ヒイロ＝ユイ　ＶＳ　相良宗介

特殊工作員で１流エージェントでもあるヒイロ
ミスリルの傭兵部隊で戦争馬鹿の相良軍曹
白兵戦で対決したらどっちがかつだろう。
また
ゼロシステム搭載のＷゼロカスタム
ラムダドライブ搭載のＡＳアーバレスト
どっちが強いか。
個人的にはいい勝負になりそうだが議論を求む

ヒイロと宗介を同時に50階から突き落とせば判明する。
終了。

鉄也vs宗介はあったよな

俺が思うにヒイロと宗介を50階から突き落とせばどうだろうか

>>2
>>4
シンクロ

>>5
お前のID・・・「松」とかいうド低脳カス釣り師か。

ラムダドライバだとあれほど(ry

マジレスするとラムダ・ドライバは簡単に発動できない。
ゼロシステムの圧勝。

白兵戦は良い勝負だけど、50回かｒ（ｒｙ

生身で殴り合ったらヒイロの方が強いだろう
宗介は特殊部隊の隊員といえども人間レベル
ヒイロは超人だし

ロボット戦は…そもそもアーバレスト飛べないじゃん

ヒイロは実績だけ見るとダメエージェント

ヒイロって強化人間だろ？

ヒイロも
ウイング→ウイングゼロ→ウイングゼロカスタム
って愛機がパワーアップしたんだから
宗介も
Ｍ９→アーバレスト→？
の？に乗り換えるまで待ってやろうや
次の長編でベリアル倒すために後継機出てくるだろうから

>>11
Gジェネ厨しねぇ

>>12
何を言ってるんだか。

ウイング→ウイングゼロ（カスタム)　だぞ

>>14
何を言ってるんだか。

ウイング(アーリー)→ウイングゼロ（カスタム)　だぞ

ほんとスパ厨に勘違いくらいやすいなヒイロは
下手な感情優先して任務失敗するダメエージェントなのに完璧超人扱い
ウイングゼロカスタムのことも

お前らは知らないだろうが
アーリータイプよりゼロのほうが
先に開発されてたんだぞ

ヒイロをギャグにしたのが相良
相良を真面目にしたのがヒイロ
だから、五分だろこいつらは。
むしろ比べるなら同じ傭兵同士のトロワと相良だろ

身体能力ならヒイロが高いだろ。エージェントとしての能力なら相良が高そうだ。

ただ自爆対決や、投身自殺対決なんかだとヒイロが勝つ

>>17
原作見てれば誰でも知ってるようなことを自慢げに言うなよ。

二人でかなめのハリセン食らえばはっきりするな




ダブルケーオーしそうだが

自爆なら宗介も負けてないよ
東京での生活で自爆しまくり

じゃあお笑い対決で
『戦争ボケ』相良と
『死ぬほど痛いぞ』ヒイロ

先生！
ヒイロやトロワの本名ってなんていうの？

ハリセンで叩かれると

宗介『痛いじゃないか』
ヒイロ『死ぬ程痛いぞ』

>>20
お前知らないくせに態度でかいなｗ

いつか立つとは思っていたよ・・・

宗介に一表！！

26のひと知ってますか？

>>17
お前は知らないだろうが
アーリーと無印ゼロは同じ世界には存在してないよ

どっちも鉄也と戦わせてみりゃ分かるよ

>>29
ぷぷｗ

キラに出会うと

宗介『ストライクゥゥゥ！傷が、傷が疼くだろうが！！』
ヒイロ『カァァァズマァァァァ！！』

>>32
対宗介の場合　　　キラ「知ィィィィるかァァ！衝撃のォ！」
対ヒイロの場合　　キラ「あなたが立ちふさがるというのなら！」





あれ？何か逆でもしっくり来るｗ

ここ池

ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1130233978/
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1129013604/

だから50階から落としてどうなるか想像してみろ｡
ﾋｲﾛは原作で耐えたからまずｾｰﾌ、なら宗介の場合を考えれば結論は出る｡

え?ﾛﾎﾞ対決?大気圏突入出来てｾﾞﾛｼｽﾃﾑも備えてるｳｲﾝｸﾞの勝ちだろ?

教室が爆破した中でも宗助は生きている
ということは宗助をＷの中に押し込めてふっ飛ばしても生きているということだ！！

あの頑丈なWをぶっ壊せる火薬の量は学校丸ごと吹っ飛ばす以上だと思うが…

リリーナＶＳかなめ
の方が盛り上がりそうだ

>>１
そもそも武器の性能差を考えなさい、白兵戦ならどちらとも言えんが
Wゼロのツインバスターライフルでコロニー一撃粉砕
ゼロシステムとか無くても勝てるじゃん

この中にキラが入ってきたら
すべての面でキラが最強なわけだが

>>40
何故全く関係ないキラをいれる？
これだから種厨は…

種厨は種厨でも、間違いなくアンチだろうけどな。

いやちみ達、戦闘と言えばプロだよ

鉄やさんには誰も叶わないだろうってことで結論

この手のキャラならキリコ＝キュービーが元祖にして最強

ジーグが最強ですよ

最強は大貫善治氏

宗介って声優をｸﾞﾘﾘﾊﾞにしたら
あまりにもヒイロそのまんまだから
関智にしたってのはマジか？

そこで勇者王の登場ですよ

そこでジョナサンの登場ですよ

>>11
強化人間は人工ニュータイプであるからして
ヒイロは強化人間ではない。

ヒイロはクールに決める任務厨

宗介は熱く決める任務厨

>>47
たぶんキングオブハートと同格だろうな

バスターライフルがラムダドライバで防げるかどうかが勝負の別れめだ

防げるんじゃないか普通に

もう機体性能で云々とかは良くねーか？アーバレストとゼロを大気圏に突入させりゃいーだろ。

残念だがラムダドライバで余裕だ

比較しても仕方ないが、
単純に機体性能じゃ勝てるわけないけどなASは

だって飛べないじゃん・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ていうかASの気密性からするとアーバレストは大丈夫でも中の宗介が死ぬだろ

なんかアーバレストはなんでもラムダドライバで大丈夫とかになりそうで嫌だな

ダンバインみたいにな

オーラバトラーは機密性が・・・
→オーラバリアがあるから大丈夫みたい　('A`)

まぁＡＳがフルメタ世界ではオーバーテクノロジーの産物とは言え、設定年代が現代だからな。
トンデモっぽいラムダに頼らないとコロニーとかあるＡＣ世界に勝てるわけねえもの

機体全面を覆うように長時間ラムダドライバを起動させておくことなんか不可能

>>58
いや、もうASも空飛ぶやつが出てきてるし…
原作の話で申し訳ないけど

ラムダドライバってオーラ力とオーラバリアみたいなものかと思ってた
違うのか

>>63
つ「ベヘモス」

あと、ベリアルなんかはソレ普通に出来そうな気が

>>65
パイロットの精神力を力場に変換する装置

ラムダドライバは完全に発動させれば物理法則を思うがままに出来るそうだ・・・

>>66
ウィスパードならできるんじゃね

最強はゼロでもアーバレストでも無い。

デ　　ス　　サ　　イ　　ズ　　だ　　！





とか言ってみる。

hhww

↑は

はいはいわろすわろす

の略

バァーンが出来るなら・・

ゼロカスの火力は・・・
大統領府のシェルターだから、核攻撃を普通に防げるシールドを張ってたと推測できる。
コレを３発でブチ抜くってのが限界の威力だな。
まぁ、ビーム兵器は地上と宇宙とでは威力が違うから、地上での限界だけど。
アーバレストのラムダドライバは・・・イメージ(精神力？)の変換の限界が設定されてなければ話にならないよ。
極端な話、イデオンガンを防げるって言われても否定できない。
つか、変換の限界より宗介の限界かもな。
手榴弾を防ぐ力場を発生させるのとミサイルを防ぐ力場を発生させるのでは
難易度も精神力を使う宗介の消耗も違うだろうし。
変換の限界も宗介の消耗も無いなら、理論上イデオン倒せるんじゃね？

まぁラムダドライバ最強ということで

意外に意気投合して戦いにならない

ラムダドライバとかどういう風になってるのかと気になってフルメタ（ふもっふ）のＤＶＤ４巻まで借りてきたんだが
アーバレストはおろかクルツやマオすらとか全然出てこない・・・

で、宗介は熱を出した状態でチャリンコ漕いだり走ったりした挙句ブッ倒れてるしヒイロの方が超人度高そうだな。

>>77ふもっふってＡＳ出ないんじゃなかったっけ？ラノベ読め。

クルツとマオはかなり終盤に出てくる。
クルツの超人ぶりは健在。

ASは出てこない。

いずれ新作家庭用ゲーム機ではヒイロ＋宗介ネタが出そうな予感
良くも悪くもネタになるし

で意外に意気投合しそう

ていうか宗介よりもクルツとクルーゾーの方がよっぽど超人的なんだがな
クルツの狙撃の腕は奇跡と言っても過言ではないほどだし、
クルーゾーの格闘能力は宗介じゃ足元にも及ばないくらい凄い
おまけにラムダドライバ無しじゃASの操縦技術もクルーゾーの方が遥かに上

結論　意外に意気投合して戦いにならない

ていうか宗介よりも大貫さんの方がよっぽど超人的なんだがな
大貫さんの狂戦士化は人外魔境と言っても過言ではないほどだし、
チェーンソー使っての戦闘能力は宗介じゃ足元にも及ばないくらい凄い
おまけに銃弾無効化したり地雷攻撃受けても生きてたりと大貫さんの方が遥かに超人

スレ違いだけど。ぜったいさ ニュータイプのアムロと ゼロシステム有りのヒイロの能力って互角ぐらいじゃね？
実際ゼロシステムつかいこなしたらニュータイプに勝るとも劣らない力を発揮できると思うんだが
いつもアムロばっか優遇しやがって
ニュータイプレベル9で回避 命中 40（だっけか）パーセントアップっておかしくねえか？

ごめん解決した 俺F完以降やってないから 最近は結構公平らしいね

UC世界におけるNT能力を機械化したものだからね。＞ゼロシステム
未来予測もそこから来てるんだろう

でもゼロシステム使いこなせるのはゴク僅かだよね？ヒイロとゼクスくらい？仮にアムロが乗ったとしても使いこなせないよな？

普通の人間が使ったら発狂しかねない
あとヒイロとゼクスほどじゃないが一応カトルとトロワも使えるよ

漫画版ガンダムＷではゼロシステムを使えるゼクスはＮＴって言われてたけど
ＵＣガンダムのＮＴとは関係ないだろうな。

ゼロシステムとEXAMシステムの違いを説明していただきたいんだが。

ゼロはパイロット
エグザムは機体をパワーアップさせるんだろ

Wは全く見ていないんだがゼロシステムがNT能力を機械化したものなら
NTであれば簡単にゼロシステムを使えるのではないの？
肉体的に化け物であることが必要なら無理だろうが

あー前どっかに詳しく載ってたんだが
誰か詳しい説明求める
とりあえずゼロシステム＝NT能力を機械化したものではない
UCの超エースなら使いこなせるかもしれんが

>>92 >>93 いや あれはもビルスーツを操るとかニュータイプとかとは全然違うスキルが必要なんだよ
精神力が強くないと精神崩壊しちまうがな
ためらいなく自爆したり骨折を無理矢理直す激痛に耐えれるヒイロの精神力だから使いこなせる

ゼロシステムはニュータイプを機械化したものではないと思うけど能力的にはニュータイプと同じになるんじゃないかな？まあファンネルは操れないが

強化人間がイカれるみたいなもんじゃないのか？＞ゼロシステム
だとしたら天然NTなら何も問題ない訳で。

いやー違うだろ
単純に精神力が必要なんじゃないの？

いい加減この話題で
NTという引力から離れろ

ゼロシステムは敵に勝つための情報が頭にいっぱい入ってくるけど
その中には敵を倒せるなら自分が死んだり、味方を殺したりするというものも構わず入ってくる。
精神の弱い奴はそれに発狂して死んでしまうがヒイロやゼクスはそこから必要な情報だけを選んで利用できる。

ゼロが勝つための最良手段を何手も先読みをして頭に無理矢理伝えてくるから、それを捩伏せる精神力が必要とされる。システムに飲み込まれると暴走カトルみたいになる…と俺は思ってたがどうなんだろ？

射撃　のび太≧クルツ＞（ギャグマンガ的表現の壁）＞アムロ＞＞宗助＞ヒイロ＞アスラン
白兵、肉体的頑強さ　ドモン＞＞＞＞ヒイロ＞＞＞＞宗助
火気扱い　宗助＞＞（自爆しても死ねないの壁）＞＞ヒイロ
精神力　宗助≒ヒイロ
素の機体性能　ゼロ≒ν＞＞＞＞＞＞＞＞アーバレスト

こんくらいだと思う。

愛機に乗って宗助がヒイロに勝つには最大ＴＢＲを気合ではじきまくってゼロ崩壊を待つぐらいしかないと思われ
はじけるならだが

俺的にはこのスレ
ヒイロVSアムロ
にしてほしい

ゼロシステムの効果は未来予測の他に、パイロットにかかる負担をごまかして
限界を超えた能力をパイロットに発揮させるってMG版ウイングゼロの解説書に書いてある。
パイロットを選ぶのは「こうしたら戦闘には勝つけど自分は死ぬ」「ここでこうしたら自分は殺される」みたいな予測を示されて
精神が耐えられるかの問題であってNTがどうとかは関係なさそう。

俺には アムロがゼロに乗って
「うわあああ」とか叫んでる映像が目に浮かぶ

精神崩壊とかしちゃうカミーユにはムリだろうな＞ゼロシステム

アムロは浮き沈みが激しいが、割り切ったら恐ろしく肝が据わっているような気がするぞ
ヒイロももろいはもろいしな

デュオの知り合いが精神崩壊してたな確か

トロワがゼロシステムで記憶取り戻したのってなんでだっけ？

>>108
ショック療法

NT勢にゼロは無理だろ。
トラウマ抱えてる奴ばっかりだし、それを自分の中に押さ込んでおける強さもないし。
このテの人間が一番危ない気がする。

だよね ヒイロやゼクスだからこそ使いこなせるのだ

何となくだが、NTの中でジュドーとシーブックだけはゼロシステムを使いこなせる気がする。

なんかNT勢＝旧車に乗る凄腕レーサー、ゼロ乗り＝ランエボ使いみたいに思えて来た

つか、基本的に自分の死を恐れる人間じゃ無理だぞ。
敵と戦う度に自分が死ぬビジョンを強制的にいくつも見せてくる。
ビジョンっていっても、パイロットにとっては体験だし。
シーブックやジュドーに耐えられるとは思わないんだけど。

まぁ、結果は2人とも常人じゃないって事だ

EXAMとは、簡単にいえばニュータイプ抹殺用のニュータイプ人格コピーOSプラス常時機体能力限界突破システム。
ニュータイプ人格コピーOSのおかげで未来予知じみた行動が可能になる……ぶっちゃけGXに好戦的なティファ乗せたようなもの。
また機体出力が常時120%になり、機動力が格段に上昇する。

