今更ながら種死を見てみようと思うのだが・・・

かなり長いしいろいろ言われてるのであと一歩が踏み出せません

今後、スパロボ参戦必死なので今の内抑えておきたいのですが・・・

ちなみに種は、未見ですがゲーム等で大まかな話とキャラは知っています。

今度こそ2を･･･

>>2
ｵﾒ

フリーダム落とすところまでは見れるよ。
そこから最後までが苦行になる。がんばれ。

俺もまともに見たことないけど、弟がDVDで見て面白いといってた。

>>1なんでわざわざこんなスレ立てたんですか？
どっかの種関係のスレで聞けばいいじゃないですか。
どうしてこんな酷いことをしたのですか？

>>4
苦行ってのは鬱展開とかですか？

基本的にアニメで厨設定だろうが主人公最強だろうが
エンタメとして見れるんですが鬱展開と退屈な話だけは無理なんですけど

>>7
その退屈に入るだろうな

>>３
ありがとう

ていうか新シャアでやれ

>>2
おめ、次は1000だな

はい、撤収撤収

>>7
OK。種死の概要を伝える。コレでダメと感じるようなら観るな。

・過去の作品の機体を出す（ザクやグフやドム･･･１ｓｔを観たヤツは面白いとでも思ってるのか？）

・話が過去の作品にそっくり（特にゼータを意識してるのがよく伝わってくる。）

・無意味にグロいシーンが多い（よく夕方6時に放送できたなという物がイッパイ。）

・総集編・無意味な回想シーンが多い（いつまでニコルが斬られたシーンを出す気だ？）

・戦闘シーンもほとんどがバンクだらけ（前作の作画を使い回したと思われるシーンも多数。）

・前作からのキャラを徹底的に贔屓。新キャラは適当な扱い（キラ＆アスランマンセー！！シン？ルナマリア？誰それ？）

俺は忠告したからな？

叩くかな？…と思ってたら普通に教えてるおまいらﾔｻｼｽ。

>>7
ちょっと考えれば明らかにおかしいことを言ってる連中があたかも世界の救世主で
あるかのように扱われ、そいつらに比べりゃ正論説いてる奴がボロ負けする救いようのない話。

>>1とりあえず細かい所を気にしなければ普通に見れる作品だからガンガレ。
戦闘シーンはブライガー以上のはずだから・・・・・・うん・・・・・・

>>12
丁寧にどうもありがとうございます。

回想シーンとかきつそうですね。

とりあえず一巻見てみて、合わなければやめます。

まぁ、ストーリーうんぬんはあれだけど新規戦闘シーンはかっこいいよ。その後使いまわされちゃうけどw

ネット上の酷評を一通りながめて見始めると、意外に見れたりする。
5話くらいまとめて一気に視聴するのがコツ。

>>16
編集版なら、全４巻で済む
今は第２巻まで出てる

実際言われてるほどひどくはないよ。俺もそこまでつまらんとはおもわんし
特ににちゃんは無駄に嫌種厨多いからそれにつられて批判してるみたいのは多いと思う
自由対衝撃とかあそこらは結構興奮してみてたよーな気がするしな

ただまあ総集編の多さとかバンクばっかとかおかしくなってくストーリーとか主人公空気とか
やっぱひどいとこはとことんひどいのは確か

種死面白いじゃん。
俺ギャグマンガ日和より笑えたぞ。

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　　　　ｰ-'イ:|　 ヽ　　`丶　--'　 |ﾉ ' 　　　　　　　　　　　　 / 　 .! ::;l::::::::::::', ‐''"￣　 ,｀ヽ::',//////　ｊ:::::::::::::l:;:l
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `-ニ＝＝'　￣`'' −―――――──-┴─――─‐┴
　　　　　　みんなこっちを見ているぜキラ君　　　　　　　　　やめてよねｗｗこのスレは僕と鉄也さんが入浴中だよｗｗ

関東では今日総集編みたいなのやるな。

とにかく第4クールが酷すぎる

種死は援護のしようがないほど糞アニメ

関西で今総集編やってる。
総集編で一気に見れば面白いかもしれない。

関東も今やってるけど、しかし本当に
アスランがアレだなｗ

このままアスランとキラぶっ潰してりゃおもしろかったんだがな・・・
スパロボではそんなルートが欲しい

総集編だけどＥＤだけ違うとかだったらまだ良かったのに

初めて見たけどパクりまくりで酷いなｗ

シン・アスカがこの作品の唯一の良心

種を見てからすっかり自分の中でアニメが冷めちまったんだけど
久しぶりに見たアニメが、ＭＵＳＡＳＨＩなもんで、
勢いにのって見た種死が、自分にとって神アニメです。
もっとも、笑えるシーンもたくさん有るけどｗ

スターゲイザー全部見たけどあまりよくわからんかった
あの話は続くのだろうか？
あれで終わりならすごく中途半端な作品だと思う

スターゲイザー最後だけ見てないや。2までは結構好きかな。
エヴァ弐号機VS量産機ぽい描写のとこ以外は・・・

昨日やってた種死総集編3見たけど、やっぱインパVS自由はいいね
的が止まってるとこへフルバーストでドカーンじゃなくて
シンが頑張って戦ってるとこが。自分にとっての最終回はここ

4は電波ゆんゆん（30分ポエム朗読の回が特に）で放映当時挫折したから、多分見ない

パンク抜きにして戦闘シーンだけ抽出すれば、それなりにいい。
スタゲはぶっちゃけ本編より戦闘シーンしょぼい。
戦闘もUCガンダムと同じ感覚で見ないほうがいい。
WとかGの感覚。
戦闘以外は脳内でスルーする。

こんな感じで1年間、数話逃しながらも見てたら割と面白かったという感想もてたわ。
多分ホントにダメな部分は記憶から抜けてる。

で？>>1の中間報告マダ？
スレを立てた以上感想だけは書いていってもらわなければな。

ちょうど1巻と2巻のちょっと見終わりました。

とりあえず感想として、キャラとガンダムが多い上
みんな美少年と美少女なんでよくわかりませんね

早くも挫折しそうです。
上で言われてたように総集編の方がよかったかも・・・

>>1
スパロボに出てもストーリーは一通りやるだろうがほぼ空気だとおもうので
キンゲとアクエリオンを見たほうがいい！

ファフナーを見たあとに種死を見ると吹くwwいろんな意味でww

>>39
ちょwwwどっちがシン・アスカで、どっちが真壁一騎なんだよwwwww
とか？

ってゆーか、参戦するかもしれないから原作見なきゃいけないってことはないだろ

平成ガンダム、逆シャアにF91、エヴァ、フルメタ、ナデシコ、イデオン
このへんだな、見たことあるの。
あとチャロンはやってた。

俺もこんなもんだ。

ガンダムというのがハードル上げてるのはわかるが、
種死はツマラン。
種は不覚にもフリーダム登場に、興奮した。
だから種は２ちゃん程、酷評はしない。
だが種死はだめだ。

デス種各話ごとに紹介していくとこうだな
地球に降りるまで→神アニメ
キラが出てきてから→糞アニメ
凸が脱走してから→超展開


お好みの所まで見るといい

>40
お前はオレかｗｗｗｗ

まぁ種は比較的好きだったが種死はなんか無理だった。

暁発進の所の父親のメッセージは好きだが

ネタとしてみるには十分

種死はフリーダム撃墜が最高潮
後はロープレの隠しダンジョン

種は何だかんだいいつつ、ちゃんと戦争してた。
種運はキャラクター中心で話進めてて、戦争の影なし。描かれてない。
ネタとしては面白かったが、主人公交代させるの駄目だろ。

種→駄作
種死→産業廃棄物

種はspecial editionしか見てないけど歴代ガンダムで一番好き

でも種死は…
何が言いたいかはわかるし見所も無くは無いけど微妙だったな
回想とか総集編とかやたらと多いし…

special editionで見れば佳作ぐらいに思えるのかもしれん

種死はデストロイがたくさん出て来るのが大好き。
そこまでは結構楽しんで見てました

種死は暁がミネルバの陽電子砲を弾くシーンでギャグアニメだと気付きました

おいおい、２クールだか３クールまでの主人公が最大の噛ませ犬なこと忘れちゃいけねぇぜ
いつの間にかEDクレジットのトップから外されていた彼の扱いの酷さが最大の見所な気がするんだ

戦争はいけない。だから兵器は持たない。

とか言ってたオーブが実は百式パクりの最強（でもないか？）ガンダムを作っていました。という展開にﾊｧ？(ﾟдﾟ )となって、それ以後見てない。



あと種死のカガリはウザすぎる。

>>52
最後じゃねえか

>>52
あのシーンは吹いたｗ

ぶっちゃけた話最後の終わり方の中途半端具合以外は楽しめた俺が来ましたよ。
録画溜めして２日で一気に観たからかも知れんが不覚にも泣いた話とかあったし
キラの復活(ラクス狙って来た部隊との戦闘)とか自由vs衝撃とか色々と燃え所もあったしね。

無理矢理記憶戻すくらいなら死なせたままでよかった。

夏休み前に1巻以外レンタルしてみたが
初めてキャラに殺意を覚えたすばらしいアニメですた
シンほんとよくがんばったよシン・・・orz

誰か必死に突っ込まんの

ノーマルスーツ壊れても宇宙で生きてたフラガが生身最強。コーディネーター目じゃねぇよ

5話までと最終話だけ見たけど、キラ達が悪役に見える。
これなら最初からキラ主役の続編にしとけばよかったんじゃないの？

>>54
オーブの理念はそんなんじゃないだろ

>>63
オーブの理念て他国に介入せず、他国の介入を許さずって奴だっけ？
なんか鎖国みたいだ

専守防衛だっけか。
力があるから戦争が〜がカガリ的意見で、暁作ったのは父親達なんだよな。

種はクルーゼみたいなはっきりした悪役がいたから
キラ達が正義の為に戦ったと見えなくもない
種死も白黒はっきりさせた方が良かったと思う
無理に議長とキラ達を対立させずに
キラはアムロみたいなスポット参戦の味方で
プラント対ロゴスの図式を明確にして
Zのパクリっぽくやれば、多少は見れたと思う

ぶっちゃけ、種がファーストのパクリだから、種死がゼータのパクリになるのは仕方がない
それは、それでいいんだが...
種の方はファーストを上手くぱくってたのに(むしろ、オマージュって感じで、個人的には好きだ)、
なのに、種死であの展開ってのは、ゼータもあんなもんだったのか?
まあ、友人のゼータ批評も聞いててよくわからん感じだから、そうなのかも知れないが...

とりあえず序盤の宇宙までは戦闘メインで楽しめたが
地上に降りて話が政治メインに移り変わると嫁独特の粗が見えてきたな

覚えてるか？開始当初は「嫁は俺の嫁」と言ってる輩もいたんだぜｗ

どの辺がゼータなのか分からん
というかゼータからの引用とかはほぼないはず
ステラの立ち位置がフォウっぽいがそれぐらい
種はコロニー脱出から月、地球降下、砂漠の強敵と随所にファーストからの引用が多い
種死は正義の裏みたいなものを扱おうとした意欲は認めるが、正直ただのキャラアニメに成下がってると思う
特にキラ関係の戦闘があまりに緊張がなく、演出とかがあまりに安っぽい

対立視点の逆転とかはまんまゼータ
あんまり意味も無いし意義も無いから確かに引用なんて感じでは無いが
本当に視点変えただけなんだもん

単純にキラの戦いって覚醒→マルチロックで全く面白くねえ

>>67
ぶっちゃけＺも結構アレだぞ

Zはなぜか見たことも無いのに好印象持ってて
いざTV版みたらカミーユが女スキーの電波でちょっと引いたなぁ…
そこら辺を贔屓目に見ても後半にかけての毒電波飛ばし合いは萎える

・Zガンダムと百式とMk-IIっていいよね！
・ヤザン大尉の見事な悪役ぶり（実際には毒ガスについて否定していたので根っからでもないが）
・カミーユとフォウのラブロマンス
・最後のジオに突撃するところと最後に精神崩壊

うん、俺にとってのZガンダムってキャラとMS勝ちな感じ。

Zは流石に今見直すと中盤のグダグダっぷりと主要キャラが突如奇行に走るのがちょっと…
バンクだらけではないが戦闘も会話挟みすぎでテンポ悪くてつまらん

種死にもシロッコみたいなのがいれば良かったんだよ。
最後の方の戦闘はキラとか強すぎてツマラン

つうか何で種房ってファーストはSEEDのパクリとかいってんの？

そして>73はZZでのヤザンの扱いにショックを受けるのだった

>>76
それは種がどうこうじゃなくてソイツ個人がアホなんだろ
他のガノタだってイタい奴腐る程いるし

種・種死はOPED曲が全然中身とも映像とも合っていないからな
挿入歌の方がよっぽど中身に合っているというところが致命的

種厨だが、種が初代のパクリだってのは承知してるさ。でも種は好きなんだからしようがない。
ただ種死はマジでがっかりだよな。なんかもうなにがしたかったのかわけわからん。

ちげーよｗ
初代が種のパクリとかわけの解らん馬鹿が存在するって話しだろｗ

ありえん話しなんだからいちいち真面目に否定せんでもいいだろう
そういやつに出会ったらほっといてニヤニヤしとけ

種より種死の方が面白いってやつ誰かいる？

時の流れ

種放映後、当時
　　↓
種叩かれまくり

種死放映後、現在
　　↓
種死叩かれまくり、種放置or容認

種死次回作放映後、未来
　　↓
新作種叩かれまくり、種死容認or黒歴史、種良作or容認

俺も種＞種死だなぁ。
自由ｖｓインパもよかったけど、自由ｖｓプロヴィとかストライクｖｓイージスに比べると、なんかなぁ。

>>83
反論者はいるが、なんだかんだでその流れになってきてる気がする。

スターゲイザー・・・・・はまず人気知名度の点で種・種死に及ばないしなぁ

種死は過去の作品から引っ張りすぎだというのはもはや羞恥の事実
ここまでくるとオマージュ・パロディではなくてただの客寄せパンダ・踏み台

電波な主人公（Z）
グラサンで偽名（Z）
前作主人公は隠居（Z）
ザク・グフ・ドム（１ｓｔ）
「ザクとは（ｒｙ」(１ｓｔ)
ジェットストリームアタック（1st）
２５機のザクとグフがたった２分でやられた（１ｓｔ）
キラのストフリ初出撃時のNTｷｭﾋﾟｰﾝ効果（NT全般）
子安声の仮面男（W）
シャア声でシャア喋り方な議長（雰囲気的には逆シャア）
アカツキのフィンファンネルバリアっぽいの（逆シャア）
強化人間（Z・ZZも？）
サイコガンダムもどき（Z）
デスティニーの光の翼（V）

