ウィンキーソフトを語る

初期のスパロボとか新世紀勇者大戦とかZOE2173TESTAMENTとかライブレードとかを作ったウィンキーソフトを語るべs

糞会社

ダンクーガがﾆｹﾞﾄ

しかし、いつライブレード�U出るんだ？

暴走トンデモ会社

ライブレードはムービー班だけがいい仕事をした同人ゲー

？

今はコナミの下請けが主なんだよね
でも目盾を最後に1年新作がないのだが

目盾で切られた?

あかんべドラゴンの話はココでいいのか？

テスタメントって面白いの？

「ＮＴ優遇した(ていうか結果的にＯＴ優遇した)からウィンキーは糞」とか言われるけど
ウィンキーが開発していた頃の方がスパロボがゲームとして面白かった。
最近のスパロボは陣取りゲームとしての面白さなんか最初から考えていない。

こういうスレになると大抵ウインキー叩きが始まって、そこで信者が反論してって言うお決まりの展開になるんだよな。
まあ、>>1もそれを狙って立てたんだろうけどさ。

>>11
ＮＴが異常に強いのって実はＦ完だけなんだけどなあ。
無印Ｆですら、結構他の機体にも優位性があるし
第四次や第三次なんてスーパー系の力が無いととても闘えん。この頃の味方ＭＳは一部を除いて雑魚です。

>無印Ｆですら、結構他の機体にも優位性があるし
結局Ｆ完がガンなんだよな。パラメータインフレが…。
敵のすさまじい攻撃力の前にＡＴフィールドですら神だし。
まあ手応えがあるとも言えるけど。

NTの強さ云々より、OTの弱さの方が問題のような気もする＞スーパー系は結局必中使うの前提になるし

>>10
戦闘システム以外は面白い

>>11
陣取りゲーム言われても

確かに面白かったが、キャラゲーでやるバランスではないな

>>10
クリアするまで味方全員、一回として攻撃を食らわなかった。
正直、スパロボの残骸にしがみついてるような駄作。

関連作をやった人なら背景とか分かってストーリーが楽しめるのかもわからんが。

【お詫び】

　昨年の年末頃から１月９日までの間、サーバー機材の不調のために
　弊社のＨＰの閲覧が出来ない状況がございました事をお詫び致します。
　現在は復旧をしておりますので今後ともよろしくお願い致します。


企業HPが約2週間も閲覧不能になるってありえないぞ普通
ドメイン失効か?

>>18
確かに互角の条件でνガンダムより強いガザCがいるのはおかしいよな。

ウィンキー以前のスパロボスレはもうあるからここはそれ以外のウィンキーソフトを語る場所にしたらいいんじゃないカナ？

あそこはウィンキー以前どころか、古代史、有史以前のスパロボも語ってるからな。
取り扱うスパロボの幅が広すぎて、ウィンキーの話は全然でてこない。

>>20
世の中には年末年始休暇というものがあるんだ。

四次がピークだったな。
オリキャラのみの魔装機神との力の入れ方の違いは気になったけど。

ウィンキーのシナリオは糞
阪田は絶対原作見てない

また寺田厨が沸いたかｗ
寺田のオナニーシナリオのほうがよっぽど糞だってのｗ

馬鹿が釣れたか。
版権キャラの性格捏造、リアル系に偏り、魔装オナニーのシナリオで満足してろ
>>ウィンキー厨

確かに馬鹿がつれたな。>>28という馬鹿が。
お前こそ寺田のオナニーテキストで一生ハァハァしてろｗ

>>28
これは酷い^^

五十歩百歩

実際喧嘩した俺が言うのもなんだけど>>12が予想したとおりになりましたな＾＾

どうせ後二、三日もしたら誰も書き込まなくなって、
50行かずに消えるよこんなスレ

エヴァのガキどもに昔の人とバカにされた上使徒に一蹴される暗黒大将軍
カラーリングバカにされるダイモス
宇宙で使えない烈風正拳突き
軒並み宇宙Bなスーパー系

まだ何かあったかな？

ギレンと比べれば格が違うと言われたDr.ヘル
ジェリドの間違った日本語を言わされるアシュラ男爵

ぶっちゃけそのシナリオの暗黒大将軍はかなり強い。
使途にやられるのは、倒した後復活して瀕死の状態の時。

やってない奴に限って>>34みたいな批判をする。

一矢も報いないから結局噛ませ犬にしか映らない

しかも第四次のダイモスには
他の奴らが全員で歯が立たなかった奴を
ダイモス一人でやっつける　なんていう非常に美味しいイベントがあった。

あれは強さで倒したんじゃなくて属性的なものだからなぁ・・・。

それで別の版権キャラにすげぇカラーリングとか言わせたのはチャラにはならない。

シナリオ書いた人がどういう意図で書いたのかは知らないけどひでぇカラーリングって風にとれるもんな。

第三次ではアッシマーが円盤獣扱いされてたな

優遇されてる奴と冷遇されてる奴の差が激しすぎるのはちょっとな・・・
Ｆ完はＮＴで４次とＥＸはオーラバトラーで３次はゲッターとダイターンだっけか。

まあ当時は楽しませてもらったけどさ。正直、今やっても面白くないだろうな。
今はＳＬＧとしてはどうかと思うが育成ゲーとしては楽しめるし。
どうせＳＬＧとしてはこの頃から微妙だったしな。

しかし最近のスパロボなんてどのユニットも似たり寄ったりの性能だし
しかも、改造してもあまり伸び率が良くないわで
そんなに育成してて面白いとも思えないがな。

スパロボなんてどうでもいいからライブレードについて語ろうぜ

ライブレードやってことありません＞＜

＞ライブレード
・性能が量産機＞＞＞＞カスタム機なのは怒りを通り越して笑ってしまった。
・MAPが狭いせいで背後とろうとしたら格闘武器に頼らざるを得ないので射撃ユニットが不遇。
・システムデータがないせいでキャラの数だけクリアしないと辞典が埋まらないのもクソ。

ここまで貶しておいて何だが実は結構好き。5周ほどしたｗ
撤退システムの採用は秀逸だったと思う。

>>42
ウィンキー時代の方がユニットのステータスがバラエティに富んでて
育成の伸び率も大きいと思ってるならそれは過去を美化してるだけだよ。
データ確認すりゃすぐわかる。

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　　　　　＼ `丶､　　,'　　 ＼, -''"￣｀ヽ、
　　　　　　 ＼ ／ ヽ　　　　∧､　　 , ､｣>､!
　　　　　　　／__　　ﾞ､　　 /　＼ヽ､＼ o L!　＿
　　　　　　 /´　　ヽ　', ／　　　　＼` ｰﾗチ'｢　　￣`ヽ、　　　　 さすがゴッグだ
　　　　　 / ＿　　　）く＿＿＿_　　　`ｰ'´　 |　　　, -‐→ 　　　
　　　　　｢　　　ヽ／/`''ｰ ､ _　　￣｀¨`''‐､　 l　／　l-‐'′　　　 保守上げするが、何ともないぜ！！
　　　 　 |　＿　lﾞ/＼＼　　 ,- ､ｰ_‐'´￣l_　ヽ|/　＿ | 　　　　　
　　　　 ｢´　　｀Y-‐､` -`､ ､ｰ'　(0ｦ　,rj ,､ﾌ< r'´　　｀l
　　　　 |, -‐-､｣　　 ヽ　　` ｰ｀､ー--｀′_) 　 V´￣｀'|
　　　　/　　　 '､　　　 ヽ　　　　∧　　厂 /　 　 v'⌒ﾏ､
　　 　 l　_,､-'^ ヽ　　 　 l　　　/　/￣/'⌒ヽ、　　V⌒ヾ
　　　/｀´　　　　 ヽ　　　|　　/　/___/　　　　 ､　　| , -´＼
　　 i′　　,､　 ,ヽ、'､　,/、／∠ ／　　 , -─-､　 ﾚ/　ヽ. ﾞ､
　　 l　　　 l ,､ l /ヽi ∨　｀ ￣ ´`ｰ､＿/ ヽ　　 ﾄ､l　l∧_　,. ﾍ
　　 l へ.へ､| ヽﾄ,　 l　ﾄ､　　　　　　／　＼lニﾆl `|　|　∧｀T l
　 　 ﾞ､　ﾄ､　ﾄ､ l, i　|､ﾉ ヽ　　　　 /　　　　　 　 　ヾ.l　f､ i　'｜
　　　 ∧ i,ﾞ､ i, i, i, i; |　 　 l　　 　 !　　　　 i　　　　ﾞ､|, ﾊ　| 　l
　　　/　ヽ　'､'､'､'､ i,|　　　l　　　 l　＿＿　l＿＿＿_ ﾄi' | ,|　l
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>>41
時代的にシステムが大成してない場合もあるだろカス

それを差し引いても手放しに誉められる出来じゃなかったろカス

手放しに褒められないのは糞ゲーαｗ

そうだね、αのせいでウィンキーが過去の遺物である事がはっきりしちゃったから憎いよねｗ

違うよ。αこそスパロボシリーズ黒歴史の始まり。

まぁ、黒歴史の時代が一番発展してるしな

スパロボ以外のウィンキーソフト製ゲームを語るスレにしたほうがよかったな>>1

よし、リアルロボット戦線について語るぜ。
クソゲー。

声はともかく糞画質なのにロードかかりすぎ。フリーズかと。
それさえなければ惜しい作品くらいにはなってたのでは?

ロードもそうだがむしろ操作性がな。遊び難さを追求してんのかってレベル。
ライターが意地になったかのような怒涛の分岐や上手くまとめた戦闘バランスは
誉めるべき所あると思うけど、遊んでると溜まるストレスで全部死んでる感じ。

>>34
昔の人ってのは、（放送時期が）昔なんじゃなくて
（作中時間で）昔の人って事だろ。
古代から蘇った異形のの戦士ってのを言い方変えたら
変わったな格好をした昔の人だし。
新世代のロボ（例えばフルメタやアクエリオン）の人に
「プラグスーツって変な格好」「昔の人だからね」とか言われたらムカつくだろ？
という例えをよく聞くが、これは間違い。
外伝みたいなシチュで、ジロンとかに言われるのが近い。
西暦2015年は、宇宙世紀に比べりゃ昔だって意見もあるかもしれんが
スパロボのエヴァは、2015年に作られて、宇宙世紀まで何十年だか何百年だかは知らんが
保存さえれてたって訳じゃないんであしからず。

新世紀勇者大戦は
方向補正とバランスゲージのお陰で
ゲーム的にはスパロボより面白かった。
街を壊せたり、それに関連するイベントがあるのも良い。
グラフィックは終わってるが、どうせ十数話まで行けば
戦闘デモなんて見ないんだから、逆にリアル頭身の勇者や（ウインキーではないが）
真魔装の方が良く見えるってのはなんか皮肉。
５×５マス（だっけ？）の巨大グラフィックのパスダーが最高。
巨大というだけでスパロボのパスダーの100倍強く見える（実際はそう変わらんが）。
機体のパワーアップが強化パーツのみだから
気楽に色んなロボを使えるのはポイント高い。
ストーリー的には、ジェイデッカー最高で
ライジンオーが泣ける。
機体的にも。
あとオリ家族がいらんほど頑張りすぎ。

>>58
どう考えても
「７０年代ﾀﾞｻｽwwwwwww」
だっただろ。

>>58
なにその都合のいい解釈ｗ

>>55
キャラはよし。



キャラはいいのに……。

頭部から発射されるヴェスバー
腕から発射されるスペースバズーカ

当日吹いたぜ

>>34
避けないうえに根性・ど根性・気合を必ず覚える第3次のNTエース



でも避けないからこそ根性やど根性が役に立つのが何ともまあ。

>>61
作中のキャラが昔の人に対して昔の人と言ったのを
メタフィクションな視点で語る方が
おかしいと思うのだが。
Ｆは実験室のフラスコネタじゃないし。

まぁ、どっちにしてもグレート冷遇は事実だけど。
第四次・・・

シナリオの都合上特定の作品の比重が大きくなるのはしょうがないけどせめてシリーズ毎に主要作品変えてくれよ。

UCガンダム中心ばっかじゃねぇか。

新スパとか第二次とかＧとか。

>>勇者大戦
プロテクトシェードの扱いに関してはこっち（ていうかタカラゲー）の方が
原典に忠実だったと思う。

2回行動が嫌いだった。
以上。

ファミコン時代に何となく敵勢力をDCってまとめてみたけど
スーファミになって顔グラとか精細に出来るようになってくると
何かこいつらが共闘しちゃうのはヘンだって思ったんでしょ
変更出来ないからお笑い担当みたいにしちゃえってのはある意味高度なテクで
思い入れのある人には腹もたとうが俺は阪田スーパー系の
笑われてたってボス戦では必須みたいな位置づけは好きだった

寺田の場合こいつらが組むのはヘンだっていうセンスから既にない
それで色々言われるのだけは気にしてるのか第3次αの敵勢力のバラつきっぷりと
隠れてたラスボスがいきなり最期出てきて終了っていうどうにでもなる展開には正直落胆した

当時は今みたいに版権元が資料くれるなんて夢のまた夢で
ネタの大部分が坂田の記憶によるものだったらしいな。
あのコメディ路線が受け入れられたのは多分･･･時代だな。


あの悪名高い暗黒代将軍ネタは病欠した坂田の後を引き継いだ堀川の所業だったけ？
インタビューで「シナリオ書く時にビデオでイデオン初めて見ました」と発言しちゃった人。
（悪いとは言わんがこんなとこで言うなよ･･･と思った）

×：暗黒代将軍
○：暗黒大将軍

ｽﾏﾈ

色んな作品のファンがやることを考慮しなけりゃならないんだから
キャラを第一に尊重するのは当たり前でしょ。
位置づけとかそんなのこういうお祭りゲーで一々考えることじゃない。
そもそも、原作でかっこよく描かれてたキャラを醜化するという発想自体が無能の証。
何が高度テクだよ。

俺もウィンキー肯定派だがＦ完だけはちょっと擁護しかねるな。
シナリオも戦闘バランスも２次・３次・ＥＸ・４次の時代から劣化しているとしか思えん。

この４つはスーパー・リアルの住み分けもできてたよ。
シナリオはガンダム主導でも味方の戦闘力はスーパー≧リアルだったし
敵でもモビルスーツより戦闘獣の方が強かったりしてた。
２次であしゅら男爵とドズルが対等に話してたり４次のリヒテルは下手なガンダム幹部より目立ってたりと
ガンダム贔屓ばかりじゃなかったしな。
まぁオーラバトラーとマジンガーの差とか、時代で言い訳できない部分も結構あったけど。

Ｆ完がおかしいのは擁護できないが原因はやっぱりディレクター＆
シナリオの阪田が倒れてﾒﾀﾒﾀになったせいだろうな。

そりゃ全体を統括して決定する監督が居なくて話も途中で他人に
引継ぎじゃろくなもんにならんよw

>>76
バランスがおかしくなってシナリオがグダグダになってくるのは
大体６０話以降だからなあ。丁度ティターンズと決着がついた辺り。

最初やった時そんな事情は知らなかったから
「この辺から妙につまらなくなるなあ」と不思議に思ってたんだよなあ。

なんだかんだで一番はまったスパロボなんだよなF完。１０週はやってる気がする。
バランスはぶっ壊れてたけど、当時はあんまり気にしてなかったなあ。
こういうものなのか　と思ってた。

第四次の頃は、マジンガーにファティマつければ
そこそこ避けて当てれたから、気にならんかったが
Ｆだとそうもいかんからな・・・。
ビルバインやνにファティマつけたほうが〜と言う人も居るだろうが
こいつら、そんな事せんでも
十分に避けたり、そもそも射程外から一方的に撃てたりするんで
メガブースターや高性能レーダー着けたほうが
強力。

Ｆ以降のインフレ路線もα外伝でやっとましになったな。

とおもったらサルファＯＴＬ

>>78
パイロット＋ロボの地形適応で完全に格付けされるからね。
フル改造したってパイロットが適応Ｂならどうにもならんし

地形適応の影響が異常すぎる＞Ｆ完

何だかんだ言ってもオリジナルキャラで並行してる話をきっちりまとめた後なので
阪田氏的にはもうやり尽くした後のオファーだったかと思う<F&F完
分断したことでパラメータの上昇度を読み違えた為に完結編では収拾のつかないことに
エルガイム、ダンバインについては二度目なのもあって首尾よく話がまとまってた記憶があるし
ゲストが月まで出張ってくるのもリメイクならではの楽しさだったし
専用機の強さがいい感じだった
Gガンダムも参加作品の中では一番いいポジションだった気がする
ガンバスターとか宇宙怪獣なしで参加は正解だと思ったし
W勢が敵としてまず登場するとか、参加作品の配置や配分には一日の長があったと思う
イデオンとエヴァについては悔やまれる
Fが俺の中では理想のスパロボに近い

>>78
いや、後半戦は以外に敵が限界４００くらいで止まるので
改造すればスーパー系でも十分当てれるんだよな。何気に。
それに気付かないで鍛えてない人が実に多い。

もっとも無印Fから出てるようなユニットは
さすがに性能不足だけどのう・・・。F完参入のユニットなら大体大丈夫。
>>81
ウイングは初期の扱いが良かったよな。
どの勢力も知らない「謎の敵」として登場し、単独でも戦える戦力持ってて　って感じで
実に原作初期の雰囲気が出てたように思う。

F完に入ってからは性能的にもストーリー上の扱いにしてもちょっとガッカリだったけどねえ。
DCルート通ったら、最後の方登場すらしなくなるし・・・

F完でスーパー系パイロットがザコ敵に安定して攻撃を命中させるには
運動性が１３０以上あればいいかな？　中ボスに当てるなら１５０か。

でも避けられるわけじゃないから装甲もいじらにゃならんし。
費用対効果でどう考えてもリアル系に負けるんだよね。

賛否あるだろうが、ロボット図鑑のノリは好きだった

俺もガンプラの説明書の設定みたいなのよりも、ああいう小ネタっぽいのが好きだけど、
2ｃｈだと否定的な方が多い気がする。自分の好きな作品がチャカされたって感じるのかね？

デュークの恋人、ナイーダの弟が乗っていた機体。
言っておくがナイーダの弟が恋人な訳では無い。

記憶の中での美化を加味してもF完だけは２度とやりたくないというのが個人的な感情だなぁ
あのバランスやシナリオはロボットゲーとかキャラゲーという枠を通り越して、ゲームとして破綻してたよ

>>85全部があんなノリならよかったがマラサイあたりとメカザウルスバドあたりの扱いの違いがな・・・。
メカザウルスは有人機多いのにシグ�Uがメカザウルスには珍しい人が乗ってる機体とか堂々と嘘ついたりな。

この中で詳しい人いたら、ウィキペディアのウィンキーソフトに情報を書いていただけない？けっこう気になる

>>87
そのF完を１０周はやってる俺・・・。多分一番ハマったスパロボだなあ。
いや、バランスいいとは思ってないけどｗ

PS版とSS版両方買ってそれぞれ10〜15周やったよ
Fはとにもかくにもリリースが分断されたのが痛い
やっぱ通しでバランス調整しないとゲームは駄目だ

ＳＳのＦ・Ｆ完は良かった悪かった以前にハード的な問題でプレイする気力が無くなる
サターンのデータの消えやすさは異常

それよく聞くけど、俺一回しか消えたこと無いや

その世代でデータ消える時点で結構レアじゃねーのスーファミじゃあるまいし

スーファミでも、スパロボは他のゲームに比べると
消えにくかった覚えがある。

・・・カービィやドラクエが消えやすすぎな気もするが。

>>94
サターンのデータ消失確率は冗談抜きにファミコンレベルだと思う

yyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy

Ｗに対する反応見るあたり
ＵＣガンダムに傾倒していたウィンキーは
商売上正しかった事が証明されたような気がする。

ねーよwwwww

ったくリアルロボット戦線のスレッドもないなんて考えられないな

ロード時間さえどうにかなれば、クリアしてみたいんだがな。
量産型救済システムとか面白いし。
どうでもいいんだが、ウィンキーのスパロボやってた時に
なんとなく、ファミコンジャンプ２が
悟空ゲーだった事を思い出したな。

色々言われはするだろうけどスパロボの歴史(と言っていいのかどうかわからんけど)に
それなりの貢献はしてると思うよ。

旧作がそれなりに流行った、ってのも今DVDが出たりCSで再放送されたりしてる遠因では
あるだろうし。

ハワイ勢力士の系譜における高見山みたいなものかも

ウィンキーの技術力の無さは良く言われるけどバンプレもバンプレなんだよな。
魔装2とかそういう話をしてるところに「第4次リメイクしろ」ときた。

ウィンキースパロボは坂田の能力に頼りきりだったんだろうな・・・
新やＦ完を思い出すにそう考えてしまう。

前スレらしきもの

ウィンキーとバンプレストが仲たがいした原因は？
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1152964137/

ウィンキースパロボの分岐をマンセーしているクズがいたようだが　

F完でルート選び間違えるとW系がそのまま使えなくなる仕様は狂ってる。
一作品そのものが完全に使えないというのはどうよ？

それ以前に第四次の例のダンクーガとコンV…

>>106
確かに知らないとその仕様は狂ってるが
今のシナリオ展開や分岐が単調なのはどんなルートで
あれ全作品が関わらないと駄目ってのが有ると思うから
ルート分岐で参戦作品を分けちゃうってのは意外と有りだと思う
機体多過ぎ問題も緩和するだろうし

そりゃ新じゃねーか

ていうか
キャンペーン型シミュレーションゲームで
分岐がなかったら何らプレイヤーの行動が結果を左右しないので
まったく面白くない
EXの3ルートでISSを使った多彩な分岐や
魔装機神の分岐なんかは好例
繰り返しのプレイに堪え、なおかつ世界観の豊饒さを感じさせてよい
今の分岐は用意された主人公ごとに話が4つとかに別れてすぐ合流
意味とか価値から言ったら分岐ですらない
作品によってはルートにより出ないくらいのことがあっても可

四次のあれは何が問題かって
一旦加入したユニットが外れるってことに加えて
戦力的には選択肢は一つなのがマズい。
加入前に選択なら多少は不評も少なかったかも。

＞話が4つとかに別れてすぐ合流

そりゃ４次からの話じゃねーか

最初のシナリオ次第で最後まで出てこないクリスとバーニィｗ
ってか4次は容量の問題なんだからあれこれ言ってもな
それにルートによって使えないキャラが出てきても別に良いんじゃないかと思う
>>106がW系が好きで腹が立ったというなら、まあ分からないでも無いけど

最近のスパロボはあんまりマルチシナリオっての強調しなくなったよな
ルート分岐のチャートも単純な物だし

>>113
まんま>>111な状況
というかダンクーガはSFCで参戦させるのが無謀な機体だったな。

セカンドプレイ以降は全く使わなかったもんな…＜ダンクーガ

合体イベント話の時に増援来るまで使うだけ

第四次のミノフスクークラフトが今みたいに空A補正あったら、ダンクーガの使い道はまだあったのにな

そもそも、ダンクーガ参戦した理由は
三次αのＳＥＥＤみたいな物なんだから
種を叩きまくったこの板としては、あの英断を褒めるべき。
俺は激怒だけを理由にダンクーガを残したが。

