スパロボＥＸは神だった

スパロボシリーズで最高はＥＸ
・難易度別のストーリー展開
・クリアで格ストーリーに影響するＩＳＳの導入
・分かりやすい話
・勝利条件が複数ある
・今まで最終ボス扱いだったシュウを主人公として使用可能
・さらにバーン、黒い三連星なども説得で仲間に
・敵ユニットも一時的に使用できる
・隠しコマンドがある

ＰＳ２で似たようなもん作れよ！まじで！

スレ立てることもなかったね

あしゅら男爵が仲間にならないから糞

世界観だけよかった
他糞

暗黒の神
精霊の加護

が神曲だった。

主人公によぅて難易度が変わるのやＩＳＳはけっこうよかた

小学生のときにやってたから覚えてないけど隠しコマンドって？ネオグラ？

異世界物だから好き勝手やってたよな、今の乗りで作り直して欲しい
一般マップ曲は名曲

ラギアス世界観や設定が説明不足、プレイヤー置いてきぼりでさっぱり解からん
阪田のオナニー全開のウンコストーリーじゃねーか

>>9
話はもともとスーファミだからしょーがないけど
今作ったらもっといいもんになるだろうよ

>>7
タイトルで
↓↑←→ＬＲ
入力するととネオグランゾンが自機として使える

今ＣＢでやってるけど確かに面白いな。
3つのストーリーが同時に進んでいて、ちゃんと絡み合ってるのがいい。
しかもＩＳＳを使えば影響しあってストーリーが変わる。
こういう試みってもうスパロボではやらないのかなあ？
ウインキーが抜けたから無理なんだろうなあ。

だがそれが良い。
つーか最近の寺田の書くシナリオよりかはましな希ガス。

>>1
気のせい

>>9
確かに最初やったときはそれで戸惑ったなあ。
いきなり「お前は○○！」とか言って知り合いみたいだけどプレイヤーからしたら「え？こいつ誰？」みたいな
感じのシーンが結構あるもんなあ。
ＳＦＣの魔装機神をやればその辺も補完されるんだろうが、ＥＸ発売当時には当然そんなものも無く・・・

ＣＢ版はサブディスクに設定集がついてて上手く補完されてたよね。

ﾋﾞﾙﾊﾞｲﾝ最強だったな。あとﾃﾞｭﾗｸｼｰﾙを初めて見た時「これなんてｶﾞﾝﾀﾞﾑ？」って思った。

>>15
ＥＸにおけるオーラバトラーは鬼だよな。
こいつが自軍に居るかどうかで難易度が全然違ってくる。

オーラバトラーが一番輝いてたスパロボかも知れない。

スーファミ版はパイロットに攻撃力がないから
覚醒を持つ者こそがエースだった。
また、ABパイロットなら誰でも使えるHオーラ斬りの初期攻撃力が5000なので
オーラバトラーは主役級のユニットだった。

とCBを一生楽しむ本に書いてある。
そういやケイブンシャも潰れちまったんだよなあ。
ロボ大ここの攻略本が一番好きだった。コメントがギャグみたいで。
ある意味独断と偏見に満ちてた攻略本だったけど･･･

F91が最も輝いていた時代

>>17
その攻撃力がなくなったがために甲児と鉄也が悲惨なことに…

>>10
そうそう
あれの戦闘BGMﾜﾛﾀ
>>15
ガンダムといえばEXではまったく役にたたなかったよな
ビーム無効とかビーム吸収とかふざけすぎ

SFC版EXのF91は鬼のようにヴェスバーが強かったな。
ちゃんとヴェスバーが展開されたりするのも芸コマだった

攻撃力４５００で射程が１〜９で非ビーム兵器で消費EN３０って……

今シュウの章とかリメイクしたら面白くなりそうなのに

どんなメンバーが揃うことやら

>10
ネオグラはセーブデータの中にMR（マサキの章とリューネの章の両方をクリアしたデータ）が無いと
使えなかったはず。

それがＣＢ版では攻撃力１３００　消費ＥＮが５０　ビーム兵器属性　に格下げ。
酷い、酷すぎる・・・

ＣＢ版のＦ９１は燃費が悪くってとてもじゃないけど使い物にならねーっす。

>24
SFC第４次（消費EN９０　気力１１０必要）に比べればまだマシだ。

>>22
悪役（？）視点のスパロボってのが珍しかったなあ。ああいうのまたやってみたいな。
オマケ程度でも良いから。

はじめてやったスパロボがこのEXだった。
このときはまだ、全滅プレイのことを知らなくてアムロ１機だけ生き残り、
ほかは全て撃墜されてしまったりしてた。

つぎにやったのが、魔装機神だった。

初体験これだったから次の4次でﾊﾟﾗﾒｰﾀｰがみんな低くて驚いた

リューネの章すらクリアできまへん

いいんだけど、スパロボっていうよりは魔装ゲーだよな。

ジュドーの「今回俺たちって本当に脇役なのな」って台詞がそれを如実に示している

コンボＥＸのヴェスバーってビームあったっけ？
確かヴォルクルス分身に普通に効いた気がする

ＣＢでヴェスバーがＢ指定されてるのは２次。ＣＢは同一ソフト
に収録されてても、データはそれぞれ微妙に異なる。

>>25

PS版の第四次Ｓでは消費50になった他、全体的に扱いやすく強くなってました。＞F91のヴェスバー

Ｚガンダム、そしてビーム無効の関係について・・・・。

ZZとＺはまったく使えない敵がいるからキツイ。
ギラドーガあたりに乗せ変えたほうが活躍する場合も。

Ｆ９１はＰＳ版だと弱いよ
あとオーラバトラー系はマジンガーより装甲厚い

あんまいいイメージないな
第3次より優れてる点が見当たらない
逆に言うと第3次の完成度がそれだけ高かった

これを作り直せとは言わないが、こんなような形式のスパロボはまた作ってほしいな

α外伝も無理にプリペンダーを合流させるんじゃなくて
カミーユの章
プロの章
マサキの章
みたいにして欲しかった。

でもグランゾンが主人公の章も欲しいですｗ

どうでもいいけど
昔ヴェスパーとかよんでるやつがいた

>41
攻略本とかを見ていると同じ過ちを犯している者の多いこと､多いこと……

>>39
それやったら俺的に神だな

ファ「ちょっとカミーユ起きてよ。｣
カミーユ「ん〜…ムニャムニャ…フォウ？｣
ファ「ちょ…カミーユ起きろコラ！｣

がよかった

シュウの章みたいのは欲しいな。
短いけど難易度高めで仲間は普段なら敵な奴、ってのが。

どうせなら敵味方混合チームで戦いたかったな
せっかく異世界に召還されてるんだし

>>46
つ黒い三連星

パケ絵が一番カッコイイのもＥＸ

パケ絵でサイバスターと斬りあってたのって誰？
ナグツァートかと思ってたけど微妙に違うみたいだし

ギルドーラ。
対地ミサイルが強力だけどその他は凡庸な機体。
その唯一のとりえもＬＯＥではなくなってしまったが。
一応仕官用みたい。

>44

ファ「起きてよ、カ　ミ　ー　ユ（ハート）」
カミーユ「うーん、むにゃむにゃ　フォウ・・・・」
ファア「フォウ！？　カミーユのバカーーー」
カミーユ「うわぁ！？」

だろ！
この間やったからおぼえてるｗ

>>51

そうだっ茶☆

それなんてエロゲ？

>>53

マ　ジ　な　話　だ　

リューネ編３話の導入で起こるイベント

ホラ　やってみたいだろ？ｗ

>51
胞子の谷で休憩中の話だったっけ?

>>55
そそ

そこらへんのイベントも神だった

マサキの章の王子が最後に宣戦布告してからの展開が燃える

>>57
そして王子を倒した後に語られる衝撃の事実!!

ﾌｪｲﾙ「私はホモでロリでシスコンな男なのだ！」

カークス将軍のエウリードは、
リューネ、ヤンロン、ザッシュのうち誰でトドメを刺すかで迷う。
んでもって、ザッシュ撃墜イベントが結構好きだったりする。

ヤンロンがいいよ、カークスの止めは。
ザッシュにやらせるのは忍びない。
リューネは部外者っぽいし。

イベントなんかあったのか、ゲッターで倒しちまった。

>>61
LOEの回想でも止めはヤンロンだったな。
ザッシュがカークスに撃墜されると、もっと忍びない事に…

ヤンロンのカロリックスマッシュ使う気合が微妙に溜まらない
ていうか二回行動するの遅すぎて使えない・・・・・

フォーーー
中性子ビーム専用で終わった。
カークスはガラリアで倒したョ

>>61
>>63
リューネでとどめも・・・。
能あるタカはつめをカークス。

これと第3次はｳｨｿｷｰ製作でつか？

>>66

そうだっっ茶☆

つーかウィンキーってどこからどこまで製作だっけ

これと第3次と無印と第2次と第4次とFとF完と新がｳｨｿｷｰ製作でつよ。

ああＦ完が最後か、まああの出来じゃねぇ・・

６４版から『スパロボの維新』がはじまったんぜよ！！

あ、CB忘れてた。

Ｆ完、ＣＢ、（正確にはスパロボじゃないが）リアルロボット戦線と、
末期のウィンキーは駄作の連発だったからなー。
ＳＦＣ時代の面影はもうなかったし、アレで切られない方がおかしい。

>>69
あとＬＯＥも抜けてるな

ＬＯＥはスパロボではないので。

>>71
その前にC1ね。

>>76

Ｃ１以降はどこが作ってんの？

>>75
『スーパーロボット大戦外伝』ですがなにか？

>>73
しかしＣＢはオマケディスクに惹かれて買ってしまった。
あれの声収録は良いものだ。
スパロボでは出てない台詞やＬＯＥの台詞なんかもあって素晴らしい。
あと、ディスク１のオープニングムービーはカッコイイ。


「所詮戦争に正義も糞もあるかい！
わしらは国を、家族を守る為に戦っとる！それで充分じゃ！！」

ＥＸと言えばこの台詞が好きだったかな

ショウのビルバイン単機でラスボス倒せたんだよなぁ・・・
ダンバイン好きでこの作品で優遇されたからたまにやる

>>79
ロドニーはいい奴だったな。なぜか関西弁だが

>>80
F91はＣＢで相当弱体化したが、ビルバインは相変わらず強い。
こいつのハイパーオーラ切りが無ければ強敵とは戦えないほどだ。

ロドニーがなんで地の魔装機神に無理矢理のったのかわからんｗ

苦しむならギルドーラでいいじゃんｗ
ってかギルドーラと大して強さかわらんじゃん・・・・・ｗ

そこは関西のノリで

ま　た　大　阪　か

>>83
いや、苦しんでるのはザムジードであってロドニーでは（ｒｙ

ゴーショーグンが抜けたり入ったりなんだお前らｗ

その謎はシュウの章で解るようになっている・・・

サフィーネの発言の数々が忘れられません

サフィーネの戦闘台詞よりもファがダメージ喰らった時の
「あ・・・」って声の方がエロいと思うのは俺だけですか？

コンプリートボックスのボイスは実用的でした。＞サフィーネ

ああんっ、もっとぉ！

なにせSでMだしな>サフィーネ。

EXいっそLOEと抱き合わせで戦闘アニメOFF付きで出してくれんかな。

今のスパロボはせっかく主人公が複数いても仲間も話の大筋も変わらないし、
ああいう全部クリアしないと話の全容がわからないというのも見たいが。

>>91

友よぉぉぉっっ！！

シュウ様と○○○○するのよーーーっ！

サイバスター、νのグラが神掛かり的にカッコ良かった

>>86
いや、実際ロドニーも苦しんでるよ

まあええわ。けつねうどんでも食うて、寝てかましたろ！

発売当時友人から
「ダイアナンミサイル（スカーレットビームだったかも）の威力が1200だ」と聞いて、
「マジで！？ フィンファンネル（第3次）と同じじゃん！ 強すぎ！」
とリアクションした思い出。若かったなぁ。

1200はやりすぎじゃん？
スーファミ限定かな

そうだな。
PS版だと
ミサイルが600
スカーレットビームが640
ってところだ。ブレストファイヤーが1100だから1200だったら驚くぞｗ

でも弾数少なかったよね

胞子の谷は他にもファとリューネのかしましトーク（じっさいどんな内容の会話してたのかは分からんが）
と選択によっちゃシーラ様をナンパするヤンロンが見れて楽しい

ここでシーラ様を口説くか否かでイブン婆さんの命運が左右されるというｗ

個人的に胞子の谷はEXで一番難しかったMAPだな。
戦力が少ない割に敵がウジャウジャ来るからきつかった。
その前のデューク顔出しのMAPで移動要塞落とすのも難しかった。
シュウの章は逆にそんなに苦戦しなかったな。愛役もいるし、射程長めだし。

版権作品踏み台化の根源

>>105
あれ落とせるのか
ゲッター潜らせてチャレンジしたが護衛機多くて無理だった

グランゾンを撃ち落す移動要塞萌え

EXのブンドル艦は恐ろしく強かった記憶がある。

>>107
νあたりを護衛で引き連れておとりにするといい。
頑張ればほとんど撃破可能だ。

強いと言ったらグラトニオスだな。
SFC版の場合、無改造気力１３０のシャインスパークを当てるとHPが５０残ると言う微妙さが……
反撃で放ってくるムチが妙に痛いし。

でも資金が地味においしい

グラトニオスに限らず機械獣、戦闘獣が妙に強いスパロボではあったな

ターン終了時の間がうざかった（妖精が出てくるやつ

なんかマサキの章の「オーラバトラー」で出てくる移動要塞が強すぎるんだが倒せるのか？

>>115
ショウのハイパーオーラ斬りに頼れ頼れ

>>102
確かネオグランゾンが１３０００の攻撃もってるとか
でも計算する能力が低いから精神なしで最高ダメが９９９９しか出ないらしいね。
スーファミは

ビルバインさまさまのスパロボだった

計算がしょぼいからではなく、表示枠が4桁でHP10000以上は？で表示されてたから
HP？がいきなり死なないための配慮だろう

「処女」という単語が出てきたのでビビッタｗ

まあ、ビーム吸収のお陰で
シュウの章最終ステージでカクリコンとライラが何も出来なかったんですけど
やっぱりバウンドドックにはサーベル無いときついっす。

>>116
おＫ、やってみる

>>117
というかＳＦＣ版はダメージ表示が出ないので困る。
何ポイント与えたのか良く解らん。
>>121
壁役にしたら結構役に立つぞ。グランゾンが思ったより耐久度が良くないので
バウンドドッグをおとりにしてその隙に回復とかすると便利。
特にカクリコンはど根性を持ってるので使いやすい。
二回行動できるクワトロをバウンドドッグに乗せても使いやすい。
百式はＨＰが低いのであんまりおとりには向かないね。

みんな、たまには山賊ゴルドや妻子持ちのトールスを
活躍させてやってください

シグとグラトニオスがとてつもなく強かった

レオ＝ギボン「ハッ！」

ケルナグールとカットナルがなぜか魔装機に乗ってたな
それでもダメージ食らうと「打ち落とせ！」とか誰かに命令してるのは笑ったが
ニルファで援軍に来た時はブンドル艦に同乗してたし
何かと壊れやすい二人の戦艦

なっとくいきませんな。

>>124
ザコを鍛えるのが趣味のオレは、当然二人とも戦場に出してた。
多分、撃墜数でいうなら上から７，８番目くらいだったかな。
……いや、うまく削ったあとのトドメとかでないと危なくてなぁ。

>>120
いや
チカが「ご主人はホモ」
って言ったのも驚きだったｗ

ガトーとコウが仲良し
移動要塞強い
対空系の武器がやたら強い

こんな印象

チカがシュウの無意識の一部だと考えたら面白いよね。
「あーあのシュウにもこんな一面があるんだ」みたいな。

>>132

モニカを救出する話で敵兵士にトンデモない暴言を吐いてたしね
自主規制（？）されるほどの暴言を・・・。

懐かしいな。初代の次にやったスパロボがExだ。
マサキの章と、シュウの章はクリアできたけど、
リューネの章のターン制限があるステージがクリアできなかった。
多分、武器とかあんま改造してなかったんだろうな。

>>115
俺も、初回プレイでは、弱い攻撃を射程外から1000ずつ与えて、何十ターンもかかって倒した記憶が。
友人に教えられて、ハイパーオーラ斬りで、簡単に沈められたときは感動した。

>>131
そういや、最近は対空兵器ないな。

ターン制限のあるシナリオは「ただ増援が出てくるだけだろ」って油断してたらそのままゲームオーバーになって困った。
あの程度の増援なら、全部倒せる自信はあったのになあ。

諦めるの早すぎやろ、ヒーロー軍団。

>>123
クワトロはサザビーに乗ってました。
ジェリドはドーベンウルフで。

何はともあれ黒騎士がいただけでシュウの章は神でしたよ。
仲間になったと思ったらいきなり強化されてたし。
敵だけで同盟組むスパロボもやってみたいよね。
暗黒大将軍とゴール辺りが手を組んで、ロンド・ベルと激突！とかね。

EXは敵側の事情もシナリオ進めることで理解できたから
感情移入がしやすかったなぁ。

ってことで、主人公は1人でいいから
・正義の章
・悪の章
とかでスパロボできないかなぁ。

サルファやるのとEXやるのどっちが有意義？

どっちも意義なんてねーよ

男はだまってスーパーロボットスピリッツ
これだね

>>137
EXは今になってはマニア向けなので
おとなしくサルファやってなさい

サルファは糞杉なんでおすすめしない。
まだ1周目も終わってない。

>>137
スパロボＥＸで検索してみな
レビューとかやってるサイトだと意外と評価高い。
とっつきやすいってのが多いな。
すくなくともサルファよりはとっつきやすい

ザムジードが最強だった。リアルとスーパーのいいとこどりってな感じの性能だったし。

ディアブロのほうが好き

ザムジードよりディアブロのほうが使い勝手よかった記憶があるんだけど

登場作品少ないうえ３つに分けてあるから昨今の作品では控えの連中が
主力扱いでよかった。

地中移動＋MAP兵器がある分ザムジードの方が使い勝手は良かったな。

まあ、メイン武器はリニアレールガンだったチキンな漏れだが

そういえば地中移動とかあったなｗ

ウィンキー作品では珍しくマジンガーが強かった。
気力なしで撃てるブレストファイアーが4000近い攻撃力、
消費なしで撃てるパンチが3000近い攻撃力。

まあ、Ｆ９１の方が全然強いんだけど。

>>124
トールスはディアブロに乗ってガンガン敵をたたき落としてます

ミオが戦闘初参加するマップで、
ミオが有人機を倒すと発生するイベントは、痛ましかったな。

久々にやったら戦闘カットがなくて耐えられなかったorz

なにをどうすればブローウェルがあんなに強くなりますか？

勇気と踏み込みで

でもHPと特殊能力以外は大差なかった気が

>>154
装甲980

装甲なんてあの頃は団栗の背比べだったｷｶﾞｽ（ネオグラ、エウリードクラスはともかく

装甲で突出してると実感できたのは、３次のダイタンクを除くと、
４次のマジンガー系がそれまでより格段にぶ厚くなり、かつ
鉄壁が導入されてからでないかね？
鉄壁みたいなのが無いと、普通に装甲が厚いだけじゃ、
ほとんど墜ちなくなってゲームにならないか、装甲が売り
のワリに抜かれまくって後半は鉄屑と化すかって感じだし。

