スパロボのいい加減なＮＴレベルの設定を正すスレ

左から到達が速い順
ＮＴレベル9　カミーユ　ジュドー　クエス
ＮＴレベル8　ハマーン　アムロ　シロッコ　プル　シャア
ＮＴレベル7　ウッソ　シーブック　ギュネイ
ＮＴレベル6　カツ　ルー
ＮＴレベル5　ファ　シャングリラの餓鬼ども

カツはもっと低くていいぞ

なんでギュネイ

もうレベルとかいらないから。
オンかオフか、でいいよ

>>3
ギュネイは強化人間だけど目安としていれました

え？どこがいい加減なの？これはその通りじゃないか？

>>6
原作見てください
それしか今は言えません

アムロ、シャアは主役補正有りでレベル7止まりだろう。

そういやララァとかシャリアってスパロボでどの程度のレベルなのか知らない。

カミーユ以外９いれんな
クエスは６でジュドーは８くらいか

ねえ、シャリア=ブルはどこらへん？

原作見たけど あの通りだろ
アムロとシャアは8だとしてあんなもんだとして　ジュドーはアムロと互角のシャアを軽く倒したハマーンをサシで倒したし
カミーユもなんかでアムロを以上の素質を持つって書いてあったし
まあシーブックはもっと高くてもいいかもな

>>9
一応、富野監督がＮＴ能力はカミーユが最高と言った発言があるので
一番速く9に到達するようにしました
ジュドーに関してはカミーユに匹敵するＮＴ能力を見せてましたので
クエスはＣＣＡ見る限りではかなり能力の高いＮＴだと思います確実にＣＣＡでは一番と思います

ニュータイプ
9：カミーユ　ジュドー　ララァ　クェス
8：アムロ　ハマーン　プル
7：シロッコ　シャア　シーブック　ウッソ　トビア
6：イリア　セイラ　セシリー（ベラ）　ルー　
5：ニー　ランス　ビーチャ　エル　オデロ
4：カツ　ファ　モンド　イーノ

強化人間
9：フォウ　プルツー　マシュマー
8：ファラ　ギュネイ　ロザミア
7：キャラ
6：ゲーツ

こうだな

>>11
あの通りとはどのスパロボでしょうか？
最近のスパロボではニルファ、サルファ、ＭＸでは
ＮＴレベル9がアムロ、ジュドー、クエス
ＮＴレベル8がカミーユ、シャア、ハマーン、キンケ、トビア、ザビーネ、ルー
ＮＴレベル7がビーチャ、エル
ＮＴレベル6がカツ
ＮＴレベル5がファ、モンド、イーノ
というちょっと原作無視した設定が多いので疑問を感じていました

スパロボでいうNTレベルは命中と回避への補正なんだよな
となればNT能力を一番その面で生かしたのは誰か？
俺は描写で言えばアムロだと思う。
カミーユやクェスの方が高いような意味でのNTレベル設定をするなら
NTレベルそのものの設定を変えなきゃおかしくなる

このスレの行方は無限ループか伸びずにdat落ちかのどちらかだな

>>15
確かにそういう矛盾がでてきますね
そこはアムロに関してはパイロット能力をダントツに高くして
バランスとればいいのでは？

こんな互いのエゴで決着が付かないような議論を呼ぶくらいなら、NTレベルなんて無ければよかったんだ。

おなじみのコピペ

パイロット最強がアムロ
NT能力最高がカミーユ
バランスが最もいいのがジュドー

話変わるがシーブックがあんなにかっこ良くなるなんて思わなかった
なのに機体がかっこわるい
ところでアムロってそんな強いか？ヒイロのが強い気がする

>>20
違う作品の強さを比べるなんて無理だよ
まあアムロがあれだけ強く設定されてるのは
あんまり良い言い方じゃないかもしれないけど作品やキャラの格というかそういうものだし

UCで最強キャラはジュドー
最強機体はF91だと思う

パイロットは戦闘に限ればアムロで
機体はV2だと思うが

原作再現のNT能力なら初期クェスとか敵味方が撃墜される度気力下がるな

VってUCに入るの？
えーアムロよりジュドーのが強いだろ！

ＮＴじゃない奴にテレパシーを送ったりアクシズを押し返したりしたアムロ
オーラバトラーみたいな現象を起こしたカミーユ、ジュドー、ハマーン
こいつらは全員ＮＴＬｖ９でもいいんじゃない？

9　ララァ　カミーユ　アムロ　ジュドー
8　ハマーン　シロッコ　シャア　クェス　プル
7　ZZの敵NT大半　ギュネイ
6　ハサウェイ　シャングリラども
5　シーブック　ウッソ

もう習得LVだけ変えて全員９でいいよ

>>20
逆シャアのアムロはベテランパイロットだから操縦技術はダントツだろう。
他の主人公は皆、ストーリーの序盤で初めて軍事用のＭＳに乗った連中ばっかりだもん。
さすがにパイロットの腕前や、ＮＴ能力の強弱はともかくＮＴ能力を武器として利用する技法は主人公ではアムロが一番じゃない？

とりあえずカミーユがＮＴレベル9にいけば問題ないのでは？
アムロ、カミーユ、ジュドーはＮＴ９でいいでしょ
カミーユが8なのはちょっと違和感

Vって見たこと無かったから知らなかったけどF91から30年後なんだ 初めて知った 今度見てみよ

ウッソはスペシャルとか呼ばれてなかったか？

クェス高すぎないか？

>>33
クエスは高いと思うよ
8以上は絶対にあるよ
逆シャアじゃあ一番のＮＴだし

プルって強化人間じゃなかったっけ？

>>31
ジェガンとかラーカイラム級が60年経っても現役だったりするよ

>>35
微妙なとこだね
初歩的な強化はやってると思う

>>32
>>31で書かれてるけど、時代的にはF91-クロスボーンの延長線上に立つ立派なUCガンダム世界。
またSPって呼び方は時代による変化みたいなもので、実質はNTと言ってよかったと思われ。ヒトの感情とか感じ取ってから。

>>33
漏れも8-9級だと思う。個人的には素養だけでいったら9。でもなんとなく8止まりな印象。
劇中描写でも、最後期版強化人間でシャアの側近みたいなギュネイが度肝を抜かれてるくらいだし。

またこのスレか
結局信者同士の主張で終わるのになんで何度も立つんだろう

ガロード(ティファ)…ＮＴ(Ｘ)レベル８
ジャミル…ＮＴ(Ｘ)レベル７
ランスロー…ＮＴ(Ｘ)レベル７
カリス…強化人間(Ｘ)レベル７



言ってみただけとです・・・

富野が庵野ばりに協力的になって
ＮＴレベルとかも公式に見解出してくれれば面白いのに

>>41
一応富野はＮＴ能力はカミーユが最高とは言ってるみたいよ

知ってるけどなんか胡散臭いんだよ

>>43
どういう意味で？

どこでどんな状況で言ったか解らない
だからなんとなく根拠としては気に入らない

>>45
一応富野がカミーユがＮＴ能力最高と言ったインタをシャア板から拾ってきた古いけど

ＡＭ　カミーユというキャラクターが非常に感情移入しにくかったですよね。
　　　　アムロ、フォウとかの人気が比較的高いということも、逆にいえば彼らを
　　　　通すとカミーユが見えてきたからだと思うんです。
　　　　まずカミーユの設定のねらいを聞かせてください

富野　カミーユというのはパート2ものを作っていく上での基本なんです
　　　　最初からわかんないキャラであれ以上にはならないキャラだったんです。
　　　　その意味でかなり予定どうりです。現実にはみんなわけわからないとこで
　　　　ゴチャゴチャやってるよねということ。そのキャラをずーと引きずるしかなかった
　　　　ようするに人の限界っていうのはこんなもんだよ。
　　　　いくらカミーユのＮＴ能力が最も凄くても人間なんてそんなもんです。
　　　　だからカミーユは気が触れるしかないんです
　　　　ここは一歩も踏み外してないし、こういうふうにしか作れなかった

ＡＭ　　ＮＴは戦争を終結させる能力はないですよね
　
富野　そう、はなっからないんです。

ＡＭ　　そのあたりがあまりにリアルすぎて悲しみのカタルシスばかりが強かったようですが。

富野　　それもなかったんじゃないかな事実ばかりがダダダってきちゃうと
　　　　　悲しんでいられないですよ、ていうとこまでやってるつもりだし。
　　　　　カタルシスがあるわけがない

86年ＡＭ

曖昧な事は気分で話す人だからね
時期によってはジュドー最強が通説だったりもした

幾ら何でもカミーユとルーが同LVってのはおかしいだろってループ

>>47
逆シャアでのインタビューでは
操縦技量最高がアムロ
ＮＴ能力最高がカミーユ
総合最強がジュドー
と言ってたらしい
富野のなかでは一番ジュドーが強いのかも

>>46
うーん
なんか見た事あるような気がするけど
やっぱ微妙だ…

>>50
どうすりゃあいいんだよｗ

別冊アニメディア、ガンダムＺＺ　パート２完結編に
アムロ、カミーユ、ジュドーの富野のインタビューがあるけどちょっとうＰするね

・ニュータイプが専用機に乗ったときの能力は具体的にどう理論づけますか？とい質問
（多分ハイパー化についてのことだと思う。）
富野…そんなのは大きな概念の中の、しょせん技葉末節の能力論、技術論でしかなありません。
あの能力でニュータイプを描こうとは思ってません。だからガンダムは時として幽霊映画になっちゃうんです。

・Zでは、ニュータイプ（カミーユ）の末路が悲惨に描かれてましたね？
富野…突出しすぎた才能というものを周囲の人は絶対に認めないんですよね。
そういう事を表現するために、ああならざるを得なかった。

・宇宙で覚醒しても、宇宙から戻ると退化してしまうのですか？
富野…ZZの最後で、ジュドーを木星に行かせた理由も、ここにあります。
あいつならそういう訓練をきっちりやっちゃうんだろうなという事です。
だから、もし次にジュドーが木星から訓練して帰ってきて現れたら、
アムロ、カミーユのようなニュータイプになるとおもいます。
その時はもう少しきれいな形のニュータイプで現れるんじゃないかと思います

とにかく今聞いてみたいってのが俺の感想
まあ無理だろうけどｗ

>>50
一応最近の富野のインタビューでは
カミーユのことをＮＴのキリストとか天性のＮＴとは言ってた
あと北里大学の講演会では
新訳Ｚのカミーユは究極的なＮＴのラストになる
ＮＴ論の答えが見たければ新訳Ｚを見ろと言ってた
まあ結構発言がコロコロ変わるけどねこの禿は

そもそもファやシャングリラの連中がNT扱いなのが納得出来ない。
Gジェネではちゃんとオールドタイプ扱いなのに。

あのおっさん
アニメの台詞もそうだけど本人は果てしなく電波だからな
意図を汲み取る事がかなり難しい

>>56
確かにそれは言えるなｗ
俺個人の意見ではスパロボでは
ＮＴレベル9はカミーユ、ジュドーだけでいいと思う

誰が最強とかやっぱりそんな見方しかしないのかこいつらはと怒って「こないだまでやってたガンダムの主人公が最強ですよ」とかテキトーな発言してシャア板でシン厨とキラ厨が大喧嘩。

みたいになると面白い。

アムロ、カミーユ、ジュドー、シャア、ハマーン
この辺は最終的にレベル９までいってもいいと思うけど
やっぱルーとか他のキャラが異常すぎだな

スパロボのNT能力は電波やハイパー化の力じゃなくて
命中率や回避率の補正だからな。
カミーユってこの点はあまり得意じゃないよな。

ダンバインの聖戦士レベルとかは
ショウ≧トッド＝黒騎士＞ジェリル≧その他
ぐらいになってるから評価は
ハイパー化しても元に戻った＞ハイパー化で自滅＞ハイパー化しなかった
ってとこなのかね
原作ほとんど見てないからわからんけど

シャアはLv6ぐらいで能力でカバーだと思う
NTのなりそこないとまで言われた男だし

カツはLv３ぐらいでもかまわん

>>60
まあそうかもね
それいったらカミーユだけじゃなくジュドーもじゃね？

大体強化人間のLVが上がるってのが良く分からない

パイロット能力
アムロ＞シャア＞ウッソ＞キンケドゥ＞ジュドー＞シロッコ＞ハマーン＞カミーユ

ニュータイプ能力
カミーユ＞ジュドー＞アムロ＞ハマーン＝シロッコ＞ウッソ＞シャア＞キンケドゥ

こんな感じで設定してちょ
ハマーンとシロッコはボスキャラ補正で強くしてもいいが
原作のイメージではこんな感じ

>>64
薬物投与してるのかもね
カミーユが見たらブチキレそうだ

ＮＴレベル９　ジュドー、カミーユ、ハマーン、アムロ
ＮＴレベル８　ウッソ、トビア、ララァ、クェス
ＮＴレベル７　シーブック、シロッコ、シャア、グレミー
ＮＴレベル６　セシリー、ルー、ザビーネ

左から到達順

>>61
ジェリルとトッドは同じくらいだろ
あとショウはチャムと一緒にいたからオーラ力の補正を受けてたと言ってたし
Ｃ３ではそこらへん再現してチャムの技能に「オーラ力増幅」ってのが有る
「メインパイロットの聖戦士Ｌｖ＋１の効果」
あと黒騎士は聖戦士補正は地上人と比べ低いと思う
奴は小隊能力のシステムなら、「反撃時＋３０％」の補正とかで差を埋めるような

エンジニアとしての成長も戦闘に影響してるはず

>>67
カミーユが一番速く９に到達のほうがよくね？

アムロ、カミーユ、ジュドー、ハマーン
は甲乙付けがたいので年齢順にしただけです

ＮＴレベル９　カミーユ、ジュドー、ララァ
ＮＴレベル８　クェス 、プル、アムロ、ハマーン、シロッコ、トビア
ＮＴレベル７　シャア、シーブック
ＮＴレベル６　セシリー、グレミー、サラ、イリア
ＮＴレベル５　カツ、ファ、ルー、シャンチル

こんな感じかな正直ルーはこれくらいのＮＴレベルだと思う
カツはＮＴレベル６でもいいかも嫌われてるけど客観的にみれば結構ＮＴやってる

カミーユとかジュドーは気力130以上で体からオーラだして
特殊能力発動が必要だと思うんだ

アムロだってアクシズ押し返してたぞ

>>73
ハイパー化って技能つけるの？
それかバイオセンサー起動とか
でもこれを特殊技能にするとカミーユとジュドーは
ＺかＺＺにしか乗せれなくなるからあんまり賛成はできないな
ただウェーブライダー突撃やハイメガフルパワーは
必要なＮＴレベルは７〜８くらいにしたほうがいいとは思う
カツやルーやシャンチルがやると少し萎える

>>74
アムロのアクシズ押しはνのサイコフレームと
シャアのサイコフレームとシャアのＮＴ能力
とたくさんの人々の意思が集まってできた奇跡だからな
アムロ一人の力ではないし
まあアムロがきっかけではあるが

アムロ一人じゃないにしても
やってる事のレベルが桁違い
カミーユ、ジュドーにもそれほど劣るとは思えん

>>77
うーんサイコフレーム自体がトンでも設定だからね
チェーンですらサイコフレームのサンプルでバリア張れる
ようになるからな…
逆シャアのアムロはＮＴ能力より操縦技量で戦ってる感じかな
ＮＴ能力は１ｓｔの頃のほうが高いと思うし

＞逆シャアのアムロはＮＴ能力より操縦技量で戦ってる感じかな
＞ＮＴ能力は１ｓｔの頃のほうが高いと思うし

昔どっかのスレで読んだＮＴは童貞が最強伝説って説を思いだした。

シャアとララァはやってると禿が公言してたな
だからか、シャア！

>>80
というかララァは売春してたし
それをシャアが客で出会った間柄

まあ純粋な思春期ぐらいが一番強力な発現の仕方をするのかも
シャアは本格的に覚醒したのが２０ぐらいだからな…

ファースト最後のほうのアムロが一番ニュータイプ能力発揮してると思う

個人的にはＦ９１の最後こそニュータイプの真の在りかたであって欲しいが
ちと説得力が薄いが(　・∀・)

>>83
確かにあれが本来のＮＴ能力の使い方だよね
アムロとカミーユがやったような戦場全体の状況を感知して
的確にテレパスで指示を送る
というのがＮＴ能力で一番凄い現象とは思う
戦闘とはまったく関係ないけど

>>79-82
実は１ｓｔの小説の中でシャアが
「NT能力は処女か非処女かで変わるのか…？」
ってフラナガン機関員に質問するシーンが有ったりするｗ

>>83
最後の最後でF91のｾﾝｻｰに頼らずに見つけたからね、花を

シャングリラの餓鬼たちのニュータイプってのは象徴的なもので能力的なものじゃないでしょ
だからスパロボ的にはあいつらはオールドで充分なはず

ｼｬﾝｸﾞﾘﾗﾁﾙﾄﾞﾚﾝがNTならｴﾏやﾚｺｱもﾌﾞﾗｲﾄもﾌﾟﾚｯｼｬｰを感じ取れるんだからNTだよね

クロノクルがわからん。
キュピーンって敵に感応してることもあったんでＮＴかな？と思ってたんだが、
最終回で「魂胆がわかったお＾＾お前シャクティ諸共この艦沈める気だお＾＾だから私にも見えるお！！＾＾」
って見当外れな事言いながら（同時にＮＴっぽい事言いながら）撃墜されたんだよな。
ＮＴ？ＯＴ？

ＮＴ能力ではないが、ただ直感力の高い奴なのかも知れない
ようするにセンスは有るが、ＮＴに覚醒しきれてないＯＴとか

俺はザビーネもこれなんじゃないかと未だに思ってる

ジェリドは強化されたとかあったな。
ＮＴ専用のバウンドドックに乗ってたし。

純粋なＮＴ能力はＺＺのカミーユが一番凄かった

カツって1stラストでアムロの脱出を感知して、進路誘導を遠隔で行い脱出までのカウントを正確したニュータイプの天才っぷりを発揮したけど、
続編じゃ神童も二十歳すぎれば只の人って感じだったな・・・

ＮＴ能力って色々あるけど大きく分けると

先読み　　（ＮＴはほぼ全員やってる）
ＮＴ同士の精神邂逅　　（アムロ、ララァ、カミーユ、ハマーン）
ハイパー化　　（カミーユ、ジュドー、プル、ハマーン）
戦場全体把握　（アムロ、カミーユ、クエス）
大規模テレパシー　　（アムロ、カミーユ、ジュドー）
人探し感知　　　　（カミーユ、プル、シーブック）
幽霊召喚　　　（アムロ、カミーユ、ジュドー、ウッソ）

ＮＴＬ９…カミーユ、ジュドー、ララァ
ＮＴＬ８…アムロ、シロッコ、ハマーン、トビア
ＮＴＬ７…シャア、シーブック、ウッソ、クェス、プル、カツ
ＮＴＬ６…リィナ、セシリー
ＮＴＬ５…ザビーネ、シャンチル、ルー、
おまけ…ジェリド（もし覚醒したらＮＴＬ５〜６くらい）

強化人間９…カロッゾ
強化人間８…マシュマー、フォウ、ロザミア、キャラ
強化人間７…プルツー、ギュネイ、ファラ、カテジナ

俺の主観的にはこんな感じ。

>>93
精神の道連れ（シロッコ）も入れてあげて。
カミーユが既に７割ほどきちがいになっていたせいもあったが。

>>94
シロッコの呪いがあったね
あれはプレッシャーのカテゴリーだね

>>83
そう、アレが富野が目指したNT

Zで当時のガノタへの意趣返しで作ったカミーユというキャラの
周りも自分も不幸にしか出来ない、コントロール出来ない
NT能力をZ大好きっ子達が「これこそNT！」と大喜びしたため
禿げが頭に来て、ZZで健全なNTを描いたが、今度はZの印象が尾を引き
ギャグアニメと本質を理解されずに大多数のガノタに否定されたため
Fシリーズでもう一度NTを書こうとしたけど、興行的に失敗
サンライズからも多くのガノタからもZZ、F
と否定され禿の病気は加速する、そして結局NT自体を嫌悪していく。

そんな中で、なぜかバイストンウェルの話だけは常にノリノリで書いていた。

だからシーブックがジュドーと並んで最も完成されたNTというのも
あながち間違いではない。

強化人間レベルもいい加減だよな。
フォウは再強化されてるから８〜９ぐらいだと思うが。

と、言う事でカミーユはNTLV11まで上げていいよ。
そんかわし10越えたらおこわれ

>>96
ＺＺは富野は一応監督だけど
実質は遠藤が監督みたいなもんだよ
富野は後半は逆シャアの制作でいっぱいいっぱいだったし

>>97
強化人間レベル9っていつもいないんだよね
マシュマーやキャラは9でもよさそうだけど
ＺＺはＮＴ描写がインフレしすぎと思うしな
ジェリドとかでもＺＺの演出ならハイパー化しそうだし

強化人間がニュータイプと同じ効果なら
レベル９ってのはアムロやらジュドーと同レベルになるからなあ
ちょっと違和感

>>101
強化人間の補正をＮＴより低くすればいいんでねーの？
劣化ＮＴみたいな扱いで
ＮＴレベル９が命中回避＋30だったら
強化人間９は命中回避＋20くらいで

Xで戦闘中にニュータイプに覚醒したオッサンは結構強そうだったけど

昔はプルツーが９まで上がってたな、他は７〜８だけど。

マフティーは？

所詮ハサウェイ
よくてシーブックぐらいだろ

シーブックは他のＮＴ主人公とくらべてＮＴとしての戦闘力は弱そうというか描写が少ないのがな・・・
続編のクロボンの場合も、ＮＴ能力で強いと言うより、ＣＣＡのアムロのように歴戦の戦士としての経験がその強さに影響していたと思う
まあ、決して低いＮＴレベルでは無いとも思うけどな

マフティーも同じ物だと思うけどな
劇場版ＣＣＡではなく、小説ＣＣＡの自らクエスを殺めたハサウェイはアムロと同じ苦しみを味わっている
アムロと比べたら低いと思うが、やっぱりこいつも経験だろうな

