スパロボの平行世界観スレ その2

各スパロボのパラレルワールド相互関係を主な話題に、
スパロボの設定や謎を考察したり仮説を立てたりするスレです

前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1124450472/

合体！ガーーードダイバーーーーーーーーーーーーーーー！！！！

>>1乙

４様。

>>1
乙。

グルンガストの第４次設定とF設定とα設定とOG設定を適当に詳しくお願い

>>5
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前スレで『アカシックレコードと決着付けたい』という声があるが
アカレコはシステムみたいなもんだから、アカレコ設定の存続はあっても直接対決は無いと思う
それよりアカシックコードが誕生する原因、つまり『第一始祖民族を滅ぼした《もの》』が生き残ってて
そいつと全並行世界の存亡を賭けた決戦をしてみたい
滅ぼした元凶だから宇宙怪獣との共闘とかもアリでｗ

個人的にはファンサービスも兼ねてダークブレインやザンエル辺りが良いと思う

なんていうかさ、「無限力」という単語にも版権が絡んできそうで怖いのは俺だけかな？

「アカシックレコードをブチ壊す」ってのは
「重力下で上から下に落下する法則をブチ壊す」みたいなもの？

>>7
アカレコ＝第一始祖民族ではなく、イデ＝第一始祖民族じゃないか？
いや、第一始祖民族＝イデかどうかも怪しいような。
そもそもアカレコは宇宙の意志だか絶対運命だから宇宙そのものかも。

>>8
無限力も因果地平の彼方も、無印αの時点でユーゼスが口にしてるからＯＫ。
さすがに“イデ”は、そのまま他作品に出せんだろうがな。

無限力を持った井出さんによって因果地平の彼方に送り込まれてしまう

アカシックレコード＝寺田

F完で没になった分岐の一つがラスボスがイデオンのイデルートだと聞いたんだがソース知ってる人いる?

スパロボエンサイクロペディアと言う旧シリーズの纏め本で
寺田がインタビューで言ってたはず。でも、別の本でも言ってるの見たな。タイトル忘れたが

あのシェリルの長台詞はそのために録っておいたのかね
井上女史が逝去したのはサルファ製作決定のずっと前だから

そういえば石川賢がどっかのインタビューで
ゲッター線は平行次元を超越した存在の巨大な敵に対抗するために、
同じく超越した存在である神が作った存在だとか言ってたな。

アカシックレコードが試練のシステムであるとすれば、
そういう存在が最後に待ち受けてるのかもな。
精神・戦闘力の両方がそのレベルに到達していなかったらアカシックレコードによってリセットされる、と。

しかし、アカシックレコードも一つの意思で纏まってるわけじゃないからややこしい。
イデは打倒するべき存在かもしれないけど、ゲッター線やビムラーみたいに人類に友好的なものもあるし。
まぁ、ゲッター線はハ虫人類の事考えるといつ人類見限ってもおかしくないが。


>>17
その敵は石川ワールドで言うところの時天空かな？
石川ワールドの超常の存在であるラ・グースやゲッターエンペラーなどは、その時天空と戦うために大いなる意思が作り上げた
そういう風に取れる場面が、真・魔獣戦線という漫画の中である。

>>18
今日ちょうど真説・魔獣を捜しに行った所だった(1巻以外手に入らなかったけど)。
時天空は名前と大体の設定はネットで見た事があるけど、
ラ＝グースの進化系かと思ってたよ

そういや、このスレってＪの話題は出て来ないね。俺はやった事無いけど

Ｊには並行世界とか無限力とか、そんな話は出てこないからね。
ただ過去に汎銀河大戦で敗北した勢力とか、そんなのが出てくるけど
そいつらが過去に大戦でアル＝イー＝クイスと戦ってた勢力かもしれない。

んなこたあない

そろそろスパロボでも「すばらしい事だよ」が見たい

OG世界もアカシックレコードの創った「実験室のフラスコ」なら、アポカリュプシスを乗り越えたα世界より前になるのかな？
並行世界とかになると前も後もそれほど関係ないのかもしれんが。

>>18
ビムラーも、たまたま地球人類がビムラーのゲームに勝ったから殺してないだけで、
基本的には作った知性は片っ端から抹殺する気まんまんだぞ

ゲッター線は人類ﾏﾝｾｰだな
人間を進化させるために他の生物絶滅させてもいいと思ってる

ゲッターが敵と戦うのに「人類使える」って思って進化させただけで、
マンセーというより、ただの道具扱いだけどな。
アークの武蔵とか見てると、ゲッターに取り憑かれてるようにしか見えん

サルファの武蔵によると、ゲッターの意志では無く、人が思った事を実行してるだけらしいけど。
そうすると、アークのゲッターエンペラーはスパロボ的には間違った人類の進化方向か。

>>26
イシカワゲッターのゲッター線設定はバルマー帝国そのものなんだよなw

>>27
バルマーは有能な能力を持った人材なら生かすけど
ゲッター線は、霊長類人類以外の生命はすべて皆殺しだからもっとタチ悪いｗ

>>28
たとえるなら、バルマーはローマ帝国、ゲッターはフン族ってところか

フン族に限らず
遊牧民は技師系は殺さず連れ帰って厚遇する
皆殺しうんぬんは欧米人の偏見

GCのオリメカと英雄譚のFTは繋がりは無いの？
Aと64みたいなもん？

繋がりは全く無い。
Ａと６４は、ＯＧ２での向こう側の世界ではなんらかの関係があるっぽい。
６４メカ開発したメーカーの名前とか出てるし。

>>31
Ａ世界も６４世界も（ついでに言えば>>32の言ってるＯＧ２の向こうの世界も）
まったく関係が無い。

同じ時間軸の中にある平行世界です、て言う方が正しいのか。

ＯＧ２を否定するのはまだ早いと思うが・・・

６４メカは版権問題が絡んでるからなぁ

ＯＧに出るかどうかは別にして、設定だけはかすかに繋がってるって感じじゃない？
ヴァルキュリアシリーズやアサルトドラグーンなんかは名称は出てるし。

ルアフの台詞からＭＸの真聖綾人と真聖久遠の戦いの末にαシリーズの世界が出来
たと言うことで

カヲルの言葉でもわかるな

>>10
第一始祖民族（EVA）＝第6文明人（イデオン）＝イデorゲッターorビムラー
という事になってたかな、中でも一番イニシアチブが大きいのはイデみたいだが

>>37
ＭＸのＥＤ後に、アポカリュプシスでα世界が誕生したというよりは
ＭＸに極めて近く限りなく遠い世界で、多元世界補完計画が成功した世界が、アポカリュプシスで滅びてα世界が出来たって感じかな？
サルファのカヲルは、ラーゼフォンによる調律が成された世界から来たっぽいからＭＸの世界そのままではなさそうだ。
ガデスによると、ＭＸに極めて近く限りなく遠い世界が何度も死と新生繰り返してるとか言ってたし。

MX自体、調律は成された世界だからMX→αなのは間違いないかと
ただそれにすら平行宇宙がある可能性も当然だな

MXは調律が起きなかった世界ではなく、起きた上で現状とほぼ変化なしの世界だったか

調律ってのは、「平行世界が限りなく大きくなったために限界が来た世界」を
「よりよい最良世界のみにする」事で、破滅を回避するって方法でいいんだよね？

時間の表現で使われる「木」の表現をすれば、
地面にある栄養素がなくなり、成長（時間の経過）が出来なくなる状態が近いために、
必要な幹を選んで、枝葉を全部地面に還元する方法

ここから考えるにＭＸのＥＤ後には、また枝葉が出来る（平行世界が誕生）ので
α世界も、その一つの可能性ではないかと考えてみる

複数の枝を一つにまとめたり、剪定する管理人さんはいるし、
ナデシコの「ユニット」も無いから、枝葉が異様に増えることもないだろうけど、
それでも無駄に枝葉が出来ないようにするための存在なのかな？アポカリュプスって

そのためにアカシックレコードが存在してるってことか。

アポカは事象、或いは試練そのものを指すから「木」の例で言うなら「選定」になるかな？

そういえばMXの終盤で加持とラーゼフォンのおっさんが
「欠番」やら「役者」やら話してたけど、あれ何の話だっけ？

「欠番」はMXで会話にすら出てこなかった使徒のこと。毎回のように出てこないイロウルやサンダルフォンなんかのこと
「役者」は最近やってないんで忘れたな
あと、>44は「剪定」だな

アポカリュプシスを補完計画で乗り切ったＭＸ世界の前の世界住人が
残したデータベースである裏の死海文書をバーベムやゼーレが独自に解釈して
それぞれが独自に作ったシナリオを演じる役が役者。
弐神と加持の会話の中での役者は、使徒そのものを指してて
その役者の中で出番の無かった者が欠番って言われてた。

裏の死海文書には、アポカが起こって滅びた、現在ある世界（ＭＸの世界）の前の世界（アポカリュプシスで滅びた世界）の出来事が記されていて
それを元にすれば、現在の世界（ＭＸの世界）の未来がある程度分かるって話だったかな。

裏死海文書とイデオンやPON、EVAの相性の良さは半端じゃないな

出てくる使徒のナンバリングが飛んでることにうまいこと理由をつけた点に関しては非常に上手いと思った＞ＭＸ

＞48
その代わり、出すと話がえらい事になるがな…

裏死海文書ってオリジナルの設定？
ゲンドウと弐神とミサトぐらいしか口にしてるの見た覚えがないんだけど

裏死海文書はエヴァ設定

>>51
ユーゼスやルアフなんかも言ってる。
バルマーにも死海文書の外典があるとかで

確か、本放送では単に死海文書で、後で裏死海文書になったんだっけ？

死海文書→現実にある部分
裏死海文書→死海文書の欠損部分を補ったもの
だと思ってたが

>>53
シヴァーと戦う地下宮殿のマップのでっかい柱にセフィロトの樹が描かれてるな

>>51
出典てことならEVA＞裏死海文書
本編でも死海文書にもすら書かれてない事が書かれている設定として出てる

オリジナルが大きく利用した用語関係では

イデオン：無限力、第6文明人
EVA：裏死海文書、第一始祖民族
マクロス：プロトカルチャー

なんかがある

MXの『機械仕掛けの神』なんかは結構知られてるように普通に演劇でのギリシャ語が大本なワケだが
これもスパロボ作品に置いての出典を言うならPONて事になるかな

デウスエクスマキナってやつか

漫画だとからくりサーカスなんかでラスボスが結末を迎える為の仕掛にその名を使ってるね
有名な手法なんだろうな

そういやあの漫画でデウスエクスマキナの名前が初めて出た時期が、MXの発売直後で驚いた記憶がある

演劇の事なら俺に任せろ。


デウス・エクス・マキーナとは、古代ギリシャ演劇の手法のひとつで、
主人公達が自体の収集を付けられなくなった時に絶対的存在(神が)現れて
事件を解決する手法の事だ。
この時、神の絶対優位性を象徴するために神を演じる役者は舞台上から
クレーンの用な仕掛けで登場することから来ている。
「エクス・マキーナ」とは「機械による」と言う意味で、
機械仕掛けで登場する神」または、
舞台装置としての解決に導く神そのものが機械仕掛けであること、とも。
(日本の舞台でどんでん返しという装置があるが、発想としては似たようなものである)

一時期のギリシア悲劇で事あるごとに使われていたが、
時間が経つにつれアリストテレスなどが
「演劇の物語の筋は必然性のある因果関係に基づいて導き出されるものであるべきとして、
　無から解決を導くこのような手法は好ましくない」
と批判した。

転じて現在では、演劇に限らず、いきなり都合のいいものを持ち出して安易に解決するという御都合主義や、
大風呂敷を広げた挙句収拾がつかなくなった問題の解決を放棄した無理な結末などを意味するようになっている。

少々話はずれるが、
「主人公達ではどうにもならないが、イデオンが力を発揮すれば全部解決」
「人間達では倒せない怪獣も、ウルトラマンが来てくれればすぐに解決」
「どんな悪党でも、印籠を見せればひれ伏す」

など、デウス・エクス・マキーナと勧善懲悪は非常に似ているが、
デウス・エクス・マキーナは悲劇に対して
勧善懲悪は喜劇に対して使用するのが正しい言葉の使い分けだと思っている。

以上、演劇好きの男でした

デウス・エクス・マキーナの究極形態の一つは、コンＶの最終回とも言われてるなw

EVAの裏死海文書って、結局は説明書みたいなもんなんだっけ？
人類補完計画のやり方とか。
忘れちまったな。

サルファだと第六文明人＝第一始祖民族が体験したアポカの詳細、経緯やその時の対策なんか(補完やアニマスピチア等)が記述されてたんじゃねえかな
この形式は基本的にMXなんか見てても変わらん気がする、過去に起きた大事変に関連したシナリオ・記録書って形を取るんだろう

>>62
その中だとイデは勧善懲悪のていを見せてもいなければ解決もしてくれてないのがなんとも悲惨だｗ
やはり無理矢理にでも物語（世界）を終わらせる存在、という方の意味のが妥当なわけか

マグネイトテンは良い印象を示す「機械仕掛けの神」として無理矢理、というか独自の解釈をさせたわけだが
結局はPONとEVAの方が本来の意味としての役割としちゃ正しかったんだろうな＞機械仕掛けの神

MX解釈だとPONが本来存在してたデウス・エクス・マキーナで、
EVAは人造のほぼ同一機構、ライディーンは古代人の残したPONへのカウンターか

そういやMXだと調律者への資格を持つのは綾人、久遠、シンジだったっけな
シンジにとってのイシュトリはレイとカヲルだったわけか

一方のライディーンはラ・ムーの星(サルファ設定と共有するならアカレコの一部とも言える)と言う調律者にすら抗える唯一の力の持ち主、と

一歩踏み出た存在というとＤＣαのビッグファイアなんかもそうだな。
新生を司る者の一人で、補完やアポカで知的生命体がいなくなった世界に目覚め世界を創造する存在だとか。

ビッグファイアの方は補完やなんかから復活くらいまでじゃねぇかな？
最強のサイコドライバーではあるがアカシックレコードの試練に関しては
見守ったり助言する立場になったと思う

まぁつまりガンエデンのポジションなんだから凄い事に違いはないんだが
因果地平からの新生に関してはメシアの役割になるのかもな

ＤＣαやってないが、何気にすごい設定になってるんだなバビル二世

世界が終焉を迎えない限り、何もせずに眠ってるだけだけどな。

ＤＣαって何気に並行世界とか死と新生とかＭＸやサルファに繋がる話って豊富だったな。
ユーゼスの計画とかも一応明かされるし。

>>70
DCαでは原作の設定も活かして
様々な手段でアポカを乗り超える為に眠りについてたプロトカルチャー人類が再び繁栄しようとする際に
それを見守り導こうとする役割だった、神を有して世界を裏で牛耳るBF団とゼーレがよく対抗する演出だったのはこのせいだったっぽい

立ち位置としてはアウグストゥス、ズフィルード、ガンエデンと並ぶ四人目の最強のサイコドライバーがバビル2世
最初は地球側の強硬派がガンエデン、穏健派がBFになるかと思ってたが、
寺田のインタビューを聞く感じガンエデン＝BFでやりたかった様子

そのまま行ったらサイコドライバーがBFでアカシックレコードの最も強い顕現がイデって物凄い原作重視の完結編になったな

＞神を有して世界を裏で牛耳るBF団とゼーレがよく対抗する演出だったのはこのせいだったっぽい

↑これ判りにくすぎた・・・
要は

ゼーレ：タブリスであったりリリスであったりを擁してる
BF団：BFを擁してる

って事を言いたかったんだ・・・

まあようするに現人神だったり人造神だったりするわけだな

よし、次回作の主人公はBFの時空を越えた生まれ変わりで行こう。
「大いなる炎」の何たらとかうんたらとかで版権問題もやり過ごす。　
かつての仲良し組で当然ナシムとゲベルの転生も参戦。
パンプレオリジナル伝統の３人パイロットだ。
真ゲッターにだって負けないぜ。

しかしクォブレーとかイングラムも出演したらそっちへ人気が流れるな。

｢その名は１０１｣読むとバビルが現在の世界に絶望してBF団
創っても違和感ないと思う
赤影や土鬼も元々｢正義の味方｣じゃないしな

>>77
そりゃ富士原のスパロボ雷ですがな。あれはあれですごい好きだが。

ジャイアントロボの版権さえ使えてればもっと盛り上がったんだろうけどな。
特にα２。

今となってはαシリーズはそれだけが悔やまれるな、今後シリーズものも避けてくようだし
これからはもう寺田の言う所の「マドンナ方式」で、物語の中心版権キャラが毎作代わってく形式になるんだろうな

ニルファはラスボスシャアのがまだよかったんじゃないか
最後の方にちょっとだけでてきてラスボスじゃ盛り上がらんよ

ＢＦ様の裏設定見ればみるほど残念だ

64にしてもそんな感じで最後出てきたな。

ニルファは闇の帝王ラスボスが一番しっくり来たかも。
原作で倒してない、ある意味オリキャラみたいなもんだし。
パスダーは上がまだいるし、ドン・ザウサーはコンパクトかなんかで一度した気がするから。

そういやインパクトでも原作では倒してないダンガイオーのラスボスを倒してたな

>>77
それよく聞くけど実物はお目にかかったことないなぁ
せめて通販でもしてくれりゃいいのに

77はオレだよ
>>78だった

以前、スパロボＳＳ用のネタとしてＢＦ＝バビル＋マーズという設定から
本当にバビル二世がマーズだったというネタを考えたな。
ゴッドマーズのタケルみたいに拾われて育てられているところをバベルの塔
の念波をキャッチして、超能力が高いもんで後継者と間違われる。
本当のバビルの子孫はヨミの方だった、ってネタ。

>>80
シリーズ物はスケールが大きくなる反面、そういう問題が発生する両刃の剣
だからな
マクロスの版権騒ぎが長引いていたりしたらサルファは画竜点睛を欠いて
いたかもしれん。
マクロスプラスとマクロス７はタツノコ絡んでないから出れたかもしれんが、
無印なしではストーリーの決着が曖昧になる。

>>83
まあ桜田版では甲児に倒されたけどな闇の帝王
事故だけどw

>>86
スパロボ雷の設定だとバビル１世がマーズだった。

　

ゼーレ･･･人類の魂を黒き月に還元し、アポカリュプシス後の銀河に新生する
ネルフ（ゲンドウ）･･･人類の魂を無限力と一体化させる
クストース（ナシム、イルイ）･･･ガンエデンを起動させ、アポカリュプシスから地球を守護する
ＢＦ団（ビッグファイア）･･･？？？

こいつらによる四つ巴の戦いや権謀術数を見てみたかったな。


バルマー側にも死海文書、補完計画、バベルの塔、ガンエデンが存在するので、
ルアフ、シヴァー、ユーゼスも絡めた七つ巴にαナンバーズが巻き込まれるという展開を見たかった･･･

ビッグファイアは、アポカリュプシスが起こった後に新生をもたらすのが目的。
アポカリュプシスによる、死と新生の輪廻をどうこうしようとは考えてない。

孔明は、それをどうにかしようとしてＧＲ計画を進めていたみたいだが、これは独自の判断みたいだ。

BF団とバラルの争いならゼーレじゃどうしようもない気がするんだがな。
ネオ・アトランティスとかがいるならまだどうにかなるかもしれんが。

実際ＤＣαじゃ、ゼーレの連中はアルベルトに皆殺しにされるしな。
まぁ、どうせ次の世界に転生するからここで殺されてもどうでもいいや。
みたいなニュアンスではあったが。

>>89
ユーゼスも入れようぜ。

今ある世界を崩壊させる事で敵を一掃し
ＣＰＳを使って自分に都合のいい新しい世界を作ることで、自分に定められた破滅の運命を改変する。

あいつはCPSさえ完成させれば世界を崩壊させる必要ないのでは？

>>91
ネオ・アトランティスってナディアの？

>>94
これに関しては、ＤＣαの追加ルートでシュウが言ってたんだよ。
ＣＰＳで自分の世界を作った後でも、イングラムみたいに並行世界を越えて自分を倒しにくる者への対策かな？

そういえば、α外伝でも言ってたな。αではCPSでバルマーを倒すとも言ってたが。
アカレコやケイサルが敵だし、世界を破滅させる事がてっとり早いとかそんな理由かな。
もしくはSHOみたく自分と現世を結ぶ存在の消滅がCPSを完成させるのに必要なのかも。

>>90
BFはアポカリュプシスをどのような手段であっても乗り越えれた人類の
目覚めを促し、道を示す者って感じかな
もし生き残れなかった場合はメシア辺りが全知的生命体の導き手になったんじゃないかな

>>91
世界の支配力と神を有する事での拮抗だったと思われる＞ゼーレとBF団

ＳＨＯをプレイした事が無いので、クリアした人は、
クロスゲートパラダイムシステムと超神ゼストの関係を教えて下さい。

CPSでウルトラマンに変身したユーゼスが超神ゼスト
と、SHOをやったことないオレが言ってみる

超神形態ならウルトラマンの力でCPSを使いこなせるって感じ。

そもそもＣＰＳを完成させるためには、時空をも越える力をもつウルトラマンの力が必要。
光の巨人の力が無い未完成なＣＰＳは、直接因果律を操ったり、自由に時空を越える力は無いが
光の巨人の力をデビルガンダムに吸収させて完成したＣＰＳを用いて、変身したのがゼスト。

光の巨人ってそんな凄い存在だったっけ？って感じがしないでもない。

ＣＰＳの技術を作ったのはスパヒロユーゼスで、
その技術をα世界に持って来たのがスパヒロイングラム＝αイングラム(だったはず)
で、αユーゼスがその情報を利用してＣＰＳを作ろうとしたんだと思うんだけど、

スパヒロユーゼスにＣＰＳを作るためのヒントを与えたジュデッカ・ゴッツォ(タイプのどれか)
はどこの世界の手の者だったんだ？

(髪の毛の色と、色々知ってる様子からしてＤＣαのオリジナルラオデキヤっぽいけど、
だとすると、裏で手を引いてたのは霊帝かシヴァーって事になる。どっちかっていうとシヴァーか？)

あれ？
ラオデキヤってどのシーンで出て来たっけ？
うるおぼえだから記憶が確かじゃない。

スパヒロユーゼス
基地崩壊→ザラブ星人に助けられる→瀕死の重傷だったので新しい顔を作ってもらう
→ザラブから提供された情報で光の巨人について調べてみる→全能なる調停者になるためＣＰＳ完成

の過程のどの辺でラオデキヤ出て来たっけ？

ラオデキヤが出てきたのは、ＣＰＳの開発途中だったかな。
光の巨人の力を手に入れるためにどうにかＣＰＳを完成させようとしてる過程で、どこからか語りかけて来てた。


ユーゼス「フ、フフ…そういうことか…そういうことだったのか。何という偶然…これが因果律の成せる業か…」
「私の全知識が急速に紡がれていく…それが結集して一つの形になる…私は知っている…」「デビルガンダムはこの私が創り出したモノだったのだ！！」「あとは…クロスゲート・パラダイム・システムを完成させるだけだ…」
「だが…時空間のゲートだけを検出する方法が…わからない」

ラオデキヤ「…余はラオデキヤ＝ジュデッカ＝ゴッツォ」
ユーゼス「ゴッツォ…？　私と同じ名…何者だ？」
ラオデキヤ「…次元を超え、平行宇宙を超え、お前と因果律で結ばれた者」
「余は別の宇宙でお前に創り出された者…そしてお前はこの宇宙で世に創り出される者…」
「余とお前は平行宇宙を超えた因果の鎖で結ばれている。我々は運命共同体なのだ」
ユーゼス「運命共同体だと…貴様は一体何をしに来た？」
ラオデキヤ「お前へ啓示を与えに」「別の次元で余という存在を確立させるために…お前のシステムをより完全なものに近づけてやる」
ユーゼス「クロスゲート・パラダイム・システムをか！？」
ラオデキヤ「そうだ。このズフィルード…ジュデッカの機体フレームを…使えば時空を超えることが出来る」
「そしてお前の目的を、野望を達成するがいい」
「その行為は別の宇宙に存在するお前と余の存在を…確立することになる…」


このゴッツォは、ユーゼスに作られたって事を自覚してるからオリジナルのラオデキヤでは無さそうだ。
かといって、雰囲気的にαのラオデキヤとも違うっぽいが。

そういやαのユーゼスは、サイコドライバーやラプラスコンピュータシステムの他に、
黒き月やロンギヌスの槍、ＥＶＡ初号機や綾波レイに対しても興味を持っていたけど、
それはユーゼスの野望に何か関連があるのだろうか？

>>91 >>95 で出てきたナディアとエヴァが話が繋がってる場合
第一始祖民族＝M７８星雲人になるからとか。

>>103
どっかの世界のユーゼスが干渉したと思われるが、それが真ユーゼスとかじゃなくて
それぞれの世界のユーゼスがそれぞれあちこちに干渉しあってるとかではなかろうか。
どこの世界のユーゼスもたぶんCPSを完成させて野望を達成してないはずだし。

ウルトラマンも『光の巨人』だが、エヴァの第一使徒も『光の巨人』だ。
製作者はそんなこと意識してなかったろうが、不思議な因縁を感じるな。

特オタの庵野のことだから意識してたと思う

（ウルトラマン＋デビルマン＋イデオン）÷３＝エヴァ

・・・だと思っている

スマン、サルファまだ序盤しか進めてないんだけど、
クロスゲートは誰が作ったのか教えてくれ。

…ていうか、このスレのまとめサイトみたいなの欲しい

プロトカルチャーよりも、さらに昔に存在した第一始祖民族と呼ばれる人々が作った。
異なる星系への移動手段として。

第一始祖民族の遺産。ゲベルとナシムが地球とバルマーに置いたらしい。
その割にサルファまで消えてたりと第一始祖民族が融合したアカシックレコードに操られているようだ。

