ウィンキー(笑笑)

このエントリーをはてなブックマークに追加
1それも名無しだ
2それも名無しだ:2006/01/25(水) 20:19:10 ID:OGuyn7hd
ウィンキー厨の主張のまとめ→基本的に自分の意見は世の中の総意らしいですw

・スーパー系はお笑い要因なので必要ない。出るとすればいるだけ参戦が望ましい。
 真に必要なのはリアル系。特にガンダムが重要。
・αの戦闘シーンは長すぎ。αのロード時間はFより長いよ。
・FとF完は別作品です。Fのバランスはすばらしい
・ウィンキー時代は各ユニット、パイロットの役割分担が明確であり今よりバランスがいい。
 今のスパロボはシミュレーションゲーとして糞。
・戦闘シーンカットはいりません。使わないとプレイできないんですか?
・ウィンキー時代の戦闘シーンはテンポがいい。今のは寺田のオナニーのごとく長いよ
・今のスパロボは組織が多すぎて僕には理解できません。やっぱDCがいいよ。
・原作コピペうざすぎ。クロスオーバーはウィンキー時代のほうが良くできてた
 スパロボの本質はロボット同士が協力して戦うことなので原作再現は必要ありません。
 だから基本のストーリーはガンダムや富野系で他はいるだけでいいよ。
・スーパー系の活躍が見たければ原作見れば?えっ僕?僕は見ませんよ。だってスーパー系って
  何とか帝王「ええい、失敗ばかりしおって」↓
  幹部「申し訳ありません次こそは必ず。行け!○○!何とかロボを倒すのだ!
 こんな感じでしょ。そんな時間があったらガンダム見るよ
・ウィンキー時代のほうが面白かったのが定説なのにね
3それも名無しだ:2006/01/25(水) 20:19:33 ID:gpK1saZp
俺は3でいい
4それも名無しだ:2006/01/25(水) 20:21:13 ID:fI7DIP9Q
スパロボは全部好きです
5それも名無しだ:2006/01/25(水) 20:22:05 ID:ht0hIy51
ライブレードほしい
6それも名無しだ:2006/01/25(水) 20:26:29 ID:jz3aQYTM
>・αの戦闘シーンは長すぎ。αのロード時間はFより長いよ。

少なくともこれは間違ってないぜ。
比べてみれば誰にでもすぐに分かる。
SS版ならもちろんだが、同じPS同士でもαのほうが倍近く長い。

何を事実から目をそらしてるんだ?
7それも名無しだ:2006/01/25(水) 20:28:27 ID:7W+htlg3
次スレもう建ったのか。
個人的にはスレタイを今度は「バンプレスト(笑)」とかにしてほしかった。
まあ、>>1おつかれさん
8それも名無しだ:2006/01/25(水) 20:36:41 ID:vjLlW16Z
>-98/08/29-

>某スー○ーロボッ○大戦のWソフト社のグラフィックが
>ぜんぜんSFCからSSまで変わらない訳。
>いまだにPC−8801で(6801だったかも)ドット打ってるから。
>(これでキャラ打てと言われた時は、めまいが…)
>これは会社がケチで買ってくれないのではなく
>(B社に言ったら幾らでも買ってもらえる。)ただ単に
>古参のドッター共が「ウインドウズが使えない」
>「16色以上使うと画面が汚くなる(?)」からです。
>もちろんドッターにはLANなんて無いので
>5インチFDでやりとりしてます。
>あと各ロボットのBGMに流れてる「ガンガンガン」や
>「ガッツ!ガッツ!ゲッターガッツ!!」という言葉は
>本当は水木○郎の声をCDから取ってきたんですが社長の
>「水○一郎にまで金を払うのはもったいない」との理由で
>「ミュージックのM氏の声を加工した」事になっています。
>変なところにシブチンな社長です。(金はB社が払うのに…)
>(あれだけ売れても、売り上げの数割を「声優&音楽版権」
>がもっていってしまうので実際儲けは少ないらしいです)
9それも名無しだ:2006/01/25(水) 20:37:37 ID:vjLlW16Z
>投稿第72弾
>-98/12/03-

>1、ウ〇ンキーとス〇ロボ大戦
>ウ〇ンキーソフトではスー〇ーロボット大戦というソフトが有名ですね。
>それの制作中の話なんですけど、あのゲームの難易度調整というのが
>ひどくてひどくて・・・。
>とにかく思考ルーチンとかそういうので調整するのでなくて、
>「数」で調整するんですわ。
>ようするに、難易度の高い面を制作するには「敵をたくさん出せばいい」。
>本当にその思想だけでゲームの難易度を調節しています。
>恐るべしですね。

>2、ス〇ロボのキャラ達
>ウ〇ンキーではゲームの完成度よりもSDキャラの完成度が重要視されます。
>例えばガンダムのグラフィックに関して「ビームサーベルの位置が違う」
>などとグラフィッカー同志が半泣きで喧嘩するなど日常茶飯事です。
>そんなものスキャニングしてちょちょいといじれば終わりじゃないの?。
10それも名無しだ:2006/01/25(水) 20:38:15 ID:vjLlW16Z
>投稿第92弾
>-99/3/31-

>#147について:
>>スーパーロボット対◎もBP社でやるかWS社でやるかもめてます。
>B社とW社は既に離婚状態。例の完結編と旧作アソートで最後。
>1年前に、F通とかで「スパロボ作成スタッフ」募集してましたよね。
>あれがBP社からの別居宣言です。今更ヨリ戻すことはないでしょ。
>W社にレンタルしたマシン類も、大部分引揚げてます。
>10台以上あったIndy(Alias/SOFTIMAGE)も、半年前に返却済み。
>デザイナーは、今更MaxでCGやる羽目に。
>とはいえ、これまで声優、機材手配やバグチェック程度しか関与
>してないプロデューサーの方々ですから、恥を偲んで泣きついて
>きてもおかしくないカモ。S浦さんが本家に返り咲いたことだし。
11それも名無しだ:2006/01/25(水) 20:58:25 ID:OhbgZVWF
>>6
倍も変わんねぇよ、バカ
12それも名無しだ:2006/01/25(水) 21:02:35 ID:jz3aQYTM
あのなんだっけ?「第一地獄カイーナ」とか言う奴。
エフェクト長くて一回の戦闘に1分以上かからん?やりすぎだって。
13それも名無しだ:2006/01/25(水) 21:08:19 ID:Sq9lj5hw
もっとも長いと思ったのは
インパクトダンクーガのアグレッシブビーストチャージだったな・・・
なんか寸ごく長い記憶が
14それも名無しだ:2006/01/25(水) 21:12:33 ID:2hMUExw6
カイーナは大して長くないハズだが

戦闘カットにアニメ中断、戦闘カット時の表示早送り、果てはアニメそのものの早送りとまぁ、
色々盛りこまれたな
15それも名無しだ:2006/01/25(水) 21:14:02 ID:OhbgZVWF
>>14
ウィンキー厨からしたらそんなの蛇足らしいよ
あるにこしたことはないのに
16それも名無しだ:2006/01/25(水) 21:15:38 ID:7W+htlg3
自動反撃は復活してほしいな。あったらあったで便利だ。
復活のときは、敵ターン中にボタン押しで自動反撃解除とか、敵ターン全部カットとかやってくれたらもう最高
17それも名無しだ:2006/01/25(水) 21:17:26 ID:7iBR1eJz
ウィンキー時代にあったもので復活して欲しいもののひとつだな。>自動反撃
18それも名無しだ:2006/01/25(水) 21:18:27 ID:4lBJ4o3b
>>6
読み込んでいるデータ量違えば長くなるのは道理なんだが。
αの超絶アニメとFの敵味方が左右に平行移動するだけのカット絵を
同じに比べられるのかね?>PSαとPSのF

比較するならαと新スパじゃないのかね?(・∀・)ニヤニヤ
あぁ新も左右並行移動か、こりゃ比較対象無いわなw
19それも名無しだ:2006/01/25(水) 21:19:46 ID:2hMUExw6
ああ、自動反撃は結構便利だったかも

敵ターン全飛ばしは…
ユニットがやられたりした場合は処理どうすんだろう
自ターンになった瞬間やられユニットがふっとぶのか

そこまでいくと余りに作業的になりすぎそうだから
ちょい微妙かな
20それも名無しだ:2006/01/25(水) 21:23:11 ID:jz3aQYTM
>>18
だからゴミなんだよ。
あんなオナニー画像のために戦闘シーンとか読み込みを無駄に長くしてんじゃねーよ。
21それも名無しだ:2006/01/25(水) 21:23:36 ID:7W+htlg3
>>19
まあ、いやなやつは使わなきゃいいだけだし。全カットはさすがに俺も使わんと思うw
でも付けてマイナスになるようなもんでもないわけだし。俺はそのうち付けるんじゃないかと思ってる
22それも名無しだ:2006/01/25(水) 21:23:41 ID:GRsY16Cg
ウィンキー信者は本気でFみたいな戦闘シーンで満足してるのか?
あんなのを長いロード時間かけて見るくらいならダメージの数字だけ表示してほしい。
23それも名無しだ:2006/01/25(水) 21:31:04 ID:zeibMxvz
ウィンキーの戦闘シーン<<<<越えられない壁<<<<FEのマップ戦闘
あんなのならFEみたくマップで剣とか光線とか出して簡略化したほうがよっぽどマシだ
24それも名無しだ:2006/01/25(水) 21:32:54 ID:djRaJSNZ
>>23
それはあんたの主観。
大半のユーザーはそう思わなかったから今日ウィンキーの評価が上がってるわけで
25それも名無しだ:2006/01/25(水) 21:35:41 ID:GRsY16Cg
何いってんだ?
26それも名無しだ:2006/01/25(水) 21:37:55 ID:JRpk7DIE
つまりスパロボAまでの携帯スパロボ<<<<越えられない壁<<<<FEのマップ戦闘というワケか。
つっても、コンパク1、2×3とAだから・・・5作か。
多いような少ないような、微妙な数だな。
27それも名無しだ:2006/01/25(水) 21:40:23 ID:djRaJSNZ
寝ながらやってもクリアできるようなαの難易度は評判悪かったねぇ
俺たちの好きだったスパロボを汚しやがって、という意見を当事よく聞いた
28それも名無しだ:2006/01/25(水) 21:41:23 ID:OhbgZVWF
>>24
それこそあんたの主観
実際世間での評価はウィンキーのが下なわけで
29それも名無しだ:2006/01/25(水) 21:42:33 ID:2hMUExw6
最近名前すら聞かなくなったような弱小の評価が上がり気味とは初耳だな
30それも名無しだ:2006/01/25(水) 21:42:59 ID:y7QXF54G
というかぶっちゃけ「ウィンキーって何?」ってなると思うが
31それも名無しだ:2006/01/25(水) 21:43:40 ID:djRaJSNZ
>>28
なんでそう言えるの?バンプレ社員?
年寄りは嫌だねぇ。
すぐ極論暴論で誤魔化そうとする。
歯ごたえなさすぎ
32それも名無しだ:2006/01/25(水) 21:44:59 ID:GRsY16Cg
難易度が低いだけで汚したって?どんな奴らだよ。
ウィンキーソフトを知ってる奴なんて俺の知り合いには1人もいないし
33それも名無しだ:2006/01/25(水) 21:46:31 ID:djRaJSNZ
一見使えないように見えるユニットをいかに運用するかがスパロボの醍醐味であり
プレイヤーの裁量にかかってる部分なのにな。
α以降はみんな使えるようになってしまいスパロボのいちばんキモの部分を潰しちゃったんだよな。
34それも名無しだ:2006/01/25(水) 21:46:40 ID:JRpk7DIE
まぁ、一般人は基本的に外注とか知らんだろうしな。
>>27
αが叩かれたのは、ラスボスを一撃必殺な難易度もあるが
異星人系の敵が雁首揃えてバルマーの手下になっていたのが
主な原因じゃないのか?
35それも名無しだ:2006/01/25(水) 21:47:13 ID:GRsY16Cg
>>37自分の発言を即座に忘れられるその性格はある意味尊敬に値するな
36それも名無しだ:2006/01/25(水) 21:47:40 ID:zeibMxvz
21世紀になってからウィンキーが関った作品はZOEテスタメントと新世紀勇者大戦の2つ
その評価はというと・・・
ZOETは元々アクションゲームの外伝だから元ユーザーの空気合わなかったとかいう意見は通るかもしれないが後者は言い訳不可能
37それも名無しだ:2006/01/25(水) 21:48:01 ID:el4b/i6L
50万本も売り出すにはそれだけユーザーの気分や感情に合致せねばならない事も解らんか。
ファンの要望無視してたらそもそも売上3倍も伸びんわ。
だから現実見てないってんだよ。
38それも名無しだ:2006/01/25(水) 21:48:37 ID:el4b/i6L
>>35
ヽ(`Д´)ノウワァァァァン
39それも名無しだ:2006/01/25(水) 21:49:01 ID:slbOjNK9
テスタメントといえば、ちょっと前に携帯ゲー板覗いたらスレがまだ残ってて吹いた。
40それも名無しだ:2006/01/25(水) 21:49:27 ID:2hMUExw6
コンスタントにハーフミリオン出せるってのは今のご時世なかなか出来るこっちゃないな
ある程度固定層がいるとはいえ。
というかそんなに固定層掴めるのが凄いんだが

>>37
やーい鳥頭
41それも名無しだ:2006/01/25(水) 21:49:35 ID:GRsY16Cg
>>35>>31の間違い。
バルマーは散々叩かれたけどやってることはDCと変わらなくないか?
42それも名無しだ:2006/01/25(水) 21:50:12 ID:JRpk7DIE
ライブレードはギリギリで20世紀か。
単体で見ればそんな悪くないけど、魔装の流用ですと
全力で叫んでるキャラ設定が微妙なんだよな・・・。
43それも名無しだ:2006/01/25(水) 21:50:39 ID:djRaJSNZ
>>36
これだから年寄りは。たまたま評判の低めなものだけ引き合いにだして
それがすべてかのように叩く。
だったらバンプレのほうが糞ゲーばっかなのに。
44それも名無しだ:2006/01/25(水) 21:51:00 ID:GRsY16Cg
>>38ごめん。マジで。ほんとすまん
45それも名無しだ:2006/01/25(水) 21:51:21 ID:OhbgZVWF
>>31
売上からも明白
ネットでもウィンキーのが圧倒的に叩かれてるわけで
46それも名無しだ:2006/01/25(水) 21:52:23 ID:JRpk7DIE
DCの場合は、自分の意思で所属しているけど
バルマーの場合、ガルーダ達は明らかに不満を持っていて
けどバルマーには勝てないから、仕方なく従うって感じだったからじゃない?
47それも名無しだ:2006/01/25(水) 21:53:08 ID:djRaJSNZ
>>45
売上はウィンキーのほうがすごかった
落ち目のサターンで、しかも前後編に分割でそれぞれ50万売ったのは驚異的
いまだに業界では伝説になっとるし
48それも名無しだ:2006/01/25(水) 21:54:33 ID:JRpk7DIE
>>43
ライブレ、勇者大戦、ZOET以外にウィンキーの作品を教えてくれ。
49それも名無しだ:2006/01/25(水) 21:54:41 ID:djRaJSNZ
寺田厨は「世界一ピュアなキス」みたいな表面だけの内容スッカラカンなものが好きそうだよね。
自分で考えることをやめ、脳内補完する能力も失ってしまった年寄り。
年寄りはどんどん時代から取り残されていく。
50それも名無しだ:2006/01/25(水) 21:55:13 ID:2hMUExw6
α初プレイの時にまず驚いたのが
「ビームサーベルちゃんと柄出してる!ライフル取り出すモーションがある!」だったなぁ

ニルファでは食らいモーション・やられモーションが出来て、
GP01のサーベル取出しと盾展開の動きが再現されてたにも驚いたもんだ

好みによる是非があるとはいえ、
進歩の意欲や向上心、こだわりにおいては比ぶるべくもないと考える
51それも名無しだ:2006/01/25(水) 21:56:11 ID:djRaJSNZ
>>50
そういうオタ臭い部分は各自脳内補完するのが業界の暗黙の了解だったのよ。
ウィンキーもそのへんの余計なアクションはテンポ悪くなるからあえて入れなかったってのに。
52それも名無しだ:2006/01/25(水) 21:57:50 ID:DC/6wU7h
久しぶりに見たらネタスレが凄いことになってるな・・・
前スレ一気に埋まったし
53それも名無しだ:2006/01/25(水) 21:58:56 ID:OhbgZVWF
>>47
実質の売上では負けてるんだからそんなのは負け犬の遠吠えにすぎない
ついでに言ってしまえば当時ブーム絶頂のEVAのおかげ
EVAの出てない他のウィンキーと比べてみろよ
54それも名無しだ:2006/01/25(水) 21:59:56 ID:djRaJSNZ
>>53
そうやって売上で全てを語って内容を見ないから年寄りは嫌だ
55それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:01:08 ID:y7QXF54G
>>51
その辺が向上心がないって言われてるんだと思うが…
つかキャラゲーってオタがやるもんじゃないの?
56それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:01:16 ID:GRsY16Cg
>>51それは初耳だな。とりあえずソースよろしく。
まさか業界の暗黙の了解をまったく無関係の一般人が勝手に決めつけて言ってるんじゃないよな?
57それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:02:14 ID:zeibMxvz
日本語読めない直ぐ嘘つく
まるでどこかの隣国のヒトモドキのようだ
58それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:02:31 ID:djRaJSNZ
このスレ見る限りはF完が一番評価高いようだけど?
俺もF完好きだし。ヒーローたちが反逆者の汚名を着せられて逃避行する展開とか燃えるし

59それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:02:56 ID:Roo0E1to
そろそろ今日の纏めをしてみようか。

ID:djRaJSNZ(笑笑)

こんなところだな。
他に補足があれば頼む。
60それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:03:56 ID:5ApUoCJ6
ウィンキー厨マジリスペクト
61それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:04:23 ID:OhbgZVWF
>>58
お前しか言ってねぇよ(笑)
62それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:05:28 ID:JRpk7DIE
第四次大戦の売上げを知りたいんだけど、どこを調べればいいんだろうか・・・。
あと、ファンネルやスピンやらヨーヨーを見れば
ウィンキーも結構戦闘シーンを進化させてると思うのだが。
新スパでも、断空光牙剣とかかっこよかったし。
あと、魔装の戦闘シーンも結構いい感じ。
SFCのグラフィックなら、ウィンキーの右にでるのは少ないんじゃないか?
・・・SFCがウィンキーの限界と言えなくも無いが。
バンプレも、どうせ切るなら新で切ってくれれば
ここまで酷く言われなかったのに・・・。
63それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:06:09 ID:JRpk7DIE
>>58
ウィンキーの最高傑作は第四次。
64それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:07:44 ID:djRaJSNZ
ウィンキー時代のテンポ良く何度見ても飽きない戦闘シーンと
α以降の冗長なだけですぐ飽きる、しかもロードもアニメも長い戦闘シーン。
評判がいいのは前者だという現実を、寺田厨はどうやって説明するの?
65それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:09:20 ID:2hMUExw6
それが現実であり事実であるということを、あなたはどうやって証明するの?
66それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:09:28 ID:HjQyJ0XY
「終わり良ければ全て良し」なんて言葉があるが、
そのまさに正反対になっちゃったのがウィンキーなんだよなぁ。
俺もF完やコンプリートBOXはさすがに酷かったと思うけど、
それだけで「ウィンキー=糞」と決め付けて
無印の三次〜四次まで粗を探して叩かれるのはちょっと悲しい。
67それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:09:57 ID:zeibMxvz
個人的にウィンキーは
1:第4次
2:コンプリートボックスDISK2
3:第2次G
かな
第4次や第2次Gは普通に良バランスだしマジンガーが強いスパロボは第2次Gと新くらいしかないし
68それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:10:03 ID:GRsY16Cg
>>64よっぽど日本語が苦手らしいが。
それを証明しなきゃいけないのはお前だろ。
69それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:12:06 ID:JRpk7DIE
ビームライフル辺りに関しては、なんでもかんでも連射する最近のは確かにウンザリするが
ウィンキーよりはAとかのように、ちゃんと砲身を敵に向けてる方がいいので
バンプレに軍配が挙がると思う。
ななめ方向に銃が向くのを修正する気無いなら、いっそゲッタービームのように
斜めに撃ってしまえばよかったと思うのだが。
70それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:12:09 ID:djRaJSNZ
知らないの?
公知の事実は証明を要さないんだぞ
71それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:12:47 ID:djRaJSNZ
>>69
寺田信者には脳内補完て言葉がないらしいね。
頭を使わなくなったら人間、おしまいだよ
72それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:14:34 ID:y7QXF54G
>>67
EXも強かったよ。見せ場なかったけど
漏れは普通にSFC三部作が好きだったな
PS・SS以降はロードがうざくてやる気ナス
>>70
ライフスペースかよww
73それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:14:45 ID:JRpk7DIE
いや、俺もウィンキーの転送装置なビームライフルでも問題ないと思うよ。
バンプレのだって、四次元ポケットなんだし。
ただ、斜め砲身は。
マジンガー系のポーズはちゃんと計算されているだけに
斜め砲身だけは納得できない。
74それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:14:46 ID:djRaJSNZ
寺田信者はもうお手上げらしいな。手ごたえの無い奴ら。
今日もウィンキー信者たちの勝ちか。それじゃ
75それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:16:09 ID:zeibMxvz
やれやれもう勝利宣言かヒトモドキは
釣りならもう少し粘ってくれてもいいだろ
76それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:16:18 ID:2hMUExw6
>>74
もーちょっと頑張って欲しかった
77それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:16:43 ID:el4b/i6L
971 名前: それも名無しだ [sage] 投稿日: 2006/01/25(水) 20:47:38 ID:qX7NGPEU
>>968 
「脳内補完」ですべて事足りるなら、なぜゲームをやるの? 
お得意の脳内補完でゲームやった気になれば十分だろ? 

972 名前: それも名無しだ [sage] 投稿日: 2006/01/25(水) 20:48:04 ID:4lBJ4o3b

975 名前: それも名無しだ 投稿日: 2006/01/25(水) 20:49:23 ID:jz3aQYTM
>>971 
いやだねえ、年寄りは。 
そうやってすぐに極論を言いたがるw 

978 名前: それも名無しだ [sage] 投稿日: 2006/01/25(水) 20:51:12 ID:qX7NGPEU
>>975 
皮肉も通じないのか。 
78それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:16:54 ID:OhbgZVWF
>>70-71
公知の事実であることを説明してくれよ
少なくともこのスレ内ではお前しか言ってないんだから
あと脳内補完脳内補完と、妄想力が強いみたいで羨ましいです^^;
79それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:17:25 ID:7iBR1eJz
頭のかわいそうなウィンキー厨(笑)
80それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:18:22 ID:Lui2JESx
ウィンキー厨に聞きたいが、
Fみたいな今となっては紙相撲当然な戦闘シーンを
10年、20年と続けていくべきだと言いたいの?
81それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:18:40 ID:GRsY16Cg
α以降の戦闘シーンは2、3回見たらあきるってのは否定しない。だが戦闘OFFがあるから気にならない。
ウィンキーの戦闘シーンは1回みたら飽きる。しかも無駄な時間をかけて見続けなければいけない。それだけでウィンキースパロボはやる気が起きない。

あと「脳内補完が必要」てのは完全に悪口だろ
82それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:19:42 ID:VZf8CG+D
今更潰れた会社の事を語ってもしょうがなかろうに。
83それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:19:52 ID:5OaMiMBF
納期に間に合わなくて前後半分割ってふざけてんのか。
84それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:19:58 ID:djRaJSNZ
>>80
それがユーザーの望むスパロボのあるべき姿なのだから、そうでしょ。
なぜウィンキーがあえてあの戦闘シーンを貫いたのか、寺田信者はわかってない
FEだってアニメーションに凝るようになってから堕落した
85それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:20:22 ID:HjQyJ0XY
潰れたのか?
勇者大戦とかZ.O.Eの外伝とか作ってるんだろ?
86それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:21:16 ID:el4b/i6L
「折角作ったのを飛ばすなんて許さない!」
「どうせ飛ばされるんだったら1回は観てもらえるように作りこんでやる!」

どっちが漢気溢れてるかわかりますよね?
87それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:21:17 ID:djRaJSNZ
>>81
普通は飽きないぞ。
ウィンキーの戦闘シーンは飽きないよう工夫されてるから。
こらえ性がなさすぎなんじゃない?
88それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:21:56 ID:el4b/i6L
あれぇ?帰ったんじゃなかったの〜?
89それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:22:31 ID:OhbgZVWF
>>87
どう工夫されてんの?
90それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:23:09 ID:VZf8CG+D
>>87
飽きないかもしれんがカット機能ついてたらほぼ全てカットするな。
91それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:23:54 ID:djRaJSNZ
>>89
シンプルかつテンポよく作られている。
繰り返しの鑑賞に堪えうる出来。
αは結局自信のある戦闘シーンが作れないから戦闘カットつけて誤魔化してるだけ
92それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:24:10 ID:2hMUExw6
受け手の脳内補完に任せる投げっぱなしは工夫とは言いませんな
93それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:24:53 ID:GRsY16Cg
>>84サルファですら戦闘シーンがショボいと2チャンでかなり叩かれてたんだが?
そしてなぜ我慢しながらゲームしなきゃならんのだ?
あれを見続けて飽きないなんてどれだけ刺激がすくない生活してるんだ?
94それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:25:31 ID:djRaJSNZ
戦闘カットとかべつにどうでもいいだろ。
ドラクエやってて「戦闘がカットできない!糞ゲーだ!」って言うのか?
95それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:26:29 ID:djRaJSNZ
>>93
あれくらい我慢できないならもうゲームやるな。
ゲームとはああいうもんだ。
96それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:26:45 ID:OhbgZVWF
>>91
まず言っておくがカットはユーザーの声が多かったから。つまりお前は少数派
そしてあれはシンプルではなく手抜きなだけ
97それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:27:03 ID:el4b/i6L
うわーまた全然ベクトル違う話してるよこの人。
98それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:27:19 ID:GRsY16Cg
8の無駄に長い戦闘にはかなりムカついたよ。
99それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:28:40 ID:djRaJSNZ
>>96
だからソース示せ。バンプレ社員か?
100それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:28:59 ID:OhbgZVWF
>>95
それはそのままお前に言えるわけだが
101それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:29:04 ID:el4b/i6L
984 名前: それも名無しだ [sage] 投稿日: 2006/01/25(水) 20:55:38 ID:2hMUExw6
あー 
皮が剥がれてきたな 

「それがゲーム」て。 
多種多様雑多なジャンルがあるゲームを「それがゲーム」で一つにくくるのは暴論にも程があるな 
102それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:29:21 ID:2hMUExw6
>>94
もう一度言おう
このゲームはドラクエじゃありません
ジャンルからコンセプトから根本的に違います
論点をズラすな

「ゲームはああいうもん」
こんな思考停止と甘えがあったから分割なんてフザけた真似も出来たのかなぁ
103それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:29:31 ID:GRsY16Cg
>>99お前もな
104それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:30:18 ID:AbugUQ4T
戦闘シーンは時代の流れでFAかと
繰り返してみるとどっちも飽きるし、どっちも飛ばしたくなるって事で
てか、ウィンキーが作った(らしい)スパロボっぽいシステムの鬼太郎は戦闘シーンは結構動いて戦闘カット機能がついていた件について
多分、時代が流れたらウィンキー製でもアニメはついたんじゃないか?
正直釣りにしても、そういう擁護の仕方はウィンキーにとっても迷惑じゃなかろうか?
105それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:30:21 ID:djRaJSNZ
俺もみんなと同じようにいちばんハマったスパロボはF完だったわけよ。
その後に出たαとかは「なんか違う」という印象しか持たなかったし、
スパロボの良い部分が全部削ぎ落とされた感じがした。
ゲームのなんたるかがわかってない寺田に任せるとロクなことしない
106それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:30:24 ID:OhbgZVWF
>>99
寺田のインタビューなど
無知とは恐ろしいですね
107それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:31:20 ID:zeibMxvz
ドラクエは7あたりまでは敵の画面に切りつけるエフェクトとか火を飛ばすエフェクトがあるくらいだろ
スパロボでいえばMAP戦闘してるようなもの大体1〜2秒で済む
8になるとキャラクターからのアニメ入ってかなりうざくなったがな


そういやレベルファイブだっけ、何処と無くウィンキー臭がする会社だな
何か良さげなの作った後調子にのって大言吐いてボロボロになるあたり
108それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:31:36 ID:Lui2JESx
ウィンキー厨ってマジ商業なめてるね
自己満足だけで商売はできないよ 
109それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:31:50 ID:y7QXF54G
ドラクエの戦闘ってコマンド?とか入れる所だろ?
ロボット大戦でいえば移動、攻撃、精神とか入れる場面じゃん
110それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:31:52 ID:djRaJSNZ
>>104
その時代の流れってのに安易に乗ろうとした結果スパロボが堕落して
どんどん日陰者になってしまったとなんでわからないんだ?
111それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:31:57 ID:OhbgZVWF
>>105
Fも寺田はおおいに関わってるわけだが
112それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:32:24 ID:JRpk7DIE
だいたいだな、Fの戦闘シーンなんて第四次より劣化してるじゃないか。
ビームライフルとか、ボスクラスの爆発とか。(四次のライグゲイオスとFのグールを見比べてみろ)
戦闘音楽も、テンポが速く迫力があったものを
なんだかとろくて軽い物になってたし。
それと、たしかにSFCの戦闘シーンで長い!ストレス溜まる!とか言う人は
FFの召喚獣とか使ったら発狂するんじゃないか?って気になるが
Fや新の「ロード時間」でストレス溜まらないと感じてるなら
それはちょっと心が広すぎっていうかノンビリすぎっていうか
とにかく変だ。
113それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:33:09 ID:djRaJSNZ
>>108
自己満足なのはα以降。
なにあの無駄に長い戦闘アニメ。みんな白い目で見てたよ。
本当にユーザーのことを考えるならスピーディでテンポ良い戦闘を作るべき
114それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:33:48 ID:2hMUExw6
>>104
釣りとピラニアの戯れ合いだから
そんな迷惑な擁護で良いのさ

