スーパー系＝馬鹿 リアル系＝天才
1 ：それも名無しだ：
自己修復とかエネルギー無限大とか
馬鹿じゃねーの？スーパー系って。
馬鹿じゃねーの？スーパー系って。
|
|
|
2 ：それも名無しだ：2005/11/15(火) 15:51:54 ID:bzT3Qwhr
釣られたぁ～ 2ｹﾞﾄ
でも馬鹿さで>>1に敵うやつはいないよ
所詮ゲームであり、所詮アニメやゲームが元だというのに、哀れな>1よ
1000ゲト
>>5
1000ゲトおめでとう
1000ゲトおめでとう
>5
おめでとう
おめでとう
>>5
やったな、おめでとう
やったな、おめでとう
11 ：それも名無しだ：2005/11/15(火) 16:54:49 ID:rKlcOLBo
スパロボでは
むちゃくちゃなスーパー設定の奴が強くて
リアル設定の奴ほど弱い。
てゆー事言いたかったんだろ？
むちゃくちゃなスーパー設定の奴が強くて
リアル設定の奴ほど弱い。
てゆー事言いたかったんだろ？
>>12
戦闘デモでエレ様が「おーらちから」言うから、脱力したのも私だ。
戦闘デモでエレ様が「おーらちから」言うから、脱力したのも私だ。
15 ：それも名無しだ：2005/11/15(火) 17:09:14 ID:rKlcOLBo
リアル系なので
ビームサーベルが異様に伸びたり
クインマンサの攻撃をオーラで弾き返したりします。
ビームサーベルが異様に伸びたり
クインマンサの攻撃をオーラで弾き返したりします。
>>15
イデオンはサンライズ公式リアルロボット年鑑①に載っている。
サンライズ的にはリアルロボットらしい。
同誌には他にもガンダムレイズナーエルガイムドラグナー等が記載。
スーパーロボット年鑑の方にはダイターンやザンボットが載っている。
イデオンはサンライズ公式リアルロボット年鑑①に載っている。
サンライズ的にはリアルロボットらしい。
同誌には他にもガンダムレイズナーエルガイムドラグナー等が記載。
スーパーロボット年鑑の方にはダイターンやザンボットが載っている。
>>5
おめでとう
おめでとう
ボトムズはパイロットがスーパーになるのか？
21 ：それも名無しだ：2005/11/15(火) 17:44:51 ID:rKlcOLBo
22 ：それも名無しだ：2005/11/15(火) 17:52:18 ID:tQ9GSPx8
24 ：それも名無しだ：2005/11/15(火) 18:04:21 ID:rKlcOLBo
>>24
あれはなんかジオのバイオセンサに干渉して動きを止めたってのを聞いたことある
あれはなんかジオのバイオセンサに干渉して動きを止めたってのを聞いたことある
26 ：それも名無しだ：2005/11/15(火) 18:22:01 ID:k73cg9UW
1st 逆シャア いい意味でオカルト
z zz 変なオカルト
V 虐殺
髭 変態の癒し
z zz 変なオカルト
V 虐殺
髭 変態の癒し
Ｇガンダムは気合で動いてますが、
あれはスーパー系ですか？
あれはスーパー系ですか？
>>27
まごうことなきスーパー系
まごうことなきスーパー系
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 19:06:48 ID:V8VnSPCk
30 ：それも名無しだ：2005/11/15(火) 19:33:18 ID:eWqzLKAs
31 ：それも名無しだ：2005/11/15(火) 19:34:58 ID:eWqzLKAs
>>27
あれをリアル系とかほざく奴はグーで殴る。
あれをリアル系とかほざく奴はグーで殴る。
>>27
ヒント：ACE2
ヒント：ACE2
33 ：それも名無しだ：2005/11/15(火) 21:50:55 ID:Sg5RN6BL
ATフィールドって何？ｗ
どういう原理で発生するの？
どういう原理で発生するの？
34 ：それも名無しだ：2005/11/15(火) 22:13:05 ID:Iy2qKUgf
心の壁だよ
それなら俺も張れる！！
36 ：それも名無しだ：2005/11/15(火) 22:34:27 ID:Cv5YPbOh
>>31
オフィスの公式ではＧガンダムはリアル系ですが、何か。
オフィスの公式ではＧガンダムはリアル系ですが、何か。
リアル系ってのはスパロボ造語で何がリアルかとかは関係無いし、特に意味も無いらしい。
ただスーパーじゃ無い系統の呼び名が必要だったから何故かリアルになった。
で、イデオン。御大理論では敵が人間の作品は所謂リアルってのに分類されるらしい。(因みに御大はリアル系って言葉嫌いらしい。)
ただスーパーじゃ無い系統の呼び名が必要だったから何故かリアルになった。
で、イデオン。御大理論では敵が人間の作品は所謂リアルってのに分類されるらしい。(因みに御大はリアル系って言葉嫌いらしい。)
38 ：それも名無しだ：2005/11/15(火) 23:15:13 ID:Sg5RN6BL
ロボットが二足歩行で戦闘してる時点でリアルも糞も無い罠
だから禿は嫌いなんじゃないの
要するに全部ファンタジー系だろ
ファンタジー＝妄想
ファンタジー＝妄想
ゴーショーグンはどっちよ？
>>43
Ｆ９１はホラー
Ｆ９１はホラー
>>44
ふはは。恐かろう？
ふはは。恐かろう？
46 ：それも名無しだ：2005/11/15(火) 23:51:41 ID:MJoPGN6A
>>45
貴方の後ろにバグに殺されたピル・・・ピル何とかの幽霊が
貴方の後ろにバグに殺されたピル・・・ピル何とかの幽霊が
47 ：それも名無しだ：2005/11/16(水) 00:16:57 ID:byXT90J5
>>42
スーパーくさいセリフ言う系。
スーパーくさいセリフ言う系。
48 ：それも名無しだ：2005/11/16(水) 00:19:43 ID:byXT90J5
じゃあマクロスはスーパー系か？
戦闘機と人間型のロボでは
あからさまに戦闘機の方が強そうに思える俺は異常なのか？
あからさまに戦闘機の方が強そうに思える俺は異常なのか？
ＯＧ系をやったら
戦闘機が如何に偉大かが良く解る。
連邦はゲシュペンストなんかより、戦闘機を量産するべきだった。
戦闘機が如何に偉大かが良く解る。
連邦はゲシュペンストなんかより、戦闘機を量産するべきだった。
52 ：それも名無しだ：2005/11/16(水) 00:49:01 ID:byXT90J5
53 ：それも名無しだ：2005/11/16(水) 00:51:25 ID:byXT90J5
>>48
俺はそんな無粋なこと言うなと思うだけだ。随分薄汚れてる
俺はそんな無粋なこと言うなと思うだけだ。随分薄汚れてる
>>53
ロボアニメやら特撮やらでさんざんかませ未満の描写されたのが響いてるんじゃね
ロボアニメやら特撮やらでさんざんかませ未満の描写されたのが響いてるんじゃね
56 ：それも名無しだ：2005/11/16(水) 01:06:08 ID:byXT90J5
57 ：それも名無しだ：2005/11/16(水) 01:09:18 ID:byXT90J5
お前ら、ランチャースカイグラスパーの話か！私も援護ぐらいはやってみせるさ！
というか戦闘機は飛べるしなぁ。
装甲が同じなら確実に戦闘機の方がいいだろうな。
二足歩行ってだいぶ燃費悪そうだし。
装甲が同じなら確実に戦闘機の方がいいだろうな。
二足歩行ってだいぶ燃費悪そうだし。
60 ：それも名無しだ：2005/11/16(水) 01:30:16 ID:byXT90J5
>>58
誰だよｗｗ
誰だよｗｗ
61 ：それも名無しだ：2005/11/16(水) 01:33:09 ID:JKJoWxFp
人型兵器って水中駄目だよな 多分
62 ：それも名無しだ：2005/11/16(水) 01:34:32 ID:byXT90J5
63 ：それも名無しだ：2005/11/16(水) 01:37:53 ID:byXT90J5
>>62
でもロボット浮かせるのってだいぶ燃費悪いぞ多分。
でもロボット浮かせるのってだいぶ燃費悪いぞ多分。
多分じゃなくて絶対。
でもスーパー戦闘機大戦出されても絶対買わないよな・・・
67 ：それも名無しだ：2005/11/16(水) 01:56:36 ID:WJXtcvJX
ジャイアントロボはリアルになっちゃうな
戦闘機がビームライフル装備ってのは出来ないはずだろ
本来は戦艦の主砲クラスのサイズをやっとこさＭＳの携行サイズまで縮めたのがガンダムでのビームライフルだし
本来は戦艦の主砲クラスのサイズをやっとこさＭＳの携行サイズまで縮めたのがガンダムでのビームライフルだし
>>68
その縮めたのを付ければいいじゃないか。
その縮めたのを付ければいいじゃないか。
あ いや 水中であんな自在に動けるのかなって思ったのよ
戦闘機とかそういう意味じゃなく
戦闘機とかそういう意味じゃなく
ガッチャマンが乗ってる戦闘機(科学忍法火の鳥ができるやつ)は水中も普通にいける。
73 ：それも名無しだ：2005/11/16(水) 03:39:53 ID:byXT90J5
スパロボとかだと
馬鹿みたいなガキが考えたスーパー系が強くてリアル系は弱いんだよなあ。
もうほとんどのスーパー系は自己修復は当たり前
中にはエネルギー回復なんて奴もいるからなあ。
まあ「スーパーロボット大戦」だからスーパー系強いのしょうがないか。
寺田もリアル系よりスーパー系の方が好きみたいだし。
馬鹿みたいなガキが考えたスーパー系が強くてリアル系は弱いんだよなあ。
もうほとんどのスーパー系は自己修復は当たり前
中にはエネルギー回復なんて奴もいるからなあ。
まあ「スーパーロボット大戦」だからスーパー系強いのしょうがないか。
寺田もリアル系よりスーパー系の方が好きみたいだし。
ACEには絶対スーパー系は出て欲しくないな。
Gガンがでちまったが。
Gガンがでちまったが。
ゴッドフィンガーでレイズナーやバルキリーを落とすのが楽しみです
78 ：それも名無しだ：2005/11/16(水) 06:40:45 ID:NcmwKH2o
スパロボに乗れるのはよほど優秀な奴か馬鹿かです
つまり天才バカボンならいいのか(´・ω・`)
自己修復 ＝髭
エネルギー無限大 ＝種
エネルギー無限大 ＝種
81 ：それも名無しだ：2005/11/16(水) 06:58:55 ID:6JgOCWKu
82 ：それも名無しだ：2005/11/16(水) 07:11:18 ID:6JvjwdtG
スーパーロボットきもちわるいわー
じゃあどんなのならいいんだ？
84 ：それも名無しだ：2005/11/16(水) 07:24:52 ID:6JvjwdtG
デカイくせに無音で飛ばなければいいよ
てか飛ぶな
あとはロケットパンチ飛ばしたんなら腕に戻ってくるんじゃねー
あとは6万以上の標的一度に打つなよ無理すんなよ
あとは亜高速で移動したら中身の人間は死ぬだろ
あとは宇宙滅ぼすな
あとはあげたらキリがない
てか飛ぶな
あとはロケットパンチ飛ばしたんなら腕に戻ってくるんじゃねー
あとは6万以上の標的一度に打つなよ無理すんなよ
あとは亜高速で移動したら中身の人間は死ぬだろ
あとは宇宙滅ぼすな
あとはあげたらキリがない
85 ：それも名無しだ：2005/11/16(水) 07:27:05 ID:ApevURTQ
>68ボーイング社がレーザー砲を搭載した機体を開発しました(´∀｀*)
射程は300kmだそうです
射程は300kmだそうです
ダサいスーパー系ばかり使う奴は馬鹿、低学歴
87 ：それも名無しだ：2005/11/16(水) 07:51:03 ID:rEAHvUYS
俺の周りでは馬鹿で底学歴な奴ほどガンダムしか使わないがなあ
そのくせＧジェネは難しいから嫌だとか言うし
そのくせＧジェネは難しいから嫌だとか言うし
流線系で小型でスパロボ内で避けて当てればリアル系、くらいの認識の奴も多そうだけど。
ＡＣＥはリアル系で云々なんてレスもあったがダンバインがリアル系とでも？
ＡＣＥはリアル系で云々なんてレスもあったがダンバインがリアル系とでも？
ジーグはどっち？
例外ってことでひとつ。
避けて当てるっていう戦闘スタイルからすればリアルにカテゴライズされてもいいような気もするが。
まあ、>>91見たいな事を言っといてなんだが、リアルだスーパーだとなんでも区別する必要は無いと思うけどね。
スパロボ内でならともかく、原作アニメまであれはリアルだ、あれはスーパーだって分ける必要もないし。
まあ、ロボアニメにリアルも何も無いと思うけど。
避けて当てるっていう戦闘スタイルからすればリアルにカテゴライズされてもいいような気もするが。
まあ、>>91見たいな事を言っといてなんだが、リアルだスーパーだとなんでも区別する必要は無いと思うけどね。
スパロボ内でならともかく、原作アニメまであれはリアルだ、あれはスーパーだって分ける必要もないし。
まあ、ロボアニメにリアルも何も無いと思うけど。
そんなこと言ったところで
実際、サルファ参戦作品をリアルとスーパーに分けろという問題を出したら
ほぼ同じような結果になると思うがな。
実際、サルファ参戦作品をリアルとスーパーに分けろという問題を出したら
ほぼ同じような結果になると思うがな。
二足歩行は案外侮れないんだけれど。市街戦とかではかなり強いぞ。まぁパワードスーツで事足りちゃうんだが。
つまりナックルボンバーさえ連射しなければジーグこそ真のリアル系だったんだよ！！
つまりナックルボンバーさえ連射しなければジーグこそ真のリアル系だったんだよ！！
俺からすれば全てスーパー
天才バカボンのスレはここですか?
99 ：それも名無しだ：2005/11/16(水) 17:37:20 ID:2iMscQHx
弾に制限があったり
機体がもろいのが
リアル系
エネルギー無制限で
機体が分厚いのが
スーパー系
機体がもろいのが
リアル系
エネルギー無制限で
機体が分厚いのが
スーパー系
>弾に制限
メカンダーロボはリアル系ですね？
メカンダーロボはリアル系ですね？
＞エネルギー無制限で
＞機体が分厚いのが
＞スーパー系
エネルギー制限付き、凰牙と合せてコクピットが露出するダメージを
２度も受けた電童はスーパー系じゃないってことになるが
＞機体が分厚いのが
＞スーパー系
エネルギー制限付き、凰牙と合せてコクピットが露出するダメージを
２度も受けた電童はスーパー系じゃないってことになるが
そんだけのダメージを受けてパイロットが無事なら立派なスーパー系だと思う。
リアル系なら死んでるだろ、それ。
リアル系なら死んでるだろ、それ。
Ｇガンダムって何で動いてる(動力)んですか？
104 ：それも名無しだ：2005/11/16(水) 18:03:01 ID:2iMscQHx
愛と怒りと悲しみで動いています。後は気合
>>102
コクピット露出くらいガンダムとかでもやってたじゃん
コクピット露出くらいガンダムとかでもやってたじゃん
認識として、関節がきちんと存在して、立体にしたときも
無理なく人間に程近い動きが出来るのがリアル系というのは？
リアル＝現実世界にも何とか存在できそうなリアル感がある
この際エネルギーはどうでもいいよ。
オアーガニックエナジーで動くブレンはリアルじゃないの？
口があるのは全部スーパー系だ！
無理なく人間に程近い動きが出来るのがリアル系というのは？
リアル＝現実世界にも何とか存在できそうなリアル感がある
この際エネルギーはどうでもいいよ。
オアーガニックエナジーで動くブレンはリアルじゃないの？
口があるのは全部スーパー系だ！
曖昧な定義だなあ。ブレンリアルとか言ってもオルファンさんは現実にはいないし
ビッグオーやジャイアントロボは口があるけど
関節きちんとしていて立体にした時も無理無く人間の動き出来そうで
現実にも何とか存在出来そうなリアル感があるし
ロボの構造とかで定義するのはやっぱり無理なんじゃね？
ビッグオーやジャイアントロボは口があるけど
関節きちんとしていて立体にした時も無理無く人間の動き出来そうで
現実にも何とか存在出来そうなリアル感があるし
ロボの構造とかで定義するのはやっぱり無理なんじゃね？
本当にリアルなのってフルメタぐらいか？
110 ：それも名無しだ：2005/11/16(水) 18:49:19 ID:dDDLYORy
スーパー…必殺技がある
リアル…戦略第一
リアル…戦略第一
>>109
フルメタ厨に怒られるぞ？
フルメタ厨に怒られるぞ？
113 ：それも名無しだ：2005/11/16(水) 20:19:28 ID:I0xgyFYh
>>109
あんなに目のでかい人間がゴロゴロしてんのにリアルなわけないだろ
あんなに目のでかい人間がゴロゴロしてんのにリアルなわけないだろ
攻殻はリアル系
>>109
ラムダドライバが登場するまではね。
ラムダドライバが登場するまではね。
117 ：それも名無しだ：2005/11/16(水) 20:29:04 ID:dDDLYORy
>>1はアストナージ
スーパー系→技の名前を叫ぶ
リアル系→叫ばない
リアル系→叫ばない
ビッグオーはリアル系だな
ウッソ「光の翼で！」
122 ：それも名無しだ：2005/11/16(水) 21:07:53 ID:6rFt83Xn
ぶっちゃけ一番リアルなのはマジンガーＺだろ。
パイロットが変なオーラだして弾はじきかえさないし。
スパロボ以外でＯＫならユニクロンだけど。
パイロットが変なオーラだして弾はじきかえさないし。
スパロボ以外でＯＫならユニクロンだけど。
マジンガー軍団の犬死にっぷりはガチ。
俺が一年前まで本気で信じてたこと
スーパー系の定義「主人公機のパイロット性能を無視した機体性能が、
その作品内で敵味方共にその性能を越える機体が登場しない性能」
これはマジで信じてたが、実際に適用するとガンダムのほとんどがスーパー系になり
あろうことかＧ、Ｗ、∀だけがリアル系になったので
捨てさった(ちなみに電童もリアル系になった)
スーパー系の定義「主人公機のパイロット性能を無視した機体性能が、
その作品内で敵味方共にその性能を越える機体が登場しない性能」
これはマジで信じてたが、実際に適用するとガンダムのほとんどがスーパー系になり
あろうことかＧ、Ｗ、∀だけがリアル系になったので
捨てさった(ちなみに電童もリアル系になった)
125 ：それも名無しだ：2005/11/16(水) 22:38:09 ID:hwP+osUO
俺は
スーパー系＝敵が異星人
リアル系＝敵が人間
だと思う。
ちなみにマクロスは敵が異星人だけど
ぎりぎりリアル系だと思う。
なんかスーパーって感じはしない。
スーパー系＝敵が異星人
リアル系＝敵が人間
だと思う。
ちなみにマクロスは敵が異星人だけど
ぎりぎりリアル系だと思う。
なんかスーパーって感じはしない。
スーパー 頑張れば実際に造れそう
リアル 死んでも無理
リアル 死んでも無理
↑逆でした
>>124
ようするに現在スーパー系にされてる作品のほとんどがリアル系になるってことか。
ようするに現在スーパー系にされてる作品のほとんどがリアル系になるってことか。
130 ：それも名無しだ：2005/11/16(水) 22:46:48 ID:hwP+osUO
地球人だろ
133 ：それも名無しだ：2005/11/16(水) 23:10:55 ID:KbSPcwQ/
存在そのものが異星人のエルガイムとかボトムズはどうなる？
ザブングルはハンドル操作なのにリアルかよ
136 ：それも名無しだ：2005/11/17(木) 00:10:44 ID:HRHc7ofQ
ザブングルは乗ってる人たちがスーパー系
ガンダムだってジョイスティックとペダルだけだから似たようなもんだろｗ
リアルロボ？
パトレイバーやガンヘッドが居るじゃないか
パトレイバーやガンヘッドが居るじゃないか
140 ：それも名無しだ：2005/11/17(木) 05:39:38 ID:rEAZ8PU3
ほんとガンダムって
ニュータイプとか強化人間がたまに出すドラゴンボールみたいなオーラとか
ジO金縛りとか
Z無敵化とか
テレパシーとか
たまにホーミングするミサイルとか
ククルスドアンの島とか
無ければリアル系と堂々と言えたのになあ。
まあ要は「Z死ね！！」って事だね。
ニュータイプとか強化人間がたまに出すドラゴンボールみたいなオーラとか
ジO金縛りとか
Z無敵化とか
テレパシーとか
たまにホーミングするミサイルとか
ククルスドアンの島とか
無ければリアル系と堂々と言えたのになあ。
まあ要は「Z死ね！！」って事だね。
>>140
ファジーな部分こそ、むしろリアルじゃないか？
ファジーな部分こそ、むしろリアルじゃないか？
142 ：それも名無しだ：2005/11/17(木) 06:26:32 ID:rEAZ8PU3
>>141
ファジーってあんた、、
ピキーン！って勘が鋭くなったり
相手の動きが先読みできたりするのは全然かまわないけど
でもオーラが出たり
機体がいきなりパワーアップしたりするのは全然リアル系じゃないよ。
ファジーってあんた、、
ピキーン！って勘が鋭くなったり
相手の動きが先読みできたりするのは全然かまわないけど
でもオーラが出たり
機体がいきなりパワーアップしたりするのは全然リアル系じゃないよ。
ジーグはリアル系だよ
OPで磁石と科学の力だとちゃんと説明してるし
OPで磁石と科学の力だとちゃんと説明してるし
パトレイバーとかダイガードとかガサラキは比較的リアル。
ってか、スーパー・リアルは飽くまで機体の定義じゃないの？
パイロットが技名叫ぶとかオーラを放つってのは
直接関係無いのでは？
見た目がリアルなのか？
機能がリアルなのか？
話がリアルなのか？
設定がリアルなのか？
まあ、いっぱいあるけど結局1番重要なのは見た目な気がするなぁ･･･。
パイロットが技名叫ぶとかオーラを放つってのは
直接関係無いのでは？
見た目がリアルなのか？
機能がリアルなのか？
話がリアルなのか？
設定がリアルなのか？
まあ、いっぱいあるけど結局1番重要なのは見た目な気がするなぁ･･･。
>>145
昔は機体性能で区分けしてたんだけどな。
スーパー系は装甲が紙になったり攻撃力下がったりして使えないユニットになりさがり、
リアル系は攻撃力が上がって強いユニットにされてるのが最近のスパロボ。
昔は機体性能で区分けしてたんだけどな。
スーパー系は装甲が紙になったり攻撃力下がったりして使えないユニットになりさがり、
リアル系は攻撃力が上がって強いユニットにされてるのが最近のスパロボ。
148 ：それも名無しだ：2005/11/17(木) 09:23:21 ID:EhbJ+Zeq
だよなあ
Ｊなんてリアル系のアーバレストの方がマジンカイザーやダンクーガより攻撃力高い
ＭＸのドラグナーもやばいし
最近リアル系だけでクリアできるスパロボ多い。
Ｊなんてリアル系のアーバレストの方がマジンカイザーやダンクーガより攻撃力高い
ＭＸのドラグナーもやばいし
最近リアル系だけでクリアできるスパロボ多い。
少なくともスパロボオリジナルのリアル系ユニットは
全部スーパーロボット扱いでいいと思うあれらは
全部スーパーロボット扱いでいいと思うあれらは
>>149
俺は逆かな。
最近のスーパー系はやたらリアル系っぽくて無理。
龍虎王と虎龍王は好きだけど。
あくまで見た目の判断ですが。
性能的にはスーパー系だけど、やっぱりヒュッケガンナーを
スーパーというにはためらいがあるなぁ。
俺は逆かな。
最近のスーパー系はやたらリアル系っぽくて無理。
龍虎王と虎龍王は好きだけど。
あくまで見た目の判断ですが。
性能的にはスーパー系だけど、やっぱりヒュッケガンナーを
スーパーというにはためらいがあるなぁ。
ﾎﾞｸｻｰじゃないの？
地球をまもる スーパー
戦争する リアル
みたいな感じかな？
ただこれだとﾏｸﾛｽ、EVAもスーパーか……
戦争する リアル
みたいな感じかな？
ただこれだとﾏｸﾛｽ、EVAもスーパーか……
スーパー系…スーパーロボット一機とか少数がメイン。量産型？なにそれ
リアル系…ロボットが兵器として描かれる。なので量産型が主人公機でもOK
リアル系…ロボットが兵器として描かれる。なので量産型が主人公機でもOK
主人公機がその世界の主力兵器の系列に属しているのがリアル。
(例：ガンダムはMS)
(例：ガンダムはMS)
ガンバスターは・・・？
本当の意味でのリアルロボはTAとか士魂号だと思う
戦車にビームライフルつけたらとか、ただ単に強い弱いじゃなくて戦略的・機動的に人型兵器が優れてるっつうことで。
設定とか別でな。
戦車にビームライフルつけたらとか、ただ単に強い弱いじゃなくて戦略的・機動的に人型兵器が優れてるっつうことで。
設定とか別でな。
158 ：それも名無しだ：2005/11/17(木) 16:03:25 ID:7TxgUnRT
（リアル系）
敵が人間形（怪物じゃない）。
機体がもろい。
技を出す時に名前を叫ばない。
機体が量産できる。
主人公は軍に所属する兵士。
（スーパー系）
敵が怪物。
機体が硬い。
技を出す時名前を叫ぶ。
機体が量産できない。
主人公は軍に所属しない（ロボット研究所が軍に所属する場合はある）。
敵が人間形（怪物じゃない）。
機体がもろい。
技を出す時に名前を叫ばない。
機体が量産できる。
主人公は軍に所属する兵士。
（スーパー系）
敵が怪物。
機体が硬い。
技を出す時名前を叫ぶ。
機体が量産できない。
主人公は軍に所属しない（ロボット研究所が軍に所属する場合はある）。
>>158
量産型グレートとか量産型ゲッターもいたので
一概には言えないかも。
武器名と技名は違うのかな？
だとすると「ファンネル！」はセーフ？
でもこの条件のうち3つ以上満たしてたら～とかにすると
引っかかりやすいかも。
量産型グレートとか量産型ゲッターもいたので
一概には言えないかも。
武器名と技名は違うのかな？
だとすると「ファンネル！」はセーフ？
でもこの条件のうち3つ以上満たしてたら～とかにすると
引っかかりやすいかも。
敵が人間って条件だけだったら
ブライガーもリアルだって言いはれたのに
ブライガーもリアルだって言いはれたのに
原作ではガンダム系はあんまり武器名言ってないよね。
量産うんぬんとはちょっと外れるがスーパー系は割と作中でオンリーワンな物が多いと思う。
163 ：それも名無しだ：2005/11/17(木) 16:32:46 ID:7TxgUnRT
>>159
あーーそういやあったねそういうの。
でも例えばガンダムは作ろうと思えば２機でも３機でも作れるけど
真ゲッターとかマジンカイザーは作れないじゃん。
まあそんな感じ。
>>でもこの条件のうち3つ以上満たしてたら～とかにすると
>>引っかかりやすいかも。
そうだね。
全部当てはまるのってそんなにないかもね。
あーーそういやあったねそういうの。
でも例えばガンダムは作ろうと思えば２機でも３機でも作れるけど
真ゲッターとかマジンカイザーは作れないじゃん。
まあそんな感じ。
>>でもこの条件のうち3つ以上満たしてたら～とかにすると
>>引っかかりやすいかも。
そうだね。
全部当てはまるのってそんなにないかもね。
グレン・キャノンがあればスーパー
グレン・キャノンがなければリアル
グレン・キャノンがなければリアル
>>163
目の付け所は問題ないかと。
まあ、量産型が出てきてもスーパー系の場合
AIぐらいしか動かせないからなぁ。
一般兵に渡ってきても操縦は不可能だろうし。
でも、そうなるとテッカマンは確実にスーパー系だよね。
俺は完全にリアル系と思ってたんだが･･･。
目の付け所は問題ないかと。
まあ、量産型が出てきてもスーパー系の場合
AIぐらいしか動かせないからなぁ。
一般兵に渡ってきても操縦は不可能だろうし。
でも、そうなるとテッカマンは確実にスーパー系だよね。
俺は完全にリアル系と思ってたんだが･･･。
軍属って条件だけでもガイキングとかダンクーガとかいっぱい引っ掛かるんだが
>>165
テッカマンは変身ヒーローアニメ。のがしっくりくる
テッカマンは変身ヒーローアニメ。のがしっくりくる
168 ：それも名無しだ：2005/11/17(木) 18:28:41 ID:wyVeM1Yd
てゆーかスパロボにテッカマン参戦してるのがおかしいんだよ。
ベガス乗ってるからいいじゃん
とかそういうレベルじゃないっつーの
まあ、おもしろかったけどな。
ベガス乗ってるからいいじゃん
とかそういうレベルじゃないっつーの
まあ、おもしろかったけどな。
169 ：それも名無しだ：2005/11/17(木) 18:32:41 ID:wyVeM1Yd
それにテッカマン参戦できるなら
ドラゴンボール
セイントセイヤ
シュラト
サムライトルーパー
なんかも参戦できるじゃんサイズ的に
どうすんだろこれからスパロボは？
ドラゴンボール
セイントセイヤ
シュラト
サムライトルーパー
なんかも参戦できるじゃんサイズ的に
どうすんだろこれからスパロボは？
ロボじゃないジャン
テッカマンがギリギリでも
テッカマンがギリギリでも
172 ：それも名無しだ：2005/11/17(木) 18:42:05 ID:wyVeM1Yd
テッカマンがギリギリなんじゃなくて
入ってはいけない領域に入っちゃったんだよ。
もうあれでロボットじゃなくてもサイボーグとか変身物でも参戦できるようになった。
それこそマジレンジャーとかが次のスパロボに参戦してもおかしくない。
入ってはいけない領域に入っちゃったんだよ。
もうあれでロボットじゃなくてもサイボーグとか変身物でも参戦できるようになった。
それこそマジレンジャーとかが次のスパロボに参戦してもおかしくない。
174 ：それも名無しだ：2005/11/17(木) 19:08:48 ID:0Etxt/f/
テッカマンはソルテッカマンで戦争してるからいいんだろ
まぁ戦隊物は合体ロボットがある。実写や版権とかの壁はあるけど出たとしたら意外とついていけるかも。
テッカマンは見た目がロボっぽいのでOK
敵が職業として戦争をしている＝リアル
敵が職業ではなく侵略ｏｒ皆殺しを狙ってくる＝スーパー
だとワリと当てはまるものが多い気がする。
もちろん大量に例外があるんだけど。
敵が職業ではなく侵略ｏｒ皆殺しを狙ってくる＝スーパー
だとワリと当てはまるものが多い気がする。
もちろん大量に例外があるんだけど。
組織にはいって金を得る。
179 ：それも名無しだ：2005/11/17(木) 21:43:51 ID:uMkHMpEi
リアル＝ストーリーがある。
スーパー＝ストーリーが無い。
スーパー＝ストーリーが無い。
180 ：それも名無しだ：2005/11/17(木) 21:46:07 ID:0Etxt/f/
>>179
厨ｼﾈ
厨ｼﾈ
>>179
種とイデ
種とイデ
182 ：それも名無しだ：2005/11/17(木) 21:50:11 ID:uMkHMpEi
>>180
オサーンｼﾈ
オサーンｼﾈ
>>179
ロボットアニメ見たことあんのか？
ロボットアニメ見たことあんのか？
>>183
ストーリーという言葉の意味が分からないだけかもしれない
ストーリーという言葉の意味が分からないだけかもしれない
>>183
「ストーリーがある」と言ってみたくなったのかもしれない
「ストーリーがある」と言ってみたくなったのかもしれない
>>181
種は種というジャンルのアニメであって、スーパーとかリアルとか萌とか801とかでは区分出来ん
種は種というジャンルのアニメであって、スーパーとかリアルとか萌とか801とかでは区分出来ん
種はラグナロクジアニメーションと同じ系統ですか？
>>179
スーパー系は種しかあてはまらない。
スーパー系は種しかあてはまらない。
>>188
種死もだ！
種死もだ！
ストーリーが無いってＺのことか
リアル系…そのロボットの総称がある。
MSとかヘビメタとか
スーパー系…特にまとめては呼ばれない
MSとかヘビメタとか
スーパー系…特にまとめては呼ばれない
良く考えたら、他にも有るな。超機人とか。
これはウィンキーに聞いた方が早いかも
これはウィンキーに聞いた方が早いかも
俺は結構、見た目だけで判断するんだけど、
俺の中ではゴキトラナガンはどうみてもスーパーロボットだしバンプレイオスや最初の無職の機体はリアルロボットだ。
俺の中ではゴキトラナガンはどうみてもスーパーロボットだしバンプレイオスや最初の無職の機体はリアルロボットだ。
196 ：それも名無しだ：2005/11/18(金) 00:03:51 ID:SHu4xmQK
>>195
おいおい逆だろどっちもｗｗ
おいおい逆だろどっちもｗｗ
>>191
ゲッターはリアル系なんですね
ゲッターはリアル系なんですね
「ロボットなるモノは、あくまでもシステムとして描かれなければならず、
とりわけ軍事・警察任務等の特殊用途に用いられるロボットは、
その設計思想を明確に設定し、
開発・試作・量産・運用・保守・改良の全ての段階にわたる技術的問題を考慮しつつ、
その集約的表現として描かれる必要がある」
ってシバシゲオさんが言ってました。
個人的にはリアルと思うのはパトレイバーとガサラキぐらいかな。
あとは強弱の差こそあれスーパーなんじゃないかと。
でも、シゲオの言うとおり、面白いかどうかは別の話だな。当然。
とりわけ軍事・警察任務等の特殊用途に用いられるロボットは、
その設計思想を明確に設定し、
開発・試作・量産・運用・保守・改良の全ての段階にわたる技術的問題を考慮しつつ、
その集約的表現として描かれる必要がある」
ってシバシゲオさんが言ってました。
個人的にはリアルと思うのはパトレイバーとガサラキぐらいかな。
あとは強弱の差こそあれスーパーなんじゃないかと。
でも、シゲオの言うとおり、面白いかどうかは別の話だな。当然。
まちがえた>>197
202 ：それも名無しだ：2005/11/18(金) 00:27:27 ID:9NbQnCxo
>>198
うーーわ
パトレイバーなつかしいわーー
俺の青春アニメだｗｗ
ドイツ製のブロッケンてレイバーが好きだったなあ。
まあ確かにあれは確実にリアルだよなあ。
ガサラキは時代設定とかロボットはリアルだけど最後オカルトで終るからなあ。
微妙だ。
うーーわ
パトレイバーなつかしいわーー
俺の青春アニメだｗｗ
ドイツ製のブロッケンてレイバーが好きだったなあ。
まあ確かにあれは確実にリアルだよなあ。
ガサラキは時代設定とかロボットはリアルだけど最後オカルトで終るからなあ。
微妙だ。
人型のメカが存在する事に対しての説得力の差だよね。
リアル系とスーパー系の別れめがあるとしたら…
リアル系とスーパー系の別れめがあるとしたら…
>>201
せんせー、ゾイドはもともとサイボーグです
せんせー、ゾイドはもともとサイボーグです
205 ：それも名無しだ：2005/11/18(金) 01:40:29 ID:9NbQnCxo
( ´∀｀)ゲッター１、２、３の重量が違うのはなんでですか？
ゲッターってリアル系だったんだぁ･･･。
でも、重視するならみためかな～、やっぱり。
運動性とかも考えたけど、亜高速で移動できちゃうガンバスとか
リアルに入っちゃうよな～。
でも、ゲームだとそこまで早くないよね(移動力や運動性)
機動力なのかな？
でも、重視するならみためかな～、やっぱり。
運動性とかも考えたけど、亜高速で移動できちゃうガンバスとか
リアルに入っちゃうよな～。
でも、ゲームだとそこまで早くないよね(移動力や運動性)
機動力なのかな？
リアルロボットってスパロボだけの話だろ
機動性とかで考えたらマジンガーより早く移動出来るMSなんて存在しないし
飛行速度でも走行速度でもケタが違う
飛行速度でも走行速度でもケタが違う
>>208
亜高速でMSやハニワと戦闘はできないだろ
亜高速でMSやハニワと戦闘はできないだろ
>>210
じゃあ、運動性とかって何で決まってんのかな？
設定のみ考えればMSって最弱の部類なのか？
>>211
そもそもハニワが出るとこで亜高速なんてスピード出したら･･･ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
でも、ハニワならついてきてくれると思うんだ。
じゃあ、運動性とかって何で決まってんのかな？
設定のみ考えればMSって最弱の部類なのか？
>>211
そもそもハニワが出るとこで亜高速なんてスピード出したら･･･ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
でも、ハニワならついてきてくれると思うんだ。
種や∀より漫画版ゲッター號のが地味にリアル系な雰囲気がある
あくまで中盤までだが
あくまで中盤までだが
ロケットパンチやブレストファイヤーの射程だって
少なくともビームライフル並にはあるはずだしなー
ロケットパンチなんてむしろファンネル以上の遠隔操作兵器
スパロボで射程が短いのはミノ粉の影響かね
少なくともビームライフル並にはあるはずだしなー
ロケットパンチなんてむしろファンネル以上の遠隔操作兵器
スパロボで射程が短いのはミノ粉の影響かね
ビームライフル2-4or1-4
ロケットパンチ1-3or4
今のスパロボじゃライフルとは同じくらいだとは思うが・・・
ロケットパンチ1-3or4
今のスパロボじゃライフルとは同じくらいだとは思うが・・・
マジンガーやダイターンのなかで弱すぎるガンダムに特徴を持たせるために運動性という特徴を与えたに過ぎない
試しに見ればわかるが現在でもガンダムより小さくて弱そうなメカは殆ど運動性キャラだ
試しに見ればわかるが現在でもガンダムより小さくて弱そうなメカは殆ど運動性キャラだ
>>216
ダ・・・ダインバインとかどうよ？ガンダムより小さいけど強くね？核爆発耐えるし
ダ・・・ダインバインとかどうよ？ガンダムより小さいけど強くね？核爆発耐えるし
そもそもアニメな時点でリアルじゃない
220 ：それも名無しだ：2005/11/18(金) 14:42:55 ID:3iJzpMte
>>5
おめでとう
おめでとう
>>217
>殆ど
>殆ど
ZZはアニメじゃないらしいから大丈夫じゃね？
223 ：それも名無しだ：2005/11/18(金) 17:40:46 ID:Z6UXLucO
エヴァってリアル系？スーパー系？
燃焼系アンノ式
ザンボット３は機体に水爆が３つ程張り付いて爆発しても
勝平が「うわあ！！」って叫んだ程度
勝平が「うわあ！！」って叫んだ程度
か・・・・核程度じゃダメですか。核で壊れるスーパー系っていないの？
まあ初代ガンダムも、すぐ近くで核融合炉が爆発したんだけどな
230 ：それも名無しだ：2005/11/18(金) 22:56:08 ID:GE25fn9q
ダンバイン勢は原作でも地上軍相手に苦戦してたからそこまで強い印象は無いな
バリアを抜かれたビショットの反応が笑える
バリアを抜かれたビショットの反応が笑える
>>227
原作版ゲッターでは、真ゲッターが核暖冬に直撃→そのまま身体にめり込ませて吸収。とかやったし。
世界観的には核兵器＝蝶・恐ろしい兵器という位置付けではあるんだが。
ウリが知ってるのはこの程度ニダ。
原作版ゲッターでは、真ゲッターが核暖冬に直撃→そのまま身体にめり込ませて吸収。とかやったし。
世界観的には核兵器＝蝶・恐ろしい兵器という位置付けではあるんだが。
ウリが知ってるのはこの程度ニダ。
233 ：それも名無しだ：2005/11/19(土) 05:37:43 ID:G+g6KSjL
リアル系＝かっこいい
スーパー系＝ダサい
マジでスーパーダセえ。
マジンガーとかゲッターとか。
スーパー系＝ダサい
マジでスーパーダセえ。
マジンガーとかゲッターとか。
リアル系＝普通
スーパー系＝カッコいい
マジでスーパー最高。
マジンガーとかゲッターとか。
スーパー系＝カッコいい
マジでスーパー最高。
マジンガーとかゲッターとか。
スーパー＝ダサい と言いつつカイザーやダンクーガはＯＫなんて奴も結構いたりする
リアル系に分類される作品は機体だけ出して劇中ロクに動かせずってケースが多いしなあ
237 ：それも名無しだ：2005/11/19(土) 10:03:05 ID:AGLK35Ma
「食らえ、必殺（技名）」
と声に出していってみて、
しっくりする＝スーパー系
しっくりこない＝リアル系
と声に出していってみて、
しっくりする＝スーパー系
しっくりこない＝リアル系
リアル系って、何がリアルなんだよ
60 ：それも名無しだ ：2005/11/09(水) 13:13:07 ID:N54OBR2U
超マジレス
スパロボ開発チームでのスーパー系の定義は
敵味方共に(パイロット能力を抜きにした)主役機体のスペックに敵う機体が作品内で登場しない
らしい
ただこれを適用すると、ガンダムの殆んどがスーパー系、Ｇガンがガンダム系ほぼ唯一のリアル系
マジンガーＺは最終話のみリアル系
とかわけわからん現象が発生するため、本当かどうかはわからない
ファーストのゲルググはガンダムと同性能くらいじゃなかった？
それだとジオング、シャゲあたりはガンダムより上になりそうな…
あと他のガンダムでも機体のスペックだけなら上な物はありそうな物だけど
それだとジオング、シャゲあたりはガンダムより上になりそうな…
あと他のガンダムでも機体のスペックだけなら上な物はありそうな物だけど
ジ･オ、クィンマンサ、サザビー、ラフレシア、エピオン、ターンX、プロビデンス、デステニー(もしくはストフリ)
Xもサテライトキャノン以外に関しては、カテゴリーFの二体もそう変わらないんじゃないか?
