αシリーズが第二次から……

1 名前：それも名無しだ[sage] 投稿日：2005/12/22(木) 23:18:24 ID:DfFIvweY
無印や外伝の頃のような雰囲気がまったく無くなってるんですが
昔のαシリーズを返してください


まあこんな観点の人が、何がいけなかったのかを考えたり議論するスレです。
基本的にニルファ・サルファをシナリオ面や演出面でよしとしない人向けです。
ウィンキーがどうのこうのでは無いので、無駄な勘違いは控えてください。

対案提示やら俺リメイク案も出るでしょうが、あくまで問題点と改善点をはっきりと。
そうした上での議論の踏み台程度に考えてください。

つまりは、それも私だ。

３かな。

前スレ

αシリーズが第二次から変になってきた
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1135261104/

４？

>>1
スレ立て乙。

スレ立て初めてだから色々不手際あったけどごめんね
今前スレから俺的に気に入ってるレスを探してるとこなの

スレタイちゃんと書けよカス
何のスレかわかんねーだろ
氏ね

968 名前：それも名無しだ[sage] 投稿日：2006/01/16(月) 21:02:48 ID:JbYFSGtA
次スレ立てても、只のニルファサルファ貶しになるだけだろ。
このスレも最後の方は話題ループ、荒れ気味になってるし。

969 名前：それも名無しだ[sage] 投稿日：2006/01/16(月) 21:47:38 ID:SsSi3Vug
スレタイ変えて次スレを建てようぜ……

970 名前：それも名無しだ[sage] 投稿日：2006/01/16(月) 21:50:31 ID:6c3elIXa
>>968
ニルファ・サルファを叩きたい奴が立てたんだろうから仕方ない。

971 名前：それも名無しだ[sage] 投稿日：2006/01/16(月) 21:57:32 ID:hOoRuscy
スパロボの今後を考えるスレとか？


この辺考えた結果なの、ごめんね

外伝最高ー。

今外伝やってるぉ。戦闘時にちゃんとﾒｯﾄかぶるのがいい

一瞬それも私だスレかと思った

>>7
ごめん
そういう事だったのか
すまなかった

てかニルファ以降アンチスレなんだから
ニルファサルファ信者に別に気を使わなくても良かったのに

とりあえずα3はがっかりした。
確かに戦闘デモは良かったけどところどころ手抜きが見られる

GGGファンの自分としては雷龍＆風龍が出なかったのでガッカリ

Gｸﾗｯｼｬｰの戦闘デモにもガッカリ

後ﾄﾞﾘﾙﾆｰ省略すんな

Seedの戦闘デモも微妙だったし

種以外のｶﾞﾝﾀﾞﾑ＆一部ｽｰﾊﾟｰ系は敵がいなくてｶﾜｲｿｽ

隠しﾕﾆｯﾄもｲｲの無かったし

EDに分岐があったのは良かった

α3は戦闘アニメやシステムの快適さに騙されがちだけど
つまらないよね

100人やって全員が満足するゲームなんてありませんよ

全ては小隊システムのせい

原作垂れ流し、小隊システム、武器一括改造、キャラ萌え最重視

武器一括改造はむしろ歓迎

特に今時は特殊効果もあるわけだし

一括は戦略も個性も無くなるからつまらん

個別の方がよっぽど個性も戦略もないだろ
一番強い武器と使い勝手が良い武器をフル改造して終わりだし、
改造した武器しか使わなくなるからマンネリプレイに陥りまくり

いや、でも武器をゴタゴタつけただけの奴が結局強くなるって弊害も生んでる様な。
今まではどーでもいい武器ゴタゴタつけてる奴より、
一つ使える武器持ってる奴のが改造しやすかったが、
ゴタゴタ野郎のほうが結果的に総弾数が多くなるので有利に。

必殺だけ強いキャラとかハイパフォーマンス武器が強いキャラとかがなくなった。
なんでもいいから武器たくさんつけたほうの勝ち。

一括でも結局使う武器は限られる
ゲームじゃ弱いけど原作じゃ活躍した武器を
趣味で一番強くする、みたいな自由度も消える

>>22
いや、その理屈はおかしい（AAｒｙ

システムの問題は次回作で取り返せばいいじゃいか

それより、シナリオの劣化に・・・ついて語るのﾏﾝﾄﾞｸｾ

一括改造に辛い所があるとすれば、HP微調整用の弱武器がなくなるくらいか。
まあそれも、ギリギリになってから調整を始めるんじゃなくて、
もっと前から微妙に威力の違う武器を使い分けていけばいい話なんだけどさ。

