OGの面子だけでケイサル･エフェスを倒せるのか！？

まあゲーム的には可能なんだろうけど
バンプレイオスが最強クラスのＯＧメンバーに
アンチイデたるケイサルを倒せるわけが無いと思うんだな。
意外にもイデオンや真ゲッターとかガンバスタークラスのトンでもロボはいないし。

なんかOG関連のスレ乱立しすぎだな
結局アンチOGスレだといいたいのか？

2なら1は明日脱童貞

グランゾンやアストラナガンとかは相当ヤバイと思うぞ

(´･ω･`)4ゲト…

ペルフェクティオも倒せないだろう

といいたいとこだが、ヴォルクルスや若本倒してるとこ見るとそうも言い切れない気もする

>3
永遠に無理だなていうか狙ったの？

>>7NO

ち、ちくしょう…

OGシリーズにアスチラナガンって出てきたっけか？グランゾンは覚えてるが。

>10
出てない、変りにリヴァーレ
アスちらってｗｗｗｗ

ＯＧ２でノイを倒したぐらいだから何とかイケるんじゃね？

バサラがいないからGONGがかからなくてやる気が出ないから無理じゃね？

ゼゼーナンくらいなら倒せそう

>>11
きっと明日>>1が脱童貞の代わりにエロ本をチラ見するという事です

サルファの場合、ケイサルの力はアンチ・イデという面があるので、
ＯＧシリーズの場合、無限力という設定が使えないので、
サルファより設定面で弱体化されるんじゃない？

そもそもケイサルが出てこないとか

バサラ役がジャーダに
ケイサル戦、完璧親父戦に大活躍





の予定

ネオグラとかはイデオンはともかく、真ゲやガンバスターは超えてると思う。
ポゼッションサイバスターも設定的にはかなり強いのでは？

ガンバスターを超えてるってのは言いすぎだと思われ

炎となったガンバスター（ry

>19
ケイサル＞ネオグラだと思うんだが…

ＯＧにケイサルは出ないので大丈夫です

ディス・アストラナガン出ないだろうしね




出るならアストラナガン程度だと思う・・・・

よく考えたらイングラムがしなねーと久保とディストラが出れないのね。

人とノミくらいのサイズ差なのにシュテルンレジセイアを倒せるんだから
ケイサルなんて余裕だろうな・・・

ゼンガー

>>24
ディスもアストラも別に実力は大差無い。
出来る事はほぼ一緒、。エネルギー得る場所が違うだけ。

>>26
穴子さんってそんなでかかった？

ネオ・グランゾン＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞ケイサル・エフェスだと思う

天文学的数量の怨念の集合体＞（超えられない壁）＞地底世界の悪玉

…という認識なんだが

ネオグラはニルファあたりまでが最強クラスだと思ってた。
今じゃブラックホールが安売りしてるからどうしてもランク下がるよな。
でもネオグラ＞バンプレイオスだと思うＹＯ！

数値上の設定ならグランゾンで既にガンバスター超えてる（α）が、
実際の設定に沿うとどうなるのかな

アストラやらサイバに火星食わせてエンペラー化させれば良いと思うよ

四魔装機神合体、さらに四精霊全てでポゼッションすれば・・・

>>31
その認識は微妙だと思うぞ。
だって天文学単位の怨霊集めても数億人の第6文明人の意識の集合体のイデに勝てないんだし。
数はあんま関係ないと思う。

ラインがマッハスペシャルやってたしいけんじゃね

なにそのアニメバスターのサイフラッシュ

問題はそんな細かい事を寺田が考えてるかどうかだ
投げっぱなしな希ガス

ケイサルなど俺様のバンプレイオスがやっつけてくれる

据え置きOGのラスボスはトーマスだからそんな心配しないでいい

歌がなかったら勝てない
歌があったら勝てる

中の人がド音痴なリュウセイに歌わせるのか

全力でマイク占領してアニソン歌いまくります

踏み台の帝王キョウスケがいるからどうにかなるんじゃね

そもそもﾊﾞﾙﾏｰまで遠征出来るのかどうか

オリキャラに爬虫人類っぽいのを入れればいいんじゃね

それはバンプレイオスがあるから問題ないだろ

サイバスター一機で何とかなるだろう

いつになったら真なる精霊憑依は起こりますか

アイビスが乳揺れしたら勝てますよ

それだと勝てないって事じゃないか

精神コマンド次第ではジェガンが無傷で倒せるようなラスボスじゃんか

ジェガンがそれだけ強いってこった。
リオンやゲシュＭＫ２がザクやジム程度の可能性も大いにあるんだし。

ジェガン可愛いよジェガン

ＯＧにはミンメイやバサラに相当するキャラはいるのか？

いなければ作ればいい

クスハ汁。

>>58
あれは飲むと失神するけど身体にはいい

だから歌の変わりに美食でどうにかするんだよ。
ミンメイ＝トロンベ、バサラ＝クスハポッジション

以前SRXのメンバーだけでゼストを倒せるのかというの見たことあるが
あれはウルトラマンのいる世界だからあんだけ強いのであって
ウルトラマンのいない世界ならメチャクチャ弱くなると思う。
ケイサルも同様にイデの世界なら弱体化するのじゃないの。

>>61
ウルトラマンオタクのユーゼスの努力の結晶だからなぁ、超神ゼスト

ゼストは作戦の性能のまま他の世界に行ったら無敵だもんな。
ウルトラマンが居ない限り無敵フィールド張り続けるし。
やっぱＳＲＸの原作世界でもケイサルやユーゼスは居るんだろうし
そこではバンプレイオスの最終回補正で何とか倒せるくらいに弱体化してるんだろう。

普通にサイコドライバーの力でなろうとするんだろうな。それならケイサルより戦闘能力は弱い可能性も大きい。
ただ、それでもＣＰＳを破壊しない限り因果律操作するから無敵だろうが。
で、イルイかナシム辺りが特攻して中和。

ケイサルなんとかしないとアルイークイスやペルフェクティオ倒せないかと。
逆にアルイークイスがバックに付けばなればケイサルは何とか倒せそうな気がする。
言っちゃ悪いが、本命は完璧親父だと思う。

ケイサル＝アンチ・アカシックレコードを目指す。まつろわぬ霊はアカレコの干渉を防げる。
アル・イー・クイス＝イデ？イデに取り込まれた第６文明人みたいなもの？
ペルフェクティオ＝こいつもなんだかんだでアカシックレコードの一つじゃなかろうか？負の存在ではあるが。

でも無限力じゃなくて、まつろわぬ霊＝ペルフェクティオにすれば万事解決だと思う。

ここで修羅王ですよ

フォルカも忘れるな

ぶっちゃけ、ギリアム　シュウ　の２人だけで十分

それでもコンパチカイザーなら・・・！
コンパチカイザーならなんとかしてくれる・・・！

ロボーーー

テンザン特攻

Dをやらずに語ってる奴が多いなぁ
ペルフェクティオなんてたいして強くもないぞ
D世界ですら、設定的にはゲペルニッチやズールより弱いからな
AI1のほうがよっぽど強いわ

ズール皇帝もゲペルニッチもペルフェクティオを脅威と感じていたぞ
地球ごと壊せば出てこられないだけで弱くはない。どうとでも出来るって点では楽だが。
でも、たしかにＡＩ１は強いな。デビルガンダム＋ラ・ムーの星だから少なくともガンエデンよりは強そう。

ＡＩ１はデビルガンダム細胞に類似した機構は使用されているが、
ＤＧ細胞自体は使用されてないだろ。

強い強い言われてるペルは出てきたら宇宙が破滅設定が有るから
だけど劇中にはこれは出てないし、実際にどうやって宇宙を破壊するのか
防衛する手段は有るのか無いのかすら明かされていない。殆ど妄想の域。
Dに出てきた助手の親父乗っ取り版だけ見たら、そこまでブッチギリなボスでも無い。

スパロボは質より量

ケイサルはその実力でαナンバーズを震え上がらせたが
ペルはその性質を利用した、破滅のイメージかなんかで恐怖させたからな。
純粋な強さではないから強さではケイサルの方が上そう。

ケイサル＞＞＞若本＞AI1＞＞ガンエデン＞＞シュウ＞ペル

まぁこんなもんだろ。なんで過大評価されまくってるのかわからんが、
正直、完璧親父程度じゃズフィルードにも勝てないと思う。

ペルの評価は基本的に完全版で評価されてるからな。
しかし、評価するならば出てきたファートムの方を評価するべきだと俺も思う。

個人的にはケイサルもそんな評価高く無いけどな。
宇宙を新生させる事の出来るノイ（インパクト版）のが俺の中では評価上。
ケイサルは所詮銀河レベルでしか物事語ってないし。

深いな皆。若本って誰かもわからん

若本＝ノイ・レジセイア(又はシュテルン・レジセイア)。インパ、OG2のラスボス。

80に禿同。
ペルフェクティオを入れないならノイとアル＝イー＝クイスがぶっちぎりの強さだろう

宇宙を新生って具体的にどうやるのかね。
なんか劣化イデっぽくてそれほど凄く見えないな。
そもそも新生した経験って無いんでしょう？
新生童貞が出来る出来る言っても
実際ケイサルは知的生命体が全滅される経験を何度もしてるわけだし。

ていうかケイサルの中の悪霊は元は人間だったんだからお経上げて成仏させてやれよ

>>84
ケイサルはわずか2万年前後、長く見積もっても50万年しか生きて無い。
全滅の経験など出来るはずもないし本人もしたなどと言ってない。
あくまでイデによって行われる輪廻から外れた悪霊を吸収したってだけだ。
更に全滅経験なんか全然凄くない。単純にアカレコ以下って証明に過ぎない。
アカレコ並になったゼストなどには到底及ばないレベル。

