スパロボのシナリオとライターを語る 9

■阪田雅彦
・第2次 ・第3次 ・EX ・第4次 ・第2次G ・第4次S（+高宮成光） ・コンプリートボックス
・F ・F完結編（+堀川和良） ・魔装機神 THE LOAD OF ELEMENTAL
・ヒーロー戦記 プロジェクトオリュンポス※
■高宮成光
・新
■鏡俊也
・64 ・D ・J（+國島宜弘）
■山辺泰男（山野辺一記）
・スーパーヒーロー作戦※（+寺田貴信.咲山友尚）
■寺田貴信
・α（企画/脚本補佐:木村修.名倉正博） ・α外伝（シナリオ/演出補佐:木村修.名倉正博）
・α for Dreamcast（+森寺健一郎.名倉正博） ・第2次α（+名倉正博）
・ORIGINAL GENERATION（+森住惣一郎） ・スーパーロボットスピリッツ※
■森住惣一郎
・COMPACT ・COMPACT2 第1部:地上激動篇 ・COMPACT2 第2部:宇宙激震篇
・COMPACT2 第3部:銀河決戦篇 ・A（プロット:一二三四郎） ・IMPACT（+水谷正和.川上登美雄）
■一二三四郎
・R
■A.SYOU
・COMPACT3
■千住京太郎
・MX ・ORIGINAL GENERATION２（+名倉正博.なかの☆陽　脚本補佐:寺田貴信）
■蒼田昇三
・GC
■名倉正博
・第3次α（+寺田貴信.千住京太郎）

■＝スタッフロール内「シナリオ」の項で表記されてる人。連名の場合は先頭の人。
+＝連名の表記順。各人の担当箇所は不明。
※＝SRWシリーズと、キャラクター、平行世界等、設定のリンクがある作品。

前スレ：スパロボのシナリオとライターを語る 7
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1160967937/
関連スレ：スパロボのシステムを考える･語るスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1159984999/

過去ログ
スパロボのシナリオとライターを語る 8
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1160967937/
スパロボのシナリオとライターを語る 7
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1153505698/
スパロボのシナリオとライターを語る 6
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1150725490/
スパロボのシナリオとライターを語る 5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1149165894/
スパロボのシナリオとライターを語る　4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1145899254/
スパロボのシナリオライターについて語る 3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1138040291/
スパロボのシナリオライターについて語る 2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1129655738/
スパロボのシナリオライターについての話題総合スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1123329854/

>>1乙

>>1乙！
前スレはRの意見が聞けて中々面白かったな
大抵はRはシナリオ、主人公共に糞の一言で片付けられることが多いから気にならない自分は異端だと思ってた

Ｒは発売直後に悪い評判がたったんで、誤解されてる面も多いからな

>>1さんスレ立て乙

時に、久し振りにサルファを最初から始めてみたんだが
ヨエラを見ても「どこかで見たような…」止まりでメギロートを連想できず
アンノウン指定してしまう前々作α組連中と
どうやらたまたま偵察にメギロートを使わなかっただけっぽいバルマー軍との合わせ技に

かなり、ねーよｗｗｗという気持ちが高まっております

>>1乙
前スレが>>900越えてるのに気付かず普通にレスしてしまってすまん

>>4
自分も全然気にならなかったぞ
女主人公でしかやっていないが、２ちゃんでかなり嫌われているらしい
ラージも女主人公と同じくらい好きだったよ
気に入らない事といえば敵のロリショタくらいかな

Rは、合わない人にはとことん合わないと思うな
よくいる超電磁ｲﾗﾈ君みたいなスーパー系嫌いガンダムﾏﾝｾｰな人とか
前スレでいた嫌ナデの人とか

>>9
自分はその３つのどれにも合わないけどRは嫌いだよ

>>9
同じく、超電磁好きでスーパー系万歳でナデのノリも嫌いじゃないけど
Ｒはちと合わなかったです。人間そこまで一定の傾向があるもんでもないです。

ナデシコのノリだけ大嫌いだよ

>>9
前スレの嫌ナデは俺だが、Rは嫌いじゃないよ

Ｒは版権キャラがメインのシナリオは面白いのが多くて好きだ
ただオリ主人公が絡むシナリオは、イマイチ好きじゃないのが多い
別にラウルもラージもフィオナもミズホもオリ敵も嫌いなわけじゃないんだが
シナリオでの描き方が下手だと思う

Ｗのシナリオ誰が書いてるのか発表されましたっけ？

鏡だけは止めて欲しいな。
あいつは富野作品があればあるほど輝く。
あとゴッドマーズね。

Ｗの参戦作品から逆算して、こいつなら上手く書くんでね？　というと誰になるかな。

寺田かと

千住かな
楽屋ネタとか声優ネタのくりかえしでうんざりもするだろうけど
それなりのものには仕上げると思う

でも寺田はプロデューサーだからOGで手一杯だろ。
個人的には名倉が良いな。
彼に関しては、まだ判断するほどの材料ないから、そろそろピンでどれだけ書けるか見てみたい。

まあ、Jの國島宜弘でも良いけど。
参戦作品被りまくりだから、少しは勘所がわかってるだろうし。
これで駄目なら心置きなく見限れるしなー。

ＸＯのシナリオライターって誰だ？ＧＣと同じ蒼田昇三？

ＧＣクリアして、今ＸＯをプレイしてる友人が、
ＧＣの時とはかなりシナリオが違ってるし
（なんかＩＭで妹コンテストを開催しようとかいう会話まで出てきたらしい。
　結局実際には開催してないみたいだけど）
正直予想以上に面白いって言ってるんだが

ところでXOとかMXPはリメイクだけど内容少し変わってるらしいが
全部同じ人？

>>22
ＭＸＰは変わってないハズ。
ＸＯはやった人どうだったー？

XOは同じ。
ところでWは是非、鏡にやってほしい。
鏡＝富野作品と結び付けるのは早計だ。Jはブレン勢以外も良かったし、何よりオリジナルを書かせたら一番なのが鏡だ。
しっかりギャグもあるのに、しつこくないのがいい。

XOはおおまかなストーリーは変わってないが、細かいところで修正が入ってる
サブシナリオが追加されているが、これがなかなかいい感じのイベントが多い
口調が原作に合ってないとか言われてた人が、修正されている
主人公の乗り換えイベントが修正されている
戦闘時にライバルなどが戦うと出る戦闘前台詞が増えてる

> 戦闘時にライバルなどが戦うと出る戦闘前台詞が増えてる

インターミッションのイベントも大事だが、こういうマップ上で繰り広げられる会話も
スパロボには欠かせんよな。
単に原作の焼き回しでなく、作品の垣根を越えた会話を書けるライターが好ましい。
プレイ時のモチベーションも上がるし、原作再現系のイベントよりも強く印象に残り、
ひいては作品全体としての印象も好印象なものに変わる。
α外伝のギンガナム戦や、第二次αのシャアとの決戦とかね。

出来ることなら、戦闘台詞もシナリオにあわせて、作品間でも特殊な掛け合いして欲しいんだけどね
携帯機のほうは、声が要らないせいか、その手の特殊台詞は豊富なんだが
こういう事が出来るのも、スパロボの魅力の一つなんだし

>>24
しかしこの参戦作品群に鏡は勿体無いよ
ひふみんあたりでいいだろ。この面子ならさ。

>>28
冗談じゃない、ゴライオンが出るんだよ

ゴライオンやテッカマンブレード１には申し訳ないけど鏡は勿体無い。

ゴライオンとか旧ガイキングとかの
怪作ロボアニメばかりが出るスパロボというのも一度は見たい気もするな

＞オリジナルを書かせたら一番なのが鏡だ

そうかぁ？
鏡は好きだけど、オリジナルの設定や活かし方、キャラの個性付けとかは
信者としてもとても一番とは言えない（寺田や千住が特別優れてるとも言わないが）。

鏡は味方のオリジナルはまだいいけど敵のオリジナルはイマイチなような……。

あ、でも他の連中との比較論でいったら一番マシになるか？

>>31
リアルタイムで作品見てた者としては怪作とか言われると気分悪いな

Dはジョシュアとラキが持て囃されてるけど、敵を含むそれ以外、
Jは全体的に、とりわけ敵方が見てて余り上手いとは思えなかったな

正直、○○に誰々は勿体無いとか、臭すぎて勘弁して欲しいぞ

正直ゴライオン浮いてるよなWの中だと
いくらライオンつながりネタの為とはいえ･･･
どう調理してくれるかが期待しているが
Dでメガゾーンやらビッゴーがあんなんだったからなぁ

>>34
ゴライオンは記憶が薄いのでなんともいえないけど、ガイキングのあの無節操で
豪快な内容は「怪作」でもしっくりくるような気がする。

鏡オリはアークとセレインのシナリオが神だったから強烈に印象に
残ってるだけで、全体としてはそれほどでもないような
64でもブラッドとマナミはわりと微妙だった

Wは古い作品を持ってこないで、最近の作品のみで構成してもよかったと思うな。
まあ、オーガンとかもそんな新しいわけでもないんだが。

>>38
６４に関しては、オリジナルは世界観を表すための接着剤な役割だったと思うが
自己主張しすぎずに、でも自分に話はちゃんとやる流れは良かった

>>38
全オリジナルの中でもトップクラスに好きだけどな、マナミ。
たまにしか喋らないけど台詞がカッコよかったりするし。

鏡はオリ敵が厨丸出しなのがキツいぜ
ついでに主人公は毎度のように片方が良くて片方がイマイチってパターンな気がする

「死ね詩ね死ねｓ氏ね」とか「殺す殺す殺す殺す」みたいな連呼系の敵は邪気眼臭がしていけんね

鏡のオリ敵は、とにかく印象が薄い
宇宙の管理者だったり地球消したり時間止めたり、やってることはすごいんだが
どんな奴だったっけ？と聞かれるとサッパリ覚えてない

男主役が富野っぽいんだから
敵も富野っぽくしちゃえば良いのに。

印象薄いというか、なんかみんな真面目で面白くないというか、可愛げがないというか。

イグニス対鉄也みたいな版権キャラとのライバル関係はけっこう好きだな。
原作消化組はこういうネタをがんがんやってほしい。

敵キャラは個性付けが下手だと思う＞鏡
イグニスは台詞が上滑りしてるし、ジュア＝ムは脈絡なく狂うし、
アル＝イー＝クィスは存在意義自体を疑ってしまう。
シナリオや世界観構築は好きなだけにこういうところはホント惜しいと思う。

全く話題にあがらんがGCのオリ関係ってどうなの？
C3のはなんだか存在感があるようでない奴らばっかだったが

>>42
その辺が筆が遅いと言われる所以だね。
Jはどっちも悪くはなかったけど、人を選ぶ感じが強かったな。

鏡が筆が遅いといわれる一番の理由はEDだろうなぁ。
苦労してクリアしてあれは酷すぎる。

今回は一人だから大丈夫かも･･･
っていっても分岐があるからなぁ

そもそもまだ鏡に決まったわけじゃないが

>>49
んー、ＭＸよりは存在感あったか？　というぐらい。
オレはＣ３連中の方が目立ってたと思うな。

>>49
存在感がないようでない＞GCオリ
第一話でワッ太達と話してるところと、身勝手な親父と喧嘩してるところしか記憶にない

>>52
分岐があると決まったわけじゃないがナー

主人公１人の上に分岐なしだったら叩かれるだろうなぁ・・・

実際、シナリオライターはどの程度までストーリーの構成に干渉できるものなの？
第○話でマジンガーが仲間になるとか、第○話はゲッターロボの原作再現とか、
敵組織はジオンとティターンズがいて、シナリオの後半でネオジオンが現れるとか、
そういう筋書きが大体決まっていて、ライターはそれに肉付けするだけのもんだと
認知しているんだが。
このスパロボは富野作品を活かせてないとか、ダイナミック系を活かせているとか、
そういうのはライターの技量云々の前にストーリー構成に依る所が大きいんじゃ？

α外伝やMXは寺田や千住が単独で構成クレジット
あとAの一二三プロットは有名だね
他はクレジット無しかSRチーム名義

普段は皆で話し合って決めてると思うよ

つか、鏡オリが駄目って言ってる人は減点方式なのか？
鏡オリが手放しで誉められるとはとても言えんが、アレが駄目っつったら他のライターはどうなるんだ。

オリジナルもライターが１から10まで決めれる訳ではないから、オリジナル叩きを
持ってして、ライター批判とするのも違和感感じるけどな。
オリジナルといえど、行動や動機はあらかじめ企画案やストーリー構成の時点で
粗方できあがっていて、ライターは精々、そのオリキャラの設定に違和感ないよう
言葉を当てるぐらいなんじゃね？

そんな個人の趣味を言われても困るだろう。
絶対評価で誰が良い、なんて。
そんなことができるなら、映画評論家なんて必要なくなるぞ。

>>59
それだったら企画案作ってる人の評価しなくちゃ

>>58
そのちょっと前で手放しで誉めてる奴がいたから、
欠点を指摘しただけではないだろか

鏡オリは個人的には64から少しずつ合わなくなっていった。
スパロボの流れ的にオリが前面に出てくるようになったからかもわからんが。

>>61
話言葉が不自然だとか、そういう理由でオリキャラを叩くのでないかぎり
オリキャラの評価はライターの評価に直結しないんじゃないかと。
同様に企画案も所詮は案に過ぎんから、企画案だけでオリキャラの魅力が
決定されるわけでもない。
何か「○○が書くシナリオは糞」とかいう言い草に違和感を感じるんだ。

>>63
６４からって最初から合わないってこと？

>>65
いや、64＞D＞Jってこと。

加点方式だとしても鏡のオリジナルが他のライターより良い、とは言えない気がする。

ファミ通早売りの会話画面で、ライターが誰かの予想が少しでもつかないかと思ったが
やっぱあれだけだとまだ判らんな

むしろ加点方式だったら、さらに差が付くと思うがな＞鏡オリ

鏡主人公なんか全体的に地味だからなぁ……

でも他のオリジナルキャラ見てもロクなのがいないような

というか落ち着いてみてみると、新〜αの頃のSRX組が突出してひどかった
だけで、後のオリは好みで幅があるだけでクォリティとしてはそんなに大差が
ない気がする

ウインキー時代の魔装もＳＲＸと大差なかった気がする

>>70
そうかぁ？
ぶっちゃけ他の主人公が記号的すぎるんじゃねーの。

記号的と言うなら、鏡も大分記号的なキャラメイキングだと思うし、
記号的なキャラ作り自体は悪いことでもないと思うけどな。
スパロボみたいなゲームの場合、主人公に割けるテキスト量なんて
限られてるんだからそうならざるを得ない部分の方が大きいと思うし。

鏡のオリジナルは世界観に根ざした作りをしてるからな

寺田の主人公は性格設定通りにしか動かないんだよな

鏡は記号的というより話の中でキャラ立てしていく感じ

３つの力が一つになれば…

だからキャラ設定はライターの領分じゃないだろ

キャラの肉付けはシナリオライターの領域だと思うが

キャラ設定自体はライターの領分ではないが
設定どおりにしか動かせない人と、設定とは関係ない部分が話の中でキャラ立ちしていく人ってのは
やっぱライターの技量の領分だよなぁ

鏡にしろ寺田にしろ褒められたもんじゃない
もっとまともなライターが出てくればいいのに

>>76のように、
「鏡のオリは世界観に根ざしている」とよく聞く気がするけど、
いまいち意味が掴めないんだが

>>84
なんつーのかな、汎用性が無いというか、６４の連中だと６４の、
Ｄの連中だとＤの世界じゃないと十分に馴染まないというか、
ゼンガーとかレーツェルみたく、キャラ単体で個性が出来上がっているんじゃなくて
背景となる世界観も合わさってキャラクターが出来ているというか。

まあ鏡オリ全員がそうってワケでもなくて、マナミやブラッド、Ｊの連中とかは
どんな世界観にでも馴染んでしまいそうではある。

端的に言えば


鏡オリ→一登場人物として振る舞っている
他→(変な)個性を発揮しまくってる

ようするにOGに出れないってことか

逆を言うとアルファ系オリはOG世界から出張してきたような感じだな。
ウィンキー時代の魔装がラ・ギアスっていう仮の世界から来たって設定のように。

まあいい加減、「料理が死ぬほどまずい」とか、
意味も大してないギャルゲーみたいな設定つけるのはやめてくれないかな。

いつからか主人公がプレイヤーの分身ではなく、一人の独立したキャラクターに
なっていったけど、個人的には主人公は無個性である方が好ましい。
それは主人公の影が薄いという事ではなく、プレイヤーが感情移入する余地が
あるということ。
インパクトやα２以降、主人公の個性化がより積極的に計られるようになったが
主人公にストーリーを割くくらいなら、他の参戦作品に焦点を当てろと思う。
α外伝では主人公が存在しないため、各シナリオごとに主人公格となるキャラが
異なり、版権、オリジナル問わずにキャラクターが光っていたと思う。

αで批判されてやめたけど、
α外伝の感想で主人公が欲しいてのが多かったんだろ。

>>91
α1じゃSRX組にオイシイところ持っていかれてばかりだったからな
SRX組は外伝で控えめになって、ニルファだとついにヴィレッタ以外出番なし

外伝ってα作ってすぐに製作に取り掛かったそうだが
それでいてSRX組の扱いに差があるのは未だに不思議
α出す→評判を聞いてそれを反映させる
ならまだわかるがスケジュール的にありえないし

スケジュール的にあり得ないならもっと別の理由があったってことだろ
不思議でもなんでもない

>>90
ただなー、Ｆみたく途中からラス前までト主人公まったく喋らない、みたいなのも
やっぱ辛いんだよなー。戦力的には主力として活躍しているぶん、余計に。
本筋に無理に絡まないまでも、適度に喋るくらいはして欲しかった。

参戦作品が10作品あったとして、各作品ごとの主人公も10人いるわけだから
わざわざ新たにスパロボ固有の主人公を据えて、10人の各作品の主人公たちを
脇役に追いやることに疑問を感じたことはある。
しかし、全ステージ一貫して、常にストーリーの中心にいるような人物
（＝スパロボ固有の主人公）をドンと置いとけば、話の焦点がボケずにすむという
作劇上の利点はあるかもしれない。

Dのジョッシュはやたらと知り合いがいて面白かったな

64みたいに分岐が多かったり、αみたいに選択肢によって色々変わったりするシステム？はもうやらないのかなぁ
シナリオライターがキツいのは分かるけど、その方がキャラゲーとしてもシミュレーションとしても良いと思うんだが

αは細かい選択肢が熟練度に関わってるのが自分には駄目だった
なにげないことでも熟練度が上がったり下がったりしてストレスがたまる
攻略本が出たら気にすることはない問題だが、熟練度というシステムが
好きになれないから、あまり楽しくなかったな

>>99
あれは失敗だったと寺田自身も認めているからもう２度とやらんだろうな。

>>98
俺もそういったシナリオの復活を願う
話は変わるが、フリーオーダーシステムは展開分岐の対極にある手抜きシステムだったな

C2のフリーオーダーは凄い良システムになる片鱗あったんだけどね
科学要塞研究所を後回しにするとグレートの設計図を盗まれて…とか
ジオン地上軍との決着を後回しにするとCV軍が地球に降りてきて
ギニアスが救出されてあとで妄執に囚われたギニアス復帰とか。