ダンクーガとコンVはマジで何の冗談かと思ったな。
あんな扱いされたら普通は怒るわな。

>>115
確かに選択肢が実質一つだったのはまずいな
能力を加える予定だったのが無くなったとか何かで見たけど
全員気合持ちだから攻撃力は申し分無かったんだよな
反撃で雑魚をバッサバッサ、断空砲の長射程も便利だった
ただ致命的に燃費が悪い
断空剣もEN20くらい必要で、武装も少ないからEN切れになったら苦しくなる
分離してた方が使い勝手良かったかもしれん
コンバトラーに勝ってるところと言えば幸運を覚えるのが早いってとこか

>>118
激怒は大作も持ってるぞ

>>119
あれは普通に容量が足りなかった　って話らしいけどね。
実際第四次Sではその仕様はなくなったらしいし。

ぶっちゃけダンクーガとコンバトラーだったら第四次の場合断然コンバトラーの方が使えたので
ダンクーガによっぽど思い入れがある人以外はほとんどコンバトラー選んだと思うけどｗ

>>121
無謀って言うのはそういう意味＞容量が足りなかった
他の合体ロボと違って分離メカがそれぞれ3形態あるから
ダンクーガ一体だけで大量の機体データを食う。
ある意味、参戦させるべきじゃなかった。

「ダンクーガはゲスト的なものなので強くしたくなかった」発言は容量食い過ぎウゼーからきたものだったのだろうか

>>123
「野生化」のシステムを搭載するので武器の威力は低めに設定したが、
土壇場でお流れになったため結局低い攻撃力だけが残った。
ブースター装着のイベントもおじゃんに。（グラフィックじゃつけっぱなしだけど）
双方とも理由は「締め切りに間に合わなかったので」

ソースはふたばだしログも持ってないので信憑性は保障しかねる。

まあセーブスペース二つにしてまで
ゲームのトータル的な仕上がりにはこだわったと思うが
個別のユニットはどうこうは二の次という
きわめてウィンキーらしいエピソードではある
それでいいと当時も今も思うよ

ウィンキー時代は少数派故に狂信的になるロボットファンというのは少なかったと思う
ダイナミック系はメジャーだしガンダムや富野長浜系は作品が既に評価を得ているので
ファンの方にも余裕があるのがしばしばで、ゲームでの扱いどうこうで暴動を起こすような輩はいなかった
ダンクーガのファンはその点ちょっと違ってて
ダンクーガ登場からスパロボというものも原作第一主義への偏向を始めたと思う
俺は今でも第4次のSFCのダンクーガがいちばん重戦車ぽくて好きだ

ダンクーガって軟らかいタコ機体じゃなかったか？

二次（ＦＣ）が面白い。
2以上の射程ユニットの数が少ないし、長射程武器は隣接した敵に撃てないし
ゲッターは攻撃力バカだがすぐ死ぬし、マジングレンが簡単には落ちない。
んで、回復役が居ないと死ぬ。
なんつーか、ちゃんと普通のＳＲＰＧやってる。
敵の増援も、待ち戦やってたら残り１〜２機くらいの所でくるし
どうもこの頃は、消極的な戦いのペナルティーみたいな感じの
絶妙なタイミングで出てくるのもいい。

ＣＢ版はクソ以下。

俺みたいなUCマンセーにはウィンキー時代はホント天国だったね
みんな2回行動で、射程外から攻撃。ゲッター、ダイターン、ガンバスター以外のスーパー系はうんこ未満。
ここで騒がれるF完糞バランスでもファティマと運動性ボーナスで、集中使わずにヴァルシオン相手に当てて避ける。
ほんとあのころはUCが強くてよかった。
まぁFより前は紙装甲＋避けないで大変だったけど。まぁ射程外から攻撃できないスーパーよりマシだったが

>>108
俺もそう思うな
いまの分岐で主人公についてくる糞仕様は周回プレイをやりたくさせなくなる
2週目は違う機体で違うステージを味わいたいんだよ

宇宙怪獣の出ないトップ…

宇宙怪獣が出て来るとストーリーが馬鹿馬鹿しくなるから宇宙怪獣はむしろ出て欲しくない。

とかくとスレによっては荒れるから、どうやら禁句らしいけど・・・

>>131
動くロボットが出てるだけで充分馬鹿馬鹿しいだろうによ。何自分だけ硬派ぶってんだ

つまらん　へ理屈言うなあ
ああスパロボやんなよ。

自分の好き嫌いをさも正しいもののように言い立てるその姿勢を批判しただけ。
スパロボやめさせられる覚えは無い

俺は「出て欲しくない」って個人の願望を言っただけで、別に押し付ける気はないけどね。

>>130みたいに出て欲しかったって意見もあれば、当然俺みたいな逆の意見もあるだろうよ。
どちらが正しいってもんではないでしょう。

>>131
ああスパロボやんなよ。

だから宇宙怪獣が出て来るαは一回やった限りまったくやってませんが何か？

まあ宇宙怪獣関係のウザさは同意
でももう帰れ

スマン。別に喧嘩がしたいわけじゃねえんだ・・・

せめて

宇宙怪獣でてくると、話が大きくなりすぎてまとまらなくなるし
戦うだけのマシンが合体型にダイナマイトキックかますなんてギャグでしかないよな
トップみたいな戦力がインフレした作品を効果的に演出するなら
同じようなインフレ作品主体のスパロボで参戦させるべき

ぐらいだったら、荒れないような気がする

>>139ではないけど…。
話が大き過ぎるとか、戦力インフレとかはスパロボやってて気にしたこと無いな。
ガンバスター自体は原作見てなかったF時代から好きなユニットの一つだし、
パイロットのキャラにも文句は全く無い。
宇宙怪獣嫌いなのは格好悪いからの一点だけｗ敵でも格好良い方が嬉しくない？

生体兵器でもインパクトのティラドメカの造形ならモチベーション下がらないんだがな。

映像的に大きさを再現できてたらなぁ・・・
訳が分からなくなると思うけど

強襲サイヤ人のvs大猿を思い出した俺は間違いなくおっさん

>>143
ああ、アレか

大猿→○　・←味方

まんまこんな感じだもんあ

>>132
宇宙怪獣はむしろ硬派　というか朴訥

保守

実際、ウィンキーを語りたければ
レゲー板か4次スレに行くだろうから
別に保守る必要はなかろ。

>>142-144
ドモンとかが生身でロボットと戦うイベントがあるスパロボは
ちっちゃいキャラがでかいロボットと戦うのを再現してたが・・・・
普通のロボットの縮尺を小さくして、ああ言う感じの演出にすればできそうだが・・・

でもこれをやると普通のロボットのグラフィックの小さいバージョンを沢山用意しないといけないから大変だな、作る方が

縮小するだけでよくね？

………

ドットの縮小拡大だと変に違和感出るぞ
大きさの再現なら3Dがいいんだろうな

スクコマ？何それ食えるの？

語る価値なし糞会社

携帯機に劣るアニメしか出来ないスパロボ系ゲームに存在価値なんて無いよね
ゲーム性がどうこう言う奴も居るが所詮目くそ鼻くそ

悪霊機ライブレード２は夢のまた夢

…

せっかく休みなのに予定が変わって休日を暇してるオッサンがウィンキーを擁護するけど
なんかウィンキーへ言いたい事ある？

>>153
戦闘アニメがどうのこうの言ってる奴はPS以降のFFのムービー見て喜んでる厨房と同レベル

>>153
リアルタイムに遊んでいる世代なら分かるが
SFC時代の進化は当時はみんな騒いでたんだが

こう言うスレになるとすぐ煽る奴が出て来るから困るんだよな。
え？俺が言うなって？もっともだｗ

ウィンキー時代の最大の汚点は戦闘カットを搭載しなかったことだな。
ＦＥ信者を兼ねていた俺にとってこの仕様はまさしくＦＥ見習えと言いたかった。

まぁＳＦＣ時代はローディングなんぞ無かったから
あの戦闘デモが飛ばせる・飛ばせないはそんな問題じゃなかったんだわ。
今みたいに原作そのまんまな動きを敵味方がやって＋援護攻撃とかの長いデモじゃなかったからな。
そのままの感覚をＰＳに持ち込んだのは確かに失敗かもしれんが・・・。

やっぱ昔は無くても良かったとかいう奴がいるんだよな
信じられん
たとえ短くても十数秒かかるわけ、けどカットすれはば3、4秒で済むのに。
まぁ俺の場合比較対象があったせいもあるけど。

俺もいらなかったな
理由は>>161が書いてるのと同じだよ
ロード時間が無い、音声が無いから一層デモも短くなる

>>161
要望は有ったぞ、スポンサーが戦闘スキップ機能つけろって指示出す程の
でも自分>>スポンサー>>客なウィンキーが
「俺らが魂込めて作ったアニメをスキップなんかさせるか」とか訳判らん切れ方して蹴っただけ

しかし必要ないは言いすぎじゃないの
あって損するものでもないだろうに
FEなんてリアル戦闘でも無印第３次より早いくらいなのにFC時代からカット機能があったんだぞ

にしてもFCからPSまでずっとスパロボを作ってきたのにマネフとかいう
スパロボどころかシミュレーションなんて今まで作ったことの無い外注に出来で負けているあたり流石

>>98
亀だが
W発売後
UCガンダムなんてイラネ、テッカマン最高！
みたいな人間がかなり増えたと思うけど

言いすぎって何処がだよｗ
戦闘カットが無くても良かったと言ってるだけで
有るのが糞と言ってるわけじゃあるまいし

あるにこしたことはない、でしょ

別に
だからいらなかったと書いてるわけで

まぁ懐古ならそうなんだろうね

>>168
言葉は通じる相手に使うものだ。

>>170
懐古を否定するつもりも無いが、何だかな
いらないものはいらないんだよ
あれば良いかもしれないが、あれば良かったのにと思うほどでも無かった
>>160や>>165がFEと比較したらあった方が良いと思ったのかもしれないが、
俺は>>160や>>165とは違うから感じ方だって違う
それだけの話じゃないか

けど戦闘カットってあっても損する機能じゃないからね
そこまで否定する理由もよくわからないけど

いや、言いすぎとか書き出したのはお前じゃないかｗ
それに戦闘カットを否定してるわけじゃないってのは分かってるんだろ

昔の戦闘カットは「あった方がいいな、じきに搭載するかもな」程度のもんだったんだよ。
ドラクエのアイテムまとめ売買機能みたいな物で。
ついにウィンキー時代にはつかなかったのは残念ではあるな。

>>165
マネフという会社が作ったのがどれかは知らないが
α以降辺りからはかなり完成されたセオリー（命中・回避なんかの数値バランスや技能各種）があるからな。
土俵そのものが違うんだよ。
ウィンキー時代は旧２次〜４次辺りまで、一つとして同じバランスの物が無いんだわ。
（今から見返せば）土俵そのものを組み立ててる途中になってる。そりゃ完成度では今のには負けるよ。
最後に辿り着いたＦ完が残念な出来栄えではあったが、それもまぁ手探りだったからという事で。

>>175
招布は６４を作ったよ

てか、GB初代からF完までかけて結局完成しなかったってことじゃない
αからを新しい世代とすれば、
他会社の６４でF完までのまとめをやられて、
結局ウィンキーは時代には完成しなかったというわけなんだ
……それって情けない話だよね

基本システムら4次の時点で一応完成してるけどな

今のスパロボも決してバランスがいいとは思えんのだけど。

>>176
ああ、マネギか。６４は自分の持ってない数少ないスパロボだからわからんかったよ。

完成しなかったのは確かにみっともの良いもんじゃないけど、ハード性能さえ発展途上だった時代だからね。
ＳＦＣの性能を限界まで引き出しても、その技術がＰＳで通じるかどうかはまた別という時だったから
これはウィンキーだけが一方的に情けないわけじゃないよ。
できる事が増えれば新しい要素も入れるし、それの発展や調整にはまた時間がかかるんだから。
今のバランスだってα以降から（基本はそのままにしても）どんどん膨れてきたものだしね。
コンパクトやα・α外伝を、今から見れば未完成の部分があるからって悪く言ったりはしないだろう？

まぁウィンキーの規模じゃ、あの時代でもいっぱいいっぱいだったとは思うけど。

あと６４はデータを見ればＦ完を叩き台にして微調整した戦闘バランスだってすぐわかるよ。
基本性能が酷似してるユニットがとても多いんだから。
元になるモデルがあって、それに手を加える事ができるなら元よりは良い物を作りやすいという事はあるよ。
限界改造段階や合体技の採用を決めたマネギの人は偉いと思うけど。

>>177
今の基本はコンパクト２だと思う。
二回行動の廃止と援護による陣組みは何気に大きな要素だから。

>>178
簡単すぎるって奴かな。
昔みたいに難易度をプレイヤーの上達で捻じ伏せるスタイルは流行らないから仕方ない。
マニアしかやらねーだろうと開き直ったＯＧ２なんかは面白い難易度だったけど。

揚げ足を取るようで悪いが、「α以降の新システム」って言ってるけど、
αはウィンキーシステムだよな？

>>179
そもそもSFCの性能を限界まで引き出したかどうかも怪しいもんだな。
PSで作ったのが限界に掠りもしないライブレード(笑)な訳だし。

ウィンキーは結局PSを使いこなせなかったんじゃない
あの会社はSFCとかGBAレベルが丁度いい

今ウィンキーにＧＢＡスパロボ作らせたとして
Ｊレベルのものができるのかという疑問

ZOEのSRPG版を出してたっけ

ZOEテスタメントは結構面白かった記憶

四次かFの段階でせめてOG1とかDぐらい動かそうと思わなかったんだろうか

勇者大戦がウィンキーの限界だ

>>164
なんでそんな事知ってるの？ソースきぼｎ

>>182
LOEはSFCの限界に近かったんじゃね？
SFC後期のグラが良いソフトで良く挙げられてるし

>>189
俺も昔のゲーム雑誌で見た記憶があるぞ。

>>189それ以外にもFの頃のゲーム雑誌には「インターミッションでは既読の台詞は暗く表示されわかりやすくなるぞ！」
みたいなんで1ページ使ってたぞ

というか、俺が一番気になるのは
リアルロボット戦線でαより先に戦闘カット導入（BGM切り替えのタイミングのせいで無意味だが）
してるのに、何故かウインキーは今新作作っても戦闘カットを導入しないだろうみたいな
扱いを受けている事だ。

サターンＦＡＮはＦが出た頃はスパロボ表紙にしたり猛プッシュしてたな

>>180
ああ、コンパクトやってないからあまり印象が無かったよ
2回行動は結構好きなんだけどな
都合の良い所に移動して攻撃、精神コマンドでずっと俺のターンをするにも1回多く行動出来るわけだし
まあスーパー系が普通に2回行動出来た4次と違ってαあたりはレベル設定がきつかったから、
レベルブーストでもさせないと無理だったけど

>>187
無茶言うなｗ
Fはともかく、4次なんてエルガイムとカルバリーテンプルの選択があるくらいだぞ
ロムカセットの容量からして何倍も違うだろｗ

>>189
LOEは特殊チップ使ってるらしいからな。その点じゃある意味SFCの限界を超えてる
確かにグラフィックも綺麗だな
特に顔グラは後の作品で良く言えば手間を無くしてる、悪く言えば手を抜いてる点だから目立つ

しかし、サターン版Ｆの魔装組の顔グラはＳＦＣであるＬＯＥの顔グラをそのまま持ってきてるのは手抜きにも程がある

高宮社長がケチで使用しているパソコンが未だにPC9801とかっていう話は
本当なんか？

会社で使用しているPCって意味ね

>>197
資料とか読めなくね？
仕事にならなくね？

だから仕事ないんじゃね？

まあ、その噂出たのはα発売少し前頃だし

ウィンキーの開発力はカルチャーブレーンを彷彿とさせる
SFCで限界なあたり

最近知ったトリビア
ウィンキーはぷよぷよを作っていた

2回行動、map兵器、気力溜めての必殺技、はウィンキーの発明だよね？
あと、精神コマンドも。
開発力はともかく、デザイナーは優秀だ。

マップ兵器はガチャポン戦記？のコロニーレーザー辺りが原型かも
2回行動も、元のFEで敏捷差による2回攻撃が有ったからそこからの派生だろう
気力は良いね、ロボット物の演出とも合ってる

Ｆさえ出さなければ過去の栄光ながらもスパロボの黎明期を作った会社として讃えられていたと思う

新は？

俺は新も好きだけどさ。

新のリュウセイはハジケてて素敵
最近の無駄に主人公面したのは好かん

ウィンキー時代の画像は糞だがキャラは神

今のスパロボが何十万本売れようと、ウィンキーにはもちろん
スパロボ的システムとシナリオと一部のキャラと設定作った阪田にも一銭も金入ってないんじゃないかな

ゲームシステムって著作権ないのか

まぁ小さい会社だからグラフィック面については仕方ない気もする
スタッフロール見てもグラフィッカー２〜３人くらいだし

和泉ナナはＡよりも第４次が可愛かったなあ

>>209
昔、Jフェニックスというゲームがあってな…

>>208
LOEは画像も良いがな

ウィンキーは１回もゴールとブライ大帝を出さなかったな。

スーファミでは十分いい方だったな、ウィンキー。

PS対応は会社の規模的に限界だったのかね
LOEのグラフィック（ドット絵含む）は業界全体でも極まったSFC末期だから神の出来だが

当時としてはヒーロー戦記も凄かった

何を言っても過去形だけど

今は？なんかゲーム作ってんの？

http://www.winky.co.jp/sub_soft.html

現在はほとんどコナミの下請けか。
まさかキャプテン翼 〜新たなる伝説・序章〜を作ったのもウィンキーだったとわな。
当時は糞っぷりに軽く殺意が湧いたもんだ。

Z.O.E.の立て看板射的見ると、ここがスパロボ開発から下ろされて良かったとしみじみ思う

>>209
バンプレの下請けで作ってるんだから、成果物はバンプレの物に決まってるだろ
権利主張したいなら、自力で資金調達して自社開発から販売まですればいい

しかしLOEだけはバンプレ下請けじゃなくてバンプレ販売代行だからややこしい事になってる

まるで成長していない…



ゲゲゲの鬼太郎 異聞妖怪奇譚

悪い所が多くなりましたが、非常に満足出来るゲームでした。
中古屋で１０００円で購入したのですが、鬼太郎ファンなら買って損なしの出来です。

コナミのメジャーなシミュレーションと言ったらトキメモぐらいだったと思うのですが、このソフトには戦略シミュレーションのノウハウ面での弱さが少し目立ちました。
ただ、原作に忠実にと言う制約を設けた中では非常に良く作られていると思う部分もあります。
もう少し快適なシステムでしたら鬼太郎マニアだけではなく、シミュレーション好きなどにもオススメ出来るソフトだったと思います。

>>223
て事はLOE初出のものはウィンキーに版権が有るって説は当たってるのかな？
LOE以前（2-4次、EX）に出たものはバンプレが持ってるって事なら
α外伝のも問題無さそうだし

これなら権利的にはOGEXとかも可能だな

ウィンキーも魔装関係で引いておけばここまで印象悪くならなかった気がする。
今のウィンキーヘイトって戦闘アニメの比較だけで大きくなったものじゃないっしょ。

ぶっちゃけ、ウインキー叩いてる奴はF・F完を叩いてる奴と言いかえて問題ない。
F完限定の事情を、ウインキー時代全部に当てはまるような言い方してる人もいるし。

あーバランスとかね。

あーガザＣとかね

LOEのバランスも結構酷くなかったか
再攻撃でいきなり落とされたり

敵が弱いよりマシだろ
自分も大ダメージ与えられるし

三次もシステムがダメだったな。
任意反撃が出来ないせいで難易度上がってたが、当時は技術が無かったんだろうな。

あの頃のコンシューマＳＲＰＧだと、大まかとはいえ回避か防御か反撃かを選べるだけでも珍しかったと主

もし今でもウインキーがスパロボ作っていてガンダム作品の戦闘ＢＧＭがＧ・Ｗ・Ｘ・∀・ＳＥＥＤまでみんな「颯爽たるシャア」だったらウケる。

もし今でもウインキーがスパロボ作っていてガンダム作品の戦闘ＢＧＭがＧ・Ｗ・Ｘ・ＥＷ・∀・ＳＥＥＤ・アストレイ・Ｘアストレイまでみんな「颯爽たるシャア」だったらウケる。

・∀・が顔に見えた

>>234-235
Fやり直してこい

もし今でもウインキーがスパロボ作っていてガンダム作品の戦闘ＢＧＭがＧセイバーだけ「颯爽たるシャア」だったらウケる。

一番颯爽としてないシャアかｗ

・アストレイ・が顔に見えた

>>235
第四次の時点で、結構ガンダムＢＧＭはバリエーションあったけどな。

まあ

>もし今でもウインキーがスパロボ作っていてガンダム作品の戦闘ＢＧＭが
>Ｇ・Ｗ・Ｘ・ＥＷ・∀・ＳＥＥＤ・アストレイ・Ｘアストレイまでみんな「颯爽たるシャア」だったらウケる。

としか書いてないんだけどな。

しかし００８０の「いつか空に届いて」の初使用はウインキーじゃなくてトーセのコンパクト２・・・。

今だにウィンキーがスパロボをやってたらクロボン、アストレイはF91.SEEDのBGMだったんだろな

ウィンキーが実は近所にあると知ってびっくり

なんというか、昔はファンが痛かった
α外伝で魔装機神のユニットの戦闘アニメーションにダメ出ししまくってたからな
アカシックバスターの魔法陣の展開が違う分かってねえとかもうね

OGｓでは流石に文句言う奴はいなかったようだが

α外伝はウィンキー開発じゃねーよ
魔装厨厨向けのスレでやれ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1150031504/

ウィンキー開発じゃない外伝に対してなってないとか騒いだ魔装厨の話なのに、何言ってんの？

外伝発売後の時点での話をなんでここでやるんだよｗ
外伝の時の話なら>>247のスレで
外伝の時はああだったけどOGSの時はこうだったって話ならOGS関連スレでやれ

比較が必要なら最近の話題が出てきても問題ないだろ
ウィンキーだけってわけにもいかんのだから
まあ>>246は作品や制作じゃなくてファンが云々って話題だし、
昔のファンである事に違いないだろうが一括りにしてる時点でちょっとあれではあるが
>>246のレスなら>>247向きだろうな

