ロボゲ住人はもちろん憲法9条改正に賛成だよな？

だよな？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,! 　＼
　 　 　 　 　　 ,!＼　 　 　 　 　　! 　 　＼　　　こういうスレマジでもういいから
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削除依頼だせよ今すぐ

戦争は反対です＞＜

馬鹿な日本人は死ね
死んだ日本人だけが良い日本人だ
さっさとその土地よこせ
土下座して金差し出せ
世界の害悪が
俺達の邪魔すんな
低能ばかりの民族が
女子供問わず死ね


<｀∀´>

>>1
死ねコンポジッヨ

>>1
｢改正などさせるか！だが、どうしてもと言うのなら烈メイオウしてやらん事もない。｣

>>1
戦争は、ゲームや漫画の中だけで結構。
そんなにやりたけりゃ自衛隊入れ。
自衛隊法改正されて、海外派兵も本来任務になったし、若い独身者はわりと優先的に海外いくチャンスあるぞ。
もちろん志願制なんで、ちゃんと志願しろよ。（つっても基地単位で事実上強制で志願書書くんだけどな。）

　って言うかさ、良識ぶった奴らは「ゲームや漫画を現実と一緒にするな」って言うけどさ、一番ゲームと漫画を一緒にしてるのって利権目的で戦争起こしたり票や金集めのために法律いじくったりしてる奴なんじゃない？
　彼らは人間をパラメータの数値とか戦略シミュレーションの駒として認識してるんだから。

誤：ゲームと漫画を
正：現実とゲームや漫画を

馬鹿だねぇ…我ながら。

９条ばかり、クローズアップされがちだけど、他のところも改正されるんでない？
だったら、その他のところも含めてちゃんと吟味しないと。

無知の平和主義者ほど危険な存在はない。

無防備マンみたいな？

某K･Y･Aさんや某R･Cさんですねwスペル違うかも知れんが

９条バリアは無敵だ

９条を改正して戦争しようとしてる人怖いです＞＜

『戦争』の全てが『旧大日本帝国がやらかしたような侵略行為』ではあるまいよ。
少なくとも国家には国民の生命･尊厳･財産その他諸々を守る義務があり、それだけの義務を果たすには相応の手段も要る。
無論それは最後の手段で、今まで以上に外交に力入れて貰わなきゃ困るが。

誰もが『いつ殺されても文句ありません。どうぞ核でも菌でも撃ち込んで下さい』な無抵抗論者じゃないって事だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1168044792/l50

　私は本当に必要であれば、憲法９条に限らず法律は変えていっていいと思う。
　人が望もうと望まざるとに関わらず、人の世は変わりゆくもの。それに合わせて法も変化するのは当然の事だろう。
　そして、そのとき法の変更はあくまでも国民の意思によってなされなければならない。
　とはいえ、国民一人一人が国際情勢を全て把握して必要とされる法律を考え出し、意思決定を行うのは事実上不可能だ。
　そのために法律に携わる専門家として政治家がいるわけだ。
　少なくとも形の上では、私達はその専門家たちを信頼して法律に関しての事を委託している形になっていると言える。

　で、そこで重要になってくるのが現行政府は憲法の改正を任せることが出来るほど信頼するに足る存在なのかということなのだが…

まあ写九とかやってる奴はキモッとは思う

でもやっぱり戦争は嫌です＞＜

第二次世界大戦は平和主義者が引き起こしたもの。

スパロボは戦争じゃない

>>23
福田監督おはようございます

なんだかんだでグダグダ言ってるけど
ニホン帝国を批判してる奴って、どうせニホンがWW2に負けたから批判してるんだろ？

勝っていたら今までどおり、大日本皇国マンセーしてるんだろ？
DS

歴史とは勝者の歴史
勝てば正義、負ければ悪
そうオルステッドも言っております

スレ立てのルール守れよ屑

うんなことより鳥インフルエンザのほうが重要だ!!

http://www.youtube.com/watch?v=vyIQgPupIWk

これ貼っとくよ

そういえば、ゲッターロボゴウ（漢字でない…）漫画版でこの問題を匂わせるシーンがあったな…

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070114-00000001-yom-pol
自衛隊ＰＫＯ、武器の先制使用を検討…対象は非正規軍
1月14日9時57分配信 読売新聞

　政府は１３日、国連平和維持活動（ＰＫＯ）協力法に基づき海外で活動する自衛隊員らの武器使用について、従来の憲法解釈を「変更し、自らの身に危険がない場合でも、任務遂行への妨害を排除する場合は使用を容認する方向で検討に入った。
（以下略）

9条改正しなくとも、先制攻撃可能にできました。

専守防衛は崩れました。
他国の戦地へ自衛隊がわざわざでかけていき、そこで政府軍じゃないからという理由で虐殺も可能になりました。

アメリカの独善に引き込まれ日本が暴走ディバイン狂セイダーズの一翼を担う「正義を掲げる悪」にまたもなる日も遠くありません。

「繰り返す。これは漫画の話ではない。これは現実の話だ。
これは君たちが戦場で国家の命令で人殺しをする、その準備である」

>>31
典型的な極左だな。
綺麗事は日本内でしか通用しない。海外、特に中東のような治安の悪い場所では一瞬の隙が命にかかわる事もある。

だから、他国の地へ“出兵”して、他国の住民を殺す自衛隊改め、侵略を目的とする日本軍になるというんだね。

なるほどなるほど。大した正義があったもんだ。ｗ

・・・・そういや、スパロボも、「侵略されるから」という理由で他の星をぶっ壊しにいく話だっけ。
そういうゲームのファンなんだ。そりゃ侵略者になりたがるわけだ。

ヘルマン・ゲーリング（ナチス高官）
「……もちろん、国民は戦争を望みませんよ。運がよくてもせいぜい無傷で帰ってくるぐらいしかない戦争に、貧しい農民が命を
賭けようなんて思うはずがありません。一般国民は戦争を望みません。ソ連でも、イギリスでも、アメリカでも、そしてその点では
ドイツでも同じことです。政策を決めるのはその国の指導者です。
……そして国民はつねに指導者のいいなりになるように仕向けられます。国民にむかって、われわれは攻撃されかかっているのだと
煽り、平和主義者に対しては、愛国心が欠けていると非難すればよいのです。そして国を更なる危険にさらす。このやりかたは
どんな国でも有効ですよ。」

超兵器R-1号（ウルトラセブン）の含蓄あるシナリオをみて、いまの状況を考えるに、
「人類は、血を吐いて続けるマラソンをやりたがる欠陥生物」
だと痛感する。
ウルトラマンに守ってもらう価値はない。

>>34
つまり、お前は黙っておとなしく侵略される方がよいと？
殺されそうになっても抵抗せずに死んでいくわけだ。
あんたは立派だよ。俺じゃとてもそんな真似はできないなｗｗｗ

まぁ現在進行形で政府とか日銀とか経団連が労働者を殺そうとしてるけどなw

祖国防衛戦なんかしてる時点で日本オワタだから、戦うだけ無駄
攻め入らない兵隊がなんの役に立つんだ
核武装した方がよっぽどマシ

>>9
個人的に一番ウケたのは
無双とかで、一般兵を倒しまくってるけど
普通の人なら、彼ら一般兵の家族や生活を考えれば
平気で攻撃したりできないとかいう意見があった時。

現実とゲーム混同してるのはどっちなんだか・・・。

>>38
まあそのコメンテータが言う事はさすがに極論過ぎると思うけど
例えばロマサガやってて
「念願のアイスソードを手に入れたぜ」
　譲ってくれ
　仲間にする
⇒殺してでも奪い取る

がためらいも無く選べるのは、いくらゲームとは言え性格が出てるなあ　という気がする。
そんな俺はちょっと考え方が変なんだろうか。まあ変なんだろうな、きっと。

決まったら安部さんが軍服を着て出てきて、一気に東京じゅうのお寺の鐘を鳴らすらしいぞ。

憲法第９条！
頭部を破壊された者は即失格！

あやまれ！ＲＸ-７８にあやまれ！

憲法第9条
地球がリングだ！

どーせ一時の感情にまかせて改正しろとかすんなとか言ってるだけでしょ
自分に得かどうかだけ
敗戦とかの苦痛を強いられると
賛成論者も手のひら返して批判

よく「アニメやゲームと現実を一緒にするな」とかいう言葉を見かけるが、アニメやゲームの中ですら戦争を知らないやつが言うのはおかしい。
また、スパロボや原作アニメを見て「人殺し」「侵略肯定」としか思えない輩も明らかにおかしい。

普通の日本人は戦争を知る必要なんてない
アニメやゲームの戦争を現実と同じものと考える時点で異常者
ていうかお前らはスパロボを戦争について哲学しながらやってるのか？痛いな

リアルでもゲームでもヒーローってのは一線越えることのできない立場ってもんがあるのよ
時代時代の節目を飾る役者は皆、個人主義者ですよ。
平和のためになら憲法9条改正より男女平等統治を進めるほうが重要

>>1
どうでもいいけど死んでくれ

Ｚガンダムを見たら戦争の悲惨さが解りますよね＾＾

>>47
男女平等統治大いに結構
ただし義務･責任も平等にな

女は男に比べて劣等だからその必要はない

別に改正案に賛成する気は無いが反対意見に賛同するつもりも無い
男女平等を勧める気は無いが女が男に劣るなんて声高に言うのも気が引ける

ふ、所詮男という生き物は女には勝て無いものなのさ・・・

腐女子乙

死んだ腐女子だけがいい腐女子だ

まぁ男に子供は産めんからな
あれはかなり尊敬する、やれと言われてもやりたくない

男がそれを体験すると
痛みでショック死するというからな〜

まああれだ
差別はいかんけど区別はするべき
権利を叫ぶなら、義務をこなせってことで

女にやる権利なんてない。

権利がなきゃ生きれないとか言うようなやつは皆死ね

権利、権利と騒ぐやつに限って義務をはたしていないんだよな。

>>60
そういうことをいう人間に限って、
自分の享受する権利には無自覚だという事を
覚えていた方がいい。

怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
おまえが長く深淵を覗くならば、深淵もまた等しくおまえを見返すのだ。
ニーチェ 「善悪の彼岸」

ニーチェなんて梅毒で死んだナチ野郎だから真に受けんな

権利も義務も必死で語る必要なんてない
どうせ変わらないんだから

>>62
ま、今の憲法ってのは非常によくできて居て、国民の権利が厚く守られるようになってるからな。
生まれた時からその状況に居たらその有り難味には気が付かないねん。
ま、空気みたいなもんだよ。ホント。

軍事力が必要か否かの議論以前に、警察力を超える実力の保持は、憲法上禁じられています。

この点を措くとして、どうして軍事力が必要なのですか。戦争放棄は人類の理想です。
率先して理想を実現した国をどうして攻撃できましょう。軍事力がなくて不安になるのは、こちらが帝国主義的であるがゆえです。
このような考え方を捨てて隣国との融和に努め、友好関係を確立すれば、何もこわいものはありません。

それに、こちらが軍事力を持つからこそ、周辺国も警戒して軍拡競争につながるのです。
どちらが先に軍備を捨てるかは問題ではありません。正しいことは迷わず実践すべきです。
わが国は、敗戦後、軍国主義・帝国主義との決別を誓って、戦争放棄を宣言したのです。今一度この重みを認識すべきでありましょう。

また、我々は、田中上奏文にあるとおり世界征服を企て、その足がかりとして、アジアの国々を侵略し、諸国民に多大なる苦痛を与えました。
かかる前科に照らせば、諸外国の不安を除去するため、我が国には率先して軍事力を廃棄すべき責務があることは明白です。
これ以外にも、豊臣秀吉の朝鮮出兵のように、歴史上わが国は数々の事件を起こして、その侵略的傾向を顕著に示してきました。
かかる傾向を払拭してアジア諸国の信頼を得るためには、相当思い切った行動に出る必要があります。

加えて、サンフランシスコ平和条約は、わが国が軍備を持たない国家となったことを前提として、締結されたものです。にもかかわらず、条約締結の前提を崩して再軍備するのは、条約違背も甚だしいものです。
つまり、憲法９条は世界との公約なのです。
公約は守らなければなりません。
少なくとも諸外国が是認せぬ限り、日本が軍事力を保持することなど許されません。
民主主義の濫用によって憲法を改悪するなぞ言語道断です。