ノイは実際に新しい宇宙の創造は行っている。
ただしそれが宇宙を覆い尽くす前に破壊されて
新しい宇宙は消滅してしまったと言うだけの話。

ケイサル＝アンチアカシックレコード
ノイ＝インパクト世界においてのアカレコ

アインストは始まりの地を作った思念体そのものだとしたら相当のモンだが、思念体に作られたただの監視役って可能性の方が高いんだよなぁ

>>86
アカレコ以下つっても
イデ、ゲッター、ビムラーの集合体なんだからそりゃ無理ぽでしょ。
ゼストだって実際のところどうだか。

爪王、角王、牙王なら倒せる

ゼストがＯＧに出てくる事はありえんな
ウルトラマンがいないと誕生し得なかったし

親父は本体は無敵だがファートゥム自体はHP回複がないから合計40万（20×2）のHPも多いだけで削るのは楽だ品
MAP兵器連発は怖いが･･･

ゲーム的に最強なのはシロッコが乗ったヴァルシオン改

>>28
そりゃないだろ。元祖アストラは、ディスレヴによる負の無限力を持ってない。

ルアフ達も、アストラだったらあんなにビビらない。
ネオグラや黒ジュデッカより弱いだろうし。



>>83
772 名前：それも名無しだ[sage] 投稿日：2006/05/01(月) 19:44:08 ID:QvIUNUW0
>>763
アルイークイスは宇宙ではなく地球がある銀河の守護者。
位置づけ敵にはアインストに近くてケイサルとかよりは大分スケールは劣る。
主張はゼゼーナンやウェンドロと大差なし。銀河にとって地球は危険だから潰す。

↑ようなのがあったが、アインストもそんなものなのかもしれんな。
作内で、さして強大なところを見せてないし。

ルアフがびびったのはケイサルと同じ力だからでしょ。
ケイサルよりやばいイデには余裕丸だしだし。
単純に自分の上司の力持ち出して来たから驚いただけ。

>>90
判らんよ。ロア辺りと絡むかもしれん。
あれもグランドレッド設定だと相当トンデモな奴だし。

>>93
黒ジュデやネオグラ、アストラがルアフと対峙して無い以上妄想に過ぎないな。
ルアフはそもそもユーゼスに関しては舐めすぎてたし（逆にシヴァーはルアフに合わせながらユーゼスを認めていた）

そもそもアストラナガンは正と負の無限力の狭間に立つ番人
負の無限力をアストラが持ってたかどうかは不明だが
イングラムはディス・レヴが搭載される前から久保にディス・レヴあればアストラは真の力を出せると言ってる
つまり最初からディス・レヴに相当する何かがアストラには有った事が分かる。無いならイングラムが司馬開発のそれを知るはず無いし。

ディストラは負の無限力だけと
普通のアストラは正の無限力でしょ
ウラヌス使えるレベルの念動力をイングラムは持ってるし
アストラはその利点を活かしたＴ-ＬＩＮＫ武装もしてる
ルアフを驚かせるかどうかは判らんが質が変わっただけでディスとアストラは似たようなもんだろう

>>83 >>86
アカレコ＝思念体、アル・イー・クイス、アインスト＝アカレコの端末、イデに始まる無限力
と考えるとケイサルの方が少しだけ上になる。
アル・イー・クイスは消滅寸前だったから、さらに劣りそうだし。

それを踏まえ、思念体と超神ゼストがぶっちぎりで最強だと思う。

>>93
ティプラー・シリンダーなら正の無限力を使えるのかもしれない。
因果律の番人だからユーゼスやケイサルみたいな存在相手ならアカレコも力を貸してくれるだろうし。

>>93
そう言ってもアストラは、実際、怨念の力持ってる感じじゃないだろ。
悪く言えばグランゾンと互角以上って、範疇だ。

ルアフは関係なしで、アストラは黒ジュデッカやネオグラよりは劣るだろ。

まあ、ユーゼス、ラオデキヤ関連からして作内設定が色々変わってるし議論しにくい
のはあるが。
ヒーロー作戦からDCαでは真ラオデキヤとか居たのに、
サルファでは一山いくらの存在になってるしなぁラオデキヤ。
イングラムなんかも、死んでから創造主寺田の声が聞こえるなったとしか思えんほど
色々知ってるしな。

>>99
俺も黒ジュデやネオグラにアストラは劣ると思うよ
だけどディストラも黒ジュデやネオグラに勝る根拠が無い。
そしてイングラムと久保の話の内容から考えても明らかにアストラ以上って感じでは無いし

>>95
ちょｗロアラスボスで使えなく成るじゃねーかｗ

そのためのコウタです。無問題。

>>99
無印αだと真ラオデキヤはゼントラーディとの戦いで
既に死亡してるって設定じゃなかったっけ。

>>103
霊帝直属のオリジナル・ラオデキヤは七人いるという設定。
DCαの頃は、黒ジュデッカを瞬殺して、ネオグランゾン級だったのにな・・・。

元々オリジナルラオデキヤのじゃなくても黒ジュデッカよりスペックが上って設定だがな
エペソとかと同じでユーゼスの支配下にないってだけなのかもしれない
どのみち、グランゾンより強くてネオより弱い程度だろうし

>>103ゼントラーディと相討ちだったのもコピデキヤだったはず

プロトデビルンの存在がある今
ゼントラーディと相討ちって微妙だよな。

前のほうで出たけど、AI1>完璧親父、ガンエデンは無いだろ。
ゲーム性能的に見てもAI1はザコ人工知能と同スペックだし（エルデは強いが）、設定で見ても別にトンデモパワーがあるわけではない。
だいたいとち狂った科学者の失敗作みたいなもんでは。

ゲーム性能じゃなくて全てを一つにするという設定では？

まぁ親父には飲み込む前にやられて、ガンエデンには
念動フィールドなりで封じられて終わりの可能性あるが

サルファって、終焉の銀河って事で「銀河レベルの事か？」って感じに思われガチだけど、
実際は全宇宙、全次元の終焉の危機だったんだよな。
だから別次元から何とかしに派兵してきた奴とかいたし。

そう考えるとケイサル＝エフェスはスゲーと思うんだ。
ゲームの難易度という意味じゃあネオグラのが強く感じるかもしれんけど、
物語的な強さと言う点ではダントツ最強だと思う。

>>108
AI1はラ・ムーの星を取り込んでるんだぞ？
調律に対抗しうる、無限力と同等かもしれない力を得ているわけだ。

>>110
宇宙収縮現象とかもあったしな。
まあ、それ抜きでもケイサルは全ての宇宙の因果律を歪める元凶って言われてたし、歴代最強の大物ではあると思う。

ラ･ムーの星ってどれだけの力秘めてるの？
あとＤＧ細胞も取り込んでたよな。
まあ今さらＤＧ細胞かよﾌﾟｷﾞｬｰって感じだけど。

豪雷の変身した巨烈獣バンガーにゴッドボイスは効かないわ、バラゴーンにはまるで歯が立たないわ、
妖魔島に近づくだけで精一杯なライディーンが、バラオと同等に大きくなって互角以上に戦えるようになったほど。

ラムーの星って調律と肩並べるほどトンデモパワーだっけ？
正直忘れた
あれ、でもライディーンはラーゼと似た存在…？
わけわからん。また副司令達の謎解説を見る必要があるか…

>>113 でもそれだけだとパワーアップ的なスタンスが強くて、「世界を作り替える」ほどかはわかりかねるな

とりあえずオリ敵三強はケイサル、ノイ、アルイーだと思う
アルイーだけ微妙にしょぼいけどね
次点がAI1かネオグラかな

>>115
強大な敵にぼこぼこ
↓
不思議なパワーで一発逆転
ってのは王道だからね。

物理的に作り変えるつもりだったのかなｗ
更地にしたり建設したりで

元々ＡＩ１に補完もどきな力が備わっていて、それがラ・ムーの星の進化させる力で強化されたってところだろうな。
スパロボ補正もあるし、ラーゼフォンとの絡みも考えるとやはり無限力級な扱いだと思う。

>>118 そういやエルデが「AI1の作る世界」とか「世界を一つにする」とか言ってたね
確かに補完みたいな能力があったのかも。ALL IN 1 だし

>>116
ペルフェクティオはいりませんか？
ついでに修羅王。

ところでＧＣのラスボスの名前が全然出ないけど
問題外？

俺はオリ敵三強選ぶならケイサル・ＡＩ１・修羅王だな。
ペルフェクティオはファートゥムなら端末に過ぎない、アルイークイスは死にかけ、ノイは思念体の駒。
無限力並はいても、無限力以上の可能性があるのは上の３つかなと。

ＧＣのラスボス、ヘルルーガ＆アラウンザーだっけ？
やってないから設定がよく分からん。

無限力以上はゼストと本体ペルくらいじゃねーか？
ケイサルは結局無限じゃなかったってオチだし。因果律も支配出来てない。
修羅王はそもそもそんな大したもんか？ＡＩ１はトップクラスと思うけど。

デュミナス君の名前もでてないね

ゼストつっても所詮ウルトラマンレベルだろー
戦いになったらたいしたことないだろ。
戦った相手も大した面子じゃないし。
ケイサルがジダンならゼストはリフティングのギネス記録保持者って印象だわ