GCに出てきたあれみたいなもんなん？

用途的には、ナデシコのボソンジャンプの演算ユニットにも近いな

第１使徒アダムは、いつ頃誕生したのだろうか？
プロトカルチャーによる補完計画後に使徒が生まれたみたいだけど、
カヲルはサイコドライバーの力を、「アダムがリリンに与えた力」と言っているし･･･

サイコドライバーの力に関しては、出自が多すぎて何とも言えないな
アウグストス、ズフィルード、ガンエデン、ビッグファイア、黒き月の民、先人達、アダム。

まぁ、最新の設定考慮するとゲベルとナシムが与えた力って事になるんだろうけど

アダム自身は第一始祖民族が生み出したわけで（原作設定なら）
イデの解析に乗り出していた点から見ても第一始祖民族（第6文明人）は
アカシックレコード＝真理にかなり近づくレベルの知的生命体だったんじゃねぇかな

そういった成果の遺産の一つでもあるのかもな＞アダム、サイコドライバー
後に宇宙に広がるであろう知的生命体に対しての遺産なのかも知れん

アニマスピリチアなんかもそうか
あ、でもアレはサイコドライバーやなんかに比べると、アカレコ自身が待ち望んだ存在に近いのかもしれないが

ガイアセイバーの「システム」とヴォルクルスの姿が似ているのももしかしたら何か関係が・・・・

むしろガイアセイバーならムー大陸について考察すべしw

あえてこじつけるとすれば、
システム＝ガンエデンのようなもの
ガンエデンが地球に来た際に発動スイッチとして作った。
ヴォルクルスはそれのラ・ギアスバージョンとか

ヴォルクルスはむしろケイサル＝エフェスに近いんじゃないの？
とか妄想してみる。

彼はそんな大物でもない気が

悪霊という点では同じだろうが
応龍と青龍ぐらいの格差はあるかと

応龍ってサルファでは龍玉あったんだろうか？同人展開は無視するとして。

確かヴォルクルス以外のラ・ギアスの神（創造神・調和神）も
『超太古の現人類以前の知的生命体の残留思念』だったよな。
規模は全く違いそうだがイデ＆ラーゼフォン＆ケイサルみたいな関係なのかも。
或いはヴォルクルスがシステムの様なものなら他の２神もシステムかも知れん。
…と、ちょっと思ったり。

無限力と融合したってのとは違って残留思念だからな。
やっぱケイサルに近いな。

シュウがネオ・グランゾンの本質はシヴァと言っている。
この時のシュウはヴォルクルスの支配下にあるので
ヴォルクルス＝シヴァ＝破壊神って言う事だろう。
ヴォルクルスが実際に伝承上のシヴァと同格なら
ケイサルに劣るって事も無いと思う。
まだ完全版のヴォルクルスは出てきた事無いからな

イデとゲッターみたいな関係って事なんじゃねえの？

あれはラ・ギアスでの破壊神シヴァってことだろ。地上での存在はもう少し凄いと。
で、ヴォルクルスってEXで完全じゃないの？

とりあえず、意志を持った超エネルギー系やら、神クラスを列挙してみようぜ

ゲッター
ビムラー
ケイサル
ラーゼフォン
ヴォルクルス
アインスト
ヴァル＝ア(だっけか)
ペルフェクティオ
闇の帝王
アカシックレコード

他になんかあったっけ？

ムゲとかズールも神クラスになるか。人間じゃないし。

ムゲは小説版ゴッドブレスによると、地球を含む宇宙の創造神。
一連の侵略行為はただの趣味。そのためだけに地球やゾルバドス星
等を創造した。

>>83
団龍彦の小説では"ギャラハン"とかいう名前のエネルギー体だったような。

>>133
＞一連の侵略行為はただの趣味。
＞そのためだけに地球やゾルバドス星等を創造した。
個人的にはそういう設定好きですね。

小説での闇の帝王は未来の世界であっさりと世界制覇に成功したが
宿敵のスーパーロボット軍団を倒した上に全盛期のミケーネ帝国に戻ろうと時間を超えようとしたんだっけ。
α外伝に恐竜帝国の代わりに出てきてもよかったかも。

>>133
ランスシリーズ思い出した

神が退屈紛らわせるためにRPG的な世界作って
人類いじめて楽しんでんの

おめでとう！このゲームを（ｒｙ

>>138
つチェーンソー

>>130
ＥＸのシュウの章で倒した奴も所詮分身体に過ぎないらしい。

公式でいいの、それ？

EX後の魔装機神でも、ヴォルクルスの分身は出てるからな。
本体は多分健在なんだろう

本体がナグツァートと融合した。

もしくは、ナグツァートを媒介としてヴォルクルスをラ・ギアスに実体化させ、
真ナグツァートを生み出したが、
ルオゾール撃退後も本体の意志は未だ健在と見るべきか

「サーヴァ＝ヴォルクルス」が一番上でその他がこいつの分身と考えると
ノイ・レジセイアを一番上としたアインストシリーズみたいなものね＞いままでのヴォルクルス

と考えるとやっぱりサーヴァ＝ヴォルクルス本体を倒さない限りは
ずっと出てくるんだろうなぁ････

魔装機神でシュウが滅びたはずのヴォルクルスとルオゾールが融合したって言ってるし、あれが本体だと思うがな。
いくらなんでも、分身か本体かぐらい知ってるはずだろうし。

>>126
太古の文明の残留思念ってネタは「禁断の惑星」以来のお約束だから
イデのネーミングの由来もこれに出てくるイド（原意識）の怪物から

あーそんなのを社会学の講義で見た気がする。ビデオも見せられたなあ。
イデオンの名前の由来とか誰も聞いてねえっつーのw
全くB先生はw

どうでもいいけどオルタネイティブでも並行世界が使われてるな

そんなん普通のネタだしな

つか並行世界ネタなんて挙げたらきりが無い

だよな。今ならノエインとかもあるか。

そういやそもそもここのスレってαとMXの繋がりの詳細探りから始まってたな

でも、それについてはほぼ答えが出たようなものだしな

個人的α３妄想（ジャイアントロボ参戦、ユーゼス生存が前提）

１．終わらない明日へ（ただし、クルーゼはまだ生存）
　　　↓
２．出航！銀河殴りこみ艦隊！（ＥＶＡイベントは保留）

Ａ．バルマー星へ向かう
Ｂ．銀河殴り込み艦隊へ合流する

Ａ．･･･α３原作通りの展開
Ｂ．･･･３．へ

３．ＢＭ３と殴り込み艦隊を壊滅しようとするドバとハルル率いるバッフ・クランを倒す
　　　↓
４．神壱号作戦発動

Ｃ．作戦成功（ただし、普通に進めていては絶対に成功しない。スペシャルモードでも難しい）
Ｄ．作戦失敗

Ｃ．･･･エンディングへ、オカエリナサイイベント（ちなみにケイサルはバルマー星＆宇宙怪獣と一緒にブラックホールに飲み込まれた）
Ｄ．･･･５．へ

５．･･･霊帝ルアフにアポカリュプシス回避の教えを請う為、バルマー星へ向かう。
　　　 バルマー星宙域に到着するも、そこにシヴァーが待ち構えていた。
　　　 シヴァーは共にルアフを倒し、アポカリュプシス回避に協力すると申し出る

Ｅ．申し出を受ける
Ｆ．申し出を断る

Ｅ．･･･>154の６．へ
Ｆ．･･･>155の１９．へ

６．ＧＲ計画を発動しようとするルアフを倒す※１
　　　↓
７．シヴァー・ゴッツォ、バルマーのバベルの塔とバラルの園を起動、
　　ゴラー・ゴレム隊及びバルマーの全艦隊と共にゲートを通って地球へと向かう。
　　　↓　　
８．ユーゼスもバルマーに存在する、失われた白き月を蘇らせ、地球へ向かう。
　　　↓
９．無人となったバルマー星は、宇宙怪獣によって破壊される（その数は４００億まで膨れ上がった）
　　　↓
１０．シヴァー、地球に存在するバラルの園を制圧しようとする。それに抵抗するＢＦ団と十傑衆。
　　　↓
１１．ＧＲ計画を発動しようとするシヴァーを倒す※２

１２．ＢＦ団、ビッグファイアとの最終決戦。ｖｓガイアー
　　　↓
１３．ゼーレ、ブルーコスモスを率いてセントラルドグマを制圧しようと試みる
　　　一方のゲンドウ、クルーゼとザフト軍でその侵攻を阻止しようとする
　　　（クルーゼの出生には、ゲヒルンや破嵐創造も絡んでいる）
　　　↓
１４．ターミナルドグマにてｖｓゲンドウ及びｖｓクルーゼ
　　　↓
１５．サードインパクト発動。ｖｓＥＶＡ初号機
　　　↓
１６．ユーゼス、補完計画を発動
　　　↓
１７．カヲル、レイ、他ザ・パワーやゲッター線と一つになった者達が光の巨人と同化、
　　　アカシックレコードに干渉して宇宙怪獣を消し去る
　　　↓
１８．エンディング

１９．シヴァーを倒す
　　　↓
２０．一旦地球へ帰還
　　　↓
２１．>154の１２〜１３と同じ展開
　　　↓
２２．サードインパクト発動。ｖｓＥＶＡ初号機及びｖｓユーゼス
　　　↓
２３．再起動したバラルの園にて、ＢＦ団及びビッグ・ファイア（ガイアー）と決戦
　　　ＢＦ団は壊滅するも、ビッグファイアとバラルの園はゲートを通過してバルマー星へ
　　　↓
２４．バルマー星にて、ＧＲ計画を発動しようとするルアフを倒す
　　　↓
２５．ルアフの手によって蘇った真の霊帝、ケイサル・エフェスを倒す
　　　↓
２６．ビッグファイアとイルイ、他ザ・パワーやゲッター線と一つになった者達が、
　　　２つのガンエデンの力で宇宙怪獣を銀河中心部に封印
　　　↓
２７．エンディング

※１･･･ルアフのＧＲ計画＝Ｇ（ゲベル・ガンエデン）であるケイサル・エフェスをＲ（復活）させる
※２･･･シヴァーのＧＲ計画＝地球を制圧し、そこにバルマリィの民を移住させ、
　　　　ゲベルとナシムの２つのガンエデンの力で太陽系を結界で覆い、宇宙怪獣の侵攻を阻止する
※３･･･ユーゼスの補完計画＝リリスの黒き月とアダムの白き月を融合さる事により、すべての始祖たる光の巨人を復活させ、
　　　　その光の巨人と融合した存在･･･超神ゼストとなって、アカシックレコードに干渉しようとする


･･･という展開を見てみたかった

なげー

勘弁してくれ
頼むから

ケイサル倒した後、アカシックレコードを屈服させたとかで巨大化した竜魔帝王がラスボスがよかった。

ナシムとゲペルっていつ別れたんだ？

アカレコは基本的にシステムだからな、屈伏とかよりもどうやってそのシステムに触れられるかが重要な焦点になるわけだ
サイコドライバーは人類サイドが引継ぎながらアクセス出来るように近付けたもの
アニマスピリチアはアカレコ自身(或いはイデ)が待ち望んだ存在っぽいな、本編中のシナリオ見ると

>>160
一回バルマーまで辿り着いて、片方ホームシックで帰ったんじゃなかったっけ？

バサラはケイサルの纏う恐怖に飲み込まれもしてなかったからな
度々起こしてる力なんかも見ると自然にアカシックレコードの力を使ってたりするんだろう
勿論それが出来てるのもバサラの心の強さと歌があっての事という前提で


ところで用語ってこんな感じか？



第6文明人・・・（出展：イデオン）、最も古い知的生命体でαシリーズの根本の全てに関わってる
　　　　　　　　　イデを研究しようとして逆に取り込まれたがその為にアカシックレコードに最も忠実な力となった

第一始祖民族・・・（出展：EVA）第6文明人の別名、地球と月にアダムとリリス、黒き卵と白き卵を放った

プロトカルチャー・・・（出展：マクロス）第6文明人の後、現人類以前に栄えた銀河の一大文明

ゲッター・ビムラー・ムートロン・・・（出展：ゲッター・ゴーショーグン・ライディーン）イデとは別のアカシックレコード内の集合意思
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　各々が使徒たる人物を選び出してアポカリュプシスの危険性を伝えてる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　特にゲッターとライディーンに内包するムートロンは様々なスパロボ次元で度々現出してる様子

渚カヲル・・・（出展：EVA）白き月の末裔。EVA2だとほとんどの知識と情報は与えられた程度のもののみに留まってるが
　　　　　　　　スパロボではアカシックレコードの使者になった為かそこから与えられた情報の為に全ての真実を知ってるキャラでもある

裏死海文書・・・（出展：EVAだが元ネタは更に死海文書）バルマーと地球に伝えられた記録書、第6文明人からプロトカルチャーを経由して現人類へ
　　　　　　　　　　アポカリュプシスの詳細や補完による回避方法が記されている

サイコドライバー・・・人類が生み出したアカシックレコードにアクセスする力を持った能力者
　　　　　　　　　　　　　意味としては「汎超能力者」なので、最強の汎超能力者という設定を持ってたGロボのビッグファイアから思いついた設定っぽい
　　　　　　　　　　　　　イデENDを見る限りアカシックレコードに認められていない限り、全ての力を引き出す事までは出来ない様子

アカシックレコード・・・様々な学問にも内包される所謂神を呼んで差し支えないモノ
　　　　　　　　　　　　　　呼び方としては絶対運命、世界記憶、真理など様々なものがあるが、要はそれに触れた者に全てを与える機構とも言われる
　　　　　　　　　　　　　　通常は触れようとするものには、それに見合った全宇宙規模の抑止力が働いて阻止されるので辿り着く事は不可能と言われる

アニマスピリチア・・・（出展：マクロス７）バサラ、或いはその歌を指す言葉らしい
　　　　　　　　　　　　　アカシックレコード内で最も強いイニシアチブを持つイデの目的は異なる知的生命体の融合なので、彼の持つ歌はその目的にかなっていたらしい
　　　　　　　　　　　　　パレッス粒子を受け付けず且つ退けたり、バルマーやバロータのの洗脳を解いたり、ケイサルの恐怖心にも飲み込まれなかった点からすると
　　　　　　　　　　　　　銀河の特異点の中でも更に特殊っぽい

イデ・無限力・・・（出展：イデオン）第6文明人の集合意思、アカシックレコードに最も忠実な力の一つ
　　　　　　　　　　　サルファを見た限りアカシックレコードそのものと言って良いほど力を引き出してる様子

ビッグファイア・・・（出展：Gロボ）最強のサイコドライバーの一人、様々な諸事情でその役割はイルイやルアフに引き継がれた様子
　　　　　　　　　　　補完等から再び目覚めようとする人類を見守り導く現人神のような存在を担うハズだった

メシア・・・（出展：イデオン）アポカリュプシスから新生する人類を導く存在であり、もし原作設定通りならばイデの力を使役する救世主にもなる
　　　　　　　正体が不明だったケイサルの存在についても敵だと即座に断じていた様子からすると、母体にいる状態で既にイデの加護と力は受けてるっぽい

ムー帝国・・・（出展：ライディーン）プロトカルチャーの直系の子孫が繁栄させた文明
　　　　　　　　サイコドライバーに近い能力の残していたり、ムートロンをエネルギー源に用いたりしてる点から相当にレベルの高い文明だった様子
　　　　　　　　結果、洸の持っていた念動力はサイコドライバーと同質のもので、アカレコにアクセスした結果がムートロンによるライディーンの力の解放だったと考えられる


あー適当過ぎてｽﾏﾝ

カイザーに宿った魂の詳細はないのか

しかしこう見るとアレだな、イングラム二世なんかはあくまで次元の放浪者でアチコチ行き来してる人になるんだろうな
ケイサルなんかはゴキトラに少し反応してたけどαシリーズの括りで見ると余り関係ないヤツか
SRXもエンディング見るとそんな感じになりそうだが

システム的なのはアポカリュプシスで、統一はされてないとはいえ意志を持っている時点でアカレコは違うような。

あー、いやアカシックレコードの本来の意味合いは本当に機構としての解釈なんでそれを言ってみた
>>162も書いてるが例えば錬金術に置けるアカシックレコードは真理と呼ばれて触れない限りは害を及ばせない形

んでまあサルファはそのアポカリュプシスまで含めた一連の流れ自体がシステムの一環なんだと思う
試練てのは要はふるいにかけて、乗り越えても、破滅してもどっちの道も用意されてるだけのことでこれもシステムの一環に過ぎないと

わかりやすく言えばアカシックレコードと呼ばれる絶対的な力があってそれ自体に善悪はなく、ただ生き残らせるか滅亡させるかの実験を一定の周期で(或いは試験材料が揃ったら)行ってるわけだ
アポカリュプシスはアカシックレコードってシステムの中の実行コンテンツの一つ、かな

うぁ読みづらいなｽﾏﾝ

本来の意味はともかく、スパロボでのアカレコは違うと思うがな。結構、融通きかせてくれるし。
ゲッター線が含まれてるし、人類に試練与えてるのも対時天空とかそこら辺の意味もあるのかもしれない。

確かにアポカリュプシスみたいにスパロボオリジナルな役割になってる可能性はあるだろうとは感じたわ
とはいえアカシックレコードの方はあくまでシステムだとは思ってんだけどさ

どっちかっつうとαシリーズがイデから始まって終わる事からすると、イデが行ってる印象のが強いわけだ
システムを運営してる、って感じかな

第6文明人・・・（出展：イデオン）、最も古い知的生命体でαシリーズの根本の全てに関わってる
　　　　　　　　イデを研究しようとして逆に取り込まれたが
　　　　　　　　その為にアカシックレコードに最も忠実な力となった
イデ・無限力・・・（出展：イデオン）第6文明人の集合意思、アカシックレコードに最も忠実な力の一つ
　　　　　　　　　　　サルファを見た限りアカシックレコードそのものと言って良いほど力を引き出してる様子

この辺がイマイチよく分からない。
イデ＝第6文明人なの？
それとも無限力を研究しようとした第6文明人がイデオンに取り込まれたの？

ＭＸ世界が滅んだ原因はアカシックレコード？　それともイデオン？
イデオンが原因とするならば、ＭＸ世界(またはそれよりももっと前の世界)で
イデオンはいつ生まれた？

適当過ぎてつくづくｽﾏｿ

取り込まれて、それでイデ＝第6文明人は原作通りの設定だな
ただ取り込まれてからもコスモ達が第6文明人の意思と触れてたりするから完全に消えたわけでもないらしい

スパロボではもうイデもアカシックレコードも一緒になっちゃってるが
これはアカシックレコードがやってる事ってイデが原作でやってた事が多い為だと思う
デビルン召喚や宇宙怪獣とか以外のアポカリュプシスの内容と被ってる事が多いから

MX世界滅亡に関してはどっちでもおｋだと思う
例えばアカレコに自由意志アリ説とするならアカレコだし、ナシ説ならイデ
個人的にはMX世界の超未来で繁栄した文明が第6文明人かなぁと思ってるが妄想

宇宙収縮現象もイデじゃないな
隕石落としと二万光年飛ばしはイデか、スパロボじゃ後者はクロスゲートも開いちゃってて混ぜてたけど

ゲッターロボシリーズ
ライディーン
ゴーショーグン
ガオガイガーシリーズ
イデオン
トップをねらえ！
エヴァンゲリオン
マクロスシリーズ

いつか、この面子にラーゼフォンを加えた黙示録的なスパロボをやってみたい

αシリーズとMXで結構果たせちゃってないか？
とはいえゲッターはまずそれ自体の完結から見たいものだ

久保とゴキトラナガンはこの先もどっかで出るんかねぇ
普通に平行宇宙のOGが一番可能性高いだろうけど



アルマナ姫は放置か…(ノД｀)

バルマーの民が安住の地を見つけたら、後を追いかけていくと妄想

アルマナがトウマを好きだったとしても奴はミナキがいるから必然的に久保とくっつくはずだった。
しかし、久保がディストラ連れて異世界にまで逃げていってはどうしようもない。

アルマナがピンチの時に颯爽と戻ってくるんだよ

きっとアレだな、OGで現れた久保はサルファ後の久保で
アラドやゼオラ達を見て意味深なセリフを呟いたりするんだろうな

そんな久保と仲の良いアラド・ゼオラに、更に加わろうとするアルマナという図式を夢見てみる
サルファだとこのトリオが一番好きな俺の妄想

アラド「お前って、どこかでおれと会った事ない？」
クォヴレー「…初見のはずだが」

みたいな、ギリアムとマサキみたいな絡みで終わりそうな気も

>>180
それはそれでなんだか悲しいなぁ…

久保は知ってて黙ってる感じかな
でもまぁOGはイングラムやギリアム見てると、本編の設定で平行世界が関わってれば何かイベントがありそうだ

いや…あって欲しい…

久保がOGに出てくるなら、今度こそ真のオリジネイターであるこいつと絡んでもらいたいもんだ。

ユ「お前がこの世界の人間でないことは知っている。そして、正体不明のお前のデータを改竄したのも私だ」
久保「お前だったのか！」
ユ「フッ…お前がこの世界に来る事は予測できたからな」
久保「予測…お前は一体何者なんだ？」

第６文明人が補完計画やってイデになったとかじゃなかったっけ？

元々、イデという無限力があって
第６文明人は、補完計画を発動させる事によってそれと同一の存在になったって事だったような。
ゲッター線と同化したムサシみたいに。

ニルファで、イルイがムサシが何か大きな力と一つになったっ言っててのは、サルファでムサシがゲッター線の使徒になるのを示してたんだな。

サルファ設定はそれだな、冬月先生のスーパー解説によると
ただイデに取り込まれた話も出てきてるので一概にどっちかの判断はしづらい部分はあるなぁ

しかし見返すとゲッターやビムラーやムートロンまで一緒にされちゃってツマランな
ゲッターなんかはｲｼｶﾜ界で可能性の一つとして示唆されてるのが面白かったから、各自の出所は全部ちゃんと考えて欲しかった

石川ゲッターは現在進行形だから
α始まった頃はまだアークやってなかったし、ある程度骨子作った後で新たな設定を取り入れるのは
難しいだろう

αでユーゼスが
「ゲッターの力を最大限に使えば宇宙を支配する事すら可能」
とか言ってたけど、ひょっとして平行世界の中にはゲッターに支配された
スパロボ世界もあったんだろうか・・・イデＥＮＤならぬゲッターＥＮＤみたいな。

冬月先生が平行世界で
鬼や昆虫人類がゲッターに駆逐されたらしいことを話しているので
おそらく存在すると思われる

ＰＯＮとガンエデンが良く似てるのって偶然とはいえなんかすごいな

偶然だというの？

てか似てるか？デザインならライディーンがモチーフだし
やれることの規模はPONのが桁違いだし

>>188
>>189
ゲッターも寺田の言う特別扱いの位置にはいつも近いトコにいる存在だからな

>>192
ガンエデンとＰＯＮが似てると思ったのは
男性と女性に別れてるしなにより石像に顔が掘られてるから。

その二つの特長は確かにスパロボ内じゃ珍しいな
まあ例の如くオリジナルの後乗せサクサクモチーフだろうけど

>>189
鬼は百鬼帝国だけど昆虫人類ってのはなんなんだ？

>>195
漫画版真ゲッター・ゲッターロボアークの敵
ゲッターの侵略によって滅亡寸前の未来の世界から
宇宙を滅ぼすまで進化を続けるゲッターを倒すためにやって来た昆虫型異星人

アイツら可哀想だよな

正にムシケラの如く消されるしな

むしろ作品自体が消さ(ry

IDの後ろに何か付いてる

平行世界絡みになるかは分からんけど、外伝の世界って謎多くね？
未来で発見されたＲ−１は過去でリュウセイの乗ってた機体じゃない、とか。
「Ｒ−１を単機で使用しなければならない事態が起きた」みたいな事を言ってたけど、
ＳＲＸに合体する事の出来ないＲ−１が何で必要になったのか分からん。
前スレを見ると外伝に繋がる歴史じゃバルマーも宇宙怪獣も地球に来てないっぽいし。
もしかしてゲトゥビームでも来たのかとも思ったが、
そんなのが本当に来てたらＲ−１じゃちょっと頼り無いよな。
∀とかターンＸがその時の地球にあったのなら戦えたかも知れんけど。

外伝が始まるまでに関しての大きな出来事は


イージス計画が中途半端な形で実行（大規模被害）
↓
地下勢力vsアンセスター（地上征服に乗り出してきたのをアンセスターが阻止）
↓
∀vsターンX（残った人類同士の最終戦争、文明リセット）


の三つのようなので、何かの侵略があった、とかは少し考えにくいな
外伝世界史上最大の生存戦争になる、恐竜帝国戦にR-1は戦力として駆り出されたのかも知れん
残留メンバーで乗りそうなのはSRXチームかクスハ（シリーズ正史の主人公として）あたりか

機体が異なってる点に関してはもうちょい上手く誰か説明してくれる事に期待する

しかし、地下勢力相手によく勝てたなアンセスター

外伝はαからどのくらい未来なんだ？
本編では具体的な話はなかったけど。

5000年とか10000年とか言ってなかったっけ……ウロ覚えだけど

>205
個人的には、１万２０００年後を希望

アクエリオンは確定だろうけど
エンディングどうすんだよｗｗｗｗ

>>201
人工念動力者でも大量生産して駆り出してたんじゃなかろうか。＜R-1改
R-3やSRXに比べればずっと低い念動力でも動かせるし、そのための量産型が改。
死地に追い込めば覚醒する奴が出てくるかもしれん。

