2次αのゼロカスタム強えぇぇーー！！！

たったの一機で敵部隊を壊滅できるお
ヒイロに気力+(回避)、Eセーブ、SP回復を付けて
MAPで撃破しまくりだお。

強いよ、よって

--終了--

2

>>１
だから何だ？
クソスレ立てるな
氏ね

今更かよ

>>4
Wゼロｷﾀ―――(゜∀゜)―――！！！！

サルファのゼロは賛否両論だな

ﾆﾙﾌｧでSP回復は後付けできねんじゃね？

いやできる
サルファは無理

>>1の職業は声優

>>1
緑川乙

　　　　　　　 _
.　　 (⌒⌒⌒).)　　 ／⌒ヽ
　 　 |　　　　|:|.　　（＾ω＾　）おっ？
──|　　　　|:|‐─○──○──
　　　￣￣￣~
　
　　　　　　　　　　　　 　 _
　　　　　　　　　　(⌒⌒⌒).)
　　　　　　　　　　 | (;;;;,,,.. |:|　ﾑｷﾞｭ
　　　　　　　　　　(つ＿__と)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　　　 _
　　 (⌒⌒⌒).)　　　／⌒ヽ
　 　 |＾ω＾　|:| 　　（＾ω＾　）　　　　　おっｰ♪
──|　　　:::|:|‐─○──○──

F完の方がはるかに強いわ

うちのFはゼロカス無改造で出しやがったのでちっとも強く感じられなかった

>>13あれは強いよね隠しユニットだし、単機でバランシュナイル落とせるし。Iフィールドも標準装備していたせりつくせりだね

サルファのって何が強いの？
全く良さがワカンネ。

２次αのジーグ強えぇぇーー！！！

どうすんだよこのスレ。

完結編の師匠強えぇぇー！！！

>>16
マップへ逝き

６４のゼロカスのが遥かに強いよ

F完>64>>>(リーブラ級の壁)>>α>ﾆﾙﾌｧ>ｻﾙﾌｧ>α外伝

Ｆ完のはフル改造＋強化パーツで運動性３００超えるからな。
パイロットがＮＴなら完全に隙はなかった。

お前ら何か勘違いしてる
グリリバはサルファゼロカスのほうが使いやすいといってた

F完強いとか言うがラスボスにタイマンで勝てんだろ。ニルファサルファは勝てるけど

VIPかぶれの立てるスレは総じて糞

ヴァルシオンにタイマンで勝てる奴なんて皆無に等しいんだけど

ぶっちゃけ俺もゼロカスはサルファのほうが使いやすいと思う。
サウンドフォースのおかげで気力もすぐに溜まるし。
ヒイロに援護付けてバスターライフル撃ちまくり。
グリリバ効果で、各ガンダム作品の主人公達には専用の援護台詞もあるし。
『キラ、お前は先に行け。』『アムロ大尉、援護する』
等等。

ツインがP兵器だしな

ツインはPじゃないよ
バスターライフルとローリングバスターライフルがP

>>29
援護要因としては二流以下だろ。趣味以外でワザワザゼロカスに援護してもらう理由がない
グリリバは間違いなく援護セリフが言いたくてあの仕様にしてもらったんだろうが

使い易いと思った俺はどうなる？

だから何？

F完：レベル99NT＋F91＞＞ゼロカス
α：νHWS＞＞＞＞＞＞＞ゼロカス
外伝：ガンブラスター＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゼロカス
ニルファ：胚乳＞＞＞＞＞＞ゼロカス
サルファ：白キュベ≧胚乳＞＞＞＞＞ゼロカス

ゼロカスより羽蟻のほうが好きだ
何でサルファに出さなかったんだよお

羽蟻？

>>37
ウイングアーリーのことじゃね？

グリリバってゲームやりながら、ヒイロの台詞に合わせて喋ったりしてるんだろうなｗｗｗｗきめえｗｗｗｗ

>>35
何を基準にしてるのかわからん
ゼロカスの魅力はＭＡＰ兵器だろ

PALLマンセーな俺は胚乳とキュベはカス

何を基準にしてP兵器にしてるんだろうね。
ハイマットも長射程武器かと思いきや、中射程のP兵器だったし。

>>35
つっこんでほしいのか？

Ｆ完のゼロカスは強いがヒイロの精神が微妙なのと二回行動Ｌｖ高いのがネック。
Ｌｖ２０代で二回行動出来て、ＭＡＰＷ撃つのに気力要らなかった６４のが
一番使い勝手は良かったぞ。

F完はレベル52で二回行動ができるミリアルドが仲間になってほしかった

デスサイズとサンドロックとナタクは最近の奴の方が強いな
ゼロカスとヘビーアームズとトールギスは弱くなったな。
トーラスは修理、補給装置があるＤが一番便利。

64のゼロカスタムそんな強いの？

めちゃくちゃ強い
と言うか使い勝手の良さが異常

強さと言う意味ならトールギス�Vの方が上だな
何しろ無改造状態でフル改造状態のνガンダムより性能が上

しかしカスタム化しない俺

俺のチンコもカスタム化しないとな

>>50羽でも着けて、ローリングしながら発射するきか？スゲー

64のゼロカスタムは強いな。MAP兵器が壁貫通するからってのもあるが。
最強はトールギス3だな。ラスボスにコマンドー無しで立ち向かえる唯一の機体だった。

コマンドーと聞いて真っ先にセクシーコマンドーが浮かんだ俺末期。
……精神コマンドのことだよな。あのトールギスにセクシーコマンドーは……








エレガントじゃないッ！

火力の違いを教えてやる！

>>43
ｱｯｰ!

エリーゼの憂欝だっけ？

>>46
F完のヘビーアームズは全機体中最高攻撃力の武器持ってたよな

>>48
マジか　俺初めて知ったよ　まあ〜でも冷静に考えれば持ってるからわかる話だよな
いや〜こないだうっかりゼロ(ヒイロ)で事故おきたツインバスターＲ２に+魂つけて
撃ったらゴッドマーズがいてゲームオーバーになったよｗｗｗｗ　ハア〜俺としたことが
情けない

2次αの鋼鉄ジーグ弱えぇぇーー！！！

>>59
サルファでも使いものになりませんがなにか？
まぁニルファよりは遙かにマシだけど。

サルファではある程度マシになったけど微妙だったな。

スピンストームをＰＬＡにすれば凄い使えたのにな

ﾋｯﾌｯﾊｯ

ニルファのゼロカスの強み。移動後に2〜3という謎の射程を持つビームサーベル、
無制限に使えるこの武装が、何気に強みでした。

サルファで射程1になりやがって・・・・

サルファのダイターン微妙ー！！

毎回毎回合体攻撃持ちや副座機に遅れを取るこいつを見てきたが
今回ばかりはうんざりだぜ
ダイファイターに変形しなけりゃＡＬＬが無い！？
逆にダンクーガのあれはなんじゃコラ！！

ヒイロは射撃のほうが強いんだし、移動後はバスターライフルでも十分だろう。

>>65
サンアタック乱れ撃ちはALLじゃないっけ？

>>67
ALLだな。
ただ必要気力が高いのと消費ENが多いからお世辞にも使えるとは言い難い

つかスーパー系のALLはほとんど消費EN多いだろ

ファイヤーブラスターとか真シャインとか

サンアタック乱れうちがPALLだったら評価も大分違ったんだろうな…

つーかあの射程と攻撃力と燃費でPALLじゃない理由が分からない
真ゲとかカイザーとかあんだけフィーバーしてんのに

余程製作側がダイターン嫌ってたとしか思えない

ほ、ほら、アレだよ。サイズ小さい奴にたくさんダメージ与えれるんだ
だからあの性能なんだ。きっとそうなんだよ。

でも後半は重機動メカや宇宙怪獣ばっかりでそのサイズ差補正も意味がないものに。

サイズ補正無視が小さいユニットにしかない恩恵だからダメだったんだよな。
ダメージだけじゃなく命中率のマイナス補正も消してくれるんだったら意味があったろうに。
同じサイズ補正無視をつけた攻撃でも
Ｓサイズユニット→Ｍサイズユニットに攻撃　攻撃力100%　命中率120%(サイズ補正無視の効果で攻撃力が100%のまま)
Mサイズユニット→Ｍサイズユニットに攻撃　攻撃力100%　命中率100%(サイズ補正無視の効果なし)
Ｌサイズユニット→Ｍサイズユニットに攻撃　攻撃力120%　命中率80%(サイズ補正無視の効果なし)

となって、一方的に損しかしてないからなぁ……

しかしニルファだとサイズ補正無視がない上に「直撃」でもだめだったからなぁ

ベミトバンが仲間になった瞬間ダイターンは二軍

ペミドバン強いもんなー・・・
直撃つかえばフルブロックも関係無しに装甲落とせるしで大活躍。

装甲ダウンＬ３に消費無しＡＬＬは反則

ただ参入が遅すぎるんだよな

アウセンザイターがガイキングの完全上位互換で呆れを通り越して吹いた。
気迫くらいじゃん、ガイキングの勝ってるとこ・・・
ま　さ　に　踏　み　台

大空魔竜隊(ファンリー以外)、ダイターン、グレートマジンガー、スカル小隊(マックス独り立ち含む)、ミリア、チーフ、ビィーチャ、イーノ、キース、モンド、トロワは強制以外戦闘にだしてない。

だから？

>>82
ガイキングには一応飛行能力があるってこともお忘れなく。
まあ終盤になると全く意味なくなるけどな。

ガイキングは正直使いにくい

>>78-79
強いことは強いが・・・



名前をちゃんと覚えてもらえないベミドバンｶﾜｲｿｽ

音楽のウケ狙い臭が心底ムカつくんでベミは大ッ嫌い。

何の為に出てきたのかよく分からんキャラだったな

トウマのライバルならゼンガーでも操っときゃよかったのに。

大雷凰って神雷は強いけど他がイマイチなんだよな・・・
って思うのはEXハードでやっているせいかしらん。

上でちょこっと出たけどゼロカスと言えば６４だよな
通常のツインバスターライフルより
ＭＡＰＷ版ツインバスターライフルの方が攻撃力高い珍しい仕様だった

これで必要気力なして

>>86
スカイラー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガイキング
ファン・リーの精神コマンドがいいものそろってる