ただしデメリットも多い

リミットオーバーに機体が耐えられず、数分後オーバーヒートが確定。
最初にEXAMを組み込まれた陸戦ジムは1分もたずに行動不能、結局ボディは改造した陸戦ガンダムになったがそれでも長くはもたず、
ＢＤ１と３は『機体の』安全のためにリミッターをかけて５分使用後強制停止するようになっている。


そしてOSがかなり危険物。

まずニュータイプコピー人格が敵襲時に『嫌なものがくるやめてこないで犯される嫌なもの消えちゃえー！』な皆殺し電波発生する為パイロットが数分で狂う。
そしてニュータイプを感知すると強制発動し敵味方問わず最優先で抹殺しにいくのでやたら危険。


しかし、主人公はEXAMの人格と相性が良かったようで、戦闘中に会話したり、戦闘後に射精したりしていた。

ちなみに敵ボスはEXAM人格の元になったニュータイプ少女をレイプして屈伏させることで狂わずに使用している。
イフリート改と強奪後のＢＤ２号機の肩が赤いのはそのためだそうな。
「私はジオンの騎士なのだっ！」

＞戦闘後に射精
山ちゃんエロス

アムロを筆頭にＵＣのニュータイプ勢って、別に精神的、体力的に優れてる訳じゃないからなぁ
ただ感覚が優れてるってだけの話で。まぁゼロシステムは無理っぽい。

そもそも感覚的に操作するニュータイプと、あらゆるデータを分析して最良の策を求めるゼロシステムって
一番対極のものじゃないのか？

だよなあ
つーかアムロにはゼロシステムなんて要らんのじゃないか
自分の感覚に従って戦うのが一番強そうだ

むしろデータ分析とかの時点で宗介向きだ

昔のソースケならゼロシステムもいけそうだな

もうかかれてるけど
ＥＸＡＭはＮＴをコンピューターで再現した対ＮＴ用システム＋出力系のリミッター解除
ゼロシステムは戦況からありとあらゆる事象をパイロットに伝え、勝利を優先させるもの。

あとν＝ゼロ＞＞＞アーバレストと書いてあるけど
確かＯＭＦでＭ９の出力は４０００ｋｗ位と書いてあった
単純出力なら、νより上だぞ？

パラジウム・リアクターとか、
よくわからん動力使ってるからなASは

>>121
でもウイングゼロってこれだぜ？

ttp://srwmx.dip.jp/srw_3a/srw_3a_img/img/3a_img_0270.jpg

>>123
コロニー破壊ｷﾀｺﾚ

このスレ見てたらＷひさびさに見たくなってきた

>121
Ｗゼロのゼロシステムは勝利を優先させるが、エピオンのゼロシステムは違うよ。

>>126
あれは決闘用MSだからな・・・。
アムロに聞かせたらぶん殴られそうだが。

しかしスパロボでは2回ともクソ弱かったエピオン('A`)

つーかヒートロッドよりビームソードのが弱いって、製作は何考えとるんだヽ(`Д´)ﾉ
バルジぶった切ったのに・・・

>127いや、そういう意味じゃなくて
例え結果が敗北だとしてもエピオンは名前の通り｢次｣の時代を作る為になることを優先させる。
良くも悪くもトレーズの考え方が反映されているのよ。
トレーズがヒイロにエピオンを渡した時に言ってたでしょ。
｢この機体に乗って勝者になってはいけない｣って。

今出れれば、射程１〜８のハイパービームソードとかついたり

そもそもエピオンのゼロシステムという表現がおかしくないか？
どこかの資料本にはエピオンシステムと書いてあったはず

>131ちなみに>126での表記はわざとだよ。
原作を観てない人も来てるだろうから、スパロボ登場時のエピオンがゼロシステム搭載だったのを踏まえて書いただけよ。

そもそもNT勢はゼロシステムなんか使わなくても強い
隕石の軌道を単体で変えるくらいな

「高性能なMS」でしかないυでアクシズを押し返したアムロ
コロニーを一撃で破壊し、演鐸さえ可能なMSに乗りながらリーブラを止められなかったヒイロ
どっちが優れているかなんて自明の理でしょ？

このスレでアムロ関係ないだろ……

>>135
つ【アムロ厨】

ヒイロのが優れている！
アクシズを押し返したのはνのサイコフレームやシャアのニュータイプ能力サイコフレーム いろいろな人の思念が合わさったわけで アムロ一人の力じゃない
ヒイロはちゃんとリーブラの破片破壊したじゃないか
そんな俺はヒイロ厨

どっちもすごすぎて凡人の俺にゃわからん

昔ヒイロってさＦ辺りで強化人間ついてたよな？ある意味ＮＴか？
…強化人間じゃん！と言われればそうなんだが。今も強いがあの頃は今のＳＥＥＤでも軽く潰せる鬼人だったな。

Fでは激弱だった
強化人間になってたのは初代Gジェネ

>素の機体性能　ゼロ≒ν＞＞＞＞＞＞＞＞アーバレスト
まあ普段はそうかもしれんが、潜在能力を見れば
ν≒アーバレスト≒ゼロ
にもなりうるんじゃないか？
アニメだとラムダドライバで光になれぇぇぇ！！してたし

つーかまだ完結してない作品と完結済み作品を比べてもなぁ

>141
だから『素の』
ラムダ、ゼロシステム、サイコフレームとか、とんでもは抜きの評価。

それはそうとＩＤがトリプルエックス

フルメタの世界には今のところビーム兵器とかないからなぁ…

じゃあ話がずれてきた所で、どっちが相方の女に勝てるかで勝負しよう

EDの動物虐待のリリーナは最強

ＷのＤＶＤを借りて見始めた
ごひが敬語を使ったのを見てなんか笑ってしまった

>>146
ごびなんて昔は本好きのインテリ眼鏡少年だし、妻までいるしな

ここはアムロVSヒイロ　スレになりました

マシンから降りればいい勝負になると思うけどな
つかアムロ厨ウザス

ラムダ、ゼロシステム、サイコフレームあたりを抜いたら

ゼロ＞＞(もはやギャグの壁)＞＞ν＞＞(宇宙戦争の壁)＞＞アーバレスト
ぐらいになるんじゃないか？
ゼロとνで単純に防御力破壊力に格段の差があるし

ゼロってコロニー破壊までできたのか……。
そういやMADでゴッドと戦ってたりしてたな〜＞ゼロ

NT云々言い出したのがそもそもの間違い

Wに登場するガンダムの硬さはスーパーロボット並だからな
一撃で撃墜されないガンダムなんてWとGくらいだ

リーオーのマシンガンとかだったら　カンカンって心地いい音で弾きかえしてたな

ガンダニュウム。

Ｗ系は物語の都合上、多対１ができるような機体じゃないと話にならないからな。
攻撃力と防御力は必須。

>>156
それこそ､無双のように暴れてたからな､ガンダムが･･･

でもヒイロはリーオーに乗ったゼクスに落とされてっからなー。

あの時点では訓練は積んでても実戦の経験は少なかったんじゃないのか。

しかも運動性低くて1対１が苦手そうな ヘビーアームズでトールギスと互角だったし

タナ中暴れすぎ

アーバレストはECS発動させてちまちま削ってけば勝てるんじゃねえの？

例題1：あーばれすとくんのそうびで、ゼロのそうこうをつらぬけそうなものをあげてみましょう

例題2：ゼロのそうびで、あーばれすとくんのそうこうをつらぬけそうなものをあげてみましょう

例題3：ECSのじぞくできるじかんをかんがえましょう

>>163
例題１、ラムダ・ドライバ発動すりゃアサルトライフル、単分子カッター、ボクサーで貫けるだろ

>>163
例題1＞パンチ。

ラムダドライバの発動時間ってよくわからんな
ベヘモスやベリアルみたいにほとんど常時発動しっぱなしみたいなのもあるし
デ・ダナン上でのガウルンのコダール戦なんかでも、
アーバレストは最初から最後まで常時発動してたみたいだし

つかＥＣＳって戦闘しながらは無理なんじゃね？

あ、そもそも装甲貫く必要ないんでは？
装甲透過して中身だけﾇｯｺﾛすとか出来るんだし

まぁ>>123って事だよな　結局

全く関係無いけど、ゼロはカスタムされない方が好きだった
変形してバードモードとかドコ逝ったのよ(つД`)

何にしろラムダドライバの性能が不明確だから決着は分からんな。

議論ループするようだけど、まずアーバレストは飛ぶことを覚えた方がいいと思うよ

>>123の画像に触発されて本放送以来ひさびさにＷを見た
まだ９話までだけど、ヒイロは戦闘中は意外とハイテンションだったり
ごひは新兵の宿舎に爆弾しかける残虐超人だったり
大分イメージ変わったな
フルメタも見たいんだけどＴＲＳとか言うのしか置いてなかったよ

ゆきりん ◆JgQhsXXm5k＝ユキ ◆MlGvJJDozQ（ゆっきー、ゆきりん）＝
ゆい ◆iQ02hy2J2k＝(´･ш･) ◆JgQhsXXm5k
生きてる年：19 （詐称20才・精神年齢10才）
性別：♀ （性格極悪・お姉系殺人的デブス）
住んでる地域：大阪府富田林市川西付近
その他：ガンオタですｗｗ
ガンダムウイングのヒイロ様マンセーですｗｗ
ガンオタというかヒイロ様オタですｗｗ

特技：大嘘吐き、自演、メンヘル系スレ荒らし、ふとんちまみれ、個人情報流し、ｺﾋﾟﾍﾟ
備考：境界性人格障害、虚言症

【ヒイロ様】ゆきりん ◆JgQhsXXm5k【ガンヲタ女】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1130844783/l50
☆ゆいにゃんと★素敵な仲間たち☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1130304678/
アゲハVSユキ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1130507770/
目下進行中！！ その６【避難スレ】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1130534937/
【ﾒﾝﾍﾙ】突発大阪ﾒﾝﾍﾗオフ【ﾏﾀ-ﾘ】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1122932540/

>>172
TSRと無印は戦闘シーンあるぞ。
個人的にはTSRの戦闘シーンのほうが好き。
でもTSRはつい最近完結DVDも2巻までしか出てない。
それと人間ドラマ中心だから戦闘シーンが無印に比べてちょと少ないよ（もちろん戦闘で決着が着くんだけど）。
順番は無印→TSR。
ふもっふはギャグ話だからロボ戦闘シーン無し、でもボン太君見たくて爆笑したいならこっち。

フルメタに触れた順番が、ふもっふ→J→小説な俺は負け組。

>>172
Ｗの１クール目はかなりテンション高くて面白いけど
２クール目から急激にパワーダウンするので注意。

>>169 同感
カスタムは女のファンの意見をとり入れたからな

ウイングガンダムは
無印＞ゼロ＞ゼロｶｽ
の順に格好悪くなってる気がする


OPの、リーオーの射撃をかいくぐりつつバードモード突撃
＞変形してトールギスにサーベル攻撃

はマジでカッコ良かった

ゼロカスってグレートマジンガーの戦闘獣みたいでｷﾓｲ

ゼロカスは格好いい悪いは置いといてMSとしては斬新なデザインなのはいいと思う
あそこまでバカなデザインの主役MSはそうそう居ないし

>>180
主役だけじゃないな。死神とかさー。翼型のクロークとか意味あんのかよあれ・・・
って思ってたけど無印αでマジンガーチームに「機械獣みたいなガンダム」って言われてたのを見て
心の中でボスをタコ殴りにしてた自分がいて驚いた。

>>171
緊急展開ブースター

以前はｾﾞﾛｶｽのﾃﾞｻﾞｲﾝに違和感を感じたが∀を見て「まぁｾﾞﾛｶｽもｱﾘかな？」と思った

∀の動きのかっこよさは最高だよ

>181
アクティブクロークは、確かビーム耐性があるハズ。

『ミスリルは１０年先の技術を持ってる。』けど『ＡＣは宇宙に進出してコロニーを作ってる』から結局ラムダドライバくらいならＡＣにもあるとも考えられます。

パイロットの腕と組織の支援体制が勝負の分かれ目でしょうか？

１０年先の技術はECSやらM9やらのことでラムダドライバはそれ以上のものだと思ってるんだがどうだろう

まぁ　まて
現状どう考えてもゼロにアーバレストで勝つのは無理じゃないか？

ラムダドライバならどうにかなるかも　の一点張りってのはちょっとな。

まぁそもそもスレタイがゼロ対アーバレストでは無いし。

この二人キャラ被ってるなが発端だし

そもそもあんま被ってないよな

どっちも原形がキリコなんだっけ？

キリコだな。
ここはキリコ御大にATに乗って出張ってもらおう・・・
って、御大の機体が一番脆いじゃねえか　orz

ヒイロ→敵を撃破しては「ははははは…はーっはっはっはっはっは！！」と高笑い
そーすけ→クールに敵を撃破する


ヒイロはα以降笑わなくなった。何故だ？

エンドレスワルツ終了後の設定のヒイロだから

Ｄはどうなる

後継機であるゼロとこれから後継機がでるフルメタを比べる事自体間違ってると思うけど・・・・
比べるなら普通のウイングガンダムとアーバレストだろ

ラムダドライバなんていうものがある限り比較にならないから
ウイングかゼロかなんてのはどうでもいいよ。

ラムダドライバっていまいちよくわからん。
トンデモ理論でもいいから説明されてたりする？

>>176
１３話まで見たけど、今のところ面白い
Ｗよりトールギスの方が活躍してる気がするけど

ラムダドライバ≒オーラバリア並の防御力とゴルディオンハンマー並の攻撃力

でFAか？

>>200
ガンダムＷは基本的に負け続ける話だから当然だよ。

気合次第

アニマルはまぐちならそうかもね

>>200
というか、ウイングガンダムは最後の最後まで全く活躍し（ｒｙ

そんなことはない！以下略

ぜんぜん活躍するよ

ていうかなんでフルメタはラムダドライバなんて出したんだろ…
フルメタは最初のころはまだ現代兵器も使われていてASはその兵器の内の一つってリアル設定なロボットものだったのに
ラムダドライバがあったら銃もナイフも持つ必要なくて何でもアリになって激しくツマランと思うんだが…
パイロットが念じただけで弾を防いだり大ジャンプが出来たり、
パンチ突き出しただけでエネルギー波がドーンと撃てたりってもはやロボットである必要すら感じないし
ただの超能力バトルじゃん

ラムダドライバは、原作者もそういうの好きじゃないけど
（ラノベ的に）仕方なく出したとどっかで読んだが。

しかも最初はアーバレストにも愛着なかったらしい。
量産機マンセーの人だからな。

まぁお前らは知らないだろうけど
ウィングゼロカスも量産機なんだがな

ＤＶＤ４巻視聴
…新機動戦記ガンダムＨＡだなこれは

>>210
HAってなんだ

しかし１話でのぶっとんだヒイロが
いつの間にかなくなっちまったのがちょっと残念だな俺
「ハーハッハッハ！・・・あと一機ィ！」(｀∀´ハ|

そしてその直後リーオー如きに第１話にしていきなり墜とされる主役(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>211
ヘビーアームズ
ライバルとの決闘なのにＷ使わないでヘビーアームズ使うんだもの