というか二人とも主役だから多少はサービスしてやってほしいと思う

クロボンのキンケドゥは昔よりＮＴ能力下がったんじゃないのか？
Ｆ91のときはラフレシアの触手を落としまくってたのにエレファンテのビットは全く落とせなかった。

シーブックはそもそも映画主人公だからな・・・
ガンダム乗って数日のアムロがいきなりビグザムの相手してるようなもんだし

パイロット最強がアムロ
NT能力最高がカミーユ
バランスが最もいいのがジュドー
ディフェンスに定評のある池上

池上なら・・・池上なら・・・・

>>93
幽霊召喚は、召喚側の能力じゃなく死人の方が意識を死後も残す能力があって付きまとってんじゃない？
逆シャアのアムロの夢に出てきたララァの感じだとそういう感じに思える。

ＮＴＬ９…カミーユ、ジュドー、ララァ
ＮＴＬ８…クエス、アムロ、シロッコ、ハマーン、プル、トビア
ＮＴＬ７…シャア、ウッソ、シーブック、カツ
ＮＴＬ６…リィナ、セシリー、ファ
ＮＴＬ５…シャンチル、ルー、
おまけ…ジェリド（もし覚醒したらＮＴＬ５〜６くらい）

強化人間９…マシュマー
強化人間８…フォウ、ロザミア、キャラ
強化人間７…プルツー、ギュネイ、ファラ、カテジナ

左から到達が速い

ＮＴＬ９…カミーユ、クェス、ジュドー、シロッコ、ララァ
ＮＴＬ８…アムロ、ハマーン、シャア、シーブック
ＮＴＬ７…ウッソ、プル、ハサウェイ
ＮＴＬ６…セシリー、ルー、カツ、グレミー、イリア
ＮＴＬ５…シャングリラ、ファ

どうしてもシャングリラとかファがNT扱いなのが腑に落ちん
そんな描写あったかな・・・ルーも。

>>115
一応カミーユの声を聞いたりはしてたけど
ＮＴかって言ったら微妙だね
エマやジェリドもそういう描写があるし

>>115
子供はみんなニュータイプ！！

ってことさ

GジェネDSでは覚醒したジェリドがNTレベル１で　マウアーがNTレベル２だったな
上位陣がNTレベル４とか５だからスパロボ基準にあわせるともっと高くなるだろうけど

バンプレスタッフがここ見てくれたらいいな
ちゃんとＮＴレベルは設定して欲しいし
ニルファやサルファ、ＭＸのＮＴレベルの設定は
お世辞にも熟慮してるとは言えないし

ｱﾑﾛ=ｻｲｺﾌﾚｰﾑと共鳴し、隕石(ｱｸｼｽﾞ)落下を阻止
ｼﾞｭﾄﾞｰ=対ﾊﾏｰﾝの時、周りの人間へ意識を飛ばす。あのﾌﾞﾗｲﾄさえも…
ｶﾐｰﾕ=第1話でいきなりｸﾜﾄﾛがｶﾐｰﾕの存在を宇宙からｷｬｯﾁ。対ﾔｻﾞﾝでﾊﾝﾌﾞﾗﾋﾞのﾋﾞｰﾑを無効化、そしてﾛﾝｸﾞﾋﾞｰﾑｿｰﾄﾞの使用。対ｼﾛｯｺでｼﾞ･Oの動きを止める、精神崩壊


よってｶﾐｰﾕには誰も追い付けない

>>119
そこら辺はゲームだから仕方ないと
主役級やライバルなどの重要キャラはＮＴレベルが高く、仲間の人は中級レベルまで上がるのはゲーム的な物だし
ただ、それが嫌なら補正される数値の設定を変えろと言う話になるかも知れないけど

>>121
まあそういう理由もあると思うけど
カミーユが８止まりはちょっとって感じかな
あとルーがやたらＮＴレベル高いことも
なんか私情が見えて嫌だな

>>122
たぶん、カミーユが８止まりなのは小隊能力の「反撃時攻撃力+２０％」が原因かと
これで９までいったら他のＮＴ主人公の立場が・・・という感じで
何というか「反撃時攻撃力+２０％」というのはＮＴ主人公としては強力すぎる節が有るなと・・・

ルーは多分趣味だろうなｗ
ただ彼女は成長パターンが射撃標準型なので、最終的に基本値は低いんだけどね

>>123
なるほど
でも個人的には原作の雰囲気に近づけて欲しいから
カミーユ、ジュドーくらいでいいんだけどねＮＴ９は
まあアムロも人気で９でもいいが

ジュドーはリィナが撃たれた時バイオセンサー通さないで生身でハイパー化したのをわすれちゃいかんぜ。
スパロボじゃイベント以外でそんな爆発する事は無いと思うけど。

まあ俺はNTレベルで補正かけるなら素の能力を下げろと言いたいけどね。操縦技術ならバルキリー乗りやスーパーロボットのパイロットのが凄い事してる描写は多いんだし。

>>125
あれはハイパー化ではないよプレッシャーがビジョンになっただけ
ドズルと同じ現象

>>125
ついでに銃弾も弾いてない
スローでみれば分かるがジュドーの左の耳元かすめてる
証拠にジュドーの髪の毛が切れてる
多分ジュドーの凄まじいプレッシャーでハマーンの手元がぶれたか
威嚇射撃だったんだろ

まあ、それでもＮＴとしては高い能力をほこるハマーンをびびらせた事から、あの時のプレッシャーはとんでもない物だとは思うな

>>110
ワロス。
そうか、池上はＮＴ能力をディフェンスに生かしていたのか。

>>128
ハマーンはジェリドにプレッシャーもらう小者っぷりなとこもある
でもプレッシャーってＮＴ能力より気迫や精神状態なんだろうね
ドズルやジェリドもだしてたから
ジュドーの精神力は宇宙世紀では最強と思う

>>122-123
俺は最近のﾃﾗｰﾀﾞ的にはｶﾐｰﾕがLv9に達したら「壊れる」というつもりなんだと思う


個人的にはｶﾐｰﾕ、ｼﾞｭﾄﾞｰ、ﾗﾗｧ、ﾊﾏｰﾝ、ｸｴｽ、ｼﾛｯｺ、ｱﾑﾛは
ｸﾘｱ可能ﾚﾍﾞﾙでLv9到達して欲しい

ｼｬｱとかﾏﾌﾃｨｰはLv80くらいで到達して欲しい

>>131
カミーユはＺの最終話だけでみたらＮＴレベル10超えてたと思う

手元のGジェネF攻略本だと
9　アムロ　シャア
8　カロッゾ　ハマーン
7　ララァ　カミーユ　シロッコ　ロザミア　マシュマー　クェス
6　クワトロ　ジュドー　キャラ　ウッソ　初代アムロ
5　フォウ　グレミー　プル　ギュネイ　シーブック　Zアムロ
4　トビア
3　ハサウェイ
2　シャア
あってるかは知らんが

>>133
それはゲームを開始した初期値でしょ
９の二人は開始当初で大尉と大佐だし
低い奴らはランクが上がって（レベルうｐの事ね）ＮＴレベルも上がるでしょ

>>134
ＧジェネＦはレンタルパイロットはＮＴレベルは上がらないよ

>>134
なるほど
そうか大佐Aまでしないと意味ないな

>>136
いや大佐にしてもＮＴレベルは変化しない
多分バグだろうが
オリジナルパイロットは上がるけど
カミーユやジュドーなどの原作キャラはＮＴレベルはそのままだよ
Ｇジェネ０は上がるんだけどな

>>135
そうだったか？
レンタルは忘れたが
たしかＭＳをＡＣＥにすると開発データが手に入ったよな？
ＶのシナリオでＶ２をＡＣＥにした時、ウッソのＮＴレベルも上がってたような・・・

>>138
ゼロと勘違いしてない？
Ｆは上がらないよ
これは有名なバグ？だから結構知られてる

>>139
俺はゼロ持ってないから
俺の勘違いなのか・・・
でも上がったような気もするし・・・すまん、ちょっと調べてくるわ

>>140
やってみ
パイロット能力は上がるけど
ＮＴレベルだけは上がらないから

うちにあった攻略本だと

９　アムロ（ＣＣＡ） シャア（ＣＣＡ）
８　ハマーン（Ｚ、ＺＺ） カロッゾ
７　アムロ（ＦＧ、Ｚ） ララァ カミーユ シロッコ ロザミィ マシュマー クェス ファラ
６　クワトロ ロザミア ジュドー キャラ ウッソ
５　シャア（ＦＧ） フォウ プル イリア グレミー ギュネイ シーブック（キンケドゥ） ティファ
４　プルツー トビア シャクティ
３　セイラ サラ マフティー レーン ジャミル ランスロー
２　セシリー（ベラ） クロノクル
１　レビル カツ

だったよ

>>141
すまｎ
今の俺にはＦの進行速度は苦痛すぎる・・・
ぐぐってみてもそのようなバグは何もＨＩＴしないし・・・

>>143
俺は最近までＦやってたからこれは間違いないよ
ＧジェネＦスレでも行って聞いてみ

>>143
ちなみにバグかどうかはわからんよ
そういう使用なのかもしれないし
そろそろスレ違いになってきたのでこの話は止めとこうよ

カミーユは覚醒前が7〜8で覚醒後が9でいいんじゃないか？
Ｚガンダムもバリアを使用出来るようにして。

バイオセンサーをそういうシステムにすればいい

>>146
カミーユはＮＴレベル９でいいと思うなそれも最速で到達
でもパイロットステータスは主人公ＮＴでは最も低いくらいでいい思う
あと魂の消費ポイントが高めだったら原作っぽい
ジュドーは精神力が凄く強かったから魂の消費ポイントは低めで

カミーユ、ジュドー、ハマーンは通常のＮＴLvとは別に気力が上がると発動するハイパー化が必要だろう。

Ｚガンダムの特殊能力にバイオセンサー発動とか付ければいい。
ムートロン開放がありならこれもありだろ。

バイオセンサーってキュベレイも積んでんのか

マシュマーのザク�Vもビームに耐えてたな。

でもあんまり変な装置つけすぎると
またニュータイプ優遇になっちまうな

>>153
でも最近UC勢はシナリオ的にも冷遇少しひいきしてもらいたいな

そりゃわかるが・・・そんな事をいえばキリが無くないか？

ここはガンダムスレだからいいのか。

>>151
バイオセンサーは簡易サイコミュだからねキュベレイのほうがサイコミュの性能は上
ハイパー化はパイロットのサイコウェーブがミノフスキー粒子に干渉しておきる現象
ちなみに
ＺＺのバイオセンサーはＺのバイオセンサーの改良型で
パイロットとのシンクロ率を上げてるという設定

カツは「あなた達こそニュータイプ」って言われていた。




歌でだけど

>>157
“それは夢”だから気にするな

あえて種とかＮＴらしき能力持ってる奴らをごちゃ混ぜで
ＮＴＬｖ９　カミーユ　ジュドー　ティファ　ＤＯＭＥ　プレア　ララァ
ＮＴＬｖ８　ハマーン　アムロ　シロッコ　マリオン　プル　クェス　ウッソ　ルチル　クルーゼ
ＮＴＬｖ７　シャリア　シーブック　シャア　ギュネイ　トビア　アスナ　ジャミル　ランスロー　ムウ　レイ
ＮＴＬｖ６　カツ　ルー　ハサウェイ　アキラ　アベル　キラ　モーガン　コートニー
ＮＴＬｖ５　ファ　シャングリラチルドレン

>>159＞ドレン君とは友達になれそうだ。

アムロは９だっつーの
クェスとかララァが隕石返し出来んのかよ

>>161
あれはサイコフレームとシャアやジェガンやギラドーガのパイロットが意思が集まった結果
サイコフレームはチェーンですらハイパー化させる代物

誰でも出来るとでもいいたそうだな
チェーンですらってのもおかしい

>>163
チェーンがバリアーはったの見た？
しかもサイコフレームの小さなサンプルで

サイコフレーム使えば誰でもバリアはれるんですか？

多分サイコフレームと共鳴しない限りは・・・
あの場面はシャアとアムロの二人をはじめ、戦死したのも入れたたくさんのＮＴがいた事によって共鳴していたのでは？

>>165
それはわからない
ただサイコフレームには意思が集まると
未知数な力を起す機能があるのは確か

サイコフレームがそこまで凄いのなら
αアジールやらサザビーもバリアはってないとおかしいな
まあアクシズの落下阻止ってのはアムロとシャアの共同作業だろうけど

サイコフレームはサイコウェーブをかなり増幅するからね
ギュネイがファンネル使えるのもサイコフレームのおかげ
クエスはサイコフレーム無しでも使えるようだが

ヤクトドーガにもサイコフレーム入ってたっけか

>>168
まずアクシズ押しの現象は
まずチェーンの死によって意思が宇宙全体に投影される
アムロ、シャアの両ＮＴの意思がサイコフレームを共振させ
潜在的にＮＴの素養があるジェガンやギラドーガのパイロットがアクシズ押しに加わる
その意思が集まりオーバーロードして起こった現象とは思う。
まあきっかけはアムロだから凄いのは確かだね

>>170
入ってるよ
ヤクトドーガ、α、ν、サザビーにはサイコフレーム搭載

リガズイは密かにバイオセンサーは積んでる

スパロボと原作は違うっしょ
Zで言うとスパロボじゃ大抵カツもエマもフォウも死なないじゃん（MXでは死んでたな）
原作見ると人の死を乗り越える度にNT能力が強くなっていくような印象受けるし
そうなってくるとカミーユもあれ以上のNT能力の開花は望めないのかもしれない

つまり何が言いたいかって言うとそれぞれのスパロボで設定変えろ。と

ＮＴレベル9　カミーユ　ジュドー　 ハマーン
ＮＴレベル8　アムロ　シャア クエス　シロッコ
ＮＴレベル7　ウッソ　シーブック　マフティー　プル
ＮＴレベル6　カツ　
ＮＴレベル5　ファ　 ルー
ＮＴレベル4 シャングリラの餓鬼ども

パイロット技能
Sクラス　アムロ　シャア　ハマーン　シロッコ
Aクラス　カミーユ　ジュドー　ウッソ　シーブック　マフティー
Bクラス　ルー　クエス　プル
Cクラス　カツ　ファ　シャングリラの餓鬼ども

俺が思うに

いっそのこと、

ＮＴレベル強（回避、命中＋１５、ファンネル射程＋１）
ＮＴレベル中（回避、命中＋１０）
ＮＴレベル弱（回避、命中＋５）

の三段階に簡略化汁。色々解決できそうな予感

カミーユ　能力低め　ＮＴＬ９（最速成長）　覚醒消費ポイント少なめ

ジュドー　能力高め　ＮＴＬ９　底力（ガッツ）　

アムロ　　能力最高　ＮＴＬ８　見切り　　カウンター　

シャア　　能力高め　ＮＴＬ８　ベテラン　　指揮官

シーブック　能力高め　ＮＴＬ７　見切り　　

ウッソ　　能力高め　ＮＴＬ７　　見切り　　

シロッコ　　能力高め　ＮＴＬ８　見切り　　底力　　

ハマーン　能力高め　ＮＴＬ８　底力　　指揮官　　

小説じゃ、キャラも肥大化したニュータイプ能力で崩壊したとかジェリルみたいな表現が有るから、強化９まで行かないか？

>>174
ソレだと一応最強と謳われるジュドーの位置付けが微妙に
カミーユとアムロに挟まれる所為でなんか曖昧なんだよねぇ

シャアは迷ってるから本当のＮＴ能力を発揮出来ないらしいな。
迷いを振り切ったら9あっても変じゃないが。

>>178
ニュータイプ能力はカミーユが一番で
ジュドーは総合能力最強らしいからね

>>177
ＺＺ小説のキャラはゴットンと駆け落ちして
途中退場ですが…
強化すらされてないマシュマーも
まあ遠藤が書いてる小説だけど

アムロが総合最強でしょ？
カミーユが最強だが暴走気味で
ジュドーがＮＴとしては高い能力で安定してる

ＮＴレベル9　カミーユ　ジュドー　
ＮＴレベル8　アムロ　シャア クエス　シロッコ、ハマーン
ＮＴレベル7　ウッソ　シーブック　マフティー　プル
ＮＴレベル6　カツ　
ＮＴレベル5　ファ　 ルー
ＮＴレベル4 シャングリラの餓鬼ども

パイロット技能
Sクラス　アムロ　シャア　ハマーン　シロッコ
Aクラス　ジュドー　ウッソ　シーブック　
Bクラス　カミーユ、クエス　プル
Cクラス　ルー、カツ　ファ　シャングリラの餓鬼ども

こんな感じかな

>181
ドーベンウルフを道連れに消えて無かったっけ？

>>182
富野が言うには
操縦技量最高がアムロ
ＮＴ能力最高がカミーユ
総合最強がジュドー
らしいよ

シャアはボス補正で極入れていいよ

>>184
それテレビ版のマシュマーっす

なんかカミーユって命中や回避は人並みだけど、格闘と射撃だけはトップクラスっぽいイメージが。

強化人間だと誰が一番高いんだろ？
再強化とかされたら前より高くなるはずなのに。

>187
強化し過ぎたかったの奴か。
勘違いｽﾏｿ。

>>185
俺は
アムロがパイロットとしては総合的にＮＴ最強で
カミーユはＮＴ能力が限界突破で最強だが暴走してる
ジュドーはカミーユより低いがアムロより高く安定していて、アムロより操作技術は落ちると言う風に見えるな

その総合最強と言うのがＮＴとしてなのか、ＮＴパイロットのどっちなのかだが・・

>>188
カミーユは正直言ってパイロットとしては
あまり凄いという場面がないんだよね
アムロやジュドーに比べると
なんというかララァにタイプが似てるというか
ＮＴ能力の演出は一番凄かったと思う
感知能力は凄まじいしハイパー化もするで
トドメにＺＺでの鬼のＮＴ能力

>191
ドミノが言うんだから多分人としてでしょ。

>192
いや、性格的なイメージね。
言うなればサディスティックっぽい感じがすると。
だから、ダメージはトップクラスで他は人並みなのよ。

>>191
パイロット能力だけで見ればアムロが最強とは思うよ
ジュドーはバランスが一番いいんじゃないかな万能型というか
カミーユはＮＴ能力だけは最強だけどパイロットしてはアムロ、ジュドーに劣る

ドラクエで例えるなら
アムロが戦士ならジュドーは勇者
カミーユは魔法使い

まあいくらＮＴ能力が高くてもコントロール出来ないと精神崩壊するからな。
カミーユは高まりすぎたＮＴ能力とシロッコのせいで崩壊したし。

>>195
>>191はそういう意味で言ったんだけどね
ジュドーはバランス型で総合的に優秀とか

カミーユのＮＴ能力がキレキレだったのは
シロッコとかハマーンみたいなバケモノクラスと戦い続けたからかもな

カミーユはフォウに出会うまではＮＴ能力はあまり高くなかったけどな。
フォウや仲間の死を経験してＮＴに覚醒していったし。

>>199
そうかな
カミーユは一話からＮＴ能力は高かったよ
感じる場面とか他のＮＴ主人公に比べたら
圧倒的に多かったし

カミーユ自体の精神自体が最初から病んでいて、戦争によって更にボロボロになっていったのよ
劇場版じゃ病んでいかず、カミーユが新たな視点でＮＴや戦争を健やかに捉えていってるらしいし

単純に情緒が不安定というのもあったり

>>

>>201
カミーユ崩壊しなかったら
ネオジオン抗争とかはどうなるんだべ

まあ何にしても最近のスパロボの
カミーユがＮＴ８止まりはやっぱ違和感

ミスった…

>>201
劇カミも最初病んでるけどな

>>205
ニルファ、サルファは小隊能力が凶悪すぎたのよ
多分バランスよね

>>206
そこからの再生でしょ

ＧＢＡ版のＮＴレベル
　　　　　Ａ　　Ｒ　　Ｄ
カミーユ　８　　９　　９
アムロ　　８　　９　　９
シャア　　７　　９　　９
ジュドー　９　　９　　９

>>204
劇場版はカミーユが狂わないラストは決まってる
富野がそう明言した
なんでも健やかカミーユが究極的なＮＴになるラストなんだと
ＮＴの答えを新訳Ζで見せたいと北里大学の講演会で言ってた

意味深な発言があって１ｓｔ三部作と新訳Ζ三部作で
ガンダム六部作としてまとめたいと言ってた
Ｚの三部がガンダムの総論になるんだと
もしかしたらＺＺ、逆シャアにも繋がらないかも

アムロが９までいくのはファンネル補正の為よね
専用機νに乗ってるのに、Ｆファンネルの射程＋２に達しないのはね・・・

>>204
カミーユが出てきてもギュネイに打ち落（ｒｙ

>>191
富野御大が某誌で提唱したＮＴの強弱だと

ジュドー＞CCAアムロ＞CCAシャア＞カミーユ＞ララァ＞クワトロ＞1stアムロ＞1stシャア

なおＦ91主人公シーブックとＶ主人公ウッソはこの中に入らないが､富野御大自身には｢ニューヒーローはオールドヒーローよりも強く､オールドヒーローはニューヒーローに譲歩すべき｣的な見方があると付け加えておく｡

だから禿様論的には､どっかの福田夫妻ガンダムみたいに前作品主人公が､新作主人公を食うなんてもっての他｡
Ζでも御大は｢カミーユのために｣アムロを引っ込めたのだから｡

と 富野厨の俺が来ましたよ｡

まあ、お禿さまにとっちゃ「何アニメにこだわってんのﾌﾟｹﾞﾗｗ」とか思ってんだろうな
ただ既にそういうふざけた態度取れないぐらいガンダムが大きくなりすぎてるのも有るんだろうな

カミーユがギュネイにやられるってのは
カミーユがＣＣＡに出てもそういう役しか貰えないかららしいな。

>>210
ファンネル射程が伸びる補正はなくしたほうがいいよね
命中、回避、ＮＴ兵器の攻撃力アップくらいのがいいかも
原作ではファンネルはそこまで遠距離攻撃できないし
ビットならできるけど