反省と誓いには行動の裏づけが必要です。これを欠いてはアジア諸国の不信を招くだけです。

だってバーム星人とかエアロゲイターが恐ろしい兵器持ってこっち見てるのに丸腰なんてわけにはいかんだろ

>>66
ヒント･宗教
イスラムも北鮮もカルト集団

レッツ異教徒皆殺しな連中相手に何スッ惚けた事ほざいてますかｗ

イスラムが異教徒皆殺しなんてスッ惚けたこと言ってる奴に
説得力なんてねえぞ

みんなで何も食わずに山の中を１日中行軍しようぜ。

まぁ、まずはACやｶﾞﾝﾀﾞﾑのようなﾛﾎﾞｯﾄが出来てからね。

話はそれからだ

ヨーロッパでは阿部は『戦後派のおぼっちゃま』とかこきおろされてるからな
ドイツなんかは戦後も周りの国にイジメられまくったから『戦後〜』って論議はまだまだはやいし

憲法変えても核兵器かそれ以上の切札持ってなきゃなんの意味もないだろうが

その辺勘違いしてる奴が多いんだよ。
核兵器がもてないのは9条の問題というよりもNPTの問題なのによ。
日本にNPT脱退して核武装する勇気がありますか？　って話なんだよ。

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　　　　
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/　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　よく考えたらこのスレいらないな
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
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　　＼ ／＿＿＿ ／

まあ板違いだからのう

おまえらがのうのうと遊んでられるのも、９条のおかげだからな。
戦後、日本の若者が最前線に狩り出されなくてすんだ理由は２つ。
日米安保がソ連から日本を守り、
９条が米国から日本をまもったんだよ。

あと権力者のスピーカーに洗脳されてるだけの奴に見てほしいんだけどさ、
これはイラクでの３０００人以上もの米兵死亡者リストの一部だ。
（もちろん傭兵は含まれてないし、死亡は免れただけで２万人以上の兵士が
手足の一本以上を失ってる。）
AGE（年齢）のとこ見たら一目瞭然だろ？
この現代に、１８とか１９で戦争で息絶えていった先進国の若者が無数にいるんだよ。
http://www.globalsecurity.org/military/ops/iraq_casualties_apr04.htm

>>77

つまりあれですか。俺達はスパロボでシナリオが始まる前に間一髪でプレイヤー軍に助けられるNPC一般兵ですか（´・ω・｀）

平板な「善玉・悪玉論」では抜け落ちる、人の生きざまとか微妙なものを
描きたかった。でも今の嫌中嫌韓とセットの改憲論は、そんなの関係ない
言い方ですからね。「なめられて平気なのか」って。過激でインパクトが
あるけど、それをそのまま受け取るのもサブカル的ですよ。

　僕が学生運動をしていたころにも、日本は米国に守られて半永久的に平
和だという前提があった。甘えがあった。ぬくぬくと居心地がいいから平
和憲法は捨てがたいと。そういうのは嫌だったが、人類の最高の目標を書
いた看板の陰で「解釈改憲」という恥ずかしい状態も続いた。「いいかげ
んこの看板を外そう」という気持ちは分かる。

　でも、今のこの政治気分では非常にレベルの低い憲法改正になる。だっ
たら恥ずかしくても分別がつくまで、この看板を掲げておけばいいと思い
ます。

解釈改憲というか
憲法作った時点から、将来的に自衛力を持つことは
ある程度は想定してたみたいだけどね。

まあ平和主義なんて代物は『自分だけは助かる保証』があって初めて唄える物だしな
政治屋連中なんて海外に高飛びできるし、某歌姫は邪魔者を皆殺しに出来る武力を裏付けにしてるのが現実

>>73
この板的には核以上の切り札になるロボの名前を上げていくいいんじゃないか？

>>76
この板に板違いないだろ

>>82
つスーパーバルキリー反応弾付き


え？あんまり変わらないって？

話を具体的に進めようじゃないかイラク戦争には賛成か？

>>84
つ核爆発も防げるオーラバトラー

>>85
敢えて答えるなら、手段としては「絶対にノゥ！！」
しかし、いつかはやるべき事だったのは事実だろ

>>85
戦争はあかんが民主化は進めるバキって意味？

バキ、格闘家から政治家に転向するのか

>>1厨房丸出し

>>85
イラクを潰したのは日本的には良かった言うか、ラッキーだったと
思うが（親北朝鮮勢力だったし）、イラクの連中にとっちゃ悲惨だろ。
あのややっこしい地域は厳しい為政者による押さえつけ型の統治でなきゃ
まともな治安の維持が出来ん。

あの戦争は大義もへったくれも無かったしな。
大量破壊兵器潰す為に出て行ったけど結局そんなもんは見つからなくて
困った米さんはさっさとフセイン殺してお茶濁す。

憲法9条って第二次世界大戦で散々痛めつけられたから考えたんでしょ？

「スパロボ＝戦争」という意識を強く持ち過ぎている人たちが
制作者、ユーザーの中に余りにもたくさんいすぎるのが問題だと思う。
本来、スパロボというのはいろんな時代のロボットアニメが参加できるいわゆる
「ロボットアニメ祭り」であるはずなのに戦争という言葉がやたらと
一人歩きしすぎているせいで参戦できる作品の範囲が
狭まってしまっていると思う。

改正は必要な事だとは思うが
正直改正しても碌な事にならない気がするというジレンマ

×改正
○改悪

>>94
改正したら、
「アメリカが北朝鮮と戦争はじめたぞ」
「じゃ、自動的に日本も参戦だね」

北チョンの反撃
日本へ集中。
日本都市部への攻撃で多数の死者、社会インフラ、経済機関を破壊される。

戦争アメリカの勝利で終結
アメリカ「日本の犠牲で戦争に勝てた。日本は立派」

現状と違うのは自動的に他国の戦争に参戦するようになること。
集団的自衛権とはそういうこと。
参戦すると我が国が危ないから参戦できません　という選択肢を自ら奪って
「私はアメリカ様の奴隷犬です。日本人の命はアメリカ人民、アメリカの利益のために
使い捨てしてくださって結構です」
というのが安倍＆自民党のやりかた。

我が国の防衛にはすでに日米安保がある。
アメリカ軍の都合で、日本の制空権の重要なエリアはアメリカ軍支配になったまま
アメリカ軍の都合で日本にアメリカ軍の基地をおくことも日本は許可して協力している。
これ以上やる必要はない。アメリカの顔色を伺って、日本人を死地に送り込もうとする
売国奴の画策する憲法改悪を日本人は怒りをもって反対すべき。

つうかよく、ここまでコケにされ、雑に扱われ、貧しい国にされて平気という感性が信じられん。
スパロボでいうと「悪い宇宙人にでも洗脳されてんのか？」って不気味さを感じる。

軍事力が必要か否かの議論以前に、警察力を超える実力の保持は、憲法上禁じられています。

この点を措くとして、どうして軍事力が必要なのですか。戦争放棄は人類の理想です。
率先して理想を実現した国をどうして攻撃できましょう。軍事力がなくて不安になるのは、こちらが帝国主義的であるがゆえです。
このような考え方を捨てて隣国との融和に努め、友好関係を確立すれば、何もこわいものはありません。

それに、こちらが軍事力を持つからこそ、周辺国も警戒して軍拡競争につながるのです。
どちらが先に軍備を捨てるかは問題ではありません。正しいことは迷わず実践すべきです。
わが国は、敗戦後、軍国主義・帝国主義との決別を誓って、戦争放棄を宣言したのです。今一度この重みを認識すべきでありましょう。

また、我々は、田中上奏文にあるとおり世界征服を企て、その足がかりとして、アジアの国々を侵略し、諸国民に多大なる苦痛を与えました。
かかる前科に照らせば、諸外国の不安を除去するため、我が国には率先して軍事力を廃棄すべき責務があることは明白です。
これ以外にも、豊臣秀吉の朝鮮出兵のように、歴史上わが国は数々の事件を起こして、その侵略的傾向を顕著に示してきました。
かかる傾向を払拭してアジア諸国の信頼を得るためには、相当思い切った行動に出る必要があります。

加えて、サンフランシスコ平和条約は、わが国が軍備を持たない国家となったことを前提として、締結されたものです。にもかかわらず、条約締結の前提を崩して再軍備するのは、条約違背も甚だしいものです。
つまり、憲法９条は世界との公約なのです。
公約は守らなければなりません。
少なくとも諸外国が是認せぬ限り、日本が軍事力を保持することなど許されません。
民主主義の濫用によって憲法を改悪するなぞ言語道断です。

反省と誓いには行動の裏づけが必要です。これを欠いてはアジア諸国の不信を招くだけです。

>>96
日本に基地がある時点で普通に日本が攻撃されるよ。改正してもしなくても何も変わらない
なら日米団結してさっさと敵国の戦力を壊滅するのが上策だろ

頭悪いなお前

政治的手段としての戦争を語り(騙り)たければ相応の板でやれアホ

９条唱えりゃ戦争起きないと信じる自滅主義者は日本から出てけ＾＾

さすがリア厨の巣窟板
低レベルな議論がされてますね

厨房だけじゃなくて、九条持ってりゃ絶対平和って思ってる大人も結構多いよな。
特に、そういう学校の先生を見たときはﾜﾛﾀ

コッチからは攻める事無いから平和だよねー、とか
訳分からん事言ってるんだよな。

そう言う香具師には
（まあ、ありえないことなのだが）「中国、両朝鮮があり得ないほどの核ミサイル撃ってきたらどうするんですか？」
って聞いてみたい。

つまりアスハとサハクのどちらが『国を守る存在』として相応しいかって話かｗ

日本なんて別にどうでもいいし。いざとなったらアメリカに逃げりゃいい。

威圧してくる相手にたいして「オレ平和主義だから」と言っても益々図に乗って際限なくエスカレートしていくだけ。
そして、すぐ近くにそういう国がある。

それと、世界中どこへ行こうが国民の権利を保障しているのは母国です。

>>102とか>>103みたいなのは中２病患者の展開だなｗ

>>107　胸に手を当てて一回考えたほうがいいよ。

とりあえずこれ貼っときますね。

民衆などというものは、
いつでも支配者の思い通りになる。
攻撃されるぞと恐怖をあおり、平和主義者の奴らには愛国心がなく、
国を危険に晒していると非難しておけばいい。
このやり方は、どこの国でもうまくいく。
-ヘルマン・ゲーリング-

>>1ギブアップせい!!

>>109
それ、日本を仮想敵国にしてる北朝鮮や韓国のことじゃん。

実際に危険な状態であるかどうかも考えずに「危機感を煽ってるだけだ」と決め付けるのは平和ボケし過ぎというもの。
あと、愛国心なさすぎて亡国といのもさすがに考えもの。
あり過ぎも困るけどね。

グローバルスタンダードでOK

>>109
今の９条改正の流れも冗談じゃなくその過程の一つって気がするよ。

なんかさ、あんまり解ってない人多いと思うんだよね。
権力ってのは常に暴走の危険をはらんでいて、国民はそれを見張る必要があるぞ　ってことがさ。

無条件に国は信用できる、国は悪い事はしない　　と思い込んでいる。甘いのだよ。

＞今の９条改正の流れも冗談じゃなくその過程の一つって気がするよ。

これはまさにその通りだと思うけど…

＞無条件に国は信用できる、国は悪い事はしない　　と思い込んでいる。

いくらなんでもここまで国民は馬鹿じゃないと思うよ。
ただ問題は、

財団の意思＝国民の意思
献金者の意思＝国民の意思
某大国の意思＝国民の意思

みたいに扱っている…扱えるようなシステムになっている事だと思う。
政治屋たちが何をやっても、『お前たちに選ばれた以上、この行動はお前たちの意思を反映しているんだ』みたいな感じでね。
誰を選んでも同じような事をするくせに、ハズレしか入っていないクジをやらせているようなもののくせに、よく言うよ。

民権にはじまる憲法へ
　　―――時代塾改憲フォーラム
http://jidaijuku.s23.xrea.com/yobikake.html

人が死なずに済みゃなんでもええわ

軍事力が必要か否かの議論以前に、警察力を超える実力の保持は、憲法上禁じられています。

この点を措くとして、どうして軍事力が必要なのですか。戦争放棄は人類の理想です。
率先して理想を実現した国をどうして攻撃できましょう。軍事力がなくて不安になるのは、こちらが帝国主義的であるがゆえです。
このような考え方を捨てて隣国との融和に努め、友好関係を確立すれば、何もこわいものはありません。

それに、こちらが軍事力を持つからこそ、周辺国も警戒して軍拡競争につながるのです。
どちらが先に軍備を捨てるかは問題ではありません。正しいことは迷わず実践すべきです。
わが国は、敗戦後、軍国主義・帝国主義との決別を誓って、戦争放棄を宣言したのです。今一度この重みを認識すべきでありましょう。