そうでもないと怖過ぎる
115それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:34:07 ID:AbugUQ4T
>>110
別に堕落も日陰者にもなってない、昔からこんな感じかと
で、お前さんの言い分だと、ウィンキーも堕落したって事になるけどいいのか?
116それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:34:20 ID:zeibMxvz
ウィンキーは味噌付き蒟蒻を無理矢理口の中に突っ込まれてるかんじ
α以降は様々な料理(ご馳走もあれば嫌いな物もある)を食べるような感じ
食う食わないはこちらの自由
117それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:34:46 ID:y7QXF54G
>>110
むしろ落ち目のゲーム業界の中じゃ売れてる方じゃん
118それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:35:22 ID:GRsY16Cg
みんなって誰だよw
まさか何百人も集まってスパロボやってんのか?
119それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:36:03 ID:2hMUExw6
売上といや、サルファって結局何本売れたんだっけ
120それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:37:15 ID:JRpk7DIE
あぁ、あと確かウィンキー製作つったらリアルロボット戦線があったけど
こっちは確か戦闘カットがあったし
ライブレもクオリティ高い必殺ムービーをカットできてたから
アニメカットの方は、もう何作か作ってれば搭載されたかも。
121それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:37:42 ID:OhbgZVWF
>>118
きっと多重人格とかなんじゃないのかな
122それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:39:27 ID:djRaJSNZ
つかαはFやCBより後に出たんだから新機能や新システムが増えて当然だよな
αをウィンキーが作ってたら当然戦闘カットくらいあったわけで。
FF12とFF1を比べて「FF1って画面地味だしシステム少ないし不便だし糞だよね」と言ってるようなもの。卑怯すぎ。
123それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:41:05 ID:y7QXF54G
>>122
つまり戦闘カットは必要だったって事だよね
124それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:42:02 ID:OhbgZVWF
>>122
Fに戦闘カットはあったが、使えるようにしなかったこと考えると戦闘カットはないと思うんだけど
大体戦闘カットはつけないのがウィンキーの意向じゃないの?
125それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:43:03 ID:GRsY16Cg
>>122急に戦闘カットを肯定するなよw
びっくりするだろ
126それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:43:51 ID:JRpk7DIE
>>124
リアルロボット戦線で、考えを改めたみたい。
確認してみたら、やっぱりカットがあった。
127それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:44:09 ID:AbugUQ4T
>>122
うん、全面同意だな
絵に関してFに文句をいってもしょうがないということは確かかもな
戦闘シーンはシンプルでも豪華でもいいけど、カットは必要と
128それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:44:34 ID:z263lY8Y
なんか必死なのが沸いてるなwww
自分の意見はみんなの意見なのか。
129それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:45:07 ID:OhbgZVWF
>>126
へぇー
それって戦闘シーンは動くのかな?
130それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:48:59 ID:XoA66ovM
リアルロボット戦線はシャアの孫がボクッ娘だったから大目に見てやろう。
131それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:49:17 ID:ZqupoXAI
>>2に、
・アニヲタはキモい。俺は断じてヲタクじゃない。

を追加
132それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:51:45 ID:VZf8CG+D
>>122
急に手の平返したな。なかなか素敵なお馬鹿さんだ。
133それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:52:20 ID:JRpk7DIE
>>129
フルポリゴンだから、動くには動く。
ただ、当時のフルポリゴンなわけだから、どれほど動くかはお察し下さい。
声が無いから、被弾or回避→セリフという間抜けな展開は無いが
やはり、結構寂しく感じる。
134それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:53:02 ID:zeibMxvz
バトルロボット列伝 全ての作品が富野作品で構成された「スーパー富野大戦」
スパロボのようにその世界に全ての作品が存在してるのではなく
ウルスという星にある異世界の戦士を完全なコピー作成をするという設定でキャラを出している
主な面子はアムロ(CCAver)ジロン・ダバ・ショウ
隠しに3がつくスーパーロボットが2体
ヘックス制を採用してたり小隊を選び小隊長以外はオートなどスパロボに無いシステムは結構斬新
戦闘アニメカットは無い
リアルロボット戦線
上の続編
詳しい事は未プレイなので不明
135それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:53:18 ID:5h6ajfTT
ところでさ、「世界一ピュアなキス」ってなんだ?
136それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:56:16 ID:VZf8CG+D
>>135
本当になんなんだろうな。多分普通の人は知らない単語なんだろう。流石はウィンキーの申し子だ。
137それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:56:30 ID:JRpk7DIE
FF10のキャッチフレーズ。
個人的に、FF10のユウナとティーダは寒い。

リアルロボット戦線は、戦闘システムはLOEみたいなのになってるから
烈伝のシステムが好きって人にはオススメできない。
138それも名無しだ:2006/01/25(水) 22:57:21 ID:2kz4ICOR
>>133
当時というか、アレはPS初期レベルだと思うぞ
139それも名無しだ:2006/01/25(水) 23:00:46 ID:VZf8CG+D
>>137
dクス。そういや有ったな、そういうの。俺はあのキスシーンで爆笑したおもひでがある。



今日はもうおしまいかね?
140それも名無しだ:2006/01/25(水) 23:01:22 ID:JRpk7DIE
俺がリアルロボット戦線知った時はPS2の時代だったから
当時の周りのレベルを知らないから、なんともいえないけど
とりあえず、ライブレードと見比べたら
ウィンキーに何が起きたのか、ちょっと心配になるほど
リアルロボット戦線のポリゴンの出来は微妙だった。
141それも名無しだ:2006/01/25(水) 23:01:46 ID:OhbgZVWF
>>133
サンクス
なんとなくFF7のイメージがわいてきた
142それも名無しだ:2006/01/25(水) 23:04:44 ID:JRpk7DIE
あ、そうか。PS最初期のポリゴンつったらFF7があったんだっけ。
えーと、FF7よりもショボイよ、多分。
143それも名無しだ:2006/01/26(木) 00:01:00 ID:VDIF3TTd
餌がないと盛り上がらないね
144それも名無しだ:2006/01/26(木) 00:09:09 ID:GsX3/sp/
>>140
ライブレードのポリゴンってOPのムービーだけじゃない?
さすがにそれくらいは力入れるだろ。
ゲーム自体はアレだが(嫌いじゃないけど)OPムービーは良いと思う。
145それも名無しだ:2006/01/26(木) 02:33:58 ID:ucYUXkBY
戦線は胚乳のゲーム初出演作というだけで良ゲー
ウィンキーは妙なところでマニアックだったな
第3次のSE-Rとパンタグリュエルとか

列伝は普通に良ゲー
146それも名無しだ:2006/01/26(木) 04:43:04 ID:Z5chON9p
djRaJSNZのような偽ウィンキー厨キモいな…
そんなにウィンキーの評判落として欲しいか?
147それも名無しだ:2006/01/26(木) 06:12:16 ID:eWZ/pH/B
落とす評判など元から無いだろう。
逆にスパロボ信者が醜態晒しただけ。
148それも名無しだ:2006/01/26(木) 07:55:10 ID:DD8nY8RR
ざっと見返してみたらウィンキー厨の言ってることが本当に>>2の通りで笑ったw
149それも名無しだ:2006/01/26(木) 09:57:41 ID:mXGfHpqz
>>146
だよなぁ。
ウィンキー信者のフリしてウィンキー信者の評判落としたい寺田厨の自演なのは明らか。
本当に寺田厨は陰険で卑怯なことしかできない
150それも名無しだ:2006/01/26(木) 10:05:00 ID:wSGdtOZv
なあ、ウィンキー時代で面白かった戦闘アニメを挙げようぜ、
俺はEXの頭からビームサーベルを出すザクV改と、F完の股間からビームサーベルを出すジオ(隠し腕)。
151それも名無しだ:2006/01/26(木) 11:27:05 ID:GsX3/sp/
股間から水色のゲッタービームを出す真ゲッター1と言えば満足なんでしょう、あなたはッッ。
152それも名無しだ:2006/01/26(木) 11:28:10 ID:GsX3/sp/
何か無駄にかっこいいな、俺のID。
153それも名無しだ:2006/01/26(木) 11:35:04 ID:wSGdtOZv
真ゲッター1はボス相手にゲッタートマホーク使うとすげえ悪役ぽかった記憶がある、
斧でかすぎ
154それも名無しだ:2006/01/26(木) 11:36:09 ID:wSGdtOZv
音楽と相まって、が抜けてた
155それも名無しだ:2006/01/26(木) 11:52:53 ID:vihpCYIP
>51
ファミコンのDBZのRPGはバリバリうごいてたじゃん。
156それも名無しだ:2006/01/26(木) 12:39:43 ID:weDXNz5E
>>155
あれ物凄くテンポ悪くて評判よくなかったじゃん
途中のシリーズからテンポ速くなったり多少の改善が見られたけど
157それも名無しだ:2006/01/26(木) 12:57:41 ID:GObT4ZW4
ムジカファーエデンの公式イラストないか?
みたいよぉみたいょぉ
158それも名無しだ:2006/01/26(木) 18:10:00 ID:qZLw1aNc
ウィンキーの功績と欠点どっちもある→普通の人
ウィンキー欠点などない!→ウィンキー厨
ウィンキー欠点だけよ!→アンチウィンキー厨
159それも名無しだ:2006/01/26(木) 18:28:22 ID:V1FnYcUG
ウィンキーはまったく進歩しねえっつうけど
無印→第二次でのシナリオの方向性決定→三次でユニット改造&グラ大幅強化→
EXで武器改造&ISSシステム→第四次でこれまでの登場作全部参戦&新規&Sで一部ボイス→
新でフルボイスといった具合にシステムは進化していってる

αシリーズ自体はウィンキーが構築したスパロボ的ゲームデザイン&世界観をより
ユーザーの意見を反映させつつ洗練させたもの
160それも名無しだ:2006/01/26(木) 18:28:48 ID:+YduSTwg
またそうやってなんでも厨よばわりする
161それも名無しだ:2006/01/26(木) 18:31:52 ID:iDAtkZOp
実際Fあたりまでは面白いと思ったし今ではそれは変わらないよ
二度とプレイする気にはなれないが
当時革新的だと思ったαすらサルファとかに比べるとマップのテンポがキツクてかなわん
162それも名無しだ:2006/01/26(木) 18:42:40 ID:DD8nY8RR
>>159
ボイス追加とか参戦作品とかは、ウィンキーの進化じゃなくて時代の要求だろ
別に要求された訳でもないのにウィンキーが考えて追加したものって
ISSとフル改造ボーナスぐらいしか思いつかん。
それ以降は援護システムやら小隊制やら熟練度やら、
次々と要求されたわけでもないシステムが考えられて、追加されていくけど
163それも名無しだ:2006/01/26(木) 18:46:39 ID:azUHZ4St
ウィンキーが初期のスパロボを築いたのは事実だけど
ウィンキーでないとできない仕事だったかというととてもそうとは思えない
164それも名無しだ:2006/01/26(木) 18:48:52 ID:RLkIZr3B
F完当時悪寒を感じた事がある。
サタマガでメッセージで1つ前のは暗くなって、最新のが明るく表示された!
これは実に見やすい、革新的だ!!
なんてのを何と1ページ丸々(見開きだったかも)使って紹介してた。
幾らサターン末期で他にソフトが無いからと、しかもそれを誇らしげにインタビューで語るウィンキー………。
165それも名無しだ:2006/01/26(木) 18:50:18 ID:iDAtkZOp
第4次Sあたりから寺田が関り始めてるのをどれだけ知ってる事やら
実際新でのフルボイスとか寺田のテコ入れで導入されたシステムもあるわけだし
166それも名無しだ:2006/01/26(木) 18:51:03 ID:Jw/qnK8q
Fまでが面白くなかったわけじゃないが
αやった時「出来が段ちだ!」というのは肌で感じた。
またFみたいにしてくれなんて思ったことはただの一度もない。当たり前か
167それも名無しだ:2006/01/26(木) 19:12:16 ID:azUHZ4St
べつに当時はウィンキーが嫌いとか思ったことはなかったな。
スパロボに不満は多々あったけど、スパロボとはそういうものだと思ったし。
比較対照がなかったからね。
でもαをはじめてやった時は衝撃的だった。「スパロボってこんなに面白くできたのか」と思った
なんで急に進歩したのかと思ったら、製作会社が変わってたんだね。
168それも名無しだ:2006/01/26(木) 20:01:55 ID:lcty3V8d
消防のときに録画したビデオ見たらCBのCM入ってた
今見るとすごい自作自演&自画自賛だなw
169それも名無しだ:2006/01/26(木) 20:18:02 ID:KlU2G3Sr
というか納期に間に合わなかったのはサターン版だけだろ
プレステに移植する際に、バランスを再調整して2枚組で発売できたんじゃね?
170それも名無しだ:2006/01/26(木) 20:21:30 ID:WfT8jGn6
FとF完で敵のステータスとか明らかにバランス変わってるから
相当調整しないと一本にまとめるの無理そうだな。面倒くさかったんだろ。
「お前らヲタはどうせまた二本に分けても買ってくれるんだろ?www」みたいなスタンス。
171それも名無しだ:2006/01/26(木) 20:24:16 ID:RLkIZr3B
電撃PSで突っ込まれていたが、分割した方がユーザーの皆さんも楽しみでしょうとかほざいてた。
そして移植に変更点はないんですかに対して、森や木のドットを変えてます、これも大変なんですよというすさまじい回答をしていた。
172それも名無しだ:2006/01/26(木) 20:30:23 ID:h5BN+Bss
> 森や木のドットを変えてます、これも大変なんですよ

微妙に製作者の語る通っぽい発言だよな。
知ってる方からすると、馬鹿もここに極まれりって感じだがw
173それも名無しだ:2006/01/26(木) 20:37:50 ID:4W2Hk9iK
>>33
そうなんだよな。
使えないユニットを如何に使うか?と言うのもスパロボの面白い所であり
醍醐味の一つだっただろうに。

αなんかは好きなユニットを適当に改造したら勝てる感じだもんなあ。
174それも名無しだ:2006/01/26(木) 20:40:20 ID:4W2Hk9iK
>>167
おらあむしろFにはまったからα買ったのに何と言うか異様な違和感を感じたよ。
シナリオ的にもゲームバランス的にもな。
もっともその頃は製作会社が変わってたなんて夢にも思わなかったが。

あとで知って「ああ、だからか」って妙に納得した覚えがあるな。
175それも名無しだ:2006/01/26(木) 20:42:27 ID:4W2Hk9iK
>>162
ただ、その小隊制やら熟練度が本当に面白いかどうかは疑問だな。

小隊制を褒める意見なんざ皆無といっていいほど聞いた事ないし
熟練度だって、単なる隠しユニット取る為の手段だからなあ。
176それも名無しだ:2006/01/26(木) 20:43:05 ID:ZynpzHrK
>>164
あったあったww
記事読んでて「…で?」って感じだったよな。
あん時はサターン末期だったから、サタマガも必死だったなぁ。
177それも名無しだ:2006/01/26(木) 20:44:17 ID:RLkIZr3B
とりあえず

昨日
ID:djRaJSNZ

今日
ID:4W2Hk9iK

ってことでよろしくお願いします(笑笑)
178それも名無しだ:2006/01/26(木) 20:44:54 ID:mDDokhVy
よし、食らいつけ皆の衆


…流石にそろそろ飽きたかな

>>176
記事書くライターも大変だったろうなー
179それも名無しだ:2006/01/26(木) 20:45:21 ID:CUKJGErG
このウィンキー厨、よく飽きないねぇ。
180それも名無しだ:2006/01/26(木) 20:47:08 ID:RLkIZr3B
>>176
Gキャノンを追加したとかこれも1ページだったはずw
Gキャノン?
だからって感じなのに。

他にも変な性格の女主人公の声優さんに3ページぐらい割いてインタビューとか。
狂気の沙汰だったw
181それも名無しだ:2006/01/26(木) 20:50:03 ID:WfT8jGn6
>>179
今日のは以前のウィンキーの厨の発言をコピペしてるだけだから、ただの構ってちゃんぽい
182それも名無しだ:2006/01/26(木) 20:50:43 ID:KlU2G3Sr
というかシナリオ面に関しても明らかに今のほうがいいよな
まぁスーパー系は

  何とか帝王「ええい、失敗ばかりしおって」↓
  幹部「申し訳ありません次こそは必ず。行け!○○!何とかロボを倒すのだ!

こんなんだと思ってるウィンキー厨には昔のほうがいいのかも知れないけどね
尺が短い第2次ならまだしも、FなんかにもDCを出したのは正気じゃねぇよ
183それも名無しだ:2006/01/26(木) 20:52:50 ID:4W2Hk9iK
まあでも>>164のは意外にコロンブスの卵のような気がするな。
こんなちょっとの工夫だが、そのお陰で確かにメッセージは読みやすくなって
プレイが快適になったのは事実だ。

こう言う細かい心配りが嬉しいね。
184それも名無しだ:2006/01/26(木) 20:56:15 ID:4W2Hk9iK
>>182
FではDCはどちらかといえばストーリーのメインじゃなかったからな。
しかしそれでもDCは出てて良かったな と思った。
何故ならDCっていろんなロボットの連合軍でしょ?
ああ言う敵が居ないとスパロボって感じがしないんだよな。

最近はガンダム系だけで見てもティターンズはティターンズ、ジオンはジオン、クロスボーンはクロスボーン
のMSを使う感じだが、正直詰まらん事無い?

やっぱりさ、初期はザクなどが登場して、段々強いMSになっていき終盤にはゲーマルクとかドーベンウルフが出て来る。
そうなると「ああ、敵も強くなってきたし終盤なんだな」って気がする。
最近のは序盤からいきなりドーベンウルフ出たりしますもん。こっちも最初からνガンダムだったり。

なんだかなあ って気がします
185それも名無しだ:2006/01/26(木) 20:56:40 ID:I5kbAP2F
ウィンキー時代からスパロボやってた人たちって、
α情報来たときはどんなリアクションだったの?
186それも名無しだ:2006/01/26(木) 20:56:56 ID:WfT8jGn6
昨日のウィンキー厨のほうがおもしろかったなぁ
昨日の人どこ行ったの?つれてきてよ
187それも名無しだ:2006/01/26(木) 20:56:57 ID:KJ93lprc
手抜きウィン糞社員がまた暴れてたのか
188それも名無しだ:2006/01/26(木) 21:00:12 ID:vRmt3HBH
>>184
ゾンダーなんかの版権雑魚ごちゃ混ぜ軍団は相手してて面白いな
189それも名無しだ:2006/01/26(木) 21:00:58 ID:4W2Hk9iK
>>185
ぶっちゃけて言えば無茶苦茶期待したよ。
その頃は別に製作会社のことなんて知らなかったし、単純に
スパロボの新作が出るんで楽しみだなあ。雑誌によると今度のは凄いらしいぞって割とワクワクしていた。

実際プレイするとそんなに面白くなくてガッカリしたわけだけどね。
まあマクロスが入る前ぐらいまではそこそこはまってたかなあ。
190それも名無しだ:2006/01/26(木) 21:01:50 ID:WfT8jGn6
なんでFしかやってないのにウィンキーを褒めちぎってるんだろう
Fはウィンキーファンの間ですら評判悪いのに
しかもそのFを「これぞスパロボ」と信じて疑わないのも謎
191それも名無しだ:2006/01/26(木) 21:02:14 ID:KJ93lprc
指からゲッタービーム(笑)
192それも名無しだ:2006/01/26(木) 21:03:01 ID:CUKJGErG
>185
Fで終わりじゃなかったの?と当時は思った。
で、スパロボの新作が出るということがうれしかった。
しかも、出来もなかなかのもので面白かったよ。
193それも名無しだ:2006/01/26(木) 21:03:51 ID:V1FnYcUG
サターンのFはローディングがマシなんで新ほど苦痛ではない
194それも名無しだ:2006/01/26(木) 21:04:16 ID:CUKJGErG
斜め向きの砲身からビームがまっすぐ発射(笑)
195それも名無しだ:2006/01/26(木) 21:05:35 ID:KJ93lprc
フェダーインライフル(笑)
ハイパーメガランチャー(笑)
196それも名無しだ:2006/01/26(木) 21:06:20 ID:RLkIZr3B
ザク3の頭からサーベル(笑)
197それも名無しだ:2006/01/26(木) 21:07:17 ID:4W2Hk9iK
>>190
Fがなんだかんだで一番面白かったからな。最高傑作だろ。

ちなみに俺は第二次から第四次までは一応はプレイ経験あるよ。全部クリアしたわけじゃないが。
一応言っとくけどαもやった事あるからね。
198それも名無しだ:2006/01/26(木) 21:07:49 ID:iDAtkZOp
新とF完でくたばってればここでま叩かれる事も無かっただろうに
PS版Fとコンボの擁護はどうやっても出来んぞ



つーかα〜OGあたりであった不当にも程がありすぎる寺P叩きは実はウィンキー社員が煽ったのではとか思い始めてきた
多分昨日MMRを読んだからだろう
199それも名無しだ:2006/01/26(木) 21:08:10 ID:KJ93lprc
見分けがつかいないランサーとセイバー(笑)
200それも名無しだ:2006/01/26(木) 21:09:18 ID:PdvgGtIZ
>>185
俺は第4次Sから遊んでるが、画面写真だけでめっちゃ期待したな。
シナリオもクロスオーバー多目で、当時は踏み台云々とか
気にしてなかったし心の底から楽しんだな。
戦闘カットが実装されたおかげで最後まで飽きずに行けたのも大きい。
201それも名無しだ:2006/01/26(木) 21:10:33 ID:RLkIZr3B
ID:4W2Hk9iK

そんなお前のためのスレがある。
下のスレに歩いてお帰り。

スパロボ史上最高作品はF・F完
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1128958421/
202それも名無しだ:2006/01/26(木) 21:10:50 ID:4W2Hk9iK
>>198
コンプリートBOXはかなり適当な移植だったからね。
あれはオリジナルのファンにも非常に評判が悪い。
特に第三次のバランスはやばかった。パラメータはそのままなのに計算式とかが変わってて
妙なバランスになっている。

でもEXはそこそこバランス悪くなかったな。最近全クリしたよ。
203それも名無しだ:2006/01/26(木) 21:16:03 ID:FxUMeZol
DCっていろんなロボットの連合軍なわけだけどやっぱりああ言う敵が居ないと
スパロボではないんだよね。原作の再現を見たければアニメのビデオ見ればいい話で。

204それも名無しだ:2006/01/26(木) 21:18:42 ID:4W2Hk9iK
>>203
俺もそう思う。
原作コピペって意味無いんだよな。
それぐらいなら原作見ますからね。

ああいうのは他のストーリー展開の中でさりげなく入れるものだよ。
まず再現ありきではとってもつまらない。
205それも名無しだ:2006/01/26(木) 21:19:40 ID:FxUMeZol
俺もみんなと同じくFとF完が一番好きだよ。
αやったとき俺も「なんか違うな」と感じたし。
プレイしてみるとぜんぜん面白くなくてガッカリした。
アタリア島ののあたりで飽きてFの三週目やったよ
206それも名無しだ:2006/01/26(木) 21:21:05 ID:FxUMeZol
>>204
そうそう。特にスーパー系の原作再現はプレイヤーにあれだけウザがられてるのに
どうしてやるのかがわからない。寺田にとってはユーザーの意見なんてどうでもいいんだろうね
スーパー系の敵がDCにまとめられてない時点でそれはすでに「スパロボ」ではないのにね
207それも名無しだ:2006/01/26(木) 21:30:41 ID:I5kbAP2F
>>205
に突っ込もうかと思ったら>>206でネタ確定したからやめた。
208それも名無しだ:2006/01/26(木) 21:32:08 ID:RLkIZr3B
ID:FxUMeZol
ID:4W2Hk9iK

お暇な様ですから、>>2以外の事を喋って下さいな。
209それも名無しだ:2006/01/26(木) 21:33:02 ID:22uHMhxJ
俺はウインキー関わってるやつも
離れたやつも両方やったけど
どっちかをけなしてるやつらは
両方やった上で比べてんの?

正直、ウインキー離れてからの方が面白くなったよ。
ゲームとしては簡単すぎてつまんなくなったけどな。
210それも名無しだ:2006/01/26(木) 21:34:09 ID:FxUMeZol
>正直、ウインキー離れてからの方が面白くなったよ。

クマー
211それも名無しだ:2006/01/26(木) 21:34:31 ID:4W2Hk9iK
南アタリア島の辺りって言えば、あの辺からいきなりマクロスのイベントばっかりが続くんだよなあ。

マクロスファンには嬉しいんだろうけど、マクロス知らない俺にはとても辛かった。
212それも名無しだ:2006/01/26(木) 21:35:03 ID:l0Vc+6u7
>>206
まさかこいつ
自分達だけがユーザーだと思ってんじゃないか?
 
213それも名無しだ:2006/01/26(木) 21:36:01 ID:ncl9UBNS
もう釣り師は無視しないか?飽きたよ
ちなみに最高傑作は64だと思っている俺
214それも名無しだ:2006/01/26(木) 21:37:29 ID:FxUMeZol
>>211
だよねぇ
原作に興味あればアニメ見る。
原作に興味ないし見る気もないからこそスパロボやってるのに。
ヒーローたちが協力してDCをやっつけるのが本来のスパロボなのに
ストーリー重視で原作再現しちゃったら本末転倒
215それも名無しだ:2006/01/26(木) 21:38:00 ID:iDAtkZOp
マクロスイベントってそこまで続いたか?
フォールドしてから木星圏まであたりはマクロスばっかりだがそこまで長く無かったと思う
第7使徒襲来イングラム裏切りマサキ聖霊憑依とかそれ以外のイベントもあった気が


まぁ同じ作品が2〜3話連続なのもなその辺サルファ43話前後も気になったし
216それも名無しだ:2006/01/26(木) 21:39:00 ID:4W2Hk9iK
>>208
>>2に書いてあることはほとんどが事実なのに一切耳を傾けないお前らが一番悪い。
217それも名無しだ:2006/01/26(木) 21:39:12 ID:FxUMeZol
>>215
長さの問題ではないでしょ。
興味ない作品を無理矢理見せられること自体が問題
マクロス知らない俺にはとても辛かった
218それも名無しだ:2006/01/26(木) 21:40:44 ID:RLkIZr3B
64は戦闘カットさえあればね。
この辺はまだウィンキーの呪縛か。
シナリオは切れ味凄かったな。
ただリンクバトラー?だっけ。
あれとリンクしないと手に入らないユニットがあるのはどうかと。
販促のためとはいえ、流石にねw
219それも名無しだ:2006/01/26(木) 21:41:05 ID:mDDokhVy
>>215
実際どうとかではなく印象の問題かな
普通のライトな方のユーザーは大体の印象で評価するから印象も大事ではあるが
220それも名無しだ:2006/01/26(木) 21:41:30 ID:RLkIZr3B
>>216
スパロボ史上最高作品はF・F完
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1128958421/

専用スレがあるのに居座るお前らが一番悪い。
221それも名無しだ:2006/01/26(木) 21:41:38 ID:KSypP6bo
興味ない作品のイベントみるのいやならスパロボやらない方がよくね?
222それも名無しだ:2006/01/26(木) 21:42:24 ID:4W2Hk9iK
>>213
64はαよりは面白かったが
やっぱりあれもミケーネとかベガ星団がうざかったよ。
またZガンダムやZZガンダムにしてもただ原作をなぞってるだけなので面白みが無かった。

初期の地球が異星人に支配されて、何とか解放しようとレジスタンスが活動するって辺りは面白かったんだけどねー。
前の敵を倒したら更なる強敵が って感じで「オイオイ、ドラゴンボールかよ」って感じだった。

しかしゲームバランスは良かった。ちょっと簡単すぎる気もしたが
α辺りよりはずっとバランスがいいように思えたな。
シャッフル同盟拳が使えたのも○。あとOZに入れるのが感動した。
逆シャアイベントはよくやった!あれは本当に感涙ものだ。
223それも名無しだ:2006/01/26(木) 21:42:29 ID:bBFBvCNJ
>>216
戦闘カットは必要だよね。昨日のウィンキー派の人もそう言ってたし

ちなみに寺田嫌いなら「スパロボ」って略称使わん方がいいよ
あれ寺田が定着させた言葉
224それも名無しだ:2006/01/26(木) 21:42:36 ID:FxUMeZol
Fからαになったとき異様な違和感感じたのは事実だよな
その頃は製作会社の変更なんて知らなかったが
あとから知って「あー、だからダメになったのか」と納得してしまった
225それも名無しだ:2006/01/26(木) 21:44:58 ID:4W2Hk9iK
>>221
元々スパロボでは原作再現ってオマケだったんですもん。
まずオリジナルのストーリーがあってね、その一部に原作ネタを取り入れて
「あーこのシーン原作にもあったなあ」ってニヤリとするような。
それがスパロボのスタンスだったのだが
寺田脚本になって以降は、まずは原作再現ありきで
それをつなぎ合わせてストーリーを構成していくような感じになった。

それが好きって奴も居るのかも知れんが、俺は「なんだかなあ」って思わずにはいられない。
226それも名無しだ:2006/01/26(木) 21:45:11 ID:0YFloPPM
今日もウィンキー厨は盛んなようで
227それも名無しだ:2006/01/26(木) 21:46:14 ID:FxUMeZol
>それが好きって奴も居るのかも知れんが、俺は「なんだかなあ」って思わずにはいられない。

安心汁。ああいうのが好きなのはオタクだけだから。
俺も含め大半の人間は「なんだかなあ」と思ってるよ
228それも名無しだ:2006/01/26(木) 21:47:11 ID:iDAtkZOp
F完→α→外伝→ニルファ
の流れは本当に凄かったな
1作1作毎に変化が肌で感じられた
流石にMXやサルファあたりになると慣れてきたからかそこまで感じなかったけど
αで動き出した時とか外伝のよりスピーディーになりニルファで更に凄い事になった
もう慣れてしまったからあの感動は味わえないだろうけどあの感覚は忘れないでいきたい
229それも名無しだ:2006/01/26(木) 21:49:34 ID:iDAtkZOp
ウィンキーの原作再現は良い再現
バンプレストの原作再現は悪い再現
どうみてもダブルスタンダートです、本当にありがとうございました


毎回毎回ジェットスクランダー・ミデア護衛
いい加減ウザイんだよ
230それも名無しだ:2006/01/26(木) 21:50:09 ID:+s3I4qTV
>それがスパロボのスタンスだったのだが

それは結果的にウィンキーにやらせたらそうなったてだけで
そんなふうにしなきゃ駄目なんて事はねえだろ。
そもそも、あれだけ多くのロボ作品集めてシャピロが
シリーズトリのラスボス張るようなシナリオが上出来かよ。
いっちゃ悪いが、マイナー作品のしかも中ボスだぞ?
231それも名無しだ:2006/01/26(木) 21:50:12 ID:mDDokhVy
スパロボ最高の戦闘アニメは
αの真・シャインスパークだと思っている俺

恐ろしい機体カットインに
スピーディかつテンポ良く滅茶苦茶な動きで突っ込んでいく様がもうね
232それも名無しだ:2006/01/26(木) 21:50:17 ID:GUYhcads
確かに、今の原作再現は少し不評だが、それでも原作まんまって訳じゃないじゃん。
原作再現の中に他の作品との絡みとかは今の方がいいと思う。
233それも名無しだ:2006/01/26(木) 21:51:01 ID:vDZ0GmEL
64はウィンキーが離れて初めて他社の外注が作ったスパロボだったけど
余裕でウィンキー越えた面白さだった。

俺は64プレイしていかにウィンキーが手抜いて作ってきたかよくわかったね。
はっきり言って開発力も技術力も無かったんだよなぁ>ウィンキー
234それも名無しだ:2006/01/26(木) 21:51:12 ID:FxUMeZol
>>230
それがスパロボのスタンスだろ。
それが嫌ならスパロボやるなっていう話
235それも名無しだ:2006/01/26(木) 21:52:09 ID:FxUMeZol
>はっきり言って開発力も技術力も無かったんだよなぁ>ウィンキー

つまんない釣り飽きた
236それも名無しだ:2006/01/26(木) 21:52:12 ID:RLkIZr3B
絡みといえばサルファのイデエンドは凄かったな。
戦闘前台詞で凄い勢い心が折れていく皆が。
237それも名無しだ:2006/01/26(木) 21:52:18 ID:0YFloPPM
>>234
今のスパロボはそんなんじゃないんですけど
238それも名無しだ:2006/01/26(木) 21:52:40 ID:KSypP6bo
>>233
64は微妙に視点が動いたりしてたしな
顔グラも新規だし
239それも名無しだ:2006/01/26(木) 21:52:43 ID:4W2Hk9iK
>>228
α外伝は寺田作品にしてはそこそこ面白い作品だった。
今まではありえなかった、ターンAとガンダムXのコラボレーション。あれは意外性があったし
何よりも現代から切り離して未来に行く事によって、大半の原作組織から切り離されて
組織数が絞られたのが良かった。

