ｽｰﾊﾟｰ系よりﾘｱﾙ系の方がありえない

リアル系ってだいたい最後は「なんだかよくわからないスゴい力」でカタがついてるじゃん
スーパー系の方がまだある意味リアルじゃね？

２ゲト

リアル信者はメカしか見てねーだろwスーパー代表のカブトコウジとリアル代表のアムロレイ見たらどっちが人間かわからないんですカァ

ガンダムはスーパー系だ

アニメ＝スーパー系

真のリアルロボットは本田のアシモ位

>>1の頭の構造がぶっちゃけありえな〜い☆

人型が主力になってる時点で既にファンタジー

みんなの想いがガンダムにぃぃぃっ！

　　　　　ﾉ 　 　./:::ヽ、　　　　　　　 　 　 　　 l
　　 r''"´　　　 〈::::::::::｀丶､__,,,..　-ｫ　　　､　 　＼
　　 l　　　　/´ヾl「￣￣｀Τ´　　 ,'　　　　＼　　 ヽ
　　ﾉ　　　 ﾉ::.r'7^ﾞ、 　 　 l:　　　,'＼　l:....:.　ヽ:.....:./ 　　また糞スレか!　厄介なスレだよ! 糞スレは!!
.　/　　　　ﾞｙ´ :{　 ヽ 　　 /ヽ 　 ��...}ｲ |:::::λ:l::::::j
. 〈 　 　 　 {l　N-‐''ﾞ　　 〈　　〉　　　　ヽl::::/ﾘﾉ::: (　　　 あってはならないスレだと言うのに!
　 ヽ!: 　 　 ﾘ､| 　,.-‐-､.　｀Ｙ:|　ｨ'"￣ヽﾘノ /:::::::: i
　　 |l:　 　 / ヽ_ｲ......._ノ　　 |:l　ヾｰ┬''ﾞ 　/:::::::::: |　知れば誰もが叩くだろう! 　>>1のようになりたくないと!
　　 |l　　 ∧　　｀`T´　　 　 |!　　 _,」　　 〈:::::::::::: ',
.　　 }!. 　 {　l', 　 　 ﾞr──‐┬'"´　レ''"`7!:::::　:: ヽ >>1の様でありたくないと!
　　ノ::.　　l　ドｆ￣｀ヽl　,_,. =＝=-､,　　 ｡ ,'::|!::　　 　＼
　（:.:::::}　 　 ﾄ-ﾞ､　　 　{l::r'"`:i:'"`lﾘ　　ﾟ ﾉ::::'､:　　 　　 ',故に許されない!　このスレの存在は!
.　 ヽ::l:　 　 !:::::::ヽ 　　 ヾ､＿＿,〃 　 ,ｲ:::::::::＼　　　ﾄ､ｉ
　／:::|::　|　l:::::::r=辷_､　 ｀二二´　 ／_」`!::::::::〈｀　　 | ﾘ
./::::::::|::　|{ |::::::::ト----:＼　　　　,ｨ'ﾞ二..イ::::::::::::ヽ 　 ,'
.{_|:::::::l:::. ヾ`ｰ':::l:.:.:.:.:.:.:.:.:.､`''''''''iﾞ| 「:/| :.:.!:::::::::::::_ﾉ　/
　 ｀>::ヽﾄ､ `ｰ､::|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ＼:.|.| |（_」:.:.|::::::::::f´:::::::'- ､　　
　 （:::::::::::::｀ヽ l{く:.:.:.:.:.:.:.:.:rへノ:.|.| |:.:| /:.:￣`ｰ!､_:::::::::､_）
　　｀ヽ;:;: -''"|ﾉ｀ｰ.:.:.:.:.:.:.:.＼「:.:.:|.| |:.l/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`'':: ､|

そもそも｢ﾋﾞｰﾑ｣兵器が何10mも飛ぶはずがない。射程1のｹﾞｯﾀｰﾋﾞｰﾑが一番ﾘｱﾙ｡

なにいってんだよ　ありえない変形のくせにぃ

みんなありえないけどな

最終的には「人型兵器がありえない」ってことになっちゃうけどな

大手のスパロボファンサイトで空想科学読本の話したら偉い叩かれたよ
あいつら洒落が分かんないんだよな

＞１
富野のリアル系だな。

>>13
まあ「ガンバスターが地上で亜光速出したら遠心力で重力を振り切りパイロットは即死」とか
どの辺から突っ込んで良いものやら分からん理論で一杯の本だしな

とりあえず全部違う世界の話なんだからさｗ
ミノフスキー粒子とかオーラカとかEOTとかさｗ

フィクション作品においてのリアリティは
あくまで一見リアルっぽく見えるものを指す単語な訳だが

軍とか量産型とか出てリアルっぽいな〜、でいいじゃん
ありえないなんてガノタもフルメタ厨もドラグナー厨もみんな分かってるさ

>>15
イデオンvsガンバスターかｗ
亜光速で後ろへ吹っ飛んで即死 vs 無限のスピードで即死
だからタッチの差でガンバスターの勝ちだったな

>>1の顔はリアル

実際に現実世界で戦闘ロボが開発されない限り、大きな括りでみんなスーパーだけどね
まあ、この理論はおいといても、ゴキトラは「リアル」ではない気がする。まだダイライオー
のほうが…　いや、スーパーとリアルの定義がはっきりしてるわけじゃないんだけどさ

オレは一時期、戦争を描いているモノをリアル系って考えてたけど、それじゃパトレイバーとかが当てはまらないんだよね……

sage

>>18
惜しい。正確にはガンバスターはマジンガーと戦って自滅。
決勝でイデオンソードが発射した瞬間に死ぬコスモにタッチの差で生き残ったマジンガーの優勝

>>17
>ありえないなんてガノタもフルメタ厨もドラグナー厨もみんな分かってるさ
これは正直、あんまりうなずけない……。

明確な定義ないんだからリアルとかスーパーとかの言い方止めてほしい

古臭いスーパー系はウンコ

>>24
そうかなのか？
てっきりみんなミノ粉やラムダドライバとか
そもそも人型兵器自体がリアルじゃない、と理解しつつ
人型兵器が世の中に浸透してるありえない世界を
リアルっぽく描いてるのが好きなんだと思ってたんだが・・・

まさかガンダムやフルメタは
現実の戦争以上にリアルとか語ってる馬鹿がいたりするのか・・

>>27
なんかの専門家がラムダドライバを除いたフルメタの戦争はリアルとか言ってたって話を聞いたことがある

スーパーとリアルの差って案外はっきりしないもんな。

でも違いそうなところを挙げれば
スーパー：
この世にその機体は一機だけ
善VS悪の構図であることが多い

リアル：
量産している、または量産を想定している
正義の概念は相対的なものにとどまる

こんなもんかな。
空想科学読本のは突っ込みどころは多かったが、
洒落として楽しむなら悪くは無い。
つーか科学以前の突っ込みとしては
最初のエヴァVSマジンガー、逃げたらその時点で戦意喪失とみなされ負けだろ？とか
ケーブルだって長くするとかできるし、普通は戦闘エリアも限りがあるやろ等）

>>29
とりあえず飛影は例外っぽいな
あとマシンロボは？

空想科学の漫画で、筋肉マンにでてくるなんかのキャラが最強って言ってたな

>>28
そもそも原作者(いや、一応キャラクターか？)自身が人型ロボを｢ぶっちゃけありえなーい｣て言ってるアニメだしなぁ

まあ、それなりにリアルかもな
潜水艦での戦闘とか

リアル過ぎて専門用語ばっかだから、ワケわからなくなったりもするがなwww
まあ、リアルリアル言うなら、フルメタのレベルでやってほしいよ
ＡＳとラムダドライバ抜きの

