スーパｰ系はリアル系の様に頭脳戦をやれ

スーパー系は力押しの戦闘ばかりでつまらん
リアル系の様な戦略に充ちた頭脳戦を見習え

2

このスレ、オナニー報告スレにして再利用しようぜ！

福本マンガみたいなやつ？

要は頭突きで戦えと

とりあえず戦略に満ちた頭脳戦をやってるリアル系についてｋｗｓｋ

>>6
ギアスに決まってんだろが

ダンバインは結構手を変え品を変え頑張ってた印象がある


ＺＺなんかはあんまり思い浮かばない…

>>7
ワロタ

>>1スーパー系の力押しって例えば？

ギアス厨ｗ

釣りなのか、マジもんの厨房なのか
どちらにせよ薄ら寒い。

>>1言うところの頭脳戦は、ランスロットの力押しにいっつも負けてる訳ですが？

それも大抵は
主　人　公 の 油　断
で。

リアル系が頭脳戦てｗ
スーパー系のほうがよほど戦略を練って戦ってると思うが

ロボアニメの限界かな。
主人公の活躍を印象づけるために、
華々しい活躍をしなければならない。
だけど何の因果関係もなくそれをするのは不自然なわけで、
異色の存在（天才やニュータイプ、スーパーコーディあるい訓練などによって高い能力を身に着ける）であったり、
機体の能力が桁外れだったりするわけだけど、
結局勝利の大部分の原因を個人あるいは一個の機体の能力に還元されてしまう。

ギアスは戦術的ではあるかもしれないけど、戦略的ではないな。
戦術にしたって奇襲と伏兵という古典的なものしか使ってないわけだけど。
まあシンプルイズベストでいいとしても、土壇場はやはり突出した能力を持つ眼（ギアス）で切り抜けるって
ワンパターンだからな。結局、気合と根性で修羅場を乗り越えるスーパーと変わらない。
どっちも好きなパターンだけども。

スーパー系は気合い、根性だけで勝敗が決まる
決して力押しばかりではない

忍とかかなりの切れ者なのに、スパロボじゃ全く再現されなかったりする人もいたりする

まぁスパロボで描かれるキャラは記号でしかないし正直

スーパー系は確かにその回の敵にあれこれ攻略策をひねって倒すのが多いな

リアル系だとキンゲなんか結構色々やってたような…
敵がワラワラ出る系のリアルロボだとあんまり見ない気がする
藷葛亮孔明くらいかな

デスノと種を足して4で割ったようなアニメなんか知りません

>>19
あぁキンゲは良かったな。燃えるし

スーパー系は戦略というか、相手がこう来たからこっちはこう出る、みたいなイメージ

ぶっちゃけスーパー系の方が作戦らしい作戦立ててる希ガス

まぁAパートで登場した小道具が強敵を打ち倒すヒントになるというのは定番だからな

キンゲがリアル系とかアホか

借りは返す!!

リヴァイアスだな

コンバトラーとかは割と考えながら戦ってるよな。まぁ作戦というよりはアイディアだけど(特に超電磁ヨーヨー)

つーか、スーパー系の敵って、力押しが通じにくい、もしくは力押しに持ち込みにくい
ような戦い方をしてくる奴が多いんだよな。(力押しできる状況になると大概逆転されるし)
スパロボだとその辺のヤバさは省略されて、せいぜいシナリオイベントで演出という感じだけど。

もしかしてこのスレ立てた>>1って
以前スーパー系を叩く馬鹿スレ乱立してた奴じゃね？
もしもそうなら、懲りねえ奴だなあ。

>>1
ジスタス21「呼んだかい？」

>>1
スーパー系が嫌ならスパロボなんぞやらなきゃいい。
シンプルな話じゃねぇか。

ジャーンジャーン

大方>>1は原作見たこともないのにスパロボのイメージだけで叩いてるリア厨なんだろうなｗ

釣られ杉

スーパー系を嫌いリアル系マンセーするような輩を
その人の年齢に関係なく
中2病患者といいます
残念ながら現在決定的な治療法は見付かっておらず、
自然治癒のみが治療法となっています

みなさんもかからないよう気を付けましょう

>>1にはテレビ版マジンガーＺお勧め
特にマジンガーに乗らない回とか。

っていうかスーパー系の敵がアホばっかじゃないか？
最初からなんとか獣軍団で、研究所を攻めれば一発じゃん。
まあそれを言ったら、アニメにならないから、まあそこは突っ込んではダメなんだろうけどｗ

戦闘中にいかにオサレでカッコイイポーズを取り攻撃するかに頭をフル回転させる某リアル系

ﾏｼﾞﾝｶﾞｰや断空我みたいに飛べない弱点を克服したり
ｹﾞｯﾀｰが敵と地形に対応した変形したり
ﾎﾞﾙﾃｽのように硬い敵の装甲をなんとかしようとしたり
ｶﾞｶﾞｶﾞみたいに空間湾曲させて被害出さないようにしたり
立派に頭脳使ってんじゃねーか！>>1！謝れ！博士達に謝れ！ﾏｼﾝﾌｧｰｻﾞｰに謝れ！

>>39
ウイングとか吐き気がしますよね＾＾＾＾

>>1
リアル系ロボットとか非現実的な兵器で戦略を語ろうとしている奴は説得力
無し。本当のリアル系を求めるなら近代兵器で語れ。

>>8
ZZのカテゴリーはリアルでもスーパーでも無くギャグですから・・・

つーか、ZZはコンセプト的にスーパーだろう。
３つの核融合炉という規格外の動力を持ち、極めつけは全てをなぎ払うハイメガだし、
ハイパワーでガシガシ押していく最強出力MSに最強NTカミーユの力さえ取り込んだ反則パイロットが乗り込んだアニメだもん。

>>39
それはスーパー系だろｗ
なんとかビームとか一々叫んでるんじゃねーよ。

まあ大体あの編のロボットアニメのノリは仮面ライダーなどと一緒だからね。
如何にカッコよく戦いを演出するかに主眼が置かれている。
>>40
要するに仮面ライダーに置ける「特訓」でつね。
頭脳プレイっていうか特撮などにおける王道。

>>43
ＺＺはガンダムの中ではスーパー系に近いよね。
他のＭＳにはない圧倒的な火力で敵を粉砕するからな。
戦艦でも一発だし、並みのＭＳだったら避けてもその熱で装甲が溶けるほど
高出力のビームが撃てる。
Ｚの攻撃が一切歯が立たない相手を一撃で倒したりしてたしな。

まあそんなせいでガンダムシリーズファンには評判が悪かったりするんだが
俺は結構好きだったりする。
スパロボではたいていの場合中途半端な性能でガッカリするけど

いずれにせよ俺はガンダムシリーズ全部スーパーだと思ってるよ。
だって純粋に戦闘兵器を設計した場合、あんなデザインにはならないと思うんだ。
たぶん普通はアーマードコアのようになるだろう。あまりにもガンダムはおもちゃじみ
ている。羽とか余分な飾りだし、排熱用インテークもほとんど見当たらない。
フリーダムとか核エンジン積んでるのに機体温度の制御どうしてるんだ？
あと「ビーム」もスーパー臭い。実弾兵器で十分だろう。

Gファイターや空中合体、ククルスドアンを見れば
ガンダムがリアルなんて口が裂けても言えない。

>>46
いや元々ガンダムはスーパーロボットの一派だよ。
構図も地球を襲ってきたジオン公国に対抗するために作られたロボットという設定だし。
少なくとも初期が連邦にとってジオンに対抗できる戦力はガンダム一機だし。
博士の息子がそのままパイロットという設定もありがちだ。

しかしガンダムがリアルロボット系の走りだといわれるのは
それ以前のロボットアニメに設定が細かくリアリティがあったからであって
センセーショナルなアニメだったんだよな。それ以降ガンダムライクはアニメは増えていって
それをそれ以前のロボットアニメと区別して「リアル系」と呼ばれるようになったのだろう。

そもそもアニメなんだから何から何までリアルに描写する必要は無いのであって
それをやったらボトムズみたいな退屈なアニメ（ファンの人スマン）になってしまう。

「リアルさ」よりも「なんとなくリアルを感じる雰囲気」の方が大事なのだ。

とりあえずここはロボアニメの頭脳戦を語るスレになりました。

>>48
ガンダムにリアルっぽさって少しも感じないんだが。細かい設定といっても
軍事関連もまともに知らない設定陣が軍事用語使ってそれっぽく見せようと
してるんだろ。ガンダムが軽快に飛行し、ビームサーベルで敵をぶった切るって
時点でスーパーだよ。戦闘機同士の格闘戦を想像してみろ。お互い近接兵器とい
っても固定武装の機関砲だ。密着した接近戦など、戦争において起こることは稀
なのにな。つまり俺は「ロボットアニメをリアル系と呼ぶな」と言いたいんだ。
簡単にいえば一部を除いて全部スーパーなんだよ。

禿もガンダムはスーパーロボットって言ってたしね

最低野郎だって｢なんとなくリアルさを感じる雰囲気｣の一派だと思うがね

>>50
だから最初からスーパーロボットをリアル風に見せたのがガンダムである　と言っているんだが。ちゃんと読んでくれよ。
そしてその後ガンダムライクのアニメが増えたから、それを総称して「リアル系」と呼ばれるようになっただけ。深い意味はないって事。

ガンダムとそれ以前のロボットアニメの内容が一線を隔してる事は誰が見たって明らかだろう？
それを区別して呼んでると言うだけにすぎん。

要するに単なる比較問題なんだよな。
マジンガーに比べればガンダムのほうがリアリティがある。それだけ。
ガンダムが将来的に実現するのかよ　なんて話は別にどうでもいい。
それこそアニメと現実に区別が付いてないだけの話だ。

勘違いされないように言っておくけど、別にだからどちらが優れている　って話じゃないからね。
単なる手法の違い　と言う事だ。

同じフィクションの時代劇でも水戸黄門の方が大河ドラマより劣っている事にはならないだろう。それと同じだよ。
要するに好みの問題だな。ガンダム系が好きな奴も居れば、ダイナミック系が好きな奴も居る。それだけ。

それで住み分けできてりゃいいんだけど、まあそれが上手く行かないから論争になるんやろな。

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>>46
>>たぶん普通はアーマードコアのようになるだろう