>>213
でかいの分からずにふざけた態度とってる監督もいるけどな。

>>212
それなんて本なの？
そんなの聞いたことも見たこともないが

別冊アニメディアＺＺパート2完結編では

ＮＴ能力は
カミーユ＞ジュドー＞キャラ＞ビーチャ＞ブライト
になってたな

まあ、お禿さまはころころ意見が変わるからな
劇Ｚもカミーユについて当時はそう思っていても見返してみると自分でも気づかなかった部分があったとか言ってる人だし


個人的にファーストのアムロの方がＮＴ能力が高く、ＣＣＡアムロはＦと比べ低いが
操作技術によってＦ時代よりもＮＴパイロットとしては上だと思う

下半分はカミーユとアムロを比べてるんじゃ無くて
ファーストアムロとＣＣＡアムロって事ね
ＺアムロはＦとＣＣＡより低い

カミーユはＮＴ能力が最高だが
人間の限界を超えたから壊れるしかないと富野が言ってた

シロッコはどの程度だろ？
７〜８ぐらいか？最近出番ないけど・・・

>>222
シロッコは８でいいんじゃない？
Ζではハマーンより強かったし

なんといってもカミーユを道連れにした男ですからな

ビームライフルと隠し腕ビームソード装備してジＯもう一回出ないかな

ジ･０にもバイオセンサーが付いてるんだっけ？
でも本人は真の力を使えなかったけど。

ハマーンは結構でるけど
シロッコはなかなか出ないよねスパロボ
でもでたらラスボスになったりして結構目立つ

>>226
付いてる
というかカミーユみたいに使えるのが本来おかしいんだけどね

シロッコが味方として使えるスパロボ出ないかな？
64では味方中立で戦艦に乗ってくるし・・・

>>226
付いてるよ
だから最後カミーユが超能力で
ジオのバイオセンサーの制御を乗っ取て
金縛りにしてた

敵の時はジ・Ｏに乗ってくるのに
味方の時はメッサーラなシロッコ

ありがと、やっぱりバイオセンサー付いてたみたいだな。
でも彼の小説版の死に方は凄かったけどｗ

バイオセンサーフル稼働はコナミコマンドのフルパワーうｐみたいだ
知ってる奴は知ってるが、知らない奴は知らないという
最近じゃ自爆コマンドだしｗ

>>232
カミーユＺのオーラにぶっ飛ばされてアボーンだったけ？

シロッコって初期案だとコーディネータみたいな設定なんだよな
宇宙世紀の医学の粋を集めて作られた超人間
覚醒シャアの全てを上回る能力
一人で連邦の組織と対抗できる能力をもつスーパーマンだし
こんな強いシロッコが見たかった

スパロボでは異星人と組んだりして強いシロッコですね
ニュータイプ＋天才＋指揮官ってとこか

禿監督は言う事が変わるとか以前に記憶能力に疑問符がつくからな…

TV版Ζのﾗｽﾄでｶﾐｰﾕ復帰させた覚えが有るんだけど
観直してみたら復帰させて無かった

とか言うしな
そこでΖΖを思い出すことも出来ないんだよ

あの人のｲﾝﾀﾋﾞｭｰとかは話半分で考えるのが良い

・パプテマス・シロッコ
出生の秘密をもつ彼は、現代医学が産んだ超人間であったかも知れない。
設定は用意してあるが、本作品では説明しない。
サイボーグという範疇では説明できない。その意味で言えば、完全に人である。
彼は、潜在能力を意識の表層に置いて行動する事の出来る
極めてアクティブな青年でしかなかった。
しかし、人は、無意識領域を持つから人であろうという疑問をたえず思い出させる青年であった。
彼は、遅れて登場する。個人でありながらも、ティターンズに対抗するだけの勢力を持ち
事実、一人でそれだけの戦果を得られるであろう人物である。
最終的には、地球連邦政府は、彼の任務が終わった時点で抹殺する事を考えていたが失敗する
それは、彼を永遠にカミーユたちと敵対関係を作るのか、次の戦端を開かせる存在になるかも知れない



Ζの富野ﾒﾓでのｼﾛｯｺ
これだけの超設定で有りながら、初期案でも
ｶﾐｰﾕの余りにも強い力を呪いながら敗北

ｶﾐｰﾕが異常すぎるんだろう

一人の人間には重すぎたのよ！

カミーユのＮＴ能力はそんな物

シロッコ特殊能力
天才
ＳＥＥＤ
ニュータイプＬ７
底力Ｌ８
指揮官Ｌ３
カウンターＬ７
切り払いＬ６
サイズ差補正無視

こんなんなったらﾜﾛｽ

ＳＥＥＤじゃなくて極だな

富野が言うにはカミーユはニュータイプのキリストらしいよ
生贄にされたってことだろＮＴ論の

>>240
うむ

８は多すぎ
サルファなら６種類まで

NTLv9
底力Lv9
天才
極
切り払い
指揮官Lv4

こうじゃない？

クルーゼとかシャピロは８個ついてたぞ

ああ、Ｊの方の話か・・・

>>246
逆でしょ
サルファが６種類まで
Ｊは余裕余裕で欄に空きがある

いや、>>246は>>245に対してね・・・

シロッコはビームを弾いたりサーベルを巨大化させたり
オバケを引き連れて突撃してくる化物相手に頑張って戦おうとした偉い人

>>81
亀だが
今月のガンダムエース読め

>>250
>>81は小説の設定
ダムＡのオリジンは設定が結構変わってるから別物

もうあれは安彦ガンダムだしな

>>234
正確には

Ｚのオーラで吹き飛ばされる
　　　　　　　↓
吹き飛ばされた先でコロニーレーザーに巻き込まれて消滅
ついでにバスクの艦隊もコロニーレーザーで消し飛ばされる

だな。

とりあえず

今までNT補正の他に。

アムロ
　気力130以上で特殊能力発動
　マップ全体の味方ユニットの命中率と回避率に補正がかかる

カミーユ
　気力120以上で攻撃力1.2倍、気力150で行動不能

ジュドー
　気力130以上でエネルギー消費50%ダウン、エネルギー回復50%UP

プル
　撃墜数100以上でカットインがお風呂カットインに変更。
こんなのはどうか。

アポリー
気力120以上でリック・ディアス(黒)がリック・ディアス(赤)に。

どんなにNTであっても東方不敗にはかなわなんだわ!!!…(´д｀ｺﾞﾎｯｺﾞﾎｯくそう、こんな時にぃ…。

富野評価
パイロット最強がアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
迷いを捨てたシャアは最強
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年

多分ニュータイプは富野だけだよ

俺評価
アムロは淡白
カミーユは早漏
ジュドーはテクニシャン
シャアは甘えん坊
ウッソは年上キラー
ハマーンは処女
シロッコは口だけの童貞
シーブックは普通

NT「じゃない」奴で一番強いのはヤザン

ヤザンの声に似てるからあだ名がヤザンの俺。

ラカンってコンボだと何故かNTなんだよね…

ガトーも相当強いぞ。

カミーユ弱い弱い言われるけど、相手にしたの相当な凄腕ばっかりだとは思うけどな
ティターンズは一応連邦軍から選抜されたエリート集団なんだし

つか
エゥーゴ≧ティターンズ
だからね…

>>265
どういう事？

ティターンズが凄腕のエリート集団と言っても
結局エウーゴに負けてるわけだし
所謂勉強できるやつが揃ってただけなんじゃないかと

>>267
あれは最終的にダカール演説によって、連邦がティターンズからエゥーゴを支援するようになったんだし
メンバーは一年戦争のエース級を選抜して選ばれているらしい、0083のラストでも確認する事はできる（後付と言われればそれまでだがな）
ジェリドやエマさんみたいに新米とかでも、素質のある奴らを選んでいたようだ

エゥーゴが連邦の正規軍になったのって
ティターンズ壊滅後だよね
支援って連邦軍の援軍とか来てたっけ？

>>269
ダカール演説後はティターンズに対し、連邦からの援護は無かったと思うが・・・
サイコＭｋ�Uとロザミアとかは連邦からの支援になるのかな？

まあ、グリプス戦役はただの内乱だし
連邦はティターンズでもエゥーゴでもさっさと決着付けろ！と思ってたようだ

まあなんだ
ティターンズが壊滅したのはシロッコ一味とかアクシズとか
エゥーゴとは関係ない要素も多かったからどっちが強いかとかは解らんけど
ティターンズが特別強いとも思えんな

中央政府が公式にﾃｨﾀｰﾝｽﾞを擁立、支援するというのと
各基地、研究所が独自の判断で支援するのは別

Ζ序盤でも匂わせる描写はある

>>270
ていうかﾀﾞｶｰﾙ以後、只の内乱になってしまった、というのが正しいのかも知れない

まあ、ヤザンみたいな実力を持った奴がティターンズにいたのは確かで
奴みたいなのが相手じゃカミーユでも苦戦するのは仕方ない
というかあの時代以降ははファーストみたいな機体の性能差がそれほどなく
当たれば、一撃死だからな

種シリーズみたいなMSの糞設定と違って、グリプス戦争の可変MSの性能には極端な差がないからな。
主人公が苦戦しても仕方ない。
Zが他の可変MSより優れているのは単機で大気圏突入可能なところくらいだし。サイコミュならバウンドドッグも装備してるし。

Ｚ時代はパイロットがちゃんと訓練されてるからな。
シャアが苦戦するのも無理はない。
本当は一年戦争時にゲルググが量産されてれば勝てた言われてるが
訓練されたパイロットが殆どいなかったから負けたし。

ＮＴレベル9　カミーユ　ジュドー　
ＮＴレベル8　アムロ　クエス　シロッコ　ハマーン　プル　
ＮＴレベル7　シャア　ウッソ　シーブック　　
ＮＴレベル6　カツ　
ＮＴレベル5　ファ　
ＮＴレベル4　ルー　シャングリラの餓鬼ども

左から到達が速い準

パイロット技能
Sクラス　アムロ　シャア　シロッコ 　ウッソ
Aクラス　ジュドー　シーブック　ハマーン
Bクラス　カミーユ　クエス　プル
Cクラス　ルー　カツ　ファ　シャングリラの餓鬼ども

アムロもアクシズ押し返してるしＮＴＬＶ９でいいんじゃないか？
あとハマーンもジュドーのＮＴ能力で増幅されたハイメガキャノンを、ＮＴ能力でフィールドを生み出して耐えたから、ＬＶ９でいいのでは？

主役クラスは皆９でいいよ
変な差別化する必要なんてない
せいぜい到達順ぐらいにすれば

まあその方が分かりやすくていいな
今度はレベルの順番(ｒｙとかなりそうだが

>>277
ZZは演出過剰だからわからん
テーマがロボット物の回帰で子供にわかりやすくするため
ＮＴ能力描写がハイパー化ばっかになってしまってたし
ＮＴや強化人間でハイパー化しないのはほとんどいないし…

>>277
アムロも９でいいかもしれないけど
アクシズ押しはアムロだけの力じゃないからな
個人的にアムロは１ｓｔ時代がＮＴ能力のピークだったと思うから
８でいいと思う。ただパイロットステータスはもっと最強にしたほうがいいと思う
ＮＴ９はできればカミーユ、ジュドーだけがいいな
この二人は新世代のＮＴという設定だし

ＺＺは機体性能も含めて
とにかく強いのが多いから
全体的にレベル高めでいいんでないかな

>>281
＞アクシズ押しはアムロだけの力じゃないからな
そんなこと言ったら
全部一人の力でやってるやつなんて何処にいるよ
カミーユだってみんなの力とやらを借りてるんじゃないのか

>>282
ハイパー化したから９にすると
プル、マシュマー、キャラ、プルツー、ハマーンも全員９にしないといけなくなるからな
キャラやプルツー、プルがシロッコやララァより高いとは思えないし
ちょっとＺＺは評価しづらいんだよね

マシュマーとキャラは強化し過ぎちゃったんだから9でもいいよ

>>283
カミーユやジュドーは自力でハイパー化もしたし
死人を召喚したからかな
アムロのアクシズ押しはシャアの力とサイコフレームの性能に
ギラドーガ、ジェガンのパイロットの意思が集まりすぎて
オーバーロードした現象だからね
まあきっかけはアムロだから凄いと言えば凄いけど
まあアムロは人気があるから９でもいいが
ＣＣＡだとアクシズ押し以外はアムロはＮＴ的な描写が少ないんだよね
ＮＴ的描写ならクエスが逆シャアでは一番だし

隕石返しがどう考えても一番凄いじゃん
アムロの時だけ別の要素持ち出してレベル下げんのはどうよ
描写過剰とか自分で言っときながら
カミーユとかジュドーのは評価してんのもおかしい
まあ主観ランクだから勝手だがな

隕石返しと無敵バリアーとかを比べるのがそもそもの間違いともいえる訳で

どっちもサイコキネシスじゃねーの？

>>287
確かに一番凄い現象と思うけど
カミーユやジュドーとは状況が違うのよ
カミジュドはバイオセンサーという簡易サイコミュで超常現象起したことに対し
アムロはサイコフレームという超高性能なサイコミュとシャアの力とシャアのサイコフレーム
＋多くのパイロットの意思だし
アムロはバイオセンサーではそういう不可思議な現象を起してないんだよね
リガズィにもバイオセンサーは搭載されてたのに

バイオセンサーとサイコフレームがどれぐらい違うのか知らんけど
カミーユとジュドーもシロッコやらハマーンとかと戦いながら戦場でハイパー化だろ
アムロとシャアの状況とそんなに違うかなあ

しかしＩＤ変わりまくるな俺

>>287
描写過剰と言ったのは
ＺＺでの誰でもかれでもハイパー化する現象に対してだよ
これはＺＺの演出の遠藤がＮＴの描写が
子供に分かりやすい演出にするためああいう派手な演出になったと
ＺＺ終了後のインタビューで言ってる

シャングリラのガキどもやルーなんかNTじゃないしな。
スパロボだとミライもNTか？

その場にいたらきっとアムロが幽霊召喚したしカミーユが隕石返ししたんじゃね？

でも
ジュドーは過剰じゃなくてハマーンは過剰だと思うわけだろ
この線引きは何さ

>>291
バイオセンサー＝簡易サイコミュ
だから基本的に本来のサイコミュに比べて
サイコウェーブの増幅が少ない

サイコフレームはサイコミュを金属粒子レベルまで小さくして
コックピットフレームに形成したもの

>>295
ＺＺの簡易サイコミュよりキュベレーのサイコミュのほうが性能は上だから

そもそもサイコミュって消耗品？だとしたらサイコミュの使用頻度によってパイロットが受けてる恩恵も違ってくるわけ？

サイコフレーム＞バイオセンサーなのはわかるけど
それがニュータイプ能力にどれぐらい影響与えるのかワカンネ

>>298
消耗品ではないよ
ただサイコミュの性能的には
サイコフレーム＞＞＞サイコミュ＞＞＞バイオセンサー
これくらい差がある

ジュドーが総合力最高ってのは、人格とかも含めて人間としてってことで、ゲーム的な意味でのパイロット能力とは
あまり関係ないんじゃないのかな。世間や社会からドロップアウトしないで、社会人としてちゃんと生きていける、
ニュータイプであることに悩んだり、それに押しつぶされて自分の殻に閉じこもったり、彼岸のかなたに行っちゃったり
しない、と。

そもそも当初のニュータイプって概念は、人類が到達する新しい進化のステップってことだし、
人類全体がジュドーになっても別に困らないけど、人類全体がカミーユやアムロになったら困るっしょｗ

>>299
増幅量は圧倒的にサイコフレームのほうがバイオセンサーより上
バイオセンサーはＮＴ能力が低い者ではシステムが稼動しない

あまりＮＴ能力を増幅しすぎると精神崩壊の恐れがあるけどな。

>>302
ふうん
それは知らなかった
でもまあサイコフレーム＞バイオセンサー
隕石返し＞バリアでどっこいどっこいじゃねえの？

つまりZガンダムにアポリーが乗ってもロベルトもバッヂも出てこないって事だね。

サイコフレームは凄いよなチェーンをＮＴにしたし。

>>304
極論で言えばね
ただアムロの場合、
シャアやジェガン、ギラドーガのパイロットの意思もあったというのがあるから
一概にはそうは言えないんだよな

またそれかよ

>>308
またそれかよって言われても
アムロ単体で起した現象でないことは事実だから
ここも含めて考えなきゃ

だからそんなこと言ったら
カミーユもジュドーも他人の力借りてるだろと
ループじゃねえか

>293
ミライさんはNTだろ、ビット動かしたりはできないだろうけど。

>>310
そこが違うとこなんだよ
カミーユやジュドーは死んだ者の力を集めることができた
アムロは生きてる人間が一緒にがんばってサイコフレームに共鳴しただけ

もうね
主観の違いですよ
俺は全員レベル９でいいと思うけどね…

ララァはシカト？

かれこれ一時間ですよ
そもそも語りつくされてる話題なんだよな
こんなのは

>>313
まああんたの言うとおりアムロも９でもいいとは思う御三家ＮＴだし
なんかつっかかってゴメンな

ＮＴ９の到達の速さは
カミーユ＞ジュドー＞アムロ

パイロット能力は
アムロ＞ジュドー＞カミーユ

こんな感じで調整してくれればいいかな

自分以外の人の力を使うと言っても、

アムロはジョジョ4部の主人公ズvs吉良最終決戦
カミーユは元気玉

こんな差を感じる

モンドがラサラだかサラサだかに惚れられたのはNT能力です

アムロかNTレベル9じゃないと気に食わないってんなら、
アムロをNTレベル9にしてカミーユとジュドーを10にすればいいんじゃないか？

アムロといつでも会えるララァが最強

ハサウェイに付き纏うクェスもかなり強い

バンプレも毎回こんな抗議が殺到してるというんだから大変な話だ

アムロだけが数年間かけて成長してく様が描かれてるのにも問題がある。Z三部作の後にその数年後を描いた「逆襲のヤザン」でも出さんかね。

お前、息臭いから黙ってろ

これから先、御三家全員でスパロボでれるかすらわかんないのに・・・
Ｊでは一人残らずリストラされちまったじゃん

劇場版Ｚのみ参戦とかも十分考えられるぞ

そうなったらカミーユ＞＞アムロは覆せないぞ。

いや、劇場版Ζが出てもアムロ＞＞カミーユだろ。
Ζ＞＞＞＞＞＞＞＞アムロの機体だろうけど。
星の鼓動は愛でアムロが何に乗るかがポイントだな

>>326
でも、Ｚ基準のアムロだと多分カミーユより強くないと思うよ
クワトロがいい例かと

俺は別にカミーユ8止まりでも構わないけど
同レベルにルーがいるのが納得いかない

俺もそれは納得いかん

そもそもビーチャやモンドがニュータイプってのに納得いかん

映画のカミーユだと女ぐせの悪さで
キラと良い勝負ができそうだ

>>328
カミーユはＮＴ９だべさすがに
原作の描写見ても、富野の評価見ても

映画版そんなに違う？

キス魔

カツ結構バカにされがちだけど、Z終盤では分離した形態のGディフェンサーで
後ろからのヤザンの攻撃をホイホイかわしてなかった？
パイロット能力はそれなりに高まってそう。

>>276
大体同意だがアムロはアムロ信者が多いのでこんな感じで保留にすべき

ＮＴレベル9　カミーユ　ジュドー　 （アムロ）
ＮＴレベル8　（アムロ）　クエス　シロッコ　ハマーン　プル　
ＮＴレベル7　シャア　ウッソ　シーブック　　
ＮＴレベル6　カツ　
ＮＴレベル5　ファ　
ＮＴレベル4　ルー　シャングリラの餓鬼ども

左から到達が速い準

パイロット技能
Sクラス　アムロ　シャア　シロッコ 　ウッソ
Aクラス　ジュドー　シーブック　ハマーン
Bクラス　カミーユ　クエス　プル
Cクラス　ルー　カツ　ファ　シャングリラの餓鬼ども

>>334
ｶﾂがﾊﾞｶにされやすいのは死に方が最悪だったからな。
一応、最終決戦まで生き延びてるから能力は高いはず。
　
　
ただ一番ﾊﾞﾗﾝｽがいいのは山本だ。これだけはゆずれないｯｯ！！

>>334
小さい的には当てずらいんだよ

カツがヘタレ死ぬ→エマがドアップで「カツゥーーーーー」

これあってのΖ

>>335
NTﾗﾝｷﾝｸﾞなのにﾗﾗｧが載っていないなんて

て言うか死者召喚が高NT力の根拠の1つと言い張る人がいるのに
ｳｯｿがLv7なんて


単にΖとΖΖが好きなだけだろう

俺的にはジュドーがいつもＮＴ９なのが微妙
ジュドーってハイパー化やハマーンを驚かせたプレッシャー以外は
感知能力は低いし、純粋なＮＴ能力だけ見ればＺＺではプルのほうが上だったし

>>339
>>1にララァなんて入ってないじゃない。

>>341
例えば>>13とか
ララァで絞り込めば幾らでも入っているの有るのは判る
恐らくは毎回同じ人が削ってしまうんだよ

NT語るのにｼｬｱより上とされていたﾗﾗｧが無いってのはちょっと
ｾｼﾘｰが無いのとは訳が違う

要は１の時点でΖ〜逆襲のｼｬｱが好きなだけなんだろうな、と
ｽﾊﾟﾛﾎﾞ好きなら仕方無いのかもしれないがな

>>342
ただスパロボの場合ララァが死んでる場面が多く
アムロ、ＣＣＡの時代のほうが多いからじゃねーの？
そんなにララァ入れたければお前が入れた表つくればいいじゃん

>>343
入れたければ、じゃなくてだな…

まぁ何つーか、ごめんなさいね、好きにやってちょうだい

ま、まぁまぁ皆さんお熱くならないで…
ここはあくまで「スパロボの」誤りを正すスレなんだから。
確かにララァは凄いNTなんだけど、スパロボでの出番は…ね。
「最強のNTを決めよう」みたいなスレならララァは筆頭に挙げてもいいと思うよ。

>>344わかるなその気持ち、だがそんな気分になったら捨て台詞なんか言わずに黙って出ていった方がいいよ。

聞いた人が不快になるからね。

正直、α以降のスパロボでしかガンダム知らない身からすると
「ララァって誰よ」って感じなんだが。
たぶん原作ファンにとっちゃ卒倒ものの発言なんだろうが……

補足。「アムロが出てくるガンダムを」知らない身だな。
ＶとかＸとかF91とかクロボンとかは視聴してるんで、
「何でお前このスレにいるんだよ」というツッコミは勘弁して欲しい。

もう ニュータイプレベルなくしてしまうのはどうだ？

>>345
カミーユはララァの焼きまわしらしいね
Ζの小説読むとそういう描写があるし
シャアがカミーユにララァの面影を感じたり幻覚を見たりしてるんだよな
カミーユって言われて見れば他のＮＴ主人公に比べて
パイロットとしての凄さの描写よりＮＴ能力の描写のほうが圧倒的に多い
ララァ的なタイプだったな

