正直な所、ゲームとしてのスパロボは面白いのか否か

冷静に考えて、「シミュレーションＲＰＧとしてのスパロボ」は面白いのだろうか？
面白いのであれば、例えば一週目をクリアすれば、
その上の二週目、三週目に挑戦してみたくなるだろう。何度もプレイしたくなるだろう。
あるいはサブシナリオをプレイしたくなったり、詰めスパしてみたくなったりするだろう。
もし一週間スパロボができないとなったら、早くプレイしたくてウズウズしてくるであろう。

ここで重要なのは「面白いからプレイしたい」という自発的な意志であって、
「原作アニメファンだからクリアしなくては」「スパロボファンだから買わなくては」
という義務感に似た感情、もしくは（鑑賞者も含めて）絵・音・SS・その他のネタのためにプレイしている、
というのは、スパロボが面白いからプレイしているのとは違うと思う。

また、最近急増した二次創作を見ても、
「音楽が良いから」「キャラが可愛いから」などの理由に対して、
純粋に「スパロボが面白いから」二次創作しているサークルは少なくないだろうか。
そして、サイトや発行物の中で具体的な内容について言及したり、
攻略をしている人はそれほど多くないような気がする。
（事実、コミケにすら原作未プレイで参加している人がいた）

「面白いと感じるかどうかは人それぞれ」
ごもっともである。だからここでスパロボは面白い、つまらないといった結論を出すつもりは無い。
ただ、友人に勧める時、または友人に訊かれた時に
どこが面白い（つまらない）かを分かりやすく述べるためにも、
是非他の人の意見を聞いてみたいと思った。
出来れば「具体的にどこが面白い（つまらない）と感じたのか」
「どの程度スパロボをプレイしたか（例：F.αクリア済み）」を書いてくれると参考になる。

最後に、もし今までまともにプレイしたＳ・ＲＰＧがスパロボしかないのだとしたら、
是非他のＳ・ＲＰＧにも触れてみて欲しい。その人にとってスパロボよりも面白いＳ・ＲＰＧだってあるかもしれないのだから。
もちろん、他のＳ・ＲＰＧをプレイしたことがある人ならば、
意見を述べる時にそれと比較してくれると分かりやすくて有難い。

>>1
要約しろ。

〉ところで俺のジーグランサーを見てくれ、こいつをどう思う？

まで読んだ

>>1
寺田死ね
まで読んだ

>>1
ルー・ル(カ)まで読んだ

またアンチスレか！つまんねーんだよ

>>1
荒らしは無視ねぇっ！まで読んだ

>>1
よくわからんが俺はスパロボファンだから買ってる
ゲームとして見たときはこの上ないほどつまらない作業ゲー

>>8
同意

しまった糞スレにマジレスしてしまった今も反省していない

まぁ、売れ線目当てのゼオラ本が多いのは確か

まぁ所詮キャラゲーだしなスパロボは

>>8で答えが出てるよ

友達に｢面白いの？｣と聞かれたら｢自分の好きなロボアニメが出てたら｣って答えたらいいと思うよ>>1

自分の好きなキャラで敵をボコボコにするのが楽しい
無双みたいなもんだ

>>1
>ひとつよろしく｡イェーイ

まで読んだ

ヌルゲーマーなので他のシミュがクリアできません。
だからスパロボで十分楽しいです。

俺にとってキャラゲーとはいきなりトランスフォームしないと爆死したりその辺

>>16
何そのコンボイの謎

まあ精神コマンドが廃止or大幅仕様変更しない限り・・・

いいじゃん、
「オレゲームウマイジャン」っていい気持ちにさせてくれるのが好きなんだよ、みんな

スパロボってのは正式に版権取った同人ゲームなんだから
好きなキャラが出てる奴だけやればいいんだよ

スパロボのキャラや機体が普通の軍人と洗車、飛行機だったら、ほんとにつまらないと思う
キャラゲー以外の何物でもないね

ただそれでもα2、3みたいな難易度だとヌルすぎてやってられない
外伝、インパクト、OG2くらいがキャラゲーとしてもSRPGとしてもバランス良くて好き

>>5､7､14
ちょwそんなの広めんなよww

うーんｽﾊﾟﾛﾎﾞの最大のｳﾘは「夢の共演」だろ？そんで無茶なｸﾛｽｵｰﾊﾞｰが楽しいんだろ？
だから撃墜されてﾊﾟｲﾛｯﾄ死ぬとｲﾍﾞﾝﾄの分岐がえれぇ容量になるからな。
まあやっぱしたかがｷｬﾗｹﾞ｡ｹﾞｰﾑとして楽しむより、無理矢理楽しみを見つけるしかねえよ

まぁEXとかプレイしてた当時はワクワクしながらやってたな
　どうせマンネリが駄目なんでしょ？

「じゃりン子チエ」は、表向きは大阪下町のドタバタ人情劇ということになっているが、
実はその裏に男色のエスプリが散りばめられているのに気がが付いている人は少ない。
それも当然のことで、男色家にしかそれを見抜けないからである。

テツは実は男色趣味を持っており、それがヨシ江との結婚生活が破綻する遠因となった。
そしてそのテツに男色を手ほどきしたのが、他ならぬ担任の花井拳骨である。拳骨は
いわゆる少年愛、稚児趣味がある同性愛者であり、周とは大学時代からの衆道仲間で
ある。拳骨と周は深い契りで結ばれており、そのため周が西萩に越して来た。

そして男色家のテツは、実は百合根と深い性的関係を持っている。そう、テツは年配
者好みなのである。テツのあの単純とはいえない複雑怪奇な性格も、その男色趣味から
来ている。拳骨は同じ男色家である百合根に同年代の親近感を持っており、一緒に酒を
飲んだり映画を見たりして何かと親しくしているが、百合根が好きなテツは拳骨に嫉妬
を感じている。百合根も拳骨もその嫉妬を楽しんでいるような感がある。

テツは拳骨に対するあてつけのために、その息子である渉に近づいて手篭めにしようと
企んでいる節があるが、それを警戒した拳骨にいつも邪魔をされて未遂に終わっている。
地獄組のボスの弟がオカマとして登場するのも、チエ世界の裏の顔を暗示･示唆している
ようで非常に興味深い。しかしカルメラ兄弟は一見同性愛的関係があるように見えて、
実はそうではない。彼らは完全なノンケである。そのような絶妙な人物設定が、この物語
世界に奥行きと深みを与えている。

敏感で鋭い勘を持つ女性ならば、この漫画を読めばその裏には男色の匂いを感じ取るはず
である。そう、｢チエ｣は実は壮大な下町の男色物語でもあったのだ。

そうだな・・・
アイディアフ〇クトリーと言う会社のSRPGをなんでもいいから1本やってみれ。
スパロボが素晴らしいゲームだと再認識するだろうから。

早速ググッてみたら、星の降る刻っていうのが面白そうだと思ったけど、SRPGじゃなかった。
アイディアファクトリーって、うたわれるものの戦闘パート作った会社だっけ？

>>26
PS2移植版（未発売だが）のことを言ってるなら、
フライトプランの間違いかと。サモンナイト作ったとこね。

スペクトラルなんちゃらだっけ？

スペクトラルタワーを買ってきて絶望した俺がいる

そいつぁiF好きな俺に対する挑戦状と受け取った。
iFを馬鹿にする奴は無視ねぇ！

この流れなら言える！
闘神様はイデオンとかゲッペラーより強いお！

>超簡易版テンプレ
>Q.アイディアファクトリーのゲームは面白いですか？
>A.買うな。

アイディアファクトリーといえば某スレの
このテンプレが大好きです。

>>31
アンチより信者のほうが叩きがひどい謎の会社だからな。

形態ゲーム機の方はそこそこ面白いと思う。

　

猿

α、外伝（二週ずつ）
ニルファ（四週）
サルファ（六週）
αシリーズだけでもけっこう無駄な時間すごしたな…

そのかわりに、沢山のエピソードから大切な何かを君は学んだはずだ。
この貴重な体験を無駄にするなよ

>>38
ありがとう
今は懐かしのF完やってます（二回目）動きのなさにびっくり
キュべレイの装甲4000て、Zで魂のハイメガランチャー
30しか与えませんでした

ストーリーが面白かったら、二週、三週、したいと思うね。
最近のスパロボは、ただ原作をなぞるものが多いから、一周したら飽きるものが多い。
昔のＦとか、アルファや外伝なら、四週ぐらいしたものだけど。

面白いわけないだろ


戦闘アニメ見たいからやってるんだろうよ

携帯機は物足りないよな･･･。

戦闘アニメ重視かシナリオ重視かで分かれるな

しかし似たようなアンチスレばっかだなあ
ここが総合っぽいから勢いがすごい
【現状維持?】ｽﾊﾟﾛﾎﾞが生き残るために【大幅変革?】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1143289200/l50

一主観として、面白いよ。

>>45
同意で

版権ゲーなんだからこんな議論不毛でしょ

ベルウィックサーガと比べればスパロボなんかクソ同然だなｗ
まぁスパ厨にはクリアできないだろうがｗ

傍から見ていると動きがあって面白いゲーム
スパロボ風のアニメーションのみで売ってる同人ソフトが沢山あるのもうなずける

まあ、面白いシミュがしたけりゃシヴィザードかファミコンウォーズでもやっとけって話だ

>>48
SRPGは好きだけどベルサガはちょっと……。
レベルだけが上がるとかザラで、キャラが育たな過ぎて辛い。
まあクリアはしたが。

ここ次スレ？

前スレ>>996
俺はいろんなSRPGのシステム勉強して
時間が止まってる戦闘で一番緊張感が出るのが
じゃんけん方式って結論を出しただけだよ。

もう一度言うが時間が止まってるってのがポイントね。
動いてるなら（リアルタイム）いろいろ方法はあるんだけどさ。

ところでじゃんけん方式って何？
今一度説明してくれよ

前スレ>>998
例えば絢爛舞踏際みたいにしたらどう？
戦闘に入るのも自由。
整備員になるのも
マッサージ師や食事係になってもいってさ。
そこで恋愛シミュしてもいいって感じ。

そろそろPS3も発売されるし
次世代のスパロボを見据えないと。
今までのじゃあこれからは通用しないよ。

普通のＲＰＧも、基本は時間がとまっている戦闘な訳だが
ＦＦ８のガンブレードや、ビヨンド・ザ・ビヨンドのボタン連打で
攻撃力アップは激しく不評だった件について。
まぁ、俺としてはターン制を止めて
速度（スパロボ的には運動性か？）順に動くようにすりゃいいと思うんだがな。
アークザラッドでは、すばやいトッシュが無敵すぎて、遅いゴーゲンが泣きをみたが
２では、ちゃんと全員が動けるように改善されてたから
その辺を見習えば、マジンガーが泣きを見る事は無いはず。

>>52
前スレ見てくれ・・・
もはや説明する気力が無い。
馬鹿にするか煽るかしかやらないんだからさ。

まあ従来の命中率と回避率が関係なくなるって事だよ。
簡単に言えばね。

ここの元からいた住人には分からないだろうからじゃんけん方式についてくらいは
本人からもう一度まとめなり説明なりあってもいいと思うがね。

まぁ別に大幅なシステム改編はいらないとは思うけどねぇ
キャラゲーなわけだし
ただ後半になるとマンネリ戦闘になっちゃうのを何とかして欲しい
ユニットごとの個性がもっとハッキリ出るだけでずいぶん変わると思うんだが

つまりウインキーバランス

>>54
まあ魔人転生2みたいに相性があるのも緊張感出るけどさ
あれはキャラを自分で作れるから可能なわけで。。

FF8のはスパロボで言えば、俺が前スレで言った
攻撃が当たる瞬間に十字ボタンを押して避けるっていうやつに似てるな。
まあ受け入れられないけどさ。
やっぱり緊張感でるのはじゃんけん方式しか無いと思うよ。
ターンが順番になっただけじゃあ無理だよ。

>>57
後半のマンネリ化は結構深刻だと思う

>>52
性格にはじゃんけんじゃなくて
敵の攻撃に対して、あっち向いてホイをするような物みたい。

>>59
もしかしてお前は、全てのＳＲＰＧには緊張感が欠如しているとでも
言うつもりか？
アークはたしかにヌルイ部類に入るが、緊張感は結構あったぞ。

>>56
攻撃側が上下左右のどれかに攻撃を撃つ。
回避側は上下左右どれかに回避する。
それて当たり外れを判定する。

まあ工夫はいろいろあるんだけど
大雑把に言うとこんな感じ。

>>62
それって運ってこと？

つまりリセットゲー化

命中率が２５％に固定されるって事。

なんとなくじゃんけんが叩かれてる理由が分かったような気がするな

>>63
うーーーーん、まあそうだね。
俺の言い分は
自分で選択したから納得するだろ？って事なんだけどね。
もちろん不満はあるだろうが
時間が止まってるんだからしょうがないよ。

NTや回避力の高いキャラは選択肢が増えるとか
多弾にするとかいろいろ工夫はあるんだけどね。

かなり極端な意見だが

後半の完全回避が嫌ならいっそLVアップでは特殊技能は成長するが
パラメータは変わらないようにしてPPのみで上がるようにするか
当然回避に振りまくれば完全回避キャラになるがそうなるように
自分で選んだんだからこれなら納得できるだろ？

>>67
さすがに運の要素が強すぎるっしょソレ

今のままでも
被弾の可能性があっても反撃するか
被弾した場合を考えて被害を最小限にするために防御するか
一か八か回避するかで
プレイヤーが選択してるんだが
まぁ、彼はきっとＥＸまでしかプレイしてないか
状況も分からず反撃しかしてないかのどっちかなんだろうな。

>>68
でも結局％で判断されるんだろ？
それなら意味無いじゃん。


あのさあ、何度も言うが時間が止まってるんだぞ？
その中で緊張感持たせようとしたら
そういう事でしか出ないんだよ。
リアルタイムじゃないんだぞ？

もうわかったから、ＧＢＡのＺＯＥやってろ。
リアルタイムだけど緊張感の欠片も無いぞ。

なんでバトル一回一回に緊張感を持たせようとするんだ？
戦略的な意味での緊張感だってあるっしょ

戦略的な意味と言えば
ＧＰ０２とか、迂闊にガトーの気力を上げると核が飛んでくるし
ディバリウムやヘルモーズは、潰し損ねると
マップ兵器が飛んでくるから
結構緊張したな。

脱力祭りになる前までは結構良かったのにね

ボスキャラはマップ兵器がなければ話にならないということかな。

一回選択したらキャンセルしない縛りプレイでもしてろと

α以降の戦闘システム、ターン制限、熟練度獲得、地形影響
こんだけありゃ十分やり応えはある

全滅プレイで色々水増しは論外だけどな

戦術シミュレーションとして見たらこの上なくつまらんと思うけど
それで俺もお前たちも満足してるんだからこのままでいいよ
アニメーションとシナリオのために金を払ってるんだし

ヌルゲーマーな私にしてみたら
案外ドキドキしながらやってるかな一周目は
まぁ終わってみれば簡単だったと言えるかもしれないんだけどね

戦闘はじゃんけん式にすればいい

つか武器改造無しに戻せばいいんｼﾞｬﾏｲｶ？

機体作りつつ無敵スーパーロボット達を前にどれだけ最後の抵抗が出来るかとかやってみたいのう

必　ず　全　滅　す　る　難　易　度　で

なんだ、じゃんけんﾀﾝはこっちに引越してたのか

おっ！じゃんけんﾀﾝがこんな所に

じゃんけんに緊張感って生まれないだろ
どうせ運だし連打するに決まってる

ＳＲＰＧで運メインなんて糞ゲーの第一条件みたい物じゃないか
どうせじゃんけんなら属性の三竦みみたい方が面白味でると思うが？

>>85
じゃんけんﾀﾝは現在のスパロボでも攻撃を当てて反撃を回避するまでクイックコンティニューを繰り返すほど根気のある人です。
じゃんけんに勝つまで繰り返すぐらいわけありません

つーかじゃんけんは普通に釣りだからスルーすべきでは無いか？>>80の文章の少なさから本物かどうかも危ういし。

impactはSRPGとしては面白い。
とか言ってみる衝撃信者の俺だ。キャラゲーとしては失格だけど。

>>88
衝撃＋MX÷2がｲｲと思う

東映まんが祭りゲーのシステムとしては、
スパロボはもう（一つの）完成形に達してしまっていると思うね
あとは雑にならないようにマイナーチェンジを繰り返していくのみ

IMPACT100話+MX60話÷2＝130話

>>91
何てこった

>>77
%嫌なやつにこそ全滅稼ぎが向いてるな。
下準備で可能な限り1%2%の要素を排除したユニットを使っての詰め将棋プレイ。

>91
話数だけかよw
しかも真面目に四則演算してるし・・・なんてこった・・・OTL

このスレに｢スパロボは一回一回の戦闘に緊張感を出さなきゃいけない｣ なんて考えてる奴って何人いるの？

>>93
%制が好きな俺としては、
%制はいかにリセット回数を減らせるか試行錯誤するゲームだと思ってる。
ベルウィックサーガとか。

SRPGって個々の勝負に緊張感が必要なんじゃなくて
全体の展開？みたいなものに緊張感っていうかドキドキが必要なんじゃまいか

>>1
ゲームとして楽しめたのは３次とＦ完かな
この二つは何周もした記憶がある

俺はゲームに緊張感なんか必要ないと思ってる。
当たったら撃墜される攻撃を回避するように祈るのも楽しいけど
そう頻発されたら疲れるし
雑魚敵を蹴散らす爽快感が欲しいよ

>>98
Ｆ完ってのはラスボスとゼゼーナン以外は全てNTだけで倒せる伝説のゲームのことか？

つかシロッコ以外NTだけでいける
シロッコもNTで倒せんこともないし

・武器以外は改造できない
・ボス格を倒したユニットだけ任意のステータスを一段階だけ改造できる

みたいな縛りでやってる
問題はＰＰをどうするかなんだが、このへんはまだ決めかねてる

α以降のバランスの方が周回を重ねる気がおきていい。
楽しんでるよ
難しくて緊張感があれば楽しいって訳でもない。
えらい数いる雑魚をバッタバッタとなぎ倒す爽快感も楽しい。

それだと後半マンネリになるからそれをどうする？って話してるわけなんだが

精神が便利すぎるんだよ。
キャラ一人につき3つぐらいでいいじゃん。
もしくはプレイヤーがポイント300ぐらいから
キャラに振り分けるとかね。

今のままだと戦闘が始まる前から気力MAXで
完全回避キャラを大量生産で
勝つことが決まってる勝負を挑んでるって感じだもん。
つまんねーよ。

小隊制だと友情とかかく乱みたいな便利精神使い放題だもんなぁ
もの凄い偉そうなセリフ吐いてるスーパー系の大ボスを10小隊くらいで囲んでボコボコにするのはさすがに悲しくなる

％ってもう中断があると最悪の組み合わせだよ。
1％でもあると当たるまでやり直し
外れるまでクイック・・・・

中断を無くすか、％を無くすかどっちかだろうね。
後は10％以降は下がらないようにするとか
100％には絶対ならないで99％が最高とかね。
そういうちょっとした工夫でも
％方式でもおもしろくなるんだけどな。

それすら嫌か？お前らは。

>>106
毎ターン愛が使えるナデシコを忘れてるな

>>107
いや、そこまお前リセット禁止縛りでやればいいだけじゃん
そもそもリセットプレイなんてのは言ってみればチート、
制作側の想定してないプレイスタイルなんだから、

チートしてるヤツにバランスどうこう言われても対応しようがないだろ

>>1
プレイする過程はいつだって楽しい

>>107
つか逆にそんなにリセットばっかやってしんどくないか？
正直外れて(当てられて)悔しく思うことはあっても、
雑魚相手に一々リセットしませんが。

>>104
別のゲームを始めればいい

つーか最大99％とかだったらそれこそリセットしたくなっちゃうと思うんだが
「は？1％でなんで外すわけ？ふざけんな！ﾎﾟﾁｯ」みたいな

>>113
Gジェネは最低0％じゃないうえに撃墜されたら永久離脱だから凄いリセットゲーなんだよな

>>113
そんな奴おらへんやろう

リセットすることといったら、
ボスのHP削り損なって撤退させちゃったり、
熱血がまだ使えない頃に、クリティカル狙いでボス撃墜するときとかかね
必中ないキャラでボス倒そうとするときに粘ったりとか