第4次の「栄光の落日」を髣髴とさせるシナリオを今のスパロボに出してくれ！

地味に「栄光の落日」直後の宇宙マップも厳しい。頼りのビルバイン宇宙Ｂ…

栄光の落日のどこが難しかったのかまったく記憶に無い...。
なんで皆そんなに苦労してんだ？

想像してみなよ。

OGSのサイバスタ弱くない？改造しても避けないし、打たれ弱い。
まさかウィンキーの祟り？

>>253
無印は難しくてSは簡単って紹介は見たりするが
名前のある敵キャラが沢山出てくるからじゃないかな
確かガンダム系とダンバイン系の両方で20人以上いたろ
まあ増援の位置知っててマップ兵器上手く使えば相当楽になるが、
地道に行くとなるとつらい

自分は>>252も書いてるゲストとインスペクターがきつかった
ゲスト兵が2回行動しだすのと無敵だったサーバインやビルバインがつらくなってくるのと
何よりティターンズが増援で出てくるのが

よく言われているのは>>256のいう増援と、
分岐でチーム分けされているので育てていないキャラを使わなければならない場合があること。

>>255
強いじゃん。無改造でも避けまくるぞ。

さては地形適応を見たりしてないな。

OGSのサイバスターはパイロットも性能もB級だけど
熱血幸運サイフラッシュのためだけで実用度はS級

しかしPP半減が耐えられない貧乏性の俺は毎度削り役

OGｓのサイバスターはディスカッターメインで戦うこともできるからなぁ
アカシックバスターも頻繁に使用するし、LOEに近いッちゃ近いかも

ウィンキーはとうとう最後まで闇の帝王、ベガ大王、帝王ゴール、ブライ大帝、妖魔大帝バラオ（ユニット）、女帝ジャネラ、ムゲ帝王を出さなかったな。

原作を知らなくても楽しめるのがウィンキー
原作を知らないとただの電波シナリオなのがバンプレ開発

そら知名度低い作品は徹底して冷遇してるからなｗ
他の原作知らなくても『ガンダムさえ知ってれば』楽しめるという話

ウィンキーは原作見ずにシナリオ書いてるからな

観れなかったんよ

ウィンキーの戦闘アニメにはヒット感がある
ブレストファイヤーのﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟ　ﾎﾞﾝ　ﾎﾞﾝﾎﾞﾝﾎﾞﾝ　みたいな

ＯＧＳのアニメは派手だったけどいつダメージ与えてるのかわからない技が多かった
斬艦刀も切った感触がほとんどないし

>>266
今は制作会社から資料送られるらしいしねー。

ウィンキー時代の戦闘はうちの妹に激しく不評だな。
小学生の頃は絵が真横に滑ってぶつかってるだけでつまらないってのとＦ辞めてＦＦで一緒にアンドレ倒そうって言われたし。

この間久しぶりに実家で遊んでたらｇｉｆアニメ扱いされたからな。

アンドレ倒して終わりかよ

終わりなんて言ってないし。

剣振る分だけFFの方が上だよな、常識で考えて

ハードさえ進化しなければよかったんです！ハードさえ進化しなければ！

ヒーロー戦記だってちゃんと動いて戦闘してたぞｗ

手抜きage

>>267
ウィンキー時代のバルカンのヒット感は異常ｗ

Fのマシンキャノンとか大好きだわ、俺。

SFC時代までは対ハード比ならいい仕事してただろ。
PS・SSにはついていけなかっただけで。
新の失敗の時に切ってもらえれば、
今みたいな変な悪評は立たず、
「あー、昔作ってたところね、第四次面白かったよ」
で終わりだったろうに。

新はカットイン多めで派手ではあったからFとαとの比較ほど惨めにはならないな。
バランス云々でえらそうなことも言えなくてちょうどいい。

新は、さすがに動いては無いけどカットイン以外でも
なにげにちゃんと構え用に使い回しじゃない絵を作ってたんだぜ　

MFの○○ストライクとかVMAX体当たりの飛び立つ前の立ちポーズとか光牙剣とか
色々難点は多かったけど(当時基準での)次世代機クオリティしてたよ

まあ主に叩かれてるのはロード時間とシナリオだけどね。

マゾヒストどもを食い物にするサディスト集団

このスレ的にはトーセはどうなのよ？
難易度はかなり極端だが

このスレ的には眼中にないよ？

トーセは中卒でも就職できる

トーセは業界の100円ショップ

第四次は当時としては良く出来てたけど
3回もリメイクしたな

容量の関係で入れれなかった部分を入れたのがS（PS）
バンプレからのお達しで急遽作る破目になったのがF（SS）

そんな事情はどうでもいいが3回目は？

>>288
FとF完を両方カウントしたんじゃね？

リメイクするだけで名作なら、最近は名作だらけだな
Best版やらディレクターズカットやらインターナショナルやら

Bestはほとんどの場合ただの再発でしょ
中にはまじめにバグ取ったものもあるが

OGsクラスでも「リメイクじゃなくて移植じゃん」なんてけっこう言われてる。
Fや第2次Gみたいに話自体変えないと駄目らしい。

スパロボで中身変わってるベスト版はα外伝と新くらいかな。
よっぽど酷いバグじゃない限りそのまま。

>>289
あーなるほろ。

>>288
SSじゃ儲からなかったので移植したF（PS）

ちげーよｗ
バンダイとセガがくっつく予定だったからSSで出したんだろ。
売り上げ数見てみろよ。
あれで儲けてないわけがない。

ほとんど変化のない移植やBest版をリメイクとか言うなよ……

最近のハードはともかく、SS・PSの頃はまだまだ変化がないように作ることに技術がいったと思うが。

ＳＳ・ＰＳの頃は機種間の移植でグラフィックや音楽が変化したりするのはザラだったなあ。
けど、移植は移植であって、リメイクじゃあないと思う。

ぶっちゃけFC時代の移植の方が酷かった件について語るオッサンの俺が来ましたが何か？

帰れ

昔も今もそのまんま移植出来てるのなんて余程しょぼいの以外ほとんどない

“移植”ってのはコンピューター用語であって、
元とは別の機種向けに作り直すこと。（ＳＳからＰＳへ、とか）

移植の中の特別な例・・・・仕様を豪華にする形での変更など・・・・を
主にメーカーがリメイク呼ばわりしてるだけでしょ。

もしくは移植に代わる言葉として
リメイクという言葉を定着させようとしているのか、やはりメーカーが。

別にいいじゃん、ユーザーもその方が分かり易いんだし

リメイクも作り直しだし、メーカーに敵意むきだしな感じなのがようわからんな

保守ついでに
ttp://www.winky.co.jp/

サイトからして時代に取り残されてるな・・・

最近プレイ動画が上がっている様子
http://www.nicovideo.jp/search/Z.O.E+TESTAMENT

リアルロボット戦線そっくりだなぁ。

投稿第５７弾

-98/08/29-

某スー○ーロボッ○大戦のＷソフト社のグラフィックが
ぜんぜんＳＦＣからＳＳまで変わらない訳。

いまだにＰＣ−８８０１で（６８０１だったかも）ドット打ってるから。
（これでキャラ打てと言われた時は、めまいが…）

これは会社がケチで買ってくれないのではなく
（Ｂ社に言ったら幾らでも買ってもらえる。）ただ単に
古参のドッター共が「ウインドウズが使えない」
「１６色以上使うと画面が汚くなる（？）」からです。

もちろんドッターにはＬＡＮなんて無いので
５インチＦＤでやりとりしてます。
あと各ロボットのＢＧＭに流れてる「ガンガンガン」や
「ガッツ！ガッツ！ゲッターガッツ！！」という言葉は
本当は水木○郎の声をＣＤから取ってきたんですが社長の
「水○一郎にまで金を払うのはもったいない」との理由で
「ミュージックのＭ氏の声を加工した」事になっています。

変なところにシブチンな社長です。（金はＢ社が払うのに…）

（あれだけ売れても、売り上げの数割を「声優＆音楽版権」
がもっていってしまうので実際儲けは少ないらしいです）

投稿第６３弾
-98/10/06-

ベッ○の元社員より通達。

プライズ部門で大儲けしているバ○○○○トという会社。
○ーパー○ボット○戦しか売れていないコンシューマ部門を
分離してソフト開発会社を立ち上げた。
しかしそのソフト開発会社にいるのはプロデューサーばかり。
唯一いたＣＧ部隊も出来る人間は悪名高きＳ社に行ってしまう。
そこへ来たのが元○○メン○○フィックスにいたゲームの事など
知らないＭ氏。

丁度その頃○ーパー○ボット○戦の開発が遅れに遅れ２作に分割。
しかもバグの嵐！
それに懲りたのか自社開発に乗り出すためにＭ氏が連れてきたのが，
レ○○ップを飛び出し独立したが失敗した連中。
キャラクター路線の会社でありながら本家○ンダイからは基本的に
作品単独のゲーム化は許されておらず混載物のみ。
しかもデフォルメキャラしか使用できない彼らは○ーパー○ボット○戦
の新作を企画。
今までの開発元○ィ○キーソフトにソースやデータの提供を申し出るが，
頑固な○ィ○キー社長はそれを許さずイチから作るハメに。
過去の作品を見ながら真似て作っているらしい。
売りとして○ク○スとガ○ガ○ガーをメインに持って来る予定だとか。
しかもマップをクォータービューにしようとしているらしが
本当に出来るの？いつになることやら。
○ィ○キーはＰＳへの移植で何とか食いつなごうとしているが，
バ○○○○トもよく我慢出来るね！
前回あれだけ困らされて喧嘩したのにまだ金出すの？
あっそうか，自社開発の新作がいつになるか分からないんじゃあ
自分達も食っていけないものね。
Ｓ社に行けなかった人間で魔○○○まで始めたそうだからお金必要だね。

それにしても内部情報を外でしゃべりまくってるＭ氏大丈夫？
本当かどうか知らないけれどベッ○とバ○○○○トのソフト会社が
合併するとやたらと言いふらしてるし。
ただでさえ大変なベッ○の諸君気を付けてね！！！！
合併なんかしたら○ーパー○ボット○戦に巻き込まれるからね。

http://web.archive.org/web/20010331230809/powertoday.com/cruel/cruel.htm

>（あれだけ売れても、売り上げの数割を「声優＆音楽版権」
>がもっていってしまうので実際儲けは少ないらしいです）

今現在、バンプレがこれだけあざといプラモ・フィギュア・アニメDVD販売戦略を
打ってる理由が良く分かった。結局、そっちが稼ぎのメインなんだな。
通常のロボットアニメビジネスが作品自体のDVDはなく
おもちゃ等の関連グッズの売上で成り立ってるのと同様に

せっかくシリーズとして定着し始めたOGも、創通に上前はねられる事になったしな

>>308-309って他のスレでも見たけど本当なのかな？
週刊誌とかスポーツ新聞の与太記事みたいな臭いがプンプンするけど

音楽版権はマジで凶悪らしいとは聞く。

αのガオガイガー云々が表に出てきたのはもっと後だから
ちょっとは信憑性あるんじゃないの

とりあえず伏字全部埋めてくれ
10年前の事なら伏字じゃなくても良いだろ

スー○ーロボッ○大戦 → スーパーロボット大戦
Ｗソフト社 → ウィンキーソフト
水木○郎 → 水木一郎だっけ？
ベッ○ →
バ○○○○ト → バンプレスト
○ーパー○ボット○戦 → スーパーロボット大戦
○○メン○○フィックス →
Ｍ氏 →
レ○○ップ → レイアップ
○ィ○キーソフト → ウィンキーソフト
○ク○ス → マクロス
ガ○ガ○ガー → ガオガイガー
魔○○○ → 魔人学園？

これ見るとFからαまで何で年月かかったかよくわかるなｗ
魔装の版権問題云々はこのウィンキーの態度が本当なら間違いなくあるなｗ

>いまだにＰＣ−８８０１で（６８０１だったかも）ドット打ってるから。

ぎゃははははは

>>316
なんで魔人学園が。
バンプレなんだから魔装機神じゃないのか。

ベッ○はベックかな。

1998年4月 F完結編

全スーパーロボット大戦 電視大百科
スーパーロボット大戦F PS版
スーパーロボット大戦F 完結編 PS版
スーパーロボット大戦 コンプリートボックス
（第2次、第3次、EXバラ売り）
リアルロボット戦線

COMPACT
COMPACT2 第1部地上激動篇
64
リンクバトラー

真・魔装機神 PANZER WARFARE
魔装機神サイバスター (テレビアニメ)


2000年3月 ライブレード
2000年5月 α

ベックはスクコマ開発。

>>316
このS社も追加で

唯一いたＣＧ部隊も出来る人間は悪名高きＳ社に行ってしまう。
Ｓ社に行けなかった人間で魔○○○まで始めたそうだからお金必要だね。

スクウェアっぽいけどな、そこは

>>319
魔装が出たの96年なんですけど
投稿は-98/10/06-で、この時期始まったっぽい感触

因みに
真魔装が1999年11月発売
アニバスターが1999年5月3日〜
ライブレードが2000年3月発売

いや、あの。

ttp://anond.hatelabo.jp/20070920053439
ウィンキーのことかな？

「RPG」「PS2」が気になるけど、でもスパロボっぽいね。
もしスパロボだとしたら、今は寺田の下でやってる人か・・・
ttp://anond.hatelabo.jp/20070920143329

ごめん、寺田の下に行って、その後独立だった

>RPG
元々はRPGの企画だったらしいな
ウィンキーで作ってるうちにSRPGになってしまったそうな
言い訳にしちゃちょっと厳しいが

まあRPGでいいんじゃない。
スクウェア的には間違いなくRPGだ。


>最初の数話だけで「前編」と売り
さすがに大げさ

>ＰＳ１で何の躊躇もなくロードも５秒くらいでフルアニメ
8、9秒だから、くらいの範疇かな

上層部に愛想をつかし独立して大活躍する主人公たち。
まんまスパロボのシナリオのお約束どおりだなあ。
匿名の書き込みを信用していいのかわからないが
ヒットメーカーだったウィンキーがここまで凋落するからには
やはり一度や二度の失策の問題でなく
内部に地球連邦官僚とかゼゼーナン級の膿を抱えていたんだろうなと思うわけで
こういう告発に非常に納得してしまう。

ゼセーナンは部下の扱いは悪くないはずだぞ
少なくとも４次設定では

扱いが悪くなくても無能

>>330
どこに独立して大活躍なんて書いてんだ？
>>308-309はどいつもこいつも無能って感じだが

>>333
寺田

無能じゃなかったから誘ってもらえたんだろ
大活躍はともかく

>>325も読んだか？

そっち読めば読むほど無能だと感じるわけだが…

そりゃ有能なヤツならこんなこと書いてないだろがね

書いてるのがつい先日なんだよね

＞自分も「自分がユーザーでこうだったら嬉しいよな」という事やアンケートの要望を下敷きに提案するのだけど、悉く却下。
＞社長曰く「それはマニアの意見だから」却下なのだそうだ。（このゲームはある程度マニアックな知識がないとできないゲームなのだ）
＞マニアの為のゲームなのにマニアの意見を聞かずに何をするというのだ(;´Д`)

それでこういうこと書ける神経が理解できない
Ｆからαは確かに大幅に変わったけど、じゃあそのプロデューサーが手掛けたそれ以降は？って突っ込まれたらこの人なんも答えられないでしょ

別に答える必要もない。

αシリーズ、携帯機シリーズ、OGシリーズと成功させてるじゃない
スクコマみたいに色んな方向に意欲的だし
何か問題あるんだろうか

なんだ寺田信者か

なんでそうなるんだ＞寺田信者

3行しか書き込んでいないのだから、自分で考えればいい
わからなきゃ立派な寺田信者

だって事実だしなあ・・

事実ねぇ…ま、お前がそう思うのならお前の中では事実なんだろ
付き合う義理も趣味もないからこれ以上どうこう言わんがな

何をそんなにカリカリしてるんだろ

普通に事実だろうに。
今のスパロボが成功じゃないなら成功してるタイトルなんてほとんどなくなっちまうがな。

きっと彼は寺田は失敗してると思い込まなければ心の均衡が取れないほど
ウィンキーに傾倒しているのだろう

寺田が成功しているとは言い難い点はいくつかあるぞ

・寺田が築いたスパロボではなく、客層はコアな層が多いと容易に予想されるため、固定客が殆ど
・αで70万を記録したが、その後伸びていない
・また、当時の最大市場であるPSで出したこと、エヴァ、マクロスの参加が伸びた要因と考えられる
・携帯成功してるか？ハード売上台数と売れた数を調べてから言ってくれ
・スクコマを寺田が手掛けたかどうか知らんが、成功したのか？
・OGSは宣伝費用、延期、PS2版権作との空白期間とがあるため、成功と言えるのかねぇ

独占市場を築いたプロデューサーならともかく、
引き継いで伸ばせてないプロデューサーを成功してるとは言わんよ

スパロボが成功しているのは、出せば買うユーザーのおかげ
どーせどんな糞ゲーだろうが買う連中ばっかだろ

でもウィンキーはそれすらできなかったんじゃないの

＞・携帯成功してるか？ハード売上台数と売れた数を調べてから言ってくれ

ここでソースを要求するなら

＞・寺田が築いたスパロボではなく、客層はコアな層が多いと容易に予想されるため、固定客が殆ど
＞・また、当時の最大市場であるPSで出したこと、エヴァ、マクロスの参加が伸びた要因と考えられる
＞・OGSは宣伝費用、延期、PS2版権作との空白期間とがあるため、成功と言えるのかねぇ

先にここら辺の根拠を聞きたい所だ。
自分は「〜と思う」ばかりで他人にだけ情報源を出せって勝手なんじゃないのか。

>>351
別に要求してないし、GBAは順当に下がってる
原因は割れだとか客層だとか声がないとかグラフィックしょぼいとか既に色々語られ尽した

根拠？自分で考えたのか？
１、オタ向けゲームなのは周知の事実。オタは趣味に金を使うので継続して買うと考えるのが普通
２、逆にＦ（SS）で50万からα（PS）で70万に上がった理由を聞かせてくれｗ
３、本来OGSの発売予定は去年の12月、発売は6月末。このことから開発予算をオーバーしていると考えるのが普通だろ

寺田信者もなにも実はウィンキースパロボしかやったことないんだよ
とはいえ擁護するようなこと言ったからフォローの義務はあるだろうけど


・携帯機売れてないぞ

wikipediaで見られる売上によると
A:35万本　 R:28万　D:20万 J:18万 W:28万

いちばん売れて35万で、Jは18万本
これだけ見ると少なく感じるが、GBA市場がそんなもんなんだ

トルネコ２:18万本
逆転裁判：19万(うち廉価版が13万本)　
FF6:25万本
ゼルダの伝説ふしぎのぼうし：23万本
FE封印の剣:35万本

シリーズを４つも５つも重ねられるってことは
それだけで十分成功してると見るべきだと思うが
売り上げの面でも、ポジションから言って十分ヒットなんじゃないの？

たしかに据え置きに比べるとパッとしないが、
それはGBAユーザーの年齢層とスパロボのそれがずれているとか、
演出やBGMなど表面の部分を見ると据え置きより劣化して見えるせいとか
そういうことだろうか

Fにエヴァがいたことはどう思ってるの？

>>352
じゃあ自分で考えてみるが

＞・OGSは宣伝費用、延期、PS2版権作との空白期間とがあるため、成功と言えるのかねぇ

延期なんてウィンキー時代からあっただろ。こりゃ成否とは結びつかないんじゃないの。

＞・αで70万を記録したが、その後伸びていない

家庭用ゲームそのもののに流行り廃りがあるからしょうがないだろ。
ドラクエやＦＦでさえこの当時が売上の最盛期なんじゃないのか。

＞・寺田が築いたスパロボではなく、客層はコアな層が多いと容易に予想されるため、固定客が殆ど

ＯＧが２作も３作も出せるならウィンキー時代からの固定客に頼りきってるわけでもなかろう。

他はまぁ別に反論ないわ。

>>353-354
データはバイアスかけてみないと意味がない
購入層の購買意識とか考えれ
PSとSSのユーザーの数の差
ついでにゲーオタとアニオタは被るけど一致するわけじゃない

>>355
延期はウィンキーにもあったからいい？意味がわかりませんｗ
人件費とか仕事場の賃貸料とか電気代とか什器代とか考えて下さいｗｗｗ

それは時代のおかげで寺田関係ないって意味にしか聞こえないんだがｗｗｗ

頼り切る？意味がわからん。俺はスパロボならなんでも買うユーザーばっかとしか言ってないが？

バイアスと購買意識とかはggY4hl86が決める事なんかね。
違うわな。

自分が延期を成功してない理由としてあげててウィンキーの延期だけは見え無いって何なんだか。
寺田だけで成否決まるわけじゃないから時代の方が大きいわな。時代についてこれなかったのがウィンキーだが。
そもそも前提にしてる「スパロボならなんでも買うユーザーばっか」が言いがかりだろ。

>>357
君馬鹿でしょ？

一般人を集めて次期総理は誰が良いか効きました。次に、共産党員を集めて次期総理は誰が良いか聞きました
結果は同じでしょうか？違いますね
コーヒーの新商品のキャンペーンにつけるおまけは何が良いかを調査しました
コーヒーを飲まない人に聞くでしょうか？意味がありませんね

この例のように、データはバイアスをかけて見なければ意味がありません
初歩的な統計学です

そして俺は寺田が成功しているとは言い難い点について挙げているのであって、
ウィンキーに拘る意図がわからんな
文脈からはウィンキーが成功していますよ、と言いたいわけでもないっぽいし、わけわからん┐(´ー｀)┌

で、バイアスかけたらＧＢＡのスパロボ売れてねーの？
>>353を見たら普通に売れてると思うが。
356を見る限り、ＧＢＡスパロボの売上も認めてないんだよな？

寺田が成功しているとは言い難い点に寺田以前からあった事をあげてるから
それを言うなら前から同じだろって書いただけだが。
昔からスパロボは成功とは言い難かったのかね。

寺田は普通に成功してるわな。
スパロボは完全にバンプレのドル箱になったし。
終わらせかけたウィンキーとは違うぞ。

購入層の購買意識とかユーザー層どうこうより
携帯機向けのは声優使ってないとか参戦作品絞ってるとか違いはある。

というか、元々は330のネタで揉めてるんだな・・・

やたらレスが増えてると思ったら社員が暴れてるのか

いまさらウィンキー社員が2chで工作したって意味ないだろ・・・

>>349見て思ったが
延期したから・今は売上あがってないから・固定客多いから
その上、最盛期の売上はハードが売れてたから
↑こんな事で成功してないと言えるなら、昔からのシリーズで成功してるゲームなんて無くなりそう。
批評家きどりの痛いマニアがアホみたいなハードルを作ってるだけに見える。