「組織は色々出すよりも数個に絞ってシナリオ構成した方が良い」
と言うことを寺田自ら証明したわけだが。
240それも名無しだ:2006/01/26(木) 21:53:21 ID:4W2Hk9iK
>>237
今のスパロボは偽者ですからw
241それも名無しだ:2006/01/26(木) 21:53:30 ID:mDDokhVy
>>233
無いなら無いなりに意欲が見えればよかったんだけどね

>>236
そんな中一人気を吐くブライト艦長ステキ
「無理でもやるんだよ!」
242それも名無しだ:2006/01/26(木) 21:53:53 ID:FxUMeZol
>>237
今のスパロボは本当のスパロボじゃないからな。
まがいものを本物と勘違いしてるようじゃ話にならない
243それも名無しだ:2006/01/26(木) 21:54:22 ID:0YFloPPM
>>240
その偽物よりも人気ないウィンキーカワイソスw
244それも名無しだ:2006/01/26(木) 21:55:09 ID:bBFBvCNJ
偽物の方が面白いから別にいいよ。
245それも名無しだ:2006/01/26(木) 21:55:10 ID:FxUMeZol
>>239
そうだね。組織は数個に絞ってシナリオ構成すべきだというのが
そもそものスパロボのありかただしね
246それも名無しだ:2006/01/26(木) 21:55:45 ID:iDAtkZOp
>>241
オィオィサンシローを忘れてもらっちゃ困るぜ
大空魔竜のオマケだのサコンだけで良いんじゃない?とか言われてもアイツは最後まで諦めなかったヤツだぜ
だから使ってやってくれよ、意外と強いんだぜ
247それも名無しだ:2006/01/26(木) 21:56:06 ID:FxUMeZol
寺田信者は寺田作品が偽者だという事実を認めてしまいました。
我々ウィンキー派(というか、良識派)の勝利ですね
248それも名無しだ:2006/01/26(木) 21:56:15 ID:4W2Hk9iK
>>230
ぶっちゃけシャピロは「なんでだよ!」って思ったがw
多分シロッコの方が真のボスな気がするな。何となく。

というか多分開発当初はシャアがラスボス予定だったんじゃないか?
PAR使うと「逆襲のシャア」ってシナリオ名が入ってるそうだし
最後にラスボスシロッコがやる行動は何となく逆シャアのシャアの行動に似てる。
249それも名無しだ:2006/01/26(木) 21:57:11 ID:FxUMeZol
>>248
同意
250それも名無しだ:2006/01/26(木) 21:58:22 ID:9N2xNGx+
>>233
百鬼帝国やムゲ帝国など今まで出てこなかった敵がいて新鮮だったな
あと、主人公が空気でないのも良かった
251それも名無しだ:2006/01/26(木) 21:58:38 ID:ncl9UBNS
組織は数個に絞ったほうが面白いかもだけど
リアル系は宇宙はバッフクラン、地上はティターンズに統一、スーパーは宇宙はズール皇帝地上は鬼とかで
やべ、普通に面白そうだw
252それも名無しだ:2006/01/26(木) 21:59:22 ID:RLkIZr3B
>>238
世界名作劇場チームが強すぎw
あのメカの系譜だけ以降の作品でも無視されてるw
253それも名無しだ:2006/01/26(木) 21:59:30 ID:vDZ0GmEL
>>235
釣りじゃないんですけどww
>>8-10見ても判るし、ウィンキーが当時の次世代ハードに対応できなくて
新スパやFでバグ出しまくりなのでも明らか。新スパなんて社長がうまく
できませんでしたと敗北宣言したの知らないのか?
254それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:01:09 ID:FxUMeZol
Fはなんだかんだで一番面白かったし、たしかに最高傑作だといわれるのもわかるわ
255それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:01:20 ID:4W2Hk9iK
>>250
その百鬼帝国とかががうざかったんだよなあ。64は基本的に面白いのにその辺りが汚点ね。
ああいう人間外の化け物がさ、集まって「世界征服ダー」
とかいっててもギャグにしか思えないし、正直消えて欲しいと思った。

スパロボに違和感感じ始めたのもアノ辺りから
256それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:02:00 ID:bBFBvCNJ
>>247
その偽物に取って変わられてるんじゃ敗北なんじゃないの?
本物は今どうしてるの?
257それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:02:51 ID:FxUMeZol
>>250
やれは絶対にやってはいけないことだったよね。
スーパー系悪役なんてギャグにしかならないんだから。
64はまぁまぁ好きだったけど百鬼のウザさは汚点としか言いようが無いよ。
スーパー系の原作再現なんていらないんだよ。
ユーザーの求めてないものを製作者が勝手に押し付けてくるんだからたまらない
258それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:05:05 ID:KSypP6bo
敵なんてうざいとか空気読めてないくらいで丁度いいんじゃないの
259それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:05:24 ID:vDZ0GmEL
>>248
それ思い出したw
F完って逆シャアやるつもりでギュネイの声も入ってるんだよな確か。

でも結局できなくてボツ、ウィンキーは実にこれが多い>ボツデータ
取敢えずデータは作ったけど生かせないのは開発力がないから。
実は新スパにはムゲ一行もあるんだがこれもボツデータ、第4次には
ガイラムとかもあるけどこれもボツ、ボツだらけww
260それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:06:17 ID:ncl9UBNS
>>257
全てのユーザーの意見を取り込むことは出来ません
大半のユーザーが受け入れる=売上が見込める方法を企業は取るものです
今のスパロボが売れているのはそんなものです

少数派って、悲しいですね
俺はスーパー系というかガンダム以外のリアル系も含めた優遇は好きですが、MXやニルファの難易度は納得してませんし
とかいっていたらサルファで改善されましたが
261それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:06:23 ID:4W2Hk9iK
>>251
初代αで言えば、
地下帝国はミケーネ帝国だけで十分だ。そこにメカザウルスやらシャーキンとかも入れてしまえばよかったじゃん。
BF団は不要。あっさりカット。
ティターンズとOZは殆ど一緒。ティターン図に統一。
SDFとかDCとか極東支部とかええい面倒だ、全部まとめて「DC」で良いだろ。
ネオジオンとクロスボーン、ジュピトリアンも殆ど一緒だ。もうネオジオン一個でいいよ。
宇宙怪獣は不必要。ゼントランディとメルトランディ混ぜると原作はかいだからまあそれは分けたままでいい。
ボアザンだとかあとなんだっけ?コンバトラーの敵の星は、もう全部「バルマー人」って事でいいんじゃない?

これでもまだ組織数は多すぎるぐらいだが、これだけまとめればかなりマシになっただろう。
262それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:06:38 ID:mDDokhVy
>>246
ゴメンよ、イデエンド行った周はリアルメインだったから使ってなかったんだよ
トウマルートの時はスーパーメインだったから使いまくりましたとも
高命中率に長射程ALL、高威力PALLに気迫持ちに強力合体技持ちだし


同じことしか言わなくなってきてツマランな
263それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:06:41 ID:slWQFMMg
Fは面白かった
しかし最終ステージのアッシマーの装甲がおかし過ぎた
アムロ:当たれ!
メガビームびゅーん
アッシマーだめーじ10!!
ぽかーん
264それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:06:47 ID:FxUMeZol
>>259
制作意欲のあらわれだろ。
ゲーム中で使うか使わないかわからないものでも、
ちゃんと作っておかないと気がすまないプロ根性だと思うが
265それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:07:31 ID:iDAtkZOp
>>259
チョイ待ち
そうした取りあえず録音したとかとりあえず作ったけど使わなかったデータは今でも結構あるぞ
その辺馬鹿にしちゃあかんよ
266それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:08:23 ID:0YFloPPM
ウィンキーで一番許せないのはWの扱いだな
新にしてもFにしても、なんで隠しなのかと
Fなんて説得してもルート選択だけで半分出てこなくなるし
267それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:08:41 ID:FxUMeZol
αは敵組織多すぎなんだよな
ウィンキーがせっかくDCという素晴らしい発明をしたのに
それをあっさり捨てて自滅してしまった。
BF団とか正直いらないしOZとかティターンズもくどい
αが不評だった理由の一端はそこにあるよ
268それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:09:18 ID:4W2Hk9iK
>>259
第四次で没データで笑ったのは「偽サイバスター」。どこで使うつもりだったんだよって。

あとジャミトフのパイロットデータがあってちゃんとセリフもついてる。パラメータは全部が同じ数値で
全部弱いから、どうやら設定されてないっぽかった。ガンダム系の機体に乗り換え可能だった。
269それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:09:37 ID:mDDokhVy
>SDFとかDCとか極東支部とかええい面倒だ、全部まとめて「DC」で良いだろ
この一文に馬鹿さが凝縮されてるな
270それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:09:46 ID:FxUMeZol
>>266
原作尊重だろ。
ヒイロたちがたやすく軍になびくわけないじゃん
最近のスパロボはヒイロたちが最初から仲間だったりとか原作無視もいいところ
271それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:10:09 ID:RLkIZr3B
>>266
バッフクランを忘れないであげてください…………

物量がウリなのにタイムワープで一艦隊?程度しか来なくてどうするんだよ……………
272それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:10:39 ID:FxUMeZol
>>269
いいかげんにしろ。
根拠の無い中傷は本当に腹立つ
273それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:10:58 ID:slWQFMMg
新はWがまだアニメ放送中の時だっけ?
Gジェネの∀やSEEDと似たようなものな気が。

で、今のヒイロに不満。
・・・・・がない。
新の時なんてお前を殺す、任務了解、・・・・・くらいしかなかった。
でも今はめちゃくちゃしゃべってる。
不満。超不満。
274それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:11:44 ID:FxUMeZol
>>271
原作の規模再現したら強すぎだろ
上手くアレンジしてたと思うよ
サルファのバッフクランは馬鹿すぎ
寺田はゲームの基本がわかってない
275それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:12:30 ID:0YFloPPM
>>270
EWならほとんど軍属みたいなもんですが

>>271
ガンバスターよりはマシだからいいじゃないか
276それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:12:47 ID:iDAtkZOp
>>273
そうだな、確かに今のヒイロEW仕様というかただのグリリバだ
もっと「どうした、お前の力はその程度か?」とか「フフフフフフフ、ハハッハハハハハ」
とか言ってくれないと
277それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:12:50 ID:FxUMeZol
>>273
新はW放送終了から半年以上たっとる
寺田信者は本当やったこともないくせに知ったかぶるな
278それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:13:12 ID:vDZ0GmEL
わざと残して入れてしかもPAR辺りの改造でボツMAPが中途半端に
遊べるように入れてあるのを褒められるか?>F&F完

こんな事やってるのはウィンキー時代のスパロボだけだよ。
α以降はここまで酷くない。
279それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:13:20 ID:9N2xNGx+
>>270
最近のはエンドレスワルツばかりだから最初から仲間の方が正しい
280それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:13:46 ID:4W2Hk9iK
>>266
中々仲間にならないのは不満だったけど、シナリオ上の扱いは中々面白かったと思うな。
敵としてロンドベルに戦いを挑んでくるってのも良かったが
何よりも、原作と同じであいつら単独行動してるんだよな。雰囲気よくでてると思ったよ。

F完に入ってからはヒイロたちよりトレーズがとにかく目立ちまくってたがw
(クワトロ大尉の演説役を奪っちまうし)
W見たこと無い奴は多分トレーズが主役だと思っただろうなあ。

ちなみにαのトレーズはなんか小物みたいで嫌だったよ。
(64のトレーズは結構好きだす)
281それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:13:49 ID:FxUMeZol
>>278
お遊びだろ。
オマケ要素は多いほうが楽しいだろ
282それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:14:08 ID:RLkIZr3B
>>277
釣られてやる。

開発期間がW放映中だったという事実を無視するな。
283それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:14:37 ID:FxUMeZol
寺田は明らかに原作見てないからなぁ。
αのトレーズの扱いなんて明らかに変だったもん
284それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:14:57 ID:4W2Hk9iK
>>270
まあ最近は「エンドレスワルツ」からの参戦がほとんどだから仕方ない面もあるが・・・・

でもあんまり好きじゃないんだよな「エンドレスワルツ」
なんで「エンドレスワルツ」ばっかりなんだろ?
普通のウイングは版権的に難しいんだろうか?
285それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:15:17 ID:FxUMeZol
>>282
開発期間が放映中だったというソースは?
妄想か?
286それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:15:18 ID:KSypP6bo
>>281
なんでわざわざPAR使わないと出来ないようにするのさ
最初から隠しとかオマケシナリオにしてよ
287それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:15:55 ID:RLkIZr3B
>>278
サターンF逆襲のシャア

色々なキャラが「バカシンジ」連呼。
ユニット選択画面へ。
出撃後、他ユニットに隣接すると説得が出る。
意味は無いwww
288それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:15:57 ID:ncl9UBNS
>>283
何かおかしいところがあったか?
289それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:16:25 ID:aN8pHYT+
寺田のプロデューサーレベルは内村プロデュースと同レベル
290それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:16:42 ID:vDZ0GmEL
>>281
本編に力入れないでPAR使うようなおまけに気合を入れるのが
ウィンキークオリティか?ハライテーww
291それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:16:50 ID:FxUMeZol
>>289
内村を馬鹿にしないでください
292それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:16:56 ID:iDAtkZOp
>>284
>なんで「エンドレスワルツ」ばっかりなんだろ?
そんな事簡単だ
羽根付きじゃないとグリリバが駄々をこねるんだよ


というのは冗談で一応αシリーズは続き物だから最初にEWまで言ったからその状態で突っ走ってるから
293それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:17:18 ID:4W2Hk9iK
>>290
いみわかんねーw
294それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:17:25 ID:mDDokhVy
>>272
だってそうだろう
類似点のある組織を纏めるってならまだともかく、
「極東支部」なんてただの場所名じゃねえか
地域名DC?そりゃ面白いな
SDFとDCについてのツッコミは割愛

新といえば、発売が延期延期延期に次ぐ延期で
発売週に最終話の攻略が雑誌に掲載されてたってのは本当かい?
295それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:17:31 ID:FxUMeZol
>>290
本編に力入れてるだろ。
なおかつそれ以外にも力入れてるからウィンキーは人気あったわけで
296それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:17:31 ID:xikMu6kH
善意で4W2Hk9iKに忠告しておくと、
早めにFxUMeZolを切り捨てておかないと、お前まで一緒くたにされるぞ。
297それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:17:31 ID:slWQFMMg
>>284
アニメ版の曲が懐かしい
あとマジンガーZとかも。
今じゃ逆にレアなんだよな・・・。
298それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:17:40 ID:RLkIZr3B
>>285
莫迦か。
どれだけ開発に時間かかるか考えて逆算してモノをいえ。
半年かそこらで出来ると思ってるのか。
299それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:18:34 ID:FxUMeZol
今のスパロボは偽者だし
300それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:18:34 ID:0YFloPPM
ウィンキー厨はなんでαについてしか言わないの?
言うことは的外れなことばっかだし
301それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:18:35 ID:4W2Hk9iK
>>294
DC極東支部で良いんじゃね?
302それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:18:40 ID:vDZ0GmEL
>>287
あーそれそれ、全く意味不明だったなw>バカシンジ連呼
303それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:18:59 ID:KSypP6bo
>>288
どっちかというとおかしいのはミリアルドとドロシーだよな
304それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:19:08 ID:FxUMeZol
>>298
ウィンキーなら可能
305それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:19:18 ID:slWQFMMg
>>298
あれだ、Cレンジで1分チンすると新スパロボが出来上がると信じているんだよきっと
306それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:19:40 ID:0YFloPPM
>>304
手抜きだもんな
307それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:19:45 ID:FxUMeZol
>>294
DCの極東支部ってことで十分だろ
308それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:19:47 ID:bBFBvCNJ
>>299
本物は今どうしてるの?
309それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:19:53 ID:mDDokhVy
Wは近頃EWばっかりだから
次に出る時はTV版使いたいな

今のアニメでゴリゴリ動くサンドロックとかエピオン見てえ
310それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:20:00 ID:4W2Hk9iK
>>300
全然的外れじゃないよ
311それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:21:40 ID:slWQFMMg
>>309
はげど。
なんていうか、MXといいニルファ、サルファだと空気参戦多すぎてなえたなぁ。
ドクターヘルやティターンズが本当に懐かしい



Z使わないけどね
312それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:21:44 ID:0YFloPPM
>>309
禿同
巨大なビームソード振り回すエピオンとかな
313それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:21:52 ID:RLkIZr3B
新は発売延期かましたっけ?
Fと違ってマークをそこまでしてなかったから覚えてない。

>>304
F・F完の惨状でどう可能か愚昧なる私に教えてくださいませ。
314それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:23:19 ID:FxUMeZol
原作コピペばかりでつまんね。
それぐらいなら原作見る
315それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:23:57 ID:KSypP6bo
とりあえずウインキーベタ誉めしてる人になら君はスパロボがいいんだと聞きたい

ウインキー時代のとかαみたいのじゃないのとかおおまかじゃなく細かく
316それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:25:12 ID:FxUMeZol
>とりあえずウインキーベタ誉めしてる人になら君はスパロボがいいんだと聞きたい

まず質問の意味がわからない
317それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:26:17 ID:PdvgGtIZ
>>314
おいおい、原作に興味ないし見る気ないからスパロボやってんじゃなかったのか?
論理が破綻してるぞ。もうちょっと考えて書き込め。
318それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:26:17 ID:vDZ0GmEL
>>>293,295
本編バグだらけ&納期間に合わず分割のどこが力入ってるんだ?>F&F完
これのおかげでバンプレから切られたって事実を忘れないようにw

それなのにボツデータ使ったお遊びやってんだもん、そりゃバンプレも
怒るわな。
319それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:26:59 ID:FxUMeZol
元々スパロボでは原作再現ってオマケであるべきだったんだよね。
ファンが見たら「こういうシーンあったなぁ」とニヤリと出来る程度でいいんだよ。
これまで良識派がさんざん指摘してきた通りね。
まずは原作再現ありきなんて本末転倒だし支離滅裂。
320それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:27:40 ID:RLkIZr3B
超クソゲーにはFは40万人デバッグ大戦と揶揄されていたなw
321それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:28:10 ID:slWQFMMg
>>320
ワロスw
322それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:28:21 ID:FxUMeZol
>>318
力を入れすぎた結果納期に間に合わなくなったわけだが。
バンプレがウィンキーを切ったのはこれまでウィンキーが築いた
名声を横取りしたくなったかららしいしね
323それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:28:51 ID:0YFloPPM
>>319
>>317について答えてくれよ
324それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:28:53 ID:FxUMeZol
>>320
超クソゲーがクソですから。
325それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:29:18 ID:RLkIZr3B
>>313の私めの疑問はスルーですかw
326それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:29:21 ID:vDZ0GmEL
>>313
延期2回かましたと記憶。

発売前にゲーム誌で最終話まで攻略が終わったのはウィンキーの
新スパぐらいだな。これもよく考えれば凄くいバカス
プギャーと言われても仕方ないな。
327それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:29:40 ID:FxUMeZol
>>317
いみわかんねーw
328それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:30:09 ID:KSypP6bo
>>322
ソースは?もしかして関係者?
329それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:30:33 ID:FxUMeZol
>>328
特定が怖いので詳しくは言わない
330それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:30:35 ID:bBFBvCNJ
>>319
「べき」ばっかじゃマンネリだよ。
いろんな作風があっていいじゃない。
331それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:31:12 ID:xikMu6kH
つーかID:FxUMeZolはいい加減釣りだろ。
もう一人は本物っぽいが。
332それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:31:57 ID:iDAtkZOp
まるでバンプレストが独占してるような言い方だが所詮ウィンキーは下請け会社よ
携帯機やGC作ってる所も外注
てかバンプレストはあくまで販売担当にすぎない
名声独占とか訳ワカメ
333それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:32:21 ID:0YFloPPM
>>327
ウィンキー厨は分を読む力がないようですね
ゆとり教育世代って怖いねー
334それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:32:37 ID:RLkIZr3B
>>326
マジかw
伝説だな、それww

で目玉のSRXとか改造できなかったよね。
ガイキングとかもw
335それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:32:49 ID:Xua/CnQ0
>>331
話の聞かない点と同じことしか言わない点は
ホンモノも同じようなもんだから見分けがつかない。
336それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:35:39 ID:bBFBvCNJ
>>335
ホンモノも「ホンモノ」かどうかわかんないし
遊び相手になってくれるならどっちでもいいよ
337それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:35:49 ID:PdvgGtIZ
>>327
おいおい、自分で書いた文章(>>214)も忘れたのか?
それとも>>317に書いてある意味が理解できないのかなー?
具体的にどこが意味わかんないのか言ってごらん。
338それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:38:50 ID:RLkIZr3B
ID:FxUMeZolに>>313の回答をまだ貰っていない件について。
339それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:44:09 ID:jrZAXcZd
俺もウィンキーのスパロボ好きだよ。

でもウィンキーの仕事に対する姿勢と版権作品の扱い方は大嫌い。

340それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:46:56 ID:FxUMeZol
ぶっちゃけα出たときは無茶苦茶期待したんだがなぁ
雑誌によると今度のは凄いって書いてたからワクワクしてた。
それがあの内容じゃねぇ。消費者を馬鹿にしてんのかと。

341それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:48:49 ID:Bl+Fux3/
α外伝をプレイして興味を持ってブライガーとダイターンに興味を持ってDVDBOXを購入したなぁ・・・
342それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:49:04 ID:0YFloPPM
ID:4W2Hk9iKが別スレにまで出張してる件について
343それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:50:20 ID:uQE1azTN
>>305
貴様は電子レンジに入れられた新スーパーロボット大戦だ!
メガ粒子の閉鎖空間の中で分解されるがいい!

こうですか! わかりません!
344それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:50:26 ID:Bl+Fux3/
α外伝をプレイしてに興味を持ってブライガーとダイターンのDVDBOXを購入したなぁ・・・
・・・だ
345それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:51:32 ID:FxUMeZol
>>344
余計おかしくなってないか?
346それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:54:41 ID:mDDokhVy
>>343
なにそのスペシャル君
347それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:55:42 ID:FxUMeZol
寺田のセンスってボンボン版Vガンと大差ないよな
348それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:56:18 ID:iDAtkZOp
>>343
○を上げたいところですが
問題ではレンジで作成すると言ってるのに彼方はレンジで分解すると言ってます
残念ながら△です
349それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:56:21 ID:Bl+Fux3/
・・・要はα外伝をプレイして、原作がどのような作品か知りたくなり
ダイターン3とブライガーのDVDを購入した。

酒で頭の中がわけわからんwwwwwwwwwwwwww
350それも名無しだ:2006/01/26(木) 22:57:59 ID:0YFloPPM
>>349
でどうだった?感想は?
351それも名無しだ:2006/01/26(木) 23:00:24 ID:FxUMeZol
見たこと無い作品のDVDをいきなりBOXで購入とか、よくやるな
352それも名無しだ:2006/01/26(木) 23:00:33 ID:DD8nY8RR
ウィンキースパロボをプレイしてライディーンに興味を……



持てません。無理です
353それも名無しだ:2006/01/26(木) 23:02:03 ID:FxUMeZol
ウィンキーは原作再現が適度だったから原作に興味持ちやすかった
それがスパロボのいいところでもあった
今のスパロボは何?あんなに原作コピペしちゃったら誰も原作見てくれないよ
354それも名無しだ:2006/01/26(木) 23:02:29 ID:mDDokhVy
プレイして原作に興味持った人が悲鳴を上げたのがマシンロボだな
355それも名無しだ:2006/01/26(木) 23:02:39 ID:Bl+Fux3/
>>350
最高だったさ!

J9 J9 情け無用〜♪
356それも名無しだ:2006/01/26(木) 23:04:51 ID:FxUMeZol
>>354
ダンクーガとかな
あれは原作再現すべきじゃない。せいぜいシャピロまで。
オマケ程度の扱いが適切
357それも名無しだ:2006/01/26(木) 23:05:27 ID:iDAtkZOp
>>354
ダンクーガじゃないの?
Jで恐ろしくあっさりFダンクーガの合体済ました事に怒りのレス多かったけどもし原作にあったらあんな感じだろうなと思った

あと悪い意味で超電磁コンビも誤解されてるな
実際のところ間違いなく名作と言える作品だしボルテスは在る東南アジアの国で視聴率100%をマークしたという伝説があったり
358それも名無しだ:2006/01/26(木) 23:05:52 ID:DD8nY8RR
>>353
現に見てる奴が今ここにいるだろ。本当に主観でしか話せないんだな。
まあ主観でしかウィンキーなんて擁護出来ないけど
359それも名無しだ:2006/01/26(木) 23:06:00 ID:PdvgGtIZ
>>353
そもそもお前は原作を見る気ないんだろ。
ところで、>>337へのレスはないのかID:FxUMeZol
痛いところ突かれたらダンマリですかー?
360それも名無しだ:2006/01/26(木) 23:08:03 ID:DD8nY8RR
>>357
「獣士が精神コマンドを使った!?」


こんなことしてりゃ駄作だと思われて当たり前な気がする
361それも名無しだ:2006/01/26(木) 23:08:47 ID:FxUMeZol
>>359
いみわかんねーw
362それも名無しだ:2006/01/26(木) 23:09:04 ID:mDDokhVy
>>357
ダンクーガもだな、そういや

飛影も結構アレだったという話を聞くような聞かないような
363それも名無しだ:2006/01/26(木) 23:09:18 ID:FxUMeZol
>>360
違うでしょ
そこは笑うところ
364それも名無しだ:2006/01/26(木) 23:09:56 ID:Bl+Fux3/
>>357
侵略軍の故郷で政変があり、和平派が主勢力になって問答無用で和平とか
腐敗した貴族階級の排除の為に革命派と共闘とか、今から見るとやっぱりその時代の雰囲気が
感じられて面白かったな。
365それも名無しだ:2006/01/26(木) 23:09:59 ID:bBFBvCNJ
俺はαでコンV&ボルテスに興味を持ってレンタルで全部見た。
ムチャクチャ面白かった。
366それも名無しだ:2006/01/26(木) 23:10:17 ID:FxUMeZol
飛影OPのダサさは必見だぞ
ピンク色のハートマークが出るとことか
367それも名無しだ:2006/01/26(木) 23:11:26 ID:uQE1azTN
コンパクト2で興味持って購入したダンクーガのDVDボックスは、
・・・どこにやったっけ・・・
368それも名無しだ:2006/01/26(木) 23:12:06 ID:DD8nY8RR
興味持って見て、「アレ?何これ?」と
?マークが終始消えなかったのが、ブレンパワード
369それも名無しだ:2006/01/26(木) 23:12:09 ID:Bl+Fux3/
>>366
インパクトでの曲のアレンジは良かった。元曲を聴いたら・・・・ww
370それも名無しだ:2006/01/26(木) 23:15:46 ID:mDDokhVy
IMPACTでLOVEサバ聞くと
前奏でどうしてもペッパー警部を思い出して困った

>>365
近所にレンタルで置いてないから羨ましいな
手近なところでガンダムシリーズ見ていってるけど
最初は敬遠気味だったW、結構面白かった
371それも名無しだ:2006/01/26(木) 23:15:58 ID:3dP1SD14
Gロボは期待せずみたら神だった。
ウィンキーでGロボでたらどんな扱いだったろうな。
372それも名無しだ:2006/01/26(木) 23:16:45 ID:0YFloPPM
>>368
何言ってるかわからないもんなw禿様全開w
ブレンはアニメよりコミックのが楽しめたよ
373それも名無しだ:2006/01/26(木) 23:20:32 ID:6Pa1Sena
ウィンキー厨が劣勢すぎてかわいそうになってきたんだけど、助け舟の出しようがないんだよな。
374それも名無しだ:2006/01/26(木) 23:21:05 ID:FxUMeZol
>>371
GロボとGRUのみ登場
初登場マップでGRUと対決
以後出番なし
375それも名無しだ:2006/01/26(木) 23:23:04 ID:KSypP6bo
>>374
もしかしてGロボ嫌い?
376それも名無しだ:2006/01/26(木) 23:23:56 ID:0YFloPPM
そういえば64以降がウィンキー製作だったらっていつのまにか落ちてたな
377それも名無しだ:2006/01/26(木) 23:24:46 ID:RLkIZr3B
>>371
ロケットパンチ 射程2 弾数 6
全力パンチ 射程1 消費EN200
378それも名無しだ:2006/01/26(木) 23:25:21 ID:FxUMeZol
そもそも全力パンチはないと思う
379それも名無しだ:2006/01/26(木) 23:31:01 ID:ncl9UBNS
>>377
ミサイル 射程 2ー5 段数50
パンチ 射程 1 無制限
ロケットバズーカ 射程 3−7 段数20

こんな感じの射撃ロボ、しかし大作は格闘キャラorz
380それも名無しだ:2006/01/26(木) 23:32:09 ID:6Pa1Sena
最悪BF団は登場せず、Gロボは地下勢力に対抗するために連邦軍が製作とか
381それも名無しだ:2006/01/26(木) 23:33:14 ID:RLkIZr3B
地下勢力なんて無い。
DCに対抗する為製作。
382それも名無しだ:2006/01/26(木) 23:34:29 ID:FxUMeZol
地上A空B海C宇宙Bで
383それも名無しだ:2006/01/26(木) 23:35:19 ID:6Pa1Sena
そういえばそうだな。ならDCが作って大作がパクってくるか
384それも名無しだ:2006/01/26(木) 23:37:47 ID:FxUMeZol
大作の親父がDCのあしゅら男爵ににつかまって無理矢理作らされたってことで
385それも名無しだ:2006/01/26(木) 23:38:59 ID:4gkQeOUg
ユングが隠しキャラ(笑)
386それも名無しだ:2006/01/26(木) 23:38:59 ID:RLkIZr3B
ID:FxUMeZol

お前、やっぱりウィンキー嫌いだろw
>>313の回答マダー(AA略
387それも名無しだ:2006/01/26(木) 23:39:42 ID:RLkIZr3B
ジャイアントロボが古いデザインと莫迦にされる(笑)
388それも名無しだ:2006/01/26(木) 23:40:24 ID:eWmZxvGq
4W2Hk9iK
FxUMeZol

つまんねぇつりだなあ、、
新以前は評価できるが、新いこうはどうしようもないだろww
リアロボもダメダメだったし。
389それも名無しだ:2006/01/26(木) 23:41:29 ID:FxUMeZol
>>385
なにか問題でも?