>>88
は厨2病患者
普通に楽しむのが大人

>>94　ブンタもいいな。

好き嫌いが存在するのが普通の人間
全部楽しむのは頭がうらやましい人間

>>96
だよな。ウイスキーでも飲みながら
「フッ、われこそは〜われこそは〜か。なかなか面白いキャラクターだな・・・」
って感じでプレイしてるよ

無印αのゼロカスも鬼神の如く強かった
ツインバスターの燃費も相まって
後半は切り込み隊長としてほぼ一人舞台だったなぁ

Aのはイマイチだったな

むしろ
Ａのゼロカスタム弱えぇぇーー！！！
本来最強のはずのツインバスターが最弱になってるというバランス

デスサイズの鎌とかナタクのドラゴンハングとかの方が使い勝手いいんだよな。
威力は決して低くはないんだが燃費と比較するほどの強さが無い。

正直、Ｗ系５機のガンダム＋トールギス３の中では一番弱かった。>A
RやDは弱くはないけど、どこか物足りない。

携帯機ではあまりめぐまれないな、ゼロ

Ａはトーラスが一番役に立ったと記憶している。
ノインが１話から居るから能力伸ばしやすいし
移動後発射可能のビームライフルは当時貴重だったし
鬱陶しい木星メカハンターだった。

コンパクト１のゼロカスが史上最低の強さｗ

やはりヒイロのなかの人が強さの秘訣なのか？

機体の外見が強さの秘訣

だって羽がついてるんだぜ？

しかも舞い散るんだからな、そりゃ強いわ

さらに羽ばたくんだからな。

ttp://g-striker.hp.infoseek.co.jp/off8-05.htm
ダブルゼータガンダムがリデザインされましたよおまえら

それ先々月見た

フリーダムなんか比較できないぐらいかっこいいしな

>>112
ｳｪｲﾌﾞﾗｲﾀﾞｰｶｺｲｲ

ローリングバスターはポーズを決めてる最中に集中砲火を浴びるとおもふ

序盤は気力なしP ALLのデスサイズが使える
歌入ったらローリング使い放題

>>114
ストフリはどもかく、フリーダムは普通にかっこよくね？

ガワラだからって擁護する必要は無いぞ

俺の中の大河原ロボの傑作は





ゼンダライオン

αの頃も結構強かったな
あれは主役級みんな強いけど

そのぶん外伝での落ちぶれっぷりが目立つ。
悪い性能じゃないけど序盤に登場するから特別強いわけでもないし。
序盤の現代ではスポット参戦にして、未来ではヒイロ達はしばらくアーリーＷとかトーラスに搭乗。
中盤あたりでカスタム系修復完了で正式参入って流れならＤＸくらい強かったんだろうな。

DXは強過ぎだろ
ビームライフルが無いから空陸Bとかになってないだけマシな感じ

デスサイズは外伝でも神だが

ニルファだと運動性161までしか上がらないんだよなー。そこがネック。

W組の機体乗り換えで正規のパイロット以外でお勧めの組み合わせってある？

サルファだとデスサイズにゼクス

ニルファならゼロカスにゼクス→てかげんＭＡＰﾂｲﾝﾊﾞｽﾀｰ

>>125
フル改造で161は十分高くないか？
Hi-νでも168だし

　

しかし外伝ではトーラスが神性能だからな…
ウイングゼロよりトーラスの方が…

ゼロカスの名前がウイングガンダムゼロカスタムから
ウイングガンダムゼロ(EW版)って表記されるようになったのは何故だ？

そっちが本来の呼称だから。

ゼロカスタムはプラモでの表記。
ゼロカスタムという名の時はテレビ版と一緒な時が多いな。
まあ、最近はあまりないが

ゼロカスtueeeeしてるおまいらって、
攻撃力何段階ぐらいあげてやがりますか？
一週目からtueeeしてる？

７くらいでいいんじゃない

ザフトと戦うヒイロがｶｺｲｲ

ｻﾙﾌｧの場合はPALLな武器を主流に使ってくのが前提になってくる
さらに序盤は気力溜めにくいから（二周目以降ならPPや資金でどうにでもなるが バサラ加入までの気力溜めがネック

俺の場合はMAP使える段階までに、敵が半壊してたぞ序盤は。
ｻﾙﾌｧじゃ、デスサイズのほうがよく使った記憶がある

激励覚えるとこれでもかってくらい活躍してくれるし
元々ボス戦向きではないからラーニング付けても問題ない。
無理に序盤から小隊長させることなし。
俺は使用回数は死神の方が多いが貢献度はトータルでトントンかやや有利て感じだった。

バスターライフルを小隊攻撃に持ってるから、小隊員に向いてる。
後半になってくると、気力（回避）+・射撃をうｐさせて、ＭＡＰとﾛｰﾘﾝｸﾞで雑魚撃破かな。
ﾛｰﾘﾝｸﾞもバリア貫通やサイズ補正無視もってるし、威力もあるからボス戦でも使えた。

ﾂｲﾝﾊﾞｽﾀｰﾗｲﾌﾙ（通常）ｲﾗﾈ。

通常ツインバスターライフルの使えなさはギャグの領域だ

通常バスターの演出は何これ？って感じ

15段フル改造するとバスターライフルに攻撃力抜かれる
ツインバスターライフルﾜﾗﾀ
フルオープンアタックもそうだけどちゃんと調整してくれよｗ

アーリーウィングのバード形態での小隊攻撃はバツ牛ンな
攻撃力で重宝したわ

運動性フル改造してハロッスかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

使えないがツインバスターの格好良さは異常。
序盤は戦闘シーン見たさにアホみたいに使ってた

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　　　(´⌒ `ヽ、｀`‐-....,,,__　　`ヽ、
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　　　　　　　　　　　　　　ｱﾊノ~7＿,,.-‐　/γ⌒ヽ;''_ノ／=ー､:/:::::::::::::::::::::::::Y　__,,,....,.../....!.,_　　　　　　　　　`ヽ-.,,__
　　　　　　　　　　　　　　~　´ﾍ/＿/,,.＿ﾍ,.k　/　ﾉﾉ^i.〈ヾ,..-=ﾞ~｀`‐-...,,,　ｨﾆ'"_..;;;;;_::::::::::::::,___`ヽ、　　　　ヽ、　　　
　　_,,.....,　,／ﾁﾞﾐｯ 　　　　／⌒ﾍ＿_||　　 ＼｀ｰ'´' ,∠ﾊi'　‐-...,,,__　／`ﾞ,ゝ'".,,, ／　　,／ﾍ_,,=-‐-..,,,_　　　　`ヽ、　 `ヽ-
　,r'/￣／　,ﾗﾆ,ｿﾞｺ 　／⌒,:＼/　　/'　　　　＼／,,‐',,!ﾍ.,,　　　　 `ヾ,Y'"" 　 i""'''''''i'i=ｲ'ｽﾞﾍ,__r'^j^i'ii 　　　　　`ヽ、
＜i〔<<〈_,,.Kﾆ!ﾉ 　 ／＿,,;::.''　/_,,..‐;"　　　 ,,,...-‐'",,'"!　　｀ｰ-...,,,..-'"t､ 　　　|　 　 .| | ﾚ~ゝ',,ﾕV_///　　;;　
　ﾍ,ﾞヾ､ソ／／ |　ﾍヽγ^y-‐"`ヾ､,_`ﾞ-='''",,;...,-‐'"　 `i 　　　　　　　　 `ｰ== !,,,_____|_,=-'"`ヾ、　;;　　`ヽ、 ;;　　　　　`
　　ヾ、 　｀i´,／i　　ﾄ､ゝ､/　　:;,..　ヾ､ｯｲ'´`!、 　　 <;｀~＾`ヽ､-..,,,　　　　i,　::;　　`i、＼　`ヽ、`ヾ、　;;　　　`ヽ､ ;; 　
　　　ヾ,｀`~';´ 　ﾄ｢　　`>-.,,_'‐-''、　,.|　`i、,,,,`!,..-‐''"'7,ヾ､ 　＼　＼　　`i、::;　 　`i　`ヾ　　`ヽ、`ヾ、 ;;　　　 `ヽ、
　　　　ヽ､,,,..;,._ﾉ-"´ 　　　　_,"';;;=-=...,,/"_____`i!,　　〈　/">､._　＼　ゝ、 `i、::; 　 `i　　`ヾ、　　ヽ,　`ヾ、;;　　　　`ヽ
　　　　　　　　　　　　　ﾝ'',",_,,,, --‐‐=...゛゛,二;;;i仁]ｶ　＼/'　　＼._＼/　　`i、::;　　`i`ヽ､ノﾍ..,,_ノ"''ｰ' `ヽ、;;　__ﾍ,ﾍ,"'
　　　　　　　　　　　　　~`゛'''ー-‐'''";;-‐'''"""　ヾヽ､ﾍｷﾙ`へ､__　 ~`ヽ、　　`i、::;　`i　　ヽ、 ヽ、　　　　　＼＿V'V￣"''＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,-‐'''"　　　　　　　　ヾヽ〆7　　　　＼＿　ヽ､　　`i、::; `i`ヽノ"''ｰ' `ヽ、;;　__ﾍ,ﾍ, ￣"''''‐-.,,
　　　　　　　　　　　　　 ,／　　　　　　　　　　　　,..ﾉﾝ'"　　_,,,...=-‐‐...,,,￣　　　　`i、::;i　　　　　　　　＼__V'V￣"''＼　ヽ
　　　　　　　　　　　　　斤ｹ　　　　__,,,,.......=-‐''''"　　　 ,ｪﾆﾆｭ､/　　　　＼／^＼　 ＼i　　　　　　　　　　~"''''‐-=...,,, .>＼

ガンダムに羽とかマジ勘弁

あの頃の漫画・アニメって、猫も杓子も翼が生えてた気がする。

V2・ゴッド・DX・∀ガンダム・フリーダム・デステニーとある時期から羽と呼べる物が毎回付いてるな。

>>151のなかで、羽に重要な意味がちゃんとあるっぽいのはDX・∀か
つか、∀は羽というのだろうか。背中じゃなくて、脚のとこから吹き出てたような

ゴッドのは羽なのか？

ゴッドのアレは一応意味がある
エネルギー発生装置とかそういうの

Ｖ２のも光の翼として攻撃や防御に使ってるから意味あるだろ

Wガンと種ぽの羽には深い意味は無しか

大気圏突入に微妙に役立つ。ちょっとビーム弾ける仕様らしい

>>155
スマンな分かりにくくて。
重要な意味ってのはストーリーに関係してるって事、ほかのは別に無くても話には支障ないだろ
まぁ、デザインはアレになるが

ゼロカスは大気圏突入時に衝撃波や熱から機体守るんじゃなかったっけか？
フリーダムはスラスターだよな？

デスティニー･･･

っ[ミラコロ分身]

GジェネNEOでV2ABが光の翼でトリプルメガソニック砲を防いでいたな

ウッソが「ガンダムっ！」って叫んでたｗ

ストフリはドラ

>>156
ウイングガンダムなのに羽が無かったら詐欺じゃないか

だからってあんなゲテモノにしなくていいだろ
何やってんだガワラは

>>156
ゼロカスの羽はガンダニュウム合金の中でも
最強の特性を併せ持ってるって設定。
ナノ単位で補完しあっている。
ある程度損傷してもそこを補うようになっている。
ダメージを軽減できない場合はみずから剥離し本体にダメージを
与えないようにする設定。
自動修復はないけどねｗ