ここが突っ込むべきところと見た

誰も言わないから俺が言うが

>>46よ、普通はアーマードコアも有り得ないぞ。あれは見た目はｶｺｲｲけどトンデモ度はガンダムと大差ない。

どうでもいいけどスーパー系の敵が毎回一体くらいしか来ないっていうのあれ調べてみると結構理由付けされてるよな
古いのだとゲッターの恐竜帝国は懐事情が厳しいし冬眠の関係で時間なさすぎて1、2体くらいしか完成したメカザウルス送り出せないとか
ちなみに未完成メカザウルスは武蔵一人乗りのゲッターの自爆で過半数やられるくらい弱い

…ガンダムがリアルって呼ばれてるのは
人間ドラマとしての話だとかじゃなかったの？

人間ドラマの話だったのがファンが後付設定しまくってそっちがクローズアップとかされたんじゃねーの？

戦術面の問題ならＺとかＺＺとか酷いぞ
戦ってんのか口論してんのか分からんような状態

スーパーとかリアルに拘る人は愚かだと言うことです

>>60
富野監督は、宇宙戦争を描きたかったから
その辺の設定は徹底的にやった　　と言っている。

もちろん作中ではあんまり語られない部分ではあるから
まあ「後付け」っぽく感じてしまう　というのは確かにある。

>>63
ついでに模型誌やファンが便乗して付け加えていったから
原案と後付の区別が見てる人間にはつけられなくなった。

ビームやら出しながらぐるぐる回って勝つのはリアル系ではないと思うんだ

いっそのこと「リアル系」という言葉自体無くして欲しいものだよ。
まあ無理だが。

ガンダムはスーパー系だけど、ザクはリアル系じゃねえ？
マジンガーとかこっちはスーパー系だけど敵もスーパー系だから、けっこう苦戦だったけど、
ガンダムはこっちがスーパー系なのに敵はリアル系だから、無敵状態。

あえて分けるなら、作品の世界観の中で極めて突出した戦力＝スーパー系
設定や描写は強力でも、作品世界観なら常識の範囲内に入る戦力＝リアル系
って解釈してる

アニメの話ならガンダムはスーパー系
スパロボの話ならガンダムはリアル系

>>68
チェンゲはリアル系だったのか？
同レベルの機体がわさわさ居るぞ。

チェンゲはクトゥフルとか異次元とかそっち系でいいよ、ラスボスがアレだし

結局は強さがスーパーかリアルかって話なんだろ？つまり>>1は頭脳戦とか言う
以前に「あえて弱い戦力で勝ってカッコつけたい」だけなんだろうねｗ

人間同士の戦争の延長＝リアル系
異星人やら怪物やらからの一方的な侵略＝スーパー系

なイメージがあるな。
勿論例外はあるが。

もう、なんとなくスーパーっぽいなぁってのがスーパー系
なんとなくリアルっぽいなぁってのがリアル系で良くね？

>>38
リアル系の敵でご都合展開によって結果有能に描かれたりスペック的なものが人外だったりってのはよく見かけるが
判断そのものであーすげーこの人有能だなって納得させられるようなものにはついぞお目にかかったことがない

リアル系1st.08.0080.0083.X.逆シャア.イグルー.スタゲ
スーパ系Ζ.ΖΖ.Ｆ91.V.G.W.∀.種

>>65
ブライガーのことかぁー

そもそもリアル系とスーパー系ってスパロボで定義されたんじゃないの？
上の方で戦闘機がどうのこうの言ってる奴がいるがそれはリアル系じゃなくて
リアルな戦闘だろ？
ロボットアニメと言う枠組みを忘れるな。

>>76
さてはF91が本当に分身してると思ってるな

>>76
でもVがスーパーなのは激しく同意

>>79
本当に分身しているじゃん

センサー的に

>>79
塗料はげて分身なんてもろ変わり身の術っぽくてスーパー忍者チックでかっこよさげじゃないか

スーパーだろうとリアルだろと
名有りパイロット一人の操縦能力＞越えられない壁＞名無し雑魚多数の戦術的に考えられた動きだからな

とりあえず分かった事は三つ

>>1はスーパー系ロボットアニメを見たことが無い
>>1は戦術と戦略の違いを理解していない
>>1は中二病

>>1ってアレだろ
ｴｳﾞｧのMAGIハッキングの回カッコイ〜とか思っちゃってるんだろ

スーパー系はバンクばかり戦闘だからつまらん

ああ、ロックマンワールド３の。
あれはスーパー系かな

リアル系はバンクが少ないと？
後必殺技は多少バンクでも良いんだよ様式美もあるし

とりあえず>>86は昔のスーパー系の原作をロクに見た事無いしったかだと言うことは良くわかった

1stガンダムのDVDBOX買って！
頭脳戦だらけだよ

それ言っちゃ駄目ー！
今までファーストＴＶ版知らないまま信者になってその流れから
種アンチになった人が今度はそれ見たらファーストまでガンダムじゃない
とかマジで言い出すからｗ
まあ上は冗談と流して(実話だけど)
まあお世辞にもファーストは頭使ってるとは言えないよな

ガンダムごときがリアルならメカンダーロボとザンボット3の方がリアルだろ

富野アニメは結果的に特攻に持ち込む以外で
攻撃、攻めの作戦は基本成功しないからな

ダンバインとか見てると救出作戦とか少数精鋭で攻め込むとか言うたびに
変な事しては失敗の繰り返しでイライラするぞ


そのヤキモキさせる感じを楽しむ物でもあるわけだが

>>1
とりあえず漫画版ゲッター號読んでこい

マジンガーZ、コンバトラー、ボルテス辺りを見たらとても>>1みたいな事は言えないだろう。

>>93
「私にいい考えがある」
って言うたびに失敗する司令官みたいだな

ゾイド無印初期は頭脳戦も多かったな

>>96
まああいつらは劇場版以外では殺してもしなない種族だから良いんだよ

リアルロボ系統のがヘタするとバンク多いよな
同じ量産型メカが撃たれてやられるシーンとか
ちゃんと見てないと気付かないだろうけど
>>86みたいに

幾ら何でもグレートマジンガーが攻撃してるのに何故かマジンガーZの攻撃シーンのバンクが入ってるみたいな事態は起こってないよな

想像したら意外と面白そうだった

マジンガー絵的に動かし安そうだしそうそう作画が間に合わなくて…みたいにはなりそうに無いが

頭脳戦つってもスーパー系は基本プロレスでしょ？
だから、新しい特殊能力を持った敵をどう打ち破るか？みたいな作戦とか戦い方の工夫はあるが
基本的には敵も味方も戦略などは考えないで力押しなのである。
敵の幹部がずる賢い奴が居たりして何か策を弄したりしたら「てめえ卑怯だぞ！」「はははは。戦いに卑怯などは無いのだ」
「なんてゲス野郎だ」みたいに言われる世界観である。

別にそれが悪いって言うんじゃないけどさ、良くも悪くもそういう世界観なんだよな。
あくまでプロレスのヒーローとヒールの関係である。

>>1の書込みを見て欲しい。
なんとつまらない書込みだろうか。
義務教育を終えていない小学生であったとしても
多少のヒネリを加えて書き込む事は容易いはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。

彼の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。
この一見無意味としか思えない彼の書込みは、
現在の医療システムの見直しを訴えたメッセージなのではなかろうか

スパロボ的、スーパー系、リアル系で分けると、ダンクーガはリアル系に入るらしいぞ。

ゲッター号虎はリアル系で良いんだよな？

スパロボＦではダンクーガの登場人物は
地球連邦軍に組み込まれてたが、ガンダム系の世界観と比べて
特に違和感もなくシンクロしてたからな。
見たことないけど、結構その要素は有るのかも知れん。

でも６４やるとムゲ帝国の敵の皆さん化け物ばっかりだね。
化け物が出て来るのはやっぱりスーパー系なんじゃあ・・・

マクロスもバケモノ出てくるよね

リアルのが頭脳戦してないよな？
こざかしいひらめきで戦況が引っ繰り返るわけでもなし。
むしろ単独行動とろうものなら修正がまってる。

>>103君はもっとロボットアニメを見るべきだな。

高性能機に乗ったエースが雑魚を蹴散らして
敵のエースと口論しながら戦う
どこが頭脳戦？

スーパーロボット頭脳大戦

☆アカギ
☆天
☆カイジシリーズ
☆金と銀
☆無頼伝涯
☆銀ヤンマ
☆最強伝説 黒沢
☆熱いぜ辺ちゃん 狂熱する闘牌
・福本伸行オリジナル

※：☆は初参戦作品

こんなやつなら満足か？

>>103

マクベギャンはスーパー系か？

80年代までのスーパー系でラスボスが完全な悪じゃないのってあったっけ

>>112
なにその１ターンに３週間かかりそうなスパロボ

>>112
超やってみてぇｗ
リセットしたら窓拭きのミニゲームやらされるんだな？

スーパー系の敵はもっとトラップとか戦術を練れ。稚拙すぎるぞ

結構使ってないかトラップ

人質
ドッキング中を攻撃
空間湾曲フィールドを超伸縮させ爆発
攻撃を加えると市街諸とも爆発
部位破壊で武装解除
粒子加速機乗っ取り
核弾頭乗っ取り
宇宙に逃げ増殖
電磁波で機器使用遮断
空中に全長数km爆弾
超長射程の迫撃砲火
海底9000mまで逃げ増殖
敵基地にハッキングしてウィルス投入
必殺技で核をとられると爆発
ナノマシンの集合１体１体が爆弾
人質とって並列空間に逃げる
敵基地に全戦力で一斉攻撃
0kの絶対零度で氷河期に
隕石落とし
世界各地で同時多発テロ
クラインスペースに閉じ込める