敵からの命中率が0%なのはいわゆる無敵状態みたいなもんだから問題と言えなくもないだろうけど、
命中率100%は別に何も問題なくない？

>>115
ああごめん、「1％」ってのは、「外す確率１％で」ってことね

俺はリセットなんて隠しフラグを立て損ねたときぐらいしかしないからなあ。

序盤でどうしても熟練度取りたいときくらいかな


つか、普通はリセットプレイなんてしないモンじゃないの？
リセットプレイやってるような人間がゲームの難易度云々語るのってすごくズレてると思うんだが

>>120
だからリセットプレイの効率を上げるような改悪案しか出さないんだよ

リセットプレイをシステムで封じられるのは皆反対なのか？
フロントミッションのように中断データをロードしたら以前のデータは消える
というような感じで。

>>122
俺はそれでいいと思ってたけど、停電とかフリーズの心配する人もいるみたい。

中断がなければ凄い緊張感が出るじゃん。
あると使っちゃうのが人間の愚かなところで
特に大事な場面ではほとんどの人が使ってると思う。

それを無くすのは大きな意味があるよ
今のままだと本当に戦闘が単調でつまらん。
しかもそれを100話とかやられるとマジで疲れる。
思考して戦略を練れれば、200話でも全然楽しいよ。

ゲームとしてのスパロボって・・・
それ以外のスパロボあんのか

>>122
俺にはわざわざデータを消す事になんの意味があるのか解らん。
消えるよりは残るほうがいいに決まってるだろ

つまり、考えなきゃ全滅するっていう
緊張感が必要なんだよ。
それがなきゃゲームなんてわざわざやらんよ。
数字を増やすだけなら電卓やってた方がいいわ。

>>127
ならやってろよ。
難しいパズルを解く事だけがゲームだと思い込んでるお前にはゲーム云々を語る資格はない

>>126
＞わざわざデータを消す事になんの意味があるのか
攻撃が命中するまでロードを繰り返す行為を防ぐため

無意味
そうやって上辺だけ緊張感を出そうとしたところで、結局ヌルイから
そんなことよりバランス調整のが先

>>129
俺はリセットプレイなんてしないけど、
したい人だっているんだから消しちゃダメだろ。
有るとつい使っちゃうから無くしてくれなんて変人に合わせる必要はない

いや、単純に自分でリセットプレイすればいいように自粛すればいいだけの話じゃん
ホテルのエロチャンネル見たら金を使いすぎた、あんなものを設置したホテル側が悪い、って言ってるようなモンだぞ

間違い

自分でリセットプレイしないように自粛すればいいだけの話じゃん


ね

中断セーブはあったほうが嬉しいな
個人的にはスキル等でもっとユニットの個性が出せていけたら
色んなアプローチができて楽しいんじゃないかなと思ってたりする

中断セーブに関しては
使いたくない人は使わなければいい
が結論かな。

スパロボからマップ上のセーブをなくすかどうかは置いておいて、
他のゲームで敢えて中断セーブのデータをロードすると消えるようにしてるものがあるってことからも、
意味のないことではないんだよね。

ヌルゲーマーが離れていくな

例えばアクションゲームでも、セーブやコンティニューができたとしても
それだけでクソゲーにはなりはしない
一番大きいのは中身のおもしろさ
他のゲームだってそう
詰めるべきところは別にある

俺もセーブデータ消えるようにすることにそこまで意味があるとは思えない

大体の人は攻撃外れたらリセットするだろ。努力＆幸運＆熱血を使って攻撃が外れても消さないなんて、『正直者は馬鹿を見る』って感じ。

一つボタン押し間違えただけでその面の最初から同じ動きをやり直さなければいけないＦＥは究極の作業ゲーだと思う。
緊張感よりも疲労感の方が大きすぎる

>>140
普通努力幸運熱血使ったら必中もかけるだろ、っていうツッコミは無しすか

つか、リセットするしないはもう個人の自由でいいよ
ただ、こういうシステム面の問題や難易度の問題を考える場でリセットプレイを考慮するとワケがわからなくなる
ある種のチートなんだから

>>140
無駄にロード時間かける方がバカだろ。
難易度が高すぎてリセットプレイしなきゃクリアできないわけじゃあるまいし、

スパロボみたいなお祭りゲーはプレイヤーの選択肢を増やす事が最優先だよ。
途中セーブなんて必要ない人は使わなければいいし、フル活用したい人はリセットプレイすればいい。
現状が最良だろ？

お前らじゃんけん、じゃんけん、うるさいよｗ

ある種のチートというより、もはや「したい人はしてくれ」と残してあると思う。
やらなくても充分勝てるし、いまさら論議するほどでも。
単騎駆けしたい人もキャラゲーである以上出てくるわけで、そういう人もいるのが前提ならば
事故がおきてもＯＫな余地を残すのもアリだと思う。
そもそもそういうプレイをも許容しているのだから、キャラゲー要素＞SRPG要素というコンセプトなんだろうなぁ。

じゃあ、途中セーブ使うか使わないかをゲームの最初に選べるようにするのは？
使えなくした場合はそのセーブデータには「途中セーブ未使用」のマークがつくって程度でいいから。

>>147
それって何か意味があるの？

何度も言うけど、別にセーブデータをどうこうしたところで根本的解決にはならないって

インパクトはお口の中がリセット祭だったぜﾜｯｼｮｲﾜｯｼｮｲ

>>148
自己満足かな？
サルファでセーブデータに週回数が表示されるようなもんで。
別にプログラム的にも大して手間かからなそうだし、そのくらいならいいかなあ、と思って。
RPGでもクリア後とかにセーブ回数とか全滅回数とか倒した敵の数とか見れたりするじゃん、
あんな感じで見て楽しむ程度に。

たしかにエンディングでクイックロードの回数0と表示されたら
自己満足としてはけっこう嬉しいかも。

あ、よく考えたら回数とか見れるなら、最初に使うかどうか選べなくても問題ないか。

>>151
要はクリア時にセーブ回数等表示してくれると嬉しいってことか
そういうのはつけてもいいかもね
プレイ時間とか総撃墜数とかターン数とか

ノーリセットのご褒美とかが無いならアリだな＞セーブ回数の表示
ノーリセのご褒美有りとかだと萎えるけど。ヤル気しねえよ。

システムセーブとロードの回数が見られたらたのしそうだね。
セーブ回数に対してロード回数が多すぎる人や
保険の為にセーブするけど結局ロード回数は０な人とか
プレイスタイルが解るかも

クイックロード多用する人は回数が表示されるの嫌かもしれないから
オプションでクイックロードの回数表示/非表示が選べるとか。

>>155
うん、そういう人も結構いるかなと思って。
逆に、やり込みとかする人もそういった情報が表示されるだけでモチベーションは違ってくると思うんだよね。

>>157
パッと見られる所に書いてあると気になるかもね。
インターミッションに｢戦歴｣みたいなのがあって、それを開くと見られるとかは？

●精神コマンドを個数にして1人2個まで。
　15ユニット出撃なら精神コマンドは
　30個という感じにして作業感を軽減
●弱いユニットのためチマチマ削るのが
　タルイし不自然なので経験値は配分制にする
　
個人的な要望はこんなとこ

もういっその事キャラのレベルUPの条件は「SDガンダム外伝２円卓の騎士」と一緒でいいよ

「始めから無い」と「有っても使わない」じゃあ
全然意味合いが違う。

>>140が本質を突いてる。
正にその通り、
精神を節約できて、しかも攻撃を当てられるなら
みんな中断を使うだろう。
なぜならそれが「戦略」だからだ。
それを無くすのはある意味、
絶対安全な戦略をできなくするっていう事と同じだ。

だから無くす事に意味がある。
有っても使わなければ？っていう論理はやめた方がいい。
人間は基本的にずる賢いからね。

絶対、最後には中断に頼る事になるんだ。
それは意思の弱さとかじゃなく、しょうがないことだよ。
メーカーも中断プレイを推奨してるようなもんだしね。
だから無くすと、今までそれに頼ってた人が
考えて思考して戦略を練って
スパロボをプレイしないといけない。
そこに新たなおもしろさが生まれるわけだね。

だから絶対廃止。

>>162
何言ってんだお前
ゲームを楽しむ、って考えが抜けてるんじゃないのか
何かのタスクをこなすような感覚でプレイしているというか
むろんそういうプレイスタイルもあるのかもしれないが、
それでつまらないと感じたら自分に縛りをかける必要があるだろ
工夫することもなしに、さもシステムに問題があるかのように語っちゃうなよ

あ、コイツ釣りだ・・・・
相手しちゃってすまん

>>162
>なぜならそれが「戦略」だからだ。
その理屈が分かるのなら
「無くそう」ってことはゲームの戦略そのものを変えてしまうことであり、
それは多くの人の反発を買いかねないことであるとも分かるよね。


つーか10Tくらいで1ステージが終わるんだから多少ミスしたくらいでリセットするなよ。

>>162
リセットプレイのどこが戦略だよ？
何でインチキ野郎の為に便利なシステムを削らなきゃいけないんだ？
>>165
気にするな。釣りと戯れるのは良い暇つぶしになる

>>162
・感応持ちのＳＰを温存する。
・必中持ちの攻撃力を集中的に上げてボスキラーに任命する
・素で１００％当たるほど技量（でよかったっけ？）を上げる
普通こういうのを戦略って言わないか？
当たるまでリセットは戦略じゃなくてゴリ押しと言うのだと思うが。

>>164
ゲームを楽しむにはある程度の苦難が必要だろ？
まあSRPGってジャンル自体そういう事が難しいんだけどさ。
でも、頭からっぽで何も考えずにクリアできるゲームなんて
存在価値が無いよ。

SRPG板行けばスパロボがどんな扱いを受けてるか分かるって。
もうSRPGとして最低のゴミって評価だよ。
悔しくないの？

>>169
OK、SRPGとして評価が低いのはゲームバランスの問題だ。
サルファとかなんだあの作業ゲー。

想定外の事態が起こるからそこで頭を使うわけで、
何もかも自分の思い通りに運んじゃえるのはもうゲームとは言わないな


後半のスパロボはほぼそういう状態になるけど

>>169
難しい物だけがゲームか？
文章を読むだけのゲームが存在する時代になにを言ってるだ？

すでにスパロボはＳＲＰＧじゃなくて、キャラゲーだから悔しくない。

>>169
お前論旨が無茶苦茶だよ
釣りなら面白くないし、釣りじゃなくても面白くない

バイトの先輩がファンリーに似てるのでええい！と言わせた。大爆笑

ＳＲＰＧ板ではリセットプレイ推奨してるのか？
だとしたらとんだ「シミュレーション」だな

>>176
一つ言えば、SRPGの時点でシミュ性はだいぶ低く見られてるよ。

別にスパロボ好きだからってSRPGとしての評価が低くても気にならないな
スパロボの良い所って別なところにあると思うし

攻撃外れたらリセットするとかじゃなくてさ、どんな技か見た後リセットしたり、ボスとの先頭中の会話を見たい為に色んな奴で攻撃した後リセットする方が多い気がする。

>>174
下手な煽りはいいから意見を言えよ。
まあもう慣れたけどさｗ

論旨は中断廃止って事だけど？

ＳＲＰＧ板ってＳＲＰＧを語るトコじゃないん？
あんまコアな方面は分からんのだけど、リアルタイムストラテジー(だっけ？)とか？

>>179
あるあるｗ

>>180
じゃあ俺の質問に簡潔に答えてくれ
リセットプレイははたして戦略か？
イエス、ノー以外はいらない

>>180
好きなときに中断して好きなときに続きやりたいからあった方が良い

>>181
いや、普通にスパロボみたいなゲームがSRPGだよ。
たとえば中断できなかったり、撃破されたりたら復活しなかったり、細かい点は違っても
HEXかマス目でターン制が主流。リアルタイムのとかは少ないね。

難易度とかはだいぶ差があるけどさ。

ゲームを楽しむにはある程度の苦難が必要だろ？
まあSRPGってジャンル自体そういう事が難しいんだけどさ。
でも、頭からっぽで何も考えずにクリアできるゲームなんて
存在価値が無いよ。
↑
コレを言う人間がリセットプレイしてるとは思えないんだが、
正直な話釣りなのか？釣りなんだったらブラッドの続き観てくるんだけど

>>181
俺の言ってるSPRG板の某スレでは
　FE・オウガシリーズから、サモナイ・ラング・スパロボ
　大航海時代・フロントミッション・スペクトラルフォース
　GOC・日本一系など
を主に議論してる。

>>185
すまん、それと>>177の発言がどう繋がるのか分からんのだけど、
本当にシミュレーション性を求める人間はＳＲＰＧはやらないってことなの？

俺の言ってるー>俺の行ってる（見てる）　　だった。ｽﾏｿ

>>186
まあいわゆる自称「玄人」な人からすればSRPGのシミュ制は低いんだろうよ。
だって難しい云々言われてるFEとかでもほぼ単騎クリアできるんだぜ。

>>188だった。すまん。

>>190
なるほどねぇ
まぁ俺はそこまで歯ごたえは求めてないからよくわからん世界だな

>>188
やらないってことはないと思うよ。
多分、SLGとSRPGを比較するとSRPGの方がシミュレーションの占める割合は
少ないってことじゃないかな？

今のスパロボだと機体は戦艦も小型機も実質同じ大きさなんだよね、

ロボットが戦うSRPGな以上、大きい小さいは小さくない問題だと思うんだが
マップのマス目をもう少し細かくしてデカイロボは多くマスを取るとかなにか工夫キボンヌ

バンプレにはそろそろ新しいスパロボの形を模索してほしい

まぁ皆言ってるけど、
αっていう足掛け10年近いシリーズが終わったんだから
冒険するとしたら今しかないよね

>>194
＞デカイロボは多くマスを取るとか
ＭＡＰ兵器で1マスのユニットより多くダメージを受けるとか。

>>194
サイズ差をリアルに表現しちゃうとオーラバトラーやジーグが泣けそうだな。

というかマップ兵器・通常兵器という区分をなくしたらどうかってのは時々考える
アークザラッドみたいな感じでさ、武器の範囲とかが決まってるような
まぁそれをスパロボの武器である戦闘アニメーションにどう反映するかが問題だけど

サイズ修正だけじゃ駄目か？
俺としてはP兵器の威力と射程をもう少し調整してほしい。
ビームライフルの立場がない。

ヱルトリウムなんか出した日にゃMAPが丸々埋まりかねんな

>>198
アニメーションをALL武器っぽくしたら？
範囲の一番真ん中にいる敵が小隊長で

>>201
上手くやれるかなぁ
よくわからんけど


あーでもこのシステムだと向きの概念が不可欠になってくるなぁ

>>198
スパロボＪのＭＡＰ兵器演出とか応用すればなんとかなるかも。

EX見たいにシナリオごとに難易度があれば良いと思うけど。
易しい　25話
普通　　30話
難しい　25話
全80話　
みたいな感じで。
シナリオ分けないんだったら敵のパラメーターとか思考レベル変えて難易度調整とか。

今のままだと、「高難易度」っていうのがたんにＨＰ、装甲の高さだけになりそうなんだよなぁ
まぁそれでも消耗してくるとドキドキしてくるけど、戦略的な面白さではないよね

敵の思考にもう少しバリエーションが欲しいな。

思考時間長くなると文句言う輩がいるしー

とりあえず敵の射程と配置に癖をつけて、思考を強化してくれ

>>205
俺はそういうの好きだな
エネルギーも弾も切れたのになおも襲いくる敵みたいな。
ヒーローらしいピンチだと思う
ただ一般受けはしずらそうだね

敵がいやらしい戦略を使ってくるステージが無いんだよなぁ
ひたすら増援増援増援でワンパターン化してる
難度も下がるしシナリオもマンネリ化するしで作業感ばかり増す

そんなあなたにimpact
他とは一味違う増援が味わえるぞ

現在のスパロボのシステムでは難しい・簡単という次元じゃなく
めんどくさいかめんどくさくないかだけ
ただの確率の問題だし、改造して確率上げれば済むだけの話なんだから

俺の考える難しいのは

特殊な敵ボス（特殊装甲、機体内に核など）を倒せるのは
○○の新兵器だけだが、その新兵器も決定打を与えるだけの物でしかない。
（攻撃力はそれほどでもない。）
他の武器でボスのHPが０になるとボス復活orゲームオーバー。
勝利／敗北条件
敵ボスを撃墜／○○（新兵器持ち）の撃墜

敵の基地を破壊しようとするが敵は物量作戦で基地を死守する。
敵は死にものぐるいなので普通の兵士でもFのエリート並になる。
（あくまでも機体は限界が改造してある程度の量産機）
勝利／敗北条件
自軍ユニットが敵基地に到達／自軍の全滅

なんて感じだがヌルい？キツい？

>>213
ダルい

じゃあ、
戦闘開始
↓
イデオン砲でいきなり敵全滅
↓
マップクリアで
かかる時間が10秒とかにすればいいんじゃね？
そしたら100万本越えも夢じゃねえなｗ








糞が！！！！！！

>>215
勝手に武器捏造して何言ってんの？

イオン砲なのかイデオンガンなのかはっきりしろ

>>215
ほう、イデオン砲なんて武器があるなんて知らなかったよ。

ここに書き込んでるスパロボ信者のやつらも
戦闘はダルイと思ってるんだよな。


じゃあ何で変えようとしないの？
全然、理解できない
Jやったが、コンボ以外に目新しい物は無かったよ。
もし、次も同じような物ならもう買わないよ。

>>219
全然

っていうか戦闘がダルいと思った信者がここに集まってきてるんだろ

今のままで全く問題ないと思うんだけど
いろんな版権キャラが共演するお祭り感とアニメーションを楽しむだけのゲームなんだし
これからも進化するのは演出面だけでいい

魔装機神はSRPGとしても面白かった記憶があるなぁ
まぁ、魔装機神オンリーだからこそ調整されたシステムとバランスだったんだろうけど

まぁ俺もそこまで戦闘がクソとは思ってないしスパロボの見せ所は演出だと思うけど、
やっぱ不満はあるわけで、それが改善されたらなーと思ってここでダベってるわけ

>>222
いや。まだ進化の余地はあると思うよ。
あっち向いてホイなんて逃避じゃなくて、今の路線のまま進化してく手段はまだある

コンボはDからだよな

初回周でダルいと思ったのは特にないな
とりあえず戦闘面では
でも色々やってほしい要望はある
前のスレで出ていた、地形効果の多様化とか

MXは画面表示・切り替えの遅さや表示の見難さではダルいことこの上なかったが

Ｊの敵増援の出現場所
と敵の行動アルゴリズムの悪さは俺も気になったけどね。

初期配置を全滅させるたびに今までの戦域と関係ない場所に現れる増援、
命中率0%のキャラをスルーするのはまだしも
一箇所に虫のようにわらわらと集まる敵。

>>225
％である限り進化は無理だけどね。
もうあれは時代遅れのシステムだよ
いつまで％にすがってんだよ。
そろそろ「進化」しようぜ？

精神コマンド使い放題を改良するだけで断然良くなるよね

>>227
せっかく命中率０をスルーするくせにナデシコに仕掛けてくるから反撃で一網打尽だしな。
>>228
アンチは黙れ

なんでこいつは％にここまでこだわるんだ？
大抵のSRPGが％ってことも知らないのか？

>>225
余地とかじゃなくて戦闘システムに関しては別に変わらなくていいよ
そこはどうでもいいんだから

>>228
お前が望んでいるのは進化じゃなくて突然変異だろ。

ダルい原因はバランス取りの問題だしな

>>232
まだ楽しくできるだろ。向上心は必要だゆ

SP回復が登場してから何かおかしくなった気がするな。その点、α外伝
やインパクトは精神ポイントの配分考えるのが楽しかったなぁ

＞初回周でダルいと思ったのは特にないな
と思ったけど前言撤回
IMPACTはやっぱダルかった
携帯機はDとOG1・2しかやってないが、
Dは微妙にやりづらいし、OG2はボス系の敵がダルかった
ダメージ半減バリアやHP回復、イベントでタイマン張っても、
味方は逃げ回るしかできないような攻撃力バランス