将来的に強い念動力者を作れるようになればSRXも作る予定だった、とか。

>>186普通に良いい設定ですが？あれをツマランとか一方的に押し付けてる方が痛いな
良く考えろよとか言ってるが
あれは良く考えてああなったんだよ
あれが好きという
やつのこともかんがえろ
見返すととか言ってるのも痛いな

>>209に色々言いたいことはあるが、
とりあえず何で見返すとと言っただけで痛がるのかが最大の謎

適合者不在で合体出来ないけどライとアヤが残ってるからRマシン単体で運用するように各機調整されたんだと思う
で、スピリッツのプロローグ小説とは違う理由でR-1改化
スペック的にもスパスピ版とは違うはずだし(大破したR-2、R-3のパーツを使ってパワーアップしたんだよな)

俺としては

アルブレードを作るために一時改修したのが未来世界のＲ−１改だと妄想してみる。
ＧＴリボルヴァー→ブレードトンファーになったんだと
信じさせてください。

>>211
R-2のトロニウムエンジンとR-3のT-LINKシステムを搭載したSRXにも匹敵する機体だったっけ。
無理があるよな…。

R-2以上の出力を持つトロニウムエンジンとR-1と違ってさすがに試作型ではないだろうT-LINKシステムを持つ
R-GUNなら本来は素でスピリッツR-1改より強そうなんだが。

>>209
在日の方ですか

>>202
『世界が燃えつきる日』を見ると、
イージス計画が中途半端な形で実行された後に
残留メンバーを含むかなりの人間が地球を脱出したみたいだが、
そいつ等（の子孫）が地球に帰って来た事はあったんだろうか。
ＭＳが随分残ってるから（Ｈｉ−νとか）可能性はある・・・のか？
外伝世界の∀＆ターンＸが何時の時代から存在してたのかも気になるな。

地球外進出のエピソードは外伝の場合、∀を完全に踏襲してるようなので地球圏への帰還はなかったんだろう

なので∀やターンXは最終戦争の直前の時期に存在してたと思われ
>>202だと当然一番最後の時代になるな

もっともムーンレイスは長期間高い文明を保持出来てたわけだから月にはかなり古くあったかも知れないが
少なくとも地下勢力の侵攻時やアンセスター出現時に地球には降りてきてなかったか、作られてはいなかったと考えられる

こんなに地下勢力だのターンシリーズが暴れてるのに何もしないイルイたんの神経異常

地球及び地球圏だけでの争いには基本不介入なんでそ

その点は、ニルファにてアムロが
「バラルの目的は地球の守護ではなくて、地球の封印だったんじゃないか」
って推測していたｷｶﾞｽ。
基本的に放任主義なんだろ。手に終えなくなれば消し去ると。

封印は別として、対アポカリュプシスに設定されてたんだろうな。

>>216
世界が燃えつきる日について詳しく

ピーカンのアメリカのどっかの田舎道をダサいハリボテくっつけた車が走る映画だよ

スーパーロボットスピリッツやスーパーヒーロー作戦等のαに関連が深い作品にはGガンダム出てるのにα本編にはとうとう出なかったな。

そういやスーパーロボットスピリッツのレビはジロン達の時代の宇宙に住んでるネオイノセントとかだったな。

ジャイアントロボと出番をＭＸ辺りと交換してた方がお互いのためだったな。
ＭＸの頃じゃすでに版権問題で無理だっただろうが。

Ｇロボはもう版権問題考えると出すべきではないんだろうな
αシリーズなんか途中でブッた切られてるだけに被害のデカさが判る

>>222
何かメチャクチャ長くなったから分ける。

スーパーロボット対戦トリビュート掲載の漫画で作者は環望。
新西暦190年衝撃波到来後の地球が舞台で主人公はリリーナ（？）。
地球に残っている人類は地下勢力と戦っているが劣勢。
間も無く最後の地球脱出船団が発進するが、脱出船に乗れない人々が５万人。
しかしその５万人はティターンズ残党が撃ち込んだ戦術核で街ごと全滅してしまう。
一方、地下勢力はアンセスターの動きに気付きマシーンランドで総攻撃開始。
その上、脱出船を接収しようとティターンズまでも攻めて来る。
（ヤザンがＧＰ−０２に乗っていて、バーニィやクリスが戦っている）
自滅を望むかの様な人類の有様にリリーナは絶望し掛けるが、
そこにマジンカイザーと真ゲッターを封印したばかりの博士トリオが乗る
量産型マジンガー３機と龍虎王（パイロットはライ＆アヤ）が登場。
更にジェリド＆マウアーがティターンズを裏切りバスクの乗るガルダを狙う。
リリーナは兜剣造からプリベンダーが未来に跳ばされた事を聞き、希望を取り戻す。

激しさを増す戦いの中、前進するマシーンランドに対してヤザンが
アトミックバズーカを使う・・・が、核弾頭は空中で突然分解。
メカザウルスや戦闘獣も同様に分解されてゆく・・・マシンセルによって。
遂に姿を見せるアウルゲルミル。その力は神々の戦いを思わせる程に圧倒的だった。
暗黒大将軍もスレードゲルミルに破れ、潰滅寸前の地下勢力は撤退する。
脱出船団の発進が近付くも、アウルゲルミルは止まらない。
と、墜落寸前のガルダが脱出船団を道連れにするべく特攻するが、
レディ・アンの機転でガルダはアウルゲルミルに激突、大破した。
ティターンズの最後を見届けたジェリドは、
（恐らくは既に死んでいる）マウアーを抱きながら、
「なぁマウアー、俺は何をひがんでたんだろうな・・・・
俺にはお前程の女がいつも後ろにいてくれたのにな。
それだけでもカミーユなんか目じゃない程の幸運だった。
マウアー・・・・いつまでも一緒だぜ」と最後の言葉を交わし、
マシンセルで崩れ落ちるバウンドドッグの下に・・・

バーニィ等は機体を捨て脱出船に向かうが、
マシンセルで損傷箇所を修復するアウルゲルミルは止まらない。
その時、アウルゲルミルの前にリリーナが一人立ち、叫ぶ。
心の中に灯る火は、例え世界が燃え尽きても誰にも消す事は出来ないと。
・・・その姿が切っ掛けで本来の人格がリロードされたのか、
メイガスはリリーナ等を見逃し、アウルゲルミルは去って行った。
何時の日か帰って来る事を誓い、地球を離れる人々。
その行く先を示すかの様に、彼方を指差し地球に残る龍虎王。
そして、一人地球に残され、既に届かない叫びを上げるバスク・・・
（バスクの横には大破したＧＰ−０２があり、
死んでいるであろうヤザンの手が見えている）
そして・・・・神話の時代は終わりを告げる・・・・

で、ＥＮＤ。スマン、上手く纏められん。

>>224
サルファの後で出るだろう

>>224まったくだ。
なんでＧガンが出れなくてあんな糞ガンダムがサルファに参戦するんだ…(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

とチラシの裏はさておき
マジな意見として実はα外伝の黒歴史の一部だったんじゃないだろうか？シャイニングフィンガーやマシンセルがあるんだし

ガンダム繋がりならナノマシンの方だな
アレはＤＧ細胞の研究成果とは完全に別物だが、シャイニングフィンガーの方がどうしても邪推してしまうｗ
原作では繋がってるわけだし

デビルガンダムが便利すぎるから出さなかった、という話を聞いたことがある

Gガンはαシリーズに出ないのが決まってたから、シリーズと差異をつけるために
単発のインパクトやMXに出しているんじゃなかったっけ？

ＤＧ細胞って月光蝶より、やばいと思うんだ。

ハルキノベルズだとヒゲのナノマシンはDGの進化型なんだよな

αシリーズではカッシュ博士じゃなくてユーゼスがDGを造ってたりして。

二次創作のネタに困りませんよ＞ＤＧ

ぼくらの盟主王は一体何のためにあんな代物を手に入れる気だったんだか

三輪やコルベットをブルコス思想に取り込んだり
ヤザン達が何故か部下になってたり
スパロボのアズラエルはいろんな意味で本編とは違うな

『世界が燃え尽きる日』と『鋼の救世主・前伝』はどちらがオフィシャルに近いのかね。

>>237
ユーゼス初登場のヒーロー作戦だとそうなんだよ・・

あのころは怖いモノなしだったからな

あれ？ユーゼスはデビガン利用しただけで、作ったのはカッシュ博士じゃなかったっけ？

ユーゼスがカッシュ博士をそそのかしてDGを作らせたんだっけ？

スパヒロ版デビルガンダムはカッシュ博士とユーゼスの合作じゃない？

ところでスパヒロのＤＧ細胞がα世界のズフィルードクリスタルになった可能性は無いだろうか？

ユーゼスが別時空からきたラオデキヤ(ケイサル直属のオリジナル？)にジュデッカのフレームと
ズフィルードクリスタルを譲り受けそれをベースにＤＧとＤＧ細胞をカッシュ博士と合作

あれは別世界のユーゼスが造った奴だったはず。

やっぱりシヴァーよりユーゼスの方が凄いのか？

シヴァーはあくまでバルマーをどうするかということに留まってるから
ケイサルの存在も知らないしユーゼスみたいに因果律にまで手を出す事も無かった

ゴッツォ一族の頂点がシヴァーなら
ユーゼスは特殊因子なんだろうな

α世界では無限力に取り込まれたようだが、イデの内部で最終決戦に力を貸してくれてたと思えば感慨深い

確かに元々は自然を愛するバード星人だもんな。

このネタも忘れないで。
つカッシュ博士にデビルガンダムの三大理論を教えたのは東方不敗。

ユーゼスだし、本当はルアフの言った通りに無限力に取り込まれてなんかなくて
因果地平の彼方とか言ってOG世界でのうのうと生きてたりして。

それはまた別のユーゼスだからな
「α世界のは」飲み込まれたんだろう

最後の詰めの甘さが流石ユーゼス

α世界のイングラムは存在してなかったのなら、ＯＧ世界にユーゼスは存在してないかも。
ＯＧイングラムはネビーイーム同様に量産型かもしれないし。

ＯＧ世界ってアカシックレコードが存在してないんだよな。
ＯＧ２で失われた古の記録って言ってたし。で、門がクロスゲート。
扉はシステムＸＮ？

ﾕｰｾﾞｽの場合どこで何をやっててもおかしくないからな

ヒッキーでネットやっててもおかしくない

それも私だ。

ヒーロー作戦じゃメフィラスやガッツ星人の宇宙人連合壊滅の一端を担ってたりするんだよな、ユーゼス。

サルファクォブレー編をクリアしたんだけど
クォブレーの中の人候補は二人ってキャリコが言ってたんだが
片方はイングラムとして、もう一人は誰を指すんだ？

あと、ナシムとゲペルは戦う運命にあるってルアフが言ってたけど
なんか途中で話が飛躍してて理由がよくわからん。

単純にゲベル的には

ゲベルはバルマー人以外が生き残る事を許さない。
ナシムはバルマー人でない地球人（と地球）を守る為に存在している。
だから戦う（そして自分が勝ってバルマー人ｳﾏｰ）

２人のオリジネイターのもう１人といったらユーゼスしかいないだろ。
バルマーサイドがイングラムが並行世界の存在でこの世界のユーゼスの複製ではないとかまで知ってたかは不明だが。

ナシムとゲベルは共に惑星防衛システムだから、別の星に片方が移るということは
もしも再会した時は、互いの星をかけて戦うことになるってことだろう。

発売当初から言われているが背後霊ユーゼスバージョン見たかったなぁ

必殺技で仮面のユーゼスが現れてキスして攻撃とかな

スパヒロの最終面の敵メンバーで、ゴッドネロスは因果律操作で復活したんだっけ？
それとも本人が生きてたんだっけ？
ふと気になったんだが、どっちだっけ？

生きてたと思う

クールギンがゴッドネロスだったんだよ！
で、前に倒したゴッドネロスは影武者だった。

…当時メタルダー見た時も、さすがにその設定は無理があると思った。

原作じゃ、クールギンは元々影武者兼任で、メタルダーがゴーストバンク
突入時に、ヨロイ軍団員三人が時間を稼ぎ、その間に二人が入れ替わった。
ヨロイ軍団員三人が出て行った後、クールギン、ドランガー、チューボ
の三人以外を遠ざけて話してるのがそのタイミング。

攻略本に詳しい設定載ってた。
スパヒロ・ユーゼス

元々バード星人で、ギャバンと共に銀河連邦から、地球環境の再生と『光の巨人』の調査のために地球に派遣される。
その中で、『光の巨人』に憧れ、地球の自然の美しさを見とめることになるが、その自然を破壊していく地球人たちを憎み、自然を守るためには地球人を支配するしかないと思うようになっていく。
しかし、地球環境再生のため、ユ−ゼスが開発した大気浄化弾は失敗。
大気の浄化どころか地球圏防衛のためのレーダー網を全て無効し、地球に多数の異星人の侵略を許すこととなる。
その責任のため、ユーゼスは更迭。更に異星人の侵略を受けたさいに瀕死の重傷を負う。
その後、以前から彼に興味を持っていたザラブ星人に助けられ、地球を去ることとなった。
（この時、顔と体の大部分を失い、イングラムの顔を与えられる。仮面を被るようになるのは、与えられた顔を忌み嫌っていたため）
心身共に崩壊寸前まで追い詰められたユーゼスは、何者にも侵害されない存在になるため（スパヒロ世界では）ほとんど神に等しい存在であった『光の巨人』の力を求めるようになる。

若い頃から単純にウルトラマンに憧れてたんだがな

スパヒロのユーゼスのほうが人間味溢れてて好きだな
αシリーズでもこの性格だったら良かったのに

イングラム
ヴィレッタ
ユーゼス
ラオデキヤ
クォヴレー

イデオン
エヴァンゲリオン
ラーゼフォン
ゼオライマー


これらの要素で平行世界ネタのスパロボやってくれないかな〜

バーチャロンも追加してくれ。
タングラムを手に入れるためにゲートを開いたのも私だとか
言ってくれると思ったんだがなぁ・・・。

エヴァとナディアとユーゼスでとことんウルトラマンネタでいく展開とか。

エヴァの第一始祖民族＝光の巨人はどう考えてもウルトラマンですw
まあ本編ではなくスピンオフしたウルトラマンサーがと言うべき展開の設定
だけど。

エメラルド星人とかみたいなのもいるし、純粋なウルトラの星の連中じゃないだろ。
あいつらは戦艦なんかなくても単体で自分の星に帰れるし。

けどウルトリアがあるだろ＞戦艦
まあ彼等にとって普段の飛行が徒歩で、戦艦搭乗は自転車みたいなものかもしれんが。

ユーゼスはロンギヌスの槍やら黒き月に特別な関心があったみたいなので、
αの時点では、ユーゼスがアダム（＝光の巨人）の力を得てゼストになるという展開もあったのでは？

age

ユーゼスがウルトラマンになったらなんて名前になるんだ？

ウルトラマンジュデッカ？

とりあえず必殺技はワタシウム光線。

ゼストラマン

>>282
トロニウム光線だろ？

>>284
米粒大のカラータイマーを胸につけているとかか

>>281
普通にウルトラマンゼストだと思う。

age

ファイナルゼストビームが正式名称らしい

「お前は気づいていないのか？
我々の歴史…そして世界は一人の男によって歪められていることに…
そして…ここにいる者は全てその男によって意図的に集められていることに…」

αでシロッコはこういったが、サルファで明らかになったのはこれがケイサルのことだということ。
確かに５００年前、世界の理から外れたケイサルが打倒アカシック・レコードにバルマーを動かしたことで
銀河の歴史と世界(並行宇宙とかそういう意味ではないだろう)は歪んだだろう。
しかし、αナンバーズのメンバーを意図的に集めたのはアカレコじゃないのか？
シュウもこの世界はあるべき姿から変貌し、その原因がユーゼスや自分たちにあるといったが、だとしたら
アカレコではなく、α世界誕生の時点で介入した別の存在がいるのだろうか？
それともそれがケイサル？(イングラムも並行世界の因果律を乱す元凶といってたし…)

設定変更といってしまえば終わりだが。

>>289
俺はマジでシリーズ最終最後のボスは寺田率いるスパロボスタッフだと思っている
だからその男は寺田だ

D最終話のペルフェクティオのセリフに
「我は無限に広がる宇宙をただ原初の闇に帰す者」
というのがあったが
無限に広がる宇宙＝無限に存在する平行世界だと仮定すると
これはペルフェクティオが出現して
宇宙が消滅するのもアポカリュプシスの一つという事なのか？

ペルが出現したけど平行世界に逃げたからどうにかなったよ
って話がなかったっけ？
勘違いかもしれないが。ｌ

よく覚えてないけど、メガゾーンがそうだっけ？

渚カヲルは「古のまつろわぬ黒き月の民により、はるか時空を超えて
因果律のゆがみによって構成されたこの偽りの世界へ送り込まれた最後のシ者」らしいから
これは黒き月の民＝第一始祖民族＝イデか、まつろわぬ＝ケイサルのどちらかか。

メガゾーンの連中が助かったのは
出てくる前に地球そのものを破壊したからだったと覚えてる

ケイサルは自分をα世界の因果律の支配者とか言ってたけど
因果律を自身でどれくらい操作したりできるのかが正直分からないな。
クロスゲートパラダイムシステム以上の因果操作が出来るなら、
わざわざ正面切ってαナンバーズと戦わなくても因果律操作して存在消去すればいいし。

ケイサルはまだ自在に因果律操作は出来なかったはず。
ディス・レヴやサイコドライバーを必要としてたようだし。

ＭＸのラスト近くの加持と弐神の会話って要約すると
元々は互いに干渉しない別のアニメ作品だったやつらが
スパロボという世界で一斉にはじまってしまって
収集が付かなくなったから、ラーゼフォンとエヴァが無理矢理風呂敷たたみます
って解釈でいいのかな？

旧シリーズではグランゾン、スパヒロではユーゼス
αではその両方のせいと何かの記事で読んだ覚えがある。
案外、何者かの仕業ではなく、因果律の歪みで偶発的に起きるものなのかも。

>>297
ＭＸはちょっと違う。
スパロボという世界そのものは、色んな版権作品が一つの世界に集められて作られたというのはそうなんだけど
ＭＸに置ける収集が付かないというのは、裏の死海文書のスケジュールを別々の勢力が好き勝手に解釈して、それぞれがその独自解釈を演出しようとしてごちゃごちゃになってしまったってこと。

>>297
ラーゼフォンの世界自体が、可能性の枝が広がりすぎて、
収集つけなくては消滅する寸前だったから、それじゃない？

>>299
ノストラダムス研究家の連中みたいでちょっと吹いたw

>>293
立場的に前者かと思われ＞カヲル

イデやゲッターの使者は当然各主人公やメシアで、アニマスピリチアも恐らく無限力に求められた存在
対になるケイサルの使者というか走狗が霊帝や、最後に目を付けてたサルファ主人公かな

ケイサルが呼び寄せた存在があるとするなら、DCαの設定で並行宇宙から来たらしいユーゼスか。
CPSで宇宙のひとつを崩壊させた実績があるし。

こうして見ていると…

ガンダムシリーズは全くもって平行世界やら死と新生の宿命とは縁の無い作品だな。
ＭＸではかろうじてＧガンが関わってたくらいだし、
サルファに至っては、αシリーズに相応しくないと言われていた種の付属物程度の扱いだったし…

シロッコ辺りはかすかにその辺に触れてはいるけどな。

逆襲のギガンティス…はダメだな

そりゃMSは無限力とは縁のない科学の産物だし
あくまで人間同士の抗争の話だからな

サルファのUC勢は自分たちの話にケリがついたから
その後どうしていくか、ということに視点を置いてるように見えた

イングラムってどの世界でも「同一存在」らしいけど、つまりそれってどういう事なんだ？？
そんなネタ、ドラえもんでもやってないぞ

スパヒロの続きがスパロボαでその平行世界がFだよな？

Ｆとの関係は特に明言されてないはず。
外伝でシュウが、この世界（α）と本来の歴史ではマサキと会うタイミングが違うとか言ってたが
この本来の世界が何を指すのかによる。
おそらくＬＯＥだろうけど。

イングラムがどこの世界でも同一の存在とは明言されてなかったはずだがな。
とりあえずスパヒロでの話から分かるのは、他の連中と違って本来いるべき世界が存在しないことぐらいか。
ＯＧイングラムとか明らかに別の存在だし。

イングラム本人は自分は全ての世界に存在して、全ての世界においてかりそめの旅人とか言ってたな

アルファ世界における三重連太陽系ってどういう位置付けなんだろう。
ちょっと疑問に思った。原作とは違うみたいだし。

っていうか、三重連太陽系とバッフクランって、銀河系の外から来たの？
その辺がよく分からん

三重連太陽系は（原作でも納得いかないんだが）過去の太陽系。
ピサソールが滅びた後、長い年月をかけて地球とかに生まれ変わるんだとか。
ギャレオリア彗星はタイムマシンだったって事か？

ギャレオンと護がものすげぇ長い時間漂流してたって可能性もあるにはあるか？

バッフクランは余所の銀河系から来たんじゃなかったかな、サルファでも言ってたかも知れんが
確か幾つかの銀河系を支配してて、地球に来たのはあくまで一部、更にどっかの一財団の私兵のハズ

150億年前の地球だったか
サルファ的にはどうなるんだっけ？一個前のアポカリュプシスを乗り切る手段の一つだったか

バッフ・クランが終盤で本気で軍を集結したらソロシップから視認できる
全天がこいつらで埋め尽くされてた記憶がある。
後、財団の私兵ってのはオーメ財団のね。性器軍とはヘルメットが異なる。

>>318
これはまた、いいエロスですね

流石にいくつもの銀河を支配してるわけじゃないぞ
バッフクランの本星があるのは地球で言うアンドロメダ星雲
銀河系とほぼ同規模の星雲だから、これをほぼ統一してるだけでも
充分凄い。
バルマーですら銀河の半分すら統一できてないからな。
ただ原作通りだとすると、同じ星雲に知的生命体がほとんどいなかった
という好条件があった。

そうだったか、余りにうろ覚えで読んだからなぁ・・・設定集
地球からソロ星までの距離が出てれば、バッフクラン本星までの距離も判るんだが

銀河系が大体10万〜15万光年
BM爆弾の効果範囲が5万光年
バッフクランが最後に強いた包囲陣が150万光年だったから広域を支配してた気がしていた

バルマーって案外負け戦が多いから、それほど強大ってイメージも無くなったなぁ。
数で攻めるどうしようもない敵でもないし。
ゼントラーディ、メルトランディ、星間連合、バッフクラン、宇宙怪獣。
この辺の連中には終始押されてた気がする。

サルファはあくまで銀河内で話を畳む為にイデオン関係は原作より規模を小さく書いてるから、多分大幅にダウンサイズされたんだろう
例えば「宇宙を消し去る程の力」が「太陽系を消しさる程の力」になったりしてたし

ちなみにアンドロメダ銀河も銀河系よりちょいデカイ程度

多分、バッフ・クランの銀河みたいな所でならバルマーやゼントラーディも銀河制覇できたと思う。
サルファの銀河系は宇宙全体でみてもおかしいくらい列強揃いの銀河なのだろう。

バルマーは霊帝が裏技的手段で生き残らせるってのが切り札なんだろうな
物量的にはあくまで銀河系に影響を持つ程度で、霊帝の力なしで正面切って戦うとバッフクランにも本星まで攻め込まれかけてたしなぁ

>>323
距離的には結構離れてるハズ＞アンドロメダ

戦争で最後にもの言うのは物量だからな
イデEDなんかはαナンバーズのみが抵抗出来てもジリ貧になるって事の表れかな
あの間に地球攻め込まれたらお終いだしな、BM3号撃墜の報せなんかは終わりの始まりみたいもんだった

バルマーは1000年以上もゼントラーディ、メルトランディ、宇宙怪獣とほぼ互角に戦い続けて
ついでにキャンベルやボアザンらを支配してたんだから物量は凄いんじゃなかろうか。
アポカリュプシスの前兆で宇宙怪獣が増殖、星間連合らからは目の仇にされ、プロトデビルンが復活し
さらにバッフ・クランが攻めてきてもどうにかこうにか戦えてるし。

銀河系内では間違いなく最強戦力だからな＞バルマー
ただ本気を出したバッフクラン、真の力を見せたプロトデビルン、地球より先に目標を優先してきた宇宙怪獣なんかには零帝が力を見せないと抗えない戦力数なんだろう
星団連合はいまいち不明だが零帝抜きのバルマーと小競り合いは出来るレベルなんだろう

ゼントラーディとかには敗色濃厚になってたんじゃなかったっけ＞バルマー

二人くらい速水が出てってたがバッフクランに本星の近くまで侵入許してた

あ、ゼントラーディか
ゼントラーディに負けたのはどっかの師団だったかな

前のラオデキヤとかゼントラーディと戦って戦死とかだった記憶がある。
まぁ、バッフ・クラン相手の時も負けそうだからクロスゲートでどうにか挽回って算段なんだっけ。

結局ｻﾙﾌｧ後の銀河はどうなったんだ？
俄か平和とは思えんのだが

EDを見る限り当分は平和が続くだろうと思う

まぁシリーズ完結だしなぁ
SRXチームなんかは他に繋がりそうな話を示唆してたが、他のメンバーは原作通りかね
オリ主人公も久保はOGにでも繋がりそうな話をダイレクトにかましてたな

>>334-335
ベガ星と百鬼(ｒｙ

>>315
過去の太陽系だと、明記されてたっけ？

>337
FINALのラスト近くでそんな台詞がある。
ただあれ、直接関係があるのか気持ち的なものなのかイマイチわかりにくいんだよな。

>>332
ズフィルードで逆転したんじゃなかったっけ？
ズフィルードの性質上、アレに勝てるのは“愛と勇気と友情”で確率をひっくり返せるという特異能力(w　を持つ地球人くらいなものだろう。