まあ種に関しては言うこと無いよ。
ガンダムとしてのハードルには引っかかるが、
ロボが出てるだけの萌えアニメよりは遥かにいい。
ただ、種死はキラキュン御一行の行動がグダグダなんだよな。
「議長が信じられない」だけで連合と両成敗されちゃたまらんだろう。
スパロボだとその場の行いが正しければ（あんたの仲間がピンチですよ等）、
それが後の悪事のための布石でも嫌々黙認することもあるな。

>>86
わざと忘れてるのか？

・デスティニーフィンガー(G)

とりあえずアスランの軍の移動っぷりは凄い。
ザフト→三隻同盟(オーブ)→ザフト→オーブ。

元議長の息子だからって生きてるのがおかしい。

OPは普通にあってると思うがねぇ

インパルスが劣化ストライクな時点でまったく期待できなかった

キラが脇役だったら、まだよかった。
途中から主人公の座を奪って、嫁脚本補正で
無敵の強さで倒しまくるなんてなんだよ…

種、種死最大の問題はいわゆるサブキャラの扱いだな
いつも喋ってるやつが決まってる為に会話がパターン化してておもしろくない
わりと大勢キャラがいるんだから
そいつらをうまく絡めればもっと良い感じになっただろうに

>>89
逆に考えるんだ。
金のかからない代わりにある日突然自軍の機密を抱えたまま
敵に鞍替えする傭兵と考えるんだ

>>84
そりゃ仕方ない、進むに連れて劣化してるのが事実なんだから

種はまだ大まかな話の流れは作れてたし、燃えるシーンもあった
種死はダメだ。非戦派のはずのラクシズが戦ってもいいとか言い出すし、ストーリーもツギハギで殆ど種の焼き直し、２クール先の戦闘は殆どキラｏｒシンの圧勝
見るなら種だけにしといた方がいい

>>92
確かにねーキラがもう少し抑え気味ならまた変わって来たはずなんだよなー

ちゅうか前作主人公がもろに表舞台(作品の中の歴史上じゃなく視聴者側で)に立つ作品ってあんま無いよね？

種死はZのパク・・・オマージュだと思ってた
クワトロ→アスラン
カミーユ→シン
アムロ→キラ

でも、キリマンジャロで地球に下りてきたクワトロとカミーユだけど
なぜかカミーユがカラバに残って、アムロとクワトロが宇宙に上がって大活躍！
（しかもディジェと百式じゃなくて、この時代にνとサザビー）
って感じになってて、
「Z」初めて見たとき、アムロが活躍しないのが残念に思ってたけど
あれが新主人公による続編の正しいやり方なのだと、種死を見てから分かった

新主人公と共に戦うか、敵対するかで
グレートの甲児と、種デスのキラほどの違いが生まれます

種死は自由撃墜まで。４クールは黒歴史で。

種死は戦争云々、政治云々を無駄に描くよりはシンとステラのボーイミーツガールなロボット物
にすればもうちょい見れた気がする。所詮、アニメなんて子供向けなんだし。

>>93
俺はむしろキャラ出しすぎだと思った
前作系は抑えたほうがいいし、前作キャラの活躍も引き立つもの
あのファンサービスかは知らないけど出しすぎ感が劇ナデと同じものを感じる

イザークとディアッカは出番抑え気味だったな。
個人的にはもうちょっとちょこちょこ出てきて
戦闘で活躍するもんかとおもってた。
キラがツエーのは
立ちはだかる強敵だからいいけど
中盤の行動が到底納得出来んのがいかんな。

結局ああするんなら、無理に新主人公なんか立てずにキラ続投でもよかったんでは？

キラきゅん命アニメにするなら、いっそキラきゅんがバッタバッタと敵を薙ぎ倒すアクションアニメにしたほうがまだおもしろ…






いやそれはないな

Z脚本をオマージュ（笑）でもしないかぎり脚本もろくに出来ないやつだから無理でしょｗ

結局はキラTUEEEEEEEEEで
戦争だの設定だの気にしてない
キャラ大好きな大多数の奴らにとっては大人気

設定にこだわるｶﾞﾉﾀ、ｱﾆｵﾀ　＜　腐、ちびっ子、設定を気にしない奴ら　

だからねぇ

商業的には大成功してるわけだから
種がこの後も続くと思うとｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

設定気にしないでも詰まらんって話しではあるがな。

森田が設定なんてくだらねぇ！面白ければ良いんだよ！
と言ったら即突っ込まれたように

>>101
そうだね
戦争をどうこうするデカイ話じゃなくて、戦争の中で必死に生きる少年たちにスポットを当てて掘り下げてくれたら良かったかも
妹のカタキを討つためにガンダムを盗んだシンが、ミネルバに拾われて戦い抜いて成長していくだけでもいいんだ
誰かが書いてたけど、シンがフリーダムをおとしたときが最終回でいいのかもしれない
「妹や両親を殺したガンダムは撃墜できた。けど戦争はおわらないんだ」みたいな

>>109
最終回はそれでも悪くはないがそれじゃ打ち切りみたいだなwシン･アスカの本当の戦いはまだこれからだ！な感じ。

>>110
実際の最終回の方がよっぽど打ち切り臭い。
一年かけて放送した番組の終わり方じゃない。

>>109
そんな作品みて楽しいか？

>>111
そういえば、種運命は最終回とその３〜４話ほど見てないんだが、どんな感じだったんだ？

>>117
ラクス一派がガンガン議長率いるザフトをやっつけていく
負ける気がミジンもしないので緊張感がない
種のラスト付近が面白かっただけに残念

>113
最終決戦後なのにほぼ無傷なキラきゅんたち3機が
「福田夫妻先生とサンライズ先生の次回作にご期待ください！」
ってかんじの勝利のポーズを決めて終わり

主人公交代だけでもアレなのに
シンを悪役(とも言い難いが)の手先にしちゃったのがな

ダークヒーローや憎まれ役ならまだしも手先だからな・・・

BM�Vでザフトを攻撃するつもりだろう！！

>>113
糞すぎてよく覚えてないが…、

・キララク敵地に乗り込むぜー！
・ムゥさんデジャヴで記憶戻るぜー！
・シンは結局何も出来なかったぜー！
・放送時間の尺が足りないから、あとはDVDの完全版に入れるぜー！！！！

…1クールものなら許すがな。
ちなみに真の最終回はちゃんとまとまって終わってたよ。

……俺の説明適当だから伝わってないよな。

すごいグダクダやな
話を考えてる人って富野とかいうオッサンだっけ？
無能になってきたんかな

ラクス派つえーの展開で完全無傷の勝利
最後の最後でロボットの激しい戦闘がなかった
ロボオタのオレにとっては「えぇぇ」だった
しかもなんかあっけないし

>>119
脚本とかも調べずにここに来たの？
ロボゲー板語るの落ちたとはこのことやな

>>119
お　ま　え　は　な　に　を　い　っ　て　い　る　ん　だ　？

113だが、皆わざわざありがとう、やっぱラクスと愉快な仲間たちが活躍してシンは噛ませか･･･
>>118さんよ、一番わかりやすかったよ。取り敢えずＤＶＤ借りて見るわ。

オーブ軍(キラ達)が戦うのが矛盾してるって聞くけどさ
今ある無駄な戦いを終わらせる方法が同じく戦うしかない
(話し合いで解決するのが一番だけど戦いで自分達が勝つ事で戦い戦いを止まるんなら戦ってでも止める)
って思ってるから戦ってるって事じゃないの？
必要悪って言うのかな？こーゆーのは？

>>121
釣りや釣り。
一応富野原作っつーことで、名前出ちゃうからな。
平成仮面ライダーで石ノ森がノータッチなのに、いつまでも名前が出てるのと同じ。

>>116
そりゃしょうがないだろ...
最初から、逆恨みの小人物として書かれ、中盤(終盤?)恋した女の死ぬ原因を自分で作り
それを、人の所為にする更なる小人物化
どうやっても、ダークヒーローにすらなれない...
本来、キラが殺すべきではなく、シンが殺さなければならない展開で、キラが殺しちゃってるから、どうやっても、あの展開にしかならんだろけど
あそこで、全てが台なしになってるんだよ
まあ、自分で殺したとしても、ムウに八つ当たりするんだろうけどな

>>64
もう一個『他国の侵略に介入しない』

で、それを貫くための力がＭ１だったりムラサメだったり国を守る最強の盾である暁だったり…

>>123
あれで伝わった？ｗ
まあいいや。糞だから見るな、とかは言わない。
自分の目で確かめるんや！

しかし俺らみたいな素人でもボロクソに叩ける種死作ってる負債の年収が俺らの10倍以上ってのも理不尽だよな

>>127
>>国を守る最強の盾である暁
最大の特徴がヤタノカガミってのがその通りだよね
攻撃(剣)を重視せずに防御(盾)を重視してるってのがオーブの理念に合ってるんだよね。

>>129
出来たものを後から貶すのは誰だって出来る
批判の出るものだろうが、作り出すことの出来る人物というのは多くは居ない

それが、年収の差だろw

>>129
マジで！？あいつら3500万くらいもらってんの？

>>131
実際に種死より面白い作品作れと言われても作れる人は限られてるだろーしね。

>126
家族や恋人頃されたら復讐したくなるのもわかるけど
ああいう描き方しかできなかったからな。
諭すはずの上司は、キラきゅんLOVE病にかかっててやる気ないし

ムウは八つ当たりどころか、ぬっころされても文句言えないと思うけど

>>126
よほどシンが嫌いなようだな。

>>135
いや、普通、女々しいキャラが、だんだん、雄々しくなる過程が書かれるものなのに
シンについては、女々しいキャラが、さらに女々しくパワーアップだからな...
なんていうの?
転進して、全速前進みたいな...

>>135
まぁ、まわりに流されたり、憎しみを誰かにぶつけたりと
シンが一番人間らしいと聞くけど
実際空想の話で人間らしい人間が主人公やっても物語にならないからな
最後には何か違うことをやってのけてこそ主人公になれるのに
最後まで流されちゃったから主人公を降ろされるんだな

そういや未だにによく分からんのだけど、なんでシンはオーブを憎んだんだ？
戦争そのものを憎むだけならわかるんだけどさ…


『よくもオーブの理念とかいうくだらないもん守るために俺達を戦争に巻き込んだなー』

って事か？

>>138
ある国家の大義の為に家族を犠牲にされて、犠牲者の痛みを知る主人公だったのだけど、
途中で別の国家の大義の為に戦うことになって、逆にしっぺ返しを喰らう悪役に成り下がった

>>137
それは見せ方と構成が上手ければ、出来ない事もない
それが出来る人間に
種死スタッフは入らないがな

>>138
家族が死んだ原因はオーブで起こった戦争→オーブ政府がさっさと降伏するなり外交で妥協してれば巻き込まれなかった
ってとこじゃない？

「また戦争がしたいのか、あんたたちは」とか叫んで一見戦争そのものを憎んでるように見えたが、
オーブが連合側につくと滅ぼしてやると憤ってたあたりプラントで同族(コーディ)のみと暮らした日々でプラントへの帰属心は育まれたようだ
原住民やステラの件はほとんど同情だと思う、勝手な理想の犠牲になる末端の人々に対しての
議長についていったのはやっぱり自分がコーディだからで深い考えは無いだろう

フェイスだろうとなんだろうと、あくまでザフトの一兵士でしかなかったってのがシンの悲劇だな。

>>138
オーブの理念の他国に介入せず、他国の介入を許さず、他国の侵略に介入しない
ってなものを守るため連合の勧告を拒否して戦闘になった。
んでシンの家族が逃げていた所に連合の３馬鹿とフリーダムが来て、
シンたちはとばっちりをくって家族は死んだ。

んでシンは理念なんか守んないでちゃんと従っていたらオレの家族は死ななかったのに
っていってる

フリーダムを憎むのはそのとばっちりをくったせい

結局シンはオーブを憎んでザフトにはいったと

いやシンがフリーダム恨んだのはステラを殺されたからでしょ？

ボンボン版だかマガジンＺ版だとフリーダム達の戦闘に巻き込まれた用に見えるけど

シンは、家族が死んだときにフリーダムが飛び回ってたのは覚えてないらしい。
フリーダムを憎み始めたのは戦闘に介入してきた辺りで、ステラ死亡でピークかと。

シンがオーブを決定的に憎み始めたのはオーブが地球軍に下ったあたりじゃないのか？
国民（シンにとっては家族）を道連れにしてまで守った理念をやすやすと覆して、
オーブに戦争を仕掛けてきた張本人と手を組んだわけだし。
おまけにオーブが地球軍に情報を漏らしてミネルバクルーは危うく殺されかけたわけだ。

最初はフリーダムが家族をぬっころしたはずだったのに、いつの間にかなかったことにされて
それ関連でオーブの首長カガリと軍人シンの精神的な戦いになるはずが数話でフェードアウト

カガリも最終話はセリフなしで１カットのみの登場だったし
その辺のエピソードは製作側にスルーされてしまいました

今度こそはと守ろうとしたステラを横から殺していったわけだからな、フリーダムは
でもベルリン市民等の犠牲者はちゃんと目に入ってたんだろうか
そこらへんが見えてないと主人公としてどうかと

ふと思ったんだが、このアニメは最初はアスラン、オーブ脱出から運命受容までがシン、それ以降はキラが主人公なんじゃないかと思い始めたんだがどうだろ？

ステラを大量殺人者にしてしまったのがシンの最大の失敗だな。
デストロイのベルリン侵攻自体は
シンがステラを返さなかったとしてもオクレ辺りを乗せて実行されてただろうから。

>>148
トリプルヒーローか
なら噛ませ犬が混じってても仕方ないな

>>148
前半はアスラン
後半はキラ
に一票

>>149
まぁシンがモルモットにされそうだステラを逃がしたってのは共感できる所もあるが
どのみち死亡フラグはたってたな

>>151
シンがステラを(知らずに)殺して、住民から感謝される
その後、パイロットがステラだとしり半狂乱、アスランに、これがお前のやった結果だ...
そして、戦うことについて悩み、その結果、議長に従う見たいな展開だと、また違うんだがな

どう見ても、議長におだてられて、いいように使われただけで、自分の意志なんてまるで無いんだもんな...