基本的にフリーオーダーの面白さって、取捨選択の繰り返しで自分なりの展開を作ること
(あのイベントを見るとあの人が抜けるとか)だから
プルとプルツーの二択やフォウとロザミアの二択、条件満たさないと死ぬキャラとかを嫌って
皆当たり前に仲間になるように調整されてる最近のスパロボとはあわないのかも。
順番替えることによる変化が無ければあとはフリーオーダーの欠点がめだつだけだし。

と言うか、結局フリーオーダーってテキスト量を減らすための姑息な手段以上のものにならなかったよね。
C2移植のインパはともかく、元々据え置きのMXがフリーオーダーだったのはガッカリした。
逆にＤはそれまでの携帯機スパロボとはダンチのテキスト量だったから、鏡の筆力に驚いたよ。

>>102のように書けば長所もあると思えるが、現物をやると良いものには思えなかったな
活かせていないのか、システム自体が悪いのかは別として

フリーオーダー、携帯機であるコンパクト２では上手く機能してたのにな

シナリオを選んだ順番によってどんな影響が出てくるのか予想しにくいことはストレスになってたと思う

C2のフリーオーダーは仲間になる順番やらパーツやらで意味があったけど、
MXは本気で意味がなかったな。

フリーオーダーといえばインパクトのギニアス兄さんはどこに行ったんだ
C2だと展開によっては再戦があるんだよな？

>>108
ルートによってはクロスボーンに拾われアプサラスを完成させる

ジェリドの決着もカットされてるんだよな
Ｃ２のシナリオよかったのに

C2だと最後(第三部)までギニアスはクロスボーンとつるんでる展開があったりするからな

フリーオーダーはステージの選択順が話の展開に何か影響を与えないと面白くないし
もし選択順によって自分が望まない展開へとストーリーが進んだとき（プレイ途中で
「このルートでは○○が仲間にならない」と気付いたとき）は気軽にやり直せるような
周回プレイしやすいボリュームが好ましい。
全30話くらいで、フリーオーダーシステムによってストーリーが無数に分岐するような
スパロボが出るなら、是非遊んでみたいね。

シナリオ多分岐系もそうだな
あんまり長いと何周もする気が出ないから、30話くらいで
共通ルートをなるべく少なく
というのがプレイヤー側の理想だが
一周があまり短いとすぐ中古に売り払う奴が出たり、、
共通ルートが少ないと製作に手間がかかったりと
いろいろ問題もありそう

どうせ、○○を選んだのにこんなシナリオ展開はおかしいとか
ここまでやったのに、あと○○の活躍削ったのは何でだとか
そういう感想もつんじゃねぇの。

シミュレーションパートはともかく
ストーリーに関してのシステムは
無難でも満足、新しくやっても反発では、心砕くだけ損だと
バンプレに思われてる気がする。

色々試行錯誤して欲しいけどなあ
共通ルートが好きでなく、エスコンZEROみたいな分岐が好きな、そんな俺

外伝時にはちょこちょこあった熟練度によるシナリオ変化も
最終面だけ変化に最近落ち着いてて、ちょっと……正直つまらない

分岐が少ないのはライトユーザーからの受けが良くないのだと昔聞いたことあるな。

そもそものライトユーザーはシナリオなんて気にしてない気もするが。

>>115
攻略本やネット攻略を見ながら一回クリアしたらすぐ売るから分岐や二者択一は好かれない、
って話だっけ。

こんなこと言うとみんな嫌がるかもしれんが、
64のようなシナリオにすりゃ簡単に種死を参戦させられるんだよなぁ

敵→味方はやっていいが味方→敵はやっちゃだめだろ
一時的展開ならまだしも

>>118
今までだとザビーネとレコア位だったっけ？＞どうやっても敵側に移籍するキャラ
最後まで仲間に残るルートもあるならそれはそれでＯＫかと。

残酷なことを言えば「キラぶち殺したい！核で吹っ飛ばしてサンアタックでどてっぱらに大穴ブチ空けたい！」
なんて人もこの板とか新シャア板辺りにはたくさんいるみたいだし。

>>119
そうじゃなくて原作での話
元々裏切る人が裏切って敵になるのはべつにいい

ただどうやってインパルスと共闘しながら
後半オーブにつくのか、納得いく理由をつけられるのか気になる
まぁ適当に流すんだろうが

最終的にオーブ側に着いてキラと共闘し、シンと戦うルート、
ザフトと協力してシンと共闘し、キラと戦うルート、
プレイヤーの選択によって複数の展開に分岐するようなシナリオを
用意してくれたら遊びがいがあるというもんだが、一周するだけで
キラもシンも仲間になるシナリオにしてくれというライト層の声を
バンプレストは無視出来ないってことか？＞>>115-116
種死はあまり知らんので、上で挙げた例えが間違っていても優しく
スルーしてくれ。

正直、俺も周回プレイは二周が限界（三周目途中で飽きが来る）だが
ヘビー層の意見には耳を塞いで、ライト層に迎合するという方針は
どうかと思うがなぁ。
そりゃあ、インパクト張りの超ボリュームで周回プレイ前提の分岐、
シビアで理不尽な難易度のスパロボを出されたら困るけど。
そこは>>111-112の言う全30話程度のスパロボが好ましいな。

正直、キラとシンだけでなくてルート次第で参戦作品の3割くらいが敵に回って
主人公クラス同士が最後まで敵として相対するスパロボってのもやってみたくはあるんだよな。
xxxとxxxが一緒に味方にならないなんておかしい！とか避難轟々で絶対不可能だろうってのは分かってるけどw

EXみたいにすればそういうスパロボも作れるかもね
3人ぐらい主人公がいて仲間になる作品も違って、それぞれの組と共闘するか敵対するか選べたりして

リアロボの設定ならそういうのも可能なんだけどな〜
さすがに新作は作られないだろうな・・・

そういえばあれもかなり分岐があるよな

>>124
本編のラスボスが
オリキャラ（大物）、オリキャラ（小物）、シャア、シロッコ、ハマーン、真ポセイダルと６パターンもあるんだっけ。
（その後で共通のラスボスが出現するけど）

>>122
「各世界の主人公側・敵側の主要人物が一つの世界に召還された」
とかでそんな感じのスパロボを想像した事がある。
でも、流石に各作品の主人公を戦死させちゃうのはまずいよな…

>>122
というか、敵を力で倒すだけでなく、思想的にも全否定するのが最近の
スパロボの通例なので、主人公クラスを敵に回すのが不可能なんじゃないかと

しかし、>>122の言うようなスパロボもやってみたい……
スパロボと銘打たず、「マジンガーＺ対ゲッターロボ対ガンダム」みたいな新タイトルで
別ブランドで出すとか（そんなコンセプトのゲームならSFC時代にあった気もするけど）。

後、これは前々から思っていたことだが、スパロボは参戦作品を絞る方向に動くべき。
毎度、いるだけの空気参戦や、無理やりストーリーにねじ込んだためにゲーム全体の
空気から剥離した参戦作品が目に余る。
厳選した５作品くらいを元にストーリーを煮詰めれば、今より上質なクロスオーバーが
望めると思うんだが……さすがに方々の声がそれを許さんかな。
「もっと派手に、見栄えを豪華にしろ」とかいった具合に。

>>127
俺もそうだけど、参戦作品で買うスパロボ決める層がいるからな
ついでに言うと5個くらいに絞っていいクロスオーバーが出来るって言うなら今とかわらないと思うが
各スパロボで5個ずつ位はいいクロスオーバーが出来ている参戦作あるだろ

それに参戦作品絞って、ライターの書きやすいの集めたら
オナニー作品ができかねないぞ
それこそ自分のサイトで書いてろ的な痛いのがさ

>127
俺はUC系とかダイナミック系とか、系列作品の内輪だけで
クロスオーバーして盛り上がってるのがそろそろ物足りなく思うようになった
テッカマンVSオーガン、エヴァとラーゼフォンとかいうのもあんまり思うものがない
だからガンダムならZZだけ、ダイナミックならゲッターロボだけとか、
毛色のおもくそ違う連中どうしを一個ずつ選んでやって欲しい

そうすれば数があったって空気な奴とか浮いた奴とかないと思う
批判も吹き荒れるだろうけど、
もともとがウルトラマンとライダーとガンダム並べたりしてたとこなんだしな
いいと思うんだよな

そのりくつはおかしい
ウルトラマンとライダーとガンダムをごちゃ雑ぜにした物を出してたが、本流のスパロボに対して大コケした事実がある
色々やるのは結構だが、ユーザーの意向を無視しすぎると、スパロボのタイトル自体を腐らせる事になりかねんよ

やっぱやーめた、と言ってしまえる権限が書き手にあったら
その辺の諸々はどうにかなんだろうけどな

とりあえず手当たり次第に集めた作品でシナリオ書いてみて
クロスオーバー的にもストーリー的にも絡まず発展せずで、無様にいるだけ参戦状態になった作品を
後からゆっくり削除していくって具合に

版権取るのに苦労してるだろうに
その後で空気だから消すのか?

実際に、シナリオ上げるのと版権取るのと順番は知らないが
間違いなく版元に嫌われるんじゃね。
「貴社の作品は今回のスパロボにあわなかったので出演させません」

会議で参戦作品の候補を決めて、権利を取って、それからシナリオ書いたりユニット作ったりするんじゃね？
ユニットはともかく、シナリオ書き始めてから「やっぱり権利取れませんでした」じゃ困るだろうし

>>133
微妙なところではあるが、並行作業なところもありそうだと思う。
αではガオガイガー入れる予定が無理になって
その仕事も全部グランゾンにやってもらったんだっけ。
これはシナリオ→版権の順番な気がする。

ただ、そういったことになる可能性も含め
十分に作品とシナリオを練り上げ切り詰めてからの版権交渉も変だし。
版権交渉したけど、やっぱり要りませんも版元に失礼じゃないかと。

捩じ込み・空気ともクロスオーバー作品の副産物だと思うのだけどねぇ。
もっと根本的に、それでもその作品のファンは喜ぶだろうしな。

かといって、サルファの種くらいに無茶捩じ込みされると
反発の方が強く、結果的に知らない人から不人気に陥る気もするし。
そうなると空気参戦というのにも意味はあるような。
次のチャンスにはシナリオ消化しますよ〜という宣伝にもなるだろうし。

>>130
ヒロ戦やグレバトがコケたとな？
・・・グレバト晩期はなんか凄い糞ゲーだったが。

スパヒロはこけたじゃないか

スパヒロの頃はスパロボも大して売れてない

>>137
スパロボＦは５０万売れたが

スパヒロって仮面ライダー居なかったような。

いなかったな
宇宙刑事ならいたけど

>>139
ダイダルの野望では仮面ライダー入ったんだけど、結局前のスパヒロよりも売れなかった。
でもって特撮大戦でスパロボみたいなシステムでやってみたんだけど、さらに売れなかった。
これがトドメとなって特撮ヒーローの混在ゲームはその後作られていない。

しかし、全部遊んでみての感想だが、こいつらはコンセプトよりも内容の方に問題が
あったように思えてならない。

ちなみに、各ゲームの推定販売本数（ファミ通より）は
ヒーロー作戦が１０万超、
ダイダルが３万５千以上（４万は越えてないと思われる）、
特撮大戦が１万７千以上（最終的におそらく２万越えていない）。

参考までに同時期のＰＳスパロボの数を挙げると、
９９年（ヒーロー作戦）のＦ完結編が２０万本弱、コンプリートボックスが２５万本以上、
００年（ダイダル）のαが７０万本以上、
０１年（特撮大戦）のα外伝が５４万本以上。

ダイダルも特撮大戦も酷い出来だったからなぁ・・・

バイオみたいなライダーゲーの売り上げは？

>>144
正義の系譜なら５万は越えた模様。最終的には６万強ってところか？
しかし続編出なかったってことはもうちょっと売れると見てたんだろうなあ……。

ライダーマンとシャドームーンとギルスが操作できない時点で駄作

正義の系譜は、アクションがライダーらしくないとの意見があったな
階段とかでもバカ正直に上がっていかねばならないが、ライダーなら
ジャンプとかできるだろう、だって

Wのフラゲがチラホラ出てるな
鏡脚本であることを祈ろう

富野作品なしだから鏡でも期待できなさそう

まだ発売してないし当然クリアもしてないゲームについて
ここで語ってもしょうがなかろう

Wの参戦作品で鏡じゃJと変わりばえしないし、いっそひふみんが帰ってくるくらいしないかな

なぜ新人でなくひふみんに頼るかな

ひふみんなら最悪でもだいたいこんぐらい、という予想ができるが
新人だとそれ以下の可能性もゼロではないからじゃない？

うーん、分岐殆ど無いみたいだねぇ
予想は出来てたことだが、残念

それはあれ？一部ではほとんどなしってこと？
あるいは全体通して分岐ほぼなしってこと？

第一部ででしょ。つーか上でも言われてるけど
現時点でこのスレで語っても仕様がない

>>148
ガガガF、種、ナデシコ、テッカマンブレード２
どう考えても鏡の無駄遣いです。
あいつはもっと作家性の高い参戦作品のが輝く。
こんな頭がパーな奴らの時に使って欲しくねーよ。

どこまで鏡を神格化してんだか

ただの煽りだろうな
触るな危険

釣られつつ一応書き込む。

まだ鏡は富野作品書かなきゃ云々言う馬鹿がいたのか。
JでもDでも非富野作品キャラが上手く書かれてたじゃん。何を根拠に富野作品がなきゃ〜とかボヤいてんだ。
ただWの評判落としたいだけの工作にしか見えない。

ダメなんじゃなくて
鏡が一番富野系や高橋系の扱いが良いから
Wの参戦作品が厨過ぎるから
鏡は勿体ないってことさ。
ひふみんで良いだろ。

厨を旨く料理すら出来ないのか？鏡は

というか
ひふみん舐めすぎじゃね？
あのプロット力を舐めるんじゃねーぞ！
きっとWの２部構成と奴の奇想天外さ良い感じにマッチすんだって！

狂信者は、
鏡にダメな素材を扱わせてそれなりの料理を作らせるなら
その分の手間で、高級食材使った高級料理をやらせろよ
ってなことを言いたいんだろ

どっちにしても何様か、だな

んーでも、勿体無い、とか言うと反発食らっても仕方ないけど、
鏡が富野系の扱いが上手いってのはまあ確かだから、富野系が一本も
出てないＷに使うよりは他で富野系がある作品作ってるならそっちに
使ってあげた方が本人もやりやすいんじゃないかな。

>>166
どんなスパロボだろうと、優れたライターが携わることに越したことはないだろうが
消費者側としてはまったく意味の不明な気遣いだな

適材適所ってやつだよね。
J見る限り鏡はWの参戦作品と相性が悪いよ。
ナデシコは他作品のキャラを茶化すだけの存在だったし
種はかませ扱いだったしね。

まさかシナリオライターがシナリオ全部考えているとでも思っているのかい？

と言うか、｢鏡は富野作品が合う｣っつう根拠はなんなんだ
不文律みたいに唱えてるやついるが

>>169
いや、鏡の場合脚完全にライターの裁量になる台詞回しとかの部分で
富野色が強く出る人だし。Ｊでもブレン関係の台詞はホント上手いなー、と
思えただけにやっぱ富野系作品が出てるヤツに使って欲しいな、と思うんです。

>>170
６４、Ｄ、Ｊ。
他のシナリオライターと比較した時。
男主人公が富野色丸出し。

まあ、ガガガとかは致命的に合わないとは思う。

つーか、一週間も待てば誰かクリアして報告上げるだろ。
ここでウダウダ言ってるより買ってクリアしたほうが早くね？

「動くんじゃねぇぞ！弾が外れるからな！」
「くそっ当る気がしねぇ！照準補正を頼む！」
「覚悟を決めな、ミヒロ！突っ込むぞ！」
「ケリはおまけだ！とっときな！」
「突っ込みながら撃ちまくる！！」

鏡主人公っぽくは無いなぁ。

戦闘台詞まで考えてるとは限るまいて。バイトが考えてるとまで言われる代物だし。

確か鏡が６４の時は各キャラの戦闘台詞まで管理してたとか言ってたから、
普通は戦闘台詞は別の人がやっているものと考えた方がいいな。

○○っぽいとかぽくないとか言ってたら、ライターの引き出し少なすぎって感じもするが


まぁさっさと誰かがクリアしてくれりゃあいいわけだ

>>175-176
しかし今までの鏡作品の男主役は富野っぽかったからね。

>>177
そういうのは引き出しが少ないんじゃなくて
ライターの色って言うんだよ。
○○っぽくても性格とかはいくらでも変えられるしね。

>>174
その台詞だけ見ると、どっちかと言えば千住っぽい気もするな
なんなら名倉でもいいぞ。一度はピンでやってるのを見たいから

意表をついて阪田

誰が書いたかなどどーでもいい
まずは中身を吟味するんだ

バレによるとオーガンがすんごい事になってるらしい。

鏡なら個性
それ以外なら粗探し頑張ります

と取られかねない発言だな

バレにはニルファのアイビスルートの人っぽいなんてものもある。
ブレードとオーガンは物語の根幹から派手にクロスオーバーしてるみたいね。

ブレードとオーガンのクロスオーバーは予想してたが、最近見ない大胆さに驚いた

むしろブレード�Uの扱いが･･･

あんな風にすれば種死も出せそう

こういう原作改変&付加クロスオーバーは、共演ゲーの基本だと思うので、今後もヨロシク


誰だか知らないが

次はもうちょっと幅広いターゲットの参戦作品で派手なクロスオーバーをして欲しいな。

酷い言い方すると見方によっては版権作品が他の版権を「それも私だ」やらかした形なわけで
私だされる側が人気ある作品だと叩かれると思うよ。

>>189
ネタバレおｋだから
その危惧した点を具体的に書いて欲しい。

とりあえず鏡じゃないな

まだクリアしてなくてスタッフロールも見てないんだが、
Ｗは主人公もシナリオの雰囲気もかなりノリが軽いから
鏡の可能性はほぼないと思う。
シナリオ全体としてはギャグと生活描写多めだし、主人公の台詞が鏡っぽくないし。

鏡より上手の新人出現か

>>193
上手なのかね……？
このライターの台詞回しと雰囲気は結構好き嫌い別れるかも

「一億万倍にして返してやるぜ!!」とか
「それでチリバツだな」とか

富野化よりはマシだろ

キャラの台詞が上手くなったＲ、という雰囲気だなＷは。

とりあえずブレードとオーガンの絡め方は面白いと思う。

＞ブレス「ヴァルホークはこの程度だは落ちん。問題は修理費が経費で落ちるかだ。」
これを考えた奴だけは誉めてやりたい

280 名前：37 投稿日：2007/03/01(木) 12:23:50 ID:NbbDvjhK
機体はフルメタ系のが３体と残りは種系の雑魚ＭＳ。一番高いソードカラミティやバクゥですら１万
どれも１体ずつしか買えない。
強化パーツは全部売ってる。ただ買い取り価格が高い分販売価格も相当高い。
合体攻撃は既出のもの以外は出してないな。それ以外無さそうだし
シナリオライターは３人居た。邦って人と千住って人ともう一人は名前忘れた

>>195
いや、悪いとは言ってないよ
ただまるまる一話ネタで使う作風を嫌がる人もいるはずだしさ

千住って久々に聞くな

携帯スパロボも複数ライター制が普通になってしまうんだろうか
その方が互いの欠点を補って良いシナリオになるのなら仕方ないんだけど、
欠点もあれば長所もあるという個人ライター制の特徴が薄れてしまうのは少し寂しいな

狂信者や狂アンチがわくよりはいいんじゃないかね

スーパーの国産牛ではないが
表示を最近は詳細にしてきましたってのは?