Xもサテライトキャノン以外に関しては、カテゴリーFの二体もそう変わらないんじゃないか?
マジンガーＺは最終回で圧倒的な戦力差でボロボロにされたイメージが有るが
（妖）機械獣相手でも結構苦戦してた記憶がある
改造して新武器で倒す以外も、さやかやボスとの連携で何とか倒したというパターンも多い
（妖）機械獣相手でも結構苦戦してた記憶がある
改造して新武器で倒す以外も、さやかやボスとの連携で何とか倒したというパターンも多い
田丸版ダイガードはスーパーリアル
>>239
なら、ロボコンと冒険ロックバットはリアル系だな。
なら、ロボコンと冒険ロックバットはリアル系だな。
Gダンガイオーはリアル
ボトムズはスーパーになってしまうがな
ボトムズはスーパーになってしまうがな
ビィィィムライフルゥッ
ビィィィムサァーベルゥッ
ハイプァーハンマーーー
ハイメガッキャノンッＧＯー
ビィィィムサァーベルゥッ
ハイプァーハンマーーー
ハイメガッキャノンッＧＯー
>>238
ガンダムが他のロボと一線を画していると言われてるのは
当時、ロボットの敵と言えば
人外のバケモノが、世界征服だ、ウワーハハハハ（ウワーハハハが重要）
な悪人ばかりだったのが
ガンダムは人間が相手で、地球圏の実権を掌握するのだ（結局は世界征服なのだが）
とか難しい言い方をして、一概に悪人と呼べない敵が多かったから
だと言われてるとかどうとか。
少なくとも、ロボットの設定がリアルだからリアルロボットってのは誤解だと思われる。
ガンダムが他のロボと一線を画していると言われてるのは
当時、ロボットの敵と言えば
人外のバケモノが、世界征服だ、ウワーハハハハ（ウワーハハハが重要）
な悪人ばかりだったのが
ガンダムは人間が相手で、地球圏の実権を掌握するのだ（結局は世界征服なのだが）
とか難しい言い方をして、一概に悪人と呼べない敵が多かったから
だと言われてるとかどうとか。
少なくとも、ロボットの設定がリアルだからリアルロボットってのは誤解だと思われる。
いい意味で話が陳腐なのがスーパー
小難しいのがリアル
という認識だな
小難しいのがリアル
という認識だな
>>247
１ｓｔはジオングのが強い
0083は同じくらい？
Ｚはジ・Ｏのが強い
ＺＺはわかんねぇ
Ｆ91はラフレシアのが強い
Ｖは最強
Ｇはデビルガンダムのが強い
Ｗは敵も同じくらい？
Ｘは最強
うん、殆どがリアルになるな
１ｓｔはジオングのが強い
0083は同じくらい？
Ｚはジ・Ｏのが強い
ＺＺはわかんねぇ
Ｆ91はラフレシアのが強い
Ｖは最強
Ｇはデビルガンダムのが強い
Ｗは敵も同じくらい？
Ｘは最強
うん、殆どがリアルになるな
>>237
原作に限れば技名の頭に必殺なんて付けるスーパー系なんてほとんど無いぞ
原作に限れば技名の頭に必殺なんて付けるスーパー系なんてほとんど無いぞ
>>250
マジンガーは戦闘獣グラトニアスの方が強い、
グレートは戦闘獣ソルゴスの方が強い、
ゲッターはダイの方が強い、
ゲッターＧは合体百鬼ロボットの方が強い、
グレンダイザーは一部ベガ獣相手には怪しいけどまあ最強。
うん、殆どがリアル系に…･・やっぱ>>239は無理だろ。
マジンガーは戦闘獣グラトニアスの方が強い、
グレートは戦闘獣ソルゴスの方が強い、
ゲッターはダイの方が強い、
ゲッターＧは合体百鬼ロボットの方が強い、
グレンダイザーは一部ベガ獣相手には怪しいけどまあ最強。
うん、殆どがリアル系に…･・やっぱ>>239は無理だろ。
お前らくだらねー議論してるな、そのエネルギーを社会のために使えば？
∩＿＿＿∩ │
| ノ＼ ヽ │
/ ●゛ ● | │
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
| ノ＼ ヽ │
/ ●゛ ● | │
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
というか糸に針も餌も付いて無いな
257 ：それも名無しだ：2005/11/21(月) 16:03:51 ID:CHW1NZVd
スーパーなんて毎回同じ事やってんじゃん。
敵が出る
↓
主人公苦戦する
↓
必殺技の名前叫ぶ
↓
敵一撃で死亡
↓
めでたし、めでたし
これの繰り返しじゃん全部。
最終回直前の数話がちょっと違うだけで
ほとんどのスーパー系アニメがこれの繰り返し。
しかもバンク使いまくりで手抜きだし。
糞つまんねえスーパーって。
敵が出る
↓
主人公苦戦する
↓
必殺技の名前叫ぶ
↓
敵一撃で死亡
↓
めでたし、めでたし
これの繰り返しじゃん全部。
最終回直前の数話がちょっと違うだけで
ほとんどのスーパー系アニメがこれの繰り返し。
しかもバンク使いまくりで手抜きだし。
糞つまんねえスーパーって。
そりゃあ戦闘シーン「だけ」を見れば
リアルだろうとスーパーだろうとそんなもんだろうさ。
リアルだろうとスーパーだろうとそんなもんだろうさ。
基本的に、出てくる敵キャラのほぼ90％以上がAIやらウィルスやら、
とにかく人間が動かしていないってのがスーパー系ってのは？
異星人は基本的に人間タイプは人間でいいと思うけど。
トレーズ閣下が怒りそうだ。
ハニワ原人はどうなんだろ･･･?
とにかく人間が動かしていないってのがスーパー系ってのは？
異星人は基本的に人間タイプは人間でいいと思うけど。
トレーズ閣下が怒りそうだ。
ハニワ原人はどうなんだろ･･･?
画面に出てこない裏設定が一定以上に達するとリアル系になるってのは？
後は対象年齢とか
後は対象年齢とか
個人的には、細かい設定の粗なんかがつい気になってしまうのがリアル、
そんなもん考えるだけ野暮だと思えてしまうのがスーパーって認識。
別にどっちが高尚だとかいう話じゃなくて、単に楽しみ方が違うだけなんだけどな。
そんなもん考えるだけ野暮だと思えてしまうのがスーパーって認識。
別にどっちが高尚だとかいう話じゃなくて、単に楽しみ方が違うだけなんだけどな。
必殺技持ちがスーパー。
必殺武器止まりがリアル。
必殺武器止まりがリアル。
>>261
なんとなく分かる。
つい理論的に考えるのがリアルかも。
ミサイル100発撃とうが、スーパー系なら気にならないもんな(そうかぁ？)
>>262
やっぱりＧガンはスーパー系なんですね･･･。
まあ、あれだけ破天荒なことやってりゃあなぁ･･･。
オーラバトラーは？
なんとなく分かる。
つい理論的に考えるのがリアルかも。
ミサイル100発撃とうが、スーパー系なら気にならないもんな(そうかぁ？)
>>262
やっぱりＧガンはスーパー系なんですね･･･。
まあ、あれだけ破天荒なことやってりゃあなぁ･･･。
オーラバトラーは？
264 ：それも名無しだ：2005/11/21(月) 16:43:01 ID:VZJ/AqH8
このスレ読むと全ての作品がスーパーであってリアルでもあるように思える
全ての作品はスーパーリアル系なのか！
全ての作品はスーパーリアル系なのか！
>>265
主人公苦戦してないじゃん。
主人公苦戦してないじゃん。
267 ：それも名無しだ：2005/11/21(月) 17:22:39 ID:CHW1NZVd
>>267
その言い方はスーパー系に失礼
その言い方はスーパー系に失礼
まあ、電童を考えれば、福田は子供向け（良い意味で）スーパーロボットアニメのが似合ってると思うけどな
そのノリと嫁のお粗末な脚本でガンダムやってるから叩かれるんだろう
そのノリと嫁のお粗末な脚本でガンダムやってるから叩かれるんだろう
リアル系ってどこがリアルなんだって話になるｗ
基本的にノリが違うだけで機体のトンデモ描写はスーパー系と大差ないの多いぞ
基本的にノリが違うだけで機体のトンデモ描写はスーパー系と大差ないの多いぞ
271 ：それも名無しだ：2005/11/21(月) 17:51:56 ID:CHW1NZVd
だからスーパーってのは
・ストーリーが無い（ワンパターン）
・主人公が熱血馬鹿
・必殺技の名前叫ぶ
・女の子が可愛くない
・ロボット作った博士がじじい
・古い
・今は絶滅寸前
・ロボットのデザインがダサい
・氏ね
・バンクで10分くらい使う（手抜き）
・マジでつまらない糞
まあこんくらいかな
・ストーリーが無い（ワンパターン）
・主人公が熱血馬鹿
・必殺技の名前叫ぶ
・女の子が可愛くない
・ロボット作った博士がじじい
・古い
・今は絶滅寸前
・ロボットのデザインがダサい
・氏ね
・バンクで10分くらい使う（手抜き）
・マジでつまらない糞
まあこんくらいかな
とりあえずID:CHW1NZVdがリアルもスーパーも
ロボットアニメはほとんど見てない事がわかった。
ロボットアニメはほとんど見てない事がわかった。
リア厨に好まれやすい傾向にある＝リアル
リア厨に嫌われやすい傾向にある＝スーパー
リア厨に嫌われやすい傾向にある＝スーパー
まずスーパー系とリアル系の定義ってのは人によって基準が違うからな
ストーリーで判断するのか機体のスペックで判断するのか・・・それとも総合的に考えるのか？
ストーリーで判断するのか機体のスペックで判断するのか・・・それとも総合的に考えるのか？
>>271みたいな奴に好まれる＝リアル
まあこれは俺の個人的な印象なんだけど
ノリで考えればリアル系はクールでスーパー系は熱いってカンジがある
実際はどうか知らんがスパロボのリアルスーパー系統のイベントだとそーゆー先入観があるな
ノリで考えればリアル系はクールでスーパー系は熱いってカンジがある
実際はどうか知らんがスパロボのリアルスーパー系統のイベントだとそーゆー先入観があるな
ゴーショーグンやＪ９作品はノリは軽くても熱いハートの持ち主だしな
280 ：それも名無しだ：2005/11/21(月) 18:08:38 ID:CHW1NZVd
うっさいお前らみんな氏ね！！
スーパー系も氏ね！！
スパロボにでしゃばるなスーパー
邪魔なんだよ！！
スーパー系も氏ね！！
スパロボにでしゃばるなスーパー
邪魔なんだよ！！
>>280
本当は好きなんだろスーパー系？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
本当は好きなんだろスーパー系？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
ロボアニメなんて結局は作り話にすぎないけどそれに
ある程度説得力ある現実性を持たせようとしている→リアル系
最初から現実性を持たせようとしていない＆そうすることが重要でない→スーパー
漏れはこう思ってる
ある程度説得力ある現実性を持たせようとしている→リアル系
最初から現実性を持たせようとしていない＆そうすることが重要でない→スーパー
漏れはこう思ってる
登場ロボット群のカラーリングが、
用途に応じた適切なものであれば、リアル系かもしれない。
軍用、警察用、土木用、おのずと色は限定されるが。
用途に応じた適切なものであれば、リアル系かもしれない。
軍用、警察用、土木用、おのずと色は限定されるが。
つまりスパロボ嫌いだってことですね
>>271
つまり全部リアル系ということか！？
つまり全部リアル系ということか！？
リアル系はその世界の最新技術を使い、なるべく量産可能な機体
スーパー系はその世界の最新技術を使い、量産不可な機体か
人類では制御不可能な動力を持った機体
まあ、ダンバインとか漫画グレートマジンガーなど当てはまらない機体もあるけど
スーパー系はその世界の最新技術を使い、量産不可な機体か
人類では制御不可能な動力を持った機体
まあ、ダンバインとか漫画グレートマジンガーなど当てはまらない機体もあるけど
主人公部隊以外の戦闘機の攻撃が
壊滅的に弱い・・・スーパー
それなりに強い・・・リアル
壊滅的に弱い・・・スーパー
それなりに強い・・・リアル
じゃあレイズナーはスーパーだな
作品に緒方賢一が出てきたら99％スーパー系
290 ：それも名無しだ：2005/11/21(月) 20:16:58 ID:6QTQkOYA
逆に聞くけどお前らスーパー系好きなのか？
正直、スパロボではよく使うけど
スーパー系のアニメ全話見れないだろ？
すげー退屈だし
無駄に長いし
本当はスーパー系好きじゃないんだろ？
正直、スパロボではよく使うけど
スーパー系のアニメ全話見れないだろ？
すげー退屈だし
無駄に長いし
本当はスーパー系好きじゃないんだろ？
>290
大好きですよ
ダンクーガとかの駄作を除いては
大好きですよ
ダンクーガとかの駄作を除いては
いや、俺はむしろエルガイムとかレイズナーのリアル系のほうが見ててだるい
こーゆーこと言う>>290って
ビデオとかDVDでまとめてみた事しか無いんだよな
ビデオとかDVDでまとめてみた事しか無いんだよな
>>289
のこりの１％が1stなんだなw
のこりの１％が1stなんだなw
スーパー系の(特に昔の)一話完結のストーリーって
脚本家によって雰囲気やストーリーが
シリアスだったりコメディだったりサスペンスだったりして
一週間に一回見るモノとしてはとても面白いと思うんだけどなぁ…
脚本家によって雰囲気やストーリーが
シリアスだったりコメディだったりサスペンスだったりして
一週間に一回見るモノとしてはとても面白いと思うんだけどなぁ…
ウチは映らない地域なんだが
ウワサのガイキングLODってスーパー系としてどうなのさ？
ウワサのガイキングLODってスーパー系としてどうなのさ？
主人公がクリリンなのとブンタいない時点で糞
>>296
逆にスパロボに出るときはそれが生かされにくいというのもある
逆にスパロボに出るときはそれが生かされにくいというのもある
300 ：それも名無しだ：2005/11/21(月) 20:43:46 ID:6QTQkOYA
>>300
どうせ観た事無いんだろ？正直に言えよ。
どうせ観た事無いんだろ？正直に言えよ。
確かに種死50話は裸足で逃げたしたくなるが、そう言いたいのか？
厨が好む＝リアル
厨が好まない＝スーパー
ダンクーガがリアルになって初代がスーパーになった。
無理やりでもいいから良作全部スーパーにしようぜ。
厨が好まない＝スーパー
ダンクーガがリアルになって初代がスーパーになった。
無理やりでもいいから良作全部スーパーにしようぜ。
スーパーがつまんないとかキャンキャン吠えてるバカはなんて名前のアニメ見たんだろうね
種とか？
種とか？
>>300全５０話だなんて……
ゴーショーグンは……
ゴーショーグンは……
スーパー系にストーリーが無いって言ってるやつは
たぶんウルトラマンを一話5分くらいの作品だと思ってるんだろうなぁ
たぶんウルトラマンを一話5分くらいの作品だと思ってるんだろうなぁ
スパロボのスーパー系は嫌いじゃないが、
イベントでお約束な熱いノリについていけないことが多々ある・・・
だからといってリアル系だけだとアッサリしすぎだから、合間にスーパーなノリも欲しいｗ
イベントでお約束な熱いノリについていけないことが多々ある・・・
だからといってリアル系だけだとアッサリしすぎだから、合間にスーパーなノリも欲しいｗ
310 ：それも名無しだ：2005/11/21(月) 23:07:32 ID:6QTQkOYA
マジレスするとせいぜい３分くらいしか使わないぞ
スーパーダサいとかいう厨に限って冥王は好き
>310
１分や２分ぐらいだろ……
あとダサいってのも人の感性だから君がそう思うなら仕方ないけどね
俺は格好良いと思う
１分や２分ぐらいだろ……
あとダサいってのも人の感性だから君がそう思うなら仕方ないけどね
俺は格好良いと思う
>>310
で、観た事あるの？
で、観た事あるの？
バンクが10分とか昔のロボアニメは50話だとか
見てないだろ ってかもう来んなお前
見てないだろ ってかもう来んなお前
大体、毎回毎回合体するアニメというのも
中々思い浮かばない。
最初のうちは時間をかけて合体してても
中盤以降から、いくぞ！→ピカーン!ガシャン！→グレートナントカ！
と一瞬で終わらせたりするし。
中々思い浮かばない。
最初のうちは時間をかけて合体してても
中盤以降から、いくぞ！→ピカーン!ガシャン！→グレートナントカ！
と一瞬で終わらせたりするし。
317 ：それも名無しだ：2005/11/22(火) 00:10:34 ID:86k8B4bE
釣り
319 ：それも名無しだ：2005/11/22(火) 00:13:11 ID:86k8B4bE
なんで技使うのに叫ぶ必要あるの？
相手にばれちゃうじゃん。
アホか。
相手にばれちゃうじゃん。
アホか。
剣道でメーンとかツキーとかドーとか言うのと一緒ですわな
もしくは戦闘機のパイロットがミサイル発射というとか
戦艦の艦長さんが主砲うてーとか
もしくは戦闘機のパイロットがミサイル発射というとか
戦艦の艦長さんが主砲うてーとか
322 ：それも名無しだ：2005/11/22(火) 00:21:47 ID:VRrzSZ7d
スーパー系嫌いならﾊﾞﾝﾌﾟﾚｽﾄに言えば？「リアルロボット大戦」作ってくださいってよ・・・
リア厨の自分が言うのも何だが・・・・
マジンガーZ（国民的ロボットアニメやはり元祖）
ザンボット３（ガンダムの大先輩ですが何か？）
ライディーン（当時見ていた小父の話によると当時かっこよすぎたらしい）
コン・バトラーⅤ（ｽﾏﾝこれは俺が個人的に好きなだけ）
とまぁ・・・クラスの中でもザンボット＆コンⅤをフル改造したのは俺だけだから・・・・・
最近の奴らは新しいのが好きなのかねぇ・・・・
え？ガンダム？いやー個人的に言わせて貰うと・・・・
ツボが好きな卑怯な人が好きですな
リア厨の自分が言うのも何だが・・・・
マジンガーZ（国民的ロボットアニメやはり元祖）
ザンボット３（ガンダムの大先輩ですが何か？）
ライディーン（当時見ていた小父の話によると当時かっこよすぎたらしい）
コン・バトラーⅤ（ｽﾏﾝこれは俺が個人的に好きなだけ）
とまぁ・・・クラスの中でもザンボット＆コンⅤをフル改造したのは俺だけだから・・・・・
最近の奴らは新しいのが好きなのかねぇ・・・・
え？ガンダム？いやー個人的に言わせて貰うと・・・・
ツボが好きな卑怯な人が好きですな
323 ：それも名無しだ：2005/11/22(火) 00:28:11 ID:86k8B4bE
松とかもそうだけど
段々と釣りが下手くそになって来るのな
段々と釣りが下手くそになって来るのな
>>323
釣られてやると立派なスーパーだよ。
ただお前はガオガイガーしか見ないで「昔のスーパーは」と
まとめようとしたわけ。じゃあ俺も
種見たけど使いまわしと総集編ばっか
↓
リアル系って使いまわしばっかでウザい
これってムカつくべ？
釣られてやると立派なスーパーだよ。
ただお前はガオガイガーしか見ないで「昔のスーパーは」と
まとめようとしたわけ。じゃあ俺も
種見たけど使いまわしと総集編ばっか
↓
リアル系って使いまわしばっかでウザい
これってムカつくべ？
だな。ここまで来るとただのリア厨(以下検閲。
ゲキガンガーを見ただけで70年代ロボットを制覇したつもりになって
叩くヤツがいるので、それに比べればまだマシかもしんない。
叩くヤツがいるので、それに比べればまだマシかもしんない。
329 ：322 ：2005/11/22(火) 00:55:53 ID:VRrzSZ7d
あれ？もしかして・・・・・ザンボットのビデオを借りている俺はリアル好きに回ったほうがいいのだろうか・・・・
いや・・・空気的にね・・・・・・・・
うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁん!!!!!!!ゲオさん!!!!!コンⅤのビデオどうしたんだよぉぉぉぉぉぉぉぉ
まだ全部観てないのにぃぃぃぃぃぃぃorz
いや・・・空気的にね・・・・・・・・
うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁん!!!!!!!ゲオさん!!!!!コンⅤのビデオどうしたんだよぉぉぉぉぉぉぉぉ
まだ全部観てないのにぃぃぃぃぃぃぃorz
何故スーパー系が嫌いなのにガオガイガーを見たんだろ。それともガオガイガー見て嫌いになったのか？
そこまでして批判しなくても、とは思う
ガンダム系とガガガ、パトレイバーくらいしか見た事無いけど、
いつかスーパーロボットアニメやザブングル、レイズナーなどを見たいと思ってる俺は
どっちにつけば良いのだろうか
いつかスーパーロボットアニメやザブングル、レイズナーなどを見たいと思ってる俺は
どっちにつけば良いのだろうか
>335
俺は結構好きだよ、電童
ボンボン版の発想はかなり驚いたが
俺は結構好きだよ、電童
ボンボン版の発想はかなり驚いたが
>>334
別に何かにつかなくてもいいから見たいもの見ればいいだけだろ？
別に何かにつかなくてもいいから見たいもの見ればいいだけだろ？
>>337
禿同。趣味嗜好は多様なほうがと思うんだが。
あと>>335はアンカー>>332で。
ID:86k8B4bEみたいタイプなら、いかにも熱血系のガオガイガーより某監督作である伝道を
見たほうが良かったのでは。と。
漏れは両方好きだけど(ただし電童ノリそのままで製作・リアルな描写云々～発言アリの「ガンダム」SEEDに関しては懐疑派)。
禿同。趣味嗜好は多様なほうがと思うんだが。
あと>>335はアンカー>>332で。
ID:86k8B4bEみたいタイプなら、いかにも熱血系のガオガイガーより某監督作である伝道を
見たほうが良かったのでは。と。
漏れは両方好きだけど(ただし電童ノリそのままで製作・リアルな描写云々～発言アリの「ガンダム」SEEDに関しては懐疑派)。
本当にやらないと思ってるのか？
341 ：それも名無しだ：2005/11/22(火) 02:37:28 ID:86k8B4bE
スーパー系マジでスパロボにいらない。
邪魔
なんかストーリーにスーパーが絡むと急に陳腐になる。
もうスーパーを望んでるオヤジなんていないだろ。
排除しろスパロボから。
邪魔
なんかストーリーにスーパーが絡むと急に陳腐になる。
もうスーパーを望んでるオヤジなんていないだろ。
排除しろスパロボから。
要らないかどうかは知らないが
スーパーを望んでるオヤジ（オヤジかどうかは知らないけど）は
いっぱい居るんじゃないか？
スーパーを望んでるオヤジ（オヤジかどうかは知らないけど）は
いっぱい居るんじゃないか？
では、リアルロボット大戦の方向で。
戦闘は敵味方ともに、避けまくり小火力でチマチマと…長いとイラッとしてきそうだけどｗ
ただ話的にリアルだけだと、妙にジメっと重たい上に「歴史は繰り返す」の連続で鬱の予感、スカッとしねぇわな。