>>150
たしかにあれはちょっと引いた。

>>150>>158
なんだっけ？

>>159
ものすごく簡単に説明すると初めて人を殺したミオがショックで錯乱状態に陥るってな感じ。

あれってたしかPS版で追加されたイベントだった気がする

>>161
SFC版でもあるよ。

でもバーンとジョグを撃墜しても錯乱状態にはならない。
この二人は脱出できたからなんだろうが。

マサキもひいてたからな。
そう考えると俺とかプレシアとか凄いよな
平気だもんな。俺は殺人したことないのであくまで予測だが。

あとシュウの章であしゅらがグールで仲間になると思ってた。
シュウの章戦艦ないしちょうどいいのに。
あれじゃなんのためにでてきたかわからん。
もっともおかげで以前まで「敵キャラ唯一の皆勤賞」の誉れを得たが。
64飛ばせば外伝まであしゅらは皆勤賞だ。シャアは顔違ったりするから次点。

シュウの章で使いたかったよ。
あ、ドレイク（ウィル・ウイｌプス）でもいいけど。バーンがいるからなぁ。
この人も一回こっきりでしかもルート分岐でイラン湖としないとでてこん。
初三戦作品だというのに。

ああ、ブンドルでもいいのか

何で仲間にならなかったんだろう

プレシアはマサキの養父の実子だっけ？
もう心理的にそういうところは通過してたんじゃないの
あと、同じこと繰り返されてもプレイヤー的に詰まらんから省略されたってのもあるんだろう

奉仕の谷はよかった、音楽・背景共に。
しかしＰＳ版でＭＡＰＢＧＭが全体的に変わってってがっくり。
変なアリンジいらないからーーー

>>166
胞子の谷、な。奉仕してどうするｗ

あそこだけ何故か特別扱いだったよね。
幻想的で好きだったが。

ところで核が使用不可ってことで
MAP兵器がプラズマリーダーになったGP02はともかく
ラスボスがビーム兵器無効をもっているお陰で役に立たないZZとジュドーは
どうすればいいんでしょうか？

>>167
だからギラ・ドーガにのりｋ・・・

射程2〜10で20発撃てるリニアレールガンは神。

…第4次では2発になってて愕然としたが。

>>164
ヒント：「むずかしい」

弾数･ENの補給を出来なくしたからこその、あのかつかつなバランスなんだし。
シュウの章は、それほど難しくはないけど、制限を重ねた事によるバランスの良さは屈指。

>>167
より正確には

デュラクシール：ＭＡＰ兵器無効
エウリード：ビーム吸収
ヴォルクルス(合体)：ビーム吸収

なんで、ＺＺはラスボスには歯が立たない。
Ｚは合流ルートのラストバトルに参加できれば、デュラクシール
とは戦えるのに、なぜか不参加。

>>165
剣聖の娘だから地上人とは心構えが違う

>>173

剣聖はシュメルですよ〜プレシアは剣皇の娘ですよ〜〜

デュラクシールって一回仲間になるよね
攻撃力低いから使えないけど
改造は出来たっけ

一時的とはいえラスボスがそのままのパラメータ（無改造だけど）で
仲間になるスパロボってこれぐらいのもんだよなー

そこがいい

初スパロボがこれだったので、いまだに愛着があるな
ショウの強さに惚れ、第三次をやって絶妙な難易度にハマり、
第四次が発表されカラオケやら図鑑やら主人公やら、「すげー！」の連続
図鑑なんかの話から原作に興味出て、ぽつぽつ見始め、後はどっぷり・・・

こういうヤツ、俺のほかにもいるだろ？

射程がインフレしすぎこのゲーム

>>160
SFC版やってたけどそんなイベントあったか？
久しぶりにやりたいけど戦闘シーンOFFにできないとなぁ

錯乱は言い過ぎにしてもそれなりにショックをうける描写はあったような。
記憶違いだったかなぁ。
それはともかく、ＥＰにはじめて攻撃されたときのあわててる描写は大好き。

この作品最大の功績は
「捨て値で叩き売られたことにより、多くの中高生がとりあえず手に取った」
ことではないかと思っていたりする。
それが（当時としては）かなり面白かったから、
そのまま四次〜Fと手を出してズルズルはまりました、っていう
俺みたいな人間は結構いるんじゃないだろうか。

自分もこれがはじめただったなー（借りた）
ガンダムすら見たことなかったけど面白かった

>>178
EX→4次→3次なだけで概ね一緒。
この流れのせいで、マサキがスパロボの主人公だと刷り込まれた。

α以降、いないはいないで寂しいものだが、いたらいたらで、シュウのストーカーだけ
やってたりLOEのせいでキャラが極端な記号化したりで、天地真理の変貌を眺めてる気分。

ケイブンシャの一生楽しむ本も良かったなぁ。

最近買った同人誌の絵が、どこかで見たことあると思ったら
この本に載ってた漫画の作者で驚いたりｗ

漫画でも役に立たないＺＺ

>>180
PS版ならPAR使えば戦闘カットはできるよん。
戦闘結果を自分で確認しないといけないから使い難いけど。

>>182
当時のスーファミカセットの定価はだいたい一万円くらいだったからな

新が出る前まで位はＥＸだけやけに安かったよな
３次3780円　ＥＸ1980円　4次2980円
こんなのばっかりだった

保守

>>189
EXといえば９８０円ってイメージしかないなぁ・・・
ヒーロー戦記あたりと一緒に２つで１５００円ワゴンに入ってたイメージ

なんかこのスレみてるとスーファミ版のほうのEXもやりたくなってくるよ。
俺がやったことあるのはコンプリートボックスのほうだけだし。

スーファミ版の方が爽快感はあるかな。

Ｚ、ＺＺはウェブライダー特攻や
ＦＡ−ＺＺ化してキャノン、ミサイル、ハイパーサーベル斬り
なんてのがつけばよかったと思う
原作の反則的強さが出てないよな
ザコメカの方が使えるってどーよ

スーファミ版は戦闘画面がフルサイズ（一応）だしな。これとMXぐらい？
でもビームライフルから変な方向にビームが出るのがｗ

>>194
他のPSスパロボをやってください

PS版の速水ロドニーで吹いた。

EXやる上でおすすめの機体と言えば？

>>198
マサキ編　カプール
リューネ編　ズザ
シュウ編　バウンドドッグ

海面をずぼーんずぼーんと突き抜けるミサイルが好きだったなぁ・・・。

あとファンネルの動きも良かった。街中かっ飛んでいくとことかw

>>198
マサキ編　ブローウェル
リューネ編　ジャオーム
シュウ編　ギルドーラ

>>197

エペソ「いてもうたるっ！」

>>199
ＣＢ版ではズサもカプールも雑魚そのものだったんだが
ＳＦＣ版では強かったのか？

アムロとかレベル20くらいで二回行動だっけ

シーブックとジュドーは敵で出てきた途端2回行動だったなぁ…。

>>203
ズサもカプールも強かった記憶無いんですけど…。
でも、なんだかんだで実弾兵気持ち+初期攻撃力高めの機体は
鍛えれば何でも強かった…。

ハンブラビよりカプールを使ってたのは間違いない。

このスレ見てたら無性にやりたくなってきたｗ
ところでSFC版とPS版て全く一緒？
違いがあれば教えて下さい。エロい人

>>206 エロくはないけど、確か基本数値(HPとか)が違ったような･･･
　　　PSが全体的に低くなってたよ

味方は全体的に打たれ弱くなってると思う。
ただ、敵の攻撃力も下がってるので、そんなに厳しくはなって無いと思う。
（ＳＦＣ版は機械獣とか移動要塞の攻撃力が鬼だった）

その代わりこっちの攻撃力も下がってるので、中々敵を倒せなくてイライラって事はある。
でもダメージは９９９９でカンストしなくなったので、ハイパーオーラ斬り持ちには有利になった。

弱体化が酷い武器
（ヴェズバー⇒４５００から１３００に、シャインスパーク⇒８０００から２５００に）

シナリオ開始と同時にＳＰが尽きるまで激怒したのは
俺だけではないはず

当時小学一年だった俺には精神コマンドの意味すらわかっていなかった。それでもマサキの章クリアできたな。
気力なんて当然見てなかったけど、「たくさん戦わせたら使える」とは認識していた。

コンボ版はイライラする
マジンガーZがパンチでズカズカ暴れるのかEXなんだよ

CB版のマジンガーＺは弱すぎる。悲しくなるほどに。

ゲッターは結構強いのになあ。ゲッタービームの燃費がいいので。（ブレストファイヤーの３分の１だ）

>>207
>>208
サンクス！
SFC版は当時やったんだけど今手元に無いorz
PS版なら声有りだったっけ？

>>203
強いというか今作以外ではまず味方にならないようなユニットだからイッとけ、という意味では？


対空ミサイルでギルギルガンを翻弄できるズサはＥＸだけ！

レプラカーンが手に入るが、強かったっけ？
最近のスパロボやってると、どうにも分捕りたくなってしまう。

オーラバトラーはみな強い

>>199
どれも普通につかってた。
ドーベンウルフは結構強かった記憶があるけど、
対艦ミサイルが１．２発だったような･･。

一発

EXいいですね〜♪
俺の最初にやったスパロボだったなぁ〜ｗ
>>215　俺はトットさんをライネックからレプラカーンに乗せたよ。（SFね
たしかライネックよりは強かった記憶が・・・・・ｗ

フォウがザク�V改で登場したりしたな

レプラカーンは射撃武器が豊富だったな

射程の長いオーラショット＆キャノンと移動後武器のフレイボム
当然オーラ斬りもあってビルバインの次ぐらいに使いやすかったような希ガス

初めてレプラカーン見たときグラフィックが滅茶苦茶に見えたから、グロイ肉のような物かと思ってた

トッドはレプラカーン、マーベルはダンバインとライネックで悩んだなぁ。
リムルとかいう人が最終話1歩手前でライネックに乗って参戦したけど
弱かった気が…。

やっぱり乗る人なのか？
ボチューンはひどかった…。
戦艦とセットでリューネの章にいってくれればいいのに…。

>>223
その場に居る父親を幸運で落としたら即座に二回移動できるような娘ですが何か。

確かナグロッドとかいう敵の魔装機になぜか変形能力が付いてたんだよな
あれがずっと気になってた記憶がある

小学３か４年生でアニメの原作なんて見たこともなく
コウとガトーが一緒にＰＯＰした時はあぁこいつら味方なんだなぁと思いながら時が経ち
原作みたらガトーが敵でテラ驚いた

俺はジオンの残光を見たことがあった（スターダスト〜は見て無い）から
コウが「ガトー！皆がいるぞ！」みたいなセリフを言った時凄く嬉しくなった
スパロボじゃあ敵も味方になってくれるのか、みたいな
ティターンズ組や黒い三連星も敵だってことだけは知ってたからな

ガラリアや黒騎士や黒い三連星が仲間になってくれるのがよかったな

＞＞１５０
俺そのイベント好き
当時小学生だった俺はそのイベントみてミオが好きになった
スパロボのオリじゃ今もミオが一番好き
ミオが好きな俺って少数派かな？

そういえば
ザムジードの超振動拳でクリティカル出すと追加演出があるんだったよね
ｺﾚだけじゃない？スパロボで唯一クリティカル演出のある武器

>>230
昔のブレストファイヤーやブレストバーンはクリティカルを出すと画面が赤く点滅した。
どちらかというと通常のクリティカル演出(画面が発光)のバリエーションだけどね。

>>255
重箱の隅をつつくようで悪いがナグロットじゃなくてレンファだ
ナグロットは対空攻撃用

ﾅｸﾞﾛｯﾄﾞのレーザーは強かったよ…

>>232
重箱の隅をつつくようで悪いが未来レスだ

ナグロッドもレンファも確かに変形能力あったよ。

でもゲーム中には一度も変形姿を見たことがない。
PS版は未確認だけどSFC版は・・

そーすきぼーん

最近はダンバイン出ないよな。

ゲームラボ読んだが
スパロボがはやりだしたのってＥＸあたりかららしいね。

このスレ読んでてもこれからはじめた人多いし

一応なぜかＧＢの１を持ってたけどただＳＤガンダムだ！って理由で買ってお蔵入りしたから
自分もＥＸが初だなぁ。それでもＳＤガンダムだから買ったとしかいえないが。

>>238
EXは章の長さ、難易度的にもお手軽だからな。
オリジナルメインだから原作知らなくても入りやすいってのもあるかも。

ビルバインで分身してオーラ切りでラスボスをいじめてた記憶がある
燃費良すぎｗｗｗ回避神過ぎwwwww

ＨＡ切りはシステム上、クリティカルが出れば大抵の相手に９９９９叩き出せるから
それよりはすぐに使えて燃費のいいＡ切りを１０００程度強化した方が
効率いいよな…ガラリアやバーンの場合特に

そういえば必要直感なんてシステムがあったな

ビルバインはαでも十分神機だったけど、ガンナーが同じぐらい強い上に射程があるからなぁ…
でもオレのデータはショウが一番撃墜数多かった。

ヴぉするくす？

ＥＸでも撃墜数カウントが欲しかったなあ

リョウはバカキャラなんだと思った

ぼするくす？

EXはみんな馬鹿だよ

こういう神認定とか最高傑作認定スレとかは欠点の荒探しがいっぱいあるんだけど
このスレは本当に荒れてないな・・・・年齢層が高いのかな？

実際おもしろいからじゃん。

どうでもいいけど出演キャスト　今だとかなり豪華だよな。
塩沢のオリジナルキャラとかもうありえないしな

そりゃ、リアル工房でCBプレイした奴でも、いい歳だからな。

神は言い過ぎだけど、実際戦術ゲームとしては(CBは知らん)充分良く出来てた。

>>253
それはシュウの章をグランゾンでやるときだけじゃないのか？
マサキの章なんてオーラバトラーとＭＡＰ兵器持ちが多いから戦術も何もないぞ。

OGの次回作が外伝でEXをベースにしてると嬉しいんだけどな

>>254
概ねそうだが(リューネの章もバランスは良い)、そのマサキの章も含めてではある。
あれは入門にぴったり。
ただ、マサキの章(やさしい)からリューネの章(ふつう)への難易度曲線が極めて悪いのが傷。
シュウの章を5としたら、マサキ1のリューネ3.5〜4といったところ。
リューネの章は2.5〜3くらいが適正難度だろ。

個人的にはシュウよりリューネの章が難しかったなぁ
ヴァルシオーネが弱い

シュウの章3話「バゴニアの傭兵」にてツマリ中･･････
ヘルプ･ミ〜！

ティターンズ3人組無しはテラキツい。

グラサンのひとを仲間にしないと
サフィーネやチカにこれで本当に
良かったのかと釘をさされた覚えが

ラスボス音楽が凄いカッコイイ。
メカギルギガンも専用音楽あったな、

>>258
正直３話を抜けないようではこの先ダメかもわからんね

シュウの章仲間なしプレイはネオグラでもなければやってられないような希ガス

>>260
第3次の使いまわしだけどな

ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞｰ×4って出だしだっけ

それはヴァルシオン

ごめん、上げちゃった。

ＳＦＣのメカギルギルガン戦はＳＦＣ第三次の四天王戦ＢＧＭだったっけ？
ＥＸはＭＡＰＢＧＭ決戦→ＢＧＭネオグランゾンの流れが神すぎ。

>>267
それであってる。

シュウの章ばっか難しいって言われてるけど
リューネの章も「胞子の谷」「ヴォルクルスの影」「ゼブ神殿を守れ」あたりは結構きついよね。
シュウの章の詰め将棋的な難しさとは別だけどれど。

グランヴェールとゲッターの使い方で全てが決まる
ような気がする

普段はライガー
シャイン撃ちたい時だけドラゴン
コレといって出番の無いポセイドン

ゲッターは熱血にSP回す必要ないから、とっとと気合×２でライガー分身。
リューネの章は、いかにガラリアに止めを譲るかが肝心。

久しぶりにやったらゴラオン強いな
戦艦にしては回避率がやたら高いと思った。HP低いが

レプラカーンにショウを乗せてるんだが駄目か？

どうしてレプラカーンの股間キャノンがゲームに登場しないのは何故？

>>274
ＣＢだと登場してるよ？

このころは運動性ではなくパイロットの回避能力のみだったよな。
今は命中率がそうなったが。

攻撃力の計算がすげー単純だったような
気力100だといっつもきりのいいダメージになってた気がする

>>268
さっきヴォルクルスの影やったが敵つえええ・・・

ノルス奪取ぐらいしか苦戦したおぼえが無いな

ガチで殲滅したのに、チカにチート扱いされたことしか覚えていない

俺は生まれたタイミングが悪かったのかロクにロボットアニメを見たことが無かった。確かVガンが放送終了直後位に生まれたんだと思う。
そんな俺が初めてスパロボEXをやった時は持ってるプラモの生首並べたりした。

ところでオーラバトラーのビランビーって奴一度もEX以降のスパロボ出てないよな?
かっこいいから、子供心に「欲しい敵ロボNo.1」だったんだが

久々に
>>281
つC3

マジンガーのパンチは陸用、スクランダーカッターは空用っていうのが何かよかった。
っていうか初めてのスパロボがEXだったから
マジンガーの強さに惚れたよ
次回作以降Fまであれだけ扱い悪くなるとは思わなかった。

つかせっかくEXで盛り込んだのに第4次でまた対空、対地って概念がかなり薄くなったよね。
対空レーザーどこ行ったって感じだし

α外伝の最後のネオグラ撃墜で次の作品はEX風になると期待してたなぁ〜ｗ

>>284
ナグロッドがいっぱいいるから地上に降ろしておこう、とかね

>>281
そんな君に１２月発売のロードオブバイストンウェルシリーズ
第二弾ビランビー。
仮面ライダーで有名なＳＩＣのデザイナーが作ってる。
おもちゃ板いけば分かると思う