本当に1人で書いてたことなんて無かっただろうし。
参加している人の中で、以前までは代表1名。
最近は、できるだけ多く表記するようにしました、と。

アカネとホリスの漫才のワンパターンさに何か見覚えがあると思ったら千住だったのか
MXでもよくワンパターンなことをやってたな

千住のクロスオーバーは巧いときは巧いのよね

千住はＷのシナリオなんて書いてないでナムカプ２のシナリオ書けよや

>>206
ナムカプは森住氏
別人なんだな、これが

多分206は千住にバンプレやめちまえと言いたいんだろう

DS初参入作品としては悪くはない。
種本編も空気だから、出てくるの遅いし。

クリアしたわけじゃないが、近年出たスパロボじゃ有数の出来だと思う。
千住分はあんまり感じないような気もするが…メインでやってる人が頑張ってるんじゃね？

>>210
とりあえずスタッフロールの確認お願い

なんか話聞いてると前半はかなり盛り上がってるな
後半失速しなければいいんだが

千住は矢立肇みたいなもんだろ。

>>211
すぐスタッフロールに突入できるほど進んでればスタッフロール見てから書くって。

>>213
ごめん言葉が足りなかった
クリアしたらって事
今の所、千住と邦なんたらってのしか判明してないしあと一人居るみたいで
急がずゆっくりやってて下さい待ってますんで

スターのいないパーティーじゃ盛り上がれない

劇的に上達したひふみんという印象受けたから、いないのに驚きだな
まだ中盤過ぎだけど、Jからの続投組が上手く料理されてると思う
第一報のとき受けた「またこいつら？感」をあまり感じない

Jをちゃんと踏まえてる感じなのがいいね。
JはUCガンダム切ったのをまるで活かせてなかったけど、今回はUCいないから出せる雰囲気がいい感じだし
１つしかないだけあってオリの設定も参戦作品にうまく絡めるように作ってあるのがよく分かる。

>>217
そうそう
殆ど宇宙行かないし、行っても月とか火星までだから
コロニー群と地球は別物って感じがするのは良いと思う。

これはやっぱり参戦作品の組み合わせのおかげかな？

OGS延期の不満から開放されたことで当面はＷの評価にフィルターかかるんじゃ
OG2ですら、やってる最中はあの無茶苦茶なシナリオでも投げ出したりはしなかったし

しかし、ゲッターがどうのとかオーガンが云々と、版権の話はよく聞けどオリの話はさっぱり聞かれないな
一家で戦艦持ち、なんてやっちゃってるから、Ｒみたく身内のみで話す奴らかと思ってた

フィルタもあるだろうが、今までと別路線でそれなりのレベルに仕上がっているとは思う
なのでシナリオの出来ではなく方向性の点での不満が大きくなるな。自分は戦争色の強いゲームの方がやりたいのだと思い知る
もっと出来が悪ければ出来のせいに出来る所なんだが

UCを筆頭とするリアル系は軍隊の一部扱いで、今まではそれを基盤にしてきたからね。
今回はブレードやオーガンも話としてはいわばスーパー系の物語、ヒーロー物だから今までの路線とは大きく異なる。
既出のスパロボだと、登場人物が軍籍と関係ない状況に置かれたα外伝がわりとこっち路線かな。

エビルとの共闘にゾンダーが絡んでたのはガチ。

エビルって相羽弟？
何だその脳汁展開。

>>220
>自分は戦争色の強いゲームの方がやりたいのだと思い知る
同意。
Ｗはライト過ぎるね。
つーかテッカマンはこれで良いんだろうか。

今回は参戦作品が少ないことがプラスに働いてる感じがした。
サルファなんて多過ぎて酷かったし。
ぶっちゃけ参戦作品なんてこれ位がちょうどいいよ。

まぁ、αシリーズは最初っから大作系を目指してる内にああなっちゃったってのがあるんじゃないの。
それでもJ9とかブレンとかリストラしてるし。


ただ、確にＷは参戦作を絞ったことによる良さが如何無く発揮されてるな。
どのキャラも輝いている。

サルファはリストラでかなり萎えたな
しょうがないっちゃしょうがないけど糞萎えた
つーか富野系狙い撃ちですよ。なんじゃありゃ。

今回のような気合の入っているスパロボにかぎって売れないんだよな

俺は逆に戦争色が薄いのが好きだけどなぁ
Rとか・・・Wは今やってる最中なんでなんとも言えんが

ま、その辺は好みということで

>>227
リストラってクロスボーンとブレンだけじゃなかったっけ
α→外伝のリストラや外伝→ニルファのリストラの方が多い気が

まぁ、サルファは復帰組が多いから、未復帰組のことも含めてなんだろうけど
もともと、冨野モノは参戦数多いんだから、仕方ないといえば仕方ないと思う

好みだな。Ｒの他にはＭＸも似たような路線だと思う

Wは「成功したR」って感じがする。

Ｗの第１部はガオガイガーとブレードがメインって感じだな。
ゾンダーとラダムとイバリューダーを設定から対立関係にするのはよく考えたと思う。

にしてもオーガン大活躍。マシンロボなみに美化されてるような。

随分好意的な意見が並ぶな。
新作にしちゃ珍しい。

>>228
ＤＳは景気良いからこの参戦作品でもＡくらい売れるかもよ。

Ｊ以上はほぼ確実。20万〜30万ってとこだと予想される。

>>233
明るめのノリで成功した稀有な例だし（初か？）
戦争色の強いのがいいとか、そういう好みの差は勿論あるけど
少なくともあからさまに鼻につくようなクセがない

もう少し時間がたって評価が固まってきても
鏡のように信者・アンチが渦巻くような方向性にはならんと思う

wiki見るとああいうの毛嫌いする奴多そうだけど。
るっせーよ糞眼鏡！！！
みたいな。俺みたいな。

戦争やってんだからできるだけシリアスにやって欲しい、という人には
致命的に向かないだろうな。

まだ発売二日目だし、最終的にどう転ぶかは分からんけどな。
ただここまで初期から好意的に受け止められるスパロボは久々だ。

参戦作品ですでにふるいが掛かってるから批判少ないんじゃねーの。
シリアススキーは買わないっしょ。
ガンダム無双やってんじゃね。

俺はやってないけどさ。

なるほど、御三家のうち
マジンガーとゲッターは参戦してるわけだから
ケチつけるのはほとんどガノタだったと

戦争と言っても序盤は人間VS異星人ばかりだから、ヒーロー物ぽい軽さになるのはしょうがないと思う。
俺はこのノリ嫌いじゃないぜ。
ゲームやってまで鬱々としたくないしｗ

しかし、NTがいないとリアル系に格差が付かなくて良いな。

>>242
コーディやらSEEDやら格差がつく要素は未だ大いに残ってると思うんだが、どうか？

ガンダム無双
販売数：約１２万本　消化率：約６７％

ＤＳ
スーパーロボット大戦Ｗ
販売数：約１１万本　消化率：約５４％

ソース貼れや！
いちいちサイト巡りすんの面倒なんだよー！

3月1日ソフト売上、ガンダム無双は12万本、スパロボWは11万本、悪代官3は0.07万本、電車でGOは0.12万本
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1172848596/

ありがとう。
１日で11万か。

>>243
補正値が今までと同じだったら
大きな格差にはならないんじゃね？
サルファじゃ、ＳＥＥＤが他のリアル系に比べて
特別強かったって事は無かったし
Ｊじゃ、リアル系全体が('A`)だったが、まぁアバレ＞ブレード＞ミーティアな
感じだった。
実際のとこはどうなのか知らんが。

今回はスーパーテッカマン大戦って感じがしたな。

俺もどっちかといやシリアス系が好みなんだが、
携帯機ではD、Jと２作続けて鏡シリアス路線だった訳で
バランスとる意味でもこの位の明るさはむしろ当然

一方にばかり偏るのは良くない

Jってアーバレストそんなに強かったか？
空飛べないし、合体攻撃しないと火力たりんし
弾切れはするしで色々補強しないと駄目だった記憶
少なくともテッカーのが…
まあスレ違いだな

Ｗはどう？弱体化してる？

…しかしＦＥ欲しさにＤＳとWiiを交換しているが、誤りだったか…orz

基本はJと全く変わってない
武装射程合体攻撃全てね
期待されたラムダドライバパンチもカッターの止め演出だし

ただ気力限界突破のおかげで補正値が1.5から1･7に更に跳ね上がったりしたが

だからユニットの強さだのなんだのはスレ違いだというのに
システムスレかＷスレ行けよや

スパロボのシステムを考える･語るスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1159984999/

Ｗのライターめちゃくちゃうまくね？
ゲームって物をよくわかっていて、しかも書き慣れてる印象がある。
キャラの高感度高いから、多少変な事言ってても何か許せるし。
エロゲ畑とかで修行した人なのかね？

巧い下手で言うとかなり巧いとは思うな
参戦作品にも恵まれたのかもしれないが、違和感なくまとめ上げて一つの世界観を形成している印象

ブレードとブレード２のシナリオは素直に関心した
違和感なく纏めかつ黒歴史とまで言われた２がまるで名作のようだ

シリアス界の名手が鏡だとすれば、クロスオーバー界の名手はＷの三人組

どういう分担かはわからんけどなｗ
ネタのくどさは評価できないがギャグパートの会話自体は笑えるし、本当に分担が気になるわ

その三人組、結局メインと思われる邦なんとかと名前不明のちゃんとした名前は分からないのか。
千住は一番後ろらしいな。

エロゲってそんなに敷居高いんだ…

ギャグなんだろうが死んだと思われてた人の扱いが適当すぎる。
ニコルとトール、九十九が特にひどい。まともな説明する気が全くないんだもんなあ。

>>261
物によっては、下手なラノベより数倍面白い。
いろいろとやばいネタ（ストレートすぎるゆとり教育批判等）も使えるし。
地雷率の高さも数倍（数十倍？）だが。
というか、最近のゲームラノベの敷居が下がってるという気もするが。

死んだと思われた人が適当でない納得行く説明されて復活したスパロボなんてあった記憶がないな。

ｴﾛさえ入れときゃなんでもできる、シナリオ＆ライター実験場みたいな側面もあるから
時にはすごいのが出てきたりするぞ。
といっても９５％はカスだけどな

Ｗは最近のスパロボが版権元やファンへの遠慮で大人しくなってたのを、
もういい構わん気にするな、やりたいようにやれでやってしまった感があるな。

携帯機のスパロボってそういう傾向があるよね。
据え置きスパロボがあらゆる方面に気を遣いまくって書いてるのとは逆に。

９５％？９９，８％の間違いだろう
エロゲなんて万単位出ててるんだから
５％じゃ５００本もあることになってしまうからな

同人との区別も曖昧な、好き勝手できるエロゲと
あれやこれやに気を使わねばならないスパロボじゃ勝手も違う気がするけど

お前らエロゲ話はここではやめろよ。
一応全年齢板なんだし、ゾーンニングはちゃんとやろうぜ。

しかし、W好評だな。
千住と言えばMXの時にラスボスとオリで大分叩かれてたけど今回はどう？

>>270
毎回評判悪かったので他のスタッフから反対されて使えなかったけど
千住は寺田のお気になので名前だけ出しました
と言うわけでＷの功績は千住のものです

Ｗの面白さは、ウィンキーソフトからバンプレソフトに移行した当時くらいの大変革だなぁ
スパロボの新しい時代が始まった予感

くどいネタのオンパレードは恐らく千住
悪い部分は全部千住とまでは言わないが、ネタの繰り返しはたぶんあいつだろう

ちと軽めの全体的な雰囲気作りがうまく行ってるせいか、繰り返しネタも浮かずに問題なくなってると思うけどな。

うがった目で見ないで普通にプレイする分には、粗は全く無かったけどな。
繰り返しっつうのもそれ含めてネタだと思うし。
参戦作が気に入らない人にとっては御愁傷様って感じだが、そこが気にならなきゃ完璧な出来だと思う。

>>272
変革ってのは違くないか
確かに面白いけど、何か特別目新しいことしてる訳でもないだろ
今後は明るめ路線で固めるとか、今までのライターもう使わないって事も無いだろうし

第一、この３人がまた書いたからって次も面白いとは限らない
もちろん期待はしてるけどね

巧く書けたらただ相性がよかっただけ、
相性悪くてこけたら腕の無さを相性のせいにするな

こう言われるのが一番やってられんよな

>>274
問題ないと感じる感性は尊重するが、食傷気味という声もよく聞くしな
他の部分では意見が分かれもしないだけに、ネタの配分ももう少し絶妙のバランスがあると思うね

七大将軍を使った繰り返しのギャグは面白いと思う。
携帯スパロボのお約束にして欲しい。
で、たまに燃える展開にするとか。

ネタの配分のバランスなんてそれこそ人それぞれの好き嫌いの問題だろ
重箱の隅をつつくようなもの。
マクロ的観点からシナリオを見れば、些細な問題だ。

フルメタの部分なんかは殆ど原作そのまま再現なんだけど、
ソースケをヒイロに置き換えて、
クロスオーバー風味を出してるのがちょっと上手いね

今回もまた黒アキトがラスト数話しか使えなかった。
そんなにシナリオ的に扱いにくいんだろうか?

復讐が終わった段階で合流すればいいのにね

いても色々黒すぎて絡ませずらい
元に戻すと非難轟々
どうしろっていうのさ

まぁライターの腕次第でどうにかなりそうだが
俺は思いつかんお手上げ

Ｄボウイをあんだけレイプしといて
黒アキトだけ復讐鬼なんで絡ませずらいでーす！
なんてのはおかしいだろ。
つーかテッカマンブレードをガイと絡ませるの止めてくれ。
なんかＤボウイが変な宗教に引っかかってるようだ。

>>285
ブレード�Uの原作を見てみよう。
アレに比べたら･･････

ぶれーど２？
なにをいってるんだきみは？

ファンの口五月蝿いで分けるんだろ。
ガノタが一番気を使うとか。
>>277みたいな層が多いとか。

単にファンの数の差だろ。
母数が大きいんだからうるさい奴も多いに決まってる。

戦闘で選択した時にボソンジャンプで参加してくる
Dのバサラ扱いでいいんじゃね

まだ途中だけど原作と違って一般人もろとも殺して歩いたわけでもなさそうなんだから
適当な時期に普通に入れちゃってもいいんじゃないかとも思ったけどな＞アキト

>>282
間違いなく千住の仕業だな
MXでわかる

しかし総じて見るとかなり評判良いな、Ｗ。そこかしこで絶賛されてるけど、スパロボではかなり珍しいことじゃないか？

実際出来がいいからね。携帯スパロボのシナリオじゃAと双璧かと。

やはり新ハード一本目と言うことで気合い入れて作ったんだろうか＞W
五飛とセイナの扱い方、ブレードの展開あたりは上手いなあと思った。

>>294
Ａがそれほど良かったかどうかには異論があるが、Ｗが良作なのは事実だね。
クロスオーバーは外伝並に積極的だし、版権とオリの絡み方も自然だ。
個人的にはＤに勝るとも劣らない作品だと思う。

と、皆様Wを出汁に自分のプッシュする作品のアピールに必死であります
俺はRにも決して負けない出来だと思うぞ？w

良い意味でも悪い意味でも遠慮とか配慮をかなぐり捨て、それが結果的にほとんどの面で功を奏したんだろうと思う＞Ｗ

Ａはあんまり話題にせん方が良いぞｗ（アクセル的に）
Ｗはクロスオーバーがよく話題になるけど、IMでの会話も中々いいね。
オリキャラどもの馬鹿さが良い。

何処かで見たが、成功したRって評が的を射ていると思う。

Ｒでの、基地などに足を固めて行動するって点は似ているな

ルートによって異なるのかもしれないけど今回更にミケーネのやられっぷりが進化してないか
あまりのスピード展開に噴いた

7将軍ネタも今回までだな
次もやられたら流石に萎える

ネタなのが原作再現らしいが。

流石に暗黒大将軍くらいは普通に戦ってやっても良かったと思う
Ｊの完全スルーとどっちがマシかと思うと微妙なとこだが

いや確実にＪよりはマシだろ。
分岐ルートで決着つくのは変わらないけど
ちゃんと一話まるまる決着に使われてるし、別ルートでも完全スルーじゃないし。

１部はなんか全開で飛ばしてるが、２部はいつもの普通な内容で１部の遺産があるから面白く思える気がしてきた。
Jの増援地獄で叩かれたからか１部は増援のやりかたにかなり気を使ってる感じがするけど
２部はJみたいに倒したら別組織がちょうど来ましたみたいな適当な増援多い。
ゲーム後半になってるんだからわりと許容できるし、２部も決して出来悪くないと思うけど…

>>297

Rは携帯スパロボ最底辺じゃねえか。

似たようなＷが携帯スパロボ最高峰とは…
やはり料理法か

料理法と国語力だね。

ふもっふのおかげだろうが、
ゲッターチームがまともに高校生として描かれたのって初じゃないか？

まともに学校に行くってのが凄い
ガオガイガーの基地を中心に動くってのが上手く機能してるな

フルメタに関しては、Jを下敷きにして問題点をきっちり修正した
印象がある
ふもっふをちゃんとシナリオに組み込んだのもいい

そつなく原作をカバーしつつもクロスオーバーや小ネタが面白く、更に周回プレイにも対応してるっつう徹底ぶりは大いに称賛されてしかるべきだと思う。
オリキャラも、数が多いのにしっかりキャラ立ちしていて、歴代五指には入る。
と言うかオリシナリオに関してはぶっちぎりだと思う。序盤からの伏線が分かったときには感動した。

１本に絞ったのが功を奏したのかね。マップスのパクリって話も聞くが

まぁパクリ厨はいつでもいるから、スルーが一番かと。

>>314
スパロボは一本できっちり完結させるべきだと思う
コンパクト２みたいに、ちゃんと骨組みが決まってて三部作とかなら
いいけど、αはキツイ
特にαで遺恨残しておいて、外伝の数話でティターンズと決着とか
いいシナリオとは思えなかった

>>316
そう言う意味じゃなく、主人公が一人という事じゃないか？
きっちり完結というのには同意だが

>>314
マップスって長谷川裕一のあれか？
伝承族＝データベースって事か。

>>316
外伝信者の俺から言うと
精神コマンドもポイントもパーツも技能も資金も揃っていない序盤で
総力戦というのがたまらんかった。

まだ序盤のマジンガーと戦ってるところだが、特殊台詞の多さには驚いた。
オリキャラはともかく、デュオやカトルから果てはノアルにまで対マジンガー専用台詞があるとは……。
ここまで頑張ってると、「声なしには声なしの良さがある」という意見にも納得するしかないわ。

特殊対戦台詞や援護台詞の量は、今回は驚くべきものがあるな。
痒いところに手が届くと言うか、否の打ちどころがないと言うか。

＞ここまで頑張ってると、「声なしには声なしの良さがある」という意見にも納得するしかないわ。
いや、収録しろよ。
納得すんなよ。
つか声が無けりゃありがたみ半減だよ。
外伝の声付き特別戦闘メッセは今でも語り草だけど
Ｊのは今じゃほとんど語られないだろ。
結局声付いてなけりゃその程度のものなんだよ。