追加武装が出てもまた最初から改造する必要が無いのが良い

只今、無印αをplay中…
ﾕｰｾﾞｽのお面の中はハザ坊の顔なのだろうか…？

個別だとなんか「改造」って気がしないんだよなぁ

仮面の下にはザラブ星人渾身のハンサム顔があります。

後、一括改造って､せっかく作った戦闘アニメをみんな見てもらいたいっていう制作者のメッセージのように思える。

ｲｹﾒﾝﾕｰｾﾞｽ…
(･∀･)ﾄﾞｷﾄﾞｷ

>>22
そんな事ないよ。
武装が豊富な超電磁はあらゆる局面に対応できる便利ユニットだけど、飛びぬけて強くはない。

武器の一括改造って個性が無くなってつまらない

ニルファ、出来いいと思うが。
オリキャラはウザくないし、快適だし。

サルファは確かに酷いが。
オリキャラマンセーにはいいんだろうが、漏れには耐えられない。

>>34
どう個性がなくなるんだよ

昔連れにいた、ダイターンのサンアタックだけ改造しておく、まさに一撃必殺の運用法が好きだった奴。

昔は普通でしょ。スーパー系は最強技とＥＮだけＭＡＸ改造。あとは命中高くて燃費武器。

昔は運動性も上げる意味かなりあったぞ
命中+の武器なら必中なしで普通に当てれるようになるし、たまーに避けてくれると嬉しくなるし

一括改造は育て方に幅が無くなるね

だからこそMXのように威力以外も改造できるようにすれば……

あれは良かったね
威力以外の改造費が高すぎた気はするけど

>>28
イングラムの(ry

>>42
しかも元が高いから改造する必要性が低いのもあるんだよね
ウィンキー時代のような命中なら改造に意義がでてくるだろうけど

確かに。
ウィンキー時代に武器の命中を改造できたら面白かったかもしれないな

1スレ立てた本人だけど、正直次スレが出来るとは思わなかった
結構真面目に議論してるしいいね

個別に改造するなら、必殺技と燃費のいい普段使う武器の二つだけ改造して、残りは放置だった。
だからたくさん武器があっても、結局使うのは二つだけ。たまにそれ以外の武器も使いたくなるけど、
��たまに�≠ﾌためにわざわざ改造するのもなぁ……
という俺には一括改造の方がいいな。
MXやったことないんだけど、命中率とかも改造できるの？

コンバトラーなんかアレだけ武器あっても、追加後は
破壊力があって命中も高くてノーコストのツインランサーしか使わなくなるし

一括改造 1000up 資金300000
個別改造 1500up 資金150000
（10段フル改造時）

こんな感じで選択制にすればいいと思う。
それと、逆転現象が個人的に好きじゃないんで、
ボスボロット以外は改造費・段階・上昇値は一定にして欲しい

>>49
いいな、その選択システム！
どっちにするか土壇場で悩みまくりそうだけど…。再び小隊編成時の苦悶がぁ！

流れぶった切ってスマソ。
第三次をやってから今第二次をやってるけど第二次そんなに悪くないぞ。
ALL攻撃が強すぎず援護攻撃をフル活用してチマチマ進めてるけど。
ハイペリオンもビルトビルガーも癖というか特徴があって面白かった。
まぁ確かにオリキャラうざいけど・・・

あげてしまった・・・

うざくねーｙｐ
ニルファの主人公が実際一番人気ある

そりゃあんな媚びたようなキャラ出せばクスハ以外は人気出るだろうさ

クスハも媚びるべき一部の層にはそれなりに人気あるぞ

まぁオリジナルに関してはサルファよりニルファ主人公の方が好きだな。
ゼンガーが変になったとか言われてるけど、そう？ってなもんだったし。

ニルファの主人公は全員好感が持てたが、サルファは萎えた。
久保はまだ良かったが、後は…特にセレーナ最悪、出て来るゲームを間違えてる
としか思えなかったな、乳揺らすのに一生懸命なスタッフに反吐が出る。

所でなんでヒュッケバインの「本当の持ち主」がスルーされたんだ？リアル系
の主人公として出せば良かったのに…

主人公枠の問題だろうな、きっと
ヒュッケの本来の持ち主をリアル系主人公として出した場合アラドやクォヴレーがいなくなるし、ヒュッケ３が強力すぎてパワーアップがしづらいってのもあるかもしれない。

ニルファサルファには外伝のサイバスターみたいな光の粒子エフェクト分が足りない

ニッチすぎ

ニルファの○ 戦闘シ−ン。小隊システム。
ニルファのＸ 旧作やα、外伝と比べると音楽がＸ。良かったのはエ−スアタッカ−のアレンジくらい。Ｊ９は？

サルファの○ システムまわりの操作性。イデオンの音楽がサイコーだった。バ−チャロン参戦。オマケ要素。ＯＰム−ビー。ＢＧＭ選択。
サルファのＸ 戦闘シ−ンの使いまわし。新規も微妙。全体的に音楽がＸ。乳ゆれ。


旧作と上記２作を比べて○ グリグリ動く。でも個人的にはＭＸが最高。アニメ作品以外からの参戦。適度な難易度。
旧作と上記２作を比べて× オリジナルの敵が最悪、燃えねぇよ!! 戦闘シ−ンのパイロット顔グラしょぼい。音楽。
ポリゴンマップがしょぼ過ぎ、マジやめて欲しい。

第３次＆第４次Ｆ、Ｆ完をリメイクして欲しい。

個人的にはFF型の主人公はインパクトシリーズに任せて
αシリーズは最初の無個性8人で通して欲しかったなぁ・・・

セレーナの乳揺れはエロを通り越してアクロバティック

インパクチームの主人公だと選択の余地がなくてな…
主人公が合わないと気力50になってしまう俺にはキツイな。

MXは適度な難易度か？
無印αより簡単じゃないか？

俺も思った。ＭＸは１位２位を争うぐらい楽。適度な難易度とは言えない。

テラーダ様が初心者がやりやすいように作ったって言っていましたからね。
攻略本か雑誌で仲間もほとんどフラグ無しで集まるし

>>61
＞適度な難易度

あんなヌルゲーがか？

＞戦闘シーン使いまわし

使いまわさなきゃ後一年は発売延びてるんじゃない？

MXは綾人のボイスのカットイン以外
ビジュアル面だと不満ないかな
ポリゴンマップは見にくいけど
後光子のエフェクトはサルファの方が綺麗

オレとしてはＭＸ位の難易度でインパクトの１００話かサルファの４ルート
の内容が理想なんだが…

MXはときたま分岐がきつかった
基本的には超楽

サルファの操作性、MXの戦闘アニメ、IMPACTのバランスを併せ持つ
スパロボが出たら、冗談抜きで４〜５本は買ってやる。

第4次→新→impactとスパロボに入った俺としてはα３はすこしぬるく感じた。
ラス面で言えばボスの取り巻きをもう少し堅くして
ボスのHP減らせば自軍の圧勝じゃなくて激闘になったと思う。