また、我々は、田中上奏文にあるとおり世界征服を企て、その足がかりとして、アジアの国々を侵略し、諸国民に多大なる苦痛を与えました。
かかる前科に照らせば、諸外国の不安を除去するため、我が国には率先して軍事力を廃棄すべき責務があることは明白です。
これ以外にも、豊臣秀吉の朝鮮出兵のように、歴史上わが国は数々の事件を起こして、その侵略的傾向を顕著に示してきました。
かかる傾向を払拭してアジア諸国の信頼を得るためには、相当思い切った行動に出る必要があります。

加えて、サンフランシスコ平和条約は、わが国が軍備を持たない国家となったことを前提として、締結されたものです。にもかかわらず、条約締結の前提を崩して再軍備するのは、条約違背も甚だしいものです。
つまり、憲法９条は世界との公約なのです。
公約は守らなければなりません。
少なくとも諸外国が是認せぬ限り、日本が軍事力を保持することなど許されません。
民主主義の濫用によって憲法を改悪するなぞ言語道断です。

反省と誓いには行動の裏づけが必要です。これを欠いてはアジア諸国の不信を招くだけです。

ウズミ･奈良･アスハ乙

>>114
＞無条件に国は信用できる、国は悪い事はしない　　と思い込んでいる。

ニュー速＋にはこう信じてる変態が腐るほどいるがな。

>>117
どっかからのコピペだろうけど、激しく憲法と言うものの意義を勘違いした人の文章ですねえ。
そう言う事言ってるから護憲派は信用されないんだよな・・・

俺も改正反対派なんだが、一般的な護憲派とはあんまり思想が合わない・・・

これ撒いておきますね　　つパレッス粒子

しかし、憲法改正したら、自分が戦場にいくと思ってる人は本気でいるのか？
頭数なんか居ても、今の戦争じゃ何の役にも立たないのに……。
今の日本が自主防衛を目指すってのは「徴兵制を復活させる」ってことじゃない。
「明日から消費税を10％引き上げる」って意味なんだよ…。

軍隊さえあれば、国民の生命は護れる、と考えるのも間違い。

まあ、いつミサイルが近くの国から飛んでくるかも知れんから、
それを撃ち落す為の装備、警戒の為の偵察装備が必要、ってのが現実なのは認めるが、
それ以前に、日本がしなきゃならんのは、

もっと外交上手、国際政治上手になる事だろうと俺は思うが。

外交力、国際政治力の裏付け無しに、軍事力だけあっても国防の役には立たないと俺は思う。
良い実例が、実は、日中戦争から太平洋戦争、そして敗戦へと至る流れじゃね？
世界有数の軍事力あっても結局焼け野原にされちゃったんだし。

ハルノートなんかむざむざ突き付けられちゃう外交下手ぶり、
６０年以上経ったけど、直ってるとは俺には思えん。

トヨタがＧＭ買収するとかさ、政財界一体になって、
実力でアメリカの上いっちゃって、
その上で、国際発言力を得て、それを生かして、
味方を増やし、敵を減らす。
「戦わずして勝ちを収めるが最上なり」だよ。
北朝鮮はどうするの、って？。
軍事力は要らんけど、情報戦能力、諜報能力は国防に絶対必要。
日本版００７送り込んで奴を暗殺、とか書くと、冗談っぽいけど、
実は考えてみるべき手の一つ。
暗殺までいかんでも、国内のクーデター勢力支援しつつ、奴は亡命させて、
無血に近い形で政権崩壊させられたらいいな、とか思うが。
（日露戦争の時は、ロシアの革命勢力を密かに支援したのが、
多少なりとも功を奏したんじゃなかったっけ？）

しかしこう書いてみると、本当に現実は現実、ゲームはゲームだと改めて思うな。
ゲームにして面白い事を現実にやったら、
悲惨な事になる事の方が多いと思うぞ、俺。

確かにねぇ…
例えば第３次αではボアザン星に攻め込んで独裁者をやっつけました、めでたしめでたし。って流だったけど、もし現実的（？）な独裁者相手だったらこうは上手くいかなかったと思う。
まず確実に市民を盾にしてくるだろうし、よしんば上手く倒せたとしても相手はアースボムみたいな物騒な物を持っているのだから、道連れとばかりにボアザン星もろとも自爆する可能性が高そうだ。

厨房の頃は銀英伝の「人類の歴史から戦争が消えることはない」なんて意見に
そうだよなぁ、とか思ってたけど…

ヒトラー、ヒロシマ、ベトナム、イラクとかでもうそろそろ人類全体は戦争にウンザリしてる頃じゃないかな
子供はちょっとしたことですぐ喧嘩するけど、分別ある大人は話し合いで解決しようとするだろ？
俺はこれまでの人類は未熟で、いずれ戦争のない世界もできると思ってる。

ていうかそれができないなら人類は滅びるしかないんだけどね。
核戦争起きちゃったら確実に人類滅亡だし。

>>124
現実に転用すると、北朝鮮に何かで他国が攻め入ることになったら、政権崩壊は確実だからなぁ…
金はほぼ確実に「真っ向勝負するな。ゲリラ戦を挑め」って命令すると思う。
結果、攻めた国の被害は甚大になるが、国は内戦状態になり民衆は餓える。
不満をもった民衆は勝手にテロリストになってくれる。道連れ自爆みたいなもんだ。

…それ以前に、本気であの国を攻めようって国はいないだろうけど。
スパロボで言うなら「資金０・経験値０」みたいなもんだ。
現実には攻撃コマンド選ぶごとに資金が目減りしていくわけだしｗ

>>125
うんざりしてるのは前線の兵隊さんであって、例えば大国大統領とかは石油でウハウハとか考えてるんだと思うよ。
『全ての戦いは怨恨に根ざしている』
いやいや、欲望に根ざしている事が多いよ、現実ではね…。

>>125
安心してくれ。
大国間同士の戦争はもう「お金勿体無いからやらない」の段階に至りつつある。
多少の地域紛争なんて幾らあっても人類は滅亡しない。…つか核戦争おきても、多分しない。

これから軍事力の中でも重要視されるのは、その地域紛争への対応能力だと思うぜ。
９条改正も、別に自衛隊を全面的に強化して、自前で日本全土を守るって言うんじゃなく、
むしろ外交の一手段としてもっと自衛隊を自由に運用・強化したいってのが本音っぽいし。

…「多少コストが高くとも、簡単には死なず、様々な状況に対応できる方が大事」ってのは、
ある意味現実がロボゲに近づいてきちまったなｗ

憲法改正に手放しで賛成と言うわけでは無いが、北朝鮮辺りには「日本は攻撃できないから何をしても大丈夫」と、甘く見られているのも事実。
実際に武力行使をする・しないは別として、威圧を目的としたカードは持っておく必要があると思う。

「国家間の戦闘行為は、巨大人型兵器同士の戦闘に限定する。」
なら、レディ、ゴー？

>>130
巨大人型兵器よりは「ヴァーチャルによる代理戦争」の方が現実的じゃね？

>>125
人類が誕生してもう万単位の月日が経ってるのにそれでもなくならない戦争が消えると思ってるのか？
言っとくが人間はそんなバカじゃないし、そのバカじゃない人間がいくら頑張っても結局戦争は消えてない
バカじゃないから人類が滅亡するほどの戦争は起こさないが、多少の人間が死ぬくらいの戦争は兵器でおこす

「２人以上いれば争いは起こるから」ｂｙウェンドロ

【都知事選】 浅野氏、「勝手連」から「政党戦」に方針転換…民主・菅氏＆社民・福島氏とがっちり握手
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175266248/
【都知事選】 「東京を変えなければ」 浅野氏、民主党＆社民党に支援を要請
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173282529/
民主・角田氏の"裏金処理” 社民党県連や朝鮮総連系の「在日本朝鮮群馬県商工会」の名前も
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168928010/
"民主党大会" 中国共産党幹部や、社民・福島瑞穂氏らも出席
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168916521/
"ラブコール" 社民・福島みずほ氏、民主・小沢氏に電話攻勢
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163009727/
北朝鮮制裁に反対する「緊急行動」 民主･社民の議員も支持−「歴史的に政府が在日の権益を保障するのは当然」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163861491/
【防衛「省」法案】 ９日に実質審議入り…民主、社民は欠席へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162980342/
社民・福島氏、民主・横路氏ら参加の「第43回護憲会議」、中国メディアが紹介
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162623437/
民主党大会に社民党・福島党首が出席へ…社民党党首が出席するのは３年ぶり
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158703424/
福島社民党首「小沢民主党代表のつめのアカをせんじて飲みたいくらいだ」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158147243/
民主党と社民党が選挙協力で合意…与党の過半数割れ狙う
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156305672/
民主と社民、次期参院選で協力模索へ…小沢代表と福島党首が会談
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148574745/
【共謀罪】"ピースボートらも猛反対"　民主・社民が反発し審議欠席
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146009786/
【有事関連法案】民主「協議乗らぬ」、社民「廃案目指す」
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077762251/
民主党が土井たか子社民党党首を推薦
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065700328/

反対に決まってんだろ人類のゴミが

平和主義(つーか無抵抗主義)思想のために国民の生命･尊厳･財産その他を蔑ろにするような某島国みたいにはなってほしくないな
『ﾁｮﾝが攻めてきた！』『よし自爆だ』


と、ロボゲ板民っぽい釣られ方をしてみる

みんな平等で、貧富の差も無く平和な世界は実現しないでほしいなぁ

関係無いけど嫌いな言葉は「総括」です＾＾

まず今の段階で完全に戦争のない世界の実現は無理
現に日本に対する脅威もあるし
まあ平和になるような土壌を作るのがいいと思う

そんなあなたにガンダムファイト

憲法なんてあくまでも理想の指針であって、「できれば守れたら良いね」ってくらいじゃね？
9条はともかく25条だって守られてないしな。

第25条 すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
9条だけ大騒ぎしているのはおかしいだろ…常識的に考えて。

第25条　ただし心身共に健康でありながら、勤労の義務を放棄しているニートは除外する

改正、じゃなくて、「日本人の手で作った憲法」が必要でしょう。
憲法を作り直しても「現行憲法の第9条」ができるのなら、それはそれでいい。
でも現状だと、時代にそぐわないとおもう。

>117
ＡＢＣ包囲網→ハルノートという流れを忘れちゃいけないと思う。
石油等の輸入を制限され、そのままでは日本は死ぬしかなかった。

当時「勝てない」ことは判っていたし、戦争をやりたかったのは連合国側でしょう。
そのころ頭角を現し始めた日本に、脅威を感じていたってのもあるし。

>>1よ、そもそもリア厨揃いのロボゲ板でこんな事を訊くのが間違ってる。


ていうか…９条は普通に要らんだろ…常識的に考えて…

９条を撤廃した途端戦争が始まるとでも思ってるのか？
自衛隊が徴兵制でも取ると思ってるのか？
日本が侵略戦争し始めるとでも思ってるのか？

他国から見れば「きみ（日本）は実に馬鹿だな（AA略）」と思われてるよ。
自国が攻めて来られた時の反撃さえ出来ない憲法なんて。
スイスですら自衛の軍隊を持ってるのに。
（ていうか“自衛隊”って言葉自体が意味が解らない。自衛は軍隊として基本）
９条があれば日本だけは平和で居られるとか考えてる奴はマジ平和ボケも良い所。

イラクや北朝鮮といった、いつミサイルをとばしてくるかわからないキ○ガイ国家相手に綺麗事(９条があれば安全)が通用するとは思えない。

日本には憲法９条があるから他国もそれを守ってくれると本気で思ってる人居るのかなぁ…

こんな意味の解らない憲法があるからシナチョンにだって平気で領海侵犯されるんだよ。

ま、平和主義に殉ずる覚悟は立派だわな
国民全てが同じ覚悟を持っている、と盛大に勘違ってるのが問題だがwwwwアスハ乙wwww

日本に基地があるロボットアニメは違憲だと思います

ていうか〜
ラーカイラムが第二次世界大戦にタイムトリップってどうよ？

ヨーロッパに真ゲッター

アジアに魔神皇帝

太平洋にガオガイガー

大西洋にイデオン

世界大戦
強　制　終　了ｗｗ
ハイハイ
ジパングジパング

まあ９条だのシナチョン外交だの喚いてる政治屋って、ヤバくなったら国外脱出できるから気楽で良いよな

９条なんてイザとなりゃ屁の突っ張りにもならんが大義はある

９条があっても戦争は出来る
敵が人道的に許されないという前提を掲げりゃ国威発動でも侵略でもない戦争が出来る

９条は解釈の憲法
９条があったら戦争も攻撃もできないと思い込まされる方が危険

９条に基づき国家防衛の為に不法占拠された竹島焼き払うぐらいは普通にできる

http://d.hatena.ne.jp/suuuuhi/20070112
　近年、日本がどういう社会であるべきか、という大きな枠組みが取り沙汰されるようになってきた。北朝鮮問題に乗じてタカ派と呼ばれる右派勢力が急激に肥大し、日本を別の社会に作りかえようとしている。
右派勢力によって教育基本法は改正され、憲法改正がスケジュールにのぼった。優勢の右派と劣勢の左派による千年一日のごとき議論がくりかえされた。しかし、生活の質（Quality of Life）から社会の基本デザインを考える議論は、ほとんどなされていない。
　実は、右派が理想とする大日本民族国家＝超生命体の社会も、左派が理想とする「各人は万人のため、万人は各人のため」の小学校学級会的な社会も、同じく「教えて治に至る」タイプの社会である。
一言で言えば、右翼も左翼も全体主義なのだ。それは、生活の質（Quality of Life）という観点からは、最悪の社会である。

国民と国家を『守れない』法なんざ百害あって一利なし
早く消したれ

>>144イラクはバックにアメリカがいるんだよ!!