何も変わってないからマンネリとか言うけど最近のスパロボは逆に色々試行錯誤しすぎてダメになってる気がする
もう少しシステムをシンプルに戻したスパロボ希望

昔はキャラが喋っただけでゲーム性とかどうでもいいくらいテンション上がったんだけどな

じゃあ次のスパロボはフルボイスな。

>>239
キャラが喋る事も立派なゲーム性だろ

>>241
言わんとすることは分かるが、
ゲーム性と演出面を分けたほうが考えやすい部分もあるんで。

ゲーム性って言葉は人によって結構意味の捉え方が違うみたいだから
使う時は気をつけたほうがよさそうだね・・・。

本当はどうだか知らないが一般的にゲームってのはルールのある遊びって意味だろ
ただ声が出てるだけでゲームとは言わない

ゲームって言葉の定義に拘るとややこしいから…。
辞書でも引くのか？


話が進めやすいように「ゲーム性」って言葉と「演出」って言葉を使っておこう、ってだけで。

>>244
ゲームを盛り上げる音はゲームの一部だと思うがな。

とりあえず俺は雑魚はもっと弱くボスはもっと強くなってほしいな

ありゃ、なんかややこしい事になってんなｗ
こんな話題持ち出した俺が悪かったすまんｗｗｗ
まぁスパロボに関しては音と絵を切り離して議論する事自体に無理があるのかもな〜

遅レス

>>190
トラ７はやったかい？
スパロボに慣れてからやってみると死ねるぜ

それはいわゆる玄人の事を話しているだけで
>>190がFE楽勝ｗｗって言ってるんじゃないぞ

>>248
生憎トラキアというかFEはほとんどやったことない。聖戦を途中までくらい。単に飽きて返したんだけど。

難しい、難しくないじゃなくて戦略性が有るか無いかって話じゃないのかね。
別に無いからどうのこうの、と俺は言わんけど。

>>250
単なる運ゲー。ただ運が悪かった時のペナルティがスパロボの比じゃない

正直、向きの概念とＺＯＥを入れるだけで
ゲーム性はかなり上がると思うんだが。
ＬＯＥとか、メイン機体が全員冥王さまくらい強かったのに
スパロボよりは頭つかったぞ。

ＺＯＥじゃない、ＺＯＣだ。

>>252
ＧＢＡのＺＯＥのシステムを入れろという意味かと思ったぞｗ

ZOCがわからん俺に誰か詳しく

>>255
ユニットの周りに敵ユニットが通ると移動力がゼロになる効果が発生する。
これがあると少ないユニットで壁を作れるから、脆弱な後方支援ユニットを容易に守れる。
特にターン制のSRPGだとこれが無いと防御紙なユニットを守るのが大変。

GジェネNEOにあったアレか

>>255
ZOC
ゾーン・オブ・コントロール（Zone Of Control）の略称で、｢ゾック｣と読む

それが無い代わりに援護防御とか援護攻撃とかつけたんだろうけど
代用になるかと言われたら微妙だね

長距離射程で壁を通り越して攻撃できるのに、そのシステムは役に立つの？

射程を全体的に短くするとか
最長で4くらいで

ＬＯＥの場合は格闘マンセーなバランスで
射撃武器とか微妙だったからな・・・。

俺も壁を通り越して攻撃できるのは疑問に思ってるんだよなあ。

それだったら射線上に壁とか別ユニットがいたら攻撃が届かないとかでも良くない？

MXとかサルファじゃ出来なくなってるじゃん･･･

別に壁作って後ろから撃てばいいじゃない

サイズLのユニットは敵の射程に影響を与えるとか？

>>264
射線システムはニルファからあるぞ
壁があるステージが少ないのと「壁だけ対象」だからほとんど死んでるシステムだけど

燃費を死ぬほど悪く＆補給しづらくするのはどうだろうか？

弾やENをどう配分するか戦略性が増すと思うが

シャインスパークなんて原作じゃ一発限りの必殺技なのに・・・

>>270
アストナージの力を持ってすれば造作も無いことです

>>270
原作でも補給して連発してるぞ
スパロボは補給の価値が薄いから困る

>>268
俺もあった気がしたけど、壁が少なかったりで気にすることがあまりなかったから
気のせいだったかと思ってそのまま書き込んじゃいました。

ニルファではもうちょっとあったけど、サルファだと壁があったかどうかすら思い出せないくらい少なかったですね。

徹夜明けのｵﾅﾇーってなんであんなに気持ちいいんだろう？

とりあえず、補給はＥＮか弾薬のどちらか回復でもいいと思うんだ
一手間で両方回復してしまうなんて不自然だし便利すぎだ

回数無制限で補給できるのもな。

>>275
あまり困らない気がする。

ニルファサルファはカツとかのお陰で補給ユニットで補給したことないな
MXは補給しなくても倒せるし

>>273
ニルファの時に新システムとしてファミ通で紹介されたのに、
ルート次第じゃ壁が出てこないままクリアだったからなあ

とりあえず精神コマンドの燃費上げろ。話はそれからだ

>>277
例えば、補給コマンドも精神もＥＮ用、弾薬用って分ければ非小隊制なら多少の意味はあると思うんだ

まぁ、正直な所はＥＮも弾薬も回復してしまう手際の良さに疑問を投げ掛けてやりたいだけなんだけどね

補給に回数制限を付けてみればどうだろう。せいぜい１話に２，３回で。

コンプリートボックスだと補給に回数制限あったよね

補給ﾕﾆｯﾄに縛りを付けるってのはどうだろう？
ﾒｶﾞﾗｲﾀﾞｰはUC系ｽｶｲｸﾞﾗｽﾊﾟ-は種系だけって感じで。大体のｽｰﾊﾟｰ系にもサポートメカってのはあるし。ｹﾞｯﾀｰやｺﾞｰｼｮｰｸﾞﾝはEN回復が機体についてるとかでﾊﾞﾗﾝｽとれんかな？

補給無しにして戦艦搭載で回復のみって言うGジェネ仕様でいいんじゃね?

中断と精神廃止でもいいけどね。
まあSRPGを楽しむ気が全然無い、閉鎖的な
スパロボユーザーには拒絶されるだろうけどな。

もうあいつらはロボが出てるだけでいいんだろうね。
ゲーム性なんかどうでもいいんだよ。

>>286
そんな閉鎖的な考え方じゃゲーム作れないよ

>>286
精神の廃止は嫌だな。それが無いとスパロボじゃない。

基本的にあったものをなくすのは反発も大きそうだね。

>>282
今って補給装置に制限ないの？ 全然使わんから知らんかったな。
まあ、ENと弾薬ケチって無消費武器ばっか使ってるからなんだけど。

>286
いい加減うざいぞじゃんけんﾀﾝw

素晴らしく居心地のいい空間だ

まるでキチガイ病院だな・・・・・・

戦略性が欲しかったらそれこそFEでもやってろって話だな。
それとも何か？スパロボという「衣」が欲しいだけか？

みんないろいろと考えてるけど結局はこれからのスパロボは…おっぱいがでる、もしくは……笑えばいいと思うよ

逝こう！スパロボの未来は、我々ユーザーの手で勝ち取らなければならないんだ！

これだけの版権キャラを出しても
システムが貧弱じゃあ救われないよ。
何で％なんか導入したんだろうな？
はじめから理不尽感が出るって分かってたじゃん。

あのさー、精神と中断とかを廃止したらいいとか言ってる人は、『精神を使わないで中断をしない』でプレイすればいいだけの話じゃね？
自分のサジ加減だろ。

「あったら使わなきゃもったいない→使ったら%の意味ないじゃん、糞ゲー」
要約するとこうだからな

>>297
％より良いシステムを教えて欲しいな。じゃんけんやあっちむいてほいは無しの方向で。

％が理不尽っていのがよくわからない

>>297
ほほう、君はゲームボーイの初代やファミコンの第２次とかの時代から
％なんて理不尽極まりないと思っていたのですな？

そして命中判定が％じゃないシミュレーションRPGを教えて欲しいものだが。

誰も突っ込んでないんだが、280は正気？
精神コマンドの燃費を「上げる」の？

まぁ挙げ足とるなよ。消費SP増やすって言いたいんだろ

ほらな、
閉鎖的な頭の固い古参ユーザーは
こうやって新しい事には否定しかできない。
だからメーカーも迂闊に冒険できないんだよね。
結局それは自分達に全部返ってくるのにな。

無知って幸せだね。

>>298
もう説明するのもアホらしいわ。
レス読み返せ。
>>300
じゃんけん方式。

コンピュータとのじゃんけんて％より
理不尽に感じると思うのは俺だけ？

>>305
だからじゃんけんは無しの方向で。
ていうかじゃんけん方式採用すると機体の運動性等を再現できなくなるだろ。
そこまで自信があるならスパロボに合うじゃんけん方式がどんなものか見せてくれ。

%完全否定でジャンケンジャンケンって言ってるのも十分頭の固い証拠だよな

新しい事に挑戦しない続編物って
最悪のデフレスパイラルだよな。

スパロボはマジで次で死ぬかもな。
ここの奴らの意見見てると、もう末期かな？って思うよ。
救えないね。

>>305
別に今の路線でやっていってもらっても構わないもの
結果的にスパロボに飽きたとしたらそこまでのゲームだし
スパロボにはスパロボの良い所があるんだからそれを無くしてまでやるようなことではないよ

>>307
頼むから前スレ読み返してくれ・・・

完全回避の問題からじゃんけん方式が生まれたんだよ。
機体差を前面に出すと攻撃かわしまくりの機体が
ほとんどになるじゃん。
だって主役ばっかりだしさ。

>>311
SRPGが貴方のジャンケン方式を採用すれば緊張感ありまくりの素晴らしいゲームになるわけ？

>>311
そんなの命中率を最低１０％とかにすればいいだけの話じゃないか。

つまりガーランドやバルキリーは死ねってことだな

>>310
そうだね。
じゃあそうなんじゃないの？

まあマジで次のスパロボが最後だしね。
もうサルファで完全に燃え尽きてるし
参戦数もシステムもさ。
次で終わるなマジで。

>>315
終わるという言葉は開発をやめるという意味で言っているのか？それとももう売れなくなるという
意味で言っているのか？

完全回避はバランスの問題だから単純にシステムを変えれば良いって話でもないよな

問題が一つ起こる度にコロコロとシステム変える様な地に足着かないゲームはそれこそユーザーが離れていくと思うが

種死が参戦で
メインストーリーがパクリだらけの話ばっかり。
特にシステム的に進化は無しの
中断、精神使いまくりはそのまま。

これが次の据え置きスパロボの実体だろうね。
そしてこれがスパロボ最終作っと・・・
今までどうもありがとう。
俺達はスパロボという最高のSRPGと出会えて幸せだったよ。

>>315
なんだかんだいって、今後も新作が出る度に買うんだろ？

>>318
種死参戦はえーなｗ

>>319
いや、本気で買わないよ。
Jで見切りをつけたよ。
もうサルファのような参戦数はあり得ないしね。
マジで次は買わない。

買わないなら文句言う必要はないと思われるが

むしろサルファのような参戦数だからグダグダになった気がするんだがどうか

で、俺の>>302に対する答えはまだですか？
そーやって誤魔化してばっかりじゃゲハにいる池沼となんら変わんないよ。

>>321
確かにＪにはガッカリしたね。俺もこれで携帯機のスパロボは買わない事にしたけど。
小隊制がなかったらＰＳ２のは欲しいな。

要は参戦数絞ってシナリオ上手く作って空気参戦無くせと。
ウィンキー時代は参戦数少なかったから空気がほとんど無かったよな。
一部例外はあるけど。

戦闘はアクションにすればいいんじゃない

それACE

版権作品ごった煮の世界で細かすぎるシステムは脳内補完で納得可能な余地を減らし、表現の足かせに。

スパロボの難易度はこれくらいでいいんじゃないの？
熟練度といい、よく出来てると思うよ。

難易度高いのやりたいなら他やるしねｗ

今の難易度が悪いとは言わないがHP高いだけのボスは流石に飽きてきたな

強EEEEEEEE！！ユニットが多くなりすぎたな
どいつもそこそこ使える
それってバランス良いって事だが面白みもなくなるというジレンマ

小隊制はMで２機、Sで３機に汁
L以上は隣接合体攻撃で表現

買わないゲームに文句たれるじゃんけんﾀﾝうざい

>>334
じゃんけんﾀﾝは
・残る参戦作品の少なさ
　　…もうサプライズないから無理と仰る。なぜかファフナーがメジャー
・％制はダメ
　　…敵の46％が当たり、味方の53％が外れるのは理不尽。じゃんけん方式のが自分で選んで納得できる
・中断セーブはなくすべき
　　…人間はずる賢いからあったら使ってしまう。そうするとバランス崩壊で糞ゲーになる
と、今のスパロボの状況を嘆いておられるのです。
で、ここはそんなじゃんけんﾀﾝと戯れるスレ。

>>333
それは「小隊」じゃないな
まぁ名前はどうでもいいが

俺はぶっちゃけ、もう小隊制じゃないとやる気起きなくなってるな
多量のユニット一度に好きなように使えるのは、煩雑さを補って余りある魅力と思う

まぁあの面倒臭さはどうにかしてほしいが

もうキチガイは置いておいて、話をもとにもどそう。
明らかにわかってて書いてるんだから。

キャラゲーとしての要素を上げていくなら、自分でシナリオを組むとか、せめて新のファンディスクのようにフリー戦闘ができるようにできたらいいと思う。
容量の大半は戦闘シーンや音声なのだから、ツクール系の機能を入れてもさほど負担はなさそう。あくまで作品内のデータ流用ならね。
まぁコンシューマーだからやりにくいけど、場合が許せばは人の作成したので遊べるようになるので楽しいし。
流石に連作までは難しいだろうけど、一話完結でもそれなりに面白いものが作れるのはα３で見たとおり。
まぁ、戦闘以外のボイスまでは無理だけど、それはしゃあない。

まぁ、単なる妄想にすぎないのは認めるけど、お祭りキャラゲーであるならばそういう方向にも力を入れて欲しいと思う。
過去にやったのに一回で消えているのは、アレもしかして不評だったのかな？
なんにせよＳＲＣの後塵ばかり拝しても仕方あるまいて。

>>335
そうそう
よく分かってんじゃん。
俺の主張がわかりやすくまとまってる。

ファフナーは腐女子を引き付ける要素としてだよ。
もちろん力不足だし全然ダメダメだよ？
でも、種死を使っちゃったあとはもう
ファフナーぐらいしか今の子を引き付けるような
作品ってないだろ？

昔のマイナー作品が参戦したところで
たかが知れてるからな。
今の作品じゃないと看板は張れない。

御三家以外が看板はったスパロボなんて今まであったか？

…………ない。

御三家って何？

マジンガー、ゲッター、ガンダムのこと。
これらのシリーズはGBの第一次から皆勤賞。

>>342
そしてＪは黒歴史。

Ｊのゲッター不参加には目をつぶろうぜ

>>338
では>>335に対して一つずつ反論させていただこう
・残る参戦作品の少なさ
　先日、古本屋にて『スーパーロボット大鑑98』なるもの(記憶あやふや)を発見した。
　購入には至らなかったものの、軽く目を通したところ、スパロボ未登場の作品は大量にあった。
　70〜80年代作品が多かったが、別に最新作アニメでなくとも客は増えると思われる。
　ちなみに、腐女子層を獲得するための例としてファフナーを挙げておられるようだが、
　そういった層はスパロボよりキャラクターグッズの販売に貢献すると思うのだが、偏見だろうか？
・％制はダメ
　運動性の改造による回避力の向上、つまり俗にいうリアル系の持味を大幅に損なうのではなかろうか？
　パイロットによって選択肢を増やす、という対案も出されているが、これは逆にさらなる手間を増やす措置ともとれる。
　確率が固定になるのもあまりいいことではないだろう。
・中断セーブはなくすべき
　これは今のままがいいと思う。まず雑魚相手にリセット連発が為されることはあまりないだろうし、
　そもそもクイックロードは「初心者のための救済措置」の面もある。
　ある種のチートであることは認めるが、やはり隠し機体や熟練度獲得のために残していただきたい。
　無論、使ってバランス崩壊を招くのはプレイヤーである。それをシステムのせいにするのはあまりにみっともない。
　「おれが人を殺したのは近くに拳銃があったからだ。おれが悪いんじゃない、拳銃を全部なくせばおれは罪を犯さなかった」
　と主張するくらいみっともない。

>>342
thx。
個人的にはその三つはお腹いっぱいだ・・・

ガンダム、ゲッター、マジンガーじゃない？
初代から出てる。

自分はあったら使ってしまうって考えは間違いじゃないと思うけどな。
制限された中で全力を出し切ってクリアしたいというのはわかる。

>>338
腐女子は狙っても無駄
無駄じゃないというならサルファの売上についてきっちり説明してもらおう

>>348
俺もそういう気持ちはあるよ。
全力を出していい勝負が出来ると楽しいし。

>>350
でも誰かが全力を出さなきゃクリアできないなら、全力を出してもクリアできない人は確実に現れるな

>>351
それが問題なんだよね。
熟練度でもっとプレイヤーの力量が汲み取れればいいんだけど、
それでも限界はあるだろうしね。

あと、極端に考えればどんなに難易度下げてもクリアできない人ってのは
1人くらいはいるだろうし。（ここまで考える必要はないだろうけど。）

途中セーブは使ってしまうけど、リセットは使うかどうか分からない。
念の為セーブしておくけれども、リセットするかどうかは分からない。
結局上手くいったらリセットしないんだしね。リセットが面倒だからリセット回数が少なくて済むよう頭を捻る。


中断セーブは他のゲーム内の仕様と違って本当に「嫌なら使わなければ良い」って代物だと思うよ。
一回攻撃外したくらいじゃリセットしないだろ。

じゃんけんﾀｿは釣りだったとしても本気だったとしてもみっともないと思う。自分が反論出来ない意見は無かった事にするし。

じゃんけんﾀｿは新しい作品を参戦させないと誰も寄り付かないと言う。まぁ俺もガンソとかキンゲとか参戦して欲しいと思うが、前にも言ったように昔の誰も知らないような作品が参戦するからこそワクワクするというのもある。
例えば俺はジーグなんて「何このダサいの？」と最初は思っていたが今では「ジーグﾀﾞｻｶｯｺﾖｽ」と思うようになっていった。
昔のロボアニメを知るというのもスパロボの一つの楽しみだろう？

>>351
それもわかるよ。
中断セーブあっても、セーブしたくない人は完全じゃないながらもセーブしないことは可能だが、
なくなったら中断セーブしたい人にとっては不可能だし。
だが、「あってもやらなきゃいい」で、セーブできない状況を完全に再現はできないと思って。

買いもしないやつが文句垂れたって仕方ないんだけどな

いい加減、原作のストーリーには飽き飽きしてる。初登場作品とかならある程度原作に沿ったストーリーがあっていいけど。
オリジナル要素をもっと増やして欲しい。

正直、エヴァとか登場した時点で
あぁ終盤に量産型軍団か、弐号機鍛えておかなきゃな
とか思ってしまうよな。

オリジナル要素と言われても出せるのはその作品に参戦してやるやつだけだしなあ

例えばデビルゴステロとかそんなのか？

いや、師匠宇宙人説とか

８割くらい、敵とストーリーがオリジナルだったら嬉しいな。

リアルロボット戦線とかか？
分岐も激しかったし、グラフィックとロードさえ
どうにかなれば、またやりたいんだが・・・。

>>361
スパロボの価値が無いな

ウインキー時代は版権キャラ使いつつもほとんどオリ展開だったな

ただあれがよかったかと聞かれれば微妙だけど

ウィンキーのころは、話のスケールもそんな大きくなかったしな。
因果律操作も平行世界も関係ないし、外宇宙にも行かないし
敵もただ欲が過ぎただけの小物（しかも弱気）だし
追い詰められても「法があるからジェノサイド兵器は使えん」とか
妙に冷静だし。

>>345
・残る参戦作品の少なさ>>

残念だがメジャー所はもう使い切ってしまった。
ベターマン、ダイオージャ、トライダーG7
メガゾーン23など超マイナー作品ですら参戦済み。
もう、あとは無理やり参戦しかないが
マイナー作品はなるべくしてマイナーになったんで
結局参戦してもストーリーがつまんなかったり
ロボに個性がなかったり、キャラが薄かったりするんだよ。
あとは残りカスみたいな作品しか無いのが現実。

・％制はダメ>>

それでは完全回避からくるマンネリ感を
どうやって解消するんだ？
それに、45％で当たるのに56％では外れる事に対しては
理不尽な感じはしないかい？
そもそも時間が止まったゲームでは
じゃんけん方式でしか緊張感は出ないと思う。