>>73
雑魚の殲滅が必要ならそれもいいけど、
雑魚無視してラスボス一斉攻撃で片がつくからなぁ…

キュベレイのファンネルの遅さとＺＺのビームの細さとνのバズーカの豆鉄砲ぶりを除けば確かにＭＸアニメはいいな。

エロ過ぎだおｗｗｗ
http://k.pic.to/2la6i

サルファ未プレイで最近α、外伝とクリアしたのでニルファ始めたんだけど…
今10話目なのに戦闘で一度もｺﾝﾄﾛﾗ振動しないから禿しくイマイチ
なんかねまだPSのが迫力あったよ戦闘

ＭＸの分岐はドラグナーとか育ててないとキツイ面もあったけど、あんまり
ストレスは感じなかった。
それに比べてサルファの分岐はストレス溜まりまくりだった、ああいうのは
小隊システム無い奴でやるべきだよな、強化パーツ付け替え面倒だし、部隊
分割じゃなくてなんでルート分岐にしなかったんだ？

それ壊れてね？

ニルファって振動しないんだっけ？
まあその代わり画面がｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙするから我慢しちくり

sage入力する場所間違えた…

>>78
勢力増えすぎてまとめ切れなかったんじゃないのかな
ニルファはちゃんとルートは分岐するけど、部隊は分割されないようにしてあったのにね

>>79もちシステム設定でバイブONにしてあるけど駄目

敵撃墜したのに振動しないでどこでブルブルさせるんだっ中年

>>82
そか。そういや当時全然振動しねーってボヤかれてたような記憶が無きにしも非ず。
あんまり画面が揺れるもんで忘れてたｗ

使いまわし問題は発売が更に一年延びてもいいかどうかの話なだけに
無理は言えない。

そもそも開発期間だけの問題でもなく開発伸びる＝開発費も上昇なんで
スパロボの価格もっと高くなりますがよろしいか？だけどな。

ニルファ以降自軍機体の武器数減＆敵側の戦闘アニメ(殆どの奴が武器が2種類
でαや外伝に比べ大幅減)を思い切って省略してるのお前ら気付いてるか？
なんだかんだでやりくりしてるのが現実だよ。

そろそろ武装にもっと色んな属性を付ける頃かもしれないねぇ

ＯＧ、サルファで少しやってるみたいだけど…
ビーム・斬り払いだけじゃなく、多様に

>>81
勢力が多くてまとめきれなかったのなら単にシナリオライターの力不足だな。
ルートによっては星間連合がバルマーに倒されてるとかバルマーがＳＴＭＣ
に滅ぼされるとか幾らでもできるし、それこそ何の為に主人公４人でルート
分けてるのかという話になる。
ラストの分岐でＳＴＭＣとバッフへの対応の為に部隊分ける意味が解らん。

ＳＴＭＣバッフの分岐は同意。むしろ混ぜて欲しかったよなー。

>>57
ヒント：クスハ＆ブリット

もう敵のHP回復能力廃止してくれよ
うざすぎる

>>89
1ターンで倒せばいいだろ

>>90
その1ターンで倒さなきゃいけないってのがいやなんだよ。

逆にサルファのケイサルがＨＰ回復無くてラスボスの癖に一瞬で倒せて萎えた


αは一瞬どころか一撃で倒せてしまったが

HP何十万てバカな仕様やめてくれ。

αの時、ラスボスを１撃で倒せるのは萎え萎えとか散々文句付けておいて今さらなんだ

ケイサルのようなタイプよりもゲペルニッチのタイプの能力を最後にもってもらいたかった
あとはMAP兵器ばかり使う雑魚を周囲に置いておけば

あと外伝･ラグナロクのシュウみたいな、精神コマンド乱発もほしいぞ

ＨＰ何十万も装甲７０００とかも嫌だ。
全ダメージ９５パーセントカットでＨＰ１００００くらいか、
そのステージ毎に特殊な倒し方をさせられるほうがいい。
回復、防御ユニットが居て先に倒さないといけないとか
４体いるボスを同じターンに倒さないとエネミーフェイズで復活するとか。

最終ステージは精神コマンド使用負荷にすればいい。

魔装機神みたいに敵も精神コマンド使うようにすればいいんだよ

魔装機神と言えば、ボスクラスが「報復」持ちってのはどう？
………閃きバルカンで無問題か、ごめん

α外伝みたいにガンガン精神コマンド使って全快してくれればいい
ラスボスのシュウはなかなかに強かった
９話のシュウのが強かったけど

>>101
というか
αでラスボス一撃萎え〜
↓
外伝でボスの根性連発UZEEEE！
↓
OGでボスがターン回復持ってるのUZEEEEEEEE！
↓
っていうユーザーの声を反映して現在に至ってるわけだが
これ以上どうしろと・・・

>>97
Ｊのグ＝ランドンがそんなの採用してたな。
四機のオルゴンエンストラクターを破壊しないと皇帝機を倒せない。
ついでに、エンストラクターの近くにそこそこの能力の機体が
無限に出現するから、それなりに強いメンバーを向かわせなきゃならんし。