>>349
ＳＰ回復とサイコミュ兵器の使用制限だけにしますか

ＮＴレベルをなくしてしまうと底力が強くなりすぎるだろ。
昔は底力にレベルなんてなかったが。

正直最近のＮＴレベルは８でも９でも変わらん気がする
細かい数字知らんけど

>>353
変わらんけど
気持ち的に富野がＮＴ能力最高はカミーユと言ったのに
なんでカミーユが８止まりなんだって怒ってるｶﾐｰﾕ厨

>>353
ファンネル射程補正が１か２だけ
命中・回避は＋３０で同じ

>>354
まあ、ニルファサルファならカミーユの小隊能力が強力すぎたからね
９まで行くと、アムロとジュドーとのバランスが

>>355
そうなんだよね
カミーユは小隊能力が強すぎるのもある
個人的にはカミーユの最速ＮＴ９到達で
ステータス低めで小隊能力は使い勝手の悪い感じにしたほうがいいかも

ステータスは普通で良いと思うけどな、やっぱ主人公なんだし
反撃時＋１０％に減らすだけでも十分だと俺はおもう

>>357
アムロ
ステータス　最高
ＮＴレベル８〜９
小隊能力　回避命中10％

カミーユ
ステータス　普通
ＮＴレベル９（最速到達）
小隊能力　反撃時の攻撃力10％

ジュドー
ステータス高め
ＮＴレベル９
小隊能力　精神コマンドの消費10％減

こんな感じだとどう？

>>358
すまん、俺の中ではカミーユ＞ジュドーというイメージがあるのよ
乗りかえ可能とはいえ、基本的にスパロボでＺＺはＭＡＰ兵器持ちでＺは持ってない
ＺＺは覚醒でつっこんでハイメガＭＡＰで一掃！
Ｚは反撃でバンバン落とす！で
カミーユのが敵陣につっこむ回数が多いから、そこら辺も考慮してみるとカミーユが上かなと
決してジュドーが能力低い訳では無いのであしからず

ガンダム系ではその３人が飛びぬけてるのに
さらに強くしてどうすんだ？

>>359
劇中の描写ではジュドーのほうが操縦は後半うまかったから
カミーユよりステータス上にした

>>360
決してこの３人だけが特別強い
と設定した訳じゃない
今のスパロボの能力の時点で俺は不満無いし

>>361
ジュドーが特別操縦上手いシーン有ったっけ？
カミーユは苦戦してたの多かったけど・・・

カミーユは技量が他のＮＴ勢より少し低いでいいんじゃないか？
その代り防御を少し高くして。

>>362
雑魚に苦戦がカミーユが多いのよ
後半ジュドーは基本的に射撃も外すこと少なかったし

>>363
カミーユはＮＴレベルの高さで技量の低さをカバーするって感じがいいかも

>>364
Ｚの場合、ティターズはエリート兵ばかりで一般兵でも凄腕じゃなかったっけ？
ＺＺは終盤は内乱で兵士がお互いに潰しあい、戦う機会が少なくなかったっけ？


ところでスパロボには成長にパターンが有るのは知ってる？

>>366
成長パターンは知ってるよ

>>367
なら早い
サルファだとカミーユが万能型、ジュドーは射撃万能型というパターン
最終的つまりＬｖ９９なんだが、射撃万能の方が、技量と命中の上がり方が１０程多いのよ

α外伝の攻略盆見て万能系標準型って何やねん、って思ったな
万能なのか標準なのか

カミーユ好きの俺としては
能力なんてＰＰでどうにでもカスタマイズできるから
カミーユのＮＴレベルだけは９にしろよと言いたかったねサルファ、ニルファ、ＭＸは

ＮＴレベルもＰＰで買えれば、みんなの不満一挙解決じゃね？

ＮＴは流石にヤバイだろｗ強化人間なら問題ないと思うが。

もともとニュータイプのキャラだけ買えたらいいんだよ
デフォだと皆7ぐらいまでしか上がらないと

PPで所持している技能のレベルを上げられるとか？

＋3位までならありかな？

アムロ好きの俺だけど、NTだけで考えればNTレベル9がカミ−ユ、ララァぐらいかと
アムロ、ハマーン、シロッコが8でシャア、ジュドーは7くらいかと思うけど・・・

カミーユはのせかえしなけりゃ８でも９でもかわらんじゃん

結局主観の問題なんだから
主要キャラは仲良く一律９でいいよ

>>334
シロッコやハマーンをあとちょっとで殺せそうだったりとか。
サラがかばっちゃったが……。
死人（サラ）や見知らぬ人（記憶に無い実母）の声が聞こえたりもしたし。

NTはレベルじゃなくて、他の特殊みたいに気力発動タイプにすればいいんじゃね
気力上がる毎に能力上昇率も上がる
サイコミュ兵器は技量次第で発動可能
射程も伸びる

カツのＮＴＬＶが９に！！

こんな夢をかなえてくれるのがスパロボの醍醐味ｼﾞｬﾏｲｶﾝ

NT8にはプルもいるし8と9は紙一重程度の違いで大差ない位に思えれば
納得が出来ないこともないんだけどね、能力としてはファンネルの射程が1伸びるだけだし

しかしルーとプルが同LVのNTってZZ知ってる人間は誰1人納得しないよな

ルー使わんなあ
そんなにレベル上がるとは知らんかった

ルーのＮＴ能力は、ジュドーやリィナ以外のシャングリラチルドレンのＮＴ能力と大差はない。

まあ、その代わりルーは射撃標準型だから能力の伸び率低いわよ

名前　　　　　格闘　　射撃　　技量　　防御　　回避　　命中　　ＮＴ８　　ＮＴ９
カミーユ　　　２２９　　２２９　　２５２　　１６７　　３７３　　３７５　　５２
フォウ　　　　２０４　　２３３　　２５６　　１５９　　３６８　　３９１　　５３（※強化）
ジュドー　　　２１８　　２３６　　２６０　　１６３　　３６７　　３９３　　５０　　６５
ルー　　　　　１９３　　２１９　　２３６　　１５４　　３３３　　３７０　　５２
プル　　　　　 ２０８　　２３３　　２５６　　１６０　　３６８　　３９１　　５０
プルツー　　　２１２　　２３４　　２５９　　１５５　　３７０　　３９２　　５１（※強化）
アムロ　　　　２１３　　２４３　　２６８　　１５１　　３７１　　３９５　　４９　　６６

参考
コウ　　　　　２１５　　２３５　　２５７　　１５８　　３６５　　３９０
ヒイロ　　　　２１２　　２４０　　２６１　　１６２　　３７１　　３９２
キラ　　　　　２２７　　２２９　　２４８　　１６３　　３７４　　３７４
ディアッカ　 ２１３　　２３７　　２５７　　１６６　　３６９　　３９１


カミーユは正直、小隊技能無ければ格闘以外取り得無い
カミーユ好きとしては改めて認識したくなかった

ヒイロつえーなー

そのパラから更にゼロシステムで+10…( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
トップじゃねーか

>>387
小隊長能力もいいし、ＮＴの変わりに底力もあるしな。


ルーはこのメンバーだと飛びぬけて弱いな

名前　　　　ＮＴ８　　ＮＴ９
アムロ　　　４５　　　５５　　※１ｓｔアムロ
カミーユ　　４６　　　５３
クワトロ　　 ４７　　　５６
ジュドー　　４３　　　５２
セイラ　　　 ５７
フォウ　　　 ５３　　　　　　　※強化人間
プル　　　　 ５０
プルツー　　５１　　　　　　　※強化人間
ララァ　　　　４６　　　５４
ルー　　　　 ５２

パラメータは
アムロ≧クワトロ、カミーユ、ジュドー＞プル、プルツー、ララァ、フォウ＞セイラ、ルー

ヒイロはゼロの攻撃力が罠だな

名前　　　　　格闘　　射撃　　技量　　防御　　回避　　命中　　ＮＴ８　　ＮＴ９
カミーユ　　　２２４　　２２６　　２５０　　１６５　　２４８　　２５０　　５２
クワトロ　　　２２２　　２２５　　２５８　　１７１　　２４７　　２５０　　（NTLv７/５０）
ジュドー　　　２２３　　２２６　　２４９　　１７５　　２４４　　２４９　　５０　　　６５　　
ルー　　　　　２０５　　２１７　　２４３　　１６６　　２４２　　２４５　　６０
プル　　　　　２１３　　２１９　　２４５　　１７２　　２４３　　２４７　　５６
プルツー　　 ２１７　　２２０　　２４８　　１６７　　２４５　　２４８　　５７（※強化）
アムロ　　　　２２１　　２２９　　２５７　　１６３　　２４９　　２５１　　４９　　　６６

参考
アキト　　　　２２３　　２２２　　２４９　　１８１　　２４７　　２４９
アルテア　　 ２２８　　２２７　　２５６　　２００　　２３６　　２４６
ケーン　　　　２２３　　２１９　　２３９　　１８０　　２４２　　２４７
ドモン　　　　２２８　　２０６　　２５５　　１８２　　２４５　　２４８（※明鏡止水で更にALL＋10）

NT、強化人間ともにLv８では命中回避に＋21、Lv９では＋24

名前　　　　　格闘　　射撃　　技量　　防御　　回避　　命中　　ＮＴ８　　ＮＴ９
カミーユ　　　２２９　　２２９　　２５２　　１６７　　３７３　　３７５　　５２
フォウ　　　　２０４　　２３３　　２５６　　１５９　　３６８　　３９１　　５３（※強化）
ジュドー　　　２１８　　２３６　　２６０　　１６３　　３６７　　３９３　　５０　　６５
ルー　　　　　１９３　　２１９　　２３６　　１５４　　３３３　　３７０　　５２
プル　　　　　 ２０８　　２３３　　２５６　　１６０　　３６８　　３９１　　５０
プルツー　　　２１２　　２３４　　２５９　　１５５　　３７０　　３９２　　５１（※強化）
アムロ　　　　２１３　　２４３　　２６８　　１５１　　３７１　　３９５　　４９　　６６

参考
コウ　　　　　２１５　　２３５　　２５７　　１５８　　３６５　　３９０
ヒイロ　　　　２１２　　２４０　　２６１　　１６２　　３７１　　３９２
キラ　　　　　２２７　　２２９　　２４８　　１６３　　３７４　　３７４
ディアッカ　 ２１３　　２３７　　２５７　　１６６　　３６９　　３９１
アイビス　　 ２１１　　２３５　　２５５　　１５８　　３７１　　３９０


NTLｖ８：命中回避に＋30、ファンネル射程＋１
強化人間Lv８：命中回避に＋25、ファンネル射程＋１
NTLv９：命中回避に＋30、ファンネル射程＋２
強化人間Lv９：命中回避に＋30、ファンネル射程＋１（居ないけど）

ソフトバンクの攻略本見て書いたんだが
NTLｖ８でも９でもファンネル射程以外変わらないのね…？

それだとカミーユは全キャラ中回避トップなのね
命中低いけど

なんかこう見ると能力設定はむちゃくちゃだな
カミーユとか原作の雰囲気とまったく逆の評価だし

http://up01.2ch.io/_img/2005/20051105/16/200511051645066680914833325.jpg

この画像にＺＺの製作者のインタビューがあるが
ＮＴ能力はアムロ、カミーユ＞ジュドーって感じで設定してたみたいね

>>394
ジュドーの格好にﾜﾛﾀｗｗｗ

>>394
その誰とも知らんような人が書いた文でそう決められても。
それとも俺が知らないだけで関係者か何か？

つまりジュドーにはシャングリラチルドレンと信頼補正をつけるべきだと？

>>396
鈴木って人はＺＺの脚本、演出やってる人だよ

実際ゲーム作ってる人はそんな深く考えてないよな

アムロ＝記念すべきガンダムファーストの主人公だから、パラもＮＴレベルも最高

カミーユ＝最後精神崩壊しちゃったから、ＮＴレベルちょっと低目ね　
　　　　　あとなんかよく回避しそう（Ｚのスマートなイメージから）

ジュドー＝最後凄かったから、ジュドーもＮＴレベル最高にしておこう
　　　　　他の二人より回避はちょっと落ちるかな　でも硬そう（ＺＺの重量感のあるイメージから）
　　　　　

多分、こんな感じ。

やっぱりルーはおかしいだろ

ここはとんでもないループスレだな。

やっぱジュドーのＮＴ９がおかしいのよ
ＮＴ９はカミーユ、アムロだけでいいよ
ＺＺの製作者も言ってるわけだし

>>391
アルテアｵﾒｶﾞﾂﾖｽｗｗｗ

>>402
じゃあルーと同じNTLV8で

>>394
製作者がNT能力アムロ、カミーユ＞ジュドーと言ってるのに
スパロボのNTレベル設定はなんだ

たかが技能の設定ひとつのためにアニメ誌だの公式発言だの
読み漁るほうがどうかしてると思うが

なんかの本で『ジュドーは最も優れたニュータイプ』って見た希ガス。
納得いかんガ('A`)

ニュータイプ能力はカミーユが最も高いんだよな

>>407
あくまでニュータイプとして当時最も進化してただけだろ
なにもニュータイプ能力が高ければパイロットとして強いわけじゃない
オールドタイプなのに強いヤザンや、アムロとの能力の差を技量で補ってたシャアもいるんだし

>>409
ニュータイプとして最も進化してたのはカミーユでしょ正確には進化しすだが
カミーユのNT能力が最も大きすぎて人間の限界を超えたから
壊れたと富野は言ってるわけだし

ウモン爺さんがNTに設定されてたことに感動した俺ガイル

>>410
正確には進化しすぎ
に訂正ね

>>394
ジュドーの手前に肩だけ見えてるのハマーンかな？

>>392
ｽﾚとは関係無いけどｱｲﾋﾞｽtueeeeeeeeeeeee!!

てかNTレベル９はカミーユだけでいいよ

ＮＴレベル9　カミーユ　ジュドー　ララァ
ＮＴレベル8　アムロ　クェス　ハマーン　シロッコ　トビア
ＮＴレベル7　クワトロ　シーブック（キンケドゥ）　ウッソ
ＮＴレベル6　カツ
ＮＴレベル5　ファ　
ＮＴレベル4　ルー　シャングリラの餓鬼ども

クワトロ（シャア）、シロッコ、ハマーンは敵Verなら１ランクアップ


ところで、プルってＮＴなのか？
プルツーと同じ強化人間だと思ってたのだが･･･

>>416
プルはギレンの精子とNT能力者の女性との試験管ベイビー
人工NTらしいグレミーもだが

ムウ・ラ・フラガのＮＴレベルは？

>>418
俺が339な訳だが

>>411
いや、じいさん、劇中でも「ピキーン！」やってるし・・・
一応、ベテランとしての勘とは違う奴よ

>>416
俺もトビアのがキンケドゥよりも上だと思うわ
トビアは、そういうＮＴとしての感じ方とかジュドーに近い気がする
キンケドゥはその分素の能力値が高いと思うし

鷹７、仮面８ってとこだろ

>>420
ジュドーって感知能力に関しては低いんだよな
プルのが感知能力は高かったし

>>422
ジュドーはＮＴとしての捉え方とかをごく自然に感じてる所とかが、ＮＴとしての理想形なんだと思う

ビームサーベル（ハイパー）
ウェイブライダー突撃
ハイメガキャノンフルパワー
ファンネル
フィンンファンネル
ＭＥＰＥ攻撃
光の翼（ＯＴでも使用可能）

これらの武器は、ＮＴ能力が上がると攻撃力も増加して欲しい

　１　 ：＋０
２〜３：＋１００
４〜５：＋２００
６〜７：＋４００
８〜９：＋６００

こんな感じで

戦闘能力が高い=NT能力が高いじゃないもんな。

>>423
まあカミーユは感知能力が高すぎて
余計なもんまで感知して精神的にダメージを受けてたもんな
最後のシロッコの呪いなんて典型的だし
NT能力が高すぎるのも考えもんだわな

ＮＴレベル9　アムロ、カミーユ、ジュドー、シャア、ハマーン、シロッコ
ＮＴレベル8　クルーゼ、ララァ、クェス、ウッソ、トビア、プル、ティファ、シャクティ
ＮＴレベル7　シーブック、ギリ、グレミー、フラガ、イリア、ハサウェイ
ＮＴレベル6　レーン、セシリー、ジャミル、ランスロー、ザビーネ
ＮＴレベル5　セイラ、サラ、カツ、ウモン、クロノクル

強化レベル9　カロッゾ
強化レベル8　マシュマー、キャラ、ファラ、プルツー、フォウ
強化レベル7　ギュネイ、ロザミア、ゲーツ、カリス、カテジナ

カミーユは映画見る限りでは女の尻おっかけてる
だらしない人にしかみえないんですが
キラと仲良くなれますか？

俺はザビーネはＮＴって気がしないんだよな・・・
直感力は優れているとは思うけど

じゃあ強化人間にしよう
木星帝国バージョンで

フラガはNTLv7もないだろ
3、4か、いいところで5だな

ＮＴレベル9　アムロ、カミーユ、ジュドー、シャア、ハマーン、シロッコ
ＮＴレベル8　ウッソ、トビア、ララァ、プル、クェス、シャクティ、ティファ
ＮＴレベル7　シーブック、ハサウェイ、グレミー、イリア、ギリ、クルーゼ
ＮＴレベル6　セシリー、レーン、ジャミル、ランスロー、フラガ
ＮＴレベル5　セイラ、サラ、カツ、ウモン、クロノクル

強化レベル9　カロッゾ
強化レベル8　フォウ、ロザミア、プルツー、マシュマー、キャラ、ファラ
強化レベル7　ゲーツ、ギュネイ、ザビーネ、カテジナ、カリス

いろいろ修正
フロスト兄弟はどうすんべかな

>>394
NT能力だけなら
アムロ、カミーユ＞ジュドーだけど
ジュドーが一番自然な形で身に着けてるのか。

なんとなく意味がわかる。カミーユがNT能力高すぎで
遠いところに行っちゃったからなあ。

>>432
ＮＴレベル9　カミーユ、ジュドー、ララァ、アムロ、
ＮＴレベル8　ハマーン、シロッコ、プル、クェス、ウッソ、トビア
ＮＴレベル7　シャア、シーブック、ギリ、クルーゼ
ＮＴレベル6　セシリー、ジャミル、ランスロー、フラガ、サラ
ＮＴレベル5　グレミー、セイラ、カツ、クロノクル
NTレベル4　ファ、ルー、シャンチル


強化レベル9　マシュマー
強化レベル8　キャラ、フォウ、ロザミア、プルツー、ファラ
強化レベル7　ギュネイ、カテジナ、カリス、カロッゾ
強化レベル6　ゲーツ、ザビーネ

左から到達が速い

シャア、シロッコ、ハマーンは敵補正で＋1でもいい

こんな感じじゃないか？

種関連のキャラはどんなもんかねー
キラもファンネル使ったりしてたが
あれはＳＥＥＤの応用みたいなもんなのか

>>434
こんな感じじゃないかと言われてもナ
俺のと違いすぎるし
部分的なモンならともかく…

>>435
種はドラグーンとか操るのに、高い空間認識能力とか言う奴が必要だった
本編じゃおっさんや変態仮面のみが有する技能（おっさんの所属していた元部隊はその技能持ちの集まりだった）
外伝であるアストレイじゃ数人ぐらい確認されている

しかし種死では技術の発達により技能持ちじゃなくても、高い操縦技術が有れば可能になった
一応、空間認識能力持ちだったら更に複雑に動かせるらしい

そういえばフラガたちはスパロボではＮＴついてないよな。
Ｇジェネではついてるのに・・・やっぱりテラダドライバ？ｗ

>>438
Ｇジェネはそういうの適当よ
ＮＴとか言うのもスタッフのインタビューとかの発言で
種劇中じゃＮＴとかいう単語も出てないし

>>437
高い空間認識能力って
ニュータイプが戦闘能力高い理由の一つだよな確か
スパロボでは見切りが代用されてたのかな

>>439
でも福田が言うにはムウとクルーゼは最後のNTらしいよ

>>441
だから、
＞ＮＴとか言うのもスタッフのインタビューとかの発言で
＞種劇中じゃＮＴとかいう単語も出てないし
と言ってるでしょ

福田は開始当初ＮＴとか言うのは出しません
おっさんや仮面のピキーン！もただの演出ですと言っていたんだよな・・・

種にNTは無しでいいじゃん
劇中で名前がでてきたわけじゃないんだし

ところでフロスト兄弟はニュータイプ区分でよろしいのか

>>443
俺はそう言ってんだけどね
ただムウにも「直感」は欲しかったと思う

>>444
無理、せいぜい超能力者がいいとこ

空間認識能力とかはどうなのカテゴリーＦは

どうなのといっても、カテゴリーFって兄弟間でテレパシーできるだけだからな
距離に関係なく可能らしいからその点は凄いと思うが

カテゴリーＦは外伝やＲじゃＧビット補正が無いだけで、命中・回避補正はＮＴ（Ｘ）と一緒だったな
劇中でのフラッシュシステムに対応してないから、という台詞を受けてだと思うが
実際は兄弟の間だけのテレパス能力なのにな

というか、ＧジェネだとヒイロにNTだか強化ついてたきがするものｗ

とりあえず外伝の攻略本引っ張り出してきた
命中回避補正は強化人間と同じらしい＜カテゴリーＦ
フラガとクルーゼも作中で名前が付くような存在なら固有能力ついたのかも

>>451
ＮＴ（Ｘ）も補正値は同じじゃなかった？
あとはＧビットの補正が加わるだけで

>>452
いや手元のを見る限りＮＴはビット補正とファンネル補正の違いだけだった
他は全部強化人間と一緒

　　　　　　命中回避補正　ビット補正
ＮＴ（ＵＣ）　 5〜35％　　　　1〜2　　　
ＮＴ（Ｘ）　　5〜35％　　　　　1
強化人間　　　 3〜32％　　　　　1
人工ＮＴ　　　3〜32％　　　　　1
ｶﾃｺﾞﾘｰＦ　　　3〜32％　　　　なし

うわｗｗｗｗｗズレまくったｗｗｗｗｗ

ＮＴレベル9　カミーユ、ジュドー、ララァ
ＮＴレベル8　アムロ、ハマーン、シロッコ、プル、クェス、ウッソ、トビア
ＮＴレベル7　シャア、シーブック、ギリ
ＮＴレベル6　セシリー、ジャミル、ランスロー、サラ
ＮＴレベル5　グレミー、セイラ、カツ、クロノクル
NTレベル4　ファ、ルー、シャンチル