中身の無い人形みたいなもんだな

種死ってほんと何を語りたかったんだろう…
たしか種のときは意味不明な事を言ってたが
「戦争はファッションみたいなもの」とかなんとか

>>153
それって「(アニメの)戦争はファッション」じゃなかったっけか
まぁ、アニメで戦争の何たるかを語ってもしょうがないってのは分かるけど

>>153
確か
アニメでの戦争はファッションみたいなもの
とか言ってたな。
なんでか、福田の発言の多くは
自分の作品は低俗なモノなんですって言ってるように
聞こえる。
昔は、自分の作品で間違った事があれば
正直にすまなかったとか言ってたのに。
福田は本当に、種死を真面目に作っていたのかね。
椛島のブログだと、ラジオ観覧に行ってたりもしてたらしいしなぁ。
もう客寄せパンダだと割り切ってそうだ。

>>154
それをやろうとしたのが種死なんだよな。
福田は、種死のテーマは何故、戦争が起きるのか？
とか言ってたよな。
後で、その発言を撤回するコメントをしたらしいが。
福田は過去の発言と矛盾するようなコメントが多いな。
そして、戦争について考えさせるようなテーマ性を
持たせようとして、結果、他にやるべき事を放っておいて
人間の倫理や感情だけに原因を求めるような、あまりに中途半端
で、中身スッカラカンな話になってしまったと。

>>145-146
あれ完全にフリーダム睨んでたような・・・。最初見たときはシンのフリーダムに対する復讐劇
だと思ってかなり期待してたのに・・・。

>>155
やはり竹Pの存在が大きいんじゃないか
一番アニメで戦争を語りたいっつうか反米、反日やりたいのが彼だし

>>156
小説だとどこかで見たような･･･程度ではあるらしい。
家族が死んだくだりで、頭上に死の天使が〜みたいな自由を印象づける描写もあったりする。
本編じゃ全く覚えてないことにされてるけどな。反って不自然。

嫁（ｒｙ

俺は面白いと思うがな

毎週毎週爆笑の嵐でしたよ？

人それを面白いのではなくて可笑しいという

まずキラアスカガラク以外の方々が本筋にほぼ絡まない
敵だって議長以外は確実にキャラ描写が弱い
ヒロイン？のはずのルナでさえ途中から何を行動原理してるか理解不能
そして何を思ったか捉えきれぬまま、突然のメイリン離反
キラ含めたメインキャラにしても、口を開けばいつも同じようなことばかり言ってる気がする
もうテーマ以前の問題

福田のファッション発言は竹田に便乗してつい口が走ったんだろ
ハガレンの時もアニメ誌とかで脚本家が変に戦争話してたし、エウレカの京田も段々戦争話しだしたしな
谷口も新作が結構竹田色に染まってるし駄目かもわからんね

>>155
今は、自分の作品は最高だとでも言いたげだしなぁ

なんか、他のガンダムシリーズに向かって
冨野は幼稚だとか、Gは逃げだとか、平成辺りのは見て無いだとか言い出したし


もっと幼稚な物を作ってどうするんだよと思う

>>165 真剣に馬鹿やってる分Ｇのほうが圧倒的に上なんだがな。

Gガンは逃げって何から逃げてるんだろうな
ガンダムをぶち壊すって意味では真っ向から勝負しかけてるわけだし
ってか富野は今川にガンダムぶち壊してほしくて頼んだんじゃなかった？
記憶違いならｽﾏｿ

Ｇガンって兵器が人形であることが一番納得できるガンダムだと思う。

>>167
無茶な様に見えて意外と筋の通ったストーリーと設定だしな

まぁ人間がMS倒すのは完全にギャグだけどｗ

>>166
「次はガンダムでプロレスをやるんだからね、絶対それ以外やっちゃダメだよ」

wikipedia参照
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E5%8B%95%E6%AD%A6%E9%97%98%E4%BC%9DG%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0

>>169
その注文にあれだけ答えられる今川ってすげえな
普通逃げる

カガリが終盤はしょられたり年末のSPに出なかったのは進藤が嫁に意見したからだっけ？

ラクスの親父シーゲル・クラインが無残な死に方したのも
中の人（マスターアジアの人）が意見したからっていう噂もあるな

何がアウトって
そんな噂でも「負債ならありえるな」って思えてしまうのが酷い

狼少年の話を思い出すね

よくそんなデタラメ書けるな　
中傷じゃねーか

種死の何よりの疑問点



主人公であるはずのシンが最終話で容易く落とされて、キラ・レイ・ギルの三人の所に介入しなかった点について。

後ルナマリアも最後アスランに喧嘩ふっかけたが、あれは姉としての怒りと理解出来る

ちゅうかなんか速いなｗ



そーいえば個人的には
自由とゆーかオーブに恨みを持ってたシンがザフトとして戦っていく事で自分なりの戦争について考えてた時に、自由との再開やステラ各エピソードとかを経験。
それでオーブと多少の違いはあるものの自分なりの戦争を終わらせたいって気持ちを形にするのはオーブに属するのがベストって考えて…
ってゆー３大ヒーロー共闘みたいな燃える展開を期待してたんだが…俺だけか？
共闘する事でシンなりにキラ達を完全肯定までは行かなくてもある程度理解して行ったりとか。

今日のNGIDは「ID:9StbCIIs」だな

このアニメ、マシって言われてるシンの戦闘さえ対オーブ戦以外は
ミネルバ>>越えられない壁>>その他
だからな、地球軍弱すぎ。最後はたった３機の敵に全滅って…

てかキラとラクスは恋仲にはならないと公式で決まってるのは有名？
なんぞフレイを助けられなかったキラは、その事を背負って行き続けるとからしいけど。

>>178
ガチに３機じゃないだろ描写されて無い所じゃ村雨だかドムだかかいるだろうし。


>>179
マジで？初耳だ。
ありゃ？キスとか直接的なシーンなかったっけか？

>>180
描写されて無いって話なら、よく数機だけでとか言われるラストも、キラ達は結構な数で攻めてるんだよな

>>177
根拠あんの？

スペシャルエデションで
ちがうエンディングになるわけないか

ウィンダム隊全滅は、もはやギャグの領域

>>176
あなたたちが正しかった悪を滅ぼすため共に戦いましょう。
という展開は敢えて避けたんだろうな
結果噛ませ犬にしかならなかったのが失敗
信念を持ったレイが主人公のほうがマシだったかもよ

種死の中で個人的に好きなキャラを挙げてみる

・ババ
・サトー
・レイ
・アーサー
・オクレ兄さん

マイナーかも知れんがね

>>172-173
懐かしい噂だな
・シーゲルが見せ場も無く殺された（事実）
・種の打ち上げで秋元氏が東方不敗のシャツを着てきた（事実)
・挨拶で「いつの間にか殺された」と発言（事実）
これらから「きっと秋元氏がＧガンと比較して何か言ったんだろう」→「言って辞めさせられたんだろう」になったんだっけ
他にも鈴村はノイローゼ寸前だったとか種時代の嫌な思い出から保志はオファーを断ろうとしたとか噂レベルでは枚挙に暇が無い

>>164,166
福田的には「戦争を扱うことから逃げた」作品、という扱いになっているらしい
実際には会社の意向で格闘モノにせざるを得なかったわけだけどね
他にも「Ｘは１話で見るのをやめた」発言もある

種はウンコ杉

最終回でラブラブてんきょうけんよりはまし

>>187
会社の意向、富野の意向もあったんだろうけど
あえてリアルな戦争を避けて世界の覇権を争うのがガンダムファイトであるから完全な逃げではないと思うんだがなぁ
ってかまともに戦争を扱えずキャラアニメにした男が良く言うなｗ

>187
鈴健はノイローゼかは知らんがファンレターに普通に「シン嫌いです」って書かれてたらしいぞｗ

ttp://moonlight.big-site.net/misc/suki_kirai3.html
シンは「嫌いなアニメキャラ初登場２位」という快挙を成し遂げてる訳だが

アメリカでは実力がないのにただ叫んでるキャラと馬鹿は嫌われる傾向にある


シンなんかいい例じゃん

だがここは日本だ

超人好きのアメリカ人に何言われてもねぇ･･･

シンは一応赤服で一応種持ちだから一応強いはず……

なんで赤なのか分からないヤツとかも居るけどな。

まぁ嫌いなキャラは全世界共通なのか。

シンも最初にカガリに喧嘩売ったときは賞賛されたものだが
最後までそれしか言わないんじゃな

カガリも最初は馬鹿にされただけだったけど俺は成長して決着をつけると思ってた
結局最後まで馬鹿にされっぱなしのまま終了したけど

>>187
福田はＸを馬鹿にしすぎだろ。
種より遥かに少ない予算や人員であれだけの物を作ったんだから。

>>192
シンはともかくシンジがあんなに嫌われてるとは…orz

>>197-198
当初は互いに成長していくはずだったんだろーがな…


>>196
ルナマリアの事かー

なんかシン嫌いな人が多いな、ここ。
キラやシンより、煮え切らないコウモリ男のアスランのほうがよほど腹が立つんだが。

種のパターン
１．皆集まってる中、キラやアスランを初めとしたメインキャラが喋りだす
２．周りの連中がそれを聞く
３．だが応じて喋るのはメインの２，３人だけ

後ろの奴なんか喋ろよ！ってパターンを何度見たことか・・・

>>201
よくよく考えれば、話が本格的にキラ側に移行するのもアスラン脱走あたりだしな
今回の総集編がアスラン視点ってことも考えると、やはり真の主人公はアスランなのか？

作品中どっちもたいした成長がなっかたからなぁ...

人気のある主人公は、
ジャンプ系の主人公がどんどん強くなり、最終的に無敵状態
キカイダーみたいに、強さは変わらないけど、善と悪の葛藤の中、精神的に子供から大人に
ってパターンだ

両方とも、どちらの意味でも成長してないもんなぁ
キラがましなのは、成長したかどうかは別に、葛藤しつづける姿が描かれていたからだしな
種死では、それも台無しだが...

>>203
ただ単にアスラン視点が一番編集し易いからじゃないかと思う

新主人公 シン
真主人公 キラ
影の主人公 凸と思ってた

キラに関しては、種死は完全に蛇足だったよな…
いらぬ愛情のおかげで感情欠落人間にされたキラ、ただの池沼女にされたカガリ、
矛盾だらけの侵略国家と化したオーブ…

>201
半々くらいか、シンのが好かれてるっぽいと思ったけど

アスランはスルーされてたんだろ。あいつはもうどうしようもない

>>205
編集し易い＝元々アスラン視点だったとも考えられるな

>>201
言ってしまえば全員嫌いだけどな・・・まぁ、俺は順位つけるなら凸＞キラ＞シンの順番で嫌い。
中の人は全員好きなんだけどね。得に鈴村。なんか好きなんだよな、あの声。

俺は結構好きだな、シン。
色々不遇なところとか。ＤＱＮだけどまあ愛すべき馬鹿程度で見れる。
ラクシズ一味と比べたら。

種死はBLACKに対するRXみたいなもんだと思えば

マクロスゼロの主人公がシンで鈴村でふいた。
ついでにこないだ買ったワイルドアームズ　アルターコードＦの主人公が鈴村だった。

あいつの声いいわ。

種死今6巻まで見たわ
フリーダムが堕ちてからアレだと聞いてガクブル
でも1期のOP、ED良すぎ

結局キラ様最強、ラクス教万歳なアニメ。

公式サイトの最終回の監督インタビューを初めて見たんだが・・・。
皆が叩いてるほどそんなに酷い奴じゃないだろうと今まで思ってたんだが、
あの人は病気なのか？

>213
そんな貴方にTOLを勧める

>214
半分くらいか。
ストフリ登場シーンにTMRの挿入歌が流れますよ。いい曲です

歌詞がシンぽい歌だったのに、当然のごとくキラきゅんに採用されてしまいました。
半年くらいムカついて聴いてなかったけど、ライブで聴いたら普通にいい曲でした

>>217
感動のシーンなのに種死を思い出して少し萎えた。
それでも泣いてしまった俺はキモい。

>219
オレもないてしまったよ。
蛍火はあのセリフをもよくしてくれる

　　　　　　 , -‐''''"´￣｀`ヽ､　　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
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　 　 /:.:.:.:.:.:.:!　　　　l　　　|:.:.:.:.:l `ｰヽ､＿ノ´l､＿＿＿＿__/lﾆ二」

>>217
レジェンディアって鈴村なのか。
うーむ、初期2作だけやって、運命のリメイクだけ購入予定だったが・・・
誰かもってないかきいてみっかな。

>>216
三期四期のOPも俺はおすすめなんだがな・・・。
僕たちの行方　なんて、内容が歌詞まんまじゃないか。
ほんとに迷走してるし。

しかし、よく年間アニメを一気に見る気になったな。
どんなアニメだろうとダルくてできないぞ、俺は。

>>214だったわ

>>220
でも種死のあのシーンと微妙に被るんだよな。

>>222
ストーリーはかなりいいが戦闘が糞で途中でダレるからあまりオススメはできない。
ネタバレＯＫなら>>217が言いたいことを語るぞ

>222
初期二作しかしてないならTOEもするべきだ

レジェンディアの主人公は
声から言動から何までシンにそっくりだったので序盤で嫌になった
なんというかとっつき難い

>>179
たしか、ラクスはキラが便利だからたぶらかして使ってるだけで
キラは適当に女だからついて行ってるだけだとか
…嫁が言ってたような

>>196
世界一強い：キラ
世界二強い：シン
世界三強い：アスラン
だそうだが…シンってアスランに普通に負けたな

そういや嫁がカガリはアスランのこと好きでも何でもないって言ってたな
鷹妹がでしゃばったにしろ、とてもそうは見えなかった

個人的な結論



種死はサブキャラが熱い
メインは便所の鼠のクソ

嫁はキラきゅん大好きだし。結構感情だけでいってるような気がする

まあ、種死ばかり強調されるが、ガンダムは総じて酷い作品が多い

>>230
嫁が好きなのはアスランだろ？

ねぇ、俺は種死を１０話くらい見たことあるんだけどさ、誰が主人公なの？
シンが主人公だと思っていたんだが
キラがフリーダムに乗っておいしい所を全て持っていったし
アスランが一番悩み苦しんでいたような気がするし