スパヒロでのウルトラマンは原作より補正がかかってるし
ゼストの本領はＣＰＳを完全に使えることだし。
戦いになったら傷もつけられないし、本気出されたら因果律操作されて瞬殺される。

と、ここで熱く議論してるのにOG3のラスボスがゲベル（ルアフが真の霊帝）
とかだったらやだな。萎え萎えだよ

しかし、OGメンバーでガンエデン倒せるだろうか？
版権設定あまり入ってないから弱体化も考えにくいし…

OG2最強のヴァイサーガが入ればなんとかなる、ラミアを格闘400インファイト9に鍛えたら鬼
ケイサルもたぶんビビる

CPSとか言われても
あのメンツに負けてりゃ世話無いよ、ゼスト。
せいぜいガドルバイクランくらすじゃねーの

真面目な話、ヴァイクランの強さが推測できない。

総司令官なんだし、株の落ちたズフィルードより強くても納得できるが・・・。
ジュデッカinユーゼスを超えるかと言うと、ええ〜？となってしまう。
原因にハザル坊の小物臭さが大きいが、ジュデッカはあのユーゼス自作の、
他に無い機体だし。

しかし逆にディスレヴ等を作った、ユーゼスとキャラが被っているシヴァーが作った
ヴァイクランと言うと、あり得るかもと納得もする。

まあ、SRXが理由ありとしてもボロ負けして、新型のアルタードで決戦したんだし、
たぶんガドルヴァイクランは黒ジュデッカやアストラナガンより強いんだろう（ええ〜？）

まずウルトラマン一人一人が無限力クラスだからな。二万年生きた正のサイコドライバーみたいなもんだし
地球で戦う連中はショボいが宇宙だとヤバイぞ。
簡単に惑星吹き飛ばしたり、ラグースクラスの怪獣を葬りさったりしてる。
ゼストは最低でもそれ七人分以上の力を持ってる。
更に言うならあの世界のギャバンとかの科学力はバルマー以上だし(時間や空間を超える)

宇宙でもエースキラーかヤプールに兄弟がぼこぼこにされてなかった？

ウルトラ族をザコ呼ばわりするのはウルトラ族の設定を余り知らんからだろう
セブンでさえ本気を出せば銀河だか宇宙だかを消滅可能なレベルなのに

ヤプールとか普通にムゲクラスだろ。一度復活したし。
あとゼストは敗因が特別だからスパヒロの連中にやられたとかで強さは測れん。

というか宇宙刑事はそれぞれが惑星破壊以上の攻撃力持ってるし
ガイアセイバーズをザコ連中扱いするのはどうかと

作中で未熟扱いのレオでさえ最終回はブラックスターを粉々にしたし。
スパロボ補正入れば、シュテルン程度とか一撃かも。
ギャバンは等身大のまま、巨大ダブラーをギャバンダイナミックで切り裂いたし。

結局ＣＧＰシステムが過大評価されてるのが問題だと思うが。
たしかにＣＧＰシステム使えば完全な存在になるために必要な人材が集まる。
でもその人材がどれも敵になって毎回失敗してるのに。

>ＣＧＰシステム
未完の大器って奴か。

>>137
作戦では計画は成功して完全な存在になってるよ。
イングラムに拘ったせいで即効で宇宙を組み替えなかったから
ウルトラ兄弟による捨て身のＣＰＳ無効化作戦を許してしまっただけで。

宇宙組み替えるってどれほどのもんなのかね。
ＥＤでラオデキヤに小物扱いされてたような気がするが。
つかヒーロー作戦とα世界のつながりが良く判らんのよね。
イングラムはユーゼスをヒロ世界で倒したのになんで洗脳されたんだっけか？

ＯＧ（バンプレオリ）世界でウルトラ兄弟やイデオンに匹敵する機体がいないし…
真龍虎王やサイバスター、グランゾン、アストラナガンがイデオンやウルトラ兄弟に並ぶとは思えない。

なんとかなりそうなのは伝説のカプセル（グレバト２に登場）くらいか？
アレ、４つ集めるとどんな願いも叶えてくれるらしいし。
因果律操作とかより凄い力を手に入れたいだなんて願ったら・・・

と言うかスパヒロ設定上の強さとか深く考えてないだろ

だってライが生身でどこぞの怪獣と渡り合ってんだぞ

場留守キーは怪獣じゃない
アレは多分R2に乗ってたんだよ

>>143
ライが戦ったのはバルスキー。
そして台詞から考えると普通にＲ−２使ってる。
更にその状態で押されまくりで時間稼ぎが精一杯。

>>124
後ウルトラ兄弟はイデオンなら倒せるだろうというレベルだぞ
アカレコアクセス、次元超越、惑星パンチ一発のパンチ、宇宙の意思を読み取る、全宇宙破壊以上のエネルギー光線とか

バルスキーは等身大の中身は生身の人間だっけ？

>>146
俺の知ってるウルトラマンはそんなことしない！

というかそんな設定あったんだ。
ガキのころの印象だとライディーンあたりのスーパーロボットとどっこいくらいの印象なんだけどなｗ

>>147
凱聖、完全なロボット戦士
>>148
アカレコアクセス：カザモリ融合セブン
次元超越：ノア
惑星パンチ一発のパンチ：キング
宇宙の意思を読み取る：０、ウルトラ戦士全員
全宇宙破壊以上のエネルギー光線：全盛期父、6重合体超タロウ

>>149
�dクス、メタルダーに疎くてスマン。
スパヒロ、カトル君がレッドキングに倒されそうになってたような。

…メタルダーをゲームにするなら普通
｢愛と憎しみの荒野｣は外さないだろうに、
なんであーいうシナリオにするかなぁ…

すまん、スレ違いすぎだ。元に戻してくれ。

>>121
ＧＣのラスボスは久々のただの悪いオッサン。
・ヴィンデル
・ゼゼーナン
・ヘルルーガ
の３人はラスボス小物親父３巨頭です。

ゼゼーナンはマジ小物

ゴジラ厨なオレはウルトラマンにはもっと弱くあって欲しいものだ。

ファイナルウォーズのゴジラならやってくれるさ
ゾフィーあたりで初代とサッカー。

ゴジラも滅茶苦茶強くね。
ブラックホールに飲み込まれても普通に生還とかするし。
確かケイサルみたいに怨霊の集合体版も無かったか？

大怪獣総攻撃のことかな
やっぱ金子は凄いと思ったが…
ttp://www.ne.jp/asahi/rover/sfx/sfxbest/gmk.htm
太平洋戦争で死んだ人間の怨念の集合体なんで、
なまじっかな通常兵器が通用しないって設定があった。
作中でも遠方から着弾地点のキノコ雲が視認できるレベルの熱線を吐いてた。

最後はドリルにやられてたけど、攻撃力は歴代最強だと思う。

GMKゴジラだな
太平洋戦争の犠牲者の霊の集合体だった奴だ

ペルフェクティオは負のエネルギーそのもの（だったっけ？）だから最強だとは思う
ただ、扉（何て言ったっけ？）から出てこられれば、かな
で、それを出てくる前に押し戻すってことでファートゥムと戦闘（？）
結局、本体ではペルフェクティオ＞ケイサル、で
機体（っていうか出るときの能力？）ではペルフェクティオ＜ケイサル、
になるかなぁって認識してるけど、どうか

ファブラ・フォレースか！＞扉

ケイサル・エフェスは、イデに拮抗しうるって事はやはり無限エネルギーなのかね。

>>157
＞最後はドリルにやられてたけど、攻撃力は歴代最強だと思う。

正確に言うと、Ｄ０３削岩弾はきっかけに過ぎず、ゴジラを倒すに至ったのは
その穴から漏れた熱線によるゴジラ自身の自滅みたいなもんだけどね

>>159
ゲペルニッチ曰く「本来あれは感情も知性も持たないただのエネルギー体」

門から出た瞬間宇宙がぶっ壊れるんだから
ケイサルと違ってお構いなしではあるなｗ

さて、OGではネビーイームが地球に来てる凄くおかしい状況になってるわけだが……
ガンエデンシステムの崩壊

OG世界のバルマーってどうなってんだろ？

>>140
因果律操作だからなんでも出来るんだよ。
ＤＣαのラオデキヤのことはサルファとおかしくなるから仕方ない。
ＤＣαのユーゼスはＰＳαのユーゼスより小物だったかもしれないし。

>>152
グランドンは？

>>154
ゴジラはゾーンとほぼ互角を考えるとウルトラマンより強いともなあ。

複数の平行世界を探しまわってケイサルを見つけ出したというイングラムの言葉から推測すると
ケイサルの存在は一つだけでそれが色んなスパロボ世界の因果律に悪影響を及ぼしていたと思われる

OG世界ではα世界でケイサルが倒された影響でルアフが弱って、
シヴァーかユーゼスあたりが内乱をおこしたのではないかと俺は思っているんだが

ケイサルが倒されるのがユーゼスの計画通りで、ＯＧ世界でその野望を達成しつつあるとかか。
ネビーイームにイングラムが入ってたのも因果の鎖への対処法だったとか。
ただ、スパヒロでもαでも独力だけでは完成できないのがユーゼスだから、それで地球に攻めて来ると。
そんな風に俺は妄想。

>>140の言ってるのは作戦内のラオの事じゃない？
あれはEDには出てこないけど。あいつは別世界のユーゼスが作ったラオデキヤで
作戦世界のユーゼスがCPSを完成させないと自分の存在も消えるから手助けに来た。