Ｖガンの頃産まれてない坊やがこんな所でＥＸを語れるか…時代は変わったな

>>281ＥＸはボゾンとかもいたよねｗ

>>289 懐かしー！ブローウェルとか。ボチューンと

>>285
本当はその予定があったんだと思うよ。
デュラクシールがどうのこうの、カークスがどうの　って台詞もあったし。

でもその後ウインキーとの中が悪くなったみたいだから・・・

見たかったよなぁ、EX的な据え置きの新作。
マンネリしがちな所に、一際新しい風を取り入れられたと思うんだけど・・・

実際シュウがまた主人公でどんな話作るのかとかかなり脳内で考えてるよ。

夢広ガリング　ゲアガリング

ﾘｭｰﾈでｷﾞﾙｷﾞﾙでるｽﾃｰｼﾞが難しかった
ﾃﾞﾓﾝｺﾞｰﾚﾑ強し

ﾙｼﾞｬﾉｰﾙとらなきやよかった

おいおいちょっとまて、ぽまえらの中で１５歳以下の奴っているの・・・いるんだよね？

俺はルジャノールにトールス乗っけて中盤まで使ってたよ。

ルジャてマサキ編だよな？
取っても取らなくても大して影響ない気が・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・
・・・・・・
・・・・
・・・
・・
・

>>294
強いよな・・・さっきやったがまた全滅した。

「ジハード」でも強化ゴーレムで苦戦する

ゴーレム召還術が下級魔法なのなら、シュウ様も使ってくれりゃいいのに

ウィンキー時代のシュウはハッタリ多いからしょうがない。

でもあの頃のシュウが一番格好良かった、α以降のシュウは馬鹿なんだもん。

>>300
きっと、彼の美意識に反するんだよ、
とか言ってみるｗ

例え多勢に無勢でもデモンゴーレムを召喚したりはしないけど
ヴァルシオン(改)やメカギルギルガンやゴーストX-9はしっかり用意してくるシュウ様萌え。

オリ系にありがちな厨設定満載の「ぼくがかんがえたロボット」の元祖だったな＞グランゾン

６５５３６個の標的を撃ちぬけるとか、ネオグランゾンになれば宇宙を滅ぼせる　とかいう厨設定は
寺田時代になってから追加された設定だがなー。

F完のグランゾンもデスドライブとかしてたけどな。
ネオグラの縮退砲の攻撃力とかすげー寒かったし。
あと、私は何もかも知っています。すべての事件に私が関わっています。みたいなスタンスがとにかくうざかった。

旧型機で破壊神に戦闘しかけて尚且つぶち殺す嘘をつかない男はカッコイイ

ニーもキーンもスタメンだったのは後にも先にもEXだけだろう。

スタメンをスターティングメンバーの略だと言うなら
ここでの使い方は適当でない（Ｊなら有りらしいが）

>>307
デスドライブじゃなくてネオドライブ。
瞬間移動装置じゃんくて一日一度だけ使える加速装置。
最高速度はサイバスターを越える、足の遅いグランゾンにとって貴重な移動手段。
モニカ連れ出すミッションで判明するがこの頃のグランゾンは瞬間移動が出来ない。


あとコイツの場合「関わっている」と言うより「巻き込まれた」と言った方が正しい。
シュウがやっとこさゼゼーナンの陰謀を掴む事が出来るようになるのはかなり後の事だ。

Fとかαとかオリジェネのシュウは>>307
みたいなスタンスだよな。
>>311の言うように必死に情報集めたからいろんな事知ってるのかもしれないけど、
スパロボ軍団への情報の提供の仕方がちょいとうざいかも。

まあシュウはとにかく自由が好きだから。
自分を利用しようとした奴を徹底的に叩きのめすっつーだけの
行動をけれんみたっぷりでグダグダやるのがシュウの性格だと思えばおｋ。

ブローウェル一機とルジャノール改２機だけでルザック州を防衛してたので
トールスたちは実はものすごい手練なんじゃないだろうか。
ディアブロは動かなかったわけで。
しかしたかが一中尉の職権で勝手にディアブロをくれてやっていいものだろうか・・・
乱世ということか・・・


ちなみにブローウェルは改造すれば実は結構強いよレールガンついてるし
トールスも弱くないしね。

トールス：堀内賢雄
ゴルド：秋本羊介
ザレス：飯塚昭三

途中離脱の可能性がある人・仲間にならないかも知れない人・影の薄い敵にも
豪華キャストを配するCB版EX。

>>313
まだバゴニアの連中は健在なのに4話クリア時に3機ともマサキに譲るってのもよく考えるととんでもないよな。

>>314
やたら豪華なＥＸ組キャスト…
マサキ=アンドー…緑川 光
クロ…佐久間レイ
シロ…折笠愛
リューネ=ゾルダーク…日高 奈留美
ホワン=ヤンロン…井上 和彦
ランシャオ…野田圭一
テュッティ=ノールバック…井上 喜久子
ミオ=サスガ…かない みか
プレシア=ゼノサキス…こおろぎ さとみ
セニア=ビルセイア…皆口 裕子
モニカ=ビルセイア…皆口 裕子
トールス=ゼテキネス…堀内 賢雄
ゴルド=バゴルド…秋元 羊介
ゲンナジー=I=コズイレフ…石塚 運昇
ザシュフォード=ヴァルハレビア…坂口 大助
シュウ=シラカワ…子安 武人
サフィーネ=ヴォルクルス…深見 梨加
テリウス=ビルセイア…石田 彰
アハマド=ハムディ…玄田 哲章
エリス=ラディス…富沢 美智恵
カークス=ヴァルハレビア…玄田 哲章
ゴドル=ノーランド…鈴木 精信
ロドニ=ジェスハ…速水 奨
カンツォート=ジョグ…目黒 裕一
ケビン=オールト…矢田 耕司
ザレス=クワイアー…飯塚 昭三
ガテゼルク…茶風林
ディック=シェイエール…野島 健児
ナセル=ザンボス…塩屋 浩三
ミラ=ライオネス…藩 恵子
ラテル=アクロス…森 功至
リシェル=グレノール…塩沢 兼人
リッジ=グラスノフ…鈴木 誠一
レスリー=ラシッド…西尾 徳
フェイルロード=ビルセイア…置鮎 龍太郎
ルオゾール=ロイエル…青野 武

>>313
SFC版ではどうだったか忘れたが
CB版では兵士Ａ・Ｂをブローウェルに乗せ代え可能なんだよな、実は

なるほど声優に金がかかるからリメイクしないのか、ってんなわけ無いよな

魔装機神はウィンキーソフトが版権を持ってるから
ウィンキーのいない今のバンプレストだとリメイクできないって話らしい
一応、サイバスターやマサキは”魔装機神”ではなく”バンプレストオリジナル”として版権があるとか
詳しくは知らない

キャラ＆ロボ版権はバンプレスト
ラ・ギアスの世界観版権はウィンキー
だから面倒くさいことに。

キャラとロボの版権だけってのはまだ使い道あるけど
世界観の版権だけ持っててもどうしようもないな

嫌がらせだろう

ウェンディ(テューディ)、リカルド、ゼオルート、ファング、シモーヌ、
ベッキー、デメクサ、ティアン、マドック、ロザリー、ジノ、ラセツ、
ルビッカ、ノボトニー、ゾラウシャルド、ゼツ、シュメル、トーマス、ガスパ

LOEのみの登場(ウェンディはα外伝、トーマスはOGにも登場)で
結局声が付かなかった人達。合掌。
リカルドに山寺宏一とか、ゼツに永井一郎とか妄想していたのだが。

>>320
ライブレードって知ってる？

もしもαシリーズにＥＸが出たら

銀河南無艦隊、ザビーネ（黒本）、デスゲイルズ隊、シャピロ、クルーゼ、３バカ、カヲル、フロスト兄弟が仲間になるシュウ
マサキとリューネでバラバラにされるファイヤーボンバー
時空を越えてやってきたローラにグエン閣下がイタズラするリューネの章
死んでるとかは気にすんな

今マサキ編やってるけど、ショウ強すぎ・・・
ハイパーオーラ斬りとオーラソードランチャー（だったっけ？）を強化してやるだけで
軽く敵全滅できる。
リューネ編もこんくらいサクサク進むといいな。
シュウ編は多分ネオグラ使うヘタレな俺。

このゲームオーラバトラーが隊に居るかどうかで全然難易度が変わってくるな。

特にＣＢ版ならなおさら。

シュウ編の母艦はカーメンカーメンの船だな
ジョナサンとかティンプとかセルバンテスが仲間になったり

>>323
主人公の名前がJと同じアレですか？

デュラクシールガンダム

>>324
ハイネルとリヒネル　
と言ってみる

シュウ編の母艦はドミニオンもいいかもしれない

シュウの章に母艦はいらないと思うなぁ
敗北条件はグランゾン、ウィーゾル改、モニカ機のいずれかの撃墜とか

バリアでビーム兵器一切無効とか、甲児と鉄矢はリストラだったりとか今から見ると理不尽なところもあったがよくできたゲームだったな

バランスは今みたいなひたすら甘甘よりも、締める所は締まってるこっちの方がいいや。あ、俺はＳＦＣ版オンリーだけど。

うえでもがいしゅつだが、シュウの章の普段の敵キャラを仲間にする感覚がよかったな。一周しないとプレイできないから裏シナリオ的な楽しみがあった


昨今のスパロボはキャラゲーなんだから、悪キャラ集めてﾊｧﾊｧできるシナリオも作って欲しいところ
ヤザン、キョウジ、ギンガナム辺り使ってみてぇ

何故かマヒローに乗ってくるギンガナム

もしくは
ターンＸ
ＨＰ３５００
装甲１２００
運動性１０５
みたいなあんまりな性能にされる。

なのにズサンがＨＰ１２０００くらいある

SFC版褒める奴多いが今プレイすると戦闘シーンのもっさり振りに
悲鳴上げると思われ。

読み込みはカセットROMだから問題無いのにゆっくり進む戦闘には
発売当時から謎だったw

>>337
あるある。

あと反撃行動が選択できないのにもイライラ。

個別に反撃選択できないのはSFC第3次でEXもそうだったっけ？

反撃選択にマニュアルが加わったのは第４次からだな。

個人的には反撃時の行動に関してはαが神仕様だったんだが
（反撃選択で反撃か回避または防御の大まかな行動選択をし、反撃時の命中率表示時に
　キャンセルボタンで反撃行動選択画面に移行）

マジでEXはなかなかよかったな
マンネリを避けようという努力が感じられたし

そろそろOGでEXきぼん
オリキャラも大分人数増えてきたからルート分けは上手い具合にはまるだろう
シュウの章の仲間要員がほとんどいないのが難点だが

>>341
クロガネ組、スレイ、トーマスが加われば十分だろう

ついでに記憶喪失アクセルも

マサキの章やってるが、ビルバイン突っ込ませゲーだなこりゃ。

>>344
F無印よりマシかと
あれぞ本当にビルバイン頼みのどうしようもないゲームだった
完結編では他の機体がほとんど戦力外なので下手に改造できないし
コンボはFほど避けなかった気がする

Fでビルバイン一切使ってなかったよ。

Fはシズラーブラックとブラックウィングが最強だった

>>338
そもそもリューネ･シュウの章じゃ反撃できる余裕は無いので、一括して
「反撃するな」で済む分、いちいち命令下さなくて楽だしテンポもいいぞ。
逆に命令できるようになってからうっとおしくなったとも思う。

マサキの章今クリア。
リューネの章はもうちょっと難しいらしいけど、ビルバイン級に使えるユニットはある？

>>346
すごいな
他に避けて削れてが出来る機体はリガズィかZくらいしか思いつかんのに

>>349
リューネの章ではビルバインほどではないけどアムロのνが最強。
あとはガラリアのバストールあたりもそこそこ。
カミーユのZは強いことは強いけど、オーラバリアorビーム吸収持ってる敵には無茶苦茶弱い。
あとリューネが非常に使いづらいかな。

最強はνかも知れんが、神と言ったらヤンロンだな。
遠距離高威力武器の多彩さ、紙装甲、低回避力、二回行動はないものとして、
癖のある決まった時にとにかく気持ちいいMAP兵器と、グランヴェールは
EXで一番使ってて面白いユニット。
これを使い倒さない手は無い。

>>351-352
トンクス。
ヘタレユーザーだからそいつらを重点的に使ってみるわ。

ってよく見たらヤンロンあんまし使えないじゃないか・・・

中性子ビームばっか撃ってれば問題ない。

CB版をやったが、ヤンロンはカロリックスマッシュメインに戦うのが常套策だな。
気合などで気力を１３０まで上げたあと、カロリックスマッシュを一撃で倒せる敵に放つ。
二人倒せば気力１３８だから、戦艦に入れて補給、１０マイナスしても１２８。
あとちょっと上げれば１３０になってまたカロリックスマッシュが撃てる。

これを繰り返せばかなり使えたよ。カロリックスマッシュは攻撃力も射程も性能がいい。

ヤンロンはどうせ気合以外に使いたい精神コマンドもないしな
射程1-10PMAPのメギドフレイム撃ちながらカロリックスマッシュのポジション取りしてればどうとでもなる

あれ？PS版は中性子ビームだっけ？中性子レーザーだっけ？

ゲッタービームと同じ威力にフィンファンネル並の射程…と書くとエラク強そうだ。事実使えるけど＞中性子ビーム

誇大広告ではないのがポイントだな

デュラクシールが使える面で他の機体がEN切れや被撃墜などで戦えなくなったときに
ビルバインとデュラクシールは神だった

リニアレールガンが最強
射程外から削る

リニアレールガンは射程も長いし使い勝手いいけど、如何せん威力が…。

OGでシュウの章やったら誰が味方になるの？
魔装機神系しか思いつかないんだけど…。

デモンゴーレム
デモンゴーレム（強）
デモンゴーレム（金）

>>363
OGにシュウの章はないよ

リュウセイの章（やさしい）とキョウスケの章（普通）だけだな

>>365
無いのは知ってるって。
あったらどうなのかな？ってこと。

基本的に闘う相手はみんなやられちゃうから
シュウの味方になりそうな奴が想像できないな〜ってことです。

わかりづらくてｽﾏｿ

ＯＧシュウの章……こんな感じか？

１シュウ・サフィーネ・モニカ・テリウス・アハマドの元からいる組
２トロンベ兄さん・親分・ギリちゃんの後暗い過去持ち組
３アクセル・ウキーラ・イルムの元ライバル組

マサキハガネ、リューネヒリュウ、シュウクロガネってとこだろ

テンザンとかが生きてりゃ面白かったのに

>>368
やっぱり親分衆はそっちに行くのね。
ってことはユウとカーラも一緒に行くのかな？

クロスゲートがあるとすると
マサキVSシュウでリュウセイVS親分とかになりかねんのでは…。

ラミアVS記憶無しアクセルは見たい気もするが。

OGのシュウはただの便利屋なのがなあ

もともとスパロボ世界の便利屋みたいなもんだし＞シュウとかイングラム

イデにはかなわないけどね

ｺﾝﾌﾟﾘが500円であったから買ってきた

SFC版は今やると確かにレスポンス悪いな

>>368
なぜイルムがそこにいるのはどうして？

αのイルムが最初敵だったからだろ。
選択次第では仲間にならないし、男主人公で始めた時の寝取られ感はまさにライバルだ。

カイ親分のゲシュペンストMk�U･Sとゼンガー親分のダイゼンガーは
闘ってもらいたいかも。

そして友情の再確認(熱い熱い)

スーパーロボット対戦OG-EX、まじで作らないかなぁ･･･。
そうすれば今までのオリジナル全部入れても余裕で人員が
あまると思うんだよね。
64とかの主人公も出れるんじゃないかなぁ…。

64はどうあがいても(ry

新と64は最早黒歴史扱いされてるからなあ

新スパはサルベージされてるからなあ…

精々、ミューとムー帝国ネタ以外は全部α＆ＯＧで回収されてる。

64は…

敵の対空兵器の威力が高かった記憶が
地面は荒れ地や森ばっかで空を行くと対空兵器の的、ってパターン最近少ないような

>>382
64は主人公機だけAにサルベージされてる

>>382

ミューって・・・・懐かしいな、オイ。
ライが「かわいい・・・・」とかってのたもうてたよな。。。

ジュドー「でけえ・・・・」
シーブック「でもやるしかないな！」

このセリフが萌えた

>>386
どういうシチュエーションだっけ？

ダンバインは観た事無かったから、ダンバインのキャラと魔装キャラの区別がつかなかったな。
あとキーンは男だと思った。

ヴォルクルス分身との初対決時だな。
まあΖΖは足手まとい以外の何者でもなかったが。

ラテル隊長とミラ中尉がお気に入り

レスリーさんも好きだよ

>>388
サンクス

>>389
CB版のレスリーはケイブンシャの攻略本で
「ゲームで最も顔の怖い人」とか書かれてたな。

>>383
変形して空中を征くと面白いように落とされたよね
空中ユニットを降ろして戦わせるという選択肢を設けさせてるあたり上手いと思った

で、全員おろしてるとレンファだったかの対地ミサイルで痛い目にあうとw

>392
射程が長い飛行メカが持ってたグランドナパームじゃなかったっけ？

あと、ギルドーラにも対地ミサイルがあったような希ガス

>>393
バフォームのグランドナパームだな。
だがあいつは射程9のウェーブパニッシャーのが遥かに脅威だｗ
他にもゴリアテが射程1だけどP兵器じゃないパルスクラスターとか持ってたり。