だからって井手みたいにむやみに壮大（or マZみたいに単純な勧善懲悪）なスーパーもそう多くはいらんが。
要はバランスでしょ。むしろ話がまとまらん位なら登場作増やすな、と…お隣の爺ちゃんがうわ言で言ってました。
…え？スレ違い？こりゃまた失礼いｔ…うわ何をする植ｋ（ｒｙ
戦闘は敵味方ともに、避けまくり小火力でチマチマと…長いとイラッとしてきそうだけどｗ
ただ話的にリアルだけだと、妙にジメっと重たい上に「歴史は繰り返す」の連続で鬱の予感、スカッとしねぇわな。
だからって井手みたいにむやみに壮大（or マZみたいに単純な勧善懲悪）なスーパーもそう多くはいらんが。
要はバランスでしょ。むしろ話がまとまらん位なら登場作増やすな、と…お隣の爺ちゃんがうわ言で言ってました。
…え？スレ違い？こりゃまた失礼いｔ…うわ何をする植ｋ（ｒｙ
スパロボの話はどうしたってリアル系（つーかUCガンダムｗ）のストーリーが下地にないと厳しい
まあUCじゃなくてもいいんだがそれらしい世界観、政治状況など基盤となるものはやはりリアル系が好ましい
スーパー系の世界観を主軸にもってきたらどうなるのか気になるけどｗ
まあUCじゃなくてもいいんだがそれらしい世界観、政治状況など基盤となるものはやはりリアル系が好ましい
スーパー系の世界観を主軸にもってきたらどうなるのか気になるけどｗ
Gガンの世界をベースに、
ミケーネ帝国や恐竜帝国、はてや異星人や異世界人までもが
ガンダムファイト（無論ガンダム以外の参加もおｋ）に参加して地球を狙うとか
ルールは単機対単機ではなく集団戦に変更し、敗北決まった勢力の代表は、
当人の意思がある場合のみ残った勢力に協力できたり
ヴァカ過ぎるな
ミケーネ帝国や恐竜帝国、はてや異星人や異世界人までもが
ガンダムファイト（無論ガンダム以外の参加もおｋ）に参加して地球を狙うとか
ルールは単機対単機ではなく集団戦に変更し、敗北決まった勢力の代表は、
当人の意思がある場合のみ残った勢力に協力できたり
ヴァカ過ぎるな
346 ：それも名無しだ：2005/11/22(火) 04:53:25 ID:Z26k6wWb
まあ確かにスーパー系のロボアニメはダサいな。
だから滅びた。
でもリアル系のロボアニメも滅んだよな。
今ってロボアニメの時代じゃないのかな？
なんか一気に減ったよな。
だから滅びた。
でもリアル系のロボアニメも滅んだよな。
今ってロボアニメの時代じゃないのかな？
なんか一気に減ったよな。
ストーリーまでスーパーメインにするとグレートマジンガー対ゲッターロボみたいになるんかね。
毎度のことだが、共闘したら対じゃないような…？
ロボ物が減ったのは、
ジャンル的にトミノ勢が食いつぶした感があるから。リアル系＝ガンダムと思う人だっているだろうし。パトみたいに「ロボ＝戦い」じゃないと、そこに挑んだのもあるだろうがね。
あとはガンダム好きなトミノ教信者は多くてもガンダム（以上、せめて同等）を作れないのばかりが中堅以上の所に食い込んでるから。
製作側の事までは知らんので完全想像だが、そんなとこだろ。アニメに限らずゲーム業界もそんな感じのようだが…
見る側が「○○萌え～」なんて寝言を垂れ流し、製作サイドがその辺に媚びた（商業的に付け入った）もんしか作らんうちは、ロボ物は続編かリメイクばかりになるでしょうな。
あとは劣化コピーかな。ま、どのガン種とは言わんよ腐女子に刺されたくないしな
毎度のことだが、共闘したら対じゃないような…？
ロボ物が減ったのは、
ジャンル的にトミノ勢が食いつぶした感があるから。リアル系＝ガンダムと思う人だっているだろうし。パトみたいに「ロボ＝戦い」じゃないと、そこに挑んだのもあるだろうがね。
あとはガンダム好きなトミノ教信者は多くてもガンダム（以上、せめて同等）を作れないのばかりが中堅以上の所に食い込んでるから。
製作側の事までは知らんので完全想像だが、そんなとこだろ。アニメに限らずゲーム業界もそんな感じのようだが…
見る側が「○○萌え～」なんて寝言を垂れ流し、製作サイドがその辺に媚びた（商業的に付け入った）もんしか作らんうちは、ロボ物は続編かリメイクばかりになるでしょうな。
あとは劣化コピーかな。ま、どのガン種とは言わんよ腐女子に刺されたくないしな
ロボアニメは今でも結構有るぞ
ロボがおまけ程度な物ばかりだが
ロボがおまけ程度な物ばかりだが
349 ：それも名無しだ：2005/11/22(火) 05:28:13 ID:Z26k6wWb
>>347
はっきり言ってんじゃんｗｗ
まあ確かに今「燃え」から「萌え」に
シフトしてるからなあ。
正直スーパーでもリアルでもいいから
ロボアニメ見たいよ。
え！？
ガイキング見ろって？
あれはちょっと、、、
はっきり言ってんじゃんｗｗ
まあ確かに今「燃え」から「萌え」に
シフトしてるからなあ。
正直スーパーでもリアルでもいいから
ロボアニメ見たいよ。
え！？
ガイキング見ろって？
あれはちょっと、、、
別に燃えと萌えは相反してるわけでもないと思うがね。
昔のスーパーロボットものにだってヒロインのお色気シーン
（現在の萌えに繋がる視聴者サービスの源流だわな）
は欠かせなかったけど、それでもロボットはかっこ良かったし話は熱かった。
トップとか、未参戦だがゴーダンナーだって、女性キャラを多く取り揃えてはいるけど、
話の本筋はちゃんとスーパーロボットしてると思うし。
昔のスーパーロボットものにだってヒロインのお色気シーン
（現在の萌えに繋がる視聴者サービスの源流だわな）
は欠かせなかったけど、それでもロボットはかっこ良かったし話は熱かった。
トップとか、未参戦だがゴーダンナーだって、女性キャラを多く取り揃えてはいるけど、
話の本筋はちゃんとスーパーロボットしてると思うし。
最近の傾向を見るとロボ物はがくんと質が落ちてますよね。
主人公が女の子(または女性)っていうのが増えている気がします。
それでいてまとめる人にまともなのが少ないせいで泥沼に･･･。
どっちかというと、ロボ⇒キャラクタになってるんでしょうね。
とにかくマニア向けではなく子供向けのロボアニメの復活を望む。
･･･昔のスーパーロボットは確かにダサいかもしれないけどさ！
夢があったさ！
主人公が女の子(または女性)っていうのが増えている気がします。
それでいてまとめる人にまともなのが少ないせいで泥沼に･･･。
どっちかというと、ロボ⇒キャラクタになってるんでしょうね。
とにかくマニア向けではなく子供向けのロボアニメの復活を望む。
･･･昔のスーパーロボットは確かにダサいかもしれないけどさ！
夢があったさ！
90年代以降？に作られた
いわゆるスパロボで分類するとスーパー系になりそうな奴は
殆ど全部が全部「大きいお友達」向けなのがなぁ。
ゴーダンナーもグラヴィ音も、「こうすればスーパーっぽい」
「こうすれば昔の○○っぽい」とかそんなんばっかりで、ﾆﾝﾄﾓｶﾝﾄﾓ
と思ったけど、スパロボ分類でのリアル系でもそんなんありそうだが
つーか最近はアニメ＝大きいお友達のもの
になってきてるのも不味い気がするが
いわゆるスパロボで分類するとスーパー系になりそうな奴は
殆ど全部が全部「大きいお友達」向けなのがなぁ。
ゴーダンナーもグラヴィ音も、「こうすればスーパーっぽい」
「こうすれば昔の○○っぽい」とかそんなんばっかりで、ﾆﾝﾄﾓｶﾝﾄﾓ
と思ったけど、スパロボ分類でのリアル系でもそんなんありそうだが
つーか最近はアニメ＝大きいお友達のもの
になってきてるのも不味い気がするが
353 ：それも名無しだ：2005/11/22(火) 09:02:23 ID:Z26k6wWb
その子供向けロボットアニメをお兄さんが見たら意味ないじゃない
355 ：それも名無しだ：2005/11/22(火) 11:12:21 ID:GtxSi54M
ロボットを兵器として使ってるリアル系まじ寒い
え？ゲッターのこと？
ノリと勢いと友情パワーとかでなんとかするのがスーパー系、
現実的になんとかするのがリアル系。
現実的になんとかするのがリアル系。
>>354
深夜にやってるのが多いのも原因だと思う
>>357
スーパー系は計算などで逆転法を導き出し、ノリや友情でそのチャンスを起こすんじゃないかな？
リアル系でも時として、不可思議な現象が起こったりし
深夜にやってるのが多いのも原因だと思う
>>357
スーパー系は計算などで逆転法を導き出し、ノリや友情でそのチャンスを起こすんじゃないかな？
リアル系でも時として、不可思議な現象が起こったりし
将来もしかしたら作れそうな気がしないでもないのがリアル系
パッと見将来どうあがいても作れそうにないのがスーパー系
パッと見将来どうあがいても作れそうにないのがスーパー系
360 ：それも名無しだ：2005/11/22(火) 12:18:10 ID:ZjW6Rq0C
>>359
マジンガーってなんか作れそうじゃね？
マジンガーってなんか作れそうじゃね？
スパ≫必殺技
リア≫兵器
リア≫兵器
ミノフスキー博士いないとガンダム作れません＞＜
364 ：それも名無しだ：2005/11/22(火) 13:19:03 ID:ZjW6Rq0C
いや材質の問題じゃなくて
形とか兵器とか
ブレストファイアって
電子レンジみたいなもんだろ？
形とか兵器とか
ブレストファイアって
電子レンジみたいなもんだろ？
ミノフスキー博士がいないとビームライフルもビームサーベルも作れません＞＜
マジレスするとマジンガーは無理
実在するエネルギーとか使ってる所為でかなり無理
実在するエネルギーとか使ってる所為でかなり無理
ところで、スーパーロボット大戦にスーパーロボット出すな！とかよく分からん事言ってるお方は
リアルロボット戦線やらリアルロボットレジメントやらあと多分ACEも？とか
そっちだけプレイすれば良いんじゃない？
リアルロボット戦線やらリアルロボットレジメントやらあと多分ACEも？とか
そっちだけプレイすれば良いんじゃない？
368 ：322：2005/11/22(火) 18:53:13 ID:VRrzSZ7d
友達の話によると・・・・・
友「マジンガーＺって何で動いてるの？」
俺「何って・・・・光子力エンジン」
友「ふーん・・・・光をエネルギーって相当必要だよ」
俺「いやいやいや・・・夢壊すなよ」
友「・・・・・・・・」
こんな会話があった、あれ？ガンダムって核融合エンジンだっけ？
一言言わせて貰うと・・・・リアルはｽｰﾊﾟｰを引き立ててｽｰﾊﾟｰはﾘｱﾙを引き立てていると思うのですが
友「マジンガーＺって何で動いてるの？」
俺「何って・・・・光子力エンジン」
友「ふーん・・・・光をエネルギーって相当必要だよ」
俺「いやいやいや・・・夢壊すなよ」
友「・・・・・・・・」
こんな会話があった、あれ？ガンダムって核融合エンジンだっけ？
一言言わせて貰うと・・・・リアルはｽｰﾊﾟｰを引き立ててｽｰﾊﾟｰはﾘｱﾙを引き立てていると思うのですが
たしかミノフスキー粒子核融合炉じゃなかったかね
だから光子力は実在のエネルギーだってば
ジャパニウムを触媒にして増幅させてるんだろうけどね
ジャパニウムを触媒にして増幅させてるんだろうけどね
>367
つ【Gｼﾞｪﾈ】
つ【連合vsZ.A.F.T.】
つ【Gｼﾞｪﾈ】
つ【連合vsZ.A.F.T.】
とりあえずこいつを見てくれ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%89%E5%AD%90%E5%8A%9B
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%89%E5%AD%90%E5%8A%9B
374 ：それも名無しだ：2005/11/22(火) 21:16:49 ID:+FTEmlx9
>>1は何を勘違いしてるんだ？
自己修復でもエネルギー無限大でも
それを舞台装置として物語にうまく組み込んでるなら
なんら問題ないのに。
それにスーパー系でもそんなの持ってるの
極一部だろが
GGGとか例にして否定しようとしたバカが>>1と同一でないかもしれんが
GGGは自己修復もエネルギー無限大も持ってないじゃないか
このスレでの批判としては的外れもいいとこ
自己修復でもエネルギー無限大でも
それを舞台装置として物語にうまく組み込んでるなら
なんら問題ないのに。
それにスーパー系でもそんなの持ってるの
極一部だろが
GGGとか例にして否定しようとしたバカが>>1と同一でないかもしれんが
GGGは自己修復もエネルギー無限大も持ってないじゃないか
このスレでの批判としては的外れもいいとこ
375 ：それも名無しだ：2005/11/22(火) 21:34:15 ID:TN5dfGvG
>>352
爆外伝は純熱血物だったぞ
爆外伝は純熱血物だったぞ
キングジェイダーは太陽の力を借りて修復してるし。
>>376
都合良くENやダメージが回復するのとEN無限・自己修復システムは別物。
都合良くENやダメージが回復するのとEN無限・自己修復システムは別物。
自分が気に入らない=駄目なんて考え方は恥ずかしいと知りなさい。
379 ：それも名無しだ：2005/11/22(火) 22:38:04 ID:RHeh5PBw
スーパー系ってガキが
「俺は何でも破壊するミサイル持ってるぜ」
「俺はすべての攻撃をはじくバリアがある」
「俺は破壊されても自己修復できるぜ！」
「俺は一瞬で火星に行けるぜ！！」
「俺はエネルギー無限大！！！」
みたいに意地張って言い合ってる
ガキの遊びみたいだよな。
正直ダサいしキモい。
ほんと公園の砂場でやれよそういうのは。
スパロボに出て来んな！！！！
「俺は何でも破壊するミサイル持ってるぜ」
「俺はすべての攻撃をはじくバリアがある」
「俺は破壊されても自己修復できるぜ！」
「俺は一瞬で火星に行けるぜ！！」
「俺はエネルギー無限大！！！」
みたいに意地張って言い合ってる
ガキの遊びみたいだよな。
正直ダサいしキモい。
ほんと公園の砂場でやれよそういうのは。
スパロボに出て来んな！！！！
380 ：322 ：2005/11/22(火) 22:47:21 ID:VRrzSZ7d
>>374
に同意、EN無限大って実質持ってるのイデだけだろ？自己修復はわからんが・・・・・
GGGをこのスレで批判するのはおかしいと思うな・・・
それにスーパー系がいなかったら火力どうするんだ!て話であって
サルファは全体的に能力値高かったからｲｲがIMPACTやMXなどのリアル系は武器改造しても、
スーパー系の最弱武器にかなわなかったくらいだぞ？
俺の勘だが・・・・>>1はガンバスター使ってる気がする・・・・・
いやぁ・・・・リアル好きの友達もガンバスターは使ってタカラ・・・・・
俺？俺は・・・・・結構使うなスーパー
に同意、EN無限大って実質持ってるのイデだけだろ？自己修復はわからんが・・・・・
GGGをこのスレで批判するのはおかしいと思うな・・・
それにスーパー系がいなかったら火力どうするんだ!て話であって
サルファは全体的に能力値高かったからｲｲがIMPACTやMXなどのリアル系は武器改造しても、
スーパー系の最弱武器にかなわなかったくらいだぞ？
俺の勘だが・・・・>>1はガンバスター使ってる気がする・・・・・
いやぁ・・・・リアル好きの友達もガンバスターは使ってタカラ・・・・・
俺？俺は・・・・・結構使うなスーパー
スーパー系を否定してる奴って種厨ばっか？
Gガンはスーパー系リアル派だよね
>>379
そんなスーパーロボットあったらむしろ見てみたいわ。
そんなスーパーロボットあったらむしろ見てみたいわ。
>>379
ちょっと改造すれば色々なロボに使えるな。
ちょっと改造すれば色々なロボに使えるな。
386 ：それも名無しだ：2005/11/22(火) 22:53:49 ID:TN5dfGvG
物語の王道は、強敵の登場とそれの打開である
スーパー系には必ずピンチが訪れ、新兵器が登場、強敵を打ち倒しまた新たな強敵に挑む
コンVでは負傷した博士が命がけでマグマの敵に冷凍光線で狙撃して、打ち勝つというエピソードがある
>>379の言うスーパー系って要は登場してからなんらピンチがなかったフリーダムのことでつね
スーパー系には必ずピンチが訪れ、新兵器が登場、強敵を打ち倒しまた新たな強敵に挑む
コンVでは負傷した博士が命がけでマグマの敵に冷凍光線で狙撃して、打ち勝つというエピソードがある
>>379の言うスーパー系って要は登場してからなんらピンチがなかったフリーダムのことでつね
ブライガーを馬鹿にするとは許せん！
388 ：それも名無しだ：2005/11/22(火) 22:54:52 ID:3ct/Wunl
つーか>>379は自分の好きなロボが最強でないのが気に食わないだけかｗ
原作見ればわかるが、大きな力にはそれなりの代償があり物語を面白くしてる。
規模の大きな戦いを描くために大きな力を持ってる場合は、豪快な戦いを楽しめる作品に仕上げてる。
意地を張るために設定を変えまくってるのって負債ぐらいなもんだろｗ
原作見ればわかるが、大きな力にはそれなりの代償があり物語を面白くしてる。
規模の大きな戦いを描くために大きな力を持ってる場合は、豪快な戦いを楽しめる作品に仕上げてる。
意地を張るために設定を変えまくってるのって負債ぐらいなもんだろｗ
>意地を張るために設定を変えまくってるのって負債ぐらいなもんだろｗ
一部、バンプレオリも該当しそうだな
一部、バンプレオリも該当しそうだな
390 ：322 ：2005/11/22(火) 23:04:51 ID:VRrzSZ7d
えっと・・・・はじめに>>1－1000に謝っておくもちろん自分にも・・・・・
リア厨な俺にこんなこと言われて怒るかも知れないから謝っておく
ゲ ー ム 自 体 ガ キ の 遊 び で す が 何 か ？
スパロボも周りの女子（女性）にしてみれば「いつまでそんなのヤッテルノ？」
的なものであってガンダムも世間から見れば「ガキ」向けであるからして
ロボット物すべてが「ガキ」向けであるということですよ
しかしなぜスパロボをやる大人がいるのか・・・・・・
それはその大人が「子供の心」を忘れていないからだと俺は思う
子供の心を忘れた大人は「欲」という「自分だけの事」にしか目が行っていない訳ではないが、自分は尊敬できない、
俺がころから高校→大人となっていく上でスパロボをやめる気は無い。
だからといってスーパー、リアルどちらも愛せるような・・・・・
さ ふ い う も の に わ た し は な り た い
391 ：それも名無しだ：2005/11/22(火) 23:06:15 ID:TN5dfGvG
>>390
お前はただのガキ
お前はただのガキ
392 ：322：2005/11/22(火) 23:08:53 ID:VRrzSZ7d
すいません誤字です
俺がころから高校・・・・・
れ
すいませんでした
俺がころから高校・・・・・
れ
すいませんでした
395 ：それも名無しだ：2005/11/22(火) 23:17:38 ID:TLEUrxe3
普段アニメとかオタク文化にふれていない俺には
スパロボでしか萌えってのにふれないから、ちょうどいいな
スパロボでしか萌えってのにふれないから、ちょうどいいな
396 ：322 ：2005/11/22(火) 23:17:59 ID:VRrzSZ7d
>>393
いや・・・別に人型ロボットが兵器でも俺はいいと思う、
今の俺たちは戦車や戦闘機は現実に在るから解らないと思うが・・・・
「空を飛ぶ魔法の物が人殺しに使われる」という現実も在るわけだし、
人型ロボットが兵器でもそれはその作品の世界観だと思う、
そういう世界観を承知した上でリアル系のアニメを見るんじゃないか？
いや・・・別に人型ロボットが兵器でも俺はいいと思う、
今の俺たちは戦車や戦闘機は現実に在るから解らないと思うが・・・・
「空を飛ぶ魔法の物が人殺しに使われる」という現実も在るわけだし、
人型ロボットが兵器でもそれはその作品の世界観だと思う、
そういう世界観を承知した上でリアル系のアニメを見るんじゃないか？
ロボットアニメなんて、みんな異次元科学の集まりじゃないか。
好きなの見て、好きなの使えよ。
∀ｶｯｺｲｲﾖ∀
好きなの見て、好きなの使えよ。
∀ｶｯｺｲｲﾖ∀
398 ：それも名無しだ：2005/11/22(火) 23:19:49 ID:TN5dfGvG
>>396
志村志村、なら「光から莫大なエネルギーを取り出す科学力」というのも「その世界の世界観」だ。
今の世界では無理でも、後の世界からみれば当たり前の技術になってる可能性はある。
ジャパニウムとかは置いとくとしてもだ。
まあぶっちゃけ言うと>>397だし
前提>>398同意なんだが。
>>1やID:86k8B4bEみたいに変なうがった見方するよりも、楽しんだほうがいい。
もちろん「Ｇは逃げの作品。ｗやｘはレンタルでちょっと借りて見ただけで後は見なかった」なんて言ってのけた挙句
種や運命みたいな作品を生み出した福田夫妻みたいなのは別問題なんだが。
志村志村、なら「光から莫大なエネルギーを取り出す科学力」というのも「その世界の世界観」だ。
今の世界では無理でも、後の世界からみれば当たり前の技術になってる可能性はある。
ジャパニウムとかは置いとくとしてもだ。
まあぶっちゃけ言うと>>397だし
前提>>398同意なんだが。
>>1やID:86k8B4bEみたいに変なうがった見方するよりも、楽しんだほうがいい。
もちろん「Ｇは逃げの作品。ｗやｘはレンタルでちょっと借りて見ただけで後は見なかった」なんて言ってのけた挙句
種や運命みたいな作品を生み出した福田夫妻みたいなのは別問題なんだが。
400 ：322 ：2005/11/22(火) 23:45:21 ID:VRrzSZ7d
>>399
そうですよ、最初からそのつもりでしたが・・・なにぶん作文等は苦手なもので、
解りにくい部分もありましたかな？
>>368
もただこういう話があったよってだけでマジンガーをけなしているわけではないです
そうですよ、最初からそのつもりでしたが・・・なにぶん作文等は苦手なもので、
解りにくい部分もありましたかな？
>>368
もただこういう話があったよってだけでマジンガーをけなしているわけではないです
うるせぇんだよ322
宿題やって寝ろ
宿題やって寝ろ
>>322
出過ぎなければ、叩かれなかったのに！！
出過ぎなければ、叩かれなかったのに！！
403 ：322 ：2005/11/23(水) 01:00:38 ID:BCp3sxno
>>402
この私322が粛正しようというのだ!!
この私322が粛正しようというのだ!!