そもそも、戦争で被害受けたくねーって考えでしょ。９条賛成派も反対派も。
その時点でどこかズレてるような気がしないでも…。

反対派と賛成派では意味合いが違うと思うんだが
しかしな〜、反対派だって普段SP位つけたりするだろ、そういう奴等こそSP無しで生活するべき
矛盾してるんだよ

あぁ、反対派は改憲反対派ね

ＷＷ２時、ヨーロッパの中立国だった国の内
スイスは自国の平和と秩序を最後まで維持し、
オランダとベルギーは無残にも国土を蹂躙された。

この両国の違いが何なのかはちょっと考えれば分かることだと思うのだが
彼等は分からないのか、分からないふりをしているだけなのか…。

>>140
２５条についてはその解釈で間違っていない。通説的な考え方だ。
しかし憲法というもの全体で見れば「守れたら良いね」では済まない物なのだ。
もし憲法がそんな存在だったら憲法自体の存在意義がなくなっちまう。

まあもうちょっと勉強すれば解るよ＾＾

憲法を基に法律作ってるんだから、憲法が変われば当然法律も改正せねばならん部分も出てこよう。
そうなると食い違いが出てｇｄｇｄになる事間違いなし。

>>1
何年か前の「サンプロ」での再現。
その時の内容は「有事法制をめぐる問題」について。
司会の田原総一郎と福島瑞穂の会話。

田原 「有事立法というのは、どこかがもし攻めて来たらどうするのか、
　　　どう対応するのかという法案ですよ。社民党はこんな物いらないって言う訳？」
福島 「戦争の為の法律は要らないと思いますぅ。」
田原 「そうじゃない、どこかが攻めて来た時のために…」
福島 「いや戦争の為の法律ですよぉ。」
田原 「ちょっと待って、じゃぁもしどこかが攻めて来たら殺されりゃぁ良いっていう話し？　降伏する？」
福島 「うーん…、戦争が起きないように努力する事が政治の責任じゃないですかぁ〜」
田原 「いやだからぁ、日本が戦争する気は全く無いでしょ、今でもない！」
福島 「ただですねぇ有事法制はそんな単純な法律ではない訳ですよぉ。
　　　米軍の活動を円滑にしたり、国民保護法制という名でいろんな人の権利を制限する…」
田原 「ちょっと待ってよ、敵が攻めて来た時にね、国民の人権自由とかで
　　　どこ動いて行っても良いですよっとはならないし、そりゃ規制もしますよ、当然。」
草野厚 「福島さんじゃあね、万が一攻められた時に、社民党は国民をどうやって
　　　守るのかという具体的な案が無いじゃないですか？ どうするんですか？」
福島 「うーん、ただ…例えば…非核構想をやるとかですねぇ…」
田原 「ちょぉっと待って！ つまり敵が攻めて来るなんて事は有りえない！っと？
　　　こんな夢みたいな事を自民党は言って、どんどん日本を軍国主義化してると、こういう事？」
福島 「…そうですねぇ、私は北朝鮮などを仮想敵国にしながら、
　　　どんどんどんどん軍事国家の道を歩んでいると思いますぅ。」
田原 「北朝鮮と仲良くするんだって…」
福島 「そうです。そういう努力が必要だと思いますょぉ。」
田原 「っとなると社民党いらなくなっちゃうよ」
福島 「ぃやそんな事は無いですよぉ、だって憲法9条を改憲したいと言うのが今強く出ていて」
草野厚 「あの福島さんね、僕は社民党に頑張ってもらいたいと思う。でもとてもついていけない…」


↑こんなお花が咲いてる能天気な政党が未だに議席を取って、何かにつけて騒いでいるから驚きだ。

9条改正＝明日から戦争とか言ってる人達は何なの？
こんなことを憲法に書いてるのは世界でも日本ぐらいなわけで
（まぁ侵略戦争の禁止ぐらいならみんな書いてるが）
お前らの理屈でいくなら日本以外のほとんど全ての国家が
現在進行形で戦争してないと矛盾することになるぞ。
別に9条なんか無くたって日米安保が盤石な内は日本が敵国の攻撃対象になることなんてないし
日本自ら攻めていくこともあり得ない。
アメリカも次の選挙で政権交代すれば当分の間戦争に巻き込まれることはないだろうしな。

ありもしない恐怖を煽ってるのは一体どっちなのかと。

守るべき優先順位が
ヘイワケンポォ>>>>>(決して越えられない壁)>>>>>国民の生命･尊厳･財産
な連中だからな＞護憲派

『どれだけ人が死のうとヘイワノリネンは守らなくては』
↑こんな妄言はアニメだけで勘弁www

逆に「どれだけ人が死んでも俺らは助かるから大丈夫（確たる理由もなしに）」と勘違いこいてる
どっかの野党の人たちが阿呆すぎるから困る。

多分どっかの女性党首の党はチョンや赤と繋がってるから
「とりあえず俺の身だけは保障されてるよね」と平気で言う、と。

氏ねよ。

【TBS筑紫News23】またヤラセ疑惑！？左翼団体メンバーを「学生」としてインタビュー３
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1178242020/l50

702 ： 女(東京都)：2007/05/04(金) 17:59:36 ID:qhO/lh0P0
おとといの改憲ラッパーと護憲おばちゃんの対決に出た
改憲ラッパーが自分のブログで何か言ってる


２３を終えて　（｢AreiRaiseの○日記｣より）

斉藤"七生報国"俊介　です。
みなさんよろしくお願い致します。
ニュース２３見てくださった皆さん、ありがとうございました。
まあ我々がお礼を言うのもヘンな話ですが。
そのニュース２３。
みなさんはどう見えたでしょうか？
印象操作される覚悟はしておりました。
思った以上に残念な内容でした。
（中略）
まず言っておきたいのは僕たちは、
改憲派ラッパー集団ではありません。ということ。
今回の曲は全てTBS側からの発注です。
この企画用に急遽書き下ろしたものです。
http://blog.areiraise.com/?eid=421949

705 ： デパガ(東京都)：2007/05/04(金) 18:02:21 ID:XzCty3Ey0
>>702
またか・・・

706 ： 釣氏(空)：2007/05/04(金) 18:03:54 ID:bE92mU5k0
>>702
キタコレ

改正して韓国なり北朝鮮なりに攻め込めんで勝利したところで利権は全部ロシアアメリカ欧州が
持ってくだろうからどうでもいいです。
まぁ少なくともアメリカロシアが日本に朝鮮半島くれてよこすわきゃないわな

>>164
メディア(特にTV)を通すとプロパガンダに
まみれるんだよな、結局は。
NHKのがまだいい番組作ってくれそうだ。

しかし防衛するための戦力すら持たないって…

歴史も文化も宗教も違う国と一つの価値観で全てを
共有し、共感し合えると思ってんならほんとおめでたい。

互いの違いを知り、認識することもグローバリズムなのに。

虚しいなこのスレ・・・

★★★

おまえらがのうのうと遊んでられるのも、９条のおかげだからな。
戦後、日本の若者が最前線に狩り出されなくてすんだ理由は２つ。
日米安保がソ連から日本を守り、
９条が米国から日本をまもったんだよ。

あと権力者のスピーカーに洗脳されてるだけの奴に見てほしいんだけどさ、
これはイラクでの３０００人以上もの米兵死亡者リストの一部だ。
（もちろん傭兵は含まれてないし、死亡は免れただけで２万人以上の兵士が
手足の一本以上を失ってる。）
AGE（年齢）のとこ見たら一目瞭然だろ？
この現代に、１８とか１９で戦争で息絶えていった先進国の若者が無数にいるんだよ。
http://www.globalsecurity.org/military/ops/iraq_casualties_apr04.htm

■■■【政治】自衛官確保策を検討 少子化進行で…自民党国防部会　[02/14] 　岐阜新聞■■■
http://www.gifu-np.co.jp/news/zenkoku/politics/CN2007021401000439164143.shtml
防衛省によると、自衛官募集対象人口（男子、１８歳）は１９９１年度の１０６万人
をピークに減り続け、２０１１年度には６１万人にまで落ち込む。
好景気が持続すると自衛隊を志望する人が減少することも予測されている。・・・

【雇用】自衛隊が求人活動で苦戦　就職戦線の売り手市場を受け
1 ：丑幕φ ★ ：2007/02/25(日) 17:44:17 ID:???0
中国新聞　http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200702250094.html

【カンボジア】 18歳から30歳までの男性に1年半の兵役を義務付ける兵役法を可決、徴兵制に [10/26]
■カンボジア､徴兵制に
http://www.newsclip.be/news/20061026_007412.html

そんな戦闘民族を基準に話されても、ねぇ？

おまいら

憲法９条１項の自民党案が（解釈変更しなければ）
「現憲法と変わりない」＝専守防衛のままだ？？？？

という、内容だって、知ってる？

しかも自民は９条改訂を先送りしたぞ！

「２段階改憲　自民が検討　「９条　は　後　回　し」
2007年5月3日 10時37分
日本国憲法は３日、施行から６０年を迎えた。これまで、
一度も改正されることはなかったが、安倍晋三首相は任期中の憲法改正
を目指すことを明言。施行６０年にあたっても、改憲に強い意欲を示す
異例の首相談話を発表した。（中略）憲法改正最大の争点は戦争放棄を
うたった９条。しかし、自民党は環境権やプライバシー権など（人権条項）
を制定する改憲発議を優先し、９条の改正は、次の機会にする２段階改憲の検討に入った。　
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007050390102647.html

９条には○してもいいが１２/１３条は絶対に×を付けろ
アレは自民経団連の「国民奴隷化計画」　「奴隷契約書条項」だ
騙されてサインするな。ネットで調べろ

ウズミ様乙

っていいたくなる人が最近増えてるんだが

>>160
でも法律家の思考回路としては「間違っては」いないと思うよ。不十分ではあるけどね。
不十分と言うのは理想論すぎて現実感に欠けると言う事。

９条ってのは「平和主義」でしょ？「戦争放棄」というのはその手段に過ぎん。
要するに政府に対して、最大限に平和の維持の努力を求める　　という条文ですよ。
だから、例え相手が誰であれ、闘い以外の手段で解決しようとするのが
政府の役割であり、義務であるとも言えるからね。
そう言う意味ではその人は間違った事は言ってはいない。

もっともその人は「実際攻めてこられたらどうするの？」と言われても明確な回答が示せてない点で
現実的ではない。「絶対攻めてこない」という前提で話をしている。

だから、結局最大限政府が戦争を避ける努力をするのは当然やねんけど、実際避けられない事態になった時どうするの？
って事は考えておかなければならん。だから、俺は有事法制には反対ではなかったな。

>>162
確かに一般的護憲派の中にはそう疑いたくなる輩も多い。
しかし俺に言わせればね、いわゆる改憲派の中にもね
国益・国家の尊厳＞＞＞＞＞＞＞＞＞国民の生命・自由
みたいな人も居るのよ。２ｃｈにもそういう主張の人が居る。