敵に修理してもらった機体じゃ戦いづらいってのは人間臭くて良かったな

スパロボだと結構喋るリリーナ命の専属強化人間化してるな
EW後大分経ってる設定もあるだろうが

Ｗ０初登場まで見たけど凄すぎて逆に笑えるなコレ
資源衛星消滅って

>>215
おまいさん凄い勢いで観てるのな・・・。

個人的には暴走カトルが好きだから、スパロボにはTV版を出して欲しい・・・たまには。
そして、カトルをゼロに乗せかえることで暴走カトルに変化してくれると完璧なんだが・・・。

>>216
折角の休日なのに家に閉じこもって４〜６巻まで一気に見た
エンドレスワルツ見てないからスパロボでの印象だけど、
変に有機的になっちゃってる白い羽のＷ０より
無機的な超兵器って感じのＷ０の方がカッコいい気がする

>>217
同意する。そしてその考え方は多数派だ

スクランブルコマンダー、ACE、スパロボ等のゲームからプラモデルまで
出てくるのがみんなゼロカスばかりということを考えると
集客能力はゼロカス＞ゼロなんだろう。

どっちも好きはダメですかそうですか……。

大河原ありきのカトキだよね
まぁ俺もどっちも好きだけど

誰もが思うところだよな。はっきり言ってゼロは全シリーズ全モビルスーツ中一番カッコいいと思う ゼロカスは女性ファンに媚びた結果らしいからな
でもガンダムの雑誌かなんかの表紙ででてたカラーリングの違うゼロカスはかっこよかった。翼もカラーリングでちゃんとでかいバーニアに見えたし

デュオからパーツ奪って遂行した任務ん時も
高笑いしてたな

エンドレスワルツの方が版権料が安いってのもあるんだろうね

さぁ、どうだろうねぇ。
実際に安いかどうか知らないが、そうなると・・・
製作費が多く使える据え置きでＥＷを出して
携帯(Ｄ)でＴＶ版を出すってのはおかしいんじゃね？

>>225
ストーリーを使いたかったからじゃね？
基本的に版権ってのは金額まちまちだろーけど、同じ内容のものなら
映画やＯＶＡの方がＴＶ放映より安いってのは定説

Ｄでは、単に差別化の為に出しただけって寺田が言ってたよ。

どんな差別化？

ずっとＥＷを参戦させていたのに、何故ＴＶ版にしたんですか？
と聞かれて・・・
深い意味はありません。強いていうなら差別化の為です。
って感じのインタビューがファミ通かなんかに載ってた。
寺田の考えなんて知らんよ。
だいたい、>>216に書いたように俺はＴＶ版の方が好きだし・・・ヘビーアームズ以外は。

デスサイズヘルはEWのがカッコいいと思うな。
TV版のツインビームサイズよりでかいビームシザースの方が見栄えがいい。

ていうかぶっちゃけ二枚刃にする意味ないしね

ヒント:深ゾリで剃り跡がなめらか

ドラゴンハングは火が出てこそだと思うんだ
プラモで「ガンダムナタク」とか付けてるのも意味わからん
他と一緒で〜カスタムで良いじゃんよ・・・

どーでも良いがヒイロと宗介スレなのにWのMSスレになってる・・・

みんなＷについて
語りたくて仕方なかったんだなって思った

普段はぶられてるからここぞとばかりに語ってしまってるんじゃ＜Ｗ話

ゼロ対アーバレストじゃ勝負出来ないし
ヒイロ対宗介も純粋な能力じゃ強化人間なヒイロの方が強いし
話題が足りない

こうなったらリリーナvsかなめについて語ろうぜ
と思ったけどリリーナ攻撃しない＆かなめ反撃しかしない
で戦闘にならなさそうなので
ドロシーvsかなめのキャットファイトでいいや

でもかなめって拳を交えるとノリで仲良くなっちゃいそうだな

ドロシーは生身だと超強えぞ
おまけに簡易ゼロシステムまで使えるし
ただの女子高生（ウィスパードだけど）のかなめに勝ち目はないかと

いや、かなめもなかなかやばいぞ。
軍曹が視認できない程のスピードの攻撃だからな。


まあギャグだが……。

普通にタイマンやって、眉毛が負ける要素が見当たらん・・
不意打ちでもやりゃ話は別だが

ヒント：ふもっふ仕様

白兵戦ならボン太君スーツが最強ですよ

じゃあ大貫善治VSガンダムパイロット達で・・・

銃弾打ち込んでも倒れないVSビル50階から飛びおりる

手榴弾噛み砕いても無傷VSビル50階から飛び降りる
の間違いだろ

ダーイ

ついでにage

>>1-1000
ｷﾙｾﾞﾑｵｰﾙ

大貫善治、お前を殺す

ヒイロ「実弾が効かない・・・実弾が効かない・・・」

>>238
そもそもあいつ相手の剣ごと壊してマスク突き破るヒイロと
フェンシングしてかなり白熱してたからな、やばいやばい。

じゃあ婦警VSドロシーで。
宗介(ボン太君ver)と互角、人間バレルロールとかやったりする。

純粋に兵士としては、宗介のが優秀だと思う。
性格的な問題や、スタンスも含めて考えれば。

ヒイロみたいに単独で無茶な破壊工作任務は遂行できないだろうけど。
いくら失敗が多いと言っても、何だかんだでヒイロが敵に与えた被害の総量は半端じゃない。

戦闘能力そのものだと、超人入っちゃってるヒイロに分があるとは思うけど、
こと火器の扱いに関しては、双方とも甲乙付け難い技術を持ってると思う。

一般生活への適応度はどっちが上？

それは明らかにヒイロだｗ

宗介はかなめがいなければ
日本では普通に生きていくことすら困難だ。
戦場では立派にやっていけるだろうが。

戦争ボケだからな

ヒイロはダンスとかもそつなくこなすからな

しかし宗介はウノとカード麻雀、果ては一人ピンポンまでそつなくこなすぞ

・・・・・・・。

傭兵と工作員の違いだけどね。
日常生活に溶け込むのが工作員
戦場でバトルするのが傭兵。

ヒイロがかなめと生活する方が面白いかもしれん。

>>259
なんか目から鱗が落ちたぜ

そうかヒイロは工作員で　宗介は傭兵なんだ　違うんだ

>ヒイロがかなめと生活する方が
なんか淡々と日常が過ぎていきそうなんだが……

>>260
日常生活に溶け込む以前に、日常生活が送れないことに問題があるんだけどな。
工作員と傭兵の違い以前の問題かと。

かなめの目から見ると
リリーナは学園一金持ちの変態お嬢様だな

お嬢様？
お　姫　様　で　すｗ

最初はお嬢様で合ってる


ヒイロ：スーパー系設定
宗介：リアル系設定

比べる対象が間違ってるな
マジンガーとガンダム比べるようなもんだ

TVヒイロのタンクトップとスパッツは
本来あの上に作業着やノーマルスーツを着るアンダーウェアで
無頓着なヒイロは下着姿で歩き回ってたのだという。
(スタッフ曰く「昔のオヤジのステテコスタイルのようなものです。」)
で、ふと宗介の下着が気になった。
安定性と汎用性を重んじる彼なので
やはり白ブリーフ愛用なのだろうか？

>>265
リリーナは最初から姫でしょ。
産まれた時から。
ドーリアンの娘だと思ってたのと同様にお嬢様だと思ってただけで、実際にはお嬢様ではない。

ま、どうでもいいか。

>>266
タンクトップとスパッツで歩き回るだけならともかく、
あのままガンダムに乗って戦闘したりするからなぁ…

ヒイロってもしかして生スパッツ？

ただの変態だよそれは

バスケやサッカーの選手が短パンの下に穿いてるサポータースパッツと
同じ意味合いだろうから、当然ヒイロは生スパッツだろ。

なるほど、ＥＷになってだいぶ成長したな。

It's just Love!の歌詞にツンデレフィルターかけると
ちょっとかなめっぽいかも

やはりエンディングから察するに
色んな意味でリリーナ最強説

百獣の王もリリーナの前では借りてきた猫だからな

犬に足コキとか

>>272
とはいえ上はあいかわらずのタンクトップだからな。
潜入活動以外でズボンをはくことをやっと覚えたところか。

なんか黒っぽいジャケット着てたような気がするんだけど。

一部Ｇジャン着てただろ。

>>277
なんかあの方を思い出したのじゃよー。

えーと、その……誰じゃったっけ。

ズボンを穿くなど断固拒否なんじゃよ！
宇宙の掟によって！

ゼロＶＳアーバ　コロニーを一撃で破壊する程の威力は想像すら出来ないため、意思の力に
よるラムダドライバでは防げず勝負にならない。
ヒイロＶＳ宗介　ヒイロの白兵戦はあまり見たこと無いんで、傭兵の宗介に軍配かと。
潜入や破壊工作ならヒイロだろうが。

でもヒイロの腕力はゴリラ並だぞ

ラムダドライバの障壁って、敵の攻撃が見た目派手なほど強力になるんじゃないの？
で、ASにとってはマシンキャノンですら脅威になるから、バスターライフルなんかは逆に防ぎやすいんじゃね？

ヒイロが自爆しようとしたら
「肯定だ。その判断は間違っていない」
って言いそう

しかしかなめが怒るので自分は自爆しない宗介

貴重な実験機だから自爆しなかった宗介だがもし量産機に乗ったらどうなる。
もしもの時には自爆装置を躊躇うことなく押すのだろうか？

まあかなめに会う前の宗介なら、必要ならば自爆するだろうな

>>282
ラムダは核防げるって設定なんでバスターを防御出来る気もするけど・・・

>>282
つーか防ぐことを想像すれば良いんじゃないだろ
とっさに身を守ろうとして発動したりしてんだから、
逆に「危険だ」と強く感じたほうが防げるんでは・・・？

>>289
ツインバスターライフルの破壊力は核以上だと思うよ
効果範囲や熱量は核の方が上だろうけど

ラムダドライバ同士では突破出来てるんだから限界はあるはずだろ。

ラムダドライバ同士だからこそ、突破できた。という解釈も出来るが
まあ、確かに限界はあるだろうけどな。

多分、超電磁スピン辺りなら普通に破れそうだ

ATフィールド以上のものではないだろうね

核に破壊力は思うほどないぞ

>>295
どれ位なんだ？

爆心地近くにいた人間が一瞬にして消し飛び、影が地面に焼きついたと聞いたことがある。
あとは爆発で倒れかけたビルが吹き戻しの風で元に戻ったとか。

>>216
つ「スパロボ６４」

声無しじゃ暴走カトルの魅力が伝わってきません。

αのルート選択次第で見られるだろ？

乗り換えでカトルから暴走カトルに変化してくれれば完璧って文面から察するに
>>216は暴走カトルを見たいんじゃなくて使いたいんじゃない？

て

す

た

てすと

結局ヒイロの勝ちか

>>193
それでも御大なら何とかしてくれる！

一番脆いって言っても、単純に３つの中で一番脆いってわけじゃなくて
比較にならない位やわらかいんだよな。
アレ？ラムダドライバを抜きにしたアーバレストの装甲ってどれ程のモノなの？

アーバレストじゃラムダドライバ使っても空とばれたら射程距離が足りなさ過ぎる。
ベリアルならまた話は別だろうが……

宗介対ヒイロの生身対決は……ヒイロもギャグ領域の超人ぶりだしなぁ。
割と宗介ってダメージ負うことが多いし。

>>308
小説では30mm自走対空機関砲を「大きな脅威」として書いてあったから、そんなもんなんじゃない？
下手したらバルカンレイブンが持ってた20mmバルカン砲でもやばいかも。

>>308
そもそもアーバレストはラムダドライバ無しならイングラム（パトレイバー）に毛が生えた程度のものだろ。
現実の装甲車程度の装甲しかないのでは？

>>310
>>311
そこら辺のとこ詳しく頼む
某所でASと別作品の他機体が戦わなければならないシチュエーションやってるので
かなり知りたいかも（格付けでは無いです）

そうなると・・・
ガンダニュウムのゼロはともかく、ラムダドライバは永久に使い続けるのは無理だろうから(詳しくは知らないケド)
対アーバレストは長期戦に持ち込めばキリコにも勝機があるんじゃね？

>>312
ASの標準的な火器で最も低威力なのは頭部のチェーンガンで、口径は12.7mmや14.5mmなどだが、
これはでっかいライフル使えば歩兵が一人で携行・射撃できるレベルの弾
これらはAS同士の戦いでは牽制程度の役にしか立たないが、それでも装甲板が凹んだりする事はある
携行火器は30〜40mmクラスのアサルトライフル（を巨大化した砲）が主流で、
こちらは一発でも当たり所によっては危険。数発撃ち込まれたらほぼ終わり
より強力なので57mmや76mmの砲があるが、これらは一発まともに当たれば撃墜される
歩兵用のミサイルランチャー類でも強力な物は同じくらいの威力があるので、直撃すればヤバイ
戦車の100〜120mm砲はもうどうにもならない

ガンダムの頭部バルカンは60mmだから、口径の割に低威力だったとしても一発で危ない
ザクやジムのマシンガンなどは上記の戦車砲並の弾が連射されてくる
ビームライフルまで行くとさらに威力が上なわけで……と言った具合

ソースケがどれだけ使いこなせるかにもよるけど、ラムダドライバ使っての短期決戦ならアーバレストの圧勝
いや、ソースケがそこまでラムダドライバを引き出せるとは思わんけど

射程距離と火力が違い過ぎるし、アーバはゼロシステム予測の長射程からのライフルを避け続けられるほどの高機動は持ってないので
ラムダバリア一辺倒（弾ければ）のジリ貧になってゼロの圧勝。

>>312
まさかラノベ最強か……

>>313
最大装甲厚2cmの奴じゃ……

それ以前にアーバレストの射程がせいぜい数Kmぐらいしかないしな……
素のアーバレストじゃリーオーとどっこいどっこいぐらいじゃないか？
ラムダドライバ使ってビルゴぐらいか。
だいたい、アーバレストって言ってみればサイコミュ搭載型NT専用機を一般人にも
扱えるように作られた機体みたいなもんだからな。ウィスパードが乗って初めて本領を
発揮するもんだし。

>>314
まじ有り難う
フルメタは一通り読んだけど詳しいとこは分からなかったｽ
てことは、ASの所持する最強兵器は迫撃砲って事でいいのだろうか

>>317
いや、違います
てかラノベ最強ってどこでやってんだ・・

ミス
迫撃砲×
滑空砲○


だったよね？うろ覚えだから確証が無いけど

ラムダドライバってバリアと攻撃だけじゃなくて、機動力や空中飛翔もできるんだよね。慣性や重力無視して
実際やったのはべリアルしかいないけど
あと、ラムダドライバでゼロのバスターくらいは余裕じゃね？
核すら無力と評判だからな
ラムダドライバの潜在能力次第だな

>>319
細かいことだが、滑空砲じゃなくて滑腔砲
ライフリングの溝が無い真っ直ぐな筒状の砲身の砲と言う意味

あと最強兵器は単純に威力であればジャベリンとかHEATハンマーになるかと
前者はAS携行用の超高速ミサイル。後者はその名の通り先端部がHEAT弾もどきになってるハンマー
どちらも使い捨て