まあ、でもこれはいいや。
％がいいって意見が多いなら無理に導入しなくてもいいよ。
損するのはお前らだしな。

・中断セーブはなくすべき>>
　>>「おれが人を殺したのは近くに拳銃があったからだ。おれが悪いんじゃない、拳銃を全部なくせばおれは罪を犯さなかった」
　と主張するくらいみっともない。


でも、日本の拳銃で殺される数と
アメリカの数では圧倒的に差が出るよね？
それは日本には拳銃が身近に無いからなんだよ。
だから数に差が出る。

もう俺の言いたい事は理解できるよな？

中断セーブはいつから拳銃殺人と同じくらいの悪事になったんですか？

>>354
例えばサルファにSEED参戦（いろいろ反対もあったが）
しなかったらどうなってたと思う？
もしくはMXにラーゼフォンが参戦してなかったらとかね。
古い作品って実はストーリー的には大した事してないんだよ。
敵が出てきて倒すってのを延々繰り返してるだけだしね。

だから新しい作品が新しいストーリーを
クロスオーバーさせないと
スパロボ自体がおもしろくならないんだよ。

ところで君はロボットアニメはどんなものを見た事があるんだ？

別に参戦作品が一つ減ったってストーリーと設定が変わるだけで
何の問題もないと思われますが

>>367
あー…スマン、おれの例えが悪かった。
つまり、「自分がしたことを使用した道具(システム)に責任があると非難する」
という発言に対して反論したかったんだ。

>>366
鋼鉄ジーグもゼオライマーも、ましてやマクロスやゲッターやマジンガーすら知らなかった人間もここにいる。
が、鋼鉄ジーグが好きだった人はスパロボに興味わいたかもしれない。
若い世代にはマイナーでも、心にいつまでも残ってる人だっているだろ。それが新規ファンに繋がる。
あと、確かに拳銃の有無は犯罪の発生に貢献しているようだが、例えば拳銃を包丁に置き換えてみてくれ。
包丁がないほうが犯罪は減るかもしれんが、お前そんな不便な生活できるか？

例えの指す事実に反論するんじゃなくて例えそのものに噛み付くのって
話題そらしの常套手段だよね

>>372
……全然気付かなかった。
やっぱりこういう議論は苦手だわ、話題のすり替えとかにすぐやられてしまう。
あと>>371訂正
〜非難する」のあとの
という発言→という行為

%制戦闘でスパロボを見ると100%、0%多すぎじゃね？
精神コマンド否定になるかもしれんが・・・

命中率160%で100%とかいうシステムを変えて、もうちょい命中率の幅を狭めてほしい

40%70%当たり前で自機の耐久は高め、今は自機紙杉

シミュレーションゲームとして面白くするなら
むしろ100％と０％の割合を高めるべきでしょ。

０は高めちゃだめだな。

MXだと、アムロ初登場ステージで敵の命中率60%70%当たり前で
散々逃げて逃げて逃げ回って増援が来たら数に任せて押し返すという、
何やらイヤらしい攻略を余儀なくされたなぁ
まぁこれは防御が脆いバランスのせいなんだが

サルファだと、運動性改造無しで装甲HP改造して進めてみたら中々面白かった

画面ではわからないが100%以上も内部で計算されてるぞ｡確か200%かそこら以上で分身やシールド防御無効化とか。
あと最近て完全回避てあんまりなくね？小隊攻撃とか小隊長能力とかあるし。

>>375
シミュで変えるべきは命中率じゃなくて威力

最近は集中を使ってる時を除けば命中率0%にはなりにくくなってはいるよね。
ただ、それって最後の小隊長能力とかジャミング機能・小隊攻撃とかの補正によるものであって、
「基本命中率−基本回避率」の段階では0%以下の数値になってることは結構多いと思う。
ある程度以上の運動性だと特殊能力くらいでしか差が出なくっちゃって、
そこらへんがちょっともったいない気はするな。

>>370
サルファに関してはseedがない方が良作になってたよな。
>>380
それは特殊能力で個性が出せてるって事で、良いことじゃないか？

>>381
サルファの種はスタッフが割り切って中盤までに終わらせれば別に問題無かったと思う。
つーかサルファのストーリーの駄目な部分は種がどうとかそういうレベルじゃないと思った。

>>381
うーんと、特殊能力で個性が出てるって点ではいいことなんだけど。
例えばサルファのスペシャルモードだと15段階改造できるけど、
リアル系のエースクラスになると10段階くらい改造してれば
15段階改造しても結果が変わらなかったりするから、
そういうのがちょっともったいないかなと思って。
気にしなければそれで済む程度のことなんだけどね。

>>382
しかし種のストーリーを終わらせるには種系のユニットは最強の後継機に乗り換えが終了してしまうわけで、
>>383
そんなオマケモードに文句つけられてもな

>>384
単純なバランス調整だとか、種の最終戦で壊れて終盤まで使用不可とか、いくらでもやりようは

>>384
オマケモードだからって気にしないならそれでもいいとは思うよ。
ただ、スペシャルじゃなくてもそれに近い状態にはなることもあるし、
最近は周回要素に期待してる人も多いだろうから、
そういうことについても考えるに越したことはないんじゃない？

>>385
それは無駄にストレス溜まるからやめて欲しい。
小学生のころにスパロボＳでデンドロビウムまで完成してるはずなのにフルバで戦うコウゆイライラしてた記憶がある

ゲームの出来に関して参戦作品を叩くっていうのはやっぱり違うと思うな
問題があったのは製作だと思う

>>387
それでストレス貯めるお前さんがアレなだけだ。

>>388
種が参戦したのは制作者の意志じゃないし

>>389
そうか？
少なくとも俺はサルファの序盤で真ゲッターとマジンカイザーがでてきたのは英断だと思うけど。

今来たぜ！
今日のじゃんけんたんの戯言をロボットアニメのサブタイトル風に教えてくれ！

じゃんけんたん第２５話
「決意！俺はもう買わない！」

>>392
つまり進展無しってことか。
種死みたいだな。

>>393
335より後を見てくれ。ヤツが出現してるから。

>>394
今読んで来た。
うん、全く変わってない。

（いろんな意味で）こんな強ええ奴と戦けぇるなんてオラなんだかワクワクしてきたぞ！

>>395
×（いろんな意味で）こんな強ええ奴と戦けぇるなんてオラなんだかワクワクしてきたぞ！
○弱い相手はもう秋田　強い相手はどこに居る

>>371
包丁は無くちゃ生活できんが（無くてもできるけど）
中断は無くてもスパロボやるのに困らないし。
そもそも誰かが言ってたけど、もう「チート」なんだよ
中断ってさ。
しかもゲームバランス壊すほどのね。
そして、あると使っちゃうのが人間の性。
始めから無ければ思考して戦略を練るようになるだろう。
それを気づかせるには中断を無くさないと無理なんだよ。

あと、俺は別に昔の作品が参戦するのに反対はしてない。
むしろどんどんやるべき。
ただ、サルファでイデオンとSEEDを比べた場合
実質的にはイデオンが主役だが
SEEDという新しい風が加わる事によって
サルファが活性化した事は事実。
もしイデオンだけだったら
ただの懐古主義になってただろう。

別にSEEDが特別好きってわけじゃないけどね
むしろ嫌い。
でも、新しい作品が引っ張ってかないと
いずれ枯渇するのは理解するだろ？

しかし、新しい風もだんだん少なくなってるんだよね。
もう、ロボアニメの時代じゃないし。
だから次のスパロボで多分最後だろうね。
まあ、サルファで満足したけどね
システム的にも参戦数的にも。
あれを越えるスパロボはもう出せないだろう。

今までよくがんばったよ
たくさんの感動をありがとうスパロボ！！

時代がスパロボを導く限り無敵さー

ロボットアニメの勢いが無くなって来てるのは確かだが、そこまで少ないわけじゃないだろ。

>今までよくがんばったよ
>たくさんの感動をありがとうスパロボ！！

昨日もそんなこと言ってなかったっけ。
新作発表されるまでずっとココでそんなこと言い続けるの？

>>400
今期はゼーガペインとかいう糞だけだろ？
あとなんかあった？
来年SEED3期が始まるようだけど
種死以上の糞になるのは目に見えてるし。
もう次のスパロボでメジャー所は使い切ると思うよ。
あとはカスみたいな作品ばかりだしね。

されても言い続けるような気がするけどな

壊れたレコードのようだ…とはいわんが、そろそろ新鮮味が欲しいところだ

>>398
参戦数が多ければいいってもんじゃないだろ。ちなみに後２作以上はスパロボが出る事が決定してたりする。

>>402
まだ始まってもないのによく糞と言い切れるな

>>402
今期ならデモンベインもあるぞ。

最近の作品ならエウレカやGPO、ゾイドジェネシス
ガイキング、リーンの翼、トップ２、劇場版Zガンダムとか
まぁ色々あるよ。

最初は色々なアプローチで攻めてたのにな
煽り文句が枯渇しちゃってるじゃない。じゃんけんﾀﾝ

サルファに満足できるような低レベルで批評家気取りとは片腹痛いｗ

まだ、
まだ終わらない、

バンプレは必ず新しい形を見つけてくれる

ロボットマンセー⊂二二二（　＾ω＾）二⊃

ロボットが嫌いな男の子なんていません！

>>407
デモンベインのアニメやるのか。知らんかった。
こりゃ緑川が寺田に頼みこみそうだ。
こーいう時に限って緑川は頼りになる。

じゃあもう来ないよ。
まあ、言いたい事は言ったし
もうスパロボに期待してないしね。

さようなら。

そして事のついでにマイトガイン出せやｦﾙｧと寺田をせっつくグリバ

>>412
さようなら負け犬君

>>412
新作のスレで会おう。

>>412
またなんか言いたくなったら新しくスレでも立ててくれ。
みんなで遊びに行くからさ。
後半はダレて来たが結構楽しかったぜ。

Ｆはいろいろ叩かれてるけど
最初は弱いユニットしかないのに
段々強いユニットが段階的に集まってくるのはゲームとしては面白いよ。

最初は苦中ボスとして苦戦したバッシュが
後半になると雑魚としてゾロゾロ出てくるし。
でも意外に簡単に勝てる。自軍が強くなった事を実感できるバランスだ。

Ｆ完に入ってからはバランスがかなり狂ってくるが
それでも６０話ぐらいまでは結構良いと思う

・チラシの裏・

MAPクリアごとに補給ポイントが入手される。
機体ごとに補給ポイントを使用して回復させる必要がある。
（補給に必要なポイントは、初期能力が高い＆改造度が高い機体ほど多いので
倉庫番ユニットにも価値が出てくる）

今までによくあった、インターミッションでブライトさんが「補給物資がなくて苦しい」とか言ってるのに
出撃するユニットは全快っていう違和感はなくなるはず。

>>418
何かファミンな感じがする。

精神コマンドがバランスを崩している、ということなので一石を投じてみる。

１．過去のスパロボにあった、残り精神Pに応じて経験値が入るシステムを復活させる。
２．SP回復を廃止する
３．敵を倒したときに得られる経験値を若干少なめにする

経験値を得るためには精神あまり使いたくないけど
全然使わないでいるとクリアできない・・・。みたいな。
精神の使いどころとかを考慮する必要が出てきていいかなと思ったんだけど、
どうだろう？

サルファはマジでつまらんかった。

>>420
それこそリセットゲーになるぞ

>>422
一応俺はリセットはやらないこと前提で話してる。
っつーかリセット容認するとどんなに工夫しても無駄だと思う。
まぁ実際やるのは勝手だけど、リセットする奴に合わせてゲームつくる必要はない。

>>423
残り精神Ｐでボーナスがあったらリセットしたくなる人増えると思うけど
撃墜されてボーナス入らなかったらかなり損した気分になるし
だからってＦＥみたいにその面を初めからやり直すのは時間が無駄すぎるし

>>420
それならSPアップもなくさないとレベルが偉い勢いでインフレするぞ

Ｆ完みたいにボーナスでしかまともに経験値が入らなくなっても困るな

俺は個人的には>>420みたいのでもいいかな。

インパクトみたいなターン数で特殊能力が手に入るっての復活させてほしいな。
難易度によって規定ターン数が上下したり。
あと、PPはいらないと思うんだよなぁ。
イチバンのインフレの原因だと思う。

>>424
それは撃墜された味方にも残り精神Pに応じた経験値与えればいいんじゃないか？
ここまで読んでる中で、「一機も落ちずに全クリできるのがつまらん」っていう
意見が結構多いみたいだから、一機落ちたからってリセットするのも変な話だと思うが。

話題がそれるが「修理費」って良く無いシステムだと思うのだがどうだろ？
極端に考えると
撃墜される→資金が減少する→改造できない→撃墜されやすくなる
の悪循環に陥るような気がするのだが。

>>425
それは完全に忘れてた。指摘サンクス。

>>426
まぁそれは確かにそうなんだけど、
このシステムだと無理して弱い味方に敵落とさせるっていう
ことをしなくても良くなるから、メリットも大きいと思うんだよね。

>>430
俺もそれは感じた。
っても、エヴァ級のやつが落ちないかぎり大した痛手じゃないと思うけど。
でも、ペナルティがあるとブルーガー１機とかでも嫌だよね。

で、天外２をプレイしてて思ったんだけど、
思い切って、撃墜されてもステージクリアすればノーペナにすればいいんじゃね？
リアリティは皆無になるけど、その分難しくできそうだし。

>>428
それはPPの能力への変換の割合を変えたらいいと思うけど

能力値150未満ならPP10消費で能力値1あがるけど能力値150以上だとPP20消費で能力値1あがるとか

これなら弱いキャラの救済になるし強いキャラがインフレすることもないと思う

撃墜ってただでさえ
・撃墜されたキャラはそのステージ中は使用できない
というペナルティがあるのに
修理費というペナルティまで加算されるのは重いと思うんだ。

たしかにペナルティがある以上１機も落としたくないというのが人情だ罠

味方にオールスター揃えすぎず、参戦してる作品が敵同士とかだと新鮮かも。
参戦作品ごとに勢力があって、国盗りゲームのように潰しあうとか。
トップをねらえだと、宇宙怪獣を殲滅するために使うブラックホール爆弾を
使わせないためにロンドベルが邪魔しまくってくるとかな。
当然敵組織でスタートもOKで
参戦作品が多すぎると結構厳しくなるけど。

>>436
＞参戦してる作品が敵同士
バトルコマ（ry

つぶやきシローがCMに出てた敵キャラ視点のコンパチ物があったなあ
気になってたが結局やらなかった

パイロット養成・小隊システム

マジで廃止して欲しい。ファミコン時代が懐かしい…

>>411
ｸﾞﾘﾘﾊﾞは既にデモベ出せ出せ言いまくってる
アニメが終わるまで誰が出すか！！と寺田が言っている

俺的には命中率の%廃止してほしいわ！
攻撃は絶対当たるようにして気力が上がったりＨＰが減ると攻撃力上昇。
同じ技ばっか使うと減少みたいな。
せっかく命中97%でｱﾆﾒｰｼｮﾝONにしてもはずすと萎える。
回避率はあっていいｗ

あとあれだな。
シナリオ半分過ぎたあたりから戦闘アニメーション一新したらかなりモチベーションあがるような気がする。
制作者は大変だががんばってくれ

皆様ごきげんよう　　　　キャラはスパロボ全ｼﾘｰｽﾞワンパターン　もっとマイナー系を。ではドナゥにのせて美しく、ごきげんよう。

俺の立てたコピペ改変スレがこんな愉快なスレに再利用されてるとはな

>>439

⊃携帯ADOG

個人的にはパイロット養成・小隊システム好きなんだけどな
どっちも改善の余地あるけどさ

じゃんけん方式が一番いいと思う。
確かに％の方がわかりやすいけど
結局はルーレットだしね。
どうせ運頼みならじゃんけんの方が
自分で選択した達成感が出ると思う。

緊張感を持たせないとダメなんだよ。
SRPGって、ただでさえ退屈なゲームなんだからさ。
せめて戦闘はじゃんけんにした方がいいよ。

>>447
おかえり、じゃんけんﾀﾝヽ(´ー`)ノ
そのワンパターンな言動はいつも通りだね〜

ムシキングって楽しいの？

>>448
ごめん俺、偽者。

偽物が顕れるよう因果律を操作したのが私だ

>>450
今日はお前がじゃんけんﾀﾝだ

全然読んでないけど面白いと思う

なんか一気に落ち着いちまったな。
だれか燃料投下してくんねえかな。

じゃあ、精神使い過ぎるとぺナルティがあるなんてのはどうだろう
例えば、期待とか激励かけ過ぎるとプレッシャーになって気力が下がるとか

ナイトメアオブドルアーガみたいに
リセットしたら面倒なことになると
リセットプレイ防止になると思う。
どうしてもしたい人は出来るし。
後、養成システムは必要ＰＰやプラス出来る量、習得技能に
個人差をつけておけば面白いかも。

じゃんけん入るとシミュレーションとは呼べないよな。

>後、養成システムは必要ＰＰやプラス出来る量、習得技能に
>個人差をつけておけば面白いかも。

ある程度振ると化けるとかか。
ルーとかギャブレーとか鉄也とかの微妙パイロットの救済にはイイかもね。
それ＋魂持ちを減らすといいかもしれん。

インパクトのバニング隊長はオレの中のHEROだったよ。

・戦闘中にボタン連射すると命中率、回避率UP
・↓＼→＋Aでビームライフル

□□→×R1で竜巻斬艦刀

>>459
当時はコマンド入力自体一般的じゃなかったからさ、
→↓＼＋Aのビームサーベルが連続で出せるだけでヒーローだったよ。

だからアクション入れるのはダメだって
ここの奴らは閉鎖的な奴らだから受け入れないよ。

つーか何で変化を恐れるのかねえ？
今までずっと同じ％でやってたんだから
もういいだろ？
そろそろ別の面白さを持ったスパロボがやりたいよ。
今までのスパロボがいいなら昔のスパロボやってろよ？

おかえり

>>462
バンプレもお前一人のために馬鹿やるつもりはないだろ。

そもそもスパロボをＳ・ＲＰＧとして見ること自体間違っている。
キャラゲーだろ？その上でストーリーが面白ければそれでよし。
まあ、もうマンネリ化も甚だしいからシステム面での大きな変更を期待する訳だが。

>>464
いや、そろそろスパロボのシステムに
飽きてる奴っていっぱいいるぜ？
だってキャラ（ロボ）だけ見たいなら
図鑑でいいわけだからね。
もしくはノベルゲー。

でも、一応SRPGなんだから
それなりに遊べるようにしないとさ。
今だと戦闘画面になると「ああ、、また作業か・・」
って思っちゃうからね。
そこを改善しないと100万枚売れるようにはならないぜ。

どんなに戦闘システムを改善しても１００万枚突破はきついと思うな。システムがいいからって
「スパロボ」という内容から敬遠されがちだろうし、若い世代獲得のために種死参戦させても
シナリオ面で色々と問題が出てくるし。さらに言うともうロボアニメ自体衰退してきてるから
ユーザーの大幅な増加は見込めないと思う。

>>462
帰還早々ギャグにマジレスするなんて俺たちにできないことを平然とやってのける。
そこに痺れる憧れる。

製作総指揮：坂口博信
シナリオ：堀井雄二
オリキャラデザイン：鳥山明

になれば海外でも売れるよ！

違うシステムで、ま新しい表現やってるのは他のロボ集合もののシリーズにあるだろ。
ACEとか、リアルロボット戦線とか、サンライズ英雄譚とか。
サンライズ英雄譚なんかTCG的システムで対人対戦指向だから、
じゃんけんなんかよりずっとマシな自己意思決定による駆け引きや戦術を楽しめるぞ。
保守的なのはそっちをろくに支持せずに、何故かスポロボブランドにだけこだわって文句言う方だ。