>>164
無印Wとゼロはそんなゲテモノってほどでもないだろ。
皆が言ってるのは、カトキチのゼロカスのほうだろ。

大気圏突入しても燃えないサンドロックのマントもなかなかすごい

それこそ大気圏突入専用の装備だからな。

ちょっと違うけど骨のABCマントみたいな？

一応ビームも防げるって設定はある・・・が、地上に降りたら速攻でパージしたなｗ

そんなこといったらちゃんとした装備もなしに降下できる重腕も凄くないか？

>>171
全身爆砕装備だしな。ゲームの図鑑でも突っ込まれてたか。


……アレはピエロの半面が大気圏突入用装備だったんだよ。
突入角を調整して、全ての熱をあの左半分のマスクだけで受け止める……

じゃあごひは？

ゼロカスと鍔迫り合いしながら背中から大気圏突入するという無茶な体勢でも無傷。
対してゼロカスはアルトロンを盾に突入してるのに装甲が剥がれている。

この流れだと
ノイントーラス＞＞越えられそうだけど越えられない壁＞＞＞砂岩マント＞砂岩＞ナタク＞重腕＞ゼロ＞トールギス�V＞鎌
でおｋ？

ゼロカスはどうみても空気抵抗悪そうだしな。
それと小説では垂直落下らしい。
大気圏は突入角と突入速度と機体の冷却で変わるが
Ｗは全くきにしてないなｗ空力圧縮でかかる温度は相当なものだろう。
スペースシャトルでも空力圧縮されている空気のおんどは１万度
速度や角度が上がれば当然もっと上がる。
冷却と突入角で船体の表面温度を1300度ぐらいに保って突入する。
タイルが剥がれていたりウェーブコースを通らないで落下したりすると
耐熱温度である3000度を超えアボーンする。
トールギス�Vも普通に離脱→帰還してたなｗ。

各所でノイントーラスがマンセーされてるが
ぶっちゃけゼクスにフォローされつつ戦ってるだけだろアレ。
劇中でも庇ってもらってゼクスの足ひっぱってるし。
要所要所あんな感じなんじゃねーの？
そもそも、宇宙用の高機動機を地上用に改造してるんだからサーペントなんかより機動力は格段に上のハズだし。
バーチャロンでいうところのバイパーとライデンみたいなもんだろ。

いや大分ネタで言ってるんだから、マジレス勘弁してください

すごく、マジレスしたいんだが、>>178がそういうのなら……


トーラスはともかく、ノインの実力は本物だぜ、とだけ。

TV版の時の五飛VSノインを観ると・・・ねｗ
レディ・アンの方が強そうではある。

エアリーズとシェンロンだと機体性能が違いすぎるだろ

レディは専用高機動型リーオーだから比較しにくいし

機体性能
トーラス≧シェンロン
これだけはガチ

まぁテレビ版はきっちりアビリティレベルが設定されてるから
機体性能の優劣に関してはきっちり分けられるんだけどな。
シェンロン＞＞＞＞＞トーラスくらいの差はある。

宇宙
トーラス＞＞＞＞＞シェンロン
地上
シェンロン＞＞＞＞＞トーラス
こんなもんだろ

トーラスは宇宙用高機動機でシェンロンは地上用。
GP01が宇宙でゲルググにボコられてるのがいい例だな。
ただ、ノインの白トーラスは改造されてて汎用高機動機になってるがな。
トレーズ派の一般兵が乗っててもビルゴをバリバリ落とせる機体だったりもする。

トレーズ派は腕はピカ一だから。
何時も機体性能的に劣勢だけど。

スパロボDやってるけど、なんつーかバランスが一昔前というか
ウィンキー時代な感じでウイング勢弱いな。

遠距離系攻撃がファンネル超マンセーな上に近接兵装全般が弱いから
パンチ力不足がひどい。パイロット能力もたいして高く無い上に回避も低いから
突撃系のゼクスやデュオも使いづらいし無駄に序盤からいるから能力も
一貫して低調だし愚痴らずにはいられない。

64だとトールギス3の方が強かったな

唯一ラスボスとタメが張れた

>>187　64とC3以外は全てやってるが、ラスボスとタメはれる
トールギス3ってどんなだよ(；ﾟДﾟ)　
俺が知ってるラスボスとタメはれるユニットといったら、
間違いなくEXのビルバインと答えるんだけど

>>188
運動性が全てだったからね
装甲8000のグレンダイザーが瞬殺されて泣いたw

無改造状態でフル改造νガンダムより性能が上
かつ９段階改造可能（νガンダムとかは７段階まで）

そんなトールギス�Vin６４

>>190
独りだけ運動性240とか行ってたよな、確か

＞ラスボスとタメはれるユニット
ＥＸのネオ・グランゾンとかかな

あれは改造も精神コマンドも強化パーツも必要無くラスボスと
ガチバトル出来る機体だから

ﾆﾙﾌｧだったかのツインバスターの燃費の悪さは最初ギャグかと思った

昔のビルバインやサイバスターやウイングと言ったら鬼のように避けてたな。

そんでもって集中持ちとか最強的。まぁ あいつらいなかったらサザビーのダミー破壊すんの辛かったかも。そんな６４。
あれ？６４にサイバスターいたっけ？

いないよ

64のエピオンは不遇

新とF以外でGガンとガンダムWって一緒に出たこと無いっけ？
新スーパーでのようなシャイニング対ウイングガンダムをまた見てみたいぜ

先攻ドモンのシャイニングフィンガー（しかもクリティカルヒット）
流石にヒイロ即死だろと思いきやシールド防御でギリギリ持ちこたえる
ヒイロ「なにっ？！　こいつ　これほどの力を秘めていたというのか・・・！」

後攻ヒイロのバスターライフル
直撃するもクリティカルでない分ギリギリで持ちこたえるドモン
ドモン「ぐあっ！　まだ・・・やられはしない　キングオブハートの名にかけて！」


ってな感じの二人の戦いはホント燃えたわ

>>198
あのころのヒイロは原作通りよく叫んでたよな
今のヒイロは･･･

新とFで競演してるだけで充分だ


GvsターンXやれよ

>>198
64

>>200
つ ギャザビ

>>198
おおサンキュー。でも64持ってねー・・・む、無念。

ところでみんなは「ウイングとこいつ戦わせてみてぇ！！」って相手いる？



マジンガーZとか使途とか

>>202
ワンダースワンなんて持ってるわけ無いがな・・・

>203

ゾゴック

〜と戦わせてみたい
よりも
W初期の危ないヒイロ(敵を倒して高笑いとか)を出して欲しい、最近のは悟り開いちゃってなんだかな

>>206
最近のはEWだしTV版で参戦したDも後半のキャラだしな｡
新シリーズか単独作品でも出ない限り無理臭いな

流れぶった切るけど２αのゼロカスってそんなに強いか?
正直フルアーマーZZのが強くね？

新のヒイロは大半のボイスが『！！』の中でたまに
『うぉぉぉぉぉぉ！』とか
『装備が重すぎるんだぁっ！』
が聞けたときがちょっと幸せだったな。

あの糞長いロードの間攻略本読みながら
何が出るかなとﾜｸﾜｸしてた13の夜。

>209
そのセリフ全部脳内再生できるわｗ

Ｆのヒイロ

ダメージ時（ゼロの装甲が神な上に鉄壁持ちだからザコ相手にはオール１０）
「その程度の力でお前は何をするつもりだ？」

反撃時
「ははは…はははははははは！！」

高い装甲に物を言わせて突っ込み、反撃で敵を倒しまくる
ウイングにはそんなマジンガーチックな戦い方が良く似合うとおも
初期の頃の戦闘なんてまさにそのもの

でも最近は直撃→致命傷
ヒイロ「俺にも、ヤギが回ってきたか」

ﾒｪｰ

>>213
ヤキの間違いだろ。>>214
ちょｗ

ツインバスターがちゃんとした武器になったのはいつからですか？

>>212
とてつもなく激しく同意

>>216
どういう意味だ？
Fから通常・MAP両方出てきたはずだが、違う意味なのか？

>>217
いえあの・・・捏造武器だと聞いたものでｗ

Ｆから登場したわけですか
変な質問失礼しますた
(´･ω･`)

ウイングの時は被弾しながら攻撃してたが
ゼロに乗り換えてからは避けて当てる戦い方に変化してたぞ。

敵の攻撃力が上がってきたからかね

ゼロカスがローリングバスター使うのは捏造だな。
サルファもこれなかったらツインバスターがニルファの使い勝手の良さのままだっただろうに。

PALL使いが増えて
遠距離ALLも燃費ももっと上の奴がいるサルファじゃ
ニルファ仕様は微妙だと思うな。
サルファ仕様じゃ上の上にはなれなかったが
ニルファ仕様のままじゃ上の下にもなれない。

64だとドモンが素手でMFと戦うときなんてヒイロが「やるな」トロワ「ああ、たいした奴だ」みたいなこと言ってたなぁ。

どうでもいいが新のトールギスの武装がドーバーライフルになってるのだがこれ何？

確かバスタービームライフルになってるスパロボもあるハズ。
まぁアレだ・・・気にするな。

>>221
ローリングは劇中でもしょっしゅう使ってたろ

ゼロカスって言ってんでしょ
ＥＷではローリング使ってないし間違ってはいない

理想のゼロカスってどんな仕様だろ
Fのゼロが最強だけどこれじゃ反則って感じだし
かといって他のシリーズも使いやすかったりにくかったりサジ加減が難しそうだ

とは言えゼロ＝ゼロカスであり
使わなかっただけで使えないワケじゃないから捏造なんて言う程のモンかね。
しかしゼロカスは威力は同じなのにライフルはデカくなって取り回しが悪くなってるわ
最大出力で撃つ時は両手持ちじゃないとダメになってるわで色々弱体化してる気がしなくもないな。

>>229
同意。設定から読み取れる範囲のことであって想像が介入した捏造とかじゃないよな。

>>228
HPと装甲は普通のMSよりちょい高め。
運動性はνとかフリーダムみたいな上位MSと同じくらい。
マシンキャノン1〜4、ビームサーベル1〜2くらいの射程で通常ツインバスターはイラネ。
ツインバスターライフルは射程と燃費でファンネル等に劣るが攻撃力はスーパー系の準必殺技並みに。
MAP兵器版はαシリーズの範囲のままでいいや。ローリングはどっちでもいい。
あとゼロシステムは気力制限無しの常時発動で。