404 ：それも名無しだ：2005/11/23(水) 06:24:51 ID:9f1LQXJ/
まあ確かにスーパー系のアニメは
決まり事が多いからちょっと退屈かなあ。
ガンダムがそれを見事に
ぶち壊してくれたんだけどな。
それでエヴァがそのガンダムをもぶち壊して
種がロボアニメそのものをぶち壊して
種死がとどめと。
決まり事が多いからちょっと退屈かなあ。
ガンダムがそれを見事に
ぶち壊してくれたんだけどな。
それでエヴァがそのガンダムをもぶち壊して
種がロボアニメそのものをぶち壊して
種死がとどめと。
ガサラキはまごうことなきスーパー系
・主人公が技の名前を叫ぶ「アルムブラスト……」「インパクト……」など
・敵が得体の知れない存在
・乗ってるロボにブラックボックスが使われている
・主人公は軍人じゃなく軍属（ロンドベル配属のスパロボパイロットと同じ）。17歳で大尉待遇。
・妹がうざい
アルジェントソーマもスーパー系だよな
・敵がエイリアン
・敵の弱点を探しながら倒す話が何話もある
・乗ってるロボにブラックボックスが使われている
・主人公の見た目があしゅら男爵
・フランクはオンリーワン兵器
・ヒロインが池沼
あとリアル系の条件に
「ピンクとか青とかリアルじゃない髪の毛の色の人間がいる」を追加
・主人公が技の名前を叫ぶ「アルムブラスト……」「インパクト……」など
・敵が得体の知れない存在
・乗ってるロボにブラックボックスが使われている
・主人公は軍人じゃなく軍属（ロンドベル配属のスパロボパイロットと同じ）。17歳で大尉待遇。
・妹がうざい
アルジェントソーマもスーパー系だよな
・敵がエイリアン
・敵の弱点を探しながら倒す話が何話もある
・乗ってるロボにブラックボックスが使われている
・主人公の見た目があしゅら男爵
・フランクはオンリーワン兵器
・ヒロインが池沼
あとリアル系の条件に
「ピンクとか青とかリアルじゃない髪の毛の色の人間がいる」を追加
>>405
リアル系の条件にリアルじゃない髪の毛の色って超理論すぎると思うぞ
リアル系の条件にリアルじゃない髪の毛の色って超理論すぎると思うぞ
基地外がオーラまとってビーム跳ね返すの現実的ですか？
409 ：それも名無しだ：2005/11/23(水) 11:24:10 ID:uagJNzRh
>>404
スーパー系をひとくくりにしないでくれるか
イデとか、ゼオライマーとか、ちょっとずれるがテッカマンブレードとか、まだ参戦してないが巨神ゴーグとか
あてはまらないのも多い。
あくまで、おもちゃの宣伝番組として作られた一話完結型のロボアニメの話だろ。
>>405
インパクトって技名じゃないだろ？
スーパー系をひとくくりにしないでくれるか
イデとか、ゼオライマーとか、ちょっとずれるがテッカマンブレードとか、まだ参戦してないが巨神ゴーグとか
あてはまらないのも多い。
あくまで、おもちゃの宣伝番組として作られた一話完結型のロボアニメの話だろ。
>>405
インパクトって技名じゃないだろ？
410 ：それも名無しだ：2005/11/23(水) 12:06:26 ID:BoZh+NNg
なあエヴァンゲリオンって
スーパー系アニメ好きはどう見てるの？
俺は新しいタイプの
スーパー系アニメだと思うんだけど。
どうなの？
スーパー系アニメ好きはどう見てるの？
俺は新しいタイプの
スーパー系アニメだと思うんだけど。
どうなの？
>>410
設定の穴を埋めてリアル分を足したスーパーロボット物。と見ていた。ゴジラ的な特撮分も多かったような。
もちろん埋めた分別のところに穴が開いた訳だがそんな事言ってたら見てられんし。
>>普通の少年がいきなり呼び出されたロボに乗れといわれましたよ。
→そりゃ死ぬほどビビリます。
>>純粋に正義のため、地球防衛のために戦う組織。
→を標榜してるけどその実は自己の目的だけで動く防衛組織。
>>ンな慈善組織の予算はどこから出ているの？
→割と初期は金がどうしたという話や、やりくりの話が。
>>国連軍は戦わないのん？
→ＶＳ怪獣のお約束道を突っ走ってくれます。
などなど。監督は後半別の試行に突っ走ってくれた訳だけどそれはそれで。
設定の穴を埋めてリアル分を足したスーパーロボット物。と見ていた。ゴジラ的な特撮分も多かったような。
もちろん埋めた分別のところに穴が開いた訳だがそんな事言ってたら見てられんし。
>>普通の少年がいきなり呼び出されたロボに乗れといわれましたよ。
→そりゃ死ぬほどビビリます。
>>純粋に正義のため、地球防衛のために戦う組織。
→を標榜してるけどその実は自己の目的だけで動く防衛組織。
>>ンな慈善組織の予算はどこから出ているの？
→割と初期は金がどうしたという話や、やりくりの話が。
>>国連軍は戦わないのん？
→ＶＳ怪獣のお約束道を突っ走ってくれます。
などなど。監督は後半別の試行に突っ走ってくれた訳だけどそれはそれで。
>>411は「もちろん漏れ個人的にはこう見てた」ね。
>>410
俺はあれはマジンガー＋ガンダムを真面目にやった作品だと思ってた（ゼルエル戦くらいまでは）
スーパー→非現実的
リアル→現実的
っていう意見があるけど場面によるのでは？
光子力研究所近辺の町の人々が、研究所があるからヘルに狙われて被害被るから立ち退け！と言い出すマジンガー
一回のヒッキー気味メカヲタがマニュアルちとめくっただけで、まだ世間的には普及していないMSという存在（しかもノウハウのない連邦が作った試作機）を動かしてベテランであろうデニムに勝ち、エースであるシャアと引き分け、ベテランガデムに圧勝するガンダム
どっちが現実的？
俺はあれはマジンガー＋ガンダムを真面目にやった作品だと思ってた（ゼルエル戦くらいまでは）
スーパー→非現実的
リアル→現実的
っていう意見があるけど場面によるのでは？
光子力研究所近辺の町の人々が、研究所があるからヘルに狙われて被害被るから立ち退け！と言い出すマジンガー
一回のヒッキー気味メカヲタがマニュアルちとめくっただけで、まだ世間的には普及していないMSという存在（しかもノウハウのない連邦が作った試作機）を動かしてベテランであろうデニムに勝ち、エースであるシャアと引き分け、ベテランガデムに圧勝するガンダム
どっちが現実的？
414 ：それも名無しだ：2005/11/23(水) 13:07:46 ID:BoZh+NNg
>>411
>>413
なるほどね。
どちらかと言うと否定的ではないのかな？
俺はあれでスーパー系アニメが
リアル系アニメ（ガンダムとか）に
初めて勝ったと思った。
あんなありえないSF設定で
ものすごくおもしろいから
これはリアル系終ったなと思った。
>>413
なるほどね。
どちらかと言うと否定的ではないのかな？
俺はあれでスーパー系アニメが
リアル系アニメ（ガンダムとか）に
初めて勝ったと思った。
あんなありえないSF設定で
ものすごくおもしろいから
これはリアル系終ったなと思った。
416 ：それも名無しだ：2005/11/23(水) 13:44:38 ID:ZTTLBnLx
>>414
>リアル系アニメ（ガンダムとか）に
>初めて勝ったと思った。
それはイデのことかい？
つか、それ以前にリアル系ロボットが廃れてファンタジーロボットが流行った時期もあったろ
それに、見てる人の殆どはリアル系だとかスーパー系だとか意識してないから
正直勝ったとか負けたとかどーでも良し
意識してイチイチ偏見をもって見てるのはスパ厨だけでしょ
>リアル系アニメ（ガンダムとか）に
>初めて勝ったと思った。
それはイデのことかい？
つか、それ以前にリアル系ロボットが廃れてファンタジーロボットが流行った時期もあったろ
それに、見てる人の殆どはリアル系だとかスーパー系だとか意識してないから
正直勝ったとか負けたとかどーでも良し
意識してイチイチ偏見をもって見てるのはスパ厨だけでしょ
417 ：それも名無しだ：2005/11/23(水) 14:31:23 ID:ODQkdxnk
やはりリアルスーパーの区分け自体が無謀
スーパー系だってリアルな描写はある
スーパー系だってリアルな描写はある
どうせ「原作見て無いけど軍とか出てきてカッコイイからリアルの方が上」とか考えてるんだよ
頭悪いから
頭悪いから
420 ：それも名無しだ：2005/11/23(水) 16:06:59 ID:gt8R5jwy
421 ：それも名無しだ：2005/11/23(水) 16:19:58 ID:wAA8sOYn
>>418
見てなくても想像できるって。
どうせ何とか将軍やら何とか帝王ってのが地球に向けて侵攻してくるんでしょ？で、軍隊がボロ負けする。
困ってたときに何とか博士が研究してた○○ロボが戦いに出る。「人間どもめ！あんなロボットを作っていたのか！」
それからは一話完結で敵の奴が○○ロボを倒すために何とか獣を送り込んでくる。
でピンチになりながらも勝利する。幹部が「ええい何故勝てんのだ！」とか言って来週に続く。
まあ毎週大体こんなパターンでしょう。
キャラや背景は多少違っても大体どの番組を見ても大差ないパターンだろう。まさに70年代マジック！
見てなくても想像できるって。
どうせ何とか将軍やら何とか帝王ってのが地球に向けて侵攻してくるんでしょ？で、軍隊がボロ負けする。
困ってたときに何とか博士が研究してた○○ロボが戦いに出る。「人間どもめ！あんなロボットを作っていたのか！」
それからは一話完結で敵の奴が○○ロボを倒すために何とか獣を送り込んでくる。
でピンチになりながらも勝利する。幹部が「ええい何故勝てんのだ！」とか言って来週に続く。
まあ毎週大体こんなパターンでしょう。
キャラや背景は多少違っても大体どの番組を見ても大差ないパターンだろう。まさに70年代マジック！
422 ：それも名無しだ：2005/11/23(水) 16:22:51 ID:ODQkdxnk
>>421
それをカッコイいと思える要素が原作にあるわけだが
それをカッコイいと思える要素が原作にあるわけだが
(´_ゝ`)
424 ：それも名無しだ：2005/11/23(水) 16:25:27 ID:gt8R5jwy
>>421
409 ：それも名無しだ ：2005/11/23(水) 11:24:10 ID:uagJNzRh
>>404
スーパー系をひとくくりにしないでくれるか
イデとか、ゼオライマーとか、ちょっとずれるがテッカマンブレードとか、まだ参戦してないが巨神ゴーグとか
あてはまらないのも多い。
あくまで、おもちゃの宣伝番組として作られた一話完結型のロボアニメの話だろ。
スーパー系をひとくくりにしないでくれるか
スーパー系をひとくくりにしないでくれるか
スーパー系をひとくくりにしないでくれるか
スーパー系をひとくくりにしないでくれるか
スーパー系をひとくくりにしないでくれるか
進歩ねーなコイツ等ｗ
409 ：それも名無しだ ：2005/11/23(水) 11:24:10 ID:uagJNzRh
>>404
スーパー系をひとくくりにしないでくれるか
イデとか、ゼオライマーとか、ちょっとずれるがテッカマンブレードとか、まだ参戦してないが巨神ゴーグとか
あてはまらないのも多い。
あくまで、おもちゃの宣伝番組として作られた一話完結型のロボアニメの話だろ。
スーパー系をひとくくりにしないでくれるか
スーパー系をひとくくりにしないでくれるか
スーパー系をひとくくりにしないでくれるか
スーパー系をひとくくりにしないでくれるか
スーパー系をひとくくりにしないでくれるか
進歩ねーなコイツ等ｗ
>>421
ガンダム
ジオン公国が地球に向けて侵攻してくる。
で、連邦軍がボロ負けする。
テム・レイが研究していたガンダムが戦いの場に出る。
「ええい、連邦軍のモビルスーツはバケモノか！」
それからは敵がガンダム（木馬）を倒すために色々モビルスーツを送り込んでくる。
でピンチになりながらも勝利する。
誰かが「ええい、なぜ勝てんのだ！」とか言って来週に続く。
要約すればこういう風に説明できるんだが。
ガンダムを良く知っていればこんな説明されたら腹立つだろ？
ガンダム
ジオン公国が地球に向けて侵攻してくる。
で、連邦軍がボロ負けする。
テム・レイが研究していたガンダムが戦いの場に出る。
「ええい、連邦軍のモビルスーツはバケモノか！」
それからは敵がガンダム（木馬）を倒すために色々モビルスーツを送り込んでくる。
でピンチになりながらも勝利する。
誰かが「ええい、なぜ勝てんのだ！」とか言って来週に続く。
要約すればこういう風に説明できるんだが。
ガンダムを良く知っていればこんな説明されたら腹立つだろ？
>>409はスーパーロボットアニメにも
・30分玩具ＣＭと俗に言われたアニメ(新型、パワーアップ形態等が出て、その玩具を売る)
・玩具の売上を想定してないアニメ(OVAオンリー、主人公機のみ等でそれほど玩具が出ない)
があるって言いたいだけでしょう？
おかしいこと言ってないじゃん
・30分玩具ＣＭと俗に言われたアニメ(新型、パワーアップ形態等が出て、その玩具を売る)
・玩具の売上を想定してないアニメ(OVAオンリー、主人公機のみ等でそれほど玩具が出ない)
があるって言いたいだけでしょう？
おかしいこと言ってないじゃん
つーかアニメってどんなものでも大体は
30分で一区切り出来るように作るしなぁ
30分で一区切り出来るように作るしなぁ
428 ：それも名無しだ：2005/11/23(水) 17:40:23 ID:7InHTgPQ
んでその踏襲していない例は？
430 ：それも名無しだ：2005/11/23(水) 17:48:34 ID:jRFLtdaO
409 ：それも名無しだ ：2005/11/23(水) 11:24:10 ID:uagJNzRh
>>404
スーパー系をひとくくりにしないでくれるか
イデとか、ゼオライマーとか、ちょっとずれるがテッカマンブレードとか、まだ参戦してないが巨神ゴーグとか
あてはまらないのも多い。
あくまで、おもちゃの宣伝番組として作られた一話完結型のロボアニメの話だろ。
>>429
トップをねらえ！
トップをねらえ！
小学校低学年で初めてガンダム（逆シャア）を見たとき思ったことは
言ってることは良くわからんがとにかく強いロボットと主人公が出てかっこいいただそれだけだったぞ。
多分それぐらいの年齢で見たらガンダムもマジンガーも同じものだと思う。
言ってることは良くわからんがとにかく強いロボットと主人公が出てかっこいいただそれだけだったぞ。
多分それぐらいの年齢で見たらガンダムもマジンガーも同じものだと思う。
>>430>>431
に加えて真チェンジゲッターロボもだな
>>432
同意
巨神ゴーグなんかは、今見るとかなり面白いが
ロボットのかっこよさを強調してなかったので
ガキだった俺にはなにが面白いのかわからなかったよ
に加えて真チェンジゲッターロボもだな
>>432
同意
巨神ゴーグなんかは、今見るとかなり面白いが
ロボットのかっこよさを強調してなかったので
ガキだった俺にはなにが面白いのかわからなかったよ
ちょっと思ったんだけど、ガンダムを代表とするリアルロボット的なアニメより、ダイナミックとか長浜アニメとかの方がレトロなイカした服着てない？
>>433
ゴーグはロボアニメじゃなくて「世界名作劇場」を作る予定だったらしいからな・・w
ゴーグはロボアニメじゃなくて「世界名作劇場」を作る予定だったらしいからな・・w
ロボットアニメって元来バンクなしじゃやってけないアニメなんだがなぁ、リアル・スーパーを問わずに
他ののアニメよか線が多い絵を使ってるため、作画への労力が半端じゃないから
なんでバンクの多い少ないで叩かれなきゃいけないのかがわからん
問題はそれを手抜きだとか見せない上手な演出が出来てるかって話だろ
他ののアニメよか線が多い絵を使ってるため、作画への労力が半端じゃないから
なんでバンクの多い少ないで叩かれなきゃいけないのかがわからん
問題はそれを手抜きだとか見せない上手な演出が出来てるかって話だろ
>>410
エヴァンゲリオンってロボットアニメ風だけど実はあまりロボットアニメしてないと思う。
一応使徒という敵が襲ってきてはいるが、それは話のメインではなくって話の背景の一部に過ぎない。
メインはシンジやその他脇役が心に抱えてる問題でいろいろ悩んだりする〔心〕の部分。
そして、ネルフや彼らを取り巻く組織に関るさまざまな謎。ロボット戦よりもそちらの方がメインだったように思える。
だからＥＶＡに結構はまった俺でもスパロボに出るのはちょっと違うなあって感じがするし
出ててもＥＶＡ系ユニットはあんまり使わなかったりするよ。
まあシンジに説教するブライトとか面白いネタもいくらかあったけどね。
エヴァンゲリオンってロボットアニメ風だけど実はあまりロボットアニメしてないと思う。
一応使徒という敵が襲ってきてはいるが、それは話のメインではなくって話の背景の一部に過ぎない。
メインはシンジやその他脇役が心に抱えてる問題でいろいろ悩んだりする〔心〕の部分。
そして、ネルフや彼らを取り巻く組織に関るさまざまな謎。ロボット戦よりもそちらの方がメインだったように思える。
だからＥＶＡに結構はまった俺でもスパロボに出るのはちょっと違うなあって感じがするし
出ててもＥＶＡ系ユニットはあんまり使わなかったりするよ。
まあシンジに説教するブライトとか面白いネタもいくらかあったけどね。
438 ：それも名無しだ：2005/11/23(水) 18:51:42 ID:mZgSU8WK
ダグラムに比べればガンダムもスーパーロボット
こないだもガオガイガーだけ観て昔のスーパー系の全てを悟っちゃった馬鹿がいたけど、
観てないなら無理して叩かなければいいのに
観てないなら無理して叩かなければいいのに
>>439
ガンダム系のいいところは「リアルを追及した」のではなく
「リアルっぽく〔見える〕設定」にこだわった事だ。
本当にリアルを追求したらアニメ作品としては面白みに欠けるからね。
アニメである以上視聴者を楽しませるために、とんでもない設定や仕掛けは必要不可欠だ。
それでいて今までのロボットアニメとの差別化は計りたい。
どうすれば差別化できるのか？
そういう葛藤の元程よいバランスの中で生まれたのがガンダムだと思うな。
ガンダム系のいいところは「リアルを追及した」のではなく
「リアルっぽく〔見える〕設定」にこだわった事だ。
本当にリアルを追求したらアニメ作品としては面白みに欠けるからね。
アニメである以上視聴者を楽しませるために、とんでもない設定や仕掛けは必要不可欠だ。
それでいて今までのロボットアニメとの差別化は計りたい。
どうすれば差別化できるのか？
そういう葛藤の元程よいバランスの中で生まれたのがガンダムだと思うな。
>>440
馬鹿の書き込みからして全部観てないぞ。
馬鹿の書き込みからして全部観てないぞ。
こんな奴がフルメタとか見て
「実際の戦争よりリアルだ！！！！！」とか寝言抜かすんだろうな
「実際の戦争よりリアルだ！！！！！」とか寝言抜かすんだろうな
「現実よりリアル」って言葉、好きなんだろうなぁ…多分
スーパー系は一話完結が多いから、スパロボでは個々の話が再現しづらいのが不幸な点だよな。かなりいい話が多いんだがなぁ
ジーグなんかかなり濃い人間ドラマやってるし。まるまる一話フローラ説得なんてしたりしてたなぁ。
てかマジンガーのころから単なる勧善懲悪には収まらない話をやってる。ゲッターは重い話が多かった。ゴールドライタンやゴーダムも良かったなぁ。
結論
スーパー系＝話が無いって思ってる椰子はビデオ見ろ
ジーグなんかかなり濃い人間ドラマやってるし。まるまる一話フローラ説得なんてしたりしてたなぁ。
てかマジンガーのころから単なる勧善懲悪には収まらない話をやってる。ゲッターは重い話が多かった。ゴールドライタンやゴーダムも良かったなぁ。
結論
スーパー系＝話が無いって思ってる椰子はビデオ見ろ
>>447
それって結局水戸黄門と一緒だろ？
水戸黄門だって好きな人間にとってはいろんな話があるって言うと思うよ。
でも大半の人間にとっては
「どうせ困ってる人に偶然であっておせっかい焼いて４５分に印籠見せて終わりだろ？毎回一緒」
ってだけで終る話だろ？それと一緒だと思うよ。
ぶっちゃけその作品が好きでもない人間にいくら主張したって無駄な事だよ。
でも何だかんだいってマジンガーやゲッターはスーパー系作品の雛形となったいわばオリジナル性が高い番組だから
他のスーパー系よりもクオリティは高かったんじゃないかと思うな。
もしそうじゃなければ、後に「スーパーロボットもの」ってジャンルは定着しなかっただろうから。
後で言うところのガンダムとかに近いポジションだな。
それって結局水戸黄門と一緒だろ？
水戸黄門だって好きな人間にとってはいろんな話があるって言うと思うよ。
でも大半の人間にとっては
「どうせ困ってる人に偶然であっておせっかい焼いて４５分に印籠見せて終わりだろ？毎回一緒」
ってだけで終る話だろ？それと一緒だと思うよ。
ぶっちゃけその作品が好きでもない人間にいくら主張したって無駄な事だよ。
でも何だかんだいってマジンガーやゲッターはスーパー系作品の雛形となったいわばオリジナル性が高い番組だから
他のスーパー系よりもクオリティは高かったんじゃないかと思うな。
もしそうじゃなければ、後に「スーパーロボットもの」ってジャンルは定着しなかっただろうから。
後で言うところのガンダムとかに近いポジションだな。
>>449
水戸黄門ほどワンパじゃねーよ
毎回毎回、敵に違う装備があってそれをどうやって攻略してくかってとこで
戦闘にバリエーションがあり、飽きさせないようにしてた筈。
まぁ、その戦闘バリエーションのために主人公機には
山ほどの隠し装備が用意されていたわけだが。
水戸黄門ほどワンパじゃねーよ
毎回毎回、敵に違う装備があってそれをどうやって攻略してくかってとこで
戦闘にバリエーションがあり、飽きさせないようにしてた筈。
まぁ、その戦闘バリエーションのために主人公機には
山ほどの隠し装備が用意されていたわけだが。
で>>450は水戸黄門ちゃんと見たことあんのか？
助さんメインの回や格さんメインの回矢七メインの回や
はたまたお銀やうっか八兵衛が意外な活躍する回だってあんだよと。
「ワンパターン」と「お約束」は違うわけで。
助さんメインの回や格さんメインの回矢七メインの回や
はたまたお銀やうっか八兵衛が意外な活躍する回だってあんだよと。
「ワンパターン」と「お約束」は違うわけで。
懲らしめておしまいなさい→レーッツ！マイトガイーン！（合体の掛け声、あってたっけ？）
この紋所が目に入らぬか！→動輪剣！真っ向から竹割り！
この方こそ、ナントカの副将軍（ｒｙ→銀の翼に（ｒｙ
みたいな物だろう。
ついでに、紋所最初から見せとけよって意見がたまにあるけど
ロボの必殺技が敵を弱らせてからじゃないと防がれるのと同じで
紋所出す前に助さん格さんで戦っても勝ち目が無いことを教えておかないと
紋所出た→口封じして助かろうって展開になるからだろう、多分。
この紋所が目に入らぬか！→動輪剣！真っ向から竹割り！
この方こそ、ナントカの副将軍（ｒｙ→銀の翼に（ｒｙ
みたいな物だろう。
ついでに、紋所最初から見せとけよって意見がたまにあるけど
ロボの必殺技が敵を弱らせてからじゃないと防がれるのと同じで
紋所出す前に助さん格さんで戦っても勝ち目が無いことを教えておかないと
紋所出た→口封じして助かろうって展開になるからだろう、多分。
水戸黄門だって・・・出撃シーンと必殺技シーンにはバリエーションは無いが・・・
そこに至るまでの間には色々とバリエーションがあるんだぞ。
それに、水戸黄門で戦闘シーンに凝られても困るし。
そこに至るまでの間には色々とバリエーションがあるんだぞ。
それに、水戸黄門で戦闘シーンに凝られても困るし。
｢サッカーはボールをゴールに入れたら終了｣
｢プロレスは相手を倒せば終了｣
って説明されたら
なんでもつまらなそうに聞こえるよなｗｗ
｢プロレスは相手を倒せば終了｣
って説明されたら
なんでもつまらなそうに聞こえるよなｗｗ
あきらめたらそこで試合終了ですよ
>>460
なんかもう５０歩１００歩な次元だと思うんだが。
なんかもう５０歩１００歩な次元だと思うんだが。
水戸黄門を見てる人たちのほとんどはあのお決まりのパターンを見るために見てるんじゃない？
それと同じだよ。いわゆるお約束の展開が好きで見るんだから
それともそんなに毎回毎回予想外の展開をアニメで見たいんですか？
それと同じだよ。いわゆるお約束の展開が好きで見るんだから
それともそんなに毎回毎回予想外の展開をアニメで見たいんですか？
>>460
今お前が水戸黄門に対して抱いてるイメージは
スーパー叩きリアル信者が抱いているものと同じだ。
どうしてスーパーが叩かれるか解ったか？
っていうか、話題がずれてるぞ。
水戸黄門とスーパーのどっちがバリエーションに富んでるかなんて
どうでもいいって。
今お前が水戸黄門に対して抱いてるイメージは
スーパー叩きリアル信者が抱いているものと同じだ。
どうしてスーパーが叩かれるか解ったか？
っていうか、話題がずれてるぞ。
水戸黄門とスーパーのどっちがバリエーションに富んでるかなんて
どうでもいいって。
俺はマジンガーとかはワンパターンだと思うな。
ガンダムはワンパターンではないと思う。
で、そもそもワンパターンだとダメなのか？
当時の子供が喜んで見てたんだからいいような気が・・・・
ガンダムはワンパターンではないと思う。
で、そもそもワンパターンだとダメなのか？
当時の子供が喜んで見てたんだからいいような気が・・・・
マジンガーもガンダムも当時は斬新だったろ？
その後に続いた二番煮込みのロボット物が、それらを踏襲していったんで逆説的にワンパターンと感じてる奴いないか？
その後に続いた二番煮込みのロボット物が、それらを踏襲していったんで逆説的にワンパターンと感じてる奴いないか？
とりあえず時代劇マニアの俺から見ても
水戸黄門とスーパーロボットは全く別物なんだが
水戸黄門とスーパーロボットは全く別物なんだが
467 ：それも名無しだ：2005/11/24(木) 00:27:02 ID:qgD1O9f1
>>463
まず言っとくが、その一話完結型フォーマットにはまらないスーパーロボットものもあるので
ひとくくりにすんな
んで、一話完結型のものにしても
リアルロボット物より戦闘シーンが多彩なのが肝なのに
水戸黄門なんて戦闘シーンがワンパになってるものを
例に出したらあらぬ誤解を招くだろうがボケ
まず言っとくが、その一話完結型フォーマットにはまらないスーパーロボットものもあるので
ひとくくりにすんな
んで、一話完結型のものにしても
リアルロボット物より戦闘シーンが多彩なのが肝なのに
水戸黄門なんて戦闘シーンがワンパになってるものを
例に出したらあらぬ誤解を招くだろうがボケ
見苦しいな
>>468
釣り乙
釣り乙
つーかマジンガーZ自体でも戦闘シーンはバラエティ豊かだ。当時は必殺技なんて概念も無いし。
どっちかっつーとお前が釣りに見えるが。
お前の言い方では、スーパーロボットは戦闘シーンにしか工夫が無いように見える。
スーパーだって戦闘シーンだけでなく、ストーリーで工夫してるし
むしろ、戦闘前ストーリーが濃すぎて、戦闘が合体！必殺！で済ます回もたまにある。
一話完結モノだと、前後の話をあまり意識しないでいい分
環境破壊問題とかストレートに訴えてくるし。
それと、水戸黄門だって一話完結じゃない時があるぞ。
お前の言い方では、スーパーロボットは戦闘シーンにしか工夫が無いように見える。
スーパーだって戦闘シーンだけでなく、ストーリーで工夫してるし
むしろ、戦闘前ストーリーが濃すぎて、戦闘が合体！必殺！で済ます回もたまにある。
一話完結モノだと、前後の話をあまり意識しないでいい分
環境破壊問題とかストレートに訴えてくるし。
それと、水戸黄門だって一話完結じゃない時があるぞ。
ゴッドマーズだけはガチ
ガイヤー→五神ロボ、来い！→六神合体→マーズファイヤー→マーズフラッシュ→ファイナルゴッドマーズ
ここまで1分30秒。
ガイヤー→五神ロボ、来い！→六神合体→マーズファイヤー→マーズフラッシュ→ファイナルゴッドマーズ
ここまで1分30秒。
ガイヤーはニヒル
ビッグ＝Ｏだけはガチ
交渉人の仕事を受ける→失敗する→ビッグ＝Ｏ、ショウタイム！→サドンインパクト炸裂→ドロシーの毒舌
交渉人の仕事を受ける→失敗する→ビッグ＝Ｏ、ショウタイム！→サドンインパクト炸裂→ドロシーの毒舌
プレーリードッグはニヒル
ラーゼフォンは同じシチュエーションで戦闘をしたことはなかったような気がする
交渉の仕事の内容とか、失敗する過程とか、ショウタイムを叫ぶ状況とか
ドロシーの毒舌の内容とかにバリエーションは無いので？
いや、俺はビッグオー見たこと無いから、もしかしたらそこも同じなのかもしれないけど
もし、内容にバリエーションがあるのなら
サッカーなんて右に左にボールが飛んでいってどっちかが勝ちになるだけだから
スポーツ新聞で結果だけ見てれば問題ないってのと似たような主張になるぞ。
ドロシーの毒舌の内容とかにバリエーションは無いので？
いや、俺はビッグオー見たこと無いから、もしかしたらそこも同じなのかもしれないけど
もし、内容にバリエーションがあるのなら
サッカーなんて右に左にボールが飛んでいってどっちかが勝ちになるだけだから
スポーツ新聞で結果だけ見てれば問題ないってのと似たような主張になるぞ。
>>471
リアル系と違って多彩な装備や普通では考えられないような豪快な兵器や
細かいこと無視して個性的な性能の敵を出せるのは
アドバンテージ
反面、一話完結にしなければならない縛りは
ストーリー的にはハンデとなることが多い
>むしろ、戦闘前ストーリーが濃すぎて、戦闘が合体！必殺！で済ます回もたまにある。
戦闘シーンに割く時間がなくなるのも一話縛りの弊害
個人的には一話完結縛りなしのスーパーものが好き
リアル系と違って多彩な装備や普通では考えられないような豪快な兵器や
細かいこと無視して個性的な性能の敵を出せるのは
アドバンテージ
反面、一話完結にしなければならない縛りは
ストーリー的にはハンデとなることが多い
>むしろ、戦闘前ストーリーが濃すぎて、戦闘が合体！必殺！で済ます回もたまにある。
戦闘シーンに割く時間がなくなるのも一話縛りの弊害
個人的には一話完結縛りなしのスーパーものが好き
一話完結はあまり縛りになって無い気もする。
普通に前後編になってる回もあるし
ゴウザウラーとかは、先生がエンジン王にさらわれた辺りから
普通に数話連続続き物だったし。
普通に前後編になってる回もあるし
ゴウザウラーとかは、先生がエンジン王にさらわれた辺りから
普通に数話連続続き物だったし。
481 ：それも名無しだ：2005/11/24(木) 01:08:55 ID:q4OInhRV
スーパー系＝水戸黄門
リアル系＝忠臣蔵
大体スーパー系は最後
めでたし、めでたし
で終わるけど
リアル系はボスを倒しても
主人公はバッドエンドってのが多い。
リアル系＝忠臣蔵
大体スーパー系は最後
めでたし、めでたし
で終わるけど
リアル系はボスを倒しても
主人公はバッドエンドってのが多い。
>481
例えば？
例えば？
ずれた横レスだが、水戸黄門の二部構成は原則作らないようにしているらしい。
過去に二部構成の話があったときに、大事な視聴者である高齢層から「来週の後編が見れないままポックリいったら心残り」との苦情（要請？）があったからだそうで。
生活リズムがあわなくて観ていないので、最近のシリーズでもその原則が守られているのかは知らないが。
スーパー：一話完結型が多い。あまりに細かい設定よりも、画的、話的面白さ優先。水戸黄門的「お約束」がある（ワンパとは言わない）。
リアル ：長編型が多い。スーパーより設定の細かいところも重視。よって、話的面白さのために「事前に」設定や、伏線ををよく練って吟味しておく必要がある。（おい、聞いているのか？福田、お前だお前！）。
まあ各系統の明確な定義が無いので各個論じてもいられないが、こんな感じ分けて見てますわ。
近年はこの中間をふらふらしてるのが多い印象かな。
どっちジャンルでもいいよ、「おっもしれ～」って言わしてくれる「ロボもの」を作ってくれ。最近これだっってのがいまいち少なくて。
変に設定こだわったスーパーっぽいのとか、設定がいい加減なリアルっぽいのとかそんなんばっかな気がする。ただでさえロボモノの絶対数が減ってるのに…
日曜朝の変身ヒーロー（ってこれだと○ンドゥル系が…）、え～と戦隊モノを見習え、と。
過去に二部構成の話があったときに、大事な視聴者である高齢層から「来週の後編が見れないままポックリいったら心残り」との苦情（要請？）があったからだそうで。
生活リズムがあわなくて観ていないので、最近のシリーズでもその原則が守られているのかは知らないが。
スーパー：一話完結型が多い。あまりに細かい設定よりも、画的、話的面白さ優先。水戸黄門的「お約束」がある（ワンパとは言わない）。
リアル ：長編型が多い。スーパーより設定の細かいところも重視。よって、話的面白さのために「事前に」設定や、伏線ををよく練って吟味しておく必要がある。（おい、聞いているのか？福田、お前だお前！）。
まあ各系統の明確な定義が無いので各個論じてもいられないが、こんな感じ分けて見てますわ。
近年はこの中間をふらふらしてるのが多い印象かな。
どっちジャンルでもいいよ、「おっもしれ～」って言わしてくれる「ロボもの」を作ってくれ。最近これだっってのがいまいち少なくて。
変に設定こだわったスーパーっぽいのとか、設定がいい加減なリアルっぽいのとかそんなんばっかな気がする。ただでさえロボモノの絶対数が減ってるのに…
日曜朝の変身ヒーロー（ってこれだと○ンドゥル系が…）、え～と戦隊モノを見習え、と。
う、なんて読みにくい…orz
つ enterキー」
つ enterキー」