強化レベル9　マシュマー
強化レベル8　キャラ、フォウ、ロザミア、プルツー、ファラ
強化レベル7　ギュネイ、カテジナ、カリス、カロッゾ
強化レベル6　ゲーツ、ザビーネ

左から到達が速い
シャア、ハマーン、シロッコは敵補正で＋1でもいい

まあいくらＮＴ能力が高くても機体の反応が追いつかない事もあるけどな。
ガンダムがいい例だし。

ジオングとかはどうだったんだべ？

一応サイコミュ制御の筈だけども
試作機だからＮＴとＯＴどっちでもいけるらしいべ

まあジオングはまだ完成してなかったからな。
80％ぐらいだっけ？

足は飾りだぞ？

>>460
偉い人ですか？

ジオングは１００％だったら頭、手足すべて有線制御する機体だったらしいね
ターンＸがその流れを受けついたんだな・・・

足にも武装付いてるのかw

>>454
α外伝の補正値は実際はその倍じゃなかったか？

>>460-462
まぁシャア当人も「脚の無い機体で出撃する事になるとはな…」

って言ってたし

>>464
シャアキックですよ

名前はパーフェクトジオングだっけ？

まあ普通のジオングでもガンダムと相打ちだったけど・・・

ブラウ・ブロのＭＳ版がジオングと考えれば良いのね

>>464
脚にもメガ粒子砲とか搭載される予定だったはず

一年戦争次の連邦軍はＮＴ用ＭＳ開発は殆ど出来てなかったな。
ジオンが凄すぎただけがｗ

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%82%B0
＞腹部中央モジュールを残し頭部、胸部、腰部、腕部、脚部の
＞7つのモジュールへと分離し攻撃することも計画されていた。
＞暗礁空域などで中央モジュールを陰に隠して、オールレンジ
＞攻撃を仕掛ける戦法が予定されていたとされる（現存の資料
＞ではその際、脚部がどのような役割を果たすのか不明）。
らしい
ターンXだな

アムロ・レイ 性格：強気 SP：46
格闘：154 射撃：159 技量：187 防御100 回避177 命中180
地形適応：空A陸A海B宇A
特殊技能（習得Lv）：ニュータイプＬｖ8（1､1､1､28､35､46､57､69） 切り払いLv7（1､12､24､35､44､53､61） シールド防御Lv5（1､14､26､37､47）
精神コマンド（習得Lv/消費SP）：集中（1/10） 直感（1/35） 直撃（12/25） 熱血（25/40） 覚醒（34/85） 魂（40/55）
小隊長能力：回避率＋１０％ クリティカル率＋１０％

カミーユ・ビダン 性格：超強気 SP：44
格闘：155 射撃：152 技量：178 防御89 回避175 命中179
地形適応：空A陸A海B宇A
特殊技能（習得Lv）：ニュータイプＬｖ9（1､1､19､30､39､49､57､65､79） 切り払いLv4（1､13､25､36） シールド防御Lv4（1､17､28､39）
精神コマンド（習得Lv/消費SP）：集中（1/15） 直感（1/35） 気合（13/35） 熱血（26/40） 覚醒（36/85） 魂（41/60）
小隊長能力：反撃時の攻撃力＋２０％

ジュドー・アーシタ 性格：超強気 SP：47
格闘：152 射撃：153 技量：177 防御104 回避174 命中177
地形適応：空A陸A海B宇A
特殊技能（習得Lv）：ニュータイプＬｖ9（1､1､18､29､39､50､58､67､81） 切り払いLv5（1､14､28､37､48） シールド防御Lv3（1､16､24）
精神コマンド（習得Lv/消費SP）：直感（1/25） 不屈（1/10） 幸運（12/30） 熱血（26/40） 覚醒（35/85） 魂（42/60）
小隊長能力：獲得資金＋２０％

シーブック・アノー※1 性格：普通 SP：45
格闘：153 射撃：151 技量：180 防御99 回避173 命中175
地形適応：空A陸A海B宇A
特殊技能（習得Lv）：ニュータイプＬｖ7（1､1､18､28､36､44､50） 切り払いLv8（1､8､12､23､32､40､50､58） シールド防御Lv3（1､26､35） 強運※2
精神コマンド（習得Lv/消費SP）：集中（1/15） 直感（1/35） 加速（8/25） 熱血（26/35） 魂（38/55） 覚醒（57/90）
小隊長能力：命中率＋１０％ クリティカル率＋１０％
※1･･･キンケドゥ・ナウなら全能力＋３ 性格が超強気
※2･･･本来なら撃墜されてしまうダメージを受けても、１回だけＨＰ１の状態で生存できる

トビア・アロナクス 性格：超強気 SP：48
格闘：152 射撃：147 技量：169 防御105 回避172 命中174
地形適応：空A陸A海B宇A
特殊技能（習得Lv）：ニュータイプＬｖ7（1､1､19､29､36､45､49） 切り払いLv6（1､13､24､33､41､49） 援護攻撃Lv2（1､15､36）
精神コマンド（習得Lv/消費SP）：集中（1/15） 直感（1/35） 不屈（10/15） 熱血（20/35） 魂（39/55） 覚醒（58/90）
小隊長能力：獲得経験値＋１０％ 回避率＋１０％

ウッソ・エヴィン1 性格：普通 SP：43
格闘：154 射撃：154 技量：179 防御91 回避171 命中178
地形適応：空A陸A海B宇A
特殊技能（習得Lv）：ニュータイプＬｖ7（1､1､20､30､38､47､52） 切り払いLv5（1､13､27､36､46） シールド防御Lv5（1､15､27､38､48）
精神コマンド（習得Lv/消費SP）：集中（1/15） 直感（1/35） てかげん（18/10） 熱血（29/40） 魂（45/60） 覚醒（59/95）
小隊長能力：小隊移動力＋１

ハロ SP40
精神コマンド（習得Lv/消費SP）：偵察（1/1） ド根性（1/35） かく乱（27/75） 激励（31/60） 脱力（36/55） 加速（45/30）

直感と不屈両方持つのはどうかと思うぞ
あとニルファみたいにＦ９１以降は覚醒無い方が

ララァ・スン 性格：普通
格闘：134 射撃：168 技量：176 防御130 回避178 命中189
地形適応：空A陸A海B宇S
特殊技能（習得Lv）：ニュータイプＬｖ9 援護防御Lv4 気力＋（命中） 見切り Ｅセーブ
小隊長能力：命中率＋２０％

パプティマス・シロッコ 性格：超強気
格闘：170 射撃：184 技量：191 防御160 回避180 命中192
地形適応：空S陸S海B宇S
特殊技能（習得Lv）：ニュータイプＬｖ9 切り払いLv8 カウンターLv8 指揮官Lv4 気力＋（命中） 見切り
小隊長能力：命中率＋２０％ クリティカル率＋２０％

ハマーン・カーン 性格：超強気
格闘：161 射撃：182 技量：187 防御165 回避182 命中188
特殊技能（習得Lv）：ニュータイプＬｖ9 切り払いLv7 指揮官Lv4 戦意高揚 気力＋（命中） ガード
小隊長能力：ビーム兵器のダメージ−２０％

シャア・アズナブル 性格：超強気
格闘：174 射撃：183 技量：195 防御166 回避183 命中191
地形適応：空S陸S海A宇S
特殊技能（習得Lv）：ニュータイプＬｖ8 切り払いLv9 シールド防御Lv9 指揮官Lv4 戦意高揚 ２回行動
小隊長能力：反撃時の攻撃力＋２０％

>473
＞直感と不屈両方持つのはどうかと思うぞ
トビアに関してはそう思った
＞あとニルファみたいにＦ９１以降は覚醒無い方が
そうだな

どのスパロボか忘れたけど、ラカンにもＮＴ技能があったよな？

ＦＣ版の第２次ではラルやガイアがヤクト・ドーガに乗ってきて
ファンネルを連発してきたなｗ
いつの間にニュータイプに・・・

>>475
それCB。レベル40くらいで覚醒w

正直、このスレのアムロ厨やカミーユ厨みたいなのが増えたから
今のスパロボはだんだんキャラに特徴が無くなって
行ったんだろうなあ

なんじゃそら

>>478
ウインキーとバンプレの違いもあるだろうが
それは確かに大きいだろうな

具体例を頼む

>>481
具体例っつーか、○○の能力はこうなんだ！って騒ぎ立てたりすりゃ
もうバランスよく組んで波風立てないようにするしかないだろうからね

例えば、リアル系のパイロットの能力なんて、最初にアムロを最強に組んだ後に
他の主人公のステータスを決めてるって感じでしょ。

例えばだが、別にシーブックの方がアムロより射撃が高かったり
キラの方がアムロより回避が高かったりしても問題は無い訳じゃん

でも、そうゆうステータス組むと大騒ぎする奴がいるから
バンプレとしてもなかなか組みにくいのだろう。

スパロボはそういうファン相手に商売してんだし。

今そうやって考えてるのかどうか知らんが
昔は違ったのか？

>>483
昔はアムロ最強、他の主役ＮＴは少し落ちるぐらい、他の奴は適当で、ＮＴつえ〜
今はアムロは上位に入るぐらい能力高め、他の主役は技能とかでアムロに負けない強さ、どんぐりの背比べ

別に間違ってるとは思わないんだが…
むしろ何が気に入らないんだろう
アムロとかNTが圧倒的に強い方が良かったってことかね

>>485
バランス的に俺も今ので良いけど、アムロ厨と言われてる人はどんぐりより最強がいいらしい

今は機体性能とかそういうのも踏まえて
どんなキャラでも１軍で使えるようなシステムになってる
昔みたいなリアル超優遇スーパーほとんど２軍みたいな糞バランスはいらん

一時期、ジュドーの回避すごかったな
他のNTに比べると一人だけ回避低いの

そんなのってＦ完しかないような。

回避の数値より集中がないのが一番の問題

>>488
F完でジュドーの能力が低いことによるクレームが凄かったらしい
寺田がファミ通のインタビューで言ってた
そんでαでは能力が凄く上がってた

シャクティは？

アムロはNT８、カミーユ、ジュドーはNT７にしといてさ
カミーユはフォウ、ロザミアが死んだらNT９になる
ジュドーはプル、プルツーが死んだらNT９になる
とかでバランスとればよくない？
カミーユ、ジュドーは人の死によって覚醒を深めてたし

カミーユは最高NTレベルが上限まで上がったら精神崩壊しないと。

カミーユでシロッコ倒さなかったら無問題

>>493
それはゲーム的に旨みがあるな。
原作準拠と悲劇回避双方に意味が生まれる

個人的にはZZのカミーユを外伝のティファみたいな感じで
サブパイロットで出して欲しいな
NTレベルは単独の10で
ファと一緒にしか乗せれないが

64時はアムロが殆どのステータスが高かったけど
愛情補正で他のＮＴ達に負けてたな。

カミーユはニュータイプ能力最高と
ガンダム者たちでは書いてた

>>497
ZZ準拠でいくと、そのファすらリタイアしそう…

ジュドーは愛情補正があんだなそういえば

もう御三家NTは荒れるから全員NT９にしとけ寺田よ
これなら文句は少ないはず

そうすると各キャラのコアな人達から何かしら言われそう。
ってそんな事言ってたらどうしようもないわな。

NT技能の有りor無しに戻して、JのIFSとかコーディみたいな技能にしちゃえば、きっと文句も少なかろう。

>>503
ただクレームは減るでしょ
今回もカミーユがＮＴ８止まりであることのクレームは凄いらしいよ
ラジオかなんかで寺田が言ってたらしい
でもバンプレにアンチカミーユがいることも言ってたらしい

昔のスパロボ云々ってので攻略本見たりしてたんだけど
昔は普通に皆最高レベルまで行ってんじゃん
ばらつき始めたのいつからだよ

>>506
αだと思う

>>505
確かにそうかも。やっぱキャラごとの差がついて自分の好きなキャラが割割り喰うよりは
「みんな一緒でいーじゃん」って感じなのかね。

お祭なんだからいいじゃないのと言わせてくれ｡
ｽﾃｰﾀｽなんて10違っても今じゃ5%しか差が出ないし、
そういう不満を解消するためにﾃﾗｰﾀﾞと愉快な仲間達が
PPとかｽｷﾙﾊﾟｰﾂとか周回特典とか導入したりしたんだし。

俺も強さ議論は好きだけどあそこまでやってるｽﾀｯﾌに
｢ﾏﾑﾛ最強じゃないとｲﾔﾃﾞﾁ｣
見たいなのをわざわざ書いて送り付ける人間の考えは判らんなー｡

ホントにそんな輩おるんかい｡

どうなんだろうなあ
手紙なり電話なりを聞いたわけじゃないから解らんが
このスレタイ見るにそういう趣旨の意見はあるんだろうな

>>509
あんた知らないの？
ジュドーがαで最強になった理由を
Ｆ完のジュドーの能力の低さに対する凄まじいクレームからだよ
これは寺田が一日10通くらいクレームが来たと語ってる

>>509
あとここではステータスじゃなくて
ＮＴレベルのことな
ＮＴレベルはＰＰだろうがスキルパーツだろうが
周回特典だろうが変える事ができない
だから不満がでるんだろ
まあ俺もＮＴならＮＴレベルもＰＰで買えるようにすればいいと思うけどね

つまりｶﾐｰﾕ厨はｼﾞｭﾄﾞｰ厨に較べると大人しいor人数が少ないという訳だな

最近のNTレベルは９でも８でもほとんど変わらないらしいがなー

ファンネル兵器つかわなかきゃ全く一緒だしね

Ｆ完の時のＮＴ９はパイロットの回避と命中に+４２されたな。
それでもジュドーは他のよりステータスが低かったが・・・

>>513
バンプレにアンチカミーユがいるんだってさ
あと多分ルー好きも絶対にいると思う

ホントにそんな事言ったのかね

ついでにアムロがα、外伝でＮＴ８止まりの時もクレームが凄かったと
でニルファでアムロが９、カミーユが８になった
というかバンプレはさちょっとクレームに敏感すぎない？

別に確定事項じゃないんだからコロコロ変わっても問題なし
つかスパロボ自体のストーリーも関係してるんだろうしな
ホントにクレームで変えたのかどうか…

>>520
ジュドーのクレームの件はファミ通のインタビューだったと思う
α発表の時の

α、外伝ではZとZZの世界
ニルファ、サルファではCCAとそれ以降の世界
そういうことか

まあ上でも言ったが
御三家はみなＮＴ９にしとけば問題ないと思うよ俺は
意味わからん差別化するからおかしくなるし

>>522
そういう事だな

まぁカミーユだけ「下がってる」から気になる人は多いだろうな

本当に寺田が「ジュドー弱いから強くした」言ったのか？
俺にはID:mGGj5ZMoが言ってるのは妄想にしか聴こえないぞ
そんなバンプレにアンチカミーユとかいうのも聞いた事無いし
むしろαはジュドーだけでなく、全体的にバランスをとったんじゃないのか？

F完以降でのパラうｐなら、ジュドーよりコウ・ウラキの方が顕著だろう。
おれコウが主役格だと全く思わなかったもん。原作知らずにFやってたころ。

かなり昔のスパロボ系スレでもバンプレにアンチカミーユの社員がいてってレス目撃したな
あと、寺田がΖ好きってレスも

ところで今更だがスレタイに正すとあるが具体的には何をするんだ？

こんな感じじゃね？
っていいながらオナニーランク見せ合う

>>525
Ｆ完結編でのジュドーの能力の低さに対する
クレームの話は本当だと思う
俺も過去に寺田のそのインタビューを読んだ事があるから
ただ画像とかは持ってないからうｐできないが
多分スパロボ本スレいけば知ってる人はいると思う
手紙が毎日10以上来たみたいなこと言ってたと思う

パイロット能力
アムロ＞シャア＞シロッコ＞ハマーン＞ウッソ＞ジュドー＞シーブック＞カミーユ

ニュータイプ能力
カミーユ＞ジュドー＞アムロ＞ハマーン＝シロッコ＞ウッソ＞シャア＞シーブック

>>531
だいたい同意だが
秋田県

ＮＴレベル9　アムロ、カミーユ、ジュドー、シロッコ、ハマーン、ティファ
ＮＴレベル8　シーブック、トビア、ウッソ、シャア、ララァ、プル、クェス
ＮＴレベル7　ハサウェイ、グレミー、イリア、レーン、ギリ、クルーゼ
ＮＴレベル6　セイラ、シャリア、セシリー、ジャミル、ランスロー、フラガ
ＮＴレベル5　サラ、カツ、ルー、エル、ウモン、クロノクル

強化レベル9　カロッゾ、ドゥガチ
強化レベル8　フォウ、ロザミア、マシュマー、キャラ、ファラ
強化レベル7　プルツー、ギュネイ、ザビーネ、カテジナ、カリス
強化レベル6　ゲーツ、シャギア、オルバ

シャクティは？

ジュドー好きな俺には嬉しかったな

でも一番軍人らしくないのは彼だろう。

>>535
そんなあなたに

>>533
ドゥガチは強化人間では無いでしょう
フェザーファンネル使える事や直感力の高い事含めたら

ただスパロボ的には能力は低くＮＴレベル１だが、ディビニダドゥの性能が高めとか

>>535
http://up01.2ch.io/_img/2005/20051105/16/200511051645066680914833325.jpg

>>537
どうもわかりづらいんだが
直感が鋭くてフェザーファンネルが使えると
強化人間じゃないの？

>>539
いや、単純にドゥガチは強化されたとかそういう描写とか無いでしょ

カツはＬｖ６ぐらいあったっていいだろ

カツはL7ぐらいで能力低めでいくね？

>>542
カツは死ぬ時にサラの声聞いたり
カミーユ以外に戦場全体のカツを知ってる連中に
自分の死を感じさせたほどの男だからね
しかもラーディッシュやアーガマのクルー全員まで

>>540
まあ俺は原作読んでないからアレなんだが
ファンネル使ってるからNT能力があるのはほぼ確定だけども
クローンやら延命やら狂い気味の言動で
なんかNTより強化人間っぽいというイメージです

>>544
原作読んでないのに、スパロボの説明とかだけで設定しちゃあかんでしょ

延命とかクローンってあれ嘘なの？

典型的なスパ厨がきたな・・・

ドゥガチってNT確定なんですか？

>>546
いや、本編でもちゃんと有る
クローンは地球進行のため（影武者やＭＡの制御用として）
延命は齢９０近いジジイだが、木星にとっては無くてはならない人物だったため
狂い気味なのは純粋に地球への復讐と齢９０という高齢という身体に鞭打っているから

>>548
ＮＴとして確認されるのはファンネル使えるってだけしかない

ＮＴレベル9　カミーユ、ジュドー、ティファ、シャクティ、ララァ
ＮＴレベル8　アムロ、シロッコ、ハマーン、トビア、ウッソ、プル、クェス
ＮＴレベル7　シャア、シーブック、ギリ、シャリア
ＮＴレベル6　セイラ、セシリー、グレミー、イリア、ジャミル、ランスロー、サラ、カツ
ＮＴレベル5　ファ、ルー、エル、クロノクル

強化レベル9　マシュマー、キャラ
強化レベル8　フォウ、ロザミア、ファラ
強化レベル7　プルツー、ギュネイ、カテジナ、カリス、鉄火面
強化レベル6　ゲーツ

ガンダム博士と言われる俺が評価した

博士、女王マリアは？

>>551
ＮＴレベル9　カミーユ、ジュドー、ティファ、シャクティ、ララァ、女王マリア
ＮＴレベル8　アムロ、シロッコ、ハマーン、トビア、ウッソ、プル、クェス
ＮＴレベル7　シャア、シーブック、ギリ、シャリア
ＮＴレベル6　セイラ、セシリー、グレミー、イリア、ジャミル、ランスロー、サラ、カツ
ＮＴレベル5　ファ、ルー、エル、クロノクル

強化レベル9　マシュマー、キャラ
強化レベル8　フォウ、ロザミア、ファラ
強化レベル7　プルツー、ギュネイ、カテジナ、カリス、鉄火面
強化レベル6　ゲーツ

これでよかろう？
マリアは治癒能力とかあったからなＮＴ９でいいじゃろ
ただ本当はシャクティ、ティファ、マリアは外したいとこ
パイロットではないので

ファンネル幾つからだっけ？
ファとかルー絶対使えそうにないんだけど

基本的に１から
ＨＩ-νとかは高いけど

>>538
＞大人のずるさを許すな

ブライトさん…(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ

ＮＴレベル9　カミーユ、ジュドー、ティファ、シャクティ、ララァ
ＮＴレベル8　アムロ、シロッコ、ハマーン、トビア、ウッソ、プル、クェス、マフティー
ＮＴレベル7　シャア、シーブック、ギリ、シャリア 、レーン
ＮＴレベル6　セイラ、セシリー、グレミー、イリア、ジャミル、ランスロー、サラ、カツ
ＮＴレベル5　ファ、ルー、エル、クロノクル

強化レベル9　マシュマー、キャラ
強化レベル8　フォウ、ロザミア、ファラ
強化レベル7　プルツー、ギュネイ、カテジナ、カリス、鉄火面
強化レベル6　ゲーツ

ガンダム博士と言われる俺が評価した

アクシズ返しはNTとはまた別な人の心の力だと思う。
具体的に言うならば、あの時集まった雑魚パイロット郡の中に、
たまたまレア精神コマンドの超奇跡を覚えていた奴がいたということで。

>>556
いくらなんでも、マフティーのレベル8は高すぎだと思う。
どんなに高く見積もっても、シャアと同じかそれ以下。

シーブックって、F91に乗って直ぐであんなラフレシアなんて化け物と戦って倒してるのは無茶苦茶凄くないかね？
あー、だけどあれはＮＴというよりパイロットとしてのセンスが凄かったのかもしれないか。

個人的にシーブックの一番ＮＴとしての凄さを感じたのは花を見つけたところかな

あくまで自分の意見だが、ハイパー化等でサーベルとかが凄くなったりとかよりも
遠くの人に意思を伝えたり花を見つけたりとかの表現の方が
本来の到達すべきＮＴの本質っぽい気がして凄みを感じる

映画だからってのもあるが、シーブックがF91に乗って宇宙に出てからのＮＴとしての覚醒の速さは
上位陣のＮＴと比べてもトップクラスに位置すると思う
だけどＮＴとしての凄さは映像として出てる部分からだと
カミーユとかジュドーほどの凄さはないからシーブックのＮＴレベルは８くらいを望む

