格闘　ファトゥム-01 　　　　　　　　　 P. 　 　　　　　5000→6500 　2〜5 　 +20 　+30　　 　　25　　130　 AABA.


名前：ZGMF-X666S レジェンドガンダム　サイズ：M　剣：有　盾：有
HP：5700→8200　EN：190→340　運動性：120→180　装甲：1500→2100
移動力：7　移動タイプ：空陸　地形適応：空A 陸A 海B 宇A 　スロット：2　コスト：1.5
特殊能力：ハイパーデュートリオン VPS装甲

【ﾀｲﾌﾟ】【武器名称】　　　　　　　　　　【属性】【種別】　　【威力】　　【射程】【命中】【CT】【弾】【EN】【気力】【適応】【切】【接】【備考】
　射撃　 17.5mmCIWS 　　 　　　　　　　P 　　　　　　.2000→3600. 　　1 　 　+40 　+20 　20.　　 　 　 　　　AAAA
　格闘　デファイアント改　　　　　　 　PB　 　　　　　3800→5400 　1〜3 　 +30 　+40　　　　　　　　　　　 AABA.　○　○
　射撃　高ｴﾈﾙｷﾞｰﾋﾞｰﾑﾗｲﾌﾙ　　.　　PB 　　PLA　 4200→5500 　1〜5 　.+35 　+35 　15　 　.　 　　　 　AA-A　　　　
　射撃　ドラグーンシステム　　　　　　B　　　 MAP　4400→5500　.1〜7 　 .+10 　+0　　　　 60　　130 　 AA-A　
　射撃　ビームスパイク 　　　　　　　 PB. 　 　　　　　4700→6200 2〜5 　　 +30 　+30　　 　25　　120　 AABA.
　射撃　突撃ビーム機動砲　 　　　 　B. 　 　ALL　　4700→6200 　2〜9 　 +30 　+30　　 　30　 　120　　AA-A.
　射撃　フルバースト 　　　　　　　　　 B　　　.ALL　 5400→6600　.1〜7 　 .+30 　+15　　　　50　　130 　 AA-A

色々ミスッた(*ﾉﾉ)
もう訂正は任せる

ALLとかサルファの小隊システムを採用するならストフリのフルバはALLのP兵器
クスィフィアスもビームサーベルより強い

移動力9は高すぎだと思う、あと光の翼が発動すると性能変わるの？
あれ両方ともただの演出じゃないの

演出でも設定さえ有れば、採用するのがスパロボ
ただ個人的に、ＡＬは能力にせんでも良いと思うが

ＡＬじゃなくて、ＶＬだった

Ｇガンのスーパーモードや、ゼロカスのゼロシステムみたいな、特殊能力じゃないと思うのよね
それに種にはパイロット側に「ＳＥＥＤ」が有るんだし

>>ID:jBrBkYzM
個人的には

運命
移動力が高杉、版権モノは高くて8まで(隠し機体、戦闘機、バルキリー)
運動性が低い、種MSは避けてなんぼなんだから特殊能力があろうと最大の135→195が理想
運命のミラージュコロイドはヴォアチュール・リュミエールの作用によるものの為、矛盾が生じないよう外した方が良い
アロンダイトビームソードにバリア貫通追加

和田
紙装甲の設定を考慮する割りに他と比べて運動性が伴ってないのはおかしい
クスィフィアス3レール砲の射程を2〜6
ハイマットフルバースト(MAP)の命中率を+15
スーパードラグーンの地形適用をドラグーンシステム、フィン・ファンネル同様にAADAに
カリドゥス複相ビーム砲の射程を2〜7に
ハイマットフルバースト(ALL)の消費ENを60に、射程1〜5のP武装に

隠者
移動力、運動性共にデタラメ杉、別に隠者そんな速くないからｗ
基本スペックは和田と同様にするのが理想的
シャイニングエッジの消費ENを0に、正義のパッセルの代用の意味合いで
ハイパーフォルティスビーム砲の消費ENを30、CT補正を10、地形適応をAADAのP武装に
ファトゥム-01を射程2〜8の通常武装に

伝説
ドラグーンシステムの射程を2〜8に変更
フルバーストの射程を1〜5のP武装に、威力を5200-6400で消費EN45に
突撃ビーム機動砲とフルバーストって同じじゃね？