>>320
バスターくらいって言うが、核シェルター同等の大統領府のシェルターをブチ抜いてるよ。

Wゼロとアーバレストだと、ほとんどデスマッチに近いんじゃないか？
ゼロのツインバスターライフルくらえば、アーバレストでもひとたまりもないだろうし
LD搭載機は射程無視で中の人だけｱﾎﾞﾝとかできるっぽいし

>>323
暴れストの攻撃は射程無視じゃないぞ。
ツインバスターを防げるかどうかは単純に描写力不足だな。
ただ、LDでバスターを防いでも威力で吹き飛ばされる可能性が高い気がする。
ベヘモスもダナンの突進に耐えられないようなことが書いてあったし（ただ実際にはLDが発動してなかったが）

>>322
核爆発から身を護るのとビーム攻撃の直撃を食らうのとではまた違うんだが。
それこそシェルターを破るだけならいくらでも兵器もあるし。

>>324
俺はあれ、質量攻撃までは防げないってことかと思ってた
だからグラビトンハンマーなんかは防げないんだろうなぁ……とか

射程無視じゃなくて装甲無視だな。
射程は気合い次第ってとこなのか？ようわからん

>>325
質量が防げないってのはようするにバリアごと押されたらどうしようもないって意味で。
バスターライフルの勢いだと吹き飛ばされるだろうと言うこと。
逆にグラビトンハンマーだとはじかれるだろうな。まぁあの連中ならどうにでもなると思うけど。

>>324
ベヘモスがデ・ダナンの突進食らった時にはLD発動してるんじゃないか？
何万トンだったか忘れたが、質量でバリアごと押されたっつーか。
だから、>>327って逆じゃないか？
勢いとかでなくて、バスターライフルみたいに質量に乏しい物は普通に防がれると思う

ラムダドライバでバリア張ってる状態は、鎧着て殴られるみたいなもんかな
痛くもかゆくもないけど、衝撃は感じる、みたいな
ただべリアルクラスになると、もっと高度なバリアを展開してそうだな

ＡＳとＭＳじゃＭＳの圧勝なのはさんざん他で言われてるから、ラムダドライバの限界次第だなあ。
ていうか、バスターライフル防げたとしても基本的に接近戦仕様っぽいラムダで空飛んでるゼロをどう攻めるんだ？

まあ、飛んでたら正直アーバレストじゃ�_だな('A`)

それに、ゼロシステムの話なんて全く出てない状況でウイングゼロの圧勝って見解だし・・・
アーバレストにゃ勝ち目は・・・

ゼロシステムでヒイロの戦闘力UP＆先読み能力付加してる上に、LDでバリアを張ってなければツインバスターどころかマシンキャノンで致命傷。
結果、戦闘中はLDで常時バリアを張ってなきゃやってられないだろ。
正直、時間の問題って感があるな。

ﾌﾙﾒﾀ好きだからｱﾊﾞﾚに頑張って欲しいが
正直、宇宙での戦闘が日常化している世界のﾊｲｽﾍﾟｯｸ機に勝てるとは思えない。
ﾗﾑﾀﾞﾊﾞﾘｱでﾊﾞｽﾀｰﾗｲﾌﾙの直撃を免れても圧倒的な熱量で軍曹が蒸し焼きにされそう。

核で平気なら熱もカットできるだろーよ
できなきゃおかしい
LDって重力とかにも干渉できたりするみたいだから、マジLDの潜在能力次第ではゼロに圧勝できる
まだ分からんよ

（将来的に）核さえ無意味になる（かもしれない）っつーだけで、
現行のラムダドライバ及び搭載機が核を防げるとは言われてないけどな
そもそも、無意味になるっつーのも曖昧な表現だし
実行戦力としてラムダ搭載ASに歯が立たなくなるのか、戦略的価値が今より遙かに薄くなる程度なのか

ていうかツインバスターとか空飛べるとか以前にゼロシステムをどうにかすることを考えた方がいいと思うが
一騎打ちじゃほぼ無敵と言ってもいいくらいのトンデモシステムだし
「未来予測してもどうしようもならない」状況に追い込まれない限り絶対に負けない

ラムダバリア破った時のラムダドライバの衝撃波が核以上に見えない私。
戦術核なら防げます程度じゃないの？

勝負の行方はわからんって言ってる人は

ラムダドライバならなんでもできる！

って言ってるだけのような・・・

ﾘｱﾘｽﾄの軍曹が核兵器やぶっといﾋﾞｰﾑを見て、それらを無効化するという
明確なｲﾒｰｼﾞを描く事が出来るだろうか？
結局ﾗﾑﾀﾞﾄﾞﾗｲﾊﾞって使用者の強いｲﾒｰｼﾞがあって初めて斥力場を発生させるｼｽﾃﾑだろ？

正直、LDを宗介が１００％使いこなせて、ようやっと戦闘時間が１秒越えるくらい。
双方が見えてる状態でスタートだったら、勝ち目は微塵も無いだろうな。
ゲリラ戦・地上限定なら不意打ちLD一発で、もしかしたら勝てるかも。

ECSで透明化して接近して
不意打ちラムダで装甲透過して中身だけあぼーんですよ

・・・どう考えても悪役な戦法だが('A`)

透明化して接近は無理だよ

戦闘が無理なだけで
透明化して移動は出来ると思うんだが

エネルギーカットしないと透明になってもセンサーに引っ掛かるだろうが…

確かほぼ完全なステルス効果もあったと思うんだがECS
センサー引っかからないだろ

ただ、オゾン臭がするのが欠点

ああ、あと雨が降ってるとECS使えない、つーかバレる

ECSでもダメじゃね？
姿を消す→ゼロシステムが消失前の地点から大体の位置を予測→ツインバスター
ツインバスターは直撃しなくてもビームの半径150mに攻撃判定あるし。
つか、ローリングやられたら終わり。

>>348
×ビームの半径
○ビームの中心から

森の中に隠れたら、森ごとふっ飛ばせばいいじゃない。

ゼロシステムって、敵パイロットのコンディションまで読めるのか？

>>348
アレだ、ゼロがアーバレストを視界やレーダーの射界に捉えないぐらいの位置から
ECSでｺｿｰﾘ忍び寄り、
相手に存在すら認識させないで、戦闘状態入ってないゼロ、
またはゼロ乗ってないヒイロをラムダであぼーんだ

正真正銘唯のテロリストだなこれじゃ('A`)

そもそもミスリルが正義のテロリストっぽい集団だしなぁ

まあ元々宗介って不意打ち、
だまし討ち万歳な性格だからな。

まあそうだな。レディーゴーじゃなけりゃ宗介にも勝ち目が多少あるということか。
遭遇戦とか試合とかになるとまず無理だが。

サイズが微妙に小さめだから暗殺にはもってこいかもな。

トンでも火力＆機動力のゼロ相手じゃ分が悪いが、
火器が控えめなエンドレス版デスヘル、サンドロック、エピオン、実弾武器ばっかのヘビーアームズあたりとはいい勝負できるんじゃないか？

まぁ寄られる前にやれるかの戦いになるのは間違いないが。

デスヘルのハイパージャマーってASのアレと同じようなもんだっけ？

Ｈジャマーはレーダーとカメラにうつらないんじゃなかったかな。
とりあえず目視可。

エピオンはゼロ同様、バカッ速い上に先読みするから捕捉できない気がする。
変形してヒートロッドで攻撃できる分、速さではゼロより上だし。
てか、機体性能はゼロよりエピオンの方が上(わずかにだけど)

Ｈジャマー＞人に気づかれないでコロニー潜入して人質救出したことがあったから
微妙に見にくくはあるんじゃない？

どうした所で、ウイングゼロにアーバレストが勝つのは無理なんじゃ・・・

戦車と自動車位の差がある

エピオンはシャイニングガンダムもビックリの
宇宙要塞を一刀両断できるビームソードを持ってるからなぁ
まぁそれでもゼロに格闘戦で負けたんだが…

中の人で比べたらJの宗介はヒイロも真っ青の厨ステータスだったがな。
リアル系であの格闘、防御の数値ありえねぇｗ
Wもフルメタも好きだから早く同時参戦してくんないかな

>>362
ぶっちゃけジェネ直結ビームソードの出力を最大にして戦えば
EWのアルトロンみたいに出力の差で押せる。
ゼロのサーベルと同等の出力におさえて同じ条件にしてたんじゃないのかねぇ。
ゼクスは｢倒す｣つもりじゃなくて｢決着をつける｣つもりだったみたいだし。
Ｗガンダムの一件やパーガンとのフェンシングから考えても
同じ条件で勝たないと納得しないタイプでしょゼクスは。
まぁ、憶測だけどね。

熱々あんかけ対決に勝った方が真の勝者

>>352-354
お前ら、それはヒイロの領分だ。

>>366
ヒイロってフェイシング対決に答えたりしてなかったか？

宗介→道場内、１対１での勝負に発砲、毒ガス等……。

ヤラセとはいえ、小学生を人質にしたりもしてたな＜宗介

>>367
学校の授業のフェイシング、おまけに相手は女学生なのに答えないのは宗介ぐらいしか…

ついで言うに、ウーフェイは実際にやったんだよな＞乗る前に抹殺

新兵が寝てるところに爆弾仕掛けて爆殺。あれは一番エグイと思った。

>>367
勝負開始で素手の相手にいきなり発砲。

「勝った。」
だからなあ('A`)

ヒイロは意外とユーモアあるもんな。
死ぬほど痛いぞ、とか。
宗助はあくまでかなめありきの天然君って感じ。

>>372
宗介はなぁ
奪ったASのコクピットに、前のパイロットの強烈な体臭が残ってて
「死ぬかと思った」とコメントしたことがある

いや、そんだけ

さすがにネタが無くなったな。

ラムダ・ドライバとは分子ではないらしく、物質の裏側にある力らしいのでビームやレーザー、原子力なんか問題にならないくらい強い
というわけでツインバスターライフルはおろかメイオウ攻撃でも破れない。

Λドライバがオーバーヒートしてあぼんすると思う

てかゼロって数あるガンダム作品のなかでの最強クラスだもんね

たぶんゼロ勝つね

このスレでゼロの性能を嬉々として語っている人たちは
蟻の大群を踏み潰してご満悦になってるガキと同じ臭いがする

ASではザクIIにすら勝てないってのが通説なのに、アーバレストとゼロの性能を比較してどうすんだよ

お前がフルメタ厨ってのだけは伝わってきたぞ！

じゃあトライアスロンできめよう

体力の差でソースケの勝ち

だから体力勝負では宗助に勝ち目などないというのに…

なら、どちらがより常人に近いかで勝負

一般社会に溶け込むのはヒイロの方が早いと思うが、より常人に近い精神構造をしてる？のは宗介
だと思う。

>>381
どっちもどっち。

>>383
そうか？

>>383
ｹﾞｰｾﾝのｼｭｰﾃｨﾝｸﾞｹﾞｰﾑの画面に向かって発砲するやつの何が普通か？

>>385
「死ぬほど痛いぞ」で済むようなやつの何が普通か？

あれはただ単にヒイロがガンダニュウム合金よりも頑丈なだけだよ

「地雷原でフルマラソン走ったって死なない男」
というマオの評価は体力を指しているのだろうか
それとも危機回避能力？

悪運の強さだろ。普通に。

常人度なら宗介だろ。
戦場育ちだから日本じゃ常識知らずになっちまってるが、紛争地帯に行けば常識に満ち溢れた兵士になる。
まあいかに戦場育ちとはいえあのボケっぷりは異常だがｗ

日常生活の常識と軍隊の常識を一緒にするなよ

ヒイロの頑丈さは日常でも軍隊でも非常識だろ

しかし、現実日本のレンジャー部隊でも、その体力は俺らの思っているものを遥かに上回るからな。
果たして若く人体として成長途上の彼らにそこまでの体力があるのかどうか。

>>391
常識は常識だろう。国が違えば常識も変わる。
日本なんていう国際常識皆無の平和ボケした国で、紛争地帯を渡り歩いて得た常識が通用するはずもない。
自販機が置いてあるというだけで日本は異質すぎるぞ。金と商品の入った箱が道端にあったら即盗まれる。

でも他国の常識に適応できるヒイロの方が常識度は上かなー。

融通　ヒイロ＞＞＞＞＞宗助
協調性　宗助＞＞＞＞＞ヒイロ

傭兵の宗助と工作員のヒイロじゃ、ヒイロの方が常識度はどう考えても上だろ
任務自体が違うんだから

マイペースぶりはヒイロの方が上だな
ゴーイングマイウェイとも言うが

>>393
ちょｗｗｗ無理だろｗｗｗ

五飛 ＶＳ　妹

亀レスだが
サイコフレームとったら性能は
W0>>>>>>>>ν
何しろ動くかどうかも怪しいものｗ

宗助　ｖｓ　土門カッシュ　ｖｓ　イザーク（傷あり）

>>401
ヴァン=ファーネルvsスタン=エルロンvs骨川スネ夫

張五飛 ＶＳ　夏玉蘭

……既出か

>>401-402
スタンかドモンだな
スタンはディムロス抜きならキツいかな?
抜きならドモンだな

>>403
夏玉ってあの婦警か？

>>405
それは若菜陽子。夏玉蘭はTSRの双子の姉妹の片割れ

Ｗ０のツインバスターは
資源衛星＝小惑星やリーブラ破片全長６ｋｍ（リーブラは12ｋｍ）や
コロニーを灰燼する破壊力。
（資源衛星＝小惑星を衛星軌道上に移動させたもの）
バスターライフルですら半径１５０ｍの敵を灰燼にする破壊力で
その倍以上らしい。ＴＶの設定ではＷＯには特に弾数の設定もされていない。
またＷ系のガンダムタイプのビーム兵器は低速と高速のビームの
複合体で深海5500ｍの環境でも威力が減退しない。
シェルターシールドに防がれたのはＰＤ同様のアンチシールドがあったから。
それでもコンマ２桁までの精密射撃で積層４枚を破壊している。
アンチシールドが無ければ３発目を撃ったのを観てわかるとおり
各シェルターの積層程度は１発で貫通するだろう。
同威力とされているトールギス�Vのメガキャノンは
地上の全兵器を集結できる資源衛星ＭＯ�Uと同程度のＭＯ�Vを
一撃で消滅させている。明確な大きさはわからないが
サーペントが５００機プラスその輸送機等施設がある事を考慮すると
かなりな規模だろう。
全長１２ｋｍのリーブラの主砲の直径幅はあるだろう。