結局護憲派であれ、改憲派であれ、バランス感覚を失ったらあかん　ってこと。

スパロボでも裏では色々あるんだろうな…

カルネアデス計画に反対して宇宙怪獣の人権と生存権を
主張する団体とか

異星人との和平に反対して徹底抗戦を主張する…
あ、こりゃ三輪ﾀﾝかww

>>174
小説版トップでは「銀河系の破壊反対。宇宙怪獣は神の裁きだから甘んじて受けるべき」
てな宗教っぽいのが若者の間に広まってるって話が出てたな。
シルバースターに上がってくところでカズミと仕官がプチ議論してるところで出ただけで
掘り下げた描写があったわけじゃないけど

【TBS筑紫News23】またヤラセ疑惑！？左翼団体メンバーを「学生」としてインタビュー４
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1178295169/l50

13 ： 魔法少女(岐阜県)：2007/05/05(土) 01:20:18 ID:iUDEYT040
>>1
これのどこに出ているの？
http://www.geocities.jp/ahya37/

66 ： 短大生(神奈川県)：2007/05/05(土) 01:35:27 ID:hvj275QH0
>>13
歌と踊りで不採択を
呼びかける
のムービーに出てる奴が
>>1の
みなこ新聞ってのにも出てる中核派

74 ： 短大生(神奈川県)：2007/05/05(土) 01:48:53 ID:hvj275QH0
他にも杉並と、国会前、およびにみなこ新聞の横のURLの韓国遠征等々
おもいっきり人がかぶってる。
動労周りってことは＝中核派だし、杉並も中核派と共産だったからね
（共産はジジババがおとなしくなってただけ）
唄って踊ってみどりの党　荒野座な社民（民主）系はおもに中核、四トロ
時代とまってんのよ。

この辺とも人間かぶってるはず
http://ueno.cool.ne.jp/joyclub/
http://www.uranus.dti.ne.jp/~yuugeki/bokin.htm
http://www.nihonboranthiakai.gr.jp/

>>174
Zガンダムなんて原作からして、右派VS左派の戦いだかんな。

ｍ９( @∀@ )9m＜日本を知ってる人に、参政権がないのは変！！！！！！！！！！！


【社会】 「日本を知ってる人に、参政権がないのは変」 外国人参政権を求める人々…朝日新聞報じる★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178529498/l50

朝日イラネ
まさにチョンが書いてヤクザが契約とって馬鹿が読む日本の新聞

改正と言っても、日米同盟強化の為って人と逆に脱米の為って人に
分かれるな

まあ今の日本は「虎の威を借る狐」だしな

虎にどんな無茶言われようと従うのが筋
嫌なら自分の身は自分で守るべき

個人的には嫌韓嫌中が激しい人間ほど無邪気にアメリカを
信頼しすぎな印象があるな。

憲法改正が悪いとはイワンがもうちょいアメリカ奴隷気質を
なんとかしてからだろ。
現状では貴重な自衛隊員が中東相手に人殺しさせられて
不必要に憎しみの連鎖に組み込まれるだけだ。
ご丁寧にアメリカ同様「職の無い奴、貧者＝戦場」コース
確立のために貧乏人の量産計画が進行中だし。

【TBS】 ニュース23「憲法特集」 ネット上でブーイング “印象操作”の声も ★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178551257/l50

ずいぶんと気持ち悪いスレだな
ニュー速でやれよ

↑
知識がなくて話についてこれない奴乙ｗ




まあ板違いなのは確かだがｗ
１はネタスレのつもりで立てたんだろうな。
スパロボと絡めた語る感じのさ。

>>185
1だけど、もっとスパロボの話に絡めた議論が展開されると思った
みんなマジ語りでちょっと引いてる

こういう話題でふざける方が引くわ

>>186
おまいが切り口を見出さんとどうにもならん

ぶっちゃけた話、某常春父娘を見てるから笑えん
これがサルファ以前ならネタスレに出来たかも試練画

ぶっちゃけ、１がそう言うスレにしたいなら
１が話題振るなりして誘導しないと駄目だよな。
ほったらかしで、愚痴を言われても困るぜい

もしスパロボ世界に読売朝日・毎日・産経の新聞があったら

↓よろしく

おまえら軍事板池

http://d.hatena.ne.jp/suuuuhi/20070506
憲法改正は、時期尚早。まずは、タカ派の排除。憲法改正をするなら、今度の参院選と衆院選で、タカ派を落としまくってから、その後で。
タカ派が乗っ取ってしまった今の自民党にみんなが票を入れると、日本が先進諸国型の自由な社会（成熟した社会のグループ）から脱落し、
中国・インド・北朝鮮・イラン・サウジアラビア（そして、ブッシュ政権によって野蛮国に転落したアメリカ。民主党への政権交代によって、少しはましになってほしい）・・・型の抑圧社会の部類(低級な社会のグループ）になってしまう。
民度の高い国民の投票行動によって、タカ派の国会議員がいなくなるのが、健全な社会だ。
自民党は加藤さんや谷垣さんぐらいの保守度でちょうどいいあんばいだ。
有権者がタカ派を落としまくってちょうどいいあんばいになった保守自民党と、党内タカ派を追放したリベラル民主党とで、切磋琢磨し、政権を競えばいい。
タカ派はドイツのネオナチやフランスの王党派（今でもあるようだ）のような勢力として、オタッキーな変わり者として、政治の外で遊んでいればいい。ただしタカ派を政治勢力の内部に存在させてはならない。
タカ派が政治勢力として存在するかぎりは、憲法改正は危険すぎてできない。
たとえばドイツで憲法改正するのはあたりまえだが、ネオナチが政権をとっているときに憲法改正をしたら社会は破滅する。それとおなじことだ。
逆に、憲法改正が必要であり、急いでなされなければならないとするならば、やることはただ一つ。
与党からのタカ派の追放。政治勢力としてのタカ派の消滅。もし憲法改正をやる必要があるなら、タカ派が消滅して日本をヨーロッパ並にした後に、憲法改正。今は、時期尚早。

>>193

2007/05/
まで読んだ

改正する事でシナチョンとかに対して
プレッシャーを与え外交で強気に出れるようになるのか、
それとも挑発・刺激する事になり、かえって危険なのか

http://d.hatena.ne.jp/suuuuhi/20070512
　国家観には二種類ある。
　ひとつは、国家を、一人ひとりの人間の共存と福祉のための公共財である機械装置と考えるものである。国家は水道や電気や医療や交通網のように、人びとの生存にとってきわめて重要なものだ。
しかし、いかに国家が重要であるとはいえ、それを「愛する」などというのは、水道管や電線をぺろぺろ舐めまわし、女性の靴や下着のにおいを嗅ぐのと同様、変態である。
この第一の国家観からいえば、愛国心はフェテシズムの一種である。国家が愛国心などという変態心性を万人に要求する制度は、日本国装置の性能の悪さとして、国家プライドを大いに傷つけるだろう。
　それに対して、国家を一人ひとりの人間の生命を超えた、より高次の崇高なる集合的生命とする国家観がある。このようなリアリティを生きる人びとにとって、国家装置の防衛メンテナンスのための危険業務組織（軍隊）は、集合的生命の男根のように感じられる。
アメリカに負けて憲法九条を押しつけられたのは、「全能感を断念しなさい」と去勢されてしまったような、屈辱の体験である。そして日本は、自由だの人権だの民主主義だの甘ったるい白粉をぺたぺた塗られて、女にされてしまったと、彼らは感じる。
　第一の国家観は、人びとの安全と生命を守りながら繁栄をもたらそうとするリアリズム政治のための、基本の基本である。国益の計算や戦略的思考も、この国家観を前提としなければ、何の意味もない。
　第二の国家観は、非常時に短期間「だけ」、ひとびとを狂わせるための興奮剤である。必要がないときに使ってはならない。
そして二一世紀の世界でそれが必要になる時は、もうない。いまではこういったドラッグは、貧しい国々で誤用され、悲惨な流血や国土の荒廃をもたらす廃棄すべき毒物でしかない。

憲法改正がどういう風に改正されるんじゃ？
全面改正なのか項目の一部修正なのか

中曽根が死んでからなら、改正してもいいかも。

http://d.hatena.ne.jp/suuuuhi/20070512
明仁さんは、右派が支配した過去の悲惨を忘れないよう、呼びかける。

「日本は昭和の初めから昭和２０年の終戦までほとんど平和な時がありませんでした。
この過去の歴史をその後の時代とともに正しく理解しようと努めることは日本人自身にとって，また日本人が世界の人々と交わっていく上にも極めて大切なことと思います。
戦後６０年に当たって過去の様々な事実が取り上げられ，人々に知られるようになりました。今後とも多くの人々の努力により過去の事実についての知識が正しく継承され，将来にいかされることを願っています。」

「この過去の（右派が支配した悲惨な昭和の初めから昭和20年の終戦までの）歴史を、
その後の時代（過去の侵略戦争を正しかったと考え、昭和の初めから昭和20年の終戦までの日本にシンパシーを感じる右派が、政権をとってしまった現在）と共に、
正しく理解しようと努めることは、日本人自身にとって、また日本人が（現在の右派政権が引き起こした靖国問題や従軍慰安婦問題で世界の非難を浴びているが）世界の人々と交わっていく上にも、きわめて大切なことであると思います」

>>190
正直もうどうでもいい
別に愚痴ってるわけじゃない

http://d.hatena.ne.jp/suuuuhi/20070512
　国家観には二種類ある。
　ひとつは、国家を、一人ひとりの人間の共存と福祉のための公共財である機械装置と考えるものである。国家は水道や電気や医療や交通網のように、人びとの生存にとってきわめて重要なものだ。
しかし、いかに国家が重要であるとはいえ、それを「愛する」などというのは、水道管や電線をぺろぺろ舐めまわし、女性の靴や下着のにおいを嗅ぐのと同様、変態である。
この第一の国家観からいえば、愛国心はフェテシズムの一種である。国家が愛国心などという変態心性を万人に要求する制度は、日本国装置の性能の悪さとして、国家プライドを大いに傷つけるだろう。
　それに対して、国家を一人ひとりの人間の生命を超えた、より高次の崇高なる集合的生命とする国家観がある。このようなリアリティを生きる人びとにとって、国家装置の防衛メンテナンスのための危険業務組織（軍隊）は、集合的生命の男根のように感じられる。
アメリカに負けて憲法九条を押しつけられたのは、「全能感を断念しなさい」と去勢されてしまったような、屈辱の体験である。そして日本は、自由だの人権だの民主主義だの甘ったるい白粉をぺたぺた塗られて、女にされてしまったと、彼らは感じる。
　第一の国家観は、人びとの安全と生命を守りながら繁栄をもたらそうとするリアリズム政治のための、基本の基本である。国益の計算や戦略的思考も、この国家観を前提としなければ、何の意味もない。
　第二の国家観は、非常時に短期間「だけ」、ひとびとを狂わせるための興奮剤である。必要がないときに使ってはならない。
そして二一世紀の世界でそれが必要になる時は、もうない。いまではこういったドラッグは、貧しい国々で誤用され、悲惨な流血や国土の荒廃をもたらす廃棄すべき毒物でしかない。

>>160
あの、それさ、デマだよ。
君はデマに騙されているよ。
http://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20060606/p1

コピペ連投が始まったらスレの終わりの始まりだよな……

趙春花さんの妄言の真偽とかどーでも良いからｗ

▼米国FBIの言論弾圧を弾劾せよ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　米国民主主義に対して第二次世界大戦の戦後審判とはまったく関係なく、新たな主張を行うことにより危険思想保持者と見なし、記事の削除とアクセス禁止による明らかな言論弾圧を行っている。
　FBIは、沖縄米軍基地における軍事的弊害説、９．１１フリーメイソン陰謀説に対する言論弾圧が認められた。
▽民主主義の国民が防衛理念を含む専門知識に基づいて投票することは有り得ない。
　したがって軍事兵器の使用は極めて不明瞭な理由により過ちを繰り返しやすく、軍事的弊害を含んでいると言える。
　イラクの軍事支配という中東の混乱により米軍の軍需産業は事実上沖縄にまでこの軍事的弊害を生じさせたのである。
　一方、１９９６年８月２８日、最高裁は米軍用地の強制使用手続きをめぐる代理署名訴訟で、米軍基地への土地提供を定めた米軍用地特別措置法は憲法に違反しないという判決を下した。
　この米軍用地特別措置法は同盟上の米軍の軍需産業を容認するものであるが、前述した沖縄の軍事的弊害とは、似て異なるものであり、両者を民主主義において憲法上合法とすることは不当な判決であると言わざるを得ない。
▽米国同時多発テロ９．１１は、事実上米軍のイラクでの軍事活動を正当化せしめたのであり、数十万の身体障害者を含む戦争犠牲者を齎した。
　そして、ブッシュ政権はイラクの民主化に必要な要件を満たしていないばかりか、フリーメイソンの教義に含まれる虐殺思想の終端と軍事経済破綻を防ぐべく水面下での隠蔽工作をしたかの如き示唆を繰り返しているのである。
　なぜならば、米国の権威は少数民族を虐殺したことにより維持されてきたからであり、この戦争利権を維持するために大規模なテロ事件を通じて米国民を洗脳する必要があったと言えるからである。
　つまり、戦争の可否は国民洗脳により誘導された似非民主主義的な判断に基づくものである。