だな
あと地形適応の最低はDな為、-をDに変更

ストフリや運命のVLはスタゲのVLを発展させた高推力スラスター。
ストフリの場合はドラグーンの離脱後に使用可能になり、
スラスターを最大限に活用すれば驚異的な高速戦闘が可能。
その際は青い光の翼を視覚することができる。

あとハイマットモードは高機動空戦形態でストフリの翼を広げた場合もハイマットモード。

って俺のも(>>894)移動力とんでもない事になってたｗｗｗｗ
多分ハロくっ付けたままｻﾙﾌｧやってた所為か、>>ID:jBrBkYzMｽﾏｿ

>>953
運命のミラコロはVLの作用による為じゃなく、ジャミング目的で散布してるだけ。

まあ、そもそもフリーダムの時点で

射撃＝フルバースト
飛行＝ハイマット

という風に変形させる設定だったのに、同時にやってしまったから

ストフリの設定には、最初から、ハイマットやフルバーストと言ったモードの設定自体無いんだろうがな

ストフリは装甲を下げたかわりに機動性を上げたんだから、もっと運動性は
高いだろ
運動性の一番がストフリで二番が運命なら、ストフリと運命の差は最低でも
10は必要だと思う

ストフリと運命の差が１０も有ったら、ＶＬの無い隠者や伝説の運動性はどうなる？って問題もあるがな

だな

隠者と伝説のストフリとの差は15くらいにすればいいじゃん

>>959
そこは「隠者も伝説も主役機じゃない」で済む訳だ
後はVLは発動条件を気力140にすれば良いじゃん
隠者の移動力と運動性上げたけりゃ変形機構に出来るようして連ザっぽくリフター乗りを高機動にしたほうが良い

ストフリは防御力を減らして機動力を上げてるが常時VL使えるわけではない。
運命は防御力を減らしたりして機動力を上げてないが常時VLを使える。
ストフリと運命の機動力は同じぐらいでいい気がする。

×：変形機構に出来るようにして
○：変形機構取り入れて

>>962
隠者は主役機じゃないにしろ、クワトロの乗るサザビー扱いだろ
今までのスパロボでも、ライバルが乗る機体は、主役機とほぼ同じ性能あるし
レイと伝説は難しい部分があるので仕方ない

ＶＬは特殊能力にするのがおかしいと思う

リフターモ−ドを変形扱いにするなど、面倒な事スタッフがやる訳無いだろう

普通に考えればどっちも戦闘演出になるのが妥当だな
ていうか、そんな後付設定より武装が全部出ることを祈る

>>966
全部出るってのは、一まとめとかいう意味じゃなくて、一個一個再現するって事？

ストフリの装甲を下げなければストフリの運動性は運命と一緒でもいいんだけどね

VLは扱いが難しいという事を考慮してKIAIがあると効率が良いんだろうって事で
気力性の性能うｐかな、と思ったんだけど…実際原作でも最初から使わずにキレてから光の翼出すし

んで初めからVLなんぞ採用してない隠者・伝説は最初からｸﾗｲﾏｯｸｽなんで運動性が高いと

こう考えて書いたんです（´・ω・｀）

VLは素直に分身でいいでしょ

VLに分身効果は個人的にはあり得ない
あれは単に時間を掛けてもの凄い加速する為の物だし

ＶＬと、ミラコロ（ジャミング）は別物じゃないのか？
ミラコロ（ジャミング）はある意味、運命の切り札みたいな物だし
ストフリにも「分身」能力が追加されるのは、ちょっとやりすぎじゃないかと

>>971
時間掛けて加速するのはスタゲのＶＬのみ、他のは単なる新型スラスター扱い
と言っても作中の厨機動+攻撃力を見る限りこれが一番高性能ではないかとも思うが

運命和田は移動力が伝説隠者より１多いとかそういうのでいいんじゃないかと思う
特殊能力と言えるのはバリアにもなるスタゲのＶＬくらいだ

名前：ZGMF-X42S デスティニーガンダム　サイズ：M　剣：有　盾：有
HP：5400→7900　EN：160→310　運動性：130→190　装甲：1300→1900
移動力：7　移動タイプ：空陸　地形適応：空A 陸A 海B 宇A 　スロット：2　コスト：1.5
特殊能力：ハイパーデュートリオン VPS装甲 ヴォアチュール・リュミエール（気力140以上で運動性+20・移動力1上昇）
　　　　　　　ミラージュコロイド（分身）