結論：根性次第

>>406
�dクス。

ECS不可視モードで待ち伏せ
相手が近づいてきたら、戦闘駆動を開始すると同時に
ラムダドライバで物理法則を無視した攻撃で目標を破砕

これならアーバレストにも勝ち目はあるか？

宗介はヒイロに比べて戦闘前の事前工作を入念にするタイプだし
それが何処まで通用するか次第だと思う

・両方ともｽｹﾞｰ根性ある場合

ゼロはどんなに根性があっても武装の威力も装甲強度も上がらない
ラムダドライバ次第で火力も防御力も上がる可能性があるアーバレストが勝つ

・両方とも根性無しの場合

ラムダドライバ無しのアーバレストはただのＭ９（改）
たぶんゼロが勝つ



どうでもいいがＭ９って一年戦争時のＭＳより出力高いんだよな
まあ一年戦争時のそれが低すぎるんだけどな

精神力は無限じゃない。
ラムダドライバもそこまで便利に出来てるとは思えんが。

だが、それがいい

ラムダドライバは精神力でエネルギーが増幅されるんじゃなくて、
精神エネルギーを消費して使うものだしな
長時間の稼動は無理

何でガウルンはあんなにホイホイ使えたんだろうか。

薬物とかじゃないの？
タクマがそうだったみたいだし

今のところ、薬物を使ってると明確に書かれてるのはタクマだけ
ガウルンとかゲイツは訓練の賜物だろ
レナードはウィスパードだし

守りたいものがあったら稼働効率アップ

>>417
違う！ガウルンやゲイツはステキキ○ガイだからだ！！

愛してるぜー

流れ読まずに意見を投稿
特殊能力だけで考えてみようか
とりあえずゼロシステムは未来予測その他諸々だろ？
比べてラムダドライバは、レナード並に扱えると『物理法則書き換え』レベルにまで昇華させる事ができる。
宗介がどれだけTAROSやその他諸々について知ってるかは知らんし、物語も途中だから分からないが、
機体同士の対決では、ラムダドライバ完全制御のできる宗介が強い可能性が高い。
｢コロニー破壊｣や｢大気圏突入｣も物理法則書き換えれば可能だろ？
幾ら計算したって、幾ら中の人が超人でも、塵一つ残さず消える。
そういう事だ

つまりフルメタってギャグ漫画なんだな

ギャグ漫画じゃあない。ギャグ分シリアス分ともに豊富な小説だ。
人それをライトノベルという。

アニメしか見てないから知らんかったが、そんなイデ並みの兵器だったのか・・・

だから根性次第だっていってるだろ
ガンバスターやモビルファイターが搭載してりゃイデ並だろうけどな

なんにしても髭以上の厨設定だな。

読者として言っとくが、>>421はあくまで極論。
ンな事できる奴何ざ作中にゃいないし、出来るとも書いてない。単に物理法則を越えられる、ってだけだ。

主な作中使用例は「銃弾防御」「銃弾破壊力増加」「自重で潰れる様なメカを自立させる」とかその程度。

・慣性とか重力を無視して自在に空を飛ぶ（ベリアル）
・遮蔽物（M6）の向こうの敵（ミスターＫのコダール）のみを破壊（アーバレスト）

の二つが抜けてるぞ

あ、忘れてた。すまん。
しかしなあ、基本スペック自体天地の開きがあるから裏技の一つや二つじゃ勝てる気しないのだが。

　負担
↑低　　ラムダドライバを稼働させる
｜　　　 自重を軽くする
｜　　　 力場を発生させ防御する
｜　　　 既存の武装の火力を上げる
｜　　　 衝撃波を放つ
｜　　　 爆熱ゴッドフィンガーを撃つ
｜　　　 自重を０にする
｜　　　 石破天驚拳を撃つ
｜　　　 武器イデオンガン化
↓高　　人前で告白

作者としては不本意な設定だったらしいな＜ラムダドライバ

しかし自分で考えても不本意な設定なのに
それをわざわざ作中にださにゃあならんのは
やっぱり大人の事情ってやつですか

もういっその事、同じMFに乗らせてケンカさせたら？

だからあの「物理法則さえ思いのまま」は全能感の比喩表現だと（ｒｙ

まぁせいぜい物理法則に少しだけ干渉することが出来るってだけだろうな

>432
いろいろあれこれすっ飛ばして解説すると、そのとおり。

ライトノベルな以上、リア中やリア高にウケル設定が必要なのか？
最強とか無敵とか。

最強とか無敵は構わないが
ロボット乗りながら超能力バトルしてどうすんだよ、とは思う
様々なギミックや武器を活かせるような設定じゃなかったらロボット物である必要性が感じられない

>>438
ぶっちゃけ、ラムダドライバなんか作中でもあんまり使ってないわけだが
1〜3巻までは不発の連続だし、4巻でやっと使いこなせるようになったと思ったら5巻では魚雷破壊するのにしか使ってない
6巻にいたっては完膚なきまでに破壊されるという有様

つーか、TSRのDVDについてる設定資料読んでみろ
ギミックや武器が無駄に多いから

>>439
>つーか、TSRのDVDについてる設定資料読んでみろ
>ギミックや武器が無駄に多いから

それは分かってるよ
俺が言いたいのはラムダドライバの所為で
元々あったリアルロボット的な設定をぶち壊しにしちゃったんじゃないの？ってこと

その辺はﾔﾑﾁｬがフォローしてくれるから大丈夫

＞元々あったリアルロボット的な〜

そのへんは原作者が諦めてるフシがある。
長編一巻の最後であるキャラに「こんなものは本来おかしいのだ」って言わせてるし。

それは「ASなんてイカれた人型機動兵器がたった十数年でココまで普及するなんてオカシイお」
って言ってるんじゃないのか？

仮に>>442の言うとおりの意図で作者がそう言わせたんだとしたら
「俺はこんなちゃちい小説を書きたかったんじゃないけど人気とれないから仕方なく書いてやってるんだよ」
と記念すべき長編第一巻で宣言してることになる
まあそう言うヤツはいるけどな

でもそんなん言い出したら、なんでラノベで書いてんだよって言われそう。

宗介のアーバレストに対する信頼感と、
作者の作品に対する愛着がリンクしてるように思えるんだが

作者は本当はずっとボトムズみたいなのがやりたかったんだなと
最新作の連載読んで思った

まあボトムズじゃなぁ・・・

>>438
そんな事言い出したらキングゲイナーなんて・・・

むしろリアルロボットよりスーパーなロボットの方が
知恵と勇気と様々なギミックや武器で敵に対応している罠

リアルはそのまんまだと地味さは否めないから、どうしても何か一つトンデモな設定入るよな。
リアルの代表格みたいに言われてるガンダムしかりボトムズしかりガサラキしかり。

その点スーパーは存在自体がトンデモな癖にやってることは大抵道理なんだよな。
皮肉な話だ。

>>446
ハナからそれじゃラノベでは受け悪いから
人気出で自由に出来るまでラブコメで様子見みたいな感じだったと予想。
ラブストーリーを根底にしたバトルハードシリアスってな感じか。

で、結局どっちが勝つんだ？

今のところヒイロかな

相良

そんなことよりイデオンVSボールやってよ

ヒイロは本当はやさしい子なので相良かな

この手のスレで万人が納得いく結論が出たのは見たことがない

お互いザクに乗せて戦わせたらいいのんじゃないか？
あ、でも操縦法がASとは違うから無理か

人間の身体能力を超えたのがヒイロ

宗介　→　アスランに勝利

ヒイロ　→　今のところ比較対象が無いので様子見

いや、一応冗談よ？

凄かったなさいもえ

ヒロインが人質に取られた場合
リリーナたん→身体能力に不安
かなめ→そこそこ
宗介側やや有利

ただし
ヒイロ→リリーナを信頼して自分の行動をする
宗介→迷わず助けに行く
結局勝負つかんな

片手でライオンをかかえられるリリーナのどこに身体能力の不安があるんだ？

兵士をちぎっては投げ、ちぎっては投げるリリーナ・・・

>>110
ＵＣ勢だとヤザンとかが有望か？

>>430
つまり「石破ラブラブ天驚拳」を撃てば真っ白に…

ゼロシステムって明確な戦う目的が無いと駄目みたいだから
ガトちゃんの方が有望かも。

さてお前ら。
もうすぐARX-8の出番ですよ

さて起動までどれくらいかかるんだろうかARX-8
次巻じゃ宗介出番なさそうだし・・・・
再来年起動？

なんだ、ARX-8はもう出来てたのか
どうせ空飛ぶんだろうけどな

>>468
残念ながら、まだ未完成なわけだが(ハンター談)
まあ、宗介のことだから地対空で戦って圧倒的な実力差を見せ付けてくれるんだろうけど

なんか完全稼動するのは最終決戦だけのような気がする

まあ、後４，５冊でたら終わりそうな雰囲気だから、確かにそうなりそう

>>471
そんなにも出ないと思う・・・
あとがきからすると次巻から逆襲開始みたいだし
長編は出てあと三冊ぐらいじゃないかと思う
しかし今回のエピローグは短いながらも燃えるな

フルメタは完結まだだから、逆襲の余地はある……か？

いや無理だろ。

ヒイロと宗介なら互角かもしれんが、機体が絡むとどうした所で・・・

いや、その機体すらまだ出てないわけだが……

出てくる頃にはスレ落ちてるかもな。

>>474
全然互角じゃないだろ
そもそも50階から飛び降りて片足骨折で済む時点で、既に生物しての強度が違う

とはいえ宗介は実弾が効かない人間を倒しているわけだが・・・

ヒイロは体がものすごく頑丈だけど
おつむの方は激しく微妙

宗介よりマシな気もする。

ロボ操縦の腕は宗介＞ヒイロかな・・・と新刊読んで思った

ヒイロのほうがつよそうだがこいつは何やっても失敗シソウナイメージがある

リリーナvsかなめスレを立てようと思うが需要あるかな

あんま広がらんと思うしやめといたら

リリーナと会ったらかなめは世話をやきそうだな

リリーナとかなめが普通に談笑してるのに
ヒイロと宗介が陰でお互いを警戒している図が浮かんだ

>>485
ヒイロ「…」（宗介を警戒）

宗介「かなめ！こいつらは危険だ！　平和主義等と言ってはいるが男の方は任務の為なら平気で自爆するような奴だ！」

で場が凍りついたところでかなめが宗介を修正

しかし、宗介にしろヒイロにしろ結構悲惨な人生送ってるよな
不幸自慢したらどっちが勝つんだろうか

まだ宗介は進行形

貧乳か巨乳か選択の自由があるだけ幸せ

実のところテッサはそこまで貧乳でない厳しい現実

なんだと

ヒイロはEW(劇場版の方)のEDでリリーナと一緒にいるのは、やっぱイメージと合わねぇ・・・
という監督の心変わりで、リリーナとすらくっつけなくなったからなぁ。

ヒイロｶﾜｲｿｽ

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1138172127/l50

>>494
くたばれタコ

スポーツやらせたらどっちが勝つかな

ヒイロは天才バスケットマン

宗介はたぶんスポーツの概念を理解できない
反則負けばかりになると思う

テトリスは部隊一の腕らしいけどな

宗介は一塁の前に地雷を仕掛ける天才

>>498
ほぉ、小説か何かで明らかに＞テトリス

訂正
×：〜で明らかに＞テトリス
○：〜で明らかに？＞テトリス

>>500
ふもっふでテトリスやってた

>>502
ふもっふはまだ見てないから今度見てみる
クルツはふもっふでも超人？

かと思いきや、ゲーセンのガンシューティングに実弾ブチ込むがな

>>503
ふもっふがむしろ超人
テトリス軍曹とクルツはまとめて出てくるのでお得
「女神の休日・温泉編」

ふもっふ温泉編はクルツや宗介より風間の方が化け物
私的にクルツのエピで好きなのは音程は哀しく、射程は遠くなんだが
まだ、アニメ化されてないんだよな
すまんさすがにスレ違いだった

>>500
原作短編でネットゲームやるエピソードがあるんだが
その時にテトリスと勘違いして「部隊一の腕前だった」みたいな台詞を言った事があった。

落ちゲーだけに落ちがない

ふもっふは個人的には大好きだな。つかアレを見たら他のフルメタみれねぇ

機械のこととか良く分からないので、生身の人間だけで考えてみたが・・・・。

ヒイロってプライド高そうだよね。
宗介は「専門家だ」ってとこ以外はプライドなさそう

>>509
TSRは？
ふもっふと同じ京アニだけど・・・

そもそもヒイロはテロリストで宗介は傭兵だしなぁ…

>>505
見てみた、色々危険なネタが多いな、ふもっふ
マ○マ大使とかｗ

>>507
なぜか2巻だけどこに行っても売ってない・・・

>511
放送場所なんて関係ないしょ。俺はあのヤバネタ宝庫のギャク作品が好きなんよ

>>512
でも宗介はゲリラ出身だぞ

ゲリラとテロリストの違いって分かる？

>>506
まあ、割れるしな。

ヒイロ
【統率】　３０
【武力】　８０
【知力】　６０
【政治】　０
【魅力】　３０

宗助
【統率】　１０
【武力】　５０
【知力】　５
【政治】　０
【魅力】　４０

>>516
すんません適当にいってました・・・・ort

>>518
宗介そんなに知力悪くないだろ

少なくとも原作ではボン太くんスーツの制作者だし

>>518
蛆虫をラガーマンにした統率力

ヒイロはいきなり小隊の指揮を任されてるから
統率力はもっとあるのでは？

少なくとも戦術レベルではヒイロ以上だと思うぞ。まぁ戦略レベルなら同等じゃないか？

宗介は歴史と国語以外の成績は良かったんじゃなかったっけ
外国語も英語、ロシア語は読み書きまでできるそうだし、話すだけならもっと多く使えたはず

＞524
大当たり

その割にものすごいお馬鹿にしか見えないのはラムダドライバのせい

宗介が馬鹿っぽく見えるのは学校生活を今まで戦場で生きてきた経験についあてはめてしまうだけ
これは宗介が馬鹿なんじゃなくそういう環境で育ってしまったせい
ようするに戦争ボケ
戦場では有能な兵士以外の何者でもない

財力なら宗介に分があるか

>>528
だがボン太君スーツで大損し、学校の修理代もDBD以降、自分で支払わなければならない。

ヒイロはハッキングで金など思いのままです

そう言えばなんかそんなことやってたな

宗介はカンボジアでASの訓練教官を務めたことがあるっていってたし
分隊の指揮ぐらい普通にこなしそうな感じだ

身長はどっちが高い？
基本的な肉体のスペック比較してみようよ

見た目だけなら、宗介の方が圧倒的に強そう。
っていうか、ヒイロ細すぎ小さすぎ。
ちなみに>>498
宗介がラグビーの猛特訓の指揮を執った結果、陣代高校一心優しいラガーマン達を
地獄から来た傭兵部隊に変貌させて、自身は試合開始直後に反則で退場。
彼はそんな男だ。

見た目だけならな。

宗介
174cm
66kg

ヒイロは？

体格云々言っても、50階のビルから飛び降りて生きてる男にはさすがに勝てないだろ

でも、宗介は飛んでいる飛行機に取り付いて
内部に入り込んだりしてるよ？
高さは50階なんて目じゃないけど。

え、その飛行機から落ちて無事とかだったら普通にｽｺﾞｽ
生身だよな？

ビル５０階から落ちて骨折だけで済み
なおかつそれを自力で直す点でヒイロは超人


デュオはちゃんとパラシュート使ったのに

飛行機から落ちるときは、アルに助けてもらったんじゃなかった？
宗介の耐久力を発揮した時っつーと、地雷の爆破に耐える（ギャグ補正）
ロケットランチャーを食らって気絶しただけ（シリアス・一応遮蔽物有り）
他になにがあったっけ？？