Fが分割になったのって阪田が倒れたせいなのに
>>308-309 >>325では一切言及されてないな

直接的には言ってないが

間接的にも言ってないだろｗ

ようはケチで向上心もなく人材にも機材にも投資しなかったツケが回ってきたって話だからねぇ

いやだからFの分割自体は向上心の問題じゃねーだろ
向上心が無いから倒れたとでも言いたいのか？ｗ

やたらレスが増えてると思ったら誘ってもらえなかった無能社員が暴れてるのか

ウインキーは技術が低くてプレステ以降にはついていけなかった
例えば読み込みに時間がかかりすぎるとか
デスクリムゾンよりはマシだけどね

>>349>>358キモいな現実を受け入れろよ

寺田が成功しているか...ねぇ。
一応固定客層を離してないから企業的には成功と言えるだろうな。
必ず利益を出す作品を維持し続けるのは難しいからな。
マンネリと言われて久しいスパロボが売り上げを保ってるのは結構すごいと思う。

ただ寺田が最高！とも思えんわな。
他に人材探せばいるんじゃね？とも思えるが、
まぁ一定の利益を出しているプロデューサーである限りは企業もすげ替える必要もないしな。

そーゆう仮定の話は馬鹿だと思われるからやめれ。
最高かどうかなんて誰にも分からんし、はっきり言って極めてどうでもいいことだ。

お前以外にはどうでもよくないから盛り上がってるんだよ
馬鹿だろうがなんだろうがな

最高なんて求め出したらキリがねーからな。
売上保ちながらメディア展開まで手を伸ばしてりゃ会社側から見て充分なんだろ。

阪田さん、嫉妬はみっともないですよｗ

ライターの阪田が何で嫉妬すんだよｗ
にわかアンチ乙ｗｗｗ

坂田って多分ライター業だけじゃないよな。
坂田の担当したスパロボには、ユニットごとに役目を割り振ってるような設計を感じる。
でも新とかＦ完とかにはそれが無い。単純に勝ち組と負け組みしかない感じ。

>>376
一人で？

ウィンキー好きに他を貶めないとウィンキーを誉める事が出来ない人が多いのは何故かしら

ウィンキーは阪田一人で保ってた感じだな

阪田はなんだかんだ評価されてるね
一部スーパー好きからは叩かれてるけど

とは言え、何時までも魔装に拘ってるのも阪田なんだよな。
ウィンキーが評価落としてる最大の理由がそこだと思うし。

俺の中でウィンキーの評価が落ちたのは
リアルロボット戦線と新でリアル頭身スパロボの芽を摘んだこと

こだわりってのはライブレードかな？
旧シリーズではガンダム、ゲッター、マジンガーの主役トリオに次ぐ存在って感じだったから
そのへんは問題ないと思うし

ＳＤなのはＧジェネとか見るに版権側の問題じゃねーの

ところでウィンキーって今何作ってるんだ？

リアルロボット戦線も新もスクコマも参戦作品しぼってやってましたから。

>>リアル頭身スパロボの芽を摘んだこと
全スクコマが泣いた。
リアル頭身しない理由は、アニメーションがめんどくさいのと
戦艦とかの巨大ユニットの処理に困る（ＳＤみたいに、これはこういうものだから
というお約束が通じにくい）からってのを寺田が言ってたような覚えがある。
リアロボでは戦艦をユニットにしないって手に出たが。

後、ガンダム系の版権料が激増するんだっけか？

当たり前っちゃ当たり前だがリアルだと作品毎（ファースト、Z、ZZみたいに）に版権料が掛かるけど
SDなら”SDガンダム”一括で使えるのでガンダムに関しては版権料の問題だな

>>386
そうは言ってもリアル頭身の種を蒔いたのもLOEだからな
以降の作品でもガンダムが絡むものについては上記の版権の問題の方が大きいだろうし

>>378
SDなのはだって？

リアルロボット戦線も新もスクコマも参戦作品しぼってやってましたから。

リアルロボット戦線はよかったよ
キャラも話もいい
参戦作品減らして1stガンダムのアムロとカミーユを出会わせたりする発想は
寺田スパロボでは有り得ない発想
判で押したように逆シャアアムロとカミーユ、ジュドーが絡むのはかなり飽きた

阪田＆じっぱひとからげ時代は
ロボにもキャラにもバイアスかかってたがゲームとしては面白かった
つか今はゲームとしてはどうでもいいって公言する奴らが多過ぎる
原作が好きでたまらんだけの奴らはDVD見てれば？って思う
ゲームの世界ではみんなアウェイなのにホームであるかのように主張されたり
寺田スパロボでガオガイガーの話になると戦局全体が忘れ去られたりすると
あーあと思ってしまう

言われるように阪田は基本富野信者で子供の時にダイナミックプロや
サンライズの長浜ロボアニメ見てた程度でやってたと思うが
あくまでロンドベルメインで甲児やゲッターチームが善意で参加
という基本の作りに安心感があったのも事実
まあこれも年代によっては評価されないとは思うけど

DSでウィンキー版スパロボが移植されないかなと思う

PSのスパロボしかやってないんだな、で済むくらい薄っぺらい文章だ。

>ゲームの世界ではみんなアウェイなのにホームであるかのように主張されたり

>あくまでロンドベルメインで甲児やゲッターチームが善意で参加

とりあえず馬鹿は氏ねば良いと思う

ウィンキーなんて手抜き集団のダメ人間だろ
あんな夏休み最後の一日だけで作ったもん有難がってるのはどうかと思う

阪田の書いた奴はコンパチ系のシナリオとして見るならなかなかなんだけど
だんだんスパロボとコンパチが離れていくのにずっとコンパチのノリで作ってた感じがする。

以上、ニートの感想でした

まあ第4次とLOE時点でスーパーロボット大戦は終わった
ウィンキーにも阪田にもモチベーションがないのに
無理矢理作らされたFがあんななのは寺田のせい
Fの前半のシナリオは全シリーズ中屈指の出来だ
参戦作品数と話をさばき切れない悪弊はその後延々続いている
声つくんだから作品によっちゃいるだけ参戦でもOKだろ
というような思い切った扱いが出来ないとスパロボなんてそもそも成立しない

都合の悪いことは全て寺田のせい
都合のいいことは全てウィンキー側のおかげ

まで読んだ

>Fの前半のシナリオは全シリーズ中屈指の出来だ

( 　ﾟДﾟ)・・・

とりあえずPS2でF完までコンプリートボックスだしてくれ
アニメスキップできないのがだるすぎる

>>395
１stアムロとカミーユ、ジュドーの共演はスパロボGC、XOでもやっているんだが

マイナーすぎて知らんのだろ

>>404
ついでにバランス調整もしといてくれればアリだな
・パイロット地形適応宇宙Ａ
・ブースター⇒メガブースター
・メガブースター⇒ファティマ
・アーマー系⇒効果2倍
・運動性系⇒限界+10

>>401
同意。LOE2蹴ってFとか今考えると最悪の選択肢だな

都合の悪い事は寺田のせいにすればすべてよしってかｗ
捻じ曲がった奴だことｗ
まず、モチベーションが無いのに無理矢理作らされたとか、
どこでそんなことが分かるのかソースを示せよ
妄想を語られても気持ち悪いとしか言いようが無いわ

そんなんプレイすりゃ誰でもわかるわ
寺田スパロボ信者は話どうでもいいと思ってプレイしてるから
ストーリーの読解力ゼロ
なので第4次でキレイに話が終わっていることも理解できない
後日談のLOEでアンコールも終了
Fが実現したのは第4次パラレルという苦肉の策でしかない
しかし監視人の多いスレですねここは
気持ち悪いとか言いながら新レスをチェック
そのほうが気持ち悪いって

要するに、全て脳内ソースってことね



人間って面白っ！

>>410
パパのパソコンで勝手にいんたーねっとしちゃダメだよ？

どう見ても>>401=>>409なわけだが、なんでこの基地外ID変えてんの？
>>401=>>409
さっさと死ね下痢糞野郎

4次とLOEでスパロボ終了、ウィンキーにやる気は無かったのに
Fを作らされたってのは、色々な意味で新スパの存在を無視してないか？

俺は、スパロボやっててシナリオの良し悪しとかあまり気にならないな。どれもまあいいんでない？
個人的には、原作での悲劇的な話が、ご都合主義と言われようがハッピーエンドにつなげるスパロボのシナリオは好き

>>412
別にコテハンだっていいんだよ？
同一人物のレスみつけたくらいで何偉そうにしてんの？
ちなみに>>395も俺だけど三日も誰も書き込んでないのに一気に人気スレッドに
ウィンキー擁護する意見を見たら叩いてやろうと見張ってる奴らがいるんだなあとわかって面白いよ
普段スパロボやりながら何考えてんのかなあとか思っちゃうよ

ウィンキーってまだ存続してんのかな？ソフト作ってるって話を全く聞かないんだが・・・

>>ID:AEDPBXWA
ウィンキー擁護だからでなく現状叩きだから今のシリーズを楽しんでる人間に叩き返されてるだけなんだが
そんな事もわからないで何偉そうにしてんの？
いい歳こいてそれじゃ気持ち悪いのはどう見てもお前。

>>417

>>ウィンキー擁護だからでなく現状叩きだから今のシリーズを楽しんでる人間に叩き返されてるだけなんだが

一緒一緒
現状好きならゲームやってれば？こんなとここないで
すっごいおもしろいんだろ？だって
反対意見抹殺に必死なのが滑稽だって言ってんのこんなスレッドわざわざ覗いてさ

書き込んでるこっちにしてみりゃ昔話も許されねーのかよって思うぜ

当時はウィンキースパロボも面白かったけど、今じゃやる気しないな
なんだかんだ言っても、スパロボは毎回進化してるんだなと新作やるたびに思うよ

ありゃ？ID変わった
まあいいや、じゃあな

>>418
確かにそうだね。他がどう思ってようが、自分が好きなスパロボをやればそれでいいかと
とりあえず俺は早くOG外伝やりたくて仕方ないかな。バンプレストのスタッフの皆さん頑張って下さい

>>418
アホか。一緒なわけないだろ。別に今のを否定せんでもウィンキー時代を懐かしむ事ぐらいできるわ。
お前の懐かしみ方ってのは悪口まぜるのが必須なのか？　悪い意味での懐古厨の典型だな。
この程度の頭で人を見下してるんだからマジ終わってる。

>>423
そこらへんで止めとこうぜ。一文の得にもならんよ
誰に何と言われようが自分の好きなスパロボをやる、それでいいじゃないか

ウインキーそのものが適当に作ってますたってカミングアウトしなかったっけ？
古い記憶のうえに意訳だけど。

>>425
してた。
出せば売れるっていう状態に胡坐かいてた結果が今の状態みたいの
書いてた。

>>408
SSで予定してたLOEの続編が
セガの本流のスパロボをやって欲しいっていう要望で中止になったのはマジだろ
”本流のスパロボ”が結局第4次の焼き直しになった理由が
モチベーションかどうかは定かじゃないが

>>425
ソース何？攻略本インタビューかなんか？

>>426
お前カミングアウトの意味わかってる？
ttp://anond.hatelabo.jp/20070920053439
これはカミングアウトって言わないよ？

>>417の理屈はフツーに怖い

ネタ（ウソ）をネタ（ウソ）と判る人じゃないと（インターネットを扱うのは）難しい

まぁお子様多い板だし

というかずっとプレイしてきた人間が「手を抜いてる」と言う訳もない
全て向上させろって言ってるなら理屈としてはわからんでもないが、
そんなゲームはほとんどないので意味不明だし

α⇒外伝等で戦闘デモの使い回しをするのは手抜きだと言っているようなもの

実の所、このスレでごねてるウィンキー信者の言い分も理解できなくはない。
要するに「俺の好きなスパロボは変わってしまった」とグチを言ってるんだろ。
こういう人種は息の長いシリーズには必ず出る。
共感する気にはなれんけどな。

コンプリ最近やった
正直あの戦闘シーンで許されるのはスーファミまでだろ・・・
機体のグラフィックが動かないのはまだいいとして
せめてビームの発射口ぐらい合わせようぜ

＞せめてビームの発射口ぐらい合わせようぜ

♪そんな時代も〜

あとZのハイメガランチャーが不描写で、メガバスターキャノンとか
てら懐かしす

ウィンキーにスパロボ担う技術力が無いと判断されて提携切ったんだから、
今更グラフィック関係云々を言われてもなｗ
シナリオに関しても今がいいか昔がいいかは趣向によるけど、
今の資料がいくらでも手に入る状態で、阪田に作らせてみたいとは思う。
独創的という部分ではさすがにこの当時のがあるからな。
それがシリーズがなかったせいなのか、阪田の腕によるものなのかを見極める意味でもな。

なんか明らかに頭の悪いゆとりが居るなｗ
>>402 >>410 >>412 >>417 >>423 >>426 >>431

スーファミ版三次四次にあった敵（赤）第三勢力（黄？）の潰し合いが見ていて面白かった
最近のスパロボやってないけど、そういう展開あります？

>>436
Wでラダムとゾンダーが潰し合いする面がある。

Wは第三軍が登場しないマップのほうが珍しいんじゃないかってくらい
赤も黄色も入り乱れてるな

まあ何と言おうとSFC版第4次は神の仕事だよ
見ろあの荘厳な導入部
内容もそれに負けてない

４次はウィンキースパロボの最高峰といえるからな。
ハードを考えりゃ戦闘の絵も相当なものだろう。

EXにはあったスペースバズーカのグラフィックが
削られたのはあんまりだ＞絵

ぶっちゃけαよりもコンプリートBOXの戦闘シーンの方が上

>>442
いや…　それはねーよ…　マジで…

F、F完の出来がよかったか否かはともかくとして、あのとき作ってたのが魔装2だったらスパロボは
マイナーメジャーで終わってたんじゃないかという気がするが。
現在のようなロボゲ板の半ばスパロボ専用板と見まがうばかりの状況は生起してなかったんじゃねえか？

>>442
一枚絵としてみたら確かに綺麗だな。

α外伝までいくと、さすがに動きの面で差が開きすぎる

スーパーロボット大戦F キャラクター解剖ビデオ 2／2
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1203441
ニコ動ですまんがこれの17:45に阪田インタビューがある。
21:25には寺田インタビューも。
話のネタにどうぞ。

・Ｆ完との分割発売決定後の映像
・スタッフはもっとはっきり喋れ
・阪田は原作再現は好きではなさそう
・寺田のお気に入りはリン＝マオ
・寺田はキャラで売って行く方向性を固めている

こんなところか

結局ウィンキー信者ってたらればの妄想でしか語れないんだよね
LOE2作ればって、大コケしたライブレードは見ない振りですか？

そんなん知らね
新スパロボも知らね

でも新はシナリオこそ痛かったが映像面では喜ばせてくれた。
ゴッドガンダムとダンクーガの力の入り方は異常。

ガイキングみたいなバストアップカットインもカッコ良かったなぁ

F発表時には「SDに戻るのか…」とガッカリし
F購入後には戦闘アニメの地味さにションボリした

どうせ過去にしがみついて今についていけないだけなんだから黙ってレゲー板あたりにいけばいいのに

>>448
ライブレをLOE2とは認めんｗ
あと真魔装とアニバスも無関係って事で

そういう意味じゃないだろ。

>>448
そりゃ、ライブレはギャルゲーというロボ好きは敬遠しやすいジャンルで
宣伝デモで魔装のパチモンじゃんと言われたりと
前評判から散々だったし、なにより作ってる会社が同じってだけで
別に魔装とは関係ないし（ライターも阪田じゃなかったはず）。
LOEは奇麗に終わってるから続編不要だとは思うけど。

>>456
めんどくさいから自分でしらべて。

版権説はソースの無いデマ

で？

>>456
＞ギャルゲーというロボ好きは敬遠しやすいジャンル
初めて聞いたな

ナデシコとかフルメタとか
ハーレム状態のアニメが参戦する度に
一部のスレが地獄絵図になるのに初耳とかありえなくないか？

なにが参戦しても文句言う人はいつもいるし、
ギャルゲー的なものが好きなロボ好きもたくさんいるから
ギャルゲー嫌いな人以外にはそんな印象ないんじゃないの

LOEにもそういう要素はあるしな

>>461
おっぱい揺れてるのを喜んでいる現実見てから喋ってくれ

ガオガイガーでもバーチャロンでもSEEDでも地獄絵図なのにありえなくないか？

参戦作品の好き嫌いで評価が別れる程度のスパロボなのよ

ウィンキーの頃は1stガンダムくらいしか詳しく知らず他のダイナミック系や長浜サンライズ系ロボアニメの内容などうろ覚え
なので再現度とかいっさい気にならないで楽しめる

現行スパロボは個々の作品の熱心なマニアを招来し、蹂躙させてしまった時点でもう、大失敗

ウィンキー時代はダンバインなど、ゲームに出ることで再評価を受けたロボットアニメがあったが
寺田体制化ではそんなのないだろ？

昔はロボットアニメなんかうろ覚えの大人がやるオヤジゲーだったのに
今じゃ単にロボアニメファンの暴徒の集まり＝スパロボファン
ゲームシステムが一緒でもコンセプトの違いでこの差が生じるところには議論の余地があると思うし
複数シリーズで棲み分ける方法論を確立するには分析が必要な部分なはず
しかし、そういう動きはまったくなくて、混乱とその場しのぎのソフトリリースが続いている
作品数増やして再現度上げて乳揺らしてるだけで数字が得られればよしとする酷い有様

>>465
素で馬鹿なんだろか？

> ウィンキーの頃は1stガンダムくらいしか詳しく知らず他のダイナミック系や長浜サンライズ系ロボアニメの内容などうろ覚え
> なので再現度とかいっさい気にならないで楽しめる

完全におまえの主観。

> ウィンキー時代はダンバインなど、ゲームに出ることで再評価を受けたロボットアニメがあったが
> 寺田体制化ではそんなのないだろ？

むしろウィンキー時代よりも出演作のDVD化が多いんだが。

最後はメジャーになっただけ。
つかここまで馬鹿なのもある意味凄いな。
ウィンキー信者ってこうゆうタイプじゃないと成れないエリートだな。

>>465
ウィンキーの時より今の方が再評価される作品多いと思うが

ヤクトドーガの部隊に全滅させられる神ゲー

ほら異様に反応いい癖に手軽に反論できるとこしか反論してこない

俺が一番言いたいのはここ

>昔はロボットアニメなんかうろ覚えの大人がやるオヤジゲーだったのに
今じゃ単にロボアニメファンの暴徒の集まり＝スパロボファン
ゲームシステムが一緒でもコンセプトの違いでこの差が生じるところには議論の余地があると思うし
複数シリーズで棲み分ける方法論を確立するには分析が必要な部分なはず
しかし、そういう動きはまったくなくて、混乱とその場しのぎのソフトリリースが続いている
作品数増やして再現度上げて乳揺らしてるだけで数字が得られればよしとする酷い有様

つまり作品の二次使用バーゲンセールみたいな不動産業になっていて
なんらゲームとしての個性を追求していない
権利関係だけクリアして作品集めた時点でほぼ売上が見込めるんだもの当然だよな
しかもこれを憂う声がほとんど出ない
そういう人間しかファンとしてついてきていない
アホじゃない？

ファンが増えたのはいい事だ

>>469
だからそういう人間が買うゲームになっちまったんだから議論の余地はない。
憂いた所でバンプレが方針変えるはずもない。
まぁだからあのころの馬鹿っぷりが楽しかったよなとこういうスレで静かに語り合いたいのだが、
最近のスパロボ厨様がわざわざ乗り込んで来て批判するのが鬱陶しい。

レゲー板のスパロボスレは比較的マッタリしてるからそこいけば？第三次と第四次しかないけど。

まああんたみたいな刺々しい奴がいればどんなスレも荒れるかもな。

>>469
それってお前の主観で俺的にはこうならなきゃダメなんだ！
と叫んでるだけじゃないかw　ファン層が拡大してるのに今更マイナー
に戻って昔懐かしむとかアホだしユーザー層がこうなのは扱ってる題材
がロボアニメである時点で仕方無いことだ。>>465とか見るとお前個人が
キャラゲーってものを基本的に他ゲーより下に見てる偏見入ってないか？

それにスパロボのゲームの個性とか言ってるけどそもそも開発力も技術も無い
ウィンキーが切られる事無くスパロボ作っていたらどうなっていたことか？
考えただけで眩暈起こるけどね。ウィンキーこそお前が言う個性も工夫も
進化も追及しない筆頭だろうに。

だいたいねぇ、今度のスクコマ2やらスパロボXOにＷにα3と色々変化
与えてやってきてるんだがね？昔は良かったとか言う奴に限って
スパロボの今の地道な努力(変化)はスルーするのな？典型的で笑うよ。

まぁとにかく>>465見ると自分勝手も程があるってぐらい暴言はいてる
よ、お前の発言自体が>>469で叩いてるファンと重なって見えるんだがw

後この点についても言っておくけど

>ゲームシステムが一緒でもコンセプトの違いでこの差が生じるところには議論の余地があると思うし
>複数シリーズで棲み分ける方法論を確立するには分析が必要な部分なはず
>しかし、そういう動きはまったくなくて、混乱とその場しのぎのソフトリリースが続いている

お前が考えるまでも無く寺田はとっくに始めてるよ。
前に寺田はこう言ってる、α以降は王道・若向け・オリジナルの3本路線で
行くとな。実際α以降ある程度起動修正しつつもこの流れで動いてる、普通
気付かないか？まぁ気付かないんじゃしょうがない。

もう少し寺田の発言を過去から追っていった方が良いね、奴はかなり詳しい
事語ってるんだけどね、どうせオヤジの昔話に精出してるようじゃ今の
スパロボおっかけるのも無理だろうさw

α3？α2じゃなくて？

スクコマが2なのとGCじゃなくXOなのもよくわからん

直近の判り安い例でスクコマ2やサルファやXO(これはオン対戦の意味も
あるが)上げただけ、ぶっちゃけウィンキー以後のスパロボ全部だよw
＞スパロボの地道な変化な

結局据え置き＆携帯スパロボがウィンキーと寺田体制でどれだけ
変わったか判らないってのは本当はろくにプレイしてないって事なん
だろうね。しかしまぁハーフ売れてゲーム業界で一目置かれる程大型
ソフト化したスパロボをよくもこんな後ろ向きで語れるなと思うんだけどね。

何時まで昔に捕らわれてんだよ？と

どっち主導かわからんけど、新でやろうとしたことは評価してる。
Fとコンプリはあまりにも保守的だったが、この辺はそれでいいとも言えるし。

ウィンキー後のスパロボもGBA（〜DS）を追ってくとよくわかるな。
まー毎度ナデシコ再現でウンザリな感もあってその場しのぎな部分もあるが。

ただの寺田信者かｗ

>>480
困ると信者扱いか
ほんといい逃げ口上だな

EXのISSも忘れちゃいけないとこだな。

別に信者と言われてもどうって事ないw
実際俺は寺田をかなり信頼してる＞スパロボ開発者として

奴のスパロボに対するスタンスやら原作版権使ってる立場やらの
発言の数々見ると奴ほどスパロボに対する真摯な態度はないと思うね。
まぁ実際開発してるんだから当たり前なんだがw