FF12は糞ゲーだけど歴代ボスが出てきたから俺の中では凡ゲー

つまりはこういうことなんじゃなかろうか

ＦＦ12はギルガメッシュに会いに行くゲームだったな

つーか%なんてたいした問題ではないとじゃんけんﾀｿ本人も言ってたはずなのに・・・。
じゃんけんばかり言ってないで少しは他のアイディアも考えなさい。

ここにあるドラゴンズラゴーンって言うののバランスが新しくていい感じ。
もしSRC入れてる人がいたらちょっとやってみてちょ。

ttp://members.at.infoseek.co.jp/rokuna_div/

>>472いや FF12は正真正銘の種死だっただろ。

もう共通ルートを激減させてくれれば何でもいいよ。
共通ルート多すぎて２週目ですらタルいのに
４週もできるわけ茄子

>>475
ギルガメッシュ以外価値が無いって皮肉だろ

システムはサルファで完成を迎えたから
今後出すのが大変だろう

世代交代ならＡＣＥのようなゲームになるんだろうな

ACEこそ何作も出せないんで無い？
一回出た作品はそれ以降ほとんど変わり映えしないだろうし
なんかいわゆるスーパーロボット系は出すなって声があるしさ
個人的にはマジンガーとかボルテスとか出ると嬉しいんだけど(´･ω･`)

あのシステムでスーパー系は難しいんじゃない？
ゴッドも攻撃力は高いが隙多くて結構いい的になりがちだったし

スーパー系だとたくさんの敵を薙ぎ倒したりの方が面白そう

マジンガーは大きさが一緒だから出せるかも

ダイターン
コンバトラー
ボルテス
ガンバスター
イデオン

この辺は無理だろうね
でも宇宙でリアルガンバスターのイナズマキック見てぇ〜

ゲッターも全長がマジンガーの２倍だったりして地味に出すの難しそう。
仮に出たらオープンゲットやゲッターチェンジはできるのだろうか。

>>476
主人公の選択肢をたくさん入れてルートをエロゲーAVGなみに多くしたらどうかな

スーパーロボットの相棒、悪の組織、第三勢力、とんでもルート、なんでもござれのストーリー

スパロボEXよりも激しく

ゲッター號なら20mちょいだから出られんこともないな

>>482
その辺のものだけ集めて新しく作るしかないだろうな。
ACEのスーパーロボットバージョンみたいな感じで。

参戦作品を減らし、ストーリーも４５〜５０話ぐらい。
その代わり息抜き出来るミニゲームが欲しいかな。
簡単なアクションでも良いしカルトクイズでもいい。
ちょっとしたサプライズがあれば、だれることは無いんじゃないかな。

>>487
αでポケステ使ってシューティングができたな
つまらんかったが

>>482
つ「PS2ソフト トップをねらえ！」

スパロボをどう見てるかによってだな。
SRPGとしてなら最低のゴミレベル。
キャラゲーとしてなら超優秀。
どちらに比重を置くかによって違ってくる。

今まではキャラゲー、一辺倒でやっていけたが
これからはもう無理だろう。
何故なら参戦作品にもうストックが無いからだ。
こう言うと、まだ昔の作品あるじゃんとか
最近の作品を例にだして何とかごまかそうとするが
残念ながらもうストーリーやキャラが濃い作品は出し尽くした。
あとは残りカスしか残ってないのが現実だよ。

それこそFのエヴァやサルファのイデオン
MXのラーゼフォン、ドラグナーなどの
主なストーリーに絡んでくる話の濃い作品は無い。
参戦だけしてもダメなんだよ。

買うのはオタクだけだからマニアックでも構わないんだよ

疲労度ぐらい実装したらいいのにな。
戦闘回数や必殺系の技によって疲労ポイント蓄積
疲労がたまると気力や精神ポイント、命中、回避が下がる。
お気に入り作品指定で疲労蓄積軽減とか。
強制出撃ユニットは疲労無視、蓄積もなしで。
こうすれば好きなユニットは思う存分使えて、その他のユニットも満遍なくローテーションでいける。

以上チラシの裏。

スゴイね。じゃんけんﾀｿは昔の作品全部観て
ストーリー全部知ってるんだね！
さすがじゃんけんﾀｿ！スゴイヤヽ(´ー｀)ノ

というかSRPGってジャンルのゲームがそれぞれ独自路線を突っ走ってるからSRPGとしての面白さってだけでもいろいろある気がす
ありていに言っちゃえばスパロボにはスパロボの面白さがあるというか

ドラグナーやラーゼフォンを話が濃いとか言うあたりなんとも…
絶対原作見てないだろ

ドラグナーってスパロボ補正もいいとこだよな
ドラグナーにサプライズとか看板とか言える程のパワーなんて無かったろ

要は今現在の知名度、人気はそんなにいらないと思う訳さ

>>495
昔の、
敵出る→倒すを延々繰り返す作品よりかは深いだろ。
イデオンはTVシリーズも総集編＋αも全部見たが
話の濃さはピカイチだね。
サルファで主役みたいに扱われるのは理解できる。

でも、昔の作品でまだ出てないので
イデオンクラスの話の濃い作品ってあるの？
逆にあるなら具体的に作品名言ってみて。

やっぱ原作見てないじゃん

>>497
イデオンが濃い・・・
スケールがデカすぎて濃く見えるだけだろーな。
イデがなんだかよくわからないから深いとでも思ってんのかね。
聖闘士聖矢の小宇宙じゃないんだからさ。

ドラグナーは主人公影薄すぎだし。
あれ、そんなロボットアニメ最近もあったような・・・

>>492
無理無理。
とても良いアイディアだと思うけど
そういうのすら嫌なんだってさ、ここの奴らは。
もう今のスパロボを少しでも変えようなら
「ふざけんなコラ！！！！」って
キチ外みたいにわめくよ。

>>494
つまり「ゲーム」としての役割を放棄するんだな？
昔からのマニアはそれでも買うかもしれんが
それじゃあ100万売れるようには一生ならんよ。
正に一部のオタクが自分の世界で満足してるみたいだな。
もっと開こうぜ？

>>495
ドラグナーはごめん。
手がすべったｗ
あれは話薄いね確かに。

でもラーゼフォンはエヴァ（ライディーン少し入ってる？）のパクリとはいえ
そこは出渕監督だから
そこらへんのエヴァクローンとは全然違う。
話自体はかなり濃いよ。メカデザインも斬新だしね。
それこそ力不足とはいえ
エヴァ、イデオンに次いでおもしろいと思うよ。
少なくともマジンガーやコンバトラーよりかはおもしろいと思う。

>>499
ロボアニメとしてはもの凄く濃いよ。
特に惨殺シーンとかねｗ
まあ確かに前半は普通の話なんだけど
後半になってくると音楽と話がマッチして
とてつもない感動が押し寄せてくる。

エヴァなんて敵がくる→倒すの典型じゃないか

>>502
だってウルトラマンのオマージュだもん。
でも脇の話が濃いじゃないか
精神的にね。

>>500
マジンガーやコンバトラーって・・・
昭和と平成を比較するのはどうかと思う。
手塚治虫と荒川弘比較して「ハガレンの方が深くて面白い！」って言ってるようなもんじゃね？
俺もラーゼフォンは好きだけどそこまで持ち上げられると正直アレだな。

>>503
グダグダと無駄話をしてただけだろ。
あれが濃いなら種死も相当濃いアニメだな

>>501
惨殺シーンねぇ・・・
じゃあVガンダムもすごく濃いですね。

>500
どちらが面白いかなんていうお前の主観までは否定しないが、世間の評価はマジンガーのほうが確実に上だ。
ほんとに今まで挙げた原作見たことあるのか？

Vガンは普通に濃いと思うんだがどうか

プレイヤーはαナンバーズと敵対してほしい。
後Fみたいに精神使わなければ経験値が入るようにしてもらいたい（その代わりに敵倒しても入る経験値少なめ）

>>504
ああ、ごめん。確かにそうかもね。
まあ好き嫌いは個人差があるからね。

>>505
俺にとっては同じ事を毎週繰り返す
バンク使いまくりのやつは話が薄いって印象だよ。
だからエヴァはパクリやオマージュだらけとは言え
見終わった後の印象は凄く濃いよ。

>>506
>>508
Vガン濃いよな、凄い好きだよ。
バイク戦艦とかｗ
ファラとか意味不明な行動なカテジナさんとかね。

>>507
世間の評価って、果たしてマジンガーのストーリーを
詳細に覚えてる奴っているのか？
逆に聞くが、お前は
マジンガーのどこがおもしろかったんだ？
俺はブレストファイアー！！って
叫んでるシーンしか浮かばないよ。
話なんか覚えてない。

エヴァなんてシンジのオナニーしか思い出せん

イデオンなんて人がいっぱい死ぬくらいしか知らない奴の方が多いと思うが

>>511
>>512
それ両方ともストーリーじゃん
つまり話が濃いってことなんだよ。

エヴァやイデオンが技の名前を叫んで
敵を倒すシーンしか浮かばないなら
ストーリーが印象薄いからだけど。
そういう場面を思い出すって事は
ストーリーが印象深いからだろ？

スパロボは、スーパーロボット大戦って名前こそついてるけど
そろそろ、登場させるスーパーロボットは厳しくなってきたよな。
コンバトラー、ボルテスV、マジンガー、ライディーンあたりはもう俺的にも飽きてきた

>>513
つまり技の名前を叫んで敵を倒すシーンばっかりじゃない種死はストーリーが印象深いんですね。
人がほとんど死なないブレンやキンゲはどうしようもない糞アニメなんですね。

相変わらず予想の斜め上を行く･･･

エヴァやイデオンが技の名前を叫んだことがあっただろうか

ストーリーが思い出せる＝話が濃い

ってことですか？

そーだな･･･「リアル」ロボットとか「神話＆生物」ロボットとかは最近でも結構補充されるけど、
所謂「スーパー」ロボットって最近あんまり作られないからなぁ。やっぱ設定込み入らせてスタイリッシュなほうが
人気出るんだろうが、スーパーも補充しないと、過去のもの頼みになっちゃうからな。

はっきり「スーパー」意識できるロボって最近あったっけ？

ビッグオーとか？

グラヴィオンとか

>>515
種、種死、ブレン、キンゲ
それぞれに面白さがあったぞ俺は。
本当にどうしようもないアニメは1〜2話みて見るのやめて
タイトルすら忘却の彼方に行くよ

>>519
ゴーダン・・・いやなんでもない。

>>519
ガオガイガー、グラヴィオン？

ああ、確かにビッグオーとグラヴィオンはスーパー意識できるな。
あとは…俺が浮かぶのデモンベインぐらいだ

デモベよろしく！

ガガガは最近か？

俺はスパロボでしかマジンガーを知らんから、マジンガーと言えばブレストファイヤーのシーンが浮かぶな。
つまり…

ボトムズや勇者には看板をはる力がないのに、ラーゼフォンやドラグナーは看板をはる力があると言うじゃんけんﾀﾝの頭はどうなってるんだ？

ボトムズは十分看板はれると思うぞ・・・
勇者ってマイトガイン？ｗ

連投ですまんが、オマケに無理を承知で書くが・・・
FSSのモーターヘッドが参戦したら俺は狂喜乱舞する
ファティマとの複座式って燃える

「機甲戦記ドラグナー」？ああ、「ギガノスの蒼き鷹ファルケン」のことか

ゲームとしてはマンネリだけど
外伝のような声付きもあるクロスオーバーが多い内容ならユーザーは喜ぶよ

これぞスパロボって感じ

>>528
だからドラグナーはごめんって
手がすべって書いちゃったんだよ。
でもラーゼは看板になるよ。
つーかMXじゃ本当の看板だったじゃん。

ボトムズはちょっと地球の話じゃないし
ロボの性能的にも難しいんじゃないか？
まあ参戦するのは確実だけどね。
上手くやれば看板になるよ。人気あるし。

勇者シリーズは絶対に看板にはならない。
所詮、子供だまし。
つーか大張作品ってスタイルだけで中身が無い。

>>533
とりあえず、エクスカイザー見てからものしゃべれ、ボケ

>>530
いいねえ。

ただ時代設定が難しいよ・・
まあアムロとシーブックが同時代に出てるから
それはごまかせるか。

看板なんて張れるか張れないかじゃなくて、張るか張らないかだからな。
制作者のさじ加減しだいで内容が濃かろうが薄かろうが看板になる

ゼフォンて看板だったんだ
全然使わなかったよごめんね

>>534
勇者はマイトガインとジェイデッカーで十分！
もう苦痛だったよ見るの・・・
ガオでさえきつかった。
ずーーーっと同じ事繰り返してんだもん。

>>533
大張作品と言ってるが大張が関わったのはバンクとオープニングだけじゃん

マイトガインの最後って「ゲームの中のお話でした」ってオチだったよな確かｗ

ブレストファイヤーと光子力ビームだとトドメに使った回数は同じくらいとか
口からはルストハリケーンだけじゃなくて消火剤も出せるとか

覚えてる人があんまりいなそうだけど30年以上前の作品だし仕方ない気がする

>>538
全てのロボットアニメを否定する気か

>>539
大張臭ってのがあんだよ！
あの全体に漂うスタイルだけ見せたい臭がさ。
歌舞伎みたいだ。

すでに個人的な嗜好のみで語ってるよね

2か所ほどで聞いたんだが、答えが得られなかったので
ｽﾚ違いなの承知でｺｺで聞く・・・下について知ってるして教えてくださいorz

416 自治スレにてローカルルール検討中 2006/04/07(金) 12:16:43 ID:4pMFs05c
適当なｽﾚが見つからなかったんでここで・・・
今朝WanderGooで、GジェネFとF IFがワゴンセールに入って買おうと思ったんだけど
IFのエディット機能って、無印Fのセーブデータがどの状態でもいいからあれば使えるの？

お約束とか王道を否定したくなるお年頃なんだろうか

GジェネFスレで聞くことだろそれは

>>547
うむ・・・そうなんだがあえて聞いた

あえてそうする意味が掴めない

>>549
Fｽﾚ見つからず、Gジェネ総合で聞いたらレス帰ってこなかったからｗ

精神廃止、中断廃止、％廃止

これらが実現できたら凄いよね。
マジでスパロボが本物になれる。

そりゃこんな時間に10分やそこらで返ってくるわけが無い

ってことで誰かヘルプ(´・ω・｀)

どんどん電波具合が凄くなってきてるなぁ

教えて本物の定義


>>550
そういうときはMXスレとかサルファスレとかで聞けば答えてくれる人いそうな気もする

>>555
さすがにこれ以上マルチするのは気が引けるから
とりあえず買って自分で試すことにするｗ

>>556
まあ、さすがにそれがいいかもね

スーパー系の話は同じ事の繰り返しというじゃんけんﾀｿは多分戦闘シーンしか見てないのではないのだろうか。いや、戦闘シーンでも話によって個性が出ているものだ。

>>558
ガンダム以前の物は
あまりストーリーを語られてないって言いたいんだよ。
もちろんスーパー系にもちゃんとストーリーはあるよ
それは分かってる。
ただ、おもちゃを売りたかったり、
技をおおげさに見せたかったりの方が比重が大きいから
あまりストーリーをみんな覚えてないって事。

おもちゃ云々はガンダムのが顕著だと思う
必殺技云々も一つの見せ方だし悪いとは別に思えないけどな
見栄をきるという事でさ

夏だからって理由で水陸両用MSが出てきたガンダムがおもちゃを買わせようとしてなかったと言いたいのか
というかロボ物のおもちゃが売れたのってマジンガーが人気だったからじゃなかったっけ

反撃を無くしてみてはどうだろう？
一機突っ込んだだけで敵が全滅してしまうのはどうかと思うが

スパロボのユニット数だと時間かかりすぎで微妙

ダイタルを作ってわかりましたが、やはりＳＲＸがないと話がまとまらないんですね。
絶対的に強力なライバルと、それに対抗しうる最強の味方がいないから、ダイタルは失敗だったと思います。
次回作はＳＲＸが復活します。ウルトラ兄弟のコピーを一機で圧倒するイベントを予定しています。
ＳＲＸは最強です。全特撮ヒーローが力を合わせても、真の力を発揮したＳＲＸには絶対にかなわないのです。

厨向けの作品なんだからシビアにしたら厨房どもが発狂すんだろうよ

難易度上げるなら、このスレの意見だけど
α外伝みたいに精神連発してくれよ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1141475979/

85 自治スレにてローカルルール検討中 2006/04/06(木) 19:07:23 ID:c0giArAZ
サルファの久保ルート34話ぐらいに出てくる真・龍王機ぐらいのバランスが
ボスっぽくていいと思うんだけどね。
毎ターン集中・鉄壁がかかってて、攻撃もかなり当ててくる。

最近のは、HPがあほみたいに多いかわりに装甲がそこまで硬い分けじゃないから、
雑魚と同じ感じがしてボスっぽくないし、HP減らすだけの作業になっちゃってるんだと思う。

HPを多くても20万ぐらいまでに設定して、装甲をかなり硬くすればかなりいい感じになる
と思うんだけどなぁ。
根性やド根性は萎えるから、個人的には要らない。

あと、味方が精神使い放題っていうのもバランス崩してるよね。
ラスト周辺なんかは、精神ぎりぎり残るか使い切るかっていうぐらいのバランスの
方が楽しいと思う。

105 自治スレにてローカルルール検討中 sage 2006/04/07(金) 06:09:54 ID:VaENUk+9
外伝で本当にきついのは雑魚も気力150スタートの42話


106 それも名無しだ sage 2006/04/07(金) 07:43:14 ID:Khq72LGI
気力であれほど変わるのとは思わなかったなぁ、
難易度高いと、気力120スタート+敵雑魚が強気だけでも結構きついと思う
あとは、やっぱ敵が精神？　結構援護フォーメーションをボスが使ってくるってのもきついと思う。


107 自治スレにてローカルルール検討中 sage 2006/04/07(金) 13:44:12 ID:tuA/ZDzU
味方の精神使用不可は、スパロボっていうゲーム自体に反すると思うし、
本末転倒だと思う。（何ターンとかの制限付きはいいとして）

使用不可じゃなくて、期待・補給・覚醒を使えるキャラをもっと減らして、
精神回復アイテムやSP回復歌の効果減少をすればいいんじゃない？

>>106
外伝のあの援護フォーメーションはきつかった、、、
やっと周りの援護倒したと思ったあとに、ド根性祭りだったから俺は外伝の
ボスバランスは好きじゃないんだよねぇ。

かといって、サルファみたいに全体攻撃であっさり落ちるのは味気ないけど

外伝はシュウがド根性使うのだけは勘弁して欲しかったな。キャラに合わなすぎ

つまりあれか、じゃんけんﾀﾝは自分の好きな作品以外はメインになるなと言いたいだけか

確かに各作品のコンセプトが違う以上、人気や出来とは別にストーリーを引っ張っていけるかどうかの得手不得手はあるだろう。
しかしもともとお祭りゲーなんだから、その得手不得手を云々しても仕方が無い。
全体からゲームとして見るなら、単騎特攻で充分勝てたりぬるすぎるバランスなんかはマイナス以外の何者でもない。
しかしあえてその余地を残す（というより拡大させ続けている）のだから、それらの要素を容認した上で新システムなり何なりを作らなければいけないと思う。
正直、スパロボがスパロボである以上、緩やかな発展（もしくは衰退）以外はありえないと思う。

声付きクロスオーバーとカラオケモードがあれば
俺的には大満足。

ってかさぁ、もしかして以前ウィンキーアンチスレにしつっこく食いついてたのと
同一人物？＞じゃんけんﾀﾝ

>>569
まあ小隊制導入の時もギャーギャー騒ぐ奴はいたしね。
確かに急に変えるとダメかもね。

でも、そろそろサプライズのある
変革をしてもいいんじゃない？
もうずーーっと本質は変わらないじゃん。
まあ％って事と中断プレイの事なんだけどね
もうキャラだけ変えて発売するのは限界だよ。
ロボアニメ自体瀕死だしさ。

そろそろ、新しい事始めないとマジで見限られるよ。
現に俺は昔からのスパロボユーザー（GBの頃）だが
もう飽きてきた。

>>572
つかもうやめたんだろ？
なのに何してんの？
煽りたいだけならよそいけよ

>>573
スパロ　ボ自体は好きなんだよ。
ただ、進化の無い今までのようなスパロボに飽きただけ。

>>574
お前日本語も読めないのか？
もうスパロボやらないんだろ？
とっとと消えろよ

>>570
ノベルゲーでもいいの？

>>566
敵が精神使うのおもしろそうだね。
集中や熱血とかならおもしろそうだけど
ひらめき、必中はバランス崩壊の危険があるね。
つーかマジでひらめき、必中、不屈は無くせよ。
いらない。

>>576
それらの精神コマンドは消費SPを多くすればいいんじゃね？
ひらめき４０、必中４５、不屈４０ぐらいで。

>>576
電子大百科も楽しめたからたぶん大丈夫。というかノベルゲームにしても新しいスパロボの形だろ。
それと閃きや必中・不屈はポイント消費量を高くすればいいんじゃないか？
消費量が少ないから気楽に使えるんだし。５０くらいの消費量なら気楽に使なさそうだぞ。