このテの話題ではたいてい出てこないが
宇宙で、シャトルから高速巡行形態で移動中のゼロカスに
命綱無しで飛び移るのって地味に凄くないか？

>>541
一応宗介が学校で使用している地雷は人を殺さないように火薬控え目にしてあるという設定がある
火薬控え目でも十分死ねるような気もするが

まったくアプローチが変わるけど
宗介のほうがモテるよね。
かなめ、テッサ、ナミ宗介が好きな子は結構いる

ヒイロは・・・・リリーナが物好きっぽい気がする・・・・。

単純に身の回りにいる女性の量の問題じゃないか？

ヒイロは最初の学園では結構モテてたような

>>542
まぁアニメだからｗ。
金星との最短距離を２４時間以内で帰還している
ゼロカスのスピードは少なく見積もっても
マッハ１０００以上でてますｗｗｗｗ。
飛び移れるのが可笑しいです。

>>544
サリィとかドロシーとかはだめ？

>>547
相対速度

ヒイロのゴリラ並みの握力は蚊帳の外？

そう言えば牢屋の鉄格子を素手で捻じ曲げてたっけな
こいつはもう人類の常識を超えている

もはや人外だな・・・ヒイロ

50階から落ちて骨折してるだけ。

女の趣味も人外

>>549
飛び移る距離があるから無理！

生身の場合は武器の有無、戦場の条件でどっちが勝つかわからない
武器無しの平野ならヒイロが勝つだろうし、武器ありのジャングルなら宗助が勝つだろう

ウィングｖｓアーバレストの場合は、ラムダドライバの対ビーム兵器性能が立証されてないため検証不可
まぁ、ビームは粒子だからラムダドライバで弾きそうだけど・・・


かなめ＞＞＞＞|超えられない壁|＞＞＞＞リリーナはガチ

>>543
もともと対人地雷は人体の一部を吹き飛ばす目的の分の
火薬しか入っておらず、それよりも少ない火薬量で
死ぬことは無いと思う。

>536
宗介は身長１７５だが（自分と同じだったんで覚えていた）
体重なんて書かれてたっけ？
一応ファンブック２冊もってるがそんなデーターなかった
あとヒイロは１６０代の身長
小っちぇえーーー

ヒイロの特技：バスケ・乗馬・フェンシング・自爆・ハッキング・投身・骨折直し

ヒイロは15歳で156cm、45kgだってよ

あれ、そういえば１５０代だったか。
しかし小さすぎだろ。訓練のしすぎ？宇宙で生活してるからかな？

成長期が遅いんじゃない？でも工作員の訓練で体に負担かけてるからなぁ

まぁきっとラシードのヒゲには勝てないだろう。

確かワザと身長を伸ばすのを止めさせて、他の大人にガンダムを勝手に使わせないようにするみたいな設定があったはず。



まてよ、そうしたら何故ゼクスはゼロに乗れたんだ？


ああ、その設定は最初の５機だけってことか。

真トロワって結構歳とってなかったっけ？身長はどれくらいだか覚えてないけど。

財団のトロワは妙に老け顔だね
親父の年齢からしても年取ってそう

ソムニウムｖｓヒイロ＝ユイ　ＶＳ　相良宗介
水野 灌太ｖｓヒイロ＝ユイ　ＶＳ　相良宗介
鉄也ｖｓヒイロ＝ユイ　ＶＳ　相良宗介
キリコｖｓヒイロ＝ユイ　ＶＳ　相良宗介
万丈ｖｓヒイロ＝ユイ　ＶＳ　相良宗介
ボストンｖｓヒイロ＝ユイ　ＶＳ　相良宗介

生身対決ｷﾎﾞﾝ

宗介は所詮「人間レベルでの優秀な兵士」だから
スパロボ世界ではデュオとかその辺まで
間違ってもガンダムファイターやヒイロと比べてはいけない



ということでキラ☆ヤマトVS相良宗介を提案する

>>567
まぁ待て。ソムニウム人間じゃないから

>>569
それいったらボストンも人間じゃないなｗ
ソムニウム＝ベターマン
ボストン＝ロブスター人間

>>556
>かなめ＞＞＞＞|超えられない壁|＞＞＞＞リリーナはガチ

なんだと！？

万丈はメガノイドだろ
あと、キリコは人間なのか？

>>572
>万丈はメガノイドだろ
ソースキボン
>あと、キリコは人間なのか？
人間です


>>567
砂ぼうずは手強いな、人間にＣ4くくり付けて送ってきたり　捕虜を弾除けにするような奴だからなｗ

万丈がメガノイドがどうかってのは、それらしい描写もあるがあえてぼかしてるって感じだからどちらとも言えない

>>574
ユーゼスがαではそれっぽいことを言っていた

ありゃ
メガノイドで確定かと思ってたが
はっきりとはして無かったか…
すまん

脳波のコントロールもできるんだったよねヒイロは。

意識不明時の脳波を維持したまま覚醒するってやつか

>>577
脳波じゃなくて心肺機能じゃなかった？

脳波で合ってる

宗介がどこまで超人的かは、今の怪我が治るのにどれくらいかかるかで決まるかな。

Ｗの自爆に耐えるヒイロのほうが頑丈だと思う

>>572
キリコってワイズマンによって調整された後継者候補のはずだから
普通の人間ではないんじゃ？
いうなれば銀河の神様直々に作ったコーディネ（略

>>560
１５６ｃｍ…
俺の知っているキャラだとＧＡのミルフィーユと同じか…

何気にエンドレスワルツでも集中砲火＋ツインバスターの反動で
上空で大破、墜落したウィングゼロの中にいたのに平気だったな
不死身にもほどがある

>>558
フルメタTSRのDVD一巻の設定資料集に書いてる

ちなみにどうでもいいが、ジェネレータ出力だけなら
M9：3300Kw
ゼロカス：3732Kw
らしいので、ゼロのほうが高い

数字だけみても具体的にどれだけすごいのかわからねー

しかもＷはその数値ですらいい加減だからな。
ほぼ同じ性能の機体のハズなのに18000kwくらいだったりするし。
ワケワカラン。

>>584
え！？
つまりヒイロはミルフィーユ？

>>586
OMF文中からの引用なら、あれは2500kw約3300馬力の勘違いっぽいが
1（英）馬力＝0.7457kwだし。Rk-91は880kw約1200馬力になってるのに
あるいは2500馬力約1900kwって可能性もあるけど

>586
そうだったのか。ＴＳＲはＢＯＸでたら買う予定だからみてなくて・・
ＯＮＳで１７５程度って書いてあるけど「程度」ってかいてあるから
１７４�pくらいか。

それよりＭ９でＺとかよりも出力高いんだよな。体重も軽いし。
ラムダ搭載機はラムダ発動すればそれ以上だとおもうので、
ゼロカスより高い気がするんだが・・
ベリアルなんて余裕でゼロカス以上だろうし

ラムダドライバ発動すれば香港の看板の上にさえ乗れる

フルメタの方は何かと押されだすと「ラムダドライバ」しか言わなくなるのがﾜﾛｽ

ラムダドライバ乗っけられるならASどころか原付でもいいというのが

ヒイロの方は何かと押されだすとヒイロの身体能力しか言わなくなるのが
ﾜﾛｽ

フルメタの方は、なんでもいいからsage方くらい学んでから来てくれ。
>>558でもsageてないあたり、本当に知らないだろ？

>>595
正直、それ以外を持ち出す必要が無いからね。他に押される事自体もないし。

>>589
天然ボケのヒイロや「お前を殺す」と言ってるミルフィを想像してしまった。

原付っていうか戦闘機や戦車にラムダドライバを搭載するのは無しなの？

つーかラムダドライバってそんなにちっこいんなら
もう人間が背中に背負って戦えばいいじゃん

アーバレスト初搭乗時に骨格に神経系に似通ったパターンがどうたらこうたら
そのせいなのかどうか宗介以外では上手くTAROSに接続がうんたらかんたら
…なんて話があるから、とりあえず人型じゃないと今のところ無理っぽい

犬型やネコ型でもいいんじゃまいか？それだと

犬型とか猫型のASは無い
セミ・マスター・スレイブ方式だと人型以外は操縦し難いだろうし
なんか某タチ○マみたいな多脚戦車とかも開発はしてるらしいんだが
劇中の時点ではまだまだASに成り代わるような性能ではないそうで

まあフィクションにありがちなご都合主義といえばそれで終わりだ罠

>>600
ラムダドライバ自体が冷蔵庫大の大きさなんですが・・・
他にそれと操縦者を繋げるシステムあるだろうし
背負った時点で宗介潰れます

>>605
そこをラムダドライバの自重軽減でなんとか

>>584
某麻帆良中学3-Aだと
ヒイロより高い：16
ヒイロより低い：14
ヒイロと同じ：1
となりますなw

>>607
お前には聞いてない

>>606
ラムダドライバは連続使用に制限ありますよ
例外は薬物使用者とウィスパードですが・・・・

ちなみにテッサは１５８cm

生身の肉体的にはヒイロの圧勝
機械だと、ガンダムがやや優勢だけど、ラムダドライバが未知数なので勝敗つかず
身長は宗介のほうが高い。
ほかに比較できそうなのはなにかある？

知能もヒイロのほうが高そうではある
学校のデータ改ざん等コンピューター技術のほか
ガンダムの整備も自分一人ですませた

知能ったっていろいろあるからな。
ヒイロは工作員として、単独行動で任務遂行するための一通りのことをこなせるってイメージ。
宗助はボン太君作る工学系技術や、付随するビジネス感覚、火器の扱いやサバイバル術などを特定の技術について趣味として体得してそう。
ヒイロはサバイバル術とか必要なさそうだし。力押しで。

ビジネス感覚は微妙だ。
赤字だし。

＞工学系技術　ビジネス感覚　火器の扱い　サバイバル術


つーかヒイロにはミスリルという直接的なバックアップも仲間も（最初の予定では）
ない完全なワンマンアーミーな以上、そのへんも含め全部宗介より上のレベルで習得してなきゃ不自然。

>>615
何故に不自然？
仮にも一流の中の一流であるSRTのメンバーなんだが・・・
それに宗介もワンマンアーミーを新巻でやってたし

ヒイロにゃバックアップが何にも無いからだろ

なんか話が噛み合ってないような・・・
別に知識じゃ宗介＝ヒイロだったりしても、宗介＞ヒイロだったりしてもおかしくないという話なんだが・・・

宗介：人間レベルでの優秀な兵士
ヒイロ：変態レベルでの優秀な兵士

必ずしも変態が人間より賢いってわけでもないっしょ。
超人視し過ぎ。

知識：ヒイロ＞宗介
知能：宗介＞ヒイロ


まあどっこいかもしれんがな

ガキの頃から戦場で人を殺してきた宗介が戦闘に関しての知識や勘がヒイロに劣るとはとても思えないんだよな
身体能力は別として・・・

>>619
サベージでM9倒してる時点で宗介も十分変態クラスだと思うが・・・
ガンダムでいうならジムでZ倒したようなもんだろうし（ちょっと言い過ぎかもしれんが）

旧ザクでMk-2って所じゃね

なら、Wでリーオーに撃墜されたヒイロは変態クラスに弱い事になるな

ちなみに小説だとヒイロは七歳ん時にトレーズの乗ったリーオー倒してる

ヒイロは７才ですでにプロの工作員、トロワは物心ついた時から戦場にいる名もない兵士。

単独行動できるテロリストとしてあらゆる英才教育受けてたからな＞ヒイロ
宗介よりは頭いいだろ

その割に馬鹿としか思えない行動しかしてないがな
あれでよく特殊工作員がやれる

それを言ったら宗介も十分馬（略
日常社会にとけこむ能力では

デュオ、カトル＞トロワ＞越えられない壁＞ヒイロ≧宗介＞ごひ
かな

宗助はヒイロには無いように思える協調性はあるんだが、
戦争ボケが酷いから。

ヒイロは一匹狼で無鉄砲だからな。
ボケは無いから基本的に無害だが。

学校に潜入していた時のヒイロは異常

アレは本当に潜入する気があるのかさっぱりわからん
わざと目立ってどうする

派手にダンクしときながらデュオに「目立ちすぎる！」

Ｗガンダムの自爆が『死ぬほど痛い』ヒイロにとって
５０階からの落下は一般人で言うどのくらいの痛さなんだろう？

「死ぬほど痛いぞ」

>>634
箪笥の角に小指をぶつけるぐらい。

気合を入れれば何とか歩けないことも無い。

よくよく考えると、宗介と比較するならヒイロじゃなくてトロワの方がいいんじゃ・・・？

ヒイロが50階から飛び降りても生きてるならガンダムファイター達はどうなるんだろう？

ドモンは生身で１０００倍の重力に耐えたとか
もうほとんどドラゴンボールのレベルだが

50000mから落ちても平気なんだっけか＞鉄也

もう鉄矢は生身で戦えよｗ

で、マジンガーの真の主役の兜甲児はどうなんだ？

マサトは銃を撃たれてもバリアで弾き返す。

超人対決になってきてる件

>>642
ちょっと運動神経がいいだけの不良だったはずだ
あの防護服はマジンガーのパワーから甲児を守るためのもの

ここでフルメタの最終兵器大貫善治氏を投入
銃弾きかないし手榴弾は噛み砕く化け物ですよ

フルメタ厨は空気読めないな

宿敵同士で

ガウルン(ヴェノム)ｖｓミリアルド(エピオン)
レナード(ベリアル)ｖｓトレーズ(トールギスII)

とかならフルメタ組の勝ちのような気がする

エピオンと閣下なめんな

トレーズは全ガンダムシリーズで最強ランクに位置するキャラだからな。
生身だろうが、操縦だろうが。

ガウルンはともかくレナードの乗ったベリアルはラムダドライバ＋ウィスパード能力で
物理法則を意のままに出来るみたいだからな
トレーズでも無理かもしれん

生身は生身でレナードにはアラストルの護衛がついてるだろうし

ぶっちゃけフルメタの話は意味わからん。
つか、物理法則を意のままにとか・・・こういうのの相手はヒイロじゃなくてアムロ達NT勢の担当だろ。
Ｗってスーパーロボット系MSなだけで、不思議能力なんて無いし。

ウィスパードは良かったけどラムダドライバは完全に失敗だったな。
このスレのラムダドライバ厨見るにつけ、「出したくなかった」って気持ちが良く分かる。

原作のラムダドライバは上手い具合に強大に書かれてるけど
他の作品vsラムダって
比べちゃうならまた別の話になるよな

ゼロシステム克服できなかったの結局味方ではデュオだけ？

>>653
ラムダドライバがあるからこそベヘモス三体強襲みたいな絶望的な戦闘も出来るんだから一長一短だと思うな
まあ他作品と比べるとどうしてもラムダドライバに重点がいってしまうのも仕方ないと思う