個人的にはＺＺ終盤のカミーユが凄すぎて、ＮＴの最高レベルはカミーユ一人だけがいいんだけどね
その下にジュドーとかがきて、シーブックはジュドーの一つ下位のレベルがいい
んで、覚醒の習得レベルが早く使用ポイントも低めとかがいいな

あー、やっぱ映像からだけで判断するとシーブックのＮＴレベルはカミーユ、ジュドーが９なら７くらいになっちゃうかなぁ
まぁ映画はプロローグだし、本来やる予定だったテレビシリーズでの成長の期待値をいれて８にいれてもらえんかな(´・ω・｀)

>>560
まあ主人公だからね
ＮＴ主人公は主人公補正で８いいんでないかな

>>559
＞ＺＺ終盤のカミーユ？
ダブリン以降カミーユ出たっけ？
最後に海辺でファと走っていたんじゃ？
Ｚ終盤のカミーユなら分かるんだけど・・・

表面的な、単純な強弱のみで語るのはおかしいと思う。
あとゲーム設定は無視した方がいいかと。

>>489
実はFC2次の方がすごかった

回避がν＞＞Z≧F91＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ZZ

入った当初はいいんだが、後半になると
攻撃普通、防御普通、命中（ハイメガ低い）回避中途半端

下手したらサイバスターより使えないキャラだった

>>562
カミーユの声の回のことじゃね
あの時のカミーユのＮＴ能力は凄いし
ラストもジュドー助けたりもしてたが

>>565
だから、声を聞いた「ダブリンの午後」なら中盤でしょ？
最後も大勢のＮＴの意識の中の一人とかじゃなかった？

>>566
三十五話って終盤と言えないか？
最後はカミーユが連れてきた説

>>567
まあ、中盤と言うには遅いし、終盤と言うには早い状態だけど・・・
カミーユが連れてきたのは不明だから何とも言えない

序、中、終で分けるなら終盤としか言えないな

カミーユは廃人になったらLV9になってジュドーにカミーユのLV9補正がかかるようにしたらどうだ？
廃人にならなきゃLV8止まりで。

>>562
すまんかった、作品を見てから結構時間たってるから記憶が曖昧なもんで
話数までわからなかったから、印象で終盤って書いたんだ

自分もそういう所あるからわかるけど、やっぱ思い入れあるキャラとかでの
こういうランク付けにかかわる意見とかは細かい所まで気になっちゃうもんなんだね
今度からはもう少し気をつけて調べなおしたりしてから発言するよ

>>570
それってまたく意味がないじゃん
それにＮＴ９だから壊れたわけじゃないだろカミーユは
多くの死者やシロッコの怨念もあるだろ

NT９だからこそ多くの死者の念を取り込みGENNKAITOPPAして、
さらにシロッコにとっ捕まってアッチの世界に引きずり込まれたんだろ。

それをやらないor出来ないジュドーに、カミーユが勝っていると同時に劣っている点

公式じゃないにしろ、長谷川の逆ギガならジュドーは死者の念を突っ返してるんだよな
死者の思いは確かに強力だけど、今を生きる者たちには必要ない物と

>>574
長谷川の糞マンガだすのはやめようよ
富野が関わってないクロボン以外は

カミーユ厨スゲェｗ

>>575
クソ漫画とか言うなよ！
お禿が関わってないからオレ漫画なのは確かだけど

ただクロボンはお禿と長谷川の共同だが、どこまで関わってたのかな？
アイデアは出し合ってたらしいが、ほぼ長谷川任せでお禿がチェックってイメージが有るな

カミーユの最終話はNTレベル∞って感じまで膨れ上がってたから
そこにシロッコの怨念が膨らみすぎた風船のようなNT能力にプスとって感じだね

つかシロッコが手を下すまでもなくカミーユは狂ってた。

そういやアムロはアクシズ押し返した後どうなっちゃったのかねえ…

行方不明

死んだか生きてるか自由に妄想しろってことだな

>>550
これが一番理想かな

なんでシャングリラチルドレンはこんなに嫌われてるの？

>>577
まさにその通りの話だという書き込みを以前、旧シャア板で見た

ｿｰｽは2chだから良くわからないが

操縦
アムロ＞ジュドー＞カミーユ

NT能力
カミーユ＞ジュドー＞アムロ

こんな感じだな原作だと

補正は命中回避に掛るんだから
操縦に反映される類のNT能力でなければ意味が無いんじゃなかろうか

カミーユはNT能力は高いんだろうけどあんまり戦闘で役に立ってないんだよね
戦慄とかの精神コマンドとか表現する類の方向性だから

>>587
カミーユのパイロット能力落として
バランスとればいいんでない

カミーユはヤザン隊程度に大苦戦してたからなあ。

機体性能はＺガンダム＞＞＞ハンムラビ　なのに。

どこの法典ですかｗ

>>589
スピードはハンブラビが上だよ
ヤザンが劇中そう言ってる

ランク貼りながらずっと同じ事主張してるのってスレ主？

>>591
ﾒｯｻｰﾗ、ﾊﾝﾌﾞﾗﾋﾞはMA形態が主で「MSに変形できる」ﾏｼﾝだという設定が昔あった


ΖはMSが主なのかも知れない

>>587
そうなんだよね、スパロボだとNT能力が単純に命中回避の操縦能力にしか反映されないから
劇中での戦闘の強さ＝NT能力の高さっていう風に結び付けやすくてるっぽく感じるよね
それで結構不遇な扱いになってるのがカツな気がする

カツって初代の時やZでも、NTとしてのかなりの描写があるのに
あまり人気がないからか、それとも最後の死に方がアレだったせいか評価低いよな('A`)

ゲームバランス考えないでの思いつき意見だが、NT能力は自分への命中回避補正はもうちょい抑えて
自分から一定の範囲に入った敵・味方への命中もしくは回避のdown、up効果とかにならないかな
命中系がヤバイならクリティカル補正とかで。

>>594
劣化指揮じゃん。

アムロは作品によって全然性能違うはずだよね

というかNTであることを表現できる手段がほかにあるんだから
わざわざNTLvで補正とかもうやらなくていいはずなんだよな

ファースト・ＮＴ高め、基本能力そこそこ強い
Ｚ・ＮＴ普通、基本能力普通より高め
ＣＣＡ・ＮＴ能力はファースト以下Ｚ以上、基本能力は最強

ってイメージがある、Ｚはちょっとブランク有るからな・・・
ＣＣＡはファーストと比べたらＮＴ能力は落ちてるが、ベテランとしての技量でそこら辺は補っているかと

NT能力の補正は抑えて
先読みとかで表現したらいいじゃん
カウンターなくして
先読みはNTだけの特権みたいな感じで

>>595
うん、劣化指揮だってのはわかってるよ、上でも一応一言断ってあるが
意見は提示せんといけんとおもって取りあえず思いついた案を言っただけだからね

文打つの下手で長々と書いちゃってるが、自分が言いたいのは>>597の意見と同じで
NTの表現方法をもっと別の手段で表してほしいな、と思ってるのよ

>>594
＞結び付けやすくてるっぽく→結びつけてるっぽく

すまん、今頃誤字に気づいた('A`)

カツはなかなかのＮＴだと思う

そろそろコウにもNTを付けろ

つ【強化】

>>599
先読みもってそうな他のキャラはどうするんだ？

コウはOTレベル７ぐらいか？

薬漬けLv６ぐらいで。
強化アイテム「薬」を使うとNT並みに

強化人間にまでLvつけるのがそもそもの間違い説

強化の度合いは必要だろう。
問題は上昇するという一点のみ

レベル上がった時じゃなくて、インターミッションで強化改造すればいいのか

操縦技術は最高！　僕が一番うまくガンダムを使えるんだ！　アムロ・レイ！！
迷いを捨て次第撃墜しまくってやる！　赤い彗星！　シャア・アズナブル！！
ハイパー化はすでに俺が完成させている！　最強のＮＴ能力者！　カミーユ・ビダン！！
健全な主人公こそが最強なのだ！　アニメじゃない！　ジュドー・アーシタ！！
俺は海賊最強なのではない、全領域で最強なのだ！　本名はシーブック・アノー！　キンケドゥ・ナウ！！
特に理由は無い！　ＵＣ最後の主人公が最強なのは当たり前！　ウッソ・エヴィン！！
自分一人が死ぬわけが無い！　木星船団から相討ち最強の男がやって来た！　パプティマス・シロッコ！！
シャアの百式など相手にならない！　強い子に会いにアステロイドベルトから帰ってきた！　ハマーン・カーン！！
妻を小男に寝取られて私は強くなったのだ！　鉄仮面の男！　カロッゾ・ロナ！！　
超一流の美女の超一流の誘惑だ！　勝った方を愛してあげる！　カテジナ・ルース！！

アムロはサイコフレームで敵の思考を受信すれば対応が早くなるとか逆シャアで言ってたけど、
この台詞でアムロのＮＴ能力って低いような気がした。
カミーユなんかがそれやったら、いきなり壊れそうだ。

パイロット側はNTのON/OFFだけにして、機体側にNT能力を引き出す技能を付けてみてはどうか？

サイコフレームを積んだνはLv9で、ジムカスなんかはLv2、3程度までとか。

>>612
つうかカミーユがサイコフレーム機に乗ったら
マジでイデ発動とか召喚した死人が生き返りそうだ

NT Lv.54�m

















それがティファ

アムロ　　能力最高クラス　NT8　気力140で奇跡（消費100）一度だけ使用可能
カミーユ　能力普通　　　　　NT9　NT成長最速、気力140でハイパー化↓
ジュドー　能力やや高め　　NT9　気力140でハイパー化（攻撃力1.1倍、ビーム攻撃3000軽減）
シャア　　能力最高クラス　 NT8
ｼｰﾌﾞｯｸ　能力高め　　　　　　NT7　ステータスの成長早め
ウッソ　　能力最高クラス　　NT7　サブパイロットにハロ
原作とスパロボ補正両方で考えてこんな感じで

いっそﾂｸｰﾙ系みたいに素材だけ提供してくれれば、みんな納得できるんだけどな。一度作ってみないか、寺田？

やりてぇなぁ…スパロボツクール。

能力関係はだいぶ自分で弄れるようになってきたけどな

SRCもあるし
パラメータや技能はコードいじればどうとでもなるし

そういやそうだな、響きにだまされた。
このバカっ！スパツクなんてイラネーよ！！

>>620
ＳＲＣとは何ぞよ？

>>616
結構いいかも

>>622
ｽﾊﾟﾛﾎﾞﾂｸｰﾙのようなもの。だが人間も作れる

>>620
技能はコードいじっても無理でしょ

>>624
あんがちょ

って言うか俺はスパロボでGｼﾞｪﾈがやりたいんだよ！クワトロ・アポリー・ロベルト主力で使いたいんだよ！

Ｚ�U見てきたのか？ｗ

>>627αと第３次にでてるじゃないか。

>>616
主人公じゃないけど、シロッコはかなり強いよな
カミーユもあのハイパー化があって、ジ・オの動き止めなきゃやられてただろ
なんだかんだで、カミーユを圧倒してたし
しかも、あのハマーンをも圧倒する勢いすらあった
ファンネル落としまくりだしな
あそこで死ななきゃ、ＣＣＡアムロすら喰ってたかもしれないなぁ

シロッコは小物だから力はあってもシャアが表舞台にたってたら存在感無い

シロッコはガンダム史上狙われちゃいけない人間のもっとも狙われたくない瞬間に
狙われちゃった悲惨な人だからな

>>632
あー
あのサイコドライバーみたいなΖの主人公だよね

アムロはＮＴレベル高すぎる
もっと低くていい
富野にＯＴ的な感性をもつＮＴと言われてるのに

同意だがそれじゃ納得しない厄介な方々がいるのよ。

つうかカミーユだけＮＴ９でいいよ
アムロ、ジュドーはＮＴ８でいい
そんでアムロには奇跡、ジュドーには底力を付ければいい

OTの感性を持つ＝NT能力低いってわけじゃないだろう、スパロボだと基本的にピキーン能力の高さだし。
ファンネル射程とかいらないからLV8まで回避・命中・CT率が上がってLV9はハイパー化にしたらどうだろ。
カミーユ、ジュドー、ハマーンで
マシュマー、キャラ、プルあたりもかな？

アムロはファーストとΖと逆シャアでそれぞれ別ユニット扱いでいいよ

ちょっとしたマンネリ打破のためにも能力「ハイパー化」を取り入れるだけでも少しは新鮮かもな。まぁ、そしたらまた別にもめるんだろうな。

Xのジャミルとカリスも二ユータイプだョ

シンクロ率よろしくNT率

撃墜やサイコミュ兵器使用なんかで増えてくとか。

NT率いいかもね。対象人物と遭遇するだけで跳ね上がったり逆にオールドタイプレベルまで下降したり。でもNT率なんてものをゲームに取り入れるなら、むしろスパロボじゃなくて、それ単品で出した方がいいかも・・・

アムロは１ｓｔ時代はＮＴ９で
ＣＣＡ時代はＮＴ８でいいんでねそのほうが原作に忠実
シャアはずっとＮＴ７で
ＮＴ９はカミーユ、ジュドーで
敵ではハマーン、シロッコ、クエス、ララァがＮＴ９
ウッソ、シーブックは主役補正でＮＴ８本当はＮＴ７くらいがいいが

NTレベルだけじゃなくてNT的特集技能も欲しいな

カミーユはぶっちぎりトップにして、その代わりカミーユの出撃中の撃墜数が一定を超えるとプッツンして再起不能とか。

>>644
DみたいにNT・普通・超能力者で防御技能発動率が変化するとかでいいよ

>>645
それいいかもカミーユだけＮＴレベル９にレベル40くらいで到達で
150機撃墜すると精神崩壊で離脱
アムロ、ジュドーとかはレベル60くらいでＮＴ９到達

撃墜数で離脱って無理じゃないか？
人によっては20話くらいで離脱したり、最後まで離脱しなかったりするかも知れないんだから
以後のイベントや会話をどうやって調整するんだよ。

ライディーンボイスみたく、ある話数までに一定以上の撃墜で離脱、なら問題ないべ。

ＮＴ技能必須の武器を使いすぎると離脱
そのかわりカミーユはＮＴ専用武器の攻撃力に補正かかる

＞＞647
その案に賛成だな
カミーユはニュータイプの能力は一番だけど
主人公では一番、繊細というか精神の脆弱さがあるから
諸刃の剣のような魅力があるんだよな
それをうまく表現できると思う

>>650
ＮＴ専用武器の攻撃力に補正は小隊長能力でいいかも

１５０機撃墜で離脱は、表現としては面白いが
ゲームとしては面白くないなぁ

ますます精神タンクだな

まあ､離脱じゃなくて能力･技能変化でいい気も

45話終了時に150機撃墜、ウェーブライダー突撃を40回使用
で精神崩壊イベントがインターミッションであるとかでいいのでは？
レベル40でＮＴ９というＮＴレベルの成長速度は圧倒的にして

30回使用した時点で警告イベントとか出るといいな

ZZのときの神ー湯はなし？

>>1のプルがブル（シャリア・ブル）にみえた俺は年かな…

カミーユが崩壊したのはシロッコにやられたからだろ
なんだレベルが上がりすぎると離脱ってｗ

NTレベル設定値以上の状態でで、Zラストのマップ中シロッコをカミーユで撃墜すると
原作のイベントが発生して、精神崩壊する
でいいんじゃないのか?
実際、シロッコと関わらなければあんな事は起きないだろうし

このスレ読んでたらウモン爺さんにファンネル使わせたくなった。
ちょっとニルファ起動してくる。

>>659
富野のインタビュー読む限りでは
カミーユのＮＴ能力が異常に発達しすぎで
人間の許容範囲を超えたためカミーユは壊れたと言ってる

>>659
４９話の時点で宇宙空間にいるのにヘルメット脱ごうとしてエマさんに止めたれたり
十分おかしい行動してたからなぁ

カミーユの精神崩壊イベントαであったのでは？あんな感じでいいんじゃない？

まぁﾊｲﾊﾟｰ関係はｷﾞｬｻﾞﾋﾞ系のGｼﾞｪﾈでやり尽くしてるってのは有るよね

個人的には精神崩壊イベントがあろうがなかろうが
カミーユはＮＴ９に最速で到達の設定にして欲しいな
カミーユの長所ってパイロット技量よりＮＴ能力だと思うし

ララァが仲間入りした作品って何かあります？
SFCのはやったことないです。

>>667
GBAのAとｽﾊﾟﾛﾎﾞGC
後、第二次がｽﾎﾟｯﾄ参戦

精神崩壊しかけてアムロとかジュドーに助けられるとかがいいな
スパロボっぽい

>>668
さんくす

>>662
どんなインタビューか知らんけど
原作見る限りじゃシロッコにやられたようにしか見えません

>>671
多分シロッコのは最後の一押しなんだと思う
カミーユが狂う伏線がシロッコの呪いの前にいっぱいあるし
シロッコの最後の怨念プレッシャーもカミーユのＮＴ能力が増大しすぎて
全て感知してしまったというのもある
感覚が鋭すぎていらないものまで感知して苦しむ描写がカミーユには多い

ナイーブな性格って奴かね
壊れやすいのは確かだろうが
シロッコがいなきゃ精神崩壊まではいかんだろ

じゃあﾌｫｳやﾛｻﾞﾐｱの悲劇回避出来れば狂わなくてもNT９で行けますね

カミーユは普通に９だと思うが
なんで最近のは８までなのかねえ

>>673
富野はカミーユは理屈で考えるのではなく、本能で動き
その感受性の鋭さがいい方向に働かせれば
最もＮＴな存在とは言ってた
ニュータイプのインタで

>>675
バランスとりなんだろうが
ちょっと原作無視だよね

最もＮＴな存在とか
相変わらず電波だなハゲは

>>678
間違った真のＮＴに近い存在だった

>>677
補正値とかは８でも９でも変わらないから
バランスとりなのかは微妙
スパロボスタッフなりの解釈っぽい

８と９はファンネル射程の違いだけだな

じゃあ別にいいじゃん。

>>682
いいんだろうが
見ばえ的な問題じゃね？
カミーユはＮＴ９だろっていう人は多いだろうし
てかそんな８も９もほとんどかわらない性能なら
カミーユも９でいいだろとは言いたい

これからで言えば、劇場版のラストによってもカミーユの性能変わりそうだな
なんかのインタビューでは幸せにしてやりたいみたいな事を禿言ってたし…

>>684
精神崩壊しないのは決定だからね

問題はアムロやジュドーがもう１ランクもいけてＮＴ限界がルーとランクが一緒ってことだ
個人的にルーは好きだけどねぇ・・・そりゃねえだろ

ルーとかシャングリラは3〜5でいい、多く見積もっても6だろ

あいつらはカツ共々精神援護+NTで以外と落ちないだけで十分だもんな。

好きな人はいくらでも強くできるのが今のシステムだから弱くても何とかなるし。

俺はこれまでラーニングで貯めたPPで今こいつら強くしてる。

ＮＴレベル9　カミーユ、ララァ、ジュドー、ティファ
ＮＴレベル8　アムロ、シロッコ、ハマーン、トビア、ウッソ、プル、クェス
ＮＴレベル7　シャア、シーブック、ギリ、シャリア
ＮＴレベル6　セイラ、セシリー、グレミー、イリア、ジャミル、ランスロー、サラ、カツ
ＮＴレベル5　ファ、ルー、シャングリラのガキ、クロノクル

いい加減ランクうぜえ

ギリってそんなに高いか？
カラスのニュータイプ部隊でトップのようだけど、
先読みとか精神感応とかしてる描写が一切ないから、大したことないように思える

シャングリラのガキってほかはともかく、ビーチャは百式でクワトロ以上に戦えてたように見える。
運転技術が異常に高いのか、でなきゃそれなりのニュータイプなんじゃない？

>>692
ビーチャの百式は二号機で
操縦が簡単になってる
ソースはＺＺＬＢＯＸの資料

戦えてたらNTって理論はさすがに無茶苦茶だな
つうかシャングリラ連中の何処にNT描写があったのだろう？
Gジェネなんかだと普通にオールドタイプ扱いだし
ファもだけどあれでNTだったらエマもレコアもブライトもNTでいいと思うんだが・・・

>>690
ランクを考えるスレに何しに来てるんだお前

考えるスレなのか？
>>１がずっと脳内ランク貼ってるだけにしか見えないが…

>>694
ファはカミーユのこと限定ならＮＴだと思う
でもファってエマが感じれない毒ガスのプレッシャーをカミーユと感じてたな

>>696
ずっと>>1が貼ってるわけじゃないでしょ
いろんな人も脳内ランクさらしてるから
まあここは脳内ランクさらすスレなんだけどね
バンプレ製作者とかも２ちゃん見てるかもしれないし
案外参考になってたりして

>>696
スレタイ
「スパロボのいい加減なＮＴレベルの設定を正すスレ」

>>698
ほとんど>>1のランクに見えますが…
貼ったら貼るだけ
何か話があっても反映されてないし

>>699
？

>>700
じゃああんたも文句言うくらいなら
脳内ランク貼ってみようよ
それからじゃね

スレタイ見たらガノタ隔離スレ見える
定期的に上がってくるし
何がしたいんだろう

>>702その隔離スレにどんなご用で？

そもそもNTのパイロットからNT補正なくしたステータスなんて分かるわきゃねーんだよなあ。
素でオールドのトップクラスなのか補正なけりゃ平凡なのか。
スパロボだと単に命中・回避の上乗せだけなのも揉める要因か。
ピキーンで回避する奴当てる奴、テレパス得意な奴、なんかオーラ出す奴、
大規模な未来予測とかそれこそNTがやることなんてピンキリだしな。