【ﾀｲﾌﾟ】【武器名称】　　　　　　　　　　【属性】【種別】　　【威力】　　【射程】【命中】【CT】【弾】【EN】【気力】【適応】【切】【接】【備考】
　射撃　17.5mmCIWS　　　　　　　　　　P 　　　　　 　.2000→3600. 　　1 　 　+40 　+20 　20.　　 　 　 　　　AAAA
　射撃　高ｴﾈﾙｷﾞｰﾋﾞｰﾑﾗｲﾌﾙ 　　　　PB 　　PLA　.3800→5100 　1〜5 　 +25 　+20.　10. 　　　　　　　　AADA
　格闘　フラッシュエッジ2 　 　 　 　 　PB　 　　　　　4200→5500 　1〜3　 +30 　+35　　　　 5　　　　　　 AABA.　○　○
　射撃　高ｴﾈﾙｷﾞｰ長射程ﾋﾞｰﾑ砲 　　B. 　 　ALL 　4700→6000 　3〜7 　 +20 　+15　　　　25　 　　　 AADA.
　格闘　アロンダイトビームソード 　 PB 　　　　　　4900→6200 　1〜2 　 +35 　+45. 　 　　10.　 110 　AABA　　 　○ 　 バリア貫通
　格闘　パルマフィオキーナ　　　 　　.PB　　　　　 　5600→6900 　１　　. 　+35 　+40　　　　 40　　130 　AABA　 　　○　　バリア貫通/サイズ差補正無視

名前：ZGMF-X20A ストライクフリーダムガンダム　サイズ：M　剣：有　盾：有
HP：5600→8100　EN：180→330　運動性：140→200　装甲：1100→1700
移動力：6　移動タイプ：空陸　地形適応：空A 陸A 海B 宇A 　スロット：2　コスト：1.5
特殊能力：ハイパーデュートリオン VPS装甲 ヴォアチュール・リュミエール

【ﾀｲﾌﾟ】【武器名称】　　　　　　　　　　【属性】【種別】　　【威力】　　【射程】【命中】【CT】【弾】【EN】【気力】【適応】【切】【接】【備考】
　射撃　近接防御機関砲. 　　　　　　　P 　　　　　　.2000→3600. 　　1 　 　+40 　+20 　20.　　 　 　 　　　AAAA
　格闘　ｼｭﾍﾟｰﾙﾗｹﾙﾀ･ﾋﾞｰﾑｻｰﾍﾞﾙ 　PB　 　　　　　3700→5100 　1〜2 　 +30 　+40　　　　　　　　　　　 AABA.　○　○
　射撃　クスィフィアス３レール砲. 　　　　 　　PLA　.3900→5200 　1〜4 　 +25 　+25 　10. 　　　　　　　　AAAA
　射撃　高ｴﾈﾙｷﾞｰﾋﾞｰﾑﾗｲﾌﾙ　　.　　PB 　　　　　　4100→5400 　2〜5 　.+35 　+35 　15　 　.　 　　　 　AADA　　　　　　
　射撃　フルバースト 　　　　　　　　　　　　　 MAP　4400→5500　.1〜5 　 .+10 　+0　　　　 70　　140 　AADA　
　射撃　スーパードラグーン 　　　　　 B. 　 　ALL 　4500→5800 　3〜9 　 +40 　+30　　 　40　　110　 BBDA. 　○
　射撃　カリドゥス複相ビーム砲 　　　B. 　 　　　　　4600→5900 　2〜7 　 +20 　+10　　 　 30　　115　 AADA.
　射撃　フルバースト　　　　　　 　　　 P　　　.ALL　5400→6700　.1〜5 　 .+30 　+15　　　　 50　　130 　AADA

和田には装甲は捨てるが間接部の防御を維持して自壊を防ぐとか言う設定があるのでHP高め

>>973を無視してしまった・・・
けどまあ、VLはわざわざ能力として追加する必要は無いかなと思えてきた


だってスタゲ含めても３機しか居ないし・・・

逆に�刄Aストレイのは技扱いになりそう＞ＶＬ

なぜスーパードラグーンがBBDAになるのかわからん。
AADAじゃなんかまずいのか？伝説は前二つはAAにしとるのに。
あとVL装備機体は3機だけじゃない。
ストフリ、運命、運命インパ、�凵Aターン�凵Aスタゲ
アウトフレームも運命シルエットがあればVL搭載機になる。
まぁこれら全部が出ることないと思うが。