戦争にリアルもクソもあるか
人間が死んで哀しい、それだけで十分だろ

>>33
そういう話をしてるんじゃない

具体的にリアルな戦争の定義とは何だ
それが明示できるのか

>>33はリアル系

>>33
政治家でそんな頭してる奴がいたら、そいつが戦争の元凶だ
民主主義ならばそんな有権者も犯罪的かもしれん

>>37
意見一つで戦争の元凶だとか、
犯罪的だとか言われたら
民主主義とはとても言えない世界だな、それは

光の速さで歩くゴッドマーズ
これを批判出来るなら空想科学読本かかって来い！

ゴッドマーズ＞＞（亜光速の越えられない壁）ガンバスターってことか？

まあ、スピードだけが強さじゃないが

>>29に同意したいところだが
スパロボではリアル系代表であるガンダム勢がほぼスーパー系になってしまう気が

初代ガンダム以外で量産前提の機体に乗ってた主役っていたっけ？
なんかどいつもこいつもアホみたいに金掛けた専用機に乗ってたイメージがあるなぁ
っともしかしてZとかνとかって量産目的だったの？(スパロボでは量産νでてたけど後付臭いし)

>>41
アマダ小隊長（陸戦G）とマスター・P・レイヤー（ジム）とロウ（アストレイ）を忘れるなんてー！


いや、ロウはちょっと違うか？

思い出したけどあとウッソのVも量産前提だったとおもった

ガンダムＸたくさんあったけど、量産型？

リアル：スパロボにおける回避系ユニットの総称
スーパー：スパロボにおける防御系ユニットの総称

これはあくまでもスパロボだけで通用する定義であって、原作における定義じゃない
故に「○○という原作はスーパー？リアル？」なんて議論自体が無意味

本来はガンダムで安彦良和の描くキャラの地味さやドラマ部分を
リアルと指していたが、ガンダムの影響下にあるロボットアニメが
全般的にリアルロボットアニメというように変わっていったのかと

別に設定や考証がリアルとかそういう基準のハナシではないな

初期機体が量産前提or量産型の奴は結構居る
後続機が鬼な訳だが

口や文章では上手く説明出来なくても、大体の人が頭の中ではスーパー系とリアル系を
区別出来るんじゃない？

兵器としてのリアルさ
・パトレイバー≧フルメタ＞（壁）＞その他

みたいな事が言いたいんだろうか……

実際問題としては
リアル系≒主人公機≧軍隊の話
スーパー系≒主人公機または味方機体＞（越えられない壁）＞軍隊の話
じゃね？

Gガンやキンゲはちょうど中間点に位置するところだな

リアルやスーパーの概念はロボットアニメを
マンネリ化させ、つまらなくさせるだけだな

ロボットアニメの衰退の元凶だと思ってる

ていうか、スパロボのスーパー系が弱いのはさっきの定義に入れないせいじゃね？
スーパー系（と思ってる奴）は、やっぱ超すげー機体が民間から協力っしょ

サイズ的問題
スパロボで言うＭサイズ、つまり２０ｍクラスが壁じゃね？
それ以下は基本的にワンメイド兵器じゃないから運用できるリアル
それ以上は基本的にワンメイド兵器のスーパー

何かの本によると、イデはガンダムに続くリアルロボットシリーズの一作らしいのだが納得できるか？

スパロボFの記事でエヴァをリアル系に分類されてたりもしたな
いくらなんでもそりゃあんまりだろうと思ったが

イデというかお禿様作品は「人間がリアル」だけどそれだけだろ
まずもってガンダムが、ロボットというおかしな物体を背景にした人間ドラマ
イデだとそれが、無限力というおかしなものを背景にした人間ドラマ
つまりは大差ないよ

ロボット自体のリアルさが絶望的である以上、あとは描写のリアルさだけだし
結局リアル系ってのはそういうもんじゃね？
リアルロボットってのはないんだよ、スーパーロボット大戦だし

うん、我ながら納得

ただ、回避向きの生産ラインがある機体シリーズを（ちょっとだけでも）リアル系
って呼称してるだけってことにする俺ガイル

禿は主人公視点で話をまとめようとするせいで
どうしても大河ドラマが描けないからリアル系の
路線はえらく相性が悪いと思う

お禿様の場合、無理してロボット使わない方がいいもの書くと思う
ただ、男はロボットに憧れるからロボット使ってるんだろうな

ガンダムだって、ジオンをジオン星人にしても成り立つもんな
背景がちとずれるけどさ
でも、人間を描写したいんだろうね、お禿様はさ

大河ドラマを描くって方向に行くと、この板では嫌われる超電磁に行き着かない？
今ここで話してるのはあくまで、リアル系ってものの定義じゃね？

ちょっとリアル系っぽいものを考えると
・近未来にロボット開発が進み、それが兵器転用される
・最初は中に人が入るとそれがネックになるため、遠隔操作
・後ほど、タイムレスポンスを少しでもよくするために、中に人が乗る
当然ショックアブソーブなどの技術は格段に上向いたものとする

ここで人が搭乗するロボット兵器ができる

でもさ、そういうのの背景には人間ドラマが必須
技術論は基本的に設定オタ以外にはどうでもいいから削除
説明無しとはいかないので素敵な粒子や力を捏造
これでガンダムが出来る

リアル系思考で出来上がるのは
結局Ｇガンだと思う

戦闘出来る人型ロボット作れるような
科学技術があったらでかいロボットで
戦うことにはなりそうもないし

だからこそ古代の超文明だの
オカルトパワーやらは必要に


ボトムズやパトレイバーの方向じゃ
もう劣化作品しか生まれないだろう

気が合いそうだな

だとすると、妄信的な「リアル系」は不要ってことになってしまう
行き着く先は
・技術度高→雪風・バーチャロン（サルファ仕様じゃなく原作仕様）
・技術度低→ボトムズ・パトレイバー
だからな

超文明やら古代やら血やらシンクロ率やらが必要なスーパーロボットの方が、
ロボットの存在意義を持っているのは仕方ないものな

実際、ロボット兵器は破壊兵器じゃなくて地域制圧がいいとこだしな
大型の機械化歩兵であって、原爆とかではありえない

改造する時に
運動性を改造する＞リアル
装甲を改造する＞スーパー




この定義だとゼオライマーがリアル系になる俺

それは何だろう、スパロボ内部での運用法だと思う
単に一部の大型ワンメイドロボットが運動性に乏しく大きいため、
必然的にゲームバランスで高めに設定されている装甲を優先するだけ

実際にはおよそほとんどの参戦作品が、とんでもない装甲してる主人公機

装甲なんて原作の描写から言ったら、それこそ初代ガンダムはスーパー系だろ
パーツが少しでも破壊されてるシーンが極端に少ないし
ザクのハイパーライフルも戦艦の主砲も全然効かない

そもそもガンダムはスーパーロボット
それに、>>60の５行目におもいっきり書いてるはずなんだけど

世界観から浮きまくったデザイン、
カラーリングがそれを物語っている

>>56
超電磁のドラマ性が叩かれてるのはあんま見ないなぁ。
ありゃ、原作を知らん奴が、見た目や曲の古臭さと性能の低さで叩いてるだけっしょ。

>>64
見た目や曲の古臭さと性能の低さで叩かれてるのは、嫌われてるのとどう違う？
超電磁キメェなんて言葉もあるこの板じゃ

>>65
超電磁ｷﾒｪって別に超電磁のことをきもいって言ってるわけじゃないぞ
ｷﾒｪの上位ってことなんだよ

>>66
それくらいわかってるさ
ただ、超電磁がそこに使われるってこと

話が横道に大きく曲がってる気がする

>>65
いや、超電磁が嫌われてるっつうか叩かれてるのは否定しない。
>>56が「超電磁は大河ドラマ的な方向性ゆえに叩かれている」
と言っているように見えたんで、それは違うだろうと言っただけで。

ぶっちゃけ、超電磁を叩いてるのは一部のオコサマだけだと思うがなぁ。
原作を知らないってだけで、ネタをでっち上げて笑いものにするか
ひたすら叩くかしかできないような類の人種。

>>68
じゃあ俺の言い方が誤解を招いたって事か
ドラマ性を求めたはずの超電磁は、この板では報われないと言いたい

だから、>>68の８行目以降はリアル系の定義には欠片も関係ない

マジンガーZは結構大河的な流れあったのにグレートはちょっと戦闘寄りになってたなぁ。

コンバトラーは普通に面白かったのに最終回の展開がなぁ・・・。

比で伝説になったボルテス

>>71
仏で瞬間最大視聴率１００％、グレンダイザー

勘違いしてる奴が多いが、ガンダム世界のビーム兵器ってみんな
ミノフスキー粒子を収束・加速して打ち出したりしてるものだから、
リアルにあるビームとは全然違うものだよ。