>>655
一回しか乗ってないからな。
他の連中みたいに何回も乗ってりゃ克服できるとおもう

五飛も克服してなかったんじゃなかったっけ？

カトルが使ったのはソフトウェアのみのゼロシステムだけどね。

ゼロシステムって擬似ニュータイプみたいなものだっけ

>>660
全然違うってあちこちで言われてるだろ

氷室美久って滅茶苦茶強くなかったっけ？

ベリアルの物理法則も思いのまま発言は全能感の比喩表現て話が前レスにあった気がする。

>>658
五飛は初乗りで唯一ゼロシステムに翻弄されずに戦えたパイロット。
何気に適正は最高なのかもしれん。

>>662
美久はロボットというか次元連結システムそのものだから
人間と同じ範疇で語るのはちょっと無理

フルメタとWが同時参戦したらこの二人が似てるとかほかのキャラが言い出すんだろうな

案外仲良くなるかもな
この2人が同じ作品に出ると

隠密捜査や破壊工作ミッションをコンビでやらされたりしてなｗ

まぁ二人ともスネークにはおよぶまい

まぁ二人とも東方不敗にはおよぶまい

まぁ>>669-670もヒイロと宗介にはおよぶまい

いや、東方不敗は…

２人があったら場の空気が変わる

さりげなく壁際に行ったり、すぐふところに手を入れれるように構えたり

>>629
ごびはなぁ…
インテリ眼鏡で妻もいるんだぞ！

そういや五飛は子供の頃に最強の一族って言われてる集団のトップになったんだっけ
で、その後勉学に以降、と



そしてそれを圧倒したトレーズ閣下・・・

基本に戻るぞ。

生身の肉体で・・・・道具も武器も何もなしで
拳ひとつで戦ったら、ヒイロと宗介はどちらが強いだろうか？

それはヒイロだとフルメタファンの俺が断定

>>676
体格差、体重差あってもヒイロ勝つだろ

まあ、宗介は素手だと、ギャグ補正のかかった
格闘バカ高校生と同レベルだからなぁ

ヒイロの身体能力は常人の二倍以上らしいしなあ
どう見ても二倍程度だとは思えないが

>>680
　同様にWのガンダムはリーオーの性能を100とすると120ぐらいの性能なんだがとてもそうは見えないw

>>680
二倍以上だから　３倍の可能性も　10倍の可能性も

コテつけっぱだった
お目汚し、スマン

>>681
俺も全く同じ事思ってた
一番高い能力で１６０％とかだったけど、ウイングのバスターライフルが
リーオーのマシンガンの１．６倍増しはあり得んｗ

>>684
いや、きっとリーオーが
バズーカーやマシンガン、ビームガンその他諸々を全て装備したときの火力×１．6倍がバスターライフル＋αなんだよ　きっと

>>591
＞ＴＳＲはＢＯＸでたら買う予定だからみてなくて・・
気が長いな…

>>662
マサトは美久に蹴られてもほぼ無傷だったような・・・。

ただ、自爆するとどうなるかだ。

Ｇガンの後だからけっこう普通扱いだったけど
Ｗの連中って相当の変態ぞろいなんだよな、
酸素少ない部屋で五飛が呼吸止めて眠りに入った時なんだコイツラって思ったよ。

>>680
何を基準に倍と言うかが問題…

100メートル走などのタイムが半分　例100ｍ6秒前後…化け物
常人の倍のパワーがあの体格に…　コレなら野生の猿みたいに動ける

>>689
アレは北斗神拳入ってる…

簡単なところボン太君のきぐるみ着て戦った方が・・・・

このスレ・・・まさか700までいくとはな。
200あたりで落ちると思ってた。

肉体的にはヒイロが強いが、とりあえず結論で。

次はガンダムWとアーバレスとだが・・・。
なんかうまく結論を出す方法とかないかね。

単たるWとアーバレストならアーバレストが勝つ気がする
ゼロてARX-8はARX-8が出てないので不明
てかアーバレストとゼロもラムダドライバのシステムが解明されてないので甲乙つけるのは難しい
ラムダドライバについては
・意志を力に変換するシステム
・平行世界におこった事象をこちら側に発現させるシステム
みないな感じでいろいろ説はあるみたいだが

ゼロてアーバレスト→ゼロとアーバレストの間違い
携帯厨ですまん

いきなりフルメタルパニックで宗助も自力で骨折直したよ（ギャグ補正込み）

いっそ宗助の子孫がヒイロという大胆な仮説をぶち上げ見たいんだがいかがか？

お前の意見など聞いていない！
めいおーっ☆の力を解放する！

>>697
そんな橘さんの子孫がアスランみたいな・・・

700

>>699
あのスレは面白かった

>>697
君の脳内でやってくれ。

>686
もちろんＴＶでは見ました。みてなくてではなくてＤＶＤを買ってなくてです。
まちがえました。

意思を力に変えるｼｽﾃﾑと
未来を見せるｼｽﾃﾑか

>>694
理由も何も無しに勝つ気がするってそれじゃただの願望だろ・・・

ヒイロ＆Ｗorゼロ＞＞瞬殺の壁＞＞宗介＆ラムダ無しアーバレストは確定だからなぁ。
ラムダドライバがあれば宗介も機体もどうでもいいって感じ。
ぶっちゃけドラエモンと四次元ポケットの関係だな。

素手ならヒイロが強い。
機械は結論が出ない。

後比較できんのは・・・・。
ヒイロほど超人補正のかかっていない残りのガンダムパイロットと、
ダナンの面子ぢはどちらがつよいか？

超人補正のかかってるテッサの工学知識、クルツの射撃は別格な気がす
あとは”優秀〜超優秀”レベルでトントンじゃね？

ﾄﾛｧとごひは別格っていうか人非人

トロワはスゲー高さから空中三回転半捻りをして華麗に着地するほどの超人だぞ

オタ度でクルーゾーにかなう奴などいないさ・・・

周りが異常なだけでカトルやデュオも凄まじい人間だよな

カトルってなんか生身でスゴいことしたっけか？
なんか唯一普通なヤツってイメージがあるんだが。

２０ｳﾝ人の姉がいる

宇宙の心を受信する。
フルメタ的にはウィスパード？

>>713
気絶しているヒイロに手を触れて自分の胸に当てるだけで
ヒイロが気絶直前に見ていたリリーナの幻影を自分も見るなんてことが出来るのはカトル様だけ

レモンには倒れた宗介の心を探ってもかなめを感じることはできないだろうなぁ・・・。

超無理やり相手をさせるなら
デュオ→クルツ（射撃・ナンパ対決）
カトル→テッサ（電波受信対決）
トロワ→ヤン（地味に派手対決）
五飛→レナード（なんとなくレナードがトレーズっぽい？対決）

とでっち上げるかな。

とりあえず、ヤンの負けは確定。

デュオも負けそうだな。

五飛VSレナードはアラストルを戦力と考えていいのならレナード勝利かな
銃のたぐいは特殊コートで効かないだろうし

つ青龍刀

ヒイロvs宗助は結局、ヒイロの勝ちって結論でいいのかな？
なんか結論がでそうになると話がずれ込む

身体能力：ヒイロ
知識：どっこい
知能：宗介
女の趣味：どっこい


つまり引き分けってことだ

>>722
武器無し、開所ならそれで確定だと思う

>>723
知能が宗助の勝ちってのが何処から来たのやら・・・

>>421
アラストルの前には青龍刀など無意味
実際姉妹の奴折られたし
ついでに言うとアラストルはレナードが開発した人サイズの自律機動するASの事
レナードはいつもアラストルを護衛に何体かつれてる

>>726
護衛含めれば、だろ
カトルはマグアナック隊もＯＫか？
何でもありじゃないか

>>727
レナードが開発したモノなんだし
銃とかと同じ扱いにしてもいいかなと思ったんだけど

潜在能力は宗介のほうが上か？
ヒイロと同時期から、まったく同じ訓練を積んでいれば、宗介が勝つと思うんだが

そんな仮定しだしたらキリがないだろ
あくまで双方の原作に登場した描写だけを比較して決めるべきだ
2chじゅうにある対決スレの基本中の基本だぞ

まとめ

身体能力　言うまでもなくヒイロ
知識　ヒイロ（ハッキングやMS整備等一人でこなし、学校の成績もよくバスケのルールも知っていたので）
知能　どっこい（ってか具体的に知能と知識ってどう違う？）　
女の趣味　どっこい

レナードはマントが反則。
我愛羅の砂の盾みたいなもん。
たしか銃弾を止めてた。

ロボ操縦は宗介じゃなかったっけ
旧ザクでガンダムMk-2倒すような技能の宗介とリーオに落とされたヒイロ

知能はアレだよ
潜入任務だから目立たないようにするとか
敵の策略に乗せられないように行動するとか
そういうやつだよ

>>731
軍曹もバスケなら知ってるぞ。

>>733
「とてもそうは見えないが」
Wのガンダムはリーオーの性能を100とすると120ぐらいの性能
だそうだから
そんなに恥ずべきことでもないのでは？

つか旧ザクでmk2を倒すようなもんってのはこのスレ住人の推測でしかないしー

>>736
十年先の技術を使った機体を撃破したわけだから、
ガンダムで言えば0079時代の量産機で0089時代の量産機を倒したようなもんだろ

まあ、いくらなんでもそこまで性能差ないと思うから、旧ザクとmk2くらいってことにしてるわけで

うろ覚えだけど、新刊のクロスボウｖｓＭ９の時の文見てると
1,2倍どころの話じゃないみたいだぞ。
動力からして、ガスタービンエンジンとパラジウムリアクターだし。

フルメタ世界の技術の進歩の仕方は異常だからな
まあ、そこが話の肝なんだけど

あとM9とサベージの差は120と100どころではないだろうと思うが・・・
いくらナミ特製OSがあった所で性能差は歴然としていた
しかもM9乗ってたのSRTだったわけだから最低でも一流と呼ばれる部類のオペレーターだっただろうし

宗介を勝たせたいのはわかったからちょっと落ち着けよ

フルメタ厨の俺から見ても、このスレのフルメタ派は
ちょっと贔屓しすぎてると思うぞ

>>739
セイラさんの乗ったガンダムと
アムロの乗ったザクじゃあ
どっちが勝つかわからないぜ

ザクじゃ勝てないだろ
マシンガンが効かないんだし

>>743
ヒント：ラル隊

なんでもいいけど、さすがに>>729はキモイ。

リーオーに落とされたって言うが…どういう状況(2機の位置関係)で戦闘を開始して
どうやって落とされたかわかってるのか？

そりゃ、完璧な整備がされてるサベージだったら>>729みたいな事も言わなかったけどさ。
現役のサベージより一個前のモデルで、部品に中古品がいくつか使われてる上、
ロクに整備もされてない機体でM9を撃破できたのは相当ヤバいと思ったんだが

まあ、ボロかったからこそ、最初の一撃で破壊されなかったんだけどさ

SRTといってもｼﾞｭﾝｷﾞｭ伍長みたいなヤツもいる
宗介の操縦技能がキチガイで、相手がAS操縦は並の一流だったら勝機はある
サベージには乗り慣れていたわけだし
潜在能力というか条件がとても良かったわけだよ
M９の弱点をつき、サベージの強みを最大限使える戦場だったしな

まあヒイロは運が悪かったな

…M9で単独偵察任務についてたって言ってたんだからそれなりの腕だとおも
あとサベージの強みを最大限に使える戦場だったんじゃなくて
そういう状況を宗介が作り出したんだろ、アレは
それはともかく、どう考えても超人として設定されてるヒイロと
凄腕の傭兵として設定されてる宗介じゃあ、ヒイロの勝ちだろうな
このスレでよく引き合いに出されるビルから落ちる件を宗介がやったら作品的に白けるし
宗介が勝てなくていいと思うのは俺だけか

>宗介が勝てなくていいと思うのは俺だけか

2人目がここに

まあ勝てない方が現実的ではある
同じスパロボに出たら仲良しになるだろ
お互い女の趣味良くないし

ｽﾚ違いだから、誰か1ﾚｽで答えてくれ

ﾄﾞﾓﾝとﾋｲﾛはどっちが強い?

生身の殴り合いならドモン　愛機でガチでも多分ドモン

俺は宗介が総合的に勝てなくてもいいけど
なんか一つは勝って欲しいかなと思ってる

>>751
ドモン
ちょっと記憶があいまいだけど銃弾掴んでたよな

ドモンは浮き沈みが激しすぎる
銃弾の嵐を素手で掴み取ったりするが、そこらへんの数人のチンピラにボコボコにされたりするし
最終話時点ではかなり強い…はず

レインと協力したとはいえ、生身でデビルガンダム倒せる辺り
ドモン＞ゼロカスは流石に無理だろうが、初代Ｗなら倒せる可能性もある。

ゴッドVSゼロカスは微妙だがノリだけでゴッドが勝つのも考えられなくない
確実にゼロカス倒すにはターンシリーズを連れてこないときついだろうか・・・・

>755
生身じゃないだろ
>756
ゼロはＭ９と比べると恐ろしく強いってだけでガンダム主役級の中じゃ（バスターライフルの威力は破格としても）真ん中くらいだろ
つかカトキゼロとガワラゼロは同性能（変形できないけど）

>>757
ウイングゼロは歴代ガンダムの中じゃ飛びぬけて強い
スパロボしかやった事ないと真ん中位って言う意見もわかるけどな

ゴッドはターンタイプ抜かしたら間違いなく最強ｗ
主役機は他にV2とかいるしな。この3作品の次くらいじゃない？＜ゼロカス

純粋に上なのってターンAくらいじゃね？
火力だけならエックスやダブルエックスもいるけど。

ガンダムの強さランキング



ターンエー>>（黒歴史の壁）>>ウィングゼロ>>（ゼロシステムの壁）>>
DX(火力の壁)>>>V2（UC最強の壁）>>F91＞ν≧ZZ≧Z>>>初代


Gはよく分からん
あいつら気合いで何でも出来そうだから、入れにくい

>>759
ターンタイプが一番は間違いないだろうな。
あとはゼロシステムと、バスターライフルの組み合わせはかなり強いと思われる。

ターンＡ・Ｘ＞ゴッド＝ゼロ＞ＸＸ＝Ｖ２＞後は歴史順　って感じじゃないかな？

ターンタイムはもはやモビルスーツとかいう領域じゃないし

V2って光の翼で計器とか麻痺させられるんじゃなかったっけ？
あれ使われたらゼロシステム止められてウイングゼロでも勝ち目なさそうだが。

個人的には
∀＞Ｇ＞V2＞ゼロ＞DXって順かな。
同じパイロットで１対１ならね。
正直、∀とＧとＷとＸはスーパーロボット系MSと認識してるから他と比べたくない。

う〜ん、バスターライフルの火力は異常としても、
推力、重さとかのスペック的にはＦ９１よりやや下だったと思うんだが（装甲材は名前が違うから比べられないけど）
コロニーとか、壊してるものが桁違いだから印象値的にはすごい強そうだけど
その理論だと核つんでるサイサリスが核の直撃で沈む未来のＭＳより強いってなっちまうような