音声データの入る量には限りがある
一部だけ音声入りだと不平の声は出続ける
だったら携帯機は音声なしという開き直りも一手には違いないだろう

音声入りは融通が利かないことがあるからね。
たとえば頻繁に出演してるキャラの中の人が亡くなったりしたら新録できないし

>>322
その辺は需要と供給のバランスだからなー。
どうせ声ありになったって売り上げなんて差ほどかわらないだろうし。

俺も時間あればいろんな音声楽しみたいと思ってるんだが、
最近は携帯機の戦闘すらオールスキップになりつつある。

つか、これはシステムスレの範疇って気もする。

>>322
声付き特殊台詞のパワーは否定しないよ。
でも、据え置きスパロボでＷと同じシチュエーションをやったとして、
凱とボルフォッグと超竜神とデュオとカトルとノインとノアルの中の人を呼んで
対マジンガー専用台詞を収録なんて真似ができるか、と言ったら無理だと思うのさ。
別に声なし＞声ありなんてことは言ってないし、それぞれに別の魅力があるんだなって話。

で、Jの時も特殊台詞が豊富だったんだっけか？
マジで記憶にないわけだが。

>>327
主人公が主役キャラに援護台詞あるのとクルーゼと冥王くらいしか記憶ないな

声が出てすげえって思うの最初の数回だけなんだよな。
そのうちウザクなって飛ばしちゃう。
Ｗのテンポの良さは声無しだからだろ。

αシリーズの真ゲッターとマジンカイザーの扱いはみんな納得してるんだろうか
自分はテレビ版の科学の結晶といったスーパーロボットのイメージが崩れて
いまいち好きになれないんだが
外伝で、真ゲッターが待ち続けたとかやってたけど、面白いけどそれゲッター
ロボじゃないよ、といった引っかかりがあっていまいち納得がいかなかった

真ゲッターは元々科学とかそういう物を超越した代物として原作でも描かれてるから
そこにTV版のゲッターチームを乗らせると当然そういう違和感が出ちゃうんだな

マジンガーは何時の間に神秘ロボ入りしちゃったのかね。
そしてサルファじゃ突然神秘ロボ組から除け者にされちゃったし。
わけわからん。

マジンカイザーはOVA準拠にするようにダイナミックからお達しがある気がする。
ある時を境に急に武装がOVA準拠になったし。

OVAはOVAで違和感ありすぎなんだがな
TV版とはまるで違う

>>332
いつの間にってもカイザーだけじゃね
そもそもGo先生自身がマジンサーガあたりからそういう方向むいてるし

OVAマジンカイザーやOVAゲッターでクルなら神秘ロボで全然問題ないんだけど
テレビ版で参戦してるのに妙に漫画版やOVAの設定混ぜるのは勘弁して欲しいところ
マジンサーガ版出したければ最初からマジンサーガ版を参戦させればいいだけ

>>336
マジンカイザーや真ゲッターにTV版なんてないんだから、
別に

>>336
それはちょっと違わないか？
例えば「ネオゲ版真ゲッターがなんでストナーサンシャイン使えるんだよ」ってのならわかるけど、
別にマジンカイザーにOVA以外に原作となるものなんてないんだから、OVAや漫画から設定持ってきても良いんじゃないの？

マジンカイザーはそれっぽい小説があったり、企画段階のグレートの後番組の設定とかがあるから
不思議ロボじゃなかったらそれほど違和感がないんだろうが

カイザーなんてそもそも突き詰めれば原作はスパロボなわけで、原作云々言われても

と、いうか最後だからと４次でほとんどネタで真出してみたら、甲児にもこういうのを用意してくれ。
キャラの方は出番が多いわりにＺが弱すぎて不憫だなんて声に答えて本当に
用意しちゃった存在だからね、カイザー。
ＴＶの流れならグレート後半verのＺ…で、いいはずがデザイン、設定とも真に対抗
したようなのでないと納得できないファンと、悪ノリした製作サイドの産物だしな。
３次でのゲッターＧは戦力的にはちょうど４次以降の真みたいなもんだったのが、
真の登場で立場が暴落し、あげくに真とカイザーさえあればいい、ノーマルのＺや
ゲッターなんて邪魔なんて声を出す層まで生み出しちゃったし……。

神秘ロボ自体は悪くないんだが、真ゲとカイザーは設定が厨ロボの領域にまで達している気がする
それが嫌われる理由なんじゃないだろうか

>>341
>あげくに真とカイザーさえあればいい、ノーマルのＺやゲッターなんて邪魔なんて声を出す層

それは単にチェンゲとかOVAカイザーの信者ってだけだろ。
・・・OVAカイザーの信者がいるかどうか走らないが。

MXの時に、スパロボ系HPで良く「なんで真ゲッター出ないんだ」「マジンカイザーは出るの？」
みたいな意見を見かけたな

あくまでＴＶシリーズのマジンガーシリーズとゲッターのファンだって人には
嫌ってる人がよくいるよな、真＆カイザー

真ゲッターもマジンカイザーも純粋に強いからな
ロボットアニメなんてどうでもいいよ強いロボットさえ使えればいいって人には
受けがいいんだろ

ゲッターロボ→ゲッターロボＧ→真ゲッター
マジンガーＺ→マジンガーＺ（ジェットスクランダー装備）→マジンカイザー
という発展を踏んでいくのが好きな俺。
最初から真とかカイザーだったら有難みが無い。

俺の周りはTVマジンガー＆ゲッターイラネ、真やカイザーなら許す、って奴らばかりだ
こういう奴らは結構多いと思う

真ゲは根強い石川信者ご用達だしな、俺とか

>>347
つか、競演する相手が超電磁やダイターンとかで且つパワーアップイベントのために用意したんじゃなければ
最初からマジンガーやゲッターGをカイザー、真と同じ数値にすれば良いやんって思う俺
元々どっちも、初期参加キャラはパラメータで中盤以降に参加するキャラに敵わない=乗り換えイベントで強化するために作られたんだから。

TVチームが真ゲ乗るの好きなんだけどな、俺は。
原作版とかチェンゲ版の野生と気合全開でゲッター乗り回すのも格好いいんだが、
あの連中が突っ走ると結局號ラストみたいなことになっちゃいそうで。

ぶっ飛びロボットを勇気と理性と経験で制御して、最後はしっかり日常に帰れそうな
TVゲッターチーム＋真ゲッターの組み合わせは安定して見れる。

なんとなくマジンガー世界と繋がってるのは
TV版ゲッターという先入観みたいなのがある俺

劇場版だと本当に繋がってるしな

戦争臭いスパロボってＦとかＤとかのことか

鏡以外だと戦争やってる感じがしない。

世界観がガンダムのゲームは大なり小なり戦争の雰囲気があるわな

要は64最高ってことね

もうそれでおｋ
全く話変わるけど、シリーズ問わずゴーショーグンのキャラクターって
シリーズ問わず重宝されてると思ってるのは俺だけ?ブンドル三兄弟もグッドサンダーチームも。
ニルファとサルファのゴーショーグン絡みのイベントが妙にストーリー的な息継ぎにみたいで。
三兄弟もグッドサンダーもあのノリだから使いやすいのかな

まぁＷ発売されるまではこのスレも、「鏡は別格であとは団栗の背比べ」って感じだったし。
例外的に外伝は支持されてたけどな。

W発売で一気に様変わりしたな

鏡はJ以外は個人的には大好きだ。まあ、良くも悪くもクセが強いとは思うがね。

>>359
昔はAも結構評判良かったんだが、最近はそうでもないようだな。

Ｊは加賀美とは思えないくらいのゴミ作品だったな今思うと

>>361
所詮はＳＲＸアンチ、αアンチの反動によるプッシュみたいなもんだったからなぁ。
未だにアクセル厨とか細々と生き残ってるが。

そういやＡのシナリオて一番印象薄いな
嫌いでは無いんだが
これだ！てのが無い

森住はインパクト、ナムカプで一気に株を落としたからなぁ・・・

鏡が評価高い、のか?
64 外伝 Aの評価が高いというのなら
全部αの反動による「感想」でしか無いんじゃね。

>>366
αより先に出た６４が反動ってのはちょっと…

やった人数が少ない作品ほどアンチが少ない＝良作評価多い

ってのは流石に無いか

>>368
C3なんかはそんな感じじゃなかろうか。
いや、手に入れてないから何とも言えんが。

>>367
そうだったか。64については未プレイでな。
正直なところ>>368みたいなもんだと思ってる所もあるし。

でも、64とDとJだろ?
主に話題に出されてるのは64で
DやJは、そんなに評価高いかなぁ。
俺は、ラスト何話もオリ固まってるのが微妙ってのが
この2つの評価なんだが。

>>369
それは絶対にＮＯと言える
あれはどんなに色眼鏡使っても評価できない駄作
退屈で説明不足で原作をなぞるだけのシナリオだし

ただ音楽に関してはそうかも知れない

コンパクト３は駄作だけど、あそこまで無茶苦茶突っ走ってたら
逆にギャグか？とも思えてくる不思議
エスカフローネが暴走して弱くなったためディランデゥに
やられたり無茶苦茶だった
フォルケンの死に様は、ありゃ無いと思ったものだ

64は出た当時ってのもあるな。シナリオのインパクトも強かったし。
今から見たら多分粗もあるんだろうけど。

64は鉄矢君が始めてまともに扱われたスパロボ

ただ６４以降の鉄也って、キャラ立ちはしたがテレビ版ともちょっと違うんだよな
優等生なカミーユとかを見ればちょっとした改変ですむかもしれないけど

プロのキャラ自体原作でもホイホイ変わってる…なんてことはないか

>>376
いや、実際脚本でコロコロ変わってるし、酷い話になると子供受けするために
年齢を下げるなんてこともあったし
でもスパロボ鉄也は桜田吾作版の影響が強いんだよな

第2次Gの、出るつもりはなかった発言の鉄也が一番衝撃的だったが

ネットが普及した後、ジャンル問わず近年の作品でキャラの性格や行動の不統一性が
槍玉にあげられ非難されたりする事がよくあるが、実は１年物のＴＶシリーズとかなら、
昔からそういういい加減さは当たり前のようにあるんだよなあ
それこそ、話数の少ない企画物ぐらいじゃないかね？ ヲタが好む統一性を維持できる作品なんて

だって脚本家が違うからな
当たり前のように有るというか、あって当たり前というか
同じ設定をもとに別の人間が書いていく、いわばリレー小説のようなものだし

アニメだと、今はシリーズ構成という役職がちゃんといるからな
登場人物の性格とかがコロコロ変わってたら非難されても当然だろう

昔みたいに、文芸やら監督やらがやってたころは仕方ナス
毎話監督すら違ってたりすることもあるし

千住の評価は今後上がりそう。
森住の逆パターンで。

Ｊの時みたいに悪いところを押しつけられそうな気もする
ある意味前科持ちだし

残り２人は新人っぽいし、それは無いんじゃない？

森住って株を落としたのか？
「個々のシーンはいいが全体の構成はグダグダ」ってのはC2からの特徴だし
（Aは一二三がプロットを担当したことで欠点を打ち消した例外的ケースだろう）
ナムカプにおいても同じように評価されていると思うんだが。

何人かでやって、今回ぐらいのクオリティにできるなら誰がメインでもいいな

αの頃やたら森住を持ち上げてる連中はいたよ(主に寺田&αアンチ)。
俺は64を先にやってたから、Ａを特に面白いとは思わなかったが。
まぁもうスパロボに縁の無くなったライターだからどうでもいいけどね。

このスレにいるたびに64やってないことが悔やまれるな。

神格化されているからな

Wiiに配信される日を待つしかない

神格化ってのも大袈裟だと思うけどな
スパロボって当たり外れがあまり激しくない

このスレを真っ向から否定する意見だなぁ。
どれにも良さがある、なんて言ってた連中は
殆ど駆逐されるか、スレを去ってる。

>>389
64は本当に権利が複雑らしいだぜ
モネギ関連がごちゃごちゃしてもう何が何だか。リメイクも難しいとか

>>391
満場一致の意見なんかが出たらこのスレの意義の半分は無くなるだろうなw
まぁそれでも多くの支持を受けてる作品が傑作で、ブーイングだらけの作品は駄作と言えるだろうけど

>多くの支持を受けてる作品が傑作で、
>ブーイングだらけの作品は駄作と言えるだろうけど
むしろ、この観点で
サンプルはこのスレに限った上満場一致させたいやつだけで
どれにも、その良さがあるという見解が駆逐されたって
言いたいのだがね。

64は作品そのものの権利関係が面倒な上に
Gロボっていう厄介な作品抱えてるからな
配信できるのかねぇ……してほしいけど

とすると６４とかα外伝とかＷとかが傑作となるわけか
確かにどれも面白いけど

どうでもいいが、最高傑作はどれなのよスレはスレタイが釣りっぽいわりには>>396あたりの作品がよく挙がるな

某所では64だけ「感動的に良い」

その某所って魔装機神が最高になってるところか？
そこだったら全然参考にならないぞ

スパロボに関してはそんなに変でもないぞあそこは

アクセスアップorgはあの悪名高いバッチャマンがいるからな

邦　仲人
神奈　柴太
千住　京太郎

前の二人はググっても全くわからん完全な新人か。

あるいは別PNか

>>359
どうでもいい話だが、そんなものだったか？
「鏡別格。他は団栗の背比べ」ってのに
「言い過ぎて恥ずかしいから止めてくれ」ってツッコミが入ってたようなもんだった気がするが

誰が一番かはわからないけど、ハイネルとガルーダを道化にした寺田だけは許せない

暗黒大将軍を道化にした堀川は

Fの頃までって突っ込んでたらきりが無いからな

それに個人的に暗黒大将軍に思いいれそれほど無いから
持ち上げる人の気持ちも分かるけど、自分にはやたらと卑怯な手で
グレートを攻め立てたキャラという印象があって、あまり誇り高き
武人ってのがピンと来ない

それにしてもＦのは酷い
最後の一騎打ちを考えると指揮官としてはともかく、武人としては誇り高い大将軍だったし

ガルーダはオレアナに一矢報いたとはいえ、実際道化だった

ウィンキー時代にスーパー系の敵に期待することは絶望的だからな。
資料的な問題もあったのかもしれないが、ホント適当。

>>405
しかしガルーダはともかくハイネルは割と頑張った方だと思うが
ハイネル主役のサブシナリオとかあるし

>>410
スパロボに出るから改変はいいんだけど、よりによってハイネルの
正体が分かるところを変えちゃうのはな
アニメでは最後の最後で盛り上がる、まさに作品を名作にしている
場面なのに

その辺も、ちゃんと最初から何部作か決めて作る形式じゃなかったαシリーズの、
シリーズ的欠点の煽りを食らった感じガス

ちゃんとシリーズ化するのが決まってたら、１で決戦時正体がわかって炎の中に消える
２で覆面の謎のお助けキャラ、とかいう展開もあっただろうけど
ハイネルを生存させてお助けキャラにするのは決定事項、でも決戦までシナリオ的に描けない
ということであぁなっちゃった感じが

α３は、色んなしがらみにガチガチに縛られてて窮屈そうだったなあ＞シナリオ
そう感じさせないようにするのもプロの腕の見せ所なんだろうけど。

対して「しがらみ？ｼﾗﾈ」な印象を受けるのがＷ

完結したからこそ、参戦作品絞ってαリメイクして欲しい

やっぱスパロボはシリーズ化なんかしないで単発に限る。

αシリーズみたいなことを繰り返すなら、シリーズ物はもうやって欲しくないな
その場の都合で作品を入れたり外したりするのはな

最後はシリーズに参戦した全作品が登場！
これを実現出来ないならシリーズはいらねーな。

第４次はそれをやったんだけどな……。

アニメの最終話辺りの脚本を千住がやる件に付いて
OGDWオワタ

いや、実際に終わるんだけどさ

ゲームのアニメ化において、ゲーム製作者がアニメの脚本書くことって普通なのか？
アニメ屋の仕事じゃないのか。

最近は原作者が脚本書くの珍しくない
特にライトノベルのアニメ化なんかはよく原作者が書いてるのを見かける

ゲームのアニメ化だったら脚本まで書くのは珍しいけど
構成案を出したりシナリオを細かくチェックしたりとかは普通にあるよ
Fateなんかキャラ原案の人がコンテまで切ってなかったっけ

Fateはファンディスク作ってたから原作側あんま関われなかったとか聞いたが

プロなら別分野のプロの領分に口を出すなという気はするな
互いに互いを信じて任せ合えと

Fateに関しては前作の月姫があるからな
ある程度は口出ししたい気持ちも分からんではない

OGにアニメは正直あまり面白くないからな
結局ゲーム版OGをなぞっただけな印象が

＞互いに互いを信じて任せ合えと

信じられないような出来のアニメを作る奴がいるからなぁ
アニバスターとか、朝霧の巫女とか、旧ヘルシングとか、JINKIエクステンドとか、月姫とか、
今やってるのだと東京魔人学園とか
「自分なりの解釈をしました」
解釈せんでええから
誰もお前のつまんないオナニー見たくないから
原作壊すにしても、面白けりゃいんだけどねぇ・・・

スレちがいｽﾏｿ

中には「ネタバレになるから原作のエピソード一切使うな」っていう
版権元もいますけどね ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

話の進行がほとんど戦闘前後のシーンで行われてて、肝心の戦闘シーンが盛り上がらないから、
ロボットアニメとしては致命的に面白くないんだよね＞DW
インターミッションで話を進めるゲームの仕様そのまんまで脚本書いてるから、仕方ないんだろうけど。
もうちょっと戦闘中にドラマを見せるとか工夫すればなぁ・・・・・

ゲームの流れそのまま持ち込むのって
その手の映像化作品で一番ダメなパターンじゃね？

＞ジュア=ム「ル・カインだ？一度遊んでやったがよ
まるで大した事なかったぜ！」


…(#^ω^)ビキビキ

でも後で、オルゴンのパワーでいたぶっただけだろが！みたいなこと言われてたからな

×オルゴンのパワー
○ラースエイレム

連中、純粋に強いわけじゃなくて、卑怯技を持ってるだけだからなぁ

Wやってて思ったけど、読みやすさってのは重要だな。
D、Jと鏡脚本だったからか読むのすら疲れたけどWはそんなことなくて良かった。

Wは種とかブレード２とかオーガンとか、どうしようもない原作をうまく
アレンジして見れるレベルにするのはすごくうまかったが、オリが
駄目だったと思うのは俺だけなのか
アーディガン一家もデータベースも正直ウザいだけだった

>>435
そこら辺は個人の感性だから仕方ないよな

ところでどのオリが一番好き？

俺だけかとか言ってないで
どこがどう何なのか言わないとYES/NOくらいしか言い様がないよ

オーガンはどうしようもなくないだろ
ただ尺足りないだけで
ブレード２と同一には出来ない

このままだネタバレかまされそうだから、それだけはやめてくれ

ゼオライマーとかダンガイオーとか本当にどうしようもない話と比べれば
きちんと終わってるオーガンは全然どうしようもなくないな。

ウザイと感じるにしてもいろいろあるだろうしな
出番が多いとダメだとか他の版権勢力が警戒するような力を持ってるとダメだとか

>>440
ゼオライマーをどうしようもないと言うか…
勘弁してくれ

ブレスを持ち上げすぎかなぁ、とは思ったが結構良くできてたと思う＞Wオリジナル
キャラが多い割にはそれぞれ個性も出ていたと思うし。

どうあがいても好みによる不満は出るしな。
目立たず喋らずただいるだけでもいる意味ねえじゃん！　と言われるし。

今、オリキャラ一切無し…だとラスボスを誰にするかという部分で歪みが出そうだから
（シナリオ分岐でいくつかの版権ラスボスを作るって手もあるがそれはかなり製作側に負担がかかる）
ラスボス以外はオリキャラ一切無しのスパロボって作れるのかな。