そう、ガンダムの世界では実弾兵器を除いてみんな、ミノフスキー粒子を
ぶつけ合って戦っているのだ。

ミノフスキーたんｶﾜｲｿｽ

リアルロボってのはアイボとかむじんくんとかだろ

むじんくんは認めたくねー！

むじんくんがダメなら自動車工場とかのロボットどうよ
駅の改札とか

正直どうでもいい

>>41
うーん、ベースになるのが量産型のそれだったらリアルってのはどうだろう
試作機や個人でのカスタマイズなら量産型＋αって感じで

アイボは走りながら旋回するのに成功したようだし
そのうちアイボの権利を米軍が買って武器持たせて戦争で使われるようになるかも

空―床C海E宇C

>>80
アイボ？

おもいっきり叫んで攻撃して一撃でドッッカ〜ン⇒スーパー系

こつこつ地味？に攻撃してやっとバ〜〜ン⇒リアル系

と俺の友達は豪語してます。

それに至るまでの経緯テラカナシス

むしろ、ガンダム系作品の名無しこそが一撃でドッカーンの代表なのに

つかMSって一撃死が基本な気がする

>>82
俺の友達は声にエコーがあるかどうかで分けてますが？

>>85
つまりダンクーガはスーパー系ではないと

俺に友達はいませんが？

スーパー：主人公達と敵の周辺が局地的にとんでもなくありえないことになっている。
リアル：世界全体においてありえないことがさも普通であるかのようにかかれてる。

>>88が真理を吐いた

スーパー 　設定が適当
リアル　　　設定が一応ある

>>90お前がスーパーロボットをよく知らないのはわかった。

つうかさ、見た目とか雰囲気でわかるじゃん？
原作未見でも、機体見ただけでああコイツスーパー系だなとか

それでいいじゃない。

自分で作るとしたらスーパーの方が楽なんだよね
世界観とか。

ＳＲＣのシナリオもスーパーの方が多い気がする

まあスーパーは
スパロボで再現されることが少ないってのもある

>>88
真チェンゲはリアル系でよろ

>>92
イデや、ときにはコミカルに動くザブングルがどっち系の雰囲気なのかは、意見が割れるだろうな。
それにGガンがリアル系である以上、雰囲気や機体性能でなんて分けれないよ。
機体性能でいったらそれこそターンAのでたらめなスペックなんて・・・
あとラムダドライバも、もろスーパー系の兵器

機体の見た目・設定・ストーリー・描写で項目わけて
リアル・リアル・リアル・スーパーとかでわければ？

たとえばマクロスは
リアル・リアル・リアル・リアルとか。

いや、ここでまたあれはリアルだ、スーパーだって
もめるかもしれないけど。

>>95
>それにGガンがリアル系である以上

そうだったのか

同系統の機体同士で戦うのがリアル系

>>98
つ【トランスフォーマー】【ゼオライマー】

>>98
つttp://gazo08.chbox.jp/roboani/src/1138104256712.wmv

>>95
チェンゲはありえないことが普通なんじゃなくて
一部のありえない奴らのせいで全世界がありえないことに巻き込まれてます
って感じジャマイカ？

>>101
全世界でスーパーロボット軍団を組織してるあたりでもう・・・

パイロットが日本人だとか
超合金Ｚ、ゾルマニウム鋼とかがスーパー系

ガンダニウム合金は？
日本人と思われる名前ならたくさんいるが？

「ガンダニウム合金だから強い」
とかもスーパーロボットの類だろう。

敵が人間じゃないやつじゃね？＜スーパー系

>>99
TFはいわゆるロボットアニメとは
根本的にちょっと違うと思う

ゼオライマーって見たことないけど
ロボットは量産されてんの？

Ｇガンはあからさまにスーパー系アニメなんだが、「ガンダム」に分類されてると
いうだけで、「スーパー系」の括りに入れるのを嫌がる人が多いなあ。
後、イデオンだって、どこをどう見てもスーパーそのものなのに、リアルだと
言い張る人が多い。イデオンがリアルに入るんなら、ダンクーガも完璧
にリアル系になっちまうんだけどな。

>>107
八卦ロボ

イデオンは、ロボット性能だけで測れるモノじゃないからなか・・・。
ヒーローがスーパー、兵士がリアルって分類をするとすれば
イデオンはヒーローじゃないだろう。兵士かといえば、それもまた微妙だが。

八卦は全部ワンオフ機じゃないのか？
原作版の方では、ロボットが割と幅を利かせてたようだ。
最初の方でマサキのクラスメートが何やら得意気に語ってた。
ちなみに、ゼオライマークラスのロボットは、Ｇクラス（鉄機神）と呼ばれて
日本は一機も保有していないんだとか。

動力は無限力だしピンチになるとパワーアップするし巨神の二つ名に相応しい偶像性もあるし
イデオンはスーパーロボットのガジェットが満載だな

その一方で物語のキーとして登場人物すべてがその存在に向き合ってるし
それが丁寧に描かれてるから作品中におけるリアリティーを持っていると思う

変な言い方かも知れないがリアルなスーパーロボット作品ってとこか

>>110
エヴァもヒーローとはほど遠いし

>>88
スーパー→ロー・ファンタジー
リアル　→ハイ・ファンタジー
こういうことか？

最強過ぎるロボってヒーローにもなれないし報われないな

イデは因果地平だし、ガンバスターは１万２千だし、ゼオラはむしろ悪役だし

繭玉な∀はまだ幸せなほうか

スーパー・リアル以外にも分類単語作ればばいいのに

そもそも古い文法に沿った作品に対する
皮肉じみた言葉なんだから増やしてもなぁ

他の一般兵器でも壊せる。→リアル
あくまでロボットもしくはそれに類するトンデモ兵器、怪物じゃないと倒せない。→スーパー
ってのはどうか。

他の一般兵器でも倒せるって歩兵や戦車でも壊せるってこと？

リアル系(ガンダムとか)なら倒せるだろ
スーパー系はなんていうか�dでも兵器だから一般兵器じゃﾑﾘﾎﾟ
オーラバトラーはどっち方面だろうな
俺はバリバリスーパー形だと思うが

>>120
エネルギーがプラーナ(精神力）だしスーパーでいいと思う
>>118
リアル系も既存の兵器に比べて圧倒的に強いから量産されているっていう設定のことが多いと思う

てす

バルカン, 1300
テスト

ageてみたかった。反省はしていない

グレーゾーンが多すぎるな、おおまかに二つに分けるっていうのには
俺は、
リアル＝主人公の機体は『強力な一つの兵器』だと見られている
スーパー＝主人公の機体は『たよりになるやつ、いかすやつ』と見られている
てな感じだと思っていた
この限りじゃないけどね、スーパー系にもザンボットとかいるし

ガンダムはたしかにスーパー系っぽい
Zの最終攻撃はウェイブライダーで体当たりだし。
νガンダムは気合いと根性でアクシズ押し返すし。

スーパー系の要素として
パイロットの気合い根性っていう精神性が大きいのでは

ああ、上手く言えぬ

ガッチリしたやつ、すごいやつ

富野は元々スーパー路線の人間だから
リアル路線は不得手なのです

>>5

＝ゴワッパー

>>128
最初に「リアルロボットアニメ」とか言われたのがザンボット、ダイターンな件

>>126気合いとかで何とかしたスーパーロボットなんてピンとこないんですが。

>>132
つ地球防衛企業ダイ・ガード

GM、ザク、ジェガン、ガンダムMk2、Re-Gzはリアルロボット
ガンダム、Zガンダム、スーパーガンダム、νガンダムはスーパーロボット

富野は兵器とかわかってない人種。

>>132
亀だが

ラムネス　　熱血すると必殺技が使える
レイアース　意思の強さが力の強さになる世界
他にもまだあると思う

ダンバインとかは気合でどうこうの世界だな

ZやZZもでもときどきオーラ力発動してるが

ＧＧＧ系列なんか、動力源からパワー引き出すのが勇気とかそれ系統の精神エネルギーっぽいしな。

なんか昔のスーパーで心理描写がリアル系な作品って結構
多い気がｽﾙ

当時は「アニメ＝子供の為のもの」だったから
ロボの外観をおもちゃ風に、ストーリーを勧善懲悪風に仕立てなければ
ならなかっただけで、それを作るクリエイター達の感性やメッセージ性は
現代のリアルロボット物におけるそれと何ら変わらないんだよな