>>386
いみわかんねーw

>>387
古いじゃん
390それも名無しだ:2006/01/26(木) 23:42:25 ID:slWQFMMg
ミサイル          1400
パンチ           1750
ロケットバズーカ     1900
全力パンチ        2150


大作
格闘132  射撃96
命中119  回避112
技量120  二回行動(87)

クワトロ
格闘127 射撃165
命中160 回避164
技量175 二回行動(34)
NT付加

たぶんこんな差ですね
391それも名無しだ:2006/01/26(木) 23:45:21 ID:RLkIZr3B
>>389
ウィンキーが半年程度の短いスパンでゲームを開発できるかという疑問について答えろ。
F・F完という例があってもそういうこといえるのかと聞いてるんだよ。
お前さんはウィンキーなら可能といったが、何故可能か詳細に理由をつけて答えろ。
392それも名無しだ:2006/01/26(木) 23:46:07 ID:3dP1SD14
>>389
OVAのデザイン見ていってるなら重傷。

アルベルトが普通にマスターアジアに負ける。
アレンビーにも負けかける。
393それも名無しだ:2006/01/26(木) 23:46:23 ID:FxUMeZol
>>390
だから全力パンチいらね。
本編で明確に必殺技扱いされなかったものは
武装として扱うべきじゃないよ
オーラ斬りがギリギリのライン


仮に第四次あたりに出てたとして

格闘 (当然射程1ね) 1200
ミサイル         1500
ロケットバズーカ    1800

これくらいで。
394それも名無しだ:2006/01/26(木) 23:47:52 ID:FxUMeZol
>>391
いみわかんねーw

>>392
そもそもアルベルト出さんでいい。
スーパー系は主役メカとライバルメカ一機くらいで十分
395それも名無しだ:2006/01/26(木) 23:49:38 ID:6Pa1Sena
今のスパロボが二年でできるんだから、ウィンキースパロボなんてその4分の1ぐらいで作れとは言いたくなるがな。
ユニット一体に絵は三枚ぐらいだろ?
396それも名無しだ:2006/01/26(木) 23:50:33 ID:eWmZxvGq
自分にとって都合の悪いのは全部意味わからないの一言で片付けるのか。
釣り確定だな。
397それも名無しだ:2006/01/26(木) 23:51:45 ID:ncl9UBNS
ああ、釣りじゃなければ向上心の欠片も無いトンでもな奴だな
つりであることをマジで祈る
398それも名無しだ:2006/01/26(木) 23:52:05 ID:FxUMeZol
>>395
三枚もいらない。
主役機の必殺技以外はテンポ重視で。
399それも名無しだ:2006/01/26(木) 23:52:20 ID:461BuqsC
ウィンキー(笑)
400それも名無しだ:2006/01/26(木) 23:52:43 ID:FxUMeZol
寺田(笑)
401それも名無しだ:2006/01/26(木) 23:52:57 ID:ncl9UBNS
テンポは戦闘カットできれば十分
リアルロボット戦線の英断をFにも持ってきて欲しかったなー
402それも名無しだ:2006/01/26(木) 23:53:08 ID:mDDokhVy
まぁ、どっからどー見ても釣りだな
消えたもう一方はどうだか知らんけど
403それも名無しだ:2006/01/26(木) 23:53:44 ID:FxUMeZol
>>402
串が折れたんでな
404それも名無しだ:2006/01/26(木) 23:54:43 ID:6Pa1Sena
テンポを気にするなら声なんか入れるなよ
405それも名無しだ:2006/01/26(木) 23:56:18 ID:bBFBvCNJ
>>404
そうだよな、脳内補完でカバーできるそうだからな
406それも名無しだ:2006/01/26(木) 23:56:19 ID:slWQFMMg
・・・なんかいまさらながら俺よく4次やFクリアーできたと思う
F完だと
リアル系:アムロ(ニュー)、シーブック(F91)、メタス(ファ)、ビルバイン(ショウ)、エルガイムmk2(ダバ)
あとリアル?なのかのGガン(ドモン、マスター、レイン)。
NTはアムロとシーブック以外まったく使わなかった。
クワトロは出てきた当時のレベルのままほぼ放置、ZZのメンツは強制面で仕方なしに少々
まぁビルバインいればどうとでもなったから普通か。
407それも名無しだ:2006/01/26(木) 23:56:44 ID:FxUMeZol
>>404
時代の流れだろ
408それも名無しだ:2006/01/26(木) 23:57:16 ID:RLkIZr3B
テンポを気にするのならグラフィックなんていれるなよ。
全部文字だけ。
はるか昔のパソゲーみたいな、ゾークとかね。
最高のテンポだろうw
409それも名無しだ:2006/01/26(木) 23:57:58 ID:FxUMeZol
>>408
その失敗をやってしまったのがα以降の戦闘カット。
410それも名無しだ:2006/01/26(木) 23:57:59 ID:bBFBvCNJ
>>407
戦闘がフルアニメになったのも時代の流れだよね
411それも名無しだ:2006/01/26(木) 23:58:29 ID:FxUMeZol
>>410
時代の悪しき流れだね
412それも名無しだ:2006/01/26(木) 23:58:35 ID:ncl9UBNS
>>409
ウィンキーのリアルロボット戦線には戦闘カットがついているのですが失敗作ですか?
413それも名無しだ:2006/01/26(木) 23:59:14 ID:bBFBvCNJ
>>409
ウィンキーも単独作品で戦闘カット入れてるよ
414それも名無しだ:2006/01/27(金) 00:00:10 ID:yYceN0De
>>412-413
文句あるの?あったほうが便利だからだろ
415それも名無しだ:2006/01/27(金) 00:01:01 ID:ncl9UBNS
>>414
じゃあなんでαが駄目でウィンキーはいいのかって話を二人はしているのだと思う
416それも名無しだ:2006/01/27(金) 00:01:33 ID:YUbOetRP
ID変わった。
皆、ウィンキー厨の発言に気をつけろよw
417415:2006/01/27(金) 00:01:42 ID:ncl9UBNS
いけね、文章が変になって自演したみたいになってしまったorz
418それも名無しだ:2006/01/27(金) 00:01:54 ID:yYceN0De
>>415
「スパロボには」戦闘カットはあってはいけないって原則だからだろ?
419それも名無しだ:2006/01/27(金) 00:02:35 ID:GRPL4C37
>>418
そんな原則誰が決めたwwwwwwww
420それも名無しだ:2006/01/27(金) 00:02:56 ID:yeQVL/fR
>>418
そんな原則は存在しない
てかリアロボも一応スパロボシリーズのはずだが?
421それも名無しだ:2006/01/27(金) 00:03:15 ID:dz/5QVFp
全米が泣いたw
422それも名無しだ:2006/01/27(金) 00:03:42 ID:yYceN0De
もういい
423それも名無しだ:2006/01/27(金) 00:03:55 ID:T2OFIhRu
ゲームに本格的に声が入りだしたのはPS2からじゃないか?
当時は格ゲーぐらいにしか無かっただろ?
424それも名無しだ:2006/01/27(金) 00:03:56 ID:CUKJGErG
>393
ダンバイン系のハイパーオーラ斬りはあきらかな捏造なんだが。
そんな技、原作では一回も使っておりません。
なんで全力パンチがダメでハイパーオーラ斬りがOKなんだよ。
425それも名無しだ:2006/01/27(金) 00:05:36 ID:wHle5KfQ
ウインキー m9(^Д^)プギャー
426それも名無しだ:2006/01/27(金) 00:05:39 ID:reVrmD/e
>>423
PS2になってから声入り始めたのなんてFFくらいだ
427それも名無しだ:2006/01/27(金) 00:05:50 ID:slWQFMMg
>>423
一部のアニメ系のゲームにはあったけれど
全般的にだとやっぱりPS2かな?FFに声付いたあたりから一気に変わったよね
428それも名無しだ:2006/01/27(金) 00:06:07 ID:yYceN0De
>>424
オーラソードだけじゃ弱いからだろ
そこはむしろバランス調整グッジョブじゃん
429それも名無しだ:2006/01/27(金) 00:07:05 ID:6n7EBr6D
テンポ(笑)
430それも名無しだ:2006/01/27(金) 00:07:53 ID:GEHXhmDY
>>428
じゃあジャイアントロボにも全力パンチは必要だね
431それも名無しだ:2006/01/27(金) 00:07:59 ID:ffYBXr1S
ハイパーオーラ斬りはバランス(笑)
全力パンチはNG(笑)
432それも名無しだ:2006/01/27(金) 00:08:14 ID:YUbOetRP
本日のウィンキー厨のIDをお知らせします。

ID:yYceN0De

皆さん、くれぐれもお気をつけください。
433それも名無しだ:2006/01/27(金) 00:09:05 ID:yYceN0De
>>430
いらん
434それも名無しだ:2006/01/27(金) 00:09:22 ID:yeQVL/fR
てかウィンキー厨に失礼だろw
釣り師で十分だって
435それも名無しだ:2006/01/27(金) 00:10:12 ID:x6IrPGaW
リアルなんだから、ハイパーオーラ斬りみたいな高火力は必要ないだろ。
あれのせいでユニット間のバランス崩しまくりだぞ。
436それも名無しだ:2006/01/27(金) 00:10:20 ID:GEHXhmDY
>>433
バランス悪いじゃん?
437それも名無しだ:2006/01/27(金) 00:12:06 ID:dgRzNM3k
自供した釣り師ほど面白くないものはないからなぁ…

やだやだ〜もっとスゴイやついないの〜?スゴイやつ出してよ〜
438それも名無しだ:2006/01/27(金) 00:12:29 ID:yeQVL/fR
オーラバトラーはスーパー系じゃなかったか?
釣り師もスーパー系を認めた瞬間だぜ
439それも名無しだ:2006/01/27(金) 00:12:31 ID:yYceN0De
>>435
いいんじゃない?
ダンバイン人気あるしさ
原作での強さ考えばあれくらいでしょ
440それも名無しだ:2006/01/27(金) 00:12:50 ID:52pgIhag
yYceN0De
今日のID
441それも名無しだ:2006/01/27(金) 00:15:50 ID:yYceN0De
寺田脚本になって以降は原作再現ありきでそれをつなぎ合わせて
ストーリーを構成していくような非常につまらないものになったね。
それがスパロボ堕落の原因っていわれてるけど。
「なんだかなあ」って思うよなやっぱり
442それも名無しだ:2006/01/27(金) 00:16:21 ID:2ga39DdT
しかし二日でこのスレの伸びようはなんだ
443それも名無しだ:2006/01/27(金) 00:16:28 ID:T2OFIhRu
ダンバインて人気あるのか?
444それも名無しだ:2006/01/27(金) 00:16:46 ID:4pxDe7wa
とりあえずF・F完はザクUとガラダk7のグラが可愛かった
445それも名無しだ:2006/01/27(金) 00:17:36 ID:x6IrPGaW
>439
その理論でいくと、
F&F完ではEVAが最強ユニットの一体でなくちゃいかんのだが。
F&F完発売当時はEVAブームの真っ最中だぞ。
446それも名無しだ:2006/01/27(金) 00:18:28 ID:T2OFIhRu
>>441そこは一番好みが分かれる所だからな。勝手に思ってろよとしか言いようがない
447それも名無しだ:2006/01/27(金) 00:20:01 ID:yYceN0De
>>445
使いにくいユニットをいかに使うか考えるのがスパロボの醍醐味だろ?

それと誰か生きてる串教えてくれ
448それも名無しだ:2006/01/27(金) 00:21:47 ID:yeQVL/fR
>>447
スパロボの醍醐味はお前が勝手に決めることではないがとしか
449それも名無しだ:2006/01/27(金) 00:22:03 ID:GEHXhmDY
>>447
ただでさえ使いにくいユニットなら
使い道ができてもワンパターンな使い方しかできないよな
それって自由度低くない?
450それも名無しだ:2006/01/27(金) 00:23:08 ID:yYceN0De
>>449
そこがスパロボの魅力
451それも名無しだ:2006/01/27(金) 00:25:03 ID:T2OFIhRu
>>447今その話関係ないしな。
452それも名無しだ:2006/01/27(金) 00:25:05 ID:GEHXhmDY
>>450
自由度の低いゲームが魅力なんだ?
453それも名無しだ:2006/01/27(金) 00:25:15 ID:ffYBXr1S
445への返答として447が繋がっていない事について
454それも名無しだ:2006/01/27(金) 00:25:26 ID:dgRzNM3k
>>447
だからつまんねえから止めとけってのに
どうせならもっと徹底して真性を装えよ
455それも名無しだ:2006/01/27(金) 00:25:52 ID:CfoLrSo2
消えろよ三流釣り師。
456それも名無しだ:2006/01/27(金) 00:28:13 ID:yYceN0De
ウィンキーのほうが普通によかったし
457それも名無しだ:2006/01/27(金) 00:28:24 ID:T2OFIhRu
流石にこいつはレベルが低すぎて面白くないな。
せめてぱっと見だけでもいいからまともそうな事いえよ。
458それも名無しだ:2006/01/27(金) 00:30:35 ID:GEHXhmDY
昨日は結構盛り上がってたのにね
459それも名無しだ:2006/01/27(金) 00:31:13 ID:yYceN0De
寺田厨は三流釣り師のあつまりだからねぇ
460それも名無しだ:2006/01/27(金) 00:31:34 ID:2ga39DdT
それだけウィンキーがクソてことでしょ
461それも名無しだ:2006/01/27(金) 00:33:48 ID:YUbOetRP
議題を変えるか。
原点に戻ってウィンキーがα以降も作っていたらを話し合おう。
462それも名無しだ:2006/01/27(金) 00:33:56 ID:ANrtyP80
本当に駄目なら何で次々と新作出る程人気あるの?
463それも名無しだ:2006/01/27(金) 00:34:24 ID:CBrP/I9c
ウィッキーさん
464それも名無しだ:2006/01/27(金) 00:36:06 ID:yYceN0De
>>461
サルファのように無駄に敵組織は増えなかった。
挙句なんでもかんでもアポカリで強引に説明した苦しいシナリオにはならなかった
465それも名無しだ:2006/01/27(金) 00:37:07 ID:T2OFIhRu
サルファやってんのか?
466それも名無しだ:2006/01/27(金) 00:40:04 ID:yYceN0De
ウィンキー派の勝ちだな
今日はこれでおひらき
467それも名無しだ:2006/01/27(金) 00:41:26 ID:dgRzNM3k
>>461
開発頓挫
α途中でそうなる可能性あったらしいし
468それも名無しだ:2006/01/27(金) 00:41:32 ID:QBQGPv4S
>>466
勝手に勝利宣言して逃げるんですか?
469それも名無しだ:2006/01/27(金) 00:41:34 ID:CfoLrSo2
>>466
ぼうやは寝る時間だからな。遅刻するなよ。
470それも名無しだ:2006/01/27(金) 00:42:16 ID:x6IrPGaW
>461
戦闘アニメはFあたりから進歩しないんじゃないか?
471それも名無しだ:2006/01/27(金) 00:42:34 ID:wHle5KfQ
ID:yYceN0De(笑)(笑)
472それも名無しだ:2006/01/27(金) 00:43:03 ID:T2OFIhRu
今日もウィンキー厨の完全敗北か。
一度くらい勝たせてあげたいんだけどなあ。
473それも名無しだ:2006/01/27(金) 00:51:40 ID:YUbOetRP
ウィンキーがガオガイガーを参戦させていたら。

ガオガイガーは正面よりの立ち絵。


「ヘル・アンド・ヘブン!」

「ギル(ゲム)・ギル・ガン・ゴー・グフォ」
(ガオガイガーの両手が光る)




(そのまま体当たり)
474それも名無しだ:2006/01/27(金) 00:55:43 ID:52pgIhag
カットインははいるだろw
475それも名無しだ:2006/01/27(金) 00:58:19 ID:ANrtyP80
寺田のネゴシエーションが無いとガガガ参戦しなかったと思う。
476それも名無しだ:2006/01/27(金) 01:19:58 ID:gOjyIkRY
F完でイデを敵陣に放り込んだら
カーシヤ「ギジェ!イデオンのゲージはどうなってるの!?」
ギジェ 「ダメだ。ゲージが上がらん!」
何度聴いたことか。

477それも名無しだ:2006/01/27(金) 01:51:37 ID:vJpsAba6
つーかもうちょい釣りのレベルを上げてもらわないと・・・
あんま簡単に餌に食いつくなよおまいら。
心を鬼にして放置するんだ、そうすれば彼は立派になって戻ってくる
478それも名無しだ:2006/01/27(金) 02:04:42 ID:SKs2zZgM
釣られまくりのこいつらには無理
479それも名無しだ:2006/01/27(金) 02:24:01 ID:KiohFW87
>>476
アフロ「何をやっている!ギジェ、カーシャ!押されているじゃないか!」
カーシャ「こっちだって手一杯なのよ!」

俺はこっちしか残ってない
480それも名無しだ:2006/01/27(金) 02:59:19 ID:Jnb51o+A
なかったことにされているイデバリア
481それも名無しだ:2006/01/27(金) 03:58:49 ID:EYZjwBbo
元々スパロボでは原作再現ってオマケだった。
まずオリジナルのストーリーがありその一部に原作ネタを取り入れて
「あーこのシーン原作にもあったなあ」ってニヤリとするような。それがスパロボのスタンスだったし
そうでなければいけなかったのに寺田脚本になって以降は、まずは原作再現ありきで
それをつなぎ合わせてストーリーを構成していくような感じになった。それが好きって奴は「なんだかなあ」って思わずにはいられない。
482それも名無しだ:2006/01/27(金) 04:22:07 ID:gOjyIkRY
>481
ちょww既に2回貼られてるwww
483それも名無しだ:2006/01/27(金) 04:24:06 ID:EYZjwBbo
?
484それも名無しだ:2006/01/27(金) 07:01:49 ID:GvwL0DKy
>>481
散々ガイシュツ
485それも名無しだ:2006/01/27(金) 07:23:41 ID:zuEjVUSr
>>475
ガガガどころか、Gガンですら
当時のウィンキースタッフからはブーイングの嵐だったという。
486それも名無しだ:2006/01/27(金) 07:30:42 ID:MW84L4UO
急に伸び始めて、みんな真面目に語り出した。
487それも名無しだ:2006/01/27(金) 07:44:58 ID:T2OFIhRu
「ゴルディオンクラッシャー貴様ら全員光になれぇ」
「踏み込みが足りん」
488それも名無しだ:2006/01/27(金) 08:26:41 ID:GvwL0DKy
でも何故か切り払われない断空剣
踏み込みがしっかりしてたんだろうな
489それも名無しだ:2006/01/27(金) 08:31:24 ID:p7cRgYm5
てか、この中で寺田と面識ある奴とかいるのか?
490それも名無しだ:2006/01/27(金) 08:37:27 ID:riduL0ZT
ウィンキー時代に∀が参戦してたらどうなったと思う?
491それも名無しだ:2006/01/27(金) 08:39:56 ID:T2OFIhRu
面識は無いけど講演会みたいなのを聞きに行ったことならあるよ
492それも名無しだ:2006/01/27(金) 08:40:08 ID:0qM+s8wQ
月光蝶使ったらバグでセーブデータの中身がリセットされる
493映像特典:2006/01/27(金) 08:59:47 ID:MW84L4UO
>>490
月光蝶無し
494それも名無しだ:2006/01/27(金) 09:04:15 ID:riduL0ZT
月光蝶がイデオンガン張りの武器になるか、無いかのどちらかだと俺は思う。

無い場合の武装は

ビームサーベル
ビームライフル
ガンダムハンマー
拡散メガ粒子砲

くらいかねえ
495それも名無しだ:2006/01/27(金) 09:06:23 ID:T2OFIhRu
流石に月光蝶はあるだろ。MAPのみ。
そしてシナリオが地球メインだったため∀キャラ全員宇宙B
496それも名無しだ:2006/01/27(金) 09:11:13 ID:riduL0ZT
ボルジャーノンは勿論ザクを流用(カプルも同じ)、スモーの最強の武器はビームガン、
メリーベルやスエッソンも何故かスモーに乗っている、とか
497それも名無しだ:2006/01/27(金) 09:21:14 ID:Jq+dvvvt
いや、∀は我らが富野大明神様の作品なんだから、
目茶苦茶優遇されまくるんじゃないか?
ロランとハリー、ギンガナム辺りがNTになってても俺ぁ驚かんね。
498それも名無しだ:2006/01/27(金) 09:32:04 ID:T2OFIhRu
イデオンの扱いを見てると∀とゴールドスモーだけが未来から跳んでくるだけじゃないか?
499それも名無しだ:2006/01/27(金) 10:23:37 ID:YplAk92N
頭からヴェスバー!
胸からスペースバズーカ!
頭からハイパーメガランチャー!
変な角度から発射のGP01のビームガン!
500それも名無しだ:2006/01/27(金) 11:21:36 ID:T2OFIhRu
ビームライフルを撃つポーズをとっている∀の胸からブレストファイヤーの如く発射される月光蝶
501それも名無しだ:2006/01/27(金) 11:25:10 ID:riduL0ZT
グレートブースターみたいになるかもよ、
∀の後ろからオーラバトラーみたいにキラキラしたものを出しながら体当たり、
敵に出るエフェクトはいつもの/
502それも名無しだ:2006/01/27(金) 12:26:27 ID:/lme8w65
αはみんな最初は無茶苦茶期待してた。
でも実際プレイするとそんなに面白くなくてガッカリしたわけだけどね。
ウィンキーが積み重ねてきたコロンブスの卵的な部分をバンプレはわかってないなと。
503それも名無しだ:2006/01/27(金) 12:49:03 ID:iP9f5sJK
動いてないってお前、目玉かっぽじってよく見ろよ
止め絵しか作れなかったウィンキーと比べれば神の出来だろ
504それも名無しだ:2006/01/27(金) 12:49:26 ID:YUbOetRP
>>481
>>441
>>225

>>502
>>183
もし64以降のスパロボがウィンキー制作だったら
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1130848591/
566 名前:それも名無しだ[sage] 投稿日:2005/12/14(水) 01:34:37 ID:EQMBTHzY
まあ、精神コマンドでそのキャラの特製を象徴している、っていうのは汲んでやってもいいと思うんだ。
パイロットとかカラオケモードとかは結局コロンブスの卵なんじゃないかなぁ
つまり、パイオニアは偉い、と
505それも名無しだ:2006/01/27(金) 12:51:10 ID:/lme8w65
人の過去発言晒して楽しい?
506それも名無しだ:2006/01/27(金) 12:51:15 ID:YUbOetRP
**警告**

このスレにはウィンキー厨と釣り師が潜んでいます。
特徴は>>2に書いてあります。
皆さん、注意しながら生暖かく見守ってあげて下さい。
507それも名無しだ:2006/01/27(金) 12:52:45 ID:T2OFIhRu
このスレにウィンキー厨はいないだろ
508それも名無しだ:2006/01/27(金) 12:54:01 ID:YUbOetRP
>>507
釣り師の知能低下により、ウィンキー厨と区別がつかないと昨日言われてる。
509それも名無しだ:2006/01/27(金) 14:25:20 ID:CUOZUJUT
  何とか帝王「ええい、失敗ばかりしおって」↓
  幹部「申し訳ありません次こそは必ず。行け!○○!何とかロボを倒すのだ!
第四次辺りになると、実際にこのやりとりしたの
ガルーダとシャーキンだけじゃないか?
シャーキンはルートによっては、それすら無しで死ぬけど。

>>頭からヴェスバー!
ヴェスバーは一応動く。EXだけだが。

あと、結構前に出てた偽サイバスター、あれはブンドルが使う予定だったらしい。
EXでサイバスターの事美しいって言ってた流れで。
でも、ゴーナグールに対する反応から、ブンドルは偽者が嫌いじゃないか?
という事になって没ったとか。
ところで、原作のブンドルもトゲトゲしたメカが好みなんだろうか?
510それも名無しだ:2006/01/27(金) 14:27:41 ID:CUOZUJUT
あ、あと月光蝶は普通にあるだろ。
新でもV2に光の翼なかったっけ?
少なくとも、二次Gにはあった。
511それも名無しだ:2006/01/27(金) 14:33:37 ID:2uXIrjAc
月光蝶はV2の光の翼みたいな武器じゃねぇよ
512それも名無しだ:2006/01/27(金) 14:35:21 ID:HxqBjDoT
ID:CUOZUJUTは原作すらみないトミノ信者か。だめだこら。
513それも名無しだ:2006/01/27(金) 14:35:55 ID:CUOZUJUT
演出できるかどうかの話だよ。
外伝のターンAだって、見た目だけなら光の翼的な使い方だったじゃないか。
514それも名無しだ:2006/01/27(金) 14:36:40 ID:T2OFIhRu
光の翼って武器か?
515それも名無しだ:2006/01/27(金) 15:02:49 ID:CUOZUJUT
終盤見てないから検索してみたが、ゴトラタンを光の翼で撃墜したと
書いてるページを発見。
なので武器なんだろう、多分。
V2は武器も充実してるし、わざわざ捏造で武器にしたりせんだろう。
516それも名無しだ:2006/01/27(金) 15:27:13 ID:rr29yocF
>>481
ガンダムの原作再現ばっかりだったよね。ウィンキーって
517それも名無しだ:2006/01/27(金) 15:38:10 ID:2QRYDNkB
>>515

お前の大文字だらけのID、YESだね!
518それも名無しだ:2006/01/27(金) 16:22:21 ID:wjM/r/Ek
なんというか、ウィンキー時代のスパロボはキャラの魅力があんまり出てない気がするんだよな
ウィンキースパロボやって原作見たいと思ったことがないんだよなぁ
例えばαだったらAirのクロスオーバー見て原作はどういう風なんだ?と思ってEVA見たくなったし
ニルファではブレンのぶっ飛びっぷりをみて原作見たくなったし、クロボンのためにGジェネ買ってきたし
インパクトはこの飛影とロムってやつなんなんだ?って思って原作借りてきたし
MXはゼオライマー圧倒的じゃん。原作でもこんな感じなの?と思って見たくなった
ウィンキー時代は原作をほとんど知らなかった俺には全く楽しめなかったよ
そのキャラの生い立ちとか性格がよく分からなかったからな
知ってるシーンにニヤリとするどころじゃなかったよ
519それも名無しだ:2006/01/27(金) 16:24:36 ID:MHmAsjtS
よくウィンキーの捏造でバーニィのザクオタ化が気になるってのが多いが、個人的にはジャック&メリーのあの喋り方の方が気になったりする。
まぁ、バンプレのスパロボでも変わってないし、ネオゲでは逆輸入されたからいいのかもしれんが。
520それも名無しだ:2006/01/27(金) 16:26:20 ID:T2OFIhRu
ウィンキースパロボにドラグナーが参戦したら究極に弱そうだな、とふと思った。
光子バズーカの威力も2,000程度だろうな
521それも名無しだ:2006/01/27(金) 16:27:04 ID:/lme8w65
>>518
ウィンキーで原作再現がほどほどだったからこそ原作を見たくなるのが普通。
α以降のように原作コピペが好きなら原作見ろ
522それも名無しだ:2006/01/27(金) 16:32:12 ID:wjM/r/Ek
>>521
その原作の存在をスパロボで知るんじゃないか
スパロボで興味をもったから見るんだけどね
つーか前にもでてたけど原作のAirで真ゲッターやマジンカイザーは助けにこない
ラーゼフォンがライディーンに反応したりしないし、次元連結システムでアスランたちを助けたりもしない
スパロボやっただけで完璧に分かる作品なんてα以降はゼオライマー、種くらいじゃないか?
523それも名無しだ:2006/01/27(金) 16:33:17 ID:eaRZas0J
結論:原作を見ろ。


・・・んんー?
524それも名無しだ:2006/01/27(金) 16:36:52 ID:T2OFIhRu
ウィンキースパロボやって見たくなった原作は無いなあ。
α以降をやってマジンガー、マクロス、エヴァ、マクロス7、ゼオライマー、ラーゼフォン、各ガンダムはかなり見たくなったけど
525それも名無しだ:2006/01/27(金) 16:48:58 ID:6KU3gPiS
>ウィンキーで原作再現がほどほどだったからこそ原作を見たくなるのが普通。

あ〜らら。
526それも名無しだ:2006/01/27(金) 16:51:00 ID:VnTZjfC8
ウィンキー時代は作品A作品BとかじゃなくキャラAキャラBとしか感じなかった
原作の魅力どころか匂いもしなかった
対しα以降は原作のエピソードを再現する事で原作に興味を持たせるようにしていた
その結果がインパクト発売に併せたマシンロボ・飛影のDVD発売だと思う

ついでに言えば原作再現はただやっても面白くない
例えば電童でレオサークルをインストールした事で有頂天になってる銀河をアルテアがぼこるという構図がある
そしてRだとその後チボデーが自らの経験を元に銀河を励ましている
こういうクロスオーバーがみたい、原作再現はそこに持ってくための土台にすぎない
そういう意味でサルファGGGFの原作再現は身内だけでやった下の下の再現
527それも名無しだ:2006/01/27(金) 16:54:37 ID:6KU3gPiS
魂魄2(インパクト)の、Ζガンダムを欲しがるベガ星人みたいな小粋なクロスオーバーなら大歓迎
528それも名無しだ:2006/01/27(金) 17:08:48 ID:CUOZUJUT
バンプレスパロボこそ、番組の要所を再現してしまうから
あんまり原作見る気にならない。
というか、原作を見た気になってしまう。

・・・ぶっちゃけ、スパロボってDくらいにぶっ飛んだ展開にしないと
原作みてたらシナリオ先読みできて面白くないんだよな。
529それも名無しだ:2006/01/27(金) 17:53:45 ID:s2oUCSTc
しかしウィンキースパロボを見たから原作見る気にもなれまい。
グレートマジンガーにしても敵役が古い人呼ばわりされ、ダイモスがデザインがダサイ呼ばわりされる。
そんなのを見たいと思うか。

更にスパロボでどーしようもない原作が昇華した例もある。
異論あると思うが、ダンクーガ、種辺り。
昇華なんてウィンキーにはとてもできる事ではない。
貶めるだけが精一杯だろう。

ウィンキーが種を貶めるとしたらどんな感じだろう?
530それも名無しだ:2006/01/27(金) 18:21:52 ID:MHmAsjtS
>>528
まぁ、その先読みを上回るクロスオーバーや意外な展開があれば満足できるけど。
αのAirとか。
531それも名無しだ:2006/01/27(金) 18:25:31 ID:T2OFIhRu
種がウィンキースパロボにでたら、キラとストライクは補給のミデアに乗って登場。自由と正義はアナハイムが作ってνガンと一緒にもらう。
キラとクルーゼの会話にアスカが割ってはいり「あんたたちまともに会話できないの?」
て感じじゃないかな
532それも名無しだ:2006/01/27(金) 19:15:57 ID:wLMZe3+j
>>528
スパ厨になりかけてるぞ! 早く引き返せ!
533それも名無しだ:2006/01/27(金) 19:29:07 ID:aLZMIVkP
>>530
αのシナリオの中で唯一良かったのがAIRだな。
あれは感動した。
途中まで映画と同じように話がすすんで
この後どうなるんだってヒヤヒヤしてたもん。
ちゃんとハッピーエンドで終わって安心した。

映画のもう一つの可能性だな
534それも名無しだ:2006/01/27(金) 19:52:17 ID:/lme8w65
>>531
イザークは最終話の途中で増援に来るような感じでよろしく
535それも名無しだ:2006/01/27(金) 20:03:31 ID:T2OFIhRu
敵の中心部に颯爽と登場してそのターンの内に落とされるんだろ?
536それも名無しだ:2006/01/27(金) 20:29:51 ID:s2oUCSTc
しかも一撃で(笑)
537それも名無しだ:2006/01/27(金) 21:31:58 ID:zm8Nzrww
種って本当糞だよな。本当どーしようもない糞
アレ作った奴はなんで警察に逮捕されないの?
538それも名無しだ:2006/01/27(金) 21:41:25 ID:T3q0j+r7
今度は種アンチ装った釣りか?
539それも名無しだ:2006/01/27(金) 21:45:04 ID:zm8Nzrww
>>531
種にそんな出番やるのもったいないよW
いるだけ参戦いるだけ参戦
540それも名無しだ:2006/01/27(金) 21:46:26 ID:T2OFIhRu
意表をついてクルーゼinヴァルシオンがラスボス
541それも名無しだ:2006/01/27(金) 22:15:03 ID:zm8Nzrww
意表をついてアズラエルinヴァルシオンがラスボス
542それも名無しだ:2006/01/27(金) 22:23:18 ID:rr29yocF
意表をついてフレイinデビルガンダムがラスボス
543それも名無しだ:2006/01/27(金) 22:23:19 ID:VnTZjfC8
アズラエルはデビルガンダムに乗った前科があるからな〜
544それも名無しだ:2006/01/27(金) 22:30:39 ID:T2OFIhRu
ナタルの特攻でバイオリレーションが解けるのか?
545それも名無しだ:2006/01/27(金) 22:36:35 ID:wUxrOOHA
意表をついてカズイinジムVが助っ人として惨状
546それも名無しだ:2006/01/27(金) 22:51:41 ID:MHmAsjtS
つか、アズラエルinデビガンは普通にありそう。
シロッコやゴステロも乗ったわけだし。

547それも名無しだ:2006/01/27(金) 22:55:02 ID:vSnpupmh
デビガンのコアって女性のほうが強いんだろ?フレイでいいじゃん
548それも名無しだ:2006/01/27(金) 22:57:13 ID:FsvCjXgC
あえてラクスで→コア
549それも名無しだ:2006/01/27(金) 22:59:42 ID:VnTZjfC8
ラクスが似合うのはリングサイコミュの塊であるエンジェルハイロゥのほうだろう
シャクティと違って説得とか効きそうに無いし、多分世の中平和になると思うよ
550それも名無しだ:2006/01/27(金) 23:01:32 ID:vSnpupmh
エンジェルハイロゥは特殊能力者でないと無理です
551それも名無しだ:2006/01/28(土) 00:14:37 ID:CDxyf1Kz
>>533
エヴァ厨暴れたげどな
552それも名無しだ:2006/01/28(土) 00:18:04 ID:qexxBdyg
>>550
ウィンキーがその辺の設定を生かすとは思えませんw
553それも名無しだ:2006/01/28(土) 00:20:16 ID:t2vgdU+9
>>551
まっ、そういう暴れる椰子をどこまで斬り捨てていいかを見極めるのが
面白いクロスオーバーを作れるかどうかの鍵なんだろうなと思う
554それも名無しだ:2006/01/28(土) 00:25:39 ID:kvZaEK3H
あの時のエヴァ厨の暴れっぷりはな〜
そのまま補完されろやというのはバッドエンドの1形態として理解できる
ようはイデエンドと同じわけだし
ただ何でマジンカイザーと真ゲッターとライディーンなんだよと文句付けてたのは全く理解できん
しかも来るのを『認める』といったのがアムロやらウッソやらときたもんだ
おまえら冬月先生の話聞いてないだろうと小一時間
555それも名無しだ:2006/01/28(土) 00:47:54 ID:JQxcMwnw
>>554
「神聖なるエウ゛ァを臭くて、汚くて、知性の欠片も感じないマジンガーやゲッターなんかと組み合わせるな」
って言いたいんじゃない?
556それも名無しだ:2006/01/28(土) 00:56:19 ID:r7++Zcs9
マジンカイザーが神クラスのロボットと絡むと、何か違和感感じるというかなんというか。
まさか兜博士はゲッター線に匹敵する何かの意思なのか。
557それも名無しだ:2006/01/28(土) 00:57:00 ID:nqVAPa22
マジンガーをあしゅらがねがえり自衛隊と戦ったりプロが特攻かましたり
ミケーネと共闘してベガとたたかう桜田吾作版、
ゲッターを竜馬が手刀で道場破りまがいをしていてハヤトは学生運動ごっこに夢中、
百期帝国をアトランティスの遺産と結びつけたケンイシカワ版ベースにしてれば
そんな意見なかったってたのにな!!