Ｃ１の事かい

最後の最後に今までの敵の怨念が集まったとかなら作れるだろう
頭部は竜魔帝王、体はバラオ、纏うオーラは闇の帝王、細胞はズール、核は原種なラスボスとか

そんなもの作ったら版元に怒られるんじゃないか？
版権越えた合体攻撃ですら無理だってのに

だろうな
実際は面影も何も無いオリボスになるんだろう

新のズフィルードはこちらの攻撃を食らうごとにその能力を学習して形態変化を
起こすようにしようとしたらしーが、手間の問題であっさり没になったとか。

いや>>445はラスボス以外って言ってるんだからC1は当てはまらないだろ
要するにSRX組や魔装を抜いてアンセスターをメイガスのみにした外伝みたいな作品ってことじゃないのか？
外伝で主人公無しにしたら出してって要望があったから次回作からまた採用したって話も聞くから難しいのかもな

>>450
処理の問題が厄介ってのもあるんだろうけど
「雑魚機体とＢ級パイロットを生贄にして雑魚へと進化したズフィルードを主力でぶっ潰す！」
みたいな事をされそうで怖かったんじゃないか…と妄想してしまう俺は汚れている。

オリジナル一つ取っても、万人が満足できるなんて難しいわけだな。
バンプレはそれでもユーザーの意見を取り入れてる方だと思うけど。

>>437
そうだな、ごめん
・家族家族と強調しすぎ、サルファガガガの勇気みたい
・版権キャラからやたら持ち上げられる
・オリ敵のラスト何あれ
あたりかな

>>436
F、64、あと微妙だけどR。
「オリ主人公とオリ敵が無関係」というのが好きみたい。

＞オリ主人公とオリ敵が無関係
どっちかというと俺もその方が良いな
今回は巧く行っている方だが、下手に因縁づけるとそこに閉じた関係が発生して、他との絡みが少なくなりそう

>>434
同意だ
シナリオそのものや全体の雰囲気はすごい好きなんだが
あの文体と口調はどうも鼻につく

閉じた関係も良し悪しがあるんじゃないかなあ
そこらのフットワークを自在に調整できるオリジナルはともかく
むしろ版権の場合がね

そんな関係が薄い傾向のある作品の場合、ふと
なんでこいつはこの敵にだけ妙に過剰反応するんだろう？
なんて疑問に捉われたりすることも少なからず……

>>457
オリだとその逆で「なんでこの敵はこいつにだけ過剰反応するんだろう？」
→「実はこんな因縁があったのでしたー！ジャーン！」という展開が多くて、
俺はこれが激しく駄目だ
その意味で今回のオリはキョウセレン＆アインストに次いでウザかった

>>457
それはあるな
単に原作でライバル関係だったとしても、その因縁がゲーム中でまったく触れられていないと違和感たっぷり
あしゅらとマジンガーチームとか、キャンベルとコンバトラーとか

そういえば、個人的に版権キャラと敵オリジナルのライバル関係って苦手なんだよなー。
主にDだったんだが、それなら版権キャラの敵を素直に出せよと思ってしまう。
ただ、評判良いみたいなんで、俺の趣味と合わないだけなんだろうが。

劇中でストーリーが終了してる扱いの作品にはもってこいだと思うんだけどね＞オリライバル

シナリオとゲームシステムが直結してるのが好きだ。
64の量産型キュベレイはシナリオでもゲームでも強くて厄介だった。
Wだと、人サイズの滅茶苦茶当てづらい敵にも親父戦艦のビーム砲が
100％当たってしまうのが萎えた。

>「なんでこの敵はこいつにだけ過剰反応するんだろう？」
>→「実はこんな因縁があったのでしたー！ジャーン！」という展開
これって、α主人公・C2/IMPACT・J統夜と、そんなところかねぇ。
最初っから、自分達で閉じてしまってるのよりは良いと思ってるが。

全く関係無いパターンってのは、
ニルファのゼンガーも入るのか?
アレはオリ敵自体がライバル以外皆無だったが。
インターミッションでしか交流の無い味方オリの存在意義って無いような。

ラスボスに案牌でオリ入れたとして、
関係ない味方を増やす必要も無かろう。
OGのためならしらないが。

オリ主人公の存在意義って要するに視点の固定だろ
ラスボス同様、版権キャラの一人を中心に置きすぎると文句が出るという懸念もあるんだろう
後は版権キャラに思い入れがないプレイヤーに対して、比較的思い入れをしやすい素材の提供か
「まったく知らないまっさらな状態」と言う条件が版権ものに詳しくないプレイヤーにとって思い入れがしやすいなら、版権でもまったく問題ないとは思うんだけどな
新旧取り混ぜている以上は、どれかしら気に入るのがあるだろうし

とりあえずラスボスオリってのはしかたないにしても
ニルファのガンエデンみたいなどうでも良い感漂わせて
消化試合風に倒されるのは勘弁していただきたい

Aみたいに他勢力を利用して伸びてったってんでも
Rみたいに他に手を回して本来(原作で)勝てるはずのところを妨害するでもいいから
そこまでの戦い全体にラスボスが多少なりとも関わってないとテンションの上がりようがない

まあαみたいに｢それも私だ｣されるのも困りもんだが

>>464
これって今まで何回もループしてる話題だが
シナリオスレ的にはそこらよりも
絡みそうにない版権キャラ同志をスムーズに絡ませるための潤滑油として存在する
というほうがでかい
Wやってると、ライターの腕次第で、オリキャラいなくてもどうにでもなるなぁとは思ったが

>>465
ストーリーに直結してる分、ニルファのほうが、64よりマシだったりするんだけどね
64は本当にオマケだった
・・・というか、ニルファもクスハルートだと別に違和感ないんだけどなぁ
やはりαの主人公を全員そのままニルファに移行してればこんなことには

６４の実質的ラスボスはシャアだから
アル・イー・クイスはエンディングで、彼らがいなくても問題は
起きてただろう、なんて言われて立場なかったな

けど64はこのスレ的には傑作だろ？
ラスボスなんて小さなことだ

64は最後時間が無かったっぽいからな
スパロボ史上最低のエンディングだしｗ

エンディングのひどさは最近だとJもそれに匹敵すると思う。

６４のエンディングは鏡自身も時間が無かったと認めてるけど
実際はシャアを倒した時点で今後の世界の情勢とか語られてて
あまりエンディングには不満ないんだよな

個人的スパロボ至上最低エンディングはαだな
なんでティターンズがデカイ顔して終わるんだ、と言った気分が

そこでDC版αですよ

αは色んな意味でバンプレが欲張りすぎたシナリオだからなあw

EDと言うかラスボス撃破後が感慨深かったスパロボなんてほとんどないな。
強いて言えば第四次くらいか。

個人的にはラスボスはユーゼスみたいなのがいいなと思う
サイコドライバーとかサイバスター追わずに真ゲッターとかライディーン等の他のに興味持たせたら
他の版権連中との絡みももっと期待できたし

ＤＣ版αのユーゼスは、出し抜いたと思ってたラオデキヤにぶち殺される様が良かった

Dの、イグニスとマジンガー勢の絡みが好き。
ああいうオリ敵と版権キャラの対立は
どんどんやって欲しい。

>>477
対立っていうか、あれ鉄也と甲児が一方的にひどい目にあっただけじゃない？
イグニスの方は特別マジンガー組を気にしてたわけでもない気が

マジンガーメインで進めた周回の時は、鉄也が気の毒でラキを殺して進めたなあ

世界中で殺すのが生き方って連中に対して
D世界の光子力研究所は敗走しましたと、
イグニスにとっては、それだけだもんな。

いつものスパロボだと、
研究所ピンチで駆けつけ、そのまま助けてこと無きを得るところ。
そこで殺しておくことで、恨みを強く出せたともいえるか。

別に研究所の前でタイマンはってライバルな戦いをするだけでも
良かった気もするが。
その辺は、趣味とか尺の問題だろうな。

でも壊滅した研究所なんかに奴らが来るわけないからなぁ……

＞427
何のためのアニメなんだwww

>>480
>研究所の前でタイマンはってライバルな戦いをする
というのは、
>壊滅した研究所なんかに奴らが来る
ということじゃなくて。

味方増援がくるまで、マジンガー2体で頑張って
その間にライバル関係を構築するって意味だったんだ。

これなら、無駄に殺す必要無いし。

流れとしては
序盤はイグニスがマジンガーを挑発して
終盤はマジンガーが成長して挑発に乗らなくなるって流れだから
ライバルっつーのは少し違う気がする。
好敵主っつーより、宿敵。ボスキャラ。

肝心のイグニスがその器じゃなかったのがな
もう少し大物でもいいかと思った

Ｄのオリジナル敵って意図してかは分からないけど、どいつも人間性薄いんだよな
作ったばかりの連中だからそんなものかも知れないけど

一週目はマジンガー関連に注目してなかった（つか、宇宙行ったからネオジオンに注目しすぎた）
から、最後までイグニスとアクイラの区別がつかんかった。

ラキが味方になると鉄也の言動がかなり笑える

>>485
確実に意図しての事
Ｄやり直してみそ
俺はその間にＷ終わらせてくるから

オリジナルの敵書かせたら一番上手いのはやはり鏡かな。
Ｗは面白かったけど、オリ敵は普通だった。


逆に下手なのは森住ってとこだろうか。

＞オリジナルの敵書かせたら一番上手いのはやはり鏡かな。

そうか？DもJも64もいまいちパッとしない印象なんだが。
主人公の個性付けは上手いと思うけど（たまにリムみたいのも生まれるが）。

わざと敵を薄くしてんじゃないかなと思ってしまう

鏡がうまいのはむしろ味方であって、64もDもJも敵は褒められたものじゃないような
設定レベルでライターがどこまで関わっているかはわからないが、少なくともうまい使い方をされていたとは思えないな
物語のどの辺でどの勢力と戦闘する。と言うところまで会議で決められているとしてももうちょっと何とかなったんじゃないかと

64やDのオリ敵はなんかよくわからない凄い奴等、みたいな印象だった。
Jは前二つよりはマシだけど、上手いとは言いがたいかな。キレジュア＝ムは好きだけど。

國島ってWのオリメカデザインやってるんだな

踏み台以外の形でまともに版権に絡めないわキャラの立て方もうまく行ってないわで全然駄目だったと思うけど＞J

Jはグ・ランドンさまｻｲｺｰwってのがあったけど
あれはシナリオライターの手柄じゃないからな間違いなく

Wはラスボス戦で盛大に笑った。
ここはネタバレ自粛傾向？

鏡敵だったらJ＞＞＞D＞＞（超えられないファブラ・フォレース）＞＞64って印象。

64は本当に存在意義すら見出せなかった。
ただまあ、鏡はオリジナルで魅せるタイプじゃないからいいのかもしれないけど。

>>497
まだ勘弁してくれ

６４のオリジナルって話を締めるためだけに存在するようなものだからな
Ｄは話の根底に関わってきて、ゲペルニッチとかズールも知っている危険な
存在なんて扱いに
Ｊは偉そうなこと言ってても卑怯な手とかばかり使ってるせこい連中に見えた

鏡が他の連中より変化球でくるから新鮮に見えるってことだろ
ヘタだとかいうつもりじゃないが、他より上とは思わん

Jはどの程度まで鏡が担当してるのかよくわからんのでなんともいえん
富野分の濃さから見てブレン絡みは間違いなく鏡だろうが
やたらオリジナルを壮大にする鏡にしてはオリ敵がしょぼいし

いや、敵勢力の設定自体はデカいと思うぞ

超古代に太陽系に飛来した異星人で、
地球をテラフォーミングして生物を生み出したのも彼ら
そのうえ月は彼らの宇宙船だったんだよ！
な、なんだってー!?(;ﾟﾛﾟ)　!?　(ﾟロﾟ;)ﾟДﾟ;)

でも、設定とくらべてキャラがショボかったもんだから・・・

人類創成に関わってるんだから壮大もいいとこだ
＞Ｊ

これが鏡信者か・・・

設定だけが壮大過ぎて釣り合いが

まぁ一つ言えることは、鏡は絶叫系キレキャラ系はダメだな

>>504
批判も絡めて話してんのに
これが鏡信者か・・・
じゃないだろうｗ

>>505
同意。戦争臭と富野っぽい主役を作るのは上手いんだけどね。
敵が駄目だ。
６４のライバルとかはけっこう良かったと思うんだけどなぁ。

やっぱラスボスっつーのは壮大な方が好まれるんだろうか。
個人的には、強大な力を持つ→序盤から動くわけにいかない→後半で唐突に登場、
なんてことになりがちだから変にスケールの大きい敵はうまくないと思うんだが。

序盤から行動原理をちまちまと提示し続け
最後に「版権の力を借りる」形で強大な戦闘力を持ったエルデが
最近のラスボスの中じゃ一番好きなんだが、評判悪いみたいだしなぁ。

そういえば、Jでラダムの本拠が月の裏側じゃなかった気がしたんだが、
なんで原作通りじゃなかったんだっけ？
>>502のオリジナルの設定と合わなかったからとかだったらちょっといただけないような・・・

>>507
Ａのシャドウミラーみたいな、ショボい連中が最後まで残るみたいのは、勘弁してほしいな…

>>507
俺もメディウスの流れは好きだな
ラ・ムーの星の力で進化ってのがよかった

あと化け物系も勘弁して欲しい
インパクトとかＯＧとか最悪。
せめてパイロットはいて。

>>511
それはわかる。
言葉を喋らない奴と戦っててもつまらん。

だが言い負かされる奴も偉そうに言い負かしてくる奴も

>>511
同意。
後半の雑魚がアインストばっかりになるOG2は退屈だった

ＯＧ２は
シャドウミラー（ｺﾊﾞﾝｻﾞﾒ）→アインスト（宇宙怪獣）→インスペクター（宇宙侵略軍）
な順番が良かったなぁ。
インスペクター戦が終わってからテンション下がること下がること。

>>509
上のレスからして、お前は単にＡが嫌いなだけだろ

OG2の終盤の退屈さは同意だが
貴重なスーパー系の敵ではあるんだが、会話がほとんど無いし
たまにあっても一方的に意味深なことばかり伝えて、会話が成立しないし

オチに「男女の概念が無かった」で締めるかと思ったら
ギリアムが「それだけとは思えんが…」とか更にややこしくなりそうなセリフ残すしｗ

喋る相手なら会話が成立するか、と言えばそうでもない気がするけどな。
結局は「お前死ねよ」「嫌だよお前が死ねよ」と言い合ってるようなもんだし。
それなら、非生物相手だろうが啖呵を切る分には問題なさそうな気がする。

>>508
多分すぐ発見されるからじゃないかな？
Ｊでは月にも基地あったし

日本語喋る奴もなぁ。
正直、それも私だ以外が一番筋があった気がする。
それ以外は小物っぽい。
ウィンキーの時代はやったことないのだが。

ヴィンテルやグランドンが、最後の敵としては一番テンション下がる。
ラストバトルが敗残兵狩りみたいな展開だし。

IMPACTやDみたいな、
とりあえず生存競争めいた殴り合いの方が気にならない。
話が通じないくらいの相手ということで、ミッテも嫌いじゃないかな。

>>508
月に他作品の施設がある
というかオリジナル組織の所在地だし

>>517
敵との掛け合いとか交渉とかの会話全否定かよ

>>521
空気読めない発言をするとだな、そもそも戦場で敵と会話するなんてどうなのよ？
軍人の本分は軍の命令に従って任務を遂行することでしょうに……

>>517見て思ったが、なんか、OGにも三輪長官的なキャラだして言って欲しいな、そういうセリフｗ
>結局は「お前死ねよ」「嫌だよお前が死ねよ」と言い合ってるようなもんだし。
>それなら、非生物相手だろうが啖呵を切る分には問題なさそうな気がする。

「敵と意思疎通を図る必要など無い！」とか
「奴らはこちらを殺すことしか考えてない獣だ！獣と言葉を交わせるか！？」とか馬鹿軍人のノリで
交渉事とか会話を全否定するキャラ欲しい
リーは中途半端で惜しかったな　メキボス辺りといい感じの会話してるところで台無しするとか見たかった

>>522
じゃあロボアニメなんか見んなよ

「こういうラスボスがいる」ということだけ早めに示しておいて、あと特に
行動理念とか語らなくて、最終局面で一気に片づけてバトルに突入する
第４次の展開はうまかったと思うんだ
最近はなんか最後の最後まで真のボスが出て来なかったりして
もったいぶってるから鬱陶しい

上手いとかじゃなく、それは好みだろ

Wがモロにずっと顔出ししてた連中がラストで心境ぶちまけてラスボスという流れなわけだが

>>525
第４次は、ゼゼーナンのラスボスとしての「器が小ささ」が凄く良かったと思う。
実力はあるくせに自分の手は汚さず、ずっと裏で暗躍してきた男が、
逆に利用してた筈の人間に出し抜かれ、ムリヤリ表舞台に引きずり出される羽目になってm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰですよ。
おまけに本国から停戦命令を無視したり、傲慢な物言いで最後は部下に愛想つかされたり・・・・
まさに典型的な「小賢しい悪、滅びて当然の悪」で、「全宇宙的に見てこっちが正義」なんで、
プレイヤーはあれこれ悩まずにスカっと殺れるのよね。ひたすら気持ちがイイｗ

ゼゼーナンとヴィンちゃんは小物でイイね

インスペクターって強大な存在とゼゼーナンって小物なラスボスを
上手く最終局面で分離したことが効果大きいんだよな。

地球人類は争いばっかだ、ってのは一面の事実なわけで
そこに突っ込みいれたインスペクターと全面的にやりあうって事になると
F完でメキボス含め全部に喧嘩売った時の後味悪いエンドになる流れになっちゃうから
「インスペクターの言う事も正しいかも知れん、
でもだからってゼゼーナンのやってることは許せない」って流れに
綺麗に移行できたのは良かったと思う

＞リュウセイはロボットマニアである点が
強調されすぎた（ガイキングに頬擦りしていたなど）為に
変人でしかなく、主役的キャラにはそぐわない。

ワロタ

>>527
＞あと特に 行動理念とか語らなくて
この点が違う

そういやバロータ兵ってなんで戦闘中無言だったんだろ？
声録る暇無かったのか…？

>>533
ただ単にアニメでも喋ってなかったから撮らなかっただけでは
洗脳されているから喋るなんてことしてなかったし
バサラの歌聴いたときは悲鳴くらい上げてたかもしれないけど

>>531
そのWikipediaの記述はどうかと思うがｗ、でもまぁ新のSRXチームってのは基本的に主人公格ではなくて、
比較的重い雰囲気の参戦作品の中でバランスを取るムードメーカーだから、
その点では「ロボット馬鹿リュウセイ」「ナルシス入ってるホモ疑惑のライ」「仕事そっちのけでアムロにお熱のアヤ」っていう
３人の性格付けは結構よく出来てると思うんだよね。
で、そんな連中がα以降ではいきなり「悩める主人公」として振る舞うようになるからおかしくなる訳でｗ