>>335
SRXのアレは関連作品出張予告に思えてならない。
とりあえずサモナイに出てからヒーロー戦記2をあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；

>>336
百鬼はサルファの世界には存在しないはず。

いや、バッフ・クランや星間連合まで入り込んでいるところを見るとどうも過去じゃないっぽいんだが…＜サルファの三重連太陽系
しかも両軍とも、ピサ・ソール消滅までに普通に脱出できたみたいだし。

>>339
そうらしいが、ズフィルードが勝利したのならラオデキヤ戦死がおかしいんだよな。
ズフィルードは完全は破壊させない限りパイロット込みで再生させるから。

あと、ズフィルード破壊はズフィルードクリスタルを消滅させる火力があれば可能と思われる。
マクロスのボドルザー対ラプラミズもほぼ互角だったろうに一瞬で決着がついたし、そんな感じじゃなかろうか？

>>340
先生のいってた鬼はあのＯＶＡの鬼の可能性もある

>>343
蟲と一緒に鬼が挙がってたから百鬼だろう。蟲と百鬼は協力関係にあるし。
次回作への伏線だったりすると嬉しいんだがな・・・

DQのシリーズ間の繋がりを考察・妄想するスレ見てスゲーと思ったものだが
このスレの住民はもっとスゴイな

「もしも」、スパロボ最終作がシャンゼリオンの最終話と同じオチだったら泣く

>>346
マイトガインまたはスタシャン3展開だったら、もっと泣く。

スパロボに学園戦記ムリョウ出て欲しいな（ロボットじゃねーっていう突っ込みは横に置いといて）と思ってたけど、このスレ見たら気が無くなった。
ムリョウ世界これでもかっていうほど軽かったからな、宇宙規模の組織衆・・・

ムリョウのアレはあのサルファ以上に大規模な話題を、あくまで平和的に解決してるのが肝だからな
しかも思想とかマインドコントロールではなく力の無い人間一人一人までが己の成すべき事を行ってあの結果に落ち着くという珍しい話

まぁとりあえずムリョウが出たら冥王星まで日帰りで行って来て欲しいもんだ

>>342
あれ？確かズフィクリスタルってDG細胞みたく欠片からでも修復されるんだったよな？
ラプラミズ旗艦はホラ、コアであるラプラミズ殺られたら終わりだし。

ムリョウとカヲルとBFにSSサイズ連中凄い事になるぞw
ムリョウとか生身でノノやガンバスターより強いし

>>339
戦死してるヤツもいるところを見るとやはり強力な相手にはズフィルードでは勝てないようだな
逆転劇やったのはどっかのボドルザー一艦隊相手の時

>>341
サルファでもちゃんと原作同様のセリフが入ってる所からすると多分前地球でおkなんだろう

>>349
ズフィルードクリスタルのリミッター解除するとそれくらいしたかな、でもセプタギンの事とか考えたら無限再生ってわけではなさそうだ。
でも、サルファのズフィルードは再生能力発揮してなかったし…どうなってんだろ。

ズフィルードは無限再生とかはなかったような・・・相手のコピーは出来るけど

ゲーム中の説明だと、自律・自覚型金属細胞を含有しており、自己再生・自己進化能力を持った結晶体になってるね。
うーん、とってもＤＧ細胞だ

ありゃあったのか再生、てかホントにDG細胞じゃねぇか
出てない作品の特徴はオリジナルに取り込まれまくりだな

>>349
そう、欠片でも残ってたらラオデキヤ込みで再生可能。
だから、１人目のラオデキヤが死んだならズフィルードは敗れたはず。
おそらくユーゼスが何らかの手段でズフィルードを再生したか、用意したと思うんだが。

で、ボドルザー級の旗艦なら大火力で再生する前に完全に消滅させるのも可能なのでは？という話。

ズフィ初登場の新はデビガンがラスボスだぜ。

>>355
クローンか、最初からユーゼスが作ったハイブリットヒューマンとかではなかったか？

自己再生能力ならデビガンより上だろうが、自己進化、自己増殖はそうでもないか。
新では東方不敗がデビルガンダムが進化すれば勝てるみたいに言ってたし、
スパヒロではユーゼスがズフィクリを元にDG細胞を開発したようだし、扱いはDG細胞≧ズフィクリかな？

>>344
何でインベーダーがいないの(´・ω・`)

>>359
参戦作品が、原作漫画版真ゲッターだからさ。

>>345
まあスパロボ内に限らずロボット作品がある限りネタは尽きんから…
個人的には限定された中で考察・妄想できるＤＱの方が凄いと思うけど

>>358
サルファでＧガン出てたら、ケイサルの器とかになってたかもね＞デビルガンダム

大陸の形みならず、モンスターの生息云々で考察してるドラクエの方がすげーと思うぞ

スパロボにおける各作品世界のつながり云々って、ドラクエやFFに比べて、
製作者側が意識してやってる(こういうのをオタ気質という)し、裏設定どころか
本編でもそれをかなり明け透けに示唆したりしてるから、考察するのも結構楽な部類に入ると思う

>>362
とはいえDQは他のRPGとは違って本当にその辺もちゃんと設定として関係してるから考察できる材料なんだろうな
アイテムやモンスターなんかもFFですらそこまではやってないのにDQは全部堀井が核になって決まってるから

スパロボのはやっぱ元々の作品をどう絡めてるかが面白いわな
オリジナルだけならどっかで見たモノ集めだが、版権作品でもそれぞれにオマージュだったりインスパイアされたりの関係があるし
ガンダムとドラグナー、EVAやPONやライディーンなんかは判りやすく関係してるだけに色々考えたりする

それこそがスパロボの醍醐味

いっそ総集編みたいなの出してくれないのだろうか
αやインパ糞、MX類の作品総出かそれに近い形で
声優さんもそろそろ限界な人が多くなってきたし・・・

最初別世界で戦っていて(α世界とα外伝世界とMX世界辺りとか)最後に世界が統合されてラスボスの軍勢が出てきて・・・ってな感じで
こうすれば世界観的に同人参戦が無理な作品同士でも参戦させられる

>>361
そういえば、ケイサルの器って誰がどうやって創ったんだろ？
たぶんゲベル時代のケイサルだろうが。

元々が原作の間借りによる平行世界なのが、更に集約すると凄まじくなるな
とはいえαと単発は無関係だと思ってた所にイデオンとPONというオリジナルではない所で繋がったのが、やはり妄想に拍車をかけさせてくれるなぁ

つうかこのスレ元々それで立ち上がったんだったか

age

このスレを見ていて思い出したが、MXやJでの木原マサキの扱いがどうにも不満だったな。
MXではエヴァフォンと「１５年前」という時間的接点が有りながら、ガフの扉の鍵としての
次元連結システムと言う接点以外特にクロスオーバーらしきものが無かったし。
他はミサトや九鬼が木原の名を知っている位。

種　　　 →キラとクルーゼを創生するプロジェクトへの関与
エヴァ　→ネルフへのクローン技術供与やゼーレとの接点
ナデ　　→ネルガルとの遺伝子技術のつながり？
フォン　→鉄甲龍脱走時に東京ジュピターの辺りを通りがかって
　　　　　　 MUと交戦して大打撃を与える
フルメタ→１５年以上前に存在していたウィスパード
Gガン　 →カッシュ、ミカムラ両博士とアルティメット細胞の研究・開発

Gガンはちょっと無理がありそうだが、成長してしまう機械（美久）を作ってしまう
くらいだから、「自己再生」と「自己進化」の点で出来ない事も無さそう。
平行次元についても、次元連結システムの開発段階でぼんやりとながらも
その存在に気づいていると強引に作り上げるのもあり。
「ただの人（ある意味普通じゃないが）」でありながら因果律や転生や補完や調律などに対する
イレギュラー的存在となれそうなのは、シュウとユーゼスとこいつくらいのもんだと思う。

ところで、次元連結システムが繋ぐ次元はどんな次元なんだろう。
ヒーロー戦記のようにスパロボと全く関係の無い次元なんだろうか。
それともMXのようにガフの扉の先にある次元なんだろうか。

次元連結システムは、ティプラーシリンダーのように並行世界からエネルギー供給されてるとかそんな感じかも。

決まってるだろう、大冥界だよ！

…それはいいとして、ゼオライマーがαシリーズに出てきてたらＤＣと関係があったりしてただろうな。
後はアポカリュプシスを知ってたり、因果律の呪縛から解き放たれるためにあえて死んだとか理由がつきそう。

なんだそのドタバタ痛快温泉劇は

MXはともかくJは相当ゼオライマー自体の扱い良かったからな
クロスオーバーはともかくマサキはJくらいの絡ませ方で満足ではあった

次元連結に関してはスタッフ自身完璧に持て余してるだろうしな、OVAスタッフもだろうが
ちみの原作無敵ゼオライマーの新解釈に期待するか

>>372
そもそも原作からして未完だしなあ。そりゃOVAスタッフも持て余すな。
たった四巻という突然のスケジュール変更もあっただろうが。

まだ黒ゼオラが出たまでだから何とも言えないが、皇帝のネマトーダが
若槻 魔沙樹のオリジナルっぽい雰囲気があるな。

超時空要塞マクロス
ラーゼフォン
伝説巨神イデオン

ＥＶＡがスパロボに参戦した場合、これらの作品とのクロスオーバーはすごぶる良かったが、
今後のスパロボでは、ＥＶＡはどんな作品とのクロスオーバーが用意され、
それは死と新生の宿命、あるいは因果律の歪みによって構成された世界に、
どう関連し、どう影響するのだろうか？

エウレカセブンとかじゃない？

>>374
叩かれるのを承知で言うとデモンベインと相性がいいんじゃないかと思った。

>>376
死海文書とクトゥルーって混ぜれるの?
俺は全然詳しくないのだが。

使徒の敵対勢力とかにすればいいんじゃね？
死海文書のシナリオを妨害するものみたいな

でもべ見た事ないが

>>377
クトゥルー系って魔道書が多いし、そこらへんでクロスしやすそうだなーとか。
邪神は大昔から居るから死海文書のルーツと関われそうだし。
邪神と旧神と使徒、旧い魔道書と死海文書の関係とか燃える。

で、全然世界観と関係ないがニトクリスの鏡＋アスカとか思いついたな。

ゼーレ、バーベム、鉄甲龍、ブラックロッジ、ビッグファイア、シュウ、ユーゼス、シロッコ、木原の９つ巴とか。
実現しないかな？しないかな？

>>374
死の宿命に抵抗する新ゲ竜馬や補完計画に便乗して自分達の都合のいい形で補完（同化）
を行おうとするフェストゥムが思いついた。

>>380
凄い勢いでアポカリュプシスとか起こりそうだな……

OGやってないんで愚問ですまないが
OGにはゲドビュームやアナスタシアやテュポーンだかは
出てくるのだろうか？

出てない。

てことはこの2作品はスパロボとあんま関係ないのでFA？
リュウセイとかレジメントで出てきてるんでαシリーズに絡むと思ったんだが

>380
ネルフとＭＵを加えて、シロッコは削除しる
あいつは場違いだ

ところで、ブラックロッジって何？

デモベの敵組織。魔術結社。

ナイアなんかある意味ケイサルみたいなもんだしなー

元ネタ、というかそもそも設定まるごとクトゥルーを持ってきただけだからな

デモベ原作者がどこまで消化できるかでまた参入しやすいかは変わってきそうだが
フルメタ作者くらい分を弁えてると比較的良い砕け方をして出てきそうだ

まずクトゥルーありきだもんなぁ、メガテンや魔人学園より更に頼った感じの世界観だし
要はブラックロッド＋Gガン＋クトゥルーだが

まぁクトゥルーが持つ絶対的恐怖と力に人間の熱血な部分で打倒したいっていう青臭さがデモベの根源だから
そういうのは嫌いじゃあない
でも、出たとして多分スパロボ得意の原作設定からのパワーダウンは起こるだろうけどな
ただ創作神話とかの類から絡んでくるのは珍しいだろうからある種の路線改革はあるかも知れん

イデのゲージが上がった！？
真ゲッターが反（ｒｙ
ライディー（ｒｙ

>>391
まあクトゥルーの邪神は人間が「絶対に、100％勝てない」存在じゃないと
意味無いんだがな

結局、デモベに出てるのは、スパロボに出るかもしれないものは「クトゥルーっぽいもの」なんだろうな

クトゥルーっぽいのならでてきたじゃないか

魔装機神に

トゥルークって、今思えば名前のもとネタは
クトゥルーなんだろうか。

名状しがたき恐怖とエキセドル参謀が言ってるところからすると
ペルフェクティオもクトゥルーがモチーフなのかもな

>>393
人間じゃなけりゃイイんでしょ？
ウルトラマンとかさｗ

ラヴクラフトの短編時代は人類に限らず奴ら以外の全てのものが100％勝てない存在だったんだけど、
後にダーレスが旧神出しちまったからなぁ
実はxxが旧神でした(デモベとかもコレ)ってオチつければありになっちまうのがw

まぁ膨大な人数の参加してる壮大な創作神話だし
デモベはその中じゃどうしてもローカル感漂うし、他のもほとんどが亜流にすらなれないってのが奥深い
作品にクトゥルーをまんま出すとどうしたってその時点で飲み込まれてるようなもんになるわな

>>397
ペルフェクティオの元ネタはクトゥルーで間違いないと思われ
最も国内の漫画やアニメに限ればラ＝グースと邪神群辺りがモチーフになるかな

>>398
ティガのことかー!!
ヌケヌケとよくやったもんだよな、小中のヤロー

ラヴクラフトが根源になるのはまあしゃあないわな。ダーレスも認められているが、作者公認の二次創作みたいなイメージあるし。
そいや俺ラ＝グース初めて見た時、旧神思い出したな。
白黒漫画であの描写は「聖域」入ってないと描けないわw。
とはいえ個人的にスパロポはアホみたいにデカイ規模でやらなくて良かったりする。

新しいウルトラマンで放送されない地域あるらしいな
てか今まで全部やってた事に驚いたぜ、実際知名度とか歴史とか半端じゃないもんなぁ

スパロボから遠くて近い所で関わってたりするしそりゃユーゼスも憧れるわ

>>401
あれ結構感動したわ 世界中の子供と一つになってラスボスぶっ倒すウルトラマン…
しかし何でルルイエにいたのがクトゥルフじゃなくてガタノゾーアだったんだ？
単に石にするってイメージだけで変更したのかね

>>401
そのクトゥルフ神話もダンセイニのペガーナ神話っていう創作神話が元ネタだし
所詮全ては絶対者の夢（アザトース・マアナ）なんだし

>>403
アカシックレコードともコンタクトできるらしいしね
ユーゼスが『神』といっても無理ない

ペガーナか…そいや詳しく知らねぇな俺。

ここで旧神＝ウルトラマン説を。
つーか、そろそろスレ違い気味か。

>>404
元々神秘的なイメージの強いヒーローだからね。
帰りマン辺りから身近なヒーローに路線変更したけど。

個人的にはウルトラマングレートが神々しくて好き。

スーパーヒーロー作戦に出たウルトラマンがグレートだったら
ＤＧ細胞ではなく、Ｇ細胞を元に野望をかなえようとするユーゼスとかなってただろうな。

元々のラヴクラフトが親交のあった作家の作品も世界の中に組み入れちゃったりしてたからな
自分の作品に他の作家を出して殺したり他の作家の作品に出演して殺されたりもしているし、現代でいう同人的なノリも多分に内包していた
つーかラヴクラフト自身は神話として後世に語りつがれるような作品にするつもりはなかったように思う

>>407
ユーゼス、どの世界だろうとエネルギー面じゃ苦労しなさそうだよな。

>>408
ありゃ、元は仲魔内でのお遊びだしな。
正確には、ラヴクラフトの自作品でのお遊びを関係者一同
でやりだしたら、後世でえらい事に…ってやつだなあ

カヲル君がaでアウグストスの話してたの今思い出した

DCαだと、ガンエデンについても話してたな。
ていうか、サイコドライバーは別呼称多すぎだ。

似た立場に立った別人だったって事なんだろうな
ガンエデン、アウグストゥス、ビッグファイア、ズフィルードだったか

ところでプレイしてないんだがMXPってMXそのものの時間軸でいいのか？
2次と2次Gは説明がなされてたが

第四次と第四次Ｓの関係と思えばおｋ

2次程異なった部分があるわけでもないからなぁ＞MX

ヒロ戦だと特にウルトラマンキングは神秘性と超存在の固まりだったな
あの世界で、かつて闇の魔王を倒した光の神だったか

>>413
ビッグファイア以外は、別名なだけでそれぞれ同一存在な罠

そうだったっけorz
サルファのルアフの説明何度見ても混乱する俺の脳では・・・

>>414
>>415
�d
つまりほとんど一緒なんだな

α世界を創ったのはビックファイアや霊帝って言ってたけど
なんてこたない、アポカリュプシスの予兆から生き延びた先史文明がガンエデンとか
サイコドライバーを作って、彼らがその後、繁栄したってレベルだろ？
ビックファイアは不明だけどｗ

霊帝はどうも当初の予定より格が下がった感があるな。
α時点ではシュウ、ユーゼス、イングラムで十分宇宙破壊可能なレベルだったのに。
宇宙破壊なアポカリに敵わないっぽい感じになってるし＜霊帝

>>418
まぁ結局そういうことなんだろうな、その辺の先史文明は上手く版権作品が絡んでて纏まってはいたが風呂敷広げすぎてたもんなぁ
宇宙どころかとりあえず銀河内の話って事で集約させられてたし

それでも確かに今までのスパロボシリーズ内では広範囲の部類にはなるのか

>>419
ケイサル込みならαの頃の格かも。
ＤＣαでユーゼスを倒したもんだからよほど凄いんだろうという扱いになったけど
元々ＣＰＳを完成させないと倒せない、逆にいうと完成させれば倒せるだろうって感じだったし。
ネオグラとどっちが強いんだろって扱いもありえた。
それが宇宙が新生しても抹消されない、アカレコに匹敵するほどの存在だし、逆に格が上がってるかも。

>>420
銀河とはいうものの幾度となく繰り返されてるからな。
どうも、銀河＝並行世界＝宇宙な感じでごっちゃになってるような気がする。

流石に銀河と宇宙の違いくらいは判るが、次元宇宙と平行宇宙をスパロポ世界ではどう分けてるか判断がつかない俺
なんかごっちゃにされてる気がしてならない

PONは平行宇宙の整理、ゼオライマーが引き出すエネルギーの先は異次元宇宙だな
ロム兄さん達が突破した新宇宙は平行宇宙の様子
Aでシャドウミラーが超えてきたのも平行宇宙
ルイーナやプロトデビルンが現れたのは異次元宇宙

ゲッターに関しては原作設定から変えてあるよう、スパロボでは昆虫や鬼の存在については平行宇宙って表現だったかも試練
これはスパロボ自体が平行世界な事と直結してるのかも試練が

ゼオライマーのエネルギーやブライガーの質量の取り出し先が平行宇宙で、
ハガレンの｢向こうで人が死ぬからこっちで錬金術が使える｣みたいなことがあったらおぞましくて良いんだが

ハガレンの真理ってのはいわゆるアカシックレコードの事だからな
何かしらの犠牲を払ってる＝等価交換ってことか

>>423
Aで主人公や説明おばさんが間違いなく平行世界って言われてるのに、ツガイバーゲンが次元転移とか言ってるのが良く判らん

平行宇宙＝あらゆるＩＦが含まれた世界
スパロボ的には全てのロボ作品の世界が存在する（スパヒロとかの事考えると特撮世界とかも入ってるのかも）
異次元宇宙＝神とか悪魔とか超常存在系諸々
スパロボ的にはアカシックレコード辺りがコレだと
（参考図書：○っとすごい○学で守ります）

>>425
移動するのに異次元を経由すんじゃないの？

>>426
そういやスパヒロでも超次元戦闘母艦バビロスで、時間移動という名の並行世界移動してたな。
その時に使った移動手段でも異次元や亜空間のクロスしたゲートを通って行ったって感じだから、次元移動を経由ってのは適切かも。

アレ、地味にクロスゲートの正体だよな。
サルファのは、先史文明人が亜空間に存在する無数のゲートから任意のそれを特定する装置とかなんだろう。

ロアが復活参戦したわけだが、
コンパチシリーズのネタはやるのだろうか？

まさか、第一始祖民族=コンパチキャラというオチでは…

>>424
α外伝の最終面でのシュウとの会話じゃ、ブライガーの面々は世界の成り立ちを知ってそうだな。
それと、早川健。
アイツもそのうち実験室のフラスコ〜云々言い出すんだろうか。

ズバットの出番が再びやって来るかが問題だな。

スパヒロか特撮大戦の続編を待つしかないな（出るのか？）

まあズバットなら、
例え相手が宇宙怪獣だろうが這い寄る混沌だろうが大首領だろうが大丈夫だな

>>429
そういや、ロアがエミィともども戦艦の生体コンピュータになったゲームがあったな

グランドレッドですな。
アレの化身艦設定は超機人関係のプロトタイプくさいっすね。
ドラゴナリス、タイガノア、フェノッサ、ウォーパンディアだったっけかな。

×→化身艦
○→化神艦

>>427
こうしてみるとドラゴンマークやクロノアイズ的時空間なのかな、スパロボ？

そのドラゴンマーク・クロノアイズの世界観ってどんな感じ？
ググっても分かんなかった

時間ネタで思い出したけど、α世界とクロノトリガー（クロス）世界って似てる希ガス

ラヴォス＝ゲッター線　アザーラ＝ゴール　時喰い＝ケイサル

…強引か

クロノアイズは、最近一般的に考えられている時空だな
有名どころでは、ドラゴンボールのセル編トランクスがいた崩壊未来世界を浮かべてくれればいい

たとえ過去を変えたとしても、分岐が起こるだけで、改変元の世界には何の影響も無い
同じ魂を持つ、ちょっとずつ違う人物がいる世界がたくさんある

この考え方によって、時空に関する有名な命題
「過去に行って、自分が生まれる前の父親を殺害したら、どうなるか？
　歴史が変わって、自分が生まれなくなり、消滅すると、父親も死ななくなる矛盾」が解決できる

歴史の修正力は、絡まるツタの如く、多少の変更は、時の流れで吸収されて未来では一つの枝に戻ると説明されるし、
（有名人が死んでも、別の誰かが活躍して元の歴史に戻る）
ループするような話も、予定調和な話も、パラレル設定の話しも、歴史が変わったというのも、内包できる考え方なのも、支持される大きな理由となっている

クロノアイズでは、高次元に木のように伸びる歴史があり、改変が行われた段階で、新たな可能性の枝が増えるという表現をされている
コレクターや世界征服を目標にしていた敵幹部は、レアアイテムといえどもいくつでも存在し、いくらでも自分が神の世界は作れると知って、やる気を無くしてたｗ

テイルズオブファンタジアというゲームでは、歴史が変わる前の世界に戻れず、
歴史を変えた後の世界に行ってしまうなんて事もある（本人的には歴史が変わった、実際には平行世界への移動で、時間軸の移動）

で、縦軸・横軸・奥行き軸の３次元以外に、時間軸・複数の時間軸を特定する何本かの軸を持つ高次元があると考えれば、
過去だろうが、未来だろうが、平行世界の一つとして考えるなんて事もできる
ガガガFINALは、ここら辺の設定を使ってると思われる

派生として、木を構成する成分には限界がある、木を巡る栄養の分配にも限界があるという考えがある
つまり世界を守るために、無用な枝を刈る人が必要だ（例：ラーゼフォンの時の管理者）だったり、
むだに増えても困るので不要な世界を栄養分に戻す存在がいるはずだ（カオス、無、闇等）なんてのに説得力ができたりする
ガガガFINALのように、栄養分が足りないので、他の枝折って接木しようと、他の枝に移住しようの対立なんてのもある

これ以外の考えだと、あらかじめ可能性の世界が存在し、その場その場にいる人々の考えで、次に移行する世界が決定されるなんてのもあるな
よく予知能力者がいる話で出てくる世界感
多くの人が考える世界に優先して移行するけれど、強い意志により覆されることもあったりとか、
幸せを皆が考えていれば、幸せな世界に到達するといった考え方

破壊魔定光なんかは、その二つを混ぜたような世界感だな
（人の考えにより分岐した可能性世界がたくさんあるが、平行世界にいる多くの自分の考えを受け取る事で予知ができ、
　予知をすると未来が確定する＝可能性の世界が消滅していくために、
　予知ができる"自分"を殺し、"自分"の世界を救うために、多くの"自分"が襲ってくる）

一名無しの質問に詳しい説明あんがと
ついでにage

俺はC3やってないから質問だが
エスカで運命改変装置だがってのがあった気がするんだが
そのネタはC3でやったのかな？
平行世界うんぬんと絡められそうな設定だと思うんだが

その辺は、まったく触れられて無かった。
そもそもＣ３は異世界の移動とかするんだけど
それは、修羅と呼ばれる者達の先人の知恵だとかそういうので詳細は触れられてなかった。
その先人の知恵は、機械的な装置というよりは修羅そのものの力で世界移動してるようにも思える描写だった。

ぺガーナ神話で思い出したが、α世界にも曠野の眼や宣告者マンドスみたいに
全てを知っている存在はいるんだろうか。

>>441
サンクスです
αに出てたらユの字あたりに
「運命改変装置を手に入れるためにガイアへのゲートを開いたのも私だ」
とか言ってくれたんだろうなぁ。としみじみ