勧善懲悪を馬鹿にする奴に限ってそれ以上にくだらない話を作る。
最近のアニメはホントそう云うのが多い。

>>142
種死とか種死とか種死とかな。
あ、あと福田とか福田とか福田。

ザンボットとかはうすら寒い（良い意味で言ってるんだ）勧善懲悪だよな。あるしゅイデも。
勧善懲悪というか、自分達も悪いぜという風にも取りようによっちゃ取れるから、勧善懲悪でもないともいえる。

しかし、ボルテスといい、他にもいろいろ人間ドラマや、人間のエゴ？っていう人間って意外と悪いよな。みたいな皮肉めいたものも、
結構入ってるよな。ロボじゃないが、時代的には池上遼一版スパイダーマンとか

スーパー系＝股間からミサイル発射
リアル計＝それ以外

これでいいよ。

しかし「巨人伝説」だの「無敵鉄鋼」だの聞いてリアルだなぁって思うことはないだろうなぁ…
「機動戦士」ならまだわかるが(「聖戦士」はどうなる？って話でもあるが
リアルがスーパーになることはあってもスーパーがリアルにはならんな

フルメタは気合い系だしな

元祖ｽｰﾊﾟｰﾛﾎﾞｯﾄ､ﾏｼﾞﾝｶﾞｰZも改めて観てみると､随所にﾘｱﾘﾃｨをもたせようとする試行錯誤がみてとれる。
それまで前例のないｼﾞｬﾝﾙだからでせうな。
例えば甲児のあのﾀﾞｻいﾊﾟｲﾛｯﾄｽｰﾂ｡甲児が私服でﾏｼﾞﾝｶﾞｰで戦った時に揺さ振られて気絶してしまった事を反省し、
もりもり博士たちが作った耐Gｽｰﾂみたいなもの。

そういえばガンダムの下半身だけみたいなロボットは普通に実在するんだな
学校で先生にカタログ見せられて興奮した

>>144
＞しかし、ボルテスといい、他にもいろいろ人間ドラマや、人間のエゴ？
＞っていう人間って意外と悪いよな。みたいな皮肉めいたものも、結構入ってるよな。

三輪長官のことですか？

スパロボでのスーパー、リアルの区別は

ザコ敵の攻撃を素の状態で回避できる・・・・リアル系
ザコ敵の攻撃を防御で3回耐えられる・・・・スーパー系

どっちも駄目・・・・・・・ベンチウォーマー

だろ？

ここまでスレが進んで、誰もリアルロボットの一種の到達地点であるガサラキの名前を出さないなんて。
まあ、内容は確かに人をえり好みするけどな

>>148
それはラムダ・ドライバだけだな

スーパー…パイロットスーツがダサい
リアル……周りと似たようなパイロットスーツ

こんなのがふと思い浮かんだ

>>144
ザンボットは、ブッチャーが徹底的な悪事をやってのけてくれる上に、
神ファミリーが迫害されてるのが眼目だよな。
勝平が「ザンボットの操縦は、難しいんだよ！」って言うのが地味に泣けた。

でもブッチャーも命令されてただけってのはﾁﾄ微妙だった。

シャアはスーパー系と

>154
ダンクーガはリアル系？

>>153
戦闘ヘリに勝てないのは最高にリアルだ。ユウシロウは超人系だけど。
>>154
ダサいかどうかは感性の問題だと思うが。ガンダムのうすっぺらなノーマルスーツは見てて不安になるよ

>>158
ガンダムってもこもこしたやつも無かったっけ？

ノーマルスーツなんて飾りです
気休め程度だから着てない連中も珍しくない

ゴツイの着てたら操縦に支障がでるしね

みんなフルメタ観たほうがいいよ
あれマジですげーリアルだから

>>161
あれがリアルか？

思い浮かべてください

日本で１８ｍの人が搭乗するアシモ、中国で同じく１８ｍの先行者
大都会の真ん中で１対１のタイマン

現実でもスーパー系の再現は可能

つまり全部スーパーロボット。リアルなロボットなんてありえない

>>163
１８ｍの人間なんているわけないなorz

>>161
とりあえず、原作者が高橋作品の影響を全部振り払えたらそれを認めてやるよ

俺が一番リアルだと思うのは戦闘妖精雪風
ガンダムがリアルでなくなったのはＺガンダムラストから
魔人ガーはなかなかリアルと思う
だってロケットパンチを自分で拾いに行くじゃないか

これだけやって鋼鉄ｼﾞｰｸﾞが話題にならないなんて！
まあ、ﾘｱﾙだのｽｰﾊﾟｰだのと言った論争から斜め上いっちゃってるけどさ。

まぁぶっちゃけジオンなんてあんなにロボット量産してたら
戦争の前に経済で崩壊しちゃうだろうしな

プラモ狂四郎が一番リアル

>>167
ガンダムは安彦が抜けた時点でリアルじゃなくなってるよ

そもそもＳＦじゃないと散々言われたガンダムがリアルなわけがない

ＳＦ≠リアル

ぶっちゃけＳＦってフィクションの中で一番ムチャクチャなジャンルだろ。

皆、そうは言うがな。
そもそも飛行機みたいな鉄の塊が空を飛ぶのってリアルかね？
ライト兄弟が骨組みみたいな飛行機作ってから、わずか百年程度で
スペースシャトルですよ？
事実はＳＦよりも奇なり。
リアルって何かね？

>>172
富野さんがインタビューて言ってた事
「当時のロボットアニメと言えば、アニメーターにとって片目をつむって左手でできなければいけないような仕事だった。
おもちゃが売れそうなロボを出すために、怪獣やら宇宙人やらを出してね。
でもそれじゃあ面白くなかったから本気で作ろうと思った。
やってみたかったのは宇宙戦争を描いてみたかったと言う事ですね。
そのための考察は徹底的にやった。月から地球までどのくらい掛かるかとかね。」

うろ覚えだから細かい部分は違うけど大体こんな内容の事を言ってたよ。

富野は月から地球までどれくらいかかるとか以外の
なんの考察をしたんだろう。
ミノフスキー粒子の設定は松崎だし、それ以外は
何の設定もないから作ったのは河森とかだし。
コロニーの考察かな？

>>176
人間

>>53
>スパロボFの記事でエヴァをリアル系に分類されてたりもしたな
>いくらなんでもそりゃあんまりだろうと思ったが
つーか、今でもリアル系だと思ってる奴多いよ。
条件（これを満たしているからスーパー系というわけではないが）だけあげればこれほど
スーパー系ってロボットもあんまりないのにな

・意味も無くでかい
・機体にはよく意味の判らない不思議な技術が使われている
・理論的ないし話の設定的にありえないこともその場の都合のいい設定（主人公補正）で何とかなったりする
・誰でも搭乗可能ではない
・搭乗者は決まってガキ
・親父が開発者
・敵は正体不明の軍団（人間にあらず）
・味方も軍隊というわけではない（ので100体単位でも同じマシンは出てこない）

Ｚガンダムなら日本にリアルに存在してるよ

>>179
ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄX乙

>>169
スーパー系の敵は週に一体しか作れない。

主人公が欝気味→リアルロボ
主人公が熱血→スーパーロボ

この定義で大体合ってるって中島さんが言ってた

>>178
マジンガーＺに合わせたせいで意味も無く１８ｍという巨大サイズになってしまったガンダムはリアルじゃないな。




ぶっちゃけガンダムのミノフスキー粒子も
ゲッター線やらＧストーンとかドキドキダイナモ等とあんまり変わらない不思議物質だと思うよ。

リアルやスーパーは裏設定の質や量の問題じゃないってのは前にも出た話かな

>>183
何で一つエロゲ作品の物質が混じってんだｗｗｗ

>>183
>条件（これを満たしているからスーパー系というわけではないが）だけあげればこれほど
と書いてある通り、これを満たしているからスーパー系というわけではない。
満たしているものが多いほどスーパー系と言われる条件、みたいな感じかな？