>>478
>何時まで昔に捕らわれてんだよ？
スレタイも読めない池沼？
現行SRWﾏﾝｾｰ寺田ﾏﾝｾｰしたいなら
自分でスレ立ててそこでやれよ

別にウィンキーマンセーするためのスレじゃないし。

ウィンキーﾏﾝｾｰしろなんて一言も書いてないが
ウィンキースレなのでウィンキー批判は結構だが
寺田ﾏﾝｾｰは明らかにスレ違い

ぶっちゃけ、俺はマジンガーリアルタイムのオヤジ世代だが、今のスパロボの方が良いよ。
ハードの性能の向上や記憶媒体の容量アップと言った事を踏まえれば、
登場作品を増やし、それぞれの作品を掘り下げたシナリオが書かれるのは当たり前ではないかと思う。
ウィンキーがスパロボの黎明期に大きく貢献したのは事実だけど、
それにアグラかいて技術の向上を怠ってたのも事実だろ？
購入者とクライアントの意見に耳を傾けず突っぱねてたのも、
今となってはハードの制約以上に製作側のマスターベーションと技術のなさからだとはっきりしている。

アニメの再評価、ＤＶＤやリメイクに関しては、スパロボが関係してないとは思わないが、
リアルタイムで見ていた世代が関係企業で其れなりの地位に着くようになった事の方が大きいと思う。

>技術の向上を怠ってたのも事実だろ？
ソースきぼｎ
>技術のなさからだとはっきりしている。
ソースきぼｎ

まさかネット上の匿名情報を元に事実だのはっきりしてるだの
言ってるんじゃないですよね？
おっさんはネットリテラシーを学んでから書き込んでくださいね（＾＾）

ＰＳで発売された新スパロボそのものが技術のなさを教えてくれてるよ

なるほど、ウインキー信奉者にはずっと変わり映えしない戦闘アニメやシステムでも、常に技術の向上に力を注いで頑張ってる会社に見えてたのか

ウインキー信奉者ってひとくくりで語らないでもらいたい。

>>489
技術力の有無はともかく
>技術の向上を怠ってたのも
>購入者とクライアントの意見に耳を傾けず突っぱねてた
これのソースは？
489は現場の向上心とかクライアントの意見を把握できる立場の人な訳？

>>490
ウィンキーは技術の向上に力を注いで頑張ってる
なんて一言も書いてないが
妄想もほどほどにしとこうな

>>492
技術力の向上怠ってたのは作品見て十分感じ取れたのに、それを否定するならそういうことだろ

FだかF完だかの時、誌上インタビューで開発者自身が発言してたんだが。
俺が読んだのはセガサターンマガジンだったはずだが、アニメはファンの声を聞いていたら際限が無くなるから少しづつしか変えないと言ってた。
そのくせ戦闘スキップは、自分達が頑張って作ったものだから飛ばされるのは嫌って事で付けないとも言ってた。

>>493
>作品見て十分感じ取れたのに
「感じ取れたのに」って誰が？
もしかして漏れが感じ取れた事になってんの？
マジ病気？

技術の向上怠った件のソース出せと言っておいて、立場が悪くなると否定に関して知らないってw
こいつ典型的なダブスタだ
相手にするの馬鹿馬鹿しくなった

>>494
それもしょっちゅう出るけど記事が出てるの一回も見た事無いな

>>496
>否定に関して知らないって
日本語でおｋ
後お前がソース出さない事とは何の関係も無いな
お前はお前でソースを探す作業を続けてくれ

>>495
はいはい、ウインキーの技術力は日本一
これでいいかな

>>497
つーかさ、あのウィンキーの記事を読んだ事もない奴がウィンキーの何を語ろうっての？
ウィンキー自身が肯定してるものを全く関係ないお前が否定するって、最高に間抜けじゃね？

生憎だが494の記事は俺も読んでる。
取り敢えずお前は議論のやり方を覚えてこいそしたら遊んでやる

>>499
ネット上じゃソースの無いものは信用されないんですよ
池沼が「こんな記事が有る」「俺も読んだ」なんてのは考慮に値しないの
記事をネタに語りたいなら最低限記事のスキャンか転載でも出しましょうね

>>500
余計な事に首突っ込んでないで
さっさと487のソース探してきて
「事実」「はっきりしてる」なんて言い切ってるんだから有るんだろ？

ウィンキーの記事読んだことないって事はF完以降にスパロボに嵌ったんだろ。
そんなお前がウィンキーに付いて語るのは滑稽じゃね？

ソース出せって何年前の雑誌のだと思ってるんだ？
ここだけじゃなく読んだことが有るって言ってる奴が大勢いるのに否定はお前だけだよな。

FC2次からインパクトまでの据え置きは全部プレイしてるが
更に雑誌までも全部チェックしないと語っちゃ駄目なの？条件きつ過ぎね？

後記事の存在そのものは否定してないが
ただ見た事無いから判断できないってだけで
ましてやそれを名無しが記憶を頼りに要約したものなんて考慮にも値しないな

っと書き忘れた
>FC2次からインパクトまでの据え置きは全部プレイしてるが
これ全部リアルタイムな

>>494
通りすがりですまないが、それ何か見たことある
眼鏡かけた小太りの男がひょっとこみたいな顔してたな

これでええんか？
http://ime.k2y.info/ime.cgi?omanchin.com/railway/upload.cgi/img/img20070613.jpg

スマソ信者なのにハンドル間違えた












　　　 　 　 　　 .::　 .:
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　　　　　 .::　　.:::　 〉〉::::ﾉ^.ii!,ﾄ--ｲ::iiL　　　 ＼　　＼　 ＼
　　　　　.::　 .::　　//.::/ 　 ii!.［＿］::ii!:;ﾍ,r'".::::::ﾄ､　　 ＼　 ＼
　　　　 .:::　.::::ﾄ､V/:::/　 ,.ｲ ` ｰr‐'.:::/ /.::::::.／／＼　　 ＼　 ＼
　　　　.:::...::::: 　 `ヾ/ヽＯ〕ﾄ､　/〔(_) ﾚ'.:::::く_／.::::::::::.＼　　 ＼.:::.＼
　　　 _/::7 ∧　　　|　　　/　 7´ー ─t.:::::::::::::::::,r'7.:/￣＼ 　 ＼.:::.＼
　　 //::/∠__ﾄ､ __人 ＿/　 /　　 　 　l.:.ヽ.:::::::/ /／ ￣￣＼　　＼.::::l
　. //弌〉:Y´￣｀ヽ 　`ﾄ〈　〈:::::........... _」.:::/ ｀`>.ムﾆ二ﾆヽ＼ ＼　　＼!
　. LLﾆ).:.ﾉ_ ＿ノﾉ　　 }H>ﾆ>ﾆﾆ二三7´ 　 /::r"´:::::ヽﾄ､ l.:.:|　 |＼ 　 |
　 /:/　` ｰ─一',r==y'_7ﾄ=====ｲ￣ `L_　〈.::::.:〉.-.:-.::i　! l.:.|　 |　 ＼ |
　　　　　　　　 /　　/ ￣lr‐┬┬|二 ﾆ k:ﾄ､ `1:::〉-:-.:::i. !/.:/.／
　　　 　 　 　 /＿ /::.......l　　|::::| |　　　 | 〉.:〉　V.ゝ.:::::::|/／
　　　　　　　　／￣`ヽ::::ﾄ､　￣._|.::::. ∠〈.:/　　　`ーｰ'
　　　 　 　 ／　　　　.:.:ﾄ､::|ﾆﾆﾆﾌ.:／.::::/.::＼
　　　　 .／　　　　 .:.:.:/.:::7 ((⌒)).:::::::::く　.:.::::.＼
　　　／　　　 　 .:.:.:.:/.:::/　´ ￣`ヽ:::::::::.＼ .:.::::::.＼

おいィ？メンテ復帰から大分立つが3名揃いも揃って逃亡か？
ID:OYSupTrA
ID:VV3V/XUE
ID:lXV6zpXH =　ID:eLtCXbXW

>>506
見れね
普通のろだに上げろよ

ID:DkESSH+Tがとりあえず鬱陶しい。
ウィンキー時代のが好きな俺から見ても。

オレから見たら先頭スキップできないスパロボのほうが鬱陶しい

>>ID:DkESSH+の理屈はフツーに怖い

>>509
お前はレゲー板行けよ

つーか今日って休みだっけ？

>>511
要は、俺は自分の見た物しか信じない主義だから、自分が見た事の無い物を
根拠にした意見は全て妄言と決め付けるって理屈だからな

漏れはウィンキーに対する意見を妄言だと決め付けた事は一度も無いんだが？
それとも妄言かどうかの判断材料（=ソース）を要求する事が
「妄言と決め付ける」事な訳？？？

それに言ってない事を勝手に言った事にしたり
不確かな情報を事実だと吹聴して回るよりは
自分の見た物しか信じない主義の方がよっぽどマシです（＞＜；）

>>514
言っちゃ悪いが↓みたいな決め付けしてるお前に言われたかないよw
＞ID:lXV6zpXH =　ID:eLtCXbXW

俺はID:lXV6zpXHなんだが勝手な決めつけ止めてくんない？483以降
書き込んで無いのに他所様(eLtCXbXW)にも迷惑なんですけどww
それと言っておくが俺の意見はあくまで>>465と469に宛てたもので
寺田体制の話が比較ででてるからそれに沿って説明しただけ、これ以上
寺田マンセー話はするつもりも無い。そもそもお前の言うソース云々は
俺には無関係なので悪しからず。

まぁそんなにウィンキーの開発力や技術力が気になるなら今のウィンキー
に何か言ってやれよ？webコミック作って一体何処に向かってる？！な
ウィンキーにさ＞ttp://www.winky.co.jp/

ゲーム開発とかやってんのかね？更新もずっと止まってるし
今のウィンキーはもうさっぱり訳判らんよ。

あ、違ったの。それは悪かったな＞ID
スレ違いもわかってるなら別に良いわ

後今のウィンキーとかもどうでも良いわ
漏れのレス見直せば判るが今まで増田を元にした噂程度だった情報を
事実とか言い切る奴が居たからなんか新しいソースでもあったのかと
思って問い質したらいきなり発狂された上に
更にその流れで原文を見た事無い数年前の雑誌記事の話題が出たので
記事ネタ振るなら記事そのものが無いと漏れ含む原文見た事無い人間にはわからん
つったら記事の存在を否定するのかってやっぱり発狂されたってだけなんで

別にスタジオとしてのウィンキーを擁護してるわけじゃないからな
あの時代の方法論に見直すべき点も多いんじゃないのって言ってるに過ぎない
今のウィンキーなんて知らんし、活動してんのか？そもそも

寺田は就任当初は戦闘スキップは本末転倒なんでやらないとはっきり言った
まだαなんかに期待もしてた俺は、当然だよなと思ったよ

しかし作品多すぎ→なおかつ再現し過ぎ→イベント冗長化、戦闘長すぎ→ログのスキップと戦闘スキップをデフォルト導入

こんな何から何まで飛ばせちゃうようなシステムで何が面白いの？というツッコミは間違っていないと思う
しかも話はたいがい原作再現を消化したあとに隠しボスと一戦交えて終了っていう大味さ
だったら昔の素朴さを見直すべきじゃないかという意味で、ウィンキーの話をしているまで
でもまあ、後戻り出来ないんだけどね
後戻り出来ないことをあまりにもやっちゃってるので全否定以外に評価のしようがない
どう考えてもどうにもなんないもん

んー。結局>>465は色々つっこまれて当然だと思うが。
後出しジャンケンだか煽るつもりだったか知らんけど。

ついでに出所不明の”手”を出す輩も消えてくれると助かるなｗ

伸びてると思ったらいつものキチガイが来てたのか。
まともにウィンキー時代を語ろうとする奴のいないスレだな。

キモイスレデスネ

またZ.O.Eのシミュゲーを作って頂きたい

俺はリアルロボット戦線をローディング短縮・操作方法をスパロボと同じにしてリメイクして欲しい。

進んでると思ったらまた…
最大の敵は味方って、ウィンキー信者も災難だなｗ
ウィンキー信者の中にもサターンの記事を読んだことのある奴が沢山いるだろうに。
「そんな、何を今更。もう止めてくれ…」って気分だろなｗ

たまに現れては自己厨丸出しの長文書きまくる基地外ウインキー信者一匹
いっつも総叩き喰らってるほど基地外書き込みしてる事にも気付けんのかね？

今のスパロボが大人気なのが気違い沙汰だと思っているからねえそもそも
何が面白いのかまったく理解できないのでバカの集団にしか思えない
実際αは通してやったが2周目に意欲が湧かない出来
第3次で、あーつきあうんじゃなかったと思ったよ
SFC版第4次を記憶頼りにやる方がまだ面白いなきっと

>>526
ずっと過去に埋もれててください

>>524
信者の気分を妄想してる暇があるなら記事のうｐきぼんぬ

ウィンキーには非常に腹がたつ。
確かにスパロボシリーズの基礎を構築したという点では評価できるが、
スパロボ初期の頃に勇者、エルドランシリーズを「これでもか」と
言わんばかりにスルーし続けた。そのせいで
「スパロボシリーズに勇者、エルドランシリーズを参戦させるのはタブー」
という空気が何となく広まってしまった。この罪は非常に大きい。

寺田プロデューサーがＦかＦ完結編の頃に、
「ライジンオーとマイトガインを出したい」と言ったという話を
噂で聞いた事があるが、もしこの時点で参戦させていたら
勇者、エルドランシリーズの参戦機会がもう少し増えていたはずだと思う。

よく知らんけど、版権の問題で参戦できなかっただけじゃないのか？

そもそも企画出すのはバンプレだろ。
単なる下請けに参戦作品の決定権なんてあるとは思えないけど。

さすがに>>529はいいがかりに近いだろ。
エルドランはタカラが版元でバンダイ傘下のバンプレ（の下請のウィンキー）と接点なかったはずなんだから。
今ガオガイガーが参加してる事の方が驚きだわ。寺田か別の誰かが交渉を頑張ったんだろうけど。

つうか上が「これ出せ」と本気で言えば、下請が断れる筈ないだろ普通に考えて。

バーチャロンなんかは明らかに下請けの意向じゃないだろうしな。
昔は出したくても出せないからオリジナルでごまかしたんだろ？

高宮はちゃんと仕事しろ

>>534
秘密基地の入り口を連れションで見つけるようなシナリオ書くやつにんなこと言っても・・・ねぇ？

ま、少なくとも高宮社長は二度と開発に関わってもらいたくないな。
現場の事情も考えずしゃしゃり出て結果メチャクチャにしちまう無能なお偉いさんの典型だよ。
新スパなんか。

実は新が坂田に任されていればスパロボの歴史も違う物になってたんじゃないかと思う。

新も前後編に分割されるのか。

新の開発は倒れる前だろ

だから新で倒れるってネタなんじゃあ

普通に続編を作れる内容になっただろうって意味なんだが・・。

生粋のウィンキー信者だが、そんな発想は出来んニダ。
あと阪田な。

いや、漏れは新でも任せてりゃ倒れるっつーつもりだったわｗ

Fより前でも後でも関係ないよな

ウィンキーはスーパーファミコンまでの会社だからな。

シミュラマシリーズが終わった時点で俺のスパロボも終わった

>>545
新世紀勇者大戦は手堅く作ってあったぞ

めちゃめちゃ評判良かったGBAの東京ミュウミュウ
が確かウィンキー製だったな
「ウィンキーはカセットROMならいい仕事する」とも言われてた
まぁ良くも悪くもそういうメーカーなんだろう

Z.O.Eテスタメがいい仕事だったとは思えない。

俺はテスタメント好きだけどな

中には好きな人もいるかもしれないが、「良い仕事」じゃないなｗ

リアルロボット戦線もローディング時間と操作性が他の良い点を全部ぶち壊しにしてたな。
せっかくのシナリオと戦闘バランスが勿体無い事になってた。

せっかくの戦闘オフも、ＢＧＭのロードで意味なしだしな・・・。

リアロボ戦線は新みたいな８頭身絵を素早く読み込む方向で作るべきだった。
あと精神コマンドを使う相手を普通にカーソルで選べるようにして。

ライブレード2を密かに楽しみにしてるんだが、
このまま頓挫なのかねぇ('A`)

自社で単独やれるだけの金も人材も信頼も流通もねーもんよ。

>>556
会社としてもう死んでるだろそれって。

実際もう死に体みたいなもんじゃん

>>548
あのパズルゲームの事か？

昔からゲーム作ってる会社って結構潰れたりしてるけど細々と生き延びてるよなウィンキー

そういったリスクを下げる代わりに、リスクを負う発注元が儲けを持ってくのが下請けだからな
技術が無いから、開発費高騰スパイラルに巻き込まれないのも大きい

スパロボ取り上げられたら一気に底辺企業に落ちぶれちまったなウィンキー・・・

スパロボ時代がたまたま好調子だっただけで今は普通の下請だろう。
もともとキャラゲーを細々と受注して作るぐらいの会社だったと。

スパロボから切られたのはウィンキーにとっても良かったのかもしれん。
要求されるスペックが肥大化し始めた頃だったからな。
よく技術うんぬん言われるが、実は一番問題なのは体力の方かもよ。

阪田が倒れたF完だけゲームバランスが色々ぶっちぎってたし
ワンマン会社だったのかね。

>>562-563
ウィンキーが自らの意思でスパロボの製作から離れたんだがなぁ

元々スパロボの企画はウィンキーでバンプレは出資しただけ。
シリーズが進むに連れて思いの他商売になるようになったてきたら
制作にまで口出ししてきて、それに嫌気が差したからサヨナラしたのだよ。

自分達で飯の種とサヨナラとは実にウィンキーらしい。
時勢の読めてなさが分かる。

>>565
初耳。
バンプレの要求に応えれなくなってサヨナラされたと聞いたが。

つか企画もバンプレじゃなかったか？

自ら離れたのが事実と仮定すると・・・


さんざん締め切りをブッチした挙句、商品の分割発売までさせた下請けが
自ら「うるさいからやってらんないよ」とかどんだけー。


さすがにそこまで常軌を逸脱した会社じゃないだろうし、普通に切られたんだろうけど。

>567

企画はウィンキーだよ。
バンプレからは「キャラクター混在のシュミレーションRPGを
つくってほしい」と言われて、高宮社長がロボットが登場する
ゲームをつくった（初代は社長自身がプログラム担当）。

初代が売れたので第2次、第3次と続くんだけど、
どちらもあまり売れなくて（10万本ほど）、バンプレストからは
「新しいゲームを作れ」と言われた。

でも社長は諦め切れなくて、他のメーカーに第3次以降の企画を
持ち込み、あるメーカーからは「1週間ほど考えさせてほしい」と
言われた。

ところがその後、第3次がじわじわと売れ始めたため、
バンプレストから続編を作るよう要請された。

と、高宮社長はインタビューで語っている。
プレステ版のスパロボFの攻略本より

はいはい、ウィンキー起源ウィンキー起源

初代の企画をバンプレに売り込んだのはウィンキーってのを
第四次の攻略本かなんかで読んだ記憶はあるな。
それならもうちょっと執着しても良さそうなもんだと今だから思うが。

10万売れたシリーズが普通に切る対象になるあたり、
時代を感じさせるエピソードだな。

>>566
一概に時勢を読めなかったは言い切れんだろ
その頃有ったウィンキーと同じような下請けは結構潰れてるのにウィンキーは生き残ってるし
技術競争について行こうとして経営的に立ち行かなくなった他の下請けより
技術競争はある程度放棄して技術力がそれほど要求されないものに
徹したウィンキーの方が経営的には正解な希ガス

しかしスパロボの制作会社としては失格だな。
バンプレの人気シリーズになってもちっとも進化しないんじゃ売れないし。

>>573
＞技術力がそれほど要求されない
そういうのって予想外の携帯機の大隆盛でまだまだ需要あるしな
据え置きは当然無理として携帯向けの仕事でしばらくやっていけそう

結局、ウィンキーって何だったんだろうな…

ウィンキーとは関係ないが、ブレイブサーガとかやってみると
ド派手な戦闘アニメ「　だ　け　」しか進化しないスパロボもどうかと思えてくるけどな。
シナリオデモでスパロボが勝てる要素が何一つ無い。

久しぶりにLOEやったらオープニング画面でウインキーソフトの文字がバンプレの上にあって泣けてきた

魔装は最高だった、それだけでいい
それ以上語ろうとするとまた荒れるしな

ウィンキーねぇ････。
新スパのリアル等身が新感覚で、始めは感動したんだが
進むにつれ超展開シナリオに苦笑した記憶があるな。

「わしは宇宙人だったのだ！」

これが全てを物語る新スパロボ。

あれは社長にシナリオやらせたのがマズかったな。
もう少しマシな奴いなかったのかよ・・・

技術不足も層の薄さもウィンキー

でもあのとってつけたような話の馬鹿っぽさがスパロボって感じがするんだが。
昔のロボットものっぽい雰囲気が出ててなｗ

阪田は今何やってるんだろう

ブレイブサーガって糞ゲーじゃないか。

>>577
あれもほめられたもんじゃないと思うが

>>583いや、さすがにそれは無いわ。
あんたが好きってのは否定しないが。

初期スパロボもちょいアホなノリがあるし、Gに特別思い入れもなかったので気にならなかったな。
つーか当時はシナリオはオマケみたいな感覚だったからか。

今のスパロボで飛んでも展開をやったら、ファンが狂って暴れだしそうな展開だしな。
ゴステロがデビルガンダムに乗って大暴れとか。

新やαで暴れた結果が今なんでしょ？

なんだかんだいってαが一番遊んでいて楽しかった
みんな初顔合わせだったし

昔がどうこう言ってるけどあれはコンパチシリーズの延長上にあったもんだからな。
そこから第四次のとこまでもってったのは確かにすごかった。

ローレライがサムライだったり
ジャックがインチキ外人なあたり
とってもコンパチな雰囲気だったな。

>>592
それも散々言われてるよ

>>584
今名前を一切聞かないんだが、この業界から引退して普通に働いてんのかね？
スパロボからいなくなって以降、全く見かけなくなった

締め切りブッチしてスポンサーに分割販売させた奴に仕事なんて任せられんしなあ
下手すりゃ違約金・賠償金の話しだし、作るものの質がどうこう以前の問題だから

倒れたんだから仕方ないだろ

倒れたのは仕方ないと思うよ
でも、そういう前歴が有るから安心して仕事任せられないってのも仕方ないのよ

そこで開発チームに投資して人員や機材を強化して阪田が倒れないですむよう計らえば
仮にもタイトル立ち上げ・発展させてきた下請なんだから切られなかったと思うが

そこまでしがみつこうと思わなかったのかね。高宮社長は。

無理に派手な仕事やるよりも
無難に地味な仕事を選んだってことじゃないの。
据え置き機のグラフィックレースについていくには
相当な体力が必要だったろうし。

自分の身の丈に合った仕事じゃないと破滅する。

寺田のブログで
高宮か阪田か誰か死んだって書いてあったよね？
結局あれは誰だったのか・・・

>>602
ソースkwsk

結局不明なままだったな
>高宮か阪田か
この2人みたいにファン側から見て知名度が有る人じゃなかったんじゃね？

>>603
寺田のブログ

ｔ

ｊ

スーファミで栄華を誇って、今も当時の思い出ゆえにリスペクトされてる会社ってあるよな
（例・天地創造やスラップスティックのクインテッド、オウガバトルのクエスト）

なんでウィンキーはこれらの会社のような存在になれなかったんだろうか…

ニコ動でヒーロー戦記のエンディング見てたら
ウィンキーソフトと出たとたん「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」とか「ウィンキー（笑）」
なんて書き込みで埋め尽くされてて虚しくなった