あと、Ｒのデュミナスも中ボス三機の援護フォーメーションが
ひたすらに面倒だった。

面倒と強いは別かな？

>>102
回復系ってそんなにウザがられてたのか。知らなかった…。
むしろボスっぽさバリバリで楽しんでたのに…orz

1ターン目からラスボスとその仲間が殺しに来るようにすればいいんじゃね？

>>95
ゲペ様は確かに骨折れた。攻撃が全部P系特殊効果で更に超能力＋底力で当ててくるし。
閃き持たんやつは死ねと言わんばかりwwwwww
取り巻き強くしろも同意。

>>104
何気に難しい質問だねー
俺的に、外伝のボス周りに援護ユニット総配置は面倒な部類に入るな

>>108
援護かけてボコるだけやん

>>108
再動マップ兵器で瞬殺できる

スパロボなんてキャラゲーだから、ヌルくていいってのは同意だけど、
なんとなく凄いヤツを倒した感覚にはさせて欲しい。
そういうの今のスパロボでは全くない。

適度な難易度てのは、ニルファ、サルファ。それでも簡単だけどね。
ＭＸの戦闘アニメが最高て事で。敵倒したときの爆発だけは、αシリ−ズ。
外伝は、メリハリ効いてて良かったのに、ニルファ以降、細かく動いてくれるけど、
ただ無駄に長いだけで、微妙。
あと、全体攻撃の見せ方をなんとかして欲しい。うまく説明できないけれど、
サザビ−のファンネルとかグランダッシャ−とか、ちょっとショックだった。

ダメなのはやっぱガトリングドライバーだろ。

全体攻撃の見せ方はゼロカスのローリングが良かった

第3次くらいの難易度がいいな。
ネオ・グランゾン強すぎだ。

>>111
サルファなんかガンエデンもケイサルも
はいはいわろすわろすって感じだったからな
アストラナガンとかグランゾンとかとは全然違う

アストラは戦闘アニメがカッコイイってだけで
敵としての強さは正直ぬるぽの極みだった気がするんだが・・・

アストラナガンは雑魚だろ。

アストラナガン　＝　明日取らなければ癌

アルファのグランゾンは、はいはいわろすわろすの極みのような存在だった

３次のネオグラは確かに強かったが、
多勢に無勢だし楽な部類。
序盤の方がキツかった。

実際は、ネオグラが強いっていうより
反撃が自動なのが厳しいんだよな。
ＥＸシュウの章のヴォルクルス戦は、戦力が少なすぎて
正に死闘だった。

>>122
バーンあたりをオトリにして、射程外からチクチク攻撃で(ry

ケイサルのあっけなさは笑ったな、クストースやズフィや孫の居る意味が
全く無いし、なんで根性しか使わなかったんだろうか？せめてど根性使え
ばまだマシだったのに…それでもイデオンガンで即死ぬが。

イデオンガンにたよってりゃそりゃあっけないだろ

イデオンガンでも即は死なないだろｗ

>>126
覚醒てかげんイデオンガン連発なんじゃないの？
124の書き方だとよくわからないけど勝手に俺はそう思い込んでしまった

あそこは敵の強大さよりも歌SUGEEEEEE!!!!ってのを見せ付ける場所だから
GONGイベント起こったあともジジイ強くちゃ逆に萎えるだろ

設定的に霊弟もイデオンガンみたいな超マップ兵器もっててよかったんじゃ？

>>129
名案。攻撃力は３０００程度とか抑えめでも、あの広範囲を攻撃されたらかなり脅威だと思う。

でも１ターンで落ちるから披露する機会無いと思う

>>131
気力制限なしで、ボス出現を敵フェイズにすれば問答無用で一撃入るぞ

待ち伏せ出来ないようにするだけでだいぶ違う気がするがな、あとどっかの
ボスが持ってたマップ兵器無効とか。

出現位置をランダムにして出現フェイズは無敵にすれば良い

ニコルがビーチャ達と戦う時に使ってた、反則気味な能力
プレイヤーフェイズの時は見えなくて攻撃出来ない
エネミーフェイズで相手が攻撃した時だけ、ようやく反撃でダメージが与えられる

この特殊能力をラスボスにも与えれば良かったのに

>>135
実際にそうなったらウザイって文句言うんだろ。

実際ブリッツの場合は五千前後削るだけだから良いものの、
ラスボスがHP十万位でも反撃でしかダメージ与えられないとなったら無意味に時間掛かって仕方が無い。

数ターン、もしくは三分の一くらい削る所まではその能力
→「駄目だ…、こんな奴には勝てない」
→援軍、そしてGONG
→普通に攻撃出来る

の流れだったら燃えたかも
どこぞのドラクエのラスボスみたいだが

普通に勝てる戦いなのに、勝手に絶望感じるセリフ吐く事に違和感あったんで

>普通に勝てる戦いなのに、勝手に絶望感じるセリフ吐く事に違和感あったんで
これすっげぇ禿同w

もう上に書いてあったけど、ラストステージは精神使用不可とかでいいよ。

age

>普通に勝てる戦いなのに、勝手に絶望感じるセリフ吐く事に違和感あったんで

これはαの時点で既にあったな。どうみたって戦場をコントロールして
自軍が圧倒的優位にあるのにMAP上のキャラは弱音＆絶望…

ゲームだからってのはわかるけど、こう何て言うかもう少し演出とか
でやりようあるだろと？

31話のザフト軍の弱さには絶望したな

>所でなんでヒュッケバインの「本当の持ち主」がスルーされたんだ？リアル系
これって誰のこと？？

>>142
ニルファでビレッタがエルザムと一緒にヒュッケバインに乗って
援軍として駆けつける直前にそういう発言してたはず
「本来の持ち主の為にも大切に乗らないと」とかなんとか
それの事をいっているんではなかろうか