必中集中は1ターンでなく1回の戦闘のがそれっぽいと常々思ってたがどう？

まあぶっちゃけスレ違いだけどな
ここはスパロボの面白さ、つまらなさを語るスレでアイディアを晒すスレは別にある

>>580
そういやそうだ
スレ違いｽﾏｿ

いや、その
どっちかっていうとこんな流れにしたある御方に言ったんだ

>>580ｰ581凄い今更でﾜﾛﾀW

>>577
あーーなるほど、リスクを多くとるわけね。
それでもいいかも。
ひらめきとか必中って何故かSP消費少ないんだよね。
それこそ熱血とかよりも使える精神だしね。

>>578
それならそれで新しいスパロボの形だよね。
今の、糞つまんないSRPGならいっそノベルゲーでいいよ。
つーか戦闘シーンと会話シーンだけ集めたソフト出せば
100万売れるんじゃね？
マジでそう思うよ。

今まで生暖かく見守ってきたけどこれはひどい
商売舐めすぎだクソガキ

それでも買う人はいるね
大幅ダウンは当然だろうが

有名なアニメ＝親が知ってるアニメ
だし仕方ない

だってSRPG部分に誰も期待してないし。

結局、戦闘シーンと会話シーンとイベント見られれば
あとはどうでもいいんだろ？
お前ら自身がそれでいいって言ってんじゃん。
何度も言うが、スパロボに対するSRPGとしての評価は
最低のゴミカスって評価だからね。
これが現実なんだよ。
目をそむけるな。

>>588
誰も背けてないよ。君がガチャガチャしつこいだけだよ。

>>585
クソガキって俺の事か？
つーかこんな子供だましのゲームを
いい大人がまじめにやるかねえ？
目をつぶっても楽にクリアできるし。
SRPG部分は眠くなるほど作業+退屈だしね。

お前こそゲーム商売なめんな。
こんな物を「ゲーム」と呼ぶなよ。

そんな評価受けてたのかとSRPG板をのぞいてきた



可もなく不可もなくって感じじゃね？
むしろボロクソに言われてるのは○○のゲームだった

>>590の目隠し全クリアプレイレポートキボン（ ＾ω＾）

スパロボは他のSRPGにとって一種の壁となっております
主に売り上げ面で

じゃんけんﾀﾝは視野が広いように見せかけたいけど失敗してるかわいそうな子なんです。
あまり酷く言わないでください＞＜

まあ、今まで通りのキャラだけ変わったスパロボが
これからも出続けるんだろうね。

もう興味無いし、買わないしどうでもいいけどな
お前らがんばって買い続けろよ。
俺のまわりの奴らも、もう飽きたって言ってたな。
やっぱりサルファが鬼門だった
あれでスパロボってマジで燃え尽きたな。
もう旬は過ぎたよスパロボは。

ここで話題を再度ループ
>>595
で も 買 う ん だ ろ ？

まぁ飽きた飽きたといつまでも声高らかに言ってるうちはまだまだだよ
次はそれ自体に飽きる番だな

記憶にあるだけで4回は聞いたんですが
スパロボの旬っていつ過ぎるんだよ

俺はアンチじゃないが（むしろ今までのスパロボは全部買ってる）
次のスパロボで最後だと思う。
もう限界だよ、キャラ的にもシステム的にも。

この状況を打破するには
何か新しい変革がないといけないが
閉鎖的なユーザーがそれを許さない。
メーカーもそれを分かってるから冒険できない。
そしていつものスパロボが出来上がると・・・。

もうダメポ。
お前ら、何故か余裕持ってるようだけど
次でマジで終わるぞ？
だってゲームはスパロボしか（最近はACEがあるけど）やらない俺ですら飽きたんだぞ？
俺みたいにスパロボを見限る奴は必ずいるよ。

>>598
マジレスするとサルファだね。
あれ以降がスパロボの終焉の銀河。

“しか”やっていないせいに１００νガンダムは伊達じゃない

マジか
シリーズ全部持ってるってのは素直にすごいな
当然ピンボールやリンクバトラー、スクコマも持ってるんだろうな
それどころかシューティング、スピリッツ、レジメント、リアルロボット戦線、ファイナルアタック、電子百科にヒーロー作戦だってあるだろうな
ついでにグレバトとかコンパチシリーズもあれば完璧だね
いやーすごい、まいった

ちょｗ大人げないｗ

しかしなんだ
そうやって並べられるとなんかすごいな
意外と歴史あるんだなバンプレ

そろそろ「スパロボはもう終わりだよ。ありがとうスパロボ。バイバイ。」
って勝手に勝利宣言して出てく頃かな。
明日、明後日には戻ってきそうだけど。

つうか寺田に全然別のゲーム作る機会を与えてやってもいいと思うんだ
人間同じ物ばっかつうのはよくない

じゃんけんの粘着っぷりに乾杯

こうなったらじゃんけん君が新しいスパロボ作ればいいんだよ

>>602
どっちかって言うと、そんなに変化してんだな
番場蛮ばりの変化球投手だｗ

>>602
ファイナルアタックｗ久しぶりに聞いた

「スパロボはもう終わりだよ。ありがとうスパロボ。バイバイ。」

新作がでるたびに同じ台詞を聞く
こういうこと言ってるくせに、毎日見て感想書いてる不思議なアンチ種もいた。
こういう人たちはいつバイバイするんだろうｗ

じゃんけんタンが一人とは限らないしな。
何人かで回してるのかもな。

じゃんけんタン連合

シンプルイズベストって言うではないか

小隊システムやら援護攻撃やらが入ってからのスパロボは
正直言って面倒くさい。
そろそろ原点回帰したらどうかのか？

といって狙った作品は大抵尚更ボロカスに言われる罠
ユーザーの頭がもうシンプルじゃなくなってるから。

>>599
むしろスパロボしかやってないから飽きたんじゃないかな。
俺の場合は、スパロボ一旦飽きても違うゲームをしばらくやってると
またスパロボやりたくなってくるよ。
俺はそのタイミングじゃないと持ってないスパロボ買わないしね。

>>615
確かにな
スパボロばっかりだと飽きるよな。
俺は格ゲーしてからスパロボやってる。

初心に戻って改造無しでのAIとの知恵比べしてぇ。
人機一体こそロボットモノの醍醐味なのに無駄に強い
MSとかタコ殴りだけでやられるバロンズゥとか納得できね。

特にグレートとかZとかは操縦者の運動神経で動いてるんだから
反応速度なんてもので図れるモンと思えんし。

>>617
初心に帰るとか言いながら昔のスパロボを否定するなよ

コンパチシリーズとか初代はロボだけだったしな

まぁ、ツメスパとは一風違った知恵比べってのもミニゲームとしては面白いかも。
ミニゲームで味方これだけでこいつら全滅させろ！！とか。ツメスパみたいに、正解１通りとかじゃないやつ。
シナリオの合間インターミッションでできるとか。もちろんクリア報酬ありで

>>620
何度も言われてるが、クリア特典は無い方がいいんじゃないか？

現時点でもツメスパはwikiに攻略法載ってるからただの作業

>>622
お前馬鹿だろｗ

wiki見ないと分からないってどんな馬鹿だよ

>>622
ツメスパはやったことないけど、アンタそれを言ったら攻略本買ったゲームはみんな作業だよ。
攻略法を自分で見つけるのが楽しいんでしょ？

俺はＤはやってないけど、ツメスパはクリアしないと資金損した気分になるからサイト見てちゃっちゃとすませるな。
終盤のツメスパは無駄にゴチャゴチャしてて面倒なだけだし
ツメスパは本編とは全く関係ない所にあってクリアしたら｢おめでとう｣て言われるだけでいいよ

けどおめでとうって言われるだけなら誰もやらなくなる予感

個人的にはツメスパは報酬があるせいで一話に一問しかできないのがアレだったな
報酬無しで好きな時に延々とやりたいわぁ

Ｄにはバサラがいるし、Ｊだと強化パーツ付けるの面倒くさくて
ﾂﾒｽﾊﾟ全然やらなかったな。

今のスパロボはレベル上げの意味が薄いよね。
もっと１レベルの価値を上げて欲しいな。

ターン制を行動順制にすると外伝オウガタクティクスがタクティクスオウガになる
くらい面白くなるかも名

ならないｗ

だからそれやるにはキャラが多すぎるんだって。
交代と小隊を同時に入れれば何とかならなくも無いけど…

Ｇガンダムが出る度にデビル○○を出せばいいのに。

新…デビルゴステロ
64…デビルアクシズ
R…デビル師匠
MX…デビルマスドライバー
J…デビルナナフシ

これだけやってりゃ十分な気も

A･･･デビル機動要塞
第二次Ｇ･･･デビルシロッコ
を忘れるな

もしかすると普通にデビルコロニーやったのってIMPACTだけなのか？
あと新はデビルラビアンローズもあるよな。

久しぶりに覗いてみたら
相変わらずじゃんけんﾀｿが大暴れですねｗｗｗ


412 名前： 自治スレにてローカルルール検討中 [age] 投稿日： 2006/04/04(火) 22:41:12 ID:DGK4//dx
じゃあもう来ないよ。
まあ、言いたい事は言ったし
もうスパロボに期待してないしね。

さようなら。


とか言ってるのに
彼の頭の中はどうなってるんでしょうね？

>>638
複数名いる可能性

じゃんけんタン第２６夜
「増殖」

デビルじゃんけんﾀｿ



言ってみただけ

キンゲと同時参戦でデビルオーバーデビルができるな……














いや、正直すまんかった

ゲームとしてはおもしろくねえよ。
だって目をつぶってもクリアできるもんｗ

キャラゲーとしてもACEの
オペレーターまでフルボイスって時点で負けてる。

お前すげぇな

PS2にサイコミュでも積んでるんだよ

というより、ＡＣＥのフルボイスは邪魔臭い
スパロボでフルボイスなんて、それこそやってられない
寺田もやるつもり無いみたいだしな

所詮ACE2なんてスパロボの半分も売れないし
GBAのといい勝負じゃん

わざわざほかのゲームを貶める必要は無いと思うんだがなあ

ACE2の最終決戦は面白かったな
みんなフルボイスで喋る喋る
スパロボでは中々味わえない物量の怖さも味わえたし

もういっそのこと普通のＲＰＧにすればいいんじゃないかなあ。
戦闘はＦＦやゼノサーガみたいにポリゴンＳＤロボが忙しなく動き回るの。
参戦作品が増えてもＤＱ５みたいなシステムならＯＫ。

>>650
全然ダメだろww

ナイトガンダム円卓の騎士みたいに１０人以上のパーティーのRPGなら
やってみたいかも

じゃんけんﾀﾝ光臨ﾏﾀﾞｰ？

シミュレーションでじゃんけんって言えば普通騎兵＞槍兵＞歩兵＞騎兵みたいな関係のことじゃないのか。

>>654
それなんてゼルドナーシルト？

>>654
それは根本が%制なんじゃ・・・・

Ｇジェネみたいな小隊編成の仕方でやって欲しいかな一回ぐらいは。

>>655
ラングリッサーかもしれん！

ゲームとしてのスパロボ・・・・ＯＧじゃねぇ？

めちゃオモロイよあれ

>>659
オリ厨乙

まぁでもゲームバランスはＯＧのが良いな

実際、ゲームとしての手応えなら、ＤとＯＧ２とＦ（Ｆ完は除く）が三強だと思う。

ところで、ウルトラマンファイティングエヴォリューションは
格闘ゲームとしては二流だが、ウルトラマンと怪獣の戦いを
自分で演出できるのが非常に楽しいらしい（リバースでは出来なくて不評だったようだが）
スパロボもそういう風にできないかな？

>>662
3D格闘っすか

無印Ｆは最初は弱いユニットばっかりなのに、ちょっとずつ良いユニットが揃っていく展開が良いよなー。
ゲームにメリハリが出て面白い。

>>662
つスーパーロボットスピリッツ
つリアルロボッツファイナルアタック

>>664
始め難しくて段々簡単になっていくバランスがそんなにいいか？

Ｆは強いユニット入ってもそんなに簡単になっていかないと思うが
ビルバインぐらいだろ、規格外なユニットは

そうだね。敵も段々強くなっていくからなー。

スパロボは中盤までの、ボスクラス全員を必中ひらめきで削って必中熱血でトドメってやりかたが
SP足りなくて出来ないあたりまでが面白い。
そういう意味では中盤で終了するFは良い。

>>中盤で終了する
つまり、シナリオライターにイシカワケンを雇えばいいわけだな。

>>670
それじゃ味方のパワーインフレは止まらん。

>>668
そうかな？敵の数は増えるけど強くなった印象はないけど。
キュベレイにはビビらされたけどそれ以外は

>>671
パワーインフレの何がいけないの？

>>672
中盤でパワーインフレが起きるのは問題があるだろ。終盤で味方がどんどん
強くなっていくのならともかく。
イシカワケンがシナリオ書いたら中盤ですでにサルファ終盤以上のパワーインフレが起きる。

ケン・イシカワが書いたらとりあえず地球は壊れそうだな

主人公以外自立して勝手に動くとか・・・・・、プログラマーが死にそうだな

>>675
普段敵キャラはどうやって動いてると思う？

当然一人一人思考ルーチンは違うんだろ。

>>676
未だに自己判断で精神を使う敵AIは居ないわけだし

>>672
例えば前半ではボスキャラとして出てきたバッシュが中盤では雑魚キャラになって登場したりするじゃん。
「やべーバッシュがこんなに居るのか」
でも意外に簡単に片付いたりする。
「おおー序盤では１，２機にあんなに苦戦してたのに強くなったなー」ってのが味わえるのは
RPGの醍醐味ではなかろうか？

>>672
（設定上の）パワーインフレについては
俺は「全宇宙の生物をも滅ぼしかねない宇宙怪獣」みたいな大げさな設定が出ると
萎えてしまう　って感じがあるなー。

こればっかりは「燃える」って人も居るだろうから、所詮個人の好みだけどね。

>>680
無敵のスーパーロボット軍団が相手だからなんか神程度のレベル持ってこないと釣り合いとれないと思ってるんじゃないかな
ラスボスが最新鋭技術で作られたロボット〜とかじゃやっぱりバランスが悪いんじゃないかなと
実際さじ加減が難しいところだと思う

>>679
ドラクエでラスボス近くになってスライム虐殺しても醍醐味は感じないがなぁ

すごいな、スライムに苦戦するのかお前は

序盤にスライムがボスで出てくるRPGを俺は知らない

じゃんけんたんカムバック希望

>>682
ドラクエでたとえるならボストロールがアレフガルドじゃ雑魚として闊歩してるとかそんなんだ

>>679
やべーっつうか、うぜーしか感じない

ゼラチナスマターとかスライムでもヤバイ

>>688
術師が１人いれば余裕だろ？

春休み終わったらじゃんけんたんもいなくなったね・・・

>>679
それもろにGCにもあてはまるな。

age

結局の所システム的には皆あんまり変化を求めてないんだろ。
懐古はいるが、αシリーズでほとんどの椰子が満足してるし、
次作もいつものスパロボを求めてる。

別のシステムのゲームにするなら、それは別のゲーム。
わざわざスパロボを冠する必要ないしな。

ジャンケンたんがGWに戻ってくることに期待age

ageてないぞ

>>693
システムが複雑になり過ぎると新規ユーザーやライトユーザーは大変だろうし
本格シミュレーションを求めてる層とスパロボのファン層とはまた違うからね

だいたいこのスレタイは別にスパロボに限らず全てのキャラゲーに言えることだよね
例えばガンダムゲーなんて【ガンダム】という冠とったら誰も見向きしないでしょ

キャラゲーてのは自分の好きなキャラを自分で動かせることが｢ゲーム｣として面白いわけで

>>697
要は、皆その『自由に動かしやすいか、否か』で
これが良いって、言ってる訳だしね。

>>697
そうなんだよね
逆に言えばどんなにシステム面が快適でスムーズに動かせても、
自分の好きなキャラやロボがいなくてまったくのオリジナルであれはそれは意味を成さない
プレイ以前の問題だからね

だからスパロボはそう考えたらゲームとして面白いと言える

精神が便利すぎるんだよ。
キャラ一人につき3つぐらいでいいじゃん。
もしくはプレイヤーがポイント300ぐらいから
キャラに振り分けるとかね。

今のままだと戦闘が始まる前から気力MAXで
完全回避キャラを大量生産で
勝つことが決まってる勝負を挑んでるって感じだもん。
つまんねーよ。

それは自分でつまらなくしてると同じｗ

だって使えるんなら使わなきゃもったいないじゃん?
っていうレスが来ると予想

％ってもう中断があると最悪の組み合わせだよ。
1％でもあると当たるまでやり直し
外れるまでクイック・・・・

中断を無くすか、％を無くすかどっちかだろうね。
後は10％以降は下がらないようにするとか
100％には絶対ならないで99％が最高とかね。
そういうちょっとした工夫でも
％方式でもおもしろくなるんだけどな。

それすら嫌か？お前らは。

>>702
やっぱageてる人は相手にしない方がいいのかな？

いやだってじゃんけんたんが久しぶりに来たんだぜ?

中断がなければ凄い緊張感が出るじゃん。
あると使っちゃうのが人間の愚かなところで
特に大事な場面ではほとんどの人が使ってると思う。

それを無くすのは大きな意味があるよ
今のままだと本当に戦闘が単調でつまらん。
しかもそれを100話とかやられるとマジで疲れる。
思考して戦略を練れれば、200話でも全然楽しいよ。

お前だけゲームオーバーなったらリセットしろよ
人を巻き込むな

絶対、最後には中断に頼る事になるんだ。
それは意思の弱さとかじゃなく、しょうがないことだよ。
メーカーも中断プレイを推奨してるようなもんだしね。
だから無くすと、今までそれに頼ってた人が
考えて思考して戦略を練って
スパロボをプレイしないといけない。
そこに新たなおもしろさが生まれるわけだね。

だから絶対廃止。

でそういう考えるのがめんどくさい奴らが離れていって売り上げが落ちるわけで
まったく難しさと売上は両立しないなって話

ゲームを楽しむにはある程度の苦難が必要だろ？
まあSRPGってジャンル自体そういう事が難しいんだけどさ。
でも、頭からっぽで何も考えずにクリアできるゲームなんて
存在価値が無いよ。

SRPG板行けばスパロボがどんな扱いを受けてるか分かるって。
もうSRPGとして最低のゴミって評価だよ。
悔しくないの？

だから悔しい悔しくないじゃなくてスパロボってジャンルを支えてるのは
ロボが好きな人であってSRPGとして好きな奴は少数派なんじゃないのってことだよ

反撃で自動選択する武器をあらかじめ限定したい
勝手に使うきない武器選択するのやめろ　選び直すのめんどくさい

マジンガーとガンダムとかが共演してるのが見たい人が買うゲームだからなぁ…
極論言うと別にＳＲＰＧでなくても良いしな

>>710
他のＳＲＰＧなんてやったことねー。
っていうかＳＲＰＧの中ではスパロボしか興味ねー。

よってＳＲＰＧヲタの評価など俺にはどうでもいい。

まあとは言ってもα以降で面白かったスパロボってα外伝とＡぐらいだけどな・・・

こんな事言ってると
ならノベルゲーにすればいいなんて声が聞こえそうだ

>>716
戦闘パートが詰まらなくなりそうなんだが
アニメーション使うなら普通にアニメ化してくれって話だし
自分でロボをいじってる感覚は最低限欲しいね。後好きなロボを依怙贔屓できる要素も

>>717
改造システムっていうのは例えて言えばプラモ狂四郎みたいに
自分が好きなロボットをいじって強化して、戦わせる
みたいなノリだよな。

まあSRPGを楽しむ気が全然無い、閉鎖的な
スパロボユーザーには拒絶されるだろうけどな。

もうおまえらはロボが出てるだけでいいんだろうね。
ゲーム性なんかどうでもいいんだよ。

>>719
まあ極論を言えばそうだな。
スパロボの魅力っつーのは好きなロボを改造して自分の手で戦わせるって事だからな。
戦略性なんて考えないで自由に戦える方が良いだろうよ。

とは言ってもαみたいに寝ててもクリアできるようなものはいくらなんでもちょっとヌル過ぎると思うけどね。
ちょっと苦戦するが、でも誰でもクリア可能　　くらいのバランスが一番いいな。