これでも勝てない

もはや卑怯とかえげつないとかそういうレベルじゃねぇｗｗｗ
合体しようとしてるところを分離させる光線とかあったなぁ

>>117
リアル系も同じだろ

リアル系は適当に主人公をホモっぽくして、戦闘はカッコイイポーズ披露大会にすればいいんだろ

Gガンダムだけだろ、それ

政治の話を出せって事じゃないだろうか

ガンダムなどにおいて知略戦をやってるのは上基本的には層部の連中。
現場の兵士はその指示に従って戦うのみである。

そう言うところもリアルちゃあリアルだがな。

>>125
だって現場で機転を利かせて戦ったほうがおもしろいじゃないですか＞＜っていうのがスーパー？

>>124
つまり政治の話で１話を潰した上、物語進行の大部分が政治主体になって戦闘担当だった主人公がフェードアウトしていったダグラムこそリアル系って事だな

>>127
ダグラムって政府の偉い人の息子が反政府ゲリラに寝返って改革を起こす話だっけ？

ガンダムに高度な戦術なんてあったっけ？
ＯＶＡでまぁ並の作戦はあるけどＴＶシリーズだと力押しばっかりだな

しつこいようだがガンダムで闘ってるやつは所詮一般兵なので指示通り闘うだけなんだよな。
戦略を決めるのは上層部である。
戦略と言っても、一つの戦闘でどうするか？　ではなくもっと大局的な話である。

例えばジオンは地球連邦の対コロニー政策を批判することで戦争を起こす正当性を得た。
そのジオンのＭＳに対抗するために連邦で秘密裏に行われた開発計画がＶ作戦。
それを察知して調査しに来たのがシャア。シャアの初期の任務はガンダムの調査及び奪取である。

まあこんな風に「組織」ＶＳ「組織」で駆け引きやってるのがガンダムの世界観。

>>130
当てはまるのはUCガンダムだけな気がする

ただ
所詮一般兵だけどアムロとかカミーユとかジュドーとかとても強いんだよね

>>132
よくよく考えてみれば、その辺の人たちはよくもまあ軍のモルモットにされなかったもんだ。

ZとかZZなんか戦略もクソも無いだろ
前半は少数対少数だし後半はカミーユとかジュドーサイキックパワーで戦ってるし

ZZとか最終局面酷すぎだよな
連邦から見捨てられたも同然なジュドー達ネェル・アーガマだけでネオジオン残存部隊をなんとかギリギリ倒せたはいいけど
腐るもここに極まれりな連邦は後からノコノコと偉そうにやってきて、お手柄横取りだし

ΖなんかコロニーのところでＭＳ破壊しないで
中の人間を追っかけるからな。

いくらなんでもZZ時の連邦は酷すぎだな
というかあいつらジュドーやアクシズ含めてやってる事は種死の連中と同レベルかそれ以下

なんか戦術と戦略との区別が付いてない奴がいるな。

その場の作戦が戦術、軍隊としての動きが戦略でいいんでつか先生

考えてるのが禿なんだからしかたねぇだろ。
そんなに素晴らしい戦術思いつくなら紛争地帯に禿は行けよ。

儲けが悪いです＞＜

リアル…人が生々しく死ぬ。ドキュメンタリ
スーパー…だかそれを気合いで暗い未来をかえる。つまり、ガンダムもスーパー系、たまに失敗してるだけさ

>>131
Wガンダムの序盤は結構頑張ってたきがする

つーかUCガンダムもそれできてねーじゃん

>>139

兵士個人での、歩き方とか隠密行動とかの技＝戦技
ある特定戦場における部隊レベルの駆け引き＝戦術
どの戦場にどんな戦力を投入して何をするか＝作戦
攻略目標の重点の置き方等、戦争全体の方針＝戦略

>>145
つまり
ゲッターのスピードを甘く見たな＝戦技
ゲッターは俺と五本鬼でやる！！二本鬼は研究所を遅いウザーラの首を奪え！＝戦術
うわはははっ行け〜〜〜〜っ百鬼軍団！！このまま一気に日本を占領して世界征服の足がかりとするのだ〜〜〜！！＝作戦
今こそ我ら恐竜帝国が再び地上の覇者となるのだぁっ！！＝戦略
こうですか？

そんな感じだけど……なぜにゲッター……？(^^;)ヾ

電童とかガオガイガーは頭使ってたりする
リアル系ではフルメタＴＳＲの香港（だったけ？）は頭脳戦だったな

最後ソースケが力ずくで薙ぎ倒してなかったか？

フルメタはVSベヘモス(i)が特に頭使ってたように思える

>>149間違えた、最後水がブワーって流れるヤツ

そもそもこのスレで言う頭脳戦が戦術なのか戦略なのかもまだはっきりしてないな。
>>1の言葉からすると戦術に見えるけど

まあ普通に考えりゃ米の第7艦隊に匹敵するというトンでも兵器を血縁関係やただの使命感だけで一介の学生に乗り回させるマジンガーなんか政府や軍の連中は頭がどうかしてるとは思うだろう
最早戦術、戦略以下の問題
ﾗｲﾃﾞｨｰﾝみたく他人には扱えないとかΖみたいに自身も設計、開発に携わってるならともかく
まあ原作見たことないが甲児じゃないといけない理由とかあるの？

>>153
確かに誰でも扱えるのに接収されないのが不思議だ。
ザンボットはそのあたりを
「接収しては見たけど結局勝平達にしか扱いきれないので後を任せた」
って描写があったもんな。


考えたら負けかなと思っている。

マジンガーについては、政府とかが文句を言ってくる前に
光子力研究所預かりになったから、同じく研究所員扱いに
なった甲児が乗っても問題ないってことだろうけど。
接収しても光子力研究所以外では整備もできないし。

初起動でブッ壊した町の賠償とかどうしたんだろな……。

その辺に明確な理由は説明されてないが、映画「決戦！ 大海獣」でドラゴノザウルスが
暴れた事でグレート、ダイザー、ゲッターの各研究所に出動要請がかかる事から、あれらも
研究してるエネルギー等の関係で国連等の統制下にある、準公的機関である可能性もあるな。
だからパイロットの選定も含め、運用の権限と責任を負っている可能性もある。
コンＶはパイロットが様々な特権を国連事務総長の名前で与えられたりするから、南原コネクション
自体が最初からコンＶ運用のための施設みたいだね。ボルテスなんかは軍の特殊部隊
みたいなもんで、獣戦機隊の同類だし。
ダイターンはメガノイドにもどこに隠してるか掴ませないような世界観だから、万丈が
やりたい放題にやってる。
トライダーは民間でも軍用以上に戦闘力のあるロボットの保有が認められてる世界観みたいだな。

頭脳戦が見たいのなら、沈黙の艦隊でも見てろ。

スーパーロボットの世界は政府と研究所が比較的仲いいんだろうね。

超天才やら希少資源やらの精製技術抑えてるから頭下げざる終えないんだろうね

マジンガーはアレだ、バイク操縦と同じ感覚でロボット操縦出来る人間が甲児くらいしかいないんだよ。

あしゅらが乗った時はあれだったからな

多分じいちゃん甲児以外乗せること一切想定してない

>>157
つ「禁句」

あれを頭脳戦とか言い出すと軍ヲタが暴れるからヤメレ。
解る奴から見ると沈黙の頭悪さはロボアニメと大差ない。

ヲタってのは結局の所、「解ってるのは俺だけ」って思いたいが為にどんな例挙げられても否定しまくりってか

じゃねえって。沈黙はどうしても「レッドオクトーバーを追え」と
比較されるんだよ。あっちなら軍ヲタは文句言わんのだ。

>>159
下手すればそこだけで世界征服できそうなぐらい超危険なメカを所有してる研究所を
野放しにしとくのって普通に考えたらおかしくね？

まあそこはアニメだから突っ込んじゃあダメなんだろうけど。

普通に考えたらって・・・。
未知のモンスターがあらわれたり明らかにこっちの世界と物理法則が違う世界をこっちの世界の普通で測っちゃいかんよ。

野放しにはしてないだろ。
基本的に政府と協力体制だし、国連とかから依頼されることもあるから公的機関扱いなんじゃね

未知のモンスターとか出る時点でまあアレなんだがｗ

あれはもうああいうものということでいいんじゃね

変に理屈付ける必要はないと思う

まあそうだな。そう言う漫画なんだよな〜。

>>168
実際グレートマジンガーの漫画で日本やばくなったら科学要塞研究所政府に攻撃されてプロ達ゲリラするハメになったしねー

要するに砲神エグザクソンみたいなことしろってことか？
それで子供に受けるわけねーだろ

じじいにすげぇむかついた覚えが…

声が響く→スーパー
声が響かない→リアル
だとおもってた

スーパー→基本的に独立組織で作戦立案、補給、人事に対して権限を持つ＝戦略
リアル→往々にして何らかのの組織に属し、小隊ないし中隊程度の規模で戦闘に参加＝戦術

じゃないの？

いちおう漫画だと
上にあがてあるように自衛隊に攻撃される科学要塞研究所とか
「ゲッター一機に全力を注ぐようでアメリカや世界の国々と戦えるか！」とか
言っちゃうブライ大帝とか描写はあるにはあるんだけど。

アニメでそんなのやっても喜ぶのはマニアだけだよね。
実際に戦争終わってまだ３０年もたってない頃の作品なんだしさ。

スーパーロボットの世界観ってのは
そのロボット一機で全世界の軍隊と闘えるぐらい強くって
その一機に人類の命運がかかってる世界観なんだよな。
その一機がやられたら全てが終わり　みたいな。

「ヒーローもの」なんですな。

ダイナミック系は「ロボット」がヒーローで、ガンダム系は「キャラクター」がヒーローなのが違いだね。

>>176
そのように自分の考えを押しつけるのはやめましょうね糞厨房。

>>180
議論さえも封鎖する民主党か、お前は

ロボットアニメで最初に補給とか戦線とかの概念持ち込んだのはメカンダーロボだよ。これも富野が関わってるけど。

補給はゲッターＧだよ。

またそういう屁理屈を言う。スーパー信者ってろくでもねえなあ

>>183-184
会話になってない件

ゆとりのリアル厨は会話もろくに出来ないらしい

>>1
戦略に充ちた頭脳戦?頭脳戦?リアルもロボットで戦ってるよね?
それに主人公が使うのは戦略でなくて戦術じゃないか?
戦略ならサブキャラ達が勝手に作ってるようなもんだろ
リアル系で戦略練ってたアニメは銀河英雄伝しかしらんよ
戦略ならスーパーにもあるよ､つうかスーパーのほうが多い