そうしていればばラーゼフォンとかとも組み合わせやすかったってのに!!
MXももっと面白くできたであろうに!!

マンガ・アニメの設定を中途半派に混ぜるのが気に食わん。
558それも名無しだ:2006/01/28(土) 00:58:00 ID:CDxyf1Kz
スーパー系嫌だろな、エヴァ厨は
汗臭い連中とか…

だから庵野は今のヲタに落胆した
559それも名無しだ:2006/01/28(土) 01:02:54 ID:qexxBdyg
ダイナミックプロとガイナックスはクロスオーバーに寛容でSRWに沿った改変がしやすいと聞いた。
αシリーズでシンジが最早別人なのもそのせいとか。
マジンガーはそういうSRWならでは補正じゃないだろうか。

ウィンキー時代みたいにお荷物ワッショイな方がいい、それとも?
560それも名無しだ:2006/01/28(土) 01:10:32 ID:r7++Zcs9
いや、マジンガーは好きだけど
やたら神憑ってくるカイザーを見てると
バルキリーがハイパー化とか、エルガイムがかめはめ波撃つとか
そんな感じの違和感に襲われない?
561それも名無しだ:2006/01/28(土) 01:15:09 ID:kvZaEK3H
テレビ版マジンガーZだと確かにそんな違和感あるけど
他媒体含めたマジンガー&兜甲児を見てると別にそこまでは
562それも名無しだ:2006/01/28(土) 01:18:12 ID:r7++Zcs9
そうなのか・・・。
Zの他媒体は原作漫画と桜田吾作とバイオレンスジャックくらいしか見てないから
何とも言えないが、マジンガーも凄い機体だったのね。
563それも名無しだ:2006/01/28(土) 01:20:17 ID:7k9xmaN/
>>556
人類の英知とマッドサイエンティスト力 これで不足かと

マジンカイザーはF完、ついでに真ゲッターが四次からだからその辺は何とも
それ除いてもαシリーズみたく改造すればマジンガー使い続けられるゲームバランスは素晴らしい訳だが
564それも名無しだ:2006/01/28(土) 01:22:54 ID:p38epeQx
>>560
デビルマンやらダンテ神曲の後でデザインした『真ゲッターに匹敵するマジンガー』だから
(グレートの直後にプロットがあったことは忘れてくれw)神懸かってる方がしっくり来ると思う。

エルガイムにしても五星があるからなぁ・・・
565それも名無しだ:2006/01/28(土) 01:58:36 ID:ffwlzl5M
俺はマジンガーやゲッターはTV版が基本だと思ってるんだがなぁ
他作品はTVアニメ版の再現が基本なのに
マジンガーとゲッターだけ他媒体から無理矢理ネタ引っ張ってきたり(そのくせ引用元の原作再現はしない)
あとづけで「実は神秘的なマシンだったんです」なんて言われてもピンとこないなぁ
変に神気取りしないで当時なりの超科学SFロボっぽさが好きなんだけどなぁ
566それも名無しだ:2006/01/28(土) 06:45:50 ID:06Hcbjbl
またウィンキー派の勝ちかよ…
567それも名無しだ:2006/01/28(土) 07:21:46 ID:a2O3COwf
>>551
ええーそうなの?
EVA厨には概ね高評価と思ってたよ。
どんな不満が出たの?

ああ、あれか。他のスーパーロボットの介入で事件が解決してしまったって事か。
まあそれは解らんでもないが、スパロボなんだからそりゃあしょうがねえ部分だろうが・・・
>>558
エヴァンゲリオンって完全にスーパー系ロボットなのになあ
568それも名無しだ:2006/01/28(土) 08:46:28 ID:kvZaEK3H
>>567
エヴァ信者とエヴァ厨って別物な
エヴァ信者は過去ガイナックス作品などに通じ庵野が過去ダイナミック作品や特撮大好きな人物だと知ってる人間
だから庵野が大好きな作品が助けに来た時喜ぶ
エヴァ厨はそういった事を知らないエヴァ単体しか知らんヤツ、ガイナも庵野も何ソレ?状態
ぶっちゃけリア厨レベルのやつら
569それも名無しだ:2006/01/28(土) 08:51:58 ID:4RlEPyoh
まぁ、エヴァ厨は「スーパー系なんてださい!リアル系ともっと絡ませろ!」って意見が多かったな。
その願いが叶ったのか、サルファではほとんどの分岐でガンダムチームと一緒なんだよな。
そしたら、それはそれで「種なんかと絡むのは嫌だ!」とか言ってるし。
アホかと。
570それも名無しだ:2006/01/28(土) 11:43:34 ID:cEKgFQAe
あーわかるわかるダイナミックのロボットアニメってなんだかんだ言って「科学の力」なんだよな。超電磁とかも。

いつからロボット業界は不思議パワーマンセーになったんだろ。
571それも名無しだ:2006/01/28(土) 11:48:59 ID:r7++Zcs9
エヴァか真ゲか逆シャア辺りからだと思う。
572それも名無しだ:2006/01/28(土) 11:59:06 ID:kvZaEK3H
オカルトが入りだした先駆けはやはりイデオンでは?
どうも冨野はそういったオカルトじみた人には認識できないような力を何だかんだ作ってる気がする
オカルト分が強かった前期ライディーンも冨野だし

ところで真ゲッター初登場は漫画版ゲッターゴウでいいのか?
アニメ版は見た事無いのでなんともいえないので
573それも名無しだ:2006/01/28(土) 12:02:56 ID:cB4Ln0ES
超電磁やら光子力が科学って言えるのか?
574それも名無しだ:2006/01/28(土) 12:18:22 ID:XG46RsUU
>>573
ニュータイプよりはマシじゃね?
575それも名無しだ:2006/01/28(土) 12:23:47 ID:pQkg8/hl
>>572
漫画版ゲッターロボ號で初出

第四次で2の下半身と3のデザイン書き下ろし。

漫画「真・ゲッターロボ」開始

OVAチェンゲ開始 の筈。
初めて新スパでストナー見たときは爆笑したなあ。
紙芝居ですらないの。
576それも名無しだ:2006/01/28(土) 12:32:38 ID:p8nhvb09
新のストナーがなんであんなにヘボかったのか未だにわからん。
SFCの4次よりPSの新の方がヘボってありえんだろ。
577それも名無しだ:2006/01/28(土) 12:42:26 ID:cB4Ln0ES
ヒント:リアル等身
578それも名無しだ:2006/01/28(土) 13:06:34 ID:4EnGk/bY
新でも断空光牙剣なんかはえらい力入ってたけどな。

・・・ま、ミラクルドリルよりはマシさ。
579それも名無しだ:2006/01/28(土) 13:15:38 ID:TQA8w61e
リアル頭身と言っても実際アニメはデフォルメも入って描かれてるのに
馬鹿正直にリアル絵を棒立ちさせて左右に動かしているだけだから>新スパ

だからこそカットイン入れて少しはましにしようとしたんだが哀しいかな
量が足りなさ杉>真ゲ然り

ストナーも酷かったが新のVMAX体当たりに比べればマシさ。
今見るとブーンに見えない事もない>左右に行き来するレイズナー
580それも名無しだ:2006/01/28(土) 13:23:09 ID:Hv8lLx5x
戦闘シーンのテンポが良くて、ロードが短かったらカットが必要ないか?
と言うとそうじゃない。実際にAはロードも短く、テンポも良かったがRではカットが導入された
つまりウィンキー時代にカットが求められていなかったというのはウソ
581それも名無しだ:2006/01/28(土) 13:28:41 ID:adWGMCFa
真ゲってMSV等のを除くと主役級ロボで初めての映像作品外からの出なんだよな
しかし恐竜帝国だの百鬼ブラァァァイだのは雲も形も見当たらない
582それも名無しだ:2006/01/28(土) 13:33:10 ID:4EnGk/bY
ガンダムセンチネル・・・はMSVみたいなもんか?
まぁ、どっちにしても真ゲと同時か。
583それも名無しだ:2006/01/28(土) 13:40:23 ID:LCB2dBLf
新は真ゲが出る前にやめちゃったな。気がついたら兄貴が俺のデータ使ってクリアしてたけど
584それも名無しだ:2006/01/28(土) 21:10:00 ID:cB4Ln0ES
戦闘アニメの事ばっかり言ってる寺田厨(笑)
585それも名無しだ:2006/01/28(土) 21:44:35 ID:QO+BvMoo
ID:cB4Ln0ES(苦笑)
586それも名無しだ:2006/01/28(土) 21:46:01 ID:QO+BvMoo
F時代にエヴァ厨は暴れなかったの?
エヴァエンドとかあまりにあんまりすぎる酷い出来だが。
ATフィールド役にたたねえし。
587それも名無しだ:2006/01/28(土) 21:50:14 ID:cB4Ln0ES
エヴァエンドってどう言うオチだったの?
毎回ウイング仲間にしてるから今まで一回も見たことないや。
588それも名無しだ:2006/01/28(土) 23:28:00 ID:IomucIv9
通常エンドの加持くん自爆とかもわけわかんね
589それも名無しだ:2006/01/28(土) 23:32:54 ID:KNmp5SxL
スパロボはリセット前提だからなぁ・・・
同じ戦闘アニメ何回も連続で見たくないよ。
カットという発想がなかった昔のスパロボなら、
ウィンキーの戦闘アニメはテンポがいいってのは否定しない。
もし今の戦闘アニメがカットできないとしたらいちいち長すぎてやってられないからな。

ウィンキー時代くらいのテンポで、今のクオリティの戦闘アニメをやってほしい。
590それも名無しだ:2006/01/28(土) 23:36:03 ID:IomucIv9
最近のだって地味な武器使えばテンポいいだろ?
ウィンキー時代だって必殺技はテンポ悪かったぞ
591それも名無しだ:2006/01/28(土) 23:47:12 ID:kvZaEK3H
サルファとかでも小隊攻撃せずPLA使ってれば直ぐ終わるしな
まぁディストラ無限光対兄貴終焉の宴をカット・早送りせず見ろというのは流石に苦痛がするが
592それも名無しだ:2006/01/28(土) 23:48:24 ID:KNmp5SxL
>>590
そうかなぁ?ファンネルとか、めちゃくちゃ長くない?
ストナーとかが長いのは文句ないんだけど・・・
MSとかが長いのはなんか萎える。
別にMSとかが嫌いって事じゃないんだけどね。
なんかそういう武器じゃねぇだろう的な・・・
593それも名無しだ:2006/01/28(土) 23:53:25 ID:D0ybJ6FD
Fのファンネルはテンポも悪いしショボいし…

ファンネルが長い?どこがよ
αのフィンファンネルなんてテンポ良でスピーディだろ
Fの方がテンポ悪くのったり動くせいでやたら長く感じるぞ?
594それも名無しだ:2006/01/28(土) 23:55:25 ID:KNmp5SxL
>>593
そうだったっけ?
Fやってた時はガキだったからあんまり深く考えなかったのかな?
サルファのフィンファンネルとかZZの一番強い武器(名前忘れた)とか
見てるとすげぇイライラするんだけど・・・
確かにFもう一回やって見たらテンポ悪いと思うかも知れないな。
595それも名無しだ:2006/01/29(日) 00:02:53 ID:r+LiY54t
ウィンキー(泣)
596それも名無しだ:2006/01/29(日) 00:23:57 ID:U+dfhEGy
Fはフィンファンネルの前に苦痛になってやめたけど
第四次と変わってないなら、そんな悪いアニメじゃないと思うが・・・
まぁ、Fは武器そのもののテンポがよくても、ロードが全て台無しにしてくれるしな。
あと、最近のアニメは、とにかくパイロットカットイン、とにかく連射、とにかく動かせ宙返りだから
ビームライフルとか使ってもテンポ悪くない?
Jのロケットパンチ系とか、ウインキー以下の出来だったし。
同じ両腕回転飛ばしでも、OG2のソウルゲインとは天地の差だわ。
597それも名無しだ:2006/01/29(日) 00:33:32 ID:4pHcgAsd
なんつーか、通常武器はあっさりと必殺武器はこってりとが基本かな?
Jは見た目は好きだったんだけど、何度も見てるとな・・・
598それも名無しだ:2006/01/29(日) 00:37:13 ID:s1FNcEPy
Jはよくできてるだろ
少なくともウィンキー以下はありえない
599それも名無しだ:2006/01/29(日) 00:38:47 ID:jSE30sYI
>>597
そう、それが言いたかった!
サンアタックとかはダラダラと名乗ってから、その後で光が出て、
そっからく蹴り入れてもいいんだけど
ビームライフルなんてソッコーでライフル出して
一回だけ「あたれ!」とか言って撃てばいいのに
なんか「行くぞ!」とか言ってから、もう一回「当たれ!」とか言って、そこですぐ撃てばいいのに
チョコマカ動いたりして、なんかすげー萎える。
600それも名無しだ:2006/01/29(日) 00:39:36 ID:0vQUok+m
携帯機でさえウィンキー以下なんてそうそうないな
一番古いAでさえも
601それも名無しだ:2006/01/29(日) 00:41:35 ID:0vQUok+m
>>599
具体的にどれ?そのビームライフルは
わざわざ(連射)とついてるの使ってそれとか言うなよ
602それも名無しだ:2006/01/29(日) 00:42:54 ID:jSE30sYI
>>601
なんでケンカ腰なんだよw
ニルファとかサルファとかってそんな感じじゃなかったっけ?
具体的にって言われるといちいち覚えてないけど。
603それも名無しだ:2006/01/29(日) 00:44:30 ID:s1FNcEPy
>>602
やってないなら語るな
604それも名無しだ:2006/01/29(日) 00:45:42 ID:Q9HLTSlU
ウィンキー時代にはダイターンクラッシュでフィニッシュなんて発想絶対なかったろうなあ。
専用撃墜モーションはウィンキー時代には全くないよね?
全部中央に戻ってから爆発w
605それも名無しだ:2006/01/29(日) 00:46:01 ID:9V0osU8f
>>600
コンパクト1くらいでない?>ウィンキー以下
606それも名無しだ:2006/01/29(日) 00:46:03 ID:jSE30sYI
いや、やってるってww
覚えてないって言ってるんだよ。
ってゆうか、なんでケンカ腰なんだよ;;
もういいです
607それも名無しだ:2006/01/29(日) 00:46:22 ID:0vQUok+m
>>602
いや、俺の記憶にはただのビームライフルで
そんな回りくどいもんは無かったから

印象も作品を語る上で大事ではあろうが
具体性が無くそれだけでしか語らないのもどうかと思うな
608それも名無しだ:2006/01/29(日) 00:47:57 ID:U+dfhEGy
Aのロケットパンチって、ウィンキーと同じアニメだったような・・・。
Jのアニメはロケットパンチ以外はよく出来てるんだけど
出来を主張しすぎって言うのか?
料理で言うなら、コース料理の前菜からステーキが出てくるみたいな感じがする。
ビームライフルみたいなのなら、DかOG2くらいまで動けば十分じゃないか?
>>601
Jのライフルは、大抵の場合、一発→ちょっと前進して一発→何故か回転して一発
って感じになってる。
609それも名無しだ:2006/01/29(日) 00:49:17 ID:jSE30sYI
>>602
そうか。スマン。
でもサルファは少なくとも撃つ前と撃つ時で二回喋るのはデフォルトだったと思う。
610609:2006/01/29(日) 00:49:48 ID:jSE30sYI
あ、自分にアンカーしちゃったw
>>607ねw
611それも名無しだ:2006/01/29(日) 00:50:40 ID:U+dfhEGy
>>604
トドメエフェクトは第四次が初で
武器によって爆発の仕方が変わるのはLOEが初な。

612それも名無しだ:2006/01/29(日) 00:54:25 ID:s1FNcEPy
>>609
たいていのビームライフルは一回喋ってライフルを手に持って撃つだけの簡素なもんだぞ
ビームライフル(連射)とかは別だが
ひょっとしてデモでしかサルファ見たこと無い?
613それも名無しだ:2006/01/29(日) 00:56:32 ID:wdCfvHcm
つ早送り
614それも名無しだ:2006/01/29(日) 00:56:43 ID:jSE30sYI
>>612
ええええええっ!?マジで!?
つーか今、四週目なんだけど・・・ww
まぁ、俺の記憶力は凄いから、
もしかしたら間違えているのかも知れん。
申し訳ございませんでした。 orz
これじゃあ釣りに失敗した人みたいだ;;
615それも名無しだ:2006/01/29(日) 00:57:16 ID:0vQUok+m
>>609
とりあえず即興で
Hiν、Z、サザビー、ZZ、トールギス、GP03、ついでにゲッター1と見てきた

結論:適当なことを言ってはいけませんよ?

なおこの確認過程で柿崎とカガリが撃墜されましたとさ
616それも名無しだ:2006/01/29(日) 00:58:11 ID:gF5kFSQy
そういえばダイターンだけはウィンキー時代からサンアタックのポーズに切り替わるうえにとどめエフェクトまであったな。そういうアイデアはあるのに他のユニットになぜ使わないのか。

俺今サルファで戦闘カットなしでやってるけどさほど気にならんな
617それも名無しだ:2006/01/29(日) 00:59:05 ID:jSE30sYI
>>615
おお、わざわざありがとう
うーん・・・なんかと勘違いしたのかなぁ?
ゴメンよ
618それも名無しだ:2006/01/29(日) 00:59:11 ID:OYuJqDD8
今確認したがサルファは少なくとも
撃つ前と撃つ時で二回喋るのはデフォルトだったぞ。
とりあえずMSのビームライフルはほぼすべて二回喋る
619それも名無しだ:2006/01/29(日) 01:00:18 ID:jSE30sYI
>>615
>>618
ちょwwどっちかが本当なんだw
620それも名無しだ:2006/01/29(日) 01:01:10 ID:OYuJqDD8
寺田信者はケンカ腰だから雰囲気悪いっす;;
621それも名無しだ:2006/01/29(日) 01:02:55 ID:U+dfhEGy
トドメエフェクトはダイモスやザンボットもあるし、ザンボットもポーズ変わってるし
スクランダーも腹ばいになって飛んで、コンバトラーはヨーヨーをグルングルン回してる。
ライディーンはアニメ付きでゴッドバードに変形して、ゴーフラッシャーは
EXと見比べるとひっくりかえる。
実際のところ、ガンダム系以外は色々改善されてるんだぞ。
622それも名無しだ:2006/01/29(日) 01:04:36 ID:0vQUok+m
>>619
自分で確認するほかないんじゃない?手元にないならしょうがないが

とりあえず、ハイメガフルパワーやWR突撃みたいなキメ技はともかく、
MSが普通使うようなのにはそうテンポがクソ悪いのやクソ長いのはあんまないと思うぞ
ファンネルも結構速いし
623それも名無しだ:2006/01/29(日) 01:05:21 ID:U+dfhEGy
そういえば、第四次はロケットパンチやヨーヨー、ゴッドゴーガンみたいな
ロボのポーズも工夫して改善してるんだ!って奴ほど
弾数すくなくて使いにくいんだよな。
ウィンキーの考える事はやはりわからん。
624それも名無しだ:2006/01/29(日) 01:05:29 ID:OYuJqDD8
最近のスパロボは出来を主張しすぎでつまんない。
料理で言うならコース料理の前菜からステーキが出てくるのと同じで
料理の基本がわかってないのよね。だから素人臭い。
625それも名無しだ:2006/01/29(日) 01:08:50 ID:gF5kFSQy
どっちが本当かは知らんが、二回喋るから何なんだ?としか言いようがないな
626それも名無しだ:2006/01/29(日) 01:09:20 ID:jSE30sYI
>>622
まぁ別に俺はアンチサルファじゃないし、そこまでこだわってるワケじゃないから
確認はまた今度でいいやw
ウインキー時代もクソだったけど
俺は今の難易度も嫌だなぁ・・・
もともとシュミレーションにしては頭使わなくていいからはじめたスパロボだけど、
無限コンティニュー&撃墜されても次ステージで復活なんだから
もうちょっと難しくてもいいと思うんだよなー
627それも名無しだ:2006/01/29(日) 01:10:02 ID:OYuJqDD8
>>625
だからなんでケンカ腰なの;;
628それも名無しだ:2006/01/29(日) 01:10:32 ID:jSE30sYI
>>625
いや、2回喋るからテンポが悪いって話だったんだけどね。
2回喋るのかどうかすら怪しくなってるけどw
629それも名無しだ:2006/01/29(日) 01:12:43 ID:wdCfvHcm
まぁウィンキーは前菜が野菜炒めでメインがそれにご飯を混ぜただけみたいなもんだな
630それも名無しだ:2006/01/29(日) 01:14:53 ID:00DAynzL
ビームライフルに限らず、スパロボの戦闘アニメは
登場台詞→攻撃台詞で2回以上台詞出るのがデフォ。
いつごろからこうなったのかは覚えてないけど、
α外伝の頃にはもうこの形式だったはず。
631それも名無しだ:2006/01/29(日) 01:15:22 ID:jSE30sYI
>>629
まぁ、古代の遺産のウィンキーと、αシリーズ比べるのは可哀想だけどなw
確か戦闘の時はチャンネル変えてテレビ見て、結果だけ確認してたなぁ・・・
632それも名無しだ:2006/01/29(日) 01:15:32 ID:OYuJqDD8
>>630
サルファだと完全に二回喋るのがデフォになってるな
633それも名無しだ:2006/01/29(日) 01:16:26 ID:jSE30sYI
>>631-632
やっぱそうだよね!?
俺、もしかして釣られてた・・・?
634それも名無しだ:2006/01/29(日) 01:17:09 ID:jSE30sYI
って、また自分にアンカーしちゃった   orz

>>630>>63だった。
635それも名無しだ:2006/01/29(日) 01:17:39 ID:jSE30sYI
また間違えた・・・もういい;;
636それも名無しだ:2006/01/29(日) 01:20:28 ID:U+dfhEGy
たしかαの時に、超電磁ロボの力を見せてやるぜ!超電磁ロボの力を見せてやるぜ!
超電磁ヨーヨー!ってのを聞いたから、αからじゃないか?
637それも名無しだ:2006/01/29(日) 01:24:56 ID:gF5kFSQy
俺が使ってるガンダム系のビームライフル全部見たけど、二回喋る奴なんかいないぞ。普通のビームライフルで連射したのはジェガンだけだし
638それも名無しだ:2006/01/29(日) 01:27:31 ID:jSE30sYI
もしかして生産時期とかによって違ったりするのか?
639それも名無しだ:2006/01/29(日) 01:28:38 ID:OYuJqDD8
>>637
釣れますか?
適当な嘘ついてもすぐばれるのに
640それも名無しだ:2006/01/29(日) 01:31:00 ID:0vQUok+m
>>636
それは汎用戦闘台詞→武器専用台詞と続くからそうなる奴だな

専用台詞のないビームライフルではそうなり得るはずがないんだよね
少なくともサルファでは

てかこんなことで何で躍起にならねばいかんのだ
641それも名無しだ:2006/01/29(日) 01:32:08 ID:OYuJqDD8
>>640
はいはいくまくま
642それも名無しだ:2006/01/29(日) 01:33:24 ID:jSE30sYI
うーん・・・負けた気がするが
確認してみるか。
643それも名無しだ:2006/01/29(日) 01:34:09 ID:00DAynzL
今手元にサルファ無いからニルファで確認してきた。
俺が悪かったorz
644それも名無しだ:2006/01/29(日) 01:34:31 ID:gF5kFSQy
もちろんツインバスターとかの必殺系は二回以上喋るけどな、その二回喋るモビルスーツと武器とパイロットの組み合わせを教えてくれ

てかよく見たら二回喋るとか主張してるの一人だけじゃん
645それも名無しだ:2006/01/29(日) 01:38:43 ID:Q9HLTSlU
ここはウィンキー(笑笑)スレなことを忘れない様にしよう。


誰か他未出のウィンキーの駄目情報知ってる人マダー(AA略

第4次隠しスペリオルは版権許可貰ってなくてヤバスと聞いたが。
646それも名無しだ:2006/01/29(日) 01:40:14 ID:jSE30sYI
確認した。
2回喋るという事はない。
なんだ、あっちが釣りだったのかよ!
俺の頭が気の毒なのを利用しやがって!!
647それも名無しだ:2006/01/29(日) 01:42:05 ID:OYuJqDD8
べつにウィンキー擁護をする気はないがスペリオルの版権うんぬんはソースがない
問題あったら第四次Sで消すに決まってるだろう

Fの際に消えたから版権トラブルだと言う人がいるが他にも消えてるユニットはたくさんある

バンダイとは別のところが権利持ってるという話もあるが
だからといってそこに無断で使用したというソースは無い
648それも名無しだ:2006/01/29(日) 01:45:39 ID:9V0osU8f
だが電視大百科ではセンチネルのメカだけ載ってなかったんだよな
やっぱり何か問題があったんだと思うぞ
649それも名無しだ:2006/01/29(日) 01:45:59 ID:wdCfvHcm
ウィンキー厨→ビームライフルで二回喋るとかくだらないことで必死に釣る
650それも名無しだ:2006/01/29(日) 01:46:40 ID:OYuJqDD8
>>648
電視大百科に載ってない=版権トラブルという根拠は?
651それも名無しだ:2006/01/29(日) 01:48:46 ID:jSE30sYI
>>649
まぁ、自分で言い出したくせに見事に釣られた俺にも責任はあるんじゃないか?
すまん・・・・・ orz
652それも名無しだ:2006/01/29(日) 01:51:33 ID:9V0osU8f
>>650
根拠はないが他の参戦作品のメカは全て載ってたのにセンチネルだけ載せてないのは不自然
653それも名無しだ:2006/01/29(日) 01:52:07 ID:gF5kFSQy
>>647んなことの前に俺の質問に答えろよや
654それも名無しだ:2006/01/29(日) 01:52:28 ID:U+dfhEGy
第四次の時点で問題なくても、百貨のじてんで何かトラブルがあったのかも。
何のトラブルも無いとしても、過去の出演作品を載せないというのは
それはそれで問題ないか?
655それも名無しだ:2006/01/29(日) 01:54:09 ID:OYuJqDD8
>>652
だからその不自然さの原因が版権トラブルだといえる論拠が無いとダメでしょ

他に原因が考えられるわけで

・忘れてた
・版権料が高いので百貨では掲載あきらめた

とかいろいろ
656それも名無しだ:2006/01/29(日) 01:54:48 ID:rY1o6fU/
>>648
ウィンキーの仕事が適当なだけだお
657それも名無しだ:2006/01/29(日) 01:55:18 ID:OYuJqDD8
>>656
それはありそう
658それも名無しだ:2006/01/29(日) 02:03:14 ID:wdCfvHcm
>>655
つまり仕事に対する姿勢が駄目だと言うことだね
プロじゃないね
659それも名無しだ:2006/01/29(日) 02:17:24 ID:ILgS0Tkx
そやね
660それも名無しだ:2006/01/29(日) 02:18:18 ID:Q9HLTSlU
>>655に一理あるが、他のケースを見ると>>656-658の言う事が真実そうなのが恐ろしい。
百科事典の解説を同人誌から持ってくるくらいだもんなあ。
661それも名無しだ:2006/01/29(日) 02:30:17 ID:D+pYylyT
アウドムラの艦長がゲッターの方のハヤトになってるような辞典なんで、
スペリオルの一体や二体忘れていても不思議はないな。
662それも名無しだ:2006/01/29(日) 02:39:14 ID:ILgS0Tkx
「最終話で大立ち回りを演じた」と評される五飛w
お前リンチされただけだろと。