>>231
ZとかZZとかアニメとしてみたら結構アレだよな

ヅラの悩んでる姿はファッション

>>233
その時点ではまだシンが主人公「だった」と考えてよろしい。

俺は最後までシンが主人公だったと思ってるんだけどなぁ。

タイトルバック？声優紹介順？なんのことです？

>232
凸も好きだがキラきゅんも好きってどっかで見た。


>237
うちのDVDレコーダーの番組表だと一応鈴健一番目だった

なんか悲しくなった

>>238
おかげでキラアスのホモ描写っぽいが多いこと多いこと

でも種死のヘタレトップ3が
・シン
・アスラン
・ガッカリ
だととある雑誌で読んだ気がする。


ちなみにカガリじゃなくてガッカリ・ユラ・アスハと呼ぶ俺がいる

>>236
というか序盤から総じてシンの出番なんてなかった気がするぜ

序盤の感想で覚えてるのは
あれ、シン喋った？
ていうか1シーンしかでてねぇwwww
ホントに主人公かよwwwww

これくらいしか…

主人公は「脇役」っていう意味だって、うちのばーちゃんが言ってた。

>>179 >>227
そんな事言ったりしてるわりには明らかにキラ×ラクもアス×カガもラブシーンみたいなのがあるよねｗｗ

>>241
まぁ種覚醒までが一番出番はなかったな
一時期CM以下の嘆息だけとか叫ぶだけとか有ったし

嫌いって訳じゃないが正直俺の中のシンの最大の見せ場はアレだな…
トダカ一佐の艦隊を壊滅させる所だな…
しかしアレだなザフトの赤服ってどの程度強いのか分かんなくない？
士官学校の成績上位が成れるんだよね？
戦闘力は判定に入れられんのかね？
アスラン達に比べて明らかにシン達のがパイロットとして下っぽいし。
キラの話だと迷いがなければ自由を落とされる事は無かったみたいだし(自由と衝撃に性能差はそこまで無さそうなのに)

平静を保った状態であれば、
キラ＞＞シン＞アスランらしいぞ、パイロットとしての力は。
シンとアスランは精神状態に左右されやすいからな･･･
全体的な戦闘能力はキラ＞シンだが、
デストロイ攻略法にいち早く気付いたシンのセンスもある程度評価されるべきかと。
一方のアスランは劣化キラな感じだな、バランスはいいんだけど器用貧乏というか･･･

シン＞アスランってマジ？
そんな描写あったかね？
けどまー確かにシュミとか戦術を考えたりするのはアスランよりシンのが凄そうだね。

ttp://www.geocities.jp/ucha1/mayu/0_01.jpg

アスランはかなり精神面に左右されてる
高いときはシンをも圧倒するが、低い時はオクレと同レベル

>>248
xxxHOLiCの方ですか？

>>247
ボンボンの森田ランクかな
キラ≧シン≧凸
公式HPのHIQでは
キラ＞凸≧シンだけど

まぁそこらへんもヘタレシャア意識してるんだろ

このスレの伸びっぷりから見ると、やはり種は人気があるんだなw

>>253種死は本気で人気ないけどな

種死はまだDVDで第二話までしか見てないけど、
これからどんどん面白くなっていくんだろうなあ楽しみだなあ

種死ってサルファ並みに人気なくね？

>245
赤服は成績上位だから、偶々アスラン世代が優秀過ぎただけじゃね？
ルナとかなんで赤なのか分かんねーし。

後キラは相手を殺そうとせずに戦闘力を奪う戦い＋AAを守ってたのに対し、シンは相手を殺そうとして戦ってるんだから、自由落ちたのは不思議じゃ無いと思う。

キラは流石にマズいと思ったのか、インパのコックピットの斬撃に踏み切ったけどな。
オープンゲットされてしまったけど。

あの時だけ技量で上行かれて、精神コマンド「手加減」が通じなくなったんじゃないだろうか。
スパロボ的には。

>>258

間違えた。特に意味は無いんだスマソ。
オープンゲットしてなきゃ即死だったよなｗ

キラが一番輝いていたのは種序盤だな
フリーダム乗ってから先は人間味が無くなってる

>257
シンに倒された時のことをあとで聞かれて「本気じゃなかった」か「迷ってたから」か
言ってんだから、自由落ちたのは必然

で、結局みんな種死見てるんだね？

建て前「後々、金払ってみるような自体を避けたいだけだよ!」
本音（うちの地域で見れるロボアニメが限定されてるんだもん･･･(´･ω･｀））

>>258
それを｢不殺を唱えてるくせにヤバくなったらクルーゼしかり殺そうとしやがる｣みたいに叩くんだよなー嫌種は。

そりゃ確かに不殺の代表みたいな｢るろ剣の剣心｣と比べるとダメダメだけど仕方ないだろコレばっかりはさ。

>>262
俺は逆だな、自由に乗り出してからは、明確とまでは行かずとも自分なりの考えを持ちだしたって事で俺は好きだな。

何でキラ厨ばっかなんだ？本気じゃなかったとかどう考えても言い訳じゃん。

嫁がいらん言い訳をわざわざ言わせるからキラは叩かれるんだよな･･･
母艦守りながら･･･なんてのはごく普通の行動だし。

>>267
上で言われてる様にキラ＞シン＞アスランならだけど、最終戦でシンはアスランに負けてる訳だし本当に本気ならキラは負けなかったんじゃないの？
ガチに戦って自分より弱いアスランに負けたから、キラとガチに再戦しても負けるって単純な物じゃあないけども

所で、レイ＞シンかね？
個人的にパイロット技量平均技量は
キラ＞ネオ(ムゥ)＞アスラン＞レイ＞シンなんだが…

間違えたアスラン＝レイだった。

まあ母艦守るために戦うのに
母艦守りながらじゃ無かったら意味が無い罠

パイロットの技量だけじゃなく、MSのタイマン相性もあると思うのだが・・・

>>269
うえにも書いてるけど、シンとアスランは精神面での課題が多い。
強いときは鬼のような強さ&爆発力だが、ひとたび崩されるととことん脆くなるという特徴がある。

セイバー解体はアスランが動揺しまくっている時だし、
デスティニー撃墜は、ステラ死亡時のフリーダムの姿がフラッシュバックしてシンが錯乱状態になっている時。

そうだったか…
まぁとりあえずパイロット各人のコンディションはアレだが
機体性能差は後半の五大Ｇにでかい差は無いよね？
(ストフリ、∞正義、運命、暁、伝説)

　　　　　　　　　　　攻　　　　防　
ストフリ　　　　　　10　　　　9　　　
無限正義　　　　　8　　　　　9　　　　
運命　　　　　　　　9　　　　　7　　　　
暁　　　　　　　　　　7　　　　10　　　
伝説　　　　　　　　8　　　　　7　

某ギャザ風に表すとってとこじゃないか？

アカツキのコーティングは陽電子砲まで跳ね返すからな･･･
まぁ、ビーム系の近接兵器に簡単に切断されたりもするのだが。

個人的にはﾑｳさんはあんまり強くないところが魅力だったので
ｱｶﾂｷで活躍してる姿は微妙

ムゥがあんまり強そうじゃないって描写あったっけ？
ネオ時(暁以前)は強そうじゃない気はするけど。

>>278毎回クルーゼに手も足も出なかったことじゃないか？

キラの行動で一番引いたのは、マルキオの所で
アッシュの連中をダルマにしたところかな。
あの種割れ目でMSをダルマにするなよ。
演出でやったのか、脚本が書いたのかは知らんが
このシーンを見て、キラｷｭﾝに逆らう奴らは皆殺しだフラグで話が進むのを確信したもんなｗ

意外とみんな建設的だな。ああしろこうしろ言える分えらいよ。
俺は建設的な意見を出す気にもならん。
腐すかネタにするかの２沢しかね〜
それくらい種死は駄作

>>278
弱くはないけど後半のｷﾗみたいな余裕をもった戦いかたは出来なくて
必死に戦いながらも生き残るみたいな感じがよかった
>>279
そうｸﾙｰｾﾞ≧ﾑｳな感じはいいと思う

ムウさんは射撃が下手って設定があった気がする

ムウさんも最後のNTとかﾋﾟｷｰﾝはただの演出とか設定コロコロ変更されたからなぁ

まぁクルーゼは強いからなぁ最終戦でキラすらボコってたしな。

>>280
アレは確かに色々と笑ったｗｗ
けどまぁ良く言えばキラの強さとあくまで不殺ってスタンスが描かれてるシーンだと思うよ。
悪く言えばやっぱ笑い所だけども。

あ…けどムゥvsクルーゼって毎回機体性能がクルーゼ＞ムゥじゃなかったけ？

ところで>1はどこまで観たのかな

結構みんな真面目に観てんのね
2ch実況しながらしか見てないから、ざっくりとしか覚えてなかった。
種死見たあと三石と石田と保志と子安が嫌いになったけど（外の人のせいで）
別のアニメとか見たらまた好きになったな。
「ガシャポンウォーズ」も最初は魔乳しか使えなくてイラついてたけど
最近やったら何とも思わなかった

>>285
そのクルーゼがGジェネiだと

クルーゼ　近接26 射撃28 回避26
ギンガナム　　31 31 28
ガトー　　　　32 32 31
シャア　　　　33 33 27
ゼクス　　　　29 29 25
と各ガンダムの悪役キャラよりヒケをとってる件

かなりずれてるなw

>286
ストライクに乗ってる時にゲイツに負けてたような気がする。

>>289
シャアが一番強い時点で（ｒｙ

>>285
5作だけで各ガンダムといわれてもｗ
その連中は強くて当たり前じゃないかｗ
むしろゼクスに近いあたり、妥当だと思うが

>>293 ちなみに他は

シロッコ　23 23 33 ハマーン　25 25 30 カロッゾ　25 25 25
ザビーネ　27 27 28 トレーズ　28 26 28 東方不敗　42 36 38
カテジナ　23 23 21 クロノクル22 22 22

ルナマリアですら射撃24だったw

東方不敗ﾊﾞﾛｽＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

師匠じゃ仕方ないよなｗｗｗｗｗｗ

…って、なんでルナマリアがそんな強いんだ

>>294
結局そんなもんか。
師匠はGジェネFの頃からそんなんだからおいといて。

フロスト兄弟のこと、たまには思い出してあげて下さい。

ＧジェネはＸの扱いが酷いと思います。

>>280あの回の戦闘はかっこよくて好きだ。
まあ、なんでカガリがあんなこといったのに
フリーダムがとか
突っ込みどころ満載なのがきずだけどｗ

改めて見てみると種厨の俺からみてもキラ復活からのキラきゅん最高！！って感じが反吐が出そう。
前半のシンは割りとまともな台詞を沢山いってたんだなぁ。
後半は「なんで！」「くそ！！」「この！！」しか言ってない、いやマジで。
ちゅうかキラの二年間に何があったんだ。こんな奴だったっけ？

種の最終回で人間をやめたんだろ
あんな外道キャラを絶対正義に置く監督最凶

間違った風に悟ってるっぽくみえるからねえ。

思いだけでも、力だけでも・・・ってセリフが前作にあったけど

キラ…思いが変な方向に行き、力だけがやたら強くなる
ｱｽﾗﾝ…思い(理想)がやたら高い割に、その理想の高さが邪魔して力が出せない

って感じに変わってたな

>>303
そう！その台詞に感動したんだよ！！剣心よろしく種後半のキラみたいな不殺な主人公は
甘いとかウザイとか言われがちだけど、やっぱ相手を殺めないに越した事はないよっておもうんだよね。
種死のキラきゅんは殺すも殺さないも俺次第ｗって言ってるような戦闘描写だったし・・・。

話が変わるけどシンっていつの間にアスランが嫌いになったんだ？特に決定的な仲違いする事件も無かったし。
それどころか前半では「なんであなたみたいな人がオーブに」みたいな事言って尊敬っつうか、
Zのオマージュだからカミーユ・クワトロみたいな関係を築くであろうフラグも立ってたのに。
どう見てもかませ犬にするために、嫁が設定を改変したようにしかみえないんだが。
ローエングリンを撃て！のシンアスのやり取りが結構好きだったのに・・・。

オーブを出てきてザフトに復帰したものの、
依然として煮え切らない態度で半端な行動をとり続けるアスランに失望しはじめたんじゃね？
アスランがシンの行動をヒーローごっこと称して否定したのも痛い。
シンは戦争や軍隊に虐げられる人々に家族を重ねて、
せめて目の前にいる人だけでも〜と思って例の行動に踏み切ったんだろうし。

あと、撃墜云々で忘れられがちだがアスラン脱走の際に
必死にアスランを説得しようとしてたのもシンだし、完全に嫌いにはなってないと思う。
でなきゃあんなに泣いたりしないし。

ここはキモイスレですね

キラとアスランは比較的自由に種発動できる。

カガリとラクスはそんなこともできました。

シンは女絡みで発動だっけ？

ところでなんでシンとアスランは強いんだ？

>>307
完全に自由なのはキラだけ。
アスランは精神的な状態である程度変化し、自由に割れたり全く割れなかったりする。
まぁ基本的にキラと一緒なら無問題とでも取っておけばいいが。
シンは怒りやピンチと言ったところか。

>>308
キラの様な特異な設定はないが、
あえて言うならSEED持ちとコーディの中でもＭＳ戦闘に長けた才能を持っていたと言うことだろう。

オーブ本土が攻撃されるのならともかく
オーブ軍が攻撃されるだけなのに
わざわざ守りにいくのがわけわからん。
それにザフトが本土攻撃した時も
市街地は攻撃してないしな。
カガリが指揮権を取り戻しても
徹底抗戦しちゃうし。

新シャアからアンチと腐に追い出された種厨が語り合うスレはここですか？

むしろアンチ寄りだと思うんだが

いや、かなり擁護派が多いと思うぞ。
あるいはＳＥしか見てない派が多いのかも。

寒くなったら、ガイキングで熱くなれｗ

種死がクソ過ぎた反動で、
前作は実はそこそこ良かったんじゃね？って錯覚してる人も多いと思う

種死は嫌いだがシンは好きだったりする。

>>315
同意
種死もひどいが種だって作画以外はほめられた出来じゃない

俺の場合

ラクシズうぜーシンかわいそす
↓
シンかわいいよシン

>>305
シンの視点はあまりに一方的すぎたのが嫌いな原因だな...
ステラを殺すのはシンで、住民の感謝を受けつつ、ステラを殺してしまった自分への苦悩を書いて欲しかったな

>318
お前は俺か
種死はクソだが、シンを見届けるためだけに電波に耐えながら見てた
種はあんまり見てなかった

>>311
ガンダムは作品選ばず何でも好きだわ。
ただ、シャア板ってイメージ的に近寄りがたくて行ってないな。
ロボゲと気団と生活だけだ。

シンがかわいそうとだいうのは分かるが、あれがマトモだとは思えない
ただ踊らされているだけのバカという点では、電波なキャラよりは分かり易いが

ラクスはストフリ作る金あったら孤児院の子供にもうちょいいい生活させてあげろよ、とか思ったりしたなぁ

視聴者として見ればシンは主役降板みたいになったりでカワイソスって思う。
けど物語の中では全くカワイソスって思わないなぁ。

ちゅうかさ…未だにSEED能力の事がワカンネ。
なんらかの条件をクリアすればコーディなら誰でも発動させれるのか？
しかしマルキオがキラの事を｢(SEED)を持ちし者｣みたいな言い方してたし…？

特殊な何かを設定する事になっていた
→福田がただの演出だと言ってしまった
→→でもやっぱり特殊な何かを設定する事にした
設定作る余裕無いな


>>315
あるあるｗ
ヤシガニ見た後ならホント何でも見れたｗ

条件と言うより遺伝子的な物じゃないか。
ナチュラルのカガリも発動できたし。

え？カガリ…コーディゃなんじゃ…？
キラと双子だしそう思ってたけど…ナチュなの？

>>327
ナチュラルだよ

つか、コーディネーターとナチュラルの差は、基本的には無いんだろ?