グランドナパームの威力って４０００だっけ？
弱い兵士が乗ってるからいいとはいえ雑魚機で４０００

当時バフォームとメッメドーザが被って見えた。色とか…

ＥＸをプレイしていた頃はブンドルが嫌いで嫌いでしょーがなかったが、
ニルファをやって局長の魅力に気付いた

シュウ編をぱくってイングラム編とかおもしろそうだな。

もしくはまたシュウ編なんだけどイングラム仲間になるとか。

やべぇ、やりてぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

PSの単品で出てるEXはCBからの完全移植って認識でおｋ？

入手資金は1.5倍になってるがCBと同一

エミュでＳＦＣのＥＸプレイし始めたが、無印αからスパロボ始めたおれにＥＸのグラはツラい…

謎の「変形アニメ」に震えるんだ

ふつうの最後の方でやさしいのグループと一緒になるところは感動した。

>>401
シュウの気合使い忘れてたりしてないよな？
ヴァルシオーネとグランゾンは最初のターンで気合は基本だぞ

ひょっとしたらグランヴェールのことかもしれない

グラフィックの事じゃないの？
すぐ下のレスで変形アニメ推奨してるし

>>399
OK

>>401
グラフィックのことでしょ。
まあ、SFCとPSのクオリティを比べちゃいけないってことで。

EXはストーリーと単純ながら巧妙な戦略を楽しむもんだ。
計算が単純すぎるから、集中かけたMSだって敵陣に突っ込ませると
危険だったなぁ･･･。

>>408
SFCのEXには集中はないけど？

どうしてだれもグランガランを出さずに
くだらんマジレスしてんだろうか

遅レスだが>>400>>407ｻﾝｸｽ

フローチャートだけ調べて見てたんだが1主人公につき30話弱って結構短いよな。
現代のスパロボはそう考えると長すぎか。

ドライセンの手裏剣みたいなのが異様に強かったのはEXだっけ？

俺のドライセンにはプルツーが乗ってたぜ

>>412
３次のも異様に強いぞ

>>409
そうだった、別のと混ざったorz
まあとにかくMSが辛かったってことです

奇跡をかけたハサウェイがドライセンで猛威を震えるのはEXだけ！

奇跡をかけたハサウェイがトライゼノンで猛威を震える

に、見えた

>>411
いや、物足りなかったのも事実＞EX
ストーリーそのものは短いので3人全部クリアしても微妙だったけどな。

>>410
だれもそんなにグランガランでわざわざ話したくないって思ってるんだよ

>>418
漏れはあれくらいのがいいなぁ
今のスパロボは長すぎて大抵途中で挫折するよ

SFCのシュウの章は機械獣ウザすぎ。

SFCでもネオグラって出せるよな？

>>422
出るに決まってるだろ

スマソ

スパルタンK5・トロスD7・グラトニオス・シグ
このカタくて恐い連中がやたらつるんでたような記憶が。

ブローウェルのカスタム機が何故あそこまで強くなっているのかｗｗｗ
俺の持ってるブローウェルがかわいそうだった・・・簡単に撃墜されてしまって・・・メチャ改造施したのに・・・

金ばかりかけても駄目だね
やはり愛がないと

金≠愛ということがわかったね

馬鹿か。愛が無かったら別れて資金１００００貰ってたわｗ

10000はゴルド
トールスは40000くれたはず

俺はゴルドもトールスも仲間にしますた。



使わんかったけど。

商業主義のスパロボだから過去のリメイクは必ずでるよ

ウィンキーと喧嘩別れしてるから旧作は無理ぽ

>>431
使えよ
プレシアよりは強い

>>434
どうだろ？ひらめきと機体性能の分ディアブロの方が役にたったけど。

>>435
トールスをディアブロに乗せれば無問題

プレシアは地形適応Bばかりだからな…
SFC版でもそんなに数値が高くなかったし

プレシアはSFC版だと二回行動の速さと幸運、熱血持ちなのがでかかった。
EX版はぶっちゃけセニア乗せてた方がまだ使える。

EX版ってなんだよｗPS版なｗ

バカやろう！
性能より愛情優先で使うに決まってんだろ！

そうなると余計プレシアかセニアかで迷う

セニア様に決まってる

プレシア？セニア？

わたしゃ、ずっと、戦闘のプロの変わりに
グウゥゥレイトォォﾏｼﾞﾝｶﾞｰに乗って来たマリアを使ってたぜ。



・・・・・・・・セニアより、モニカの方が好き。モニカより、ミラの方が・・・・などと申しまして。

グレートにマリア、マジンガーにさやかはEXの定石だと思うわけですが

まぁほぼ必ず攻撃が当たり、なおかつパイロットの能力値は直接ダメージには反映されないとあれば、
幸運持ちがハバ利かすのは当然だわな。
幸運が金だけでなく経験値も２倍、加えて消費がたった２０。
>>436
ところで、トールスってディアブロに乗り換えれたっけ？
ミオにあげた経緯が経緯だから試そうとも思わなかったんだけど。

Zガンダムよりドーベンウルフの方が強そうなんですが・・・

>>445
ディアブロにはミオの他にプレシアしか乗せられなかったような気がする。
検証できるヤツは検証してくれると助かる。俺はすぐにできないので。

昔の友情と愛はよかった。気合もよかった。
今の仕様はどうかしてる

>>447
SFCだとできない、PSだとできるが正解。

SFC第3次ぐらいの精神ポイント消費量で第4次をやってみたいものだ。

>>448
もう覚えてないけど昔の効果と今の効果ってどんな感じ?

友情　今・指定した小隊のHP完全回復
　　　昔・味方機全員のHP５０％回復

愛　　今・劣化奇跡
　　　昔・味方機のHP完全回復

気合　今・気力１０上昇
　　　昔・気力１５上昇

>>452
即レスサンクス
友情と愛はレアスキルだったっけか
しかし昔のほうがぶっ壊れた性能だな。

>>453
それでも当時は一撃、二撃でザラに落ちたからそこまでぶっとび性能とは思わんかった。

ぶっ壊れた性能だけど、消費がデカくて、使う場面は案外少なかったな。
また、イメージで付けられる事も多いんで、レアというほどでもない。
他に使える精神が無い等の理由で、使いこなせるキャラになると確か
にレアだったが。

愛と友情に関しては実際どっちも使いやすくなったと思うんだが。
ウィンキーのときは愛覚えると逆にガッカリした思い出が。
ドモンとか竜馬とか。

第3次ではよく世話になったな、愛と友情には。

うん。
第3次とかの場合は、泥試合みたいな感じが多かったから
モビルスーツだろうがスーパーロボットだろうが、HP減りまくってたし。

EXの時は、モビルスーツとかは泥試合はあんまりなくなって、
射程外から攻撃したりすること多かったし。
スーパーロボットは数がかなり減ったしね。

「友情」と「愛」は味方が壊滅寸前までいった時の起死回生のSPだったな。
終盤まで温存しておいた記億がある。消費SPもデカかったし。

ニルファでボロボロの小隊が何個かできて、これからボス戦という時に
「友情」使って愕然とした記億もある。（「愛」の時は確認してから使った。）

絆を使えb
というツッコミはなしですか？

イデオン回復させたくない場合は？

精神で思い出した
EXではなく第四次なんだが
オーラバトラー相手には大激怒を使用することが多かった
……こういうアホ精神復活しないかな？

その前に「大激怒」なぞ存在しない

激怒と大激励がごっちゃになったか

リューネの章の「それぞれの正義」で
次々出る増援を溜めて溜めて
サイコブラスターでまとめて撃墜。
LV８０くらいまで上がった。

溜めたって、いったいどうやって溜めたんだ・・・

SFCしかやったことないけど、あのシナリオって
中学生だった当時は全滅させるの不可能だと思ってたが、
いまやり直してみると、案外あっさりとできるもんだね。

つかリューネの章自体がすごい簡単に感じたけど(味方強すぎ)、
シュウの章はいまやってもむずいな。
ジハードに偉くてこずった。

CB版ではネオグラでしかやってない俺はヘタレですね。
SFC版で一度やったんだけどきつかった覚えが・・・。
ノルスないときついね。

ノルス奪取でやたら苦戦した気がする、俺だけ？

>>468

グランゾンで敵を全滅させるまで立ち回ろうとすれば、苦戦は当たり前。

>>468
みんな苦労するよ。
その理由は、大体の人が
敵全滅、精神ポイントをできるだけ幸運に
っていう感じで縛っちゃってるからだと思うよ。

俺も強引にグラビトロンカノンでほぼ全員を幸運で倒した。
ていうか初っ端に武器改造したのがグラビトロンカノンだったなぁ。
もちろんMAP幸運のために。これが結構使える。

まあ、あの頃は俺も小学校低学年だったからなあ

久々にやったらデータ消えた。死のう

EXがなんでこんな評価されてるのかわからん
敵フェイズの行動が遅いとか、ボスはいっつも移動要塞とか
マップも毎回同じようなのばっかりとか
あんまいい記憶がないんだよな
第3次の方があらゆる面で上だと思う
実際EXはすぐ値崩れしてたし

オリキャラの謎だった部分が結構明らかになったからとか？

>>473
主人公ごとにストーリーが違ったり、敵キャラが仲間になったりするところが
今までのスパロボと違って面白い、と思う。4次以降はマンネリだし…
まあ3次の方が上というのは同意だ。EXはちょっとテンポが悪いのが残念。

まずは、難易度の問題がある。
EXが3段階あるのに、第3次は特になしな上に
序盤の難易度が半端ない。後半は順調にいけば余裕だけどね。

それに、スパロボ系総じていえることなんだが
シナリオが長すぎて途中でだれる人が多いんだが、
3章に分かれてるから、1シナリオごとが短いしね。(これは賛否両論)

後、シュウの章の存在もでかそう。
敵側っていうか、事件の全容がここで色々わかったり
今まで敵だったやつが、説得で仲間になるのは斬新でおもしろす。

かくいう俺も、スパロボはEX初プレイで
参戦作品全てしらない状態(ガンダムですら知ってるのは名前くらい)
だったが、すごい好きなゲームだ。最大の要因は当時1980円だったことだがw

ＥＸはＳＦＣでやったけど
第三次はＰＳのでやったが、１話か２話で挫折したな
プロトタイプゲッター。これ。なんかザクに負けるの。なんで？

スペイザー形態の方が装甲が厚いグレンダイザーとか

エリスのグラはＳＦＣのがよかった

マサキは声がイメージと違ったから
あまり使わなくなった

どんな声だと思ってたんだよ

>>477
あまりにもカルトな機体を出してみたが、ノーマルゲッター自体が使ってて
苦しいバランスで組んでる都合上、そのノーマルゲッターが強く感じる
ようにしてるんだろうな。(実際、すぐ乗り換えするし)

ちなみに原作では早乙女達人が１で、２と３には名称不明のパイロットが
搭乗して訓練中、メカザウルス・サキに襲撃され、練習用の上、武装
も全く搭載されていなかったため、為す術も無くあっさり撃破されてる。
だから、３次のあれはあれでも原作よりは数段強いのだw

EXは個人的にスパロボを初めてやる人間にオススメ。
オリジナルストーリーメインだから原作ほとんど知らなくてもいいし。
当時小学生だった自分は、ガンダム、マジンガー、ゲッターの御三家しか知らなかったけど、なんとかなったものよ。
これで興味持ったら他のシリーズも買えばよかったしね。
だから個人的な最高傑作は第3次か第4次になってしまう罠ｗ

一定の周期で
ネオグランゾンの圧倒的な力を使いたくなる

ビルバインの強さだけはガチ

今移植版の方をやってるんだけど、ビルバインの性能ってF仕様でいいの？評判より使えないんだけど

ネオグランゾンでやったら、最高のおれＴＵＥＥＥＥプレイができる。

>>486

まあ、コンボの攻略本にショウは「第四次やＦの爆発的なパワーが無くなっている」
みたいな事書かれてたしなあ。

>>486
いやＳＦＣ版のが強いよ。
ハイパオラ斬りがＥＮ０で使えたそうな・・・・

コンボではビルバイン以上の射撃武器持ってる奴がわんさかいるからな
あと全体的に運動性が低いのでビルバインといえど0％はそうそう出せない
まあそれでもオーラ斬りだけで超一流の戦力だが

正直PS版とSFC版は難易度的には別物と考えたほうがいいかと。
PS版のほうが遥かに難しい気がする。これといったユニットも少ないし。

ハイファミリアがブレストファイヤーより強いって何の冗談だPS版。
あとEN180の人。

ＳＦＣのが楽だと思うなぁ
ロード時間含めて

>>489
SFC版でもHA斬りは20消費するよ。
消費しないのはSFC4次だね。


PS版は味方のぶっ飛んだ攻撃力が消えてるくせに敵の耐久力があんまり変わって無いのが辛い。

ＳＦＣのＥＸは敵からの攻撃は命中率５０％に達していない場合ほぼ確実に回避できたからな。

俺の中で限定、「４８％で必ず喰らうカミーユ」っつうジンクスもある。

>>495
そうか？
分身ついてるビルバインだろうが結構ボコスカくらうんだが。

あとビルバインは装甲もフル改造してやると、
気力が順調にあがっていけば
雑魚からなら、ほとんどダメージ食らわなくなるぞ。
4次とちがって、HPも多いからなぁ。

ネオグランゾン使って撃墜されることってありえるのか・・・？

ネオグランゾンが撃墜されるんじゃない
リューネの章でネオグランゾンを撃墜するんだ

ｸｿｹﾞ

↑すまん誤爆

SFCならナグツァートでLV上げできたね

個人的に、ＥＸのグラフィックは第四次よりも好きﾃﾞｽ。
ベタ塗りグラフィックの三次を芋虫とすれば、ＥＸは麗しの胡蝶って感じ。
あの、なんとなくボヤーっとした絵がイイんだよ・・・。

値崩れはシリーズで一番早かったかな

νガンダムの進化が特に顕著だったな。

EXで株を上げたといえばマジンガーですよ

フィンファンネルのビームが槍状の波動っぽかったのが印象深い

新作でEXっぽいモノ出すなら、ガンソ、アクエリ、エウレカあたりと絡ませれば、結構面白くなりそう。
ヴァンに付いていくルート、月光号に乗るルート、みたいな。アクエリは思い付かん。
主人公はカチーナ、イングラム、後は適当に頼むよ。寺田。

つ「チラシの裏」

>>495
思い出した。確かにEXの命中確率は変だった。
それも俺がEXが好きじゃなかった理由の一つ

初めてぼるするくと戦った時、ＭＡＰ音楽・戦闘ＢＧＭどれをとってもしびれた。
後でサウンドセレクト見てＢＧＭタイトルがネオグランゾンと知って、当時初のスパロボだったので？？しか浮かばなかったな。

>>510
つ[マーフィーの法則]

確かEXは命中率に細工してたはず。

細工云々はともかく、計算式の段階でEXは３次や４次と比べて命中率が高くなるようになってる

レプラカーン3人組にフィンファンネルがかわされたときはちょっと得した気分になった

切り払いショボン

F91、ビルバイン、ν、ネオグランゾンが強かった

ＯＧと某アルバイトスレしか知らなかったからネオグラの能力見て爆笑した
ネタにされるだけあるわｗ

サルファにシステム導入しても面白かったかもしれん。
４主人公全部終わらせたらスペシャルステージ、だけじゃなく、
全員登場するシナリオで最初から最後までできる、とか。

今度のOGにはシュウの章的なものが欲しいよ

オリジナルではなく版権キャラで普段仲間にならないような奴が仲間になったからこそ
シュウの章に価値があった。
オリジナルなんてなんとでもなるから味方になってもあんまり嬉しくない。

それもそうだな、オリジナルで通しの敵キャラもそんなに居ないし

>>521

だな。誰がティターンズやバーンが仲間になると予想できた事か！

アフマドとソルガディはいいじゃねえかよ・・・・

リューネの章でネオグラ倒せた人いるか？
やった事無いのでわからんがとんでもなくキツイだろうな・・・６機くらいしか出せなかったでしょあそこ？

ジェリドとカクリコンはマサキの章２話でゴーショーグンと対峙してるんだが
エンディングではシュウの前に戻ってきたゴーショーグンを見て横で（あーっこいつら！）とか思ってたんだろうか

>>525
改造のポイント、出すキャラ、ユニットを間違えなければなんとかなる

シャインスパーク改造してれば難しくはない

>>525

コンボはどうか知らんが、ＳＦＣは出来るな。
「楽しむ本」で実践してた。

コンボでも楽しむ本で実践してたよ
戦艦をグランガランにしてベルの脱力を2回使えるようにして、
資金の全てをゲッターに注ぎ込むという荒業だった。
シャインスパーク8発当てれば勝利。
幸運で資金10万をゲットだ。

そういや、４，５年前にＲＰＧツクール３でＥＸを再現しようとした
事がありますた。

初スパロボ＝ＥＸ

初クリアスパロボ＝ＥＸ

今更だがEXのCMってすごく幻想的な曲が流れていて好きだった

>>533

そのＣＭって、電子大百科に収録されてる？

さりげなくヤクトドーガが鬼仕様

ファンネルの他に
射程１〜８　攻撃力４０００位のメガ粒子砲持ってた希ガス

バフォームの超音波にビクビクしてた希ガス

>>534
入ってるはず

>>536
バフォームの射程外から攻撃できたのって、ミオ（ザムジード）とプレシア（ディアブロ）とテュッティ（ガッデス）くらいか？
あとνとか。

>>533
クワトロさんのセリフも渋くて好き

スタッフがヤケクソになったかのようなネオグラの厨性能が好き

>>540
あれは3次のラスボスを隠しで使えると言うだけのただのシャレ
別にヤケクソになってる訳じゃない

CMの曲って何？時を越えて？

>>542
そういうのじゃなくて普通のBGM
でもいい曲だよ

>>540

本来はグランゾンの強さは性格に表現するとネオグランゾン並になるらしい
ゲームバランスのために弱くなってるだけだそうな。
αでグランゾンが厨設定になったっつうけどもとからだ

おまえら、第2次のグランゾンの性能を考えればわかるだろうｗ

ﾃﾗﾂﾖｽ

>>544
いや、αからは確実に厨設定になってるでしょ。

第3次の時も真の姿のネオ・グランゾンにならなきゃ
ロンド･ベル相手に出来ないと思ってるし、
そもそもあれは、異星人と地球の技術でつくってるものだから、
ゲストのボスクラスのメカの方が最新式で強いっしょ。
Fにいたっては、完全に型落ちマシン扱いだし。

ところで今現在(サルファの段階)でシュウってどういう状況に
置かれてるの？
外伝で終わってるんですかね？
サルファの最後の方にビアン博士が出てきちゃったから
もしかして宇宙１周してシュウ大暴れか？って期待してるんだが。

シュウの章で暗黒大将軍あたりを味方にしたい。
まあ、妄想ですけど。

>>536
でもカプールの超音波は大して使えないんだよなぁｗ

>>548
外伝で死ななかったっけ？

外伝での死が旧シリーズで言うところの第三次ラグナロクだから、
それ以降登場していない以上、蘇生作業中って可能性は否定できないってことでは

今ごろはぼるするくをぬっ殺している最中なんだろ

>>547

＞Fにいたっては、完全に型落ちマシン扱いだし

あれ、そうだったっけ？

>>553
機体は一級品ですよ
パイロットは…

シュウの章、無説得・サフィーネＬＶ30未満・ノルス無しでやると本当に詰め将棋。
幸運使わずにクリアできる奴居るんだろうか？（もちろんネオは無しで）

>>555
ＳＦＣで内容が少ないぶんそこらへんで「やりこみ」を狙ってるんだろうな。
いっぱい遊んでいけるように。（だからおもしろかった）

ていうか外伝の話のあとに復活するとしてもαシリーズはもう終わったんだろ？
新シリーズで出るんか？

というか魔装キャラ出るのかね･･･

版権のおかげでEXにあたるものも出しようが無いからね
ニルファ・サルファの裏でEX・魔装二部が起きていると想像で補う他ない

そういえば、ウィンキーは自分が持ってる魔装の版権で何か商品を作る事が
出来るのかな？

>>553
ストーリー的には、ポセイダル軍のロボットとかより性能は下。
その上、ヒュッケバインとかガンバスターとかの試作型っていう
位置づけじゃなかったっけ？
ネオ・グランゾンでてなくて、通常グランゾンだけだからそんな立場かもしらんけどね。
4次だと強さよりも、特異点が問題になってたし。