ところでゲッターＧの補給話がおもしろそうなのでｋｗｓｋ

>>188
確かにｗ

ゲッターＧはゲッターの十倍のパワーになった分、燃費が非常に悪くなった。
そのために戦闘が長引いた時の対策として補給機レディコマンドが作られた。

ゲッターがシャインスパーク（一発でENほとんどカラになる。）を使えるようになってからは重要度が増した。

ちなみに百鬼最終作戦は「分離したり合体したりできるロボでシャインスパークを無駄うちさせてエネルギー切らしてからゲッターを倒す」

結果ゲッター大苦戦、隼人は捕虜となる。

単純に
リアル＝vs人間
スーパー＝vs地球人以外（宇宙人地底人古代人）
だと思ったのだが

ダンバインはよく分からんが

>>191
勧善懲悪かそうじゃないかも要素の一つだよな。

こういうと恐竜帝国にも言い分があって　みたいなことをいう人が居るが
少なくとも人類から見れば恐竜帝国なんてのは
人間を地球から絶滅させようとしてる悪以外の何者でもないからね。

それが戦争じゃないか

とりあえずコロニーとか落してくる人らは地上の人にとっては地上の覇権を取り返そうとする爬虫類と同じくらい悪以外の何者でもないと思います

まあそりゃそうだな。
しかし連邦とて正義ではないのですよ。
言ってみればガンダムの世界観は基本的に悪VS悪である。

しかし現場の兵士全てが悪ではないし、純粋に祖国のために闘ってる兵士も居れば
アムロのように生き残るために闘ってる兵士も居る。
そう言う単純にこいつは正義でこいつは悪だと割り切れない世界観なんだよな。

つまりどう考えても悪人の三輪が味方に居るのでダイモスはリアル系

それは悪なんじゃなくて三輪の正義なわけだよ

勲章授与された後の三輪の正義なぞ認めない。

メカンダーロボだと他の戦線で戦ってる軍の補給部隊の援護とか、「戦争の中でのスーパーロボット運用」の話があった。
何度も機体改修したり同型機への乗り換えもやってたし

三輪さんってウヨクだよねえ。
だから２ちゃんねらーには評判良いと思ったらそうでもないんだねえ。
まああそこまで極端にやっちゃうとさすがに　って感じなのか。

ザブングルがリアルかスーパーなのか悩む
まぁリアルなのかな、世界観とか物語を観るに
でもICBMキャッチはめちゃめちゃスーパーだよなｗ

>>200
東亜Nにでもスレ立てて反応見れば右曲がりの人の意見が聞けると思うよ

>>201
既存のロボットアニメをパロったのがザブングルって感じだし
そう言う意味ではちょっと分類しにくいんじゃないかなあ？

人間VS人間　だとか、量産型の機体がある世界観はリアル系っぽくはあるけど。
でも機体性能は完全にスーパーだしなあ。

燃料がガソリンとかハンドル操作とかいうのが
リアルだかスーパーなんだか分からんな
それであそこまで人間らしく動けるのは、
めちゃめちゃハイテクなことは確かだがｗ

ボスボロットにも言えるな
しかもあれは操縦者の感情をダイレクトにオーバーラップさえしやがる超技術ｗ
ミケーネの戦闘獣といっても通用しそうだ

>>204
ボロットの恐ろしいところは、ガソリンだろうが光子力エネルギーだろうが何でも動いてしまうところにある

オイルショックでバイクの燃料買えないからこっそりパイルダーから抜き取った事はあったがボロットが光子力エネルギー使った事あったか？

ザブングルは「死ぬかよぉ、アニメでさ！」とか所々にメタフィクションっぽさが出るよね

ボロットは頭部にコクピットがあるのに、取れた頭部を小脇に抱えて動けるんだよなあw

本当にリアルさ追求するなら、当代最高級の性能の機体（主人公機）に、10代の中二病まっさかりの
どこの馬の骨ともわからない一般人ガキ乗っけて主人公にしてる時点で失格
リアル系でもほとんどそうでょ
俺が軍指揮官なら歴戦の少壮エースかもしくは士気維持の御旗としていいとこの貴族の当主かぼんぼんでも乗っけてる

つけくわえておくと、主人公らと同年代のリアルマンセー中二諸君は同年代だけにここらへんの違和感は持たないんだろうな、と
自我だけは無根拠に肥大してる時期だからな
自分は主人公になる素質のある人間だと

おまえら凡人とは違うんだよ今にみてろよ、と
隠された才能があって、いつかきっと開花するんだよ君たちは

俺が中二の頃はウルトラマンがいる世界の一般市民に憧れまくっていた。

>>209
その辺はまあアニメだから　というしかないが
それを作品中の理由を設定して説明するのがリアル系。
「理由なんて関係ねえよ。こいつがパイロットだからパイロットなんだよ」で押し切るのがスーパー系。

>>211
なんという小物、いやマニア

Dr.ヘルって戦力が少ない分諜報活動に力入れてた気がする。
Ｊスクランダー製作計画とか速攻でバレたし。

つまり「おじいちゃんが俺専用に作った遺産だから」なマジンガーＺや、
「国連公認組織が選んだ適正者」なコンバトラーや、
「血筋と超能力がきちんとなければ動かせない」ライディーンや、「国に選ばれた選手だから」なＧガンダムや、
「コーディネーターくらいしか満足に動かせないから・・・本当はやらせたく無いんだが」な種はリアル系であり、
「偶然乗ったヒッキーメカオタ以外に人いねーし、ジャブロー以降でもなんとなく」なガンダムや、
「偶然乗ったキレ餓鬼以外にもパイロットいっぱいいるけどなんとなく・・・」なＺガンダムや、
「なんかこのジャンク屋の餓鬼ども操縦上手いし、他に人いねーし」なZZ（これは微妙か）やらはスーパー系か

当代最高級の性能の機体が有るとか馬鹿げた前提で語っておいて本当のリアルとかｗｗｗ
最前線で働いてるエースに量産体制すら整ってない試作機同然の機体乗らせるなよｗｗｗ

試作機の性能が高い時点でもうリアルじゃないな

ロボアニメは試作機と実験機とワンオフ機とカスタム機の区別がついてない
とはよく言われるよな

>>217
量産機ってのはコストダウンするために機能を削ったりしているので
かなり性能がダウンしてることが多いのだ。

それに乗るパイロットの問題もある。
ガンダムの世界観では同じ機体でも乗るパイロットによって強さが段違いに代わるからな。

削るのは無駄な機能なんだから結果的に性能が向上するのが普通。

俺はその辺あんまり詳しくないんだが
ガンダム⇒GMはコアブロックシステムっつーのがなくなってるらしいな。
これによって搭乗者の死亡率が高まったとか　そんな話を聞いた事があるな。

それはそうとゲルググってMSは実はガンダムと大差ないぐらいの性能があるそうだ。

全部で8機しか作られてない上に実戦投入してないのが3機も有るRX-78と、率で比較しちゃ駄目だろと思うが

コア・ブロック付きで出撃したのはアムロとセイラくらいだしな

でかい相手には内側から攻撃ﾀﾞｰ

運命的に新兵器のロボにのれて、たいしてその新兵器の知識もなく
訓練時間も少なく搭乗時間数も少ないけど
なんかこいつ強そうだぞという名前のついたパイロットを倒せて
素人だけど戦場で活躍できる俺、スゲーという展開

しかしアムロなんかはそんなに「カッコいいヒーロー」ではないんだよな。
パイロットとしても未熟で常に死の恐怖におびえるし、いろんな事で悩み傷つき
というまさに等身大の少年なのですよ。

それに対してスーパー系ってのはまさに「カッコいいヒーロー像」なんだよな。
悪者をやっつける正義の味方　みたいなね。

つまりマジンガーのあまりの強さや、戦闘獣の強さに恐怖したことのある甲児はリアル系だな

プロは甲児より話が作り辛いって話は聞いたことがある。
ずっと鍛えてたって設定だからピンチになっても弱みを見せないとかなんとか。

いや、アムロはなよってるけど敵は倒せるかっこいい俺だろ。
ヒーローという言葉で典型的なものが浮かぶが
まちがいなくアムロもヒーローだよ。
かっこよくないからアムロに感情移入できて
そのかっこよくないアムロが活躍してるんだから。

小細工などいらん。ロボアニあくまでエンターテイメントであればいい。
適度にピンチになって友情努力勝利だ。

ピンチから逆転しないロボアニメは確かに糞

エヴァンゲリオンの事かーーーーーー！

男の戦いでピンチから大逆転したじゃないかッ！
♪たーらーららたーららーたったー

滅茶苦茶強いのはスーパー系。

だからフリーダムガンダムはスーパー系。

スーパー系は大体敵も同じぐらい強いからそれは無い。

>>233
エヴァのアレ(暴走。ダミープラグ含)は、「エヴァに乗る事で主人公にとってポジティブ
な結果が発生してはいけない」という前提条件があるため、「これで勝つorなんとか切り
抜ければロボアニメ的に燃える場面」で「でもダメでした」というオチを付けるという話の
構造にしてるが、「目の前の敵は倒さないと話は進まない」ため、「主人公がポジティブ
な行動を起こさずして目の前の敵を排除する」ための物語の都合のためのギミック。

スーパー系の条件は敵組織の人達が仮装パーティーのような格好しているでいいじゃん

主人公の機体名がタイトルに入ってればスーパー系

>>237
コードギアススーパー系で確定？

とりあえずタイトルに
〜ロボってついているとスーパー系だな
ＵＦＯロボとか惑星ロボとか超力ロボとかメカンダ（ry

超電磁マシーン
闘将
勇者

アニマックスのダンクーガ復活祭とかいうキモイのででいってたけどさ
一機とか二機とかで強大な敵に立ち向かっていくのがスーパー系で
戦争とか兵器として使われるのがリアル系なんだって

トップはリアル系なのか？

三機で巨大な敵をうてようてようてよしたガンダムはスーパー系。

兵器扱いの鉄人はリアル系

>>244
お前がガンダム見てないのだけは解った

いやだってファーストガンダムにおけるWB以外の連邦軍って他のアニメにおける自衛隊レベルの扱いだぜ。
映画では多少目立ったがTVのはそんなもん。

つーかガンダムのリアル的な部分って9割9分後付けじゃ・・・

それは言っちゃだめっ＞＜

マジンガーＺの最後のほうでＺの機能を分化したロボがいっぱい出てきたけどあれはどうだろ

>>248
それがあるからリアル系ってか？
バカいうなよｗ

マジンガーはスーパーロボットのキングだよ。

てゆーかリアルのがスーパーより偉いとか考えてるDQNはいないよね？

そもそもスーパーとリアルの区切りがよくわかりません＞＜

>>250
少なくともワンパターンで凝り固まってたロボットアニメを一変させたのがガンダムですから。
そう言う意味では偉いんじゃないの？

無論スーパーロボット系の元祖に当たるマジンガーやゲッターも同じぐらいえらいと思うけどね。

最終的に勝敗を決するのは歩兵による白兵戦
ようするにジークが最強

(；^ω^)