つーかスパロボ準拠で適当な辞典書くな。
せめて原作準拠の辞典も併録しろ
663それも名無しだ:2006/01/29(日) 02:45:03 ID:Q9HLTSlU
富野系は説明が詳細だったよなw
他のは露骨に……………
二行ですんでるなんてのも。
664それも名無しだ:2006/01/29(日) 03:08:47 ID:f/TbC00T
版権作品を扱っちゃいけない姿勢の会社だな。
665それも名無しだ:2006/01/29(日) 03:21:36 ID:U+dfhEGy
MSだって、長々と書いてあるのはガンダムタイプくらいだぞ。
そして、機械獣でも誇り高いスナイパーだの、怒りを忘れて戦わなくなっただの
アンドロイドと合体して本当の力をだのポコポコ量産されてるとは思えない(事実、原作ではされてないけど)
設定をしっかり書いてるのもあった。
メカザウルスも、ザンキとかラドラとか、図鑑に書くくらいなら登場させてほしかった・・・。
666それも名無しだ:2006/01/29(日) 03:23:52 ID:D+pYylyT
電子大百科は、復刻版マジンガーのオマケなんであんなもんでいいんです。
……あれが定価6,800円って、当時からすげえボッタクリだと思った。
まあ、あの定価に関しては、
・応募ハガキ=6,500円
・オマケディスク=300円
くらいの内訳だと思えば納得だな。うん。
思い返して涙と怒りがこみあげて来たけど納得だ。
667それも名無しだ:2006/01/29(日) 03:25:13 ID:ILgS0Tkx
ナナは犬語を喋れる
668それも名無しだ:2006/01/29(日) 06:04:06 ID:Wp4Od2t5
うぃんきーってつおいの?
669それも名無しだ:2006/01/29(日) 08:32:51 ID:gF5kFSQy
弱い、だが手に余る
670それも名無しだ:2006/01/29(日) 11:21:52 ID:ERxUfAuw
>>665
>MSだって、長々と書いてあるのはガンダムタイプくらいだぞ。
>そして、機械獣でも誇り高いスナイパーだの、怒りを忘れて戦わなくなっただの
>アンドロイドと合体して本当の力をだのポコポコ量産されてるとは思えない(事実、原作ではされてないけど)
>設定をしっかり書いてるのもあった。
ガンダム系以外のMSこそマニア間じゃ人気がある旧ガンダムなのにウィンキーは何も解っちゃいないな。
スパロボでガンダムファンになった厨房と同レベルじゃん。
機械獣の件に解しては、むしろそれくらい書くのが普通なわけで別に褒めることでもなんでもない。
671それも名無しだ:2006/01/29(日) 11:51:01 ID:f/TbC00T
バドの説明はハッキリ覚えてる。

三大メカザウルスの空担当。弱い。

672それも名無しだ:2006/01/29(日) 12:44:17 ID:U+dfhEGy
そういや、バドって今まで強かったためしは無いけど
原作ではどんな感じなんだ?
673それも名無しだ:2006/01/29(日) 13:29:56 ID:wMBNta6x
>>627
ウインキーに対して劣等感があるからだろう
674それも名無しだ:2006/01/29(日) 13:32:13 ID:wMBNta6x
>>629
ウインキーがお子様ランチだとしたら
寺田はそれを真似して作って旗を立てた ってくらいのもんだよ
>>631
お前スパロボやってて楽しい?
675それも名無しだ:2006/01/29(日) 13:34:36 ID:MiHUy2v3
世の中の総意はウィンキーが糞ってことで一致なんだが
その中でウィンキーを持ち上げてるウィンキー信者って性根がバカサヨやアルカイダと一緒だよね
間違いは間違いと認めればすっきりすんのにな
名無しなんだからプライドもへったくれもないだろうに
676それも名無しだ:2006/01/29(日) 13:36:08 ID:a+wmS1YF
前から気になってたんですが、なんでウィンキーはガンダムタイプのMSに目を入れるんですか?(フルアーマ百式改リ・ガズィMS含む)。
677それも名無しだ:2006/01/29(日) 13:38:07 ID:kAD/iU+f
>>672
α外伝では結構強かった。バドにしては、だが。
HP5000くらいあったし。バド特別攻撃隊なんてのもあった。
678それも名無しだ:2006/01/29(日) 13:39:11 ID:wMBNta6x
>>675
オイオイ、何度言われれば解るんだよ。
寺田以降はクソってのはスパロボファンの中では定説だぜ。
そんなこと言ってるのはおまえら寺田厨ぐらいのもんだ。

寺田厨の痛さは、ガンダムSEEDのヲタクに通じるものがあるなw
679それも名無しだ:2006/01/29(日) 13:40:12 ID:lKkgaquU
本日のお客様

wMBNta6x
680それも名無しだ:2006/01/29(日) 13:43:40 ID:rkuvjkWs
みんな星になってしまえばいいのよ!
681それも名無しだ:2006/01/29(日) 13:43:41 ID:wMBNta6x
>>676
版権にSDガンダムを使ってたから。
世代的には知らない人もそろそろ多いと思うが80年代の後期頃に
ガンダムを2頭身にしたSDガンダムってのが流行ってガンダムをナイトにしたSDガンダム外伝とか
武者にした武者ガンダムとか、結構流行ってたんだよな。

それにはガンダムに目が入っている。当時バンプレストのゲームでガンダムが出るゲームは
基本的にこのSDガンダムから持ってきていた。理由はそうした方が版権料が安く済むから。

今はGジェネシリーズだとかいわゆる「目の入ってないSD」ってのができたのでそっちを使ってるわけだな。
個人的にはSDガンダムには目が入ってたほうが親しみやすくて好きなんだけどな。
あのでかいモノアイに何も入ってないのは無機質過ぎる気がする。
682それも名無しだ:2006/01/29(日) 13:45:23 ID:17n0R+R0
モノアイってのはザクみたいなジオン系の単眼を指すんだぞ、
とどうでもいいツッコミをしてみる。
683それも名無しだ:2006/01/29(日) 13:51:03 ID:00DAynzL
>>678
よく来たね。
まあ、ゆっくりと泣いてわめいてくれたまえ。
何も変わんないけど。
684それも名無しだ:2006/01/29(日) 13:56:45 ID:sU0x6+vw
>>678
寺田はFか4次くらいから関わってるんだよな、確か
685それも名無しだ:2006/01/29(日) 13:57:52 ID:MiHUy2v3
Gジェネで人気が下火になったSDの方向転換を狙って目玉を消したところユーザーに好評になった
αはそれを受けて目玉を消した
αのムービーのガンダムに目玉がついてるのはその名残
つまり目玉がついていたウィンキーは時代遅れってことだ
686それも名無しだ:2006/01/29(日) 14:01:20 ID:Yo9nzS0K
第2次GからPやってたはず。>寺田

それはそれとして>>683のIDが昨日の俺のやつと同じで
驚いた。こういう事ってあるんだな。
687それも名無しだ:2006/01/29(日) 14:04:59 ID:sU0x6+vw
>>686
Gからか、サンクス
ってことはウィンキー厨が必死で持ち上げるFも、自ら糞って言ってるわけだな
688それも名無しだ:2006/01/29(日) 14:06:53 ID:JoXWemQ8
寺田は初代が発売されたころにバンプレ入社
しばらく大将軍やってた後第4次あたりから〜第4次Sのあたりからスパロボに関りだしたはず
少なくともスパロボをフルボイスにしたのは寺田がやった事
689それも名無しだ:2006/01/29(日) 14:10:57 ID:7vXYzbpS
>>674
俺、シミュレーションゲームやってみたいけどファイアーエンブレムとか難しいから
ヌルいスパロボくらいしか出来ないんだ。
今でもスパロボくらいしかクリアできない。
雰囲気の問題だよ。
690それも名無しだ:2006/01/29(日) 14:18:30 ID:U+dfhEGy
敵組織が多くなったのも第四次からだっけ。
といっても、大まかな分類では
マーズコネクション(ゲスト・DC・ポセイダル同盟)
ノイエDC(ビアン派DCだが、実質上ネオジオン)
連邦(ティターンズ・ドレイク)
の三つくらいか?
691それも名無しだ:2006/01/29(日) 14:41:32 ID:F8GeAxVj
目玉のついたSDガンダムか。懐かしいな。
昔はSDガンダムには目あって当然だったんだよな
今じゃSDガンダムのプラモとかにも目玉ないんだよな
目があるのはSDガンダムフォースくらい?

しかしα以降のアニメーションする戦闘デモで目玉が残ってたら
目玉がギョロギョロ動いて気持ち悪かっただろうな
692それも名無しだ:2006/01/29(日) 14:57:46 ID:MiHUy2v3
>>691
真ゲッターが気持ち悪いか?
あ?
ウィンキー信者は叩くためならほんとなりふりかまわないな
693それも名無しだ:2006/01/29(日) 15:06:13 ID:1rOKP75n
>>691
考えもしなかったが、確かにαの絵柄に目があったら合わない気がするな。
どうもα以降、絵柄の雰囲気そのものが変わっちゃったからな。
694それも名無しだ:2006/01/29(日) 15:13:52 ID:GXZYdbne
真・ゲッターかわいいよ
695それも名無しだ:2006/01/29(日) 15:14:45 ID:U+dfhEGy
真ゲみたいに、まさか生物じゃないよな?みたいなのを売りにしているロボならともかく
正真正銘の機械であるMSの目が動くのはちょっと。
696それも名無しだ:2006/01/29(日) 15:17:59 ID:gF5kFSQy
そういえば俺ニルファクリアしてからF買ってきて、ガンダムに目玉があるのを見てしばらく封印した思いでがある。
で次に戦闘カットがないのにうんざりしてまた封印。
クリアするのに何年かかったかな?
697それも名無しだ:2006/01/29(日) 15:20:41 ID:JoXWemQ8
α初期の開発画面のスチルにはMSに目が入ってるんだよな
正直会わないわあの絵には
逆に真ゲに目が無いのは駄目、原作改悪
ケンイシカワの狂気のグルグル目を再現しろとは言わないがキチンと書いて欲しいな
698それも名無しだ:2006/01/29(日) 15:31:46 ID:U+dfhEGy
ちなみに、真ゲの目はゲッター線の意思の象徴なので
フルパワーにしない限り、目は浮き出ない。
普段は目なしで、シャインやストナーの時だけ目がでるとかの演出があれば
格好いいかもしれないね。
699それも名無しだ:2006/01/29(日) 15:51:13 ID:F8GeAxVj
初期のSDガンダムプラモで「元祖SDガンダム」っていうのがあって
あれだと普通のカメラアイと目玉が別のシールになってて各自で目玉貼るか貼らないか選べたんだよな
まぁ当時のSDガンダムの公式イラストとかだと全部目玉書いてあるのがデフォだったから俺も貼ったけどさ
BB戦士だと目の部分のシールに最初から目玉書いてあったな
700それも名無しだ:2006/01/29(日) 16:06:21 ID:MiHUy2v3
そんな古いのまで持ち出してウィンキーを擁護するなよ・・・
スレ違いだから新しくスレ立てればいいのに
701それも名無しだ:2006/01/29(日) 16:08:54 ID:sU0x6+vw
>>700
さっきからなに言ってんの?
702それも名無しだ:2006/01/29(日) 18:19:11 ID:QHAZGT8/
ウィンキーがまだ作っていたとしたらPS3じゃないとアニメできませんぐらい言ってそうだ。
703それも名無しだ:2006/01/29(日) 18:37:42 ID:2V7dqDiU
ちょっと前に出てたけど、GBA最初の作品のAですら戦闘アニメとか結構頑張ってるんだよな
ウィンキー的な所(動かせないのでロボグラが全体的に片手突き出し型だったり)も
あるけど、マシンガン一つとってもFよりかいい感じのエフェクトだし
ゲッタービームもカットインの後に発射体勢の絵に切り替わってるあたり工夫してるな、と思った
そもそも寺田に「F以上に仕上がった」とか言われてたしw
704それも名無しだ:2006/01/29(日) 18:43:25 ID:wdCfvHcm
ウィンキー厨に聞きたい
本当にウィンキー時代のほうが面白いならなんでバンプレに切られたの?
ウインキー時代のほうが面白いのが定説なんでしょ?
705それも名無しだ:2006/01/29(日) 18:54:21 ID:A+7iMlKw
>>700
アホだろ?
お前らが寺田作品を擁護してるんだろ。

寺田作品が駄作なのは定説なんだよ。
>>703
寺田はアホだからな。

しかしAはα以降のゲームにしては面白かったな。
寺田お得意のαとかニルファよりずっと面白かったぞw
706それも名無しだ:2006/01/29(日) 19:25:13 ID:9RMHGOtX
>>705
個人攻撃でしかモノを言えない、悲しいですね。
707それも名無しだ:2006/01/29(日) 19:27:56 ID:3TbLwj9g
前後編に分割なんて失態をやらかした会社を切らないプロデューサーがいたら
その方がよほどアホだがな。
そんな事もわからないアホも居るみたいだが。
708それも名無しだ:2006/01/29(日) 19:30:17 ID:wdCfvHcm
ウィンキー信者は少ないから多人数を少数で相手にしなければならないのです
709それも名無しだ:2006/01/29(日) 19:55:11 ID:wdCfvHcm
>>707
つ コンプリートボックス
710それも名無しだ:2006/01/29(日) 20:31:24 ID:3TbLwj9g
つ>10
711それも名無しだ:2006/01/29(日) 21:11:04 ID:v5JCpCga
まぁ、ほら、仲良くやろうよ
712それも名無しだ:2006/01/29(日) 21:19:24 ID:xfszF0sB
まぁ何でコンボ及びそれらのばら売りディスクが発売されたのかは今尚疑問だ
とうじ既にバンプレからは縁切りされてと思うんだが
713それも名無しだ:2006/01/29(日) 21:51:32 ID:GEp9xJgc
                     俺は昔Fの発売日告知をほんのちょっぴりだが体験した…
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ        い いや…体験したと言うよりは、まったく理解を超えていたのだが…
         (.___,,,... -ァァフ|        あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『延期が繰り返されたと思っていたら
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ                    いつの間にか前後分割になっていた!』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも 何がおきたのか わからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \     発売予定変更だとか記憶違いなんて
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ   そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ   もっと恐ろしいものの 片鱗を味わったぜ…
714それも名無しだ:2006/01/29(日) 22:41:38 ID:QHAZGT8/
金儲けじゃないの?
分割の時も攻略本が多く出せるのでその分儲けれるとかインタビューでほざいていた腐った連中だよ。
金儲けなのは別にいいが、あまりに劣悪すぎるのもなあ。
電視大百科とかもう詐欺に近いし。
時に応募のマジンガーの出来はどうだったんだ?
これもやっぱ詐欺まがい?
715それも名無しだ:2006/01/30(月) 01:26:50 ID:S4BsnHox
Aは戦闘カットできないのに、ミサイル連射とかするから
ちょっと疲れた・・・。
ウインキーより優れた点は、アニメしてるところじゃなくて
MSのポーズもしっかり工夫している所と
カットイン入れてるところじゃないか?
カットイン自体は新で入ってるから、目新しいのはポーズ変更くらいだな。
まぁ、それだけで天地の差なんだが。
特にGP01辺り。
716それも名無しだ:2006/01/30(月) 02:09:16 ID:DwINRidJ
Aは後弱小ユニットも最後まで改造次第で使える事だな、>>715のいうGP01とか。
確か捏造だが追加武装があったよね?
ああいうのは人によっては許せんかもしれんが、俺は好感が持てた。

でもAはウィンキー厨には許せないんじゃないの?
だってゲッターが最強だから(笑)

だってスーパー系って
  何とか帝王「ええい、失敗ばかりしおって」↓
  幹部「申し訳ありません次こそは必ず。行け!○○!何とかロボを倒すのだ!
 こんな感じでしょ。そんな時間があったらガンダム見るよ

だしね。
717それも名無しだ:2006/01/30(月) 02:16:46 ID:S4BsnHox
ロングバレルライフルだか、そんな感じの超距離兵器な。
あれって捏造だったのか・・・。
捏造といえば、GP02が核搭載してない時は
ビムライフルだのビームバズーカだの持ってるが
あの機体、核以外の武装って設定されてるの?
あと、ゲッターはウィンキーの頃から最強だった気がするが・・・。
っていうか、Aの最強って強化パーツ12個のネタスペックだしなぁ・・・。
718それも名無しだ:2006/01/30(月) 02:36:25 ID:DwINRidJ
GP-02はアトミックバズーカ以外はバルカンとサーベルのみ。
実際、0083でもこれ以外で戦った描写は無いはず。
まあ、設定資料にはもしかしたらあるかもしれんけどね、そこまでは生憎知らない。

ゲッターはスーパー系にしては弱くは無いがNTが酷すぎた。
第4次でネオグラ倒す時に使うぐらい?
でもアトミック撃った方が早いしなあ。
719それも名無しだ:2006/01/30(月) 02:40:01 ID:D7MeucZC
ロングバレルライフルは捏造じゃneeeee!!
ドラマCDで使ったやつだ。

2号機のビームライフルは捏造。
バズーカの方はGFF設定。
720それも名無しだ:2006/01/30(月) 02:52:08 ID:DwINRidJ
ドラマCDまでチェックしてneeeee!!
ってAの製作会社そこまで下調べしたのか、凄いなw

バズーカも設定あったのか、知らなかった。
流石にプラズマリーダーはないとおもうけど。
721それも名無しだ:2006/01/30(月) 07:35:23 ID:YFAm7YW+
>   何とか帝王「ええい、失敗ばかりしおって」↓
>   幹部「申し訳ありません次こそは必ず。行け!○○!何とかロボを倒すのだ!

こんなの今も昔もリュウケンドーくらいでしか見ないよ
722それも名無しだ:2006/01/30(月) 09:00:57 ID:jRE9ur7C
>>719
「ルンガ沖砲撃戦」だな。なぐりあい宇宙でもそのステージがあった。
723それも名無しだ:2006/01/30(月) 12:09:55 ID:W3RChKFg
>>721
ウィンキー厨はスーパー系は全部そんなんだと思っているのです
そして、政治的対立から戦争してるリアル系には絡んでほしくないそうです
724それも名無しだ:2006/01/30(月) 12:14:10 ID:E5RIf3I7
まぁウィンキー厨ならしかたないか。
725それも名無しだ:2006/01/30(月) 12:16:41 ID:DJHDixlX
ゲッターって、ストーリー的にはともかく性能的には
ウィンキー時代から最強街道まっしぐらなんだよな。
第2次ではダブルトマホーク(弱い方の武器、高命中率)が
ブレストバーン(グレートの最強武器、低命中率)より強かったし。
第3次では、性能自体はマジンガー以下だけど精神コマンド三人分で十分おつりが来る旧ゲッター、
さらに機体性能も最強&弁慶でレベルブーストのおかげで手の付けられんことに。

・・・強さだけなら昔の方が遙かに上かも。
726それも名無しだ:2006/01/30(月) 18:10:46 ID:T5qK6pNi
昔のゲッターは反則に近いだろ
同じダイナミック系のマジンガーとは比べもんにならんし

なんかよくウインキーはニュータイプ優遇とか言ってるけど
F以外はそれほどでもなくないか?
第三次のコウとかアムロより攻撃力高いし
727それも名無しだ:2006/01/30(月) 18:52:40 ID:Dt+p5zc/
Fがおかしすぎたんだよな
スーパー系で使えるのはオージや最終面のシロッコあたりの必中が必要に
なる場面のみ。他は実質2回行動可能なNTの天下
Fは精神使わないでおくと経験値+されていたからなお更
728それも名無しだ:2006/01/30(月) 20:41:29 ID:Xkw+I57S
Fの印象がよほど凄かったらしい(苦笑

そういえば4次までの確かにゲッターは強かった。
1はボス戦、2は雑魚戦、3はまあ女スパイ潜入で活躍、うん。
729それも名無しだ:2006/01/30(月) 21:21:59 ID:OhVGyDQR
ウィンキー(苦笑)
730それも名無しだ:2006/01/30(月) 22:02:07 ID:S4BsnHox
女スパイ潜入ってなんだっけ?
第四次の3はドラゴノ投げ飛ばした事くらいしか覚えてないや。

OTはEXで幸運覚えるから、マップ兵器で一気にlv60くらいまで
クリスやコウのlvを上げた覚えがある(普通は30前後でクリア)
まぁ、攻撃力がパイロットに依存しないゲームだったから
あんまり意味無いが。
>   何とか帝王「ええい、失敗ばかりしおって」↓
>   幹部「申し訳ありません次こそは必ず。行け!○○!何とかロボを倒すのだ!
このノリって、昭和ライダーくらいしか思いつかん・・・。
731それも名無しだ:2006/01/30(月) 22:04:11 ID:tIUJpk5A
1つの作品だけをあげて、差別されたとわめき散らすスーパー厨(笑)
まるでキムチの国そのものだなw
732それも名無しだ:2006/01/30(月) 22:14:58 ID:tIUJpk5A
>   何とか帝王「ええい、失敗ばかりしおって」↓
>   幹部「申し訳ありません次こそは必ず。行け!○○!何とかロボを倒すのだ!

まあ、これとは違うにしても、こういうもんだと一般的には思われてるわな
スーパー系=汗臭い、ダサい、そしてお馬鹿なストーリーだというイメージは
できあがってるわけで
733それも名無しだ:2006/01/30(月) 22:18:21 ID:sKzxVOZi
まぁとりあえず70年代の所謂リアル系と呼ばれる物が始まる前の作品一つ見てから物言えと
とりあえずコンVとボルテスあたりをオススメしよう
この2つ見てそんな事言えるならある意味尊敬できる
734それも名無しだ:2006/01/30(月) 22:22:42 ID:tIUJpk5A
>>733
ヲーーーーーーーーーーーイwwwwwwwwwww
現実を見よう
大半の奴はスーパー系=ダサいくて観る価値なしと思ってるぞwww
スーパー系は劣等だorz
735それも名無しだ:2006/01/30(月) 22:25:14 ID:T5qK6pNi
主人公はリアルが好きだが版権はスーパーが好きという
俺のような人間は珍しいのか?
736それも名無しだ:2006/01/30(月) 22:28:26 ID:84UIqxeQ
tIUJpk5A(笑)
737それも名無しだ:2006/01/30(月) 22:31:54 ID:cFt6vqLa
同じような妄言を繰り返すだけのはもう飽きたな
もっと趣向を変えて釣ってくれ
738それも名無しだ:2006/01/30(月) 22:32:03 ID:m2vyr5C+
今日はそっち路線か(笑)
739それも名無しだ:2006/01/30(月) 22:35:13 ID:tIUJpk5A
スーパー厨はFで弱かったくらいで騒ぎ過ぎだよ
740それも名無しだ:2006/01/30(月) 22:39:59 ID:/mNGmC55
4次のダイモス、ダンクーガ(笑)
741それも名無しだ:2006/01/30(月) 22:41:31 ID:8VuuBLIL
>>734
ガノタが異常に多いだけでしょ
ガンダム抜けばスーパーもリアルも大して変らんと思うけど
742それも名無しだ:2006/01/30(月) 22:41:34 ID:S4BsnHox
まぁ、マジメな話
F・F完だけを槍玉に挙げて、NTマンセーゲー云々言うならば
ウィンキー側もインパクトだけを挙げて、バンプレは糞と喚き散らしても問題ないよな?

あと、スーパー系(一部除く)を馬鹿にする奴は
とりあえず、桜田吾作版マジンガーとゲッターロボサーガを読めと言いたい。
743それも名無しだ:2006/01/30(月) 22:44:33 ID:S4BsnHox
ダイモス、弱かったか?
ストーリー的にもバームは出番多かったし
噂の烈風正拳突きも、たった2MAPの事で
ザコ退治に躊躇わずに精神を使えることを考えれば
そんなに悪く無いと思うが。
ただ、スーパーならダイモス強化イベント
リアルなら、ゲストとバームの接触イベントという二択分岐は
ちょっとどうかと思ったが。
ダンクーガは南無。
744それも名無しだ:2006/01/30(月) 22:45:01 ID:kko67mKn
インパクトの叩き所なんて長すぎるしか浮かばない
745それも名無しだ:2006/01/30(月) 22:46:49 ID:84UIqxeQ
F完とは違う硬さだし。
746それも名無しだ:2006/01/30(月) 22:47:13 ID:tIUJpk5A
エヴァを無理やりスーパー系に組み込もうとするスーパー厨(苦笑)

ヲーーーーーーーーーーーーーーーーイwwwwwwwwwww
エヴァ信者は嫌がってるぞwww
747それも名無しだ:2006/01/30(月) 22:50:13 ID:S4BsnHox
醜いマップ。
硬すぎる敵。
性能逆転。
不親切すぎる説明書、及び逆恨みなどの意味不明な特殊技能
適当なガチ移植(オーラバリアの効果が変わったが、アムロのセリフはビームを防ぐ時のまま)
初代幼女、アルフィミィの登場
一話のゴッグ。
形式上仕方ないといえ、短すぎるインターミッション。
移植前はサクサク進めるバランスだったから、あまり気にならなかったけど・・・。
こんなところか?
748それも名無しだ:2006/01/30(月) 22:50:31 ID:miZkejzH
    ピ
超電磁ス −ン(笑)
749それも名無しだ:2006/01/30(月) 22:52:47 ID:S4BsnHox
>>746
そのエヴァ信者は、ガイナックス信者とも敵対してるから
実は嫌われてるのはエヴァ信者の方なんだ。
750それも名無しだ:2006/01/30(月) 22:53:01 ID:kko67mKn
見づらいマップとオーラバリアには同意だな。
それ以外のお前の趣味などしらんがな
751それも名無しだ:2006/01/30(月) 22:53:06 ID:R/qAa7ns
>>747
醜いマップと説明書以外は大して問題ないな
敵が硬いのを文句言うなんてただのバカだし
752それも名無しだ:2006/01/30(月) 22:56:38 ID:tIUJpk5A
くそぉ。
なんでαシリーズではあんなに優遇されてるのに、
スーパー系の人気は上がらないんだorz
753それも名無しだ:2006/01/30(月) 22:57:06 ID:cFt6vqLa
いやーIMPACTのあの硬さは流石に文句言われてもしょーがねーだろ
インターミッションが短いのはおいといて、
同時多発的に事態発生しまくる不自然さは如何なものかと思うな
754それも名無しだ:2006/01/30(月) 22:58:49 ID:sKzxVOZi
インパクトの問題点は
当時からして非常に遅いマップのテンポ
20話以上前に準備しないと絶対に取れない熟練度が1つ
F以上の長さ
スーパー系の熱血必殺よりリアル系の魂一発攻撃のほうが強い
この4つくらいだと思う
それ以外の点は中々かと、同時援護フル活用しないと倒せないボスとかは個人的に良い感じ
だがFとならび二度とやりたくない作品No2
これを3回もした水谷女史はマジ尊敬する
755それも名無しだ:2006/01/30(月) 23:02:22 ID:R/qAa7ns
>>754
別に魂はリアル系だけのものじゃないぞ、インパクトは
デュークやロムとかも覚えるわけだし
756それも名無しだ:2006/01/30(月) 23:02:38 ID:kko67mKn
魂なんて普通にやってたら覚えないんだからいいだろ。
757それも名無しだ:2006/01/30(月) 23:02:54 ID:S4BsnHox
あ、あとあれだ。
前半はずーーーーっと地上、中盤はずーーーーっと宇宙ってのもちょっとな。
最初に地上激動編か宇宙激震編かを選べるようにして
両方クリアしたら、銀河決戦編の出るEXと新を組み合わせたような
形式にできなかったんだろうか。
758それも名無しだ:2006/01/30(月) 23:03:01 ID:SythfrqP
ていうか、ゲーム自体の異常な長さと、時間のかかるゲーム性がサッパリ噛みあってなかった。
あそこまで長いなら、一面一面はもっとサクサク進ませるべきだし、
逆に、ああいう敵が固めの調整にするなら面数を絞るべき。
インパクトみたいなケースこそ、MXみたいなヌルゲー調整にした方がよかったんじゃないかな。
759それも名無しだ:2006/01/30(月) 23:03:21 ID:+P/plEEL
敵の裏ボスが爆発に巻き込まれて死亡なんていう
アホ過ぎる展開を見て呆れてやめたけど、最近知ったがあれって原作があったんだな
まぁ、それ抜いてもシナリオのテンポは悪いと思った
760それも名無しだ:2006/01/30(月) 23:21:18 ID:kko67mKn
あの見づらいマップは、一部のマップでしかできなかった視点切り替えを全マップで可能にするだけで解決した気がするな
761それも名無しだ:2006/01/30(月) 23:36:13 ID:KWFiVu2h
大半の奴はスーパー系=ダサいくて観る価値なしと思ってるしそれが事実だもんな
762それも名無しだ:2006/01/30(月) 23:46:09 ID:R/qAa7ns
>>760
まぁいつもの2Dマップもついてるからそこまで不便でもないしな
763それも名無しだ:2006/01/30(月) 23:48:01 ID:tIUJpk5A
>>761
認めよう、現実を
764それも名無しだ:2006/01/30(月) 23:50:41 ID:eDniCft1
インパクトの戦闘は個人的に今までのシリーズで一番援護の重要性を感じさせてくれた
MSも結構当たるから単機特攻とかさせにくい。
援護防御用のスーパー系を中心に陣形組んで、攻撃するときも
なるべく援護回数稼いで攻撃を当てていく・・・って感じで、きちんと集団戦になってた。
ただ、スパロボユーザーはそういうのをやりたがらないだろうな・・・とも思ったけど。
そういうのはきちんとしたSLGでやりゃいい
765それも名無しだ:2006/01/30(月) 23:55:13 ID:cFt6vqLa
インパほど旧式「愛」の有難味を感じたスパロボは無かった

「スーパーロボットの必殺技で落ちないドローメ」と言われるバランスは
やっぱりちょっとな
援護陣形組んで活用するのは割と面白かったけども
766それも名無しだ:2006/01/30(月) 23:58:22 ID:R/qAa7ns
>>765
ナデシコにリリス王家で毎ターン愛が使えたりしたな
グランガランだと毎ターンかく乱とかできたりしたけど
767それも名無しだ:2006/01/31(火) 03:30:51 ID:2q46q7VA
いきなり話戻すが、第4次のチーム分け、ダイモスはどっちだっけ?
・・・まぁ、仮にダイモスのいる方をA、いない方をBとしよう。

A(地上)→B→A(宇宙)→B→A(宇宙)→B→A(地上)

と、なるわけだ。
5マップ連続で必殺技使えないわけだから、十分長いかと。
まぁ、どっちにしろ例え宇宙で使えたとしても、ゴッドボイスやストナーより2000以上低い
烈風正拳突き(改も)に出る幕はないわな・・・
768それも名無しだ:2006/01/31(火) 04:21:43 ID:hy0cZ6cA
それでも4次まではあまり襤褸を出さずにウィンキーはやっていたと思う。
4次までの襤褸は

*ダンクーガはおまけで出しました、弱くて当然(笑)
*一部スーパー系の宇宙適応がボロボロ

ぐらいだろう。
後者は後年、何と原典未見でイメージのみで地形適応を設定したというとんでもない事実が発覚したので、
最早言い訳のしようすらないが、少なくとも当時はまだ暴露もされず上手くやっていた。

32ビット時代になってからだな、ウィンキーが襤褸を出し始めたのは。
769それも名無しだ:2006/01/31(火) 05:32:05 ID:RtffAJKa
地形適応だったらα外伝なんかも充分珍妙なことになってたけどなー
何とかゲーム性を出そうという意図はうかがえるのだが失敗してた
まあSRPG(出来はともかく)からキャラゲーへと変化していく過渡期ゆえだろうし
後に養成でフォローできるようになったからいいけど
770それも名無しだ:2006/01/31(火) 07:49:33 ID:iFvsGQyP
スーパー系は作り手もちゃんと見てないw
771それも名無しだ:2006/01/31(火) 08:25:44 ID:tBVXrhZy
Fってスーパー系待遇悪かったかなあ?
NTは2回行動が便利だがポセイダル系の機体にはロクにダメージ与えられないから
スーパー系の攻撃とかものすごく重宝したしボスにもスーパー系必須だし
自分の中では重要な存在だったのでここでの意見見てると疑問に思う、そんな俺ガンダム厨
772それも名無しだ:2006/01/31(火) 10:08:47 ID:7Ye2Uk2r
だからFはF完とセットで考えないと駄目
Fがバランス良くても、あれはバカウィンキーが納期に間に合わなかったという
舐め腐った根性だから
773それも名無しだ:2006/01/31(火) 10:29:23 ID:wIs6lala
>>770
見る価値が無いからなorz
774それも名無しだ:2006/01/31(火) 10:35:18 ID:rXcZ65cq
>何とか帝王「ええい、失敗ばかりしおって」↓
>幹部「申し訳ありません次こそは必ず。行け!○○!何とかロボを倒すのだ!