>>694「カミーユの声が聞こえた・・・」

「俺も聞いたぜ！」

どうせお前らはカミーユのNT能力が高かったから云々いうんだろうけどな。

まぁレビル将軍までＮＴだって言う御時勢だからな
サイド３出身のギレンを差し置いて
シャングリラ勢もＮＴでおかしくはない

その前にレビルって宇宙生まれなのか？

だからｼｬｱの親父の妄言と実際に存在してしまったNTとは別の話だと

なにが妄言だ

>>705
ＺＺでのカミーユのＮＴ能力は神の領域だからな

受信するだけなら別に誰でも出来る
ブライトだって1st最終回でアムロの声聞いてるからな

そう来ると思った・・・ていうか俺でもそう来たらそう言うけどさ。

別にNTでもいいじゃん。ザビーネとかもNTになってるんだから。なったらなんか不都合あるの？

なんでこんな糞ガキの雑魚どもがNTなんだよって事？

ハサウェイやカツがＮＴな時点で幻想は無いだろ。
ゴミでもＮＴ。

ハサウェイは一応ファンネル使えてるみたいだし
ＮＴですよ

全体的に見て、カミーユ厨がなんとか最強にしようと必死な気がするんだが

>>714
ニュータイプ能力はカミーユが最高と富野が言ってるわけで

カミーユとルーのレベルが一緒とかは流石におかしいと思うけど
αシリーズはいい感じだったよな

カミーユはニュータイプＬ９でいいと思う
てかプルは強化人間か人工ＮＴの扱いにしろ
ナチュラルなＮＴじゃないんだし

その理屈でいくとハマーンも強化人間にならね？

>>718
なぜよ？
プルはギレンの精子とＮＴ女性の卵子から人工授精されて生まれた
ＮＴですよ

悪いが意味解らん
人工授精だとＮＴじゃないのかね

>>720
いやだから人工的に遺伝子操作させて作られたＮＴだろうと
だから人工ＮＴのほうがあってるんじゃねーか？
強化人間とは違うけど

遺伝子操作とかは知らんけどね
別に分ける必要ないと思う

>>722
メディアワークスＭＳ大図鑑２巻では
ネオジオンではクローン製造技術
遺伝子改造技術を組み合わせ人工ＮＴを量産する
計画の試作品がプルとあるが？

それがどういう本なんか読んだ事もないから知らんけど
能力的にＮＴに劣らないんだったら別にＮＴでいいじゃん
人工ＮＴとか作中で出てきてない言葉でしょ

>>724
プルには強化人間と言える描写がある
マインドコントロールや強化人間とプルを評してる
描写がＺＺにはある

強化人間と言われてるんだったら強化人間でもいいだろうね
マインドコントロールとかはかなり弱かったみたいだが

そういやＧジェネでは強化人間なのねプルは
グレミーも似たような出自だったような気がするけど
こっちはＮＴになっとる

人工NTが天然NTと性能的に変わりが出るとは思えんな。
無意味な分け方じゃね？

意味があるのはカリスだけだな。

もともとＮＴの素質があって
それを強化で無理矢理覚醒させたわけね

でも人工授精とかを分けるのは無意味だな

プルってジュドーよりＮＴ能力高いと思ったな
ジュドーが感じれず、プルが感じる場面とか多いし

でもスパロボだとルー同じLV8

>>732
うげー

ＮＴ能力にも色々な種類があるのかもしれないな。
カミーユとかジュドーが交信タイプで
直感タイプがプルとか？
で、戦闘に特化したのが１ｓｔのアムロじゃないか？
つまり、ＮＴ能力をスパロボの特殊技能にすることが間違い？
いや、ガンダム見たことないんでよく分からないんだけど。
全く見当違いだったらゴメンね。

>>734
ちょっと見当違いだと思う

ガンダムＸのＮＴとＵＣのＮＴ一緒にするな！っていう奴がいなくて意外だった

アムロ、カミーユ、ジュドー、シーブック、ウッソの主役ＮＴは
基本的にＮＴ８止まりにして
ＭＸみたいにお気に入り設定でΖガンダムを設定すれば
カミーユがＮＴ９になる。逆シャアをお気に入りにすればアムロがＮＴ９になる
とかにすれば問題なくなるんじゃないかな。
主人公ＮＴは基本的には大差ないと思うし
基本的に好きなキャラは強くあって欲しいと思うのがファンの願望だから
これくらいのエディット機能があってもいいと思う

カミーユファンがお気に入りにしないとLv9にならないと発狂するので却下です

>>734
むしろタイプ分けすることが逆にスパロボ的な感じにも思える

俺はオッサンなのでアムロ、カミーユ、ジュドーまでしか原作を知らないんだが
その三人なら最後におかしくならなかった順でジュドー>アムロ>カミーユかなと思ってたし、
富野の意図としたらアムロ（発生）→カミーユ（覚醒しかし脆弱）→ジュドー（完成）だとしたらジュドー最強になるのかな
まあアムロは逆シャアが有るので印象的には反則な面もあるけど

小隊長能力みたいなＮＴ能力
アムロ　　　 回避30%　命中25%　ＣＴ15%　ファンネル射程+1
シャア　　 　回避30%　命中30%　ＣＴ10%　ファンネル射程+1
カミーユ　 　回避25%　命中30%　　　　　　ハイパー化
ジュドー　　 回避30%　命中25%　　　　　　ハイパー化
シーブック　回避25%　命中25%　CT10%

ZZ本編だと強化マシュマーやキャラでもカミーユ以上だからな

>>740
富野の意図は
ＮＴ能力は
カミーユ＞ジュドー＞アムロ
なんだと思う
カミーユはＮＴ能力が高すぎて人間の許容範囲を超えたとか
ＮＴ能力は最も高いなどと富野は発言してるので

>>742
ハイパー化だけがＮＴ能力じゃないけどな
まあそれでもカミーユのが上と思うが

ジュドーが完成したＮＴというのはカミーユには劣るにしろ
高い能力が有りつつも暴走せず、安定していて、
ジュドー自身の考えもそういうＮＴ云々にこだわりを見せてない所なんだと思う

>>745
ＺＺの脚本家がジュドーのＮＴ能力は
カミーユに比べたら劣るが
一番自然に力を身につけていったと言ってたな

NT最強議論は他でやれっつうに

スパロボ的には全員９でいいよ

つーかレベルなんていらんよ。

そもそも　ＮＴ能力って強すぎるから、能力をグッと落として
三人ともＮＴ９まで上がるようにすればいい

ここは凄まじくループスレだなぁ・・・

ニュータイプ能力最高はカミーユ

確かにNT能力はちと補正が強すぎるよな
まぁオリキャラ・主人公の特殊技能はもっとやりすぎて辟易してるが
あれはバンプレスタッフの僕の考えた超人君だと思って諦めてる('A`)

NTの補正が高いと他のリアル系の版権キャラとの能力値の兼ね合いにも影響するよなぁ

例えばＮＴ補正がかかるガンダム勢より、能力補正がないマクロス勢のが
ゲームバランスで考えると素の能力値は大分高くないと駄目なはずだが
アムロより輝のが能力が高かったりすると、ガノタからのクレームが出るだろうから
あまり能力に差がつけれない、と。
(ユニットＳサイズにしてそれでバランス取ってる様にしてるつもりなんだろうが
今のバルキリーって聖戦士での回避補正がないオーラバトラーだよな)

やっぱＮＴ能力は別の手段で表現するべきだよな

＞まぁオリキャラ・主人公の特殊技能はもっとやりすぎて辟易してるが

おいおいおいおいおいおいおいおいおいおい、
据え置き最新作のサルファで一番補正高いのはNTの命中回避なんだが。
いい加減魔女狩りキャンペーンはやめなさいよ。


さておき、NTが命中回避補正なのは妥当よ。
原作劇中で、NT能力で「見えて、当てて、避けてる」以上は。

差別化するとすればNT能力が使える「回数」かな
１ターンでLV回だけNT能力を使えるとか。
命中で１回、回避で１回、NT武器使うと必要LV回消費とか。

Lv8〜9で命中回避＋30％補正のどこが強力過ぎるのか理解出来ない

最高ランクのNTでも技能なしのｷｬﾗが集中したら追いつける
SEEDの10％辺りと比較してるのかも知れないが
ｱﾚは最終値に補正掛かるからある意味NTより強力だぞ

いや、主役ＮＴは素の能力自体も高めで更に+３０補正が強力だと言ってるんじゃ？
集中と併せれば、６０％の補正
種は最終値に影響するとはいえ、集中と併せ、４０％の補正
あと種持ちの二人は成長が万能だから、射撃万能のＵＣと比べ、命中が上がりにくい

サルファは機体性能もたいしたことないんでパイロットくらい強くないとマジ使えん気がするわ
マクロスも性能しょぼーんだったしなあ

>>756
>>392を見る限り、特別高い訳でも無いようだが
各シリーズの主役は横一線でしょ

NT技能あって、それで少し抜け出せるという能力にしか見えないぞ
もっとも実際のクリアレベルであるLv60〜70代で比べたらどうかはちょっと判らないが
自分だとPP振ってしまったデータしかないし

最終値に＋が大きいというのは見切りなどと併せると
小隊攻撃や敵の小隊長技能、極持ちからの事故死を防げると言う部分だが

NTは計算値への補正だから関係無いからなぁ

>>758
でもその能力値の僅かの差が気になってギャーギャー言う奴もいるわけで

俺は特にそんなのは気にしてないけどな

カミーユあたりはバルシェムの小隊攻撃がめっちゃ怖いからなあ・・・

ＮＴパイロットには見切り付けない
マクロス系とかＷ系にはどんどん付ける
とかでバランス取りしてる自分

>>760
ジャミング＋１０％見切り＋１０％小隊攻撃＋２０％

もう勘弁してくれって感じだなｗ

>>754
すまんかった、ストーリー上でのオリキャラの版権キャラ喰いっぷりとか
サイコドライバー等うんぬんでの演出とかの印象でちと勘違いしてたわ
オリが凄いのはパイロット能力・技能とかよりも、機体の能力の関係だな

＞１ターンでLV回だけNT能力を使えるとか
面白そうだな、援護技能みたいに範囲内の味方の戦闘時に命中・回避等に補正を与えるのかね

だがもし実装された場合、ただ単純にレベルで補正値や範囲が決めるのが一番無難なんだろうが
NTキャラによって、同じレベルでも範囲が違ったり補正が違ったりするといいよな
(これは間違いなく荒れるだろうからまず無理だろうがｗ)

ＮＴ９はカミーユ、ジュドー、アムロだけ
到達速度はカミーユ＞ジュドー＞アムロ
後は適当でいいやバンプレ
パイロット能力は
アムロ＞ジュドー＞カミーユな

もういっそのこと全員9までいくことにして
到達レベルで差をつければいいよ

>>765
インパクトがそんな感じだったな

メインキャラはどうでもいいからサブキャラのＮＴ能力有無について語ろうぜ
Ｇジェネとか結構いい加減だと思うし

>>767
何気にエマ、ジェリド、レコア、ヤザンは微妙にＮＴ能力があるんだよな
ＮＴレベル3くらいまでなら上げてもいいかも
でもファンネルの必要レベルはＮＴレベル5以上にすべきだな

NTレベルはともかく
同じMSに乗って殺し合いをするならカミーユが最弱だと思う
こいつマジで技量低い
被弾多すぎ

>>769
カミーユは確かにパイロット能力は低いね
ニュータイプ能力は最高だったけど
でもスパロボだと評価が逆なんだよな

ＮＴ主人公にはハイパー化があるから、
アムロ、カミーユ、ジュドー、ウッソのＮＴ能力に、回避と命中の補正だけでなく、気力が10上がるたびに全パラメータが5上がるようにしてくれよ。

>>771
いやいや　そんなんじゃもの足りないでしょ？
いっそ気力が１０上がるごとにステータスは＋３０
気力１３０を越えたらユニット能力が倍

これ位やらないと満足しないだろ

それはいい強化版コーディネイターですね

ガンダムシリーズだけそんなに強く出来んだろ。

流石に冗談だろ
しかし最近はわけわからん補正が多いな、NTだけずるいとかクレーム着たんだろうか

ニュータイプに思い入れの無い人は普通にそう思うだろうな

念同力・勇者・忍者・抗体反応・聖戦士 etc

補正の効力だけ見るとNTが飛びぬけてる訳ではないが･･･
元のステータスが高いうえにさらに補正かかるのがクレーム対象なのか？

ガンダム系を例に取れば、何にも特殊技能がつかないオールドタイプがいるが
それだけで差があるのに、さらに「アムロはステータス最強じゃないとだめ」とか
「御三家はもっと強く！」とか「ＮＴ能力を強化」とか言ってるからだろう

元からのステータス自体で勝ってるのにさらにＮＴ能力で差が付けられて
この上にそのＮＴ能力を強化されたりしたらコウとか本当に可哀想

じゃあコウ専用の薬を付けろと、君は！

インターミッションの改造に人の項目も加えればいいのだよ！
鏡花人間とかな！！

コウは素の能力がけっこう高めで成長も射撃万能型
被弾してもデンドロの性能が高めだし、そこまでひどいと思わないがな

アムロはただでさえステータス最強で
それにＮＴ９という最強っぷり
別にＮＴ８でいいだろそれでもダントツ最強なんだし

NT能力くらいPPで取れるようにしていいのにな
と思ってる俺過激派

アクセル普通にNTだったしな　ラミアは強化　つまりオリキャラなら別に持っててもいいと
ヴィンちゃんもNTだったっけ

スーパーロボットやイデオンやガンバスターは原作より大分弱いってのに。

>>778
よく言われることだがNTからNT技能取った状態のステータスなんて分かるわけないわなー。
アムロなんかは物語の途中から覚醒してったからかまわないかもしれんけど。
いっそ切り払いみたいに確率で起きた方がいいんじゃなかろうか。
LV9で1/3の確率で回避とか。

>>781
最近はともかく、αより前なんてOT＝ゴミ以外なにものでもなかった

第４次のウラキは割りと使えたぞ。

機体は残念だけどな。

てかＮＴレベルの設定やってるバンプレスタッフは本当にプロなのか？

Ｆの頃のコウは酷かったなぁ
まず機体が

正規の訓練を受けたコウより、
ついこの間まで民間人だったカミーユやジュドーの方がステータスが高いのは納得いかない。

旧シャアの最強パイロット論議スレの住人だけど、
富野はジュドーは木星いって修行を積まないとカミーユ・アムロ
のようなＮＴにはなれないと語っている。
カミーユ・１ｓｔアムロ＞＞ジュドーは確定

通常プレイでＮＴ９まで上昇するのはカミーユのみにして
アムロ・ジュドーは通常プレイだと８までしか上昇しないが、
条件揃えてイベントをこなすことで９に上昇可能とかにしたら良いと
思う

>>789
自分で言うのもなんだが濃いガノタの意見なんて聞いてられんだろぶっちゃけ
最近カミーユだけ8になってたのには悪意感じるけどｗ逆に趣味入ってるのはルーだな

スパロボのNT能力って、基本的に命中回避補正なんだから
ファンネル避けれないんだし、カミーユ8でも別にそれほど違和感無いけどな。
まあ、代わりにハイパー化技能でも加えてあげればいいんジャマイカ？

>>794
でも富野がＮＴ能力はカミーユが最も高いと言ってるからな…
劇中でも最高のＮＴ能力の描写がされてたし

このスレ見てると富野がカミーユ厨嫌うのもよくわかる気がする

>>796
多分お前みたいなヤツが一番嫌いと思うよｗ

ジュドーが一番高いみたいな事も言ってた富野の言う事なんていちいち参考にしてられるか。

>>798
言って無ぇよ


「総合最強」を「全部が最強」なんて間違った捉え方する奴タマに居るんだよなぁ

いや、NT能力。

ソースは出せないけど当時のアニメージュかなんかで言ってた。

>>797
一人だけ8なのは俺もおかしいと思うが
カミーユが最高だからとか富野が言ったからとかいい加減しつこい

>>800
ジュドー厨の捏造だよ
一度も全文がうｐされたことないし
カミーユがＮＴ能力最高というのはソースがでた
あと、富野と脚本家がＮＴ能力はアムロ、カミーユ＞ジュドーと
言ってるのもソースはでた

取りあえず劇中描写と関係者発言だと後者に重みを置くってことでいいわけ？
このスレ的には。

富野って、その場その場の気分次第で結構てきとうな事いってるって話聞くけど
その辺どうなの？

>>804
一貫してる意見もあれば同じ事柄について聞いても本人のテンション・置かれた立場・時代背景等で細かくすげ変えられることは多々。
でもそんなもんじゃない？人なんて。
ただ禿はそういった部分も踏まえてもやや多いか？

>>804
富野だけでなくＺＺ脚本家も同じこと言ってたから
ＮＴ能力はアムロ、カミーユ＞ジュドーと言うのは
そういう設定で作ってたんだろ

カミーユはギュネイに殺されたと富野が言っているので
カミーユはギュネイよりパイロット能力低いです

>>807
映像になってませんしｗ
ソースがでてません

>>807
そう、その話って何で出てくるの？
何かのガンダム本でそんな内容見かけて気になって逆シャアの小説買ったけど載ってないし・・・。
禿の脳内ワールドをインタビューで答えただけ？

あれは逆襲のシャアの時のインタビューで空気読まずに「カミーユってどうなったんですか？」って聞いた馬鹿がいたから「出たとしてもギュネイに撃墜される役しか与えられない」と答えたものらしいよ。

スパロボ的にはレベルアップ速度に若干カミーユ〉アムロ〉ジュドーと差を付けて到達レベルは同じにすればいいと思う
まあ、個人的にはそこまでするならカミーユはあるレベル以上のニュータイプの敵を倒したら壊れて3話ぐらい出撃出来ないとかして欲しいが
なにせ戦場で壊れる奴は使えんよ

カミーユが最後精神崩壊したのを、ニュータイプ能力が強すぎてという解釈か
精神的に弱くてという解釈するかの違いだろう

んでスパロボでは後者の解釈をとったって事でＮＴ８と。

>>812
富野自身がカミーユがＮＴ能力が大きくなりすぎて崩壊と説明してるのに

>>807
まとめると
カミーユはＮＴ能力は最高だが
戦闘パイロットとしてはギュネイ以下ということだろ

>>812
８なのは小隊能力が強力すぎるからだ
ニルファサルファ以外の他のスパロボだったら９まで行ってるだろ

でも、おまいらカミーユのＮＴ能力を９で最速にしたとして
コウやウッソなんかより、ステータスがかなり落ちてたりしたらまた騒ぐんだろ？

>>810サックス

カーミユ云々じゃなく、他の能力と名前と多少の性能差だけ変えた命中回避補正にしか過ぎないNT能力って表現はもうそろそろ卒業だろ。ファミコンじゃないんだから。

>>815
MXもＮＴ８だぞカミーユ

>>816
カミーユ好きの俺は
ＮＴ９最速だったらステータスは低めでもいいな
別にコウやウッソ以下でも問題ない
むしろ原作に近いかも

>>818
そうだったかｽﾏﾝ
でもあれも最初からリベンジ習得してるしな・・・
いや、リベンジは誰でも習得可能なんだけれども

カミーユには逆恨みつけてやろうぜ

>>820
まあＭＸはニルファのＮＴレベル流用してたからね
それよりあんたのＩＤがＮＴでＺＺだって凄いね

>>820
ホントだ　ニート（ＮＴ）で睡眠中（ＺＺ）だ

カミーユファンとしてはＮＴ９にさえいけば
他の能力はどうでもいいな
ＰＰでどうにでもできるし

>>807-
インタビュアーの中にカミーユ厨が一匹紛れ込んでいた
そしてカミーユがどうとかカミーユ出せだとかあんまりにもしつこかった

で、冨野が切れて言った
もし出すとしたらギュネイに撃墜されるような役しか回せないが、そんなものを見たくは無いだろう？
と

能力がどうとかいうよりも
ストーリー的に居場所が無いといった感じか。

アムロとシャアとの永きに渡る因縁に終止符を打つ作品なので、
ＺやＺＺの登場人物は不純物以外の何者でもないしな。

カミーユが壊れた原因はＮＴ能力が肥大化しすぎて
いらないものまで感じてしまうようになったからじゃねーか？
シロッコの怨念もカミーユの感受性が低かったら感じることはなかっただろうし
人の死を感じすぎて錯乱してる描写もある

カミーユはＮＴ能力と精神のバランスがかなり悪いタイプだったんだと思われ
シロッコの怨念はまともに浴びればたぶんオールドタイプでもやばい

最強のＮＴはシロッコでいいんじゃね？

ＮＴ能力最高はカミーユ
でいいけど最強ＮＴパイロットはアムロだな

変な光出して他人の気分変調させたのはアムロとシロッコだけ！

つまりアムロの操縦と、カミーユのＮＴ能力と、ジュドーの精神力を併せ持った奴が出てきたら
もはや何が起こるか想像もつかねえって事だな？

>>833
それはキリコ・キュービーだな
てかキリコがロボットパイロットではダントツ最強だな
そろそろスパロボにボトムズだせ

>>834
どうでもいいよ

セックル
ＮＴ三人衆の場合
アムロ：「この下手糞！チンコは小さいし。ハァ。」等、女の内面感情を感じて躊躇し一人悩む事もあったがなんとか乗り切り大人になる。
カミーユ：アムロ以上に女の感情を感じ過ぎたあまりにインポ＆欝になる。
ジュドー：カミーユの様に女の内面感情を感じるが、根っからの天真爛漫さで女と二人三脚で頑張り加藤鷹の様になる

>>827
それ以前に尺が足りないよ

とりあえずルーとかシャングリラのガキどもが高いのをなんとかすればいい
おかしいだろルーが８とか
カミーユが８止まりなのはニルファ、サルファじゃ小隊長能力との兼ね合いだと納得させてる

散々既出だが８止まりでも補正は変わらん

>>839
MXだと補正は変わるぞ

気分の問題だ
ま、いいけどね

ｱﾑﾛ:ﾆｭｰﾀｲﾌﾟにならなかった者
ｶﾐｰﾕ:ﾆｭｰﾀｲﾌﾟになれなかった者
ｼﾞｭﾄﾞｰ:真のﾆｭｰﾀｲﾌﾟ
これってどこで出たん？

>>842
そんなのでてない

>>839
８でも９でも補正の性能が変わらんとかじゃなくて
ちゃんと原作に忠実にＮＴレベルの設定しろってことじゃないの？
ただでさえスパロボは観たことない人に間違った認識させるんだし
スパロボではカミーユがいいお兄さんキャラとか