うお

kusosureage

９条はこのままで良いよ。
拡大解釈で臨機応変に行けば良いだろう。
何かあるたびに議論するのはフットワークは遅くなるけど、
その議論は国民が政治家の意見や世界情勢に目を向けるいい機会になる。

もっとも政治家先生は、そうやって見られるのが嫌で変えたいって人も多いんだろうけどね。

９条はそう長くはないさ。

僕戦争とかやってみたいんです＞＜

戦争で死ぬことより相手を殺すことのほうがよっぽど怖い。

まだあるのかよ工作員も必死だな

>>212
そう思うなら書きこんでんじゃねぇよカスが

自分の名前を１００回書きなさい

こんな所でアピールして何になるんだか

改正は、戦争を出来る様にする、ではなく、
戦争で攻められたときの対応の為じゃないのか？
現状の憲法は無防備と実質変わんないじゃん。
ただ壊され犯され殺されるなんて真っ平だ。

>>216
>>216
>>216
>>216

日本防衛に必要な軍備をしているだけじゃ駄目なのか？
北朝鮮みたいな国が近くにあれば当然軍備は必要だし、かといって過度な軍備はどうかと思うがね。

>218
鉄壁かけたら敵の反撃怖くなくなるだろ。

>>218
そうなんだよな〜
右の人は>>216みたいなこと行って煽るから。

右とか言ってるが、現行の憲法9条はその日本を守ること出来ないだろ。
自衛出来ない自衛隊では一方的にやられるだけなんだよ。

どうして守る事ができないの？

北朝鮮より、怖いのは中国だしなぁ……
正味、北が暴発してもたかが知れているけど、中国が東シナ海の領海問題を本気になったら現状じゃどうしようもない。
中国は欧米が産業革命以後、日本が明治維新以後、時間をかけてやってきたとこを人海戦術にものを言わせて一気に追いつき追い抜こうとしている。
当然、そんなん無理に決まっているから色々と歪みが出ている。
エネルギー問題、食糧問題、格差による人民の不満。
そんな中で日本は昔から中国の仮想敵国で人民の不満をぶつけるのにちょうど良い相手であり、
日本と領海でもめている東シナ海には相当量のガスが眠っていると予想され、エネルギー問題解決の切り札にもなり得る。
そして、中国ははっきりと領土問題には武力行使も辞さないと明言している。
日本から見ると、北よりよほど対策を立てなければならない相手だよ。
中国相手に、今の状況で何かあってから９条論争してたら間違いなく対処できない。

ガンダムがない時点で改正する意味がないよ

武力があったところで日本くらいの国土なら先制攻撃されればおしまいだけどな。
目標が密集しすぎだ。
アメリカと仲良くやってるうちは中国も無茶はしねぇよ。
アメリカ相手にやっていける自信がついたらしらんけど。
9条改正されたら軍事費が増大できるだろ？
大手鉄鋼会社も仕事増えるだろ？
じゃぁ政治家の財布も潤うだろ？

muho

おっ、そろそろ夏休みのようですね

今の９条じゃ日本国民を守れないってのを知らない人がいるのがビックリ・・・


年金、９条、特別会計はいますぐなんとかしてもらいたいと思うのは俺だけ？

マジレスするとリアルで人型「兵器」の開発案が出たら反対する

憲法改正で国が守れると思ってるのにもびっくり。

>>230守れる守れないの問題じゃないだろ。アフォか

戦わないことと平和は同じ意味じゃない。
何で護憲派の連中はその程度のことも理解できない？
つーか本当は理解してるんだろ？理解したうえで
平和なんぞよりくだらん理念とやらのほうが大事だと思ってんだろ？

>>228
「守れなくてもいい」と思ってる奴等に「このままじゃ守れない」なんて言っても無駄。
「だから何？そんなことよりｹﾝﾎﾟｰｷｭｼﾞｮｰのほうが大事なんでちゅ」
こんな奴等に何言っても不毛なだけ。

>>1
憲法改正はお前の脳内でやれ

9条改正反対派が一番怖いのは軍事国家になるってことだと思うが。
そこからエスカレートしていって、
軍部が必要以上に力を握ると昔の再現になるんじゃないかと思ってる人も多いってことだろ。

生活で精一杯の国民を大量に量産し、政治への関心を下げる

誰が考えたんだろうこんなおいしいシステム…

>>228 >>233
今の憲法だと何がどうなって守れないのよ？

自衛隊もあるし、政府見解でも自衛隊は合憲
自衛のための行為も出来ると解釈している。それについて最高裁が違憲を出す可能性は殆どゼロ。
何が足りないんだ？

>>235
その歯止めとして９条があるのですしね。
憲法は国家権力に対するブレーキだと言う、もっとも基本的な話を理解してない人が多いんじゃないかな？

特に日本の場合、戦前軍が暴走したという前科があるのだから
それについて、多くの人が多少ヒステリックになりすぎるのも仕方がないねえ。

>>236
そんなもん大昔からですよ。
大衆が口を挟むな。政治はお上がやる。
それが昔から日本の権力者のやり方だしね。

そのためには大衆に余計な知識をつけないのが一番。感心をそらせるのが一番。

αナンバーズは9条の精神を体現してると思います＞＜

表面的にはね。
しかし、あんなもんシビリアンコントロールを無視したとんでもない（ｒｙ

このスレきんもーっ☆

９条があるおかげで自衛隊自身が攻撃されないと反撃できないじゃん。
自衛隊の目の前で日本国民は見殺しに。９条があるおかげで・・・

日本国民を助ける為に相手を殺してしまった自営官は殺人罪に・・・

し、しかしこれから宇宙進出の時代には核を持ってない
先進国なんて話にならないんだな
おにぎりが食べたいんだな

>>243
あくまで政府見解ですが
9条が禁じてるのは侵略戦争であって
自衛のための武力の行使は禁止されていない
と言う見解を取ってるんだな。

だからまあ、そんな事にはならねーと思うよ。
まあ左系の人はそれで文句いうかもしれないけどさｗ
些細な事だ。

>>244
今の9条解釈からすれば、核を持つこと自体は出来ない　と言うわけでもないよ。
但し「自衛の範囲内」ならね。

どこまでが可能か？　っていうと中々難しいところではあるが
やっぱり大陸間弾道ミサイル　みたいなのはムリだろうねえ。
何故かって言うとそれは「攻めるため」の兵器だから。

そんな中途半端なもの保有しても意味あんのか？むしろ、ＮＰＴを理由に叩かれるだけなんじゃねーの？
と言うわけで、結構慎重に考えてるんだと思うけどさ。

核保有とかｗｗｗ

バカじゃねぇ？

ロボット兵として国を守ることに誇りを持っている。
もちろん憲法改正か廃止だ。

朝鮮と中国が滅びれば九条に賛成してもいい。
奴等こそが憲法九条最大の敵。

つか「球場廃止したら日本は即侵略戦争する国になる」とか思ってる連中って何なの？ネタ？

明治〜大正

の次がスッポリ抜けていきなり原爆投下、終戦に飛ぶ
歴史認識の一般人が多すぎる件

その次も終戦からいきなり高度経済成長あたりに飛ぶ

肝心なところが何故か抜けてる

日本を半分に分けよう、９条支持する反日の輩は竹槍しか持っていないので
片方の日本軍を持った新生日本が武力（最新兵器）でもって植民地にすれば
良い、いいや併合が良いかな、これで世界の普通の国家になれるだろう。

解釈次第では防衛戦争や自衛隊ですら違憲になってしまうし
逆に他国に自衛隊を派遣することもできてしまう
こんな両極端な解釈が可能な九条はあってもなくても意味はないし
なんらかの形で改正して、はっきりきっぱり明確なラインを引きなおさなければならんと思う

>245
9条が禁止してるのは「国際紛争を解決するための手段」としての武力や戦争
よって自国の利益のための一方的な侵略戦争は禁じてない
なんてジョークもその論を裏付けるものだよな
日本政府がその意思でもって行ってこなかったことを
護憲派は9条のおかげとか必死に喚いてるけど

>>251
抜けてないから反対しているかもよ。
昭和の戦争に向かう過程には、
官僚の増長とそれを止めようとテロをした正義感が強すぎる青年将校たちの暴走があって、
その暴発を押さえつけるという大義名分で一部が力を持ち言論弾圧時代に入った。
現在、官僚の増長とそれに対する不満はあるが、暴発する力が無い状態。
９条廃止により軍が力を持つとまた同じことが起こる可能性が無いとは言えない。

が、中国、朝鮮だけでなくロシアだって最近はおとなしいけど本質的には地方の独立に対しては躊躇なく軍事力使うような国だし、
そんな国に囲まれた日本が９条を必死に守るのは現実的じゃなく、あまりにも頭の中身がおめでたすぎる。

9条改正されようが中国やらロシアやらが本気で戦争し掛けてくれば反撃する間もなく終わりそうだが。
今の日本に戦争しかけるって事はアメリカに対しても仕掛けるって事なんだからその辺の勝算立つまでは安全だろ。
アメリカが定期的に戦争起こすのは軍需産業と石油産業が潤うためだ。
そんな感じの戦争を起こすのに明確な理由が日本を取り巻く国にあるとは思えん。
全世界征服するってのならわかるが。

>237
9条があるがためにそれらがブラフだってばれてるから
いったん9条をリセットして手札を隠さないといけない
だから護憲派の「戦争反対」を押し切った形になるのはむしろ＋かもしれない

つか、議員も役人もまったくコントロールできてない現状で、
軍を制御できるとか思うわけないし。

朝鮮人犯罪者を守る為９条を守るぞ。

>>258
歴史から行けば軍が実権を握るんだってばｗ

日本に対して宣戦布告されたら戦うとは思うけど・・・


戦争以外での自衛として苦肉の策で警察や海上保安庁の強化ってのもあるけど・・・でも警察が強くなると困る人達がいるからね。
ちなみに困る人達ってのは犯罪者や普通の一般の人達ではないからね。

改憲して北チョンに攻撃する口実与える事には…さすがにならんか

>>256
未来永劫アメリカが日本に協力的という保障は全くない
ほとんどの戦闘機をアメリカから買い付けている日本が
それでも莫大な予算をかけて自国で戦闘機を開発し続けているのもそのため

防衛戦争くらいはやるだろうと考えてる人もいるが
無防備都市宣言とかやってる人もいるし、中には無防備国家を目指しちゃってる人もいるから
戦争での死者を無くすことばかり考えて、戦争をしかけてくるような国に占領後何をされるかまでは考えてない人が

夏休み本格突入でリア厨が増えたようで

ほんとに水際の防衛戦しかできないのか…

>>263
「今の」この言葉が見えないのなら何も言うことは無い。

なんかどうしても戦争起こしたい奴が多いみたいだな。
さすがロボゲ板か。
30年後とかは知らんが今の状況で起こる訳がないだろう。
ありもしない恐怖におびえすぎだ。
国境あたりの怪しい不法侵入者に対する攻撃はするべきだが。

長い日本の歴史の中でも、たかが朝鮮人ごときに
ここまでやりたい放題やられている時代は今まで無かった。
憲法九条だけのせいとは言わんが、その原因の一つであることは事実。

一説には藤原の祖、中臣鎌足は百済の王子、ホウショウって説もある。

・中臣氏は由緒正しい血筋なのに、そこの出で天皇の側近になったほどの鎌足の両親はなぜか記録に無い。
・鎌足の血筋は子の代には中臣の名をすぐ捨て、藤原という全く違う名前を名乗っている。
・白村江の戦い、ホウショウの帰国期間など鎌足は歴史から消え、ホウショウの行方不明後、また鎌足が現れている。
・鎌足の使えた中大兄皇子（天智天皇）の無謀なほどの百済への肩入れ。
・暗殺された蘇我は百済集中外交を改め、全方位型外交へ移行しようとしてた形跡がある。
・藤原氏の異常な百済系移民保護。
・奈良の百済寺では鎌足が祭られてたりする。
・鎌足以降の藤原が何をしたか調べれば解るけど、
　それまで基本的に各地の豪族の合議、いわゆる和の政治だったのを日本人とは思えないほどの汚い手で財を藤原に集中するシステムを作っている。