まあ敵を倒す時のお約束みたいなもんでしょ
とりあえずスーパー系がダサいとか話が無いという人に対して
ビデオ見てみろ、とか、そうじゃねえんだよ、って意見を言っても
無駄でしょう。
…と言ったら話が終わっちゃうわけですが…。
とにかくスパロボだけでスーパー系のなんたるやを知った気になって
話をするのだけはやめて欲しい。
勇者シリーズとか見ただけでも、確かにワンパターンかもしれないが
毎回違ったデザインの敵ロボット、バリエーションに飛んだセリフ回し
お笑いの中にもある感動、締めるところは締めるメリハリ、分かりやすいストーリー
絶対的・圧倒的な強さ、キャラクタ性のあるライバルと脇役達…。
上げればきりが無いくらい、面白いところはいっぱい見つけられる
と思うんだけどなぁ。
リアル系を否定するわけでは無い。
どっちも面白いってことだ。
まずは、否定する前にいいところを見つけろ！
ビデオ見てみろ、とか、そうじゃねえんだよ、って意見を言っても
無駄でしょう。
…と言ったら話が終わっちゃうわけですが…。
とにかくスパロボだけでスーパー系のなんたるやを知った気になって
話をするのだけはやめて欲しい。
勇者シリーズとか見ただけでも、確かにワンパターンかもしれないが
毎回違ったデザインの敵ロボット、バリエーションに飛んだセリフ回し
お笑いの中にもある感動、締めるところは締めるメリハリ、分かりやすいストーリー
絶対的・圧倒的な強さ、キャラクタ性のあるライバルと脇役達…。
上げればきりが無いくらい、面白いところはいっぱい見つけられる
と思うんだけどなぁ。
リアル系を否定するわけでは無い。
どっちも面白いってことだ。
まずは、否定する前にいいところを見つけろ！
水戸黄門で「馬鹿な！印篭が効かない！？」＞印篭パワーアップイベント とかはやらないもんな
>>490
実際有ったら抗議炸裂！だろうな
実際有ったら抗議炸裂！だろうな
さすがにパワーアップイベントは無いが
まぁロボット物でもおなじみの
「印籠が盗まれる」（ロボットが敵に奪われる）
「ご隠居の偽物登場」（主人公メカとそっくりな敵が出る）
とか、いわゆる王道やってるからな・・w
まぁロボット物でもおなじみの
「印籠が盗まれる」（ロボットが敵に奪われる）
「ご隠居の偽物登場」（主人公メカとそっくりな敵が出る）
とか、いわゆる王道やってるからな・・w
印籠出される
↓
「え、えーい構わぬ、お前ら斬れ！ 斬ってしまえー！」ヤケクソになって開き直るパターンも有り
↓
「え、えーい構わぬ、お前ら斬れ！ 斬ってしまえー！」ヤケクソになって開き直るパターンも有り
494 ：それも名無しだ：2005/11/24(木) 13:59:51 ID:ZXWzS/Xp
やっぱりスーパー系って水戸黄門だな。
495 ：それも名無しだ：2005/11/24(木) 14:01:05 ID:vmoUiBDP
>>480
そうだな。むしろ一話完結の方が話を作りやすいからそうしてるって事だろう。
一つの型を作ったらパターンを使いまわせるし、縛りどころかスタッフにとってはありがたいはずだな。
ただパターン使い回しといってもあまり同じ事ばっかりやってたら飽きられるので
毎週毎週視聴者をビックリさせるアイデアを考えないといけないわけだが。（例えば機械獣の能力やこっちのロボットの新装備、ゲストキャラクターなど）
>>486
どこがどう別物だと思いますか？
そうだな。むしろ一話完結の方が話を作りやすいからそうしてるって事だろう。
一つの型を作ったらパターンを使いまわせるし、縛りどころかスタッフにとってはありがたいはずだな。
ただパターン使い回しといってもあまり同じ事ばっかりやってたら飽きられるので
毎週毎週視聴者をビックリさせるアイデアを考えないといけないわけだが。（例えば機械獣の能力やこっちのロボットの新装備、ゲストキャラクターなど）
>>486
どこがどう別物だと思いますか？
496 ：松：2005/11/24(木) 14:08:20 ID:pZN+UWth
ミスマル・ユリカは天才なんですか？
自分は天然のような気がするんですが。
自分は天然のような気がするんですが。
リアルロボット系の展開も同じようにパターン化出来ると思うんだがどうか
498 ：それも名無しだ：2005/11/24(木) 14:27:00 ID:vmoUiBDP
いや、別にパターン化が悪いわけではないからな。
それでも視聴者が楽しめるものが作れればいいのだから。
むしろ「お約束」を楽しみにする視聴者も多いしな。
水戸黄門の例に戻るとやっぱり８：４５ごろに印籠が出ないとイマイチでしょう。
もし出なかったら視聴者は「オイオイ、なんで出ないんだよ」って思うと思うよ。
それでも視聴者が楽しめるものが作れればいいのだから。
むしろ「お約束」を楽しみにする視聴者も多いしな。
水戸黄門の例に戻るとやっぱり８：４５ごろに印籠が出ないとイマイチでしょう。
もし出なかったら視聴者は「オイオイ、なんで出ないんだよ」って思うと思うよ。
代わりに、黄門さまが着物を脱ぐと背中に葵の紋が彫られていたらﾜﾛｽｗｗｗ
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~zgd/Lecture/theory-2.htm
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~zgd/Lecture/theory-9.htm
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~zgd/Lecture/theory-9.htm
結論：ダイオージャをリメイクすべき
>>488
何が「～もある」だ。そもそも定義付けがいい加減（そもそもあんな定義では例外も多い）なので各個論じられない、と書いただろうに。よく嫁
それにお約束が悪いと書いた覚えも無いわい。ワンパが悪印象っぽいからわざわざ否定までしたのに。
地球（世界、etc…）の平和を守るために複数人がカラフルな全身タイツに変身して怪人を倒す
↑このワンパともいえるレギュレーションのなかにほとんど収まっていても、ガジェット等を変えながらいまだに戦隊モノは残っているでしょうが？
ラーメンのスープ飲んだ怪人が「う、うまい！うわぁぁ（ドカーン）」なんてのから、怪人の事件→刑事ドラマ風「一件コンプリート！」まで（スマン、生活リズム合わなくて魔法の以降はあまり見てなかった）
何か残り続けるに足るものがあるはずなんだから、見習え…ってことよ。まさかキャラソーセージの○ダイのおかげでとか言うまいな？
論旨に突っ込まれるならまだしも、こういう脊髄反射的揚げ足取りはごめんだ。
確かに長文スマソなのだが、よく読んでから噛み付いてやってくれぃ。
何が「～もある」だ。そもそも定義付けがいい加減（そもそもあんな定義では例外も多い）なので各個論じられない、と書いただろうに。よく嫁
それにお約束が悪いと書いた覚えも無いわい。ワンパが悪印象っぽいからわざわざ否定までしたのに。
地球（世界、etc…）の平和を守るために複数人がカラフルな全身タイツに変身して怪人を倒す
↑このワンパともいえるレギュレーションのなかにほとんど収まっていても、ガジェット等を変えながらいまだに戦隊モノは残っているでしょうが？
ラーメンのスープ飲んだ怪人が「う、うまい！うわぁぁ（ドカーン）」なんてのから、怪人の事件→刑事ドラマ風「一件コンプリート！」まで（スマン、生活リズム合わなくて魔法の以降はあまり見てなかった）
何か残り続けるに足るものがあるはずなんだから、見習え…ってことよ。まさかキャラソーセージの○ダイのおかげでとか言うまいな？
論旨に突っ込まれるならまだしも、こういう脊髄反射的揚げ足取りはごめんだ。
確かに長文スマソなのだが、よく読んでから噛み付いてやってくれぃ。
とりあえずみんな騙されたと思って
グレートマジンガーの第46話『闘魂!!この命燃え尽きるまで』
を見てみてくれ。
俺の中のスーパー系のイメージを良い意味で裏切ってくれた傑作編
グレートマジンガーの第46話『闘魂!!この命燃え尽きるまで』
を見てみてくれ。
俺の中のスーパー系のイメージを良い意味で裏切ってくれた傑作編
>>496
天才であり天然
天才であり天然
>>503
えーと、ソルゴスの回だよね？鉄也が蝶を逃がしてあげる話。
えーと、ソルゴスの回だよね？鉄也が蝶を逃がしてあげる話。
>>490
笑った。
笑った。
>>502
最近の仮面ライダーは、バックに全体的な大きなストーリーの進行があったり
次回への複線貼り等を散りばめたり、ワンパを回避する工夫を凝らしてる。
少なくとも、完全一話完結の話が殆どの水戸黄門とは
一緒にはできね。
（黄門もシリーズによっては、たまーに全体的なストーリを進行させるけどね）
最近の仮面ライダーは、バックに全体的な大きなストーリーの進行があったり
次回への複線貼り等を散りばめたり、ワンパを回避する工夫を凝らしてる。
少なくとも、完全一話完結の話が殆どの水戸黄門とは
一緒にはできね。
（黄門もシリーズによっては、たまーに全体的なストーリを進行させるけどね）
クウガからそうだな
509 ：それも名無しだ：2005/11/24(木) 23:51:28 ID:LY1amFbK
助さん＝ロケットパンチ
格さん＝ルストトルネード
印籠＝ブレストファイア
由美かおる＝弓さやか
うっかりはちべえ＝鉄也
格さん＝ルストトルネード
印籠＝ブレストファイア
由美かおる＝弓さやか
うっかりはちべえ＝鉄也
いつの間にか水戸肛門スレに
>>484＝502＝俺
まず…ワンパも「お約束」も否定してませんってば。むしろそれくらいすっきりしたのが欲しいくらい。だから、ほとんどワンパに近くても生き残ってる戦隊モノを見習えと
スーパーものの「お約束」の使い方が水戸黄門的だとは思うが（死亡フラグみたいなストーリーの「お約束」と区別したつもり）、シリーズ構成まで水戸黄門だといったつもりは無いのだが…？
というかむしろ＝水戸黄門と断定してるのは、俺じゃなくて >>481 とか>>494 せっかく晒しなんだしさ…
○ンドゥル系が云々に含めたつもりだったんですわ。ここは言葉が足らずですな。＜最近のライダー
この辺はむしろ無理に見習わなくてもいい、とも思うが。そもそも最近のは伏線でワンパ回避どころか、一話完結ですらないのが当たり前だし。
書き方が悪いのか、もしかしたら俺の日本語が根本からおかしいのか（←不安になってきた）…誤解を招いていたようなんで謝罪。
前にレスくれた人も含め、スマソ
っていうか、線引きの話で盛り上げるのはスレ違いだったりするのか？
まず…ワンパも「お約束」も否定してませんってば。むしろそれくらいすっきりしたのが欲しいくらい。だから、ほとんどワンパに近くても生き残ってる戦隊モノを見習えと
スーパーものの「お約束」の使い方が水戸黄門的だとは思うが（死亡フラグみたいなストーリーの「お約束」と区別したつもり）、シリーズ構成まで水戸黄門だといったつもりは無いのだが…？
というかむしろ＝水戸黄門と断定してるのは、俺じゃなくて >>481 とか>>494 せっかく晒しなんだしさ…
○ンドゥル系が云々に含めたつもりだったんですわ。ここは言葉が足らずですな。＜最近のライダー
この辺はむしろ無理に見習わなくてもいい、とも思うが。そもそも最近のは伏線でワンパ回避どころか、一話完結ですらないのが当たり前だし。
書き方が悪いのか、もしかしたら俺の日本語が根本からおかしいのか（←不安になってきた）…誤解を招いていたようなんで謝罪。
前にレスくれた人も含め、スマソ
っていうか、線引きの話で盛り上げるのはスレ違いだったりするのか？
スーパー系は馬鹿って印象を植え付けたのは他ならぬスパロボだと思う。
もっと言えばウインキーソフトであり、
さらに言えば、富野信者である阪田がスーパー系を差別して馬鹿にした描写を入れた挙句こうなった。
もっと言えばウインキーソフトであり、
さらに言えば、富野信者である阪田がスーパー系を差別して馬鹿にした描写を入れた挙句こうなった。
ｳｨﾝｷｰの罪は多岐にわたるんだな
甲児も竜馬も洸も本当は頭いいからな。甲児が学校いかんでも退学にならないのは確か試験は全て満点だったからのハズ。アニメの描写的には甲児の方がアムロより指揮能力あるんだがなぁ
いや…バカにする必要はなかったような…
バランス取るために差を少なくするのはおｋでも、明らかに劣る様に仕組むのはアカンよね。
つかウィンキー時代は、スーパー系の原作は各一話ずつしか見てないんじゃ無いのかって思うほどだったな。
つかウィンキー時代は、スーパー系の原作は各一話ずつしか見てないんじゃ無いのかって思うほどだったな。
ウィンキー時代は、公式に資料を全く請求せず
スタッフの持っている雑誌・ビデオ・記憶・偏見を資料として使ってたという噂があったな
スタッフの持っている雑誌・ビデオ・記憶・偏見を資料として使ってたという噂があったな
あーでも、Fの時のEVAは庵野が喜んで資料を渡しまくったって聞いたこともあるなぁ
ATフィールドがスーパー系の必殺技で破ることが出来るのは公式だとか
ATフィールドがスーパー系の必殺技で破ることが出来るのは公式だとか
520 ：それも名無しだ：2005/11/25(金) 12:15:06 ID:OPx9tdZ9
あーーーー
ボトムズ地球を舞台にして
新しいアニメやらねーかなあ？
今ならアメリカの高性能ATが
砂漠でイラク産ATにぼろ負けして
アメリカの援護に来てた日本の自衛隊専用ATが
活躍するとかできるのになあ。
サンライズさん作ってください。
ボトムズこそ本当のリアル系アニメです。
ガンダムは所詮SFアンドオカルトです。
ボトムズ地球を舞台にして
新しいアニメやらねーかなあ？
今ならアメリカの高性能ATが
砂漠でイラク産ATにぼろ負けして
アメリカの援護に来てた日本の自衛隊専用ATが
活躍するとかできるのになあ。
サンライズさん作ってください。
ボトムズこそ本当のリアル系アニメです。
ガンダムは所詮SFアンドオカルトです。
521 ：それも名無しだ：2005/11/25(金) 16:31:34 ID:m3ObPBnA
>>507-508
しかしそのせいでかえってつまらなくなってる気がするな。
個人的に平成ライダーの中で面白かったのって、５５５ぐらいしかないよ。
いつも似たようなパターンの戦隊物のほうがかえって面白かったりする。
こう考えるとやはりスーパー系ロボットアニメって言うのもむしろ基本パターンから
抜け出さない方が楽しめるのかもしれないな。
あまり奇をてらうと・・・
しかしそのせいでかえってつまらなくなってる気がするな。
個人的に平成ライダーの中で面白かったのって、５５５ぐらいしかないよ。
いつも似たようなパターンの戦隊物のほうがかえって面白かったりする。
こう考えるとやはりスーパー系ロボットアニメって言うのもむしろ基本パターンから
抜け出さない方が楽しめるのかもしれないな。
あまり奇をてらうと・・・
最近の特撮モノって若手アイドルのＰＶみたいなもんでしょ？（見てないけど）
523 ：それも名無しだ：2005/11/25(金) 16:43:07 ID:m3ObPBnA
>>516
今Ｆをやってるが（完結編じゃない方）そんなに馬鹿にしてる描写は今のところ無いけどな。（今２４話ぐらい）
むしろ甲児とダンクーガチームのみであしゅら男爵と戦うシナリオがあったり
ジェットスクランダーのイベントで一話使ったりして（ジェットスクランダー専用のムービーまである）
マジンガー系は割合優遇されてる気すらするな。
ゲッターの方は対象的で、ゲッタードラゴン奪われてマジンガーに破壊されたりとか、散々な目にしかあってない気がするがｗ
今Ｆをやってるが（完結編じゃない方）そんなに馬鹿にしてる描写は今のところ無いけどな。（今２４話ぐらい）
むしろ甲児とダンクーガチームのみであしゅら男爵と戦うシナリオがあったり
ジェットスクランダーのイベントで一話使ったりして（ジェットスクランダー専用のムービーまである）
マジンガー系は割合優遇されてる気すらするな。
ゲッターの方は対象的で、ゲッタードラゴン奪われてマジンガーに破壊されたりとか、散々な目にしかあってない気がするがｗ
剣が好きな俺はおそらく少数派
特撮大戦とかに出ないかなぁ
特撮大戦とかに出ないかなぁ
ヒイロがジェットスクランダーに爆弾仕掛けるけど意味無かったってのもあったな
ダイモスのカラーリング批判するなよ。
参戦作品の中ではトップクラスの次ぐらいの人気だぞ。
参戦作品の中ではトップクラスの次ぐらいの人気だぞ。
スーパー系ロボが嫌われ易い原因の一つに「機能美」の無いデザインや設定があると思う。
・明らかに余計な武装を過剰に積んでいる。
・空力とかを明らかに考慮してないようなデザインでマッハ５０で飛ぶとかいう設定をつけてしまう。
・意義が感じられない合体・変形機構などをつけてしまう。
この辺が鼻に付くんだろうと思う。
結局主役ロボが洗練されてない故に「スーパー系＝馬鹿」のイメージを作る一端になってしまう、と。
・明らかに余計な武装を過剰に積んでいる。
・空力とかを明らかに考慮してないようなデザインでマッハ５０で飛ぶとかいう設定をつけてしまう。
・意義が感じられない合体・変形機構などをつけてしまう。
この辺が鼻に付くんだろうと思う。
結局主役ロボが洗練されてない故に「スーパー系＝馬鹿」のイメージを作る一端になってしまう、と。
>>528
ＺＺガンダム？
ＺＺガンダム？
>>528
一つ聞くが、一般的にリアル系と呼ばれる作品でその条件に当てはまらない物って何だ？
一つ聞くが、一般的にリアル系と呼ばれる作品でその条件に当てはまらない物って何だ？
無骨なデザインが好きなやつがいるのも忘れないでくれ。
>>528
ガンダムのほとんどとドラグナーが対象外になりました
ガンダムのほとんどとドラグナーが対象外になりました
>>530
どうもスーパー系否定派と勘違いされてる予感。
初代ガンダム
白兵戦用のビームサーベル、牽制用のバルカン砲、主力射撃武器のビームライフルとシンプルにまとまっている。
追加装備は使い捨てだし、コアブロックシステムも運用データの回収という理由が付けられている。
あの形状でマッハで飛ぶとか無茶な設定はしていないし、まぁ装甲は×だろうが。
MSはこれが原点としてあるからリアル系に見られるという利点があるのぅ。
どうもスーパー系否定派と勘違いされてる予感。
初代ガンダム
白兵戦用のビームサーベル、牽制用のバルカン砲、主力射撃武器のビームライフルとシンプルにまとまっている。
追加装備は使い捨てだし、コアブロックシステムも運用データの回収という理由が付けられている。
あの形状でマッハで飛ぶとか無茶な設定はしていないし、まぁ装甲は×だろうが。
MSはこれが原点としてあるからリアル系に見られるという利点があるのぅ。
頭にバルカン付いてる時点で物凄く機能性無視です
それとハンマー
それとハンマー
>>533
つまりスーパーロボットは岡崎ガンダムを手本とすべきだと？
つまりスーパーロボットは岡崎ガンダムを手本とすべきだと？
>>534
頭のバルカンも手を塞がない、かつ射角の広さを考慮すると合理的に考えられないこともないと思うぞ。
まぁ無理があるのはわかってるが。あとハンマーは試作武器で結局採用されてないと思う。
みんなスーパー系が好きなのは良くわかったから。
ただコンバトラーみたいに１０も２０も武器を積むくらいなら余計な武器を削ってそのキャパで機体性能を上げれると思う。
つーか技術屋ならその発想に行くのが普通だと思うし、そもそもあこまで無駄な設計しないだろうってイメージがある。
そういうイメージをある程度積み重ねたのが所謂リアル系ってやつで、積み重ねようって気がそもそも無いのがスーパー系では。
頭のバルカンも手を塞がない、かつ射角の広さを考慮すると合理的に考えられないこともないと思うぞ。
まぁ無理があるのはわかってるが。あとハンマーは試作武器で結局採用されてないと思う。
みんなスーパー系が好きなのは良くわかったから。
ただコンバトラーみたいに１０も２０も武器を積むくらいなら余計な武器を削ってそのキャパで機体性能を上げれると思う。
つーか技術屋ならその発想に行くのが普通だと思うし、そもそもあこまで無駄な設計しないだろうってイメージがある。
そういうイメージをある程度積み重ねたのが所謂リアル系ってやつで、積み重ねようって気がそもそも無いのがスーパー系では。
>>536
見た目がダサい原因の一つが「機能美」の欠如ではないかと思うんだが、どうかな？
あとスーパー系が嫌われ易い理由を考察しようとしてるだけでスーパー系を否定するわけじゃないから。
喧嘩腰は勘弁な。
見た目がダサい原因の一つが「機能美」の欠如ではないかと思うんだが、どうかな？
あとスーパー系が嫌われ易い理由を考察しようとしてるだけでスーパー系を否定するわけじゃないから。
喧嘩腰は勘弁な。
「洗練されてない」「余計な武器」とかいう物言いでは、否定派と思われても仕方無いぞ。
>>541
機能美ってのはある程度普遍的な要素だと思うんだ。
そしてスーパー系がある層にダサいと感じられる原因の「一つ」として機能美の欠如を挙げたんだ。
別にコレが原因だ、なんて言ってるわけじゃないよ。
機能美ってのはある程度普遍的な要素だと思うんだ。
そしてスーパー系がある層にダサいと感じられる原因の「一つ」として機能美の欠如を挙げたんだ。
別にコレが原因だ、なんて言ってるわけじゃないよ。
結局好き嫌いの問題って気がするんだが
スーパー系のデザインと言うのは個性が強い。
スーパー系のロボットと言うのは仮面ライダーなどと同じくヒーローだからね。
唯一無二の存在だから個性が強いデザインに設定されるのだろう。
ＭＳやＨＭは量産を前提としている兵器なので、地味なデザインが多い。
個性が少ないのだ。違う言い方をすれば似たような兵器がいっぱいある。
ガンダムなどは量産されて居ないので他のＭＳに比べれば個性が強いが
やはるスーパー系ほどは我が強くない。他のＭＳのデザインの平均から大きく外れないデザインである。
結局はどちらの感じが好きかって 話だと思うけどね。
スーパー系のデザインと言うのは個性が強い。
スーパー系のロボットと言うのは仮面ライダーなどと同じくヒーローだからね。
唯一無二の存在だから個性が強いデザインに設定されるのだろう。
ＭＳやＨＭは量産を前提としている兵器なので、地味なデザインが多い。
個性が少ないのだ。違う言い方をすれば似たような兵器がいっぱいある。
ガンダムなどは量産されて居ないので他のＭＳに比べれば個性が強いが
やはるスーパー系ほどは我が強くない。他のＭＳのデザインの平均から大きく外れないデザインである。
結局はどちらの感じが好きかって 話だと思うけどね。
>>542
むぅ、白兵戦用武器を二つも三つも積んだり、同じような距離で使うような武器をたくさん積むのは「余計」だと思ったんだ。
で、その余計なところを削らないところが「洗練されてない」ってことになると思うのだがどうだろう？
はい、もう取りあえず否定派ということにしといて下さい・・・
むぅ、白兵戦用武器を二つも三つも積んだり、同じような距離で使うような武器をたくさん積むのは「余計」だと思ったんだ。
で、その余計なところを削らないところが「洗練されてない」ってことになると思うのだがどうだろう？
はい、もう取りあえず否定派ということにしといて下さい・・・
機能美云々が関係あるんだったらガンダムよりスコープドックの方がよっぽど人気が出そうなんだが。
厨房に人気のある種ガンなんてまさに無駄武装の塊だし。
厨房に人気のある種ガンなんてまさに無駄武装の塊だし。
>>546
なんと言うか、皆さん極論が好きなんだなぁ。
>>544も言ってるけどヒーローとしての象徴の派手さと兵器的な地味さ、このバランスの問題ではないかと。
機能美なんかは兵器的な地味な美しさだし、スーパー系の必殺技はヒーローとしての派手さの象徴でしょう。
なんと言うか、皆さん極論が好きなんだなぁ。
>>544も言ってるけどヒーローとしての象徴の派手さと兵器的な地味さ、このバランスの問題ではないかと。
機能美なんかは兵器的な地味な美しさだし、スーパー系の必殺技はヒーローとしての派手さの象徴でしょう。
コンバトラーとか見てみると、動きははっきり行って最近のアニメよりもずっといいよね
多少線は荒かったりするけど
多少線は荒かったりするけど
マジンガーZは機能美に近いセクシーなラインだと思う。
うん、少数派だな。
うん、少数派だな。
初代ガンダムがサーベルにジャベリン、バズーカ、ライフル って装備なんだよな。
つまり「戦場の兵士」って感じの装備品だね。
それに対して初代スーパーロボットのマジンガーＺはロケットパンチにブレストファイヤーに冷凍ビームに光子力ビームにルストハリケーンに・・・
「なんでもあり。とにかく強いんだ！」って感じだよね。ゲッターなんて場所に合わせて変形までしちゃうし。
しかしその後のガンダム見ると、Ｚは精神を力に変えるバイオセンサーやら、ＺＺなら戦艦一撃のハイメガキャノンとかさ
段々装備品がスーパーロボットナイズされてきてる気がする。
こう見ると、段々リアルロボットとスーパーロボットの垣根は低くなる傾向にあるんじゃないかな。
最新のガンダムフリーダムなんて完全にスーパーロボットの武装だし。
つまり「戦場の兵士」って感じの装備品だね。
それに対して初代スーパーロボットのマジンガーＺはロケットパンチにブレストファイヤーに冷凍ビームに光子力ビームにルストハリケーンに・・・
「なんでもあり。とにかく強いんだ！」って感じだよね。ゲッターなんて場所に合わせて変形までしちゃうし。
しかしその後のガンダム見ると、Ｚは精神を力に変えるバイオセンサーやら、ＺＺなら戦艦一撃のハイメガキャノンとかさ
段々装備品がスーパーロボットナイズされてきてる気がする。
こう見ると、段々リアルロボットとスーパーロボットの垣根は低くなる傾向にあるんじゃないかな。
最新のガンダムフリーダムなんて完全にスーパーロボットの武装だし。
>>545
別にあんたをスーパー系否定派と断定したいわけじゃない。
まあ余計やら洗練やらの言葉の使い方が悪かったのだと思う。
「スーパー系が嫌われ易い理由を考察」するという試みのようだが、
それがどれだけ意味のある事かも分からないし。
現に色々と噛み付かれてしまってるようだし。
あとこれは俺の私見になるけど、
コンVほど武器の使い分けが出来てるロボもあまりいないよ。
別にあんたをスーパー系否定派と断定したいわけじゃない。
まあ余計やら洗練やらの言葉の使い方が悪かったのだと思う。
「スーパー系が嫌われ易い理由を考察」するという試みのようだが、
それがどれだけ意味のある事かも分からないし。
現に色々と噛み付かれてしまってるようだし。
あとこれは俺の私見になるけど、
コンVほど武器の使い分けが出来てるロボもあまりいないよ。
鉄人なんか無駄を一切排した機能美の極致
>>543>>545
何度も言うがリアル系ロボットですらも機能美は著しく欠如している
じゃあ何故そんなにリアル系から機能美を感じるのか？
それは君自身の美的感覚がそう思わせているだけ
同じ距離の武装をいくつも積むのがおかしい？
笑わせるな
じゃあ戦艦の主砲は１門しか積んじゃいけないことになるぞ
何度も言うがリアル系ロボットですらも機能美は著しく欠如している
じゃあ何故そんなにリアル系から機能美を感じるのか？
それは君自身の美的感覚がそう思わせているだけ
同じ距離の武装をいくつも積むのがおかしい？
笑わせるな
じゃあ戦艦の主砲は１門しか積んじゃいけないことになるぞ
ガンソって何系？
>>553
戦艦の主砲は同じ系の砲弾を同じ仕組みの機構で発射してるだろう。つまりシステムとして同じものを複数積んでるわけだ。
スーパー系は全く原理が違うような武装、しかも一品物で試作型みたいなやつを複数積んでしまうところが機能的じゃないって思う。
つーかいくらなんでも戦艦の主砲を例に持ってこないで欲しい、現実の兵器論してるんじゃないんだし・・・
戦艦の主砲は同じ系の砲弾を同じ仕組みの機構で発射してるだろう。つまりシステムとして同じものを複数積んでるわけだ。
スーパー系は全く原理が違うような武装、しかも一品物で試作型みたいなやつを複数積んでしまうところが機能的じゃないって思う。
つーかいくらなんでも戦艦の主砲を例に持ってこないで欲しい、現実の兵器論してるんじゃないんだし・・・
>>555
違うものも積んでるぜ
違うものも積んでるぜ
>>555
うーん、弁解の前に自分のレスが何故反感(と言ってしまって良いだろう)を買うのか
じっくり見直した方がいいのでは。
その上であんたが「自分の書き込みには何も問題が無い」と思うのなら、
俺ももう何も言えないけど。
うーん、弁解の前に自分のレスが何故反感(と言ってしまって良いだろう)を買うのか
じっくり見直した方がいいのでは。
その上であんたが「自分の書き込みには何も問題が無い」と思うのなら、
俺ももう何も言えないけど。
途中で送信しちまった
現実を持ってくるなって言っても
そしたらリアル系の何がリアルになるんだよ
現実を持ってくるなって言っても
そしたらリアル系の何がリアルになるんだよ
560 ：それも名無しだ：2005/11/25(金) 23:15:59 ID:l1X0JZX3
>>560
作者は分るんだけど、何に載ってたやつ？
作者は分るんだけど、何に載ってたやつ？
>>558
フィクションとしてのリアリティ、ロボットアニメとしてのリアリティと現実の違いって有ると思うんだが、どう思う？
フィクションとしてのリアリティ、ロボットアニメとしてのリアリティと現実の違いって有ると思うんだが、どう思う？
>>561ダムＡじゃね？
>>557
ゴメンなさい、何が悪いのかわかりません。後学のために何が悪いと思うか教えていただけませんか？
ゴメンなさい、何が悪いのかわかりません。後学のために何が悪いと思うか教えていただけませんか？
565 ：それも名無しだ：2005/11/25(金) 23:33:33 ID:IVLe6gMz
566 ：それも名無しだ：2005/11/25(金) 23:53:46 ID:0s/y92vJ
ID:kU1NTU4gが俺説最高厨でキモイからＮＧ登録しようとしたら日付変わってら
>>560の漫画は、キャプされてるシーンの後で、
「リアリティより大事な『ロマン』の有無」に言及して主人公が爺さんを論破してる。
その内容自体は正しいと思うし俺も賛成。
ただ、あの爺さんと同質の論理でスーパーロボットを小馬鹿にしておきながら、
あの漫画の主人公と同じ理屈を持ち出してガンダムだけは擁護するような
ダブルスタンダードを取るヤツは大嫌いだ。
「リアリティより大事な『ロマン』の有無」に言及して主人公が爺さんを論破してる。
その内容自体は正しいと思うし俺も賛成。
ただ、あの爺さんと同質の論理でスーパーロボットを小馬鹿にしておきながら、
あの漫画の主人公と同じ理屈を持ち出してガンダムだけは擁護するような
ダブルスタンダードを取るヤツは大嫌いだ。
どうでも良いが、機能美語れるなんて良いとこターンAくらいだろ。
RX-78ガンダムのカラーリングが変だ
赤、青、黄色と
どう見てもトリコロールカラーです
本当にありがとうごさいました
赤、青、黄色と
どう見てもトリコロールカラーです
本当にありがとうごさいました
>>564
くそっ、しょうがねえな
＞むぅ、白兵戦用武器を二つも三つも積んだり、同じような距離で
使うような武器をたくさん積むのは「余計」だと思ったんだ。
で、その余計なところを削らないところが「洗練されてない」ってことになると思うのだがどうだろう？
「白兵戦用武器を二つも三つも積んだり、同じような距離で使うような武器をたくさん積む」
という事実だけを挙げればいい。物言いの問題については何度か触れたつもりだが。
たとえあんたが「余計」とか思ったところで、
それを書いたら一部には悪意として受け取られる事だろう。それは考えなかったのか？
>>539の書き方では「ID:kU1NTU4gはスーパー系の見た目がダサいと思っている」と思われて当然。
事実>>541が言及しているが、>>543では弁解に終始して>>539の訂正をしてない。
＞積み重ねようって気がそもそも無いのがスーパー系では。
＞スーパー系の必殺技はヒーローとしての派手さの象徴でしょう。
そう自覚していながら何故「機能美」に対する考察を長々続けたのか甚だ疑問。
「スーパー系が嫌われ易い理由を考察」という試み自体はスレ違いでもなく
いたずらに否定されるべき事でもないが、数々の反論を受けてまで続けるべき事でもない。
続けるにしても上に書いた通り言い方が悪い。
あんたが>>567の言うような俺説最強厨なら大して後学のためにもならないだろうが、
まあ役立ててみてくれ。さらば。
くそっ、しょうがねえな
＞むぅ、白兵戦用武器を二つも三つも積んだり、同じような距離で
使うような武器をたくさん積むのは「余計」だと思ったんだ。
で、その余計なところを削らないところが「洗練されてない」ってことになると思うのだがどうだろう？
「白兵戦用武器を二つも三つも積んだり、同じような距離で使うような武器をたくさん積む」
という事実だけを挙げればいい。物言いの問題については何度か触れたつもりだが。
たとえあんたが「余計」とか思ったところで、
それを書いたら一部には悪意として受け取られる事だろう。それは考えなかったのか？
>>539の書き方では「ID:kU1NTU4gはスーパー系の見た目がダサいと思っている」と思われて当然。
事実>>541が言及しているが、>>543では弁解に終始して>>539の訂正をしてない。
＞積み重ねようって気がそもそも無いのがスーパー系では。
＞スーパー系の必殺技はヒーローとしての派手さの象徴でしょう。
そう自覚していながら何故「機能美」に対する考察を長々続けたのか甚だ疑問。