新スパが初スパロボだったなあ俺。
ＳＲＸも割と好きだったから、αで出るって聞いたときは
「あー、あの連中か。消えずに済んで良かったなあ」と素直に思ったもんだ。
あのころのリュウセイはトライダーＧ７のキャラにアプローチしてて割と積極的だったんだが。

デビルゴステロとか宇宙人師匠とかって結構面白いと思ったけど、
その後類似のアイディアが出ない辺り、やっぱ愛着のある人には許せなかったのかねえ。

新は未プレイだがゴステロはともかく師匠はなんだがギャグの域に達しているような言われ方をしてるしな
一応デビルアクシズなるものも出てはいるんだがあれはどうだったんだろうか

>>537
デビルアクシズは、アニメでもネオジャパンコロニーを飲み込んで
でかくなった状態があったからそれほど違和感なかったな
ちゃんと内部のコアを破壊するなんてことやってたし

デビルゴステロ
デビルアクシズ
デビル機動要塞
デビルマスドライバー

あとはシロッコが乗ったりもしたか

デビルガンダムといったら、６４でトレーズが人が手を汚さずに行う救済と
いうことで嫌ってたのが印象的だったな
６４のトレーズってちゃんと筋の通った意見言うから良かった

しかしカッシュ博士は泣くだろうな

>>528>>530
４次のゼゼーナンとの最終決戦は、

１．地球を混乱に陥れた真の黒幕だった
２．武人のくせに狭量でこずるいゼゼーナン本人の性格
３．ゼゼーナンさえ倒せば異星人連合との和平が成立して皆ハッピー、という分かりやすい目標

と、これでもかというほどお膳立てされまくりで、個人的には逆に戸惑うんだよねｗ
「ちょｗww　俺たちこんな正義の味方全開でいいのかよｗｗｗｗｗｗ」みたいな。

>>542
あれは「そうなるようにゼゼーナン派を孤立させていった和平派の仕込み」
という見方も

「悪の組織だったはずが、最終的にはたった一人の悪党に悪さが集約
されちゃって後はみんな友達」というお膳立てっぷりはＷも相当だった

>>武人のくせに
あいつたしか文官じゃなかったっけか？

ゼゼさんは文官。
だから第４次の時はラスボスなのに能力値もあまり高くない。
Ｆではやや底上げされましたが、搭乗機のバラン＝シュナイルが
もっとトンデモ性能になっていたのでゼゼ自身は弱い、という印象は
変わらないな。

というかF完にはサルファ以上に猛威を振るう巨神様がいたからなあ

イデオン暴走→波導ガン→撃墜されたエヴァ暴走→生き残ってた戦艦に直撃→ゲームオーバーの
コンボはもう笑うしかなかったぜ。
サルファでも最初はいつ暴走するかとビクビクしながらイデオン使ってたな。

イデ暴走→初号機に何時ものアレ→初号機暴走
エヴァ　暴走　100％　Vs　イデ　格闘　０％

　　そ　　の　　時　　イ　　デ　　は　　発　　動　　し　　た

Ｆ完のゼゼーナンは、あまりに運動性が高すぎて機体の制御もロクに出来て
なさそうなイメージが
コミック版ゲッターのごとくパイロットがちびってたり鼻血噴いてたりしてそう

>>549
後に続く兵士たちのために、死ぬ気でバランのデータを取ってたんだよ！＞Ｆゼゼ

Wの2周目のエンディングも終わってると思うんですが・・・
最終話の展開含めて。

これ以上はバレだな

しかしラスボスが死なないのってＷが初めてじゃないか？

Rのアンソロの和解END思い出す

大分前に、千住は「○○返事をして！」とかいう台詞が多すぎると言われてたけど
Wでも気付いただけで3回ぐらいあって笑えてきた
よっぽどあの台詞が好きなのか？それともそういう癖なのか？

便利な言葉｢王道｣

しかしDとかWとか外伝とかが好評なのから考えるに
やっぱ、ちびちび原作再現するよりは
ド派手なクロスオーバーとIFをする事こそが
スパロボの醍醐味なんだよなぁ…

まあライターの技量にもよるのだろうが

>>556
そりゃそうでしょうよ。
せっかく色々な作品が共演してるのに、他の作品おいてけぼりにして一部の連中がひたすら原作再現なんてのが繰り返されても。
COMPACTシリーズとかはその口だったね。

だが大胆なクロスオーバーをやるにしても、やっぱりスタッフの力量に大きく左右されるな
ライター１人で作っているものとは思わないが、例えばαシリーズとＷは目指したものが同じで着地点が大きく異なった印象だ

>せっかく色々な作品が共演してるのに、他の作品おいてけぼりにして一部の連中がひたすら原作再現なんてのが繰り返されても
まさにＧガンだな。
Ｇガンのイベントになるとみんな置いてけぼり。

結局、クロスオーバーって許せる範囲内でギリギリまではっちゃけたのが面白くなるわけだし
その許せる範囲ってのが人によって違うから、ある意味チキンレース状態になりかねないんだよね。
上手く多数の満足いくところで踏みとどまったのが外伝で、多数って意味では見極めを誤ったのがR
崖に落ちたのは新って感じか

>>554
ただ今回は返事をしてで本当に死んだな。

>>557
αは５年以上の糞長いシリーズだからな。
参戦作品とかでグダグダもあったみたいだし、
色々予定通りに行かないのもしょうがないかと。

連続して作ったはずのFとF完ですらあれなんだし。

FとF完はむしろ一本のはずが延期のごまかしで完成部分だけをFとして作った。
F完は納期最優先のやっつけで、しかもFでのメインライターダウンのために二線級のライターを引っ張り出してきた上
バランス調整などでも伝説の戦犯、ウィンキー社長の過剰な口出しを阻止できなかった。

あれはαとは別の方向で恐ろしく不幸な作品だった。作り手と受け手両方にとって。

α〜３αをＷみたいに二部構成で一本にまとめられそう
参戦作品大幅に削るはめになるかもしれんが

>>563
納期守れてない時点で制作陣は言い訳できない立場にあると思うがなぁ
Fでのゴタゴタが脱ウィンキーに繋がったってのはマジ？

昔のスパロボの発売日を調べてみたが、
今ほどじゃないが昔も結構乱立してたんだな。
1年おきくらいでなにかしら新作でとるぞ。
製作のことは詳しく知らんが、スパロボって結構作るの簡単なのか？

>>559
Ｇガンは１対１の戦いが基本だからなー。
多対多の戦いならそこに他の勢力突っ込ませるとかして
絡ませる手が使えるんだけど。

そしてダンバインのトッド役の逢坂秀実って人（引退済み）を
興信所使ってまで無理矢理探し出して予算がすごいことになった、ってのも挙げられるな

ライターが病気で倒れたのも大幅に遅れた一因だったはず

阪田が倒れたら開発状況丸ごとメチャクチャになったとか言われてたっけ
極端な話寺田とその周り2、3人がいなくてもスパロボは作れるだろうにひでー話だ

まぁ昔と今じゃ実際製作体制も変わってるだろうしな

未だに売り上げの割には少人数で作ってるが

恐ろしいのは、そのぶっ倒れた阪田が戻ってきたら
そのままディレクターに復帰させた所だな

いくら人がいないとはいえ……

>>559
Gガンは2次G、新、F、64と出され続けてたときFの頃にはまたかよとゲンナリしてた記憶がある
アンケートでの人気は上位なんだろうな

Ｊではゲロ吐きそうになったな。

Jは「本当は出る（出す）気がなかった」と言われたら信じてしまいそうな扱いだった。

Wやる気がしないからここでストーリーを教えてくれ

力量のない大胆なクロスオーバーというとＲが真っ先に浮かぶ。
ナデシコ、逆シャアのラスト改変とか
サテライトキャノンＶＳバスターライフル（原作知ってるほど反応がおかしい）とか
東方不敗を２度殺す失敗作たちが同情されたいんだかよくわからない設定だったりとか

そこに並べられてる例はどれもクロスオーバーとは言い難いんだが。

>>576
敵がやってきたー
撃退したー
和解したー

おわり

Gといえば厨二病ジジイ、東方不敗はいつまで神格化されるんだ

ナデシコが他作品まで自分流のギャグに巻き込むのとどっちが先に終息するかな

>>580
小説版参戦に期待するしかないな
あの師匠はマスターガンダムに乗ってても艦隊を突破できないんだぜ

>>581
他作品を巻き込んでギャグをやってるんなら、
クロスオーバーできてるってことだから問題ないんじゃないか？
ナデシコ嫌いだから他作品まで巻き込むな、は個人の好き嫌いでしかないような。

Gガンダムです…
出すぎ出すぎと言われてますけど
まだ背景設定をまともに扱われたことがないとです

日の目を見れない各地のファイター達に愛の手を

ガンダムファイトなんて再現されても困る
だいたい、原作再現に意味があるとも思えん

ストーリーの途中途中でガンダムファイト進めても
ライター次第でうまく組み込めるとは思うけどね。

無理だよ

ガンダムファイトを仮にもSRPGの体裁を装ってるスパロボで再現する馬鹿馬鹿しさ。

ガンダムファイトなんて再現しなくてもシナリオに絡めるし、デビルガンダム抜きでもやっぱりシナリオに絡める
ファイトを再現する方向にライターの腕を見せるよりむしろそっち方向に考えるべきだろ

１．なぜガンダムファイトをする必要があるのか、という目的の問題。
　　原作通り地球圏の制覇、にするとまず他作品の設定とかち合う。
２．ゲーム上の問題。ガンダムファイトを行なうようになっていたとしても、
　　現状では敵ガンダムを部隊全員でタコ殴り、というふうになるのは確実。
　　それではわざわざガンダムファイトとして行なう意味がないし、
　　原作通り１対１になるようにした場合、他作品が蚊帳の外になる。

　とりあえずこの２点をクリアしないとな。

ファイト自体の再現ってより、ファイトに至る過程の方がどっちかつったらメインじゃね
ファイト自体はWで何度かあった、ターン経過で勝手に決着する半イベント戦扱いでいいよ

ベスト８くらいまでは、バトルロイヤルで１シナリオでまとめてやっちゃうとか。

>>583
シンクライン「なぜガルラは負けたのだ！？」
ヒカル「坊やだからさ！」

これをクロスオーバーとは呼べない
でも、もうこのノリが別段不快でも何でもないユーザーが大多数なんだろうな

>>592
LOEに一回そんな面があったね

Wのゴライオンは酷いな
思い入れのあるユーザーが少ないのをいい事に
好き勝手やられまくりで

>>594
銀が死ぬところは普通にカッコいい話になってたけどな。
ダイバザール帝王もベガ大王とかジャネラとかに比べると
相当まともな感じだったが……「ギブアップせい！」で全て台なしに
なったような。

>>593
オタによるオタのためのネタもこの手のゲームには不可欠だろうが、物語としてはそう言った知識に頼ることのない方が理想かも知れないな
極端な話だと原作の知識すらなくても楽しめるようなものが物語としての完成度は高いと言えそうだ

>>596
それならスパロボである意味はないな。
オリジナルでやったほうが良い。

>>597
Ｗ位ならちょうど良いと思うけどな
誰がどの作品のキャラかもわからなくなるぐらい混ざった上で、しかも予備知識をほとんど必要としない

むしろ、なんの予備知識もキャラへの興味もネタへの関心もない奴がスパロボをやること事態おかしい。

本当に作品絞って良かったな今回は
エヴァとかPONとかだと飛ばし飛ばしだとわけわかめになるし
だらだらやられても苦痛になるんだがMXはそこが本当に・・・・
そういう作品の扱いが上手かったスパロボって無いような

>>599
もちろん知っていても楽しめるというのが前提だからな
参戦作品によっては知らない作品の方が多くなるユーザーもいるだろうし、まして声優ネタや1stガンダムネタなどの参戦していない作品の知識は関係ないだろう

そういうのはわかる奴だけわかればいい
わからないければスルーすればいいから
無理になくす必要も無いだろうな
ただあんまりやられても痛すぎるが

ゴライオンといったら、初登場のときにガイが言った台詞が忘れられん
何であんな台詞言わせたんだろう…

>>599
第３次やる当時はＳＤガンダムしか知らなかったんだが
あとサイバスターをヒーロー戦記で知ってたくらいで

>>604
でもSDガンダムとサイバスターは知ってたんだろ。

ロボットの興味もなく、出てくるキャラへの興味もなく、声優ネタとかにも興味がなく
参戦作品に何の知識もない。たとえばガンダムという名前すら知らないような奴が
スパロボをやるのは不思議だって>>599は言ってるんだろ。

ついでに言うとそういう奴がスパロボやるなべきじゃないって話をしているわけじゃないからな。
単純におかしい・不思議だってだけの話だ。

>>596
シンクライン側としてはまったく真面目な話なのに、ヒカルの茶々によって
ネタ会話にされてしまったということを問題にしてるので、1stガンダムネタを
使ったとかいうことではないのよ
たぶん「このノリが別段不快でも何でもないユーザー」の一人なんだろうけど

>>606
シリアスな場面で茶々を入れるな。とだけ言いたいわけだな

ゴライオン知ってる人はどう思ってるかは気になる所
マイノリティー中のマイノリティーでしかないだろうが

鋼鉄ジーグの時はファンが勝手に盛り上がっただけだが今回はなぁ・・・

まあ「昔の人だからね」に比べれば数段マシだろうが

>>606
あんた自身、ゴライオン見てた？
俺は飛ばし飛ばしにリアルタイムで見ていたが、今回の再現＆扱われ方は
まったく文句なかったよ。

ヒカルの茶々の場面は、
シンクラインの悲壮な決意を否定したといった場面でなく
漁夫の利を狙った姑息な手へのカウンターなのだからネタ上等。

ダイ・バザールのギブアップせいは、単に２ちゃんで騒ぎすぎ。
ある意味、ゴライオンを語る上で外せないネタを出しただけ。

地球破壊がなかったのは、スパロボでは当然。

ゴライオンという作品自体、状況は悲惨だが、
全体としては笑いやドタバタも混じった普通のスーパー系の作品。
ネタをからめることは、特定の場面以外、それほど問題じゃない。

実際に銀の死の場面には、そういったネタは一切はさまれてない。
こういう所にネタをいれてきたら、許せないけどね。

そんなことよりもＷは出自不明のゴライオンを
こういう風に活かしてきたことを感心したよ。

あんたの意見はスパロボにおけるアンチナデシコの典型、
過剰なシリアス希望者の意見に見える。
「クロスオーバー云々」を語るというより、ただナデシコのノリが嫌いなだけじゃないの？

子供のころゴライオンをリアルタイムで見てた俺が来ましたよ

いや、別にシンクラインだしなぁ・・・
正直、どうしようもなく悪い奴だし、地位と女のことしか考えてないストーカーだし
特にカリスマ悪役でもなかったし、あんなもんでは
ていうか、宇宙ウルフの面の
「このメカには地球の女が乗っているのか」
から始まる大罵倒大会には笑った

ガルラはもうちょい悪い奴らに描写しても良かったと思うけど
（占領した街の住人を皆殺しにして食っちゃったり）
ていうか、こいつら本っ当に悪い奴らだから


ナデシコに関しては今までので免疫が出来てたので、まぁ、あんなもんか、と
今回は、自分たちだけでグループ作って内輪で盛り上がってる様子があまりなかったので、
そこはよかったかな

>>611
じゃあシンクラインのポジションって、ハイネルやリヒテルみたいな感じじゃなくて、
あしゅら男爵と似たようなもんなのか？

俺も原作をちょこちょこ見てたが、特に不満なし。
というか、原作は小学生のガキにはちょっとヘビー過ぎたので
表現をマイルドにしつつゴライオンがちゃんとカッコ良かったWはかなり満足。
強いて言うなら、もうちょっと装甲が高くても罰は当たらんという不満くらいかｗ

ナデシコの方は原作未見なのでスパロボでのイメージになるんだが、
ヒカルがオタクネタ、イズミが駄洒落で茶々を入れては
リョーコがツッコむってのがあの三人のスタイルじゃないの？
ちゃんと怒られてることもあって、別にあのギャグが不快だとは思わなかったな。

>>610
いやそもそも俺はゴライオンの扱いではなく、ナデシコの扱いを問題にしているんですが

ナデシコのノリが嫌いなのではなく、ナデシコが出てくるとそのノリが必ず世界全体を
染めずにおかないのが問題だと思っている
そうせざるをえないノリを持つナデシコという作品は根本的にスパロボ参戦に向いてないと
思っているが、それが「アンチナデシコの典型」というならそうかもしれない
「それのどこが悪いの？」という人間の方が多いからWのような作品が生まれたんだと思うし

シンクラインは馬鹿だよ
せっかくスパイがグレーダム城を占領したのに、酒飲んでてさっさと
行動起こさないからその間に解放されたりしてた
自分のクローンを作ったが、両方性格が悪いから結局ケンカ始めたり
ファーラ姫に似ているということだけでアミュー姫をさらってきて
レイプしたりもしてた

>>614
＞ナデシコが出てくるとそのノリが必ず世界全体を染めずにおかないのが問題だと思っている
＞そうせざるをえないノリを持つナデシコという作品は根本的にスパロボ参戦に向いてない

これナデシコ批判でよく聞く話なんだけどさ
これ言ってる奴はTV版ちゃんと見てないよね
ナデシコは富野作品とかと比べると全体が軽いけど
全編通してみれば笑いも泣きもシリアスある話だよ

大体世界観を染めるとか言ったら人類の進化がどうのって流れを作り出す
エヴァ・イデオン・真ゲ（石川版）のがよっぽど強いよ

>>612
シンクラインは彼らのような悲劇性は全然なくて、本当にただただ悪い奴
甘やかされて育ったお坊ちゃんが好き勝手やってる感じ

さすがにゴライオンとガルラ大帝国を見て、アニメに出るようなロボットと
いかにも悪そうな奴ら、みたいなこと言いだすのはな…

ナデシコっつかあの3人組は最初からそういう位置付けのキャラだからね
「どんなに真面目な話でも部外者からすれば笑い話でしかない」っていう

原作でもずっと物語の軸から外れてて言っちゃえば他人事だったから
アキトとかメイン所がシリアスな話するのに茶々入れたりしてたし

>>618
そんな台詞、あったか？
勝手にガイが悪の大帝国みたいな言い方をして、それがズバリとなっただけじゃなかったっけ？

同時にゴライオンのガルラは、それ以上でもそれ以下でもない。
ボアザンやバームのように、悲劇性や現実社会の問題（奴隷性や異文化間の衝突）といった要素はない。

そして、それこそがゴライオンの魅力でもある。

長浜作品（＋ゴッドシグマ）からドラマ性を排して、「悪をぶっつぶす痛快活劇」にしようとした作品こそが
ゴライオンなのだから。

>>616
＞これナデシコ批判でよく聞く話なんだけどさ
＞これ言ってる奴はTV版ちゃんと見てないよね
リアルタイムで全話見てたし、劇場版も見たよ。そのうえで言っている

このスレでは非常に多いし、俺もつねづね自戒しているところだが、自分と
意見がちがうのは「よく知らない、ちゃんと理解してないせいだ」と即断
するのは危険だよ。十分理解して、そのうえで反対の感想を持つことだってある