劇中で3、5発撃ったら弾切れになってなかったか？
それでも撃ちっぱなしの垂れ流しで回転したりとかいまいち設定が解らないけど

３発等の弾数制限があるのはカートリッジ式のバスターライフル。

ドーバーガンカッコいい。(´・ω・｀)
俺はトールギス�Vよりもトールギス�Uよりもトールギスが好きだ

死ねよＷ厨
2chのゴミが

ゼロカスは作中では3発しか撃ってない
反動で潰れたんだとさ

その前に戦闘でボロボロになってたという補足もお約束

じゃあホントはもっと撃てたの？

同一機体であるゼロではバカスカ撃ってたし
そう考えるのが適当じゃないかな。

破損してなくても三発撃ったらオシャカでは最早欠陥品
いやゼロシステムの時点で別の意味で欠陥品だが

>>239
良かった・・・スパロボが原作重視でバスター３発制限とかだったら泣く所だよ・・・

だからスパロボで何発も撃てても原作無視にはならん
何発も撃てるのが原作重視になる

外伝やＡでは２、３発しか撃てなかったが

最大出力だと３発しか撃てない

>>242
という事はEN方式か弾数方式かで結構変わってくるね
EN方式なら改造していっぱい撃てる様になりましたって言い訳できるけど
弾数方式だとやりようが無い・・・

>>242
そんな話あったか？

数ある資料の中で唯一、あのファクトファイルにのみ記載されてる(ゼロカスの記事)
ホントに最大出力で３発しか撃てないなら、ビームの放出時間的にローリング一回で終わりのハズなんだけどな。

もう不毛な議論やめたら？
大体原作重視にしちゃうとビームサーベルもEN消費武器になるぞ

スマン
よく考えたらゼロカススレだったな。
気にしないで続けてくだしあ＞＜

>>245
ファクトファイルに信憑性なんて無いから
気にしなくていいよ

TV版のウイングガンダムはよくプラモの解説書や
放送当時の記事とかで書かれてたよな。＞最大出力で3発
バスターライフルもエネルギーパック
みたいなのが3つ着いてたし。

ウイングガンダムの最初にバスターライフル撃ち尽くして
ライフル捨ててサーベルで切り掛かる描写が好きだったな。

最大出力で3発って言うのは無補給で、って意味じゃないかと思うんだが。
あと、ローリングに関してもEW版では使ってないがTV版で使ってる、
TV版とEW版は同じだ！って言うなら、ゼロカスの可変機構や、
デスサイズヘルのバスターシールド、ヘビーアームズのアーミーナイフ
ナタクの火炎放射なんかも厳密に実装してなきゃならなかったと思う。

そんな中でローリングだけ実装されてるのは……まあ、現状の武装で使えるからだろうが。
バスターシールドやアーミーナイフなんかは装備してなきゃ使えないからな

>>249ってゼロじゃなくてただのウイングの話じゃないの？

ウイングのシールドアタックは結構多用してたけどゼロのシールドアタックは観覧車破壊したぐらい？

446 名前： 381 [sage] 投稿日： 2007/02/27(火) 15:45:00 ID:OA6SDQHK
>>437
マップ兵器の方はローリングが３０００　ＥＮ５０　射程１〜５
　　　　　　　　　　　ツインバスター３８００　段数３　射程１〜８
通常のツインバスターは４２００で消費ＥＮ３０　射程３〜８
初期ＥＮは２００だった。

比較をだすとナデシコのグラビティブラストが３７００
ゴライオンの十王剣が４７００

>>253
それってスパロボWのゼロカス？
だったら結構強いのかな・・・後は機体の性能が気になる
>>231が言ったみたいにHPと装甲が高ければ文句無いんだけど

Jの使いまわしかよ

>>255
それってDじゃね？
まぁDくらい強ければ文句は無いかな

ＤのはＴＶ版
今度のはＥＷ版

使いまわすのは無理
新画だろ

Dのゼロは弱くね？νのファンネル3100、ヤクトドーガのファンネル3000で
ツインバスター2900しかないんだぜ？消費ENは同じ30だし。

>>258
15段階改造した時点で、攻撃力は逆転する

緑川はﾆﾙﾌｧ仕様の何が気に入らなかったんだ？
俺はALLバスターライフルが便利で>>1のようにゼロカスうめぇｗｗｗｗｗって使ってたのに
ｻﾙﾌｧじゃ気力上げないとallにできない、PALLでなんかスーパーロボットの必殺技みたいになってるし
正直これがｾﾞﾛｶｽなのか？って疑問に思ってた

パワープレイしてると中盤以降はエネミーフェイズに
攻撃受けることがほとんどなくなるから、長射程ALLの意味がない。
序盤はニルファ仕様の方が便利だけど、
中盤以降はPALLあるサルファ仕様のが便利っしょ。

サルファのローリングと普通のツインバスターの威力が逆で、
ローリングが気力120くらいなら良かった

Ｗのゼロカスは比較的低燃費が売りっぽいな

しかし相対的に見てかなり火力は低そうな悪寒

そんなに火力は低くないみたいだけどな。
フリーダム＞ゼロカスらしいけどｗ

まあ性能ってすぐ分かるとは限らないし
判断はまだ待った方がいいと思う

原作みる限りフリーダムの方が威力低いよな。
ウイングのエアリーズだっけ？最初三機ほどを一発で消し飛ばす映像にゾクゾクした

>>267
原作での力なんてスパロボにはまったく…とは言わんが、あまり影響しないものだ。
してもつまらなくなるだけだからな。
サルファのイデオンが良い例。

原作再現なんかしたら、イデ＝ゲッター＞トップ＞ＧＧＧ＞超えられない壁＞その他
みたいな感じになりそうだな

しかしイデオンとガガガはユニットの性能以前に、存在しただけでゲームをつまらなくしたなｗ
ことあるごとにイデイデイデイデ勇気勇気勇気勇気…もうお腹いっぱいです。
つか、Ｗでもやっぱりサルファ並みに勇気を連発してんのかね？
スレ違いか…

ＧＧＧってそんなに凄かったっけ？
Ｇクラッシャーが馬鹿でかくてそのぶん強力、くらいしか印象に残ってない

ストーリー侵食したって事だろ

ゼロカスは攻撃力4200で消費EN30（必要気力なし）
自由は攻撃力4600で消費EN50（必要気力あり）
どっちが使いやすいかは一目瞭然だが、自由には合体攻撃がある。
総合的に見るとトントンくらいじゃね？

>>264
無印テッカマンのボルテッカが威力4000、消費EN50で必要気力120だった。
もちろん、これは最弱クラスのボルテッカで、これからパワーアップするものの、
今回のボルテッカ系の燃費はあまり良くないので、ゼロカスの立場は守れそうだ。

命中補正はどうなんだ？比べてみそ

Wのゼロカスの能力を全て晒してくれ
HP、EN、運動性、装甲と武装も攻撃力も全部な
初期の性能のままでいい

>>275
武器性能の一部なら>>253に書いてある

そんだけじゃ物足りないな？

運動性はありがちな後期リアル主役系の120が自由で
ゼロカスはせいぜいよくてそれとタメか115、悪ければ110みたいな
かんじじゃね。

今日買って２４話までやったが、ゼロカスは使い勝手あまり良くないぞ。
まずツインバスターライフルの攻撃力は高いんだが、射程３〜８ってのが
曲者。
敵ＣＰＵがとにかく突っ込み型なもんだからだいたいの戦闘は
射程１〜２の間合いまで来た所で行うことがほとんど。
ＭＡＰＷの範囲も広いっちゃ広いんだが、いつもと同じで前方のみの攻撃範囲。
敵は自軍機の周りに取り付くように接近してくるからなかなかまとめて倒せない。

何よりヒイロの精神が良くない＆覚えるペース遅い。
Ｌｖ２５の時点で彼の覚えているのは集中・閃き・必中の３つだぞ。
ゼクスはそのレベルで集中・加速・激闘・幸運・熱血まで覚えてるのに。

あとこれもよくある事だが、Ｗ系は例によってあまり避けない。
能力高いゼクスの駆るギス�Vとゼロシステムのゼロカスはまだ避けるけど
死神や砂岩は運動性いじくってもけっこう当たる。

ＨＰ5500、ＥＮ180、運動性120、装甲1300。
レベル50で集中、閃き、必中、熱血、直撃、魂を全部習得。
たぶん底力は9まで伸びそう。

今回のガンダム系は使えなさそうだな。
やっぱりゼクス強いなWゼロに乗せちゃえよ。
幸運使って資金稼ぎができるぞ。

底力あるなら適度にくらった方が良さそうだな

>>281
携帯のＷ勢は乗せ換え不可だよ。

出来たらゼクス＋ゼロカス最強なのに…。

あーあ、今回のガンダムW系は機体とパイロット固定なのか、
Dなら乗せ換え可能なのにこれも寺田の仕業なんだろうな。

いきなりそういう方向に持っていくな

Ｄはメリクリウスとかヴァイエイトがあったからさ

>>279
デスサイズはともかくサンドロックはどのシリーズでも回避しなくないか？

>>280
やっぱ120か。てなるとデスサイズは115か110でサンドロックは
そこからさらにマイナス5ってとこか。
他はアーバレストとかテッカマンあたりは130とかいってんのかね。

バレスレではフリーダムの運動性が１３５とあったな

64ｽﾊﾟﾛﾎﾞを設定同じでセリフ音声付きでリメイクされないかなぁ

今回はゼクス＞トロワ＞その他って印象だった
上にもあるけどゼクス以外はよく当たる
トロワは回避捨てて鉄壁出来るからいいんだが
他の連中は雑魚の攻撃であっさり逝ったりな

ヒイロは能力は悪くないんだが前半３つの精神コマンドが命中回避に偏りすぎ
少しはゼクスの美しいまでの精神配置を見習って欲しいんだ
敵さん間合いとってくれないからゼロの主力は実質バルカンなのもマイナス

>>288
ちょｗｗｗいくらなんでも高すぎじゃねそれ？

>>291
Ｗ系は一部序盤で出揃って
種は二部からだから普通じゃない？

>>292
そうなんか。てか、おおまかでいいから一部二部の構成教えてくれんか？
種は話まるまる全部後半なの？
ナデシコとかは一部二部またいでるとか？

27話に血のバレンタイン
キラ正式加入は41話

……らしい。全55話でそれじゃ、多少は強くもされるだろう。

ゼロカスヒイロ最近不遇されてるような
ゼクスは強いよな。高いパラメータにバランス良い精神、技能も初めからいいの憶えてたり

ニルファのツインバスターが(ry
サルファじゃ遠距離ALLは(ry

サルファのゼロ
ＥＮ１３０→２８０
バスターライフル　　　 　　 ：Ｐ　ＰＬＡ　１〜４　３６００　弾１０
ツインバスターライフル　　 ：　ＭＡＰ　　　　　　 ３７００　弾３　　気力１２０
ツインバスターライフル　　 ：　　　　　　　２〜８ ４２００　ＥＮ３５
ローリングバスターライフル ：Ｐ ＡＬＬ 　 １〜５ ５０００　ＥＮ７０ 気力１４０