>>844
＞カミーユが８止まりなのはニルファ、サルファじゃ小隊長能力との兼ね合いだと納得させてる

まぁ精神崩壊起こしたままの人間MS乗せたら
ジオン兵Lv1でも落とせる罠

反撃+20は強いからな

なんか、カミーユ厨がただカミーユのＮＴＬＶを９にしろって騒いでるだけのような気がしてきた

いや、一緒にﾙｰも下げてくれ

ルーはなんで８まで上がっちゃったのか
６とか最高でも７で良いのに

ルーはＧＢＡだと６止まりなんだけどね

ルーはＮＴレベルはおかしい
これは共通だと思う

いい加減なのはそこぐらいだよ

NT能力最強でも、宇宙空間でバイザー外すようなキチガイは
総合的にシャングリラ・チルドレン以下でもしょうが無いと思うのです。

>>854
釣れてないみたいですね
ご愁傷様です

これがカミーユ厨か…

>>848
カミーユはＮＴ９で全然問題ないだろ
というかＮＴ８なのがおかしいと思うが？

>>853
ルー、ザビーネ、ギル、がＮＴ８
ビーチャ、エルがＮＴ７
この時点でいい加減だろ
シャンチルよりカツのどう見てもＮＴ能力高いし

アムロやカミーユは散々ガイシュツだけど、誰かルーやシャン砂利に関する富野発言のソースとか持ってるわけないよな？
・・・と言うかカツだのルーだのに言及したこと自体ある？

要はカミーユをＮＴ９にしてシャンチルやザビーネやルーのＮＴレベルを3つくらい
下げればちょうどいいんじゃね？
あとは微調整すれば原作に近づくでしょ

>>840
MXは精神崩壊イベント「後」の話だぜ？

NT能力が最大限にはっちゃけてたのが最終話のシロッコと対峙してたあたりとして、
ZZで復活した後にNT能力が完全にもとどうりとはいかなかったのかも知れん。



つうか、カミーユは死者の意思？で急速に覚醒してったじゃん。
αではフォウはおろかロザミーさえ死なないのが公式設定だもの。
NT８どまりでも納得できないかね？

>>861
それを言い出したらジュドーだってプルは死んでないだろ

>>861
プルは死んでないどころかＺＺカミーユとの邂逅もないな
ジュドーは

こう考えていくとGｼﾞｪﾈDSはよく纏めているな、と思ってしまうね

ｶﾐｰﾕもｼﾞｭﾄﾞｰもイベントこなさないと
最高ランクのNTにならない＆ﾊｲﾊﾟｰ化しない
ﾊｲﾊﾟｰ中じゃないとNTﾗﾝｸが最高になって無い

ｶﾐｰﾕは特に
vsﾔｻﾞﾝでのﾊｲﾊﾟｰ
死人続出でのﾊｲﾊﾟｰ（２段階目）
ﾌｫｳ関連のｲﾍﾞﾝﾄこなさないでｼﾛｯｺと戦うと崩壊
とｲﾍﾞﾝﾄ山盛り

死人続出の部分もある程度ﾌﾟﾚｲﾔｰに選択権が有るしね
ｽﾊﾟﾛﾎﾞと違ってあのﾋﾟﾝｸの不思議ﾊﾞﾘﾔｰも防御能力として再現されてるし

カミーユやジュドーのNTレベル上昇には
登場キャラ死亡イベントが不可欠か

>>865
>>493みたいなシステムにしとけばいいんでね？

俺個人としては「人が死んだから能力が上がった」ってのは違うとは思うんだけどね
何かこのｽﾚとGｼﾞｪﾈDS見る限りではそういう解釈の人が多いんだなぁ、って感じはする

ｶﾐｰﾕなんて第一話の時点で既にコロニーの外壁の外の状況を認識している訳だし
元々異常なNT能力者というイメージしかない

他のｼﾘｰｽﾞの主人公ではそういう表現無いからねぇ

アムロもリュウ、スレッガー、ララァのイベントが
あったほうがいいのだろうか

>>867
エマさんの死に際の台詞がなければなぁ

>>869
ｱﾚは台詞をそのままの意味で捉えると「Ζｶﾞﾝﾀﾞﾑの機能」だな
小説ではｶﾐｰﾕの父が設計したらしいのでｶﾞﾝﾀﾞﾑMk-2にもついていても
おかしくない筈なんだがｗ
（どうせいつもの禿の勘違いだと思うが）

ｱﾚでｶﾐｰﾕ自身がﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟするってのはちょっと…と思う訳さ
ゲーム的に言うなら攻撃方法や防御能力が増えたとしても
パイロットのNT能力が上がるのかなぁ？って

つうかこのスレでカミーユがＮＴ８止まりでいいとか言ってるヤツは
本当に原作見たことあるのか？と言いたくなるな

>>871
それは言えてる

劇場版ではカミーユが怒りのハイパー化ではなく
ショウのように明鏡止水の境地に至るのだろうか

>>871 >>872
自分達の意見に賛成しない奴は、原作見てないって言わんばかりですね
そういう言動がカミーユ厨と言われる所以なんだがなぁ

今Rやってるんだけど
過去と現在でアムロは完全に別ユニットになってるな

２週目以降は引継ぎの関係で
過去にタイムスリップしたのにアムロの撃墜数増えたりする

>>874
どうせオマエはジュドー厨だろ
ＮＴ能力はカミーユ＞ジュドーと富野言われてることを
認識しような

>>876
どうせ総合だとジュドーが最強なわけだしな
べつにＮＴ能力だけはカミーユが上でもいいのにな


ところで一機のＭＳに
サイコフレームとバイオコンピュータとアリスとエグザムを全部積んだらどうなりますか？

ニュータイプ能力はカミーユが最高っていうには
ガノタなら常識だけど
戦闘力はジュドー、アムロのほうが上だと思う

>>870
バイオセンサーが親父作だよな？＜小説

>>877
バイオセンサーとゼロシステムも積めば
バーサーカーモードの出来上がりです

>>879
ｲｪｰｽ

カミーユ厨マジきめえ…

俺はカミーユがＮＴ能力最高で異論はないな
カミーユってニュータイプのキリストらしいし

俺はＮＴレベルとかどうでも良いが、何か話題がループしてる気がするぞ・・・

>>883
異論も何も禿様が言ってたことなんだから事実だろう
ＮＴ能力最高＝スパロボでのＮＴＬ９
ではないと思うが

とりあえず、禿が言った　ってんじゃなくてそれを名言してるソースを出せば
話が落ち着くんじゃないか？

言った言ったって言うだけでソース提示しないからループするんじゃないかと

NT能力が高すぎてもロクなことがないとして
さらに進化したNTがジュドーというわけだ

カミーユは異常に高すぎるＮＴ能力によって精神が不安定で
ジュドーはＮＴ能力を、ごく自然に感じている所が理想のＮＴなんじゃないのか？

劇Ｚはお禿がカミーユが自然に感じるキャラにすると言ってたから
ジュドーのような自然に感じられるようならカミーユが真の意味でのＮＴになるんだろう

カミーユはもともと情緒不安定

>>889
そこら辺が劇場版で回復していくらしいが

過ぎたるは及ばざるが如しってやつか。

>>890
ＮＴ能力で人格が完成していくならまさに真のＮＴですかね
ピキーンとかあんなんじゃなくて

カミーユの感性が違っているらしく、
ＴＶじゃ皮肉的に受け止め、元々繊細だった心に傷ついていく感じだったが
映画じゃ別の新しい解釈で受け止めるから乗り越えていくとか

ここ何作かでのカミーユ８止まり問題は
劇場版参戦への伏線だったんだね！

だからNT最強議論（主にカミーユ）は他でやれ

良いじゃないかここにいついてもらえば。他のスレにカミーユ厨が出てきたら厄介だ。

ガノタ隔離スレでもあるんだし。

>>895
カミーユ厨が「ＮＴ能力以外は腕も精神力もカスだ」なんていうと思うのか？
お前が出て行けば問題解決

>>886
はいソース>>46

>>887
ＮＴ能力自体はカミーユのほうが高いだろ
富野はジュドーは木星で訓練しないとアムロ、カミーユにはＮＴとしておよばない
と言ってたし
ＺＺの脚本家の鈴木もジュドーはＮＴ能力はアムロ、カミーユに負けるが
一番自然に力を身につけていったとも言ってたが

>>899
取りあえずこの手の発言がこのスレで何回目か誰か数えてくれる？w
話が全然進まないじゃん。
しばらくたつと同じような文がループしてくるよなぁ。誰か先に言ったこと何回も言うなんて不毛だろ？

>>900
ループするのはしょうがないが
御三家ＮＴの議論はここでやって
アムロＶＳカミーユＶＳジュドー
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1132948312/l50

で俺は原点に戻ってＮＴレベルを設定してみるわ
ＮＴレベル9　カミーユ　ジュドー　ララァ　アムロ　
ＮＴレベル8　ハマーン　シロッコ　ウッソ　シーブック　プル　クエス
ＮＴレベル7　シャア　シャリア　
ＮＴレベル6　サラ　イリア　カツ　グレミー　
ＮＴレベル5　ファ　ルー　シャングリラの餓鬼ども

一応強化人間は後回し
なんか意見あったら言ってみて
適当にいじってみるわ

>>900
カウントしたって無駄なのさ
「俺が最後に発言してやる」こんな想いが人を突き動かす、ひたすらに

富禿が考え出した妄想に対してこんなに熱く語れる君達はとてもキモい

>>903
富野はガノタの神ですから

ここってシャア専でさんざガノタは去ねって言われた敗残兵の逃げ延びた場所？

そうかもな

まあ20歳超えてガンダムで喧嘩してる俺は…

まぁｱﾚだ
ｼｬｱ板のｷｬﾗｽﾚなんかもっと酷いから
逆に笑えるから

実際しっかり決めたいならそいつがそれまでやったＮＴ的なこと羅列していかなきゃな。
昔旧シャア板でやってた覚えあるが。
ピキーン、ハイパー化、テレパス、受信、大規模受信、気配感知、邂逅、未来予知、大規模未来予知
みたいに。

>>909
はい

93 名前： それも名無しだ 投稿日： 2005/11/01(火) 18:00:37 ID:sVoTTHyH
ＮＴ能力って色々あるけど大きく分けると

先読み　　（ＮＴはほぼ全員やってる）
ＮＴ同士の精神邂逅　　（アムロ、ララァ、カミーユ、ハマーン）
ハイパー化　　（カミーユ、ジュドー、プル、ハマーン）
戦場全体把握　（アムロ、カミーユ、クエス）
大規模テレパシー　　（アムロ、カミーユ、ジュドー）
人探し感知　　　　（カミーユ、プル、シーブック）
幽霊召喚　　　（アムロ、カミーユ、ジュドー、ウッソ）

カミーユはＮＴ能力そのものは高いのかもしれんけど
自分の高すぎるＮＴ能力に押しつぶされたっていうイメージはあるなぁ。
そういう意味では８止まりでもいいかもしれない。

カミーユはＮＴ９になると精神崩壊するからＮＴ８で止めたスタッフの心意気

TV原作通りのカミーユもたまには見てみたい

原作再現基本の今のスパロボでウィンキー時代の
ノリを引きずらなくてもいいじゃないかと思う

シンジとかにしてもそうだが
成長したんだろスパロボ内で

ウィンキー時代はむしろ９まで逝ってた

未来予知はララァとティファくらい？

NTって空間認識能力高いんだよな

よそ見して隕石にぶつかるようなやつはNTレベルにするといくつ？

あいつはNT能力も実力もそれなりにはあるがそれ以上に自惚れかつ間抜けなんだ

つーか覚醒する機会を与えてもらえなかった

>>912
ラストのカミーユはＮＴ12くらいあったと思う

きもす

ガンダム厨の方、
アムロ、カミーユ、ジュドー、シャア、ララァ、シロッコ、ハマーンで序列を決めてくれ

>>919運命的な出会いをした女性の死という一流NTの試練を乗り切れなかったんだよな。カツは。

>>922
操縦
アムロ＞シャア＞シロッコ＞ジュドー＞ハマーン＞カミーユ＞ララァ

ＮＴ
カミーユ＞ジュドー＞ララァ＞アムロ＞ハマーン＝シロッコ＞シャア

アムロのNTレベルは
アムロ（1st）＞アムロ（CCA）＞アムロ（Z）
でしょ？
シャアは？

過去に「迷いを捨てたｼｬｱは最強」という富野発言が有ったらしいが



彼は迷いを捨てる事の出来ないｷｬﾗだと思う

アフランシ最強

もうカミーユはＮＴレベルじゃなく念動力レベルに汁

おおぅ、そいつはいいねぇボゥイさん。

>>926
それも禿本人が言ってる。
迷いを捨てられないからシャアなんだって。

NT補正+念動力補正なんて冗談じゃない

トクすんのZとZZだけじゃねーか

もうＮＴ（念）とＮＴ（先）に分けたら？

Zは魂を表現するマシン

>>923
覚醒するために必要な要素ってこんなところか？

・子供
・木星帰り　（シャリアブル、シロッコ、ドゥガチ、カラス先生とNT部隊）
・大事な人が自分を庇って死ぬ　（主役級）
・親が技術者　（主に主人公）

カミーユはアナキンみたいなもんだなＮＴの資質や能力は最高だが
完成されたＮＴとしてはアムロ、ジュドーに劣る
アナキンが資質や能力で最高でもジェダイとしての完成度はオビワン以下という評価のように

>>935
ＮＴ能力を戦闘に有効活用した点では、アムロ・ジュドー＞カミ
ーユ。カミーユは感知しすぎで徒になっているから。

しかし完成されたＮＴに尤も近いのはララァとΖΖのカミーユだろ。

宇宙への進出がNT発現のキッカケなら、
宇宙進出の進んだUC後半キャラの方がNTの濃度は濃いのではなかろうか

9：シーブック　トビア　ウッソ
8：ララァ　カミーユ　ジュドー　プル　セシリー（ベラ）
7：アムロ　ハマーン　クェス　オデロ
6：シャア　シロッコ　ルー
5：セイラ　ニー　ランス　ビーチャ　エル　 イリア
4：カツ　ファ　モンド　イーノ

宇宙への進出とNT能力は関係無い
ｳｯｿは宇宙どころかｶｻﾚﾘｱから出た事すら無かった

遺伝子に宇宙生活の情報が蓄積されるから、とかが理由だったら
もっともっとNT能力者が爆発的に増えているだろう

Xじゃないが、正直NTって誰もが持てる訳じゃない超能力だよな。

NTの意味じゃなく、作中でNTとされる奴等のことな。

ＮＴ能力ってのは、ふと自分の認識を変えるだけで付きそうな能力

UCガンダムのNTは全員ただの超能力者って説もあるんだったか

で、ここまでやって結論はでましたか？

ジュドーはNT能力が高いどうのこうのっていうより人として強いんだよな
まさに器が大きいというか、許容量が多い

ジュドーがZのラストみたいな状況に陥っても精神崩壊は起こさなかっただろうね

思ったんだが、ＮＴレベルを９まで付けるからややこしくなるんじゃないか？
ＮＴ（強化人間）レベルを５までにして、最終ＮＴレベルを

ＮＴ５　アムロ　カミーユ　ジュドー　シロッコ　ハマーン
ＮＴ４　シャア　シーブック　ウッソ　フォウ　プル　プルツー　
ＮＴ３　ルー　ロザミア　カツ　ギュネイ　クエス
ＮＴ２　ビーチャ　モンド　イーノ
ＮＴ１

とすればどうだろう？

個人的にはカミーユはＮＴ能力が高くなりすぎたら
こうなりますよという見せしめみたいな存在だと思う
だからＮＴの思想の危険性みたいなものが見える
だから富野はカミーユはＮＴのキリストと言ったんだと思うな

>>943
要は唯一「下がってしまった」ｶﾐｰﾕと
ｶﾂ、ﾌｧと大して違いが有るとは思えないｼｬﾝｸﾞﾘﾗﾁﾙﾄﾞﾚﾝ＋ﾙｰが下がればいい

ってのが結論だろう

ｼｬﾝｸﾞﾘﾗﾁﾙﾄﾞﾚﾝ＋ﾙｰは兎も角、そりゃ下がっちゃったｶﾐｰﾕは気になる人多いだろう

カミーユは反撃時攻撃力+２０％+ＮＴなのが強力なので、９にするなら１０％に下げれば良いかと

だからよ
今のスパロボでは８と９じゃ補正は変わらんのだから
強い弱いはNTLとは関係ないって

>>949
命中・回避に補正無くてもビット補正は違う
射程１違うだけでも気にする奴はいる

Zにビット補正関係なかろうが
なんでそんな理由で小隊長能力弱体化させるのさ

>>951
スパロボにゃ乗り換えシステム忘れてないか
カミーユを乗り換えさせる奴いるだろうし、カミーユが９いって反撃時+２０％だったら
資金+２０％のジュドーの立場が無いじゃないか

>>949
補正の性能がどうとかより
カミーユがＮＴ最高と思ってる人が多いから
ＮＴ９にしとけってことなんじゃない？

NT能力にﾚﾍﾞﾙをつけるとして


カミーユ・ビダン＝エルピー・プル＝ルー・ルカ


原作視聴者で、これで納得出来る人が何人居るのだろうか？


そんなにNT９をﾚｱにしたければ、俺としてはｱﾑﾛだけで良いよ

ＺガンダムのハイメガランチャーはほぼＭＡＰ兵器扱いじゃないからカミーユは敵ターン回避して反撃しまくる
しかし、カミーユの能力値低いと回避も難しく苦戦する
原作じゃそんな感じだったけど、そこら辺はあんまり再現してほしくないな・・・

>>954
俺は御三家のアムロ、カミーユ、ジュドーは三人ともＮＴ９でいいと思うな
それぞれ信者がいるわけだし三人ともそんなにＮＴ能力に差は無いと思うから

ただ御三家にも能力の優劣つけたいなら

操縦　アムロ＞ジュドー＞カミーユ
ＮＴ９になる成長速度　カミーユ＞ジュドー＞アムロ
精神Ｐの低燃費　ジュドー＞アムロ＞カミーユ

こんな感じにすればいいのでは？

今のスパロボはパイロット育成が出来るけどな。
でもＮＴレベルは上げる事出来ないけど・・・

>>956
そしてまた>>948-949みたいな人登場ですよ


正直、俺からすればｼﾞｭﾄﾞｰはNT７底力９なｲﾒｰｼﾞさ

>>958
＞正直、俺からすればｼﾞｭﾄﾞｰはNT７底力９なｲﾒｰｼﾞさ
なんかそれ納得できるな
ジュドーはＮＴ能力の高さより底力の強さのがある感じがする

というか、どうせここで議論しようがいたちごっこで決着なんてつかねえよ
こういうのは自分のイメージだけで話すしかないし

じゃあカミーユは８でいいじゃん

カミーユ８はともかくルー８は…
そこまでするなら皆最低でも８まで行きゃいいのに

>>961
うーんカミーユがＮＴ８もちょっと違和感あると俺は思うな

ルーはＧＢＡと同じで６ぐらいで良いんじゃね？

クロノクルはNTじゃなかったのに
ザビーネはNTな不思議
強かったからなのか

ザビーネはＮＴかどうか分からんしな
俺はＮＴになれそうでなれない男だと思ってたが

NTになり損なった男というと…
シャアかｗ

ザビーネは木星帝国のMAのビットは読めなかったけど、
トビアの考えを読んだりしてるからな
NTの素質はあるんだろう

勘が鋭いだけ

カラス先生もＮＴじゃない気がするな
ニルファはＮＴ部隊を指揮していた設定からだと思うが

>>958
あ、それはアリかもしれない
たしかに総合最強っぽいし

こういうよいしょは日付が変わって自作自演してる可能性も有る

アムロ　ＮＴ８　能力最高　

カミーユ　ＮＴ９

ジュドー　ＮＴ７　底力９

>>972
そういう推測は、かなりの高確率で外れる

メイス＝アムロ・・・戦闘に関してはヨーダ以上で最強、
アナキン＝カミーユ・・・フォースは最高だが、使い切れないで翻弄され暗黒面
オビワン＝シャア・・・いまいちのフォースだが、経験と技術でカバー
ルーク＝ジュドー・・・次世代のフォース使い。期待の星

ヨーダどこいった？

>>976
ヨーダに適応するキャラはいなくないか？
あえて言えば悩みを捨てた覚醒シャアか

アナキン＝シャアな気もするぜ

>>978
アナキンはカミーユが一番似てるかな
潜在的な高い能力や短気、感情の起伏の激しさ、女で身を壊す
その高すぎる能力に翻弄され暗黒面（精神崩壊）
シャアはオビかなやっぱ

自分の妄想を押し付けないと気が済まないのか

>>980
俺のこと？

次スレいる？

議論がいつまでたっても終わらないからいらない

いらない

じゃあまとめるねこのスレ
要はカミーユＮＴ９にしてルーとシャンチルのＮＴレベル下げろ
これでいいですか？

OK

>>936
アムロはスパロボ的に（回避命中）NT能力活用してるけどハイパー化はないからなあ。
どっちかっつうとララァとの邂逅、ア・バオア・クー脱出誘導、アクシズ押し返し（これは皆でだが）と非戦闘の方が
凄いことはやってる気がする。

まとめ

人それぞれ思うことは違うと言う結論から
サルファの製作者は「カミーユはＮＴＬＶ８」と考えているだけの事

つまりカミーユはＮＴＬＶ８で問題なし

>>988
あのそこまでカミーユがＮＴ８じゃないと嫌なのか？
カミーユが嫌いなのはわかるけど
ここは原作描写を評価するとこでしょバンプレより
俺はカミーユはＮＴ９で問題ないと思うけどな

みんなキモイです(＞＜)

>>989
それはオマエが勝手にそう思い込んでるに過ぎない。
バンプレの解釈が間違ってると言うのなら、オマエがバンプレに入社するなり
抗議の手紙送るなりすればいいじゃん

原作描写なんて言いだしたら大半のモビルスーツはスーパーロボットに比べるとカスみたいな能力になっちまうぞ。

ってそれは論点が違うか。

>>991
富野がＮＴ能力最高はカミーユと言ってるのは無視？
別冊アニメディアでＮＴ能力はアムロ、カミーユ＞ジュドーと
富野が発言してるのも無視？
カミーユはＮＴのキリストと言ってるのも無視？

>>991
あとここはバンプレのＮＴの評価を正すスレなんだけど？

バカを言ってる奴がいたら黙って心の中で馬鹿にしてりゃあいいんだ。

そんなに追求するとかえってみっともないぞ。

というわけで結論は>>1001

>>993
もうほっとけ。そいつは自分の意見が唯一の真実と思い込んでるんだよ。相手にするだけ無駄だ。

>>993
能力は最高でも崩壊したから８って解釈なんだろ　バンプレは

>>996
うんうん　おまえにそっくりその言葉返してやるよｗｗｗｗｗ

>>997
だからそのバンプレの解釈が適当すぎるから
不満があるんじゃねーの？
俺は御三家は全員ＮＴ９でいいんじゃないかと思ってるだけ

別に８でも９でも良いや。

ルーをさげればいいってこった

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