細身がリアルでがっしりしてるのがスーパーだと思ってた

ゲッター２って細身じゃない？

ウォーカーギャリアはどっしりって感じだな

>>252鉄人、マジンガー、コンバトラーとだんだんリアルな表現が出てきてガンダムが出た。
いきなりガンダムがリアルっぽい事始めたわけじゃないぜ。

ムーンクライシスだとレーダーなんかよりパイロットの勘の方が遥かに役に立つ
とか、まるでスーパーみたいな事言ってたな

ライディーンって超カッコイイよね

>>259
アムロのカミーユへのアドバイスがそんな感じだった。
そんなこと言いながら苦戦するカミーユを後目にアムロ大活躍。
カミーユはアドバイスに( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

要するにスーパー系リアル系の区別って
マジンガーっぽいかガンダムっぽいかの違いでしかないんだろ
現実っぽいかどうかは全く関係ない
だから〜ガンダムはどんなに無茶苦茶な描写があってもリアル系だし
研究所を根城にするロボはどんなに現実に即してもスーパー系と呼ばれる

マジンガー系、ガンダム系と言い換えればいい
それならガンダムはガンダム系だし、マジンガーはマジンガー系だ
悩まなくていい

>>262
概ね同意だが
まあ研究所を根城にしてて現実に即したロボなんて
見たことないがな。

>>263
つマジンガーＺ

ぶっちゃけガンダムより現実味上だぜ

甘いな>>264、>>263は現実に即したロボアニメなんてねーよｗとみもふたも無いことを言っているんだ

>>263
研究所を根城にしてない、現実に即したwwwロボまーだー？

エヴァは各話のパターンはマジンガー的なのに、ガンダム寄りの作品として扱う人が多いよな

正直ゼガペとかエヴァとかゼフォンはふさわしい呼び名が無いだけで新ジャンルだと思う

特撮＋マジンガー（マジンサーガ含む）＝エヴァだろうな。

エヴァは・・・セカイ系だっけ？

もう全部スーパー系でいいよ
どれもこれも現代の技術じゃ到底完成できないスーパー技術で作られたロボばっかじゃんか

昔はスーパー系とリアル系にははっきりとしたユニットの役割分担があった

けど最近のスパロボは改造さえすりゃ攻撃力の高いMSや、避けるマジンガーＺも作れる

もうスーパーだのリアルだのは無意味な区分

>>266

戦闘マシーン・ソロ

１機２機でがんばるのがスーパー系

全く、頭脳千とか色々と煩いな！


時天空相手に頭脳戦が通用するか！

>>264
そりゃねーよｗ

マジンガーもゲッターと比べれば十分リアルだな
ロボットもそうだし、
あしゅらもブロッケンもピグマンも
恐竜が進化して地下でなんたらに比べりゃよほどリアルだｗ

そういえばスパロボにピグマン子爵が出ないのは何故だろう

ピグマンはピグマリオが規制に引っかかるらしい。

ピグマリオってナンだ？

俺はリアルロボットの元祖ってザンボットだと聞いていたんだが…

とりあえず銀河英雄伝説みとけ

三国史のパクリなんて知りません

呉はどこだ？＞英雄伝説

>>280
ガイゾックとかいう化け物が出て来る時点でリアルじゃありません＞＜

2足歩行のロボットが出て来る時点でリアルじゃありません＞＜；；；；；；；；

あーごめん、ロボットはリアルだ
戦闘用巨大ロボがリアルじゃないだけで

アニメじゃないアニメじゃないほんとのこーとーさーなＺＺがもっともリアル

海皇記なら頭脳戦が多いぜ。

ロボットらしきものも出てくるし。
ラピュタのロボットとか言ってはいけません。

ずっと人間対人間がリアルで
人間対人外がスーパーだと思ってた

とりあえず無条件に昭和スーパー系賛美してるのがわけわかんない
そんなに非の打ち所のない作品か？

>>290
その通りだが、昭和時代のスーパー系のロボットアニメ
には黎明期特有の熱さとか創意工夫に満ちてる場合が多い
今見ても面白いのも沢山あるし


…というか最近の作品は本来添え物であるはずの“萌え”
みたいな要素が主になってる傾向が叩かれる原因になってるな

定期的に立つアンチスーパー系のこのての糞どもを黙らせるにはこれが一番。


きみが大好きなのは、

｢スーパー｣ロボット大戦ですよ。
リアルロボット大戦ではないのですよ
消えるべきなのはリアルだよ

「スーパーなロボット大戦」です　で一蹴されるぜ

そういえば、アンチスーパー系のスレはムチャクチャ立つけど、
リアル系のアンチスレは滅多に立たないな

マジンガーZは、オッパイミサイルに掴まって空を飛んだり、
ご都合主義展開じゃなくて、その場にあるものを工夫してるところが個人的には好きだ
スパロボにも、スポット参戦で出ねぇかなぁ〜オッパイマジンガー

>>293
スーパーなロボットってなんですか？　と聞き返せばいい。

文盲ｋｔｋｒ


……と思ったが、これはむしろ俺の書き方が悪いか。

ロボットの出るすごい大戦って意味だな

スーパー系の最年長パイロットってだれ？
鉄也ですら１０代だっけ？

人外なら何千歳何万歳が居るだろうから、まっとうな人類で考えると早乙女博士とかエルドラＶの爺さんとかあの辺？

平成の作品ではガオガイガーかな。
東京決戦のバリア破壊、イゾルデの門とかさ。

>>299
あぁごめんパイロット限定で、
オレはゴーショーグンくらいしか思いつかん

>>301
だからパイロット

エルドラＶの爺さんズはかなりだな……一人終わりかけてるし。

>>291
ちずるに萌えが無いと申したか！

>>289に落ち着くような気がする
…ああ、でもマクロスとかあるか。

>>305
マクロスは制作目標がアンチリアルだから。

つーかDr.ヘルもミケーネも一応地球人なんだぜ。

>>290どこで手放しに賛美されたんだ？
「古くさいスーパー系は糞」みたいなのに反論する形のは多いが。

>>290ロボットものって言うジャンルの土台固めた功績は計り知れない。
あれだよ、映画のチャップリンとかその辺

アンチリアルというよりアンチガンダムだな。
ガンダムの物まねはしない。

その後ガンダムの方が真似したというオチだ。

Ｚガンダムがまねしたんだっけ？

Ｚガンダムって変形ロボとしてみたらバルキリーからの劣化ぶりが酷いな。
ガンダムって言うネームバリューを除いたらどれ一つとってもバルキリーに勝ってる要素が無い

>>312
大　気　圏　突　入

永野に自由にやらせてた方がオリジナリティという点ではガンダムの面子は保てたと思う。

>>313
劇場版で輝のＶＦ１Ｓがグランドキャノン報復後の地球に大気圏突入してなかったっけ？
あとＹＦ１９も劇中で大気圏突入してる

バルキリーも大気圏突入できるよ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=iXNa88lRh4E
ちょっと見た目違うが完成度が高いのがよくわかる。
河森もアクエリオンがＶＦ−１以降、久しぶりにデザインしたと思うぐらいだし。
その辺、ザクもいろいろでるが完成度が高いよな。