第四次は知らないが少なくともＦの作中にはポセイダルのロボットより性能が下とか
ヒュッケバインの試作みたいな台詞は出てこなかったと思う。

ガンバスターと同じエンジンって設定なら出てきたが・・・

第四次では縮退炉が色んな事象を呼び寄せる原因になっていたんだよな

>>561
ん、そんな感じのセリフとか設定でてきたと思ったけどなぁ。
チカにもそういう系のこと思いっきりいわれてるし。

>>559
一応ウィンキーのホームページでラングランの仮想戦記みたいなの書いてるらしいけど

版権を高い金でバンプレストに譲渡したほうが結果的に儲かる希ガス

なんかウィンキーって北朝鮮みたい。
ラングランという外交カードを持ってチラチラさせてるカス企業
それでいて自分じゃ何もできない弱小企業

何となく、魔装の版権って北方領土ってｲﾒｰｼﾞ

>>566
むしろ寺田こそ自分の作ったＳＲＸを異常に持ち上げて
「僕の作ったロボットが史上最強でーす」みたいなオナニーしてる時点で
かの国の将軍様のようだな。

ウィンキーが版権を握っているという嘘が
ここまで定着してるのは何故だろう？

嘘と言いきれる569にはぜひ、
ttp://www.winky.co.jp/html/langran/index.html
ここにコピーライト2002年ウィンキーソフト/阪田 雅彦と出ている理由や
バンプレが世界観一切作り直しで真魔装機神を作ったり
同じく世界観を変えまくったアニバスターを作った理由を説明していただきたいものだ。

お詳しいんでしょ？ぜひお願いしますよ

なんでそもそもウィンキーとバンプレストは仲たがいしたんだ？
そこらへんがさっぱりわからん

ヒント　Fの分割

ネオグラつかわないでバーン抜き（りゅー値に会いにいく）のルートと追ったときは
どうしてもサザビーとかてにはいらない・・・
かてねーよあの面子で主力抜かれたら

サザビーの面か・・・

Ｂドッグで削った雑魚をバーンで一機落としてオーラ斬り使用可能になれば、あとは楽勝なんだよなぁ。
ヤザンとラカンを顔見せ程度のチョイ役にするなら、シュウの章に回してくれよと言いたい。

>>527

前に知人が（この知人と私の関係も、今ではバンプレとウィンキー状態）仲違いの原因は

「ウィンキーが、ＦかＦ完にバグがあるにも拘らずそのまま製品化したから」

って言ってたけど、これって本当なのかな？事情詳しい方いらっしゃいます？

失礼、>>572でしたな。

Ｆ完じゃないけど、新ならＭＡＰ兵器使用不可という超絶致命的バグがあったな
まあ新はヌルゲーだから、それでも楽にクリアできるんだけど

聞いたとことで真実なんてわからんよ。
憶測・噂レベルで終わり。
あとは自分がどう思いたいかだけだな。

>>575
＞（この知人と私の関係も、今ではバンプレとウィンキー状態）
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

OGEXが出れば噂はデマ
出なければ噂は真実だ

>>580
そこまで魔装にこだわっているかわからんし
デマでも出ない可能性はある

俺は真実だと思ってるけど

インスペクターとノイエDC出しておいて
EXをスルーするわけがない

ライブレードをゲスト参戦させてやれば
折り合いも付くのではないだろうか

皆、あまり僕たちをイジメないでくれ・・・・・！！

皆からのイジメが酷すぎるから、ジャニーズにプロデュースでもしてもらおうかな・・・。

魔装はプレシアという最強最悪のロリキャラがいるからそっちの需要で
これからも出てくる可能性はあるんじゃないの？マサキとリューネはオマケで。
実に嘆かわしいことだが。

プレシア、ＥＸの頃のおきゃんな娘って感じが良かったのに
ＬＯＥで画像書き直されて、ついでに性格も変わってたりしてげんなりした

そしてOGEXはラトの章、シャインの章、プレシアの章に分岐するのかw

ラトの章、シャインの章
こいつら分かれたら合体攻撃出来んぞｗ

おきゃんってどういう意味よ？

>>585
プレシアに限らず、LOEでのキャラの記号化は酷い。
ミオのギャグ化、ヤンロンがEXでの淡白クールさがなくなったのもマイナス。
リューネなんかは発情しちゃって、見てらんない。
サフィーネは、表情グラがあるせいで魅力がマイナス。
EXで常に同じ表情ではっちゃけてたのが良かったんだと再確認した。

確かにな・・・α外伝で喰らった時のあの顔は引いた･･･

ていうか小学一年生が「いいわ・・・」とか「ほーら、クツをお舐め」とか見ても意味わからないで済んだ俺は幸運だったのかもしれん

なんせヤンロンは熱血中華体育教師だし
クールなんて対極さ

俺的にはミオの眉毛が太くなってげんなり･･･。

あのカモノハシ軍団は無いと思います。
まあ、ポジション的に仕方が無かったんでしょうがね！

昔のサフィーネ様は対象年齢考えてなかったなあ･･･。
攻撃喰らって悶えてた気がする。
当時は変なおばさんという認識しかなかったけど。

なんかおもしろい流れだな。
ウィンキーとか最近になって知ったよ。

ていうかこのスレ見たときから言いたかった
「縮退フォーーーーーーー」

>>593
HGなシュウを想像して吹いた

スパロボＳＥＸは神だった



というスレを立てようとして弾かれた

増そう貴信主役ゲーはきついでＦＡ？

>>585
私も旧プレシア派だ


それ以上に旧エリス派だ

背教者め

>>596
ＦＡ

２α、３αに魔装がいたら俺的神ｹﾞｰだったのに
それすら叶わんかったorz

3αは魔装がいても駄ゲー

お前、EXの頃の「オリジナルはみんな熱風!!疾風!!サイバスター」ができるんだぞ

久々に昔のスパロボやろうと、EXに決めたらスーファミ版あったもののスーファミアボンしてたｗ
でPSのやつやったわけだがセーブデータにシュウの章からのやつあったからやってるが

シュウ弱いよシュウ…orz
サフィーネも微妙だ

せめて２コンで左キー押しっぱなしで無敵モードとかあればよかったのに。

何でそこでロックマン3なんだ。

グランゾンは作品によって性能が変わりまくるからねえ。
シュウが復活したばかりで上手く機体を動かせないってことにしておこう。

なんだかんだいってもＥＸの主役機の中では一番強いけどなー

でもMAP兵器が移動後使えない＆識別無しじゃなかったっけ？
強いけど使いづらいとでもいうか

無敵モードをウオゾールしか使えないっていう設定はむかついたな。
仲間なったナグツァートの弱さはびっくり。

でもナグツァートって確かデモンゴーレムから反撃受けないんじゃ無いっけ？

弱いっていうよりシナリオが難しいんだなー。
難ルートだし。　当たり前かと

「ジハード」はシュウの章切手の難所
後、バウンド三人組無しでシャア説得面やるとむずく感じる

「ジハード」は「一生楽しむ本」でも「ゲーム中最難関マップ」って書かれてたな

そんなに難しかったっけ？むしろ敵がいっぱいでウハウハだったような気が・・・
あとアハマドが仲間になっただけじゃない？

PS版は知らないけど、SFCだとむずいよ。
ウハウハ気分になってるステージじゃないよ！w
敵固いの多いし、数も多いから弾とかENもなくなるし。
幸運しばりしてたから、ポイントを他に回せば多少楽になるかも。

つか、シュウ達は軽口たたいてたが
増援デモンゴーレムつえぇよw

だよな。デモンゴーレム如きとかいってるが、こっちは大苦戦だし。
その割りに実入りが少ないから損した気分になる。

欲を言えばレスリーにヴァルシオン乗ってきてほしかった。
シュウの章だけヴァルシオン出てきてないし

>>613
＞ウハウハ気分になってるステージじゃないよ！w

オマエ　人が良さそうで好きだｗ

「デモンゴーレム召喚なんて初歩の初歩・・・」


だったらこっちも自軍ユニットとして
　さ　っ　さ　と　召　喚　し　ろ

でも次長課長が

「お前にやるデモンゴーレムは、ネェ！」って；；

>>617




シュウ「……だって、デモンゴーレムって可愛くないんですよ？」

>>619
シュウなら言いそうだなあｗ

>>225
>>235
遅レスな上にうろ覚えだけど、たしか ナグロッド←→レンファ と変形する
ナグロッドとレンファの最大HPに差があるから１度変形して
元に戻ると低い方に合わせられて現在HPが減ったのを憶えてる

>621
なんだってｸﾏｰ
長い間の疑問が解けた

>>574
明らかにヤザンは悪者っぽいからじゃん

>>612
俺は小学生のときやったがジハードが一番きつく感じた
シュウとアハマドとシャアしか残らなかった
その分、クリアしたときの達成感はでかかったがな

ヤザンは戦闘マニアなだけで、邪悪ではないと思う俺ガイル
原作でも毒ガス作戦に文句言ってたし

シュウの最終面が一番記憶に残ってるなぁ
ヴォルクルス完全体にビーム効かなかった記憶があって
どうしようもなくなった

シュウとヤザンは相性良さそうだよな

ヤザンを引き入れると１００％カミーユが敵になるから
ビミョｗ

PS版EXのヤンロンの戦闘曲はカッコよくてとても好きだったのに、α外伝のは聴いた瞬間げんなりした

魔装機神の第一章が終わったからCBのEXをプレイしますよ。
ちゃんと時系列に沿ってがんがります。


CBのEXは途中でセーブしても全滅プレイできるのか？

>>630
リセットしなきゃ大丈夫

>>631
ん？セーブしてゲームを終了しちゃうとダメってことか？

>>632
そういうこと
だから意味なし

>>633
要は寝ずに続けて廃人になれってことか
ﾄﾝｸｽ>>633

>>633
確かセーブしたら即アウトじゃなかったか？

この前うっかりセーブしたの忘れて全滅させたらタイトル画面まで戻されたぞ。

その後、やり直して、3日程電源入れっぱなしでやっていたらPS2が熱暴走
した俺が言ってみる。

>>635
マジで？
PSのF完では大丈夫だったんだが、CBは駄目なのかね･･･
何にせよ電源を切れないから意味無いけど

モニカ救出のシナリオで全滅プレイ粘って金貯めたなあ・・・
効率よく稼ぐにはワームやグラビトロンのクリティカル頼みになるんだが
セーブできないから辛い。が、そのギャンブル性が面白かった

戦闘の途中でセーブ→×

つまり全滅するなら早めにね　ってこと

モニカ救出だけは全滅プレイできるのか・・・ってシュウ編じゃねえか！
俺には先の話杉

やっぱり最近のスパロボの温さに慣れてしまってる俺ガイル
現代スパロボは攻撃力にHPのインフレが激しいが
EXだとこんなにステ低く見えるのに戦っていけるってのが不思議だなｗ

あと、こんなにMAP兵器使ったのも初めてだ
今までMAP兵器全然使ったことなかったな

どうでもいいけどデュラクシールとかのデザインって
大河原が作ってんのね！

スゴス

まぁ、全滅プレイとか根性無限使用とかやっちゃうと
さすがにゲームとしてつまらなくなっちゃうからなぁ。
ストーリーだけみるのならそれでいいと思うけど。
一応、ネオ･グランゾンもいることだしね。

>>640
SFC版で初めてデュラクシールを見た時、
「何だこのνガンもどきは？」とか思った。
アンテナと背部のデザインの割りにファンネルの類が無いんだもんよ。

でも、魔装ではタオーステイルとか武装変更があって、
なかなかやるもんだと思ってしまう。

タオーステイルはストライクシールドを
参考にして作られたことになりそう

タオーステイルを一度も見たこと無いのは俺だけだろうか
何故かビームしか撃ってこない

>>643
そっか。ストライクシールドって新からだもんね。
やったことなかったから、当時てっきりファンネルのパクリかと。

>>644
俺も１度しか見たこと梨。
しかも味方２体と敵１体に対して使っていたルビッカ。
思考ルーチンがよくわからん。

そう言えば、SFC版のEXで敵に精神コマンド使われたとかってあります？
一度だけ、マサキ第５話（ゴラオンの方）で、
増援で出たジョグが加速使ってディアブロをトルネードアタックで撃墜、
とかいうシチュエーションがあったのですが…

>>645
えぇー　敵が加速使ったのかー
ＰＳじゃなかったなぁ

ＬＯＥは結構精神使う敵いるぞ。
ラスボスが使う必中熱血はウザイ。
出てきたターンキルがしやすいけど。

「LOEも真・魔装機神も」
に訂正(´・ω・｀)

とりあえず今もド根性と根性は敵使うね

そういうのじゃなくて普通に使ってくるね
報復とか使って来るやつもいたっけ

>>650
ゼツ。なんつーか、精神欄に「報復」が重複して３つ並んでる
のがキャラの全てを現してるw

>>651
そういうのやってこその精神コマンドだよな。
4次獣戦機隊の全員熱血+気合持ちなんてのは面白かった。

第4次のザンボットチームは全員「幸運」持ってないってのもリアルだった。

つまり敵軍ターンに現在の状況にあわせて使ってくると。

敵のHPが一定以下で発動とか　かな

ゼツの報復は特定ＭＡＰで発動する仕様だったな。
この他、敵ネームドが精神使用するＭＡＰは決まってはいるが、
使用するしない、なにを使用するかはランダムっぽい。
ジョグが熱血使用してＭＡＰ兵器使ってきた時は困ったw

お前ら早く死ね

リョウ「何を悩んでるんだ、お二人さん？」
リューネ「あ、リョウ、ヴォルクルスって言葉に聞き覚えない？」
リョウ「ぼるするく？」
リューネ「ヴォ・ル・ク・ル・ス！！」
リョウ「ヴォスルクス？」
リューネ「…だめだこりゃ」

>554
F完結でゼゼーナンに言った台詞はもろ自分に跳ね返るよなぁ…
ステータス低いし

ＥＸを買おうと思うのだが、ネオグランゾンは神クラスの強さなのか？

紙・・・（違
ありゃ神だよ。使ってみなｗ

一歩も動くことなくターン終了し続けてるだけで（反撃オンリーで）クリアできると思う

ネオグラでやると全滅プレイが不可能になるからなｗ

むしろGAMEOVERできる奴が神

お、恐ろしいｗネオグラはそんなにまで……
能力値とかどんなのなんだろう

それは自分で確かめた方がいい
前もって分かるとつまらんだろ

あとシュウのいないステージに注意

CBEX仕様

グランゾン
HP：3500 EN：190 装甲：500 運動性：33 限界：275
移動タイプ：空陸 適応：AABA 移動力：12 サイズ：M
パーツ：2 修理費：10000 金額：10000 経験値：200
切り払い：有 シールド：無 特殊能力：無
グランワームソード 属性P 攻撃力1000 射程1-1 命中+20 弾数- EN- 気力- 技能- CT-10 切り〇
グラビトロンカノン 属性MAP全 攻撃力1100 射程1-5 命中+10 弾数2 EN- 気力110 技能- CT-20 切り×
ワームスマッシャー 属性- 攻撃力1500 射程1-5 命中+0 弾数20 EN- 気力105 技能- CT+0 切り×
ブラックホールクラスター 属性- 攻撃力2500 射程2-8 命中+20 弾数- EN50 気力120 技能- CT+10 切り×

ネオグランゾン
HP：60000 EN：255 装甲：1600 運動性：55 限界：225
移動タイプ：空陸 適応：AABA 移動力：14 サイズ：M
パーツ：2 修理費：50000 金額：50000 経験値：230
切り払い：有 シールド：無 特殊能力：無
グランワームソード 属性P 攻撃力1000 射程1-1 命中+20 弾数- EN- 気力- 技能- CT-10 切り〇
ビッグバンウェーブ 属性MAP全 攻撃力1000 射程1-7 命中+10 弾数4 EN- 気力- 技能- CT+10 切り×
ワームスマッシャー 属性- 攻撃力1500 射程1-5 命中+0 弾数20 EN- 気力105 技能- CT+0 切り×
グラビトロンカノン 属性MAP全 攻撃力1900 射程1-5 命中+10 弾数2 EN- 気力110 技能- CT-20 切り×
ブラックホールクラスター 属性- 攻撃力4900 射程2-9 命中+20 弾数- EN50 気力115 技能- CT+10 切り×
縮退砲 属性- 攻撃力6000 射程1-11 命中-15 弾数10 EN- 気力130 技能- CT+10 切り×

このＨＰの差はなんだっていうんだｗｗ
ネオがついたからだっていういいわけはなしだぜ、カーシャ

今のサルファに合わせると
どのくらいのスペックになるのやら

基本的にラスボスがそのままの性能で味方機って感じだから
HP40ﾏｿとか逝きそうだな。ENは600で回復（大）。
縮退砲の射程は15とか。

でも何でか使ってみたいと思わない。

というか今のシュウ自体使ってみたいと思えないしな

ちなみにCB３次仕様

グランゾン
HP：4800 EN：255 装甲：450 運動性：43 限界：268
移動タイプ：空陸 適応：AABA 移動力：10 サイズ：M
パーツ：2 修理費：7500 金額：- 経験値：-
切り払い：有 シールド：無 特殊能力：無
グランワームソード 属性P 攻撃力570 射程1-1 命中+40 弾数- EN- 気力- 技能- CT-10 切り〇
ワームスマッシャー 属性- 攻撃力870 射程1-6 命中+20 弾数20 EN- 気力105 技能- CT+0 切り×
グラビトロンカノン 属性MAP全 攻撃力1000 射程1-5 命中+20 弾数2 EN- 気力110 技能- CT-10 切り×
ブラックホールクラスター 属性- 攻撃力2200 射程1-7 命中+60 弾数- EN50 気力110 技能- CT+0 切り×