ウィンキーって何？って書き込みもあったな。
ニコニコは眺めてると時代の流れを感じるぜ・・・・('A`)

終わり良ければ全てよしということばがありましてな。
逆もまたしかりと。


Fはそれなりに良バランスだったのにF完で崩壊し、コンプリートBOXもなんだかなぁ・・・な感じだと。

コンプリートで汚名返上出来てたらな・・・。

>>609-610
よくニコのコメントなんか直視できるな

そういやスーファミのマクロスの横スクロールシューティングもウィンキーだったな。
あれは面白かった。

Ｆのシステムのせいで、実際にプレイしてない層から
ウィンキー作品＝ＮＴマンセー、スーパー系は一発屋みたいに思われてるのがなんだかな。
実際に２次〜４次をやってみりゃ、ＮＴだけに頼るとか無理だし
ボス以外でもスーパー使わないとやってられないっての。

何かと引き合いに出されるのがFだしなー。
確かにFのバランスは狂ってたけど、他のも見て欲しい感じ

Ｆ好きなんだがなぁ
ヤザンが糞強いハンブラビに乗ってきて、機体性能にビビってたら
武装がビームガン４発しかなかったりとか

しかし第二次はリアル・スーパー以前に色々アレだし
（射程１のヴェスバーとかテレポートで無限移動のグレンダイザーとか）
第三次は逆にＭＳだけ育てると後半ボスが倒せない、
スーパー系だけ育てると二回行動の強ザコに蹂躙されて
バランスのいい育成を「強要される」からなぁ……

「強要される」って程か？
バランス良くしなきゃ絶対クリア出来ないって訳じゃないじゃん。
少し頭使えば超適当に改造してても何とかクリア出来るだろ。

ロボットの動き面ではαだが、ストーリー面では64の時点でウィンキー以上のものをだされたからなぁ

2次…わりと簡単
3次…かなり難しい
EX…シュウだけキツい
4次…超簡単
F…微妙
完…簡単
新…かなりキツい。難易度とは別な意味で

EXでキツイのはリューネだけ

>>617
今みたいなキャラゲー一辺倒のゲームとして見れば「強要される」のは不味いんだろうが
当時はそうじゃなかったからスーパーとリアル両方が必要なのは寧ろ良バランスだった＞第3次

リアル系強過ぎたらリアルﾏﾝｾｰ
バランス取ったらバランスのいい育成を「強要される」って
なんだそりゃ？とにかく難易度下げろって事か？
キャラゲーってかヌルゲー志向だろｗ

出撃数多いんだし、マジンガーを出すくらいならジムを出すぜとか
そのくらい育成を片寄らせてなければ、大体バランスよく育たないか？

第３次は意識的に育てないとクリアできないバランスでは無いな。
無改造でもクリアできるわけだし。

どっちかというと、
「気が付いたらＭＳもスーパーロボットも満遍なく育ってた」
というのが第３次だと思う。

要するに、馴染みの無い奴は出撃すらさせたくないのに、そいつらを使わないと
苦戦させられるのが苦痛なんで、糞バランスといいたいわけだな

SFC第３次はリアルで遊んでたけど別に難しくなかったな
まあネオグランゾンは攻略本使って短いターンで行ってたけどそれ以外は特に問題なし。
俺はバランス＆ロマン派だったから安定してユニットを育ててたし(コウでガトーを倒すのは悪夢だったが)

つーか当時のプレイスタイルと今のプレイスタイルがそもそも別物だし
SFC第3次のノリでOG2をプレイしたら絶対クリアできないし、その逆もしかり
時代に合わせて柔軟に全てのスパロボを楽しむのが一番だね

俺も第３次は言われてる程には難しかった記憶がないな
EX、第４次、第２次G、魔装、第３次の順でプレイしたから、慣れてたせいだろうけど

サイバーナイトってRPGたしかウィンキーだと思ったけど憶えている人いる？

四天王＋シロッコ＋ディスカスティスの全員を相手にしなきゃ
いけない最終面は地獄だった……。あれに比べればシュウ一人
な分だけラグナロクの方がまだ簡単。

第3次もラストの持久戦だけはモビルスーツマンセー（ファンネルとF91の分身）
だったな。あそこの難易度調整だけはなんとかしてほしかった……。

他はおおむね良調整だったと思うけどね。

>>629
グループＳＮＥだろ。
それともウィンキーも関わってたのか？

小2のときにF完を余裕で全クリしたあとに、何故か家にあったSFC3次をしたらかなりギリギリでクリアできた。
4次の中盤以降とF完はかなり簡単な印象がある

４次は攻撃力がインフレ気味な上に
精神コマンドの消費量が少なめなんで、
熱血使いまくりんぐ。

奇跡のヒュッケバインは冥王に匹敵すると思う。

軌跡使ってマイクロミサイルを乱射してたのもいい思い出

↓
そして最後は核乱射
↓
おもいではおっくせんまん←今ここ

↓
そして最後は核乱射
↓
おもいではおっくせんまん←今ここ
↓
まさかのライブレ2発売日決定。
ライブレ2スレ乱立。信者狂喜乱舞。
↓
発売日1ヶ月前にして延期発表。
ライブレ2スレ大荒れ。
↓
第2次延期発表。理由は致命的バグが見つかったため。
発売もしてないのにアンチライブレ2スレが立つ。
↓
延期の延期後の発売日1週間を前にして
ウィンキーまさかの事業停止。負債総額3億内外。
↓
「ウィンキーって会社あったよな」スレがロボゲ板に立つ。

ぬるぽ

SFC第三次始めたんだけどガンダムの顔がムスっとした感じで面白い。

>>639
たしかに
あとマサキが作画崩壊してたような

俺も昨日から久しぶりに始めたけど
パッドリセットとクイックコンティニューがないのがつらいわ

リューネの顔グラは3次のが一番かわいいと思う

保守

魔装関連の版権ゴロと化してバンプレ、いやバンナムに小判鮫の如く食い下がってるのが
いまのｳｨﾝｷ-か

違うが
少しは過去ログ嫁よｗ

>>864のレスの駄目と言うより惜しいと言う言葉を信じて買ってきたが
期待を完全に裏切られた感じだな
つーか、全然駄目だな

肝の可動も駄目だし、造形も顔が愛玩動物みたいで
コレジャナイロボだったw

改造すれば、どうにかなるとか言うけど、
誰でも改造出来る訳じゃないから無責任な発言だと思うわ。

(´-`).｡ｏO（ 誰の言葉を信じたんだろうこのゆとりは…

事実かどうかなんてどうでもいいんだよ

要は信憑性があって、かつスキャンダラスかどうかだ

ないだろ、信憑性。

ウィンキーは糞。

ウィンキーはスパロボのお荷物。

ウィンキーはスキャンダラス

なんだか寂れてるから、話のネタにどうぞ。
ttp://jouhousilicagel.hp.infoseek.co.jp/game_herosenki/staff.html

なんだか寂れてるけど、話のネタにどうぞ。
ttp://jouhousilicagel.hp.infoseek.co.jp/game_herosenki/staff.html

最初ネタかと思ったがガチスタッフかい

バンプレストは大阪に何の恨みがあるのか？
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1198355310/

1 名前：それも名無しだ[sage] 投稿日：2007/12/23(日) 05:28:30 ID:v2pFOg15
ニルファ→恐竜帝国で壊滅
オリジェネ→ミサイルで壊滅


2 名前：それも名無しだ[sage] 投稿日：2007/12/23(日) 05:30:27 ID:2HZy3YPb
>>1
浅草から出て行きやがれ！！


3 名前：それも名無しだ[sage] 投稿日：2007/12/23(日) 06:26:23 ID:H7uhyoQF
コウタのライバルは大阪出身のコテコテ浪速男児
異世界から来たダークブレインと同化してロアの前に立ちふさがる

4 名前：それも名無しだ[sage] 投稿日：2007/12/23(日) 08:02:26 ID:q8WjjWIa
バンプレストは異星人になんの恨みがあるのか


5 名前：それも名無しだ[sage] 投稿日：2007/12/23(日) 09:39:24 ID:hUgcpMFr
大阪ｗ
外国の話されても困るんだがｗｗｗ


6 名前：それも名無しだ[sage] 投稿日：2007/12/23(日) 09:50:27 ID:MKclhyw9
そういえばウィンキーって大阪にあったような


7 名前：それも名無しだ[sage] 投稿日：2007/12/23(日) 10:31:28 ID:aaxClsvD
>>6が核心を突いた

9 名前：それも名無しだ[sage] 投稿日：2007/12/23(日) 10:53:06 ID:CQ/usx/Z
寺田が京都人だから…


10 名前：それも名無しだ[sage] 投稿日：2007/12/23(日) 12:11:29 ID:c/DtHPCN
京都は優遇されてるだろ。
義姉さんの墓有ったり会談したり。

ウィンキー(笑)

結局ウィンキーは最後まで進化してないんだよな、戦闘スキップ無しアニメ無し
PSの性能でアニメーションは無理なんて今思えば馬鹿な発言だよな、SFCですら使いこなせてないのに
バハムートラグーンやDQ6なんかはSFCだけどしっかりアニメーションしてた

アニメーション無理ってのは単純に開発力の問題だろう。
バンプレとは規模が違う。小さな会社に作業量の多い仕事を求めるのは無理な話。
まあそういう面も含めて提携が打ち切られたんだろうが
しかし2次α以降の冗長なアニメもどうかと思うんだけどなあ。

戦闘スキップ無しの方は
「できるけど、アニメーションはきちんと見てもらいたいからやらないのがこだわり」
なんてスタンスだったなあ。アホかという気がしたが

その点に関しちゃあ流石にフォローできないな。
しかし戦闘カットに馴れるとゲームが味気なくなってしまうのも事実。
今の戦闘アニメは非常に凝ったつくりになっているけど、個人的には数回見れば
飽きてしまう。ゲームの本質的な面白さとは無関係な部分だからかな。
さっき書いたように長すぎてテンポが悪いしね。
正直言って一番テンポが良かったのは戦闘カット無しの無印第３次だと思う。

時代の流れだし、ある程度は仕方の無い事だけどね。
他のRPGとかでも、例えば魔法の演出がやたら派手で長くて
ウンザリって感じる事もあるしさ。
SRPGはカット出来るだけでもありがたいのかも知れん。

アニメカット機能が付いた方が、同じアニメを毎回延々と見せられるのを防ぎ
プレイヤーのアニメに対する好感度を損なわせず、結果としてアニメ制作班も報われる

ウインキーは最後までそれに気付かなかったのだろうか

まぁ戦闘カットが導入されたリアルロボット戦線の発売日は
αより先なんだけどな。

スパロボのゲームデザイン自体が今の時代には古臭いと思うんだよなあ。
あのシステムがハードのスペックに見合っていたのはＳＦＣ、よくてＰＳ・ＳＳ
までじゃないかと。ＰＳ２以降の作品だと結局は戦闘アニメを豪華にするとか
言っちゃあ悪いけど枝葉末節な部分での進化しかできていない。
それでも売れるからそのままにしてるんだろけども、バンプレストの開発陣に意地
があるならウインキー時代とは違うゲームデザインで勝負してほしいな。
袂を分かっておきながらやってることはウインキーのアイディアの拝借ってのは
ちょっとカッコ悪いよ。

ユーザーサイドにゲームデザインの刷新を望まない層が多いという面もあるけどな

まぁシリーズ通してユーザーに恵まれない感はある
デザインにしろキャラにしろ何にしろ下手に弄ると
ブーブー言われるからな

スクコマ2の爆死を見る限り新しいゲームデザインなんて無理だな

訳が判らんな
金出して作らせたんだから、スパロボシステムはバンプレの物だろう

>664
どこを縦読み？

α外伝以降システム的な進歩は見られないしな

>>670
小隊制、出撃位置変更、ツインユニット、武器選択、支援、交代、特殊武器
お前は最近のスパロボについていけない事がよく分かった
あと援護が最初に導入されたのはα外伝じゃなくてコンパクト2からだ、無知乙

ツインはOGSやってないからわからんけど、ユニットのパワーインフレも進んで
小隊以外は全く意識せんでも楽にクリアできるのがなんとも。
その小隊も、リーダー以外は適当でも問題ないし。
特殊武器に至っては、雑魚→使う必要なし、ボス→ブロックと何のために存在するのかわからん。
援護自体も、外伝に比べて重要度低くなってるしな。

今じゃ普通にある合体攻撃だって実現したのは非ウインキーになった６４からだぞ

直撃忘れてるよ？
OGじゃボスに直撃アーマーブレイカー（＋スタンショック）はボス戦の鉄板
サルファ辺りでもボスに一撃目を当てるのは直撃＋アーマーダウン系必殺技持ちにしてたけどな
特にダメージソース増え難いEX−Hだとかなり違う
中盤の逃げボスに援護攻撃は相変わらずだし
パワーインフレに伴って増えるボスのHPを援護攻撃で削る手段にもなってる
底力の方が重要度低くなってるよ
周回重ねてればフル改造、育成でスーパー系でも避けまくりだし
スーパー系でも一撃で落ちる事あるんだからorz

SFC時代のリアル系パイロットは能力高めでSP少なめ、スーパー系はその逆ってのがそれっぽくて好きだった

>>671
そんなもん麺もダシも完成したラーメンにトッピングを加えただけだろ

そんなん言い出したらウィンキーのアイディアも精神くらいだよな。

新しいゲームデザイン（笑）
ttp://www.uploda.org/uporg1195003.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg1195004.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg1195005.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg1195007.jpg
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1199846566/

それよりモノリスはゼノシリーズを何とかしてくれ・・・特にギアス。

最近のスパロボは開発ラインが複数あるんでしょ？
そのうちの一つをウィンキーに回してくれたらいいのになあ。
３年に１作ぐらいのペースでいいから、阪田が手がけた新作を是非やりたい。

阪田さんウィンキー辞めたと思ったが？

フリーらしいけどソースがあるわけじゃないよ。
つかライブレードの続編とかどうなったんだろう？
ポシャったのか？

ウィンキーのHP行ってみれば？
かなり悲惨な事になってる。

つかOG外伝は魔装関連を色々匂わせて見たりボカシてみたりでﾓﾆｮる。
きれいなシュウフラグもやっぱαみたく投げっぱなしになるんだろか。

もにょるってなんだ？？

ウィンキーはともかく阪田の行方は少し気になる

>>684
言葉では言い表せないけれども言う事が憚れる感じ、だったかな

腐女子の溜まり場同人板でよく聞く

微妙に違うようだ

もにょる【もにょる】［自］（同人コミケ）
背中がむずむずするような気持ちのこと。はっきりとした言葉にできない、
感覚的なひっかかりを表すのに使われる。
「へぼい本を読むとおなかがもにょもにょします」という名言（？）とともに立てられた
「へぼい本を読むと」というスレッドで生まれた。
元は誉め言葉だったが現在は「納得いかない」「不快」のようなネガティブな意味で使われることが多い。
元は「もごもごする」「もやもやする」か？

活用形は
もにょる
もにょらない
もにょります
もにょるとき
も〜にょれいひ〜♪

-2ch ２典-
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%E2%A1%E4

つまり>>683は同人屋で腐女子ってことか

>>682
社長がライブレの攻略本のインタビューで体調崩して退社したって言ってるよ。
その後勇者大戦に参加してたけど…。
つか阪田はライブレには深く関わってないんだと。

マジで阪田どうしちゃったんだろうな？
この業界引退して、こことは関係ない会社勤めしてるんかね？

ビーム吸収はやめてほしかった。

最近のスパロボばっかやってる友達に、ウィンキーのスパロボみせたら
A「うわ動かないし、与えるダメージも低いし戦闘アニメ飛ばせないとかショボ」
B「いや最近のスパロボが凄すぎるんだろ」
こんな反応されるんだったら見せなきゃ良かったって後悔した(　´・ω・｀)

まぁそれが現実。
中身じゃなく外見が基準の世の中だからな。

>>692
そりゃ中身が50歩100歩で外見やインターフェースがかなり向上してるんだからそういう評価にはなるだろ

>>693
なんかその言い方だとウインキー時代の方が中身が上って言ってるみたいだな
というか、今のスパロボに慣れてる人が昔のやって「昔のスパロボすげえ！」って言う方が稀だろ、どう考えても
>>694も言ってるように基本構造に大きな変化無くてシステム面の利便性や演出面は向上してるんだから
評価の基準がそこになるのはごく自然なこと。「どうせ現実は外面だけなのサ…」なんて斜に構えることもないよ
というか１５年以上これで商売してるのに外面が低下してどうするｗ

だから>>692もあんま気にするなよ
凹む気持はよーく分かるけど、
皆が皆古き良きものを理解しなきゃいけないわけでもないんだから

>>692
いったいどういう反応を期待したんだお前はｗ

>>695
SLGゲームとしての楽しさはウィンキー時代のが上だったと思うが。
更に言うならスクコマのがゲームとしての面白さはOGsより上だったと思う。
FFも12まで一応やったがやっぱ5〜7くらいがゲームとしては一番楽しかった。
スパロボに限らず今の購買層が 映像、演出＞ゲームの中身 になってるのは事実じゃね？
それが時代の流れだから必要以上にごちゃごちゃ言うつもりもないけどね。
メイン購買層にターゲットに戦略を合わせるのが企業って物だからな。

映像、演出＞ゲームの中身な価値基準な上、映像、演出＝ゲームの中身だって言う人もいるしな

俺はウィンキー世代のスパロボから入ったけどゲームとしてのレベルは当然だけど
確実に上がってるよな。簡単に言うととにかくユーザーに親切。これに尽きる。
オリキャラがど〜のこ〜のってのはターゲットの年齢層を下げただけだから
割り切れるし、あれが出て欲しいとか言うのを除けば今のスパロボには不満はないなぁ。

そんな俺が好きなスパロボはＦ完、新、第四次Ｓなんだけど。
Ｆ完が「バランスがおかしい」て言われるたびにワクワクする。

難易度までゆとり仕様になってるがなｗ＞最近のスパロボ

ゲームとしてのバランスを考えるとキャラゲーとして破綻してしまうからな。
その点、キャラの縛りが少ないOGはちゃんとゲームとしてもウィンキー時代より上だわ。

つかウィンキーの良バランスってへっぽこインターフェイスのおかげで丁度良くなった三次と前半だけのFくらいだろ。
その他のはバンプレ以下の、まるでプチプチを潰すかのような単純作業ゲームだったしな。

敵のHP多くする以外何の能も無いOGのゲーム性がウィンキーより上とかギャグかよ

いやGBA版ならそこそこ良バランスだったろ
OGS＆外伝は木偶のHPが増え続けるだけの作業ゲーだけど

つーかウィンキー時代のゲーム性ってなんだ？
撤退ボスを倒すためにひたすらクリティカル出るまで粘ることか？

このスレに散々書かれてるんだからそれ読んでも共感できなきゃここに来なくていいよ。
最近の普通のスパロボで楽しかった事と言えばOG2で四天王を倒すの発見した時くらいだな。
少し前ならIMPACTで集中力取るために如何にターンを節約するかとか。

>>705
撤退するボスをやりくりして倒すなんて今のスパロボでも普通にやるぞ。
ウィンキー時代だってちゃんと立ち回ればクリティカルなしでも普通に倒せる。
俺もウィンキーが特に好きじゃないけど
自分が上手く立ち回れない責任をウィンキーに押し付けるのはちょっとな。。。

LV1のマリを育てるために、延々爆雷投下する事だろｗ

なんとも攻撃的な文を書く人が多いな。α以降を敵対視しすぎじゃないか？

>>703
そういう悪意に満ちた書き方とかしてるが、OGはαシリーズと違ってリセット無しだと結構キツイと思うぞ。
雑魚敵の回避や、ボスの命中高いし。
それこそ、HP多いとか、パッと見た外面しか見れてないんじゃないのか。

俺にはα以降信者の方が攻撃的に見えるけどな。

信者は他教徒に対し攻撃的です

つかα以降から入ったのがコンプリートBOXとかやってorzとなってもしかたねぇべ？
無印からやってたけどコンプリートBOXやったらorzとなっちゃったよ
自分でうわ！？ショボっと思って、
自分でいや当時のハードの性能を考えればとか擁護してたｗ

当時楽しく遊んでたものを貶されればイラっと来るやつや擁護したがるのもいるだろ

…俺は当時楽しく遊んでいたけど半ば自虐的に貶したく成るけどなｗ

>>706
いいからウィンキー時代の何処に今より優れたゲーム性があったのか書き出して見れば？
出来ないだろうけど。

>>707
クリティカル出なきゃ　絶対に　倒せないボスは普通にいたんですけど。
あと立ち回りって何？
好きでもない機体の最強武器に金を大量につぎ込まなきゃならん事ですか？

好きなキャラがどう育てても使い物にならない事が多々あったからな<ウィンキー作品

CBは最悪の選択な気が・・・
SFCならまだハード故の低性能にも納得できるがα、外伝と同じ土俵では尚更落差を感じるのでは？
かてて加えてCBはF、F完のシステムそのまま流用で悪評高し

>>713
で、お前さんがゲームに求める楽しさってのはなんなんだい？
元々SLGってのはそれぞれ特性の違うユニットをやりくりして、
自分の最上の戦略を見つけたりしてクリアしていって楽しむものだ。
普通にプレイしてたら何も考えずに誰でもクリアできるものが楽しいと感じるわけがない。
クリティカルでないと倒せないBOSS？あほじゃね？
普通なら倒せないように設定してるんだから当然だろうが。
あれは普通のプレイだけじゃ物足りないやり込み派の為に設定してるものだろうが。
なまじ強化パーツって言うおまけをつけたものだから、
自分じゃ倒せないヘタレが差別だとか騒ぎ出したのが今の流れの始まりなんだろうけど。
まぁウィンキー以前でゲーム性で本当に褒められるのは上でも誰か書いてるが、
システムが未成熟だったおかげでバランス取れたSFC3次と無印Fくらいだとは思ってるがね。
ああ、キャラゲーだからとか馬鹿なレスつけないでくれよ？
あくまでゲームとして考えたときだからな？

>>713
何故自分に出来なかったら「絶対できない」と言いきるのか？
すげぇ幼稚なんだが。もしかして倒さなくてもストーリーになんの問題もなく、
進みF、F完のユーザーで話題になるスタッフ自体が普通にプレイしてたら
倒せると思ってないユニットのこと言ってるのか？
もし違うなら具体例を挙げてくれ。