そういや、どのスパロボか忘れたが、劇ナデあたりの再現ＭＡＰで一矢が出撃する時にいつもの
「ジャスティィィン！！」
のセリフで出撃したのを、空気読まずにギャグでイベントをブチ壊しにしたと延々粘着して
叩いてたアホを思い出した。しまいにはこれを不自然と思わないユーザーまでアホ呼ばわり
して叩きだしてたし

クロスオーバーゲーで、ある作品が他作品に影響を与えたり絡んだりするのが嫌ってのはわがまますぎないか。
｢ニュータイプの能力が相対的に高いのはおかしい。NT技能のあるスパロボっていつもこんな感じだ｣って文句言うのとほとんど変わりないよ。

ニュータイプの能力の高さはどうにかしてほしいがな

>>616
スパロボにも言えるんだけど、普段軽いノリでやってるから
急にシリアスにやられてもついていけないんだよなぁ
人が死んだ直後とかはしおらしいけどほとぼりが冷めたらすぐ元に戻るし

>>623
＞ある作品が他作品に影響を与えたり絡んだりするのが嫌
影響を与えあうならいいが、ナデシコの場合は影響の与え方が
一方的かつ全面的だから問題なんだってば

典型的な例はWの「なぜなにナデシコ」で、あんなふざけた企画
怒る奴やマジ引きする奴、生暖かく見守る奴がいてもおかしくないのに、
なぜかヴェルター全員ノリノリで視聴or参加している
「世界全体を染める」っていうのはこういう意味
（まあ原作のなぜなにナデシコもあそこまでではなく、もう少し生暖かい
企画だった気がするけど）

アックスのクリスタルで合体原種の再生能力を封じるってクロスの時に
セーラームーンネタ振るのはちょっと反則だと思った。
面白いけど、なんだかなあ…って感じ。

>>627は気になったな。まさにシリアスな話の時に茶々を入れるなって奴

>>626
気にし過ぎだと思う。
ああいう馬鹿ノリの時、「何だ、これは！　馬鹿にするな！」ってキャラもいるかも知れないが
空気読んで発言しない、または、その発言自体がストーリーになるかしているし。

それがシナリオの全編通してと言うなら、問題ありだが、
リリーナの完全平和主義＋方向転換、ナチュとコーディの確執、人類のニュータイプの変革なんかは
シナリオ全編を通してつき合わされているという見方もできるぞ。

ナデシコがメインとなる話はナデシコのノリに付き合うべきだし、
ＳＥＥＤメインの時も同様。
そこに差をつける必要はない。
後はそのスパロボの全体の雰囲気の中で折り合いつけるだけ。

そういう意味でナデシコとイデオンの同時参戦はさけるべきだし、
同じジーベックでもファフナーとＴＶナデも共存は厳しいだろう。

午前中から見ていたが、あなたの理論からは
やっぱり「ナデシコが嫌い」以上のものを汲み取ることができない。

嫌いなのはかまわないが、それを好きな人もいるのだから
もう少し歩み寄れない？

文化祭とかを見るに、Wの根底にある流れのノリを
全部ナデシコに押し付けてダメダメ嫌い嫌い言ってるようにしか見えない
全員がどうこう〜と言ってる辺り、フィルターかかって視界が歪んでるんじゃないか？

嫌いなのはかまわないって言えるんならほっといてやれよ

インパクトの時のなぜなにナデシコだと
鉄也が途中で怒ってどっか行っちゃたんだけど、
そういう反応するやつが一人くらいいてもいいとは思うけどね。

「このテーマはなぜなにナデシコか！くっ、巻き込まれる前に退散だ！」
台詞のないキャラはこんな感じですでに離脱済みと考えるんだ

こういう論争が起こるからサルファみたいな原作垂れ流し作品ができるんだろうなと思った春の夕暮れ

ニルファ、サルファは特定の原作に沿いつつ
各版権キャラがコメントをしてくって感じだったな。
地味に色んなクロスがあるんだけどイマイチ印象に残らない。

TV版ナデシコの扱いに関しては、もう議論しても無駄な気がするなぁ。
生理的に受け付けない人にとっては、「出さない」以外の選択肢はありえない訳だし。
基本的に「オタクへの毒いっぱい」（自分のオタっぷりは棚に上げておいて）な會川作品の典型だから、
「これくらいは許せる」「いや、絶対許せない」の水掛け論になっちゃう。

つか、會川叩きつつも全作品追いかけてる、自分みたいな歪んだファンには、
この手の議論も「いつもの光景」に見えてしまうんだよね・・・・・ハガレンなんか凄かったし。
オタ向け作品の中でわざとオタに反感買うような事するのが芸風だから、
あまり真面目に受け取ってもしょーがないんだけどね

スパロボでしかナデシコ知らない層にしてみれば
ナデシコってただのチャラいハーレムロボットアニメでしかない

會川って、もしかして仮面ライダー剣の？

ナデシコはユリカ、ルリはともかく女がやたら多い割にムカつく女ばっかりなのが嫌だ
Jのミナトやメグミとか酷かったし、三人娘もオレ女にオタクメガネに貞子だし

ていうか、もうシナリオがどうとかライターがどうとかでなく
単にナデシコを嫌がるだけになってるな。

どうせならエグザバイトも出るべきかで論争してくれた方がまだ前向きだろうに。

ID:zlK8JqWWはとりあえずゴライオンの話題もしっかり語りなさいよ
と思いますた

自分から引き合いに出したからにはさあっていう

しかしみんながみんな特定作品の空気にあわせる必要はないと思うよ。
サルファの平和ボケ発言じゃないけど、
「このシーンをこのキャラが見たら絶対こう言うよな。」ってクロスはアリだと思う。
だからなぜなにナデシコ見て「真面目にやれよ！」って怒るやつがいてもいいし
ノリノリで付き合うやつがいてもいい。

一時期の反動なのかも知れないけど、昔のスーパー系作品の敵役を過度に
美化する傾向が一部にあるような気がするなあ。
そりゃまあ確かにカッコイイキャラクターもいたことはいたけど、
概ねバカ多数なんだけどな。

ただナデシコが絡むとアレに見えるのがなｗ
どっちも悪くは無いんだが

>>593
もうナデシコいらねーな。
ナデシコが出て作品的に盛り上がったことなんて無いし。

>>643
暗黒大将軍とかはかなり美化されてると思うな
どうも劇場版か、エヴァが流行った頃にアニメ本に影響を受けてるのか
やけに持ち上げる人がいるのが気になる
たしかに一騎打ちで死ぬというかっこいい最後なんだけど、それまでは
指揮官として色々とグレートマジンガーを倒すために卑怯な策で
攻めていたってのを忘れてるんじゃないかな？とか感じてしまう

>>644
Ｗはライトなノリが良かったとはよく聞くけどさ
ナデファンが言う、ナデシコがいたからこのノリに出来たとかいう理屈は全く通じないんだよな。
結局また大勢の他作品ファンを萎えさせている。
ナデシコは同人的なノリであってライトじゃないんだよ。
ライトなノリで統一するならエルガイムなりキンゲなりドラグナーなり、シリアスもやれてギャグもやれる連中を参戦させるべきだった。

>>637
ひねくれたチャラいハーレムロボットアニメだよな。

>>646
恐竜帝国とかも、α外伝やニルファとかじゃすごいカッコいいんだけど、
本編じゃゲッター倒してやったぜバンザーイ、と油断全開で大宴会やってるところに
ムサシが特攻してきて全滅だからなあ……。
美化するのを悪いとは言わないけど、それに影響されてちょっと茶化されると
冒涜してる、と怒るのは行き過ぎでないかと思う。

でも劇中で茶化す必要もないと思うぜ。
楽屋ネタ感覚で軽くつっこむのはともかく。

>>646>>649
Gガンダムとかを「こんなのガンダムじゃない」と言ってる人の殆どが
ちゃんとガンダムを見たわけじゃなくて、
その後のゲームとか解説本とかに影響を受けて、
「ガンダム」というものをやたら脳内美化してる印象があるのと近いなぁ

特撮だと、ウルトラマンとか仮面ライダーにもそういう傾向があるんだけど

暗黒大将軍や恐竜帝国の美化は旧シリーズでの冷遇・未出演の反動じゃない？

美化されてるのはスーパー系悪役に限った話でもないんじゃないか？
アムロやシャア、カミーユだって原作からすればかなり美化入ってると思う。
まあ、こっちはスパロボ以外でも後付け美化されまくりだから
「スパロボで美化された」って印象はあまりないけど。

アムロやらシャアやらカミーユやらは美化というか
熱血化だとあたい思うんだ

>>642
いまふと思ったんだが、DSのニ画面を利用して
上画面ではなぜなにナデシコのお馬鹿ノリで現状を説明
下画面ではアホらしくて去っていったメンツに博士が説明とかで
並行してIM進めるってのはどうだろう。
テキストの長さをうまく調整して両方同時に終わるようにして、どっちかだけ読めば話は通じるの　

>>654
でも逆シャアのアムロとシャアは原作でも結構熱血してると思う

>>655
そんな事、やり出したら混載させる意味なんてなくなるよ。

一場面だけ取り上げて文句たれる人には、やっぱりスパロボは向いてないよ。
もう俺はそういう人には「はいはい、そうだね（＝君とは語っても無駄だよ）」と思うことにしてる。

…と言いながら、こういうスレは覗いてみてしまうけどね。

他の掲示板も見てるけど、「スパロボ内のどうしても馴染めない異物」ってことで
ナデシコに過剰なまでに反応する人がいるね。
嫌種とか、アンチＥＶＡ、勇気ｲﾗﾈの人も確かにそれなりの数はいるけど
「異物」という観点では、ナデシコほど叩かれている作品はないと思う。

俺は全然、気にしないけど、気にする人は気にするんだね。
その人達も含めて全てのファンに気を遣わなくてはならないとは
バンプレとシナリオライターさんはたいへんだね。

>>657
まあ、アレだ
好きだからこそ文句を言ってしまうって奴じゃないか？
なんだかんだで１５年続いてるシリーズだし

好きだから完璧になって欲しいんだろうよ

ナデシコノリなんて無視してｼﾞｬｽﾃｨｨｨｨﾝ！やればいいんだよね

>>657
俺的には、別に完全に分割させろってより
むしろ漫画でたまにある、ページの上と下で別々の話描きながら
最後に合流する系のネタが出来ればと思ってたんだが。
同じネタに対して見事に対照的な反応をしてるとかそんなふうな

ボスボロットがいる時点でシリアスも糞もないと最初からあきらめてる

もともと当時の子供向けのマジンガーやゲッターを
オタ向けのスパロボに参加させるわけだから、ある程度の美化は当然必要

仮面ライダースピリッツみたいなもんだよね。
あからさまな子供向けアニメを
大人になったファン向けにシリアスに美化っつーのは。
ありでしょう。

>>657
＞もう俺はそういう人には「はいはい、そうだね（＝君とは語っても無駄だよ）」と思うことにしてる。

アンチナデだが俺もそう思っている
お互いそう思っとくのが平和だよね

>>665
いやさ、まず場にいる5〜7割くらいの人が
それなりに共感を呼び起こされる程度の話題は展開させなさいよ

下地なくして同じ土俵に立つべからず
アンチナデだけで完結しちゃってどうするよ、その先にあるシナリオに対する想いは？

TVのナデシコは、ベタな熱血キャラとか、クールなロリキャラとか、主人公がハーレム状態とか、
いかにもオタクが好きそうなロボットアニメを装って、タイトルもこれ見よがしに「機動○○」とか頭につけて、
その実「お前らどーせこんなの好きなんだろｗｗｗ　ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｗｗｗｗｗｗｗ」と
釣られたオタをスタッフが鼻で笑って、その期待を全部裏切ってみせる、ってのが基本スタンスだからね。
（だから艦長はバカ女だし、ガイは3話で死ぬし、後継機っぽいロボは一話限りで壊れるし、戦争は終結しない）

そーいうを「ロボットアニメが大好きなオタク」を揶揄して笑いを取る作品（別にロボットアニメ自体を馬鹿にしてる訳ではない）が、
ロボットアニメ大好きな連中が買うスパロボに出る・・・・・・ここがやっぱり難しいところなんだよなｗ
うーん、意外とリュウセイ辺りと絡ませると良い・・・・・のかも？

TVのエヴァは、ベタな強気ヒロインとか、クールな無表情とか、主人公がハーレム状態とか、
いかにもオタクが好きそうなロボットアニメを装って、タイトルもこれ見よがしに「新世紀○○」とか頭につけて、
その実「お前らどーせこんなの好きなんだろｗｗｗ　ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｗｗｗｗｗｗｗ」と
釣られたオタをスタッフが鼻で笑って、その期待を全部裏切ってみせる、ってのが基本スタンスだからね。
（だからアスカはバカ女だし、レイは死ぬし、覚醒とか主人公の強化展開は一話限りで終わるし、話は終結しない）

そーいうを「ロボットアニメが大好きなオタク」を揶揄して笑いを取る作品（別にロボットアニメ自体を馬鹿にしてる訳ではない）が、
ロボットアニメ大好きな連中が買うスパロボに出る・・・・・・ここがやっぱり難しいところなんだよなｗ
うーん、意外とキョウスケ辺りと絡ませると良い・・・・・のかも？

いやエヴァは違うだろ。
アレは監督が途中で邪気眼な自分に気づいたんだｗ

新しいガイドラインだなw
ＳＲＸ関係とかＡＴＸチーム辺りで希望

OGのリュウセイは、ベタなロリヒロインとか、クールなロリヒロインとか、主人公がハーレム状態とか、
いかにもオタクが好きそうなロボットアニメを装って、タイトルもこれ見よがしに「超機大戦○○」とか頭につけて、
その実「お前らどーせこんなの好きなんだろｗｗｗ　ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｗｗｗｗｗｗｗ」と
釣られたオタを寺田が鼻で笑って、その期待を全部裏切ってみせる、ってのが基本スタンスだからね。
（だからレビは鬱ロリだし、ラトゥーニは瓶底眼鏡だし、合体とか主人公の強化展開は３ターン限りで終わるし、話は終結しない）

そーいうを「ロボットアニメが大好きなオタク」を揶揄して笑いを取る作品（別にロボットアニメ自体を馬鹿にしてる訳ではない）が、
ロボットアニメ大好きな連中が買うスパロボに出る・・・・・・ここがやっぱり難しいところなんだよなｗ
うーん、意外と天竜神辺りと絡ませると良い・・・・・のかも？

>>668
レス改変の意図がよく分かんない。そんなの他でもあるだろ、ってことかな。気に障ったならごめん(´・ω・`)

TV版ナデシコに関しては、原作を忠実に他作品への批判に聞こえ、
原作改変するとファンには「原作の持ち味が出てない」と不満が募るから、匙加減が大変だろうなと思う。
劇場版はそーいう皮肉っぽいところがスッポリ抜けて（会川が降板させられたせい？）
良くも悪くも普通のロボットアニメやってるから、そんなに違和感ないかもしれないけど。
まぁTV版原理主義者からの、「出るな」って意見も分かるよ、って話でした。

>>672の2段目が一部抜けてたんで訂正
＞原作を忠実に再現すると他作品への批判に聞こえ、

スレ汚しただけだったみたいだな・・・・・ごめん。

>>671
ちょwww
しかしここの考察を見るに、バンプレオリとナデシコは目指す方向まるで違うんだな。

「お前等こういうのが好きなんだろ？俺も大好きだッ！」てな感じの、
良くも悪くもストレートど真ん中なスタンスだよな＜バンプレオリ

ただ新のSRXやC2の夫婦の方が味があるな
最近は変にどいつもカッコよくしようとするから個性が無くなる

妙な味付けすぎて微妙になった奴は何人もいるよな
これからのOGに出る連中もそうなりそう

新だのC2だののままの方が叩かれるに決まってんじゃん。
つまらないんだよ。
だからOGでわざわざ味付けしてるんだし。

キョウスケもリュウセイも人間味が足りない気がする
カズマ見てるとそう思える

Wやってみたけどオリジナルが出張りすぎなのが嫌だったな
OGのネタが作りたくて色々設定作ってるんだろうけど…
次はもう少し控えめな連中にして欲しい

サルファみたいに内輪で盛り上がってろと…

リュウセイは新のころなら人間味あったよな。
キョウスケはＣＯＯＬ　ＣＯＯＬ！
リュウセイはα以降熱血苦悩系になっちまった。

新のもダメだろ
空気読めないカズマって感じで

新のころのSRXが良かったというやつに限って魂以降の作品が無かったら誰よりその新SRXを叩いてる気がする

>>678
Wのオリはちゃんと版権モノともしっかり絡んでたいいオリだと思うけど
自分達だけで盛り上がってたりしなかったし
OGのためにネタ残して中途半端に終わらせたりとかしなかったし

ていうか
＞OGのネタが作りたくて色々設定作ってるんだろうけど
これは偏見だろｗ

>>681
空気を読めない痛い子という面で人間臭いんだよｗ

誰に支持されてるともしれないSRXチームが新から10年経って未だに
主役を張ってるようになろうとは、10年前は思いもしなかった

SRXチームがベストとは言わないが、他の誰が主軸になっても違和感がある。
どのキャラも主役向きのキャラ造形じゃないと言うか。

バンプレオリは属性持ちが多いからアクが強すぎるんだよ
主役としても重要な脇役としても、合わない奴にはとことん合わないタイプだと思う
特にα系が癖が強いな

αとかインパクトとかOGが発表された時は「あいつら出世したなぁ」って感慨深かったけど
まさかあんなことになろうとはなぁ・・・

>>671
ＧＪ　天竜神吹いたw

>>674
受けなかったからって何度も出してその度に設定変えて
テコ入れしてるＳＲＸはどうかと
単に「ナデシコとは云々」とか言いたかっただけ？

ＳＲＸの歴史を振り返ると
新で華々しく登場するも不評→スパロボ以外の作品をどさまわり→αで華々しく復帰するもまた不評→
α外伝では脇で細々→メインから離れてＯＧ立ち上げ……なんか、どっかのプロレスラーみたいだな。

>>683
版権と絡むのがいいオリで、自分達だけで完結するのが悪いオリというのも
どっか違う気がするんだが
というか、オリに求めてるものって人によって相当違うし

>>691
オリに限らず、他と絡まないならこの手のゲームでは意味が薄くね？
オリに求めるものがそれぞれなのは確かだが、共闘ゲーに求めるものは共闘感だと思うが

Ｆ完結編での、ユニットとしては無茶苦茶強いんだがシナリオに絡むどころか
台詞すらまったく無し、の主人公はさすがに辛かった。
Ｆの時はたまに台詞があったのに、なんでＦ完結編ではあそこまで徹底しちゃったんだろ。

>>692
ガオガイガーが嫌われがちなのはそのせいもあるのかな、とか思ってる。
「超電磁スピンならATフィールドを破れます」と言っちゃったエヴァと違って、
Ｈ＆Ｈで核をえぐり出す→護が浄解という流れでしかゾンダーを倒せないから
クロスオーバーも何もあったもんじゃないってのがまずいんちゃうかな、と。