「スーパー系が嫌われ易い理由を考察」という試み自体はスレ違いでもなく
いたずらに否定されるべき事でもないが、数々の反論を受けてまで続けるべき事でもない。
続けるにしても上に書いた通り言い方が悪い。
あんたが>>567の言うような俺説最強厨なら大して後学のためにもならないだろうが、
まあ役立ててみてくれ。さらば。
ながい、むだにながい
>>573
ああ、すまない…他の皆にもごめん。
ああ、すまない…他の皆にもごめん。
こういう男はマメな男としてモテるかウザがられるかの両極端だな。
>545
ビームサーベルを６本装備しているメタスは洗練されていませんね
マラサイの頭部バーニアと並んで謎武装だよなあ
ビームサーベルを６本装備しているメタスは洗練されていませんね
マラサイの頭部バーニアと並んで謎武装だよなあ
まぁなんにせよマメなのは良い事だ
マジンガーの必殺技でTV版1stのビームライフルより派手な技は一つもないと思うんだが…
いわゆるリアル系、スーパー系の定義って、どうしても鉄人かダイナミックロボのどれかに否定されちゃうんだよなあ。
奴等はスーパー系のイメージが成立する前の作品群だから。
いわゆるリアル系、スーパー系の定義って、どうしても鉄人かダイナミックロボのどれかに否定されちゃうんだよなあ。
奴等はスーパー系のイメージが成立する前の作品群だから。
関係ないが、このスレの流れはガンダムがSFファンに「こんなもんリアルじゃねえよ」と叩かれまくった時代を思い起こさせるな。
武器を持つぐらいだったら武器を内蔵したマジンガーＺの方が機能的だと
思うんだけど。
ユニクロンの方がガンダムよりリアルだし。
思うんだけど。
ユニクロンの方がガンダムよりリアルだし。
ガンタンクって最強に機能的だよな。
>>581
特にガンタンク２が。
特にガンタンク２が。
>>579
俺はガンダム大好きだが、ＳＦとしてはどうかと思ってるぞ
俺はガンダム大好きだが、ＳＦとしてはどうかと思ってるぞ
>>580
つ互換性
つ互換性
とはいえ、ＳＦ的にみれば「ミノフス粉のトンデモ設定のおかげでなんとか辻褄があった」って印象がないでもないしな。
これに関しちゃ設定厨（って言い方はアレか）マンセ、かな
これに関しちゃ設定厨（って言い方はアレか）マンセ、かな
なんと、スターウォーズが元ネタだったのか？
あれはファンタジー分の方が多い作品だと思ってた
あれはファンタジー分の方が多い作品だと思ってた
宇宙の戦士のパワードスーツからＭＳ，ＳＷのフォースがＮＴ能力ってところか。
言われてみれば納得いかんわけでもないかな。
そういや、宇宙の戦士の映画版はなんともひどい出来だったそうな…？
言われてみれば納得いかんわけでもないかな。
そういや、宇宙の戦士の映画版はなんともひどい出来だったそうな…？
ビームサーベル＝ライトセーバー
いや、まじで。
いや、まじで。
てゆーか核ミサイル落とせば全部終了だよ。
でもそれじゃあつまらないだろ？
それに足元をバズーカで撃てばMSは終わりとか言ってるけど
それって戦車もキャタピラを破壊されたら終わりだし同じじゃん。
でかいって事はそれだけ頑丈なんだよ。
だから人間が持つ事のできる兵器じゃあロボットは破壊できないんだよ。
それに実際、市街戦では人型ロボット（パワードスーツ）は有効なんだよ。
でもそれじゃあつまらないだろ？
それに足元をバズーカで撃てばMSは終わりとか言ってるけど
それって戦車もキャタピラを破壊されたら終わりだし同じじゃん。
でかいって事はそれだけ頑丈なんだよ。
だから人間が持つ事のできる兵器じゃあロボットは破壊できないんだよ。
それに実際、市街戦では人型ロボット（パワードスーツ）は有効なんだよ。
リアル系ってのは主人公の機体と同種の機体が当たり前のように使われている世界の作品で、
スーパー系ってのは主人公の機体が特殊で唯一無二だからある意味それに依存してる世界の作品だと考えてるのだが。
あと人型は車輪付きに対して瞬発力が高いから障害物が多い場所や相手の攻撃を避けながらの近距離戦に秀でてると思う
まあ、金属の塊がほっそい足で飛んだり跳ねたり出来るような原動力や素材がある世界では、
車輪付きの機体はとんでもないスピードで移動できると思うがな。
スーパー系ってのは主人公の機体が特殊で唯一無二だからある意味それに依存してる世界の作品だと考えてるのだが。
あと人型は車輪付きに対して瞬発力が高いから障害物が多い場所や相手の攻撃を避けながらの近距離戦に秀でてると思う
まあ、金属の塊がほっそい足で飛んだり跳ねたり出来るような原動力や素材がある世界では、
車輪付きの機体はとんでもないスピードで移動できると思うがな。
まぁ平成ガンダムはターンエーも含めて全部スーパー系なのは間違いないだろ。
>リアル系ってのは主人公の機体と同種の機体が当たり前のように使われている世界
「スーパーロボット」が世界各地で作られて配備されてるチェンゲやゴーダンナーがグレーゾーンだな
「スーパーロボット」が世界各地で作られて配備されてるチェンゲやゴーダンナーがグレーゾーンだな
ああ、Ｇガンダムに似たような感じか
>>591
鉄人やトライダーやダイオージャ、マシンロボやトランスフォーマー、トップをねらえ！やリューナイトやワタルやレッドバロンやビッグオーなんかはリアルロボットアニメなのか
マシーンブラスターやゴールドライタンはどうなんだろ
鉄人やトライダーやダイオージャ、マシンロボやトランスフォーマー、トップをねらえ！やリューナイトやワタルやレッドバロンやビッグオーなんかはリアルロボットアニメなのか
マシーンブラスターやゴールドライタンはどうなんだろ
>>572
マジレス感謝します。
「余計」、「洗練されてない」、まさかこの単語だけで気を悪くして噛み付いてくる人がいるとは思いませんでした。
と、いうか、それだけで噛み付いてくるのは沸点低すぎる気がします。
結局「余計じゃない」、「洗練されている」という旨の反論は一つも無かったですし、
まぁ2ちゃんですから誰も真面目に相手して下さらなかったのかもしれませんが。
スーパー＝派手でヒーローに「見える」デザイン、リアル＝地味で機能的に「見える」デザイン
という分類をして後者のほうが好まれる傾向があるのではないか、と言いたかったのです。言い切るまえに総叩きに遭いましたが。
＞数々の反論を受けてまで続けるべき事でもない。
反論されたら続けてはいけないんでしょうか？むしろ反論してもらったほうが思考のとっかかりが増えて望ましいんですけど。
スーパー系にも欠点は有って、それを上回る長所があるから愛されるのではないですか。
まさか欠点らしきものに目を向けて考察することさえ許されないとは思いませんでした。
長文すいません、NG登録はご自由にどうぞ。
マジレス感謝します。
「余計」、「洗練されてない」、まさかこの単語だけで気を悪くして噛み付いてくる人がいるとは思いませんでした。
と、いうか、それだけで噛み付いてくるのは沸点低すぎる気がします。
結局「余計じゃない」、「洗練されている」という旨の反論は一つも無かったですし、
まぁ2ちゃんですから誰も真面目に相手して下さらなかったのかもしれませんが。
スーパー＝派手でヒーローに「見える」デザイン、リアル＝地味で機能的に「見える」デザイン
という分類をして後者のほうが好まれる傾向があるのではないか、と言いたかったのです。言い切るまえに総叩きに遭いましたが。
＞数々の反論を受けてまで続けるべき事でもない。
反論されたら続けてはいけないんでしょうか？むしろ反論してもらったほうが思考のとっかかりが増えて望ましいんですけど。
スーパー系にも欠点は有って、それを上回る長所があるから愛されるのではないですか。
まさか欠点らしきものに目を向けて考察することさえ許されないとは思いませんでした。
長文すいません、NG登録はご自由にどうぞ。
>>597
リューナイトはキャラデザインがＳＤであるが、サイバスターやタンバインに近い世界観だと考えて良いと思う。
タンバインはオーラ力とか出てきて結構オカルトじみたところがあるが、一応リアル系に含まれるのでリューナイトもギリギリ入れていいような気がする。
トランスフォーマーはあれば武者ガンダムとかナイトガンダムのようなもんだな。ロボット自体が意志を持ち自分の価値観で行動している世界。
いわゆる「スーパーロボットアニメ」とはジャンルが違う気がする。
ワタルはこっちの機体は勇者の使う伝説の機体であり、敵の機体は悪の帝王が送り出してくる化け物のようなものなので
構図としてはスーパー系に近いと思うな。
リューナイトはキャラデザインがＳＤであるが、サイバスターやタンバインに近い世界観だと考えて良いと思う。
タンバインはオーラ力とか出てきて結構オカルトじみたところがあるが、一応リアル系に含まれるのでリューナイトもギリギリ入れていいような気がする。
トランスフォーマーはあれば武者ガンダムとかナイトガンダムのようなもんだな。ロボット自体が意志を持ち自分の価値観で行動している世界。
いわゆる「スーパーロボットアニメ」とはジャンルが違う気がする。
ワタルはこっちの機体は勇者の使う伝説の機体であり、敵の機体は悪の帝王が送り出してくる化け物のようなものなので
構図としてはスーパー系に近いと思うな。
>>598
一番アレなのは慇懃無礼っつーか、その無駄に偉そうな態度だと思うんだが
一番アレなのは慇懃無礼っつーか、その無駄に偉そうな態度だと思うんだが
>600
もう構うなよ・・・
真性っぽいし
もう構うなよ・・・
真性っぽいし
初期のガムリンとかこんな気分だったんだろうか。
むこうは「なんでわかりやがらねぇんだ」だもんな。
むこうは「なんでわかりやがらねぇんだ」だもんな。
まぁ、ダンバインやエルガイムがリアル系って言われる時点で
リアルって言葉にあまり意味はない気もするな
マジンガーみたいなノリの奴と、そうじゃない奴みたいな括りだろうけど
リアルって言葉にあまり意味はない気もするな
マジンガーみたいなノリの奴と、そうじゃない奴みたいな括りだろうけど
>>603
ガンダムっぽいのはリアル系
マジンガーっぽのはスーパー系 って分け方だと思うな。
この二つはそれぞれの系統の元祖だと思うので。
中にはエヴァンゲリオンみたいにどっちに入れていいか迷うのも結構あるが。
ガンダムっぽいのはリアル系
マジンガーっぽのはスーパー系 って分け方だと思うな。
この二つはそれぞれの系統の元祖だと思うので。
中にはエヴァンゲリオンみたいにどっちに入れていいか迷うのも結構あるが。
エステはわからんが
エヴァはウルトラマンを意識したんだろ確か
エヴァはウルトラマンを意識したんだろ確か
ダビンチだっけな、雑誌で河森がアクエリオンの話をしてたけど、
「人型の機械が必要とされるならば、それは人間の能力を100%トレースする必要性がある時」
みたいな話をしてたな。
さすがマユゲ、>>560でいわれている通り、「センサー部だけ伸ばせばいいじゃん」を
SV-51で実践してるだけの事はある。
「人型の機械が必要とされるならば、それは人間の能力を100%トレースする必要性がある時」
みたいな話をしてたな。
さすがマユゲ、>>560でいわれている通り、「センサー部だけ伸ばせばいいじゃん」を
SV-51で実践してるだけの事はある。
>>598
つまり無闇に武装が外付けされてるRX-78-2やフリーダムはスーパー系なんだな。
まあ奴らは見た目からしてスーパーロボットだし割と正しい分類かもな。
>>603
エルガイムはFSSの世界観的に考えればかなりのスーパー系だよな。
強い機体とパイロットにはザコメカが一億機束になっても絶対に勝てない世界だし。
つまり無闇に武装が外付けされてるRX-78-2やフリーダムはスーパー系なんだな。
まあ奴らは見た目からしてスーパーロボットだし割と正しい分類かもな。
>>603
エルガイムはFSSの世界観的に考えればかなりのスーパー系だよな。
強い機体とパイロットにはザコメカが一億機束になっても絶対に勝てない世界だし。
>>607
それって結論になってない気もする
人の動きをトレースする必要があるってことは
人型の機械、人の様に動く機械が必要だってことだから
人型が効率悪く、いらない子なら
人の動きを再現する必要もない
全く人間と同様の動きをするなら、トレースしようがレバー操作だろうが、関係ないわけで
それって結論になってない気もする
人の動きをトレースする必要があるってことは
人型の機械、人の様に動く機械が必要だってことだから
人型が効率悪く、いらない子なら
人の動きを再現する必要もない
全く人間と同様の動きをするなら、トレースしようがレバー操作だろうが、関係ないわけで
>>609
マユゲは日常生活における本来の意味でのロボットについて言及してると思うんだが。
人間が生活する空間においてはおおよそ人間と同じ形をしていたほうが無難だからな。老人や要介護者に与える心理的圧迫感も和らぐし。
外科医療や深海探査などの限定された行動しか行わない機械なら、手だけ再現すれば事足りるだろうけどな。
マユゲは日常生活における本来の意味でのロボットについて言及してると思うんだが。
人間が生活する空間においてはおおよそ人間と同じ形をしていたほうが無難だからな。老人や要介護者に与える心理的圧迫感も和らぐし。
外科医療や深海探査などの限定された行動しか行わない機械なら、手だけ再現すれば事足りるだろうけどな。
別にコイツが洗練されてないと思った事に噛み付かなくてもよくね？
やたらと偉そうな語調が問題だったんだろ？
やたらと偉そうな語調が問題だったんだろ？
どうでもいいや、馬鹿は嫌いだ。
614 ：それも名無しだ：2005/11/26(土) 22:13:57 ID:m5imbkTu
要は「手」が使えるかどうかだろ？
戦車とか戦闘機に手がついてるのは
かっこわるいから人型にしたんだろ。
戦車とか戦闘機に手がついてるのは
かっこわるいから人型にしたんだろ。
なんだ、ヒカリアンが格好悪いとでも言いた気だな？
ヒカリアンはエロカワイイ
ヒカリアンは良い
ただスパルタクスＴＣと言う潜水艦に手足が生えた恐ろしくダサいロボットが(ｒｙ
ただスパルタクスＴＣと言う潜水艦に手足が生えた恐ろしくダサいロボットが(ｒｙ
グラップラーシップをどう思うかだな
なんだ、アインハンダーが格好悪（ｒｙ
ツインビーにあやま(ry
モビルアー（ｒｙ
622 ：それも名無しだ：2005/11/27(日) 02:41:50 ID:AJOj+doI
戦車に手がついてるのはダサいな。
ガンタンクにあやま(ry
カウンセル麻紀
626 ：それも名無しだ：2005/11/27(日) 03:05:54 ID:uqPa8Uub
スーパーガンダムはどっち？
スーパーフリーダムガンダムは？
戦場で合体分離なんてことをやってる時点でリアルではないわな。
どんなに技術が発展しても、誤差ってのは解消できないんだから。失敗したらそれが死に直結するぞ。
変形機構はまだありえなくはないが、部品点数の増加による信頼性の急低下や強度や性能の低下がおこるから、現実的ではないことがさんざん証明されてる。
どんなに技術が発展しても、誤差ってのは解消できないんだから。失敗したらそれが死に直結するぞ。
変形機構はまだありえなくはないが、部品点数の増加による信頼性の急低下や強度や性能の低下がおこるから、現実的ではないことがさんざん証明されてる。
簡易的な変形ならできそうだな。
ハンブラビとか。
ハンブラビとか。
グッドデザイン賞を受賞している＝リアル
そうでないもの＝スーパー
でいいよ
そうでないもの＝スーパー
でいいよ
>>628
スーパーとリアルって
もっと心情的なものだろ
ヒーローとして悪と戦う主人公と
ヒーローとは言えない主人公
ロボットに乗って戦う=地球(人類)を守る正義の味方
ていう繋がりにならない微妙な現実感からリアルって言われるんだと思われる
まぁ、これだとエバやブレン、ゼフォンとかはどちらにも入らなくなるけど
あぁいうのは、スーパーとかリアルとかじゃない全く違うジャンルとして生まれてると思う
フィクションであるかぎり、完全にリアルな物なんて有り得ない
というかあってもつまらない
スーパーとリアルって
もっと心情的なものだろ
ヒーローとして悪と戦う主人公と
ヒーローとは言えない主人公
ロボットに乗って戦う=地球(人類)を守る正義の味方
ていう繋がりにならない微妙な現実感からリアルって言われるんだと思われる
まぁ、これだとエバやブレン、ゼフォンとかはどちらにも入らなくなるけど
あぁいうのは、スーパーとかリアルとかじゃない全く違うジャンルとして生まれてると思う
フィクションであるかぎり、完全にリアルな物なんて有り得ない
というかあってもつまらない
634 ：それも名無しだ：2005/11/27(日) 10:13:38 ID:X5w233me
リアル＝女の子がかわいいっ！！
スーパー＝女がブス。もしくはビッチ！！
スーパー＝女がブス。もしくはビッチ！！
Ｗはスーパー決定だな
637 ：それも名無しだ：2005/11/27(日) 10:19:51 ID:osl8Lw13
>>634
ちずるの魅力がわからんスパ厨め
ちずるの魅力がわからんスパ厨め
638 ：それも名無しだ：2005/11/27(日) 10:24:51 ID:osl8Lw13
永井豪のスパロボの作り方は、ズバッときてドーンとなって迫力あればいいというもの
機能美とかあるわきゃねえだろ、迫力と気迫
機能美とかあるわきゃねえだろ、迫力と気迫
スパ>固い､遅い
リア>軽い､速い
リア>軽い､速い
主人公が博士に、
「新型機は、胸にメカライオンのついた合体ロボにしてくれ！」
と頼んだら、胸にライオンの「後ろ半分」がついた合体ロボを渡される。
最強武器が『ライオン後ろ蹴り』
ちなみにその新型機にには意思がある。
意思はあるが統合失調症のため、刑事責任が問えない。
たまにビームリストカットか、わけのわからんことをする。
これリアル？ スーパー？
「新型機は、胸にメカライオンのついた合体ロボにしてくれ！」
と頼んだら、胸にライオンの「後ろ半分」がついた合体ロボを渡される。
最強武器が『ライオン後ろ蹴り』
ちなみにその新型機にには意思がある。
意思はあるが統合失調症のため、刑事責任が問えない。
たまにビームリストカットか、わけのわからんことをする。
これリアル？ スーパー？
641 ：それも名無しだ：2005/11/27(日) 11:08:09 ID:osl8Lw13
>>640
ネガティブ系ﾜﾛｽ
ネガティブ系ﾜﾛｽ
>>639
メカンダーロボは全長120mなのに重量32tしかありませんが
メカンダーロボは全長120mなのに重量32tしかありませんが
スパ＝肉感的なエロボディリア＝細身のモデルボディ
>>640
くだらねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くだらねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>635
ウイングは実質スーパー系だと思う。
あのガンダムは一般兵士には乗れず、一部の特別な訓練を受けるなどした奴しか載れない。
そして、他のＭＳよりもずっと性能が高く、たったの一機で普通の部隊数個分の戦力がある。
当然量産はできない。ガンダムと対等に戦えるのはガンダム及び、それと同じ技術で作られている特殊兵器のみである。
こう言う設定を見る限り、あれはスーパー系の範疇に入る気がする。
ウイングは実質スーパー系だと思う。
あのガンダムは一般兵士には乗れず、一部の特別な訓練を受けるなどした奴しか載れない。
そして、他のＭＳよりもずっと性能が高く、たったの一機で普通の部隊数個分の戦力がある。
当然量産はできない。ガンダムと対等に戦えるのはガンダム及び、それと同じ技術で作られている特殊兵器のみである。
こう言う設定を見る限り、あれはスーパー系の範疇に入る気がする。
世界の平和を守るために戦ってるしな
軍にも所属してないし。ガンダムも民間人の博士が独自で作ったものだし。
650 ：それも名無しだ：2005/11/27(日) 16:44:45 ID:y1X7ccn9
今やってるガイキング全然女の子かわいくない。
てゆーかヲタ臭い。
劇画風にしてほしかった。
なんか中途半端だなあ。
てゆーかヲタ臭い。
劇画風にしてほしかった。
なんか中途半端だなあ。
ヲタ臭いんじゃなく子供向けなんだよ
今時の子供は劇画タッチのは見ないだろうな
今時の子供は劇画タッチのは見ないだろうな
たとえば、ガングレイヴの作画で侵害キングやったら、お前ら見るか？
俺ぁー見るね。むしろそっちに興味ある。
俺ぁー見るね。むしろそっちに興味ある。
653 ：それも名無しだ：2005/11/27(日) 17:28:50 ID:osl8Lw13
誰か>>640ロボかけやｗｗｗ
>>650いっそキャラとか描き方そのままでストーリーを
真ゲッターみたいな･･･
真ゲッターみたいな･･･
スーパーなのかリアルなのか誰も答えてくれないのもユーゼスのｒｙ
>>655
ダウン系
ダウン系
これで全部をカバーするってわけでは勿論ないんだが、
古くせぇ、こいつぁ古くせぇ臭いをプンプンかもし出すぜ＝スーパー
ウホ、こいつぁ最近のデジタル処理で格好良い、そして最近や先進的な世界なロボだぜ＝リアル
とかも判断基準のひとつとしてありそう。昔のセル画調やキャラデザやデッサンやファッションセンスを嫌うというか。
勿論、それだけで判断したり好き嫌いに絡むのはガキのする事だしさ、コレが全部とは言わない、けどあると思うんだ、少なからず、最近の子とかは特に
古くせぇ、こいつぁ古くせぇ臭いをプンプンかもし出すぜ＝スーパー
ウホ、こいつぁ最近のデジタル処理で格好良い、そして最近や先進的な世界なロボだぜ＝リアル
とかも判断基準のひとつとしてありそう。昔のセル画調やキャラデザやデッサンやファッションセンスを嫌うというか。
勿論、それだけで判断したり好き嫌いに絡むのはガキのする事だしさ、コレが全部とは言わない、けどあると思うんだ、少なからず、最近の子とかは特に
スーパーもリアルも、パトレイバーとかごく一部を除けば
ロボットである限りは「ロボット系」のカテゴリーから出られんからなぁ
ロボットである限りは「ロボット系」のカテゴリーから出られんからなぁ
661 ：それも名無しだ：2005/11/28(月) 02:56:56 ID:ngE/RvS8
リアル＝高校生、中学生が楽しめる。
スーパー＝幼稚園児、小学生が楽しめる。
SF＝大人とオタクが楽しめる。
スーパー＝幼稚園児、小学生が楽しめる。
SF＝大人とオタクが楽しめる。
>>661
それだとOVAや深夜枠のはリアル系になるな
それだとOVAや深夜枠のはリアル系になるな
アクエリオンとかスーパー系なのにSFになりそうだな
>>663
変形機構の整合性に関しては下手なリアル系よりもリアルではある。
変形機構の整合性に関しては下手なリアル系よりもリアルではある。
665 ：それも名無しだ：2005/11/28(月) 05:33:27 ID:lFcPcUfn
リアル＝タモリ
スーパー＝たけし
SF＝さんま
スーパー＝たけし
SF＝さんま
>>665
じゃあ俺リアルタイプ派だわ
じゃあ俺リアルタイプ派だわ
おれもリアルだな
リアル＝幼馴染み
スーパー＝義妹
SF＝ツンデレ
スーパー＝義妹
SF＝ツンデレ
669 ：それも名無しだ：2005/11/28(月) 07:08:59 ID:a3PFPtJ9
オレはスーパーSFてとこかな……
そもそもガンダムはスーパーロボットですよ。分離、合体、ビックリメカ。
リアルロボットという括りが生まれたのがそもそもガンダムからかと
まあ、今となってはリアルとスーパーの境界線といった所でしょうか
まあ、今となってはリアルとスーパーの境界線といった所でしょうか
ダイターン３あたりが「リアルロボットアニメ」と呼ばれていたらしいが
富野作品だからなあ。
旧スパロボって基本的にガンダムの世界観だが、ダイターンやエルガイムは
その世界に入ってきてもあんまり違和感が無かったな。
やっぱり同じ富野同士で相性がいいんだと思う。
同じようにαで「ＥＶＡは使途だけでなく宇宙怪獣にも対抗して作られた」とか
「人類補完計画は宇宙怪獣への対策」みたいな設定があったがこれもあんまり違和感がなかったな。
（作風は全然違っても）同じガイナックス同士だからやっぱり相性がいいんだと思う。
旧スパロボって基本的にガンダムの世界観だが、ダイターンやエルガイムは
その世界に入ってきてもあんまり違和感が無かったな。
やっぱり同じ富野同士で相性がいいんだと思う。
同じようにαで「ＥＶＡは使途だけでなく宇宙怪獣にも対抗して作られた」とか
「人類補完計画は宇宙怪獣への対策」みたいな設定があったがこれもあんまり違和感がなかったな。
（作風は全然違っても）同じガイナックス同士だからやっぱり相性がいいんだと思う。
それは作風の問題じゃなくて、たんに見てる方の気分のもんだいだと思う
エバは見たけどトップは知らない、ガイナックスって会社も興味ないし知らない
って奴がその設定見たらかなり反発すると思う
エバは見たけどトップは知らない、ガイナックスって会社も興味ないし知らない
って奴がその設定見たらかなり反発すると思う
677 ：566：2005/11/28(月) 17:59:33 ID:hMuNnb9H
>>676
いや、エヴァの設定は本当は>>675でほぼあってるのよ。なにせ使途は宇宙怪獣そのものだから。
使途とは大昔に地球に飛来した二体の宇宙怪獣「アダム」と「リリス」の一族の総称。
αにはかなり庵野が口出してるから、公式設定に限りなく近いクロスオーバーと考えて良い。節操無いガイナならいずれトップＶＳエヴァとかやりそうだし。
いや、エヴァの設定は本当は>>675でほぼあってるのよ。なにせ使途は宇宙怪獣そのものだから。
使途とは大昔に地球に飛来した二体の宇宙怪獣「アダム」と「リリス」の一族の総称。
αにはかなり庵野が口出してるから、公式設定に限りなく近いクロスオーバーと考えて良い。節操無いガイナならいずれトップＶＳエヴァとかやりそうだし。
むしろナディアと設定繋げるくらいの予定もあったとか無かったとか聞いた
>>674
当時では比較的リアルだったらしいな
当時では比較的リアルだったらしいな
681 ：それも名無しだ：2005/11/29(火) 08:54:51 ID:sLBJguo7
エヴァはリアルともスーパーとも違う。
初めから脚本も世界設定も完成されてるんだよ。
正直、初代ガンダムぐらいしか
エヴァに勝てるロボアニメは無いね。
スーパー？
プッ
あんな子供だましの水戸黄門なんか
エヴァの第一話にすら及ばない糞だよ。
リアルも初代ガンダム以外は糞だよ。
種と種死なんかキモいだけじゃん。
初めから脚本も世界設定も完成されてるんだよ。
正直、初代ガンダムぐらいしか
エヴァに勝てるロボアニメは無いね。
スーパー？
プッ
あんな子供だましの水戸黄門なんか
エヴァの第一話にすら及ばない糞だよ。
リアルも初代ガンダム以外は糞だよ。
種と種死なんかキモいだけじゃん。
>>681
発言を見るとガンダム系以外のロボアニメを見ていない気がするぞ。
何をもってエヴァの第一話を比較対象に持ってきているかが謎なんだが･･･。
俺的にエヴァはロボアニメと言うより
ヒューマンドラマって色の方が濃い気がするんだが、どうでしょう？
発言を見るとガンダム系以外のロボアニメを見ていない気がするぞ。
何をもってエヴァの第一話を比較対象に持ってきているかが謎なんだが･･･。
俺的にエヴァはロボアニメと言うより
ヒューマンドラマって色の方が濃い気がするんだが、どうでしょう？
>>681
マジレスしなきゃ駄目？
マジレスしなきゃ駄目？
エヴァ？
あれはウルトラマンなんかの特撮物のパロディだと思ってたよ。
あれはウルトラマンなんかの特撮物のパロディだと思ってたよ。
ドラグナーの連中は命にかかわるほど頭が悪いのに強いから観ててかなり腹が立った
686 ：それも名無しだ：2005/11/29(火) 10:16:46 ID:sLBJguo7
>>682
一応ガンダムは全種類見たよ。
種と種死もね（ものすごい苦痛だったけど）
ガサラキとかラーゼフォンとか
スーパーだとマジンガーとかコンバトラーとか見たよ。
全話じゃないけど。
後は名前思い出せないけど結構見たよ。
ああ
ダンバインとかエルガイムとか富野さんのアニメはほとんど見たね。
ガンバスターも見たよ。
そんなもんかな？
↑
このすべてのアニメはエヴァの第一話の衝撃に比べてつまらないって事だよ。
ヒューマンドラマ云々は同意。
それがエヴァを社会現象にまで押し上げた原動力だからね。
正直エヴァ見た後にほかのロボアニメ見るともうガキ臭くて見てらんない。
技の名前叫んだり、いちいち泣いたり
恥ずかしくないの？って感じ。
一応ガンダムは全種類見たよ。
種と種死もね（ものすごい苦痛だったけど）
ガサラキとかラーゼフォンとか
スーパーだとマジンガーとかコンバトラーとか見たよ。
全話じゃないけど。
後は名前思い出せないけど結構見たよ。
ああ
ダンバインとかエルガイムとか富野さんのアニメはほとんど見たね。
ガンバスターも見たよ。
そんなもんかな？
↑
このすべてのアニメはエヴァの第一話の衝撃に比べてつまらないって事だよ。
ヒューマンドラマ云々は同意。
それがエヴァを社会現象にまで押し上げた原動力だからね。
正直エヴァ見た後にほかのロボアニメ見るともうガキ臭くて見てらんない。
技の名前叫んだり、いちいち泣いたり
恥ずかしくないの？って感じ。
687 ：それも名無しだ：2005/11/29(火) 10:18:26 ID:sLBJguo7
>>683
どういう意味？
どういう意味？
688 ：それも名無しだ：2005/11/29(火) 10:20:26 ID:sLBJguo7
689 ：それも名無しだ：2005/11/29(火) 10:24:38 ID:xG/NuJ7V
なんだｴｳﾞｧ厨か
おｗ香ばしいのがキタｗこういうの待ってたんだよｗ
スーパー系→なんか映像が迫力とか勢い重視
リアル系→なんか映像がクール
リアル系→なんか映像がクール
二重投稿orz
俺死ねぇ！
俺死ねぇ！
695 ：それも名無しだ：2005/11/29(火) 10:28:20 ID:xG/NuJ7V
ってかこんなに熱く議論してる中、水を差す様で悪いんだけどさ
個人個人の主観で決めればいいんじゃね？分類のわかりにくい奴はさ
さすがにマジンガーをリアル、ガンダムをスーパーと言う奴はいないだろうし
個人個人の主観で決めればいいんじゃね？分類のわかりにくい奴はさ
さすがにマジンガーをリアル、ガンダムをスーパーと言う奴はいないだろうし
>>695
このスレが存在意義を失いますが。
このスレが存在意義を失いますが。
>>686
＞技の名前叫んだり、いちいち泣いたり
シンジがシャムシエル倒した後泣いてたのはほっとくとして、
君が観た中から兜甲児と葵豹馬がいちいち泣いてたシーンを挙げてくれ。
まさか、覚えてないのにそんな事書いたわけじゃないよね？
＞技の名前叫んだり、いちいち泣いたり
シンジがシャムシエル倒した後泣いてたのはほっとくとして、
君が観た中から兜甲児と葵豹馬がいちいち泣いてたシーンを挙げてくれ。
まさか、覚えてないのにそんな事書いたわけじゃないよね？
>>692
庵野も怒りそうだな
庵野も怒りそうだな
699 ：それも名無しだ：2005/11/29(火) 10:33:04 ID:xG/NuJ7V
>>697
甲児ってそんなに泣いてないようなｗ
甲児ってそんなに泣いてないようなｗ
少なくともガンダムはまだスーパーロボットと言う奴は珍しくないな。
>>699
じいさんが死んだ時。
じいさんが死んだ時。
確かにエヴァの最終話はある意味物凄いインパクトだった
エヴァのコンセプトもウルトラマンをリアルにやる、という物だったしな
705 ：それも名無しだ：2005/11/29(火) 12:01:51 ID:ROzkdqLa
>>681
エヴァほど、龍頭蛇尾なアニメはないなｗ
正直トップは好きじゃないんだが、全体的にはエヴァより良く見える。
水戸黄門でないスーパーロボットアニメを見たいなら巨神ゴーグをすすめる。
ある意味リアル系ロボットものよりも、水戸黄門していない名作。
あと、戦いの中の悲劇を描いた作品としてはテッカマンブレードが俺の中じゃ一番だな。
作画と序盤がアレだし、ロボットアニメじゃないって噂もあるがｗ
その点、序盤の内は気にならなかったけど、エヴァのドラマ部はやけに気持ち悪いんだよな。
で、終盤になればその気持ち悪い部分が整理され解決し・・・となるのかと期待してたら
癇癪を起こした子供のように全てを無駄に壊しやがった、ドラマとしてもエンターテイメントとしても最低だったよ。
それっぽいマジレスはこんなもんで宜しいか？
エヴァほど、龍頭蛇尾なアニメはないなｗ
正直トップは好きじゃないんだが、全体的にはエヴァより良く見える。
水戸黄門でないスーパーロボットアニメを見たいなら巨神ゴーグをすすめる。
ある意味リアル系ロボットものよりも、水戸黄門していない名作。
あと、戦いの中の悲劇を描いた作品としてはテッカマンブレードが俺の中じゃ一番だな。
作画と序盤がアレだし、ロボットアニメじゃないって噂もあるがｗ
その点、序盤の内は気にならなかったけど、エヴァのドラマ部はやけに気持ち悪いんだよな。
で、終盤になればその気持ち悪い部分が整理され解決し・・・となるのかと期待してたら
癇癪を起こした子供のように全てを無駄に壊しやがった、ドラマとしてもエンターテイメントとしても最低だったよ。
それっぽいマジレスはこんなもんで宜しいか？
見た事ないけど∀ガンダムみたいなものなのか
エヴァ一話ってそんな面白い話だっけか？
特に衝撃的でもなかった気がすんだけど