でも初代ガンダムはそれまでスーパー系しかなかったロボット観から出てきた作品だから、
ところどころスーパー系の名残は多いよね。

親父が開発者とか、結局アムロ以外はガンダムを上手く扱えなかったりとか。
ガンキャノンとかも最初（のアニメ）は量産されてない設定だったんだっけ？

人間関係も、シャアとセイラの関係とか、割と器は古臭い設定も多い。

パイロットの能力>>機体の性能
なのがリアルのこともあるからアムロ以外ガンダムを上手く扱えなのはリアルともいえる

マジンガーはパイロットの能力が重要な作品だったりするぞ。
さやかがＺ動かしても…って展開もあったし

ゲッターロボも超人的な肉体を持ってないとＧで死ぬしな。
漫画版だけかもしれんが。

>>169
まあジオンは最終的には連邦の圧倒的物量差で押されて敗北したって設定になってるしね。ある意味リアルだ。

だからジオンは大戦初期には、奇襲的に一気に攻めて短期決戦で闘いを決めるつもりだったが
思惑が外れてどんどん長期化して不利になっていったんだろうな。

>>188-189
っていうか逆にスーパーロボットは「誰々でなければ乗れない」って設定が多い気がする。
つまりロボットは主人公の分身　　みたいな感じがあると思う。

それに対するとＭＳはガンダムつっても単なる兵器。ただの道具　　みたいなところがあると思う。

そういうのがないのはボトムズくらいなような

>>187
そんな機体を戦争に起用する時点で――

とかいうとキリが無いんだよな

学習型コンピューターとかバイオセンサーとか
サイコフレームとかバイオコンピューターとか
そういう特定個人向けの妙なのを積んでるのは
リアルっぽくないですね

一応Zガンダムなども量産を前提に開発されたものだが
結局はコストの関係で量産が見送られているのだ。

そりゃあ、あんな変形機構やらなんやら、いろいろ付いてたら高くて当然だろｗ　
って思うが開発する時に気づかなかったんですかね？？？？？

関係ないけどメタスが量産化されなかった理由は「性能不足だから」　か、悲しい・・・

高校生の考えた変型機構を面白半分に取り入れたりするから

Ｚが変形するのはマクロスに対抗してなんだけどな。
Ｚの変形が一番滅茶苦茶な変形機構だと思う。
中身入ってるのかあれ？

原作内設定では、アッシマーの変形機構見て
それを参考に作ったとかなのかな？

>>197
ＭＳ時は中身がない。

>>197
トランスフォーマーの売り上げにバンダイ全体が総毛だって、色んなものにトランスフォーマーの模倣を入れたんじゃなかったか？
超新星フラッシュマンのフラッシュタイタンとか見てもそれがわかるが

しかし初陣のファが乗ってもハイザックを2機も落とせるほどの性能を持つメタスが性能不足とは

GCのガシャポンでメタスの機動性に翻弄されて歯痒い思いをしました

メタスはハンブラビに追い掛け回されてた記憶しかない

>>200
どっちにしろコンボイも河森がデザインしてるし同じようなものだ

>>187
>パイロットの能力>>機体の性能
というか、寧ろ逆だろ。パイロットの能力に左右されすぎると兵器として役に立たないから
リアルじゃない。兵器はF1マシンと言うより大衆車に近い。F1ドライバーがのっても
軽自動車で出せる速度は決まっている、みたいな。

スーパー系といわれるものが基本選ばれた人間にしかのれない、もしくは
選ばれた人間にしか力を引き出せない、個人の所有物だったりするのはそのため。
だから親父が開発者ってのが昔は多かったわけだけど。

>>205
なんか、スパロボでのパラを真に受けて、原作同士を比較(ただし、スーパー系
の原作は未見のまま)しても、リアル系連中の方が優秀なパイロットだって
言い方する輩が多いよな。
実際はスーパー系の方がありえない操縦テク(及び生身での戦闘技術)を持ってる奴が多いのに。

ありえなさすぎてファンタジーとみられるのかもな。

>>205
いや、そうじゃなくて描き方の違いの問題だろう。

アムロは才能はあっても最初は素人でやっとの事でガンダムを動かしてる状態。
しかし当初はガンダムの性能が飛びぬけていたので、ちゃんと戦う事が出来た。

しかしその後どんどん強くなってくる敵ともアムロが互角以上に戦えたのは
アムロの操縦技術が段々上がってきたからだろう。
このように「パイロットの操縦技術が重要なものとして」扱われている　ってことだな。
つまり機体とパイロットが可分的に扱われている。

スーパー系の場合はなんていうの？要するに仮面ライダーの「へーんしん！」と同じで
パイロット＝ロボット　みたいな感じがある。ロボットとパイロットが不可分な感じ。

ＴＦＯでも勇敢に立ち向かう兜甲児はリアル系

>>158
＞戦闘ヘリに勝てないのは最高にリアルだ
リアルってそういうモンですかね？　なんか違うような。

>>206-207
＞実際はスーパー系の方がありえない操縦テク(及び生身での戦闘技術)を持ってる奴が多いのに。
＞ありえなさすぎてファンタジーとみられるのかもな。
ｿﾚﾀﾞ(・∀・)!

それから
・桜多吾作版グレートマジンガーのグレート量産
・真ゲのゲッター軍団
・ゲッターゴウの各国のロボット
・ゲッターアークのゲッターＤ２

こういうのはどうなんだろ。スーパーなのかリアルなのか分類に苦しむ。

「マジンガーZではジェットスクランダーが開発されるまでの
試行錯誤と航空用機械獣との戦闘が描かれていた」
ってことはマジンガーＺもある意味リアル系か？

>>208
それだとアムロを甲児、ガンダムをマジンガーに変えても通じる。

ぶっちゃけマジンガーのアニメを見た人は少ないと思うよ。
たとえばバルキリーでＧで苦しむのとゲッターでＧに苦しむのとでは、ずいぶん違う。
そこさ。

>>182
じゃあゴッドマーズはリアル系でガンダムＸはスーパー系、と

マジンガーは所謂スーパー系と・リアル系両方がごっちゃになってるしなあ。

スーパーっぽさのが上だけど。

ごっちゃ云々言い出すと、ほぼ全てのロボ作品がどこかしら、よく言われる
リアル系要素もスーパー系要素ごっちゃになってる罠w

ここで敢えて>>1に戻ってみる



なんだかよくわからないスゴい力　でカタがついた作品ってΖガンダムと逆襲のシャアとイデオンくらいしか知らないんだが・・？
ていうかなんだかよくわからないスゴい力でカタがつくとスーパー系なのか？
既にこの時点で意味が良くわからない。

メカの設定が人類では作れないようなスゴイ力で作られてたりしたら
スーパー系なんじゃねえの？
だからエヴァはリアル系。

でもその基準で行くとGガンがリアル系になってしまうｗ

>人類では作れないようなスゴイ力

いや、これだとエヴァは完璧スーパーの部類に入るだろ。

ていうか機体の運用方法が現実っぽい（＝リアル）、
ロボットプロレス（＝スーパー）っていう感じじゃね？

>>219
あ、間違えた。スーパー系って書こうとしたんだよー。

必殺技がカッコいいのはスーパー系
戦い方が美しいのはリアル系
燃える展開はスーパー系
悲しい結末はリアル系
どれにも当てはまらないのが種系
俺はこう考えている

本来は主人公の戦争に置ける立ち位置で
スーパーとリアルは区別されんだろうけど

もともとガンダムのストーリー展開から
リアルっぽいという評が来て、ガンダムに
追随するものをリアルと呼んでるわけで

センチネルの小説にはリアルを感じたかな。まぁ最後はALICEの奇跡パワーが出る訳だが…
エンタメとしては奇跡があった方が面白いんだろね。
でも、とことんリアルを追求した面白さってのもある筈