>>719
まあな、おもしろさより快適さと好きなロボットの出ているか否かと演出を重視しちゃうし
ちなみにＳＲＰＧではブラックマトリクスが好き。世界観のぶっ飛び具合が

もう一つ言えば昔のように役割分担がハッキリしてたほうが良かった。
今のロボットには個性が無いので、とりあえず好きなロボットを鍛えて突っ込ませれば良いと思う感じだが
例えばスーパー系は一発が凄い、ニュータイプは回避が凄いなど得意分野がハッキリしてたほうが面白い。

個性が無いってのは、ただ単に名前と見た目が違うキャラが大量に出てきてるみたいで、イマイチな感じがする。

>>722
しかし好きなユニットが糞弱いと泣けてくるから逃げ道として
もっとハッキリと難易度選択出来るようになると良いと思うんだ。
昔のマジンガーとか

スパロボをどう見てるかによってだな。
SRPGとしてなら最低のゴミレベル。
キャラゲーとしてなら超優秀。
どちらに比重を置くかによって違ってくる。

今まではキャラゲー、一辺倒でやっていけたが
これからはもう無理だろう。
何故なら参戦作品にもうストックが無いからだ。
こう言うと、まだ昔の作品あるじゃんとか
最近の作品を例にだして何とかごまかそうとするが
残念ながらもうストーリーやキャラが濃い作品は出し尽くした。
あとは残りカスしか残ってないのが現実だよ。

それこそFのエヴァやサルファのイデオン
MXのラーゼフォン、ドラグナーなどの
主なストーリーに絡んでくる話の濃い作品は無い。
参戦だけしてもダメなんだよ。

燃料投下してまで落としたくないのかこの過疎スレ

ここまで言ってることが同じだと逆に偽者に見えてくるな

>>724
もういくらか設定や話を自由に改変できる様にしてもっとクロスオーバー出来るようになれば違ってくるかな？
原作は糞だけどスパロボ補正でなんかおもしろそうに見える作品とかも有るみたいだし。
でもそう言うのは今は携帯機じゃないと無理かなぁ
あとロボットアニメが廃れたんなら一緒に死ぬべき作品だよな、スパロボって

まあ、今まで通りのキャラだけ変わったスパロボが
これからも出続けるんだろうね。

もう興味無いし、買わないしどうでもいいけどな
お前らがんばって買い続けろよ。
俺のまわりの奴らも、もう飽きたって言ってたな。
やっぱりサルファが鬼門だった
あれでスパロボってマジで燃え尽きたな。
もう旬は過ぎたよスパロボは。

>>708
序盤は短いシナリオが多いから、中断無くても良いんだがな。
後半の無駄に長いシナリオを、中断無しでやるってのは、一気にクリア出来る時間の無い奴はやるなと言いたいのかね

>>719
アホか、こいつｗ
ＳＲＰＧを売りにしてるゲームじゃないのに
そんなにＳＲＰＧを重視したいんならＦＥでもやればいいだろ。
スパロボの戦闘パートは自分の好きなロボットが爽快に敵を倒すためにあるんだよ。
好きなキャラのアニメーションが見れてお手軽に進めればいい。
わざわざＦＥみたいに自キャラが雑魚で毎回毎回、
数時間もかけて試行錯誤して1シナリオ消化しろってのか？
それこそアホかと、そんな糞仕様になったら
多くのスパロボユーザーは途中で投げ出すね。
スパロボをＳＲＰＧメインで買うアホなんていないだろｗ
自分がやってるゲームがどういうものなのかも理解しないで
ただ一つのジャンルに無理やりくくろうとしてるがアホ丸出し。

しかし、新しい風もだんだん少なくなってるんだよね。
もう、ロボアニメの時代じゃないし。
だから次のスパロボで多分最後だろうね。
まあ、サルファで満足したけどね
システム的にも参戦数的にも。
あれを越えるスパロボはもう出せないだろう。

今までよくがんばったよ
たくさんの感動をありがとうスパロボ！！

サルファで飽きたと言ったり満足したといったり一体どっちなんだ

まだあったのかこのスレ
そしてまだいたのかジャンケン

新しいこと全然言ってないから今のジャンケンたんは偽者だろう

っつーかコピペだべ？いいんじゃん、しかとで。

俺にとってのスパロボは、「戻ってくるところ」って表現が一番近いかな。
何年か違うゲームしてると、ふとやりたくなってくるんだよね。
で、その時に新しいスパロボを買ったとして、それが自分の思い描いてたものと
全く違うゲームになってたらすごくがっかりすると思う。
だから、大きな変化はして欲しくない。

俺は大きな変化をして欲しい派だな。
もっと一面３０分ぐらいでクリアできるようにして欲しい。

スパロボはユーザー層がかなりバラけてるから、ある単一のバランスを見出すの難しいと思う。
俺は今のままのシステムでも、SRPGを楽しみたい人用に超難易度モードを出してくれればいいな。
ラスボスのステータスがALL400とかでもいいよ。

改造しなきゃいいと思います

ステータスだけいじられても戦略性は変わらんからなぁ
もっと敵の配置や射程などにも気をつかってほしいな

お前らまだやってたんだw
ここでいくら議論しても実際のスパロボ開発にゃなんの影響もないのに…

無駄話するのが楽しいんじゃないか

有意義なことしかできなかったらつらい人生だろうな。
無駄だから楽しいんだ

まぁぶっちゃけゲーム自体無駄っちゃ無駄だからな

>>740みたいなのは空気読めないって言われるんだよな

まあ俺もそう言うところあるけどｗ

無駄つったら、この板自体無駄だしな。

なんというかゲームとして面白い部分が無い。頭も使わないし、能動的に作業して延々と進める感じ。で、飽きる。

でも俺は無印Ｆは１０周以上、Ｆ完でも５周以上はおそらくやってるｗ

気に入ったゲームなんてそんなもんさ。

>>746
じゃあなんでやってんだお前さんは

>>748
まぁ好きだからな。スパロボは好きだがゲームとして面白いかと聞かれると面白くないと思う

SRPG的には面白くないってことか

ＦＥを超える作業ゲーはこの世に存在しないと思うがどうだろう

マジでＳＲＰＧとしては最低の出来だと思う。

序盤のビームライフルやロケットパンチで
がんばらなきゃいけない頃はおもしろいが
だんだんロングレンジ攻撃やマップ兵器、
精神使えば一撃でボスも倒せる狂った必殺技が出てきて
インフレ起こして破綻してる。
というかＳＲＰＧ場面はおまけって感じ。
あくまで戦闘シーンと会話シーンがメインだよ。
こんなのをシミュレーションゲームって呼んでいいの？

ＳＲＰＧの皮をかぶったＡＤＶもしくはサウンドノベルだよな。
ストーリーは好きだが、PS2のはＳＲＰＧの演出が邪魔で最近のはもう一度やろうって気になれない。
α外伝までは良かったがな……
最近のは携帯機の方がやりやすく面白い。

SRPGの演出が邪魔ってどういう意味？
外伝までと最近のを比べても違いがあるとは思えんのだけど

>>754
何かをバカにすることでしか自分の価値を見いだせないんだほっといてやれ

>>752
スパロボの中でも対象としてる作品が偏ってそうだな
まあじゃんけんたんもしくはその成りきりなんだろうけど

でも無敵のスーパーロボットが徒党くんだら実際楽勝だろうな

毎週機械獣一機とかに苦戦してるんだから、そんなに楽勝な訳無いじゃん

>>752
スパロボってそれが売りだろｗ

ＳＲＰＧとしてはどうでもいいんじゃない？
所詮お祭りゲー。俺的にはスパロボは
アレンジされた曲が聴けるのが良い。

メーカーも熟練度とかエクストラモードとか追加してSRPGにしようとはしてる
それ以上に追加システムが多くてバランスは破綻する一方だけど
最高のキャラゲーの出来にSRPGの面白が加われば言うことないよ
キャラゲー、キャラゲー言ってるやつも随分思考停止だよな

同意
「キャラゲーだからゲーム性は二の次」ってのは「アイドルだから歌唱力は二の次」みたいのに通じる情けなさを感じる

一口にゲーム性っつっても、ジャンル毎に求められるのは違うわけで。
一口にジャンルっつっても、その中の個別のゲーム毎に求められるのは更に細分化されて違うわけで。
個別のゲームの主題を活かせる形でゲーム性を追究すればいいわけで。
一纏めに「ゲーム性」「SRPGとして」なんぞという言葉を使う説明・述懐・客観視能力欠如のお方は出直せばいいのではないでしょうか？

もうディスガイアくらいインフレした成長システムにすりゃいいんじゃね？

>>762
ジャンルも何も公式にサルファはシミュレーションロープレって銘打ってあるんだけどw
しかもスレの流れはキャラゲーとSRPGに二軸で話されてる
もうちょいスレ読むとか行間読むとかね、ガキみたいなこと言わないで

>>764
キミは行間以前に文をちゃんと読むといいよ

>>765
なにが？
もうちょい詳しく

>>766
本気で言ってるの？
釣り？

>>766
>>一口にジャンルっつっても、その中の個別のゲーム毎に求められるのは更に細分化されて違うわけで。
ここじゃね？

ＳＲＰＧとして質の高いのってなんだ？
スパロボに俺はベルウィックサーガのようなものは求めていない。

このスレははじめから文章を読めない真性が居ついてるだけのスレなんで
スレタイ読んでまともに話し合おうとした人には申し訳ないけど
どうかお引取り願いたい。相手をしてあげないでください

>>766
いや超マジ
ゲーム性を細分化する依然に、、
このスレの対立軸にはキャラゲーにSRPGの要素を求めるなってのがある
それに注文付けたのに、SRPGを細分化した話をしろって言われたので困ってるわけ

>>771は>>767だった

>>771
＞このスレの対立軸にはキャラゲーにSRPGの要素を求めるなってのがある
レスする奴がみんなそう思えてくるのはじゃんけんたん２世の素質があるｗ

まあ難易度がもっと高いモードを作って最初に選択できれば良いんだろうが
バンプレストの難易度設定能力がクソと

>>773
別に全部がとは言ってないけどw
>>759とかは端的にそういうことだよね
他にもちらほら見かけると思うが

>>775
スパロボらしいゲーム性って話にならずに
キャラゲー強調する奴に脊髄反射するだけじゃ
そう思ってるのと変らんさ

>>775
＞このスレの対立軸にはキャラゲーにSRPGの要素を求めるなってのがある
別にキャラゲーだからという意味ではない。
キャラゲー（版権物）でも緻密な戦略が必要なゲームがあってもいいと思ってる。
ただスパロボには求めてないだけ。

版権以外のゲームでも最後までバランスがいいＳＲＰＧなんてほとんどないしね。

>>776
そういう人達に細分化されたゲーム性の話をしてもどうにもならないよ
大元が違うんだから
しかもそういうユーザーは少なからずいるし

>>777
そうか、少し穿って見たかもしれんね
ところでなんでスパロボにはゲーム性を求めないんだ？
仮にあったとしたら困るのか？

こまらんが変な方向に難易度上がってマジンガーがウィンキーバランスな弱さになったりしたら泣く。

あ、ヌルゲーマー層が多いから客離れていくのは困るかも

>>779
あったら問題あるんじゃなくてなくても問題ないんだって

>>779
スパロボでは好きなキャラを好きなように育てたいから。
常に熟練度全部とってプレイしてるが、まーゲーム性
はあると思ってるし。（熟練度を取るのに一応試行錯誤は少しはするしね）

>仮にあったとしたら困るのか？
別に困らないが、自分は基本的に難しめなＳＲＰＧ中心にゲームしてるので
たまには生き抜きをしたいかんじ。

>>780
ゲーム性＝難易度じゃないよ

>>781
いやキャラゲー要素とSRPG要素はゲーム性を削りあう部分もあるから、
問題ないのかなと

>>778
ゲーム性のなさを漠然嘆きながら
「キャラだけ」のゲームにも劣るゲーム性しか披露できない奴も多いから

っと俺もあんたをじゃんけんたんと一緒くたにバカにしてみる

急に上げなくなったから判別が面倒だな

>>785
ゲーム性の話をすれば言いたいことは多々あるが、
(移動フェイズと攻撃フェイズをわけろetc)
そんな風呂敷を広げる前段階の話をしてるんだって

>>787
移動と攻撃を分けろというのは聞いたこと無いなkwsk

>>787
そんなフェイズわけをしてるＳＲＰＧなんて
版権物意外でも少ないってｗ
エクサレギウスなんかはそうだが・・・。

>>788
ギレンの野望のシステム
攻撃のリンクを表現しやすかったりする

>>789
まぁ基本的に一番やって欲しいのは高何度モードの追加だ
希望の一つってことで

ゲーム性と難易度を混同してる馬鹿がいるスレはここですか？

簡単難しいはさておきチマチマとやらされるのは勘弁なところだな

ゲーム性と難易度はある程度の比例関係があるから
しかもモードの追加ってのが読めないのかね

やっぱもうちょっと艦内を自由に歩けるとか
恋愛シミュ要素を入れてみるとか
中断を無くしてみるとか
％を無くしてじゃんけん方式に変えるとか。

そういうちょっとした工夫で凄いおもしろくなるのにな。
何でやらないの？
もう昔からのユーザーもサルファで燃え尽きてるから
システム変えても大丈夫だよ。
そろそろ始めようぜ？バンプレさんよ。

>>794
吹いたじゃねえかｗｗｗ

初期スレからのジャンケンたん語録を濃縮したようなレスだな

>>793
残念ながらすでに君の意見は論破されてるんだ
比例関係があるってのもなんの根拠もないしな

論破厨ってやつか
難易度が上がれば考えることが増えるね
考えることってのは端的にはSRPGのゲーム性の現れでしょ
増える内容は育成の仕方や位置取りだったりいろいろになるだけで

>>798
ＨＯＳＨＩＧＡＭＩってＳＲＰＧあるやってみな？
難しいがゲーム性が高いとはまったく思えない。

>>799
言いたいことはわかるが下手な難易度設定を出されてもね
考えることと同様に答えの自由さも必要
スパロボは答えの自由ばかりある状態だろ、だからモードの追加を挙げてるわけで

>>800
がちがちに決まった詰め将棋的なものは個人的には好きじゃないな

>>800
どれだけ制作費を掛けてもPS２のゲームは高くても８０００円でしか売れない。
つまり解るよな？

>>801
俺も好きじゃない
でもどうにでもできるも好きじゃない
で、詰め将棋だと感じるレベルも違うからモード選択制にしろって言ってる

>>800
たしかに答えの自由ばかりある状態だな。
別いいじゃないか？そういうゲームがあっても。

で結局は自分の都合を言い合ってるだけ。
オレがが言ってるのもオレの都合。

>>802
さぁSRPG要素が増えることで囲えるユーザー数が増えるかもしれないよ
しかもモードの選択制なら既存のユーザー層を壊す恐れが無いし

モード追加されても敵のＨＰと数が増えてるだけとかは勘弁な

>>805
わざわざ高難易度のモードをやって難しすぎだから糞っていうのがユーザーだぜ?

>>804
だからモードの選択制が一番手っ取り早い

あたりまえに会話も議論も個人の考え・都合を言うものだよ
別にそこから気にする必要は無い

>>794
メル欄にageが足りない

>>807
スタオーでFDとかいうアホみたいな難度のモードあったけど、
別に批判は聞いたこと無いね

>>808
寝ぼけたこと言うなよ。その手っ取り早い変化の為にどれだけ手間が掛かると思ってる？

>>805
スパロボの販売状況からしても
たとえ少々ゲーム性を強化しても売れ行きは変わらんだろうな

>>811
既存のシステムを弄るよりも手っ取り早いのは確か
しかもサルファとかでは取り入れ始めてるが
物足りないだけで

>>812
販売状況って何を見て言ってるんだ？

>>810
スパロボでは普通にそういう文句が出る

改造してて武器強すぎとか
PPドーピングしてよけまくりでつまらん
という簡単だという方の文句も同時に

>>805
キープ力は多少向上するだろ、多分

>>814
だからなんで出るの？

下段落は簡単すぎるって文句だよな、ほとんど
これらの文句に適切な難易度用意してやればって話だが

>>810
そもそもＳＯは難易度とかそういう問題じゃない部分で文句でまくりなんだぜ？

>>813
そんなに言うならお前ゲーム作ってみろよ。
同じものを使って二通り難易度作るのがどれだけ大変か考えて来い

>>813
たいてい新作が出たときに細かいゲーム部分の情報がないまま発売するが
超スタートダッシュで売れてあとの時期はあまり売れない
つまりシナリオとか難易度とかプレイアビリティという買ってみなきゃわからん要素じゃあまり動かんのよ

>>817
それは、、、ねw
でもゲーム性というかバトルが面白いって評価はレビューサイトでも良く見るぞ
上にクリアできない難易度があるからつまらんとか見たこと無い

>>816
何で？といわれても文句言うやつが不条理にいるからな

＞下段落は簡単すぎるって文句だよな、ほとんど
＞これらの文句に適切な難易度用意してやればって話だが
下段のも改造しない、PP使わないである程度難易度が上がるが
システムがあれば使って簡単だという奴がいる

>>818
作ってみろも何もやり始めてるじゃん
しかも難易度選択なら厳密なバランスはそうでない場合よりも緩い
難しいなら選ばなきゃいいんだから
これは製作の負荷を軽減するほうにも働くと思うが

>>819
その超初動型は買ってからわかることが不評だからとは考えないのか？
買ってみてからわかることのは大半は、ゲーム性に限ればヌルイだけなんだから

>>821
悪いがそれはどれだけの数がいるんだ？

>下段のも改造しない、PP使わないである程度難易度が上がるが
>システムがあれば使って簡単だという奴がいる
あとこいつらに難易度選択させたらどんな不都合がでるんだ？
簡単で文句言ってるやつが難しくなって文句言うの？

>>822
遊んでもらえないモードを作る事が負担意外の何なのかと

>>822
悪いがそれはどれだけ製作の負荷を軽減するほうにも働くんだ？

>>822
＞その超初動型は買ってからわかることが不評だからとは考えないのか？
＞買ってみてからわかることのは大半は、ゲーム性に限ればヌルイだけなんだから
難易度もシナリオも発売後の評判も作品ごとにばらつきがあるけど売れ方の傾向は一緒
それに内容の評判が出揃うのも待たずにせいぜい最初の一週間程度で売上の大勢が見えるほど

>>825
スパロボみたいなユーザー層がいろいろなのは絶妙なバランスを見つけるは非常に難しいだろ
この難しい答えを頑張って出すよりも、あいまいな答えを幾つかした方が楽な部分もあるのでは、ってこと
基本的にパラ弄るだけなら、作業量はごくわずかだしな

>>827
パラいじった程度で満足するなら不満なんて出ないわけで

ゲームバランスを無視した難易度上昇なら負担は減りはしないが大して上がらないだろうな
アムロより強いティターンズ兵がνガンダムより強いハイザックに乗って大量に出てくればいいんだから
単純に敵の数字を倍にするだけとか

>>826
すまないがソース出せる？
あともうちょい良く読んでくれ
ゲーム性が良くて超初動になるなら問題だが、
ゲーム性が無くて初動型になることは自然なわけだから

>>827
パラ弄るだけって・・・

マジで大丈夫か？
どれだけ大変かくらい余裕で想像できないのか？
作業量は僅かなわけねーじゃん。
全ての能力１．２倍にするとかいい加減な調整なら簡単だがｗ

>>828
とりあえず弄ってみろと
全部が満足するかはわからんが、効果があるのは事実
最近じゃこのパターン多いと思うんだけどね

ちゃんとすればスパロボって
凄い魅力的なゲームなのにね。
素材を活かしきれてない料理って感じ
もったいないよ。

まあ閉鎖的なユーザーがほとんどだから
それもしょうがないけどね。
少し変えただけでギャーギャー騒ぐ馬鹿ばっかだしなあ。
メーカーもうかつに冒険できないもんね。
そりゃマンネリ化するわ。

>>827
おいおい本気かよ？
パラメーター弄ったらその数字でゲームが成立するか確かめる作業があるんだぞ？
しかもプレイヤーによって使うキャラがバラバラなスパロボではさらに大事だが

>>831
ある程度いい加減でいいんだって、選択性なんだから
ぶっちゃパラ弄るぐらいなら、他の描画とかの作業に比べたら微々たる物だよ

>>834
クリアできればいいよ
しかも選択制ならその部分にあいまいさが残せる
使うユニットによろうがね

>>835
言い訳ないだろｗｗｗ

>>831
少数派な意見かもしれないけど、
俺は敵の能力値が全部1.2倍になるモードとかあったら結構嬉しいかな

>>837
なんで？
単一のバランスに比べていい加減でいいのは当たり前だが

>>835
どれもいい加減なバランスになるじゃねーかｗ

>>838
それなら簡単だね。
つーかスパロボの２週目のハードモードとかは
そういう感じの調整になってるしね。

>>839
お前一人だけの中にある当たり前？

>>838
EXハードがある意味そんな感じじゃね?