えーとえーと

バサラの乗ったＹＦ１９は恒星に近づいただけでやばかったけど
Ｇ‐3ガンダム（Ｇの影忍）は太陽に潜っても平気だったぜ

細かい話だがYF-19はイサムが乗ってる奴だけだよ。
で、耐熱云々で言えば、種のMSにだって太陽表面で活動できる奴が居たさ。

しかし太陽に潜って水遁の術は出来まい

デザインの話だったのに、
何この話の腰の折られぶり

バルキリーは素晴らしかったがドルバックは・・・。

>>312変形ロボといえば形態の使い分けが肝だと思う。
バルキリーはその点作中でうまく見せてた。
Zは昔にみたきりなので覚えてないが。

つまり変形ロボ最強は初代ゲッターロボということで

Zガンダムの変形機能とかZZの合体機能は
ガンダムが結構地味だったから、スポンサー側から入れろって言われて入れた
って聞いた事があるが・・・
真相はよく解らん。

まあそんな事情はともかくとして
結構好きだけどね。ウェーブライダー。

第一次ネオジオン抗争より後の世界では、変形機構持ちのＭＳが殆ど居なくなってるよな

設定上の理由だと変形システム複雑で金かかるしもろくなるしＭＡならなくても飛べるようになったからもういらねーよって話だっけ

推力を後ろに集める事には意味あると思うけど

変形機構入れるデメリット>>変形するメリットってなったんだろうなぁ

>>327
Ζは変形しなくても推力は変わらないｗ

ジュドーはZZを手に入れてからも作戦によってはZに乗ったりしてたよな。
パワーではZZだが、機動力や小回りではZに及ばないらしい。

そりゃ逆シャアのアムロがわざわざ上にＺよこせよとかいうくらいだからな

最近のリメイク系じゃないスーパー系もあんまり変形しないよな

そもそも元が変形しないんだからそりゃ変形しないだろ

せっかくの空中戦なのに、戦闘機形態なら高機動、高旋回で敵を翻弄できるのに
なぜか移動にしか使わず、不利な人型に変形して白兵戦するのはもったいないような気がする。

戦闘機ﾂﾖｽだとロボットの玩具が売れんので却下

戦隊ロボって合体するのがお決まりだけど
ああいうのの元祖はコンバトラーVかな？

あ、ゲッターってのはなしねｗ

ゲッターロボの合体を玩具で完全再現するにはあと100年以上かかりそう

バイオテクノロジーが後一世紀くらい進めばきっと可能

>>337
ttp://halfeye.m78.com/products/newgr/ngr.html
これじゃダメ？

関係ないけどリアルっぽいゲッター
ttp://halfeye.m78.com/products/newgr/ngr.html

ttp://artstorm.co.jp/ex_gokin_series.htm
こっちだった

>>336
小型マシンの合体ロボはコンバトラーが初だな。
ついでに言うと剣が必殺技のロボはボルテスが最初

必殺技じゃないがグレートがいるじゃないか

特撮だが大魔神ではないかと言ってみる

現在の技術でゲッターの変形を玩具でどうにかしようとすると
粘土のゲッター出してクレイアニメーション風にがんばって変形させるしかないのか？

グレートにはサンダーブレードなる剣の必殺技があるんだがね。

大魔神は実は３部作の３作目のラストが唯一の剣を抜いた時だったりする。
そして、この３作は実は同じ年に撮られてるw

ありがとう
ひとつ賢くなりましたｗ

っていうか大魔神はロボットじゃないよな多分
じゃなんなのか言われると… 神様？ｗ

ジェットジャガーは
ある意味ゲッターとためはるトンデモ変形だな
変形っていうか巨大化だが
ゴーディアンとどっちが最初だろう
…ってアストロガンガーか？ｗ

マグマ大使は？

あれはロボットじゃなくてロケット人間だからな

つまり種はスーパーロボットという話。

ピンチから大逆転しなくなったキラが主人公の種死は認めません

なあもう静かにSageてあげないか?
何故か>>1が可哀想になってきたよ
人目に点かないところにそっと移動させてやろうぜ

もう里を離れた山奥に放してあげるのが一番だよ。
家族も、みんなもつらいだけさ。

最近は山奥に放獣してもえさが無くて結局戻ってきちゃうことも多いんだよね、悲しいことに

ピンチからの脱出戦略　つっても
スーパー系なんて基本的に

まずなんとか帝王が出てきて「○○将軍。また○○ロボに敗北するとは何事じゃ」
「も、申し訳ございません、帝王。今度の○○獣は一味違います」

町で暴れる○○獣。○○ロボの発進だ。しかしピンチに陥る○○ロボ。
しかしそこで出てきたゲストキャラの声援やら手助けが入る。
「今だ！なんとかビーム！」「ぐわあああああ」どっかーん
「俺たちの友情の勝利だぜ！」「おのれ〜○○ロボめー。次こそは必ず！」

まあ多少の差はあれ、毎回こんな展開ですからｗ
水戸黄門などと一緒一緒。

>>356
あとAパートのヒントから弱点を見つけてそこを攻撃とかひそかに開発してた新兵器お披露目とか
それと味方特攻orその後死ぬかと思ったぜとかも忘れてもらっちゃ困る

なんとか帝王とかなんとか将軍が出るのがスーパー系
なんとか少佐とかでとどめるのがリアル系

あとリアル系は敵味方問わず三位一体攻撃が一回は出てきがち

せんせー！総帥はアウトですかー？あとスーパー系も三位一体よくでてくるとおもいまーす

じゃあ災害救助するダイガードはリアル系ですね
人と同じ存在らしいものと戦うエヴァンゲリオンもリアル系ですね
ダンクーガもある種リアル系に（軍属だし、的が元佐官だし）

>あとAパートのヒントから弱点を見つけてそこを攻撃

これを見ると、むしろスーパー系の方が頭脳戦やってるような
リアル系って長々引っ張った敵が、特に理由も無く撃墜されて退場する感じだし

理由はあるぞ
死んだ奴から受けるオーラとか

「政治」とか言われてるけどスーパー系の敵って政治とかができないと思うんだけど。
地球人と同じ席で話す機会が無いからそういう駆け引きができない。

敵が内輪で政争してたアニメならたくさんあるけどね。
コンVだと最後はキャンベル星で政変が起きて侵略戦争終結という終わり方だった。
ボルテスはボアザン星の市民革命で王政が打倒された。
バラタックの敵は親善大使として派遣された使者が本国の命令に背いて勝手に侵略戦争を始めた。

地球人と交渉となるとダイモスなんか発端が国交締結の席での暗殺事件だったな。

>>363スパロボではリリーナで再現されてる
国際平和会議の有力者を拉致→
ヒミカが「現代人と戦っても無駄だしあんたの口を通して和平の意志をビルドベースに伝えてくれ」と伝言、釈放→
親父に伝言伝えるも「何か企んでるに決まっている！和平なぞ出来るか！」と突っぱねられる→
有力者が途方に暮れてるところにイキマ登場「やはり人類は我々と和平を行うつもりは無いようだな」
って流れはなんか政治っぽくね？

実はスーパーの敵勢力の方が、政治的交渉の機会は多め。
初期は「なんか悪い侵略者がやってきた」でFAだったけど
そのうち「攻めてきた側にもそれなりの事情がある」てな
作品が増えてきたから。

つーか、その路線の延長がリアル系なんだよな。

>>364->>366
地球侵略が敵側の政治適行為ってはわかってたけど地球人と交渉した例もあったんだ。

>>362
人の心のあったかさとか

ゴッドシグマは「未来の地球人に母星を滅ぼされた」のが侵略の理由だったっけ。
バルディオスだと敵の正体が「自分達も知らなかったが実は未来の地球から来た」連中。
ダイアポロンのダザーン軍団は終盤「果たして自分たちのやってることは正しいのか」と思いはじめた。
ダイラガーだとむしろ滅亡が近く早々に移住する星が欲しいという敵側に道理があるような感じだったな。
彼らは地球に攻めてきたわけでもなく、他の星系での地球の調査艦隊との武力衝突が紛争に発展したという形だし。

ぶっちゃけガンダム後付けされればされる程ジオンが短気過ぎるアホに見えてくるしなぁ

>>365
領土問題だから結局イザコザが起きそうだけど親父が拗れさせたのは間違いないなｗ

スパロボの知識だけでよく知らないでスーパー系がどうたらっていう奴は
なんか勇者シリーズ、エルドランあたりとその他を
ごっちゃにしてる気がする
勇者ものは明らかにそれまでと違うジャンルのように思うけど

勇者ものっていうのはエクスカイザーとか言うのを見た覚えがあるなあ。
トランスフォーマーみたいにロボットがしゃべってたような・・・

俺の知ってる中でガンダムで一番作中キャラが頭をフル回転させて戦闘したのって0080だな
あとは閃光のハサウェイはラストバトルで敵側が作戦立てて主人公を捕らえるって珍しい形だった
それ以外は超常現象（ＮＴ能力やサイキック、嫁補正、愛）とかに頼ってないか？

スーパー系の作品を見てみたい。
ボルテスはほぼ全話見たが他のスーパー系は全然ビデオ屋に置いてない
鋼鉄ジーグ入れて欲しいってリクエストしたら無理だってドラグナーは入れてくれたのに
スーパー系は回転率低いのか？

>>375
今gyaoでガン×ソードがただで見れまつがなにか？

ゼオライマーあたりなら、ゆーつべで（ｒｙ

ジーグは敵幹部の内乱（しかも力欲ではなくて前首領への忠義のため）や敵幹部説得に丸々一話費やしたのは凄い

>>1
これみてリアルなロボットのあり方についてよっく考えろ。
ttp://youtube.com/watch?v=1-NJqlr5oys

>>365>>371
第二次αだと最初から邪魔大王国側がリリーナを騙していたって展開だったけど、
もしかして原作だと「本気で和平も考えてたんだけど、受け入れてもらえなかったんなら仕方ない戦うまで」
って展開だったの？

>>379
おいおい何言っているんだ
主人公が

「殺す理由などハニワ幻人というだけで十分だ！」

なんて素敵発言を原作漫画でぶちかましてくれる作品だぞｗ

>>376
新しい作品やん
古いのがいい。
ゼオライマーは見たけど

>>381
コンＶやマジンガー探せばはあると思う

>>379ぶっちゃけわからん。
アニメのヒミカは現代を人間が人間らしく生きていない世界とかいうロマンチストだったりするからな。
自分は人間じゃないくせに。

>>382
わかった。
ありがとう

>>381
闘士ゴーディアン
http://streaming.yahoo.co.jp/p/t/00012/v00495/
黄金戦士ゴールドライタン
http://streaming.yahoo.co.jp/p/t/00012/v00243/
銀河疾風サスライガー
http://www.gyao.jp/sityou/catelist/pac_id/pac0001790/

全部ただでみれまつ

ライタンやサスライガーは
もうスーパーとかリアルって枠じゃねえだろ

サスライガー、ロボ形態じゃ武装はビームライフルとかバルカンとかしか無いからリアルロボットだな

>>383
ヒミカは先住民族なんだぜ


>>386
サスライガーはギンガイザーと同じタイプだよな。
ロボットの酷さも同（ry

この板はスーパー系の狂信者が多いのう・・・

このスレタイでリアル系の狂信者が多かったら
Ｆ完はスパロボ最高の名作として歴史に名を残してるぜｗｗｗ

というか、実は作ったスタッフが被ってることが多いからリアルロボットもスーパーロボットもねぇよって感じだな。
富野はザンボットやライディーン前半やダイターンだけじゃなくて長浜作品や和光プロのメカンダーロボにも参加してるし。

ちずるシャワーシーンの異様なエロイ富野演出コンテはガチ

>>390
F完は普通に最高傑作だと思うぜ。

グランゾンもそこまで万能じゃないし、主人公やオリがいい感じにでしゃばってないとか
その辺のバランスはFやF完辺りが一番いい

二回行動……

>>363
ダイモスとかもろ政治っぽいのはいってるじゃん
敵側の派閥ふくめて

長浜監督、ダイモスで政治劇やれた時は嬉しさのあまり高橋監督に
電報出したらしいな。
やっぱ子供番組というルール守りつつ自分のやりたいことやるって姿勢が
俺は好きだな。オタ向けオトナ向けだと好き勝手やりすぎて逆につまらんくなることもあるし。

>>389スーパー系だから好きとかリアル系だから好きとか考えた事はないね。

あんたはこだわるのか？

>>389
スーパー系にもリアル系にも好きな作品と嫌いな作品がありますがなにか？
スーパー系かリアル系かなんていちいち拘って見てる奴は馬鹿

>>389
お前>>1だろ。
アンチスーパー系のスレを何度も立ててる>>1だろ。
リアル系狂信者の>>1だろ。

というか>>1は何を見てリアルは頭脳戦をしていて
スーパーはしていないと考えたんだ?