ヒイロの技能
底力
切払い
強運

つかいづれぇ・・・

機体性能の話は上で何度も出てるのを上で略したので書かない。

ガンダムの主役の技能なんて微妙なのが基本。
避けるのに切り払いとシールド防御がデフォ。
むしろ小隊長能力の回避+10がすごい優遇。

W、二次αと違ってローリングあるのがありがたいなーと思ってたら
死神も同じ自分中心型のマップ兵器持ってた…。
三次αやってないんだけど、こいつもマップ兵器持ちになってたのかな。

いや、３次のデスサイズにＭＡＰ兵器なんてないよ
ってか接近戦武器のＭＡＰ持ってるのか、どんなサイレントワルツだよ

ヒイロ強いじゃん
底力９に理想的な戦闘系コマンドおぼえるし

確かに無駄な精神コマンドは１つも無いな。

オレ的には昔みたいに鉄壁を付けてもらいたいぜ、底力もあることだし。
でも鉄壁の代わりに外す精神コマンドも無いし
何より劇場版だと鉄壁感ねぇしなー・・・やっぱ無理か。

正直、底力はＦで逃げるボス倒すとき、底力持ちのスーパー系に自爆あてて
確実にクリティカル出す意外には、意図して使ったことがない。

底力発動させて突撃とかやりたいけど反撃用のＡＬＬが無いし
対ボス相手なら熱血・魂使うだろうからクリティカルＵＰが活きない
敵の底力は嫌な技能だけど、味方のは活かせる場面が少ない
ってゆうか防御技能？

αと外伝では底力（＆ガッツ）は神技能だったよ
キャラによるが、一度発動してしまえばラスボス相手ですら全くカスらせない凶悪さ

HPの割合でちょっとずつ強くなるより一定以下になると発動して一気に強くなる方が
底力のイメージにあってるんだけどな、そっちの方がなんかカッコいいし。

外伝にはゴーストという
ガッツ発動しても当てるのに苦労する化け物がいるけどな

ＬＶ制になってからの底力は低ＬＶだと正直意味無いけど、高ＬＶだとかなり強いよ
Ａの主人公とかＮＴ＋底力で何事かと思うくらい強かった

>>307
ゴーストは更に別格。
あれを基準にしたら外伝はどの味方も命中回避は微妙になっちゃうよ

ゴライオンにカイ・シデンがいるよな

底力よりシールドが無くなった事の方が問題と思ってるのはオレだけ？
シールド防御がヒイロの燃え要素だと思ってたからさ・・・

そうだな。よく攻撃喰らっては、シールドで地面こすってたもんな。

敵の攻撃喰らって死んだと思ったらシールド防御発動してて
ヒイロ「まだ・・・戦える！」
とか言ってるのを見るとすごく燃える

度重なるヒイロの中の人のストーキングのおかげで
寺田もスタッフもストレスたまりまくってるんだよ
少しくらいの微妙さは大目に見ようぜｗ

まあな。
性能がどうあろうとも必ず金注ぎ込んで1軍で使うから
多少の事はどうということないな。

そういや他の機体はどれくらい使えるんだ？＞W
ごひとか相変わらずダメなのか

ごひは使えるもなにも、いつ仲間になるのやら…
でも今回はゼロの改造がアルトロンに引き継がれるらしいから優遇されてると言えなくもない。

自分中心MAPWをデスサイズにつけてほしいっていう要望を
見たことがあるがまさか実現したとは
しかもローリングバスターより性能いいのか？まさかのまさかだが

デスサイズの鎌ＭＡＰはカイトのサイレントワルツのパクリ

>>317
44話で仲間になった

今回のゼロカスは微妙言われるが（敵のＡＩのせいでもあるけど
囮として使わずに、囮役にまとわりつく敵をチマチマ狩るには十分だぞ

突っ込んだらローリング使えばどうでもなるし

















まぁ、デスサイズのが使い勝手いいけどさ

なんでデスザイズってこんな優遇されてるんだろ
普通に考えればごひと同じ道を辿り、アルトロンとは違い分身持ちの微妙機体とかなるだろうに
ALL持ちとか意味わからん、劇中であんな攻撃してたか？

強く感じるのはＡＬＬのあるニルファからかな。
それ以前はごひカトルとどっこいどっこいだったはず
毎回ビーム系のバリアもってたり分身あったり、防御面は設定勝ちっぽい
鎌ＡＬＬは原作で２，３機同時撃破ぐらいやってそうだけど、デスサイズに限らずごひもやってそうだ

ま、制作側の好みじゃね？俺はデスサイズもデュオも好きだから弱かったらイヤン

>>321
MAPW持ちでPALLでもデスヘルより上は反則だろｗ

携帯スパロボだと、デスサイズはクリティカル率の高さと燃費の良さから昔から強い方ではあった。
Aとかだとドラグナー1やボルトガンダムと並んで切り込み隊長だったし。
その強さが据置にも伝わったんじゃないのかな。
個人的には、Wでも攻撃力からウイングゼロの方が強いと思ってるけどね。
ただ、通常鎌よりMAPW鎌の方が最大射程が長いのはオイオイと思ったよ。

デスサイズはαのころからすでに強かったけどな
例外としてＲのやつは異常なまでに弱かったが

いっぺん鎌が射程５だったり攻撃力がツインバスターより上だったりしたことがあったよな
何なんだこいつは

Wってゼロカスが圧倒的に強くてほか４体が地味じゃね？

子供心にウイング５機作って皆に渡せばいいじゃんって思ってた。

Dでもドラゴンハングやヒートショーテル、エピオンの鞭とかは
ほぼ同じ射程・攻撃力でEN消費10〜20するのにデスサイズだけは
無消費で使える。

で、ジェットスクランダー装備してるのにいつになったら死神は飛べるのさ

ＧジェネＦだと移動力ガタ落ちするけど飛べたな。

鎌つながりでフォビドゥンもつおいお

TV版ヘルだったら初登場時に鎌のビーム部分を思いっきり延ばして敵機まとめて回転斬りしてたな

サルファはローリングが威力もうちょい低くてもいいから気力なしで撃てて
ツインバスターがもうちょい威力高ければよかった。

序盤が使いずらいなサルファのゼロは

サルファのニルファ以下の性能で満足なグリリバにはガッカリした

ニルファよりサルファ仕様の方が強いだろ
ＰＡＬＬ持ちが多いサルファではニルファ仕様のままだと微妙機体になってた

>>337
そういうレスよく見るけどさ、ニルファとサルファは一応別作品なんだから
ニルファのゼロをサルファに持っていって考えるのはおかしいだろ。
作品別に活躍度を比べたらニルファ＞サルファになるのは明白。

>>338
>>336のレスはそう取れるが
「サルファでもニルファ仕様が良かった」というレスも多いので
その場合は>>337のレスで問題ない。

ニルファの反撃殲滅も好きだがサルファの覚醒ＰＡＬＬ突撃→ＭＡＰでドカーンも好きだな
サルファ最大の不満は15段階改造でバスターライフルに抜かれるツインバスター
このへんは調整しておいて欲しかった

とりあえず最優先で調整すべきなのはごひの性能

サルファの気力120MAP兵器は鬼だと思った
序盤からいるユニットの中では群を抜いて活躍してたよ

タイマン最強の性能にすればいい

そうするとますますごひがいらない子になる

Ｗのごひ
ドラゴンハングの射程が３！

エロカスタム

>>345
まぁそれぐらいが妥当だけどな

ごひ応援したけど
デスサイズを弱体化させる調整はやめてね（はぁと

２次αのZZ強えぇぇーー！！！

たったの一機で敵部隊を壊滅できるお
ジュドーに気力+(回避)、Eセーブ、SP回復を付けて
MAPで撃破しまくりだお。

>>329
ヒートショーテル・ツインビームサイス・ヒートロッド
が、EN10消費。
ツインビームトライデント・クラッシュシールド
が無消費。
EN消費型のほうが攻撃力が多少高く、基本性能は後同じ。
ツインビームサイスはヒートショーテルと比べて命中が10低くてCTが10高い。

命中低いのはヒートロッドで、ツインビームサイズは他と同じだったはずだが。

龍・槍　2300　1〜3　+40　+30　AABA　EN -　コンボ可能
舞・盾　2300　1〜3　+40　+30　AABA　EN -　コンボ可能

砂・月　2500　1〜3　+40　+30　AABA　EN10　コンボ可能
死・鎌　2500　1〜3　+40　+40　AABA　EN10　コンボ可能

次・鞭　2500　1〜3　+30　+20　AAAA　EN10　コンボ不可

微妙なとこ。

次・鞭→エピオン？
舞・盾ってナニ？

多分メリクリウスのクラッシュシールドだろうけど、分け分からん当て字だな

D？メリクリつかえんのか、いいなぁ
おれなんてシリーズ通してWチーム５機とWアーリータイプ、トールギス�Tと�Vしかって
って結構つかってるな

エピオン　＝　和訳すると「次の」という意味
メリクリウス　＝　舞踏の神の名前から取られた

って事じゃね？まあ、確かにわけわからんが。
砂・月の「月」は「三日月刀」って事だろうか。

やったことないけど無双のゼロは強いらしい。

ようつべの動画見たけどゼロ確かに強いね
あとドモンとプルの掛け合いが微笑ましかった

弱いのはごひではなくナタク

サルファやってるが、ごひの命中回避が低くて困る

ヒイロ強えぇぇーー！！

ナタクをデスサイズより強くする方法って無いだろうか？
全スパロボ通じて耐えるのも避けるのも苦手なのがネックだな。飛べなくて移動力も微妙なのに大抵パーツ数少ないし。
Ａなんかはドラゴンハング1〜5Ｐ無消費気力無しで、援護防御もしてもらえるから強かったけど。

同じ格闘系なのにもはやそれらとの比較にすらならず
完全補給要員が板についてきたサンドロックのほうが
もっと悲惨な感がある。

マグアナック隊のおかげでサルファ等では長射程全体攻撃
Ｗに至っては長射程攻撃＆無消費のクロスクラッシャーがあるから
アルトロンよりサンドロックの方が使い易いと思うんだけど…

「補給装置ついてるんだから、別にこのままでもよくね？」と思われてるってことかと。

砂岩はMSの中では装甲No.1っていう長所があるじゃないか
回避もそこそこあるし

コンパクト３とかスーパー系より装甲有った気がする

今回の砂岩はそこそこの回避、装甲、切り払い＆シールド防御でなかなかしぶとい

pp回避にまわしてると無改造でも問題ないから放置だ

Gジェネのサンドロックカスタム見たらどれも強く見える俺は幸せものだ｡

ゼロカスのサルファの戦闘アニメは神。
ツインバスターもローリングも素直にかっこいいと思った。

>>365
だがＷだとトールギスも同じ1500で回避上で、武器も近距離・中距離・遠距離オールＯＫ
シールド・切り払いありで飛行可能なんだぜ・・・
まあ、ゼクスが強いのは当然といえば当然なんだが
そしてＭＳ最高の装甲はＪのボルトガンダムが初期で1800だった気が(´・ω・`)