簡単な話、ポケモンの個体値をチートで全て最高にしたのがコーディネーターって事だよな
通常のプレイで、個体選別後、ドーピング&訓練で努力値を上げたのがステラ達だよな

種は...
きっと、色違いポケモンなんだよ
キラは、色違いで、個体値MAXにしたポケモンなんだよきっと

>>328
……な……マジか…
２年も何を見てたんだ…見直して来るか…orz

そうか、種系ガンダムの底が浅く見える最大の理由はそう言うことなのか!

戦争を描きたいわけではない、戦闘シーンはただの飾り
SEED能力は飾り
等々問題発言が多くみられるが
それと、>>329を照らし合わせたら、全ての謎が解けたぞ!

そう、これらは、戦争の話でも遺伝子操作の話でもないんだ!
ネットワーク(もしくは対戦ゲーム)における、チート問題を題材にしてるんだ!

コーディネーターに対するナチュラルの激しい憎悪
これは、
チーターに対する、ノーマルゲーマーの激しい憎悪なんだ!

そう考えれば、種も、種死も、名作ではないか!
...ゲーマーにとってはな...
つか、本当にこれが題材なら狂っとるな...

いいからガムでも噛んでろ

>>331
ﾜﾛﾀｗ
じゃあ管理会社は癌呆（負債）だなｗｗｗ

>>333
キラ、ラクスが、チーターでありながら
「チートしようがしまいが関係ないでしょ」
「みんな仲よくしようよ」
と言ってる辺り、上手く現状批判になってるよなw
そう言うお前らは、スーパーチート(キラ)の上に、アイテム改造最強武器(フリーダム)まで持ってんじゃんw

>>334
そして他プレイヤーの妨害（ラクソ電波）

ギルは全キャラ改造したら使えないヤツはいなくなる！っていってるのか。


まぁ種死キャラは種時代から痩せすぎ……

>>336
いや、たぶん、ちょっと違う
本人の能力に応じ、活躍する場を決めるって事だったから

チーターはチーター同士で遊べ
ノーマルプレーヤーはノーマルプレーヤー同士で遊べ

つまり、チーターとノーマルプレーヤーの分離を謳っただけだろ

チーター＝コーディなら全住民をチーターっつーか改造して、前衛特化 中衛特化 後衛特化にしたら使えないヤツはいなくなりますよー^^的な事かと思った

>>337
つまりサーバー分けちまえ！だな

>>339
そうそう

で、キラ達は、俺つえー出来ないから嫌だと駄々こねてるわけだ

>340
その駄々を素直に言えばまだいいんだけど
「チーターもいるかもしれないけどプレイヤーの自由にまかせるべきだ！」
って、よりによって最凶PKが言ってるんだよね

>>341
そうそう
しかし、欲望に忠実な点で、シンより好きだがな

マジレスするが
デュランダルもオーブもどっちも間違ってはいないと思う。
視聴者ってゆーか中立な立場に居ればどっちも賛同出来るしどっちも否定出来るよね。
まぁだから戦争が起こる訳だが…

いや戦争はどっちも間違ってるから起こるものだぜ

>>344
大人になったら恥ずかしいからそんな回答はしないように

多分

種死一番の見所はステラデストロイが暴れる回で、民間人を守るフリして危険に晒すカガリ様。

>342
TVでは欲望を隠していい子チャンヅラしてたよ

Gフェスティバルで「声援のないステージは嫌なんだ！」って言ってて
そういうキラなら好きになってたかもしれないと思ったｗｗｗｗ

>>345
何人ですか？

種は名作

俺も種の最初のころは毎週どきどきしながら見てたし名作だと思ったが
最近になってそれは間違ってることに気づいた・・・

でもアッシュの人（ヨップだっけか？）は何気に初めて種割れキラの攻撃かわした人らしい

種自体はめちゃめちゃ駄作では無いと思うんだ

それはない

>>353
そのパイロットの本職はニッポン放送(だっけ？)のアナウンサーみたい。

あの声にはﾜﾗﾀ

>>356
田中理恵さんとラジオで共演してます。

しかしアレはヨッピーにしたら上手い方ｗｗ

大人の事情でやらかした事実を隠したいって感じだよな...制作に携わった人たちは

ガンダムの名を借りた少女漫画だと言ってしまえば気も楽になるだろうに...

改めてガンダムの名前ってすごいなって思った。
こんな1クールでできるような内容のロボアニメのＤＶＤが売れてんだもんな。
しかも打ち切りみたいな終わり方。「ガンダム」の名は恐ろしいな。

これは「ガンダム」って名前より狙う客層を変えた結果だろ

髭のとき酷かったからね
種系は平成で成功した路線混ぜて、失敗したような部分排除した結果
思いっきり大ゴケしない限り今の路線と大差ないものが続いていく

確かになー種、種死共に好きではあるけど｢ガンダム｣じゃなかったら見なかっただろーし一年間の放送は無かっただろーね。

ガンダムじゃなけりゃただのクソアニメで済んだろうになあ

>>365
ガンダムじゃなきゃ、人間関係があれほど煮え切らない感じにならずに名作となったかも知れないがな
マリュー、フラガ、ナタルの三角関係なんて、どう見ても

ナタルはマリューが好き
フラガはマリューが好き
マリューはフラガが好き

というパターンだし、ぶっちゃけ、ガンダムじゃなきゃその線で突っ走ってただろう

また、キラ、フレイのセックス描写なども、通常少年向けでは有り得ないし
議長、タニアもしかり

結局、中途半端な路線変更で、少女向けな要素は取り除かれ、ただガンダムのストーリーをアレンジした物になったとしか言いようが無い形になったんだと思う

>>ナタルはマリューが好き
そーか？
寧ろ種死で微妙にマリュー×虎があったよーな無かったよーなカンジが意味不だったな。

>>134
つ蟹は自分の甲羅に合わせたサイズにしか地面を掘れない

>>367
だって、序盤からマリューと別れるまでの間は、常に軍規がどうので反対というのが多かった訳だが
マリューが軍規違反で降格なりされたからと言って、通常、気にする必要は無いだろう
ナタルが副官的な立場に居たとしても、上官2人が話し合った結果なんだし、何か問題があったとしても、詰め腹を切るのはマリューだ
そのことを頭において、マリューとナタルの別れ際の会話
マリュー「貴女なら、きっと良い艦長になるでしょうね」
ナタル「貴女は何もわかってない」

つまり、ナタルにとってのあるべき姿というのは
マリュー艦長が居て、副官にナタルが居る
マリュー「貴女の助言はいつも的確で助かるわナタル」
ナタル「いえ、副官として当然です。艦長」
というのがナタルの理想だと思われるわけだ(フラガの存在は、ナデシコにおけるメグミ、マリューとナタルの仲を邪魔する煩悩)

それに、マリューと別れた後、敵対するようになったときの行動にしても
あくまでも撃沈ではなく、投降勧告もしくは、行動不能にして捕まえようとしていたし
フラガ撃墜時に、アズラエルと一緒死んだときの心境についても矛盾無く繋がる
フラガ撃墜により、マリューとのあるべき姿は、永久に失われることが確定したわけだから

種死のマリュー×虎は、あくまでも、虎がフラガの代用品ってこった

ナタル→マリューはそんな発想すら出てこなかったがそう分析された意見を聞くとそんな気がして来たわ。
ナタルのAA隊に対する姿勢(あくまで撃墜等ではなく降伏等にしようって行動や意見)はお堅い職業軍人なナタルがAA隊として戦って来た事によって同情みたいなんを抱くってゆー成長面を描いてるんだと思ってた。

で？>>1君の姿が見えないが、もうギブアップ？・・・早いトコ見切りつけて他のロボアニメ見たほうがええよ。

>>322
踊らされてるように見えるのは負債の悪意ある演出でしょ
実際、議長は別に悪い事してないぜ
ラクス襲撃もユニウスセブン落としにもノータッチだし
キラ達は勝手に火病って議長の事疑ってたけど

>>372
ラクス襲撃に関しては、関与してるじゃん
してないなら、ミーアをラクスにするんではなく、ラクス当人を使うだろ

その流れからいくと、ユニウスセブンについてもどうだろう?
となるんでないかい?

>373
ラクスは逃げちゃって引きこもってんだから仕方ない
ピンクザクに乗ったアイドルってのもやりすぎだけど
ああいうやり方で人々に安寧をもたらすこともできたのに

種、種死の場合、話が難解すぎる...
語らずにいて、視聴者に察してくれってのがあまりにも多すぎる
何処の文学作品だってぐらい、そう言うのが多い
まるで、漫画家希望の人たちの様に、8ページで済む話を、16ページ使って尚且つ、落ちがつけられないパターン

と言いつつ、作品批判の意見に関しては、もっとよく視てから話そうよってのが多いから...
どっちもどっちだな...

取り敢えず>>369が気になって、種の49話を見直したら、ドミニオン撃沈時、ナタルの回想にマリューしか出てなくて吹いたw
どう見てもナタルが好きだったのはマリューだ

>375
『難解』とはオブラートに包んだ言い方だな

ラクス襲撃に議長は関与してませんつ−のは一応公式設定だけど、映像でソレを表現できてないからもう…

終盤のミーアが死んだ時のラクス襲撃も議長はノータッチだっけ？

まあ、ラクス襲撃に関与してないとかって
三下が対立組織の組長襲撃を行ったが、組長は知りませんでした位の意味しか持たないと思うのだが...

>>377の言うように終盤のラクス襲撃はどう考えても(略

>>376
映像だけ見ると、なおさら議長がやったという証拠は無いけどな
議長の仕業というには証拠が不足しすぎだし、色々と不可解な点が多すぎる

>>378
全然、違いますが何か？
ユニウスセブンもラクス襲撃もやったのは旧ザラ派残党のテロリストで、議長とは何の繋がりもない
とある国の兵士が軍を脱走してテロリストに転身して事件起こしても、その国の責任とは言えんだろ
終盤のラクス襲撃も、付き人の独断としか思えんな、作中で議長が命令を下してるシーンなんかどこにもないし

>>379
>終盤のラクス襲撃も、付き人の独断としか思えんな、作中で議長が命令を下してるシーンなんかどこにもないし
これは、まさしく>>378だろ...
終盤ラクス襲撃のきっかけは、ラクスがオーブ側に立ってテレビ出演したことが原因じゃん
ミーアが議長よりでの発言をしていた(議長側で話す内容を決めている)
それに対して、ラクスがオーブ側に立った発言で否定
完璧に、>>378の構図じゃん、つーか、映像化されてない場所で命令が出てるでしょ

>>ラクス襲撃に議長は関与してませんつ−のは一応公式設定だけど

マジで！？じゃあなおさらキラがザフトと対立する理由が無いじゃん。
あの事件で議長への不信感がましてザフトとは協力しないんじゃ・・・。
「キラ、早とちりしすぎだろ、まぁ黒幕は議長だろうけどさ。」なんて思って見てたけど
早とちりどころか勘違いでオーブを危機に陥れたようなもんじゃないか。
それともまた嫁の脳内設定か？

種死の新キャラ

＜死亡＞　　　　　　　　　＜生存＞
レイ　　　　　　　　　　　　　シン・・・主人公として影が薄く、最後ボロ負け
タリア　　　　　　　　　　　　ルナマリア・・・結局最後ボロ負け
デュランダル　　　　　　　 メイリン・・・ラクシズに転向で人気低下
ハイネ　　　　　　　　　　　 ｳﾞｨｰﾉ＆ｱﾋﾞｰ＆ﾌﾞﾘｯｼﾞｸﾙｰその他ﾄﾞﾑ3人組・・・元々出番少ない
ミーア　　　　　　　　　　　　アマギ・・・オーブ一尉、いつの間にかフェードアウト
アウル　　　　　　　　　　　
ステラ　　　　　　　　　　　　＊ネオ・ロアノークはムウ・ラ・フラガなので除外
スティング
ウナト
ユウナ
トダカ一佐
馬場一尉
サトー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　最後まで生きててそこそこ出番あって
ヨップ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まあおいしい役回りをしてたのはアーサーくらい。
イアン
ジブリール
大西洋連邦大統領
ロゴス幹部（生き残りも逮捕）
サラ（ミーアの世話係兼暗殺犯）
マユ（種の時に死んでるけど）