αでのラオデキヤはシヴァーが作ったもの（DCαでは霊帝）だから
α世界から来たラオデキヤでは無い。また時間と空間を越える力もαのラオデキヤには無いから。
恐らくスピリッツ世界のラオデキヤの可能性が高い。（ジュデッカ持ってる点と時間移動可能な点から）
もしかしたら今まで出た事も無い、全く違う世界のラオデキヤかもしれないが。

>>169
もうなにがなんだかｗ

>>169
作戦で出たラオもどうせ奴を創ったユーゼスの指図と力で来たのだろうから結局な。
スピリッツ世界のはラオじゃなくてジュデッカ・ゴッツォのままだろうから別物だろう。
前に自力だけではＣＰＳ完成できないから、それぞれの世界のユーゼスが干渉しあってるのではって説を見たが
そんな所か。

ラオデキヤだけじゃなくエペソやサルデスも量産型じゃないオリジナルがいるのか？
あと真・ラオデキヤを造った霊帝はルアフなのかケイサルなのかどっち？

真ラオデキヤといわれてるが正確にはオリジナルのジュデッカ・ゴッツォらしい。
それが７体存在するようだがエペソとかヒラデルヒアとかじゃないと思う。
で、ＤＣαでの台詞にバルマー本星のものどもってあるから、創ったのはルアフじゃないかと思われる。
ま、ゲベルがケイサルになってないとかな世界かも知れない。

ユーゼス信者としては、ケイサルが倒されたのは計画通りでＯＧで本領発揮
てのが希望だな。
ＤＣαでヘタレたユーゼスは無しの方向で。

そういや、αでユーゼス倒したときの撃墜セリフが
「これで私の計画が終わった訳ではない。ふははははは」とか言ってたし
「私の計画」はニルファサルファじゃ出てこなかったから
ＯＧで私の計画を遂行せんと行動するかもしれんね。

>>175
それ、毎回言ってる捨てセリフにすぎないから。

一番にケイサル、
二番に無限力の一端のようなラムーを取り込んだAI１、
または、宇宙壊すような力の端末なら無限力とほぼ同義なんでペルフェクティオ、
三番に完全なガンエデンってところかね。

しかし、無限力関連のケイサルは恐らくOGには出ないとして、ラムーがないAI１は
どうするんだろう。
OGだと、セプタギン、シュテルンとリファインしたようなラスボスが来てるので、
どっかで書かれたようにガンエデンでも取り込んで、邪神風ガンエデンになるかも。

ラオデキヤもエペソもサルデスもみんな同一人物のクローンだと思っていたのだが違うのか？
ただタイプによる見分けを付ける為に髪の色を変えているだけで

ジュデッカ・ゴッツォって優れた人間のデータ(たぶん複数の)を基に創られた人造人間だからな。
プロトタイプのハイブリッド・ヒューマンか何かが存在したかもしれないが。

>>176
まあ、ユーゼスは最期も私が死んでも計画に支障はないみたいに言ってたからな。
ＡＩに関しては高エネルギーが必要だし、Ｃ．Ｕ．Ｂ．Ｅ．でも取り込んでＭＸの時とは違った形態に変化するとか。
もしくは背後にユーゼスがいてサイコドライバー取り込んで超神形態もどきに変身。

正直、ペルってアザトースな気がせんでもない。
すさまじいパワーもってんだけど、知能や思考がない。世界の狭間に浮かんでるだけ。
で、そのエネルギー体につながる「門」を馬鹿親父が開いたせいで力の一部が親父にパイルダーオン。
親父の思想に引きずられて一部の―まぁ全ての力を100%として0,01％くらいか？―力を使って
全てを門から引っ張りだろうとしてる。
力の定義は、銀河消滅級とかいってんのに、真ドラゴンとかいるけどロボ軍団にボこられて死んだことからそんなもんかなー、
だから気にせんでくれ。

ガンエデンは惑星防衛の端末だったり、模造した神とかいう事実がわかると、無限力とかの前には霞む気がする。
破壊力はすさまじいけど結局機械なんだから力押しで楽勝、みたいなイメージが出来てしまった。

スパロボの機体って、

理論上は無限の出力を持つ
しかし、その出力に機体が耐えられない

っていうのが多い気がする

その設定ってDスーパー系しか知らんが
他にも居るのか？

惑星防衛システム全体、あるいはその中枢のサイコドライバーの力はかなりすごいかもしれないけど、
機動兵器としてのガンエデン自体はあまり強い気がしない。

ヒョーゴの機体とか、エクサランスってそうではなかったけ？

多い気がする、というだけなので
ちゃんと調べたわけじゃないです

宇宙では機体は無限に加速できるが、パイロットがGに耐えられないだけ。
だから赤ザクよりも中のシャアが凄い。

という空想科学読本の説を思い出した

ガンエデン自体は所詮中枢ユニットに過ぎないものな
てかケイサルだって結局はあのなんとも言えない変な形の機体だのみさ

すごいのは無限にHP再生できますよってこととネシャーマ作れること
うん、妙に具体的

ヒョーゴはいいのだがアクアは大丈夫なのか？
あんなペラペラ水着で

>>183
しかし、ゲベルのキャッチ・ザ・サンみたいな、とんでもない攻撃見ると普通に化物。
サイコドライバー用の機体としては、最上のものだと思う。

そういやゲベルやケイサルは普通に惑星破壊してるなｗ

惑星と見せかけてただの石ころ壊してるだけなんだよきっと

というかサンバルカンなだけだろ。
キャーチザサーン、フォローザサーン、太陽戦隊サーンバールカーン

>>187
たしか露出度高くないといけないからあんな水着みたいなの着てるって
ＭＸであった気が

>>184
エクサランスは、時間が流れている限りＥＮの補充がいらないが
時間の流れは基本的に一定なので、急速なチャージは不可能とか
デスティニーみたいな感じの設定だったと思う。

>>189
そんな演出入れてるから何やってるのかわかんねーよ
みたいな突っ込みをされるのです

少なくとも、空間操られてなんだか知らないうちにダメージ
みたいなのはやめた方がいいと思うんだよなあ

>>194
ふと思ったけど、スパロボの１ターンて１分だよな？

１回の攻撃に２０秒とかかかるのに反撃５〜６回するのって
不自然だと思ってしまうのはタブーか？

演出の長いものは攻撃力・アニメーション上げて反撃時使用
不能にしてもいいぐらいだと思う。

>>195
全部同時にこなしてると脳内補完
６機が１回ずつ攻撃してくるんじゃなくて
６機がまとめて一気に攻撃してきてると

何にしてもファルカやら親分やらキョウスケやらが踏み倒してくれるでしょう。

・完璧親父
全宇宙の、無限の刻の中に存在し続ける”全生命体”の負の感情。
しかしペルフェクティオはフェリオ=ラドクリフが感染した只の端末。
当然ながら本体そのものは倒すことは不可能で、
本体と完全に繋がった宇宙は漏れなく消滅する。

・アル＝イ＝クイス
大銀河の始祖である、銀河先史文明の生き残り。
銀河存続の為なら手段を選ばず。
基本的にどんな事でも出来てしまう人達だがそろそろ寿命が尽きかけらしい。

・ケイサル・エフェス
またの名をゲベル。バルマリィの創生神。
今までに死んだ知的生命体の怨念を味方につけたり
それを材料にボスクラスのユニットを無制限に創り出すことが出来る。

・シュテルン＝レジセイア
ノイ・レジセイアは宇宙の創造者。
シュテルン＝レジセイアはネビーイームと融合したレジセイア。
どのくらい強いのかはよくわからんけど、とにかく大きい。
杭打ち器やハサミで倒せるとは思えないが…。

>>198
これ全部クロスーバーしたらどんな設定になるんだろうか。
アルイクイスはアポカリュプシスを生き延びた先史文明の生き残り？
レジセイアはアポカリュプシスの端末？

こんなところかな。

アル＝イー＝クイス→第６文明人もどき
完璧親父→アカシックレコードの生み出した、無限に増え続ける宇宙への抑止機構
レジセイア→宇宙に生まれた生命体が正常に働いているかを観察する存在
霊帝→アンチ・アカシックレコード

いざとなればケイサル以外は全員アポカリュプシスの材料にされかねないな。

ナシムとサイコドライバーとアストラナガンorディスとあとグランゾン・サイバスター辺りがいればいけるんでない？

ゼスト（フルパワー）の本体能力ってどれ位だろうか
ノアあたりと同等だとやば過ぎるな

ウルトラマンレジェンドぐらいだったらどうしようもないかも

本体能力って事はクロパラ抜きか？
それだと時間空間因果律制御系能力使えなくなるから
かなり弱体化だな。実際に作戦でもその状態でやられたわけだし。

作戦ではエネルギーも中和されたしダメージも深刻だったようだが

設定のみ考えると、SRXでさえワイドショット一発で砕けるだろうしな。
それらを統合したゼストとなると、単なる独立したポテンシャルでも計りしれん。

ウルトラマン設定厨うぜぇｗ

ユーゼスが多いのさ
ノアはレジェンドより強いらしい
ゼストはタロウとゾフィー・エース除くレオまでのウルトラマンのパワー＋ジュデッカベースのボディ＋アルファ
だからかなり強いんで無い

>>202
ウルトラマン７人分だから６重合体タロウよりは強いだろう

だと本気出してたら宇宙粉砕光線ぶち込まれてたかっ…って4人ぶんだぞ

タロウとゾフィー・エースは無事だ

ゼストはクロパラを使ってガイアセイバーの連中を存在しなかったとでもしとけばいいのに
わざわざ自身の手で決着を望んだのが運のつき。
なんだかんだで、ユーゼスも人の子なんだよな。