種死はある意味リアルだ
主人公だからって最後に勝つわけない

主人公だからという理由で勝つわけではない。　
最後に勝つからこそ、主人公として選ばれるはずなのだ。

結果論としての主人公なら種死の主人公は確かにキラ・ヤマトなのだろう。





結果的にそうだ、って言うのは気に入らないんだよ！

別に勝つからといって主人公じゃないのは常識。
そんなことを言い出すと、某デ○ノートなんて……

デスノートは神に逆らおうとした愚か者の話…
種死は嫁に逆らおうとした愚か者の話…

まぁ本質は似ているのかもね

間違えた正しくは
デスノートは神になろうとした愚か者の話

そもそも、
舞台がリアル風だけどロボットがスーパー系　例ダイガード
舞台がリアル風でロボットもリアル系　　　　例ダグラム
舞台がスーパー風だけどロボットがリアル系　例マクロス
舞台がスーパー風でロボットもスーパー風　　例ガンダム
ぐらいに分けた方が良くないか？これでもまだ分類しきれない作品の方が多いけど

>>208
既出だが、それだとコウジもマジンガーが操縦できず街を壊したり
シンジがサキエル戦で何もできず気絶したりって例もあるからな。

EVAやマジンガーはリアル系ですか？

パイロットの操縦技術が重要なもの
前半のストライクでの活躍

無敵のキラきゅん参上
後半のフリーダム

一つの作品で、これほどわかりやすくリアルとスーパーを（ｒｙ

結論

現代技術で再現可能なのがリアル、不可能なのがスーパー

・・・え？

リアルロボット一例
ttp://mukiryok.hp.infoseek.co.jp/repo-to.htm

リアル　サイズＭ以下（原則）
スーパー　サイズＬ以上（原則）

スパ厨とはこういうものか

>>237
ガイガー
ガオガイガー
ビークルロボ
ボルフォッグ
ダンクーガ
マジンガーＺ

ジーグ！ジーグ！

ブルージェットとロッドドリルに至っては
生身の人間と大差無かったり

ジャンルを増やそうぜ

スーパー　マジンガー、ゲッター、ダンクーガ、ダイモス、コンバトラー等
リアル　パトレイバー、ボトムズ、ダグラム等
SF　ガンダム、マクロス、エルガイム等
ファンタジー　ダンバイン、キングゲイナー等
ヒーロー　ブライガー、サスライガー等
謎　ゼオライマー、エヴァンゲリオン等

>>241
何故その例えでマイクロマスターやマイクロンという単語が出てこないのか

エコーつくのがスーパー、つかないのがリアル

>>217
ZZも気合でビームをはじくリアルな描写がありますよ？

てゆーか何のためにわざわざ分類するのん？

自分の好きな作品をリアル系に分類して持ち上げ、馴染みの無い作品
をスーパー系に分類してバカにするためです

二分するカテゴリーじゃなく、二つの手法があるってだけで
両方踏まえたり、全く別の方向を模索することだってできる

>>246
スパ厨だから。

それ答えになってない

分類してる暇あるならゴミ分別しろよ。
社会のためになることしようぜ。
俺良いこと言った。

基本的な質問なんだが、初代ガンダムはリアル系で良いのか？

初代ガンダムの模倣をしたのがリアル系

リアル系というよりガンダム系

ガンダムつっても、フリーダムは完全にスーパー系だよなー

確かにガンダムフリーダムはスーパー系かな

シュ

上の方でもちょっと出てたが、ザブングルは何に分類されるんだろうな

ザブングル、ダグラム、マクロス
どれが早かったんだろうか

リアルロボット路線一番乗りは
この三つのうちどれかのはず

>>252
ＭＳのデザインは凄いけどね

太陽の牙ダグラム　　1981年10月23日〜1983年3月25日
戦闘メカザブングル　 1982年2月6日〜1983年1月29日
超時空要塞マクロス　1982年10月3日〜1983年6月26日

ガンタンクはリアル系。
あれなら現代技術でもう作れるよね？
あんま詳しくないけど。

作れるかな？あれコアブロックシステム積んでるし
でもお前が望むなら俺が将来作ってやらんことも無い

まずはザクタンクからだな

ガンタンクなんてしょぼいので一年戦争戦い抜いたハヤトはエライな

まずはマゼラアタックだな

そのうち群馬のランドウォーカーだか作った会社がやってくれんじゃね？

いくらキャタピーでも、坂とか上ってるときに強風が吹くと倒れそう。
むしろキャタピーじゃ立つ事もままならん

ボールなら十分作れるよね。ガンタンクは作る意味がわからん

スーパー：世界征服を企む奴らが日本だけを狙ってくる。
作品の第一話の時点で戦争が始まってたりしてるのもリアルかな？
マジンガーとかは第一話で敵が来たら「こんなこともあろうかと…」的な演出があったり…。

あぁ、あとは…
スーパー：ロボットを作ったのが個人(博士とか)
リアル：ロボットを作ったのが企業や軍
とかは？

企業や軍が作ったスーパーロボットもたくさんあるけどな
ダンクーガとかダイガードとか

08小隊はガンタンクの怖さが描写されてたな。

スーパーロボット…人が乗り込んで動かすロボット
リアルロボットアニメーション…ガンダムに触発された感じの80年代アニメ


リアルとスーパーを別カテゴライズしたスパロボって画期的…かな。

>>270-271
むしろ
（作品内の）今の人間の技術で普通に作れるロボット⇒リアル系
何とかエネルギーなど未知のパワーを使っている
または、敵の技術を流用もしくは敵のロボットを奪うなど
（作品内の）今の人類の技術では普通には作れないロボット⇒スーパー系

って感じじゃないかな

>>274
まぁイデは別格としておくとしても、その場合マクロスはスーパーロボット寄りになるね

ガンダムみたいに細部の設定にこだわってるのは、
スーパー系とゆーよりリアル系とゆーより
デティール系ではないだろか

スーパー→いでおん
デティール→がんだむ、えヴぁ
リアル→ぱとれいばー　　　　　　　ロボットもの、これしか知らないけど

ディテール【detail】

《「デテール」とも》全体の中の細かい部分。細部。
また、建築物などの詳細図。
「―に至るまで精巧に作られた品」

フルメタはもちろん現実以上にリアル（そもそもこの言葉おかしい）ではないけど
作者が軍事オタク＆高橋信者なんでそれなりにリアルなのかも。
というか小説ではアホみたいに設定が出てるのでみてておもしろい。
（操縦方法や機体スペック、戦術などこれほど詳しく描かれた作品はない）
ディテールでありリアルであるな。

んー…要はアレか。私はフルメタ厨と呼ばれたい、と

リアル系　　 →いつかこんなロボットが動き回る未来が来るのかも

スーパー系 →これは空想の話、こんなロボットはほぼ100％誕生しないだろう

>>280
それだと個人の主観によって変わってくるね

>>281
そんなもんじゃないの？
違うのならすまん

リアル→敵が人間

スーパー→敵が亜人種とかインベーダーとかブッチャーとか

あ、でもマクロスとかみたいな例外も結構あるな……

もともと明確に分けるのは無理だから
こうやって「あーでもない、こーでもない」と不毛な議論して楽しむのが正しいｗ

>>182
ここで冒険王ガンダム版アムロ

くそっ、しょうがねえな

リアルとかスーパーとか分けるのが馬鹿馬鹿しい参戦作も増えたよな
ベターマンとかテッカマン剣とか

>>182
おお、それならほとんど例外が無いかも知れん。

>>182
つ【ZZ】【X】【クロボン】

俺がリアルだと思った物がリアル
俺がスーパーだと思った物がスーパー
これじゃだめ？

>>182
>>290
ついでに
つ【ドラグナー】【ザブングル】【マクロスプラス】【ナデシコ】

>>292
ナデシコは熱血アニメが好きなだけで、中身は十分にシンジくんじゃね？

鬱か熱血かで言ったらＴＶ版アキトの性格はあきらかに熱血だ
スーパー系並に必殺技叫ぶリアル系主人公も珍しいｗ

>>294
必殺技叫ぶから熱血ってのはなにか違うんじゃないかと思うんだが…
無口で静かに燃える熱血がいるように

熱気バサラ
俺の歌をきけーーー！！！

（その世界の中で）その動力や技術を使っているのが主人公や敵に限定される＝スーパー
汎用的な技術を皆が用いている。主人公達のは特別で最新鋭でもその延長線上＝リアル

とか。要は「特別な力」かどうか、だと思う。

それだとここ最近のリアルと呼ばれてるものがスーパーになる

すまん、最近の知らないからな……
要は「その技術や力が誰でも使えるかどうか」ってことだと思うんだが。

トッポでも操縦できるダイターンって…
あとガンバスターはリアルになるね。その定義だと

特別な力はリアル系と呼ばれてるものにもたくさんあるからな

ダイターンは操作自体は簡単だけど、実際に性能を引き出せたのは、
万丈とギャリソンくらいなんだよな。
作中の搭乗パターンは

万丈：基本
ギャリソン：ダイターンはロボットとは思えない運動性能という事を思い知らせた、
恐怖の操縦テク
ビューティー＆レイカ：それなりに戦えるが、イマイチ
トッポ：実はダイターン形態はほとんど操作してない
万丈＆ビューティー＆レイカ＆トッポ：機能がイカれてるんで、３人が補助に
付くが、とてつもなく間抜けな動きになる
万丈＆ビューティー＆レイカ＆トッポ＆ギャリソン：万丈の横に４人がいるだけw