・・・お、おい。何の話ししてるかわかるか忍？↓

ぬるぽ

平行世界の寺田は別のスパロボを作ってるかもな

いやもしかしたらロボットに乗って戦ってるかもよ。

ユーゼスの平行世界での一つの可能性が寺田だろ

なんか寺田が、某システムの芝村とダブって見えてきた。

>>449
そういや彼も平行世界大好きだったな。

俺は大丈夫なんだが、この手のやり方に嫌悪感覚える奴っていないんだろうか？

某きのことかもそうだし、最近は世界設定がまずありきで
その後に、その世界でこんな事件がありましたってストーリーを作るやり方が流行ってるのか

平行世界と並行世界と並列世界の違いがわからん
次元と世界ならまだわかるが…

名称の違いで意味は同じかと

敢えていうと、スパロボ内では並行世界という表記が正しい

万丈はイルイを飯で釣ろうとした

>>438
剣乃が10年ぐらい前に作った世界観だな

>>454
スパロボで語る分にはそれで統一した方がいいかもな

ところで最近また第三次αをやり直してるが、
なんでイデオンは４２話後半(ピサ・ソール内部)で力を発揮しなかったんだ？
アベルたんが「我々の力なしではアポカリュプシスを乗り越えることはできません」
とか言ってるし、確かソール１１遊星主は対アポのツールの一つだったはずだ。
てことは、宇宙あぼんが目的のイデとしては、アベルたちが勝ったらまずいんじゃないのか？

>>458
イデは空気の読める玄人

まぁイデは別にあぼんが目的ではないからかな
サンプルを選んで、そいつらが試練を乗り越えれるかを判断するわけだから
色んな連中が様々な手段を講じて乗り越えようとするのを別に阻害する意味はないんだろう

まぁつまり>>459

＞イングラム「みんな、ありがとう。またどこか出会えることを祈っている。
＞　　　　　　さようなら、ガイアセイバーズ。俺のかけがえのない仲間達」

（つд`）

補完計画を支持して力を発揮しないってのは、空気読んでるかどうか微妙だと思うんだ。

>>461
EDでのクォヴレーのセリフもそれと類似してるのが感慨深いな・・・

イデ自身、補完された結果みたいな物だから
補完を否定したら、自己否定になってしまうんじゃ。
自分と同じ道を彼らに歩ませるわけにはいかない！というのは
熱いと言えば熱いが、そんなのイデじゃない。

ここのイデ議論見てると
サルファのエンディングのイデオンが
やり遂げた顔してるように見えてくるから不思議だ

>>430
亀だが、早川健がバンプレ世界の事情を知るようなことってなんかあったけ？

早川健は元から「何をやっても早川だから」で済むキャラ＋寺田はスバット大好き
＝スパヒロのラストで全キャラ中唯一他並行世界での記憶を持ってる描写がある

これがエスカレートしたら・・・ってことじゃないか？

もしもスパヒロの２がαシリーズとのクロスオーバーありで作られたら、間違いなく
バルマーやらガンエデンやらについてなにやら知っているようなことを口にしただろうな

>>466
スパヒロのＥＤ後。
クロスゲートパラダイムシステムで作られたスパヒロ世界は、ユーゼスの死とともに消滅して
その世界の住人達は、スパヒロ世界での記憶を失い元の世界に戻っていった。
だが、その中で早川健だけがスパヒロ世界の記憶を失わずにいた。

こんなトコかな。
イングラムなんかも、α最終ステージまでは記憶失ってた。

そんな早川もダイダルでは前の世界での記憶(ダイダルと戦った)記憶を失っていたがな。
あと、イングラムが記憶を失ったのはケイサルだかユーゼスに敗北したせいだと思う。

>>404
亀な上にスレ違いだが

クトゥルーとガタノゾーアって結構似てるのよね
宇宙からの飛来、海底に沈んだ墓所への幽閉、世界規模で（主に非西洋圏で）残存する崇拝教団の暗躍、各地の神話への融けこみ
等等
ラヴクラフト自身が添削してるし、案外クトゥルーのオマージュ的存在だったのかも＞ガタノゾーア

>>470
＞ラヴクラフト自身が添削してるし
連載だけで食えなかったラヴクラフトは若手作家の添削業で食っていたわけですが

時々、添削時にクトゥルフ関連の用語とかを追加して遊んだり
してたんだよなw

>>467
>>468
ズバットｽｹﾞｰ

イングラムは
ＯＧ→スパヒロ→αの順に世界を移動したんじゃないかと考えた事がある。
元々は因果律の番人だったが、オリジェネのラスボスかなにかの仕業によってＯＧ世界のバルマーの手先となる。
(余談だが、ＯＧ世界でのバルマーはあまり繁栄しているように見えないので、α世界には霊帝はいないんじゃないかと想像)
その後、Ｒ-ＧＵＮリヴァーレを作って敗退。

イングラムはユーゼスのいるスパヒロ世界へ。
ユーゼスは平行次元を操る何者かの手引きによってクロスゲートパラダイムシステムを手に入れる。
(出てきたのはラオデキヤタイプの人物だが、我々の知っているラオデキアとも、どこの世界から来たのかも不明)
そのおかげでＣＰＳと、それを操作する人間であるイングラムを作り出す(ＯＧ世界のイングラムの魂はこの身体へ。ヴィレッタはスパヒロにはいなかった方向で)。
(ＣＰＳをもたらしたのは誰か？　そして、それを完成させてユーゼスに世界の覇権を握らせ、どうしようというのか？)

ユーゼスを倒し、イングラムはスパヒロ世界での記憶を持った状態でα世界へ。
ユーゼスに敗れたイングラムはＣＰＳの情報をαユーゼスに奪われてしまう。

474の考察の続き。

そして、最後にスパヒロ世界での記憶を取り戻したイングラムは因果地平の彼方ヘと消えた。
だが、因果地平の彼方…平行次元の境目のなかでイングラムはようやく
因果律の番人という自分の使命を思い出す。
その後、クロスゲートで遭遇したアインと融合し、クォヴレーとなる。
自分の使命をクォヴレーに託し、イングラムはその中で生き続ける。

オリジェネシリーズで全ての決着をつけるのなら、やはりクォヴレーはＯＧ世界へ行く事になるだろう。
だが、クォヴレーがＯＧ世界に行く理由はなんだろうか。
やはり、ＯＧ世界でイングラムが戦っていた(と予想する)、全ての因果律を狂わせた何者かではないだろうか？

ＯＧ世界でのリュウセイ達は、本来の歴史ではその存在に敗北し、全ての因果律の崩壊が始まった…
そして、それを食い止め、仲間であるリュウセイ達を助け、世界を救うのが因果律の番人の使命なのではないだろうか。

そういう話の流れなら、全ての物語の終止符をうつ展開になると思うのだが、どうだろうか。

で、さらに続き。

ＯＧ世界にそういう存在がいるから、その修正や対抗策のために、
ＯＧ以降の世界でアカシックレコードやイデオンが出てきたじゃないだろうか。

α世界の霊帝はそのツケが溜まったもので、
ＯＧ世界に霊帝がいなかったのは、そもそもイデがいないから、怨霊が世界に溜まっていなかった。

せっかくの考察だが、色々とつっこみ所があるぞ。
まず、イングラムとユーゼスはスパヒロ終盤の会話からかなりの高確率でスパヒロ世界が本来の世界と思われる。
で、OG２での会話に「失われた古の記録」という言葉がでているから、少なくともOG世界以前にアカレコは存在していたらしい。
他にはスパヒロに出てきたラオデキヤはユーゼスが造った存在と自分で言っていた。

OGシリーズで全ての決着をつけられてもどうかと思うが、ユーゼスが再登場する可能性が十分あるし
それである程度サルファとは違う形の終止符が打てると思う。スパヒロの蛇足になりかねんが。

イングラムとヴィレッタって宇宙刑事がモデルだったとは

スパロボだと大して説明されてないけどアカレコってのは要するに「絶対」を示すものだからな
ぶっちゃけ全部の事柄の根本や原因に「何か」あるとしてその「何か」とかそういうモノだから、世界が誕生して以降に途中発生したとかはまぁないだろう

恐らくOG世界やその他でもそれぞれの宇宙を形作ってるんじゃないかな

そもそもイングラムの世界移動順番てまずスパヒロから始まってると思ってた俺

ギリアムはヒロ戦→OGシャドウミラー世界→OGだよな

無印にも顔出してた希ガス＞ギリアム

第4次でエゥーゴにいたなぁ＞ギリアム

ロアとドッジボールしてた事もあるし、最後にはヒューイのお友達届けなきゃいけないし、忙しい人だ。

イングラムって色んな世界渡ってるから
便宜上（もしくは格好いいから）平行世界の番人を名乗ってるだけで
そういう使命を持って生まれてきたんじゃないと思うなぁ

ギリアムあっちこっち行ってるな…ホント

>>484
確かにな
世界の仕組みを知ってしまったから、自らが使命感を持って番人になろうとした感じか

流れ切って悪いんだが

ヴィレッタて確かイングラムのクローン体１号なんだよな？
じゃあ、いつ作られたんだ？

α世界がスパヒロの時間軸に乗ってるなら、
ガイアセイバーズが犯罪組織『バディム』を潰したときだな。
…年齢が合わない気もするが。

今度ＥＶＡが出た時は、貞元版の暗黒カヲルとか前歯折りシンジやアダム丸飲みゲンドウが出るのか？

>>488
漫画版は作者がスパロボ参戦嫌ってるから無理そう。

ユーゼスはスパヒロ以前から存在していたと思うが
スパヒロのユーゼスとスパロボのユーゼスの関係は分からないけど

オリジェネ終わったら解説本出せ寺田

スパヒロ世界はユーゼスが創ったらしいしな。
それともユーゼスがＣＰＳ完成のために自分の世界を歪めまくった結果、スパヒロ世界になったとかかもしれん。

「α世界」のユーゼスが「バード星人ユーゼスのいる世界」を歪めた世界じゃないかね？
つまりスパヒロのユーゼス≠αのユーゼスだと

『ギャバンの友（？）でありウルトラマンに憧れ、誰よりも地球を愛していたユーゼス』と
『それも私だ男』と別人だと思いたいし、
イングラムは（スパヒロの）ユーゼスのためにもα世界にやってきた、と思いたい

>>493
ちょい修正＆追記
×つまりスパヒロのユーゼス≠αのユーゼスだと
○つまりスパヒロのユーゼス≠αのユーゼスで、スパヒロのユーゼスは利用されただけだと

ＤＣα設定ならユーゼスも並行宇宙から来たらしいが、スパヒロユーゼス＝αユーゼスではないだろ。
で、ユーゼスはおそらく自分の運命を変えるために、それぞれ色んな世界の自分に干渉しあっているのではなかろうか？
つまり、誰が利用したとかされたとかじゃなくて使いを送るなどの手で間接的に協力しあっていると。

「ウルトラマンを追い求める男」がユーゼスだから、スパヒロのユーゼスがオリジナルに限りなく近いと思うんだが…。

α世界のユーゼスは少なくとも本慮発揮出来ない運命だったよな。
ウルトラマンが居ない世界じゃウルトラマンを追い求める男が本慮出せないのも仕方ない。

もしかしたら、第一始祖民族がウルトラマンだったかもだがな。
やたらエヴァには関心を持ってたみたいだし、ユーゼス。

SHOユーゼスは
星を守るウルトラマンすごい！→それなのに人間は地球汚しやがって！→こうなったら俺が世界をいい方向に作り変えちゃうけんね！
って奴だったけど、αユーゼスはなにがしたかったんだろう。

シヴァーみたいに霊帝に反感してるのは分かったけど、それが国民のためなのかまでは分からなかったし。

SHOもαも「全能なる調停者になる」っていう目的は一緒なんだけどね

それにはやはり神に最も近い存在であるウルトラマンの力を得るのが手っ取り早しな
α世界では別な手段でそれに近いものを追ってたんだろうな

スパヒロのユーゼスは魅力あったけど、αのユーゼスは小者にしか見えない…

>>479
ウルトラマン一族は元は普通の人間だったけど
太陽が爆発してしまったために人工太陽であるプラズマスパークを開発、
そのプラズマスパークから発する放射線でウルトラマンに進化したそうだ
確かにカタチは違えどイデオンと似てるような希ガス

さらにその後エンペラ星人という、仮面ライダーで言えば大首領級の凶悪宇宙人が襲ってきている
第一始祖民族＝ウルトラマンだとしたら、太陽の爆発もエンペラ星人もアポカリュプシスの顕現かも知れない
後者なんかモロに宇宙怪獣だしｗ

>>479→497orz

ああ、懐かしいな人工太陽、人工で作ったもので自ら進化を果たしたんだから確かに凄まじいな
仮にスパロボに出るなら欲しがる連中が後を絶たなそうなエネルギーだ

しかしエンペラ星人の背景まで覚えてないなぁ・・・
兄弟揃ったくらいだから大物だったんだろうがどういうヤツだっけ

>>500
方法より、それを目指す理由が気になるんだよなー。

>>501
それ確かテレマガ設定から公式に近い設定になったのだっけ？

どっかの漫画だと、ウルトラマンの正体は地球人だった！
みたいなのがあった気がしたけど、どこだったかなぁ。
あれは完全に漫画オリジナルだろうが

プラズマスパーク設定は当時の図鑑類でもほとんどそれで通されてたから
元から公式にはあったのかも試練

漫画類はてんとうむしコミックスが結構出てるがあの辺りは全部オリジナル設定だろうな
知ってるヤツいるかワカランがジャッカルとかｗ

宇宙大魔王ジャッカルｗ

>>501
グア三兄弟じゃない宇宙の帝王ジュダの方がエンペラ星人より格上じゃないか。

(ﾟдﾟ)ジャッカル知ってるヤツいたぜ・・・流石・・・

ジュダといえばグランドキングも好きだったなぁ
あの辺のウルトラマンの設定やスペックをSFアニメ的に再現すると凄い事になりそうではある

ユーゼスはこれからも全能なる調停者を目指していくんかな
OGで第３のユーゼス来るのだろうか

いつかは来るかだろうな
αシリーズでは自粛の意味も込めて無限力の中でおとなしくなったようだからOG3以降に期待

OGじゃαシリーズよりスケールの小さそうな三代目ユーゼスが出てきそうだな。
初代＝自然を愛する男、二代目＝残忍と冷酷、とウルトラシリーズに出てくる侵略宇宙人のノリだし。
サイコドライバーを捕らえて動物園で見せ物にする作戦とか。

ゼスト・セブンがサルファに出たから
OGにはゼスト・リターンとして元祖：それも私だ仮面が復活する可能性が高いと思われる

俺はOG世界のバルマーで反乱を起こしたのは
ケイサルがα世界で滅んだから自由になったユーゼスか
親玉がいなくなった影響でルアフが弱体化した隙をついたシヴァーではないかと推測してるが

>>509
80かよｗ

80……そうか、次のユーゼスは熱血教師なんだな

>>510
何の事を指してるんだ？＞ゼスト・セブン
ケイサルの事？

>>511
ＯＧ３最終話『あっ！デュミナスもペルフェクティオも氷になった！』

>>512
α3のオプションを見てみるといいと思うよ

そうか！坊ちゃま だか シヴァー閣下だかの戦闘曲『ZEST SEVEN』の
「SEVEN」はウルトラマンセブンと掛けていたのか！

と、さっききずいた←(何故か変換できない)俺ｶﾞｲﾙ

>>512
シヴァーの戦闘曲が「ゼストセブン」。
ZESTはいいとして、7の元ネタはもちろんウルトラセブンからだけど、
シヴァーの設定に7をこじつけるならなんだろうな。
バルマーの艦隊の数？

エイスはウルトラマンにこじつけるとしたらギリシャ語で1＝A
というわけでウルトラマンエイス

ハザルはなんだ？　坊＝タロウか？

なんとなく書いてみる
SHOユーゼス＝ウルトラマン
αユーゼス＝帰ってきたウルトラマン
シヴァー＝ウルトラセブン
エイス＝ウルトラマンＡ
ハザル＝ウルトラマンタロウ

つまり、次はゼストラマンレオと弟のゼストラの出番だ！

>>514
ウルトラ「マンセブン」じゃなくて、ウルトラ「セブン」だ。
特撮好きにうっかり間違えて使ってしまうとキレ出す奴も居るから気をつけよう。

エイスとハザル＝北斗と南
って事で、ガドルヴァイクランして、はじめてウルトラマンＡなるとも
考えられる。

３連カキでスマソ

>>516
まじでか　16年そこら生きて初めて気付いた。
今日は発見の多い日だな


少し話が変わるが
現在バンプレに「スパヒロ」の続編を作ることってできるのか？版権とか考えて

バンダイ系列でガロとか宇宙刑事魂とかの特撮モノを積極的に作ってるし、
バンプレストもウルトラマンの格ゲー(ファイエボ)を出してる
版権としては問題無いし、発売も大丈夫だろう。

ただ、役者の声とか映像とかって話になると、色んなお金が絡んでくるからややこしくなる。
初代スパヒロみたいに全部イラスト、役者の顔を実写で出さないとかだったら問題ない。
出すんだったら声なしで携帯機かな。

そういやウイングゼロがファーストガンダムより前に作られていた云々は
結局どういうことだったんだ？

>>520
無理矢理に理由付けするとするなら、ＳＨＯの時にバディム壊滅された時の事が、α世界に影響していて
数十年前のα世界のバディム壊滅時にも、ウイングゼロがバディムを壊滅させたっていう因果の糸が切れずにウイングゼロを存在させてたとか。

我ながら無理あり過ぎる解釈だけどな。
正直、その設定は今となっては死に設定なんだろうなぁ

スパヒロ世界から流れ着いてきたとかじゃないかな
イングラムかユーゼスかの影響で

サルファのラストでクォヴレーが「みんなが生きているうちに帰れないかもしれない」みたいなこと言ってたのって、向かう先が多いからなのか、向かう先でやることが困難だから死ぬかもしれないと言う事か、どっちかわかる場面ってあったっけ？

全ての並行世界を守るための戦いの旅に出るって言ってたから、やっぱり向かう先が多いんだろうな
たぶん、最終回で悪の組織を倒した後の仮面ライダーみたいなもんだと思う

それだとたまにひょっこり帰ってこれるしｗ

その辺のセリフはほとんど覚えてないが

「生きてる内に帰れない」←仕事量多くて時間掛かります
「生きて帰れない」←仕事内容ﾔﾊﾞｽ

だろうなぁ

久保がその内イデが新生させた方の宇宙に一周して着いてそこの人間に意味深なセリフ吐いたり、
ゲッターが支配しつつある宇宙に着いてみたりしてもいいのかもしれん

ユーゼスとの真の決着つけに行ったと思ったんだけど？

真の決着はスパヒロでついたからな。
まあαユーゼスはあっさり死にすぎたから生き延びててもおかしくないと思う。場所も事象の地平だったし。

いや、多分αユーゼスはあの無限力に取り込まれた最期でＯＫなんだと思う
平行世界の数分だけユーゼスも様々な最期を迎えてるって事なんだろう

あーそうか。αのイングラムってユーゼスの思いのままに操られてたもんな。どっかの世界の（複数の平行世界？）ユーゼスの野望をイングラムに変わって止めるのがクォヴレーの自分で決めた命題みたいなもんなのか。

>>498
αユーゼスがやりたかったのはシヴァーとは全く逆の事。

シヴァー→俺が神の力でバルマー国民のために頑張ってやるぜ！！
ユーゼス→ケイサル含めてバルマーＵＺＥＥＥ！神の力で全員死ね。宇宙は混沌になれ。

ユーゼスが目指していた物は混沌の宇宙。
というかこの宇宙を一回滅ぼして自分の都合の良い様に作り変え
自らの滅びの運命を改変したかった。基本的にユーゼスは自己中心的。

どっかの世界の生き延びたイングラムと共闘してユーゼスを倒すなんて展開もあるのかもな
ん？ユーゼスが並行世界に無数に存在するならイングラムも同じだろうし、久保がユーゼスと戦う理由はないのか？

全ての並行世界を守るための戦いの旅に出るとか言ってたから
ユーゼスに限らず、世界を歪める全ての敵と戦うんだろうな。

イングラムとギリアムに関しては俺、並行世界に存在する全てが同一(或いはある程度の情報を共有)してるもんと考えてたな
世界移動の順番とかはまあ考えてないが

世界の仕組みを外から見れるからこそ番人をかって出てるんじゃないかと思ってた
ユーゼスは同一ではなくとも世界の仕組みに気付いてる種の人間かなぁ、と

>>531
一つの世界に同じ人物が二人存在できる事になってるのかな、スパロボ世界って
世界の修正力とかでイングラムとその魂の一部と同化したクォヴレーが同時に存在する事は無いのかもしれない。

あー、でもエクセレンやレモンみたいな存在は世界に共存できてるからその辺は大丈夫かも

サルファのグッドサンダーチームみたいなもんか。あれは霊帝の残りかすみたいなもんを始末するために旅立って、クォヴレーは平行世界にいる因果律を野望のために歪める奴（ユーゼスや霊帝）を倒すために旅立った。

>>534
その気になればディス・レヴなりティプラーシリンダーで因果律を修正してどうにかできそう。
アウルゲルミルの時の真ゲッターだか魔神皇帝もそうらしいし。

「クロスゲート・パラダイム・システムと量子波動エンジンを併用すれば
並行世界に同一の存在を同時に保持することもできる」
こんな設定も意味ありげにある。

あの因果律修正は、いつも真ゲッターとマジンカイザーが槍玉に上がるけど、
Ｖ２ガンダム、ＧＰ０２辺りもそうなんだよな

>>537
Ｖ２は量産されててもおかしくないとかで、別機体とかじゃなかったっけ

まぁナガンにそこまでやれるかどうかはまだ不明だからな
実際イデには抗えずに消されてたし、αで広げすぎた風呂敷はシリーズ重ねる毎に小さく集束させてたから

>>533
イングラム・久保・・・基本的に同一人物、並行宇宙の仕組みを理解、且つ記憶の共有
ユーゼス・・・全員別人、世界の仕組みに気づいている
SRXチーム・・・全員別人、サルファED見たところ何か番人業を始めれそう

竜馬・・・全員別人、ただしゲッター自身はほぼ全世界に存在し且つ強い力を有していて、竜馬を自らの化身に選出

こんなとこか

>>533
ギリちゃんはOG2で、ちゃんと身体一つで飛び回ってる事が証明されたな。
イングラムはOGの時の最後の物言いからしてその可能性は高そうだ。

>>537
ガンダムはなんだかんだで普通のメカだから複数あっても特に困らないんじゃないだろうか。
真とカイザーは意志持ってて出鱈目なパワー持ってて何か大きな意志のヨリシロだし。

>>539
PONはイングラムが直接その時間軸内で何とかしようとするのに対して、もっと裏技的に外からの大ざっぱな調整出来るな

>>538
確かそう
あの二体に関しては存在が特に強力なせいで修正が働いてって説明がされてた

ユーゼスが全員別人で、ギリアムが過去の罪で同一の存在が色んな世界を彷徨ってるから
イングラムの並行世界の番人という使命もアカレコから与えられたのかな

>>542
クォヴレーがアカレコに抗うような心象見せるのと
アカレコと反存在の負の無限力使うディスレヴ使用してることから、多分独立した存在じゃないかな

ディス・レヴは久保もその存在をあってはならないと否定してたし、
アカレコっていうかアポカリュプシスはそれに抗うように仕向けてるんだから問題ないだろ。
同じアカレコの端末でもイデと違ってゲッター線やビムラーは人類側だったし。

正直、あの時のエンディングでギリアムが死なずにのうのうと逃げ延びていたってのはなんか萎える。
多分、自分だけだろうが

女の子の生存を確認した上で、人形とどけた時点で生きてるの確定だったし

スペシャルシナリオだと、ディス・レヴをやんわりと肯定してるんだけどな久保は。
死霊の力じゃなく、輪廻転生の狭間の力使ってるとかよく分からんこと言ってたけど。
それに、ディス・レヴあってはならないとか言ってたのはアルマナじゃないか？

>>546
俺はあれは光太郎ら３人が届けたと思ってたな。

>>547
ノーマルルートでケイサル道連れにしようとした時言ったはず。
元はまつろわぬ霊の力を使ってたはずだし、最終決戦後に使い方を変えたのかもな。

ゲームでロアが復活したことにより、コンパチシリーズの新作が登場。
死んだはずのギリアムはなぜＯＧ世界などを転々としているのか、
惑星エルピスの数年後を描くストーリーでそれが明かされていく……

と勝手に妄想。

>>547
ケイサルもディス・レヴなんかの存在については自分の認知外の所っぽかったな
かと言って、イデの意思による力の方も久保からは想像外のモノだった様子からすると、「狭間」ってのはそういうことなんだろうな

>>542
＞クォヴレー「無限力…アカシック・レコード…！俺の生き方は俺が決める…！」「運命だろうと俺の行く手を阻むことは許されない！」
クォヴレー自身こういう台詞吐いてるんだし、並行世界の番人って役目は誰かから与えられたモノじゃない気もするな。

似たような存在な魔神皇帝に関してはケイサルは力で従えようとしてたな

>>551
んだね、自分で何とかしようとしてるっぽい
アカレコが人間型で役割与えるのはそれこそカヲルとかかな

バサラは・・・ちょっと特殊か
結局時間を掛けて待ってでも、人間の中からああいう存在が生まれた事に意味があったんだろうし

アカレコは関係しててもイングラムまでだと思う。クォヴレーはアカレコ関係なく、イングラムの魂とアスストラナガンという力を受け継いだ自分のやるべきことを自分で決めて霊帝と戦ったり旅立ったんだと思う。