まぁラクス暗殺などで議長が命令した、してないのどっちにしろ、運命計画の事でオーブはザフトに付く事は無いと思う。

スティングはきっとまた復活してくれるよ。


>383
だな。
キラは運命計画を否定してたもんな。



終盤のラクス襲撃は､ギルがそろそろミーアには消えてもらわないとな的な事を､付き人に言って付き人が勝手に実行したみたいな感じだと思った。


まぁ最初のラクス襲撃とこれは深い意味はきっとないだろう。
嫁脚本だし。

初めて見たけどシンが見てて可哀想だった。
わざと視聴者から憎まれるようなセリフや行動させられてるようにしか思えない。

>>383
その運命計画に反対した理由も謎だけどな
視聴者にすら詳細が不明なのに、ラクス達はなぜ人の未来を奪うとかワケの分からん事言ってたのやら
あいつらの根拠って、メンデルで拾った小汚いノートに書かれてた端書きだぜ？それも議長本人じゃない、他人の書いた
ラクス襲撃に関してもそうだけど、こいつらは終始一方的な思い込みと勘違いで世界の混乱をイタズラに助長したあげく、まんまと世界の覇権をかすめとった小悪党にしか見えない

>>386
確かデスティニー計画は遺伝子を議長たちが操作して人間を管理するから
絶対に止めなければいけないとかいってなかったっけ？

>>387
そんなこと言ったっけ。
あの人がやろうとしている事は正しいことなのかもしれない。
とは言った気がするけど。

トップに立つ人間達が

Ａ地点にはａ能力を持った人間をＸ人
Ｂ地点にはｂ能力を持った人間をＸ人

ってな具合に人口統制して適材適所を実行するのが運命計画だろ？

配置された立場(内部的にはあるかも知れんが)から上がることも下がる事も無いって感じでしょ？
昔の四民平等だっけ？アレの規模をデカくした感じかな？

それを常識化して上手く管理すれば戦争なんてものは起こらないはずだからってのが議長の考えで、キラ達は戦争を無くせるって意味でその方法は有効だとは理解出来るけど、それじゃまずナチュラルは完全にいらない存在になってしまうし
例えコーディでも千差万別、一人一人が違った成長して行く自由があるのにそれすら無くしてしまう(本人にはそうゆう自由がある事に気付かさせもしない)から、そんな仮初めの平和な世界にする訳にはいかない。
って事だと思う。

劇中で語られた運命計画はそうだね、遺伝子カースト制度みたいなものだった
それを森田がひっくり返したから話がこんがらがるんだ

ラクシズアンチはラクシズを否定するために議長を正しいと思い込もうとしてるな
俺的にはノコノコ続編に出てきた時点でもうウザイ
種死は種の10年くらい後の話で前作キャラはifストーリーに甘んじていてほしかった

むしろ運命にシンたちは必要なかったんじゃないのか？と思う。
最初からキラ、アスラン、カガリにスポット当てて
話完結させた方がまだ叩かれる素材は減ってた気がする。

マンセーされるキャラは嫌われるって分かってるだろうに

シンが降ろされたのは種がキャラ人気に依存してるからだと思う
前半アスラン動かしすぎ、キラ出すの早すぎでシンの人気が出なかったかための処置

というかキラ＆アスランをプッシュしたいためにシンをわざと人気でない様に描写してた気がする。
シンの言動など見てると糞嫁の悪意を感じてならない。

>>395
まぁ意図したものだと考えると、シンは最初からそのための存在であったとも言える

シンはどうでもいいけど鈴健が可哀想になったアニメ。

すずとシンディはかなり可哀想だったな

>>389
まあキラはそんな反論全然してなくて、単にラクスやカガリ主導の平和なじゃないと気に入らないから議長殺そうとしただけだけとね

>>395
しかもそんだけ描写に差をつけても、なおシンよりキラやアスランの方が遥かに基地外にしか見えないから凄い

>399
47話位で甲板でアスランと語り合ってなかったっけ？

まぁキラからしたらラクス暗殺→ミーア出現になったら、公式設定でギルが関わってないとか関係なしにギルはおかしいになっちゃったんだろう

うん。
ちゅうかキラからってより誰でもそんな状況になったら疑うと思う。

新キャラを踏み台にしてでも旧キャラを活躍させたいとは
腐妻は狂っている

>>401-402
その事実の裏付けを取らずにテロ活動や軍備増強にばかり精力を注いでたからラクシズは基地外集団と言われる
種死は「ラクス様のやる事は全て正義」という腐り切った大前提が無いと成り立たない話だから

>>404
裏づけなくても、怪しすぎだろ...
戦況までも、最初から最後の方(ラクスが表に出る)まで、思ったとおりに動いてるわけだし

ガンダム作ったら、ガンダム奪われて(それだけじゃ戦端は開くには弱いが)
丁度いいタイミングで、ユニウスセブン落下事件発生(ナチュラル側が自発的に戦端を開く)

でも事実は全部ラクス達の勘違いだからなw
素直に議長を全ての黒幕にしておけば、ラクス達にも１ミリぐらいは正当性が生まれたかも知れんのに

>>「ラクス様のやる事は全て正義」という腐り切った大前提
コレはなにもラクシズに限った事じゃないだろ？
「○○○のやる事は全て正義」という腐り切った大前提
○には色々入れれるじゃんブルコスしかり議長しかりって感じでさ。

だから争いが起こるんじゃないか？

>>407
日本語勉強しような
「ラクス様のやる事は全て正義」という腐り切った大前提
があれば種死は一応はハッピーエンド、相当無理すれば理解できる
無ければ種死はバッドエンド、意味不明な話
で、腐女子以外は前提受け入れてないから評判が芳しくないんだろ

和田のデザインダサすぎ

旧ザラ派が先走ってラクス暗殺しようとしなければどういう展開になってたんだろうか
プラントに渡ったラクスが議長と面と向かって対談とかあったかもしれんな
まあ、どうせ電波の応酬になるんだろうけど

最近この板種厨がかなり幅きかせてるのな
新シャアが居心地悪いからって居座られちゃあ気分が悪い

｢勤勉で無能な指導者程質の悪いものはない｣とはよく言ったものだ。

議長がオーブでのラクス襲撃に関わってないって何時から公式になったんですか？

和田って何？

そういえば、福田が凸はラクス達が正しいか迷ってるとかいってなかったっけ

>>414
ストライクフリーダムのニックネームの事。詳しくは↓で
http://www.geocities.jp/charsenyou_jiten/j/wa.html#和田

議長は最終話付近で
「今度こそ消えてもらおうか、ラクス・クライン…そしてキラ・ヤマト」
と言ってる訳だが。議長にとってキラとラクスは邪魔者で、キラはそんなのﾔﾀﾞｧｰ(´Д`)つって議長を討った。単にそれだけだと思ってたけど

数話にわたって登場したにもかかわらず
西川君の殺され方が適当すぎて泣けます

西川君が一番格好いいのはボンボン高山版です。
彼の死に方は媒体によって違うけど一番ひどいのが本編です。

>>419
媒体によって死に方が違う？とすると・・・・

ハイネ　「見ろ！これが貴様等の恐ろしがってる、Ｎジャマーキャンセラー増幅装置だ！」
キラ　　「ぐ、ぐおおおお！」
凸　　　「ハ、ハイネー！記憶喪失の俺のために・・・！」
ハイネ　「グフよ！俺達は偉大な遺産を残すために死んでいくんだ！決して無駄死になんかじゃあ、ないッ！」


てな感じでカッコよく死ぬんですねハイネ君は！

いきなりタイムスリップしてジェネシスの餌食になるハイネ

>>417
そのセリフがあるからラクス殺害などに
議長が関わってないって意見に「？」ってなるんだよな。
あの発言聞く限り、一連の騒動は議長が指示したと思うのが普通だと思うんだけどねｗ

ユニウスセブン事件はザラ派が勝手にやった事で議長は関係無いって言われても納得いくけど
ラクス襲撃はどう見ても議長の仕業にしか見えんよ。

>422
オレは関わってるとは思うけど、自由が落ちた時のことをいってるのかもしれないと思った

少なくともアークエンジェル落とすように命令は出してる品

全話パラレルワールドと考えれば納得も出来る

>>422
そりゃ、あんだけザフトに敵対行動とられたら誰だって消えて欲しいと思うだろ
種死の四馬鹿って自分達の正当性を証明するチャンスを自分達の手でブチ壊してるように思える

キラたちは最初ラクスの肖像権を無断使用しているザフトから金を踏んだくろうと考えていましたが、アスランが盗られそうだったのでザフトを壊滅させようと決心しました

深夜でやってる種は今なら結構冷静に見れる。キラがストライク手に入れて吹っ切れたあたり、
というかラクスの野望が見えてきたあたりから吐き気を催してくる。

内容はどうでもいいが、久々のヒット作という事実だけは覆せない

ガノタが金を落とさなくなった結果の産物が種

ストライクじゃねえよフリーダムだ何やってんだ俺orz

ラクスの野望ってなに？

なんつーかよく言われてるラクスの考えが糞だとか意味不だとか一番間違ってるとかって、どーゆー事だ？
うる覚えだけど、簡単に言えば｢争いを止めたいからてっとり早く連合とザフトを両成敗｣って意見で良かったっけ？
上で合ってるんなら極端じゃああるけどあながち間違ってるとは思わんのだけども？

>>434
おいおい、最初は「プラントと地球の親善」とか抜かしてた歌手気取りの小娘が
行きずりの男の為に軍の最新鋭MSを横流しそれと軍艦の強奪とかしてんだぜ！？
コレが一番間違ってるとか意味不明とか言われるのは当たり前でしょうが。

戦争が回避できなくなったから仕方なく第三勢力になって両方潰して和解させようとしたんだろ
アンチってのは頭に血が上りすぎてアニメキャラ以下の思考レベルになるから困る

種だと和解させた後は隠居してたけど種死SPのラストだとあれれ？新議長っすか？的な描写があった気がする

>>427
俺はアスランに対する議長とレイの密談で戦争勃発も裏で手を回してるとは思ったが。

>>436
も、もうちょっと食いつけそうなエサにしたほうが…

>>436
両成敗ならまあいいんだよ
どう見てもプラント大嫌いな対応取ってるだろ
機体コンペに細工するわ機密持ち出すわジブのレクイエムは良くてギルのレクイエムは駄目だわ
宇宙に上がるのに嫌がらせのように基地一個潰してくわガイア盗むわ
ひどいもんだ

虎ガイアは神

両成敗どころか、のび太とスネ夫が喧嘩してるところへジャイアンがやってきて二人とも殴り飛ばして
「また喧嘩したらぶっ飛ばす」って言ってるだけな気がするんだが

種の時は第三勢力として、戦争を影から操っていた
クルーゼを倒して戦争を止める

みたいな図式だったからまだマシだったんだが

議長も「私も運命によってタリアと引き裂かれた。
ならば人類全てが運命に翻弄されれば良いのだ｣

みたいなエゴ丸出しな悪役にすれば良かったのに。

両成敗するなら結局レクイエム攻略時ピザだかなんだかで遊んでて
全く戦いに参加しなかったのが痛いな

どうみてもブルコスなんとかしようって気ゼロで
単に身勝手なアンチザフト、アンチ議長なんじゃないかという風に捉えられやすい

アニメ版ではオーブ戦で、隠れてたジブ何とかをどうにかするという頭もなかったな

>>444
カガリに指揮権がいった段階で、普通は停戦するよな。

何故か徹底交戦して結局ジブリール逃げたし

要はラクスの存在が全て無茶苦茶、そして元凶
もともとミンメイ＋リリーナ＋シーラという破綻したキャラで、更にこいつがデカい影響力持ち過ぎ
この女さえいなければ無印も種死も随分とマシな作品になったと思う

>>446
監督が「聖女」として描こうとして、描ききる力量が無かったんだろうな

あー確かになぁ。
ラクスに完璧を求め過ぎたんだろうな。
それを表現出来る人も確かにいるだろうけど、負債じゃ無理だったんだろーな。

完全無欠の戦の女神様と化してしまったからな・・・。
もうちょっとリリーナ様やディアナ様ぐらい戦争の悲惨さに悩み苦しむ可愛げがあれば俺もラクシズに入ってたかも試練。

まぁそれなりにキラを心配したり、再び戦場に出てしまわなきゃいけない状況を悩んだりはしてたけどね。
分かり辛いのもあるし嫌種が最初から色眼鏡で見てたりもするからなぁ。

裏がありまくるのが普通になってるからキラへの気遣いも全部嘘臭く見えるな
アスランとは使い方を変えてるだけでやはり道具として利用してるんじゃね

裏があるのが普通に見えるというがラクスの裏ってなに？

ラクシズ暗黒疑惑は、種のときにアスランに
「やられたらやりかえしてそれでいーんか？気が済むんか」って言ったくせに
自分が殺されそうになったら普通に部下に迎撃させてたとこで吹いた。
あと種死になって
「お前ら武器捨てて戦いやめろ！でも俺らは最強武器奪うし開発するし捨てないけど」
みたいな態度で黒決定

いや、あれはアスランに「ニコルを殺されたのは済んだことだから次のステップに進もう」って言いたかっただけで
馬鹿みたいに反撃せずに討たれてもいいって訳じゃないだろう。
種死の件は「お前ら武器捨てて戦いやめろ！」って言ってもナチュとコーディは戦争をやめないのが種で実証されてるから
とりあえずでかい武器を叩くことにしたんだろう

>>454
>「ニコルを殺されたのは済んだことだから次のステップに進もう」
当事者じゃない人間が言ったところで、神経を逆撫でさせるだけだと思うんだ。
というか、普通切れる。

父親殺された娘の言葉だから響いたんじゃない？
同じく大事な人を失った人間の言葉だから。

>>456
時系列がおかしいぞ
あの時点ではまだシーゲルは存命

アスランも親友を殺した親友に復讐した後な訳だから罪の意識に苛まれているところに付け込んで懐柔したんだろう
ラクスは全くやることがえげつないぜ

凸にはキラを殺したところで怒りは収まらんがキラをこのまま生かしておいたらニコルが浮かばれんという発想がなかったものか。
そのままザフトに留まってキラを完全に殺すまで追い続けてたら今よりは株も上がったろうに。ラクスはキラのことばっかり喋っててニコルには触れずじまいだったし

まあアスランも、無印であっさり和解しちまったせいですっかり存在意義の無いキャラになっちまったよな
クルーゼはムウに任せて、キラとアスランはアムロとシャアよろしく自由と正義がボロボロになるまで戦って、さらにコロニー内で生身の白兵戦でも繰り広げれば良かったのに
少なくとも無印で最後までザフトであることを貫けば、種死でのシンへの説教がああまで薄ら寒く聞こえるような事にはならなかっただろうにさ