コマンダー・ネンドル：ダイターンを強奪した敵その２
ソルジャー隊長デカダン：ダイターンを強奪した敵その１

ダイターンは操作自体は簡単だけど、実際に性能を引き出せたのは、
万丈とギャリソンくらいなんだよな。
作中の搭乗パターンは

万丈：基本
ギャリソン：ダイターンはロボットとは思えない運動性能という事を思い知らせた、
恐怖の操縦テク
ビューティー＆レイカ：それなりに戦えるが、イマイチ
トッポ：実はダイターン形態はほとんど操作してない
万丈＆ビューティー＆レイカ＆トッポ：機能がイカれてるんで、３人が補助に
付くが、とてつもなく間抜けな動きになる
万丈＆ビューティー＆レイカ＆トッポ＆ギャリソン：万丈の横に４人がいるだけw

コマンダー・ネンドル：ダイターンを強奪した敵その２
ソルジャー隊長デカダン：ダイターンを強奪した敵その１

何で別IDで2回もレスしたんだ

ダイターンは万丈と敵が改造人類だしなあ。

それにガンバスターはリアルでも大して違和感無い。俺は。

前半はマクロスと大差ないし

ダイターンの場合はガンダムに乗ってこけたセイラさんとかと同じじゃないかな
要はエースと一般人の差というか
メガノイドじゃないギャリソンがバリバリ動かしているわけだし

ギャリソンは実はニュータイプなんだ

聖戦士かも知れん

いやエヴォリューダーだ

いやいや、正体を隠した父親ですよ。

>>307
　　＼　　　　 　 　 　 /￣`''''"'x、
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　　　　　＼＿＿,,/　　　　i!　　　　　　　 i,￣＼ ` 、======
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　.l, 　i,　　　　　　 /＼　 人　 　ﾉヽ　　　|　　　　　{　　 { ======
　 },　 '、　　　　　T`''i,＼ 　`ー"　 ＼__,/ 　　　　 .}　　 |
　 .}　, .,'、　　　　 }, `ー--ー'''" 　 /　　　　　　　(´⌒⌒;; .　 ===
　　| ,i_,iJ　　　　　 `x,　　　 _,,..x="　　　(´⌒;;(´⌒;; (´⌒;; ミ
　　`"　　　　　　　　　 `ー'"　　　　　(´;;⌒　 (´⌒;;(´⌒;; 　ミ　　ズザザザ　

スーパー → 舞台が「日本」
リアル → それ以外の架空世界
…でどう？
これならＧガンとエヴァは（微妙だが）ギリギリでスーパーになるし、だいたいが綺麗に分けれる気がするのだが

あ、パトレイバーはあてはまらんか…

パトレイバーはリアルって感じでもないがなー

>>313
ゴッドマジンガーはリアルなワケか
ガサラキはスーパーになるな

>>313しょっちゅう世界を飛び回ってるガイキングはリアルか。

DVDのポスターにもそんな文句が書いてあったな。

主人公のなまえが汗くさい→スーパー

名前が英語か、すかした名前→リアル

ゾイドはスーパー系？

第一話で一対一→スーパー系
第一話で一対多→リアル系

日本人が主役⇒スーパー

なのはほとんど間違いなくね？

グレンダイザーやダンバインは反例じゃなくて例外でいい？

デュークなんて地球人ですらないなｗ
昔のスーパー系は日本人っぽい名前だけど実は宇宙人とかあるよね
イデオンやビッグオーも主役が日本人じゃない

つーか逆にリアル系でも日本人が主役なのけっこうあるんじゃないの
詳しくないけどマクロス、ブレンパワード、ナデシコ、ガサラキ、パトレイバーｗとか

コウとかシローとかはやっぱり除外されるんだろうか

名前が漢字じゃなくカタカナで日本人っぽい名前ならたくさんあるよね
それならキラとかも日本人にカウントされてしまう

とりあえずガンダム世界は「日本」とかちゃんとあるのかがわからんのだけど。

ジャブローやら香港やらあるんだからあるだろ。
てか世界地図出てきたシーン沢山あったけど、日本確認しようとしたことは無いな。

ギレンの野望でいいなら日本あったな

ムラサメ研究所って日本にあるんじゃないのか？
ミライさんも日本行きの切符がどうのとか言ってたきがするし

>>323
日本に「ウラキ」なんて苗字があるのかよー
と思ったがよくよく考えたら「浦木さん」って人いそうだよね。

>>329
「天田さん」もいそうだよな。

ついでに種も考えてみる。
キラは姓名の並びが微妙だが、シンは十分ありえるレベルだろうか。
というか、種と比べて種死には日本っぽい人名が多いな。馬場とかトダカとか。

アムロが母親と再会したとこは日本だったような…

ジオンに占領されてんのか

やっぱりどこかで言ってた通り、ウェポンロボとヒーローロボで分けた方が区切りが良いと思うんだが

閃ハサでは最後に、日本＝ハサウェイの母国
とか言われてるから、日本はまだ残ってんじゃない？

どちらかと言えば、おそらく日本は戦争の放棄を止めてること
地球統合軍みたいなものが出来てることが驚き

>>319
マジンガーからして一対多なんだが

>>335
え？そうだっけ？
２ＶＳ１程度なら、まだプロレスの範囲内だぜ

>>336
ガンダムはプロレスとな？

良くも悪くも

殴る武器が多彩→スーパー
関節が弱い→リアル

>>339
つまり逆シャアはスーパーと言う事ですね。

何か化け物が出る⇒スーパー系
人間ＶＳ人間⇒リアル系

だろ？基本は。

そういう意味でマクロスは微妙。ＥＶＡはスーパー系。
Ｇガンはラスボスがデビルガンダムだからスーパー系。

>>341
つまりファフナーもスーパーだし、コーディネーターや宇宙クジラが出ている種もスーパー。
鉄仮面も化け物だからF91もスーパー、ニュータイプ自体化け物だからＵＣガンダム全てスーパー。