>>140
毎ターン必中、鉄壁、ひらめきを掛けていいんだったら

>>143
あーそんなのあったっけ。
要するに特定の人物のことじゃないんだ。
ありがとー。

今はスパロボにもライトユーザーも多いだろうから
クリア自体が困難になるようなバランスは中々実現しないだろうが
隠しステージだったら>>129>>135>>144みたいな事をしてもいいんじゃないか。
サルファだったら「今遙〜」でケイサルが100体に分身するとか

会話イベントで決めた後に敵のBGMに切り替わると萎える
サルファラストのクスートスもBGMに割り込んできてウザかった
しかもいかにも取って付けた様な扱いだし

ニルファはTWIN ICONが最悪だった。最終面の熱い雰囲気に全然あってなくてなぁ。

まあ、現在行き詰まった感のあるスパロボを生まれ変わらせるには
�@参戦作品数大幅減少、
例えば、一年戦争ガンダム、マジンガーZ、ゲッターロボ、
オリキャラの４作品のみとか。参戦作品数を減らすことによって、一部作品の
いるだけ参戦現象をなくせるし、未だに参戦できない機体の参戦率や、使われていない
原作シナリオの使用率も大幅UP。
あと、参戦作品が多いとどうしても製作者が全作品の個性を把握しきれず、結局、
製作者の知ってる作品のみがシナリオ内活躍する、いわゆるで一部の作品贔屓が発生する。
しかし、参戦作品を３〜５作品位に絞れば、それなりに作品の内容も理解できるだろうし、
シナリオもまとまり易いのではないか？

　　

あと、その�Aとしては、武器改造の完全廃止。
最近、敵が弱い弱いという意見をよく聞くが、その原因は武器改造によってプレイヤー
の手によって攻撃力を自由自在に上げることができる。結果攻撃力のインフレにより
ラスボス１ターンで撃墜。これに尽きるのではないか？
援護、合体攻撃、コンボ、特殊効果武器等、数々の攻撃方が増えた現在、武器改造と
いった攻撃力増加による戦略など最早、不要ではないか？

まあ、�@も�Aも所詮、ゲーム製作ド素人の私の考え。実際は参戦作品多数の豪華さ
、プレイヤーにより多くの未見作品に興味を持ってもらうのが醍醐味なのに、今更
参戦数３〜５作品数のみの地味なものにしてどうする。とか、お気に入りの作品の
機体を思う存分強く出来るのが良かったのに、今更妙な縛りを入れられると萎える
と非難されるのがオチだろう。
図に乗ってスレを私物化してスマンかった。

自分で結論出されちゃ何も言いようがねーｗ

>>151
1万と2000年ROMれ

サルファでの魔装出演があったとしたらマサキ＆リューネだけかな。

クリストフも

大抵の作品は序盤か中盤が一番難易度が高かったりする
終盤は色々整ってるから負ける要素はあんまりない

今度からシリーズものやる時は

　　　　　　　　一作目　　　　　　　　２作目　　　　　　　　３作目
ガンダム　　→一年戦争　　　　　→グリプス戦役まで→第二次ネオジオン抗争まで
マジンガー→Dr,ヘル倒すまで　→ミケーネ帝国　　→ベガ星連合
ゲッター　　　→恐竜帝国　　　　→百鬼帝国　　　　　→真・ゲッター編
ガオガイガー→パスダー　　　　→原種　　　　　　　　→遊星主

こうして敵勢力は分けていったほうがよくないか？
ウインキー時代のフォウとかの毎回同じネタが使われるようなこともないし。
αシリーズは無理に敵勢力全部出して、プレイヤーの知らない間に壊滅してた組織があったり
壊滅させたはずなのに再び登場したりした勢力があったり、それぞれの内容が軽くなってると思うんだが

ジャイアントロボはﾋﾄﾞｽ

一作目に1st以外のガンダム、グレート、ゲッターGとかが出せなくなる。

>>159
い…いいじゃねぇか、それ…

>>157
またアムロが急激に老けるのか

　　　　　　　　一作目　　　　　　　　２作目　　　　　　　　３作目
SEED　　→ストライク自爆　　→終わらない明日へ→デスティニー
　　　　　　　（キラ行方不明）　　　(ムゥ生死不明)　　（初代主人公が敵）

□：ケイサル
■：ガンエデン



　　　　　　　□
　　　　　　□□□
　　　　　□□□□□
　　　　□□□■□□□
　　　　　□□□□□
　　　　　　□□□
　　　　　　　□

こんな感じに守られていて全部倒さないとダメージがあたらない設定で
しかもターン制限付きだと強そうだったのに。

もちろんケイサルも含め取り巻きは全部ＭＡＷ無効付きで

んなことするぐらいならバイオリレーション付ヴァルシオンみたいなので十分だ

それにしてもラスボスの話を聞くたびに思ってるんだがよく１ターンで倒せたりするなぁ…
漏れなんかOG以降は何ターンもかけてチクチク削ってしか倒せないよ
サルファじゃズフィルードのMAP兵器が怖かったからPARを使っちゃったし

こんな簡単なゲームでか…。

というかチクチク削ったほうが難しくないか？

どうもSP使いまくり→敵がド根性なんてコンボがくるんじゃないかと毎回心配になってな
回避系で攻撃してどうにか１ターンで倒せそうなぐらいまで減らしたら総攻撃がパターンになってる
セプタギンなんてもう…