せめてもの救いはやはり補給だな…
せめてトロワ・デュオあたりと合体攻撃でもあればな・・・

ゼクスみたく精神コマンドが神がかっていれば
まだ使えたのかもしれない＞カトル

サルファでは友情係

サルファで一番突撃ラブハートを聴いてるのはヒイロ

１ターン目から気力140
ラブハートｳﾏｰ

ボルトガンダムはMSじゃないと思うんだが…。

ほぼMSだしいいんじゃね？

>>371
登場時にデータチラ見してトールギスやたら装甲高いなと思ってたが、サンドロック並かよｗ

そんなことはない、砂岩はアフリカで砂漠の虎と戦っていたんだぞ！


…嘘は言っていないんだが弱く見える

>>377
ＷのMSが｢ほぼ｣MSでＧのMFは外見以外は完全な別物でしょ。

>>379
１周目でW二部の虎を落とそうと思うと砂岩にたよらないとほぼ不可能だけどな

本気で全財力導入させたら他のW勢が僕に敵う訳ないじゃないか

原作でエピオンと戦ってるときにやってた
カトル指揮のＷチーム連携攻撃を合体攻撃で再現すればいい

みんなちゃんと連携して！　ＡＬＬ　Ｐ　１〜５　5600　ＥＮ50　気力130

俺もそれウイング系のスレでいっつも言ってるわｗ
ツインファンネルとかダブルメガランチャーとかコンビネーションアサルトとか
無理矢理くっつけた捏造合体技よりずっと説得力あるし。

最近ウイング系は序盤からのびしろの無い後EW仕様で登場して
後半登場機体に性能で見劣りすることが多いからつけても罰は当たらないと思う。

>>384
コンビネーションアサルトは原作でも登場済み
きっちりタイトルでも使ってる

ツインファンネルとかダブルメガランチャーが捏造なのは同意だ

>>389
レベル99の砂岩にかかればトレーズラゴゥ撃破など造作も無い事です

>>383
内容には同意だがその武器名だけはいただけないｗｗｗ

そういや原作でサンドロックもゼロシステム載せたんじゃなかったか？
スパロボじゃまったく搭載されないけど

一回載せたけどすぐ降ろした

ゼロシステムはゼロシステムでもソフトウェアのみの簡易版って感じのモノらしいね。
ちなみにソースは小説ね。

>>388
GジェネFじゃ微妙に再現されてたぞ。
ゲスト軍のカトルが乗るサンドロック改がW最終MAPあたりで、
OPパーツの「ゼロシステム」装備してた。

機体に標準装備ってワケではなかったが、なかなか良い演出だった。

そういう芸の細かい所を見ると何故かちょっぴりうれしくなる。

このスレが失速したとしても俺はＷチーム（ゼロカス、デスヘル、Ｈアームズ）とたまにトールギスを使いつづけるよ

ごひとカトルはチーム員数外か。

>>393
ゼロカス・、デスヘル・Hアームズ・サンドロック・トールギス・トーラス・・・
全員使い続けてる俺に謝れ

ごひも使ってやれよ

トーラスにのってんだろ

Ｗのトーラスの動き頑張りすぎ、ゲッタードラゴンか

トロワが白トーラスに乗っていた回を見ると、かなり凄い動きもしている

グリリバ補正についてｋｗｓｋ
声優がゲーム制作に口出しなんかできるの？

>>400
グリリバを舐め過ぎ
社会人になればかわるさ

ふーん

>>396
・・・お前が言うな( ﾟдﾟ )

>>397
トーラスにはノインが乗ってますよ・・・

ごひーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

Ｆ完結編ではデュオを一回アルトロンに乗せ換えてから
デスサイズヘルに戻すよな

正直言うとカスタムじゃなくてTV版後期の機体のまま使いたいし武装も充実してるし
能力はカスタムより劣ってるがバランス取るためにいいし、
TV版Wが参戦したらW系パイロットは中盤以降、仲間に加わる形でいいよ。

能力がカスタムより劣っているってのは、どういう意味なんだ？

運動性とか装甲とかの基本性能が劣るってことだろ。

……性能を取るか、武装を取るか……

あとシールド有り無しの違いも大きいな。
TVから入った俺としては、盾の無いウイングに違和感を覚える。

ゲームでも昔のヒイロはいつもシールド防御が高いレベルに設定されていて
いつも敵の攻撃を盾でカッコよく防いでいた。
カスタムが主流になって盾が無くなるまでは
シールド防御がヒイロの代名詞と言っても過言じゃなかった。

α外伝でもシールド防御持ってたな
W系でシールドあるのトールギス3だけなのに
砂岩もあったりなかったりだけど（アルファ外伝であったかどうか忘れた）

ソフバン攻略本データだと
アルトロン、デスヘル、サンドロック、ギス�Vが持っていることになってる＞外伝

EWのナタクとデスサイズはどこに持ってるんだろうか

>>410
外伝では今までの名残で持ってたんだろうな

デスサイズはアクティブクロークじゃね？

ナタクはドラゴンハングの手甲部分がそれっぽいんじゃね？
デスサイズはその通りアクティブクロークで防御してるっぽい。
サンドロックはα外伝までは色が変わっただけのサンドロックと同じシールド持ち。



ニルファじゃサンドロック、シールドが無いのにシールド防御してやがる。
モーション見たらあのでかいヒートショーテルで防いでやがったがあれ盾かよ。

｢盾｣かどうかは別として、２本ある上にあのサイズだから盾として使えるハズではあるな。
あくまで盾かどうかは別としてだがｗ

そういう意味じゃ切り払いなくして「装備武器ガード」で全部一括りにしてほしいよな

ダイモスも剣持ちで、双竜剣使うかと思ったら手刀だったな

切り払いに限らず、ニルファ移行は被ダメ動作や
回避動作がぐりぐり動くようになったからなぁ。
今まで見たいに何かわからない剣戟じゃなく、
ちゃんと自機が装備する武器で切り払いしてくれるのはカッコイイ。


大型ミサイル系をダイゼンガーが切り払った時画面が暗転して、
ポーズを取ったダイゼンガーの後ろに真っ二つになったミサイルが
飛んでって爆発した時は脳汁でた。

……あれ、スレチか？第二次αで強ぇぇ、から間違ってないか。

そ……そんな凄いグラフィックがあったの！？
ニルファサルファと４周ずつやったというのに今まで全く気づかんかったorz

ダイモスなんて小隊長技能のおかげで切り払いまくりなのに
戦闘グラＯＮにしたら途端に全く切り払わなくなるんだもんなぁ、うち

スレ違いすまそ

俺実は、なるべく敵の攻撃を受けて切り払いやシールド防御とか防御で魅せるプレイをしたいと前々から思っていた

条件はまず、ユニットがシールドor剣持ちであること。分身やビームバリアなども良い（ただ、バリア発動時だとシールド技能発動しない？）
それと反撃用のＡＬＬがあることもそのユニットを使った突撃戦法をとるなら必須になる。
また、あえて機体の運動性を上げず集中も使わなければ、こちらの命中率は落ち被弾する可能性は高まるが
それだけ防御技能を発動させるチャンスは増える。
パイロットの条件は高LVの切り払い、シールド防御技能が必要なこと以外は特にないと思うが
ザコからボスクラスまで渡り合うなら、あと付けでも基本的な能力の高さと継戦、耐久能力を補える精神と技能があったほうが望ましい
ニルファもってないけどね

>>421
オレも回避するだけじゃ味気ないから、運動性は加減して改造してたな。
当たり過ぎず避けすぎずって感じで。

やっぱTV版の機体のほうがいいな、盾もってるし

でもTV版のゼロは色があんま好きじゃないんだよな。
もうちょっと初期のウイングみたいに
青を基調としたカラーリングにしてもらいたかったぜ。

格好良いっていう観点なら、最初のただのウイングが一番好きだぜ。
シンプルなんだけど何故か好きだ。

でも非カスタム機は盾がない状態で可変すると凄いださいんだぜ？

ただのウイングおれはあんまり好かん
ＭＳは太くて硬くてごっついのがいい

WのMSだとトールギスとエアリーズが好き。
ニルファじゃゼロカスとウィング、
あとまぁヘルカスを少し使う程度だけどな。

完結編のゼロカスってなんかシールド持ちだったような記憶があるのだけど記憶違いだろうか

毎回思うんだがなんでトールギスって移動6なんだ？
たしかゼクスがあばら？折るほどのGがかかる高機動な機体だったはずだよな･･･

マジレスすると、スパロボ製作スタッフに愛されてないから。

愛されてないからこそのＨＰ２００００だしな

どうあがいても使えないって点ではナタクのほうが愛されてるな
トールギスは１軍には入れないくせに中途半端に使えたりするから切りにくい

トールギスが強かったのってα、64、ニルファくらいか

どうあがいてもナタク使えないってどれだけスパロボ下手なんだよ。
一番ひどいF完ですら頑張れば何とか戦力にはなるぞ。

そういうことだ。>>435様が正義だ！！

>>434
ニルファはゼロカスの劣化でしかないぞ。
サルファでは演出もろもろ強化されたが。

>>433は言い過ぎだけどＷチームの中では微妙だよな。
翼…ほぼ間違いなく、すげー強い
死神…これまた強い
砂岩…固い。サポートとか出来る
重腕…機体性能はちょっと微妙だったりするが援護攻撃役に適している
ナタク…

全体攻撃がないシリーズではナタクもデスサイズもそれほど
使い勝手は変わらんだろ

ただ参入がナタクのが例外なく遅いせいで
いまさら感が漂うのは事実だが

昨日の今のスパロボのウイングスレの二次会場になってね？

じゃ三次会はどこでやる？

>>439
ニルファとDは早いといっている！

>>439
デュオのほうが回避能力高かったりするし、
機体もビームコーティングや分身でサバイバリティデスサイズのが強くね?
ビームサイズのクリティカル率が以上なまでに高い事も多いし、ナタク＆五飛と比べるのは失礼。

シリーズ全般で比べるんなら、もっと詳細にやらなきゃ水掛

てかデスサイズの使い勝手よすぎだろう。
いきなりPALL使えるし、デュオの小隊長能力＋アナライザー++付けたらクリティカルでないことの方がめずらしいからな。あとは集束付けたらPPで敵陣突っ込ませてEPで大抵雑魚掃除できる。(燃費と射程の都合で他の機体のほうが掃討しやすいが…)
長文、軽くスレ違いスマソm(__)m