スパロボオンリーだろ、どうせ

ガンダムで基本的にラストは奇跡だよな・・・
勇者系？

>>399
結局、面白い物は面白いんだよな。
その作品の要素を分解した時出てくる物はあくまで地表であって、本質はそんな所には無い

結局リアルロボットもスーパーロボットもなく居たのはロボット好きな男達だけだった

というオチでよろしいでしょうか？

やだよそんな夢オチみたいなのｗ

スーパー系＝勇者シリーズや戦隊ヒーローみたいなノリって
勘違いしてる人ホント多いよね。

リアル系って横山三国志並みに頭脳戦をしてるんでしょ?

撃墜されたらその後そのユニットとパイロットは鬼籍に入って使用不可になればいいのに

ストーリーのキーキャラだったら居なくなる事によって最悪の状況にだんだん滑り落ちていくという展開だったら

カツが切り込み隊長になれるのに！！

なんで横山なんだ。せめて陳舜臣と言わんかい……

……いや、あんな頭脳戦はしとらんか。

>>409
どうせみんな撃墜→即リセットするようになるだけだぞ。

熟練者ほど死ななくなって
初心者は死にまくってよりクリアが困難に。

だが途中で死んだキャラが多いほど
最終面でカミーユがパワーアップします

往年のパワプロのように、リセット感知機能搭載すればいいんだよｗ

リセット一回につき熟練度−１

機体のHPは残っててもパイロットだけを殺す
死亡率○○％とか武器毎に設定して

ブレストファイヤーとか浴びたら仮に機体は壊れなくとも中の人はドロドロだよな

相手の攻撃を「受け（止め）る」のがスーパー系。
相手の攻撃を「避ける」のがリアル系。

だと思ってた。

>>418
　__
　 　 i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　さすがゴッグだ
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ 　　　　　スーパー系だと思われてもなんともないぜ
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤
.　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二|
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
.　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜ 　 ＿i. l,.-ゝ.
　 　 ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　 　 ｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　 ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　 　 iｰ--i---ヾ'〃
.　 ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|

つＷガンダム

格闘戦ができる＝スーパー系
したら死にかねない＝リアル系

レイズナーに対する冒涜だ…！

ガンダムは接近戦専用MSなんだぜ？
ガンダムひきちぎりを舐めるなよ！

髭のガンダムは手刀が武器にあったような

>>418
スーパー系はプロレス
リアル系はＫ１やプライドなのかもな

イデオンだけはガチ

敵の攻撃を軽やかなフットワークで避けるマジンガー

ザクマシンガンなぞ通用しないルナ・チタニウムの装甲で敵に接近して行くガンダム

νガンダムのサザビー戦でのパンチ連打はガチ
つーかMSの中でも一番脆い部分な筈の手で
パンチとかさせたがるんだよね富野

バリアで拳を覆うマクロスはやはりリアルだな

引きちぎった自分の腕でぶん殴るEz8

>>428
あれは燃えるよなぁ、やっぱ最後の武器は拳だよ拳

>>429
だけどあのバリアはプロトカルチャーの超技術の産物だしなあ。
∀を除くガンダム世界程度だったら､ああいう何にでも効果のあるバリアなんて作れないし｡とは言えミノ粉で出来てるはずのビームローターで空を飛んでた気がするけど

ピンポイントバリアって重力制御の発展系だよ。
Vのビームローターで空飛んでるほうがよほどすごい。ｗ

ホワイトベースが空飛んでる方が驚異的だろ

ガンダムがホワイトベース持ち上げる方がさらに驚異的だろ

ホワイトベースがゴッグ踏み潰す方が驚異的だろ

ガンキャノンの身長くらいの横幅がある持ち上げ安い岩がそこら辺に落ちてたのが驚異的だろ

ガイキングで受けとめてやる！

>>424->>436
それもミノフスキー粒子のちょっとした応用だ

幼年期→戦隊やスーパー系カッケー！リアル？意味わからん

少年期→リアルマンセー！やっぱりリアルな描写とか哲学とかカッコイイよな！
スーパー？……………ﾌﾟwww

青年期→ロボットからちょっと離れて、違う事に夢中になる

中年期→幼年期とは違った目線でスーパー系をニヤニヤしながら見る、
しかし子供の時意味がわからなかったセリフに唸ったり、
ガチで熱い展開にホロリとくる

所詮リアルかスーパーかなんて
その作品世界のルールがリアルっぽく見えるかどうかの話。
そして、リアルに見えるかどうかというのは見る人の主観によって変わるもの。
それこそ、厳しい見方をする人なら「巨大ロボットが存在する」という一点だけでもアウトだろう。

よく見かける「○○だったらリアル」というのは、自分の主観を他者に強いようとしているだけの話。

そうだねプロテインだね

>>441
まあ分かるけど、そんなこと言うのもナンセンスだろうよ

>440に照らし合わせたら
スーパー系＝幼年向け
リアル系＝少年向け
単にこういうことだよなあ。
同じ子供向け番組で、対象年齢が違うだけ。
実際にはその層はけっこうな範囲で被ってると思うけど。

やっぱり第4次でグルンガストをスーパー
ヒュッケバインをリアルって名づけちゃった奴が
諸悪の根源な気がする。
リアルロボットかどうかということとリアルかどうかということは
まったく別の話なのにな

堀江美都子のグルンガスト弐式の歌は
まぎれもなくスーパー系ってやつのなんたるかを思わせるなｗ

>>444
ただ、その辺の芽は８０年代の頃のヤマトやガンダム以降の富野物や高橋作品の系譜を
マンセーし、鉄人やマジンガーを過去の汚物扱いしてたファン層の論調にあるんだよなあ。
似たような例に、初期ゴジラをマンセーし、中期以降を汚物扱いとか、ウルトラマン・ウルトラセブン
(特にセブン)をマンセーして帰マン〜レオ(特にタロウ)を汚物扱いしてたのとか。

オタクに頭悪いのが多いのが原因

>>445
ガンガガンガーンってやつかｗ

そう言えばリアル系の主題歌には
バンババババンババンバンババン
とか
ダダッダー（ガ・キーン）とか
ダダッダー（グレートマジンガー）
みたいな効果音が入るものは存在しないと断言してみるテスト

アタック！アタック！アタック！

もーそれでいいよ
ガン、ガン、ガン、ガン、とかズババン、ズババンとか入るのがスーパー
スーパーに入りたかったら効果音というか擬音を主題歌に入れろ

つまり「本当のキスをお返しに」とかがあるダンクーガはリアルだな

龍虎王もリアル系だぜ
歌詞にスーパーロボットとか入ってるけど効果音無いし

マジンガーZも効果音無いよな

歌詞の半分以上が効果音であるＯＰのロボアニメを我々は知っている！！











バラバラババンバンババンババンバンバンバンババンバン

これから放映される新作ロボ物でスーパー系というとグレンラガンあたりか？
主題歌にいれろ、ドッギャーンとかズギューンとが、　ゴゴゴゴゴゴゴゴゴ、とか

まあ確かにそういう「ロボットアニメでござい」な曲が減ったのは悲しいねぇ。

マジンカイザーやOVAゲッターは曲としてはいいんだが・・・ガイキングみたいにロボットの名前を連呼してくれ。

>>456
ロボ名連呼だとキングゲイナーがスーパー系に

>>457
キンゲってスーパー系じゃないの？
いかにもスーパーなノリじゃん

名前連呼＝スーパーならガンダムはもダンバインもスーパー系

>>458
最初からオーバーマンはスーパー系、シルエットマシンはリアル系と設定されてるらしい

＞ロボ名連呼
ノーマルガンダムもターンエーもスーパー系か
まぁハンマー使うしなｗ

∀は性能的にはどうみてもスーパーロボットだろ

正しい設定みればそこまでぶっ飛んではいないよ
ジェネ出力だってj他のガンダムから離れてるだけで常識はずれなレベルでもない
いや、月光蝶の仕組みなんかはともかく

でもＷなんかは、敵の攻撃を耐えるからってだけでスーパー系扱いされてんだし
∀もスーパー系でいいだろ

>>463
設定資料に載っている∀の出力は劇中最終話のもので、
その数値は∀の最大出力からすると３％程度しか発揮されていないってどこかに書いてなかったっけ？
それに∀は普通にワープとか、数日でボロボロの状態から新品に戻ったりするし、他の奴と比べたらぶっ飛んでると思うけどな

そのジェネ出力とか設定つくるやつによってどうとでも変わる数値だろ。
月光蝶をやった時点でスーパー。

ガンダムは超能力バトルアニメなんだから

オカルトも混ざってるよ！

ロリータポルノ要素も入っているよ！

名前連呼＝スーパー系ならダンクーガはリアルかｗｗ
まぁ、…最初は戦記モノっぽかったけど

名前の連呼
初代マクロスもスーパー系の作品だな

それとお前ら忘れてるかも知れんが
∀は発掘兵器の時点でどうみてもスーパーじゃねーか

スーパーもリアルも無いんだよ・・・
必要なのは夢とロマンと情熱だ

初代マクロスは昼メロ系だ（当時の評）

っていうかあれ、元々アンチリアル系の企画じゃなかった？
似非リアルに鉄槌、みたいな発言を製作陣がしてた希ガス。
タイムボカン対マクロスのスペシャル番組か何かで。

なにその心踊るような番組

初代マクロスの頃、タイムボカンシリーズとマクロスの
製作陣・声優・ファン達が左右の雛壇に別れて座って、
こっちの方が上だ！って主張し合うトーク番組があったんよ。
「鉄槌」発言がその番組だったかどうかはよく覚えてないが。

やはりと言うかマージョ様が最強だった。
「歴史が違いますもの〜オホホホホ！」

>>470
主題歌は矢尾一樹で
「ロックだＧＯＧＯ！ ダンクーガ」
ってタイトルにしてみたらどうだろう

…このネタって分かる椰子いるのかが不安なとこだが

スミス乙

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>>444
上でも書かれてるけど、リアルロボってのはあくまで舞台背景が
異星人が攻めてきたー！xxx研究所のロボで撃退だー！ってのに対する
人間同士の戦争で、軍隊でロボを使ってって舞台設定とかの部分に対して冠された部分だったんだよね。
同じ人間の使う敵ロボに対して主人公のメカだけあまりにトンデモでもバランス取れなくてつまらんから
かつてのスーパーロボほど無茶な性能にならなくなっただけで。
それでもガンダムにはガンダリウム合金とビーム兵器、ダグラムにはXネブラ対応っていう
ある程度納得行く範囲での優遇措置はなされているけど。