ニルファは全ルートでラスボスがイルイだったのがな…
アイビスやゼンガーに比べてクスハやアラドは既にパートナーがいるから
必死こいてイルイ救おうとする動機が薄い気がすんだよな。

ゼンガー編もわざわざククル出すなら本筋で最後まで扱って欲しかったし
超機人絡みも孫をサルファでいきなり出す前に一発ラスボス張らせたり
アラドは…HP50000位の鬼強ハンブラビに乗ったヤザン隊と最終決戦とか
もっと色々やれたと思うんだがな。

どこから突っ込めばいいのか微妙なレスを…

ラスボス張ったよう敵が続編で平気な顔して出てこられても困ります、とだけ言ってみよう
イルイみたいなのならともかく

ガンエデンは、超機人を絡ませるならもっと中華風のデザインにしてほしかった。
ダイゼンガーやマガルガの事を考えると、和風でもいい。
あれで超機人の主といわれても、機械獣は実はアナハイム作といわれるくらい
違和感感じる。

>>165
アヤとリンにＳＰ回復持たせまくって、再動と補給連発で合体攻撃連打すれば
かなり楽に勝てるぞ。
激励要員にＳＰ回復付けて、全員気力１５０まであげるのもいい。

どうしてαシリーズの超機人は中華なんだろうな……
と前から機になってたんだけど、もしかしてジャイアントロボと絡ませるため？

>>169
HP50000のハンブラビｗｗｗｗｗ

確かにククルは何のために居たのか良く分からないキャラだったな
因縁付けるだけで途中退場させるならJの統夜に対するジョナサンみたく
版権キャラをライバルっぽくあてときゃよかったと思う

今までこのスレで色々アイデアが出たが大体の案が反論されてる所を見ると
スパロボのシナリオを書いたりシステムを作るのって大変な事だと思った。

誰かしら反対はするということと
かなりの数から反発を食うということは全く違うぞ。

たとえばサルファの異常なGGG贔屓を是正するという案には
誰かしら反対はするだろう。
だが全体から見ればYESな案のはず。

まあその「全体」とやらを捉えるのが難しいんだが。

純粋にゲームとしては糞だからどうでもいい。
所詮はキャラゲー。

キャラゲーでもゲームには違いなかろう？
吟味を重ねれば、良い方向へ向かうことも出来るはずだ。

ならSFC時代のシステムに戻してほしい。
簡単すぎてつまらん。

小隊システムの何が問題って、味方ばっかりが有利になるからまずいんだよなぁ。
システムその物としては面白いけど、バランスが悪いのがネック。
全体攻撃が存在せず、死の旋風隊式組み合せ大増量なら多少は変わったかも。

ここの住人さんは難易度絶望的な方が燃える人多いのかな？俺はそうだけど。

お祭りゲーにする場合、小隊攻撃時命中率＋２０パーを必ずされるのは糞要素
シミレーションするなら難易度はぬるすぎる
難しいよね

そんな事がで糞要素にする意味が分らない
敵の強化＝糞要素なのか。別に敵専用って訳でもないだろうに

表現はともかく、
最低値保証で無理やりリスクを作るのはとてもじゃないが上等な方法とは思えんな。
リアル系にも絶対回避絶対命中の直感を新設したり、バランス取りの方法が豪快になってきてる。

まあいろんなプレイヤーに合わせるために苦労してるんだろうけどね。

難易度にもう1段階上があればいい
歯ごたえのあるスパロボをやりたい人はそっちやってなさい
全てのユーザーが高難易度を求めてると思うな

まず射程のあるP武器廃止しろ
昔のように射程あるP武器持ってるのは一部でいいよ

もしくは弾数制か。
ビームライフルがP兵器は納得できないが。

>>185
じゃあ何の為のエクストラハードモードだったのか小１時間（ｒｙ
>>186
ちょっと極端じゃないか？サーバインやズワウスみたいな連中ばっかじゃないんだからw
射程あるP武器がなくてもよかったのは、２回行動がすぐ出来る仕様になってたからだと思うぞ？
初代αが易しすぎた原因の一端に、大量のP武器と２回行動の並立があったのは確かだ。

勝手に縛りつけりゃいいじゃねーか

>>185
全てのユーザーが高難易度を求めてるとは思わないけど
全てのユーザーが低難易度を求めてるとも思わないな
ＲやＭＸはそれなりに批判されたし

難易度の溝は永久に埋まらないよ＞ﾑｽﾞｲいいよ派とﾇﾙｲがいいよ派

難しければ難しいで非難轟々、外伝程度の難易度でも難しい止めろの大合唱
簡単なら簡単でぬるすぎ糞ゲ呼ばわりだもんな＞ＭＸニルファサルファ

結論：だから最初に難易度選ばせるようにしろと、何度口酸っぱく言ってるのかと
ユーザーの声聞く寺田もこの点だけは未だに首を縦に振らん！w

寺田さんは優しいので難易度選択によって手に入る隠しが違うとかのサービスを入れてくれやがります

難易度を豊富に作るとそれぞれについてバランス確認をしなければいけないので
デバッグが手抜き(正直遊び半分でやってるとしか見えない)なスパロボ班にはつらいんでしょ

難易度低い方だけ調整をやって、高い方はそこからパラだけ上げりゃ良いと思うが。
一番低い難易度の場合は、敵は一番近い奴を狙うくらいのルーチンで。

難易度が高いってのは、低い方でテストプレイした後適当に上げても文句でないはず。
あとは>>192みたいなご褒美思考をスタッフ・プレイヤーの双方が止めれば良い。

寺田はもうやめてほしい。
正直秋田。

誤解を招きそうなので追記しておくが。
>>192の「入れてくれやがります」から、
俺と同意見だと判断して書かせてもらいました。

>>194
難易度高いって言っても結局単機特攻で勝ててしまう、
単機特攻可能なユニットが減っていくだけっていうF風味な調整だと非難轟々だと思う。
そういう意味では歯ごたえのある難しさってのは調整本当に難しいと思うよ