どう見てもドクロベェとドロンジョです。
本当にありがとうございました。
775それも名無しだ:2006/01/31(火) 10:38:36 ID:wIs6lala
恐竜帝国ってありえない。何、あの妖怪人間みたいなのは?
本物の恐竜に失礼だよ
776それも名無しだ:2006/01/31(火) 10:54:48 ID:cZ1HvN6O
何とか帝王「ええい、失敗ばかりしおって」(笑)↓
幹部「申し訳ありません次こそは必ず。行け!○○!何とかロボを倒すのだ!(笑)
777それも名無しだ:2006/01/31(火) 12:21:18 ID:2q46q7VA
そもそもだな。
「ガンダムがベースのリアルな戦争にマジンガーやゲッターは浮く」
って、当たり前だ。
マジンガーやゲッターはガンダムのキャラじゃないんだから。

大体、複数の作品が競演することがキモのゲームで、
特定の一作品のみをベースにするのが間違ってるんだよ。

野球とサッカーとバスケの競演! ルールは野球!!
あれ? そこのサッカー選手とバスケ選手は何してんの?
邪魔だよ? 浮いてるよ?
って言うようなもんだ。
778それも名無しだ:2006/01/31(火) 13:11:51 ID:DLa+slVb
一騎当千なスーパー系ベースのスパロボといえそうなのは
スクコマとかリアルロボットレジメントくらいだろうなぁ
779それも名無しだ:2006/01/31(火) 13:23:48 ID:S2C6Vbgu
釣りがどんどん低レベルになってきてるな。

俺が一番許せないのは原典未見でゲームを作って更に貶める様な事を平気でやったり言ったりする態度だな。
同人誌を元にして書くなんて何考えてるんだ。

後ウィンキーはリアル系偏重なのは間違いない。
新勇者大戦でも主人公機のデザインが最初ウィンキーにデザインさせたら、
リアル系のそれで不釣合いだから没にせざるを得なかったとか。
780それも名無しだ:2006/01/31(火) 13:27:51 ID:NKuckPMX
リアル系ベース
高度な政治戦の最中に世界制服なんて馬鹿じゃないのww

スーパー系ベース
地球の危機だってのに呑気に派閥争いなんかしてんじゃねえよ!


ウィンキーは前者、今は後者よりだと思う
781それも名無しだ:2006/01/31(火) 13:28:53 ID:wIs6lala
>>777
マジンガーやゲッターの世界観の再現なんて一部のキモヲタしか喜ばないよ
認めよう、現実を
782それも名無しだ:2006/01/31(火) 13:32:53 ID:7Ye2Uk2r
と一部のキモヲタのウィンキー信者wIs6lala(笑)が主張しています
783それも名無しだ:2006/01/31(火) 13:42:21 ID:QLLB1lIy
>>780
スーパー系の敵も高度な政治戦やってんじゃね?
手を組むふりして裏切ったりとか、出し抜いたりとか。

今のシナリオは、ある程度どの敵勢力にも見せ場を作る感じだな
784それも名無しだ:2006/01/31(火) 13:44:26 ID:S2C6Vbgu
だが、そもそもリアル系優遇にしてもウィンキーは世界観をベースにしているだけで優遇とは言えない気がする。
原作レベルに近い再現がされているのはFなんてZ、ZZのみだしF91なんて居るだけ参戦も良い所。
4次だとカロッゾの貶めぶり&踏み台ぶりはすさまじかった、プレシアさらってふはははって、おい。
ウィンキー時代に機体出演以外に逆シャア設定が出された事なんて絶無。
単にZベースで延々マンネリしてましたよというのがより正しいかもしれない。
785それも名無しだ:2006/01/31(火) 13:48:30 ID:vH7RZM8h
スーパー系はプロレス
しかも新日レベル
786それも名無しだ:2006/01/31(火) 14:04:17 ID:PiXl4y9s
>>780むしろガンダム系の敵こそ、地球のピンチに世界征服をもくろむギャグみたいな奴らじゃないか?
俺はウィンキーはS、F、F完しかやってないけど、まともな作戦も無くモビルスーツでドンパチやるだけだったし
787それも名無しだ:2006/01/31(火) 14:09:19 ID:wIs6lala
>>784
同意
スーパー系だけが一方的に貶められてると勘違いしすぎだよな
差別された差別されたと鮮人みたいに、喚き散らすことしかできないスーパー厨
人気ないんだから、出してもらえるだけでもありがたいと思いなさい
788それも名無しだ:2006/01/31(火) 14:17:22 ID:PiXl4y9s
>>787原作再現なんて無意味だと言ったり、ガンダムも原作再現されてないから不遇だと言ったり、ウィンキー厨は忙しいな。
789それも名無しだ:2006/01/31(火) 14:18:32 ID:2q46q7VA
ガンダムが大好きな貴方へ。

つ【Gジェネ】
つ【ギレンの野望】
つ【連邦VSジオン】他

別に無理して好きでもないゲームをすることはないぞ。煽り抜きで。
790それも名無しだ:2006/01/31(火) 14:24:50 ID:7Ye2Uk2r
>>787
おっと会話が成り立たないアホのwIs6lalaが登場〜
ウィンキー擁護がお前しかいないのを気づいてないのか?マヌケ
791それも名無しだ:2006/01/31(火) 14:25:38 ID:bxhZvXW6
>>767
ダイモスが宇宙に出るのは、ゲストとインスペクターと
アクシズに散るの2MAPだけだ。
基本的にダイモスは地上。
攻撃力に関しては、10回撃ったら出撃不可能のゴッドボイスと
攻撃力馬鹿のゲッターと比べるな。
792それも名無しだ:2006/01/31(火) 14:30:14 ID:PiXl4y9s
ゴッドボイスはともかく何故ストナーと比べちゃいけないんだ?
三人分の精神、変形して地面に潜る、移動力も上がる。攻撃しか取り柄がないのはダイモスの方だろ?
793それも名無しだ:2006/01/31(火) 14:36:03 ID:bxhZvXW6
真になったらゲッタービームの燃費も悪くなるし
トマホークは攻撃力低くて使い物にならないし
2と3は全滅プレイでもせんと改造している余裕が無い。
ボス戦も見越した場合、通常武器もそこそこ使えるダイモスのが
ザコ戦では強い。
まぁ、ゲッターを温存しなくても、ザンボットやダイターンで十分ボスと戦えるから
ビーム乱射のゲッターの方が鬼になるが。
794それも名無しだ:2006/01/31(火) 14:42:33 ID:bxhZvXW6
今確認してみたけど、消費ENも低いから
そんな弱い部類に入らないぞ。
それにしても、改めて見るとストナーの性能はホントやばいな。
無改造の時点で下手なフル改造武器より強いとは・・・
795それも名無しだ:2006/01/31(火) 15:23:38 ID:X9zLdCsw
ウィンキー時代のほうがSLGとして優れていたって言ってる人いるけど、
敵の出撃数で難易度調整するところのどこがすぐれてるんだ?
796それも名無しだ:2006/01/31(火) 15:32:28 ID:56xSYdhR
>>795
それでも統計的には有識者はウィンキー時代のを評価してるね
797それも名無しだ:2006/01/31(火) 15:33:35 ID:X9zLdCsw
どこの統計?
798それも名無しだ:2006/01/31(火) 15:36:08 ID:PiXl4y9s
暇だし釣られてやるか
統計ってどこでとったの?有識者ってどんな人間?評価ってどんな風に?
答えられないならさっさと消えろよ
799それも名無しだ:2006/01/31(火) 15:43:18 ID:UUtYzgRH
                |
                |
                |
                |
                   ,J
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ   そんなエサで
 _ ム::::(,,゚Д゚)::|   俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'
800それも名無しだ:2006/01/31(火) 15:51:10 ID:S2C6Vbgu
>>787
スーパー系は比較になるレベルにすらない。

リアル系とひとくくりにせず、考えてみた場合の話。

そういや、ウィンキー時代はジャマイカンがダブデに乗っていたり、
アウドムラにウッダーだったか? …………この辺ですらいい加減だったな……。
801それも名無しだ:2006/01/31(火) 16:09:15 ID:11hWlekR
馬鹿いうなよw MXを100話以上も誰がプレイすんだよw
802それも名無しだ:2006/01/31(火) 16:16:21 ID:wCKCI5SU
一瞬どこの誤爆? とか思ったけどもしかして>>758あたりへのレスなのか?
いや、それにしては返答が的外れでおかしいな。やっぱり誤爆か?
803それも名無しだ:2006/01/31(火) 16:21:00 ID:eOQI554k
要するに、ウィンキー時代はリアル系もスーパー系も不遇されまくりだったってわけだ。
804それも名無しだ:2006/01/31(火) 16:48:38 ID:56xSYdhR
だからこそSLGとしてあれだけ高い完成度を誇ってたんだな
805それも名無しだ:2006/01/31(火) 16:54:58 ID:PiXl4y9s
>>804もういい黙れ。話がかみ合わない
806それも名無しだ:2006/01/31(火) 16:57:50 ID:K7M+RMY+
なんだろう、何故か「いつもの人乙」って言いたくなるんだ
807それも名無しだ:2006/01/31(火) 16:58:52 ID:7Ye2Uk2r
>>795
>ウィンキー時代のほうがSLGとして優れていたって言ってる人いるけど、
>敵の出撃数で難易度調整するところのどこがすぐれてるんだ?

に対し56xSYdhRは

>>796
>それでも統計的には有識者はウィンキー時代のを評価してるね

こう答えてるからSLGとしての出来が悪いと認めてるのに

>>804では
>だからこそSLGとしてあれだけ高い完成度を誇ってたんだな

なんて答えちゃってる。言ってることも矛盾してるなぁ。ウィンキー厨はw
808それも名無しだ:2006/01/31(火) 17:05:05 ID:bxhZvXW6
HP数十万の敵をサンドバッグにするバランス調整よりも
数発で落ちる敵を複数出す方がいい気がする・・・。
809それも名無しだ:2006/01/31(火) 17:09:08 ID:PiXl4y9s
HP50000ぐらいのケイサル・エフェスが大量に出てくるのかよ
810それも名無しだ:2006/01/31(火) 17:19:24 ID:bxhZvXW6
HP65535のケイサルエフェスと
HP50000くらいの幹部クラスロボが4〜8体くらいかな?
そしてヴィンデルや第四次ネオグラのごとく、覚醒連発で秒殺されて
リメイクがあれば、味方が減るまで出てこないか、三体に増殖すると。
811それも名無しだ:2006/01/31(火) 17:19:31 ID:MA7JePkl
やっぱウィンキーの勝ちか
812それも名無しだ:2006/01/31(火) 17:22:29 ID:bxhZvXW6
この形式で一番燃えたのはDのズール様だから
バンプレの勝ち。
813それも名無しだ:2006/01/31(火) 17:27:36 ID:PiXl4y9s
1〜2撃で死ぬラスボスに燃えられるのか?
814それも名無しだ:2006/01/31(火) 17:30:05 ID:9kVkOrS3
燃えられないな〜
というか第4次あたりからの一部ユニット以外終盤ボスに対して参加お断りってのが萎える
815それも名無しだ:2006/01/31(火) 17:32:31 ID:bxhZvXW6
さすがに一発死亡はどうかと思うが、第四次バラン=シュナイルなら
真ゲッターでも3発かかるし(奇跡使えるキャラの場合は知らん。)
まともに戦えば、何発も必殺武器を撃って
ようやくバラン=シュナイルにたどり着けるわけだから結構燃える。
816それも名無しだ:2006/01/31(火) 17:36:16 ID:xTRKuZbx
要はラスボスにたどり着くまでの過程だよな。
ラスボス自体は数発で倒せてもそこにたどり着くまでに
味方やられまくるとか精神使い切ってしまうバランスに
すればいいかもしれん。
817それも名無しだ:2006/01/31(火) 17:38:03 ID:bxhZvXW6
一部ユニットつっても、マジンガーZ以外の主役機は大抵戦えるし
甲児だって、ダブルスペイザーに乗せれば
グレンダイザーが結構やばい事になるぞ。
ダンクーガは、そもそも火星に連れて行ってもらえないが。
818それも名無しだ:2006/01/31(火) 17:38:05 ID:f3apzvjm
HPン十万単位のボスは結構萎える
味方ユニットごとに改造制限とかで攻撃力抑えたり、基礎攻撃力低めに設定したりすれば
ボスのHP十万程度でも強くなると思うんだけど
819それも名無しだ:2006/01/31(火) 17:39:52 ID:9kVkOrS3
そういう意味ならα外伝が自分の中では最高だな
ラスボスではなくハードの恐竜帝国決戦だが
マグマ砲で散々苦しまされ無数の無敵戦艦ダイを何とか倒し弾薬精神尽き果てた所に親分登場
カイザーと真ゲッターを交互におとりにする傍ら戦艦に格納して回復させつつ最後の総力戦
本気で死ぬーとかこなくそーとか思ってたのは後にも先にもこのシナリオだけだった
820それも名無しだ:2006/01/31(火) 17:40:58 ID:7Ye2Uk2r
確か
α、一撃で倒せるよ。歯ごたえプリーズ

外伝、精神連発ウザス

インパクト、HPが以前に比べて高いのに(それでも10万くらいだが)援護ウザすぎ

ニルファ以降、ならHP上げりゃいいんだろ。ほら50万だ

こんな感じ
821それも名無しだ:2006/01/31(火) 17:42:51 ID:PiXl4y9s
>>815第四次、Sならやったけど小学生だったから覚えてないや。
その理論でいくとF完は最低だな。NTだけ突っ込めば雑魚は全滅するから
822それも名無しだ:2006/01/31(火) 17:45:11 ID:xTRKuZbx
小隊制ならひらめき無い小隊員が落ちるとかあるけど
MXとかだとHPだけのサンドバックだしなぁ。
全くラスボスが強いと思えん。
823それも名無しだ:2006/01/31(火) 18:07:03 ID:2q46q7VA
中ボスは5〜8万、10万越えは2、3体。ラスボスは20〜30万くらいが理想かな。
早い話、OG1のバランス。
OG2は6桁行ってる奴が多すぎて嫌になる。
824それも名無しだ:2006/01/31(火) 18:14:57 ID:PiXl4y9s
OG2は名有りキャラでHP100000以下の方が珍しいぐらいだからね
825それも名無しだ:2006/01/31(火) 18:17:55 ID:S2C6Vbgu
え、第4次のバランシュナイル、そんなに硬かったか?
ゼゼーナンの性格が弱気のせいでアレ過ぎる事になってたと記憶しているが。
826それも名無しだ:2006/01/31(火) 18:27:41 ID:X4ST8c6X
SFC版はフル改造した魂Hオーラ斬りと熱血ストナーを3回叩き込んで
ちょうど倒せるくらいだった
Sはやってないので知らん

第4次の火星決戦はオマケとかご褒美みたいなモンで
そこに行き着くまでが辛かったんで
これはこれでよかったけどね
827それも名無しだ:2006/01/31(火) 18:47:35 ID:KonP5u85
>>2
>原作コピペうざすぎ。クロスオーバーはウィンキー時代のほうが良くできてた
>スパロボの本質はロボット同士が協力して戦うことなので原作再現は必要ありません。

これには激しく同意する。
最もその後の1文はイラネ。
828それも名無しだ:2006/01/31(火) 18:59:36 ID:7Ye2Uk2r
原作から単純にコピーするのは確かにうざいが、ただ内輪だけで完結してるのなんて
サルファのガガガくらいのもんだ。ウィンキー時代のほうが良かったなんてことはない。
ウィンキーのはクロスオーバーじゃなくただのおざなり。
829それも名無しだ:2006/01/31(火) 19:03:06 ID:PiXl4y9s
ウィンキーのクロスオーバーなんてマジンカイザーぐらいじゃねえの?
830それも名無しだ:2006/01/31(火) 19:15:11 ID:S2C6Vbgu
ウィンキーのクロスオーバー

*暗黒大将軍は古い人と皆で揶揄
*ダイモスは古臭いデザインと論評
*ギレンとドクターヘルは器が違う
831それも名無しだ:2006/01/31(火) 19:23:50 ID:JwLijRgr
>>828
αを見てると、ほとんど原作道理と言うかほぼ予定調和的に話が進んでいる感が強い。
途中で他作品のキャラが絡んだとしても、それは単に途中で会話に入ったり、戦闘に参加したりするだけで
特に原作のイベントが変化する感じはなく、ほぼ原作どおりに進んでいく。

大きくストーリーが変化したのは精々エヴァンゲリオンのAIRぐらいのもんだろう。
しかしあれにしたって映画どおりにしたら、話がそこで終わってしまうから、仕方なくああしたのだと思う。
832それも名無しだ:2006/01/31(火) 19:27:39 ID:o+w2pYBR
まあ、クロスオーバーというか第二次のカミーユ救出とかで始まる原作何それ?
版権キャラを使って話を作りますな感じも好きだけどな
EXや64や外伝やDが好きな俺の意見だけど

一度はリアルもスーパーも原作再現をしてもらったほうが親切ではあるが、マンネリはイラネってことか?
833それも名無しだ:2006/01/31(火) 19:28:34 ID:9kVkOrS3
結局全く別の土台に全員乗せるか
ある作品Aという土台にAだけでなくBやCも乗せるかの違いだろ
それでウィンキーのほうがクロスオーバーしてるなど片腹痛いわ
834それも名無しだ:2006/01/31(火) 19:28:42 ID:rTvvmQOl
あれだ、サルファでフリーダム登場とファイナルダンクーガへ合体と
カミーユの葛藤云々とかをめっちゃクロスオーバーさせつつ凝縮してあった回
ああいうのが頻繁にあったのがウィンキーなんだよな
α以降しか知らない世代は原作コピペじゃないと怒り出すから困る
835それも名無しだ:2006/01/31(火) 19:29:01 ID:7Ye2Uk2r
>>831
ソーラ・レイがピグトロンに吸収されたり、使徒とアルベルトと闘うのが予定調和だと思うなら
原作見てないとしか思えんが
836それも名無しだ:2006/01/31(火) 19:32:46 ID:wCKCI5SU
印象に残ってるクロスオーバーなら、ラミエル戦も結構良かったと思うがなあ。
光子力とゲッター線をトロニウムで混ぜて、シールドを超電磁コーティングとか、
日本の超技術を結集して強敵を打ち倒す感が出てると思うんだが。

あとピグトロンがソーラ・レイのエネルギーを吸収したりしてたけど、
アレの評判はどうなんだろ。
837それも名無しだ:2006/01/31(火) 19:36:11 ID:9kVkOrS3
>>836
ガノタから大変不満が出ました
まぁ所謂ウィンキー厨の同類だし
838それも名無しだ:2006/01/31(火) 19:36:38 ID:PiXl4y9s
他作品のロボやキャラを褒めたり貶したりするだけでクロスオーバーだってんならほぼ全てのスパロボでやってるんだが
839それも名無しだ:2006/01/31(火) 19:38:52 ID:7Ye2Uk2r
というか一年戦争の途中でマクロスが落ちてきたっていうプロローグだけでかなり燃えたぞ?
成長したアムロとランバ・ラルの戦いとか良かった。

>>837
俺はさすがドクター・ヘルと思ったよ。ドクター・ヘルはスーパー系の敵の中でも
珍しい人間だしね。まぁ地獄大元帥にはガッカリだが
840それも名無しだ:2006/01/31(火) 19:41:02 ID:wIs6lala
>>830
当然だろ。暗黒大将軍やらドクターヘルなんかがでしゃばっても面白いわけないし

いや、まあそれはそれで面白いかもな

スーパーお笑い大戦としてではあるが
841それも名無しだ:2006/01/31(火) 19:43:08 ID:7Ye2Uk2r
>>840
その発言テンプレに追加ね
842それも名無しだ:2006/01/31(火) 19:43:30 ID:PiXl4y9s
あと原作でもろに食らって15年経っても復興できないほどダメージを受けた重力波を防いだイージス計画はどの作品の原作コピペなの?
ぜひ観てみたいんだが
843それも名無しだ:2006/01/31(火) 19:44:48 ID:JwLijRgr
>>833
それはちょっと違うな。

ウインキー時代はスパロボ世界と言う独自の世界があってそれにAもBもCも載ってた感じ。
αはまず、「はーいAのイベントねじゃあ
844それも名無しだ:2006/01/31(火) 19:44:59 ID:9kVkOrS3
>>842
そんなの決まってる
超機大戦SRXだw


ゴメン言ってみたかっただけ
845それも名無しだ:2006/01/31(火) 19:46:07 ID:JwLijRgr
>>833
それはちょっと違うな。

ウインキー時代はスパロボ世界と言う独自の世界があってそれにAもBもCも載ってた感じ。
αはまず、「はーいAのイベントね。じゃあ BさんとCさん載って」ってやって
「はーい次はBのイベントね。じゃあAさんとCさん載ってね」ってやってそれを延々と繰り返していく感じだな。
846それも名無しだ:2006/01/31(火) 19:49:10 ID:JwLijRgr
>>835
ソーラ・レイ、ピグトロンのイベントは分岐の関係で見たことないのでなんとも言えないが
使徒とアルベルトが戦うのなんて、本当に「オマケのオマケ」の部分じゃないか。

単なるファンサービス(主に衝撃のアルベルトファンを喜ばせるための)であって
イベント上なんか影響があったかと言うと、あってもなくても大して変わらん感じだしなあ。
847それも名無しだ:2006/01/31(火) 19:51:00 ID:o+w2pYBR
>>845
まあ、問題は独自の世界は最初は凄く面白かったのだが…まあいいや
αのも間違っちゃいないが、当たらずとも遠からずというか
オリジナルの話etcは繰り返しから外れてるけど

結局は、好みの問題じゃないか?
848それも名無しだ:2006/01/31(火) 19:52:34 ID:3wc3UFJh
>>846
クロスオーバーってそういうもんじゃないの?
基本的にファンサービスでしょ
849それも名無しだ:2006/01/31(火) 19:52:53 ID:JwLijRgr
>>840
まあ実際に暗黒大将軍って昔の人だもんな。
事実を指摘されたからって怒るのが理解できん。

それにあの場面であの三人がああ言うこと言うのは
実にあの三人の性格を掴んでて、絶妙な気がする。
850それも名無しだ:2006/01/31(火) 19:53:49 ID:PiXl4y9s
アムロからみたらシンジは百年以上昔の人だがな
851それも名無しだ:2006/01/31(火) 19:55:02 ID:S2C6Vbgu
百歩譲って別に扱き下ろすのはいいとしよう。
しかし、その後燃えも何もないんじゃ話にならないわけで。
ウィンキーはシステムの駄目さ多数とシナリオの駄目さ、手抜きで海原雄山先生もびっくりのハーモニーを奏でてしまってる。
852それも名無しだ:2006/01/31(火) 19:55:22 ID:9kVkOrS3
じゃあアムロとかは「餓鬼はすっこんでろ」とか言って蚊帳の外に置いとこう
うん別に問題は無いな
853それも名無しだ:2006/01/31(火) 19:55:27 ID:7Ye2Uk2r
>>845
それはちょっと違うな。

ウインキー時代はU.Cと言う世界があってそれちょっとだけAもBもCも載ってた感じ。
つまりウィンキー時代はガンダムへ他のアニメが参戦してる感じ

>>846
ウィンキーにストーリーに関わるクロスオーバーがあったのかと
854それも名無しだ:2006/01/31(火) 19:56:10 ID:wCKCI5SU
>>846
どうでもいいが、ピグトロンのイベントは共通ルートだ。
855それも名無しだ:2006/01/31(火) 19:57:13 ID:mq/f3iir
クロスオーバーっぽい話と言えば
シャムシェルだっけ?と戦う話で
ヒイロがシンジ達の学校に転校して来たりリリーナがそれを追って探しにきたり
それでリリーナがトウジ達と一緒に巻き込まれて初号機に助けられたり
選択肢次第でヒイロが助けにきたりするヤツが面白かった
856それも名無しだ:2006/01/31(火) 19:57:31 ID:7Ye2Uk2r
>>849
ハァ?そりゃ普通に脚本が馬鹿なだけだろ
実際同じ時間軸に存在してるのに何で昔の人なの?
それとも現実と二次元の区別も付かないの?
857それも名無しだ:2006/01/31(火) 19:59:06 ID:7Ye2Uk2r
>>855
あとそこで綾波とヒイロが「・・・・・・」で対峙する奴もね
858それも名無しだ:2006/01/31(火) 19:59:53 ID:JwLijRgr
しかしあのイベントがスパロボ的に良かった理由はそんな事ではなく
あのイベントが
「ネルフを襲撃する暗黒大将軍。それに立ち向かうEVA3機」
という構図になってる点。

暗黒大将軍とエヴァンゲリオンは当然原作的には何の関係もないどころか
ダイナミックプロとガイナックスで関連性すらない。作風も全く違う。

それを越えて「エヴァンゲリオンVS暗黒大将軍」と言うのをやってしまった。
作品を越えた夢の競演こそ、スパロボの醍醐味であるだろう。

最近のだったらイベント上暗黒大将軍と戦うのは決まってマジンガー系の誰か
と言うことになる。
859それも名無しだ:2006/01/31(火) 20:00:33 ID:o+w2pYBR
>>856
昔から生きていた人って意味かと
あのセリフ自体は別にいいと思うが、問題はその後の扱いだったよな・・・
860それも名無しだ:2006/01/31(火) 20:00:47 ID:S2C6Vbgu
>>858
Jは?
861それも名無しだ:2006/01/31(火) 20:02:12 ID:PiXl4y9s
>>849事実を指摘されたら話をそらしてごまかすお前よりはましだな
862それも名無しだ:2006/01/31(火) 20:02:22 ID:JwLijRgr
>>852
例えば一年戦争時のアムロに対してこうじが「陰気臭いガキだな。見てるとムカつくぜ」などといったりさ
万丈とかが「これは子供の出る幕じゃない!引っ込んでろ」みたいなことを言うのは全然ありじゃないか?
863それも名無しだ:2006/01/31(火) 20:03:06 ID:W17XFryM
Dでダルタニアスチームの初出撃のきっかけが
ザンスカールの襲撃だったり、その程度のクロスオーバーなんぞ、
今でもいくらでもあるよ?
しかも片方を一方的に貶めたりはしてない。
864それも名無しだ:2006/01/31(火) 20:03:38 ID:JwLijRgr
>>854
αは2回ほどクリアしてるが、そんなイベント見た覚えもないぞ。
865それも名無しだ:2006/01/31(火) 20:06:10 ID:mq/f3iir
ピクドロンがコロニーレーザー止める話
「ジオンの幻像」

間違いなく共通ルートだな
866それも名無しだ:2006/01/31(火) 20:06:33 ID:7Ye2Uk2r
α外伝なんかストーリーに関わるクロスオーバーしまくりじゃないか
867それも名無しだ:2006/01/31(火) 20:08:22 ID:JwLijRgr
>>855
俺はそのイベント見てて鳥肌が立つ感じがした。悪い意味でね。

EVAのイベントの原作コピペに無理やりヒイロやリリーナを組み込んだあの感じ。
とんでもないくらい違和感があった。

ヒイロにぶっ飛ばされるトウジにはワロタけど
868それも名無しだ:2006/01/31(火) 20:09:40 ID:7Ye2Uk2r
>>867
「ガンダム+その他」のウィンキーが笑わせる
869それも名無しだ:2006/01/31(火) 20:10:11 ID:wCKCI5SU
>>858
そんな流れだったっけ?
出てきて早々にラミエルに撃たれてマップから退場、
そのままゲームからもフェードアウトした覚えがあるんだが。
870それも名無しだ:2006/01/31(火) 20:11:56 ID:JwLijRgr
>>866
だからαシリーズでは唯一好きなのがα外伝なんだよな。
組織数を絞ったお陰で話がゴチャゴチャせずにストーリーがしっかりしてた印象がある。
(会話シーンが長すぎるという欠点はあったが)

ただセーブに時間がかかったりするのが残念だったので、是非PS2環境でリメイクして欲しい所だ。
871それも名無しだ:2006/01/31(火) 20:12:05 ID:mq/f3iir
あの話、暗黒大将軍は何でネルフ襲撃したんだっけ?
クローン技術を奪うためだったはずだが、
そも何の為にクローン技術を手に入れようとしたかという点で
872それも名無しだ:2006/01/31(火) 20:12:55 ID:7Ye2Uk2r
>>858
そりゃ、エヴァ三体と暗黒大将軍が大立ち回りを演じてれば
凄いクロスオーバーだと思うよ。でも使徒に撃たれて即効でアボンじゃんw
それが良かったとはねぇ・・・
873それも名無しだ:2006/01/31(火) 20:17:21 ID:JwLijRgr
>>869
暗黒大将軍が出て来る。「クローン技術を渡せ」
でもその時碇指令は不在。(ブリュッセルでトレーズなどと謎の会談)
「どうする?ミサト」「渡せるわけないわね」「僕たちが出ます」
出撃するEVA3機。(ここで問題の「相変わらずおかしな格好を(ry」というやり取り。

ここで上手く暗黒大将軍のHPを1割以下にするか倒すかすれば(ちなみにかなり難易度は高いMAPです。ハマリ度大)
ラミエルが出現する?「なんだ?あれは?」驚く暗黒大将軍。するとラミエルから熱線が。「ば、馬鹿なこのワシが!」撤退する暗黒大将軍。

「一旦撤退よシンジ君」「大丈夫です、やれます」「このまま突っ込んでも犬死よ。一旦戻りなさい」「解りました」
(ヤシマ作戦シナリオに続く)
874それも名無しだ:2006/01/31(火) 20:18:27 ID:Jxs9q/eF
>>872
あれはクロスオーバーがしたかったんではなく
適当なやられ役がほしかっただけだしね
875それも名無しだ:2006/01/31(火) 20:18:28 ID:7Ye2Uk2r
>>870
まさにウィンキー厨の特徴そのままだなw

>今のスパロボは組織が多すぎて僕には理解できません。やっぱDCがいいよ。
で組織数が少なかったからウィンキー時代のほうが良かったと・・・
876それも名無しだ:2006/01/31(火) 20:19:07 ID:Ak+qEsyQ
>867
それ、αの話なのにウィンキー臭がするな
877それも名無しだ:2006/01/31(火) 20:19:11 ID:T5z+Kcoc
ガンダム+その他ってウインキ厨は言うけども、実際ガノタなら気づくが原作準拠じゃないMSとか乗って来てて萎えたりするわけで