最後のは朝鮮人っぽいってだけで論拠に関係ないけど、
藤原＝朝鮮人なら日本人は１０００年の昔からやりたい放題されてる。

凄くよく切れる業物の刀一振りと、弾の入ってないAK47

いきなり突き出されたらどっちが怖いか…？

銃

AKB48

とりあえずお前らは参院選でどの政党に投票するのか、話はそれからだ。

ぶっちゃけ投票行く暇があったらバイトでもしてた方が生活に反映される件

そう言う奴が多いんだろうな。
その癖政治が悪いとか文句言うんだから困る。

まあ誰選んでも同じじゃねーかとか、そんな気は確かにすっけどねえ。
アメリカとかイギリスみたいに各党のカラーが明確に出てるわけじゃないからさ。

同じだよなぁ。
自民には創科の政治部門公明が寄生してるし、
民主は中国の犬つーか手足だし、
共産は数取れないの自覚した上で実現する力が無いのを良いことに絵空事ばっか言ってるだけだし、
社民は正味病気だし、

……マジにどこに投票しても駄目じゃん……

各政党の特質が問題なんじゃない。
日本は官僚社会だからな。
現状が戦前や旧ソ連みたいに一党独裁になってしまってるのが問題なんだ。

プラネイトディフェンサーを開発しようぜ

>>264
そのテの護憲派は「無防備になれば北朝鮮なども心を許し戦争を仕掛ける事はないだろう」とか
「むしろ改憲する事で北朝鮮や中国、韓国を刺激し戦争になる」とか考えてる

>>279
多少極端ではあるが、ありえない考え方ではないぞ。

その辺の国は日本の戦前の軍事態勢については相当トラウマがある。
9条改正⇒日本は危険　となる可能性もゼロじゃないって。

でも、相手は「おぼれる犬は叩け」な民族なんだよなぁ……
無防備なら攻めろを平気でやるだろう。

糞自民の新憲法草案は、
公共の福祉の概念を全てかなぐり捨てているだけでなく、
現在の政府答弁で徴兵制禁止の根拠とされてる条文(18但書)さえ
巧妙に削除しており大変危険。

とにかく危険きわまる憲法。
しかも単に日本語として法律素人の人が読んでも
何がちがうのか良くわかんないようにしてある。
（例えば　公共の福祉→公の秩序　と変えるだけでまるで別モノ
になってしまう。法律の専門家が間違いなく深くかかわってる。
凶悪且つ醜悪。）

糞自民はマジで負けて無くなりゃいいよ。

■■■【政治】自衛官確保策を検討 少子化進行で…自民党国防部会　[02/14] 　岐阜新聞■■■
http://www.gifu-np.co.jp/news/zenkoku/politics/CN2007021401000439164143.shtml
防衛省によると、自衛官募集対象人口（男子、１８歳）は１９９１年度の１０６万人
をピークに減り続け、２０１１年度には６１万人にまで落ち込む。
好景気が持続すると自衛隊を志望する人が減少することも予測されている。・・・

【雇用】自衛隊が求人活動で苦戦　就職戦線の売り手市場を受け
★自衛隊が求人活動で苦戦 '07/2/25
中国新聞　http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200702250094.html

>>281
強気に出れば「軍国主義だ！」と火病を起こし
下手に出れば許すどころか「まずは賠償だ！謝罪しろ！この島や海の所有権は我々にある！」と
威張り始めるから手に負えないんだよな

☆守ろう　憲法９条☆

憲法九条は、世界中で認められている。

改憲したら、日本は『戦争する国』になってしまう・・・。

http://www.kddi.com/corporate/kddi/csr/kibou/main.html

このスレはテンザンしかいないのか

ホ！人型機動兵器を投入してくれたら賛成。
飛行機ごときで死ぬなんて命がもったいない。
死ぬなら人型機動兵器を使いこなせてから死にたいっての。

９条持ってるだけで戦争にならないんなら、今頃世界中で採用されてるっつーの

侵略戦争を廃止するって条文なら、別に珍しくも何ともねーよ。
日本の９条も、侵略戦争の否定で自衛戦争は放棄して無いというのが通説的見解。

改正なんてやだよ
マジンガーやゲッターが戦争に出かけたら誰が極東支部を守るんだよ

連邦軍極東支部っていう厨設定

嫌いなんだよな〜

>>290
厨設定？　何が？

日本にはスーパーロボットがいっぱいあるから
連邦軍極東支部には、政府も何も全然手を出せないんだー
みたいな設定。

ぼくのかんがえた　さいきょうぐんだん　　みたいな空気がするｗ

実際そうじゃね？
日本はアニメと漫画と機械の国だ

ロボット漫画は日本が軍国主義に傾倒している象徴

α世界観においては、日本ってとんでもない軍事主義地域だよなー。
恐らく世界中から危険視されてるだろうｗ

そらαの日本は開始前からヘル一家や恐竜帝国に襲われてる世界有数の危険地帯だしな
ヘイワシュギで解決できる事なんざ何もない

スーパーロボット日本にばっか集まりすぎｗｗｗ
ってのをごまかすための設定だろ

テキサスマックとか居るし、別に日本以外にもスーパーロボットは居るだろうけど、
日本と違って軍に協力しないんじゃね？
日本は伝統の天下りで、ぐだぐだずぶずぶな協力関係なんだよ。

そりゃ日本以外にもいますがね。

軍部が力を持つってのは現状の政治体系じゃありえないな

そのために国防長官は自衛官じゃなくて政治家から選んでるんだし

つか
改正しないんだったら自衛隊なんて名前やめろよな
自衛できないんだから
国際災害救助隊にでも名前かえろや

>>267
今は戦闘機一つ開発するのにもかなーり長い時間かかるし、そう考えるならアメリカにおんぶに抱っこは危険では？
試作機作った後に量産されるまでに数年以上かかるし、その試作機を作るのにまた何年とかかってる

だから準備が全く無いと、アメリカと日本の仲が悪くなった瞬間から十年以上、日本が無防備になっちゃう
三十年後がどうなるかわからないなら、三十年後にむけて準備し続けないとやばいんじゃないかな

>>301
なんで
自衛できないって
決め付けてんのよ

大陸弾道ミサイル、潜水艦、ステルス戦闘機が存在する現代戦争で専守防衛は不可能だろう。
宣戦布告と同時に敵国を焦土に出来る相手に対して、攻めてきたら領海内で迎え撃つって戦法が有効だと本気で思えるの？

>>299
リアル系はほとんど日本以外だよな
ガンダム・ダンバイン・バルキリーは
ただし、スーパー系は日本ばっか

でだ、攻められたら守れないのはわかってるんだが、
他国が日本を攻め込むことに対するメリットはなんなんだ？
それを教えてくれないと改正するのに賛成しかねる。

>>304
それを言い出したら、「日本も核武装しろ」って事になるぜ。
９条の問題じゃないよ。
９条改正してもＮＰＴとの関係でムリだよ。
北朝鮮みたいに脱退すんの？

ぶっちゃけ、日本なんて国際的にはそこまで信用されてねーぞ。
北朝鮮ほどじゃないにしても、絶対危険視される。

浮上

なんかきたｗ

別に変えるのはいいが変え方だな
今のままだと自衛隊の存在に矛盾が生じてるのは確かだし
自衛隊がどういうモノかを明確にして、戦争行為を行わないように憲法を立てればいい

参院選挙が終わった途端極端に書き込みが少なくなった件について

憲法九条を改正(自衛の為の手段を講じる)には肯定的だけど
他の国の都合で自国の防衛とは無関係のところに軍隊を送るのは反対

憲法を変えようが変えまいが基地外国家（中国・韓国・北朝鮮など）のやることに変わりはない。
つまり、どちらにしろ好き勝手しほうだい。犯罪行為は減らないし戦争が起きる可能性も同じだ。（もちろん現状で考えれば０に近いが）
ならば少しでも被害が少ないほうが良い。よって改正には賛成。

何故そっちの方が被害が少ないと思うのかね？
国家が暴走する危険性は考えてないの？

>313
暴走ってｗ
常識で考えればあるわけねーだろｗｗｗ
何で反対派って極端な考え方しかできないのかね？

それこそ「上が戦争大好きな既知外ばかりになる」なんて事でもない限りは
憲法が変わったぐらいで戦争が起きるはずもない。

>>315
そう言う奴が出てきたときに歯止めを掛けるのが憲法の役割だからね。
別に憲法が変わったら、即戦争が起こるとか　そう言う話ではないのだよ。

逆に言えば、明治憲法にはそういった歯止めの機能がなかった。
それどころか、それを正当化してしまう理論構成が可能だったのだ。

>316
正直そういう馬鹿ばかりになったら馬鹿は独断で憲法ぐらい捻じ曲げるだろ。

そうさせないように監視し批判するのが国民の役割。

それなのに憲法改正などと喜んでるようじゃあ危機意識が無さ過ぎとしか言い様が無い。

平和の意味、時代・世界の流れ、外交における駆け引き等、何一つとして理解していないくせに綺麗事だけで押し通そうとしている輩の方がはるかに危機意識が無いと思うが？

そもそも具体的且つ実行可能な代案・対案といったものがあって初めて批判が成立するわけであって、案も無いのに反対するのは単なる野次以外のなにものでもない。

いや、普通に考えて改正させようとするほうがその意義・重要性を説くものだと思うが・・・
理解もできないくせに反対すんな、反対理由を述べよは違うだろ。

反対派を取り込めないのは改正派の努力不足。
真に意義や重要性のある改正ならきちんと説明すれば理解を得られるはずだろ？

意味が無いなら改正させる必要は無いのだから。

すげえ、サヨが粘着してらぁ。そして相変わらずぶっとんだ論理展開だな（笑）

>>320
改正した場合のメリットなんていくらでもあるよ。
まず、自衛隊の活動に明確な根拠を持たせられる。現在の憲法じゃ自衛隊はなんのためにいるのか不明。
まさか自衛隊の存在すら認めない、とかいう極左ならば話をするまでもない。そういう奴は大災害の時に自衛隊に頼らず死ぬべきだ。
いざというときに自分の国を自分で守ることすら出来ないって明らかにおかしいと思うんだがな。

>>322
メリットを語るんで無く、必要性を語れって。
メリットがあるからって言い分だけなら俺は反対にしか票は投じないぞ。
逆を言えばデメリットしかなくても必要性がある理由なら賛成に投じる。

何だ？前見た時より悪化してる！

必要性だけでいいなら自衛隊が存在する矛盾を無くすため

↑
幼稚すぎ
死ねよ馬鹿

いきなりなんてこと言いますか！
必要性だけあればいいって言うから必要性だけ挙げましたのに！

必要性ってそういうものでないだろ。
矛盾があっても存在してるんだし、そんな目先のものを解消する改正なんていらねえよ。

清濁併せのむじゃないけど、すべての矛盾を正す必要は無い。
理屈だけで通るならそもそも法律があれば事足りるだけで政治家なんて必要は無い。

裏にある本質の問題を解決させるために人がいるんだろ。

綺麗事並べてくるね

裏にある本質を完全に理解しているつもりか？お前ごときが
国民の知ってる情報くらいで国のややこしいところまで分かる訳ないだろ


っつーかあんだけ自衛隊の存在矛盾について各代首相やら他国やらがもめてる現状を見て
自衛隊の存在矛盾を正さなくていいという発言がむしろ危ういな

>>328
だから、それがもめてどういう害があるか言えって言ってるんだよ。
他国が因縁つけてきてるってだけなら無視すりゃいいだろ。

どういう害があるかも説明せずに、文句言われましたので改正しますなんて通用せんだろうが。

上半分はスルーね

他国から難癖つけられてる時点ですでに実害は無くても日本って国の信用面で問題あるんだよ
靖国参拝もそうだろ？

ホントに問題がないなら一々騒ぐ訳ないだろうに

お前さんが潔癖症なのは良く分かった。
他国の行いに文句をつけるのは政治交渉の常套手段なんだぜ？

いちいち相手にしないほうが良いことのほうが多い。
どうでも良いことに少しでもケチ付けて、別の本案件で譲歩を得るための手段だよ。

正直、他国も靖国参拝なんて何の問題にもしてねぇよ。
他国の立場から考えて見れよ。神社に参るのがどう不利になるってんだよ。

ああ、上半分をスルーねって俺に対して言ってるのか。
無駄な発言で論点がそれて意味が無いから無視しただけだ。

＞裏にある本質を完全に理解しているつもりか？お前ごときが
＞国民の知ってる情報くらいで国のややこしいところまで分かる訳ないだろ

これはお前さんにも言えるな。
はいこの話はこれで終わり。

>>330
偉そうに信用がないから・・・とかほざく前に
歴史の勉強してこいよｗ

三国志の漫画でもいいぜ？ｗ

基本的に国と国の間にあるのは信用じゃなくて、利害のみなんだよ。
アメリカだって中国だってどこだってそーなの。

OK終わるのはいいが一々ageるなよ

>>333
いちいち煽らんでもいいじゃない。
国交にあるのは利害だけっていうのは完全同意。

信用とかなんて利害度外視すればいくらでも手に入れられるものだしね。
ODAで資金提供します、貴方様の提案はすべてYESで受け入れますってやれば信用はされる。
でも日本に何のメリットも無い。