敵の射程外で待ちプレイ、後半なると二回行動で更に強力な待ちプレイとMAPだけで勝てるのが「楽しいSLG」なんですねｗ
笑わせるなよ。

クリティカルはゲーム性って何だ？って例で出しただけ。
いい加減、今と違う優れたゲーム性とやらを説明して見せろ。

ちなみにSFC3次と無印Fの事を書いたのは俺。
その俺が断言してやるよ、確実に今のほうがゲーム性として上だと。
援護と合体、技能のお陰で工夫すれば撤退ボスを倒すキャラは限定されないし、それでもダメなら周回もあるしな。

ちなみに、キャラゲーとして考えた場合は全く話にもならないくらいα以降が優れてる。
単純な戦闘画面の進化以外でもな。


そんで
いい加減、今と違う優れたゲーム性とやらを説明して見せろ。

>>717
>>705で撤退ボスって書いてあるだろ。

>>719
いやwだからユニット名はw
でもまあ、俺の想像が正しくて719がアレやアレを倒してるって言うなら
719も相当なウィンキースパロボのヘビーユーザーだよなw

第四次のウィルウィプスやZの初期配置が前面じゃなきゃ倒せないゲアガリング、Fの将軍勢、後は忘れた。
撤退ボスってのはこうゆう奴らのことだ。

昔はウィンキーしかスパロボを作ってなかったから仕方ない。
いい加減懐古馬鹿にはウンザリするが。

だからぁ、まあ大体予想通りだけどそいつらのことは上にも書いたし上の他の人もいってるけど。

てか自分そこまでやってるならただ飽きただけと違うか？

>>721
どうもお前さんが言ってるのは
よいゲーム性＝全員平等
って事みたいだな。
俺の発言の意味がまったく読み取れてない証拠だな。
頼むから日本語理解してくれ。
お前さんの意見だったとかはどうでもいいが、MAP兵器マンセーの4次やF完を俺もはずしてることを考えてくれ。
ちなみにOG外伝以外全部プレイできる状況だがまたやろうかと思うのはF〜F完の10段階改造できる前まで。
これだけ言って俺の言いたいことが理解できないなら君とは一生分かり合えないだろう。

工夫と選択の幅が多い方が良いのを平等が良いなんて勝手に解釈して語らんで欲しいわ。
大体FとF完のアストージ参入前なんてそれこそ没個性の平等ユニットばかりだろうが。

はぐらかしてないで今より優れたゲーム性について語って見ろよｗ

お前最近の本当にやってんの？ｗｗｗ
どうやったら工夫しなきゃクリアできない状況になるんだよｗｗｗ
それにFの時点でユニットの個性がないとかお前アホじゃね？ｗｗｗ

もうなんかリアルで笑っちまったわｗｗｗ
お前さんの勝ちでいいからもう噛み付くなｗｗｗ
>>716の文面で俺がどういうときに楽しいと感じて、
それが俺の言ってるゲーム性とは一生気づいてもらえないみたいだからｗ

語れずに狂ったかｗ
さっさと勝利宣言なり逃亡宣言なりして消えろｗ

俺は援護とか小隊とかはシステムとして上手く機能してないと思う。
理念としてはいいと思うが現実的には作業を煩雑にさせてるだけで
戦術を立ててプレイするような楽しさには至っていない。
ま、個人的な感想ですがね。

>>728
基本的にはキャラを引き立てるための演出だからな。
実際には大して差の無いステータスや精神も同様に。


正直な話、スパロボでSLGのゲーム性とか言われる度にコーラ吹きそうになるわ。
キャラゲーとして勝負にならないからって、そんな低レベルな争いで優位性を出そうとしなくてもｗ
SLGはスパロボしかやった事ねーのかよと。

>>729
ちなみに俺が好きなのは光栄シリーズ、聖戦以前のFE、オウガシリーズ、RTSになる前のパワードールシリーズとか大戦略とかだ。
単発で言うならもっとあるが。
Fと3次の肩を持つのは比較的頭を使ったから持ち上げてるだけだぞ？

>>730
お前にとってもどうでもいい話だったならそんな必死に擁護する必要もないだろ。
無駄すぎる労力だ。
はっきり言って真性ウィンキー厨並の無茶擁護だったわ。

無茶擁護も何も俺は最初からユニット特性があるからある程度頭使ってた3次やFがゲームとしては面白かったと書いてるだけだろｗ
お前さんが勝手にウィンキー厨に認定してそういう前提で俺の文章読んでただけだろうがｗ

>>706で煽り入れた人物の発言とは思えんな、帰っていいよ。

お前が>>705で煽ってるからだろうがｗ

ただの質問が煽りに見えるのか。
ウィンキーを擁護するだけあって一味違うな。

お前さんが負けず嫌いなのはよくわかったｗ
リアルでは自分の言い分を通すだけじゃなく折衷することを覚えるんだぞ？ｗ
日にち跨いでまでいい争いするような内容じゃなくなったから去る。

真性だった様だな。

二人ともな

スパロボにゲーム性を求めるとコーラ吹く割に今の方が上だと断言できるのは何故なんだろうな
コーラ吹くくらいならどっちもどっちだって認識だと思うが…

もう落ちてるかも知れんが、HP6桁スレとか見てくればいい

甲児レベルの脳みその俺には
シュウと鰤助の会話並みに理解不能だわｗ

>>739
OG狂信者だからだろ
今じゃ珍しくもねえよｗ

所でこのスレで言ってるゲーム性の意味ってなによ？
・個々のゲームに固有の性質を表す
・ゲームとしての要件を満たすかどうか、その程度を表す
・ゲームとしての面白さを表す

ゲーム性の使われ方ってこんなとこらしいがかなり曖昧
それぞれの言ってるゲーム性の意味合いが違えば話が成り立たないぞｗ

このスレでのゲーム性
「好きな方のゲーム」には有り、「嫌いな方のゲーム」には無い何か
あるいは
「好きな方のゲーム」が優れており、「嫌いな方のゲーム」は劣る何か

普通にやっててゲームオーバーになる可能性があるか否か。
この一言に尽きる。
戦力が充実する前の方が面白いとよく言われるのはこの辺が問題なんじゃないか。

升目を数える必要があるか、かな

始めちょろちょろ中ぱっぱっか強火で焼くかの違いとも言えるが

>>743
スパロボにとってのゲーム性って、ストーリー演出と、いかにキャラで楽しめるかって所じゃないのか？
ゲームがSLGなのはRPGやACTよりキャラを表現出来るからってだけだろうし。

思ったが、このスレのゲーム性論争ってAVGはゲームか否か見たいなもんだな。

俺にとってゲーム性ってのはキャラゲーだろうがなんだろうが関係なく、
ゲームやってて謎が出てきて頭使ってそれが解けたときの喜びが感じられるのがゲーム性があるって言葉になるな。
キャラゲーのスパロボであってもそれを求めて何が悪いんだ？と思ってしまう。
そうじゃない人がいっぱいいるのが現実だから今の流れを変えるじゃなくて、
昔みたいな頭ひねらないとクリアできないのを＋αした物を出してくれよというのが本音。

そう言うゲーム探してください

なんか赤点取ってる子に学習意欲を持たせる為に80点くらい取らせようと問題を簡単にしたら
勘違いして学習意欲が下がったって話を思い出した

そもそもウィンキーとバンプレではスパロボの捉え方が違う。
ウィンキーはＣＧなどを含むグラフィックよりもゲームとしての面白さ、
クリアの喜びを追求したいって当時から明言していた。
バンプレはその反対でグラフィックとかキャラゲーとして偏りがないように腐心している。
どちらの方向性も実現しているかどうかは人の評価によって違うだろうけど
少なくともどちらか片方だけがいい、という話ではないと思う。

適度なストレスがあれば、それを達成したときに快感が生じる。
ゲームの場合はストレスが難易度になるんだろうけど。
今の世の中、普通に生きてるだけでストレスだらけだから、
ゲームでストレスなんて感じたくない、快感だけ欲しいって人が増えてるのかもしれない。
無双のようなゲームが売れるような時代だしな。

SRPGやりたいならサモンナイトでもやってる方が百万倍マシだと思うな。
同じバンプレだし。
「スパロボで」やりたいって人は無理。
ユーザーの多数が求めてるのはキャラゲーとしてのスパロボだから。

原作のある作品、しかも主人公勢ぞろいをキャラゲーとして成り立たせるとどうなるかってのが現状だな。
やっぱ原作敵勢力には目を瞑って、バルマーさんにα１の頃の気概を取り戻してもらうしか無いな！

無双って2しかやったことねーけど、最高難度の五丈原とか行くと、
雑魚兵の弾幕で滅多撃ちにされて、別の快感に目覚めそうな勢いだったんだが。

無双はアクションゲームだから難易度つけるの簡単かもしれないけど、
最低難度と最高難度でそれぞれ特徴あっていいと思うんだ。
スパロボは、
ウィンキー時代→ゲームについて来れない人は置き去り
バンプレ時代→ゲームを楽しみたい人は置き去り
バンナムになってどっちの人間も楽しめるゲームになることを祈る...。
かなり無理っぽいが。

キャラゲーとSLGを完全に両立するのは無理だろう

詰めスパロボのほうが「ウィンキー時代のよりは」頭使ったし、別に無理ってことは無いんじゃないかな

ていうかウィンキー時代は今よりシミュレーションしてたかもしれんがそれでもシミュレーションとして凄い出来とは思えないぞ。

まあウィンキー自体シミュレーションが得意って訳でもないからな。
金が無いからシミュレーションしか作れなかったんだろうし。

その辺はスパロボ関係ないライブレードやアムドライバーで察してくれや。

詰めスパロボみたいにやれることを限定すればなんとかなるんだろうけど。

上手いプレイヤーは、経験値・資金を効率的に獲得して、その使い方も効率的。
下手なプレイヤーは、経験値・資金の獲得量が少なく、使い方も下手。

キャンペーン型のゲームの根本的な問題として、
進めば進むほど両者の差は開いてくんだよな。
（上手いプレイヤーは強力な部隊で更に荒稼ぎし、
下手なプレイヤーは貧弱な部隊で修理費用を払いつつ進む）
まあ、結局のところウィンキーはバランス取り放棄して、
クリア出来なけりゃ「全滅稼ぎ」してくださいってスタンスだった訳だが。

近年の作品だと熟練度システムの導入でこれの解決を計ろうとしてるみたいだけど、
あんまり上手く行ってないな。　全滅稼ぎも残ってるし…

>>756
詰めスパにしてまでウィンキー以下の難易度だったら今のスタッフ無能過ぎだろｗ

>>760
あんまり上手く行ってないどころか完全に失敗してるが＞最近の作品
OG外伝が酷い値崩れ起こしてるから
そろそろ本気で改善に乗り出すだろうな
さもなきゃシリーズ毎爆死か

>>761
まさか外伝の定価知らないで値崩れとか言って無いよね？

触るな危険

>>762
ああ、これって崩れてないんだｗｗ
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B000TZ7AL8/
参考価格: ￥ 6,090 （税込）
価格： ￥ 3,654 （税込）
OFF： ￥ 2,436 (40%)

まあ、EXや魔装も値崩れしてたんだからさ。

>>760
一応、四次まではは無改造でもクリアできるバランスだったりする。
限界255だから、使う機体さえ選べば絶対当てられないor避けられないって事は
そうそう無いからね。
もちろんリセットゲーだが。

ツメスパロボは個人的にはつまらなかった。
物語にのってないとやる気がおきない

ツメスパはＤとＪのをプレイしたが、
長年スパロボをプレイしたもんとしては、
クリアできないとなんか悔しくてついやってしまう。

Ｄの最終だけは自力でクリアできんかった、悔しい。ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ。

俺は生粋のウィンキー世代だけど全スパロボ肯定かな。
てか時代が違うんだし今のスパロボとウィンキーのスパロボ比べて
ウィンキーのスパロボしょぼいとか正気の沙汰とは思えない。

>>769
正気の沙汰というより、そのまんまな意見なだけじゃないか？
むしろ正常なのでは・・・。

それより、最近よく色んなとこに沸いてくる、今の事情と昔の事情では色々違うのに、
今のスパロボ簡単、昔はどうとか言って回る奴が迷惑すぎる。

>>770
君さ、俺と同じこと言ってねぇ？ｗ

そういうことだよ？

まだ起きてるっぽいから書くんだけど
俺が迷惑だなって思う奴は「今のスパロボ」と「昔のスパロボ」がまるで
同じ時期に作られたかのように非難する奴がいるんだよ。

分かりやすく言うと同じ年に発売された
バイオハザードとチーターマン（知ってるかな？）のように語る奴のことを言ってる。
君もそうなのかい？

第四次Sが96年1月発売　コンプリが99年6月発売
この間にどれだけ進歩したかを考えると、批判的にならざるをえない。

※その間他社がどれくらい進歩してたかというと…
　バイオハザード1　96年3月発売
　http://jp.youtube.com/watch?v=I6PfNTANk4s
　バイオハザード3　99年9月発売
　http://jp.youtube.com/watch?v=sOpvqmsPBA4

んで、開発からウィンキーが外れた途端に
00年5月のα、01年3月のα外伝で
演出的に長足の進歩を遂げた訳だしな。

そこまでして批判したい人には何も言えないなぁ
熱意のようなものすら感じるから・・

なんかを批判するなら、それなりの根拠示すのは
当然のことだと思うが。

ウィンキーを携帯機（WSなりGBなり）とかカートリッジソフトの開発にしておけば良かったのに。
64だのコンパクトだのはSFCのムービーと大してレベルが変わんなかったわけだしさ。

ウィンキーを批判するっていってもそれはあくまで現在の視点からでしょ。
リアルタイムでプレイしていた時には演出がショボイなんて露ほどにも思わなかったぞ。
マリオギャラクシーを遊んだ人が初代マリオブラザーズをショボイっていってるのと同じ
くらい理不尽な流れだと思う。

初代マリオとマリギャラじゃハード違うだろーが
F完とαは同じハードなのにあそこまで差があるから馬鹿にされてるわけで

つかいつかのインタビューによると
戦闘シーンは飛ばしてほしくないからONOFFの機能削っただっけ？
なめんな。せめてビームの発射位置と発射口をちゃんと合わせてからいえ

>>779
それをいうなら初代マリオブラザーズとマリオ３は一緒のハードだから初代は糞
って言うのも認められるってことになるじゃん。後発が先行作品から受ける恩恵
を無視してただウィンキーを批判するだけってのはフェアじゃないと思うな。

ファミコンの場合、初期と後期じゃROMの容量が段違いだし、
特殊チップ等でハード的に補われてる部分も多々ある。

PS1の場合、CD媒体でなんも変わってないんじゃねーの。
まあ、ミドルウェア的な部分で多少進歩はあるかもしれないけど。

もちろんそういう面もあるけど、俺が言いたいのはそれ以前の問題、時系列的なことね。
マリオの場合、初代がまずあってそれを叩き台にすることで２・３と進化していったんだよね。
スパロボも同じじゃないかということだよ。グラフィックとかは単純に開発力の差でバンプレに
負けてると思うけど、システムやインターフェースとかは未だにウィンキーのを使ってるわけだし
黎明期の、言わば発展途上の中にあった当時の作品を悪し様に貶すのはちょっと違和感あるんだよね。

４次あたりまでなら、ウィンキーは十分に褒められるよ。
ただ、Ｆ期のグラフィックは他社の技術と比較したら、あまりにも４次からの進歩が無いと
いう指摘がよくあるわけで

多少どころじゃねーよｗ
ノウハウの蓄積は馬鹿にならん
ゲーム開発じゃ常識だろ

リロードしてなかった
>>781

いや、俺もスーファミの作品は別にアレでいいと思うよ
問題はプレステの作品だよ
4次ならまだ初期の作品としてありだが
F完とコンプリはなめてるとしかいえない

ビームサーベルはちゃんと手から出せ
開発ノウハウ以前の問題だろ、これ

う〜ん、だからそれこそ開発力の差じゃあないかねえ…
まあＰＳ世代に移行して、ウィンキーのような小さな会社の開発力では限界に
達していたのは事実。何だかんだいってバンプレがウィンキーを切ったのは
時代の流れからして仕方がないとは思う。第3次やＬＯＥ好きな俺としては悲しいけどね。

F完までの全てを合わせたウィンキーの進化より、αでのバンプレの進化の方が凄かったからな。
それ以後の進化スピードなんて、ビームの色や太さを変えるだけのウィンキーでは到底…
インターフェイスにしたって反撃設定できるようになりましよ〜なウィンキーと違って、音楽を個別設定出来るほど至れり尽くせりな今だし。

あとはやっぱウィンキーの、お客さんの要求は際限が無いから小出しに進化させないといけないって発言を知ってるかどうかだわな。
ウィンキーが必要以上に嫌われるにも理由がある。

だから、開発力が追いついてない癖にスパロボの開発を担当し続けた事が
非難されてるんだろ思うよ。時代にあった開発力を得られなかった場合、
ユーザーサイドはそれまでの支持から掌を返して非情に非難してくるものだし

真・ゲッターのビームは股間から出る。そう思ってた時期が僕にもありました。

お前らとにかくウィンキーを馬鹿にする自分を正当化したいみたいだなw
俺もバンプレのスパロボのほうが面白いけどお前らのは引く。

＞お客さんの要求は際限が無いから小出しに進化させないといけないって発言
これは戦略的には至極真っ当なものだと思う。特にウィンキーのような小さな会社にとっては。
バンプレだって同じようなことをやってると思うよ。口にしないだけでね。

有言実行してるウィンキーと単なる希望的観測を一緒にしちゃダメだろｗ

>>792
それをインタビューで得意げに喋った事で余計嫌わるんだと思う

>>788
反撃自由設定は昨今でいう音楽自由設定ぐらいには大きな改善なんだが。
ドラクエでさえアイテムまとめ買いが実装されるかどうかって時代だった事を忘れて無いか？
３次〜ＥＸ〜４次〜新の間は、リアルタイムで経験した人間なら進化速度に文句言わんだろ。

３次→ユニット改造
ＥＸ→武器改造
４次→反撃自由設定
確かこんなんだったっけ？

３次は攻撃を決定したらキャンセルできなかったのがキツかった
あと、コンバトラーが精神一人分だけとか

>>784
α以降の作品が、ウィンキーのライブラリを
どれだけ使ってるかは深く疑問なんだが。

90年代後半のゲーム業界はドット絵からポリゴンへの移行期。
バンプレと決別した以降のウインキーはCGを中心にした絵作りに変わったし、
ドット絵に拘るスパロボを作ってたせいで技術的に遅れていたのかもしれんぞ。

あと、寺田の発言を信用するならばF完やCBの戦闘デモはあえて抑えていて
αも当初はあのレベルを検討していたと。

αで延期上等で完成済みの戦闘デモのオールリライトを命令したのも寺田だけどな。

新の後にFやったときは「ショボい」と思ったな。
新はαみたいに動いてはいないけどカットインが派手だったから。
普段の絵もカットインもリアル頭身だから、動きまくっているような錯覚をおぼえた。

今思えば新は新しいことをやろうとしてたよな
第n次シリーズとの決別とかリアル等身なグラフィックとかだけじゃなくシステムでも
3分だけ合体可なSRXとかフェイスオープンとかV-MAXとか

Fでは保守的なつくりに戻っちまったけど

>>798
どう見ても使ってない
使ったら足枷にしかならない

みんながみんな「ちぃっ！」とか「そこっ！」とか同じセリフ使い回してるじゃねぇか、という批判があったわけで、
それがバンプレになって以降個性が出始めたのはいいんだが、
「命を燃やすときが来た！」みたいな『そんなこと四六時中言ってたっけ』なんてのや、ちょっと違うけどラスボスの
主題歌を引用した特殊会話みたいな『それなんてオタ会話？』なんてのがあるとちょっともにょんとするところはある

ここは別に
ウィンキー信者専用スレ
ってわけではありませんので。

あしからず。

全否定なアンチや全肯定な信者とまともに会話しようと思っても疲れるだけだよ。

こういうスレに来るのは、そのどちらかがほとんどだと思う。

新旧肯定な人は、普通に現行作の本スレとかで話するしな。

新の時は、ビームライフルとか
通常時の腕、ビームライフルを構えてる腕、その中間の腕と
枚数少ないが、アニメ的な事もしてたしな。

＞お客さんの要求は際限が無いから小出しに進化させないといけないって発言
OGSの超乱舞見ればわかるように、これは正しいんだが、ウインキーは進化させるタイミングが悪い。
リアルロボット戦線で戦闘カット導入（ちなみにαより先）したけど、正直スパロボのパチモノ臭のする作品は注目されないし
コンプリの少し後にでたライブレードはそれなりに動いてたが、動かせるなら
版権で動かせよなぁという話だし。

リアルロボット戦線はゲームとしては面白いけど
戦闘アニメは当時としてもしょぼ過ぎたな。

OGSでも「ただの移植、旧作やった人はやる価値なし」なんて言われるくらいだから
今のお客さんを相手にするのは大変だよなあ。用意する「やり込み要素」のさじ加減も難しいし。

ウィンキーも、今となっては当たり前になってるものも含めてけっこう進化や変化はしてたんだけど。

>>809
戦闘アニメ使いまわしてる分飽きの早いコンプリの時点で欲しかったよなあ＜戦闘アニメOFF
ライブレードは、機体数（武器数も）少ないってのもあるんじゃない？

Ｆをやった時は新スパ以上に「全キャラが喋る」ってことが嬉しくて、
それだけで戦闘デモをｗｋｔｋしながら見てたものだから、
４次と内容に大差無いってことが、あまり気にならなかった。

演出面のショボさに関して色々言われてるけど、
Ｆ完結編が出た直後の頃には、演出がショボイと感じてるユーザは少なかったと思う。
他の例を知らなかったから、こんなもんだろうと思ってたし。
だから、半年後に出たＧジェネのデモ画面には結構なショックを受けた。

FだかF完の時は、今回は戦闘で結構動きますよみたいな事言ってたから、それでこれかよって思った奴は俺以外にも少なからずいるかも。
実際は一部ユニットの立ち絵が少し増えたくらいで到底アニメなんて言えなかったし、合体デモなんかも原作から持ってきたりで手抜きに見えたし。
なにより初登場って事でwktkしてたゼロカスタムが相当酷かったのが印象に残ってる。

合体デモのアレは手抜きでは無く、「ここで原作映像登場！」と、いうサービス的な発想で、
実際、搭載にはかなり手間がかかってたりする。
ただ、これを手抜きと断言するユーザーも多いため、ＣＢのライディーン発進を最後に
(そういえば、このライディーン発進デモは後発で作成されたせいか、画面の小さいＦの
それとは異なり、フルサイズなんだよね)行われてないようだが、個人的にはこれが
好きなので、また復活してほしいなあとは思う