つまるところ、ウインキ時代のスパロボが好きな人って「シミュレーションゲーム」がやりたいだけなんじゃないかと
それならロボットは駒なわけなんだから原作も見ないってのもわからんでもないが・・・
逆に最近のスパロボはキャラゲーなんじゃないかなと思ってみたり。だからビームライフルの色が変わったりビームサーベルの抜き出し方とか変わるだけで
ニヤニヤするのが最近のスパロボな気がすると、1ガノタの意見を言ってみる
878それも名無しだ:2006/01/31(火) 20:21:16 ID:GtWa4KvV
>>877
最近じゃなくてもスパロボは昔からキャラゲー
879それも名無しだ:2006/01/31(火) 20:23:45 ID:PiXl4y9s
そしてキャラゲーとして完全に失敗したのがFとF完なわけだ
880それも名無しだ:2006/01/31(火) 20:23:51 ID:Jxs9q/eF
ウィンキー作品は「シミュレーションゲーム」としても駄目だろ
ステータスの高い敵たくさん出せば難しい、という単純きわまりないバランス調整だし
881それも名無しだ:2006/01/31(火) 20:26:05 ID:7Ye2Uk2r
結局ウィンキーはウィンと付いてはいるが、実際は負け組みと
まぁそれが語源か知らんが
882それも名無しだ:2006/01/31(火) 20:26:37 ID:X9zLdCsw
ウインキ時代がSLGだったなんて、SLGを舐め過ぎ。
SLG風なスタッフの意見が入り過ぎたキャラゲーのなり損ない。
いまのスパロボはちゃんとしたキャラゲーになってる。
883それも名無しだ:2006/01/31(火) 20:29:13 ID:mq/f3iir
>>877
「原作準拠じゃないMSとか乗って来てて萎えたり」してるのか、ガノタは
例えばどんな例で?
近頃もそういうのはあるけど
884それも名無しだ:2006/01/31(火) 20:29:21 ID:OaI88aK5
俺もウィンキー時代に
「スパロボは手応えのある良質のSLGだ!」と吠えてた事があったけど、
友人にネクタリスとかパワードールズとかやらされて黙り込む羽目になりましたとさ。
885それも名無しだ:2006/01/31(火) 20:31:33 ID:wCKCI5SU
>>873
d。そうゆう流れだったか。
さすがに7年も前になると忘れてることが多いな。
886それも名無しだ:2006/01/31(火) 20:31:59 ID:Jxs9q/eF
バーニィはザクヲタですか?
クリスとの出会いのきっかけはナンパですか?
887877:2006/01/31(火) 20:32:12 ID:T5z+Kcoc
>>880
んやまぁ、ウィンキー好きの人がそう思ってるんじゃないかな、と邪推してみただけでなんか勘違いしてるかも、ごめん(´・ω・`)

>>883
EXとかだと一杯居たような、ケーラInギラ・ドーガとかハサウェイInズサとか
割と原作と関係あればまだいいんだけど、なんでこんなのが?ってのはちょっと思ってたり
888それも名無しだ:2006/01/31(火) 20:32:16 ID:7Ye2Uk2r
ウィンキーはスパロボが版権作品を「借りている」ということをわかってなかったのさ
だから舐めたこともできる。

>>883
シロッコがヴァルシオン
889それも名無しだ:2006/01/31(火) 20:32:41 ID:9kVkOrS3
>>883
MXでカミーユがリガズィorディジェで来るとかそんな感じなんじゃないか?
俺には良く分からないがそういうのが気になる人がいるのも事実だろう
890それも名無しだ:2006/01/31(火) 20:33:01 ID:S2C6Vbgu
ガザDが最強クラスのMS
891それも名無しだ:2006/01/31(火) 20:34:06 ID:JwLijRgr
>>875
理解しにくいってのも、確かだが
それ以上に組織を出しすぎると話が破綻してまとまらなくなるんですよ。
αはそれでよくなかった。α外伝はその部分は改善していた。
(その分出るだけキャラは増えてしまったが、俺はそれはそれで良いと思う)
892それも名無しだ:2006/01/31(火) 20:34:30 ID:3wc3UFJh
サイサリスにプラズマリーダー
893それも名無しだ:2006/01/31(火) 20:36:53 ID:mq/f3iir
>>887
最近でも
ルーやフォウがリ・ガズィに乗ってたり
ルーはザクレロやガンダムmk3とかにも乗ってきたり
>>889だったりしてるけど
そのへんどうよ
894それも名無しだ:2006/01/31(火) 20:38:38 ID:JwLijRgr
>>877
別に本格派シミュレーションがやりたいって訳じゃないが
「ロボットは駒なんだから」って部分には同意。

いくら原作では一騎当千で無敵だったとしても
スーパーロボット大戦と言うゲームに入ったら
それはもう一つの駒に過ぎないのだから、そんなに強くないのは当然なんだよな。
結局はただの我侭じゃねえか って思ってしまう。

あと「ビームライフルの色が変わったりビームサーベルの抜き出し方とか変わるだけで
ニヤニヤするのが最近のスパロボな気がすると」って部分も確かにあるよね。
最近のスパロボファンの嗜好を見てるとね。「グラフィックが派手で凄くなったんだ」「こんなに変わったんだ」
FF8じゃないんだからさ。
895それも名無しだ:2006/01/31(火) 20:42:50 ID:3wc3UFJh
全然無敵じゃなかったカミーユとかがスパロボだと無敵に近くなるけど
896877:2006/01/31(火) 20:43:40 ID:T5z+Kcoc
>>889、893
んむ、だから自分だったら原作準拠のMSに乗せて戦闘シーン見るのが楽しかったりする
ルーだったらZに乗り換えてみたり
・・・まったく逆の事言っちゃうようであれだけど、でも台詞(音声)の使い方はうまいと思うんだよね
アムロやプルがF91でヴェスバー撃ったりすると専用台詞あったり←これ確かに原作準拠必須って事に反するけど
ウィンキ時代は脈絡なさすぎたかなぁ・・・と思うのが正直な所。突然ドーベンウルフ手に入ったり
それを渋い選択だとして喜ぶか、なんか雰囲気読めてないと蹴っちゃうか
こんな事まで言及するとあれだけど、最近のスパロボは異色も原作準拠もプレイヤー次第でできたけど
意味もなく意味解らんモノに乗せられてるケースが多かったかなぁ・・・と思ってる
897それも名無しだ:2006/01/31(火) 20:43:40 ID:Jxs9q/eF
ニュータイプつっこませて雑魚殲滅してスーパー系でボス倒すしかやることの無いゲームのどこが
シュミレーションとして優れてるんだ?ロボットは駒とかそういう以前になんか間違ってるだろ。
どのキャラを使って何をすべきかが殆ど最初から決まってるようなもの、シュミレーションうんぬん以前にゲームとして駄目だろ
898それも名無しだ:2006/01/31(火) 20:45:27 ID:7Ye2Uk2r
>>893
味方は別にいいんだよ。乗り換え出来るし
まずフォウは原作と同じようにサイコガンダムに乗れというのか?
そりゃひどい話だ。

ルーは普通参戦時点でΖガンダムはカミーユが乗ってるから仕方ない
MXはルーがΖガンダムに乗ってるんだからカミーユが乗ってないのは仕方ない

899それも名無しだ:2006/01/31(火) 20:46:15 ID:JwLijRgr
>>897
どんなキャラでもとりあえず突っ込ませれば勝てるよ
ってなαよりは100倍マシだと思うな。

それに大体の場合ゲーム内におけるキャラの役割は大体決まっている。
最初から役割が決まってるから「ゲームとして駄目」な理由にはならん。
900877:2006/01/31(火) 20:46:27 ID:T5z+Kcoc
>>897
勘違いされてるかも、「シミュレーション」をやりたいんじゃない?と思っただけで
シミュレーションゲームとしてスパロボが優れてるとは、思ってなかったり。なにせキャラゲーだし・・・
901それも名無しだ:2006/01/31(火) 20:47:09 ID:9kVkOrS3
第一本当にシミュレーションとして優れてるなら使えないユニットなど存在しないはずだしな
活躍できる場所が限定されてたり使いにくいユニットがいるのは確かだが

少なくとも原作主人公機ないしそれに近い立場の機体がそんな事になったら駄目だろ
902それも名無しだ:2006/01/31(火) 20:48:35 ID:m9HGJ8Iq
まあキャラゲーとしては好きなキャラが使好きなようにえる方が良いな
903それも名無しだ:2006/01/31(火) 20:50:18 ID:Jxs9q/eF
ウィンキー時代はある意味α以上にキャラゲーっぽいよ。
「どうせキャラのファンしか買わねーから見た目も内容も適当でいいや」
みたいな製作者の態度が透けて見える点で悪い意味で非常にキャラゲーっぽかった
904それも名無しだ:2006/01/31(火) 20:51:13 ID:3wc3UFJh
>>901
つまり昔のマジンガーだな
905それも名無しだ:2006/01/31(火) 20:53:10 ID:7Ye2Uk2r
>>899
スーパー系が雑魚も倒せないようなバランスより100倍マシ。
キャラありきのシュミレーションだし
906それも名無しだ:2006/01/31(火) 20:54:20 ID:JwLijRgr
>>901
別にシミュレーションゲームとして優れてるとは言わないが
ゲームとしては別におかしい事ではないよ。

シミュレーションRPGである以上、序盤で仲間になるユニットは弱く
後半で仲間になるユニットにつれて強くなっていくのは至極当然の事だからな。

最近のスパロボ見てると後半でも初代マジンガーが結構活躍できたりするが
なんだかなあ と思ったりする。
これも原作ファンが文句言いまくった結果なんだろうな って思うと嘆かわしいものがある。
907それも名無しだ:2006/01/31(火) 20:55:18 ID:PiXl4y9s
スパロボにシミュレーションとしての難しさなんて求めてないのに100倍ましとか言われてもな。
名探偵コナンより報道ステーションのが面白いって言ってるようなもんだぞ
908それも名無しだ:2006/01/31(火) 20:56:34 ID:gnrVnw7x
α以降はほんと原作道理と言うか予定調和的で安易だし、面白くないね
精々エヴァンゲリオンのAIRが仕方なく原作から変更された程度。
FF8のごとくビジュアルでオタクに媚びるだけで、最近はどんどんゲームとして駄目になってる
909それも名無しだ:2006/01/31(火) 20:56:56 ID:JwLijRgr
>>903
そもそもウインキー時代のスパロボが評価されてなかったら当然αの発売も無かったよ。
シリーズ自体がとっくに終了してただろうからね。

「ウインキー時代はキャラゲーとして粗悪で評価されてなかった」と言うことは
少なくともありえない話だろうよ。
910それも名無しだ:2006/01/31(火) 20:57:06 ID:mq/f3iir
最後の方でもマジンガーが活躍できるのが
何で「なんだかなぁ」なんでしょうねえ

まーた何でもかんでも「ゲームとして」だの「SRPGとして」だの
内実ムシした一纏めの暴論ですか
911それも名無しだ:2006/01/31(火) 20:57:40 ID:7Ye2Uk2r
>>906
だからキャラゲーとしておかしいんだって。
そりゃ他のゲームなら別にいいんだよ。一つ一つの作品にファンがいるということを忘れてる。
912それも名無しだ:2006/01/31(火) 20:58:20 ID:m9HGJ8Iq
なんでビジュアルゲーの例がFF8ばっかりなんだろう
913それも名無しだ:2006/01/31(火) 20:59:07 ID:gnrVnw7x
ウインキー時代はスパロボ世界と言う独自の世界があって
それに作品AもBもCが「夢の競演」したという感じだったね。
最近のは原作の安易なコピペや頭の悪いクロスオーバーばかりで
評判悪くなったのもある意味仕方ないと思える

914それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:00:07 ID:l3v3jrRy
>>912
つ野村
915それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:00:12 ID:gnrVnw7x
>>911
キャラゲーである以前にシュミレーションなのを忘れてない?
原作ファンに媚びてゲームとしての本分を忘れるのはなんだかなぁと思う
916それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:00:29 ID:X9zLdCsw
でも最近のスパロボのほうが、援護攻撃を駆使しないと倒せない敵がいるとか、
熟練度が高いと、後半の難易度が上がるとか、システムにのっとった
作りをしてるよね。

>>906
さすがに初代マジンガーだと後半きついでしょ。最近のスパロボでも。
917それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:00:56 ID:PiXl4y9s
>>913ウィンキー厨の教科書みたいなこと言ってないでもっと盛り上がるようなこと言えよ
918それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:02:24 ID:gnrVnw7x
ロボットは将棋でいう駒以上の役割を果たしてはいけないんだよね
極端な話ロボットで将棋するゲームなんだから。
だから原作でいくら一騎当千の無敵なロボットでもスパロボというゲームのキャラとして
存在する以上はそんなに強くないのは当然なんだよな。
それを理解せずに自分の我侭を通そうとする原作ファンは本当マナーがなってないかと
919それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:02:41 ID:3wc3UFJh
あれ、増えてるなw

>>916
合体攻撃とかあるから十分使える
基本性能も低くないし
920それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:03:31 ID:7Ye2Uk2r
>>915
残念ですが、スパロボはシュミレーションである以前にキャラゲーです。
版権作品を借りてるんだぞ?そこを忘れちゃいかん
921それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:03:45 ID:9kVkOrS3
ところで『クロスオーバー』というものはどのような事を指すと思う?
単純に異なる作品A・Bが居るだけでそれはクロスオーバーなのか
それとも会話するくらいか
あるいはシナリオレベルで密接に絡むのか
広義の意味で言えば一番最初のだろうが基本的に求めてるものはそういうのじゃないのは明白だし
922それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:04:14 ID:gnrVnw7x
>>916
システムにのっとった作りになってないと嫌なんていうのは結局は我侭でしょ。
そうでなければ「ゲームとして駄目」とはいえないよ
923それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:04:16 ID:W17XFryM
>>916
最近のは『グレート最終回に出てきたマジンガー』って扱いで
参戦してることが殆どなのもあって、
真面目に鍛えれば最後まで余裕で使えるケースが多いよ。
924それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:05:40 ID:T5z+Kcoc
>>916
最近のだと周回回っていく事を割と想定した作りになってたりするから最後まで一線級もあんまり難しくない感じがする

>>915
そうそうまさにここで、自分はシミュレーションじゃなくてもいいかな、と思ってたり
スパロボにはSLGとしての面白さじゃなくてヲタクがニヤッとできるネタを詰め込む事でこれだけ売ったんじゃないかな・・とも考えてたり
 原作があるゲームにSLGのバランスを混ぜちゃうとやれ原作どおりに強くないとか弱くないとか
そういう談義になりがちな気がするから・・・今の味方機は手をかければだれでも一線級っていうのもキャラゲーとしては悪くないんじゃないかと思う
925それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:06:55 ID:gnrVnw7x
α以降で及第点とってる作品なんてα外伝くらいしかないわけだが。
スパロボの本来の姿に戻って、ストーリーに絡む作品を絞り込むために
未来世界に飛ぶという展開は評価できる。
あれは結局寺田も「組織数は少ないほうがゲームとしては正解」と気づいていたからなんだよね。
926それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:08:15 ID:gnrVnw7x
>>924
あなたみたいなのがFF8とかありがたがるんだろうね。
もういいです、あなたにゲームは向いてません
そんなにビジュアルだけが大事ならビデオでも借りてきて見ててください
927それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:08:34 ID:X9zLdCsw
>>922
いい方が悪かった。システムにのっとった作りになって、戦略性が増した。
って感じかな、いいたかったのは。昔のリアルで削って、スーパーでとどめ
ってだけでなくね。

>>923
それはそれで原作再現で問題ないんじゃない?

928それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:08:38 ID:PiXl4y9s
ウィンキー厨は少しでも自分に都合の悪い発言は完全にスルーするからな。話し合いにもならんよ
自分の妄想しか喋らないし
929それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:09:11 ID:mq/f3iir
今更だが、>JwLijRgr
ピクドロンとコロニーレーザーの話が共通ルートだったってのに
何で複数回プレイしてても見たことないとか言ってたんですか>>864

第2陣が来てるから回答は望めないかな
930それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:10:19 ID:gnrVnw7x
寺田信者はウインキーがあったからこそαまでシリーズが続いたことを忘れてない?
ウインキーがスパロボの評価を築いたからこそαの発売までシリーズが続いたのに。
事実を見ないで思い込みと推論だけで物を語るのはいいかげんによそうよ。
931それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:10:30 ID:7Ye2Uk2r
gnrVnw7xが出てきてJwLijRgrが急に喋らなくなった件について
932それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:10:44 ID:9kVkOrS3
というか本当に優れたSLGが作れるなら何でスーパーロボット大戦という既にあるアニメを借りた作品なんぞ作ったのかね
言っておくがスパロボはウィンキーがバンプレに持ってった企画だからな
933それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:11:08 ID:W17XFryM
「各ロボットは、SLGとしてのゲーム性に隷属して駒であるべきだ」
って意見は、SLGとしてのゲーム性が、
それだけでウリになるレベルに達して初めて言える。
>>884じゃないが、SLGとしてのウィンキースパロボは、
ハッキリ言ってお子様ランチもいいところだ。
その程度の中途半端な『ゲーム性』に、元々ファンがついている
各原作のロボット達を隷属させようなんて、傲慢もいいところだ。
934それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:11:21 ID:gnrVnw7x
>>927
戦略性はウインキー時代のほうがありましたよ。
システムにのっとればクリアできてしまう最近の安っぽいバランス調整はゲームとしてなんだかなぁと思うし
935それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:11:45 ID:7Ye2Uk2r
>>930
それどこかの国と言ってること一緒だよね?
936それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:12:34 ID:gnrVnw7x
>>933
またそうやって主観で語る。
SLGとして評価されていなかったら、とっくにシリーズ打ち切りになってる
937それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:13:47 ID:7Ye2Uk2r
>>936
だからウィンキーは打ち切られたじゃん
938それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:14:10 ID:X9zLdCsw
えっと、どんな戦略性? 純粋にしいたい。
ウインキー時代はFと新をやったけど、
Fはバグでデータ飛ばされてからやってないし。
新はかったるくて途中でやめた。
α以降、戦闘飛ばせるようになって、やっとプレイできるようになった。
939それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:14:28 ID:gnrVnw7x
最近のスパロボはどうもゲームの本質を磨くことをしないで小手先の技術で誤魔化そうとしてるように見える
戦闘アニメでMSごとにビームの撃ち方やサーベルの斬り方が違うだの、
そんなことはゲームとしての面白さにはまったく貢献しないのよね。
グラフィックが凄いだの、こんなに前作と変わっただのという表面的なことしか見えない子達はかわいそうかな、と思う
940それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:15:16 ID:X9zLdCsw
打ち間違い
>>938
純粋にしいたい→知りたい、ね。
941それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:15:45 ID:9kVkOrS3
結局スパロボがSRPGの体裁を取ってるのは
「複数のヒーローが1つの強敵に立ち向かう」という構図に最適だからという大前提を忘れてるようだな
RPGで味方10人以上は多すぎる
かといってアクションなどにすると1機しか操作できない
942それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:16:20 ID:7Ye2Uk2r
gnrVnw7xは反論できないので独り言モードに入りました。
温かく見守りましょう
943それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:17:04 ID:m9HGJ8Iq
>>939
最近のゲームなんてほとんどそうじゃない
944それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:17:10 ID:gnrVnw7x
>>938
駒ごとに役割が決まっているのがゲームとしての絶対条件。そこから戦略性が生まれる。
αみたいに適当な奴つっこませれば勝てるようなのは「げーむ」じゃない。

あとかったるいとかデータ飛んだとかはこらえ性の問題であって、
作品自体の問題とすりかえるのはただの我侭
945それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:17:17 ID:3wc3UFJh
援護や指揮官とかの能力があるぶんウィンキー時代よりは戦略性はあるんじゃないのかね
946それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:18:09 ID:mq/f3iir
本質だの表面的だのこれまた痛々しいな
そしてまた独り善がりな「ゲームとして」定義
947それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:18:29 ID:T5z+Kcoc
>>926
キツイ言い方だからあれだけど自分はシミュレーションゲームがやりたいなら、ネクタリスなりSFC時代のFEなりもともとそういうシミュレーション性を売りにしてるものに手を出すかなぁ・・・と
スパロボはシミュレーションとしての面白さが一番に求められてるわけじゃないと思うんだけどね・・・
ゲームを面白くする事に貢献って、キャラゲーとしてやってる人にとっては
原作の再現やクロスオーバーも十分ゲーム面白くするのに一役買ってるような・・・

>>938
横からだけど、敵の最大射程調べてアウトレンジ取れるように配置したり・・・なんていうことはウィンキーのスパロボでしかやらんかったかも
948それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:18:39 ID:3wc3UFJh
>>944
文を読むだけのゲームがある時代になに言ってんの?
949それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:18:50 ID:gnrVnw7x
>>941
ヒーローといってもスパロボに出るからにはもはや「駒」でしかないよ
誰でも一騎当千の強さで暴れまわってしまったらゲームの面白さも糞もないでしょ
950それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:19:17 ID:PiXl4y9s
ウィンキーが作ってる頃は不満を抱きながらも、技術的に不可能なのかと諦めてたからな。αになって、会社が変われば問題なく可能で、ウィンキーが手抜きなだけだと分かったからみんな叩いてるんだろ
951それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:19:21 ID:GtWa4KvV
>>944
F完結編だってニュータイプ突っ込んだだけでクリアできるじゃん
952それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:20:24 ID:7Ye2Uk2r
>>949
だからシュミレーションである前にキャラゲーだと何度言えばわかるんだ?
953それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:20:33 ID:X9zLdCsw
>>944
書き方が悪かったね。ウインキー時代の戦略性を聞くのに、
プレイしたことのないって説明が必要かと思って書いただけだから、
別にそのことでウインキーを攻めてるわけじゃないよ。

今もやっぱり駒ごとの役割って決まってない?
とくに小隊性のあるサルファだったら、誰を先頭に出して、
この小隊には誰を配備してとかってのもあるし。

それにαでもメタスつっこませれば勝てるとか、おおざっぱな作りじゃ
ないよ。
954それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:20:35 ID:gnrVnw7x
>>945
あのへんの蛇足システムは役割分担による戦略性を表現できなくなったための
苦し紛れの逃げでしかないですよ。それは戦略性とはいえません
955それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:21:36 ID:gnrVnw7x
>>951
大体のゲームはキャラごとに役割が決まってるもんだよ。
だからといってゲームとして駄目なんて到底言えない
956それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:21:54 ID:3wc3UFJh
>>954
なら戦略性とはなんなの?
ウィンキー時代にどんな戦略性があったのかと
957それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:23:07 ID:PiXl4y9s
一人で突っ込んで面をクリアするのがNTの役割かよw
958それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:24:08 ID:m9HGJ8Iq
てか「駒」としての役割って今も昔も避けるので削って気力必要なやつで倒し
攻撃を受ければ修理機体で修理しENが減れば補給機体で補給するってだけじゃない
959それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:24:46 ID:9kVkOrS3
とりあえず以前同時にたったのがあるので次スレはここに
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1138190357/
960それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:25:09 ID:gnrVnw7x
>>957
αのように誰突っ込ませてもクリアできるより戦略性があっていいと思うけど。
シミュレーションRPGである以上は強いユニットは強く、弱いユニットは弱くするのは至極当然でしょ。
マジンガーみたいな古い機体が活躍するなんてのはちょっとおかしいわけで。
原作のファンが文句言いまくった結果そうなったんだろうけど、
スパロボはゲームなのになんでアニメのファンが土足で上がりこんでわめき散らすのかと理解に苦しむ
961それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:25:24 ID:X9zLdCsw
>>947
最大射程調べてって、それは今のスパロボでもあるでしょ。
サルファの巨大戦艦が初めて出てくるステージとか、先に何を倒して、
敵の範囲みてそこに入らん様にロボ配置して、とかやってたな。
962それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:26:55 ID:X9zLdCsw
>>960
マジンガー強いですから。
963それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:27:04 ID:3wc3UFJh
>>961
>>956にも答えてくれよ
964それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:27:17 ID:SK5sYtxh
>>941
じゃ聞くけどウィンキーは「ゲームの本質」とやらを磨こうとしてたの?
変化や向上が全くなかったとは言わないが今のスパロボよりもかなり少ないと思うけど?
アニメやシステム周りが格段に強化されてる分、停滞してたウィンキーよりマシじゃないか?

大体ゲームありきのFFと版権アニメありきのスパロボを同列に語る時点で無理あるし
965それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:27:57 ID:T5z+Kcoc
>>961
言い方が適当すぎたかorz
最近のだと改造しまくってると、突っ込ませるだけで戦略も何もなく終わらせることもできちゃうけど
ウィンキ時代だと味方殆ど1発落ちだったから、今のスパロボより気にしてたかなぁ・・・って程度、確かにこれはウィンキスパロボ独自の戦略性じゃないな。すまそ(´・ω・`)
966それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:28:29 ID:gnrVnw7x
今のバンプレではEVA3機VS暗黒大将軍のようなまさに「クロスオーバー」といえるようなものは作れないんだろうな
製作者も作風もまったく異なる作品どうしが「夢の競演」するという
スパロボ本来の醍醐味を存分に味わえたイベントだった
967それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:29:26 ID:3wc3UFJh
>>966
もっかい言うぞ
>>956にも答えてくれよ
968それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:29:33 ID:7Ye2Uk2r
結局バンプレに切られた
それだけ
969それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:29:55 ID:gnrVnw7x
>>964
ゲームの本質を磨こうとしたウインキーと見てくれだけ磨こうと必死なバンプレ。
昔のFFと最近のFFの違いと似てますね。
970それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:30:14 ID:m9HGJ8Iq
>>966
それはもうわかったから上の質問に答えてやってくれ
971それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:30:38 ID:7Ye2Uk2r
>>966
なんでID変えてるの?
972それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:31:52 ID:gnrVnw7x
>>968
でもウインキーがスパロボを作ってきて人気シリーズに育て上げたのに切るのはどうでしょうね
恩を仇で返すというか。あの一見でバンプレは絶対信用落としたと思う
973それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:32:18 ID:SK5sYtxh
>>969
だからウィンキーのどの辺が「ゲームの本質」を磨いていたの?
具体的に
974それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:32:23 ID:X9zLdCsw
>>963
前にも書いたけど、ウインキー時代はプレイしてないので、
答えようがありません。
975それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:32:39 ID:gnrVnw7x
>>971

変えてないけど?
言うに事欠いてなりふりかまわずイチャモン付けに来た?
976それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:33:27 ID:2q46q7VA
噛み合わんなぁ・・・俺らは本当に同じ物について語り合ってるのか、
本当に同じ言語で語り合ってるのか。
自信なくすぞ。
977それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:33:43 ID:T5z+Kcoc
>>972
>>956に答えてくれ、こっちも見えてこないし
978それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:34:16 ID:3wc3UFJh
>>974
あぁ、悪い
>>963はアンカーミスッた
979それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:34:17 ID:gnrVnw7x
>>973
駒としての役割分担をきちんとつきつめたこと。
将棋だってどの駒も万能だったらゲームとして成立しないわけで
αはそのタブーを破ってしまったわけ
980それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:35:12 ID:m9HGJ8Iq
>>979
なんとなく聞くけどどう分担されてたのさ
981それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:35:22 ID:PiXl4y9s
都合の悪いことは完全スルーがウィンキー厨の基本だからな。その質問の答えは一生得られないだろう
982それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:36:35 ID:T5z+Kcoc
>>976
同意。ここまでくると白けて寂しくなる(´・ω・`)
983それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:36:35 ID:3wc3UFJh
>>980
ニュータイプは無敵
他はうんこ
984それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:37:23 ID:wIs6lala
>>983
スーパー系が糞なのには同意
985それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:37:28 ID:7Ye2Uk2r
>>971
自演を自分からばらす奴はいない罠w
そうかゴメンよ。ただgnrVnw7xが出てきた絶妙なタイミングで
JwLijRgrが消えたもんでね。ごめんねーww
986985:2006/01/31(火) 21:38:27 ID:7Ye2Uk2r
>>971じゃなく>>975
987それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:38:28 ID:X9zLdCsw
>>978
OKわかった。

>>973
駒の特性とか、誰にどの精神コマンド持たせるとかしっかりしてるから、
GBA版とかでツメスパロボって出来るんじゃないかな?
あれは、まさに将棋みたいなもんだし。

988それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:38:32 ID:uUwTwsUO
完結編のような調整放棄のunkoバランスはいらないが
F中盤の倒す敵の数まで気を使ってスーパー系に気力を回して撤退ボスを挑発して撃墜
みたいな意欲をそそる要素は増やしてほしい
989それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:38:35 ID:gnrVnw7x
>>980
ニュータイプは避けて当てるしスーパー系は攻撃力高い
それぞれの作品の主人公は原作ではそれこそ一騎当千だったとしても
ゲームの「駒」としてはそれを再現するわけにはいかないわけで。
あくまでゲーム全体のバランスを考慮してきちんとそれぞれのキャラに役割分担がされてた
αは誰でも誰使ってもクリアできるしバランス崩壊してる
敵の組織多く出しすぎてストーリーも崩壊してたし
990それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:39:08 ID:SK5sYtxh
>>979
でもそれはキャラゲーとしての本分を放棄した結果でしょ?
一方を優先するあまり他がおろそかになっちゃいかんな
991それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:39:31 ID:gnrVnw7x
>>985
なんでも適当に言えばいいってもんじゃないよ
ID違う時点で別人だろ普通
992それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:40:02 ID:3wc3UFJh
>>989
魂リアルと熱血スーパーがほとんど大差なかったんだけど

ってか>>956に答えてよ
993それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:40:53 ID:gnrVnw7x
>>990
キャラの活躍が見たいなら原作見るべし。
スパロボはSLGであってキャラマンセーしたい人の自己満足の道具じゃない
994それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:41:20 ID:jxnBJAng
潰れた会社の事を語ってもしょうがなかろうに。
995それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:41:26 ID:2q46q7VA
敵を倒すのはガンダム系。敵に倒されるのは古臭いスーパー系。
分担できてるじゃないか!

・・・なんつってな。
数時間前にも書いたが、そんなにガンダムが好きならGジェネでもギレンの野望でもやればいいのに。
何故スパロボだけにこだわる?
996それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:41:29 ID:gnrVnw7x
>>992
万丈に魂あるの知らないの?
997それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:42:14 ID:PiXl4y9s
NTは避けて当てて攻撃力も高い。雑魚もボスもガンガン倒す。
原作以上の大活躍だがな
998それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:42:22 ID:7Ye2Uk2r
>>991
ID変えるなんて容易いだろ。というか絶対お前はJwLijRgrだ
EVA3機VS暗黒大将軍マンセーしてるし
999それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:42:28 ID:m9HGJ8Iq
>>989
今でもニュータイプは避けて当てるしスーパー系は攻撃力高いじゃない
1000それも名無しだ:2006/01/31(火) 21:42:44 ID:jxnBJAng
>>993
版権ありきだと言っておろうに・・・・・本格的にキチガイか。
10011001
┏──────────────────────┓
│            [インターミッション]             │
│──────────────────────│
│  ユニット能力   ユニットの改造   武器改造  │
│ パイロット能力  パイロットのりかえ  妖精のりかえ │
│  強化パーツ   ユニット換装      オプション   │
│   セーブ       ロード       ポケットステーション │
│〔次のスレッドへ〕                           │
│                                │
│次のスレへ進みます。                        │
│──────────────────────│
│  総ターン数_1000       資金___1000    │
│第1話『このスレッド』までクリア.                │
┗──────────────────────┛