>>455
あの時ってまだ一応アスランは婚約者だと思ってるのかな？

婚約者とは思ってるけど、心はカガリに行ってると思う。

アスランってさ、実は人間の屑じゃね？
運命ではいつの間にかメイリンとかいう女とくっついてるしｗ
シンみたいな池沼には散々罵倒されるしカガリがあまりにも可哀想だな

>>463
アスランは自分で何かを決めるということをしない
ただ周囲に流されているだけ

アスランが屑なのは同意だが、カガリをカワイソウとは全く思わねえ
シンにあれだけ言われても、結局はその事を忘れてキララクと一緒にテロ旅行
帰ってきたと思ったらユウナをリンチした上に謂れの無い罪を着せて抹殺し、国民の血税で作られた金ぴかのＭＳで停戦交渉もせずに暴れ放題
まるで某国の将軍様なみにやりたい放題の暴君だ

シンがあまりにも印象薄いキャラだから忘れるのは仕方ないとも言える

普通脚本って大まかなストーリーラインを決めてそこにキャラを当てはめるって感じに作ると思うけど
種の場合まずキララクが全て正しいという前提で話作ってるんだよな。
つまり出来レース、亀田レベルの八百長アニメだぜ。

うーん、別にラクシズが全て正しくても良いんだけど、それを納得させれる物を作って欲しいよねぇ。

>>468
やるのは簡単（議長が黒幕だった等）なのに、あえてそれをしなかったのはキラ達が正しと言いたいわけじゃなかったんだろうがな

>>469
議長は正しくても悪ってのをやろうとしたけど、出来なかっただけだろ
ロジック崩せなくて結局ファビョらせたし

ＭＭＲ＝ラクシズ
レジデント・オブ・サン＝ザフト

大人向けを子どもに見せたのが「機動戦士ガンダム」シリーズ
大人向けにしたかったが子供向けになっちゃったのが「機動戦士ガンダムSEED」シリーズ

子供向けにすらなっていないような気がする。戦闘が少なすぎる

種は、かつて子供の時ガンダムにはまった世代と若年層をターゲットに作ったが
子供に見せるには不適切なエログロが有り
大人にはあっさり見るにせよ、ディープに見るにせよ
いまいち楽しめない半端なストーリーに仕上がったというのが俺の見解

「機動戦士ガンダム」シリーズ は大人向けを子どもに見せたというより
みてた子供が大人になったから美化しているという感がある
と劇場版Ｚを見ながらレス

俺のおとん(42-45ぐらい)は結構好きって言ってたなぁ。

ちなみにおとんはUCガンダムは未見、視聴済みはＷのみ。

やっぱガンダムに入ってく作品としてはアリなんだろーな。

>>475
TV版見ろよ

>>475
「機動戦士ガンダム」シリーズは、単純な子供向けでは無かったよ

簡単に言えば、アメリカのミリタリードラマのノリだな

富野は子供に全力投球したから、その子供が大人になっても楽しめた
負債は自分に全力投球したから、自分と自分に似た中二病者が楽しめた

子供向けなめんな

美化してる様子がみえて面白い

>>479
むしろ逆だと思うが。負債こそ厨に媚び過ぎて商業面でしか成功しなかった。
ってそれは普通に成功かｗ
しかしお禿様は自分に全力投球したから富野信者という顧客を獲得したが、負債は飽きっぽい腐女子、チビッコしか
付いてないから長い目で見ると失敗かもな。

大人になってもガンダムガンダム言ってるのが増えるとなんかキモイな
特に平成ガンダムの信者は性質が悪そうだ

30過ぎてもガンダムガンダムってどうかと思うねボカァ

>>483
いけません…大佐…

今『ミーア』みてたら、キラきゅんが「僕とラクスが狙われなければ議長を信じてたと思うんだ」とかいってたんだが、議長はキラきゅんとラクス放置しとけばよかったのにね

何だかんだいちゃもん付けて介入しそうだが

うまい料理屋の話よりまずい料理屋の悪口言う方が楽しいのはよくわかった

しかし種のDVD購入層七割は20代、30代男性だったという現実

>>488
そりゃそうだ。
厨房がそんなに金在るわきゃねぇよw

原作版種は名作ってどっかで見たんだけどマジ？

ボンボンの漫画版はいらない部分がバッサリと落とされてアレンジされているので中々面白い。
マガジンZの漫画版は・…まぁ・・・

>>491
マジンガーＺに見えた...orz

ミーアの声って聞いてて感に障るんだよな。

ラクスの方が癇に障るよ

で結局種死を楽しめた奴ってどのくらいいるの？
みんな見てたのは分かったけど

>>494
俺はラクスがしゃべってるところはあまり見てないからなｗ

とりあえずミリアリアは俺の嫁ってことで一つ

>>495
種死が楽しめただ？ああ、とっても面白かったよ。
･･･
･･････
･････････
本編の粗探しが。

>>498
つまらない人生送ってるな、本編を楽しめないのは駄目人間だぜ
種死本編はどう足掻いても楽しめないんだから別のものをみようぜ

>>495
キラ登場まではｗｋｔｋで見てた。そっからは、まぁ、終わり良ければ全ていいかって感じで
最後の最後まで超展開を信じて見てた。

ある意味ラストカットは超展開だったが・・・・。

>>497
ディアッカ乙。

まぁ普通によかった
ただネオの出番が少な過ぎ

なあ、今日種死を２０話ほどブッツヅケで見たが、ダイジェストが無ければ半分位になるんじゃねーの？

>>503確かに、ﾀﾞｲｼﾞｪｽﾄの多さに吐き気を催した

種デス面白いじゃん。笑える

酔いやすいのな

ステラが死ぬまでのシンは良かった
ステラが死ぬまでのキラの意味が分からなかった
ステラが死ぬまでの展開はまぁまぁだった
ステラが死んでから、何かが狂った

でも、個人的には言われてるほど悪くはなかったな
ガンダムとして見たらアレだが、たんなるアニメとして見るなら、叩くほどじゃあない
良くも悪くも、21世紀のアニメ

個人的に嫌いじゃないがバンクの多さが鼻に突くなやっぱり
ｽﾍﾟｴﾃﾞｨじゃなくて50話分の尺度でﾘﾒｲｸしてくれんかな、DVDは一本\4,500以下で全13巻で
あの出来で一本\6,300はﾎﾞｯﾀｸﾘだ('A`)

キャラは嫌われてるけど

みんな中の人はそこまで嫌ってないよな

保志とか石田とか田中とか子安とか

最終話はシンがボロ雑巾になった所だけ評価できる

>509
主役だった鈴村は「シン嫌いです」ってFL来たのにな

まぁ実況してて楽しいアニメではあったよ。
後番のBLOOD＋は本当に救いようが無いほどつまらんアニメだった。

>>509
中の人はマトモっつーかちゃんと実力ある人多いからなぁ。
ところでカガリの中の人って他に有名所は何やってる？
カガリしか知らんのだけども、スパロボ参戦作品にいる？

>>513
つ｢北斗｣

>>513
舞Hime舞乙のシズル
MXで電童の北斗

>>513
新ガイキングのヴェスターヌ、ナオト

>>509
むしろ中の人はみんな好きだろ。全員が全員、主役級の声優さんと言っても過言は無いくらいだ。
そのキャスティングでガンダムの名を冠しているのにあの出来ってのがここまで叩かれる最大の理由だろう。

>513
スパロボじゃないが無双のぎんちよ 蘭丸だな。

種死をかなり面白いと思ったｵﾘは


異 常 な の か ？

>>519
脳外科に見てもらって下さい

>>519
どこが面白いんだ？
教えてくれ？

んwww皆が言うｵｶｼｲ点をオレは見てる時は気にならないで見てたから普通に楽しめた

つまり見るものが異常だと異常なものも正常に見えると。

流石に、痛くない視聴者の人格批判は無理だわ

釣りだろ

いやっ、釣りじゃない そもそも細かい矛盾した点とか 自分で見てて皆は気付いたの？それともﾈｯﾄで誰かが指摘したのを見て気付くのとは違うと思うんだ。うん

矛盾点云々の前に製作者の意図がかなり透けて見えて醜悪だった。
俺はキラがタンホイザー撃ち抜いて現れた時何こいつと思った。

あの演出種で最初にやった時は良かったけど連発されるとウザくなるよな

>>519
安心汁。
俺も種シリーズおもしれーｗって思って２chに来て(ﾟДﾟ;)ってなったくちだｗｗｗ

>>527でも何で？

カガリがアカツキに乗ってザフトに停戦を呼びかけると思いきや
そのままザフトぶっ壊せ！！な展開になるまで真面目に見てた。そして面白いと思ってた。
それ以前の種死のツッコミ所はあんまわかんね。まぁ使い回しと回想の多さはちょっとウンザリだったが
３クールまではそんなに叩くほど酷いもんじゃ無かったと思う。
４クール目は完全にネタだと思った。視聴者なめ過ぎ。総集編やり過ぎ。
主役がいなくても結末が変わらないアニメを始めて見た。

無印種見てみたらけっこう面白い。まだ10話くらいだが。
キラがまだ完璧超人じゃなくていい感じだ。
まあピンクが頭角を現してからはアレになるんだろうけど。

>>529よう兄弟

純粋な好奇心なんだが
>>533
どういうところが面白かったのか教えてくれ
ストーリー？人間関係？世界観？
キャラ萌メカ萌バトル燃え？

フィルターかけて見てるか見てないかの違いじゃね？
他と比較せず細かいこと気にせず、一つのアニメとして
種・種死見てれば、面白いんじゃないかと。
製作者の意図なんか気にせず、場面場面カコイイ描写
なんかを、単純にカコイイ！と思ってみればいいんだろうけども・・・

俺はフィルターかかりまくり、他（のガンダム）と比較しまくり
細かいこと気にしまくりで、面白いのベクトルが違っちゃったけどな。

全体的に観ればグダグダだが、場面場面での良いシーンもある
バンクが多いのを気にする奴が多いが、そんなの昔からある事なんて悪い事じゃないはずだが、
そのバンクの使い方が下手すぎるのが・・・

まあ、元々はインタビューなど福田が厚顔無恥な発言が多いのがな・・・
成功者だからって、言っていい事と悪い事があるだろ

まぁ取敢えず此処は俺の意見も聞いてくれ
つーか無視ｽﾝﾅ、切ねぇ('A`)

俺は卒業モドキのカガリ拉致で、「ハァ？この展開」と呆れ返り、
ミネルバにアスランが来て以降、この蝙蝠男の自分を省みない発言に胸がムカつきどうしムカついて、
自由乱入のときに、シンが自由を忘れていた時点で「こりゃ完全に駄目だ」と思った

>>535オレの意見はそういうことですね。ただ純粋に見てただけです

一応嫁はモノローグを使用しない話作りを目指していたからな。
あれは単なるバンクではなくその人物が思い出しているシーンらしいが･･･
その割りには何でお前がそのシーンを思い出している？みたいな所もあるけどね。

事実は嫁の致命的過ぎる技量不足＆制作状況を理解出来ない脚本の遅れが全ての原因だが。
海上の空中戦がやけに多いのもね･･･

シンの過去を書くべきなのにほとんど前作の総集編
議長の過去を書くべきなのにほとんど前作の総集編
カガリが暁に乗ってさぁこれからだという時にいきなり総集編
ラス前で盛り上がるべき所で総集編
ただ単に製作が遅れている事が如実に現れている。

総集編はともかく俺も種種死は面白かったと思うけどな
ただ親の仇のように嫌うやつの気持ちもわからんでもない

くだらない叩きもつまらない擁護も新ｼｬｱでやれよ

たいていは前半のシンの
「おめーこそ何もわかってねーくせにうぜーんだよ」
というフラストレーションで見るのやめる罠ｗ
俺の周りは生理的にシンみたいな主人公は受け付けないと１０話くらいで断念した奴が多すぎた。
あと戦闘シーンも戦略も何もなくただ乱発してるだけで楽しくないって意見がほとんど。

無鉄砲なＤＱＮだったシンが成長する作品だと期待してたよ・・・

戦略とか難しいからパス
というか、ガンダムがリアルに近いと言っても所詮アニメの戦争だと思うし
自分はガンダムで敵ＭＳと上手い戦闘シーン魅せてくれれば良いんで

>>545
なんか戦闘シーンは無駄に派手なだけの空中戦でだれるんだよ。
どうせ主人公勢は負けることはねーだろうし敵も死ぬような感じが微塵もないし。
なんかＢＲ連射してクルクル回ってるだけって印象しかない。

>>546
無駄に派手でも良いと思うんだがな？
それを上手く演出できるかどうかだし

> ＢＲ連射してクルクル回ってるだけって印象しかない。
まあ、こういうのばっかなのが問題なのもわかるけど

最近のロボアニメよりはマシなのが悲しい

>>544
しかし後半まで見ると、旧作の連中の方が「分かってるフリして実は何も分かってない馬鹿共」だった事が判明するな……
どこまで狂ってるんだ、このハナシは

ちゆ12歳の種レビューが面白かった
http://tiyu.to/n_j_anime.html#15_10_01
結構奥深いのね（インタビューでは）
種死版も作ってくれないかな

種シリーズは戦闘中にポージングするからウザイ。
おまえはマジンガーか。

>>549
議長も結局自分の考えを出せないまま死んだからな
まさに黒歴史に相応しいガンダムだ

意味は違うけどまぁ本当に黒歴史になるがなｗ

アナザーも種も最後は∀に行き着くんだよね？

>>547
うまく演出できてないからみんな派手なだけでうざい戦闘っていうんだろ？
毎回毎回使いまわしみたいな戦闘でポーズだけ派手に決めても楽しくないだろ。
仮にもロボットアニメなのにｗ

tesu

>>554
> 毎回毎回使いまわしみたいな戦闘でポーズだけ派手に決めても楽しくないだろ。
> 仮にもロボットアニメなのにｗ
いや、何言ってるんだ？ロボアニメじゃ普通だろ？
逆に毎回違う戦闘シーンのアニメのが珍しいと思うが

>>549
ファクトファイルだとラクスは議長の思惑やデスティニープランの危険性を「全て」理解していたそうだ。
あのノートで全てを知ったとの事。
それ以前にも議長という人物を危険視していたとの事。
それゆえ秘密裏にあれだけの武装の準備を行っていたそうだ。

両方の陣営に攻撃を仕掛けていたのは軍事バランスの天秤を平行にする為だとさ。

･･･まさにデウス・エクス・マキナですな。
都合の良い機械仕掛けの神か･･･
ファクトファイルのライターも大変だな。

負債が前後の辻褄とか考えないで思いつきでシチュエーション作ってるんだよ
単体のシチュで見れば燃えや萌えがあるし、作画や声も良い、だから点で見ればそこそこ見られる出来になっている
ところがその点を繋いでみると振れ幅が激しかったり、そもそも繋がらなかったりする
しかも、映像と矛盾することをアニメ誌のインタビューで語ったりするから、情報を仕入れれば仕入れるほど？？？となるわけだ

>>558
駄目よ
頭で考えるんじゃなくて、感じるの
あなたなら出来るわ
そう、心の思うままに感じればいいのよ!