>>811
いやぁ、当時からノロノロファンネルには脱力させられたよ。
それでもセガサターンのゲームかよ、と。

ファンネルの動きってそんなにノロかったっけ？あんまり記憶にないな。
ロードがノロいのはよく覚えてるけど。

あと>>813と同じく、デモシーンを手抜きと評するのはちょっと酷だと思うな。

とりあえず3次やって、こんなもんか、とそれ以降スパロボは普通にスルーしてた
それから数年後、αの店頭デモで衝撃を受けた俺は発売日に淀へダッシュした

ファンネルとは思えない、何かの冗談のような動きだよ。
魔装機神の後のプレイだし、尚更手抜き感を感じたな。

切り払いは地味になるし、トドメ演出は無くなるし、クロスソーサーのスピード感は０になるし。

全否定君登場

？

確かに、Ｆになって戦闘アニメーションにスピード感が無くなったな。
ゴーフラッシャーはＳＦＣの方がカッコ良かった。
あとはビーム系の迫力とか。

キレイにはなってるんだけどねえ

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遠隔操作系の武器は
ＬＯＥの後だとたしかに見劣りするな。
ってーか、個人的にはＦはすべての面で第４次の劣化。
フルボイスがあるものの、そのせいかロード時間が増してるし
音楽のアレンジはテンポが遅くなって迫力に欠けるし
極めつけはボスクラスの爆発。
第４次のゲイオスの爆発とＦのグールの爆発の差とかもうね。
何故か大ボスクラスの爆発が中ボスクラスの爆発と入れ替わってるし。

主人公の顔絵はFの方が好きだ。湖川絵が嫌いなわけじゃあないが

あの猿っぽい面のは4次だっけ？

結論言っちゃうとウィンキーはSFCまでのソフトハウスで以降のCDメディア
に対応できなかった所かと、流石に今現在はそんなこと言ってられない状況
だけど。

すでに何度も言われてるよ

>>825
四次のヘクトールかな

ウィンキーに限らず中小企業には厳しいな、ＰＳ２以降の開発は。

少数派の意見も過疎スレだと大多数の意見に聞こえるから怖い。
Fの時にアニメを不満に思ってたやつなんてほとんどいねぇだろ。
SS版やった時は、あー、綺麗になって戦闘もスピード感出たなぁーと感じたもんだ。
そしてαが出たときフィンファンネルを見て感動した。
しかしなぜかそれ以降スパロボは中古でしか買わなくなった。
単純に歳のせいだとか就職したとかもあるが、その頃からすでにマンネリだったんだな。
Fが人気あったりそれと同時にウィンキー持ち上げるおっさんは、
丁度その頃が自分が一番ゲームを楽しめた時期ってのはあるだろうな。
まぁでもFの縛りプレイが一番楽しいのは俺の中の譲れない真実。

サイレントマジョリティを考慮した訳だな。

まあ冗談はさておき、アニメに対する不満はなにもFから急に出てくる訳じゃないだろ。
特に使いまわしが酷かったEXなんて子供心にも「ねーよ」だったしな。

けど4次でグラフィックは全面的に書き換えられたし
スピンやゴーフラッシャーの進化は目を見張るものがあった。
シリーズ物だったら、グラフィック使いまわしてるゲームも多かったし。

EXは別に不満感じなかったし、評判悪いF・F完も
SS版予約購入して不満なかったけど、
コンボは当時からねーよと思ってた。

>>829
つーか単に自分の感想を言ってる人とは別に
「俺がそう思ったんだからみんなそう思ったはず」って感じで書く人がまざってるからだと思う。

>>823
音楽(PS版は糞)以外は全面的に同意する。
後半のシナリオもダメだし、阪田一人抜けただけであーもクオリティ下がるとは…。

>>826
PS2のTFとか勇者大戦プレイしてから言えよ

>>830-831
3次、EX、4次は顔グラ以外全て書き直してるがな。

コンボはアニメそのもの以前に
破綻したゲームバランスが苦痛だったな。
四次も収録されないから、ストーリー完結しないし（収録されててもプレイしなかっただろうけど）

>>834
ＴＦはプレイしてないから、レビューざっと見てきたけど
ストーリーは練りこまれているが
ゲームとしての出来は難ありみたいな評価が多かったぞ。
勇者大戦は、もともと開発中止の物を再稼働した物だから、ある程度は仕方ないとしても
ポリゴンちょっとしょぼいよ。
攻撃がヒットする瞬間が無いのも減点要素。
低予算の深夜アニメみたいな真似はちょっと。
ゲーム性は良かったけど。

あんまり大きな声では言えんがゲームをバイナリいじって遊ぼうとすると、
SFCのゲームですらその莫大なデータ量に呆然となるんだ。
やっぱりゲーム作成は数だよ兄貴！って部分があるのはどうしても否めない。
今のバンプレで新作が3年かかってるんだから、
ウィンキーみたいな小規模な会社が同じクオリティのものを出そうとすると何年かかることやら。
実際低予算だろうし、人間も足りないだろうなｗ

>>834
GBAのZOEとかプレイして、ああやっぱりウィンキーに進化を望むことは不可能だったんだなって再認識したがｗ

>>834
だって絵と音以外はみんな阪田がやってたんだもん。しょうがない。

今となっては、F完だけは容認しないけど、
コンプリは戦闘カットさえできたら、大分マシな評価ができたかもしれない。

コンプリはF完以上にバランス崩壊してると思うが

資金がヘボすぎて常に金欠でストレス溜まる以外はかなりの良バランス＞コンプリ

元の方がバランスが良いと感じてしまうのが問題。
特にEXとか、周回前提なんだから手軽な方がいい。

コンプリの第三次はさすがにダメだろあれ

バラ売り版ならなんとか。

バラとコンボでバランス違うの？

バラは敵を倒した時の入手資金がボックスの1.5倍と聞く

HPを1000減らして大差ない運動性乗っけただけなんだから良バランスなわけはない

>>829
俺はＦやって「何か改悪されてんなぁ」と思った派。

ドットが細かくなってるのに劣化して見える妙にテカテカした塗りのロボット
三次のジャラガの毒液みたいなビームライフル
分厚い壁が現れるビームコート

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>>812
そういう意見のせいで、
あのしょぼいCGデモ作ってるらしいぞ

何故第4次をPSでGとFの2度もリメイクしたんだ？

>>852
第2次Gはゲームボーイですが何か。

急ぎで一本作ってくれって言われたんじゃないのか＞第4次S
Fは魔装新作とか作る予定だったのがセガバンダイ合併の余波で
急遽作る破目になったとかだった気が

どっちも他機種からの移植だしなあ。

流石にFを移植とは言わん

いや、PSって書いてるから。

Sは単にPSで実験してみたかっただけだと思う。
あの頃はSFCとPS両方で出るのが流行ってたし。

スレがまったりしてきて良かった。
池沼達もいなくなったみたいで何より。

α外伝は最高傑作

結果的には良バランスになってるけど、

オルテウス

激しくウィンキー。
いや、ある意味味があって好きだがｗ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2216332

俺はＦの初出記事見たときに「第4次と変わってねえじゃん！クソ」
と思ったよ　実際ぜんぜんアニメしなかったし　新は頑張っていたとは思ったんだけどね

寺だが「エヴァのケーブルとかグラフィッカーが頑張りました」とか得意げに言ってるのを見てむかついたもんだ

すがすがしいまでの後出しktkr

ガンバスターもかなり期待してたけどやっぱ動かなかったな。
ウィンキーとしては立ち絵を二、三枚用意したのが凄いことだったらしいけど。

当時のやたらマニアックなネタはすべて坂田の記憶によるものだったと聞いて驚いた事がある。
（今のように資料が豊富ではなかっただろうし）

F完のシナリオ引き継いだ人がインタビューで「イデオンは今回の仕事のためにビデオで初めて見た」と
言っていたのには当時かなり引いた思い出が････
（事実かもしれんが言っていい事と悪い事があるだろ常考）

機能出し惜しみ発言とか、俺らが頑張ったからスキップさせねーとか余計な事ばっかり言ってるよな
これは何が問題なんだろう、営業か？

広報だろ。

ウィンキーは実質阪田一人でもってたようなもんだからな

まぁウィンキーは降ろされるべくして降ろされたって感じだな。
まぁでもαとFを比べるのはちょっとおかしいんじゃねぇかとも思う。
この業界の2年ってのはかなりでかいからな。
しかし阪田が作ってたようなおっさん向けスパロボはもう出ないかのぉ。

> この業界の2年ってのはかなりでかいからな。

ウィンキーに対する皮肉かね？

ＰＳ・ＳＳ時代の中期である97〜98年と末期の2000年の差は確かに大きい。
ウィンキーでも93年発売の第3次と96年発売の魔装ＬＯＥとではグラフィック等の
違いは一目瞭然だからね。

ああ、なるほど。そう言われると確かに納得できるわ

聖霊機ライブレード　　　　　2000年3月23日発売
スーパーロボット大戦α　　　2000年5月25日発売

たった2ヶ月でこの絶望的な格差だからな
2年の差とか、かなりヤバイぜ

ライブレード＋勇者大戦＝？

正直、新しい時代の波に乗れなかった会社だと思う。
だからといってすべてを否定する気は無いけど。

でも魔装機神とF完を比べるととても同じメーカーが作ったとは思えない遊び心地だけどね。

登場するユニットの数が全然違うからな。
その分一体を描き込めた。

あと、改造したアカシックバスターでサイバードに変形するのは棒立ちのウィンキーでは快挙だと思う。

>>879
それはその通りだが>>878は「遊び心地」といってるぞ

阪田が倒れたから、なんだろうな。
>>446のビデオによればたくさん仕事やってたみたいだし。
そういう要の人が抜けると全部崩れちゃう。

>>879
グラフィックの描き込みだけならFやCBも頑張ってるよ。
動かないけど一枚の絵としての綺麗さならαより上だと思う。
フルアニメーションなら一応ヒロ戦でやってるし、
演出の方向性が違ったのかな。
ttp://upp.dip.jp/01/img/4172.jpg
ttp://upp.dip.jp/01/img/4171.jpg

はいはい、がんばったがんばった

前から思ってるけど、細かいとこほじくり返してでも何とかしてウィンキー褒めてもらいたい奴が
スレに紛れ込んでるよな

元社員か？

ウィンキーのドット絵は、今見てもかなりクオリティ高いんだが。
ユーザーは絵の綺麗さ＜メカの動きだったってことで。

むしろ、ウィンキーを褒めちゃいけない理由がわからん。

カードダス世代なので個人的にはＳＤは動きよりも一枚絵としての出来で見せる物、と考えてるから
絵の綺麗さ＞動き
なんだけどな。動く奴は長ったらしくてうっとうしいし。
まあそれでも一枚絵＋最低限の動きを高レベルで実現したＡが一番好きだからウィンキーを擁護するには当たらんが。

＞動く奴は長ったらしくてうっとうしいし

俺はむしろウィンキーが好きだから個人的にウィンキーを
誉めてる人に「元社員？」とか言う奴の方がどうかと思う。

Fスレが未だに存続している事を直視できない人なのだろう

ＨＰ見たけど、今もいったい何をしてるのかサッパリわからんな・・・
昔、求人に応募しようと思った事があったが最近の実績が表記されて無い上に
妄想ページ満載で恐くて応募できんかった（結局別の会社に行った
出社してみんなでラングランがどーのって同人ページ作りでもすんのかな・・・

まあ多分会社として、どうやって今のスパロボの足を引っ張ろうかと
日々企画してるんだろうな、というのは容易に想像がつく

ほんと早く潰れて欲しいわ

↑わろた

ウィンキーのことで頭がいっぱいみたいだなw
そんなに憎いならネットで吠えてないで直接電話したらいいのになw

むしろそこまで恨む理由が知りたいな。
良くも悪くもウィンキーがあったからこそ今のSRWがあるわけで

そして同時に、ウィンキーを切ったからこそ今のSRWが有るとも言える
嫌う理由は無いが戻って来て欲しくは無いな、お役御免って奴だ

ウィンキーはいらんが阪田は欲しい。
最近のスパロボを見ると切にそう思う。

むしろウィンキーを叩いてるのがバンプレ社員なんじゃないの？
>>883>>890>>894あたりを見てると特にそう思う。
何というか、ユーザーがウィンキーの方を向くのを必死で阻止しているような
雰囲気を感じる。

社員認定、工作員認定しあって、馬鹿馬鹿しくないのか

馬鹿馬鹿しいと言われてもなあ。ありえない話ではないし。
このスレで「ウィンキーのここが良かった」的な書き込みがあると
かなり速いタイミングで否定レスが入るのは怪しい。ageてるわけでもないから
このスレの普段の回転率から鑑みても不審なんだよね。ウィンキーを叩くために
常時ROMってる人がいるんじゃないかと。まあそれがバンプレ社員なのか
盲目的な今のスパロボファンなのかはもちろん分からないけど。

今更バンプレがウィンキー程度を相手にするわけ無いじゃん。
そんな事を思ってんのは狂信的ウィンキー信者くらいなもんだ。

ウィンキーのスタッフって言うと、なにかと阪田ばっかり話題になるけど
音楽作ってた藤本大輔とか田中伸一って今は何してんだろう。
OGとか旧作やってて、つくづくの二人の作曲のセンスは神だったと思うわ。
ふたばに光臨したヒーロー戦記の元ドッターもそうだけど、出来る人間に限って辞めてくな。

会社同士で足を引っ張るだの相手にするだのって何だよｗ
ガキの集まりかここはｗｗ

どっちにしろ社員は居ないだろうな
池沼は居るみたいだがｗ

>>890
890 ：それも名無しだ：2008/02/11(月) 02:27:04 ID:32lQwbbq
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1200051153/505
505 ：それも名無しだ：2008/02/11(月) 01:33:20 ID:32lQwbbq
これはスパロボというブランドを汚したウィンキーに対する、俺たちの尊厳の問題だ

>>879
ゴッドバードって知ってるかい？
そういえば結構前のウィンキースレに、ウィンキーだったらガーランドシステムなんて
思いつかんだろうなという書き込みもあったが
あれがシステムだってんなら、第三次のころからとっくにゴッドバードシステムを実装してるわ。
まぁ、ただの攻撃時の演出を個別のシステムかのように紹介するという発想はウィンキーにはなかったかもしれんが。

かといってа以降のスパロボが皆出来がいいのかと言えば
結構微妙だったりする

今のユーザーは映像メインでやってる奴や原作再現重視の奴多いから、
その中の一部の脳みそ足りない連中がウィンキー叩くんだろ。
ウィンキーでの失敗や成功が元になって今のスパロボがある事もわからんらしい。

なんせ、ウィンキーがαより先に戦闘カット導入してる事も知らん人が多いから
本当にウィンキーを嫌ってるというよりも、なんか周りが叩いてるから
なんとなく叩いてるって人も多いんじゃないか。
ニュータイプマンセーつっても
Ｆ・Ｆ完しかやってないならともかく、後半ビームがロクに使えない三次、ＥＸや
ＭＳの必殺武器攻撃力がスーパーの半分程度の威力しかない第四次を
ニュータイプだけでクリアとか、よほどニュータイプにこだわりが無い限りはやってられんし。
それにニュータイプ強すぎという意見はあっても、ＥＸと四次で暴虐の限りをつくした
聖戦士に対する突っ込みもほとんど見ないし。

SFCなんか見たこともない世代なんだろ多分

はっきり言ってウィンキー時代のスパロボなんて一回もやった事がないけど
お前らにウィンキーソフトを語る資格あるの？

ウィンキーかあ･･･

>>900
旧シリーズOPと「第4次」のフィールド音楽と
「魔装」のメインキャラ以外の共通戦闘BGMは神だと思う
（α外伝発売当時新規ユーザーから「ジャオームのテーマｶｺｲｲ！」とﾏﾝｾｰされてた記憶が）

余談だが「特異点崩壊」のシュウの長台詞を一発で理解できた人っているのかな？

みんなジャオームの曲を褒め称えてるけど俺にはわからん。
ヤンロンの曲の方が好き（α外伝のは今ひとつだが）

炎の中華体育教師って曲名がいいよな

ＬＯＥで悲しい時に流れる曲が
何故か体育教師のアレンジなんだよな

ミオのじょんがら節は超名曲だと思う、生演奏を見てみたい。

イントロがかっこいいよな

第3次の宇宙マップ・味方ターンの時にかかる曲が好き

じゃあ俺は月の敵・味方音楽だ

個人的にゲーム性が一番面白かったのがF完。ストーリーがαって感じかな。
俺の中でウィンキーとバンプレで線引きしてるようでしてない変な感じ。

>個人的にゲーム性が一番面白かったのがF完
マジか・・・

Ｆ完はクリアしたのに記憶が無い。あまりの面倒くささにすべてイデオンで吹き飛ばしたからだ

「アトミックバズーカもだ！」

俺もF完はパワープレイ的楽しみ方だったな
イデオン使うのは使うので面倒だったがｗ

Fはアレが無いコレがないでストレス溜まったが
撤退がクリア条件だったMAPでゲストのねぇちゃん倒すのとかが面白かった

>>919
サーセンw
自分でもF完のバランスはアレだと思うんだけど
中毒性があって癖になってしまったw

>>921
お前つまらん

サーセンw

Ｆまでなら、ゲームバランスが結構取れていたんだけどな。
今のスパロボになれると、強ユニットと弱ユニットの差があり過ぎて戸惑うが。

コンプリボックスを久しぶりに電源入れてみたんだが、
魔装以外の部分に関してはやっつけ仕事感が強いな・・・。
少なくとも４次の頃のようなやる気は感じられない。

そりゃ、な。

4次のスレってないの？

あるよ

ここなんかどう？
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1185858204/

なんつーか今のスパロボには絶望感が足りない

ウィンキーは先頭はショボいが面白かった

最近のは初めから豪華だからな
序盤で改造引き継がない機体を無改造でチクチクやるのがおもしろかった

いつの間にかスパロボにゲーム的面白さを求めなくなったなぁ。

やる時間も昔に比べて少なくなったし。

俺はSLGはスパロボから入った口だけど、FEとかガチャポン戦士とかやったあたりからスパロボにゲーム性は求めなくなったな。
ぶっちゃけゲーム的な面白さで言えば初代が一番で後は劣化して行っただけだと思うし。
だからむしろ今のスパロボの流れは好きだよ。

ウィンキー世代だけどα外伝はむちゃくちゃ面白いバランスだった。

SLGちゃうし

はいはいシミュラマシミュラマ

>>934
初代ってGBのギルギルガン説得するアレか？
正直ゲームとしてどうかと思うんだが…

「ギルギルガン説得するアレ」だと思ってるようではそうだろうな

初代は確かにゲームとしちゃ一番かもしれんな。
裏技除いてもほとんどのキャラを仲間に出来るからキャラゲーとしても成り立ってたし。

やるか、やられるか。
やられる前にやれ。
この感じがないとなんかヌルい感じがするよね。

ウィンキーはこれがあった。中盤後半から後半にかけて。

>>941
ただし、その辺りを指して「後半はバランスが崩壊してる」と、よく言われるぞ。４次とか魔装は

2回行動がなきゃ崩壊してねーんだけどな

でも実際有るんだから崩壊してる
それが現実

α外伝は英断だったな。
二回行動は実質、味方側だけにメリットあった様なもんだし。

>>942
魔装は関係なくね？そんなバランスじゃないし

　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　.ノ　 ＼,_.　　.＼ 　　　　　　
　　　　　　　（＞）（＜ ） 　　　|　
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　　 ／ ￣　 　.／　　. ..　し｝
　　　　　.(⌒二_�刄j⌒) 　.i

>>946
あれも再攻撃でバランスが破綻してる。それに２回行動が伴うと更にひどい

魔装は第一話でマサキのＬＶ７０弱（それ以上上げるとグランゾンで詰む）。以後正しく無双。修理装置犯罪

数年ぶりにαやってクリアしたら
スタッフロールにウィンキーの名前出てきたけど
どれぐらい関わってたんだろ？

今だに仮面ライダーシリーズに原案:石ノ森章太郎とあったり旧ガイキングのスタッフロールにダイナミックプロがクレジットされてたようなもんじゃねーの

＞魔装LoE
終盤は、
　熱血底力幸運サイフラッシュで雑魚一掃
　背後から熱血底力アカシックバスター改でボス瞬殺
　再攻撃待ちでリセットすれば1行動でボス死亡も当たり前
と大変素晴らしいバランスになっております。

分岐多いのは楽しいんだけどね。

ボスの再攻撃＆クリティカルでこちらが瞬殺されてしまうパターンとかもあるな。

背後から必殺技喰らわせてるんだから一撃死でもおかしくない希ガス
ゲーム的にはあれだがｗ

後ろに回った一機の敵に気配察知を発動させ残りの敵全員に背中を向けるサイバスター

戦略もくそもねえ

まあバランスに関しても今とそう変わらない、ってこったな

それでもまあ作業感は少なかったよ

今も昔も作業感バリバリです

敵も味方も二回行動出来るようになると待ちガイルしかしない様になりました。

なんかなぁ、光の翼とか、新で演出結構派手だし
新世紀勇者とか、プロテクトシェードの効果の再限度が
αシリーズより高いのに
ウィンキーだと武装の再現はまともにできないみたいな事言ってる奴は
ほんとにFしかやってないんだろうなぁ・・・。

↑みたいな奴がたくさん居るのがウィンキー信者です。

じゃあ第三次とＥＸ、第四次をＮＴだけでクリアしてみろよ。
ＮＴ以外いらないくらいＮＴマンセーなんだろ？
もちろん聖戦士もゲッターも無しな。

EXは無理

ウィンキー批判派にもいろいろな意見があるのに
特定の部分しか取り上げない信者ってのもなぁ・・・。

いや、一部のスーパー系の冷遇や
ゲームバランスに難がある点は否定する気はないよ。
ＮＴがイマイチな作品でも、聖戦士無双ガンダムファイター無双バスターランチャー無双だし。
ただ、リアロボや新世紀勇者で普通に戦闘カット入ってるのに、今でも戦闘カット入れないだろうとか言ったり
Ｆ以外をプレイしてるなら、絶対に忘れないであろう聖戦士無双をスルーしてＮＴだけを槍玉にあげたりと
明らかにＦしかやってない、あるいは話に聞いただけで実際にプレイしていないのに
ウィンキーを全部知っているかのような態度の層が
やたら多いのはどうなんだという。

やっぱり最後が一番印象に残るって事なんだろうな。
コンプリートボックスはリメイクだし。

もし今ウィンキーが携帯機スパロボを手がけたら
普通に今ある物と同程度の作品が出来そうな気はするな。

>>966
Z.O.Eテスタメを思い出したが、ちょっとキツいと思うよ。
開発力が進歩してなかった。

テスタメはＺＯＥだからって無理にアクション要素を入れたのはまずかったと思う。
あれかなりだるいし、かといってアクションカットしたら難易度アホかと思うくらい高いし。

ZOEはねぇ…
縁日で書割の鬼にボール投げるアレ思い出したよ

戦闘アニメも酷かったなあれ
一番動くのでも止め絵二枚とか