　ギリアム＝イェーガー
新生連邦政府の要職を務めるが、１年後、突如と
して行方をくらます。

そして地底深くにてゼンガーと共に引き籠もっているところを発見
ニートの称号を得る

なんで第四次にゼンガーがいるんだよw

どこかの宇宙ではゲッターエンペラーが他の知的生命体を残らず壊滅させてるってことは、
その内久保はゲッペラーと戦うことになるんだろうか。

>>558
ただゲッペラーもある敵を倒すために進化し続けているから久保がゲッペラーを倒すと
ゲッペラーが倒そうとしてる敵が他の並行世界にまで影響出しそう。

ゲッターが他を滅ぼしてまで進化する理由は「並行世界を越えた規模の敵」と戦うためだから、
因果律を少しずつ修正して行ってエンペラーを良い方向に進化させる、
またはゲッターを使わないでもいいように世界を変えて行く事になるんじゃないか

サルファEDでの早乙女研究所での会話で
地球に降り注ぐゲッター線が減少しているという言葉があったことから考えると
ゲッターはサルファの世界では
他の知的生命体を殲滅するという選択肢をとらないことにしたらしいな

ゲッター原作自体がイシカワ大戦な並行世界を超越した事態になってるから
スパロボではあくまでゲッター原作似の並行宇宙での出演って点で落ち着くんだろうな

そうなると>>560みたいな感じか、和解しかないかな
竜馬どころか號の出番も欲しい所だ

ペルフェクティオがラ＝グースっぽいからそこでスパロボ的絡みをしてもいいか

MXではTVベースのゲッターロボG止まり本当によかった。

EVAとPONに真ゲ絡みの話なんて出されたらもう・・・。

ＭＸのゲッターＧ止まりは面白かったけどＡＩ１との戦闘前会話が地味で(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝだった。
科学の結晶ってどれにも当てはまるじゃん・・・

スパロボ未参戦作品で、平行世界ネタに関わりそうな作品は何があるだろうか？
デス種はまず該当しないだろうが…

少し前によく出てたのはオーガスかな、あれは多元宇宙だが
漫画版ナデシコなんてのもあるなぁ、シャドウミラーをAで見た時これを思い出した

>>565

未知の精神感応エネルギー「ヨメ・ホセイ」が（ｒｙ

ゲッターは全宇宙の敵みたいな書かれ方をされてたから、あれがいい方向に進んでいく様が想像できない。
真ドラゴンもエンペラーも出てきたらやばいもの扱いだったからな

よりヤヴァイものが現れるから力づくで自分の次元宇宙を纏めようとしてるわけだからな
上でも書いたがペルフェクティオみたいなタイプの相手には力を貸してくれるかも試練

まぁ最低でもスパロボマジックで竜馬やら號やらその他にも選ばれた人間が一堂に会さないとならんだろうけど

>>565
ごめん某エロゲ2個しか思いつかん･･･
かたっぽは出てきても対抗手段ないからどうしようもないが

OG世界って因果律操れる奴が自分のために作った世界という考えはだめかな？超技術も大量に実用化してるし、因果律の番人というのを自覚してる状態のｲﾝｸﾞﾗﾑや因果律操作に対抗できるｱｽﾄﾗﾅｶﾞﾝは出ないし。ｱｲﾝｽﾄはそいつが望む力が育ってるか監査するため仕込まれてたとか。

>>565
デュアル！ぱられルンルン物語は？
タイトル通り平行世界の話だし

>>571
CPS完成させたユーゼスが作った世界とか？

並行世界が可能性の数だけ存在するなら、当然CPS完成させたユーゼスがいてもおかしくないよな。

こういう科学的知識がないのでよく分からないが
>>566の方で言われている多元宇宙ってのはどういうものだろう？

ムゲゾルバトスがいたムゲの宇宙とか同じモノなのだろうか？
そうすると漫画板テッカマンのラダムも別宇宙から来たんだけっか

だな、当然調停者になれてるユーゼスもいるだろう

異次元と並行宇宙を同列に語っていいのかどうかは分からないなぁ。
オリで言えば、ＯＧ２宇宙とアインスト宇宙のような関係かな。
ちなみに、ＭＸの世界観ではＭＸ宇宙とラーゼフォンの敵の世界であるＭＵの宇宙は並行宇宙って関係だった。

>>575
SFでいう多元宇宙は並行宇宙と同義と思ってくれていい
>>566は書き方は間違ってるな俺、科学的にはちょい変わるんだ解釈が

解釈というか…捉え方というか…要は説明の仕方が変わるな
でも結局は平行宇宙＝多元宇宙でいいハズ、後者は文字通り複数を指すが

ムゲなんかは異次元宇宙とかか、もうこれは異世界の宇宙版て解釈しかないな

なるほど。扱うジャンルにより、その意味が変わってくものなんだ

で、無知ついでにもう一つ質問だが、イングラムみたいに平行宇宙を
同じ人間が渡り歩く事は可能なのだろう？
平行世界ってことは別の世界には自分と同じ存在みたいなのがいるはずだし、
キテレツ大百科で「自分とまったく同じ存在が出会うと宇宙が滅びる」
とかいっていたの思い出したんで
なんか文章変かもしれん…orz

普通にそれは無理
つまりそれが起きるとファンタジーで少し不思議な物語に出来るわけだ
平行世界自体有り得ないって説もあったりするので、科学解釈は適度に混ぜるのが吉

スパロボでの解釈からすると、同一人物はいたりいなかったり少し別人パターンなんかもあるし
ラミアとレモンのパターンもあるので同一人物の邂逅は余り問題ないみたいだ

そもそも原作からの平行世界の集合って括りだしね、色々緩いのかも

スパロボでも同一の存在が出会ったらまずいみたいじゃないか？ＣＰＳで修正可能とかいってるぐらいだし。
ただ、ドラえもんやＲＸみたいに大丈夫だって考え方もあると思うが。

>>582
そこで、ギリアムの言う実験室のフラスコの話になってくるんだと思う。
本来有り得ない世界だけど、その何者かの力で成立してるってことで。

実際、レモンやエクセレンなんかは存在という意味では同一存在だけど、一つの世界に共存できてるし。

>>570
そのひとつはクトゥルーで有名なあれだな

どうなんだろ。レモンはすでに別物として判断されてるだけなのかもしれない。
それかシステムＸＮでの転移はそこら辺を絞り込んだり、考慮してるのかも。
かなりの数のシャドウミラー兵が消滅した理由が同一の存在がいたからかもしれないし。

うお、ちょっと風呂入っている間にもこんなにも答えが！さすがだwww
でもこんなに答えてもらっているのに半分以上も理解できていない俺は阿呆かと

地球に来た某異星人のユーゼス。
「地球はこんなにも美しい星だ」
「でも何だここの人間は美しい地球をこんなに汚しやがって」（ここまではスパヒロと一緒）

「なら私が地球人の心を『自然にやさしく』の方向に導こう」
ということで一念発起したユーゼスはなんのかんのと人々の支持を集め、
なんと地球連邦政府の大統領にまで上り詰めてしまいました。

な展開の聖人ユーゼスシナリオｷﾎﾞﾝﾇ。

あれってOG世界の次元転移できる奴がシャドウミラーの戦力を間引きしたんじゃない？シャドウミラーがそのまま来てたら絶対に目的達成できたじゃん。それを望まないやつが罠はったとか。ｷﾞﾘｱﾑが来たことからおおよその座標はわかるだろうし。

Ａでも次元転移で消滅してたから誰かの陰謀ではないと思う。

>>520
単純に５人の博士が作った最初のオリジナルガンダムがゼロだって話なだけじゃ？
Ｗの設定がそういうものだし、作中のはカトルが設計図から再生したものだけど
深い意味はないと思う

>>575、>>579
ムゲは並行世界系というより異次元宇宙系に近い希ガス
ムゲが並行世界出身なら、多くのスパロボ世界で滅ぼされてるのにも関わらず何度も登場してる
これは単に『並行世界のムゲ』がそれぞれ襲ってきてるのか、
あるいはムゲも某這い寄る混沌と同等の存在で複数いるのか…

個人的には後者だと思う
ムゲ・ゾルバトスの力はケイサルに近いものがあるし６４でもズールと対等だった
つまり相当な大物だから、そういう存在でもおかしくない

まぁ原作じゃ最期はあっけなかったらしいけどｗ

>>587
何かＧガンの師匠ともウマが合いそうだなｗ
スプリガンのヒトラーみたいに二重人格になって三度ラスボス化しない事を祈る

>>590
αだと、ウイングゼロとゼロカスタムは別個の機体って設定なんだよ。
その上で、ゼロカスタムは1年戦争以前から存在してたって事で。
人類最初のＭＳであるザク以前に、ＭＳとして存在してたゼロカスタムは普通は成立しない存在って話。

ザクは人類最初のモビルスーツ
ゼロカスタムは第一始祖民族の遺産

冗談だ

ガデスとかは、ＭＸ世界の崩壊を予見してて他の並行世界へ逃れようと企んでたっけ。
無限力の存在なんかも知ってたみたいだし、ムゲと同程度の知識は持ってそうだ。

α世界にはクラブマンとかは存在しないの？

>>592
スパヒロ準拠で未来から送られてきた。

>>580
平行世界を渡り歩く存在になるためには、
ラーゼフォンのアヤト君みたいに、自分の存在を捨てるしかないんだろうな

αだと連邦系のリーオーが最初。
そこからジオンがザク作って戦争じゃないか？
攻略本に書いてあった気がする。

>>592
ザクが最初ってのはあくまでファーストガンダム世界の常識であって、
５体のガンダムがいるあの世界では遡ってＭＳのオリジナルがあっても問題ないよ。
ゼロは本編より２０年も昔に作られた機体だから。

>>598
それならＷ０と呼ばれたガンダムが最初になるのはＷ本編通りだな。

カスタムとゼロが別機体ってのがどうも思い出せないが、
ゼロ＞カトルがＨ教授のデータから再生したコピー
カスタム＞博士たちが作ったそもそものオリジナル（カスタムという言葉の意味がおかしくなるが）
と解釈すれば別機体でもいける。
が、やっぱり記憶にないのでこの部分は妄想。

鎖国されていたコーディネイターなら何を独自に作ってもスパロボ世界では不思議じゃない

>>598

そうなると、プロトタイプ・リーオーことトールギスがα世界最初のMSになるのか…？
まあアレがオリジナルなら、VだのF91だのが存在してもおかしくない事になるが。

保存してる間にゲッター線を浴びて進化したんじゃないの

>>593
そうか！
コレン・ナンダーが過去で戦っていたのは第一始祖民族の事だったんだな！

侑子「代価を貰うわ」

すごかがじゃないんだから、関係ない作品出されてもなぁ

シュウがOG2で暗躍してるのってｳﾞｫﾙｸﾙｽの生け贄大量に集めるためかな？だとしたらバルトールが集めてた人達狙ってOVA終了直後に襲ってきたりして。ｽﾚ違いかもしれんが、OGのシュウがαのシュウと目的同じって描写ありましたっけ？

>>599
実はゼロカスタム以外の他の4機のガンダムのカスタム機も別機体
その辺はαの５３話のクロス・ファイトで語られてる。
って言っても、どこからかＤｒ．Ｊが運んで来るだけだけど。

>>606
今のところまだないがOGシリーズは明らかに第○次SRWシリーズの
内容もなぞってるのでヴォルクルスに操られてるだろうね。
後はラグナロクだけｗ

ラグナロク
↓
グランゾン撃破
↓
エクサランスのエンジンが！？

というのが十分考えられる恐怖
ＥＸ（外伝）を挟むのは旧世界でもα世界でも一緒だし、ＯＧでもあり得る
グランゾン撃破自体に世界単位で深い意味があるんだろうか

あれって、因果律変動するシステムついてなかったっけ？

偶然を誘発する特異点の事かな？

あの全ての根源か

久々に戯れでIMPACT起動したら、望んでない世界の修正ってOPでちゃんと言われててストレートにアカレコの意思が見えてﾜﾛﾀ
ゲッターも最終的にアインストと似た存在になるかもとか言われてたし（原作はもっとトンでもない事になるが）
ちゃんと繋げてる事にヘンに感心したぜ

あとダンクーガがサルファでカッコ良くなりすぎてると思った

>>611
Rほとんど覚えてないなぁ・・・OGsでどんくらい絡むんかな

α世界の宇宙での先史文明がプロトカルチャーだろうが
三重連太陽系や第６文明、第一始祖民族の文明はＭＸ世界(に似た世界？)かそれ以前の宇宙の文明なのかな？
イデはバッフクランの伝説にもなってたりするようだし。

バンプレ公認のαシリーズ統括のガイドブックみたいなのが出ればいいのに…
ＯＧ２やＭＸはあったのに、サルファは何故か無い。

>>615

【αシリーズファンブック】
αシリーズを総括！と銘打ったファンブック。
αシリーズに出てきた全作品のイラストとデータ（結構細かい）
声優や歌手のインタヴューなどが記載されており、
なかなか楽しめる内容となっている。しかし、イラストには微妙な
パースのものや「これ本当にプロが描いたんだよね？」と思わず口にださずには
いられないイラストが多々あり困惑。インタヴューでは水木氏が
現代のアニメタイアップの風潮を痛烈に批判。ファンには価値のある一冊。


スパロボ図鑑ｽﾚからコピペ

MXでそんなのあったっけ？

>>614
MXで調律された後の時間がかなり経った未来が第一始祖民族＆第6文明人の時代かな、とは個人的には思ってる

でも、ＭＸにエヴァ出てた上にかなり根幹に絡んでたよな…

ああ〜そうか
MXの始祖はナデシコの古代人が代理って事でひとつ

まあ御三家なんかを始めとした主要面子も転生してるから、延々と繰り返してくれてもいいんだが…

ＭＸではナデシコの古代人＝第一始祖民族だったような…

まあ、そんな連中すら繰り返される死と新生なんだろうなってことですむんだろうが。

ふと思ったんだが、もしαｼﾘｰｽﾞにﾃｯｶﾏﾝﾌﾞﾚｰﾄﾞが出ていたら、
ﾗﾀﾞﾑによるﾃｯｶﾏﾝ化もｱﾎﾟｶﾘｭﾌﾟｼｽに対抗する手段になってたかもしれないな

地球人でさえﾃｯｶﾏﾝになるつあの戦闘力だったわけだし
ゼントラーディがﾃｯｶﾏﾝ化したら宇宙怪獣の軍団と渡り
合えるくらいだったんじゃないだろうか？

プロトカルチャーなり第一始祖民族だかが対ｱﾎﾟｶﾘｭﾌﾟｼｽ用に
ﾗﾀﾞﾑを作ったとか色々考えられるなぁ…と
原作ではどうだったか忘れたけどね。十年以上前の話だし

むしろラダムがアポカリュプシスだろう

確かにすごいテッカマンができそうですね。でも大きさ的にラダム樹じゃ、ｾﾞﾝﾄﾗｰﾃﾞｨｰをとりこめないようなきが…？

テッカ「マン」で思い出したけど、
コンパクト３のベターマンってどんな扱いだったの？

やった事ない＋原作未見なんだが、ベターマンも『進化』をテーマにしてるそうだから。
あと修羅王は知ってるんだが、彼の世界もアポカリュプシスで滅んだのかね？

修羅は、単純に需要・供給バランスが崩れた結果だと思うｗ

戦争を仕掛けて、相手の生産物を全部奪い、
無くなったら別世界へ移住していく軍団だからなぁ

>>626
他の世界にとっては奴らがアポカリュプシスだなw

というかムゲとかみたいに異世界からの侵略軍のように映るだろうなｗ

>>625
原作とほぼ一緒の立場と役割で
オリジナルとの素敵な絡みとかはなかった

ベターマンの簡単な説明
超人的な能力を持った人間にそっくりの生物。
人間の死体から生える実を食う事で様々な地形に対応したより「ベター」な姿へと変わる(一定時間のみ)
彼らはその身を食べる事でしか生きる事は出来ないため、
実を生み出す人間の絶滅＝自分達の絶滅となる。
そうならないため、人類を脅かす外敵から身を護るようにしている(だが、基本として人間達とは密接な関係を取り持たないようにしている)。

そういやベターマン地球圏の守護者かと思ったら
ソール11遊星主の企みとかそれを乗り越える鍵とか全部知ってやがったなｗ

自然界の生物で頂点にいるようなもんだから、進化論で言えば現人神に近いのかも知れんな
スパロボでいうならカヲルやリリス、BFとかみたいな特殊存在ぽい

続編でジェネシックガオガイガーに似た破壊神との戦いが来る事を知っていた事からも、
スパロボ風に言うならば、死海文書のようなものを手に入れていたんじゃないだろうか

続編っていうのはガオガイガーFINAL プロジェクトZの事ね

というか自然界の存在なので人間が残した情報資料じゃなく
世界に存在する情報記憶にアクセスできる超感覚を持ってる可能性が高い希ガス

地球で眠りながらにして遠い宇宙のリアルタイム情報を知覚できたり

>>633
それってリミピットチャンネルそのものじゃないか

ベターマンはリミピッドチャンネル持ってるんだってば

Yes
パピヨンともたまに情報が共有されてたしな
別なSF作品でいうなら超感覚とか、アカレコにアクセスする力とかそういう言い方なわけだ

ベターマンは何となくJOJOの「柱の男」一族を思わせる。
生きていくために必要なのが「生きてる人間」か「死んでる人間」かの違いで
人類の敵になるか味方になるかが別れちゃってる感じ

まあ生物としてはどうしても、な
捕食するかされるかで上下が決まっちゃうし

保護するか捕食するかだな

ベターマンはどんだけ超能力持っていても自分達を生物と自覚して、ヒトと自分達は表裏一体。ヒトが滅ぶときが自分達の滅ぶときと考えてるんだろうね。じゃないと人間を支配して自分達の食料管理しようとするはずだもん。

レス見ると大体わかってくれてるようだけど。
補足すると人間は必ず死ぬんだからベターマンは人を殺す必要ないけど。
柱の一族は「生きている」人間をエネルギーとして吸収しないとダメだからな。
何故動物ではいけないのかは謎だが、まあ人間だけが持ってる精神エネルギー
とかなんとかだったような。

ふと思ったが、ユーゼスの作ろうとしてたシステムって異世界の自分を「それも私だ」化して統合し一人にするシステムなのかな？
αやってるとそんな気が。質量＝エネルギー理論からそんなことやったら無限力手に入れれるだろうけど

CPSは因果律を操作して自由に並行世界をコントロールできるシステム。
全てのユーゼスがそれを目指したら、最終的にはみんな融合する事にはなるんじゃないか

俺が書いた人間を支配〜というのは人間が核戦争とかで全滅する可能性もあるけどそれに介入していないってこと。

ユーゼスはラオデキヤに酷いことしたよね

>>440のとこでも言われているけど、エスカの運命改変装置だっかってどんなもんだっけ？
10年も前の記憶だけど、自分の都合の言い様に運命を変えるだったかな？
記憶が曖昧で自信がない
そうするとCPSと同じ様なもんなのかな…

作用やなんかかからするとモノは似てると思う
限定された空間内の因果律を操る、だから

俺も忘れてるんだが原作の運命改変装置は完成したところで使おうとしたエライヤツが死ぬんだっけ？

>>647
そうだね。基本的な作用としてはそんな感じだった気がする
なにしろ10年前で、C3でも明確な描写がないから詳しい事は分からないけどね

これを作ったザイバッハ帝国の皇帝ドルンカークはユーゼスと同じ様な存在だよね
つか、年代的に考えるとﾕｰｾﾞｽとCPSのﾓﾃﾞﾙでもあるような気がする
ﾄﾞﾙﾝｶｰｸも「それも私だ」的な感じの事言ってた気がするしね

何かスパロボとは直接関係するわけじゃないんだが
パピ！ヨン！のやつはセンシングマインドでベターマンがリミピッドチャンネルだっけか？

>>633
世界に存在する情報記憶って、
早い話、アカシックレコード（スパロボ的ではなく一般的に言われる奴）の事だよな？

んだね
結構色んな分野で出て来る考え、認識だからSFで使われるのは普通かも

ノストラダムスがアクセスしていたのがアカシックレコードですよ

つまりこういう事か？MMRが参戦すると。

ノストラダムスはサイコドライバー

な…！なんだってー！！？どいういうことだキバ（略

ﾊﾞｯﾌ・ｸﾗﾝのｲﾃﾞの伝説みたいな形にすればOGでも無限力を表現できるんじゃないか？ﾊﾞｯﾌｸﾗﾝは隕石だったけどOGでは機体のコアとかジェネレーターが発見されたことにして。

ドルンカーク(異世界にやってきたニュートン)の目的は、
運命改変装置で、全ての人間の願いが叶えられる世界「絶対幸運圏」を創る事
ただの科学者だった男が裸一貫で、一から帝国の皇帝にまで成り上がったのもその為

その試運転「恋の黄金律作戦」では、女子高校生の様子を望遠鏡で覗き見して、
自分の思うがままの少女漫画的恋愛させてた
邪魔が入りそうになると、ジジィと部下のおっさん達が必死こいて
「うんめーかいへん！うんめーかいへん！」と真面目に叫んで修整したり

で、最後は「みんなの望みが叶う世界を」で装置を発動させたら、
世界中の国や個人レベルで争いが勃発して大惨事
これが人の望みか、と勝手に絶望する。迷惑極まりない爺さん

なんせ、実際のニュートンは生涯童貞だったそうだから、なんか色々たまってたんだろうな。

つか、小説版ラプラスの魔のラプラスみたいな設定だったのな

>>657
そうだ、なんとなく思い出した。そんな感じだった気がする
当時「恋の黄金律作戦」というﾀｲﾄﾙで失笑した覚えがあるが
その回では普段真面目なキャラ（名前忘れた）が真顔で
「恋の黄金律作戦」とか口にしてたから見てる方が恥ずかし
くなった気がするｗｗ

つか、ﾄﾞﾙﾝｶｰｸって地球人だったの知ってたけど
ﾆｭｰﾄﾝだったんだね。これは始めて知った。あんがと

>>657
スパロボで再現した場合

ユーゼス「運命改変！」
冥マサキ「運命改変！！」
カレルレン「運命改変！！！」
ゲンドウ「運命改変！！！！」

>>660
ケイサル「運命改変返し！」
幽羅帝「運命改変返し！」
ガゼル法院「運命改変返し！」
ゼーレ「運命改変返し！」

こうですか！わかりません！

エスカの主人公ひとみも普通の女子高校生じゃなく
運命を見る事が出来て(本人は占いがよく当たる位の認識)
なおかつ強い意思を持てば、その運命を変える事も可能
(一人の力じゃなく、バァンとのラブラブ状態が起こす力？)
占いが好きでよく当たる。といったレベルを飛び越えて
運命改変装置の完成にとって重要な因子でもある、トンデモ能力の持ち主だったりした

なんかここを読めば読むほど
シヴァーって中途半端にいい人で
ルアフが｢体は子供、頭脳も子供｣
なんだとつくづく思うよ
シヴァーぶっちゃけ味方でもよくね？

第4次αのラスボス戦辺りで味方増援として来るよ＞シヴァー

αシリーズは終了してますから

パルマーの国民を第一に考え、星の繁栄を願ってた言うと聞こえはいいが

それ以外はどうでもいい
ちゃんとした感情と意志のある人造人間たちを完全に道具扱い
空気の読めなさといい、どう考えても味方にはならないキャラ

逆に最後ちょっと良い人っぽい扱いだったのが違和感ある

バルマーの人間は基本的にクローンや他星の人間を見下す傾向があるしなな
銀河レベルでの戦争や交流が行われ始めたα世界では
こういう国粋主義ともいえる思想の人間は味方にはならんだろう

シヴァーのセリフからするとα時代のバルマーは相当無理をしてたみたいだな
やっぱり第7艦隊はユーゼスが特別だったようだ

道具を道具として扱うのは人間と人工生物との均衡を取る上で当然の判断ですよ。
道具に人権を与えたら社会として成り立たないのだから。

>>664-665
第４次スーパーロボット大戦αでも考えるか…
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1142232755/

バラン・ドバンが武人とか正々堂々とか言っても、バルマーのやり口を知ってて賛同してる時点で
何言ってんのコイツとしか思えなかった。

>>668
それをαナンバーズの面々に言って納得するかどうかだ
久保とか悲惨

バルマーは最後まで敵勢力でいて欲しかった

コーディネイターに強化人間に勇者ロボがいる部隊だからな。
α世界だと人類そのものがガンエデンなりプロトカルチャーに作られた存在だから、彼ら人工物も強気に出そうだし。

なんでαシリーズにダルタニアス参戦しなかったんだろうな　＞　クローン話

もうアレ以上増えるとどうにもならんからな

ふと思ったんだけど何でスパロボって宇宙がどうこういってんのに、実際は銀河系一つ止まりが多いんだろ？

デカレンのフリーザ様なんかたった一人（しかも金儲けのためだけに！）で銀河系七つ巻き込んでんのにさ…

シナリオライターの限界

虚無りそうだから

ゲッターが皇帝に進化しちゃって話が破綻しそうです

ゲッペラー寺田出したがってそうだな。

寺田は出したいだろうな、スタッフにも好きなヤツはいそうだ
でも使いどころの難しさとパワーからしてイデみたいに色々考えてそうではある

次のシリーズ物の締めくくりはゲッペラーだったりしてなｗ

シリーズものはもうやりたくなさそうだったからなぁ・・・

そろそろ年単位で時間が経過するシリーズがやってみたいかもしれん。
1st→Z→ZZ→逆シャアとか、マクロスゼロ→愛おぼ→7とか、TVナデ→劇ナデとか。
可能であればコンパクト2やF＆F完のように最初に参戦作品全部発表して、
序盤未登場の作品のキャラや用語もどんどん出して伏線貼りまくって……
スレ違いｽﾏｿ

>>684
Z→ZZやTVナデ→劇ナデみたいな１〜３年ぐらいの経過ならともかく
愛おぼ→7みたいな数十年単位の経過は難しそうだな
主要メンバーが皆おっさんおばさんになってしまうｗ