それがスパロボで、こんな感じの性能のはリアルロボ・こんな感じのはスーパーロボって勝手に割り振られちゃって
凄い勢いで浸透していっちゃったのがどうにも。

でも描写による無敵度ならガンダム＞マジンガーだぜ

ぶっちゃけ全部フィクションだしな。

いや描写による無敵度でいったらマジンガーはかなり下の部類だろw
無茶な性能ってのはマジンガー=米第七艦隊=ウルトラマンエースみたいな
コイツが本気になったら既存の軍隊とかケチョンケチョンだから、って設定ね。

異星人相手にするような連中は敵もそれくらいだから主人公も同じかそれ以上のこと出来なきゃいけない
でもそんなものを極東の一研究所が持ってるのってどうなのよ？そして他が持ってないのはなぜなのよ？って
ガンダムの頃のリアルって、結局その辺のに比較すればリアルって程度のものだし。

でも外国のロボットや外国人ロボット科学者が出てきたり、国連の関連組織だったりすること結構あるぜ

そういやなんで第三次からは翔べ！ガンダムをBGMにしなくなったんだろう
FC第二次はガンダム全部この曲だったんだよね

カスラックのせい？

つか真実リアルな戦争ってそんなに両陣営の思惑が交差したりしないけどな
ぶっちゃけ一握りの人間の利権の取り合いなだけだぜ

リアル系代表であるガンダムのもう一つの姿
ttp://csx.jp/~lipcre/comic/vg/vg3.htm

あれじゃね？スーパー系はみんなスタンド使えるようにすればいいんじゃね？

>>485
それどころかリアルの戦争って滅茶苦茶頭悪いことばっかりやってるな
戦略的にも戦術的にも個人レベルでも

>>488
頭が良かったら戦争が必要な状況に持ってきゃせんからね。
あんな不経済な行為を選ぶ時点で馬鹿だわ

>>488-489
勉強し直せ。

>>488-489
やぁ、コレは良い中二病の症例ですねｗ

>>490-491
高二病患者乙

スーパー系の作品を見ず乏しめてリアルをマンセーする餓鬼は死んだ方がマシだ

どうみてもとびそうにないデザインのΖ。
さらにデッドウエイトがあるΖ。
そのΖのWR時にのる百式。
百式の肩にのるんだという頭の悪い展開。
MSを攻撃すればかなり変わるのに、何もしないで中の人間を追うパイロット。
ビームサーベルがすげぇー伸びたりする、
しかもそれはこじつけ設定でそれなりの理由を示してるつもりが
アニメでの描写はないに等しい。

少なくとも頭脳戦はやってないようだ。

超能力対決は究極の頭脳戦と言えるだろう

つまりゴッドマーズ最強！

いや、バラタックも負けてないぞ

ギ・ギンガイザーはダメか？

ゴーバリアンを忘れるなんて！

スーパー系の博士は、本気で人類を守ろうとしている人格者
リアル系の科学者や技術者は、凄い機体を作った奴ほど、どこかキレちゃった奴が多い。

人類を守ろうとしている事は本気でも、人としてはブっ壊れた発想の人は
わりといるような、スーパー系の博士。表面的には人格者っぽい演出が
してあるが、よく考えたらそうとうマッドとかw

宙、死ね。とかな

ゲッターの敷島博士も大概のもんだしな

スーパー系の主人公は学校の成績は良くない奴や、授業中に寝ている奴が多いから、しばしば劇中ではバカみたいに言われるが、
勉強が嫌いなだけで決してバカではない。

そもそも、リアル系が頭脳戦をやってるようには見えないんだがｗ

兜甲児は親の血のせいか、学校の成績はトップクラス
神隼人も天才児でかつスポーツ万能
張五飛もギムナジウム帰りのインテリで文武両道
十凍京も（元々は）インテリで成績もトップクラス
あと宇宙飛行士関係の人（凱とかＤボゥイとか）も頭がよくないとなれない

スーパー系のパイロット＝スーパーマン
リアル系のパイロット＝そこらにいそうな少年
だから、リアル系に頭脳戦は荷が重過ぎる

甲児はスペックはともかく性格は本郷武やハヤタ隊員のような完璧超人ではなく
おっちょこちょいだったり勉強が苦手だったりと子供に親近感を持たせる当時では画期的なヒーローだったみたいだが。

性格はその辺のあんちゃんだからな。

出席日数足りなくて落第しかけたしな

リアル系のパイロットとか、所詮は戦場の駒の一つだしね。
いい例がダグラムのクリン・カシム。
終盤は話が和平交渉を巡る政治劇になって主人公周りがどんどん空気になっていって、最後は戦争終結でダグラムの廃棄を
要求されて燃料かけて燃やしてしまった。

>509
ルルーシュとスザクのこと？

リアル系は頭脳戦やりにくいな

やろうと思えばいくらでも出来るだろうが、
視聴者とスポンサーが付いてこられない……か？

やっても面白くなるとも限らん。

死ぬほど地味にはなるだろうな。
神レベルの演出家が必要か？

定義ではなく傾向として

現代や近未来を舞台にしている→現実たり得ない→スーパー
遠未来や異星、異世界が舞台→あるのかも？→リアル

というのがあると思う。

リアル系ってまだ若い主人公が
何故か脂の乗ったベテラン軍人よりも操縦技能に優れてるって設定で
相手と真正面から戦う限りほぼ無策でも楽勝なんだよな
主人公の機体だけ特別仕様の超高性能機だし
なんか馬鹿でかいバズーカ砲みたいの持ってて撃ちながら振り回すだけで
その他大勢の敵は吹っ飛んでいくし
リアル系のロボアニメで頭脳戦とか無理だろ

お前は主人公が出撃するたびに機体を破壊されて泣きながら逃げ帰るコードギアスを馬鹿にした

コードギアスはリアル系じゃないし。

まぁ現実問題
火力と強力な破壊兵器で都市ぶっ壊しに来るアシュラ男爵の方がリアルだけどな
まず空爆やらで焼き払ってから侵攻、局地戦ですよ実際


その第一段階がクリアできないだけで

あしゅらがカタカナなだけで格好よく見える不思議

sl:]fgsdf


rewewef





fsdsdsdf



thjt


erert


werwer



ggfgget



uytytiy

ハイネルは軍の基地を破壊してた。

ハリンスプイネル

それも戦略だ

まぁ確かに一種族の根絶を賭けて戦ってるゲッターとかの方が
よっぽど殺伐だわ

逆にちゃんと頭脳戦やってるリアル系ってなんかある？

Vガンとかどうよ？
ウッソの性癖もとい性格を利用した水着ねーちゃんズによる作戦とか
頭脳に攻撃仕掛けちゃう電波兵器とか

その、直接脳を攻撃するのも頭脳戦のうちに入れちゃうのか？

それが有りならジオングも頭脳戦得意だよね

脳が〜脳が痛ぇ〜

>526
ガサラキ
日本の持つ米国積うっぱらってアメリカ経済をガタガタにするとかやってる

ガサラキ知らんけど、米政府に売ったの？

>>528
敵を無力化するって観点から見ればアリじゃね？
多分、超デムパ発生装置が引っかかってるんだと思うが

>>533
単に効果範囲が広い秘密兵器を持ち出したってだけで、
頭脳戦とは言いにくいんでないかな。
下痢ガスつかったBC戦みたいなモンっしょ、あれ。
つーか頭脳戦と脳を攻撃するのとではかなり違うと思ｗ

>532
政府ではなく市場に流してドルの価値を暴落させた
アメリカは一気に不況になる
アメリカは対日制裁で食料輸入を制限したが
実は日本の食料自給率は贅沢しなければ、
それほど低くはないのでダメージを与えられなかった

まったく武力を使わず、アメリカをあそこまで苦しめたのは西田さんだけ

>>535
いやまあ……細かいところには突っ込まないけど、
それってアメリカは喜ぶだけじゃないかなあ。
むしろ日本がコケそうだ。

それ同じことカウンターされるほうが食料輸入制限よりよっぽど怖い気がするのは気のせいか
日本の国債って海外にはそんなに出てないんだっけ？額そのものは相当なものだったはずだけど

対外債務は無かったはず。

リアル系の頭脳戦ってロボットとあんまり関係ないな

リアル系が行き詰ったのもその辺に理由があるっちゃある
ダグラムの時点で、太陽の牙の局地的な戦闘とトップ同士の政治闘争が完全に乖離してしまって
クリンたちが物語の流れからみたら空気も良いとこになってしまってるし
Ζあたりにも、画面に映ってる戦闘には明らかに勝ってるのに裏工作で負けたとか
戦略的意味がなくなったから戦闘に決着ついてないのに撤退とか、見ててわけがわからない
(わかる人はいらつく)シチュエーションが多かった。

実際の戦争もそんなモンだからねえ。

「死守しろ」と言われて必死に戦って、
戦友がバタバタ死んでいっても歯を食いしばって後退せず、
激戦のあげく敵を撃退したと思ったら
「政治的決着が付いた。その地点は敵に引き渡すので帰ってこい」
なんて事もよくあるからなあ。

ヘータイさんは大変よね。

敵国の首脳を暗殺するために地獄のような訓練を経て
特殊部隊になった途端、敵国との国交が回復して
自国の手により秘密裏に処分された、なんて話もあるしな

>>542
韓国の映画の事？

臨時徴集された少年兵だけで橋を守り抜いたけれど既にその橋に戦術価値が失われていて「さっさと撤退しろ」と命令が。
少年兵最後の生き残り二人のうち片方がその命令に激怒したらあっさりと射殺されて
最後の生き残りになった奴が射殺された奴の死体を抱えて去っていく、ってのはどこの映画だっけ。

>>542
実尾島事件？　あの映画の内容はかなりいい加減だよ。
監督も「フィクションだ」と言ってるし。
実際には単に待遇が悪いので叛乱を起こした、という説が有力。

特殊任務部隊が味方に見捨てられたり処分されたり
するってのは（特にアメリカで）よく聞く話だが。

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