ネオグランゾン
HP：65000 EN：255 装甲：1600 運動性：65 限界：295
移動タイプ：空陸 適応：AAAA 移動力：16 サイズ：M
パーツ：- 修理費：0 金額：0 経験値：0
切り払い：有 シールド：無 特殊能力：HP回復(大)
グランワームソード 属性P 攻撃力570 射程1-1 命中+40 弾数- EN- 気力- 技能- CT-10 切り〇
ワームスマッシャー 属性- 攻撃力870 射程1-7 命中+20 弾数10 EN- 気力- 技能- CT+0 切り×
グラビトロンカノン 属性MAP全 攻撃力1000 射程1-6 命中+20 弾数20 EN- 気力- 技能- CT-10 切り×
ビッグバンウェーブ 属性MAP全 攻撃力1800 射程1-8 命中+60 弾数5 EN- 気力- 技能- CT-20 切り×
ブラックホールクラスター 属性- 攻撃力2200 射程1-8 命中+60 弾数- EN50 気力110 技能- CT+0 切り×
縮退砲 属性- 攻撃力2500 射程1-11 命中+60 弾数10 EN- 気力120 技能- CT-10 切り×

おまけ：CB２次
グランゾン
HP：21000 EN：255 装甲：1500 運動性：43 限界：268
移動タイプ：空陸 適応：AABA 移動力：10 サイズ：M
パーツ：2 修理費：7500 金額：7500 経験値：255
切り払い：有 シールド：無 特殊能力：遠距離攻撃無効
グランワームソード 属性P 攻撃力570 射程1-1 命中+40 弾数- EN- 気力- 技能- CT-10 切り〇
ワームスマッシャー 属性- 攻撃力870 射程1-6 命中+20 弾数20 EN- 気力105 技能- CT+0 切り×
グラビトロンカノン 属性MAP全 攻撃力1000 射程1-5 命中+20 弾数2 EN- 気力110 技能- CT-10 切り×
ブラックホールクラスター 属性- 攻撃力2200 射程1-7 命中+60 弾数- EN50 気力110 技能- CT+0 切り×

しかし倒すためにはゲッターに頼らなきゃならないってのが凄まじいよな。
サイバスターなんかがガチで戦えるレベルじゃねえだろ。かすっただけで三途の川。

サイバスターが最強だったのは第4次のカラオケモード。
コスモノヴァでネオグラ瞬殺

>>672

私としては、ネオもさることながらCB２次のグランゾンも印象に残ってるな・・・。
熱血シャインスパーク×２でも、ＨＰの半分削れるか削れないかぐらいしか
ダメージを与えられず、撤退してくれた時は本当にホットしたのも今ではいい思い出じゃて・・・。
あんなバケモノが相手じゃあ、カミーユが倒されたのも無理はないよな。

シャインスパークフル改造なら熱血×2でCB2次は行ける。その代わりビアン総帥との戦いはかなり厳しくなるけど。
ラストバタリオンから逃げるシナリオでセシリー以外を殲滅すれば資金的にかなり余裕が出るので、他作品に比べて
あくまで比較的だけど楽ではあると思うよ。

しかしグラナダで出て来た時には参った。射程内にひらめきかけたメタス置くくらいしか対抗策がないでやんの。

>>676

そう、正にグラナダで戦ったんだよ・・・。。
で、「暁の決戦」ではリベンジとか考えもせず真っ直ぐビアンを倒した。

グランゾン撃墜で熟練度獲得とかだったら放置する

もうシュウのクローンとして
シュウツーとか出しちゃえよｗ

クローン作ってもグランゾンはシュウの独力では作れないんじゃ。

グランゾンって誰が作ったんですか？

>>681
シュウ。たしか４次だとゲストの技術を盗んで作ったんじゃなかったっけ？



おまいら、ＥＸのよさで肝心なことを忘れているぞ。
空中→地上や地上→空中で射撃武器（例えばビームライフル）を撃ったとき、
ちゃんとビームが斜めに飛んでいくことだ。
確かこの仕様はＥＸだけだった希ガス。

今でこそ当たり前になったけど、地上で真っ直ぐにビームライフル撃って
空中に当たるのって、初めて見たときに違和感なかった？

え、シュウはつくってないっしょ。
地球と異星人(ゲスト)の技術を結集して、双方が強力して作ったものでしょ。
そのテストパイロットがシュウで、シュウはそのまんまグランゾンを強奪したはず。
んで、その時に実はゲスト側がグランゾンに細工をして
特移転の位相をずらしたとかなんとか。
んでそれが、〜次シリーズのスパロボの事件の原因。

魔術系、ネオ・グランゾン、ビムラー制御あたりはシュウ独力だけど。

グランゾンからネオ・グランゾンにパワーアップさせたぶん
シュウの技術力は相当なものだな・・・

すぐ壊されたけど無敵装置も付いてたんだよね

あー、ネオ･グランゾンは初期(第3次)だと独力じゃないのかもね。
ヴォルクルスの力がグランゾンの本質とかいってるし。
第4次だと、ヴォルクルスの力とかなくても
独力でネオ･グランゾンになれるみたいだけど。
LOEの2部にいたっては、常時ネオ･グランゾンだし。

シュウが作ったのはOSだったかと

OGだとグランゾン作ったのは
エリック・ワンとかいう人

白河博士のペンネームだろうか

クリストフ様強いねえ。
もう誰も彼をそう呼ばないのがｶﾅｼｽ。

旧シリーズシュウの設定見てると、モフェット博士(エアウルフ)を思い出すな。

ちなみにモフェット博士ってのは、超音速攻撃ヘリ、エアウルフを開発した
悪魔的天才科学者で、自らテストパイロットも努めるが、公開実験の日、
モフェット博士自身が公開実験会場の人間をエアウルフでほぼ全滅
させて強奪し、北アフリカ某国に持ち去ってしまうというキャラ。

>>682-683
サンクス。
EXやった時からずっとシュウってラ･ギアスの人かと思ってたけど
全然違うのね。

ってことはある意味シャピロ的な人なのか？
どうもEX⇒第4次と進んでたお陰で記憶がごちゃごちゃだ。
第3次もやらないとダメか？

α世界ではシュウが基本アイデアとOS、武器開発を担当し、DCで開発。
エリック・ワンは設計者の一人。
この人が「パイロットが人知を超えた能力を持っていれば、
1日で全世界を壊滅させる事も可能」とトンデモ発言を残している。

いや、ラ･ギアスの人間だぞ。
元々、武装機甲士グランゾンで売り出すつもりだった物が魔装機神サイバスターに
取り込まれちゃって、その辺原案が絡んでてごっちゃになってるのかもしれんが。

シュウツーを作るなら↓

グランゾンを作った組織がシュウを元にクローンを作って
それに伴いシュウのグランゾンの戦闘データを元に量産型グランゾンを作る。

そして、シュウを襲撃するがネオになられて負けて瀕死状態に。

でもラ・ギアスの偉い人に救われ
機体を改修しネオ並みの新型機を手に入れまたシュウに戦いを挑む。
戦いの途中でホントに悪いのは組織だと気づき
シュウとシュウツーが仲直り。
共闘して組織を倒す　

という激しい妄想。燃えるシチュエーション

シュウって自分のクローンなんて物が作られたら絶対生かしておかないと思う

グランゾン量産と聞くと何故か胃液が逆流してくる

>>690
ラ・ギアスに召喚された地上人の母親と、ラングランの王族とのハーフが
クリストフ(母にはシュウの名で呼ばれた)。
それ故、ラングラン王族の魔力と地上人のプラーナを併せ持つ。
母に生贄にされかけたショック(この辺は阪田自身が同人誌等で出した
設定らしい)で、邪神と契約し、後地上に。
その後、ビアンと出会い、彼に協力してＤＣでグランゾンを製作。

と、いうのが２次までの彼の立場。

>>688
フェイル殿下とかアルーザール陛下とか、
親戚一同とウェンディさんは今でもクリストフで呼ぶじゃないか
（あと時々テュッティとか）

>>690
＞シュウってラ･ギアスの人かと思ってたけど

半分正解
あの人元々はラングランの王族とある日本人女性のハーフだから
ちなみに、昔の肩書き？　は大公子で、
本名はクリストフ・グラン・マクソード

>>695
それは魔装が好きな人間は共通して持つ心の病だ
治し方は俺にもわからん

>>693
シュウツーの逆襲、シュウツー我はここにあり、か。

グランゾンを作った組織ってDCか国連軍になるような

国連軍だかなんだかの組織の南極基地でグランゾンを作ってて
出来上がった所を責任者辺りのシラカワ博士が奪って南極基地をぬっ壊したんだよな

ちゃんと返却しろよカスシュウ

ワームスマッシャーは、EXが一番いいと思う。長いけど。
第３次の雨みたいなバージョンも結構好き。

俺は4次のパチンてやったら空間引き裂いていく〜みたいなエフェクトが好きだった。
ブレストファイヤーはEX版が一番好き。

ていうかサイバスターも人が作ったんだよな〜。

なんか精霊がくれたとか勘違いしてたｗ

まぁ魔装機神は超魔装機とかと
違って量産できるもんでもないし

ニセサイバスターは下手な
魔装機より優秀っぽかったが

>>704
ニセサイバイスターっていたのか！？

>母に生贄にされかけたショック(この辺は阪田自身が同人誌等で出した
設定らしい)で、邪神と契約し、後地上に。

男に捨てられて精神がおかしくなりヴォルクルス教に入信ｗシュウを生贄にする。
魔装機神ではシュウの背中に傷があるのをサフィーネが気づくのだが、傷を付けたのは
母であり（シュウはとある人間と言ってたが）、
シュウは「自分を傷つけた人間（母）はどこかに幽閉した」と語る。
最初魔装をプレイした時そんな裏話があるとは全然知らなかったなぁ。

>>697
アルザールの兄か弟じゃなかったっけ？間違いだったらスマソ。

>>706
カイオン大公はアルザールの弟に当たる人物
だからシュウの公的な肩書きは大公子になるんだよ

（それにシュウはまだ２１歳だし、歳離れすぎｗ）

>>705
サイフェスの加護がないせいか
サイフラッシュとコスモノヴァが
付いてないけど変形はできる

シュウってどんな分野でも80点取れる天才で、
そのマルチさゆえに解答とかにたどり着くのは優れているけど
それを実現する方法とかについてはその分野の天才には敵わないってイメージ。
器用貧乏とはちょっと違うんだけど。

>>709
だからいつも最終的には主人公たちに負けるのですね

シュウのクローン云々以前に第四次では見事に
クローン｢じゃない｣分身がいたがな、そのものってのが

>>705
４次のボツデータ。スタッフがケルナグールのゴーナグールに対抗してか、
ＥＸでサイバスターに魅せられたブンドルが作らせたドクーガメカという
設定の機体。
けっきょく、ブンドルが贋作なんてらしくないという判断でボツに。

>>699
南極基地ぶっ壊したのは我等がゼゼーナン閣下だぞ。
ゲストのヒラ書記官だった閣下は南極会談の最中にゲスト＆国連の高官を爆発で殺し
シュウのやった事にみせかけて、ゾヴォーグ国内の世論をまとめた。


シュウはどっちかってと巻き込まれた側の人。
だから四次で閣下に殺意抱いてた訳で。

だね。シュウは自分を利用したものは何であれ抹殺の自由人だから
全部シュウのせいにしたゼゼーナン閣下を殺しますよなわけで。

しかしOGではおもっくそシュウがグラビトロンぶっぱしてた希ガス･･･
あれはｳﾞｫﾙｸﾙｽに操られてたって事で良いの？

>>713
いや、シュウがグランゾンかっぱらったのはゼゼーナンの想定外じゃないっけ？
まあ、シュウが利用されたのがムカツクってだけの理由でゼゼーナンﾇｯｺﾛｽってなってたのは間違いないけどｗ
Fまでのあいつのリベラル主義者っぷりは脱帽するよｗ
利用されたって理由でヴォルクルスわざわざ倒すためだけに呼び出したり、たった4機でゲストに立ち向かおうとしたりｗ

>>715
シュウがグランゾンに乗る所まではゼゼーナンの想定範囲内。
つーか、グランゾンを使いこなせる人が乗ってくれないと困る訳。
途中で撃墜でもされちゃゼゼーナンの計画はパーになるから。

グランゾンに組み込んだ特異点が地球圏に戦乱を起こしまくって、
「地球人=戦争好きのアホ」と言うイメージを民衆に植えつける事で地球侵略の大義名分にするのが
ゼゼーナンの目的。

ゼゼーナンにとって唯一最大の失敗が、シュウが特異点の存在に気づき、かつ解析に成功した事。
この辺は四次にキチンと明記されてるからやって見る事を薦める。

テリウスとモニカは戦力に入ってるのか？

「特異点、崩壊」はMXの終盤のエヴァ＆PON話なみにウザさを感じる会話の長さだった気が

当時は中学生だったせいか特にウザくは感じなかったなぁ
今見るとイライラするんだろうがおそらく戦闘が面倒でそこまでたどり着くことも出来ないだろう

α以降が平気なら大したことはないんじゃなかろうか

でもシリーズの原因の集大成とも呼べるべき事のネタバレだからなぁ。
さすがに短いのもどうかと思うぞ。
ロンドベル、ゲスト、ラ・ギアス組みが初めて一堂に会するする特殊な場面だし。
αとかと比べて、長いのなんてこの面くらいだしストーリーを楽しむんだ（　´∀｀）

ていうか、ビムラーで制御ってのでびびった。
EXのシュウの章やってただけに、余計にﾆﾔﾘとした。

あとシュウって21歳なのかよ！
ﾔｯﾍﾞﾔｯﾍﾞ、俺年上になっちまったよw

>>721

シュウって２１なの？初めてシュウと戦ったときは８歳差だったのに、今では３歳差かあ。。。

>>721
ビムラーはオレもｗ
そういう狙いはぶちゃけアリだなと思った

シュウは22歳だと設定資料OGに載ってましたが

OG?

オリジナルジェネレーション？

ゲームボーイアドバンスのやつ

初期設定、つーか旧シリーズとα
（それにLOEのサントラのブックレット）だと
２１歳って明記されてるんだけど
OG設定、というかOG特典の設定集では２２になってたりする

どっちが正しいか不明

ここで歳を取ったという斬新な意見

まあ、ＬＯＥ一部〜LOE二部で2年ぐらい経ってるから

LOE序盤だと21歳で、そのうちに時間経過して22、23歳になってても別におかしくないね。

とりあえずEXのころのシラカワ博士は好きです

シュウの呪文（煉獄なんとか断章何段ってやつ）全部言える人居る？

いないよそんな人間

シュウといえば、コンボの三次でラグナロクの条件満たしたら見れるデモが印象に残ってるだよ。

>>731
ルオゾールがデモンゴーレム召喚するときの呪文なら自信ないが言えるぜ。
「天の理地の理、逆しに行えば逆しに生ず。アク・サマダ・ビシス・カンダク」
だったか？PS版だと声ありだったから印象に残ってる。

冥府の怨み、煉獄の焔、血をもちて盟す。闇に依りて盟す。

が抜けてる

おまいらすげーな

確かにすげーな

ISSってクリアデーターじゃなくても使えるんだっけ？
ネオ･グランゾンはたしかISSで、マサキとリューネをクリアだったと思うんだが
それを忘れてしまった。
めぐりあいいくのに、シュウの章でバーンなしクリアはなかなか
つらいからなぁ。

>>738
クリアしないとISSデータは作れない
つかリューネの章でネオグラを倒す＞バーン無しでシュウの章クリア
だと思っていたんだが、そうでもないのかね？

SFCは出来るぞ？

シュウでめぐりあいまで行ったセーブデータで、リューネの章始めれば隠しルートいける。

SFC版でデモンゴーレム召喚してくる無敵モードルオゾールを倒した俺が来ましたよ

普通にマサキ→ISSでリューネ→シュウ

オレはこう

スパロボとしては神でもゲームとしては糞
スパ厨のオナニーのためだけに生まれてきた存在

>>740
自分もSFCでそれをやった。
まさにISSがいきるルートだったな。

CBでも出来たけど

>>696-697
亀だがサンクス。

話の流れから行くと、OG3(発売したら)で出てくるのは
ほぼ間違いなくゼゼーナン一派なわけね。

アースクレイドルが動かなくなってたりするけど
時間軸はどうなってるんだ？

誰かスパロボの年表作ってくれ〜ｗ

ぶっちゃけそんなルート複雑だったのか。
しらんかったｗ

いまSFC版のリューネの章、「めぐりあい」ルートを通ってきた。
ストーリーはやっぱりおもしろいなぁ。
あと合流して改めて思ったんだが、マサキの章のキャラってめちゃくちゃ強いね。
特に、ビルバイン、F91、ザムジード(幸運MAP)ﾃﾗﾔﾊﾞｽ。

不満点はやっぱり難易度だなぁ。
EXの最後のシナリオともいうべきところなのに、ちょっと簡単すぎなのが残念。
デュラクシールだけじゃなくて、敵全滅させてみたがそれでも楽なのがなぁ。
まぁ・・・原因のほとんどはビルバインなわけだが・・・。

後、条件みたしたからネオ・グランゾンをだしてみたんだが
裏技の入力の際の判定ｷﾋﾞｼｽ。成功するとピンク色に画面がなるんだね。
モニカを誘拐するところで、全ての敵をまとめて幸運グラビトロンカノンで倒したら
すごい爽快だった（*ﾟДﾟ）

PS版だと
「サンダーーーブレィク！」
って画面がなるんだよ？

祖父地図でSFC版のデモが流れてて、思わず全部見てしまった。
懐かしい……。

アカシックバスターで倒せないグラフドローン

今思うと新スパロボの地上編と宇宙編にISSを使うとよかった気がするな。まぁ社長だし無理かな

ルート別の最初ってEXだよな？

思えば結構意欲作

初代が初

初代ってＧＢの？
ＫＷＳＫ！

・ガンダムチーム
・マジンガーチーム
・ゲッターチーム

ほれ、何と素敵な３ルート

ちなみに話は一緒だぞ

パイロットの概念すら無いからな

「きみ、いいからだしてるね？」
こんな感じの台詞があったよなｗ
10年以上はやっていないからあんまり覚えていないが

さいこがんだむはおんなのこ

あと一時間以内にレスがつかなければ　グラビトロンカノン発射！！

ふっ・・・おろかな

そういやヴォルクルスってEX以降　復活してんの？

>>763
魔装第2部

魔装とEXってそもそも話いっしょだろ？ただアムロ達が居ないだけ

魔装第一部⇒ＥＸ⇒魔装第二部　って繋がりなんだよ。

正確には
魔装第一部→第二次→第三次→ＥＸ→第四次→魔装第二部

>>765
その辺はメモリアルデイっていうイベントだけで終了。
第二部はシュテドニアス連合軍とかとの戦い。
昔はバンプレオリジナルのロボットって魔装しかなかったけど、
今はパーソナルとルーパーやアーマードモジュールがあるからそれらが来た事にしたらいい。
デュラクシールヒュッケボインの影響受けたって事で。