ゼスト最強を謳ってる奴ってゼストを通してウルトラマンサイキョーって言いたいだけだろｗ

ウルトラマンスレがあると聞いて飛んできました

アル〓イー〓クイス「あと一万年若ければ…ゴホゴホッ」

ウルトラマン見ないし作戦もやってないからﾜｹﾜｶﾒ

ユーゼスってカラータイマーそのものじゃなくてデータを手に入れたんじゃなかったっけ？
とりあえず６兄弟＋レオ(アストラいたっけ？)で中和したから７人分の力はありそう。

それにしてもこうやってみるとケイサル雑魚だなぁ…
負け犬の集合体でしかも自分はアポカ初体験。
ゲッターかイデがちょっと本気出したらなすすべも無さそうだ

兄貴は格で親父や姐様方に比べて見劣りする気がする。
姐様方は生きてるイデみたいなもんだし
親父に至っては全ての時間（過去現在未来）に存在する全生命の負エネルギーだぞ。

エネルギー源を死後の知的生命体に限定されてる兄貴じゃなんだかなあ。

親父とか姉様とか兄貴とかで呼ばれると一家団欒図みたいなのが浮かぶんだがｗ

大丈夫、兄貴でも若本よりは上さ…多分
若本は一人じゃ宇宙リセットさせるだけのエネルギー足りないとか言ってたからな
（システムＸＮが居るんだとさ）

ケイサルは死後とはいえ、あらゆる並行世界のそれだから時間も越えてるようなもんだろ。
ゴング鳴る前はイデもゲッター線も抑えたし、アルイークイスよりは上でいいと思う。

ケイサルは、ようはイデもどき。
イデは第６文明人の集合体でなく、もっと前からある。という主張もあったりするが、
イデオンの作内でもイデは意思の集合体と言われたりもするし。

ところで、アルイークイスの詳細て、もっとわからないか？
さすがに64はやってないしなぁ・・・。

>>216
しかし、こうして見るとウルトラマンって地球ではよっぽど力を制限されるんだな。
一体どうやったらそこまで生物が進化できるんだ……

>>212
まぁティガで旧神になったしねｗ
バスタードの天使なんかウルトラマンまんまだし

>>222
自分達で作った人工太陽から発せられるゲッター線もどきで進化

まあ最近バルタンの暗躍により進化したことが判明した訳だが

あれは正史じゃないだろ

斬艦刀の稲妻重力落しってどっかで聞いた　ダイナマンだっけ？

そう。で、雷光斬りがジュウレンジャー

疾風怒濤も元ネタあったような

>>225
正史じゃないが大筋は違わない、真船先生なりの解釈ってところか。
ちなみにウルトラの正史は
ウルトラの国の太陽が消滅。ウルトラの国は滅亡の危機に
→長老達による人工太陽プラズマスパーク開発と打ち上げ成功。
→人工太陽光に含まれたディファレクター因子により超人化。

その後のエンペラ星人との星間戦争の後、宇宙警備隊を設立し現在にいたる。
だったはず。

エンペラ星人→バルタン星人にはならないだろってこと

つーかあのバルタン強すぎだろ
取り合えずでかさなら白星若本が一番でかいな

(V)(・ω・)(V) ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ

お前ら特殺板に逝けぇ

>>233
そうは言ってもヒーロー作戦のおかげでウルトラ族もＯＧ設定の関係者だからなｗ

つーかαの悪役第一号がヒーロー作戦出身の「ウルトラマンを追うもの」だしな
寺田も特撮大好きだし

>>234
だよね〜。何気にスパロボのオリキャラって光の巨人とは縁が深いんだよな。

>>221
銀河先史文明の最後の生き残り三人組
精神文明が発達していたので、死んで精神生命体となった無数の同族たちの意志を体現してるらしい
自分達に滅びが近づいているので、後継者選びの為にムゲとズールに干渉して、銀河規模の戦乱を起こす困ったちゃん
結局地球種族を後継者に選ぶんだけど、従わないならムゲかズール復活させちゃうよ、とか言い出すあたりただのDQNにしか見えない
ユニットもザコいし（配下とかいないしね）、作中じゃ大したことしてないから、個人的にはフューリーと同レベルだと思うけどな

イデは第６文明人の意思が無限力に封じ込められているらしいし、１つの文明の意思の集合体なだけじゃ別にな。
最後の会話でムゲもズールも関係なく攻めてきただろって話も出てたし、影響力も微妙。
ムゲもズールも原作で自力であっさり復活してるし、奴らがすごいとは言いがたいな。

ムゲとズールはしぶといけど攻撃力的にちょっとね。
つーかケイサルってムゲの上位タイプ？
二人とも悪霊だか怨霊使ってるし。

個人的には別宇宙のケイサル＝ムゲだと思った

ムゲは自分の宇宙を一つ持ってるんだから
規模的にはケイサルには負けないよな。
ってかこれから自分に合った宇宙作ろうとしてるケイサルより上では。

そう言う意味だとムゲをあっと言う間に倒したダンクーガもすげぇ

いや、有るモノを維持するよりも
新しいモノを創る方が規模は上だろう

小説ではムゲ「地球侵攻なんてお遊びだよﾌﾟｷﾞｬｰ」みたいなこと言ってたんだっけ
ウルトラマンと同じく設定は原作描写からかけ離れたトンでもなんじゃねーか？

ＳＲＸのモデルがダンクーガだとよく言われるから
ケイサルのモデルはムゲなのかも

αだとＳＲＸの一環としてダンクーガは作られたことになってたんだっけ。

元々計画は練ってたけど、変形・合体機構のお手本にするため
SRXに編入された、と言ってたような……　どうだっけ。
あれはスーパーロボット系で珍しく正規軍のものだから、
ダンクーガ開発開始 → しかし��野生の力を利用�≠ﾆいう画期的だか原始的
なんだかよくわからない機構のため開発難航 → SRX計画に編入して予算請求、
開発凍結を免れる。
なんて台所事情があったんだろうな、と勝手に想像してみた。

SRX計画は色んなプランが並列して進む計画で
その中で地球の技術と野生の力って分野を極めたのがダンクーガだったはず。

ＯＧ後の設定だとＡＴＸ計画のが近いな。

そもそも人間の野生ってなんなのかね。

自分の右手に聞け

>>250
それは違う。
右手は野生を鎮めるための英知だ。
それが証拠に野生動物は教えないと右手を使わん。

そう考えると教わらなくてもオナニーするイルカってほんとすげぇと思う。

嘘かホントか猿はセンズリ教えると死ぬまでやると聞く。
教えなくてもできるイルカは死ぬまでするようなことはないということになる。
イルカ＞＞＞＞＞＞猿だなｗ

保守

結局、どのロボットも最終的にはその世界の神というものと戦って勝利するという感じしかしない。
あとは侵略者との戦い、か。でもこれもラスボスは相手側の神だったりするし。
作品のテーマに神を超える人ってのがあるのかね。ＯＧでそんなことを考えているかは謎だが。

ここではほとんど触れられていないし、スレ違いな流れになりそうだが
ヒンドゥーのシヴァ神と同義という破壊神ヴォルクルスを最強とか言ってみる。

たしかラ・ギアスと地上では似たような人物が存在したりするらしいし、ラ･ギアスでのシヴァがヴォルクルスってことで
地上でのシヴァ神ほど強大ではありませんでしたよ、ということかも。

>>255
「グランゾンの力をもってすれば・・・」

ヴォルクルスも巨人族の意思の集合体だからケイサルと似たようなもんだね。
天文学的な数の怨霊集めたケイサルのが数的には上に見えるかもしれないけど
イデだって第6文明人の意思集合させただけなのにケイサルよりも凄い扱いだし
ヴォルクルスも未だに出てない真の本体ならばネオグラとか圧倒する最強級かも。

一応、アカレコ＞ケイサル≧イデ・ゲッター線・ビムラー等だぞ。
あと、シュウが倒したヴォルクルスが本体じゃないってのは公式でいいのか？

イデ＞＞ケイサルだろ
ケイサルはイデによる破滅から外れた魂の集合体でイデ超えを目指してたが
結局無限力には到達できてませんでしたってオチなんだから

一応、GONG鳴るまではイデとかの力を押さえ込んでたから。
スパロボでは無限力の端末がイデで根源はアカシックレコードだし、イデに特に恨みがあっただろうとはいえ
ケイサルもイデというよりアカシックレコードを超えることを目標にしてただろう。

最後の負の無限力は無限じゃなかったってオチが有るからなぁ。
単純にイデは気まぐれだし、ゴングなるまで本気じゃなかっただけとも取れる。
ゲッター線なんかはサルファでも全然本気じゃないし。

ノーマルエンドだとイデと対消滅して、まつろわぬ霊はそれでも完全消滅してないんだな。
イデの方がもっとピンピンしてる可能性はかなり大きいけど。
ケイサルの怨念が無限じゃなかったってのは、まつろわぬ霊が無限力に圧倒的に劣ってたのではなくて
人間の希望の力がある種の無限力だったからって風に評価したいんだがね。

＞カーシャ「パワーが上がっていくわ！」
＞コスモ「イデ…。俺達に力を貸してくれるのか…！」

ちなみにバサラの歌発動後のイデの反応
ここから歌がなるまではイデは力を全部貸してくれていたわけじゃないと思う。
まぁ、ゲーム的には歌なるまえからイデオンガン撃ちまくりでボコボコに出来るけど。