リンクバトラーでごひ＋シェンロンだけやたら弱かった記憶が
アルトロンは出してない

むしろ参戦のタイミングが遅くても性能は微妙
それこそが五飛だと思う

　　　　　　　　　　ゴヒの真髄はちょこちょこ所属が変わる
　　　　　　　　　　　　　　　　煮え切らない正義

ナタクは…
F完→他の４人と違い前半で加入しない、加入する頃にはもっと強い機体がそろっている
６４→カスタム化すれば結構いけるか
α→愛があれば充分使っていける
A→同じく。
D→ドラゴンハングの燃費がちょっと多めなのが痛い
ニルファ→小隊になってる敵が少ない前半では重要な戦力だが後半はキツい、支援もバルカンだし…
サルファ→ニルファと大差ないが支援攻撃が片腕ドラゴンハングになった為、少しはマシになった

RとWとコンパクトとコンパクト3はやってないからわからない。
ACE2だと逆にナタクが強くて(加入時期は相変わらずだが)
デスサイズとゼロカスがイマイチ…
ゼロカスは攻撃力は申し分なく最強クラスなんだが
弾数が少ないからボス戦では強いけど他はイマイチな感じ

しかしACE2では加入後に試してみるとラスボスにクラッシュが出来ない…

コンパクトのナタクはデスサイズより強い。
説得しないと仲間にならないがドラゴンハングの射程が3でＰ武器。
ビームシザースは射程1で攻撃力は変わらない。

Ａでもデスサイズより強いな。それどころか、リアル系の中でも強い部類だ。
デスサイズに分身が無く、ビームシザーズはＰ１〜３で攻撃力２５００。
ドラゴンハングはＰ２〜５で攻撃力２５００ですよ。
フィンファンネルクラスの攻撃力を持つ、ＡのＰ武器としてはかなり長い射程の武器が
無消費で放てるのは強い。

そしてツインバスターがなぜか攻撃力２４００（EN消費も悪かった記憶が）だったか
一体。

>>450
ACE2にラスボスなんていたっけ？雑魚しかいなかったような…

滅茶苦茶空気読めてないが一応言わせて貰う
デスサイズヘルカスタムは腕にちっちゃいシールドを持っているので
アクティブクロークとは別にシールド防御も可能です

なんだってー（ｒｙ）早速スッタフに通報だー

ACE2のラスボスは壁だろ

あれほど倒したときの達成感の無いシューティングゲームの
ラスボスは他に無い

ミンメイバックもマクロス厨以外は苦笑いだろ

乗り換えはちょい邪道な気もするが
αと外伝は五飛をデスサイズに乗せたらかなり強いと思う。
底力発動させたら
シザーズのCT補正と底力の補正おかげで
技量高い相手でもクリティカルしか出さない。

全体的に見ると
デスサイズよりクリティカル率で負けて射程で勝るという感じだな
サンドロックは、この二機の劣化型で装甲だけが取り柄だったが
マグアナックと補給装置で株上がった。
最強の補給ユニット

>>453
ツインバスターの消費は５０
同じ攻撃力のダブルガトリングガンは弾数２０発・・・

能力値のダメージに対する影響が大きかった頃の計算式だから、ゼロシステム発動すれば
一応、ツインバスターの方がだいぶ強くはなる。
もっとも、とても消費に見合った威力とは言えんがね。

格闘系は正直アストレイに圧され気味の気がする
とか言ってると種厨扱いされるだろうか

ゴールドフレームアマツやらソードカラミティ？ぐらいしかしらないけどｱｽﾄﾚｲってソッチ系の機体多そうだね

サルファは１５段階改造するとナタク使えるよ
ＡＬＬないのも後半宇宙怪獣だらけになると、むしろ単体高攻撃力が欲しくなるし
まぁ、そこまでいくとみんな強いんだけどね

まあ15段強化もしたら普通強いわな

>>451
ヘビーアームズ以外がまあ微妙な性能でどっこいどっこい

けど、ごひは対宇宙怪獣戦ではサイズ差補正もってないと力不足になる。
養成でいつも見切りと闘争心を付けてるが後一つの空きはどれにすればいいのか迷う。

SPうｐあたりでいいんじゃね？

なんという加速要員
間違いなく俺の五ヒはブンタと同じ扱い

ごひは終始ゴキトラナガンの付き人だったな

うちのナタクは、ゼロ以外のＷ系ガンダムと四機セットにしてたな

ＡＬＬはデスサイズとヘビーアームズに任せ、援護攻撃役として使っていた

第二次は
ヒイロ・ゼロ、トロワ・Ｗ、デュオ・カトル・トーラス
ゴヒ留守番

変形だけでパーツ無しで空ユニットになるしな
地べた這いずりまわるドンガメガンダムはいらん

ＵＣ系ＭＳとで陸小隊作ってやれよ……
序盤は強いんだから。

ヒイロ抜いた四人で小隊組む例も結構見かける

W5勢でくむ場合大体省かれるのはごひ

ＡＬＬ無い上に援護武器がバルカンだからなあ。
射撃値低いのに。

しかしミノクラ三つ用意するのもったいなくね？＞５人で組む
支援武器がバルカンなのはニルファだけ
サルファスペシャルモードならごひは一番援護向けだよ

逆に言えばニルファでは五飛は要らない子ってこった

ちゃんとトーラスに乗せてやれよ

加速と直撃には世話になろうにな。

せめて挑発があればなぁ

いっそ開き直って愛を覚えるとか。
既婚者だし。

愛っていまいち使いどころ迷うというか無いんだよなぁ
FFで言えばエリクサー使うタイミング待ってそのままずっと使わないみたいな

ごひはゼロカスに乗せると化ける。
気迫と小隊長能力のお陰でヒイロより使いやすいかもしれん。
射撃、回避の低さはPPでカバー。

ＰＰでカバーしていいんならどんなキャラでも使えるわ

とにかくごひは使えるキャラだった試しがない。
どのスパロボでも不要キャラ。

というかネタにしてなんぼなんだよねｗｗｗ
次のイジリネタﾏﾀﾞｰ？

頭悪そうだな

俺が頭悪くてもごひの扱いには関係ない
どうせおまえらだってネタにするだろ？ｗｗｗ
それしかごひに存在価値はないんだよｗｗｗ

ごめん、訂正。頭悪いなｗ　NG入り。

ウーフェイフェーイ

ほぼ一ターン目からゼロシステム＆反撃時の攻撃力＋20％は冗談抜きで強いぞ。
ゼロに乗せてればPPはすぐたまるしな。
ヒイロは気力上げる精神が無いから羽蟻に乗せてる。
一度試してみてほしい。

ごひにあの翼のガンダムは似合わないのがな・・・
微妙でもフル改造したナタクをボスに特攻させてる
底力があるから最近のスパロボだとそれなりに持つ

>>488
Ａでは強かったぞ。
ドラゴンハングがＰ２〜５無消費で攻撃力も高いから、援護するのもされるのも得意だった。
防御もひらめき有るし、援護防御が強いから問題無かったな。

激励使えばゼロシステムの発動は全く問題ﾅｽ。
むしろ魂の有無が越えられない壁。
ごひが気迫覚える頃には、もう反撃よりも
MAP兵器メインの運用になるしな。

あげ

>>488
αじゃ釣り餌として大活躍

>>485
愛は加速・幸運・努力が同時にかかるだけと割り切ってる
スーパー系の寺田誕生日なら小隊長で使えないこともないんだけどなぁ
あとはベラが感応使わないときくらいか

ﾆﾙﾌｧだと愛は結構使ってた記憶がある。
ダイモスとかで使って貧弱なＡＬＬ兵器で敵の雑魚を蹴散らす用に。

サルファだと応援と祝福かけるのめんどうな時に使ってた。

以前あった、自分のサルファ撃墜王を書き込むスレでは総合1位前後になってたキガス＞ゼロカス
最初は使いにくいが、バサラ加入してから一気に殲滅速度が上がる

今 サルファやってるが
ヒイロが「コーディネイターもナチュラルも平和を願う心はあるはずだ」

ってオリジナルコメントがあったのはなんか良かった

http://x34.peps.jp/vbace9

>>503
グリリバの権利濫用の大暴走はその程度じゃ済まされないぜ

ヒイロはＴＶ版初期の狂ってるのが好きなのに…
グリリバは自分に酔っててキモい。

Ｗ、ゼロカスが台頭してきてからはジュドーがなんか微妙な立場になったよな

つーか、祝福あるし、もう幸運要らないからなんか戦闘用のコマンドに変えろ

αのごひは挑発が異常に
役に立った記憶が

>>507
外伝のジュドーは普通に使ってりゃ終盤は戦闘用精神が不要の鬼になるから幸運が大活躍する訳ですが。

>>506
それ奴のせいじゃないだろ
無印が出れば狂気の入ったオリジナルセリフを入れまくるはずさ
期待しとけ

最近無印のW参戦って見ないな。
新・Fだけ？

αもか。

Dを忘れるなんて！

Dはストーリー的にはエンドレスワルツじゃない？

それはないだろ。単なる番組後半のifというかオリジナル展開。

64もだ。やはり知られてないのか。

あんまり話題に上らないヘビーアームズｶﾜｲｿｽ（・ω・｀）

遠距離＋援護優秀でえらい子だと思うんだけど

ヘビーアームズは主力小隊の小隊員。PLA射程が長いからね。

ニルファだとＡＬＬ兵器もちが少ないから
重腕は使ってた。

無印ではノイン乗せてたな＜ヘビー

MXでウイング始まった。
改めて観ると突っ込みどころ盛り沢山！

「お前を殺す」ﾃﾛﾚﾝ!ﾃﾛﾚﾝ!
エンディングのリリーナ萌え

いつのまにかウイングスレも亡くなったか

>>521
最強ツンデレソングだからな
時代を先取りし過ぎ。

髪を分けたリリーナが登場した瞬間
俺のツインバスターライフルがシェルターを直撃した

>エンディングのリリーナ萌え

ツンデレソングで足コキ(しかも獣姦)だからな。

アゲ

ツンデレという言葉が無い時代のツンデレ・・・
人これを芸術と言う。

萌えに言葉は要らない！

キャラデザは一番良いと思ってる。
今じゃ平井の絵はキモくて見れない‥orz

>>503
ナチュラルもコーディネーターも平和を望む心を持っているはずだ

ｾﾞﾛ:遠距離高威力＆長射程＆移動速い＆バサバサ
ﾃﾞｽ:近距離高威力＆運動性高い＆敵に見つからない
ﾍﾋﾞ:遠距離高威力＆実弾＆ピエロ＆長射程
ｻﾝ:近距離高威力＆ﾏｸﾞｱﾅｯｸ＆ﾏﾝﾄ王子
ｱﾙ:万能攻撃＆装甲厚い＆ナタク
ﾄｰ:遠距離高威力＆長射程＆移動速い