特に衝撃的でもなかった気がすんだけど
>>695
まあ、それが正解。
問題はリアル系崇拝者は比較的スーパー系と分類されるものを
下に見る傾向があるということでしょう。
逆はそんなに無い気がする(リアル系をスーパー系にしようとしてるけど)
確かに>>686の言うとおり、エヴァの第１話は衝撃的だった。
展開もデザインもキャラクタも今まで無かったタイプだからね。
だからと言って他のアニメをガキ臭いとか子供だましとか言ったらまずいでしょ。
対象年齢が子供なんだもん。
むしろエヴァが「大人向け」のアニメ(少なくとも低年齢層向けではない)
なんだから、比較すること自体がおかしいと思う。
エヴァとかラーゼフォンとか、やや複雑でリアルタッチのアニメにはまった人が
マジンガーとかコンバトラーがダサい、とか言って分かったように
否定するのはやめてほしい。面白いところを探すのが下手なだけでしょ？
技名を叫ぶ１つの理由として、見ている人が分かりやすいようにするためかと。
昔の子供たちはライダーキック！ロケットパンチ！って遊んだもんでしょう。
･･･きっとだけど。
まあ、それが正解。
問題はリアル系崇拝者は比較的スーパー系と分類されるものを
下に見る傾向があるということでしょう。
逆はそんなに無い気がする(リアル系をスーパー系にしようとしてるけど)
確かに>>686の言うとおり、エヴァの第１話は衝撃的だった。
展開もデザインもキャラクタも今まで無かったタイプだからね。
だからと言って他のアニメをガキ臭いとか子供だましとか言ったらまずいでしょ。
対象年齢が子供なんだもん。
むしろエヴァが「大人向け」のアニメ(少なくとも低年齢層向けではない)
なんだから、比較すること自体がおかしいと思う。
エヴァとかラーゼフォンとか、やや複雑でリアルタッチのアニメにはまった人が
マジンガーとかコンバトラーがダサい、とか言って分かったように
否定するのはやめてほしい。面白いところを探すのが下手なだけでしょ？
技名を叫ぶ１つの理由として、見ている人が分かりやすいようにするためかと。
昔の子供たちはライダーキック！ロケットパンチ！って遊んだもんでしょう。
･･･きっとだけど。
どれだけ考えても結局１stガンダムの１話に勝てるものが作れなかった、
とか何かのインタビューで答えてたな＞エヴァ一話
とか何かのインタビューで答えてたな＞エヴァ一話
>>711馬鹿まる出し
「一方的に殴られる痛さと怖さを教えてやる！！」
「う、うわぁぁぁぁぁぁぁ」
「ハハハハハハハハハハ！！！」
だけはガチ
「う、うわぁぁぁぁぁぁぁ」
「ハハハハハハハハハハ！！！」
だけはガチ
715 ：それも名無しだ：2005/11/29(火) 14:50:55 ID:Tc33WnN/
エヴァ厨は、面白さの他に、夜のオカズの為にエヴァを見てたんだろ？
（面白さ３：オカズ７で）
ん？ ああ 漏れは、萌えたよエヴァンゲリオン。
そしてアヤナミ派でもある。
エヴァ厨は、エヴァ撮ったビデオの横に
「ちょびッツ」や「まほろまてぃっく」とか置いてあんだよな？
あー 漏れは、ハンドメイド・メイが置いてある
ロボット系万歳。
「スーパー」→「リアル」→「萌え」
この変化に乾杯をあげたい
（面白さ３：オカズ７で）
ん？ ああ 漏れは、萌えたよエヴァンゲリオン。
そしてアヤナミ派でもある。
エヴァ厨は、エヴァ撮ったビデオの横に
「ちょびッツ」や「まほろまてぃっく」とか置いてあんだよな？
あー 漏れは、ハンドメイド・メイが置いてある
ロボット系万歳。
「スーパー」→「リアル」→「萌え」
この変化に乾杯をあげたい
エヴァはほんとにスーパーともリアルとも違う。
でもどっちかというとスーパーかなあ？
いや、特撮系かあれはｗｗ
でもどっちかというとスーパーかなあ？
いや、特撮系かあれはｗｗ
アヤナミやアスカの人気はともかく
エヴァっておかずに出来るような場面あったか？
まぁ、萌えオタが多いのは確かだろうけど
エヴァっておかずに出来るような場面あったか？
まぁ、萌えオタが多いのは確かだろうけど
718 ：リョウ：2005/11/29(火) 15:34:08 ID:qziTnm3d
俺も元々あさりよしとおファンだったし
サキエルの首かしげる仕種とかかわいいし
使徒はいい
サキエルの首かしげる仕種とかかわいいし
使徒はいい
>>715
そんなことはない！私はエヴァのDVDの隣にゲッターのDVDを置いているんだぞ！
そんなことはない！私はエヴァのDVDの隣にゲッターのDVDを置いているんだぞ！
>>720
それはそれでどうなんだろ…
それはそれでどうなんだろ…
使徒のデザインは、ブルトンとかプリズ魔とか変化球の怪獣が好きな俺にはツボだった。
あとシンジきゅん！が
カヲルタソに
言い寄られてる所で腐女子はオナヌー。
これも常識よ！！
カヲルタソに
言い寄られてる所で腐女子はオナヌー。
これも常識よ！！
726 ：それも名無しだ：2005/11/29(火) 17:15:23 ID:EJ9mh0zd
見事に話しをエヴァ１色に出来た漏れは、715だ。
エヴァの何処が萌える？ だって？
何を言っているのかなキミ達は
エヴァンゲリオンは、「えっち」ではない「エロス」だ。
オカズ部分のスターオーシャン。
ｽﾏｿ 言ってみたかっただけだ。
エヴァの何処が萌える？ だって？
何を言っているのかなキミ達は
エヴァンゲリオンは、「えっち」ではない「エロス」だ。
オカズ部分のスターオーシャン。
ｽﾏｿ 言ってみたかっただけだ。
エヴァンゲリオンは外見はロボットアニメ風だが
実は使途ＶＳエヴァって言うのは話のメインではないのです。
そのつど描かれる各キャラクターの心の傷や、ネルフと言う組織にまつわる謎など
そっちの方がメインだったように思う。
マジンガーＺにしてもいろいろエピソードはあるだろうが、結局の所はマジンガーＺが敵と戦うのを理由付けるものに過ぎなかった。
ガンダムですら結局は同じだ。それ以前のロボットアニメに比べれば話が凝っているが、結局メインになるのは
パイロットとしてのアムロの成長やライバルであるシャアとの決着が見せ場だったに違いない。
しかしエヴァンゲリオンと言うアニメはむしろ闘いの部分がオマケ。そういう闘いのなかで動く各キャラクターの心情。
それを描くための舞台設定に過ぎないのだ。
まさにそれ以前のロボットアニメに比べればメインとサブが入れ替わってるのであり、
そういう点がエヴァンゲリオンの新しい所だったのだろう。
実は使途ＶＳエヴァって言うのは話のメインではないのです。
そのつど描かれる各キャラクターの心の傷や、ネルフと言う組織にまつわる謎など
そっちの方がメインだったように思う。
マジンガーＺにしてもいろいろエピソードはあるだろうが、結局の所はマジンガーＺが敵と戦うのを理由付けるものに過ぎなかった。
ガンダムですら結局は同じだ。それ以前のロボットアニメに比べれば話が凝っているが、結局メインになるのは
パイロットとしてのアムロの成長やライバルであるシャアとの決着が見せ場だったに違いない。
しかしエヴァンゲリオンと言うアニメはむしろ闘いの部分がオマケ。そういう闘いのなかで動く各キャラクターの心情。
それを描くための舞台設定に過ぎないのだ。
まさにそれ以前のロボットアニメに比べればメインとサブが入れ替わってるのであり、
そういう点がエヴァンゲリオンの新しい所だったのだろう。
マイナーだけど、アルジェントソーマはどっちだろうか？
まあ、ロボット物と言っていいかどうかすらわからんけど
まあ、ロボット物と言っていいかどうかすらわからんけど
エヴァもやりたかったことは使途ＶＳエヴァの方じゃね？
やりたくてもできない状況になっただけで。
やりたくてもできない状況になっただけで。
>>727
同感。だからロボ物って感じがしないんだよね。
だから、エヴァはスーパーでもリアルでもないんだよ。ロボじゃないんだもん。
まあ、おかずにできる人は勝手にやっててくれって感じですが。
エロスならエヴァよりブレンだと思う･･･って直球すぎか･･･？
同感。だからロボ物って感じがしないんだよね。
だから、エヴァはスーパーでもリアルでもないんだよ。ロボじゃないんだもん。
まあ、おかずにできる人は勝手にやっててくれって感じですが。
エロスならエヴァよりブレンだと思う･･･って直球すぎか･･･？
いつからここはエヴァスレになったんだ？
>>727
>しかしエヴァンゲリオンと言うアニメはむしろ闘いの部分がオマケ。
ゴーグ観てから言って下さい。
なんせ、主役ロボ出てくるのすら３話半も掛かったから。
あれこそ戦闘がおまけだった良い例。
だからこそ当時の俺を含め、ガキにはうけなかったけどな。
人間模様中心ならイデとが凄まじく濃いし、エヴァは実質ドラマを完結させてない。
>しかしエヴァンゲリオンと言うアニメはむしろ闘いの部分がオマケ。
ゴーグ観てから言って下さい。
なんせ、主役ロボ出てくるのすら３話半も掛かったから。
あれこそ戦闘がおまけだった良い例。
だからこそ当時の俺を含め、ガキにはうけなかったけどな。
人間模様中心ならイデとが凄まじく濃いし、エヴァは実質ドラマを完結させてない。
733 ：それも名無しだ：2005/11/29(火) 17:41:46 ID:EJ9mh0zd
>>リョウｓ
その理屈だと色々なスパロボﾌﾞﾂがﾛﾎﾞでなくなるのだが…
エヴァは、なんと言おうがロボットﾌﾞﾂだ
ロボットﾌﾞﾂのいい所どりばっかして
「ロボットじゃ無い」なんてあまりにヒドくないか？
ちなみにオカズとしては、
圧倒的にエヴァ。
…ってか、ブレンをオカズにしてるヤツは、
エヴァもオカズにしてんじゃないのか？
その理屈だと色々なスパロボﾌﾞﾂがﾛﾎﾞでなくなるのだが…
エヴァは、なんと言おうがロボットﾌﾞﾂだ
ロボットﾌﾞﾂのいい所どりばっかして
「ロボットじゃ無い」なんてあまりにヒドくないか？
ちなみにオカズとしては、
圧倒的にエヴァ。
…ってか、ブレンをオカズにしてるヤツは、
エヴァもオカズにしてんじゃないのか？
ロボット戦がオマケなアニメってゆーと、ゴッドマーズがそうらしいと噂に聞くな。
リョウとか言う奴
最初は良いこと言うなと思ってたけど
ただのエヴァ厨だったのか
最初は良いこと言うなと思ってたけど
ただのエヴァ厨だったのか
究極のリアルロボットはパトレイバー
反論は許さん
反論は許さん
エヴァはまず戦闘シーンの面白さが半端じゃないよ
そのへん踏まえずに半端にエヴァっぽい事やろうとして
どれだけのロボアニメがコケていったことか
結局ロボットアニメは戦闘シーンが面白くなくちゃな
そのへん踏まえずに半端にエヴァっぽい事やろうとして
どれだけのロボアニメがコケていったことか
結局ロボットアニメは戦闘シーンが面白くなくちゃな
エヴァがロボじゃなかったら魅力が半減する
機体の能力が未知数で、敵か味方かすら分からないけど使わなきゃ全滅、そしてそれは人間の感情に大きく干渉する。
なんつーか、立場的にはゴジラに近くないか？
そんなロボット物だからこそ、十年語り継がれるほどの超名作になれたんじゃないか？
もしあれがロボット物じゃなかったら、今の今まで語り継がれる事はなかったはずだ。
機体の能力が未知数で、敵か味方かすら分からないけど使わなきゃ全滅、そしてそれは人間の感情に大きく干渉する。
なんつーか、立場的にはゴジラに近くないか？
そんなロボット物だからこそ、十年語り継がれるほどの超名作になれたんじゃないか？
もしあれがロボット物じゃなかったら、今の今まで語り継がれる事はなかったはずだ。
電話ボックスが割れるシーンとか細かい演出は凄いとおもったな
>>736
ごめんな、俺エヴァには全然興味ないんだよ。
ロボット･･･なのかなぁ？設定的にも人造人間だし、
どっちかというとライダーとかそういう類なのかな？って思ってた。
ブレンはOPのみの感想で、別にオカズにはしてませんからｗ
ごめんな、俺エヴァには全然興味ないんだよ。
ロボット･･･なのかなぁ？設定的にも人造人間だし、
どっちかというとライダーとかそういう類なのかな？って思ってた。
ブレンはOPのみの感想で、別にオカズにはしてませんからｗ
>しかしエヴァンゲリオンと言うアニメはむしろ闘いの部分がオマケ。そういう闘いのなかで動く各キャラクターの心情。
>それを描くための舞台設定に過ぎないのだ。
リヴァイアスの事か！！
アレはリアルなのかな？スーパーなのかな？
>それを描くための舞台設定に過ぎないのだ。
リヴァイアスの事か！！
アレはリアルなのかな？スーパーなのかな？
>>733
言葉が足らなかったな、すまん。
やっぱりロボット物･･･というよりヒューマンドラマって色がぬぐえない気はするんだよ。
戦闘シーンは俺も格好いいと思うし、デザインも洗練されてていいと思う。
ただ、エヴァが終了してから、鋼鉄のガールフレンドなど、あからさまに
キャラゲーとして再出発したのが心のどこがで引っかかってたのかもしれん。
例えば、マジンガーのキャラを使って学園ラブコメディゲームを作ったとしたら
それはもはやマジンガーでは無いと思うんだ。
多分そういう部分に私情が加わった。
エヴァは嫌いじゃないんだけどな。
俺の言うことを真面目に見てくれている人がいるってのが嬉しい。
言葉が足らなかったな、すまん。
やっぱりロボット物･･･というよりヒューマンドラマって色がぬぐえない気はするんだよ。
戦闘シーンは俺も格好いいと思うし、デザインも洗練されてていいと思う。
ただ、エヴァが終了してから、鋼鉄のガールフレンドなど、あからさまに
キャラゲーとして再出発したのが心のどこがで引っかかってたのかもしれん。
例えば、マジンガーのキャラを使って学園ラブコメディゲームを作ったとしたら
それはもはやマジンガーでは無いと思うんだ。
多分そういう部分に私情が加わった。
エヴァは嫌いじゃないんだけどな。
俺の言うことを真面目に見てくれている人がいるってのが嬉しい。
アニメってさ、最終回が糞だと結局評価下がるよね。
俺エヴァのラスト３話くらいマジで見れなかった。
そもそもマジンガーを代表とするロボットアニメとエヴァやガンダム系を
比べようとしてもコンセプト自体が違うでしょ。
どちらか一方の作品をどちらかの視点で比べるから問題なだけじゃない？
楽しめればいい、それだけだと思うけどな。
俺エヴァのラスト３話くらいマジで見れなかった。
そもそもマジンガーを代表とするロボットアニメとエヴァやガンダム系を
比べようとしてもコンセプト自体が違うでしょ。
どちらか一方の作品をどちらかの視点で比べるから問題なだけじゃない？
楽しめればいい、それだけだと思うけどな。
>>744
俺はエヴァの最終回ほど大爆笑したアニメはなかった。
なんか昔正月の深夜に第一話から４日くらいやってて
当時ロボオタではなかったけどなんか流行ってたらしいから見てみたら
最終回でなんかおめでとうとか言って拍手するんだったよね？確か。
弟と見てたけど本当に爆笑したよ。すごい面白かった。
俺はエヴァの最終回ほど大爆笑したアニメはなかった。
なんか昔正月の深夜に第一話から４日くらいやってて
当時ロボオタではなかったけどなんか流行ってたらしいから見てみたら
最終回でなんかおめでとうとか言って拍手するんだったよね？確か。
弟と見てたけど本当に爆笑したよ。すごい面白かった。
整備性の問題とか弾数制限とか
雑魚じゃねーの？リアル系って。
雑魚じゃねーの？リアル系って。
>>747
ガンダムってのは戦車や戦闘機の延長線上だからねー。
当然そうなる。万能ではないって事だな。
スーパー系は「巨大ヒーロー」なのでとにかく万能なのである。
マジンガーＺのように徐々に改造して弱点を補っていく感じのもあるにはあるが。
ガンダムってのは戦車や戦闘機の延長線上だからねー。
当然そうなる。万能ではないって事だな。
スーパー系は「巨大ヒーロー」なのでとにかく万能なのである。
マジンガーＺのように徐々に改造して弱点を補っていく感じのもあるにはあるが。
ガンダムも大概に万能だろ
初期のガンダムはザクと大幅に性能差があったからまだ素人のアムロがパイロットでも
滅茶苦茶強かった。
しかしゲルググ位になってくると、ガンダムとの性能差はそれほど大差ないという。
それでも後半戦でもガンダムが強かったのは、それだけアムロがパイロットとして成長した事を示してるんだね。
滅茶苦茶強かった。
しかしゲルググ位になってくると、ガンダムとの性能差はそれほど大差ないという。
それでも後半戦でもガンダムが強かったのは、それだけアムロがパイロットとして成長した事を示してるんだね。
強さと万能さを同列に語るのは…
さっきも出てたように整備や修理が追いつかないとかすぐ弾切れしたりとか
そういう描写は作中に良く出てくるよね。
ガンダムは水中戦に弱い。空も飛べない。
ただ平成ガンダムになるとあんまりそういう描写も無いけどね。
ガンダムＸぐらいかなあ。
そういう描写は作中に良く出てくるよね。
ガンダムは水中戦に弱い。空も飛べない。
ただ平成ガンダムになるとあんまりそういう描写も無いけどね。
ガンダムＸぐらいかなあ。
空は飛べないでもないがな
飛ぶというよりは跳ぶか、あれは
飛ぶというよりは跳ぶか、あれは
そういえばスーパー系で「弾切れだっ！」みたいな描写ってあるの？
そういえばスーパー系で「弾切れだっ！」みたいな描写ってあるの？
特にどうという場面でアッサリ弾切れしたり、簡単に補給できるのがリアル。
弾切れという事態そのものが戦闘の主軸になるのがスーパーって気もする。
弾切れという事態そのものが戦闘の主軸になるのがスーパーって気もする。
>>754
新ガイキング第2話。
新ガイキング第2話。
そういやマジンガーZは超合金Zの耐用度がそろそろ落ちてきたからって装甲取り替えたりしてオーバーホールした事があったね。
そういう兵器っぽさがあるスーパーロボットってのも珍しいな。
そういう兵器っぽさがあるスーパーロボットってのも珍しいな。
>>758
なんか俺の中で
スーパー＝マジンガー
その他のスーパー＝マジンガーっぽいものとなってるので
マジンガーに対して珍しいって言われる事に対してすごく違和感があった。
まぁ別にどうでもいいんだけど。
なんか俺の中で
スーパー＝マジンガー
その他のスーパー＝マジンガーっぽいものとなってるので
マジンガーに対して珍しいって言われる事に対してすごく違和感があった。
まぁ別にどうでもいいんだけど。
ん？何か不快にしちゃったかな？だったらごめん。
俺は元はガノタでスパロボの影響でスーパーロボットを見はじめて今ではスーパーロボットのが好きなんだ。
んで俺の中では見た順番からするとマジンガーZって結構新しい作品なんだよね。
俺は元はガノタでスパロボの影響でスーパーロボットを見はじめて今ではスーパーロボットのが好きなんだ。
んで俺の中では見た順番からするとマジンガーZって結構新しい作品なんだよね。
俺が最初にやったスパロボはＦなんだが、そのＦではよく「スーパーロボット系が馬鹿にされてる」という。
しかしそのＦでスーパー系を始めてみた俺でも結構スーパー連中好きになったし、ユニットも結構使ってたぞ。
むしろ原作再現重視のα以降のほうが、「ちぇ！原作知ってる事前提かよ！」って感じでついてけない感じがする。
しかしそのＦでスーパー系を始めてみた俺でも結構スーパー連中好きになったし、ユニットも結構使ってたぞ。
むしろ原作再現重視のα以降のほうが、「ちぇ！原作知ってる事前提かよ！」って感じでついてけない感じがする。
ダイナミックロボは演出や設定面で鉄人の影響をかなり受けてるので、割とミリタリー志向なところがある。
いわゆるスーパーロボットの基礎を作ったのは、実はマジンガーやゲッターではなく、長浜三部作とガンダム以降の富野作品。
特にガンダムはそれまでにヒットしたロボットアニメの要素をこれでもかと言わんばかりにつぎ込んだコテコテのスーパーロボットであり、
８０年代スーパーロボットの方向性を決定付けた作品でもある。（全体を通したドラマや、必殺剣と必殺ビームの流行、オカルティックな要素など）
いわゆるスーパーロボットの基礎を作ったのは、実はマジンガーやゲッターではなく、長浜三部作とガンダム以降の富野作品。
特にガンダムはそれまでにヒットしたロボットアニメの要素をこれでもかと言わんばかりにつぎ込んだコテコテのスーパーロボットであり、
８０年代スーパーロボットの方向性を決定付けた作品でもある。（全体を通したドラマや、必殺剣と必殺ビームの流行、オカルティックな要素など）
>>754
必殺武器なんかは殆どの場合一発しかうてんぞ
ちなみに、マジンガーのロケットパンチも弾切れしたことがある
いつも通り、撃って戻そうと思ったら
磁力か何かで捕獲されてしまって、手無しの状態で戦うハメに
必殺武器なんかは殆どの場合一発しかうてんぞ
ちなみに、マジンガーのロケットパンチも弾切れしたことがある
いつも通り、撃って戻そうと思ったら
磁力か何かで捕獲されてしまって、手無しの状態で戦うハメに
>>758
意外とその程度の事はほとんどのスーパーロボットがやってるような気がする
意外とその程度の事はほとんどのスーパーロボットがやってるような気がする
そうそう。なにかしらの理由でスクランブルできん時に限って襲われたり…
とかつい言っちゃうと
お約束→「スーパー＝単純馬鹿」
とか言うのがまた出てくるんだろうなぁ（疲
とかつい言っちゃうと
お約束→「スーパー＝単純馬鹿」
とか言うのがまた出てくるんだろうなぁ（疲
スーパー系って、感動的な話を聞いたら
「うぉー、俺はこういう話に弱いんだー」とか言って泣きそう
「うぉー、俺はこういう話に弱いんだー」とか言って泣きそう
768 ：それも名無しだ：2005/11/30(水) 04:51:49 ID:beR/IvpE
マジンガーＺの
ミサイルパンチって99発あるんだろ？
「99発！！」
スパロボでもその設定使われてるけど
ミサイルの重みで重くて動かないんじゃないの？ｗ
てゆーかどこに内臓してんだよｗｗ
そういうとこが「スーパー系」なんだよな。
ミサイルパンチって99発あるんだろ？
「99発！！」
スパロボでもその設定使われてるけど
ミサイルの重みで重くて動かないんじゃないの？ｗ
てゆーかどこに内臓してんだよｗｗ
そういうとこが「スーパー系」なんだよな。
弾切れといえば、初期のアフロダイＡのおっぱいミサイルは左右１回ずつで弾切れになって
しまってた。いくらなんでも弱すぎｗ
後に連射式に改造されたが
あと、あまり知られていないみたいだが鋼鉄ジーグのナックルボンバーも
連射式に改造されるらしい。
しまってた。いくらなんでも弱すぎｗ
後に連射式に改造されたが
あと、あまり知られていないみたいだが鋼鉄ジーグのナックルボンバーも
連射式に改造されるらしい。
マイナーで申し訳ないけどメカンダーロボでは弾切れの描写がけっこうあった
つか、弾切れ描写ないロボ物ってある？
ちょっと考えてみたが思いつかん。
ちょっと考えてみたが思いつかん。
種ってあったっけ？
携帯からだといつ掲載されたか分かりづらいなぁ…。
基本的に実弾兵器があまりない勇者シリーズなんかは比較的弾切れみたいなことはなかった気がする。まあ強敵と対峙してエネルギーがやばい、みたいなことはあったかもしれんが。
そもそも、パンチとか単発式ミサイルを連射式にできてしまうのがスーパー系クオリティな気がします。
基本的に実弾兵器があまりない勇者シリーズなんかは比較的弾切れみたいなことはなかった気がする。まあ強敵と対峙してエネルギーがやばい、みたいなことはあったかもしれんが。
そもそも、パンチとか単発式ミサイルを連射式にできてしまうのがスーパー系クオリティな気がします。
そりゃどっちかっていうとイデオン意識してんじゃね？
>>777
マクロスのバルキリーはマイクロミサイルといっしょにチューハイや缶ビールも
出してるから、そういう次元とはまた違うんだよ。ｗ
スパロボだとおかしいのはいっぱいある。
デンドロやνが地上で使えること。あれも原作通りだったら重すぎだろ。
アニメでもΖはMAだとバルカンがデッドウエイトになったりするしな。
穴なんていくらでもある。
マクロスのバルキリーはマイクロミサイルといっしょにチューハイや缶ビールも
出してるから、そういう次元とはまた違うんだよ。ｗ
スパロボだとおかしいのはいっぱいある。
デンドロやνが地上で使えること。あれも原作通りだったら重すぎだろ。
アニメでもΖはMAだとバルカンがデッドウエイトになったりするしな。
穴なんていくらでもある。
弾数の話をしだすと、バズーカを数発撃てるガンダムも言い訳できないな。
白兵戦で無反動砲を壁に背を向けて撃ったこともあるし、持ってなかったはずのバズーカやハンマーをどこからともなく取り出したこともある。
ビームバズーカランチャーなどと製作者は頭大丈夫かというトンデモネーミングも多いし、やっぱリアルとは言えないぞ。
まあ、製作者からして「ガンダムをリアルだと馬鹿げたことを言う人がいますが、そういう人はアニメなんて見てないで、まず外に出て現実と向き合って欲しい」とか言ってるぐらいだからなあ。
白兵戦で無反動砲を壁に背を向けて撃ったこともあるし、持ってなかったはずのバズーカやハンマーをどこからともなく取り出したこともある。
ビームバズーカランチャーなどと製作者は頭大丈夫かというトンデモネーミングも多いし、やっぱリアルとは言えないぞ。
まあ、製作者からして「ガンダムをリアルだと馬鹿げたことを言う人がいますが、そういう人はアニメなんて見てないで、まず外に出て現実と向き合って欲しい」とか言ってるぐらいだからなあ。
リアルかリアルでないかではない
リアル系かスーパー系かが問題なのだ
リアル系かスーパー系かが問題なのだ
そうだよな、系だよな
782 ：それも名無しだ：2005/11/30(水) 14:58:19 ID:nVu44Y0W
まぁ、このアニメは現実的じゃない、リアルじゃない、科学的に間違ってる
って言い出す中途半端な現実主義者は
逆に現実とフィクションの区別がつけられない可哀相な人だと思え、ということかね
って言い出す中途半端な現実主義者は
逆に現実とフィクションの区別がつけられない可哀相な人だと思え、ということかね
リアル系信者の論調が正にそれだな。
このスレでも、ガンダムは戦車の延長線、現実と同じく弾切れする、空飛べないのが現実的、とか。
このスレでも、ガンダムは戦車の延長線、現実と同じく弾切れする、空飛べないのが現実的、とか。
784 ：それも名無しだ：2005/11/30(水) 15:17:46 ID:+ajp7tCO
ガンダムNT1の腕ガトリングの弾は設定だと500発らしい
何処に弾が詰まってるの
何処に弾が詰まってるの
ザクマシンガンは実はスゲー兵器だって何かで見たな
詳しい人いる？
詳しい人いる？
>>783
ガンガン空飛んで戦闘機や核ミサイルをザクザク切りまくるガンダムのどこが戦車の延長線上なんだろうか…
ああ、ガンタンクがキャタピラで宇宙を飛ぶような世界だから、問題ないのか。
>>785
戦車砲並みの口径のくせに二十秒ぐらい連射できる超性能。
しかしガンダムには傷一つ付けられない。さすがルナチタニウムの装甲だぜ
ガンガン空飛んで戦闘機や核ミサイルをザクザク切りまくるガンダムのどこが戦車の延長線上なんだろうか…
ああ、ガンタンクがキャタピラで宇宙を飛ぶような世界だから、問題ないのか。
>>785
戦車砲並みの口径のくせに二十秒ぐらい連射できる超性能。
しかしガンダムには傷一つ付けられない。さすがルナチタニウムの装甲だぜ
劇中で訳のわからない難しい単語を次々出されてリアル感を持たせようとしてるロボットアニメよりも
昔の雑誌と連動して新武装や秘密基地の説明を
細かく解説していたマジンガーＺなんかの方がよっぽどリアルに感じたけどな。
ジェットスクランダーが登場した時は
テレビマガジンにスクランダーの解剖図とか
兜甲児が自分の体くらいある大きさのサザンクロスナイフを抱えてにっこり笑ってる絵があったりして
「すげぇ！こんなにでっかい武器が機械獣の体に突き刺さるんだ！凄い威力だな！」
なんて妄想もできたし。
昔の雑誌と連動して新武装や秘密基地の説明を
細かく解説していたマジンガーＺなんかの方がよっぽどリアルに感じたけどな。
ジェットスクランダーが登場した時は
テレビマガジンにスクランダーの解剖図とか
兜甲児が自分の体くらいある大きさのサザンクロスナイフを抱えてにっこり笑ってる絵があったりして
「すげぇ！こんなにでっかい武器が機械獣の体に突き刺さるんだ！凄い威力だな！」
なんて妄想もできたし。
ある友達が種死とかはリアルで格好いいけど、マジンガーとかは古くて馬鹿っぽいから嫌いとかほざいてた
その癖、カイザーとか真ゲッターは強くて格好いいとか言う、こんなのが典型的なスパ厨で>1みたいな奴なんだなと思ったよ
その癖、カイザーとか真ゲッターは強くて格好いいとか言う、こんなのが典型的なスパ厨で>1みたいな奴なんだなと思ったよ
>>786㌧
ザクマシンガンスゲー！でもそれでも壊れないガンダムもっとスゲー！！！
ザクマシンガンスゲー！でもそれでも壊れないガンダムもっとスゲー！！！
>>788
実際の劇中描写じゃ甲司は知能も高いし、目上の人間に対してはヤケに礼儀正しい優等生なのに…
実際の劇中描写じゃ甲司は知能も高いし、目上の人間に対してはヤケに礼儀正しい優等生なのに…
>>788
いるよね、そうゆう人。
あとは曲でダサい、格好いいの区別をつける人。
スーパー系の曲はダサい＝スーパー系ダサい
だって。
でもジャイアントロボとかビッグオーはいいんだってさ。
結局趣味の問題なのかなぁ？
いるよね、そうゆう人。
あとは曲でダサい、格好いいの区別をつける人。
スーパー系の曲はダサい＝スーパー系ダサい
だって。
でもジャイアントロボとかビッグオーはいいんだってさ。
結局趣味の問題なのかなぁ？
設定にしても、ストーリーにしても、
単純＝つまらない 複雑＝面白い
と安易に考えてる連中が多すぎ
単純＝つまらない 複雑＝面白い
と安易に考えてる連中が多すぎ
793 ：それも名無しだ：2005/11/30(水) 17:31:50 ID:wWC89Zph
>>768
ガンダムも飛んだり跳ねたりしたら自重と衝撃で足が潰れなきゃおかしいのですが、なにか？
敵ロボにパンチをした場合、同じ硬度のロボ相手であればパンチした方の手も一緒に壊れないとおかしいのですが
そんなことを気にしてたリアルロボットってどの位ある？
航空力学をふまえて、ちゃんと飛行できる形状にデザインされたリアルロボットってあるのか？
>>791
そそ
結局、センスが嫌いなだけでそｗ
原作も観ず、その作品の雰囲気もろくに知らずに
スパロボから得た不正確なイメージだけで嫌ってるんだし
ガンダムも飛んだり跳ねたりしたら自重と衝撃で足が潰れなきゃおかしいのですが、なにか？
敵ロボにパンチをした場合、同じ硬度のロボ相手であればパンチした方の手も一緒に壊れないとおかしいのですが
そんなことを気にしてたリアルロボットってどの位ある？
航空力学をふまえて、ちゃんと飛行できる形状にデザインされたリアルロボットってあるのか？
>>791
そそ
結局、センスが嫌いなだけでそｗ
原作も観ず、その作品の雰囲気もろくに知らずに
スパロボから得た不正確なイメージだけで嫌ってるんだし
>790
博士とかには必ず敬語使ってるからね
どちらかと言うと、さやかの方が頭悪いのに…
>791
そう言う奴の大半は長浜系も嫌いな奴が多い気がする
博士とかには必ず敬語使ってるからね
どちらかと言うと、さやかの方が頭悪いのに…
>791
そう言う奴の大半は長浜系も嫌いな奴が多い気がする
>>794
そうそう。ダイモスはダサいから使わないんだとさ。
思うに、1stガンダムだってTVだけを見ればずん胴だし間接の向きおかしいし
どう考えてもダサい部類に入ると思うんですが、それをリアル系の元祖にまで
押し上げたのは結局スパロボですよね？
そのことを分かってない輩がスパロボだけを見て
「ガンダムは格好いいけどマジンガーはずん胴で格好悪いよね」
とか言うんじゃねえよ！と言いたい。
見た目は確かに重要だよ。でも本質を見ようぜ！
視聴者に夢を与えるって意味では、ダサい格好悪いは関係ないと思うんだ。
そうそう。ダイモスはダサいから使わないんだとさ。
思うに、1stガンダムだってTVだけを見ればずん胴だし間接の向きおかしいし
どう考えてもダサい部類に入ると思うんですが、それをリアル系の元祖にまで
押し上げたのは結局スパロボですよね？
そのことを分かってない輩がスパロボだけを見て
「ガンダムは格好いいけどマジンガーはずん胴で格好悪いよね」
とか言うんじゃねえよ！と言いたい。
見た目は確かに重要だよ。でも本質を見ようぜ！
視聴者に夢を与えるって意味では、ダサい格好悪いは関係ないと思うんだ。
ミノスフキー粒子で何でも解決のガンダムと
歌で何でも解決のマクロスだったらどっちがリアル
歌で何でも解決のマクロスだったらどっちがリアル
二足歩行のロボが出てる時点で…なんて言い尽くされた例を出すまでもなく
所謂リアル系って「リアル（ミリタリー）っぽい」ってだけだからな
生活に密着した方向で考えていくと、パトレイバーとかダイ・ガードとかがリアルって在り方の一つの形だと思う、建機や車の延長
ロボでどんぱちやるのはどうしたって浪漫の域は出ないからなぁ
ガンダムはリアルでマジンガーは子供騙しって意見は、一番アホだと思う
所謂リアル系って「リアル（ミリタリー）っぽい」ってだけだからな
生活に密着した方向で考えていくと、パトレイバーとかダイ・ガードとかがリアルって在り方の一つの形だと思う、建機や車の延長
ロボでどんぱちやるのはどうしたって浪漫の域は出ないからなぁ
ガンダムはリアルでマジンガーは子供騙しって意見は、一番アホだと思う
798 ：それも名無しだ：2005/11/30(水) 18:21:49 ID:aTT5/rdY
>>795
リアル スーパーの概念ってスパロボからなん?