＞ヒュッケボイン
なんかエロいな

つ乳戦機パイズリオン
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1129054082/

邪神４機ﾃﾗｳｻﾞｽ。あのステージサイバスター抜きでどう戦えと？無理

ビルバインもＦ９１もマジンガーもいるんじゃなかったか？
デュラクシールがいた面は違うかったっけか？

オーラバトラーさえあればどうとでもできるのがすてき

>>771
むしろヴォルクルス戦でサイバスターが何の役に立つんだw

>>773
でもオーラバトラーってビルバインしか強く無くない？
バストールなんて分身もないし。
バーンは、機体はそれなりなんだけど気合がないから結局ボス戦役に立たないし。
まぁそれでもシュウの章だから、使わざるを得ないけど・・・

邪神4機というのは、2回行動ヴァルシオン改4機達の方がふさわしいｷｶﾞｽ。

>>774
いやいや、あの単純計算の中ライネックとレプラカーンは貴重でしたよ。
もっとも幼かった俺は改造のかの字も知らずに、デフォルトで
全クリしたせいだと思うけど。

改造すればノルス・レイもまともに使えたんだろうか･･･？

ノルス・レイはEXでは全く使えないよねw

ブラスナックルは貴重なP武器で改造すると使えます、「幸運」かけてね。
SFCは修理で経験値入らないし。

だがセニア様のために幸運でレベル上げ結構したぜ。

PS版だとディアブロに乗せるのはプレシアよりセニアの方がよいという事実

今思えば、ノルス・レイじゃなく、ただのノルスだった気もするが
違ったっけ？
EXと４次ではデザインが違った気が･･･。

EXではノルスだよ

>>７６７
魔装関連の話としては
魔装第一部→マサキ・アンドー、地球内部の空洞世界『ラ・ギアス』の神聖ラングラン王国に召喚される。シュウ・シラカワ破壊神サーヴァ＝ヴォルクルスと契約。シュウの策略によりラングラン崩壊。マサキ、シュウを追い舞台は地上へ。
第二次→ビアン・ゾルダーク、外宇宙からの侵略を阻止せんと秘密結社ディバイン・クルセイダースを結成。異星人に備え若い力を育てるため世界征服を企てる。
第三次→ビアンの娘リューネ・ゾルダーク登場。インスペクター四天王ヴィガジ、メキボス、シカログ、アギ―ハ襲来。総司令官ウェンドロを倒すもシュウ行動開始「ラグナロク」シュウ一度死亡。
ＥＸ　マサキの章→
　　　リューネの章→
　　　シュウの章→
第四次→
魔装第二部→
...すまん自信ないから詳しく誰か後ヨロ

SFCとPSって以外と違うんだなー。
てオモタ。
SFCは強いユニットと弱いの差が激しい。

Ｆを先にプレイしていた俺は

『ゼブ神殿を守れ！』を見て、

「いいってこ〜とよ〜〜俺とロブのな〜かじゃな〜〜いのぉ（＾ω＾）」
を思い出した。

>>774
バストールにも分身あったはずだが

>782
セブ神殿じゃなかったかな
とマジレス

>>784

どう見てもセブ神殿でした！踏み込みが足りずスミマセンでした！！

さらに言うとゲストの傭兵隊長はロフだったはず

>>786

どう見てもロフでした！踏み込みが足りずスミマセンでした！！

オレもF→PSEXだわ

>>783
SFC版はついてない

>>780
うろ覚えだが・・・間違いあったら指摘頼む。
EX：
　地上人が大量にラ・ギアスに召還される。
　これによりフェイル軍、カークス軍、シュテドニアス軍によるラングラン抗争は混乱を極める。
マサキの章：
　マサキ達は第一王位継承者フェイルロードの元で戦う。
　終盤、超魔装機デュラクシールの力を得たフェイルは力による統一＝支配を決行。
　マサキ達は彼を打倒する。一連の召還事件はフェイルの仕業であった。
リューネの章：
　リューネ達はラングランのカークス将軍と共に行動。
　カークスは第二王子を立てて自らラングランを治めんと野望を持つが、リューネ達の前に敗北する。
シュウの章：
　「ラグナロク」でロンドベル隊に倒されたシュウ復活。ルオゾールと共に邪神ヴォルクルスの復活を企む。
　しかし、シュウは一度死んだ事により、ヴォルクルスとの契約が破棄されていた。
　今まで自分を利用してきたヴォルクルスを自ら復活させ、倒すことに成功する。
第四次：
　魔装機神操者、シュウ一行は地上へ。DC戦争から続く全ての戦乱の原因は
　グランゾンの動力に内包された特異点の暴走によるものであった。
　全ての元凶であるゲストのゼゼーナンを倒し、地上は平和を取り戻す。
魔装機神二部：
　分岐があって、全てを把握できません。誰かヨロシク。

>>790
パーペキ？

俺が行ったのは
ラセツ打倒が最終で超魔装機バイラヴァがラスボスのルート、「ラセツの最期」
テューディー打倒が最終でイスマイルがラスボスのルート、タイトル忘れた。
復活るおぞーる打倒で真ナグツァートがラスボスのルート、「邪心復活」だったかな？
たしか最終話は全部で５つあったよ。
超魔装機バイラヴァはエウリードやディラクシールのデータでシュテドニアスが作った超魔装機だったかな？

魔装機神やってわかったんだけど、
EXの時のシュウが記憶喪失ってやつは演技じゃなかったのね。
ちょっとずつ思い出していったって感じなのか。

>>790
まとめ乙。

ゲストはシュウと関係があるんだよね？
じゃあインスペクターってどこかと関係あるの？

インスペクターとゲストって同種族ですか？
OG2ではシュウを舐めてたやつがえらい目にあった、みたいなことを
ウェンドロが言ってたけど、ゲストのこと？

>>792
魔装の最終話は全部で4つ。
・「逆襲のラセツ」(対イスマイル・ウェンディ生存)
・「悲しみを越えて」(対イスマイル・ウェンディ死亡)
・「ラセツの最期」(対バイラヴァ)
・「邪神降臨」(対真・ナグツァート)

>>795
第4次のメキボスいわく「元は同じ星から移住した人種」なので同種族だと思われる。
ゲストとインスペクターはどちらも共和連合という国家に所属。
で、共和連合の中にはゾヴォークという自治体があって、ゲストはそちらに属する集団。
(ゲストとインスペクターをまとめてゾヴォークと言う人がいるが、それは間違い)
インスペクター側にもゾヴォークのような自治体名があるようだが、名称は不明。
…というのが第○次シリーズの設定。OGシリーズはよく知らない。
参考文献：スーパーロボット大戦エンサイクロペディア〜DC戦争編〜

ゲストとインスペクターは住んでる星が違うけど(元は同じ星に住んでた)政治組織は一緒、とかだっけか



竜馬｢ゲストとインスペクターは、どうして同じ異星人同士で、争ったりするんだ？」
メキボス「・・・本気で、それ、言ってるのか？　だとしたらおめでたいとしか言い様がないぜ。あんたら地球人だって、連邦やら、ＤＣやらに別れて戦ってるじゃないか」

>>796-797
サンクス。

そんな中シュウはそいつら利用して暴れまわってるのか･･･。
じゃあやっぱりスパロボってシュウのせいでできてるんだ･･･。

まあαシリーズはもはや別次元な気もするが。
シュウって凄いな。

αシリーズは、結局のところ、魔装機神の話は「ラグナロク」で打ち止め。
その辺は是非OGシリーズで埋め合わせて欲しいところだが・・・どうだかなぁ・・・。
ウィンキーが絡んでいる以上、ラ・ギアス世界の話は出来ないだろうし。
インスペクター事件の時点で「ラグナロク」が起きてないから、OGシリーズのラストにやるのかも。

つOGプロローグ

サルファで出番なかった連中・・・クロボン（Ｆ９１）、ダンバイン、Ｖガン、Ｇロボの辺りがラ・ギアス行って
ＥＸに参戦すれば、戦力的には十分だ。

誤爆死たOG3プロローグな

>>798
むしろ逆で、シュウの方が利用されてる

それにむかついたシュウはゴーショーグンのビムラーでグランゾンに仕込まれた特異点を崩壊させ、
仕返しに第四次のラスボスを一人でさっくりぶっ殺す（ルートによっては一緒にぶっ殺す、もしくはロンドベルに譲る）という無茶をやってのける。

>>803-804
利用されてたわけね。

OGではすべてを知ったかのごとく言動をしてたから
全員手のひらの上で踊らされてるのかと思ってた。

そう考えると、シュウって第4次終了時点で目的がなくなってるんだな。
じゃあ、魔装機神第２部では何してたんでしょう？

やったことないのでどなたか教えて･･･。

>>805
ぶらぶらしてたところ、EXでぶっ殺したと思ってたルオゾールがヴォルクルスと
融合して、復讐とばかりにストーカーされる。
んでマサキ一行と協力して撃破。
何やらマサキと薔薇臭い展開を匂わせつつ、やっぱりやることないのでぶらぶら。
腐女子体質のウェンディはドキドキ。

>>805
全くの謎
一応、LOE第２章ではヴォル様と融合して復活した
ルオゾール（邪神徒、シュウの昔の部下）と戦ってる
（ルートによっては、マサキ達と共闘）

ちなみに、LOE第２章の後山奥にこもってトマト作りにいそしんでる、
というのが昔からのファンの間での定説ｗ
「ヤンロンの修行」でサフィーネが、
「シュウ様が最近研究が忙しくて、構って下さらない」
との旨の発言をしてるので、晴耕雨読の生活なのかも？ｗ

もうシュウという人間が謎ｗ

>>808
自由を愛する男
だからシュウは何者にも縛られない
だがそれを束縛したヴォルクルスを一生許さない

そんな感じじゃなかったっけ？

>>806-807
サンクス。

ってことは仮にEX２があ発売されてもシュウ様は山でトマト作って生活してるわけね。
家族団欒なシュウ御一行･･･。見たくねぇなｗ

シュウ「私たちの生活を脅かすものは許しませんよ！」
が以降の参戦理由になるのかな？

>>810諦めるのは早いぞ！

トマト畑の中央がガバァーと開いて中からグランゾンが出てくるという出だしが・・・・・ある

魔装機神だと
なんだかんだいって、結構マサキとシュウ仲良くなってるしな。
αシリーズからは想像つかん。
まぁこっちが本来のシュウ(ヴォルクルスに操られてない)なんだろうけど。

あんなシュウでも普段は白いTシャツにモンペと農業用スパイクを履いて農作業をしてるんだな。
当然頭には麦藁帽子で。

実際ヒーロー戦記だと茶色のツナギの服着てたぞ＞シュウ

こないだの日曜日に豊島園にいたぞ＞シュウ

トラクターにもグランゾンと名前を付けてるんだろうか。

どうせデモンゴーレムに農作業やらせてんだろ

あーα外伝やりたくなってきた

α外伝ではシュウが農作業でもしてるのか？

モニカは城内の洗濯物干しやってたし（半分趣味で）
セニアは自分でスパナ握るし

病弱なフェイルロード閣下とやる気の無いテリウス以外のラングラン王国の王族達は
労働好きなのかもしれない。

フェイルも病弱といっても薬で魔力を強化した結果だし
働き者といえば働き者

結局テリウスが一番駄目

テリウスは第四次→Fで存在まで消えちゃったしねｗ
その上外伝にも出てこないし

CB版だけどまだまだマサキの章の俺が来ましたよ。
レス読み返してたが・・・まったりで良ｽﾚだな。
ｶｷｺしてる奴の愛が伝わってくるようだぜ！


最近のスパロボに慣れて、序盤は「ビルバインに82％！？NTかこいつらふざｋ（ｒｙ」
なんてわめき散らしてたが、進んでいくと昔みたいにちゃんと戦略っぽいもの立てて攻略している俺ｶﾞｲﾙ。

>>823
今ちょうどマサキの章でテリウスがシュウに誘拐されるとこなんだが
テリウスのﾏﾏﾝの話なんかいろいろと掘り下げられそうなのにな
「呪いの一族」とか言われてるみたいだし
伏線回収しろよﾊﾞﾝﾌﾟﾚ＆ｳｨﾝｷｗｗｗｗｗｗ

製作者からもスルーされる呪い

良い子フェイル モニカ セニア シュウ
悪い子テリウス
普通の子ザッシュ

追加

良い子フェイル モニカ セニア シュウ
悪い子テリウス
普通の子ザッシュ

永遠の妹　プレシア

王族なのに王位継承権を放棄したり好き勝手にフラついたりする奴等のどこがいい子なんだよ、と

α〜α外伝だと、シュウとかまったく別人だからなぁ。
ちょっともう完璧っていうか、無敵っていうかいくらなんでもやりすぎ。
EXのシュウの章とか、魔装2部とかのシュウはいいやつなんだがなぁ。
ここらへんのシュウは、農作業してるっていわれてもなんか違和感無いなw

農作業にいそしんで空を見上げながら汗を一筋･･･。

シュウ「今日もいい天気ですね･･･」

さわやか過ぎて逆に感動しちまったｗ
妄想ですが。

何となくα外伝以降をEXにつなげられないかな･･･とも思ったけど
設定がもみくちゃなんだよな〜。
サルファのラストでビアン博士が出てきちゃったから、
もはやシュウの設定は別物になってると考えた方がいいのかな？

ビアンが生きてるか死んでるかの違いだけだからさほど問題ない気がする

むしろラグナロクのタイミングを外した感があるＯＧの方がやばいと思う。

α外伝みたいに序盤でネオグランゾンと戦うのでは

>>831
まったく新機軸で新たに始まるんじゃん？
もしくは新あたりまで戻ってアナザストリーとか。
パラレルっぽく。

てかサルファをみるにα世界ではラグナロクって正史じゃないよな、多分
ゼンガーが仲間になってくれた記憶を持っていない気がするし

きっと今流行りなのは愚者の祭典、コレ

>>836
外伝ゼンガーは未来世界に帰ったんだから記憶を持ってないのは当然だろ。

>>837
他のメンバーが、だろ
ニルファではゼンガー＝敵という描写のみで
仲間になって一緒に戦ったという描写が無いからな

とにかく
EXは熱血＋ｸﾘ有りの夢のある時代だったってわけだ

意味ないじゃん・・・。

>>837
外伝後半とニルファはもう時間軸で違うらしい。
つまりパラレル。アースグレイドルが破壊された時点ですでに違う未来が始まってる

縮退砲が実際18000も減ってなかった件について

9999だからな

PS版EXは滅多にクリティカル拝めないしな・・・。

マサキの章最終面でたまに鉄也がオールトーに喰らうぐらい。

俺PS版だからな、HA切りであんまり改造してなくても18000出た。

で、なんで鉄也×オールト限定なんだ？

>>845
いや、PS版でも最大ダメージは9999
熱血を使用すればもちろん2倍になるけどな

そうなの？
俺、PS版EXのシングルカットverなんだけど
前に「CBといっしょでおｋ？」って言われたら「おｋ」って言われたからてっきり同じかとｗ

ｽﾏｿ　日本語変だな
脳内修正たのむ

ＥＸ以外のスパロボにもトールスを登場させてほしかったな

資金40000の方が良い。

条件満たせばブローウェルカスタムになるとか遊びがＰＳ版に欲しかったな。

どうしようもないブローウェルが好きだ

そもそもシュウは何故ヴォルクルスと契約したんだ？
ルオゾールに騙されたのか？

>>853
教徒であるママンが生贄にした。

子供の頃ブローウェルとカスタムの差に納得がいかなかったことを覚えてる

>>852
俺も俺も

なんだこのプレッシャーは！？

カなり強い
スげー攻撃も強い
タぶん、ほとんど負けネェ
ムてきだろ！

の略

>>858
強引だなｗ

CB版EXの全章終了。

シュウの章よりリューネの章がムズいのは詐欺じゃねぇか？
リューネの章がハンパ無くツラかったので、ビクビクしながら始めたので
かなり拍子ヌケ。

オリキャラのみしか使わなかった自分が悪いんだろうが。

>>855

攻略本にもそんな事かかれてた気がする

>>860
実際CB版はリューネの章のほうが難しい。特に序盤。

クロスマッシャーで1500ちょっとだかしか与えられなくて
絶望した覚えがある
しかも武器改造って確か50ずつしか増えなかったよな

やればそれなりになんとかなるんだが、
もうちょっと数字は景気良くして欲しかった

あれ？結構リューネ普通にクリアできたけど。

ユニットの好き嫌いにこだわらずに改造をうまくやってリセットして地形を１００％活かしてクリアしたｗ

まじ街あったら１００％向かったし森ですら必ず利用した

>>804
ルートによっちゃ、高性能な機体に乗った只のオサーンが一方的にネオグランゾン１体にやられてたね。
んで、その後の選択肢でシュウに喧嘩を売ったらスパロボ史上、最凶最悪難度のラストステージが始まる訳だｗｗｗｗ

F91が唯一活躍してたなあ

>>865
＞最凶最悪難度のラストステージが始まる訳だｗｗｗｗ
第４次のことだよな？そんなに難しかった記憶ないんだが

>>867
たぶんリューネの章での、VSネオグランゾンのシュテージのことを言っていると思う。

四次Ｓだとネオグラ３体だから、核なしだと確かに最強最悪難度かも

うむ。
核なしで、味方撃墜Lv99とかそういうことやってなければ
難易度は最高クラスかな？

確かに気力50スタートは極悪。
サポートキャラ育ててないと激励要因がシーブックくらいしかいない罠。

しかしEXスレでレオ・ギボンの名が一回しか出ていないとは･･･
みんなマジメね。

ネオグラを倒した時の、メキボスの台詞が今でも私の胸を締め付ける・・・。

コンボの一生本を読むまで、レオ＝ギボンは完全に記憶に
残ってなかった（記憶から引き出そうにも引き出せんというか・・・）

あれ？イデオンじゃね？

今でこそ６５０００？ＨＰ低いｗって思うけれど
その分全体的な味方の攻撃力の低さや気力の影響がもろに出ていたから
厳しかったなぁ。

奇跡けいとらごーけんあんけんさつで余裕で俊札だった記憶しかないけどなぁ・・・
第4次はめちゃヌルだったわぁ

>>869
一体どうやって分身したんだ？

>>876
それも私だ

>>876
魔術じゃなかったか？
偽者がいるわけでもなく全部本物というのは困ったｗ

シュウ曰く
「ククク…ニセものなどではありませんよ。全て私の実体です。
偏在といいましてね、同時に存在する、一種の魔法のようなものです。
二度は使えない手ですが、あなた方の相手ならこれで十分でしょう。」