そうだね。αシリーズは全部易だったからね。
とりあえず難易度の話はここでは関係ないね。

>>197
理不尽な攻撃力と装甲と運動性を難易度と言ってるのだと思ってた。違うの?
ニルファとかサルファとかMXの単機特攻ができないのが難しさと、
このスレの住人は言ってると思うのだけど。

>>197
第4次以前は無理。

改造しないとか精神使わないとか全員均等にレベル上げるとかすれば難易度は上がると思うが

それなら
難易度　易　武器、ユニット改造あり
　　　　普　武器改造なし
　　　　難　改造なし
　　　　EXH　改造、養成なし

ならどうだろう？

あとはEXHで　敵味方全パイロットLV固定
があれば完璧だな

難易度を高くする事と自由度を低くする事は違うでしょ。
>>202じゃカスタマイズの余地がなくなって、プレイに個性がなくなる。
ていうか自分で縛りを入れればいいだけで、
>>201はそういう事を言ってるんだと思うけど…

戦略シミュレーションにおける難度とはその時々で取れる有効な行動の選択肢がどれだけ少ないかというのとほぼ同じだから、
行動の選択肢の多さ、つまり自由度とは反比例するぞ。

>>205
確かにそうなるんだけど、
その選択肢を自分で少なくするか、強制的に少なくされるか、の違い。

正直、未改造プレイで得られる難易度と第四次以前の難易度は方向性が全然違うよな。
まあ、どちらが優れてるとかはどうでもいいんだけど。

俺はＤやＯＧ２（バリア関係以外）を程よいバランスだと感じて
α全般とＪ（増援はいらつくだけで、難しくは無い）を温く感じるんだが
この差はどの辺りの要素から来るんだろうか。

ＯＧ２は気絶イベントが無ければ結構ヌルめだと思う。
念動力者か天才じゃないと精神使わないとバイオロイド兵にタイマンで勝てないバランスはどうかと思うけどね

外伝程度の調整ならば十分難易度の要求は満たせると思うんだけどな。
難しいなら外伝ラスト辺りの敵が常に援護防御フォーメーション崩さない
でたまに精神の根性使ってくるとか、易しいなら敵バラバラで考えなしに
突っ込んでくるとか。

これぐらいなら直ぐできそうなんだが。

外伝は敵がめちゃめちゃ当ててくる＆攻撃力高いせいで
リアル系がウンコと化してる
ほんと役立たず
ゲッターコンVボルテスダンクーガゲー

>>210
そ・・・そうか？
そこらへんのやつ全然つかわなかったんだが。
ガンダム系はニュータイプががんがんよけるし、
魔装系も普通によけるぞ。
てか、回避してれば能力あがるみたいだから
ただたんに好みで、つかってなかっただけじゃない？

ダンクーガは攻撃力も下がって、かなり弱かったと思うが。

αが強すぎたから。

>>210
α外伝は、援護防御持ちと避けるやつを隣接させて
避けられなかった時の保険込みで避けるやつを運用するのが基本じゃなかったのか

>>210
終盤になるにつれてリアル系は、ロランとマサキ以外はＮＴかガッツor底力持ちしか使わなくなった
ザコの命中率は一桁で収まってたし
スーパー系はカイザー、ブライガー、ボルテスのみ
あとはノルスとホワイトアークのプル
これだけで一部のキャラ以外は精神コマンド未使用でネオグランゾン倒せるぞ

システムとしては外伝に合体攻撃追加と援護を防御と攻撃に分けるだけで十分
あとPPはやめて欲しい外伝方式の方がいい

α外伝の援護万能バランスと使用キャラが偏る成長システムがウケなかったから
それの対抗策として今のコンボなりＰＰが出来たんだと思うんだが。
ただα外伝をマンセーしてれば済むと思ってる思考停止してるα外伝信者ｳｻﾞｽ

俺も外伝の良いと思うけど伸びた分が見えないのがすっきりしない

PPはその周回には使わないつもりの奴のPPを回避に全振りして強制出撃を乗り切ったりできるのがいい

細かいことだが能力のうちPP養成の分はどれだけなのかを養成画面では表示して欲しい。

思い切って今までの全てのシステムごった煮で採用

しかし、格闘しまくってＰＰ稼いで射撃アップってのも釈然としないんで
使った分だけ強くなる外伝システムも捨てがたい。

αでリアル主人公がチャクラムシューター連発→格闘上昇→Mk-III乗り換えて(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

だったことを思い出した。

スーパーはスーパーで
弐式をフル改造したら龍虎に改造引継ぎないし。
何この罠ゲー。

昔からの習性で、引継ぎに不安を感じて主人公機は殆ど手をつけなかった俺は
やったと思ったw

>>223
α以前は第4次しかないがな。

あ、Fもあったか。

64も

4次もFも64も主人公機は改造を引き継がないのか?