で、お前はどうしたいんだ。
お前の論理だと、もし日本が侵略される危機に立ったときには明文規定がなくとも
勝手に政治家が自衛隊動かしていい、ってことになるよな？
もっと言えば、明文規定がなくとも政治家の気分で侵略してよい、ってことだぞ？
なんの為の法律だか分かってるのか聞きたい。明文化されることで抑止力になるという意味が分からないとは。

>>336
このスレは9条改正についての話だろ？
それこそ矛盾してるから9条改正を改正しましょうは戦争への第一歩になると思うんだが。

誤解されているようだが、すべての矛盾を放置しろってスタンスじゃないぞ？
明文化は大事なことだ。だけど、9条については実情に合わせるためと変更するのは理由としては弱いと言ってるだけ。

しかしな、改正する時に重要な平和主義を変えなきゃいいだけでもあるしな

ロボゲ板でなにマジメトークしてるんだか。
改正しようがしまいがスーパーロボットは実力で活躍するんだからどうでもいいじゃん

おいぃ！
だから何でageるかな？

だーって恥ずかしいじゃない？
こんなに熱くなって。晒したくなっちゃった

きっと本気で日本の未来について語りたい年頃なんだよー
ageたら増えちゃうだろー

主に俺やお前みたいなのがｗ

そうねー。
なんだか言い争ってる二人もどっか行っちゃったし
ひとまず下げるよ

>>337
だから何故戦争への一歩と決め付ける？
改正派は説明不足とか言っているが、強引で歪んだ過大解釈をするのでは何をどう説明しようが無駄。
まさに「馬の耳に念仏」ってやつだ。

>>345
憲法改正は国民投票できまるだろ。
馬の耳に念仏であろうが改正派が説明しなければいけないこと。

>>1-346板違い氏ねゴミ

でもな、昔と違って「嫌なら断れる環境にもいる」というのもあるし。
（いつだったっけ、自衛隊の誰かだったかが
「イラク戦争の大儀なんて無いので俺イラクに行きません」って言った香具師）

今は人権尊重云々が幅利かせてるし、憲法が改正されてもマスコミが延々叩き＋憲法改正支持しない香具師らが
延々愚痴たれるわされたら支持率急低下で今の安倍みたいになっちゃうわけで。

>>337
９条で「戦争ＯＫ戦争万歳」とかにでもしない限り無理。

>>346
一行目に答えてくれないか？
それと、理解しない・できないのを相手の責任にするのはやめような。先生が悪いから勉強できないと言っている落ちこぼれ学生と一緒だぞ？

>>349
だから国民投票で支持を集めないと改正できないんだから、
理解しようとしない相手でも取り込まないといけないというのが分からないのか？

理解できないのはお前の頭が悪いからだと非難するのもいいけど、
憲法改正派は頼み込む立場なのをお忘れなく。

平行線のままだと今のルールでは改正できない。
改正はと反対派は対等な立場ではないんだよ。

ｵﾏｴﾗ憲法9条何だか分かってんのか
誰か分かりやすく説明してやれ

スーパーロボットは博物館で展示する以外の用途には使ってはいけない憲法

ガンダム級の人型起動兵器を導入したら戦ってやるよ。
国の為ではなく己の快楽としてな。

「遊びでやってんじゃないんだよ」

このスレには三輪がいっぱいいますねｗ

近代戦はお金がかかる。
今日日、充分な侵略戦争を行えるだけの軍備がある国は
地球上に存在しない。
アメリカですら、イギリス日本その他の国々の協力が
なければイラクに出兵出来ない。

なのに九条を改正した途端日本が戦争を始めるとか言ってる
共産党は、明らかにおかしい。

だからいつになったら日本はザクを開発するんだよ！！

それはアメリカ辺りに期待した方がいいな


なんでageるかなこのスレを
何度もしつこくて悪いが結構気になるからsageようぜ

最初の方から言われているけど、何で反対派は「改正したら戦争が起きる」「国が暴走する」といった極端で非常識な考えしかできないんだ？
このことに突っ込んでも何も答えはかえってこないし。
反対派全てと言うわけではないとは思うが、少なくとも前日のID:FyLwSv9rのようなやつは他人の挙げ足をとるだけの偽善者としか思えない。

そいつを煽っちゃいかん
すぐにageるから
一度sageたかと思えばまたageてたし

自分の主張を聞いて欲しいんだろ

揚げ足取りでもそんな人間が多けりゃ改正できないのは事実だしねぇ。

とりあえず夏休み終わったら学校いこうよ
ヒッキー君たち

>>336
９条どう解釈しても、侵略なんて出来ません

リア厨が語る平和論ほど無意味なものはない

幼いうちから平和を愛する心を育むのは良いことでしょう

MS→別に人工増えすぎて宇宙に移民するようになってないし(戦争動機)、なによりﾐﾉﾌｽｷｰ粒子(作成動機)が見つかってない。無理。

特機→まあ国家ﾚﾍﾞﾙで隠蔽されてる研究所が作ってるかもしれんが何らかのｿｰｽも現状無いので非現実的。無謀。

VF→いわゆるﾉｽﾄﾗﾀﾞﾑｽの大予言による隕石=ﾏｸﾛｽなわけだが何も無かったね。普通の戦闘機で我慢して。残念。

神話的特機→古代人が創っちゃいました的楽観。とくに今のとこ青い血の人とか地底のとある帝国とかの話は聞かないし、それらを気にする国家機関が無いっぽいから期待するだけ無駄だね。無駄無駄。

ﾚｲﾊﾞｰ→温暖化が悪化して大津波が予測されればなんとかなるかもよ？ただｺﾞﾘﾗとかならともかく完全人型は現在のﾛﾎﾞ工学じゃ難しいかも。惜しい。

結論
兵器化された女子高生でもいてくれたらいいね。まれに巻き添えくらったりするけど。

まあ、いきなり戦争できる国にするかどうかは別として
部分的な改正は必要かな。
自衛隊は憲法違反じゃないですよー、と言える程度のはね

左翼はいつの時代も早漏。
急ぎすぎて失敗するのがもはやお約束

VIPでやれ

>>366
別に今すぐでなくてもいいじゃん
生きてるうちに一度でいいから動いてる20m級の人型ロボットが見てみたい
って夢だよ夢

とりあえず改正するにしても根本の平和主義を変えなきゃそうそう戦争したりはせんよ
それを国民の声でどうにかしたらいいんだろ？


まあ、無理だろうけどね
国民の声なんて

9条なんて気にしないで日本の科学者はスーパーロボット作ってくれるよ

別にロボットが全部軍事利用されないといけないってことはないしな
レイバーみたいなのならクレーン車なんかの延長だし
ゲッターも一応平和利用が目的だし

三輪長官かえりますよ。

肝心のみそは改正の有無は国民投票で決められても、
いちど改正にGOが出たら政治家が好きなように改正できることやね。

この内容で改正しますいいですか？とか出なかったと記憶

順序的に改正案が先ですな

今、改正案の審議中なんじゃなかったか？
9条改正に関しては

っつーか先に出してくれないなら絶対に反対のが多くなるな

リア厨は政治の勉強してから出直してこい
ネット以外でな

現在進行形の話をネット使わずに勉強するのは結構難しいけどなー

インターネットを情報源に政治語ると思想が偏って困る。
とりあえず大学で学ぶぐらいの政治学基礎ぐらいは知っといて欲しいもんだな。

大学でそういうのを勉強すればな
マスコミでもどうせ偏るし

っつーかあれだ、こんなとこにいるヤツの何人が高校で学ぶ以上の正しい政治的知識なんて持ってるかね
正しいと思い込んでるだけってのも多いし
現在進行形だから状況もすぐに変わる

憲法改正をいろいろ言ってたみたいだけど、単に9条だけ抜き出せないしなぁ。
自民が出そうとしてた案だと欽定憲法に近くなっちゃってたり。
どう考えても現代で天皇主権は取れないにも関わらずこんな案だして来るってのは一党独裁に近かったせいであって。
民主に大敗したおかげで改正論者も大人しくなってくれたみたいだけど。
全体的に2chでは民主が政権取ったら日本が終わる、みたいな論がまかり通ってる気がしてるんだけど何考えてるのかね？
アメリカと同じくホワイトハウス総入れ替えみたいなイメージを持ってるのか何なのか。この閣僚社会日本に。

古い書籍ばっか呼んでも思想が老害と同じになる

極端すぎ

空母を自前で持とうぜ

戦争云々は別として自衛隊が違憲だと言われない程度には改正必要かな

完全に武力持ってるからね

核爆発ってなんであんなにきれいなの？

>>387
シンプルなゲームほど奥が深いように、
シンプルな公式ほど美しいものなんだぜ？

綺麗なものには棘がある、ってやつだ

むしろ綺麗な光の直後から黒く汚い灰が舞い散りますけどね

？

いや、あんたではなく>>387にな

政治板よりまともな意見がちょこちょこあるね、安心した

その分、内容の浅いレスも多いな

せいぜい大学で政治学学んだ程度の知識だもの。
それに憲法改正云々言うのに一番必要なのは常識だと思うよ
政治板は知識が先行しててあんまり好きじゃない

小難しい理論を並べることよりも率直な意見の方がよっぽど的を射ることは多いと思うよ。
つーか日本に戦争しかけてメリットがある国がない以上軍備増強などいらん。
国境の治安維持の為の改正ならありだとは思うが。

>>393
ちなみにどのレスがまともと感じたか教えてもらえればありがたい。
色んな人の意見を知るのは政治感の勉強になる。

>>396
問題はメリット・デメリットで物考えないカルト集団なんだよな

戦争しかけるメリットねぇ。他国に無いと一概には言えないだろう。
一、二年前に中国が八重山にむけてミサイル撃ったり潜水艦で島の間を通ったりして米軍出撃一歩手前になったりしたけど
あれは八重山周辺の警戒状態と許容範囲を測る目的でやってたわけだからなあ。侵略の前々段階的行動だよ。まー採掘絡みで手を見た、ってのもあるんだろうけど
単に国境安全を守るだけでは足りないと思うよ。だからこそ下地島に自衛隊移設させようとしてるわけでもあるし。
ようは自衛隊は必要なわけだけでもしかしながら安易に憲法改正ってのもよろしくない。イラク派兵で軍隊扱いだったら民主も外務大臣に否定的意見を言うのが難しかったかもしれないし。
今のところは黒に近いグレーな9条のままがいいだろうな
法曹としては認めにくいだろうけど、統治行為でお茶を濁すのが現状と合うよ

まぁ日本適当に脅して
金巻き上げたり、利用して時刻の立場を良くしてるほうが
戦争しかけるよりよっぽどメリットありそうだけどな
日本許さないと延々と言ってる国民には適当お茶濁しておけば
日本をうまい具合に利用されるだけでしょ

そう考えると今９条改正して槍の矛先がお隣さんの国に向く可能性が少しでも見えたら
お隣さんにとっては色々と面倒くさくなるだろうな。

今の日本の状況を好転させる可能性が高いから良い改正をしてもらいたいもんだ

っていうか９条改正の影に隠してほかのところを改悪されるのがすごく不安

俺あまり詳しい事はよく分からないんだけどさ・・・。

>>400
そこまでいくと新しい憲法を制定するのが早いような・・・
というか元々今の某総理はそれが狙いだったんじゃなかったっけ？

どうでもいい。板違いだし