ケイサル消滅後に残っているのは
ケンタの言葉からケイサルと一緒にいた悪霊（ネシャーマ）ってだけでケイサルでは無い。
単純にケイサルが消滅しても一緒に全て消えるって程同調した存在では無かったんだろう。
あくまでケイサルは「まつろわぬ霊の王」であってまつろわぬ霊全てでは無いからね。

それとアカレコとイデを分けて考えるのに疑問を感じる。
サルファ内じゃ完璧にアカレコ＝イデって扱いじゃないか？
正確にはイデ、ゲッター線、ビムラーなんかの総称がアカレコでは。

押さえ込んでたのはゲッター線の方だった。同じ無限力だけど。

ケイサル＝ゲベル＋まつろわぬ霊という扱いと思ってるんだがな。
まつろわぬ霊がすごいんであってケイサルそのものはゲベルだからたいしたことないし。

アカレコ＝イデ＝ゲッター線＝ビムラー＝ザ・パワーじゃなくて
アカレコ＝イデ＋ゲッター線＋ビムラー＋ザ・パワーなどだったと思うんだが違う？

>>265
ハードでのラストを考えると
アカレコ＝イデ＝ゲッター線＝ビムラーだと思う。

イデもゲッター線もアカレコも同じ無限力って扱いだったし。
無限の力を持つエネルギーの事をアカシックレコードと呼ぶんであって
ケイサルは天文学的な霊を吸収する事で無限の力に近づいたから
アンチイデでありアカシックレコードに対なる存在なんだろう。

ケイサル＝ゲベル＋まつろわぬ霊ってのは正しいと思うけど
まつろわぬ霊全てがケイサルと同化してたわけじゃないのだろう。
まぁ、ケイサルから分離した悪霊って取り方も出来るけど。

ケイサルは、死者ことまつろわぬ霊はすべて生ある者を憎んでいるものだと思っていた
でも予想に反してあの時点でかなりの数の霊が離反してαチームに力を貸す気になった

と、構図は単純にこういうことなんじゃないかなあ？
その表現としての死者との会話シーンかと

あくまで怨みを持って死んだ奴だけだよケイサルに取り込まれるのは
イングラムなんかは無限力に取り込まれてたし
ユーゼスもケイサルじゃなくて無限力に取り込まれたらしい

ケイサルの取り込んでるのは今までにアポカリュプシスで滅んだ連中だけだろ。
イデから外れた連中じゃないといかんわけだし。

>>266
うーん、補完計画の時みたいにイデは賛成したがゲッター線は反対するみたいなことが何回かあったからな。
どうにも存在が大きすぎるだけに分かりにくいな。

>>266
イコールでつなぐのは正確とは言えない。
まず、絶対的な力として宇宙意思（アカシックレコード）がある。
イデ、ゲッター、ビムラー、ザ・パワーはそれぞれ
アカシックレコードの体現するひとつの形に過ぎない。

と言うのがサルファ設定。
後半、ゲンドウ達がそう言っている。

>>270 なんかこれが一番しっくりくるな

>>270
何か、作品によって『普遍的無意識の暗黒面』だったり『しゃべくる混沌』だったりする人連想したわ…
インド神話のブラフマンっぽい気もするけど。

>>258
残念。ヴォルクルスと合体した真ナグツァートも、ネオグラの前では雑魚扱い。
ヴォルクルス等が関わる旧ウィンキースパロボ内においては、
ネオグランゾンが最強絶対無敵扱いだし。

時天空がこのスレに興味を持ったようです。

やめて

>>274
賢ちゃん関連は全てスルーの方向でお願いします。
もしくはスレ立てて他所でやってくれ。
最強最強言い立ててて投げっぱなしジャーマンなものを語りたくない。

>>273
旧シリーズにおけるネオグランゾンは「最強」ではあるが、「無敵」では無い。
奴の「強さ」はプレイヤー軍の強さを引き立たせる為の物であり
「戦力の整ったロンド＝ベル総員でかかれば倒せる」レベルの存在。
それが分かっていたからこそ３次のシュウは自分を殺す役割を
ロンド＝ベルに任せた。

これは多作品競演シリーズ物のラスボスとしては至極自然な強さ調整と言える。
どれか一作品のユニットで倒せる程度ならラスボスとしての存在価値は無い。
ＥＸやＬＯＥでは最強の自軍ユニットとして使用可能だが、
これは「ロンド＝ベル総員以外の敵に対しては強い」を表しているのだろう。
ロンド＝ベル＞（超えられない壁）＞ネオグラ＞ヴォルクルス＞その他
と考えると分かりやすい。

αではこれを無視して
「自軍の中でグランゾン最強」を言ってしまったからたたかれた。
ネオでは無いグランゾンは、
旧シリーズのＦ完では旧式メカ程度にしか書かれていないのに。

第四次ですでに大暴れだったがな

>>277
αシリーズのは無視したんじゃないと思うな
広げすぎた大風呂敷を畳む為にはああするしか無かったんだと思う

＞旧シリーズのＦ完では旧式メカ程度にしか書かれていない
グランゾン単体ではポセイダル軍のヘビーメタルに対抗できないから
シュウの技量と裏工作でなんとか戦ってたと言う設定はアツくて好き

で、結局OGの面子でサルファと同等の強さのケイサル・エフェスを倒せるのだろうか？

>>280
ケイサル以上のものを倒すに一票
正直止めて欲しいが・・

ゲッターはいつからあんな化け物になったんだろうなぁ
それはそうとしてラスフィトート=若本説を見たことがある
若本がゆがんだ形でラ・ギアスに伝わって調和神ラスフィトートになったという。
見た目も似てなくもないしね。ノイよりアインストレジセイアのほうが似てるけど。

あれ？
ケイサルってサルファで倒した一体だけじゃないの？
イングラムもいろんな次元まわってやっと見つけたとか言ってたし

まつろわぬ霊は並行世界を超えて共通のようだからゲベルはともかくあのケイサルは一体だけだろうな

ケイサルなんて余裕だったじゃん
あと１０匹登場しても倒せてたよ

MAP兵器無効の能力持てば、だいぶ強さ変わったかもしれない

設定の強さとゲーム的な強さは別物ですから


それでも精神コマンドなしで戦うと小隊員がバシバシ落ちてｳﾎﾞｧｰ

キョウスケがいる時点でＯＧの面子に勝てるわけがない
こいつはＳＲＷの世界で絶対的存在なんだ
それを１は忘れている

×　ＯＧの面子に勝てるわけがない
○　ＯＧの面子が負けるはずがない

OGのハガネ・ヒリュウ隊はあくまで地球軍の一部隊の範疇をはみ出ていないワケで
地球内紛鎮圧や異星人からの地球侵略防衛など活動は地球圏規模に留まる当たりαナンバーズに比べまだ常識的ではある・・・ハズ
なのでケイサルエフェスみたいな全銀河の悪霊の権化という大風呂敷な設定の敵がOＧ隊と戦うとなると違和感あるね

個人の戦闘力ではケイサルはトップだと思うが軍団で見れば
ゾヴォーグ＞＞＞＞＞バルマー≧地球ぐらいに思う。

最強最強言ったって死ぬときゃ死ぬんだよ
最強代名詞のイデだってたまーにボカーンといって「その時イデが発動した」しちゃうんだ

>>291
ゾヴォークは科学力は凄いけど兵器の類をそんなに持ってないはずだ
メキボス達が使ってるのは地球製の兵器を参考にして作った物

OG世界ではガルガウのモデルになったのは一体何なのかが激しく気になるところだが

ヘルモーズとかズフィルードがわんさかいるんだからゾヴォークじゃきついと思うんだがな。
α世界でもゼントラーディや宇宙怪獣が力を削いでいたから、他の勢力もどうにかなっていただけだろうし。

連中のジェノサイド兵器がブラックホール爆弾級とかなら話は違うが。

>>291
何でそんなにゾヴォークがすごいんだ？
インスペクターやゲストを見る分にはすごいと思えないが。

グランゾンに仕込んだ「特異点」って、因果律を狂わせる技術だよな？
そんな技術を持つゾヴォークは、やはりバルマー並には凄いだろ

それはわかってるんだが、普段の武装とか、やってることがな。
ドライバーキャノンとか、大口径ビーム砲ばっかりなのは、どうにかならなかったのか。

超機大戦SRX組は、SF志向全開な分、設定面で考えると無茶苦茶なのが多いし。

ゲイオス＝グルードとライグ＝ゲイオスという超強い量産機の存在が
ゾヴォークを強く見せてるんじゃね？
上限では不思議パワーの分だけバルマーや地球に負けてるけど
通常の科学力では勝ってるというか、なんというか。

設定知らんから、本当はどうだか分からないけど

　俺もゾヴォーグはケタ外れに強そうなイメージがないな。
　でも始めてやったスパロボがFだったから、F完のレストグランシュとか、
ザコメカでも強かったのは覚えてる。難易度の関係もあるだろうけど。
　一方バルマーは一見オカルト的に見えて実は科学的に解明してるって
３α作中で言ってたし、ゼントラーディや宇宙怪獣と長年戦争してたのにまだ
あれだけ戦力を持ってるから、やっぱり強そうだ。
　でもそのバルマー(というかユーゼス)が完成させられないクロスゲート
パラダイムで因果律をどうこうっていうのを、ゾヴォーグは特異点崩壊で
あっさりやってしまってたりする。

　全力でぶつかり合ったらバルマーの方が多少強いかも知らんね。
　けど戦争ばかりで他の文化を失いつつあるバルマーは、もう衰退の時期にきているのかも。

　　　　　　|
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|　　　　　　　　
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)　　　そうか　ボスがショボいんだ
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