リアル スーパーの概念ってスパロボからなん?
>795
ボルテスとかダイモス格好いいよね、とか言ったら友達に異常者扱いされたよ
>798
多分そうだと思う
ボルテスとかダイモス格好いいよね、とか言ったら友達に異常者扱いされたよ
>798
多分そうだと思う
>>797
子供だましってのがおかしいよね。子供向け番組なのに。
小さいときはとにかく暴れまくるトランスフォーマーや勇者シリーズにはまり
ガンダムなんて見ながら寝てたけど、
成長するにつれ戦争やら人情やらも理解でき、ガンダムにどっぷり
はまったわけよ。
否定する人は人間の成長具合をまったく考慮に入れてないんじゃないかな？
>>798
恐らくスパロボが出るまでは、リアルとかスーパーとかの概念は
無かったんじゃないかな？
ロボット物のひとくくりだった気がする･･･。
>>799
俺は鉄人って格好いいよな！って言ったらセンスを疑われたぞorz
子供だましってのがおかしいよね。子供向け番組なのに。
小さいときはとにかく暴れまくるトランスフォーマーや勇者シリーズにはまり
ガンダムなんて見ながら寝てたけど、
成長するにつれ戦争やら人情やらも理解でき、ガンダムにどっぷり
はまったわけよ。
否定する人は人間の成長具合をまったく考慮に入れてないんじゃないかな？
>>798
恐らくスパロボが出るまでは、リアルとかスーパーとかの概念は
無かったんじゃないかな？
ロボット物のひとくくりだった気がする･･･。
>>799
俺は鉄人って格好いいよな！って言ったらセンスを疑われたぞorz
スパロボでリアルとスーパーって分けられる様になってから
新しく作られるアニメ（特に、スパロボ分類で言うスーパー系）は
そういうのを意識して作ってるような気がする
というかそういうのを意識しすぎて、見ていて鼻につくのが多い様な・・
新しく作られるアニメ（特に、スパロボ分類で言うスーパー系）は
そういうのを意識して作ってるような気がする
というかそういうのを意識しすぎて、見ていて鼻につくのが多い様な・・
第４次でスーパー系とリアル系主人公に別れるようになってたのが最初でいいのかな
リアル系はニュータイプでMSに乗り換え可能で
スーパーだとマジンガー系に乗れたんだよな
リアル系はニュータイプでMSに乗り換え可能で
スーパーだとマジンガー系に乗れたんだよな
>>803
マジンガー系に乗れたのか！知らんかった･･･。
確かスーパー系だとNTの代わりに底力を習得していた記憶が。
その辺かな？リアル系は避ける能力、スーパー系はガチンコ能力
みたいな区分けになったのは。
マジンガー系に乗れたのか！知らんかった･･･。
確かスーパー系だとNTの代わりに底力を習得していた記憶が。
その辺かな？リアル系は避ける能力、スーパー系はガチンコ能力
みたいな区分けになったのは。
ひとつ言っておきたいけど、ダサい＝嫌いってわけじゃないと思うんだよ
真ライガーとかはお世辞にもかっこいいとは言えないけど、好きだって人は結構いるようにさ
真ライガーとかはお世辞にもかっこいいとは言えないけど、好きだって人は結構いるようにさ
っていうかスーパーもＭＳに乗れたのか。
真ライガーは製作者の頭の中を覗きたくなる超デザインだったなｗ
真ライガーは製作者の頭の中を覗きたくなる超デザインだったなｗ
ダサイ格好いいってのは年代によってかなり変わるからしかたがないだろ
車を例に取れば、今は丸っこくてずんぐりがっしりしたデザインが好まれてるみたいだけど、
バリッバリに平面カクカクで角が刺さるようなデザインが好まれていた時期もあるんだ
ソアラとレパードという車がある。大ヒットしたソアラは平面カクカクザックザクなデザインだった。
それに対抗してデザインされたと思われるレパードは、曲面を用いた流麗なデザインだった。
間違いなく、今の人の感性から見るとレパードの方が格好いいんだけど、昔はソアラのデザインの方が高評価されてた。
ttp://car.autos.yahoo.co.jp/m0101/k01011029198901/g1004/o010110291004200000000000000198901.html
ttp://car.autos.yahoo.co.jp/m0102/k01021039198602/g1001/o010210391001200000000000000198602.html
そして、車にしろロボットにしろ、いろいろな物を見ていると感性がいろいろな時代に対応できるようになるから、
いろいろなロボットをよく見た人は昔のスーパーロボットの力強さがっしりさを格好良さと直結することができるけど、
普通にしてればそれは鈍重でのっぺりとしか受け取れず、今の鋭角的で線の多いロボットを主に格好良いと受け取る。
つまり、異常なのは俺達だったんだ！！
車を例に取れば、今は丸っこくてずんぐりがっしりしたデザインが好まれてるみたいだけど、
バリッバリに平面カクカクで角が刺さるようなデザインが好まれていた時期もあるんだ
ソアラとレパードという車がある。大ヒットしたソアラは平面カクカクザックザクなデザインだった。
それに対抗してデザインされたと思われるレパードは、曲面を用いた流麗なデザインだった。
間違いなく、今の人の感性から見るとレパードの方が格好いいんだけど、昔はソアラのデザインの方が高評価されてた。
ttp://car.autos.yahoo.co.jp/m0101/k01011029198901/g1004/o010110291004200000000000000198901.html
ttp://car.autos.yahoo.co.jp/m0102/k01021039198602/g1001/o010210391001200000000000000198602.html
そして、車にしろロボットにしろ、いろいろな物を見ていると感性がいろいろな時代に対応できるようになるから、
いろいろなロボットをよく見た人は昔のスーパーロボットの力強さがっしりさを格好良さと直結することができるけど、
普通にしてればそれは鈍重でのっぺりとしか受け取れず、今の鋭角的で線の多いロボットを主に格好良いと受け取る。
つまり、異常なのは俺達だったんだ！！
809 ：それも名無しだ：2005/11/30(水) 20:33:12 ID:XF2IQzVx
>>800
OPしか見てないが今川版鉄人はかっこよさそうだな。
鉄人がかっこ悪いって言ってる奴はこれを見てみろ↓
ttp://www.geocities.jp/gatekeeper000072/tetsujin.html
OPしか見てないが今川版鉄人はかっこよさそうだな。
鉄人がかっこ悪いって言ってる奴はこれを見てみろ↓
ttp://www.geocities.jp/gatekeeper000072/tetsujin.html
>>809
すげ、丸型でここまでカッコよくできるとは・・・
すげ、丸型でここまでカッコよくできるとは・・・
>>809
今まで見てきた中で一番格好悪い鉄人だと言ったら怒る？
今まで見てきた中で一番格好悪い鉄人だと言ったら怒る？
812 ：それも名無しだ：2005/11/30(水) 20:54:09 ID:XF2IQzVx
格好いいか悪いかは置いといてだな。
こ ん な の は 鉄 人 で は な い ！
カイザーのデザインに対して不満を持っていた人の気持ちがやっと解った。
俺はマジンガーに思い入れがなかったから、強いマジンガーというだけで
喜んでたけど。
こ ん な の は 鉄 人 で は な い ！
カイザーのデザインに対して不満を持っていた人の気持ちがやっと解った。
俺はマジンガーに思い入れがなかったから、強いマジンガーというだけで
喜んでたけど。
>>809
これってアレンジっていうか改悪って言わない？
これってアレンジっていうか改悪って言わない？
デザインは良いとは言えないけど
鉄也は飛び道具を持たないって言う設定を貫き通したのは偉いと思う
鉄也は飛び道具を持たないって言う設定を貫き通したのは偉いと思う
鉄人がかわいいと思ってるおれにはかっこよく見えた
足長すぎ
前腕太すぎ
間接しょぼすぎ
鉄人が今の時代でも誇れるカタマリ感が完全に台無しだな
もう少し足が短かったら俺好みではあったけど…
前腕太すぎ
間接しょぼすぎ
鉄人が今の時代でも誇れるカタマリ感が完全に台無しだな
もう少し足が短かったら俺好みではあったけど…
鉄人のドラム缶体型がB29を元にしていると知れば
妙にマッシブにした鉄人が格好悪いと感じるのは当然だ
魔神カイザーは一応ダイナミックプロがデザインしたので許せる
マジンガーシリーズで一番格好好いのは魔神サーガ版Zだと思っているが
妙にマッシブにした鉄人が格好悪いと感じるのは当然だ
魔神カイザーは一応ダイナミックプロがデザインしたので許せる
マジンガーシリーズで一番格好好いのは魔神サーガ版Zだと思っているが
リメイクと言えば新ガイキングのスカイラー・ネッサーのリメイク版はどうよ？
俺は結構好きなんだけど
俺は結構好きなんだけど
リーさんは終盤で死にそうだ
スーパー～って名前をリアルじゃねぇ、って叩く人がたまにいるけど、現実の兵器とかにはむしろスーパー～多くないか？てか～カスタムとかはまず無いような・・・
言わんとするところがちょっと判らんが、
つまるところスーパーフランカーとかス(ｒｙフォートレスとかそういうやつ？
スーパーガンダムはUC系ガンダム屈指のダメネーミングかと思ってたけど、
言われてみればそうでもないんだな。
関係ないけど、バルキリーのネームミングは兵器っぽいね。
形式番号をメインの呼称とするあたりも(ガンダムは逆)。
つまるところスーパーフランカーとかス(ｒｙフォートレスとかそういうやつ？
スーパーガンダムはUC系ガンダム屈指のダメネーミングかと思ってたけど、
言われてみればそうでもないんだな。
関係ないけど、バルキリーのネームミングは兵器っぽいね。
形式番号をメインの呼称とするあたりも(ガンダムは逆)。
>>822
確かに。他にもスーパーホーネットとかかな。ちょっとさかのぼってスーパーセイバーとか。
ちなみにスーパーフランカは露から量産承認が降りてないから正式名ではない、とどこかで聞いたような。まぁどうでもいいわな。
まぁリアル（っぽい）世界ではいくらエース級でも専用改造機ってのはまず無い（はず）でしょうからな、カスタムってのはちょっと無いと思う。
メーカーが最初から特定用途向けにカスタムして販売すれば～カスタムってのもあるかもしれんが
他にはメカマンとパイロットの話し合いで、ある程度個人向けに調整されてるってのはあるのかもしれん。
まぁ塗装に関しては部隊単位でのマーキングとか、ノーズアートもある以上、赤いのやら黒いのも上さえ了承すれば可能なのかもしれんね。…潜入作戦に赤が認められるのはどうかと思うが。
>>823
むしろ兵器に関しては上は型番、現場はあだ名のほうがリアルっぽい気がする。スカートつきとかカンオケとか。
そもそも敵の兵器の正式名までは普通はわからんはず。敵の戦況報道やら諜報活動で調べる類のもんではないかと
確かに。他にもスーパーホーネットとかかな。ちょっとさかのぼってスーパーセイバーとか。
ちなみにスーパーフランカは露から量産承認が降りてないから正式名ではない、とどこかで聞いたような。まぁどうでもいいわな。
まぁリアル（っぽい）世界ではいくらエース級でも専用改造機ってのはまず無い（はず）でしょうからな、カスタムってのはちょっと無いと思う。
メーカーが最初から特定用途向けにカスタムして販売すれば～カスタムってのもあるかもしれんが
他にはメカマンとパイロットの話し合いで、ある程度個人向けに調整されてるってのはあるのかもしれん。
まぁ塗装に関しては部隊単位でのマーキングとか、ノーズアートもある以上、赤いのやら黒いのも上さえ了承すれば可能なのかもしれんね。…潜入作戦に赤が認められるのはどうかと思うが。
>>823
むしろ兵器に関しては上は型番、現場はあだ名のほうがリアルっぽい気がする。スカートつきとかカンオケとか。
そもそも敵の兵器の正式名までは普通はわからんはず。敵の戦況報道やら諜報活動で調べる類のもんではないかと
スーパーつったら
第四次から入った俺は、スーパーガンダムの弱さに
やたらガッカリした覚えがある。
第四次から入った俺は、スーパーガンダムの弱さに
やたらガッカリした覚えがある。
～カスタムに関して言うなら、軍事業界には「自分専用に改造された真っ赤な旧式戦闘機を私有し、世界中を駆け巡るエースパイロット。しかも貴族」という、極めてアニメっぽい人も現実にいる。というかシャアのモデル。
ＴＡ－２９ スーパーストライク ヤマモト・ヨーコ ＧｅｔＲｅａｄｙ ＧＯ！
現実にハイパーレスキュー隊ってのが存在するから
マシンロボレスキューのハイパー合体も無問題
ジェットロボとかドリルロボの味気ない名前も逆にリアリティがある
マシンロボレスキューのハイパー合体も無問題
ジェットロボとかドリルロボの味気ない名前も逆にリアリティがある
つまり見た目で差別するような奴が∀を馬鹿にして種をマンセーするのか。
∀がダサイと言ったか、おのれーっ！！
∀で思い出したけど人間型２足歩行のロボと
ウォドムみたいな逆関節（ダチョウみたいな）２足歩行ロボって
どっちがつくりやすいの？詳しい人ヨロ
ウォドムみたいな逆関節（ダチョウみたいな）２足歩行ロボって
どっちがつくりやすいの？詳しい人ヨロ
「２本足で倒れないようにバランス取って立つ・歩く」の時点で
技術的な難易度は一緒だと思う
技術的な難易度は一緒だと思う
837 ：それも名無しだ：2005/12/01(木) 12:25:49 ID:kqp69hcd
問題は強度なのにコンクリート建築物と比べるのはどうよ？
身長が2倍だと自重は8倍、ってやつか。
某デザイナーが言ってたけど、MSは模型上、
股関節を3mmのプラ軸で支えてたりしてるんだよね。
片足で立っただけで自重が股関節に集中するし、
歩いたりした日には何十万kg重っつー負担が掛かる。
これだけでかなりリアルからはかけ離れるわけだけど、
仮に「そういった無茶」が可能な素材がある世界だと考えた場合(ここではガンダリウムとか)、
今度は別の矛盾が持ち上がる。
例えば、
数十万kg重を細い股関節で支える技術があるのに、
なぜかコクピットハッチのヒンジが
股関節の軸より太かったりすること。
どう考えてもハッチのヒンジにそんな強度は必要ない。
以上受け売り。
まぁ、要は作品の性質を問わず「作品内での約束事」を
どれだけ忠実に守れるかがリアル系とやらへの課題だと思う。
某デザイナーが言ってたけど、MSは模型上、
股関節を3mmのプラ軸で支えてたりしてるんだよね。
片足で立っただけで自重が股関節に集中するし、
歩いたりした日には何十万kg重っつー負担が掛かる。
これだけでかなりリアルからはかけ離れるわけだけど、
仮に「そういった無茶」が可能な素材がある世界だと考えた場合(ここではガンダリウムとか)、
今度は別の矛盾が持ち上がる。
例えば、
数十万kg重を細い股関節で支える技術があるのに、
なぜかコクピットハッチのヒンジが
股関節の軸より太かったりすること。
どう考えてもハッチのヒンジにそんな強度は必要ない。
以上受け売り。
まぁ、要は作品の性質を問わず「作品内での約束事」を
どれだけ忠実に守れるかがリアル系とやらへの課題だと思う。
840 ：それも名無しだ：2005/12/01(木) 15:14:06 ID:z3d08xo8
でも市街戦とか森の中とか車が入れない所では人型が役に立つよな。
その場合パワードスーツになっちゃう可能性はあるけど
でも、道がない所の作業とか「手」を使う場合は人型ロボットがこれからも実用されると思うよ。
まあ一番近い未来では「レイバー」が作られる可能性が一番高いかな？
その場合パワードスーツになっちゃう可能性はあるけど
でも、道がない所の作業とか「手」を使う場合は人型ロボットがこれからも実用されると思うよ。
まあ一番近い未来では「レイバー」が作られる可能性が一番高いかな？
ttp://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/library/single/PEPPER2.html
＞で、巨大ロボットの話なんですけど、人型兵器が巨大なのは不利なんですよ。
＞『トップをねらえ』の時に200メートル弱のロボットを設定した時に、
＞指の先っぽが動くと、光の速度を超えてしまう。銃を取り出すとか、
＞ちょっとした動きで音速を超えソニックブームがバッキンバッキン起きてしまう。
＞そのころから巨大なロボットの設定が無理だろうとわかってきた
＞「巨大ロボットってのはウソなんだよな」。で『トップをねらえ』では
＞ガンバスターという巨大ロボの腰に宇宙空間航行するエンジンをつけた。
＞ローレンツ力で指先の質量が無限大になっちゃうので、
＞それを殺すために亜空間エンジンがいるんですけど、
＞それぐらい設定しないと巨大ロボットのウソっていうのが
＞小学生にでもバレてしまう。見てる人はオメデタイですから気にしませんけど（笑）。
＞で、巨大ロボットの話なんですけど、人型兵器が巨大なのは不利なんですよ。
＞『トップをねらえ』の時に200メートル弱のロボットを設定した時に、
＞指の先っぽが動くと、光の速度を超えてしまう。銃を取り出すとか、
＞ちょっとした動きで音速を超えソニックブームがバッキンバッキン起きてしまう。
＞そのころから巨大なロボットの設定が無理だろうとわかってきた
＞「巨大ロボットってのはウソなんだよな」。で『トップをねらえ』では
＞ガンバスターという巨大ロボの腰に宇宙空間航行するエンジンをつけた。
＞ローレンツ力で指先の質量が無限大になっちゃうので、
＞それを殺すために亜空間エンジンがいるんですけど、
＞それぐらい設定しないと巨大ロボットのウソっていうのが
＞小学生にでもバレてしまう。見てる人はオメデタイですから気にしませんけど（笑）。
個人的にはレイバーよりも、TAやMFが一番近いんじゃないかと思う。
被弾面積を考えて身長は4m前後。コクピットハッチは後ろ。
ビルや崖への登攀を考えてワイヤーウィンチ搭載。
こければパイロットが怪我をする。
唯一、オカルト出自な人工筋肉の開発がネックだけど
実際、生物のような動きを再現するにはモーターや油圧よりも、
筋肉の再現が一番の近道らしいしね。
ガサラキでは人工筋肉自体が反射反応でバランスを取ってるため
演算負荷が飛躍的に減ったってことになってる。
仮に、ロボットに使えるぐらい優秀なモーターや油圧装置があれば、
それは戦車に応用されて、結局ロボットの価値がなくなってしまう。
>>841
やっぱトップは違う方向にリアルだな…
被弾面積を考えて身長は4m前後。コクピットハッチは後ろ。
ビルや崖への登攀を考えてワイヤーウィンチ搭載。
こければパイロットが怪我をする。
唯一、オカルト出自な人工筋肉の開発がネックだけど
実際、生物のような動きを再現するにはモーターや油圧よりも、
筋肉の再現が一番の近道らしいしね。
ガサラキでは人工筋肉自体が反射反応でバランスを取ってるため
演算負荷が飛躍的に減ったってことになってる。
仮に、ロボットに使えるぐらい優秀なモーターや油圧装置があれば、
それは戦車に応用されて、結局ロボットの価値がなくなってしまう。
>>841
やっぱトップは違う方向にリアルだな…
戦車とロボットは限界が違うから用途は被らないと思うんだが。
よし、ランドウォーカーを量産しようぜ。
>>842
>こければパイロットが怪我をする。
レイバーでも倒れれば、パイロットに２～３階から落下したくらいの衝撃はくる筈だかるからな。
空を飛んでいるところを真っ逆さまに叩き落されたりなんかしたら、ロボは無事でも中のパイロットはぺしゃんこだろう。
マジンガーなんて走るだけでも、凄まじい上下運動と衝撃でパイロットが死にかねんｗ
>こければパイロットが怪我をする。
レイバーでも倒れれば、パイロットに２～３階から落下したくらいの衝撃はくる筈だかるからな。
空を飛んでいるところを真っ逆さまに叩き落されたりなんかしたら、ロボは無事でも中のパイロットはぺしゃんこだろう。
マジンガーなんて走るだけでも、凄まじい上下運動と衝撃でパイロットが死にかねんｗ
衝撃がキツイから、あのパイロットスーツが作られのだが
有段者らしい警部の空手パンチを食らっても
甲児には全くダメージが無い無敵スーツだったな。
超合金Ｚよりもコッチが凄い気がする。
有段者らしい警部の空手パンチを食らっても
甲児には全くダメージが無い無敵スーツだったな。
超合金Ｚよりもコッチが凄い気がする。
パイルダーのコクピットのガラスは超合金Zより頑丈だと聞いた
マジンガーはともかく、ダイアナンは大変そうだ
849 ：それも名無しだ：2005/12/01(木) 18:52:03 ID:UDCGykxH
リアルじゃないから、クソ。 ﾌﾗｲﾄｼﾑ板より愛を込めて
>>847
ゲッター２のゲッタードリルであっさり貫かれてましたが
ゲッター２のゲッタードリルであっさり貫かれてましたが
矛盾ってやつか
ロボットを作るような技術があれば、左右六輪が独立して全方向に動き、車高や車幅が自由自在に変えられる、
マッハで地を駆ける戦車とかも作れそうだな。
マッハで地を駆ける戦車とかも作れそうだな。
どんなトンデモ戦車なんだか。コンセプトもよくわからんし…
砲塔が回って超信地旋回できたら独立全方向なんかいらんだろうし、自動車に関して言えばリアルタイムな車高調は一部で実用されてたと思うし、車幅調は試作品はできてた記憶あり。
タイヤの空気圧だって操作できる（どれもコックピットから）
そもそも地上でマッハなんか出された日にゃ、窓は割れるわ鼓膜やられるわで苦情殺到。起伏や障害物でお釈迦確実。
ましてや地上にそんな平坦で広大なスペースはまず無い。
つまり技術があって、仮に作れても、作られるはずがない
リアル計に分類されてるロボがリアルなんかじゃない、て言いたいのはわからんでもないが。
そういうこと言ってたらキリないやん。どっちも空想なんだから。
小道具に関してはそういう技術が確立された世界の話とした上で、それでも演出に無理があるとかその辺の話で盛り上がったほうが、多分ｵﾓｼﾛｽ
砲塔が回って超信地旋回できたら独立全方向なんかいらんだろうし、自動車に関して言えばリアルタイムな車高調は一部で実用されてたと思うし、車幅調は試作品はできてた記憶あり。
タイヤの空気圧だって操作できる（どれもコックピットから）
そもそも地上でマッハなんか出された日にゃ、窓は割れるわ鼓膜やられるわで苦情殺到。起伏や障害物でお釈迦確実。
ましてや地上にそんな平坦で広大なスペースはまず無い。
つまり技術があって、仮に作れても、作られるはずがない
リアル計に分類されてるロボがリアルなんかじゃない、て言いたいのはわからんでもないが。
そういうこと言ってたらキリないやん。どっちも空想なんだから。
小道具に関してはそういう技術が確立された世界の話とした上で、それでも演出に無理があるとかその辺の話で盛り上がったほうが、多分ｵﾓｼﾛｽ
どっちもフィクションなんだしな。
厳密に言えば、いくらテストパイロットだからってガンダムみたいな新兵器を民間人に任せるなんてありえないぜ。
でも恐竜帝国よりはまだ現実感があるんじゃね？要するに相対的な比較に過ぎん。
厳密に言えば、いくらテストパイロットだからってガンダムみたいな新兵器を民間人に任せるなんてありえないぜ。
でも恐竜帝国よりはまだ現実感があるんじゃね？要するに相対的な比較に過ぎん。
恐竜帝国といえば石川賢の漫画を見てると
やっぱり人型でもデカイ方が絶対強いと思えてくる。
やっぱり人型でもデカイ方が絶対強いと思えてくる。
ガンヘッドまだー？
小さいロボットがでかいロボットと戦い勝つことに浪漫があるとは言える
>>857
現実の軍用航空機や車両なんかだと、その時代の技術や戦術によって大型が有利とされる時代と小型が有利とされる時代が交互に訪れる。
というかそもそも、兵器のサイズっていうのは、作戦目的から要求される性能と技術に基づいて自然と決まるものなので、小型と大型どっちが強い？というのはナンセンスなのかも知れない。
ガンダムの面白いところは、そういう時代毎の技術トレンドがちゃんと存在することだと思う。
Zのなんでもかんでも変形とか、F91の小型化とか、Vの飛行能力の獲得とか。
現実の軍用航空機や車両なんかだと、その時代の技術や戦術によって大型が有利とされる時代と小型が有利とされる時代が交互に訪れる。
というかそもそも、兵器のサイズっていうのは、作戦目的から要求される性能と技術に基づいて自然と決まるものなので、小型と大型どっちが強い？というのはナンセンスなのかも知れない。
ガンダムの面白いところは、そういう時代毎の技術トレンドがちゃんと存在することだと思う。
Zのなんでもかんでも変形とか、F91の小型化とか、Vの飛行能力の獲得とか。
860 ：それも名無しだ：2005/12/01(木) 23:16:02 ID:y5hIoSlT
つーかな、リアルロボットの世界観を自分の中に持ったままスーパーロボットを見るから
いろいろと目に付くんだと思うよ
スーパーの世界観に浸れば問題なく楽しめるのにな
そして、リアルロボットの世界観も現実世界観を持ったまま見ると
下らない矛盾だらけの物であることを知るべき
いろいろと目に付くんだと思うよ
スーパーの世界観に浸れば問題なく楽しめるのにな
そして、リアルロボットの世界観も現実世界観を持ったまま見ると
下らない矛盾だらけの物であることを知るべき
リアル系と現実との区別、ひいては、リアル系とそれ以外の区別さえもつかなくなった廃人っぽい人なのかねぇ
スーパーの世界観を持ったままリアル見てもなんかアレだしな
863 ：それも名無しだ：2005/12/02(金) 01:44:11 ID:3kIxxVxi
なぁ よく思うんだが
ガンダムの装甲でジャンボジェット作れば絶対乗客死なないと思うんだがどうよ。
空中戦から落ちて激しくビルに突っ込んでも「うわー」って騒ぐだけで装甲もパイロットも無傷って凄い事だぞ。
ガンダムの装甲でジャンボジェット作れば絶対乗客死なないと思うんだがどうよ。
空中戦から落ちて激しくビルに突っ込んでも「うわー」って騒ぐだけで装甲もパイロットも無傷って凄い事だぞ。
864 ：それも名無しだ：2005/12/02(金) 01:51:08 ID:ERHl6Ro1
>>863
おれもよく思うんだが、
ガンダムにしろ他のロボット物にしろ
宇宙空間で姿勢を制御し、自在に飛びまわるにはバーニアの位置も数も足りねぇよな。
宇宙空間だから上も下もないはずなのに、なぜかみんな足が下方に向いてて重力があるみたいだし
スペースノイドも地球の引力に魂を引かれてるじゃないか
おれもよく思うんだが、
ガンダムにしろ他のロボット物にしろ
宇宙空間で姿勢を制御し、自在に飛びまわるにはバーニアの位置も数も足りねぇよな。
宇宙空間だから上も下もないはずなのに、なぜかみんな足が下方に向いてて重力があるみたいだし
スペースノイドも地球の引力に魂を引かれてるじゃないか
しずか「どうしてあたしたち目がまわったり、座席からなげだされたりしないの。」
ドラえもん「ロボットがどんなむきになっても、内部の重力場はいつも一定の方向なんだ。」
(中略)
のび太「そんなつまんない話よそうよ。」
のび太の一言で済ませたザンダクロスは超リアル。
ドラえもん「ロボットがどんなむきになっても、内部の重力場はいつも一定の方向なんだ。」
(中略)
のび太「そんなつまんない話よそうよ。」
のび太の一言で済ませたザンダクロスは超リアル。
>>863
アニメだからって言っちゃうとお終いだけど実際は機体が無事でも中の人は
衝撃で死ぬよね。確実に
シートベルトをしていたせいで着地の衝撃で体が千切れ飛んだ人がいたって
飛行機事故があったし
>>864
宇宙で行動するなら多分一番現実的な形状をしているのはボール
アニメだからって言っちゃうとお終いだけど実際は機体が無事でも中の人は
衝撃で死ぬよね。確実に
シートベルトをしていたせいで着地の衝撃で体が千切れ飛んだ人がいたって
飛行機事故があったし
>>864
宇宙で行動するなら多分一番現実的な形状をしているのはボール
841を読んだか？
>>868
無理
無理
870 ：それも名無しだ：2005/12/02(金) 07:28:49 ID:rF3brKD9
やっぱり人間の瞬発力とか柔軟性には
どんなＡＩもかなわないんだよ。
だから人型のロボットがこれからできるとしても
人間と同じような動きが瞬時にできなきゃダメだよな。
ただ突っ立ってる鉄くずじゃ役に立たない。
だから現実的にはパワードスーツか
ＡＴみたいなのが一番可能性があるな。
需要もあるし。
今、アメリカがイラクで苦戦してるのも
こういう人型兵器が無いからだしね。
将来はアメリカも本気で
人型兵器の開発に取り組むと思うよマジで。
どんなＡＩもかなわないんだよ。
だから人型のロボットがこれからできるとしても
人間と同じような動きが瞬時にできなきゃダメだよな。
ただ突っ立ってる鉄くずじゃ役に立たない。
だから現実的にはパワードスーツか
ＡＴみたいなのが一番可能性があるな。
需要もあるし。
今、アメリカがイラクで苦戦してるのも
こういう人型兵器が無いからだしね。
将来はアメリカも本気で
人型兵器の開発に取り組むと思うよマジで。
パワードスーツは医療用が開発中だっけか
論点が凄い方向にずれてきてるな･･･ｗ
まあ、スーパー、リアルっていう話を現実世界に当てはめてたらきりが無いよ。
今は絶対無理とか言ってることも、100年200年後には出来るようになってるかも
しれないしさ。
レイバーとかレイズナーとかならきっとできるような気がする。
そんなロマンを抱いてればいいのさ。
まあ、スーパー、リアルっていう話を現実世界に当てはめてたらきりが無いよ。
今は絶対無理とか言ってることも、100年200年後には出来るようになってるかも
しれないしさ。
レイバーとかレイズナーとかならきっとできるような気がする。
そんなロマンを抱いてればいいのさ。
>>834
ウォドムは逆関節じゃないだろ。ボケが。
ウォドムは逆関節じゃないだろ。ボケが。
人の型をしてないとどうしてもこなせない用事がない限り
人型機械を作る必要はないからな実際は
>>874
言われてみればそうだった！！！悪い。なんかイメージが逆関だったんだ
言われてみればそうだった！！！悪い。なんかイメージが逆関だったんだ
877 ：それも名無しだ：2005/12/02(金) 11:07:47 ID:rF3brKD9
だから市街戦では人型が役に立つじゃん。
それに冷戦終結以降、大規模な戦車や戦闘機がガチで立ち向かうってのないじゃん。
テロとかゲリラとか車が入れないような山岳地帯とか建物の中が主な主戦場になる事が多いし。
これから逆に人型タイプの兵器じゃないと意味が無いってくらいだろ？
だからスコープドッグ作れ！！！
それに冷戦終結以降、大規模な戦車や戦闘機がガチで立ち向かうってのないじゃん。
テロとかゲリラとか車が入れないような山岳地帯とか建物の中が主な主戦場になる事が多いし。
これから逆に人型タイプの兵器じゃないと意味が無いってくらいだろ？
だからスコープドッグ作れ！！！
兵器って言うなら腕がいらなくないか
よほど強い腕付けないとまともな火器使えないだろうし
胴体から直接武器生やした方がいいと思う
デストロイドみたいな
よほど強い腕付けないとまともな火器使えないだろうし
胴体から直接武器生やした方がいいと思う
デストロイドみたいな
>>878
マクロスのモンスター？
マクロスのモンスター？
マシンロボレスキューに登場したロボットで
一番現実で役に立ちそうなのは
携帯サイズの小型ロボットだったなー
一番現実で役に立ちそうなのは
携帯サイズの小型ロボットだったなー