それ以外の、ディバイディングドライバーやイレイザーヘッドなんかは
それなりに面白いクロスオーバーにも使えてるんだけどなぁ。

>>694
核抉り出すくらいならロケットパンチやゴッドフィンガーでもイケそうな気がする

ガオガイガーは、ゾンダーに取り付かれないように処理しておいたよ、で済ましてたのが何とも

ガオガイガー自体は別に普通のアニメと思ってるが変なファンがいたのがな

>>695
そういうのをやれば良いとは思うけど取り出すアニメーションは作れないから、
マップ上でゴチャゴチャやるだけになっちゃうのがちょっとね

オリキャラなんて出さなければいいんだ

敵だけオリキャラと言うのも悪くない
第2次とは違う物で

そしてまたα外伝の時のようにオリキャラ出せという手紙が殺到するのさ

あっちの要望を聞けば、こっちの不満が出てくる・・・と

今回（W)のシナリオで一番気になったのは、種の敵が出てくるたびに

艦長「コクピットは外して狙ってください」
パイロット「人間相手だもんな」

てやりとりが会ったところ。
最初の遭遇時ならまだしも、ザフトや連合と戦うたびにアナウンスされてうっとおしかった。
ルートによっては４，５回言われるんじゃない？
フルメタのテロリスト連中や木連は殺しても良いのかよ、みたいな気もするし。
こいつらと戦う時も人命優先的なアナウンスあったっけ？

木連にはあった気がする
テロリストは覚えがないな

他の連中は難しいけど
ザフトは雑魚揃いだからやろう
ってことなんじゃねーの。
あいつら基本立ってるだけだから。

シナリオ的には国連事務局という立場上、連合軍ともザフトとも敵対するわけにはいかない＝なるべく殺すなって事だったな
同様に木連とも無用な交戦は避けろという描写はあったはず。パイロットについてもあったとは思うがこちらはうろ覚え
逆にテロリストには政治的な判断からしても容赦無用って事なんだろう

そか、木連にはあったのか。
アラスカとオーブの連戦で言われたから記憶に残ってたのかも。
教えてくれてありがと。

Ｗで文章的に気になったのは、たまに妙に状況説明的な台詞があったことだな。
イベント絵の採用で多少はマシになったにしても、会話だけで話を進める以上
仕方のないことかもしれないけど。

>>707
かなめの、怒りに任せて学校に来て掃除してたら夜になっちゃった、と言い出すやつかか

アカネの胸ネタがやたら執拗だったのが気になった
繰り返しのギャグのつもりだったんだろうが、あれリアルでやったら嫌がらせだよ

まあくどいっちゃくどいが、あの２人で完結してるし最終的なオチを考えれば
コミュニケーションの一環としてアリなんだろう

つーか、その他のオリキャラが異様にでかいだけで（特ににさっちんデザイン）
別におかしくないんだけどな

>>706
マリーメイア軍決戦でもあったような

ミヒロとシホミが母似でカズマとアカネが父似じゃない？
>>709
あれはほとんどイチャついてるようなもんだろう
アカネにしか言ってないし

ごめん、一行目は誤爆

>>706
てか初っ端から主人公が海賊でもコクピットはつぶさねぇとか言ってね？

コクピットは外して云々はSEEDの原作再現じゃないのか？
サルファでもあったけど

Ｗ発売前から１０歳の幼女（＝ミヒロ）に人殺しさせるのはどうのこうの言っていた連中や
エルドランシリーズは人殺しがどうのこうの言う連中がいるから
そういうのに配慮したんだろう。

Ｗはそこら辺は「善処します」レベルだから、特に気にならなかった。
どだい無理な絵空事なのに「本気でやってます！」ってやるから
ＳＥＥＤは叩かれるんだろうね。

絵空事であろうと本気でやらなきゃいけないとは思うがね
つーか特定叩きは該当スレでやれよと思う
ナデにしろGGGにしろ種にしろ

当のミヒロは殺る気満々でザフト兵に仕掛けたり、
むしろコクピット狙いの傭兵がいたりするけどな。

まぁ相手の命云々はEXのミオから脈々と続くテーマだ。

むしろ下手に突っ込まれるような人命尊重描写は要らんと思うけどな
本スレでも何度か議論されたし、一切触れずにプレイヤー各自に適当に補完させれば良いんじゃないかと
殺すことが気になるプレイヤーなら脱出装置やらの恩恵を受けていることにすればいいし

道徳の教科書じゃねーんだから適当にしときゃいいよ。
こっちはゲームをやってんだからさ。

>>716
10歳と言えばフルメタのソウスケが大人になったのは10歳の時だって言ってたな
ボカしてあったがあれが始めて人殺した年齢だろう

年齢で言えばEWの連中も15位だから、アンダーティーンで人殺しやってたのは間違いないだろうし
カトルだけはよくわかんないけど

>>721
性的な意味だと思ってたわ
ごめん

昔から本来人間と戦わない奴が普通に戦ってるから
いまさら何をって言いたいがな

W、二周目でシナリオが変わる意味がよくわからん。
フルメタ・ナデシコで悪乗りしたかったけど、一周目では自粛したとか？

>>723
単なる二周目用のサービスだろ。
だから、全体に影響を与えないようなネタ話を変化させたんだろう。

べつに邪魔なものじゃないのに、どうしてそんなに噛み付くんだ？

別に噛みついたつもりはないんだけど……サービスと呼ぶには
だいぶターゲットを絞ってる気がしたんで、他に理由があるのかな？と
思っただけだよ

シナリオ分岐が二択中心だったことやショップの追加なんかも合わせて、
「二周目までは新鮮な気持ちで楽しんでもらおう」という作りなんじゃないかね。
サルファでは「四周は長すぎ、共通ルート飽きる」という不満が多かったからな。

>>725
二周目以降をプレイするユーザーの数はわからんが、だいぶ前から周回プレイ前提の作りではあったぞ

もしくは、最初は２周目用のシナリオも１周目で全部プレイするはずだったが
アホ話があまりに連続するとアレなので、分割して２周目用にしたか

まぁ、Wは共通ルート多いから、こういう形式にして正解
できればもう少し、変更シナリオが散らばってれば良かったんだが

突然丸一日書き込みなしとは…

上げてみるか。

Wのシナリオは特にこれって尖った部分もないせいか語り尽くしちまったかね。

個人的にはもうちょっとギャグ分抜いてくれても良かった。＞Ｗ
ただネットの意見みた感じだとああいうドタバタしてるのがやっぱウケるのかな。

別に全編ドタバタしてたわけじゃないし
ギャグっぽいのはごく一部のシナリオ（主にふもっふ関連）だったろ
それすら抜けってどういうことだよｗ

ダラダラとシリアスな戦争話を延々やるより、緩急きいててよかったと思うぞ

単なる俺の趣味だよ。
外伝の洗濯出動とか好きだけど、どっちかっていうと
５０話くらいぶっとうしでガチガチな展開のほうが好きなんだよね。

>>731>>733
楽屋ネタや声優ネタのくどさはよく言われるが、ギャグパートとシリアスパートの配分については見た覚えがないな
50話ぶっ通しでシリアス話なんてまず一般受けしないとは思うが

そりゃ一般受けしないわ。

>>605
＞ロボットの興味もなく、出てくるキャラへの興味もなく、声優ネタとかにも興味がなく
＞参戦作品に何の知識もない。たとえばガンダムという名前すら知らないような奴が
＞スパロボをやるのは不思議だって>>599は言ってるんだろ。


それ見事に俺に当て嵌まってるんだけど

>>736
……すまん、失礼な言い方になるけど、それでスパロボやってて楽しい？

>>737
初めてやったときはって意味
αでヒュッケバインみてハマッて以来ほかのロボアニメとかも見始めてドップリハマッて
いまじゃすっかりロボオタなヘビーユーザーです

>>ヒュッケバインみてハマって
それはロボットに興味ないとか言わねぇ

ロボットなんて知らなかったし興味もなかったが
いざ見てみたらカッコ良くてハマりました、とかよくある話でない？

俺の友人なんか「ガンダムとかマジンガーとかどうでもいいけど
乳が揺れると聞いたからにはやりたいので貸してくれ」とニルファを持って行き
今じゃ超電磁のDVD-BOXを買うくらいのロボオタクだぜｗ

>>740
乳揺れで釣られて超電磁にハマるってのもかなり理解しがたいものが
あるな……。

>>741
だが、そいつも同志だw

まあ、入り口がそれぞれだからスパロボの趣味嗜好についての議論は耐えんわな。

今回のWに限って言えば、今までにないようなギャグ回に面食らった人もいるだろうが
全体の１割にも満たないし、ネットで見る限り好評なようだし、俺自身も楽しんだから
こういう路線は続けて欲しいな。
サルファみたいにおまけシナリオって形でもいいけど
全体の時系列に組み込み、かつ伏線まで盛り込んである今回のやり方は
かなりイエスだった。

むしろ発売直後はうざったいアンチが粘りがちなスパロボにおいて、ここまで好評なスパロボも前代未聞だ。

これだけは言える

Wのライターは近親相姦と同性愛が好きなイカレ野郎（褒め言葉）

>>743
いや、ニルファのアイビスシナリオの評価がこんな感じだった

今までのスパロボは100人がプレイして60人に好評40人に不評
みたいな感じ
Ｗは40人がプレイして35人が好評って感じだな。
ＤＳパワーで買った新規層はどんな感じなんだろうね。

Ｗの場合、参戦作品発表の時点でユーザーに峻別されたってのもあると思うよ
ああいうノリになるのは言わば折り込み済みというか、そういう雰囲気がイマイチな人は最初から手を出さない感じ
あと、スパロボは極端に普及台数に差があるハード以外、そんなに売上は変わんない

参戦作品とシナリオの傾向があってたということかもな
合わない人は最初から買わなかった
種・ナデシコ・フルメタ・ガガガと一部の人たちがやたら嫌ってる作品が多いし
だから逆に新規層より、話題を聞いた古参の人が、
ならやってみるかとプレイしたときの評価が悪そうな予感

特定作品嫌ってる連中も嫌ってる理由がなあ…
雑食過ぎるのも良くないが、あいつらは個人の主観で全部語るからなあ

せめて、こういうゴチャ混ぜゲームくらい純粋に遊べよと

正直、Ｗは「ネタに走りすぎ！」って批判はともかく
クロスオーバーや展開のアレンジなんかの点でダメ出しされたら
どうすればいいか、俺にはわからん。

ほんと、スパロボのライターはんは大変やわ。

お前も曖昧なうえ主観な件

>>750
別にクロスオーバーは批判されてなくね？

>>750
そりゃあ、参戦作品を原作そのまま忠実にやるのがいいんでないの？
他の連中はとりあえず戦力としていますよーって感じで。

α派と携帯派、みたいなもんか

>>753
そう言うのは耐え難いが、支持者もいるんだろうな
好きな原作が単品で出るゲームがないからやむを得ずスパロボをやってる層とか

>>732
ギャグシナリオは少ないけど雰囲気は軽かったしネタが多すぎたから
もう少し抑え目にしてくれると嬉しかった

今回は総じてハッピー方向への運命改変（種キャラ生存しまくり、テッカマン奇跡起きまくり）が多かったからか、
個人的には「こいつ等は悪党だから」で断じられるスーパー系の敵に違和感があったかも。
イバリューダー＆データーベースは許されて、ガルラは残党狩りまでされるのか、みたいな。
まぁ、全体のシナリオの面白さからすれば些細な事だけど。

あと、フルメタのテロ姉妹は妹の機体を微妙に捏造してるんだから、仲間になっちゃってもよかったのにｗ

>>757
味方が撃墜→脱出できずに死亡以外の形で女キャラが死ぬのは激しく抵抗があったな
セイナはともかく双子チャイナはきついわ

双子チャイナは原作じゃＡＳで死体もてあそばれるんだけど
さすがに任天堂チェックではムリだったか

A9だっけ、テッサの兄貴がものすごく不完全燃焼な気がするんだが
あれ原作ではどうなってんの？

>>743
Ｗの評判がいいのは、前評判が最悪だったせいもあるんじゃないか？

・またUC不在か！　ってか言うに事欠いてトミノ分皆無か！
・種、ナデシコ、フルメタは続投かよ！
・サルファでもうざかったのにまたガガガか！
・カイザーはまたOVAかよ、スパロボオリジナルの方にしろよ！
・だからアニメ版の優等生を真ゲに乗せるな、チェンゲ出せよ！
・ブレード２参戦ってブレードの余韻を台無しにする気かよ！
・オーガン？　ゴライオン？　知らねぇよそんなの、また寺田のオナニー参戦か！
・てか参戦作品Jと被り過ぎ、使い回し地獄か！
・三月発売って、OGsが間に合わないから決算前にねじ込んだの見え見えじゃねぇか！

発表時のリアクションと言ったらこんなんばかりで、ここまで歓迎されない新作も珍しいと思ったくらいだ。

Agな。銀。
アニメ化されてるまででは決着ついてないのでどうしようもない。

>>762
むしろこの先中途半端なところまでアニメ化されるともっとストレスたまるけどな
具体的にはＯＭＯで止められたりとか

>>759
聞けば聞くほどグロい話のようだな＞フルメタ

>>762
原作が続いているとは言えアニメとしてはある程度切りの良いところで終わる必要があると思うんだが、ひょっとしてもみあげを倒して終了？
だとしてもアマルガムとレナード完全放置はまずいだろうが

何もあんなにサルファとJと参戦作品かぶらせなくていいじゃねえか、と発表当初は萎えたな

>>764
モミアゲ倒して終了。
ライターが捏造するにも無理ありすぎる部分だから、
ここで話すようなことじゃないな。

>>766
勝手に決着つけてもファンがうるさいのは容易に想像がつくし、仕方がないな
改変クロスオーバーとは訳が違うだろうし

じつはダンガイオーとか勝手にスパロボで決着ついてる作品は
すでにあったりする。

打ち切りだし＾＾

>>762
素でA9（9の字が下付）だと思ってた……orz
なんかああいう天才幹部がA1から九人いるのかと……
そういやFeとかコードネームにあったね

ラスボスがAuでレナードがレーバテインのかませ？

>>764
TSRは15禁ってこともあって、死亡描写が全般的にグロかった。
普通だったらブラックアウトとかでごまかすシーンも描写してるし（チャイナ妹の死ぬ瞬間とか）

15禁なのか…
やっぱり読むなら短編だけだな

>>773
フルメタTSRはアニメオリジナルの要素がかなり入ってる
グロ要素なんかもそのへん
だいたい、原作小説版には、もみあげもチャイナ姉妹も出てこないよ

原作だとチャイナ姉妹はガチムチの兄弟なんだよな

TSRの15禁はグロより微エロの方じゃないか？
種の方がもっとグロい殺し方してると思うぞ。
原作でもチャイナ弟なんか生首投げ捨てられるくらいだし。

グロいアニメ板とガチムチの原作。どっちを選ぶか困るじゃないかw

スパロボのシナリオとライターを語るスレです

>>757
個人的に全部の敵組織と仲直りしました、というのはちょい胡散臭く感じられるので
ああいう立場の悪役もいて欲しいな。ダイ・バザール帝王の敵ながら天晴れな
悪の帝王っぷりとシンクラインのどうしようもなさっぷりは見ていて
気持ちよく、敵としていい存在だったと思う。

>>771
そういう話はラ板の作者のスレへ行ってくれ

ギャグが多いって言ってたけど、アクエリオンやキングゲイナーもこんな配分だった気がするな…

http://www.youtube.com/watch?v=2RyoXyBBj1c

人間爆弾みたいな悲壮なストーリーのスパロボがやりたいね。

つ第四次

スパロボじゃないしザンボットも出ないが、リアロボがそーゆーノリだな
お前達は使い捨てのコマなんだよ！的な
版権キャラ全員複製人間だし・・・

バトロボにはザンボット出てるよ！
隠しキャラだけどな！

４次のザンボットのシナリオって３ＭＡＰしかないのに、例のイベントだけで、まるでザンボットとガイゾックが
メインキャラであるかのように錯覚した人がけっこういたような

>>782
やっぱシリアスなスパロボがやりたいわ、俺。

第４次の人間爆弾の話はあれでも原作よりかなり抑え目にしてるんだけどなあ。
ある意味アキよりも残酷な浜本の最後もやって欲しいんだけど……。

>>787
ブライト艦長もレクリエーションは必要だと仰られております。

>>788
両方とも声付きでやるべき。

若い頃ってこういう悲惨なのがカッコイイと思う時期ってあるよな


だいたい10年もするとその頃が恥かしくて仕方なく感じる
ちょっと邪気眼と似てる

カッコイイｗｗｗｗｗｗｗｗ

スパロボでやる事じゃない気はする

>>791
そしてさらに１０年も経つとそういうのを恥じていたのもあの頃は若かった、と
思えるようになるんじゃよー。

>>793
原作の重要イベントなんだからやれと
そもそもスパロボでやる事じゃないってのは意味ワカラン。
ＭＸの朝比奈イベントだって再現されてるし。

声付きでやるならガイゾックの戦いの時のが優先度高いだろ
神ファミリー特攻とかもあるし

しかし浜本はその声の戸谷さんがもうお亡くなりになっちゃってるという罠。

流れをぶった切って申し訳ないが、Wでは集中抜きのデフォルト状態で敵の攻撃の命中率が0%の味方ユニットはスルーされるのか？
Jのあの鬱陶しいCPUの思考ルーチンなんだが、解除されてないだろうか……？

>>798
スレタイも読めんのか。

しまったorz
>>799よ、スマン……

スレ住人全員に謝るべきたらろ、常識的に考えて

早く謝ってください！ナイトには攻撃きかない！
僕は絶望的な戦いはしたくないです
必死に逃げてもとんずらされて後ろから切られたくないです！はやくあやまっテ！！

>>801
そう言えば最近いたるところで連発されてる「〜だろ、常識的に考えて」の元ネタって何？

VIPが考えたんじゃないの？

>>804
そうなのか？
まあいずれググってみることにするよ

何かのＡＡの一部だったような

やらない夫だな

>>791
何故そこまで蔑むか

エロゲに泣きを求める連中がいるのと同じで、スパロボにシリアスや泣きを求める人間がいるのも道理ってわけだ。

坊やだからさ

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／＼　　／＼ 　　　　　若い頃ってこういう悲惨なのがカッコイイと思う時期ってあるよな
　　　／（ ●） 　（●）＼ ｷﾘｯ　　
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　　　　
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／


　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼ 　　　　　だいたい10年もするとその頃が恥かしくて仕方なく感じる
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　　ちょっと邪気眼と似てる
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／


　　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（――） （――＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　エロゲに泣きを求める連中がいるのと同じで、
　 |　　　　　　　　　　　　　|　　スパロボにシリアスや泣きを求める人間がいるのも道理ってわけだ。
　 ＼ 　　 　　　　 　 　 ／


　　　　 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
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|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/　　　　　　VSナイトラムネ＆炎でも見てるがいいおｗｗｗｗｗｗｗ
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>811
そこでラムネ炎ってのが微妙に合ってるな……無理にシリアスや泣き話に
もっていった作品ってことで。

>>811
今さらそのAA使ってる奴って馬鹿っぽく見えて笑えないか？

馬鹿を演じるのがAAの醍醐味でしょうに

なんにせよ顔も知らんヤツの人格分析すんのは良くないね。

悲惨なのが嫌ならエルドランか勇者でも見とけ

殺伐としたスレだなぁ
悲壮なノリなら獣神ライガーを持ってきてほしいな
ヒロインだと思ったキャラがいきなり爆死するのには度胆を抜かれた

イデオン

イデオン
アクロバンチ
レイズナー
ダンバイン


スーパーもうどうにでもなれ大戦