だそうです。ちなみに一体だけＨＰ半分になると根性使う

>>875
まぁ、下準備できてれば楽勝ってことっしょ。
その瞬殺ってのも、奇跡を裏技で覚えて
激励要因をあらかじめ用意して、ヴァルシオンもなんとかするっていう条件があるし。
つかそもそも、普通楽勝でいくならゲッターとビルバインとかで
ヴァルシオンを完全無視でいかない？

ってよく考えたらここはEXスレだったな（;ﾟДﾟ）

確かコンバトラー一体で1ターンキルとかできたな＞4次

これといいIMPACTといいα外伝といい結局みんな神だといいたいの

>>878-879
サンクス
・・・もうなんでもありか

インパクトはビミョ

EXは連続改造がめんどくさかった記憶が

ボタンを連打するのがいいんだよ

インパクトはなにぶん面数が多すぎた
一話一話もこれとこれを隣接させて援護攻撃を〜と考えながらやってたから
結構長めに感じた。

フェイルとの決戦は好きだなあ
そういえば置鮎なんだよな

カークス将軍は、昼行灯だった時代が好きだな。

>フェイルとの決戦
なんかビルバインとＦ９１が大活躍してる記憶しかない

シュウの章でバーンとズワァースにハマッた
細部までわからなかったけど、とにかくカッコイイって思ってたズワァース
SFC・EX以外のバーンを見たときにはショックを受けたなぁ
リセット繰り返しながら最終話のヴォルクルスを全滅させたのが懐かしい

是非ともSFC版のサントラを出して欲しかった

>>891

かなりイイ線いってる曲おおいよな。
暗黒の神とか精霊の加護（まあこれはコンボでも聴けるが）とか。

THE　LASTJUGEMENTのイントロ（？）で鉄板の上でボールが跳ねてるような音も好きだ。

ﾁｬﾁｬﾁｬｰﾝ　ﾁｬﾁｬｰﾁｬｰﾁｬｰﾁｬｰｰﾝ　ﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑この音　

EXの 精霊の加護 といいLOEの 光の導き といい、スパロボの神殿の曲が好き
リピートで聴いてるとヤバイ

ラングランの風 は今でも心が奮い立つ感じが良いなぁ
ラングランの風 と ラ・ギアスの風 を間違えて、LOEのサントラを買ったのは良い思い出

CB持ってるのにあえてSFC版EXを再プレイ。
反撃をマニュアルで選べなかったり風の魔装機神なのに被弾しまくりなサイバスターが素敵。
フルHPなのに移動要塞のメガビームキャノンの一撃の前にあっさり沈んだよサイバスター。

>>890
EXが初登場だし＞ダンバイン。

それにこのゲーム出たの９５年でF９１は結構、新しい作品だからちやほやされた時代じゃね

最初のスパロボはFC版二次だがスパロボのイロハを学んだので最も思い入れがある作品。
一マス飛行するのにENを1消費するのに気付かずEN200に改造したのにサイフラッシュ二発撃てなかったとか、
先にFの攻略本を読んだので熱血をかけて攻撃すればビームバリアを打ち抜けると思ったが不可だったとか、
EXではパイロットと機体の地形適応がなくて水中から射撃が有効だったが四次でそれをやって敵に与える
ダメージが微々足るものだったとかいろんな失敗したな。

SFCの話だが、
フェイルとの決戦は、ビルバインとかF91とかが活躍どころか
誰をつかってもあっさり終わるっしょ。射程短い上に、単騎で特攻してくるし。
一応、ブローウェルカスタムいるけど相当雑魚だし。

ビルバインとF91が活躍する、っていうか相当活躍させないとまずいのが
めぐりあいルートのラストのフェイルのほう、で敵全滅を狙う時だな。
あれはちょっとその2機がいないと、全滅寝狙うのは至難の業だと思う。

シュウの章のラストはモニカ(修理、補給、2回行動)とサフィーネ(補給)を順調に育てて、
グランゾンを改造できてれば全滅も結構楽にいける。
本体は初期位置からそんなに大暴れしないから、
足止め&射程外からの各キャラの攻撃で分身は全滅させられる。
数匹倒してる間に、シュウが2回行動&熱血覚えるしね。

>>897
大人になってまともな頭になればそれもできるが
小学校低中学年でそれ気づく奴はよほどＩＱが高い奴

ゲームバランスで言えばオリジナル版では射程の長いオリジナル魔装機系が強かったな。
けどコンプリ版は威力が弱すぎて話しにならない。しかも武器改造も普通は費用が高い必殺武器と安い通常武器だが
これはなぜか飛び道具が高くて接近戦武器が安いというもの。ボスに一万数千のダメージが行くのはゲッターとABだけ。
ダンバイン系が大活躍するコンプリ版EX。

次スレはいる？

>>898
消防の低学年でも第三次をプレイ済みならそれくらい出来そうだ

>>900
お願い

>897
SFC版のブローウェルカスタムは武器が自軍のブローウェルと同じ性能なのが泣けるな。

おっちゃん、機体だけじゃなくて武器も改造しろよ……

ＥＸを引っ張り出してやっているのですが、
能力値の限界とはどういう意味ですか？

>903
とりあえず、その機体に乗っているパイロットの能力値に赤い色のが出だしたら１段階改造しとけ

>>904
ダンケ

久々にやったせいで地形適応がいかに大事が思い出したよ。
命中率が高めに設定されてるんだよな。

>>896
やべぇｗｗ全クリしてたのにほとんどシランですよｗ

初めてやったのがEXだったなあ

CB版やったことないんだがオリキャラの顔グラってSFC版EXのまま？それとも魔裝機神の顔グラ？教えてくれ!!

魔装に変更・・・

ゲッタービームがビーム兵器ってのはなぁ…いや確かにビームだけどさ

>>903、パイロットの命中回避能力が機体の限界反応を超えたら実力を発揮できない。
四次では運動性＋命中or回避が255までしか上がらないのでエースの乗るF-91やνガンダムは
終盤には簡単に限界をオーバーするので運動性を改造しても無駄だったりする。

フェイルか……

水中潜って戦ったんだ、威力がへたれた誘導ミサイルとか見てﾆﾔﾆﾔしてた
今ではちょっと悪いことしたかなーと思ってる

移動力ないし移動後中距離武器もないし甲児&マジンガーがいらない子になってきた。
記憶の中では強かったような気がしたのだが気のせいだったのだろうか？

>>914
マジンガーの「パンチ」なめんなよ

マジンガーいなかったら毎度毎度出てくる移動要塞を倒せなかったと思う

EX当時ダンバインはガチャポン戦士で姿を知ってただけだった。
そのカッコよさで問答無用の主役機だな、と思ってたからダンバインとビルバインが初めてMAPに現れたときは

・ん？ダンバインってこの濃いいお姉ちゃんが主役なの？
・なんだこのビルバインっての？モノアイ？？ガンダムに対するガンキャノン（エルガイムに対するディザード）みたいなもん？
・あれ？なんでこのガンキャノン・・・・こんなに使えるの？え？？もしかしてダンバインより強い？
・このアゴ兄ちゃんが主役？じゃダンバインって・・・何？？

と混乱したもんだ

リムルがABに乗ってたのには驚いた
まさか出てくるとは
SFCだと、バーンがあんなにカッコイイのにガラリアがなぁ

SFC版は武器攻撃力-装甲という単純な計算のせいでスーパー系が脆いよ('A`)

まあ囮と配置と射程を考えて極力攻撃を食らわないようにするのが昔のスパロボだからな。

対空・対地兵器兵器の威力が高かったり、
マジンガーの空はスクランダーカッター、地上はパンチって使いわけはなんかよかったな。

>>913、 フェイル相手に水中潜って戦ったんだ。威力がへたれた誘導ミサイル…
実際俺もそうしました。ヴァルシオンのメガフラッシャーも海適応Cで痛くない。
またプラズマリーダーは海に無効で味方を海に沈めて上空のヴァルシオンを一掃したりとか。

皆なつかしい話してんな。
ほんと懐かしいよ、、


そういえば黒の三連星仲間にできたな、

あーホント懐かしいよ

>>910 ありがとう。久しぶりにEXがやりたくなったから、CB版を買ってみる。

>>919
実際は戦車の装甲値が搭乗者で決まるなんて事は無いしな。

乗ってる奴で防御力が極端に上がるってＷガンダムみたいだ。

装甲は当時は全部そうだったが火力までパイロットが反映されないのはEXだけじゃなかったっけ

そうだな。SFC第3次にも攻撃力のステータスはあった(近・遠の区別は無いけど)。

命中回避の値もアレだったもんで、スーパー系のパイロットは実質精神コマンドだけの存在。
あぁ、技量もちょっとはあるか。
どちらにせよマジンガーガールズ大活躍。

EXやってさ
次の日学校で「どこまでいった？」とか聞いてた事とかも思い出してテラナツカシス

>>899
コンボでも普通にガッデス、ディアブロ、ガディフォール（これは量産機だが）辺りは主力だぞ
弾が多くて長射程の武器はやっぱり重宝するので何段か改造する価値はある
ただ二回行動が遅いので終盤でも一発しか撃てないのが難だが

だがABは無改造でもいけるという

>>930
オーラ斬り二つも改造するけどな
レールガンも普通のオーラ斬りも1000ちょっとなんで無改造だと物足りないし
ハイパーオーラ斬りはEN食うので初期値だとやはり物足りない
ついでに言うならABは基本的に反撃がカスだし
実用的なレベルで気合覚えるのがショウだけなんで使い勝手もいいとは言いにくい

まあなんだかんだで3000近い技を連発出来る機体は無いので各章でMVP級の活躍するけどね

コンボのガッデスは、ハイドロ〜が高性能レーダー付けると
ヴォルクルスの射程外から攻撃できる貴重な武器になる。

ダンバイン系のオーラ斬りが糞使えなかったのってFだっけ？
通常武器改造した方がオーラ斬りより効率が良いという・・・

ていうか次スレ立ったのか？

ＥＮ消費するのが嫌でオーラソードを集中的に改造した良い思い出

気力120〜140って中途半端な出番しかないからオーラ切りはビタイチ改造しなかった覚えがある

ニーとキーンはいらない子
幸運持ちのトッドが便利なせいもあるだろうけど
ＳＦＣ版でもコンボ版でもマサキの章で聖少女ルート選んだ事ないや

まあビアレスは敵陣に斬り込ませるとエネミーフェイズで後悔するが

>>937
オレもトッドだったな。
ビアレスは使えんかったけどｗ

ハイパーまで気力が全然溜まらなかったな…
１０５のオーラ斬りはよく使った

ショウ以外はハイパーオーラ斬り使う機会に恵まれないな。
気力たまる前にマップ終わってしまう。

うむ。SFCだとガラリオだめだめだし、
バーンも闇のささやきだかのシナリオで活躍する以外では、
ヴォルクルス戦とか壁にしかならないし。

ガラリオ様が使えないだとー。
ニャムヒーだぞ！？ニャムヒー！

名前テラカワイス

EXで見たとき男だと思いこんでた

ドレイクがハゲだとも思わなかった

カットナルはターバン巻いてると思ってた
ガトーは烏帽子を被ってる勘違いしてた
ジュドーガ女に見えた

ガラリオ の検索結果のうち 日本語のページ 約 77 件中 1 - 76 件目

ガラリアはギルギルガンの面で重宝した。

>>937
キーンとミオとさやかを同時に使うことによってきんぎょ注意報の気分が味わえると何故気付かないんだ！

>>947
ちょｗｗｗ
そんなプレイするオマエが大好きだｗｗｗｗ

>>947
めちゃくちゃ古っｗｗｗｗｗ
でもお前の発想に惚れたｗｗｗｗｗｗｗ

バストールとズワースはオーラ切り強化すればなんとか…
ズワースは地味に射程が長い捏造オーラキャノンもイケる。
つかＥＸ以後のズワースは性能面はともかく武装が貧弱で泣ける…

>>947
ララァとカミーユを取り合うキーンｗｗｗｗ

950まで行ったことだし、懐かしいもん差し入れだ！・・・おう！
ttp://up.viploader.net/src/viploader15105.zip.html

>>952
懐かし過ぎる……GJ!!

うわーこれまた古いものを良い仕事してますね！

なぞだｗなんかリンク変なとこに飛ぶんですけどｗ

>>952
サンクスｗ久々に聞いたよこれ

そういや次スレはどうするの？

昔ボンボン増刊号で漫画があったけどフェイルがゲームからは想像もつかん悪人顔になってて萎えた記憶が・・・
まあラスボスがああもいい人だと少年漫画的にやりにくいのはわかるが

>>958
ボンボンのガンダム漫画を見るがいい(´・ω・｀)
そんなのがゴロゴロしてるぞ

>>957
とりあえず９８０くらいになったら作ればいいんじゃね？

オッス！オラ、ウッソ

スパロボシリーズで最高はEX！　依然変わりなくッ！

・難易度別のストーリー展開
・クリアで各ストーリーに影響するＩＳＳの導入
・分かりやすい話
・勝利条件が複数ある
・今まで最終ボス扱いだったシュウを主人公として使用可能
・さらにバーン、黒い三連星なども説得で仲間に
・敵ユニットも一時的に使用できる
・隠しコマンドがある

前スレ：スパロボＥＸは神だった
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1131114424/

Q.スパロボ的にどの時期になるの？
A.無印三次（以下無印略）と四次の間のストーリー。
　また、魔装機神LOE（以下LOE）との絡みも含めると、
　【LOE第一部→二次→三次→EX→四次→LOE第二部】となる。
　（ちなみにF・F完は四次のアナザー・ストーリー。αシリーズは別物）

Q.これが初めてやったスパロボ！　って人、意外に多いね？
A.ぶっちゃけ、スパロボ史上最も値崩れがひどかった作品であるため。
　結果、格安の中古品を手にした人も多い。

Q.EXとLOEってなんであんなに顔グラ違うの？
A.時代です。プレシアとかその辺には触れてやらないで下さい。時代のせいなのです。
　あとキャラもだいぶ違います。時代のなせる業なのです。

Q.もう一度こういうスパロボやりたい！　寺田にハガキ送ればできるよね？
A.版権キャラオールいるだけ参戦、というのは現状のスパロボでは不可能に近い。
　（EXに近いことをやったのが、荒廃した未来世界での戦いを描いたα外伝）

何かの漫画で
ミオ「甲児さん一人でおいて平気なの？」
マサキ「平気じゃないけど・・・マジンガーＺは強いから大丈夫」

っていうセリフがあった。第三次、第四次、Ｆと前後がかなり不遇な中
ＥＸはマジンガーが強い希有なスパロボだった。

話が短いからパワーアップイベントも乗り換えもないから
初期の機体でも活躍できるんだろう
νが最初から使えたりもしたけど

>>964
SFC版だけな。PS版は過去でも類をみないほど弱め。

>>963
よく混同されるんで、こんなのも、あったほうがいいのではないかと。

Q.SFC版とコンプ版あるけど、どこか違うの？
A.コンプ版ではグラフィック・音楽の進化、大幅な戦闘バランスの見直しがされています。
特に、機体の強さが双方でかなり変わっているため、話題にだす場合注意が必要です。

>>952
遅くなったけどありがとう！
このためだけにCB買って凹んだのを思い出す。

SFCはサイフラッシュで開始早々に雑魚一掃しちゃうから
強くてもあんま出番ないんだよなマジンガーZ。
燃費悪いんで、ヴォルクルスとかにもいまいちだし。
てかヴォルクルスとか出てくる時点だとショウが強過ぎて・・・。

マジンガーもグレートも資金稼ぎに重宝したぞ
まあ当然、兜さんとか剣さんとかは出番なかったが

>>968
『下半身』にパンチだ！！ロボ！！

>>952
GJ!!
本当に懐かしいな。
聞いたのは何年ぶりだろうか？
この曲を聴いてると、妙にやりたくなってくる。

今思えばEXと４次はサウンドテストで曲聴いてること多かったな…

4次はカラオケモードばっかやってた（聴いてた？観てた？）なあ・・・
コレで参戦作品の主題歌憶えたもんなあ

かんけーないけど
インパクトスレの一人がこっちに対抗意識持ってるっぽいぞ。

スパロボＥＸ・・・・ザク�Vに乗ったフォウが、生贄にされてしまう・・・・そんな時代もあったと言う事だな。

>>950
しかも黒騎士がすぐにガラバに乗り換えてしまい他の名付きパイロットも大体原作機体で終わるから
ただの高性能な量産機になっちゃってるな…
設定的にはビルバインのライバル機なのにゲームでは完全にガラバに食われてる感じ

テンプレ原理主義者うざいよ

>>976
サーバインってスパロボに隠しで出てたよね？
あれっていつだっけ？？

4次

Q.これが初めてやったスパロボ！　って人、意外に多いね？
A.ぶっちゃけ、スパロボ史上最も値崩れがひどかった作品であるため。
　結果、格安の中古品を手にした人も多い。

これはちょっとEXにカワイソウだから
一部の熱狂的ファンの布教活動で広まったとかもつけくわえてほしす。
ゲーラボにのってた

どうしてＥＸってあほみたいに値崩れしちゃったの？

>>974
被害妄想乙

>>952のパスワードはmasaki

>>983
志村ー、目欄目欄

次スレ立ててこっち埋めようか

そろそろ次スレ立てたほうがいいと思う。
テンプレは必要だと思うものを適当に。
>>962,963,966,980 あたり参照
↓ってことでよろ

無理でした誰か変わりにお願い

次スレたちましたねうめましょうか

次スレ

【SFC】スパロボＥＸは神【PSコンプ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1134042504/

埋める

もっと埋める

埋めよや

1000ならエクストリーム

ラ・ギアスの風は名曲。

1000ならエキストラ

1000なら抜け毛が減る

1000ならイブンが12歳くらいの
新作発売

1000ならプレシアヌード

1000ならイブンヌード

1000ならEXがPS3でリメイクする

┏──────────────────────┓
│　　　　　　　 　　 　[インターミッション]　　 　 　 　 　 　 │
│──────────────────────│
│　 ユニット能力　　　ユニットの改造　　　武器改造　　│
│　パイロット能力　　ﾊﾟｲﾛｯﾄのりかえ　 妖精のりかえ　│
│　　強化パーツ　　　ユニット換装　 　 　 オプション 　 │
│　　　セーブ　　　　　　　ロード 　 　 　 ﾎﾟｹｯﾄｽﾃｰｼｮﾝ　│
│〔次のスレッドへ〕　　 　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│次のスレへ進みます。　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│──────────────────────│
│　　総ターン数＿1000　 　 　　　資金＿＿＿1000 　 　│
│第1話『このスレッド』までクリア. 　　　　　　　 　 　　 　 │
┗──────────────────────┛