こういう事ですね？

全く間違っている気がしないな

鉄火面もニュータイプも人間だから×

宇宙鯨ってなんだっけ？

鉄仮面は人間ではありません、強化人間です。

それはともかく、テッカマンもスーパーになるし、異星人をどう考えるかが問題だな。
木星人も異星人ですって三輪さんも言ってたし。

ダイモスやボルテスはどっちになるのか。
特徴が地球人と多少違うが「○○人」とかなってる時点で相手は人だよな。

鉄仮面は強化人間というよりメガノイドだな

∀はリアルに分類していいのかアレ？

御大将はボスっつーより道化っぽくて

>>348
２０００年も行きてる時点で人間じゃねー

って思ったが、あれ？冷凍睡眠だっけ？

冷凍睡眠だな。女王のディアナはやりすぎて起きると寿命があまり持たない設定だったはず。

しかしターンAって設定的には「大昔の遺物でドンパチ」なんだよな。
ライディーンとさほど変わらんなｗ

コーディネーターは遺伝子組み換えただけで基本は人間だよな、うん

どこまでを「人間」としてどこからをそれ以外にするかが問題か

まず前提として「元が人間」
あとは「それが人による、そして制御できる技術である」ってとこじゃないか？

ポセイダルはどんなもんだろか

>>351
面白ブースターで大気圏を突っ切り、そのまま何事も無かったかのように戦闘開始

これが人間に出来るかどうかを考えよう

いがいとそれはできるんじゃないか。
マクロスプラスのイサムとか。

>>349
御大将は肉体年齢３０半ばの１５０歳ぐらいだぞ。
ディアナ様でも肉体年齢２０弱の１３００歳ぐらいだし

>>354
普通に考えてそれは操縦者より機体の性能の問題だろ

大気圏突入→地上に制止する際の加速度が問題なのかな
種は詳しくないからどうだったかは知らんけど

オイオイ、誰が化け物か化け物じゃないかは見ればすぐに解るだろ。
キラは人間で暗黒大将軍は化け物だよ。
妙な屁理屈はやめてもらいたいもんだな。

キラが人間超えてるのは都合の問題だからな。

暗黒大将軍は仮にもミケーネの人間だしなぁ……

>>361
それも地球産だしな。

>>358
逆だ逆。

少なくとも将来的に時間さえかければ実現可能性が
ほぼ確実にあるものはリアルとみなして良いのではないか。
強化人間もコーデネーターも現時点で将来的に実現可能と
断言できそうなのでリアル扱いで良いのではないか。
ミノフスキー粒子はまだ実現可能とはいえなさそうだけど。
ただ、ミノフスキー粒子なんかも理論がものすごくしっかりしてれば
リアル扱いで良いと思う。

>>ミノフスキー粒子はまだ実現可能
実現する日が来ると思ってるのか

何でもミノフスキーっで済ますから、ある意味超ご都合主義。

バリアなどのオカルト現象やニュータイプ通信も
ミノフスキー粒子で説明つくらしいシナ

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　,,　　　　　,,,,　　　　　'''　,　　　::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::　　,,

そのアニメの中での科学力で製造可、機体の繊細が語れる機体はリアル。


変な力とかが働いててどうやって作られたかよくわからない、機体に不明なとこが多いのがスーパー。
ってのはどうよ？

バイオセンサーやサイコフレームはスーパーだと思うんだ

パイロットが覚醒したり能力発動すると何故か機体のスペックまで上がるのは何故？
機体がブレンみたいな生モノ系ｗならまだ理解できるんだけど・・・

大体、人型機動兵器が軍に正式採用される事自体可能性がほとんどない件について。

それを言うと「リアルロボット」の全てが崩壊するから禁句

ガンダム世界はミノフスキー粒子があるから
そもそもの前提条件が現実世界とは違うのだ。

ゲッター世界はゲッター線があるから
そもそもの前提条件が現実世界とは違うのだ

SEED世界は嫁補正があるから
そもそもの前提条件が現実世界とは違うのだ

ゴーショーグン世界はビムラーがあるから
そもそもの前提条件が現実世界とは違うのだ

そうだな。
でも変な化け物が出てくる時点でりあるじゃないよ。

ニュータイプも割と変な化け物だよ

リアル→スリム
スーパー→ゴツイ

これじゃダメなの？

マジンガーがスリムじゃないと
ＺＺがゴツくないと

じゃあ
リアル→くびれがある
スーパー→寸胴

ZZはガンダムの中ではスーパー系的なノリだしね。
パイロットのジュドーはアムロとカミーユに比べると
本当に「子供」って感じだし（精神的にはしっかりしてるが）
無意味なドッキング（合体）機能なんてものがついてる所もスーパーのノリを感じる。

更に、避けたのに熱でMSの装甲が溶ける威力のダブルビームライフル。
戦艦でも一撃のハイメガキャノン。そういう圧倒的パワー描写もスーパーなノリだよね。

ああ、あと戦艦を子供だけで運用する展開とかさ。

取り敢えず味方はたいてい有る程度の年齢でくびれのあるゲッターシリーズはリアル系でいい？

まあ、当時としては
「絶滅したと思ってた恐竜が実は地下で生きていた」
「地下にこもった原因はゲッター線⇒彼らの弱点はゲッター線」
「だからゲッター線の研究所で研究用に作ったゲッターを戦闘用に改造して対抗」

みたいな話の流れって結構リアルって言やあ結構リアルな方なんじゃないの？

まあしかし、そのパイロットが普通の少年で
しかも普段は学校とかに通いながら片手間にやってるって時点でなんだか
突っ込みどころがあるにはあるんだが。

とは言っても続編で鬼やらなんやら出てきたせいで妙に陳腐になった気がする。

鬼は未来でゲッターに滅ぼされた奴等がゲッターを倒す為に送ってきた物をブライが調べた際取り込まれて
対ゲッター用に改造された奴だから話の辻褄は合ってると思う。漫画版だが

ところでつっこみ所がないロボットアニメって不可能だと思うんだ

ロボットアニメに限らずツッコミどころがないものなど存在しない

>>384
ただのオタクがエースパイロットになる展開にツッコミは無しかよカーシャ！？

機体に曲線が多い→スーパー
機体に直線が多い→リアル

な雰囲気があるな
もちろん例外もあるが

パトレイバーを例外に含めてよいものか…
ザクなんて・・・

パトレイバーはリアルじゃないよな。別に
スーパーでもないけど。

じゃボトムズ

リアル系なんて幻想だってドームが言ってた

安彦や高橋の世界観はリアル系
パトレイバーもリアル系

後は大抵スーパー系

さて、高橋監督は「レイズナーはスーパーロボット物」と言うコメントを残しているわけだが

14 それも名無しだ sage 2006/07/04(火) 18:27:48 ID:HXGcNDfF
>>6
不自然なほど重心が高い 地上に収まらないので重心あんま関係ない
無駄に大きく隠匿・待ち伏せに不向き 待ち伏せする必要がない
被弾した場合即転倒 だから星に収まらないってば
パイロットへの衝撃を考慮していない もうパイロット一体化してるし死んでも次の武蔵指令を起動できる
機動性を確保した場合犠牲になるのは装甲 バリヤー
装甲を厚くするとただの的　光速を超え時空を超える
当然攻撃を受ける兵器に何故か核動力 ゲッター線使用でペンペン草いっぽん生えないくらいクリーンです
バランスが悪いためどこが欠けても作動に致命的となる 勝手に治る
可動する腕で可動する武器を使う二度手間 顔からビーム出すし
兵装・弾薬の積載量が著しく低い ゲッター線はほぼ無尽蔵
重量に対して接地面積が異常に少ない そもそも地上に収まらない
地雷・ワイヤー・ネット・電線・建造物等があると進めない だから地上におさまらないんだって
表面積がでかいので子弾を撒くタイプの兵器１発でボロボロ 　バリヤーある

ゲッターエンペラーたんこそがリアル

>>395
そういやこち亀の作者はガンダムをスーパー系に分類してたなあ。

マクロスはリアル系

こち亀の知識ほどあてにならないものは無いと思うが

昔はこち亀もリアル系だったよね

ダイラガー�]�Xはリアルだった
デザインはアレだが

マジンガーとコンバトラーも当時はリアルだった。

スーパー系→マジンガー、ガンダムなど

リアル系→車の部品組み立てたりする奴とか

要塞、ヒーロー、謎を持つ…スーパー
兵隊（スーパーでもありえるが）、現在の戦闘機、戦闘車両等の延長線…リアル？

勇者系の顔が一番リアル

1stの頃からガンダムの動きはロボットというより中の人がいる着ぐるみにしか見えない。

とりあえずスーパー系もリアル系も、どっちも100％ありえない

まあこう言うスレが立つのは
ガンダムに嫉妬するスーパー系ヲタが多いってことでしょうな

ガンダムはリアルだから偉いっていう厨楽性も
最近は少なくなったと思うんだけどな

>>406
まあアレ、宇宙服の延長って設定だしな

スーツだしアーマーとは違うよね

ほす

強い、速い、カッコイイ→リアル系
弱い、うすのろ、キモイ、ダサい→スーパー系

ダサい、弱い、ブサイク、うすのろ、臭い、キモイ→>>443系

げえ、アンカー間違えた
もういいや

>>413
何故わざわざスパロボやるの？
何故わざわざスパロボやるの？