だからαゼロを作れと。
一年戦争、マクロス落下、万丈とドンの戦い、地下勢力との初対決とか色々あるだろ。

スーパーロボット大戦α　ＺＥＲＯ

参戦作品
機動戦士ガンダム
機動戦士ガンダム第０８ＭＳ小隊
ゲッターロボ
マジンガーＺ
宇宙円盤大戦争
マグネロボ　ガ・キーン
百獣王ゴライオン
太陽の牙ダグラム
超時空要塞マクロス
装甲騎兵ボトムズ
超時空世紀オーガス
機動警察パトレイバー
ジャイアントロボ　The　ANIMATION−地球が静止する日
超者ライディーン
アルジェントソーマ
バンプレストオリジナル

ストーリー

第三次αの２年後から逆タイムスリップ

ラスボス
ビックファイア

ttp://www.vipper.net/vip40223.png.html

ごめん色々おかしいけどこんな感じか？

ストーリー

第三次αの２年後から逆タイムスリップ→一年戦争時→なんか歴史おかしくね？
→なんとビックファイアが歴史のかいざｒｙ

>>688
カヲルの長旅に泣いた

>>688
トンデモ本シリーズで見たな、こんな図ｗ

スパロボの平行世界観を分かりやすく




　セクシー　　　　　　　ヽ　丶　　＼
　　コマンドー　　　＼　ヽ　　ヽ　　　　　ヽ
／　　/　　　　ヽ　　　 ＼　ヽ　　　ヽ
　/　　　| 　ヽ ＼　　　　　＼　　ヽ　　ゝ　　　　　　　　　　　(けじめ)
ﾉ　丿　　　　　 　＼　　省 　＼　　　ヾ
　ﾉ　　| 　　| 　丶　 ＼　　　　　＼　　　　　　　　　(けじめ)
　　　/　　　　　　 　　 ＼　　　　　＼／| 　　　　　　　　　　　　　　　(けじめ)
　ﾉ　　　| 　　|　　　　　　＼　　略　　　 | 　　　　　　　　↑
　　 　　／＼　　　　　　　　＼　　　　　 | 　　　　　　　　（　　↑
　　　／　　　＼　　　　　　 ／　　　　　 | 　　　　　　　　 ）　 （
　 ／　　　　　　＼　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　　 （　　 ）
／＿　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　（　　　　　　　　学ラン
￣　 | な　 ３　高|￣　　　　　 　　 ノ⌒￣⌒γ⌒￣⌒ゝ　　　　　　　　　　　/　/
　　　| い　 | 　校|　　　　　　 　　ノ　　　ヒ　　　　ゲ .　　ゝ　　　　　　　　　 /　/
　　　| で　 B　生|　　　　　　 　丿　　　　　　　　　　　　　　ゞ　　　　　　＿/　∠
　　　| ね　の　に|　　　　　　 丿／|／|／|／|＼|＼|＼|＼|＼ゝ　　　　 .＼　 ／
　　　| ！　事　な|　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　 V
――| と　 忘　っ|――――――――――┼―――――――――――――――――
　　 / い　れ　てヽ　　巛巛巛巛巛巛巛巛 人巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛セクシーさ
　　　 う　　　　.も
　　　 気　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　┌┬┐　　　　　　　 |　|　|
　　　 持　　　　　　　　　　　　⌒）　ノ―┬　　日　日　　　／| 　丶　.├┼┤　　| 　　ヽ　└┼┘
　　　 ち　　　　　　　　　　　　￣）　　┌┼　　 | 日 .|　 　 i　/　　　|　└┴┘　　ヽ　　　　 |　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　 ￣￣|￣　　　　　　　 　V　　　 /　ﾉヽ＿ヽヽ　 　　　　 └┴┘



…で説明して下さい

・・・orz 無理だ

ケイサル　　　　　　　ヽ　丶　　＼
　　エフェス　　　　＼　ヽ　　ヽ　　　　　ヽ
／　　/　　　　ヽ　　　 ＼　ヽ　　　ヽ
　/　　　| 　ヽ ＼　　　　　＼　　ヽ　　ゝ　　　　　　　　　　　(アフロ)
ﾉ　丿　　　　　 　＼　　省 　＼　　　ヾ
　ﾉ　　| 　　| 　丶　 ＼　　　　　＼　　　　　　　　　(アフロ)
　　　/　　　　　　 　　 ＼　　　　　＼／| 　　　　　　　　　　　　　　　(アムロ）
　ﾉ　　　| 　　|　　　　　　＼　　略　　　 | 　　　　　　　　↑
　　 　　／＼　　　　　　　　＼　　　　　 | 　　　　　　　　（　　↑
　　　／　　　＼　　　　　　 ／　　　　　 | 　　　　　　　　 ）　 （
　 ／　　　　　　＼　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　　 （　　 ）
／＿　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　（　　　　　　　　 サイコドライバー
￣　 | 　 　信　ゲ|￣　　　　　 　　 ノ⌒￣⌒γ⌒￣⌒ゝ　　　　　　　　　　　/　/
　　　| 　　 |じ　ッ |　　　　　　 　　ノ　　イ　デ　オ　ン .　　ゝ　　　　　　　　 /　/
　　　| 　　 る　タ |　　　　　　 　丿　　　　　　　　　　　　　　ゞ　　　　　　＿/　∠
　　　| 　　ん　｜|　　　　　　 丿／|／|／|／|＼|＼|＼|＼|＼ゝ　　　　 .＼　 ／
　　　| 　　だ　の|　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　 V
――| と　 !!　力|――――――――――┼―――――――――――――――――
　　 / い　　　をヽ　　巛巛巛巛巛巛巛巛 人巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛それも私だ
　　　 う　　　　.
　　　 気　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　―――― 　　＼＼
　　　 持　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　_＿_＿＿＿＿
　　　 ち　　　　　　　　　　　　 　　　／　｜　　　　　　　／　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 ｜　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　／


こんな感じだろう

>>694
ヤベェ結構的確だｗｗｗ

省略ﾊﾞﾛｽw

>694
ＧＪ！！！







…と言いたい所だが、
アカシックレコードや無限力、まつろわぬ霊といった死と新生にまつわる関連の説明なら的を得ているように見えるが、
平行世界の関連となると、ちと疑問が出てくる（真聖ラーゼフォンとかカヲル君とかアストラナガンとか）

でもおもろかった。

>>697
そういうめんｄげふんげふん複雑なのはのは省略の2文字に詰めてみました＾＾

>>694
忘れ去られたビムラーｶﾜｲｿｽｗ

>699
ザ・パワーもだ

省略省略

あげ

>>676
ラスボスは時天空で決まりだな。


倒すの無理とか言わないでね

>>703
倒すの無理だろ、それ。







…はっ！？

新しい進化に入った慎一とエンペラーと仏の軍団とラ=グースと大いなる意思が
手を組んでも怪しいな

HPが600澗とかありそうだ＞時天空

>>706
ていうか、ＨＰ∞なんじゃないか？
何せ身体の大きさ無限だし。

スパロボに出たらって意味だろ

だが宇宙じゃあ二番目だ。

時天空が相手でも歌うだけのバサラ

だがそれでこそバサラ

それでも早川さんならなんとかしてくれる

それでもコンボイならならなんとかしてくれる

『私にいい（ry

モンゴル相撲のナチン(鷹を意味し、小結に相当する)の長男で、16歳から
2年間、柔道クラブでダグワドルジやダシニャムと一緒に練習した。農業
を勉強しようと、モンゴル国立農業大学に進学したが、姉妹校の東京農業
大学とのスポーツ交流留学生選抜相撲大会に参加して選ばれ、平成12年 3月
に来日して編入入学した。当初は卒業後に帰国して母校で教職に就く予定だ
ったが、全国学生個人体重別100kg未満級で優勝して相撲が面白くなり、幼
馴染みである朝青龍の活躍を見て「自分もやってみたい」と思い、入門の年
齢制限も迫っていたので在学中ながら入門を決意した。
時天空の名はモンゴルの広い空に因んで大学の相撲部監督が命名した。
強じんな下半身と、多彩な技。
史上初の外国出身学士関取・留学生関取。
気持ちの切り替えが早い性格。
趣味はパソコン。

ＭＸとかαとかＯＧとかタイトル相互が平行世界なのはもちろん、一つのスパロボの中でも
選んだ主人公とかルート分岐とかも各々が平行世界なのかな？
ＥＤ後の久保さんなんかは、某ギャルゲーみたいにシナリオチャートの任意の位置に移動したりするのか？

>>715
ヒント：サルファサブシナリオバグ

>>715
YU-NOか？＜某ギャルゲー

あげ

>>717
やった事ないけど、
それにもプロトカルチャーみたいな先住人類がいたみたいだね

どうでも良いけど、古代人類っつっても姿は現生人類と変わんないのが多いよね
もっとハチュウ人類みたいなのが多くてもいいと思うんだが

平行世界間の移動が可能であれば、平行世界は有限である。
何故なら、例えば家を出るときに右足から出すか左足か、というような分岐が、とある世界中において無限に行われるとすれば、ある世界・時系列から『隣り合った世界』へ渡るためにも、その時点で行われた無限回分の世界移動が必要になるからである。
つまり、平行世界への移動が有る限り、その分岐はいくら多くても無限ではない。
同時にそれは、右足か左足かを選ぶのは人の意思ではなく、初めからそうなる事になるなにかが存在するという事なのだ。

的な事が某ラノベに書いてあったのだが、アカシックレコードってどのあたりまで運命を決めてるのかな？
全ての運命が存在するなら、そもそも分岐なんてしないから平行世界なんていらないわけだし。
アカシックレコードが決めた数だけ存在する平行世界で色々試して遊んでるのかしら？

全ての可能性が重なりあって存在してるんだ

イデオン＝イデの発動
エヴァ＝人類補完計画
ラーゼフォン＝調律

これ以外のロボットアニメ（できれば種以降）で、
死と新生とか通過儀礼やら滅びの宿命は新生の喜びとか、
その手の描写がある作品って何かある？

>>722
んなもん自分で調べなさいよ

>>722
最近の作品だったら簡単に調べられるだろうが

三重連太陽系についてデータを出してみる。

三重連太陽系（さんじゅうれんたいようけい）
遥か銀河の彼方にある戒道少年、ソルダートＪ、トモロそしてマモル少年とギャレオンの故郷。
一つの太陽の周りを二つの燃える惑星が周回しており、
緑､赤､紫の星々もこの星系に属する。カインやラティオと呼ばれた異能者たちの存在や、
無限情報サーキットＧストーン、Ｊジュエル、果ては超弩級宇宙戦艦Ｊアークなどを作り出す非常に高度な科学技術など
地球と大いに異なる独自の文明が多数存在していたとされている。
　紫の星に現れた機界文明により､紫､緑、そして最後に赤の星が機界昇華され、
機界昇華の終結と共に消滅したといわれている。
かつてこの赤の星で三重連太陽系一の戦士といわれていたのがソルダートＪである｡

>>720
学校を出ようがハルヒより好きなのも私だ

>>725
ソルダートＪって量産型なんじゃなかったっけか

Ｊもトモロもアルマも全部量産型。
ほとんどが原種によって機界昇華された。

生き残りがマンガ版に出てくる

最後の一行は、多分J-002（ピザ）の事だろ。

J、全部量産型だけにみんな同じ顔に見えるけど、
あいつらからすればみんな全然違う顔に見えるらしいな

ガンダムは全部同じに見える大介さんみたいなものだな。

リックディアスとかか。

ウルトラマンなんて全部同じだよ。
太郎のツノ取ったらセブンじゃないか

そんな事言ったら、バスタードの天使だってウルトラマンの親戚だよ

シスコン堕天使のことかーーーーーーー！！

というか、なんであんなにPONとライディーンは似てるんだ？

>>722
信者補正が多分に入っているが、デモンベインを勧める。
…さて、果たして『混沌』とケイサルはどっちが上かな。

クトゥルフネタはややこしくなるからやめとけ

デモベは要らない。

ヲタの間ですらラブクラフト派とダーレス派で対立あるからな
ぶっちゃけデモベ厨が最初に嫌われたのはその辺よくわからないで
デモベの知識だけでクトゥルーネタに口挟んだせいだし
（原作見てないスパ厨に通じるものがある）

ならマジレンジャー呼んでこよう
巨大ロボならあるし、クトゥルーを真っ向勝負で倒した
それでもダメならパタリロの神様だ


ところでマブラヴ　オルタネイティヴも並行世界ネタ使ってるね

魔界水滸伝という小説では永井豪が挿絵やってて、クトゥルーとか描きまくってたのを思い出す

とりあえずエロゲーロボの話は他でやれ。

デモベはPS2版、TVアニメ、小説、PC一般ゲーと各種取り揃えておりますが
そもそも同じ名を冠した作品にエロがある=アウトならメイオウ様だってどうなるか

>>743
メイオウ様は例外ってことで落ち着いてる

>>744
メイオウは突き抜けすぎてるからなあ。
ゲッターに似たものを感じる。

なんでミクのマンマンに自演移転装置がついてるの？
あと氷のつららはまじでありえん

>>746
つーか、それはＯＶＡには関係ないじゃん

>>735
PONのデザインモチーフがライディーンとﾏｼﾞﾚｽしてみる
ストーリーはEVAのオマージュ、設定やなんかはその両方から使えそうな所をチョイス

なんでそこまでしてエロゲなんかをプッシュするのかが分からん
メーカーの方でつか？

エロゲと言えば叩けると思ってるリア厨の溜り場はここですか？

まあ、デモベ出すとユーゼス並みの勢いで
「すべてがナイアルラトホテプの陰謀」
にされかねないんで、「混ぜるな危険」な類ではあるな。

Nyarlathotepは、元祖「それも私だ」な方だからなあ

いっそ、ユーゼス様ニャル様メイオウ様で
｢それも私だ｣｢と誘導したのは僕でした｣｢全ては俺の計算どおり｣ってやってほしくもありw

孔明を忘れるなんて！

はいはいデモベデモベ

うぜ

>>752
そりゃナイア様はスパロボどころかマジンガーすらない時代から
「それも私だ」やってた方だからなw

マジンガーどころか鉄人さえ生まれてないからな

スキマ妖怪や紅い館の妹、蓬莱の人の形から見たら
マジンガーやガンダムなんか屁でもないんだろうな

>>758
鉄人はどうだろうな
ラブクラフト御大がナイアをデビューさせたのは戦前だけど
その頃はまだ「それも…」なキャラじゃなかったから
戦後のクトゥルーブームでそういうキャラになった
鉄人とどっちが早いか資料ないからわからん

俺はペルソナ２でニャルの存在を知ったが
そこでもニャルは「それも私だ」な奴だった。
更に完璧親父と霊帝兄貴を足して割ったような設定(この両者よりこちらが先だが)
まさにニャルは俺にとって元祖「それも私だ」だ。
確かにコイツがスパロボに出てきたら全部「それも私だ」みたいな感じでで片付けられちゃいそうだな・・。

ペルソナ2の方は完璧にニャルの手のひらだったからな
罪で主人公達がした苦渋の決断すら予想済みだった

基本的に人間が何を考えているかを理解できるのはナイアだけだからね
だからこそ人を操ることが出来る
他の邪神は意志の疎通がほぼ不可能(強いて言えば辛うじてハスターくらいか)

罰ではどうやって倒したんだっけ？＞ニャル

>>764
罰メンバーは全員が「大人」だった為に（年齢という意味ではなく）、全否定した罪メンバーと違って
自分の中に矛盾を持っていながらもそれを理解、内包した上で打ち倒す事で乗り越えられた

ま、設定で用意されてた唯一倒す手段としての「全てを受け入れた上で決して諦めない」っていうのを自然と実践したわけだ

>>764
フィレモン曰く、
「人の可能性そのものである主人公たちの活躍が人々の心を動かしたから勝因が生まれた」とのこと。
再度の復活を宣言するニャルに対し、主人公たちが「人の闇」そのものを受け入れ、
最後は達哉と舞耶の積年の怒りを込めた攻撃を受け、普遍的無意識の世界の彼方へと追いやられた。
ただこの勝利も一時の勝利に過ぎず、人が人である限りニャルが不滅であることもまた事実。
ニャルはいづれまた復活するだろうが、
二度とニャルにつけこまれない世界を創らなければならないという感じの終わり方。
余談だが俺はエンディングでマジ泣きした。嗚呼・・達哉・・・。

>>765-766
なるほど…不安は残っても、納得できた覚えがあったがそういう感じだったか
力で押し切ったとかじゃないのが人と運命の不変の関係でいいな、昔懐かしいジュヴナイルっぽいし

久々にプレイしたくなって来たぜ…教えてくれてthx

うっかりニャル倒したりしたらデモベ以上にクトゥルーヲタに叩かれたろうなw

ぽっと出のデモベと
薄いとはいえメガテンの血を引いてる
ペルソナ比べてくれるなやｗ

まぁメガテンなら許せるってのは間違いなくあるｗ

流石メガテン、どんな悪魔踏み台にしても何ともないぜ

スーパー踏み台大戦

まぁ、一神教の神様だって倒しちゃうんだからな＞メガテン
アレもまたニャルっち同様、また復活するとか言ってるけど

そういや、そのメガテンの元ネタであるデビルマンや魔王ダンテの『神』もイデっぽかったな
ダンテでの姿は闇の帝王っぽいけどｗ

>一神教の神様だって倒しちゃうんだからな
そりゃクトゥルーの邪神倒すどころの騒ぎじゃないなw
欧米やイスラム圏じゃで発売できんwww

ダンテの続編は蛇足だったな
未完のままの方がよかったような
まあ本人的には未完が心残りだったのかもしれんが
オチはなかなか面白かったけど

スーパー神様大戦とまでは言わんがオールスターゲームではあるしな

古今東西の実際に崇拝されてる神様や神獣をランク付けしてるだけでも外国での販売は無理っぽい

そーゆーことに無頓着な人間が多数派なのは日本だけだからなぁ

一応追加しておくと、無頓着と無関心は別ね。
自分が信仰もしてない宗教の神話体系やら教義やらにやたらと詳しい人間が多いのも
日本の特徴。
信仰ではなく、好奇心の対象だから、複数の宗教を客観的視野で比較できる。

>>778
そんなこと言っても洋ゲーでスサノオとかアマテラスが
雑魚クリーチャー扱いだったら叩くんだろ？

スパロボで自分の好きな機体の扱いが悪いだけで叩く？それと同じ。

別に気にしない、と言うか、雑魚扱いされたことすら知らない

マジレスすると、スサノオとかアマテラス知らない日本人多いと思うぞ
知らなくても社会生活に支障ないから

結論・厨の叩きあい＝宗教紛争

つまりこの板はパレスチナ紛争地帯の縮図と言うことか



まあ冗談は置いておいてスサノオは結構人気有るんじゃない？

スサノオって単語は知っててもじゃあどういう神様なのかって
聞かれても知らない奴のほうが多いってことだろ
んで、知らなければそれこそロボットにされようと気にしないのが日本人

草薙剣(別名は色々あり)でちんこ斬られて３人娘が生まれるあれか。

スサノオって聞くと
ヤマトタケル(90年代のロボアニメの奴)と
豪ちゃんの凄ノ王しか思い浮かばない。

仮面ライダーＳＰＩＲＩＴＳではバダン大首領がスサノオってことになってた

素盞嗚尊と聞いても、大概の人は八岐大蛇の話くらいしか知らんよなあ

そもそも素盞嗚尊と書いて読める人が少ないよな

タケミナカタ好きの俺が来ましたよ

スサノオって単語を聞くと某ゲームの刀型召喚獣しか思いつかないｗ

>>784
最高神の弟なのに、マザコンでシスコンのＤＱＮ
この人間臭さが魅力なんだろ
アメコミでもスパイダーマンが人気あるし

スサノオは神話学的にはトリックスターだからね
その上に漂泊神でもあるからエピソードの幅が広い
同じ漂泊神でもオーディンなんかは主神であるせいかスカっとしたエピがない

>>787
ＳＰＩＲＩＴＳに出て来ないライダー作品と強引に関連付けてみると、
ゴルゴムの創世王は月読っぽい 月読の従者はシャドームーン＆ブラックサンは連想させるし
魔の国は根の国で、クライシス帝国は黄泉国

主神の天照みたいのは見当たんないが、イザナギ＆イザナミらしきのはアギトの黒ダミ白ダミ
響鬼の童子と姫という可能性もあるが、大首領より高次っぽいのはコイツ等しかいないし

　　　　　　　　　『天動説』
主流の神話を入れるはいまいちだと思う

たぶん創世王も黒ダミもフォッグマザーも大首領かその尖兵なんだろ
理屈やそれまでの筋はともかく「そ、その声はまさか」って感じで

ズール皇帝はいつ携帯じゃないスパロボに降臨されるのだろうか？

64w

>>796
妄想乙
特撮板のすごかがスレにお帰り

日本神話は巨人族の神（イザナギ、イザナミなど）と高天原の神の政権交代の話がすっぽ抜けてるからなぁ・・・

>>796
別の世界における自分のライバルの特技を活かしてるんだろうなぁ、大首領のとっつぁんは

>>798
それは俺に言うべきだと思う

……つーか自分が言うのもなんだが、
メガテンだの日本神話だの、さっきからスレの趣旨と全然関係無い話で盛り上がってるな…

>>799
たしかに古事記にはゼウスみたいな親殺しで政権交代みたいな話は入ってないな
あの世の穢れを落として、目糞・鼻糞がアマテラスとかになってその後どうなったんだろ？

アマテラスが最高神になるまでの流れ

黄泉の国で穢れちまったよ。禊でもすっか→目と鼻からなんかちっさくて可愛いのが三柱生まれた
→この女の子一番可愛いからこの子を最高神にして俺は祀られるだけになろう→アマテラス最高神に。

ちょいとageますよと

ちょっと久保主役のスパヒロをRPGツクールで作ってみたくなった

さらばだガイアセイバーズ

アマテラスで思い出したけど
レディオス・ソープって、やっぱりＦＳＳ世界におけるポセイダルなんだろうか

そう
ただし永野設定ではエルガイム本編にはソープに当たる人物は出ていない
アマンダラは真なるポセイダルではなく、あくまで代理(FSSのユーパンドラに相当)
ミアンがその代理の代理ってややこしい話になってるw

ドラクエは全部話が繋がってるらしいが、
スパロボ以外のバンプレ作品で世界観がさりげなく繋がってたりしたら
相当カオスな事になりそうだ

>>808
ロトシリーズと8が繋がっているのはわかるが、ほかのはどう繋がっているのかわからんな

ここでいつものサイトが登場
ttp://dragonquest.cun.jp/top.html
かなりの電波も入ってるけどなｗ
レイドック王子はバーバラとくっつくはずだろ！（ガンガン漫画版設定派）

ゲームで分かる部分なら、下記な感じか
○DQ1〜3：
　・ロトの血統と明らかになっている
○DQ4〜6：
　・天空装備、天空城、進化の秘宝
　・天空城とゼニス１世が、リメイクDQ3に登場する
　　（ここから、DQ3の地上世界のその後が天空シリーズと想像される）
○DQ7：
　・キーファという王子様の幼い頃が出るDQモンスターズの舞台が、２のその後
　・キーファがロトの関係者説あり（DQモンスターズで竜王より、ガンガン漫画版）
　　（ここは、DQ1〜6のその後、その前、繋がった異世界説等派閥がある）
○DQ8：
　・別世界ではラーミアと呼ばれてた見たことある神鳥が登場
　・子供の頃のヤンガスが、トルネコに遭遇

ロトの血脈で行くと、いただきストリート(台詞はしっかり堀井雄二監修)で、
DQ2主人公とDQ5主人公に対し、幼い頃がそっくり(ビアンカ)、嫌なあいつのニオイがする（竜王）な発言があるんで、
従ってDQ5勇者は、ロトと天空人の血を引いてるスーパー天空人だと思われｗ

1〜3のロト世界
4〜6の天空世界
7世界、8世界
大まかに分けるとこんな感じだったのが
それぞれに直接的な繋がりは無かったけど、過去作品にも異世界の存在を示す台詞があったり
異世界を繋げたり旅行したりする作品が出た為、
もう全部(異世界として)リンクしてんじゃね？みたいな考え方

ＦＦもギルガメッシュだけ異世界リンクしてるんだっけか

普通にきもいな

>>812
あれはエターナルチャンピオンとかスターシステムみたいなもんかと
…と言いたいんだが8でバッツを探してたからなぁ

>>810
ごめん、正直言って笑った
思考ゲームとしては面白いけど、無理やりすぎｗ
マジで信じてるわけじゃないよなぁ・・・

つかそのサイトの人、テリーがよほどお気に入りなようで

ドラクエは繋がりの明言しないで終わるだろうな。
考察するのもゲームの楽しみって事で。

そういや、ギリアムの移動順はどうなってるんだろう。
最初がヒロ戦→数々のスパロボ世界→ＯＧ
で、XN放棄してOG世界に留まる…でいいのかね

ヒロ戦→シャドウミラー世界→ＯＧ世界は確実だな
だが、ヒロ戦→ドッジボールとかヒロ戦→第四次とかは並行世界のギリアムとかかも
インスペクターについては知らなかったようだし、全く一人で色んな世界を回っているとは限らん