運命シルエットVLあったっけ？
一応チェスト･レッグにも改造は加わってるらしいが、核エンジン前提なイメージはある

だから色々ミスがあったと言ってるのにorz

名前：ZGMF-X19A ∞ジャスティスガンダム　サイズ：M　剣：有　盾：有
HP：5500→8000　EN：180→320　運動性：130→190　装甲：1400→2000
移動力：7　移動タイプ：空陸　地形適応：空A 陸A 海B 宇A 　スロット：2　コスト：1.5
特殊能力：ハイパーデュートリオン VPS装甲

【ﾀｲﾌﾟ】【武器名称】　　　　　　　　　　【属性】【種別】　　【威力】　　【射程】【命中】【CT】【弾】【EN】【気力】【適応】【切】【接】【備考】
　射撃　近接防御用機関砲 . 　　　　　P 　　　　　　.2000→3600. 　　1 　 　+40 　+20 　20.　　 　 　 　　　AAAA
　格闘　シャイニングエッジ.　　　 　　 PB　　　　　　.3700→5000 　2〜5 　 +25 　+25 　　 　　5　　　　　　AABA　○
　射撃　高ｴﾈﾙｷﾞｰビームライフル　　PB 　　PLA　3800→5100 　1〜5 　.+30 　+30 　15　 　.　 　　　 　AADA
　格闘　ｼｭﾍﾟｰﾙﾗｹﾙﾀ･ﾋﾞｰﾑｻｰﾍﾞﾙ 　PB　 　　　　　4200→5500 　1〜2 　 +40 　+40　　　　　　　　　　　 AABA.　○　○　　　　
　格闘　グリフォンビームブレイド 　　PB　　 　　　　4400→5700　.1〜3 　 .+30 　+40　　　　 10　　110 　AABA　
　射撃　ﾊｲﾊﾟｰﾌｫﾙﾃｨｽﾋﾞｰﾑ砲　　　　 B. 　 　ALL 　4700→6000 　3〜7 　 +20 　+30　　 　 20　　110　 AADA.
　格闘　ファトゥム-01 　　　　　　　　　 P. 　 　　　　　5200→6500 　2〜5 　 +20 　+30　　 　　25　　130　 AABA.


名前：ZGMF-X666S レジェンドガンダム　サイズ：M　剣：有　盾：有
HP：5700→8200　EN：190→340　運動性：120→180　装甲：1500→2100
移動力：6　移動タイプ：空陸　地形適応：空A 陸A 海B 宇A 　スロット：2　コスト：1.5
特殊能力：ハイパーデュートリオン VPS装甲

【ﾀｲﾌﾟ】【武器名称】　　　　　　　　　　【属性】【種別】　　【威力】　　【射程】【命中】【CT】【弾】【EN】【気力】【適応】【切】【接】【備考】
　射撃　 17.5mmCIWS 　　 　　　　　　　P 　　　　　　.2000→3600. 　　1 　 　+40 　+20 　20.　　 　 　 　　　AAAA
　格闘　デファイアント改　　　　　　 　PB　 　　　　　3800→5400 　1〜3 　 +30 　+40　　　　　　　　　　　 AABA.　○　○
　射撃　高ｴﾈﾙｷﾞｰﾋﾞｰﾑﾗｲﾌﾙ　　.　　PB 　　PLA　 4200→5500 　1〜5 　.+35 　+35 　15　 　.　 　　　 　AADA　　　　
　射撃　ドラグーンシステム　　　　　　B　　　 MAP　4400→5500　.1〜7 　 .+10 　+0　　　　 60　　130 　 BBDA　
　射撃　突撃ビーム機動砲　 　　　 　B. 　 　ALL　　4700→6200 　2〜9 　 +30 　+30　　 　30　 　120　　BBDA.
　射撃　ビームスパイク 　　　　　　　 PB. 　 　　　　　4700→6400 2〜6 　+30 　+30　　　 　25　　120　 AABA. ○