>>840
いい加減なバランスでいいんじゃないの
自信があるやつは挑めばいいし、そうじゃない人は他を選べばいいんだから
テイルズのバランスとかめっちゃいい加減だぞ

EXハードって武器改造が出来ない割に他は改造し放題だから
消耗戦になるだけであんまり難しくはない気がする

>>842
うん、近いと思う。
Jではクリア数に応じて敵の改造度を調整出来たし、そういうのは嬉しかった。

>>843
お前は姉歯が耐震偽装したからって自分も耐震偽装してもいいっていうのか？

実際サルファのＥＸハードの評判ってどうよ？
アレコレ禁止にして敵のパラ上げても結局イデ使えるからＦＢ使えるから精神便利すぎるから〜ってそんなんばっかだったよな。

取り合えず第4次から基本が変わってないシステムを一度作り直すべきだと思うんだよな。
第3次だと武器攻撃力とパイロット攻撃力が足し算だったけど、第4次以降掛け算になっちゃったから
終盤、パイロットの攻撃力が上がるにつれて武器の攻撃力がちょっと上がるだけで
最終ダメージがガラッと変わることになって振れ幅が大きくなる=バランスが取りづらくなる。

>>846
もうちょい理解力つけてくれな
大勢の客に料理をだすのに単品の料理じゃ全員の好みに合うかは難しい
けどバイキング形式で料理を選んでもらえれば好みに合う確立は上がるだろ
そういういい加減さ

>>849
ようするに１週目から周回特典のハードモード
が出来るようになればいいだけじゃないか？

パラいじっただけでゲーム性が変わるのかよ
理不尽な難易度になるだけだろ

>>849
それで誰の好みにも合わずに消えていくのか・・・
少なくとも俺はそれで難易度が高いとは認めんぞ

>>850
ええっと、そう読み取れなかった？
個人的にもうちょい難しくして欲しいが
あと武器改造制限とか弄れる部分を残す感じで

>>852
なんで誰の好みに合わなくなるんだ？
もっと簡単で誰でも無敵モードにしたいって人はイージモード
全滅のリスクではらはらしたいって人はハードモード
今までの通りのノーマル
とか明らかに好みに合うようになると思うが

>>854
難易度を求める人間が敵の数字を上げただけで満足するわけないだろ
たとえクリアー不能なほど敵が強くてもね
そんな甘い考えで物が売れるなら倒産する会社なんか存在しなくなる

>>855
全員が満足するわけじゃない現状よりマシだって何度言わせる？

>>853
マジかよ！？そんな事かよorz

別にあってもいいんじゃない？
俺はそれでゲームが面白くなるとは残念ながら思わんがね。

>>856
現状よりましって言ってるのがお前だけなんだよｗ
何度いっても負け犬の遠吠え

>>857
いや悪いが俺の方が驚く
何と勘違いしてた？

一番手っ取り早くて既存のユーザーを残せるのはこれ
他の方法はリスクや負荷がでかくなる

>>856
それよりマシな意見が何度も出てるわけだが？

>>858
理由をちゃんと言わないと
難しいものを求める人がなんで難しいモードが増えたら満足度が下がるのか
別に既存のノーマルはあるのに

>>859
そんなのはあっても無くても大して変わらんじゃないかっていう話

>>856
その改善案(自称)で全員が満足するわけじゃないから現状のままでいいな、うん

>>860
どれ？

>>862
いや変わるね
上の方にもエクストラの追加が嬉しいってあったじゃん
というかメーカーもある程度は踏み出してるんだけど

理不尽イージー、イージー、ノーマル、ハード、EXハード、理不尽ハード
モード多すぎｗｗ

>>863
ガチバカ？
少しでもユーザーの満足度が増えるのはメーカーとして当たり前に望むことだが
あとは対コストがどうなるかだけで

>>864
前スレ探して見て来い。

>>866
EXハードだってちゃんとクリアできるバランスで作られてるんだよ

とりあえず藻前ら、擁護派も反対派もSRCの適当なシナリオいくつか落として
｢スパロボというブランドを抜きにしたあのシステムの可否｣を体感してみないか？

>>867
やだよ
俺が見ても俺はいいと思わないかもしれないだろ
ソースの提示はOQNXA7mdしか出来ません

>>869
今ＳＲＣというものをしって調べてみたが
やってみる価値はありそうだね

>>870
俺はお前の意見がいいと思わない。
で議論が終わっちゃうなｗ満足したらきえてね

>>872
良いと思うことを説明できなければそうなるな
ソースの提示はだから本人しかできない
マジで理解力ないね

>>873
君の意見は誰にも理解されないもんね。
理解されない理由をすこしは考えろよ

>>874
お前みたいな論点ずらしがいるからって思ってるw

>>875
そう思ってる方が幸せだから何も言わんよ。
これからも幸せに生きてくれｗｗ

割と臭えな、ここ

>>876
最後まで論点ずらしな
まぁ相手にしても無駄なのはわかった
もうレスいらないよ

割とじゃないぞ、凄くだ
しかもだいぶ前からだ

結局反論できずにそれか
自分の意見も言えず最初から噛み付くだけだもんな
それすらできないとはね

>>878
論点をずらされるってことはもともと重要な話じゃなかったってことさ

つーか最初からそういうのと戯れるスレだ

戯れた本人が言うと間抜けだぞw

そして今も昔もこんな感じだしねえｗ

なんか東方先生とドモンの高速格闘を呆然と眺めるロンドベルみたいな気持ち

>>883
戯れられた本人の言うことか？

>>886
さっさともってこいよ代案w

>>887
何もしない。これが代案

煽り方も下手な負け犬だなw

現状のプレイ環境地味に向上させてるので十分に思えるしなぁ
地味で堅実って大事よね

変えるなら大胆にそうでなければ堅実に

大胆に変わった→スクコマ
まぁ色々変わりすぎて現在挙げる例としてはそぐわないけどな

外伝からインパクトは結構変わったんじゃね？
援護技能がが援護攻撃と防御の二つに分かれたり
同時援護があったりシールドが回数制になったり

ニルファでの小隊制だって結構でかい変化だしな

MXで武器属性が増えたりしたけど、こっちはあまり意味はなかったな
あと支援攻撃ってのもあったけど、MXチームの新作が出てないからこれからどう生かされるかわからんが

>>895
そういったものを活かせるようにすればゲーム性も上がるんだがな
支援攻撃を使わなきゃ落とせない敵を設定するとかで

やっぱり敗北条件を戦艦撃沈やら味方全滅から変えるしかないんじゃないか

>>895
シールド無効な貫通があっても敵にシールド持ちはほとんどいないし
分身無効な拡散があっても敵に分身持ちはほとんどいないってのはな

この二つがインパクトであればどれだけ楽か

オイオイ、何で急にこんなに伸びてるんだよｗ

分身無効でも、そもそも命中率が足りないから結局必中かけて、
拡散属性の意味がないとかなー

>>893-894
その辺、すでに建て増しに建て増しを繰り返して危なっかしくなってるんではと思う俺

じゃあ、逆に｢これｲﾗﾈ｣ってのを洗い出してみるのは？

「小隊制」って答えが続出する悪寒
俺は要るけど

ぶっちゃけ小隊制はサルファでかなり評判を悪くしたと思うんだ

あたらしめのシステムでｲﾗﾈって確信持っていえるのはPP。

いや、各々のスキルやパラメータにつぎ込む価値がバランス取れてれば良いんだけど
今のままじゃまず地形適応A(あるいはS)にして、この技能付けて、って
明らかに有効な振り方が有るせいで無個性化するだけだし。

小隊制やるなら最低ニルファのように分岐は部隊全員で行くようにはしてほしかった

>>902
援護と防御攻撃もはっきり言えば蛇足な気がする。

特に防御攻撃なんて一度も使った覚えが無い・・・

防御攻撃ってαにしかなかったような…

>>902
これからも出るのかわからんがフリーオーダーかなぁ

防御攻撃は衝撃のアルベルトのやられ台詞を聞くためにしか使わなかったな

精神コマンド、PP、強化パーツを無くして
個々の機体・パイロットの性能だけで勝負できるようにして欲しいな。
システムを増築すればゲーム性も高くなるということにはならないと思うんだが。

>>911
そんなの自分でできるだろ

>>911
FEやれば

防御攻撃はガッツ・底力を出すためだけのものだろ

結局のところ、言い切っちゃうけどキャラゲーの側面が強くて
好きなユニットだけでクリアできるバランスになってる時点で
SLGとしてのゲーム性なんて皆無なのよ。
だって戦術級SLGのゲーム性って突き詰めれば、与えられた兵力をどう有効に相手にあてて
どう有効に活かし殺すかなんだから。選り好んでなお普通に勝てるバランスなんか普通に考えたらありえない。

だから、SLGとしてのそれはスッパリ無視してごっこ遊びの延長にある
｢俺様ツエー｣を堪能できるゲームバランスってのを考えるべきなんだと思う。
ただし、そのバランスでも味方がただ圧倒的に強いよりも敵に少し歯ごたえがあったほうがいいはず。
いわゆる風車の理論であったり、歯ごたえのある食べ物が美味しく感じるとかそういう意味で。
そういう意味ではニルファサルファあたりはそれなりにバランスいいと思うんだがどうだろう。

小隊制とPPは俺様つえーの保管の役割もあるが実際めんどくてそういう連中には不評だったり。
売り上げでみるとニルファサルファはF完αには及ばない。
キャラゲーだけを重視するユーザーばかりじゃなさそうだが。

Ｆ完やαと比べてどうする
現在のB'zと90年代のB'zの売上を比べてるようなもんだ

時代によって売上はかなりちがうからね。
特にゲームと音楽CDは売れなくなってる

>>916
それ以前に「新規参戦」ってのに売りが無くなってるのが大きいと思う。

昔はインパクトのある参戦キャラを出してユーザーを驚かせる事が出来たが今ではほとんどネタを使い切ってしまったからね。
ニルファとかサルファの新規参戦キャラってよっぽどロボットアニメに詳しい人でもない限りは
「え？誰？これ」ってのが多くない？

あれじゃあね、あんまりアピールにならないと思うのさ。

>>919
スパロボ買う層は大抵がよっぽどロボットアニメが好きな人だからあんまり関係ない

>>919
驚かせる必要があるのかどうか。

>>919
じゃんけんたん、しょうか〜ん

マジレスすると、
｢自分の知らない作品を知ることができる｣のもスパロボの魅力だろ
「え、何この作品面白そう」とか思わせたら勝ちだよ
そこにマイナー・メジャーの差はありはしない
マイナーだからこそ、ロボットアニメ好きの目を惹くことができるかも知れんし

出来ることなら、ｷﾀｰ!って思わせる期待の人気作品と
何それ？って思わせながらゲームで興味を持ってもらう作品で
2つ新規参戦ってのが理想なんだろうけどね。

小隊は蛇足だったな。
小隊編成に無駄に時間がかかるし
今まで使えないキャラ＆機体を使うようになったというが
結局、使うのは使い勝手がいいALL持ち主力数機だけ。
いちいち数十分もかけて小隊組みなおすなんてことはしない。
むしろ作業が多くなっただけで飽きやすくなった。

>>924
俺は今まで枠が足りなくて出せなかった戦闘機が出せて感動したけどな。
別にALL武器で大急ぎで戦わなきゃクリア出来ないわけじゃないし

俺はむしろALL武器なるべく使わないようにしてたな。
あれ使うと撃墜数がすごく偏るから。

>>919-923
俺原作知ってるロボットアニメってＷまでのガンダムとエルガイムとエヴァだけなんだけど、
スパロボはすごく楽しいよ。
ニルファで興味持って原作みようかなと思ってるのはブレンくらいかな。
ロボットアニメそんなに見てなくても楽しめるゲームだと思うよ。

シナリオも参戦作品もかなりマンネリ化してきてるよな
ここいらで本格SRPGにするのも手だと思うんだが
今度のOGは冒険して欲しいわ

それはないな

OGだって色んな作品の主人公が集合する「スパロボ」なんだしな

OG自体がとんでもない大冒険だ

スパロボ自体冒険だった頃があった。

そいつはちょっとした冒険だな

つまり次回作ではボウケンジャー参戦と

本格ＳＲＰＧ化か・・・。
スパロボらしさが消えない程度にやるんなら構わないんじゃないか。
例えば精神コマンドなら、完全になくしちゃうのは嫌だけど少し使いにくくするくらいならＯＫ、みたいな。
ＳＰ回復とＳＰアップなくしてＳＰ消費量あげるだけでも難易度は少しはあがるし。
使いどころ考えなきゃいけなくなれば少しはＳＲＰＧ感出るかもしれないし。

まぁどんな改革するにしても、従来のスパロボ独自の要素をゼロにしちゃいかんってことだな。

本格SRPG化か・・・
無名の新人編入とか、資材で機体を設計構築とか、機体破壊されたら修理に時間がかかるとか、パイロット死亡とか、敵を倒すだけの経験値＆資材稼ぎ用ステージとか、ストーリーとは別に移動して買い物したりするとか･･・
う〜ん、そもそも本格SRPGってどんなのを言うんだろうか？
コンバット系のこと？

>>935
今までの流れを見ると難易度が高ければ本格SRPGなんじゃね？

難易度が高くても、全てのステージで同じ戦略が最適解になるなら本格派とはいえないと思う。
たとえばFF5のボス戦みたいに、各ステージで違う最適解に気づけばどんなに弱い味方兵力でも敵を追い払える、
逆に単純な力押しでは敵の倍近い戦力を整えてようやく、ってのがSLGとしては理想かと

>>937
せっかく思いついた戦法が次のマップで早速役に立たないのか。
つらいな

まあ、序盤に基本戦略ABCくらいを自然に学べるマップがあって
中盤にそれを組み合わせることを学び、終盤はいったん誘い込んだ上でA戦略とか
応用編が必要になるってのがベストだけどね

そんなのは普通のシミュレーションでやりゃあ良いんだよ。
ＲＰＧなんだからもっと気楽に遊びたいんだぜ。

もっと会話を淡白にして欲しいな。
あと部隊を５個ぐらいにある程度自分で振り分けられるようにして
そのうちの一つだけを自分が操作、ぐらいでいいや。
その味方の分け方でシナリオの進み方が変わるとか。
今みたいに大所帯でウロウロするよりももっと分散して話を同時進行で
進めていって欲しい。

>>941
昔はもっと会話があっさりしてたんだが
「なんで俺の好きなキャラの台詞が殆ど無いんだ、ふざけんな」みたいな苦情が増えたため
αぐらいから、どのキャラにも平等に目立つ場面が与えられるようになった。
そのせいで会話シーンが冗長化。

そのお陰で苦情は減ったものの、その反面「実際ユニット動かすまでに３０分」みたいな凄い状況になってしまった。

なーんか方向性間違ってる気がするんだが、まあそれもユーザーの望んだ事なら仕方が無いか。

外伝の（・・・・・・）とかマジ勘弁してほしかった。
多分、外伝で万丈のセリフの半分以上は（・・・・・・）だと思う。

面白いと思う
OGとか結構歯ごたえあってよかった。

>>943
そういう文章の構成の仕方って意識しだすとどんどん稚拙に見えてきてしまうから困る

>>941,942
それだったらEXみたいに章をつくって、
Aの章、Bの章、Cの章、Dの章と参戦作を分散させられる。
各二十話ぐらいでISSを搭載して分岐や説得も
増やせばスパロボとしてはいいと思う。
シュウの章のような悪役が使える章があったらもっといい。

（ここから下はチラシの裏
　ジャンケンたんがまだいるのなら読んで欲しい。）
スパロボはキャラゲーだから
「自分の好きなキャラをどれだけカッコよく自由に動かせるか」
というのが一番重要だと思う。
難易度も欲しいけどそれは二の次。
カッコよくって言うのはストーリー背景等もあっての
カッコよさがある訳だから（作品再現の戦い等）
ムービーだけなんて言うのはあり得ない。
自由度はSRPGだからある程度はあるし
小隊制もまだ改良の余地はある。
つまる所、「スパロボはまだ終わっちゃいない」ということだ。
（以上チラシの裏でした。スレ汚しスマソ）

ユーザーの要望を聞きすぎて全体の満足度が下がった感じかね
自分の好きなキャラを動かるとかって、サルファとかじゃ全然味わえないと思うけど
MAPWかPALLがあるかで戦力が全然違うし
そしてそういうのを気にするライトユーザー層は小隊制もPPもめんどいらしい
結局はライトユーザーには不評で、
ハードユーザーにも難易度が下がりすぎてこれまた不評って現状じゃないかな

俺はいつのまにか誰かが喚きはじめたキャラゲーを脱却して欲しいね
キャラゲーでも"ゲーム"としてあるべきだよ
どんなキャラでも倒せる敵倒してるのがかっこいいとは思わないもん

スパロボと見るなら今のニルファ以降の難易度で丁度良いね
所詮好きなキャラ（ロボ）を使って俺ツエーするお祭りゲームだし
シミュレーションで見るならＯＧ２か昔の第三次ぐらいが丁度いいのかな？

俺的にスパロボはキャラゲーでどうストーリーをつなげてくるか？だからヌルゲーでいいんだよ。
だから初期αはストーリー好きだから何周したかわからんくらいやったし。
俺的にマップがすべて作業みたいなもんなんだよ。
とPS2を持ってないために外伝止まりな俺が力説してみる。

バランスを考えるんなら精神コマンドの多用をなくしたほうがいいと思う。
ヌルゲーと言われている理由があれだと思うし。
とくにＳＦＣ第三次あたりなほどに消費ＳＰを増加させて、敵の命中率を平均的に増加させればそれなりのＳＲＰＧとして楽しめれるかも。

会話よりも顔ぐらだ。SFCの魔装機神くらいバリエーション増やせ

１回クリアしたら、イベントシーン選べるようにして欲しい
正直１ステージにかかる時間が長いのはやってられん
ようは、戦闘アニメとか会話以外あんま面白くない

SP消費を増加させればその分特殊能力や特殊効果が引き立つしね。
正直、特殊効果武器なんて装甲ダウン以外あまり当てにしてない。

毎回改造コード使ってやっとります。
面白いつまらん ってのじゃなくて寅さんやら釣りバカ日誌を見るような感覚。

レベルうpで精神ポイント増えすぎなのも問題かもな
衝撃のSP成長がちょうど良かった

もうクリアボーナスはPARモードでいいよ
資金、PP、キャラ、ユニット使い放題選び放題で

飽きたというか慣れというか。演出も声優も初見は凄いんですが、
それも続けてると当たり前になりますからね。結局ストーリーなり
戦闘の難易度なりで面白くなければ続かなくなるんじゃないかと。

>>957
そうは言いながらここまで続いてきたのがスパロボなのだから
下手にいじるとどうなるかわからないんだよな

短編集みたいなのを作るのもありかもな。
それってEXみたいな奴になるかｗ
もうちょっと部隊別で交流できるようにすればいい感じに
なると思うんだけどね。
それにユニット数が少なければ役割分担もしやすいと思うし。

ユニット（キャラ）が少ないと会話も自然に全員を交えられるしな
ゲーム的にも強弱混じった自軍をフル回転させて戦うのは楽しい

短編集３つくらい→最終編で全員集合とかやってみたいな

EXやインパクトみたいな方式のを改めてやってみてほしいかも

>>960
それをやるとインパクトみたいに長すぎになるから
全員集合じゃなく分岐によって最終的な仲間が
ある程度いれかわる、ぐらいでよくない？

インパクトみたいに長くても良いけど、一度クリアしたらそれぞれの短編の始まりからやれるようにはして欲しいな。
フラグ立てるとかのスイッチつきで。

ゲームとしては面白いが
ＳＲＰＧとしては、ツマラン。

>>964
だからこれはキャラゲーだと（ry