ぐらいの印象しかない

ゼロ：天使
デス：死神
ヘビ：ピエロ
サン：召喚士
アル：ダルシム
トー：一つ目

これで十分だろ

トールギスは一つ目じゃないんじゃなかったっけ

人型テレビは愛してる

サンドロックはゴーレムだろ。
固いし砂だし。

攻略スレにサルファゼロカスの画像貼ってた
http://i-get.jp/upload500/src/up4222.jpg
これ改造してんの？

TP装甲ワロタ

ツインバスターもALLにしてんのか

これグリリバカスタムか？
ＴＰ装甲もあれだがジャミングは明らかにおかしいだろ

ガンダリウム合金自体が軽いステルス性持っててデスサイズが特に強いらしいからあながち間違いでもない

ガンダリウムとTPは共生可能なのかを考えようか

最近のデスサイズの優遇振りにはうんざりして来た。

毎度鎌が異常に強く、小隊制の作品ではAll、非小隊制ではMAP兵器。
ハイパージャマーを分身で再現してたのだろうが、
サルファではジャミング機能があるのに分身も健在。
αでもTV版デスサイズにビームコートがあったりとか…

トロワに鉄壁ってのが意味不明な上に不必要で困る

鉄壁があるのに集中力がないとか
どんな大道芸人ですか？

もしかして集中する繊細なパフォーマンスより
当たって砕ける体を張った動きしか出来ない鉄壁ピエロさんなんですか

原作では堅いイメージだから仕方ない

原作と言えば、トロワは弾切れしかイメージがない
頭いいんだから(多分)省エネで戦えよ

むしろトロワはナイフで戦ってたイメージのが強い。

3話でエアリーズに囲まれて弾切れ起こし、「早かったな、俺の死も」とか言って
早々に諦めてたけど、ナイフ一本あれば充分だろと思った
実際ナイフだけで水中で水中戦用MS二十機ほど倒してたりするし

>>541
デスサイズにビームコートは間違ってないよ
あの羽にPDを応用したヤツがあるらしいから

でも確かにMAP兵器は意味ワカランな

>>542
でも必中・鉄壁で敵に突撃して反撃しまくるのも面白いんだけどね
トロワは援護攻撃でよく使うから必中は結構便利
あれで闘志（だっけ？）があったらもっとよかったのに

>>544
でも回避も凄いんだよ
記憶ないのにトーラスでものすごい華麗に戦ってた

トロワの鉄壁は機体と相性よくないのが問題な気がする
脆いし

つまり砂岩と交換しろと？

ああ。ヒートショーテルがゴミのようだ・・

回避が低いんだから装甲とHPもっとあげてくれって話なんじゃなかろうか

つか、F完結編以外いつも主力だな＞ゼロ

MSの中でもぴか一の運動性、スーパー系も羨む装甲、射程長&低燃費&威力大&気力無しのBR

無印αは使いやすかったなぁ・・

つーか５機の能力がバラバラ杉なのが気になる
全員ビームピストルくらい持ち歩いてもいいじゃないかと思うんだよ、俺は

今の世界
他人とかぶってしまったら
そこで試合終了（キャラ無し野郎）

というわけで各々性能がかぶらないようになってます

>>552
Aの頃は消費ENが半端なさすぎで使えなかった記憶が

でも正直馬鹿でかい消費ENのほうの凄い威力なバスターライフルがあってもいいと思うんだ
全EN消費で威力6500とか

>>556
AはＥＮフル改造しても5回ぐらいしか撃てないのに無制限に使えるドラゴンハングやビームシザーズ以下の威力だった

個人的なｳｲﾝｸﾞｶﾞﾝﾀﾞﾑ(ｾﾞﾛｶｽﾀﾑ)の強さ
(てか使いやすさ)は

ニルファ＞Ｆ完＝Ｄ(ｾﾞﾛ)＞Ｒ＞サルファ＞＞新(ｳｲﾝｸﾞ)＞＞＞＞＞Ａ

かな
Ｗはやってないからワカンネ

Ａではホントに使えなかった
ヒイロは避けないし、
威力低くて消費50の変態仕様なバスターライフル

トーラス、デスサイズ、アルトロン大活躍

64＞ニルファ

これを追加してやってくれw

スクコマでは超微妙

使いやすさでは難易度が低いニルファが上かもしれんがぶっちゃけより強いユニットが結構いた様な気がする
F完のゼロカスはガンバスターや真ゲッター、アムロが乗るニューガンすら凌駕してるからより際立ってたな

NTや聖戦士技能がない為、集中持ちのヒイロ以外はビミョーだったけどなＦ完

でもゼロカスがアホみたいな強さだったからゼロカス手に入れると名誉挽回
HP・装甲　→　マジンカイザー並み
ツインバスターの威力　→　ゴーフラッシャー並み
運動性　→　敵ユニット並み

アホ仕様だったな

唯一バランシュナイルとかヴァルシオンとタメ張れる運動性を持った機体だったな

>>560
機動力が味方TOPだから結構役に立ったぞ。
燃費はイマイチだが威力高い遠距離攻撃持ってるし。

>>560そうか？

コンパクト３ではたしかスーパー系押さえてtop3に入るぐらいの装甲だったような

やっぱウイングは装甲が高くなきゃいかんよ

昔のW系は装甲高くてパイロットの回避はデュオ以外あまり高くなかった

原作描写からすればそんな感じだよな。
リーオーにあっさり落とされたりもしたけどｗ

いや、あいつら回避もホントは凄いよ
ガンダニウム堅すぎでガンダムだと必要ないと思ってか避けないけど

記憶のないトロワがトーラスで戦ってたとき凄い回避っぷりで感動した

シベリアでのゼクス対ヒイロの対決の分析で言われてたけど
ガンダムパイロットの最大の優位性は強力な機体を振り回せるだけの
耐Gとかの人間性能なんじゃね。
当然そこが一番生きるのは回避動作に代表される機動なわけで。

ガンダムの機動力に耐えられるのはヒイロ達だけ、ってのは確かに描かれてた。
ただ、その機動力を「攻撃を回避する」ためじゃなくて「自分がやられる前に敵を全滅させる」ために使ってるから、結果として被弾率は結構高い。
スパロボ的に言うと「装甲と移動力は高いけど、運動性は低い」って感じだな。

考えてみれば１対多数の戦闘が多い彼らは、多少なりとも被弾率が
上がってしまうのは止む無しだと思う。敵の銃口がほぼ自分に向け
られているようなものだし。

たしかに圧倒的な多対一で回避するなんて他のガンダム作品でも
そうはお目にかからんからね。
Wのガンダムも食らったらやばい同格相手の一対一の状況なら
普通に回避合戦になってるし。

一対十や二十なら少ないと言えちゃう戦いばかりだもんな

一人当たり50機の計算だしな

>>577
トロワがさらっと言っていたけど、あれはＷならではのセリフだと思う。
しかしガンダムやトールギスはその割り当てでも可能なのかも知れないが、
トーラスに乗っているノインは、他の機体との性能差や不殺という条件を
考えた場合相当厳しいのではないかと思ってしまう。
まあトロワの冗談混じりのセリフとも受け取ることも出来るけど。

個人的に気になったセリフは、カトルの「命を奪う戦争ならもうとっくに
終わっているよ」みたいなことを言うのですが、これはＴＶ版の最終決戦
のことを指しているのか、それとも不殺にこだわらず戦えばこの場の戦闘
をすぐにでも終わらせることが出来ると言うことを指しているのでしょうか？
確かに不殺にこだわらなければ戦闘効率も上がるのかもしれないが、自分
では前者のことを指しているのだと思っています。

たしかにどっちとも取れるけど俺は戦闘で苦戦してる状況から
特に深く考えず後者だと思ってたな。
わざわざ信管抜いた弾頭撃ってる描写までしてたし。

無双みたいな戦いかただね

まぁノインはマジで士官学校時代ゼクスにトップ譲ってあげてた程の腕でしたって事で

単純計算しただけでトーラスで50機落とせって意味じゃないと思うぞｗ
>>578
あの物語だけで判断するなら後者。
ただ両方に掛けてたかもしれない。

SFCの格闘ゲームではメリクリウスが搭乗機で
Dでもメリクリウスはノイン用に配備されたなあ
んでヴァイエイトはSFCではレディアン機、Dではヒルデ用に

>>578ですが戦闘描写等を見て後者だと思う人が多そうですね。
それにしてもサーペントは、ビルゴにも引けをとらない程の
厄介な相手でしたね。
数で押してくるのはもちろんのこと、機体性能も量産機として
はなかなかのものだと思います。武器もヘビーアームズと同じ
ガトリングガンやビームキャノン等の充実した装備を有してい
ることで、火力面においてはガンダム達にも引けをとらないの
ではないでしょうか。
途中までは２人だけで戦い、最後まで戦い抜いたノインの実力
も他のパイロットと遜色ないのではと思えてしまう。
実はノインが乗るトーラスは相当チューンされていたのかな(笑)

だって最強MS議論に良く挙がるし>ノイントーラス

>>578
あのトロワの「一人当たり50機」は「やれるかやれないかじゃなくて、やるしかない」
って話なんだと思う

後どっかで、基本的にガンダムは10〜20を相手にするのが限界らしい
ってあったなぁ
実際のところは分からないけど

>>584
トーラスは元々、ビルゴをガツガツ落としていけるだけの性能(火力と機動性)はあるよ。
加えてトーラスってのは高性能な学習機能を備えていて、戦闘を経験させればさせていっただけ強くなる機体。
しまいにはパイロットが動かさなくても機体が勝手に動くとかドクターＪが言ってたような…。
ま、EWの時は劇中シーンみたいにゼクスにフォローされまくりながら戦ってたんだと思うけどね。

６４のヘルカスタムとサンドロックカスタムが貧弱すぎることに誰も触れないんだな
まさかカスタム化すると射程1の武器だけになるとは思ってもいなかった
ガンダムファイターでももうちょっとましなユニットに乗ってるよ

>>588
６４自体地味なのもあるが
そもそも６４のＷ系は基本性能がやたら高いから
射程1でもまあなんとかなるだろ

>>588、ユニットフル改造で武装ショボくなるってある意味もの凄いのだが64

対空兵器はショボバルカンのみ、とりあえずミノフスキー装備で（だがもったいないから断る！）
ビームシザースとヒートショーテルは切り払い可能・・・以上で武器が終る。

へたすりゃ2軍にも入れないので終わるな、これと比較するとアルファ以降は超oooo強えー

ずいぶん昔のことだからうろおぼえだけど64でW組は全員フル改造で
レギュラーだった記憶がある。射程1でも困らないくらい超性能だったし。
というかビルバインやレイズナーあたりのほうが微妙だった記憶が。

Ｆのヘビーアームズこっち見んなｗ

64の死神とサンドロックは、カスタム化させない方が明らかに強い。
レギュラーで使ってたなら、わざと限界あたりを残したんだろ。
カスタム化以外意味がない限界改造を、弱くなるのにする意味もないしな。