そういやギリは４次Ｓの終了メッセージでヒロ戦の宣伝してたけど
これは関係ないか…

終了メッセ考慮したら身も蓋も無い事になるぞw

>>818
ドラマCDでもそのネタ使ってたぜ

>>815
うっお―――っ!! くっあ―――っ!! ざけんな―――っ！

ところでズール様って、平行宇宙を移動したりできんの？

>>822
死後の世界を支配した実績がある

>>823
志々雄！？

age

>>817
シャドウミラー世界のインスペクターは存在したんだろうけど地球に攻めて来なかったんだと思う
αでもユーゼスが何か言ってたけど結局出て来なかったし

>>817
しかもギリアムが掠めて来たのはAのシャドウミラー世界ともまた別かな
ギリアムとイングラム辺りは単体の存在っぽい節が見え隠れしてる

>>817
ただ、さすがに全ての世界のギリアムが同一人物ではないだろうとは思う
無限に広がるパラレルワールドを一人で回るのは不可能

>>828
ギリアムは物凄い長命種らしいから、一人かも。

寿命が無いならともかく、長命種じゃ無理だろ
ウルトラマンぐらい長生きしてても無理

養命酒？

でも別に全部のバンプレ世界回って来てるわけじゃないしな
今出てる作品内だけなら同一かも試練

世界移動するたびに27（だっけ？）にリセットされるのかもしれん

ゲストやインスペクターと戦った第四次やＦのギリアムは別人…と思いきや、ＯＧ世界の後なら問題ないか。
最後は戦記世界に帰還して、ぬいぐるみをプレゼントするとして。

>>834
確かに、OG3でXNが出てまた何処かに行くかも知れないしな

ところで、MXのマシンロボチームは一度ガデスと戦って倒したことがある、みたいな話をしてたけど、彼らはインパクト世界から来たんだっけ？

>>836
それなら知ってる奴もいるはずだから普通に原作世界だと思われる

んだな
インパクトとＭＸはメンツが被ってて
しかもインパクト連中の原作部分は終わってる事が多いから紛らわしくて困る

ノエイン見てたらスパヒロ思い出した

ハルカ　　＝　ヴィレッタ
ユウ　　　＝　スパヒロユーゼス
カラス　　＝　イングラム
ノエイン　＝　仮面ユーゼス＋ケイサル
遊撃艇　　＝　デビルガンダム
龍のトルク＝　ＣＰＳ

ノエインのやってる事は多次元世界補完計画（＋人類補完計画）だし

いっその事、DQでもドラゴンボールのキャラを隠しキャラに当ててくれたらもっと売れれるぞ。
悟空　頭：無し　体：亀戦流の胴衣　腕：リストバンド（重）　足：修行用靴
　　　呪文：職付かなければ無し　技路線で。　

DQ6にもDQ5のキャラがいた頃だし。

>>836
平行世界を超えて来たのはギャンドラー達の方じゃなかった？

>>841
MXのロムたちはもといた世界でギャンドラーを倒して別の次元に移動した
ギャンドラー達はロムとの決着がつかずハイリピードの発動で別の次元に引っ張られた
って感じだったはず

>>841
原作のラストでロム兄さん一行は次の次元宇宙に旅立っているのでMXはそれで来たんではないかと

まるでビーストウォーズ�U最終回だな

MX世界の死と新生を司る機械仕掛けの神って神聖ラーゼフォンののこと？
そしてそれに対抗できるのがラ・ムーの星を手に入れたライディーンってこと？
エヴァ初号機は機械仕掛けの神ってわけじゃないよね？
加地と二神の会話がややこしくてなかなか理解出来ん。

>>844
トランスフォーマーで思い出したけど、
ユニクロンも次元を超越した存在らしいね

スパロボに出たら、宇宙怪獣以上に扱われるかも…

>>845
役割はそれで合ってるハズ、最終的にマグネイトテン全部「機械仕掛けの神々」にされてるがそれは除外して構わない
シンジは立場としては綾人や久遠と同じ場所に立てる存在だった事が、カヲルや綾人、玲香の言葉から判る

元々存在してた機械仕掛けの神＝PON
こちらの宇宙のムー人が作り上げたPONへのアンチシステム＝ライディーン
調律とは異なる手段を発動する人造の機械仕掛けの神＝EVA

という解釈してたな・・・物語全体のセリフからポツポツ拾い上げた印象だが

んでガフの部屋あけるのがゼオライマーだっけ？
あけたから即保管発動なのかいまいち判らんかったけど。

でもマサキはいつでも開ける機会あったよな。さすがツンデレww

消滅してしまった神様のサルベージに必要だったんだろうな＞ゼオライマー

そういや今まで気にしてなかったけど
ガフの扉って結局何？

>>850
旧約聖書に書かれてる、生まれる前の魂が詰まってる部屋の扉らしい。
エヴァでは、これが開くと人がLCLになった。
生まれる前と生まれた後の境目が無くし、みんなを“生まれる前”に還元するのが補完計画…だと思う。

ググッてみたが…なにこれ、綾波フィギュアばっかり引っかかるw

マサキはガフの部屋開くつもりなかったからぜおらいまー盗んだんだっけ？
でも地上を冥府にしたいってどういうこっちゃ。

奴は冥界の宣伝マンだから

補完を行うのではなく冥王として支配者になりたかったんじゃないかな

そもそも冥王計画ってどういう理屈の計画なんだろ？

ある意味ＧＲ計画並に謎だ

自分のクローン(マサト、幽羅帝、八卦)同士を戦わせるから
誰が勝っても、「マサキの勝ち」となる仕掛けなのは分かるんだけど
それ以上の目的が解らない

そこはマサキのオナニーなんじゃないかな
結局は自分の掌の上だということを自慢したい

そんな低い人間じゃない気もするが

この俺自身が２人。世界を賭けて戦う！
これ以上のゲームがあるか？

天才で異常な性癖の持ち主だったんだろうな。

冥王計画って地上の人間を皆殺しにして鉄甲龍の民とやらで世界を支配しようって計画じゃなかったかと
木原マサキのクローン同士が殺しあうってのは冥王様の趣味もあるが、前提として自分が謀殺されると予想してたからなんだよな
しかしハウドラゴンはともかく日本が世界を支配するだろうという予想はどこから来たのやら

>>857そんな低い人間じゃなければそんな事やらんだろ。

>>856
八卦はマサキのクローンじゃないぞ。あいつらはただのオモチャ。
マサキは八卦が自分の計画通りに苦しむ姿を嘲笑いながら消し去って快感を得る変態。
快楽殺人犯と一緒で崇高な目的なんて最初からないんだろう。

>>859
鉄甲龍がやろうとしてた地上世界の破滅はマサキの意思とは別にあった計画だよ。
鉄甲龍って組織は昔からあったみたいだし。
当初マサキとルラーンは鉄甲龍の科学力を利用して世界を支配しようとしてたらしい。
でも過ぎた能力を持った自分は消される事が分かってたから組織や国すら利用したゲームを企てた。

日本が世界を支配するってのは、野心も技術力もあって騙すのに丁度いい国だったからじゃないかな。

結局、人の心は遺伝子操作で操れる物じゃなかったから、
最後にクローン2人が自爆して終わりって所が会川らしい脚本だな。

日本が支配するってところは原作世界はともかく
スパロボ世界だとなんともいえんな。恐竜だのコロニー落としだの
デビルガンダムだのマスドライバーだのどこの国も必死だろwww

むしろスパロボ世界の日本の方がいろいろとヤバイ

と言うか、早乙女の存在がヤバイ

ゲッタードラゴンを数千から数万体用意できるような狂人だからな＞早乙女

それは真ゲの話じゃないか？

>>863
別にスパロボに限った話ではないだろ
毎日のように怪獣や宇宙人、悪の組織や帝国、
魔界や異次元からの侵略者に襲われる国なんて他にアメリカぐらいしか知らん

インドはなにが攻めてきてもハマヌンが退治するからな。
組し易しと侮られているのかも知れん

日本はリアルで特殊な国だからなぁ

>>868
ハヌマンはインド原産だがご当地ではほとんど忘れられた存在
日本で言えば古事記に出てくるマイナーな神様レベルだぞ
大人気なのは仏像泥棒すらハヌマンが退治するタイだw

>>870
ハヌマーンと聞くと速くて音を操るシンドロームが思い浮かぶ俺orz

ウルトラマンがやってきてリンチですか？

とりあえず、その猿神様の雄姿
ttp://gazo14.chbox.jp/tokusatsu/src/1148044355515.wmv

>>873
ひでぇ
何処が正義の味方だww

タイ文化はあれで結構エゲツないとこがあるらしい…

ttp://www41.tok2.com/home/kanihei5/thai-watphalakloi.html

血みどろの地獄絵図を仏教寺院が「教育の為」にセメント像で立体化して
そこに幼稚園児や小学生が遠足で訪れる国な辺り、ハヌマーンさまの凶行も
さもあらん、だな。

仏様を信仰しない人間は死ぬべきなんだ！だもんな

エンマーゴ・・・。

>>872-876
一神教は排他的で独善的、仏教は寛大で慈悲深い、
……ってのが実に偏見だと思い知らされるｗ

結局どの宗教も
善い事は説いてるんだろうけど、度が過ぎると偉い事になっちゃうもんだｗ

>>871
なにそのエンジェルハイロゥとかも出てくるゲーム

Gセイバーはエンジェルハイロゥのほかコロニー落としのコロニー内にズゴックの残骸があったり

最終MAPがエンジェルハイロウの残骸だっけかたしか

>>878
帰依してれば救われる大乗(大衆部)と修行しないと救われない小乗(上座部)の
違いもあると思うぞ。
つーか仏教ほど宗派による変質の激しい宗教ないから。
大きく分けた大乗の中でもかなり教義の異なる宗派が一杯あるし。
大乗と小乗が同じ仏教といえるなら、ユダヤ教、キリスト教、イスラム教も同じ
啓典宗教の大派閥と言っても間違いない。
まあ穏健な大乗の最も穏健な浄土宗から戦国時代最強の戦闘集団一向宗が
生まれたような事例もあるけど、とりあえず「本来の」教義では仏教は寛大で、
啓典宗教は排他的なのは確か。
ちなみに教義では啓典宗教で一番穏健なのはイスラム。
現在の世界では一番過激な行動してるから勘違いされがちだが、異教徒の
生存権すら認めないユダヤ教やキリスト教とは違う。

インドを守っているのはシャクティマーンだぞ。
ハヌマーンなんか知らん。

そんなヒーローもいたんだ
そういやインドっつったら、ララァもクェスもここ関連だったな


まぁかのレインボーマンも修行した地なんだし、ニュータイプの一人や二人は珍しくないかｗ

シャクティマーンはヤバすぎだろwww

ハヌマーン・カーン

三重連太陽系って原作では、150億年前の一度滅びる前の宇宙に存在していた文明って設定だったよな。
サルファじゃ単なる異文明な感じだったけど。

だから太陽系として再生されたっていう
護の発言が意味わからんってことになるんだな

三重連太陽系とこの銀河系に直接のつながりは無いんじゃまいか？
FINAL最終シーンのマザー(命)や護のセリフはあくまで、
三重連太陽系の意思とか魂は今の銀河系にＧストーンとともに受け継がれている、
くらいのものじゃないかと認識してたんだが。

サルファではそうなっちゃってたな
原作設定では>>886

ａｇe

A＝空間ネタ
R＝時間ネタ
D＝空間ネタ
J＝時間ネタ

次の携帯機では空間ネタが来ると予想

>>891
ＡにせよＤにせよ敵ばっかり平行世界を移動してるから、
次は主人公側が、平行世界をまたにかけて戦う…ってのはどうだろ

あと今更ながら>>17だけど、
スレイヤーズのロード・オブ・ナイトメアも似たような感じだな
各世界に神族と魔族を配置して、住人達の進歩を促す…（アニメオリジナル設定だけど）
金色の魔王も時天空とかと敵対してるんかな、と妄想してみたり

つコンパクト3

亀レスだが
>>871
やぁ、俺

なあ。今さらだけど、『平行』じゃなくて『並行』だぞ。
それとも平行世界と並行世界って違うの？
MXは並行世界って表記だったけど。

平行世界もあれば並行世界もある

>895
とっくに既出な話

彼の世界では新しい話題なんだよ

ケイサルの眉毛って頭悪そうだよな

スパロボシリーズとよく似た並行世界物のＳＦ小説でお勧めなのはありますか、

ムアコックのエターナルチャンピオンシリーズ

各作品の主人公＝チャンピオン
機体＝黒の剣の化身
ってなところか

じゃあ、

アカシックレコード＝法
ケイサル・エフェス＝混沌

　　　　　　　　　　　　　　　かな？

？

age

あげ

>>900
時間移動に伴う平行世界の発生をネタにしたタイプシップっていう作品がお勧め

衛星放送でウルトラマンの映画やってたから見た

さて、ガンエデンと地球産ウルトラマン二人の関係でも考えるか

>>903

次のスパロボはチェーンソーでアカシックレコードをバラバラで死ねぇっ！
ということか。

>>903
ゾロアスター教じゃないんだから
アンリ･マンユ＝ケイサルは妙に違和感ないが

むしろ、ケイサルが輪廻転生から解脱してる事を考えると

ケイサル＝釈迦・仏
アカレコ＝キリスト教とかの唯一神
みたいな印象を受ける

で、イングラム系が「裁く者」か

いや、イングラムはそこまで大物じゃないだろ

ズール様＝宇宙
ズール様の意思＝宇宙の意思なのです

MXでギルギルガンは昔の文明が作った生物兵器らしいとか大介さんが言ってたが
その古代文明はプロトカルチャーとかそのへんになるんだろうか

インパクトだったか、コンパクト２ではギルギルガンはアインストの作ったものとなってたな。
まあ、あの世界では全てがそうなんだが・・・・。

若本「それも私だ」

こうですかわかりませ（ｒｙ

αだと普通にＳＴＭＣの一種って扱いだったな
まぁ、確かに宇宙怪獣ではあるんだが…

良スレあげ

宇宙怪獣を超える宇宙超獣をも超える宇宙怪獣を倒した後の七号とかはどうなるのだろうか。

>>915ギルギルガンってプロトデビルンっぽいしな

>>920
宇宙通り魔怪獣と戦い、基地と長官達、ガキキャラが全滅します。その後人間の負の心から生まれた宇宙怪獣を倒し、一時の安息をえます。しかし・・・
>>915
つスーパーロボット大戦

>>918
似ているけど違うモノじゃなかったっけ？＞αギルギルガン

個人的にはサルファまで出さずにとって置いて、
宇宙怪獣の大ボスにして最強のアポカリュプシスとして登場させても良かったと思うけど
仮にもスパロボの初代ラスボスなんだし、こんな設定でもバチは当たらんかと

>>923
だな
最近のは量産されすぎて恐怖を感じない
つかメカギルギルガンいらね

>>923
問題はギルギルガンって、原作では侵略宇宙人(詳細不明)の送り込んだ
兵器に過ぎないんだよなあ。あらゆる金属を喰らい、指令を出してた
宇宙船と融合してメカ怪獣化(メカギルとは違うw)する等、わけのわかんない
性質ではあるけど

それでももう少し格が上って設定でも良かったかも。
ミケーネ・恐竜帝国の最終兵器として地獄大元帥かゴールが
デモニカ・ダイ撃墜後に乗り換えて出てくるとか。

>>923
確か、ＳＴＭＣをバルマーが捕獲して改造施したものって感じだったような。
で、メカ形態にもなって最終的に自爆するようにセットされてたって感じで。

http://gazo08.chbox.jp/guromovie/src/1154770700394.jpg

スクコマのソーディアンもスクコマに参戦してた各版権世界の
最悪の結末を渡り歩いてスクコマ世界に流れ着いたんだよな
あの「未来からゼルエル・量産エヴァ」を召還するというシステムもなにげにすげぇな
今度ソーディアンが絡むことはあるんだろうか

サルファの第一始祖民族周りがよくわからん

年表にまとめてみた。記憶に頼ってる部分も多いから、凄く不安だけど
（数字はマクロスの設定から流用）

数百万年前（？）
第一始祖民族誕生

１００万年前（？）
第一始祖民族、プロトカルチャーを創造
第一始祖民族、人類補完計画などを発動させる

５０万年前
プロトカルチャー、ゼントランを創造

４９万９７００年前（？）
プロトカルチャー、エビル創造。
同時期に亜プロトカルチャーを地球に放ち、２機のガンエデンを防衛用に設置
その後、プロトカルチャー、アポカリプスの前兆およびエビルの反乱によって全滅

４８万年前（？）
アポカリプスの前兆によって荒廃した地球から移動、バルマーにも人類移住させる
その後、ナシム・ガンエデンのみが地球へ帰還、ゲベルとの確執が深まる

要は第一始祖民族→プロトカルチャー→地球・バルマー、その他惑星の人類
っていう風に、創っては滅亡していってる。
第一始祖民族が人類補完計画とかを発動させたのってアポカリプスから逃げるためで良かったっけ？

プロトカルチャー以前に存在していた知的生命体って事でいいかと。
クロスゲートを作ったり、プロトカルチャーを知性化したのも彼らって話になってる。
第六文明人＝第一始祖民族でもある。

補完はプロトカルチャーじゃなかった？第一始祖民族はイデの中に入ったのだろうし。
対アポカリュプシスのようだし、ＭＸの補完計画も関係してるのかな？

>>933
プロトカルチャーに補完の手段を伝えたのがそもそも第一始祖民族なんだよ。
死海文書とかも第一始祖民族からだね。

第一始祖民族そのものは補完はしてないかなと。
いや、イデに入ったのも補完ってことなら片付くか。

第一始祖民族も補完の手段は裏の死海文書から知り得たのかもしれない。
裏の死海文書には、アポカで生まれ変わった世界の前の世界の情報が記されてるから、起源は第一始祖民族よりも更に遥か前に遡るし

イデに入ったのは、イデオンの設定だとただの事故って感じだったっけか。
無限力としてイデ作ったはいいが、イデそのものに取り込まれてイデの意思そのものと同化したって感じで。

エヴァ設定では第一始祖民族は銀河系ではなくてＭ７８星雲人だったっけ。
始祖の星は地球って言われてたから色々変わってるようだが。

第一始祖民族ってオリジナル設定かと思ってたら
エヴァ２やってて同じ単語が出てきたんで驚いたな

第一始祖民族は実は初代スーパーロボット大戦の奴らだったりしてな

ロボ生命体やん

まあ、第一始祖民族が炭素系のなまものだったとは何処にも書いてないしな。
むしろ機械だったから、なまものなプロトカルチャーを創ったのかもしれないし

じゃあ最強生物はギルギルガンですね。

このタイムスケールで幾度スパロボのような
激動の時代が繰り返されてきたのかと思うとクラクラしてきました。

上の方でもちょっと議論されてたが、
MXとサルファがつながってるとすると
真聖ラーゼフォン＝アカシックレコード
あるいは、
真聖ラーゼフォン⊂アカシックレコードなのかね

イデやゲッター線みたいにアカシックレコードの端末、または一部か
それともアインストみたいに役割を与えられてある程度の自由が許されているか
そこら辺だろうか

>>944
原作での役割を考えると、アカシックレコードがちゃんと働いてる（？）かどうかを観察する役目じゃないだろうか。
例えばアカレコが狂って因果律が破綻した時に修理するとか

あげ

>932
素朴な疑問だが、第一始祖民族が発生したのが数百万年前ということだが、それ以前から存在していたと思われる。恐竜帝国の連中ってなにしてたんだろ？
いくら地下に潜ってても補完計画やアポカリには気付いてもいいと思うのだが？

あの連中は当時は内部での権力抗争とか
過酷な環境での生き残りに必死でそれどころではなかったんだと思われる
地上に進出しようとするだけの余力が出来たのは最近になってからだろう

第一始祖民族が宇宙に進出した恐竜人類の中から進化した可能性を考えるべき

第一始祖民族自体は地球で生まれたわけじゃないとか。
地球が始祖の星＝アポカリュプシスが前の世界の地球で発生した、なだけで。

そういえばガオガイガーＦＩＮＡＬの舞台はビッグバン前の世界の地球（現在の地球と同座標っていう意味か？）だっけ

あげ

>952
思いは受け継がれていた　って程度の話だと思う。

位置的には真聖＝ｱﾆﾏｽﾋﾟﾘﾁｱだと考えてる俺ｶﾞｲﾙ
MXの最後で歌ってるのは綾人だけだったけど（結果終焉）
ｻﾙﾌｧ最後だとみんな歌ってたじゃん

自分でも何言ってるかわからん

調律って世界の歪みをなくしてアポカリュプシス遅らせることだっけ？
バサラといいアカレコはアポカリュプスこないようにうまく設定してるのかもね

http://www5.diary.ne.jp/user/523469/

所詮人類はアカレコに支配されているのさ

アカシックレコード
　　　↓（命令）
　渚カヲル
　　　↓（接触）
ミンメイ、綾人、バサラ

今こそツァラトゥストラの出番だ！

ザ・ムーン参戦ということか

私は卑しい糞虫でございます！

カビで全滅ＥＮＤ

アカレコ＝プレイヤー
アポカリュプシス＝テラーダ
アカレコの役目は暦からアポカリュプシスを除くこと

>>956
今の宇宙を一度滅ぼして、新しい安定した宇宙を創造するとかそういう事だったと思う。
で、次の宇宙に自分達を再生させるための手段が補完計画。
神聖ラーゼフォン2体が殺し合い、互いに力尽きる瞬間に次の世界が生まれるってシステム。
ライディーンはラーゼフォン同士の殺し合いに介入して、片方のラーゼフォンを破壊して調律を阻止する事が出来る存在って感じか。

あげ

MXの終盤わけわかめだったんだが
原作では調律ってなんなの？

あげ

平行世界並行世界と良く言うけど。
俺が今日昼飯にカレーを食べたか、からあげ食べたかの違いだけでも並行世界は生まれるのだろうか？

�@からあげを食べる→何と鳥インフル肉であった！→>>969あぼーん
�Aカレーを食べる→何とBSE肉であった！→>>969あぼーん

マジレスすると熱処理すれば鳥インフルエンザウイルスは死滅する。
なんでそんなことに突っ込むのかと言うと、
それを恐れて海外のから揚げを食べられなかったのに、帰国後に事実を知ってしまったからだ。

>>969
理屈上は、指一本動かすか動かさないかとかでも並行世界は生まれるな。
世界中にあるありとあらゆる動作の可能性の数だけ、それこそ鼠算式に無限に

なんかの本で読んだけど、そういう些細な変化は１つの世界に収束していくらしい

>>969
一般的な考え方としては、影響力が低い場合、大きな流れに吸収されるので、生まれても即消滅

>>969
生まれる

お前は今日必ずカレーを食べることになってて
IFなど存在しないって考えもあるけど

要はアポカリュって、そうやって鼠算で増えすぎた平行世界を少し間引いてやらないと
世界の数が増えすぎてパンクしちまうよ！って時に何処を間引くかの選定みたいなものなわけでしょ？
サルファってゲームが始まってからだけでも、プレイヤーがクリア出来ねって投げた平行世界はアポカリュに飲み込まれて消滅
クリアした平行世界は存続するって感じで

>>976
それはむしろアポカというよりは調律かな
アポカと調律は宇宙を滅ぼして新しく作り直すという意味では似てるけど、その目的はかなり違う。
アポカはアカシックレコードの意に添わない失敗した世界をもう一度作り直すって話だから。

やっぱギリアムがあらゆる並行世界で一人ってのも無さそうだな

ヒーロー戦記は好きだったけど、ＯＧはかなりどうでもいい自分は、
変な御託並べて戦争引き起こした挙句、自分の死でとりあえずの清算をした人が
実は死を偽装していて、他の世界にしゃあしゃあと逃げ延びているのはなんか嫌だった

死ぬことで何かが償われるだなんて幻想ですよ

そう諭されて疲れたって言ったんだっけ
で、生き延びたけど違う世界に流されてしまい、帰ろうとしていた(償いのため？)
だけど、なんだかんだでもういいやって諦めたと

ギリアムって設定上一人なんだろ

そう明言されてた？
並行する世界をさまよっているとは言ってたが、全ての並行世界とは言ってなかったような

大体、ギリアムってヒロ戦でも実は生きてて
ぬいぐるみを買いに行ったんじゃなかったか。

死のうとしたけどXN空間の崩壊で別次元に飛ばされてしまって死にぞこなったんだろ
死ぬにしたって償いをするにしたってまずは元の世界に戻らなくては
意味がないと思ったんだろう。推測にすぎないがな
そういや200年後は生きてないだろうとかなんとか言ってたのはそれまでには
元の世界に戻れて償いを終えて死ねてるといいという願望も含んでるのかと今思った

>>984
そのギリアムが、いつの段階のギリアムかってのはあるよな

最終的に元の世界に戻ったギリアムだったりしてｗ

演出的に、最終決戦前に届け日指定でもして送ったものかと。
つーか、ヒロ戦のシナリオ書いた人とＯＧのシナリオ書いた人の意図が
完璧に一致してるとはちょっと考えられん

寺田がヒロ戦のシナリオを元につじつまを合わせようとしてるだけだろ
合っているかどうかは別だが

ギリアムって
ドッチボール抜いて考えると

ヒロ戦⇒ヴァンちゃんの世界⇒OG⇒F⇒ヒロ戦帰還ぬいぐるみプレゼント！？
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　？

なのか！？

Fの位置はどうか知らんがだいたいそんなもんじゃねえの

しかしMXとサルファの時といい、シリーズ間で繋げてくれると何か嬉しい

ヴァンちゃんってどこぞのパイナップル頭のｼｯｼｮｰか？

こんな感じかなとか思う。

ヒロ戦(通常ルート)⇒第四次
ヒロ戦(シュウ合流ルート)⇒F
ヒロ戦(マサキ合流ルート)⇒ヴィンちゃんの世界⇒OG

あれじゃね
サルファの同時間の平行世界がFとかOGだったからいけなかったんじゃね？
MXの時はわかんねーけど

ギリアムはケイサルのことを知ってるのか！？
そもそもラーゼフォンを知ってるのか？
どっちにしろ、ギリアムとクォボレーとの会話が見て見たいな。

あげ

せんげっとするまでかきこむのをやめない

せんげっとするまでかきこむのをやめない

せんげっとするまでかきこむのをやめない

998

せんげっとするまでかきこむのをやめない

せん

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