>>224
主人公に限らず、昔はマジンガー＞JS装備で引き継がれなかったりしてたし。
んで4次もFも主人公機引継ぎなしだから、警戒心バリバリだった。

64は引き継いでいたような…。

まだ４次、Fは恋人乗せられたからよかったけどね。αスーパー系は…

でもスーパー系は恋人の使い道があったから良かったよ。
リアル系の弐式は攻撃力低くて終盤辛い。

>>230
参式に改造が引き継がれるはずだったんだよ！！

>>232
喰われちゃったからなぁ。

最近のは引継ぎの安全性が確保された、というか引継ぎ機体大豊作な状況だけど
そこいら辺は皆さん歓迎してるの？

引き継がれて困ったことがないから、歓迎かな。
サルファのバスターみたいに、後から｢この機体にも引き継がれるのか！
だったらもっと改造しておいた方が得だったな｣となることはあるけど、
損してるわけじゃないし。

ニルファのMk3やサルファのストライクまでいっちゃうと
大盤振る舞いすぎて
「なんだかなぁ」という感じはするな

ふむ、個人が乗り継ぐ範囲内くらいが丁度いいのかな？

>>234
おかげでバスターが種系MSで最高に使いやすいのが公然化しちゃったしな。

バスター好きなんだが、あそこまで使いやすい仕様が二作も続くと何となく飽きてくるな。
どちらもＰ攻撃がやたら使いやすくて強いよなー。

小隊制の小隊員ってもう少し改善の余地があると思う
ラーニングつけて置いとくだけでPPがどんどん溜まっていくなんて
このせいで精神コマンドも使いたい放題だし
いくらなんでもぬるすぎる

小隊員って全員ラーニングつけてSPアップ+9の状態だからね
ラーニングで得られるのは経験値のみとか？

難易度だが最初はすぐに味方落とされるんだとさ>β版
で落としていって製品になる

とドリマガのインタビューからな
あと外伝クラスでもクリアできない人もいるのが今の顧客らしい

外伝がクリアできないってバグのせいじゃないのか？

真ゲッター対マジンカイザーで固まる人が多かったな。

αから1年しか経ってないからねー。バグが多いのは仕方がない

β版やりてぇ…と思ってしまう俺はＭ？
てか外伝って、バグる面以外で詰まる人いるのか。
周りにいなかったからわからん…。

経験値と資金が無限に稼げるスパロボでつまるっていうのは
飽きとかが意欲や根気を上回るっていう事だからな…そうなる人もいるだろう。
監禁してやらせれば健康な成年の日本国民なら誰でもクリアできると思うが。

＞監禁してやらせれば健康な成年の日本国民なら誰でもクリアできると思うが。

リュウセイ思い出したｗ

どちらにしろ代々シリーズやってる面子に満足出来る難易度は実現無理じゃね？

撃墜でキャラ死亡の稼ぎ一切無しにすればカタルシス満載になりそうだけど、寺田殺されそうw

PAR使えば楽チン

　

今PSのαやってるんだけど驚いたよ。2週目引き継ぎ無しなのな。
俺の誕生日いきなり信頼から入るし底知れない悪意を感じる…

昔のゲームだからな

自分誕生日が社長+幸運だった俺は勝ち組

小隊制は嫌いじゃないんだが、合体ロボが分離できなくなったのがつまらん。
小介をトップエースにする楽しみが奪われた。

つまりFが最強てことでおｋ？
スーパー系が雑魚に撃墜されてどんどんゴミみたいになってくのはスッキリした。

Ｆより第四次の方が分離できるロボが多いぜ、ザンボットがいるんで。
スーパー系も強いしな。つーかリアル系のフル改造攻撃力＜無改造スーパー必殺だし。

最強はαだろ。
パイルダーまで分離できるのは驚いた。

　

シリーズ重ねるごとに、こちら側の被害が減っているのは
俺がスパロボになれただけなのか、ヌルくなっているのか。

昔は、敵はライグゲイオス一機、こっちはビルバイン一機残って、さあタイマン
みたいな激しいマップもあったんだが・・・
今ってなんか、全然味方機落とされないよな。

かといって前のような難易度はちょっと…
現に消防の頃に第４次は辛かった

>>260
同意。ＳＦＣ時代のは勘弁かな

初代→４次→ＥＸ→３次〜大幅にｒｙ〜サルファ→Ｊ→ＧＣ
ってな感じでやってきたが、消防の頃に第３次やったときはビビッた。
命中率表示の画面から戻れねんでやんのorz

>>260
今やると案外大したことないぞ。
ハイメガキャノンとマイクロミサイルが強すぎる。

あと激励の性能もヤバイ。

EXみたいに主人公によって難易度が変わり、他の主人公は互いのシナリオに登場し、全てやると隠しシナリオができるようにすれば面白いと思うんだが。

>>261
あと反撃が全部オートなのも・・・

やっぱストーリーはキャラ固有じゃなく分差のみで差別化する方が良いと思うんだが

>>172
死ぬほど遅レスだけど、ガンエデンと超奇人は設定上来歴自体が異なるので、敢えて避けたんだと思った

>>蝶機人　……元々地球上で製作された機体群。
>>ガンエデン…貴人達の前に突然表れて主に収まった。多分ニルファラストみたいな状況だったんだと思われ。

>>266
α以降の分岐はあくまで「隊の一時的分裂」であって部隊の進路を左右するものでは無い
バッドエンド・最終話変化くらいしか無い

選択で３次や６４の様にガラリと進路が変わる物が欲しい

　

ガオガイガーなんてもの入れるから・・・

難易度難の敵は易に比べて全ての能力が２倍。
そんなスパロボ。