>>556
合体シーンや長めの必殺技なら使い回しでもいいけど、つっ立ってるだけのザコを殲滅するシーンとかってどうよ
無駄に使い回される仲間の死亡シーンもいらないし

どっかに種バンクの酷さを検証した画像があったな
あれを見ればバンク擁護派もさすがにグウの音もでなくなるはず
どこにあったかな……

そういえばキラきゅんは和田に乗ってから披弾すらしてないらしいな。

グフの鞭に捕まっていますよ。

マジンカイザーのOVA２作を普通に楽しめる俺なら
種死も楽しめるのかな

>>564
実写デビルマンやガンドレスを楽しめるくらいじゃないと駄目

>563
捕まっただけで損傷なしだから披弾とはいえなくね？

>>563
あそこのシーンは特に酷かったな。
グフのヒートロッド投げるシーンが上下逆さになってるだけなんだもん。
ここからEDまで笑いっぱなしだったぞ、放送当時。
俺はガンダムじゃなくてコントを見てるんじゃねぇだろうな、と正直疑ったものｗ
後、MSの格納庫からの発進シーンは、全て種初代のフリーダム起動のモーションのままってのも笑った。

バンクもさることながらトレスもね。
異常なほどだもんな。

おかげでＭＳのモーションデーターは各機体とも共通の物を使用しているという後付け設定が出来たぐらいだしな。
やられモーションまで共通かよw

あの名無しどもの動きは、ボール相手でもやられるんじゃないかと思わせる

そんな名無しにやられる3人娘ｶﾜｲｿｽｗ
ムラサメのおっさんﾄﾘｵはそれなりに強かったけど

>565
いくらなんでもデビルマソよりはマシじゃないかな。
少なくとも声優はまともだし。セリフはまともじゃないけど

>>567
＞＞MSの格納庫からの発進シーンは、全て種初代のフリーダム起動のモーションのまま

このシーンに関しては同じ演出で良かったと思ったんだけど？
やっぱりダメなんか？

まぁその後の２〜３分で20数機のザク、グフ隊全滅ってのは流石に笑ったがｗｗ

あのキラきゅん和田を売るためだけに作った話の所為で、
最終クールにも関わらず２話も総集編入れる破目になってるからな・・・。
そりゃ商売なんだから仕方ないっちゃ仕方ないけど、
いくらなんでもあんな商業臭プンプン臭うような話はプロとしてどうよ？

昨今のバンダイの体制からして当然と言うしかない

商業主義の否定なんて、働いてる側からしたら馬鹿みたいな話なんだろうけどな

御大のプログラムピクチャー発言で方向性は分かってるからな
作品ではなく商品を目指した初のガンダムだ

商業主義の否定とかそこまで極端な話じゃないけど、
割とミリタリーな展開で話を進めてるのに、
いきなりザクグフ２０数機撃墜とかあからさまなのはちょっと・・・。

>>577
>割とミリタリーな展開
どこが？

ミリタリーと言うと語弊があるが、ユニウス落下の戦闘やゲルズゲーのとこなんかは
所謂リアルロボットっぽかったっちゅうか、少なくとも一騎当千で戦争をどうこうできる
アニメでは無かったと思うんだ。

いきなりザクやグフを20数機撃墜って商業主義云々に関係あったのか？

純粋に「キラすげー」としか見れなかったよ
(´・ω・｀)

吉良が落とされて次週どうなるんだ？！的なとこで総集編（だったっけ？）
その後普通に出てきた吉良を見てもう駄目だと思った

>>579
いやー…こんなこともやっちゃってるわけですし…。

　　　　カオス→・　・←フリーダム
　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　↑セイバー

●　●
　●　●
　　●　●　　　　　・　　　　　●←ミネルバ
　●　● 　　　　　↑インパルス
●　●
　↑地球軍＆オーブ艦隊

トダカ「敵の守りが厚くてムラサメ隊がミネルバに攻撃できません」

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::　どこまで無能だ貴様等…
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
　　　　　　　　↑ユウナ

ザクグフ20機〜はただ単にファーストの「12機のドムが全滅？3分もたずにか!」をぱくったんだなーとしかみてなかった

パクったというか、1stネタはオマージュだろ
１ｓｔネタ以外なら、何も言えんが・・・

>>582
これはﾜﾗﾀ
一応ミネルバの艦橋にザクが二機いたはずだけどなｗ

>>579
いや･･･大体無印種の時点で破綻してる。
ハルバートン「艦隊」を強奪ガンダム含むＭＳ10機程度？で壊滅させる展開だぞ。
戦争は数だよ兄いというセリフは福田の頭にはないんだろうな。

というか種の戦いの殆どはグダグダに終わるか少数が多数を一方的に殲滅するかの二つしかないんだよな。

設定では、メビウスとジンのキルレシオが５：１だからな
ＰＳ装甲機はさらにそのジンの数倍の性能だから、まあ数字的にはさほど設定無視というわけでもないんだが…うーむ

>>586
もともとガンダムにリアルな戦争なんてねえよ

ザムザザーやゲルズゲーみたいなびっくりどっきりメカを20話くらい出しまくってればよかったんだ
ダラガガーとか
ジルドロローとか
アバラバーとか

>>588
そうか？
オマージュしたガンダムとＺガンダムを見てみろって。
もう少し話にリアルティがあるぞ。

>>587
キルレシオが５：１？
それって放送前の設定？それとも放送後？どっちなの？

それにしても連邦軍の艦隊はどれぐらいあるんだ？
あの調子でやられまくって「互角」って･･･
それこそ宇宙艦隊だけで3桁は超えてないと話にならんぞ。

Ｚはともかく１ｓｔは矛盾だらけを後付けで何とか誤魔化しただけ


ところでリアルティって何？

U.Cなんてバンダイがガンダムから離れられないおかげで凄いことになってるしな
隙間産業でどんどん後付けするせいで何が何やら
なんだよサイコシップって

>593
あれは赤い髪の女が見てた夢です
そうでも思わなきゃやってられん

種死は中盤まで「ちょｗｗおまｗｗｗｗ」とか突っ込みながら見てたけど
4クール以降はシンとミネルバが全滅しませんようにとｶﾞｸﾌﾞﾙしながら見てた。
ある意味もっとひどい目に合わされて泣いた。
なので放映後に出た「ガシャポン」では、ミネルバ搭載系MS中心でキラきゅんをボコボコにしてウサ晴らしをしてた。
でもプレイヤーキャラが強制でマリューなので、空しかったな

>>591
>>587ではないが、後に３：１に改められたとかどっかで見たキガス

ジブリールがいるブルコス（ロゴス？）最終防衛拠点を
戦艦一機とＭＳ3体で壊滅させる様な話だからな。
あそこまでロコツだと笑うしかねえよ。

>>590
戦争に関しては、どっちもどっこいどっこい
人間ドラマに関しては、富野の方が見せ方が上手かった
派手さは、種系のが上

種の問題点は、シナリオが純文学の世界に突入してしまっていて、学の無い人間が見てもさっぱーりわかんないことだな
その反省で、種死では、総集編を多くしたんだろうが、そのお蔭で、さらにわかんねー状態になってるしな

>>597
どこを縦読み？

>>597
>「純文学」
本気かｗ

どのあたりに純文学を感じたのか解説よろしこ。
本気で判らんぜorz

>>597
ここ4、5年のアニメで大衆文学の頂点に君臨するようなアニメだが・・・。
まぁ解釈は人それぞれか

昼ドラもどきや破綻したストーリー、鳥頭な人物が大衆文学？

あぁ、大衆文学の定義すらわからなくなってきた

大衆の興味、要求に答えたような文学の事じゃないのか？
そもそもあの嫁の脚本を文学と言っていいものかどうか。

アニメが文学ってwwww

文学とか出てくると真っ先に月厨が思い浮かぶ

昨日アメトークで品川が言ってて思いだしたが、種シリーズには
｢子供が余所を向いてる時に大人が子供の食事を盗み食うのをアムロが見てやるせなくなる｣
みたいな考えさせられるシーンがあまり無いよね。
やっぱドラマは御大だが派手さは種だなぁ。

富野系は物語
種系は特撮ショ−って気がするわ俺
ただ種の場合、見栄えばっか力いれててショウとしては出来が良くないってのが正直な感想

富野のは、舞台の背景を考慮せん奴にはリアリティのない阿呆な話で終わってしまう気がするな

種にはフレイとキラが一緒のベッドに寝てて何してたんだろう？^^とは考えさせられる

>>607
ブラジリアン柔術

今まで出た種死の悪いところが
無いロボアニってなにかな､できれば最近の作品で

つガン×ソード

無印（特に後半）を見て素晴らしいと感じたならオススメ
それ以外の感想を持ったらやめておいたほうが無難
とマジレス

富野は富野でイカレてるけどな

最近ではないけどアルジェントソーマかな。
伏線をきっちりと消化したのは上手いと思う。

>>612
そのイカレっぷりが“味”

>>599
言葉遊びに終始した勘違い作家の純文学ってやつじゃね?
つーか、この場合、悪口としての純文学だろ

そもそも純文学ってそんな大層なもんかと思う
田山花袋とか読むと特にそう思う

文学の話をすると月厨がくるぜ！

猿猿猿猿猿月厨ー
おー猿月厨

最近種を見て面白かったから種死を見てるんだけど、ひどいなこれ。
１３話まで見たけどキラとカガリがむかつきすぎる。
特にカガリ酷い。「いや」「しかし」「だが」「それは」「ちょっと待て」
なんなんだよ。言いたいことがあるならはっきり言えよ。
つか偽者だろこいつ。種のときのカガリとは似ても似つかないぞ。
キラはピンチだってのにラクスといちゃついてるわ、
ムウは変な仮面被っておかしな事やってるわ、何がしたいんだよお前ら。
いらいらしっぱなしだ

>>619
お前１３話でそれじゃ、２３話あたりで怒死するぞw

>>619
全部見たら、ありとあらゆるアニメが神々しく見える特典つきだ。
がんばれ。

種死にもシンが救った住民がミネルバが去った途端にあっさり背を向けたりとか、
連合の圧制に苦しむゲリラを助けたら今度は連合の兵が虐殺されてるとか、
その手の考えさせるシーンがなくはないけどそれらについて語られることはあんまりない

ガンダムではアムロの母のいる難民キャンプの話やミハルの話、
Ｚでも香港シティの話とか月のアンマンの話とか。
そういうシーンはあって基本だからじゃないのかな。
最近では０８小隊が俺はグッときたかな。＜今更かｙｐ

＞最近では０８小隊が俺はグッときたかな。



・・・・・・・

０８小隊風の種

マリュー　「みんな聞け！俺（達）は・・・・・軍を抜ける！」
キラ　　　「僕はすでに（データ上は）死人同然ですがなにか？」
凸　　　　「じゃあ俺もザフト辞めるか。」
ディアッカ「ついでに俺も軍を抜けるぜえー！」

ムウ　　　「まったく・・・みんなして軍人失格なヤツらばかりだな！ここは！」
キラ　　　「本当にそうですよ！」

一同　　　「ははははは・・・・・」



アズラエル　「いや。それはおかしいだろお前ら。」
ナタル　　　「あなたが言わないでください。」

最後のセリフがクロトだったら完璧なのに

僕、今度はフリーダムがFインパルスなんかに負けないよう一生懸命応援するんだ！

>>622
そういう描写を「描いている」だけなんだよな。
視聴者に何かを伝えようとする意思が感じられない。
個々では光る部分があるのは確かだが全体としてみると「駄作」の一言だから。

連合の圧制に苦しむゲリラの描写には笑ったけどな。
あそこまでロコツに連合悪に見せたいのか、と。
北朝鮮のドラマや映画じゃあるまいし。
戦犯は竹田かもしれないけど感性が時代遅れなんだよな。

世界観から見ると連合が一番悲惨なんだよな、あの世界。

EWじゃ世界観的にトップレベルのMS６機(ｾﾞﾛｶｽ､ﾍﾙ､ｻﾝﾄﾞﾛ､ﾅﾀｸ､ﾍﾋﾞｱﾑ､ﾄﾙｷﾞｽ3)＋量産機のカスタム１機(ﾄｰﾗｽ)inトップレベルパイロット７人(ﾋｲﾛ､ﾃﾞｭｵ､ｶﾄﾙ､ごひ､ﾄﾛﾜ､ｾﾞｸｽ､ﾉｲﾝ)が一人あたり50機の量産MS(ｻｰﾍﾟﾝﾄ)相手にギリギリの戦いをしてたのに
種じゃ１人で100機ぐらい余裕でさばけてるイメージがあるからある意味凄いよなぁ…

と思ってここまで書いたけどｻｰﾍﾟﾝﾄって無印ﾍﾋﾞｱﾑぐらいの性能だから苦戦して当たり前か…

ん？けど種のザクとかってパック無しストライクぐらいの性能だから……ありゃ？頭こんがらがって来た…
駄文スマソ。

>>630
確かにストフリならさばけそうだが、種でも種死でもそれほどの
数を相手にしたシーンはない(ように見える)んで、何とも言えんな

そもそもサーペントやビルゴと、種の動く棺桶な量産機とじゃ比較にならん

>>1
とりあえずOPを見てみなさい
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000171639.zip
パス：PINK

>>630
ザクはもっと上だ初期GATと後期GATの間程度
ストライクと同レベルなのは種死ではウィンダム

ちなみにEWで降下したサーペントは370機
Ｇチーム3人の参戦までにゼクスとノインで120機程度不殺にしている。
後、一人50機の頭数にヒイロははいっとらん

そういやぁ、ヘビーアームズの弾薬はMS５〜１０機が配備された基地の制圧に必要な程度って考察があったな
残り４０機はナイフか