>>299
ゼゼーナンがやったのはブラックボックスをグランゾンに仕込んで
偶然を誘発したってだけで因果律を自分の意思で弄ったわけじゃ無いからなぁ。
そもそもクロパラは「もしもボックス＋タイムマシン」だからグランゾンの特異点とは全然違うもの。
その気になれば偶然じゃなくて使用者の意思で参戦作品も集められるし。

ゲストがしたのは確率の変動が起きやすくしているだけだからな。
ブラックホール技術はバルマーにとっては最新技術じゃないらしいし、それほど凄いことじゃないのかも。
アカシックレコードにアクセスできるサイコドライバーが支配している文明だし。

ポスト星間連合的な扱いになるんでは＞ゾウォーク

ポストバッフ・クラン、ザフト、ブルーコスモス、地底帝国、
ムゲ・ゾルバドス、原種、遊星主、プロトデビルン、宇宙怪獣は知らんが…

>>291
何か勘違いしてないか。
ゾヴォーグ（ゲスト）って言うのは国の名前じゃないぞ。
銀河系外にある馬鹿でかい星雲国家「星間連合」に属している
機関の一つでしかないんだぞ。
ゼゼーナンなんてのはその一機関をのっとっただけの中間管理職で
本国の中枢に上り詰めるためのステップの一つとして攻めてきたに過ぎないんだぞ。

だからゾヴォーグ単体でバルマー軍全体と戦うなんて無理。
帝国監察軍・外銀河方面艦隊となら戦ってるかもしれない。

あれ、連中は同じ銀河系じゃないの？

>>304
共和連合の設定てもう無くなってるんだっけ？

イデオンの代わりになるような無限スーパーロボットを新規に作るんじゃない？

>>303
ルイーナは地底帝国だな

銀河レベルでも中間管理職はつらいね

ケイサルは普通にガンエデン＆イルイがなんとかしちゃうだろ
で、弱体化したケイサルをＯＧメンバーで撃破

しかしケイサル、出してくる雑魚が帝国メカってのはなんとかならなかったものか
中のネシャーマは好きだけどな、てかネシャーマユニット化きぼんぬ

MXのラストみたいな雑魚敵もってくりゃよかったのにな。

ところでサルファでバルマー本星いったのって
「アポカリきてやばそうだから何とかしたほうがよくね？」
みたいな話しにいったんだよな？
それで何でコナンと戦うことになったんだっけ？
地球人を危険視してるとかだっけ

αナンバーズ「アポカリやべーから何とかする方法教えれ」
コナン「ナシムの子のおまいら逝ってよし。バルマーの民？ｼﾗﾈ」

という感じで話し合いが決裂した

わりー奴だな、TWO-MIXは。

相方は？

第一始祖民族がEVA発だということを今知った。関係無いけどさ

あげ

ケイサルエフェス退治
そのための
コンパチカイザーです

TWO−MIXがONE−MIXになっちまったな

αナンバーズ「アポカリヤバいんすけど、何とかなんないんすかね？」
双子ゴッツォ「こっちはこっちで何とかするから、帰れ」
αナンバーズ「自分達さえ助かればいいのかよ、お前らじゃ話にならんから力ずくでも責任者に会わせてもらうわ」

アルマナ「爆弾で私達の星とかまとめて吹き飛ばして解決しようってマジで？」
αナンバーズ「マジだけど、出来ればそんな事したくない」

コナン「アポカリは僕が何とかするよ、他の星までは面倒見てられんけど」
αナンバーズ「傲慢な奴だな、こっちはこっちでやるからもう帰るわ」
コナン「帰さないよ、ゲベルとナシムの子の因縁に決着付けるんだ」

αナンバーズ「あの糞ガキ逃げやがった。追うぞ！追い詰めて殺すぞ！」

シヴァー「下克上に成功！俺こそがトップ、新生バルマーこそが銀河の支配者！」
αナンバーズ「イルイ誘拐犯は死刑！」

>>320
ﾜﾛﾀ

>>320
どっちもどっちだなｗ

そりゃイデも発動するわって話だ

imがダラすぎて気がつかなかったが
こう簡略化されるとαナンバーズも暴徒化してるなw

>>320
＞αナンバーズ「あの糞ガキ逃げやがった。追うぞ！追い詰めて殺すぞ！」

どこの悪役集団だよｗ

>>320
こういう見方ができるということが３αが糞だと言われる所以なんだよな
ＤＱＮ同士の戦い、てね

霊に攻撃出来ないだろ

サルファゴミだな
図鑑スレで叩いてきた

>>320
ぶっちゃけネタじゃなく本気でそんな印象でプレイしてたな終盤
こいつらドコまで図々しいんだ・・・と

>>320
ヒロ戦世界なら絶対ウルトラマンに危険視されてやられるな、αナンバーズ



ここはいっそダークブレインのような分かりやすい悪役をラスボスに

お前らのおかげでサルファの糞さに気づけたよ
今割ってきた

バンプレイオスにバンプレガンを付ければ勝てるよ！

ケイサル倒す頃にはもういるんだろうな。
DGG-XX(1+2+3+4)"ダイゼンセンオウザック"が。

ダイゼンセンオウザック
HP13800 EN220
運動性90　装甲1900
サイズLL　剣　盾
特殊:分離　
武器

ハーケンインパルス

ビーム砲

シュルター・プラッテ

斬艦刀・大車輪

ライトニング・フォール

斬艦刀・一閃

プロトン・サンダー

ランツェ・カノーネΣ

ボルカニックライジングメテオ

ボルカニックライジングメテオ・インフェルノ

斬艦刀・シュツルム竜巻神雷及びプロトンアングリフの咆啌を聞けの太刀

なぜにオムザック

AI1(何でも食べる）
ケイサルなんとか（悪霊だけたべる）
ゼスト（ウルトラマン）
将来性は好き嫌いせずなんでも食べる良い子のＡＩ１

ゾヴォークやバルマーが挙げられているけど、オーバーロード軍はどうなん？

ここで惑星大好きゼファスコアが…

ケイサルを踏み台にした真のラスボスを登場させるに１万点

まぁ、ケイサルまんまラスボスは無いな。
OG1でもOG2でも真ラスボスはOGオリジナルだし。

サルファ世界から逃れてきたまつろわぬ霊の残党が再集結した劣化ケイサルとか
何故か戦艦に乗ってきてたりして

>>339
確かに、
ＯＧ１＝劣化ズフィルード
ＯＧ２＝ノイ・レジセイア＋ネビーイーム
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だな。

つまりケイサルはＯＧには出てこず、ゲペルがペルフェクティオと融合する奴が出てくるんだよ




……アレ？

ＯＧラスボスは、ゼゼーナン、グ・ランドン、ヘルルーガ、ヴィンちゃんの
小物４人集の合体ロボで。
ケイサルが動力源。
小物だって４人寄れば大物に見えるさ。

まあ騎士様がスタープラチナすればなんとかなるだろ

ＡＩ１はゲッターとか相手だと逆に吸収されそうな気がしなくもない。

デュミナスってどうやって物事を失敗させてるの？
時流エンジンを奪おうとして失敗するぐらいだから何か不思議な力を使ってるんだと思うけど。
それ次第では相当ヤバい存在にならないか？
物語序盤から積極的に接触してくる奴だし。




ＯＧにＲ

単に不確定要素を加えられて、その結果が失敗になるだけでは？
能力というよりただの暗躍な気がする

オリジナルの世界でも
「次元連結システム」あるから
ケイサルぐらいならなんとか

みんなケイサル過小評価しすぎだろ。
無限力には惜しくも及ばないまでもって次元なんだぞ？

歌えばどうとでもなるけど

逆に歌が無ければイデオンだろうと真ゲッターだろうと
倒せない存在だったけどね＞ケイサル
パイロットの戦意を完全消失させて来るから。

ケイサルと悪霊達って宇宙怪獣より規模大きいのかな？
少なくとも寺田の脳内ではそうだろうが

HP10万以下に減らされた後の「根性」が
どーにもへぼく見えて困るんだ
てか俺のケイサル過小評価の唯一にして最大の原因

せめて「ド根性」なら…

>>336
サルファのムゲポジション、うまくいけばカプセル使ってラスボス化じゃね？
暗脳さま大ハッスルという可能性もあるが。

>>352
勘弁

>>350
スーパーロボット結集部隊が最後に戦うボスが
一作品の敵より弱かったら萎える

プレイヤーから見たらどう見ても楽勝なのに、GONGが流れるまで負けムードだったしな

>>350
宇宙怪獣の規模にはどうやっても勝てないだろ、アレ。
宇宙怪獣に対してはケイサルは何もやってないし。
αナンバーズが何とかしてくれるの待ってただけ。

てかその辺対抗するために剣集めようとしたんじゃ……

んー、なんかまるでケイサルがアポカ起こしてたみたいにとれる構成だから困る＞サルファ
実はアポカリュプシス関連って完全投げっぱなしになってないか？

ケイサルの背後にあるのはアンチイデなまつろわぬ霊だから決着がつかない可能性もある

実際、ゲームシステム上ケイサルの強さは微妙
ケイサルより周囲の雑魚にてこずった。ガンで増援来ない程度に薙ぎ払ったが

しかしOGの面子に歌に相当するテンションUP法があるだろうか？
さすがに念動力だけではどうもね…

Ｄのシュンパティアとレース・アルカーナかな？
人々の想いの連なりを力として〜みたいな機械

劇中ではシャクティの祈りと、バサラ＆イブの歌のブースター装置みたいな使われ方だったが。

>>358
投げっぱなしなのはα一作目から。
はっきり言ってαシリーズは一作目から最終作までが
一本のストーリーとは思えない。
参戦作品バラバラだし、年表製作も途中で投げ出した。
α外伝だけじゃん、シナリオ的に上手くまとまってるの。

俺は別にウィンキー信者じゃないけど
お話として見たら、ＤＣ戦争編の方がまだ出来は良いと思うな。

あれは一部の作品以外いるだけ参戦だから比べるのがおかしい

次ケイサルが仮に登場する時は久保が「屁のつっぱりはいらんですよ」
と意味不明なこと言って簡単に瞬殺したりしてｗ

>>362
いや、せめてニルファ、サルファからにしておこう。

α、α外伝と以降は大分雰囲気が違うんだよな。
勇者王自体は嫌いじゃないが、あれが指令中心なサルファは違和感が強くて。


しかし、ケイサルはもっと派手な攻撃をするべきだったな。
霊帝の福音とか相当、地味。
ガンエデンの星破壊のほうが派手だ。
だったらケイサルもそれくらいはできるんだろうが・・・。

>>365
とどめ演出は結構派手。つーか一度見たら忘れられない。

ケイサルに限らず敵のパンチ力が足りなすぎ

ていうか難易度が「難」なら敵も精神コマンド使えよ

>>366
どんな演出なんだっけ？

とりあえず、あの見た目はどうにかならなかったのだろうか。

ガンエデンのほうがよっぽど強そうで…。

ケイサルがＯＧシリーズの最終ボスになるとしたら、
ＯＧにおけるポスト宇宙怪獣は何になるのだろうか？

>>369
なんかどろどろとしたものが襲ってくる→画面が目まぐるしく切り替わって星が砕ける→
一瞬動きが止まる→とおもったら一気にどろどろが増えてその中に飲み込まれる→戦闘終了

なんというか表現しがたい気持ち悪さがある。

とどめの部分だけで言うと、
ヴァンパイアセイヴァーのジェダが使ってくる
フィナーレ＝ロッソのヒット時に似てると思ったり。
まあ、あっちとは出てくる物と気持ち悪さがだいぶ違うが。

>>371
アインストじゃね？

設定的に近いものがあるし。

規模的には天と地の差があるがw

なんかどろどろとしたもの（怨霊の群れ？）が襲ってくる
→画面が目まぐるしく切り替わって（破壊されたスーパーロボット達の山に立つケイサル（アシュラマン）、中にガンバスターやダイターンなど確認）
星が砕ける
→ 一瞬動きが止まる
→とおもったら一気にどろどろ（死体の山？）が増えてその中に飲み込まれる
→戦闘終了

その間、様々な悲鳴とうめき声と水木一郎の笑い声が響きっ放し

正直あの声だけでとても勝てる気がしねー
声のネタ度ではある意味若本以上だ

あの技の最悪なところは飲み込まれてそのまんまな辺りなあるな。
飲み込まれた後になんかしらのフォローがあって欲しい。

あの技って通常被弾時と撃墜時でエフェクト違うの？

グランゾンエターナルを使えばＯＫ

これか？ｗ

グランゾン・エターナル

ＨＰ 200000　　ＥＮ 800　　　運動性 185　　　　装甲 7000 　　　　限界 800

移動力 9　　　空地形 空Ｓ陸Ｓ海Ｓ宇Ｓ特殊能力 　ＧﾃﾘﾄﾘｰＨＰ回復(大)　　　サイズ Ｍ

　　　武器名　　　　　　　　　　　　攻撃力　　 射程　　 命中　 気力　消費 　弾数

グランワームブレード(P)　　　　　3000 　　　　1　　　 　+40 　　--　　--　　　--
グラビトロンウェーブ(MAP)(P)　　3500　　　1〜9 　　　+30 　120　　--　　 8/8
ダークワームクラスター　　　　　5800 　　　1〜8　　　+20　　　-- 　-- 　　80/80
ブラックホールインフェルノ　　　7000　　　 1〜10 　　+40 　　110　 50　　　--
究極縮退砲 　　　　　　　　　　　　29800 　　1〜10 　　+25 　　130　 -- 　　10/10
邪神降臨(P)　　　　　　　　　　　　 44444　　　 1 　　　　+45　　150 　200 　　--

それだと、普通にサルファメンバーなら勝てそうなスペックだな。
随分控えめというか・・・。

サルファメンバーじゃなくても第四次メンバーでも普通に勝てる。
てかあの頃のが攻撃力はインフレしてた気がする。

ＯＧ３のラスボスはネオグラ+なんかいろいろ

ケイサル「負の無限力マンセー　俺様最強ウッハウハ！」
悪霊集合体「……つかゲベルいらなくね？」

ケイサル「な　ぜ　だ！　悪霊の力を　手に入れたのに……　
　　　　　　　まつろわぬ霊とはいったい……　うごごご！！」

ゲッターエンペラー
ビックバン以上のエネルギーがあるってことは
宇宙作る事できる？

通常命中時はyoutubeで見れたが、
トドメはそんな展開なのか…＞終焉の銀河
やべ、サルファ買うかも。

(　0│0)＜ケイサル・エフェスは私が倒した

まぁ、ウルトラマンでもタロウならいけそうだな。
宇宙吹き飛ばす威力のビームを弾き帰す父のコスモミラクル光線より凄いコスモミラクル光線出せるし。

それ6重合体タロウ

帰ってきたウルトラマンがブレスレットでちょちょいと倒しても俺は納得する
あっさり返り討ちにあって地球に逃げてくる展開でも納得する

ささき｢スペースラナウェイイデオン、イデオン♪｣

23122ダメージ！

あげ

テツヤ「霊帝様、ここはどうかひとつ、これで手を打っていただければ」
ケイサル「なんだ？ワシは饅頭など……ほほーうこれはよい饅頭だ。よし！おまえの心意気に免じてここは手を引こう！さらばじゃ！」
ショーン「艦長！」
レフィーナ「どうしました！」
ショーン「金庫がからです！！」
レフィーナ「あのガキ！！」

ケイサル｢くわぅくごしろぅ、ぅあるふぁぬぁんばーず！｣

アムロ｢今度は子門か！｣

今更かもしれんけど、「ＯＧの面子」にイルイ(ナシム)は居ないぞ。
サルファでは完全に味方モードだったから忘れがちだが。
まずＯＧ３では、こちらを篭絡しにきたイルイを逆に篭絡する必要がある。

ヤルダバオトがいれば楽勝です＞＜

今更かもしれんけど、「ＯＧの面子」にヤルダバオトもフォルカも居ないぞ

>>360
クスハ汁・レオナ味噌汁

コール！！NXガイスト！！

ゼットンも倒し天上天下一撃必殺砲があればどんな敵どうとＫＯさ

あのSRXは有る意味別物、ゲーム見る限り立った一機でバルマーの艦隊撃破したみたいだし

対怪獣用に作られてるからバルマー程度じゃ相手にならんのだろう

ウルトラ怪獣には余裕でケイサルビックリのとかが出てきたりするからな・・・

流石にヤメタランスにはケイサルも屈服するしかないだろうな

完璧親父が片手で捻ってくれるよ。

親父程度じゃゼゼーナンにも勝てんよ

>>408
そもそも威圧感にビビッて勝負にならないだろう。

>>408
典型的小物のおっさんじゃオカルト系相手にするのはきついだろ

ケイサルって改造されたり、ガンエデンのコアにされちゃったり
ひどい目にあったから性格ゆがんじゃったの?
それとも根っからの基地外？

それでもギリアムなら、ギリアムなら何とかしてくれるっ!!

ＯＧ２がノイ＋ネビーイームなら、
ＯＧ３は完璧親父の本体くらい出てきてもいいんじゃね？

本体出たらその時点でゲームオーバーだろ

セレーナ一人で充分だろ

>>413-414
死に際のケイサルがＡＩ１残骸を媒体に一度は封じられたペルペル君を召還とか

ケイサルとヴォルクルスの存在が同じにしか見えない

本体なんて召喚したら世界あぼーんで終わりなんだが

揚げ

「こちらに出てくるためには必ず特定の異次元空間を通るはず・・・
その一瞬の異次元空間で勝負をかける！！」

そしてそのステージに限りあらゆる敵勢力が増援にくるとか熱い展開やってくれるに違いない

完璧親父って要するにゲペルニッチだろ。
和解して力を貸してくれるよ、きっと。

ゲペ公とは別物だろう。似てるっちゃにてるが
そもそも完璧親父の本体ってただのエネルギーじゃないのか？

ゲペ公とは違うとゲペ自身が明言してる
「本来は感情も知性も無いエネルギー体」だとさ

つまりそのエネルギーをAI1が取り込むと

ttp://www.geocities.jp/suproy2/index.html

ここのユーゼスとか設定、お前らどう思う？最新話とかディストラとかが神のごとく扱われてるし

どうでもいい

スパロボ本編ではOGメンバーはある程度引き立て役的なところがあって、ケイサルが倒せるのはやはりイデとかゲッターとかバサラとかがあってこそだと思う。

ケイサル・エフェスをＯＧメンバーでも倒せるように弱体化させるか
ケイサル・エフェスを倒せるようなロボットを何体か用意する
のどちらか

って言うかアストラナガンとかグランゾン居ればどうにでもなるんじゃね＜ケイサル
既に宇宙を新しく作り直すとかいうレベルの敵はOG2で乗り越えちゃってるんだし。

一番優秀なイングラムが搭乗したアストラナガンがナンバー１
わかってるだろうけど、ちなみにアストラはOGの機体じゃない。あっちの世界の機体