強いのはわかるけど、万能って言うよりは一体で組織と戦える局地戦ＭＳってイメージ

∀＞Ｇは鉄板で、あとはＶ２、Ｗ０、ＤＸとかが並んでる感じなんだけど

破壊力は
月光蝶＞サテライト＞アトミック＞ツインバスター

といった所か？
石破はわからんから除外した
ラムダフィンガーはどの辺りに入るんだろう（威力はTSR最終話のモノで考えて）

>>766
俺のイメージでスペック的に
Ｖ２　Ｗ０　ＤＸは並んでて、それに加えゼロシステムの分ＷＯが頭ひとつ出ているって感じ

>>767
アトミックはちょっと解らないけど、ツインバスターとツインサテライトは
ツインバスターの方が原作の描写だけでは上だった。

コロニーを単独で一撃破壊可能＝ツインバスター
コロニーを複数で破壊可能＝サテライトキャノン（ノーマル）

サテライトはエネルギーを外部から供給してるんだもんな。
それでツインバスターの方が強かったら、さすがに立つ瀬がないっつーか。

てか、宗介がヒイロに勝てる要素が見当たらないんだが…。




ガチで勝ってんのは身長か。

昔のガンダム特集の雑誌(X放映終了後）だと

ツインサテライト＞ヴァサーゴの腹ビーム＞ツインバスター（ノーマルゼロ
ってなってて、どれもほとんど大差はないが、演出上はこうだ。って書いてあった。

同じようにスピードだとF91＞ノーマルゼロ（バードモードなら凌ぐ＞Vガン
ってなってたなぁ、

>>772
そういうのは、せめて○○って雑誌の何月号位は書かないと
「脳内ソースでは？」とか言われちゃうぞｗ


つーか話がずれてる。　ガンダムスレじゃないから、そこら辺は置いといて
結局ヒイロと宗助だとどうなんだ？って話ですよ。

>>769
確かにX×13でもコロニー破壊出来なかった面で考えると、
DXもXの数倍の火力だとしてもゼロの方が上な気はするがなぁ・・・
最も、射程はDXのが上でいいと思うけど
スピードは分からんな。コレはF91かV2のが上だとは思うけど(でもゼロも初速でマッハ行くんだっけ)

>>773
それが覚えてないんだよｗ脳内ソースと言われてもまぁしゃぁないｗ

＞ノーマルゼロ（バードモードなら凌ぐ
コレ見て思ったんだが、変形が無いゼロカスのスピードはどうなってんだ？

機体性能
ラムダドライバの原理が解明されていない為比較不可

身体能力
ヒイロ


知識
ヒイロ

知能
どっちもどっち

ロボ操縦技術
若干宗介有利？

というわけでヒイロかな
修正や比較要素の追加よろしく

勝者、ヒイロ・ユイ

おめでとう。

宗助へのフォローとしては、今山越えれば十年後幸せになってそう度が上って事ぐらいか。
ヒイロとリリーナはくっつかない可能性のが高そうだし。

>778
ＩＤがすごい

リリーナが他の男とくっついても影から護衛し続けるヒイロ

大貫善治氏と東方先生どっちが強い？

>>779
それ、フォローになってないだろ。
リリーナとくっつかない＝一種の幸せだしｗ
それに、戦争をしながらの一年でも人間味を取り戻しつつあったことを考えると
戦争の無い世界で十年過ごせば、普通(性格面)のイケメン超人になる可能性大。
これでシルビアあたりとくっついたら・・・。
こんな感じで、ヒイロはリリーナと離した方が幸せの可能性が広がるｗ

>>781
東方先生。
2000Gに耐えるとか、サイヤ人より強いし。

>>781
東方不敗だと思う
なんせ宇宙人ですから

>>776
ゼロカスの射出ポイントから地球までの
距離がどの程度あるか知らないけど少なくとも
マッハは出てると思う

>>781
大貫氏のことはよく知らんが
その人は生身でビルを蹴り上げたりデスアーミー破壊できたり出来るのか？

>>785
銃弾が効かなかったり手榴弾噛み砕いたり・・ｷﾙｾﾞﾑｵｰﾙ

攻撃面は武器頼りだからな、大貫氏は
ﾁｪｰﾝｿｰで東方先生に勝てるとは思えない

>>784
と言うか、ゼロもエピオンも初速でマッハ出る

ﾁｪｰﾝｿｰが武器と聞いた時点で
ゴッドガンダムを一撃で倒せる気がしてきた。

>>757
最終回見直してみろ。
コアから飛び出たレインを受け止めるために外に出た後
ゴッドの胸パーツの上でクルクル回ったりビーム弾いたり
ラブラブ天驚拳撃ったりしてる。

>>790
別にビームなんて弾いてないぞ
そもそもレイン救出した時点でデビルガンダムは抜け殻みたいなもので既に戦闘力は失われていた

ラブラブ天驚拳を放ったのもゴッドガンダム
ドモンがコクピットの外にいるのになんでゴッドが動いてんだよ…とかツッコまれても説明できないけど
ていうかもうＧガンのブッ飛んだ設定について真面目に語り合うのもアホらしいんだが…

みんなの意見まとめてみると
結局、ゼロ＞アーバレスト＞ウイングって感じだね。
ＡＲＸ−８はまだ出てないからわからないが
パイロットは生身はヒイロ＞宗介
操縦は宗介＞ヒイロてなとこか

>>792
そのアーバレストもラムダドライバ完全に使いこなすのが前提だろうな
じゃないとウイングの機動性についていけなくなる

そうなら完全に動かしても追尾できなくない？
機体の能力自体は上がらないと思ったけど

基礎能力は、ほぼ全て上がってると思うぞ。
ただ、レーダーとかがどうなってるのか気になるな。
ラムダには気配察知みたいな機能は無いと思うから
宗介の視覚に頼るしかないのかもしれん。
たしか、Ｗ系ガンダムって微弱な電磁波は吸収するから
レーダーに移らないんだっけ？

ゼオライマーを撃墜した方が勝ちというのはどうだ？

ヒント：チャージなどさせるか!!

ヒント：美久なし

美久なしのゼオライマーなんて
ゼロシステムなしのゼロやラムダドライバなしのアーバレストみたいなもんだろ
却下

フルメタのECMもレーダー関係無効化させるんじゃなかったけ
派手な動きは出来なくなるけど不可視モードもあるし

>>799
マサキ「美久などすぐ呼び寄せられるぞ」

マサトだったら無理だけどね

>>792
アーバレスト＞ウイングって、ラムダドライバでバスターライフル防げるのか？
しかもウイング飛んでるし。「ラムダドライバならなんでもできる！」の一点張りじゃちょとね
それに操縦が宗助＞ヒイロって具体的な話も無しに何故行きなりそんな結論に・・・


なんか、フルメタを擁護してる人って・・・その・・・あの・・・なんか変

>>803
何故字を間違えるてるんだい？

まぁ、防ぐまでもなく三回避ければいいんだけどな。
避けれるかどうかは別の問題だが。
ちなみに、普通のバスターライフルなら、全力を出せば耐えれるイメージを描けるかもしれん。
最終回補正がかかってるくらい、テンション高い状態じゃないと厳しいだろうけど。
ついでに、超電磁スピンとか火車カッターとかだったら
絶対無理。
パイロットが誰であっても、アーバレストがぶっ飛ばされるイメージしか
描けないと思う。

IMEだとそうすけ→宗助がデフォだからじゃないかな

>>805
超電磁タツマキの時点でバラバラになりそうだ

でもバスターライフルって物質化ギリギリのエネルギーをカートリッジに詰めてるんだよな
大気はイオン化するし、半径150mはプラズマ渦流と高熱に包まれるし

何が跳ね返せて、何が無理とか定義付けはむりぽ。
操縦記述云々はウイングvsトールギス、サベージvsM9の戦跡からの結論づけてるんだろうけど、
直接対決でもない描写ひとつでどっちが上か決め付けるのは横暴。
宗介派も身長以外に勝てそうな要素が無くて焦ってるのかもしれない。
ってもヒイロ擁護側も実際トンデモに描かれてるフィジカルはともかく、何でもかんでも「超人だから」で宗介側にとりつく島を与えていないような。
対するフルメタ側もそうなると作中でトンデモ扱いのラムダドライバに頼らざるを得なくなる。
かといって「比べられない」の一点張りだと対決スレとして成り立たない。

んで俺は結局何が言いたいのかというと、よくわからん。

そのよく分からんのを何とか屁理屈こねて考察して決着つけさせるスレだろ？
わからんとか比べられないって意見は不要

>810 そうね、悪かった。

微妙な燃料投下。
各々最新作での精神比較。

宗介（Ｊ）　ひらめき　集中　必中　熱血　かく乱　魂
ヒイロ（サルファ）　集中 ひらめき 必中 熱血 直撃 魂

似てるね。リアル系なのに必中覚えちゃうあたりとか。

未完結の作品でまだ原理が解明されてなく何が出来るのかわからない装置を考察して比べるのは無理だと思うが・・・・
出来るのはこんな装置なんじゃない？と予想するぐらい

ヒイロ熱血はやっぱ違うだろ。
宗介は……なんか分かる気がする。

ラムダドライバに頼るしかないって・・・
防御面(ゼロ→)ではバスターライフルやビームサーベルは一撃コースでマシンキャノンは致命傷コース。
攻撃面(アーバレスト→)ではラムダドライバ無しではキズ一つ付けられない。
頼るもなにも、ラムダドライバ使いっぱなしじゃないと瞬殺されると思うんだけど。

>>813
第一話のハイテンションヒイロなら……

スパロボで比べるならヒイロはα外伝の奴が妥当だろうか・・・
システムはJに一番近い気がする

α外伝
自爆 集中 熱血 鉄壁 覚醒 魂
そういやＪは自爆コマンド無かったな

無駄はあるけど隙がないな、外伝の精神は

必中ないのはつらい所あるな

まあ、火力だけならどちらも一撃食らえば即死のデスマッチになるだろうな
そうなると射程で有利なゼロが勝つだろう

α外伝の精神コマンドとするならゼロのが不利じゃないか？
必中なしは分身、かく乱、集中持ちのアーバレスト相手はつらい気がする
アーバレストの武器はP兵器だし待ちの戦法とれば射程はあんまり関係ないんじゃないか

Wは原作見てないからどういう使われ方したか知らないんだけど
ECS使ったとしてもも開幕ﾛｰﾘﾝｸﾞﾊﾞｽﾀｰで終わっちゃうんじゃないか…?

開幕ってどういう意味だ
両方の機体が見合ってるところから戦闘開始っていうんなら
アーバレストの利点である不可視型ＥＣＳが完全に死に技能になるんだが
不可視モード持ちのＡＳの運用は待ち伏せ、奇襲が基本だと思うし
ゼロは飛行可能で遠距離から攻撃出来るのがメリットだから、普通それを最大限に生かそうとするだろう
そういう自分に有利な展開を作り出すセンスの勝負になるんじゃないか

幾らアーバレストが隠れた所で、ウイングゼロがフルパワーのローリングツインバスターを
撃てば無意味のような・・・

あれ一撃でコロニー落とせるから。

ゼロシステムの前にECSは丸裸だがな・・・

>>825
ゼロシステムって臭いも拾えるのか？
不可視モード中じゃあ、未来予測のしようも無いと思うんだが

長距離ローリングバスターで終わりそうなのは同意
近距離だと頭の上に乗ってやり過ごされたりしそうな気もするけど

俺の言いたかったのは待ち伏せ、奇襲なんだが…

そりゃどっかその辺に隠れてるってのがわかってれば根こそぎ撃たれて終りだろうけど、スポーツじゃないんだからさ
まあゼロシステムが何時頃どの辺りで襲われるかを完璧に予測できるんなら、ＥＣＳなんて全く無意味だけどさ

Wikipedia ウイングガンダムゼロ項より転載

ZERO　SYSTEM
ZEROとは「Zoning and Emotional Range Omited」（直訳すると「領域化及び情動域欠落化装置」）の略。
ゼロシステムはシステムが分析、予測した状況の推移に応じた対処法の選択や結末を搭乗者の脳に直接伝達する事により、
未来を『見せる』。単純にいえば、勝利するために取るべき行動をあらかじめパイロットに伝達するのである。
その予測とは、基本的に戦術的に勝利を目的としたもので、勝利するためなら搭乗者の死傷を問わない。
つまり、搭乗者の事情、感情などお構いなく、勝利のための行動を優先するのである。さらにこのシステムはコクピット内に高性能フィードバック機能を与えた機器を搭載、脳内の各生体作用をスキャンし、
脳そのものに刺激を与えるというインターフェイスシステムである（つまりパイロットの戦闘能力を増大させることである）。
そして脳内の活動状況から搭乗者のコンディションを読み、MSの機動や運動によって発生する衝撃や加重などの刺激情報の伝達を緩和、あるいは欺き、人間の限界を超えた環境下での機体制御を可能とする。
またこのシステムは、分析、予測の結果に基づいた行動をパイロットに強制させようとする。
状況によってはパイロットの死亡や機体の自爆、虐殺に近い徹底的な敵の殲滅など、
パイロットに極めて非人間的な選択を強要する場合もあり、
パイロットにはシステムから情報を選択する強靱な精神力が求められた。
当然パイロットがシステムに言われるまま暴走する危険性をも孕んでおり、
事実、この機体を復活させたカトルはシステムによって自身の抱えていた悲しみを増幅され暴走してしまった。
その危険故に、博士達はこの機体を封印したのである。5人のガンダムパイロットやゼクスなど、
何人かがこのシステムを体験したが、結局最後までこれで戦い続けたのはヒイロのみである。

ECSというシステムをゼロが「知っていること」と、消えた地点を認知しそこからECMを使った戦闘の、
あらゆる可能性を組み立てる必要性がある。（組み立てるのはゼロだが）
別に透視が出来るわけじゃない。

>>828
一回でも戦闘したら話は別だがな
ゼロは過去に戦った＆今戦ってる機体とパイロットの情報も取り入れるし

>>813
原作見てると、戦闘中のヒイロはかなりの熱血野朗だよ

ＥＣＭで隠れてて奇襲攻撃をかけたとしても、アーバレストで一撃でゼロを落とせるかって
言ったら多分それは難しいと思う訳よ。

原作描写と設定から言えば
機動力はゼロ＞アーバレスト
攻撃力もゼロ＞アーバレスト
防御力もゼロ＞アーバレスト
パイロット技術はゼロ＝アーバレスト

特記事項としては
ゼロは空中飛行能力とゼロシステム
アーバレストはラムダドライバ

これが現状スペックだけど、これから考えると
アーバレストが勝つと言うのならよっぽど説得力のある主張が無いと厳しいと思うんだよね。
もしくは上記の戦闘能力の評価が間違っているか。

空飛べて初速でﾏｯﾊ超えて
遠距離から謎の極太ﾋﾞｰﾑ撃つやつに
待ち伏せも奇襲もﾅﾝｾﾝｽじゃないか？
ｽﾎﾟｰﾂじゃ無いんだからﾋｲﾛも対地で奇襲されるような
場所に位置取りはしないと思う

なんか言われたから言い返してるみたいで、気分悪くしたらｽﾏﾝ

周りの環境の変化も知覚するはずだからイオン臭とかも認識されるはず＜ゼロシステム

攻撃力に関してはラムダドライバは「機体素通しでパイロット直接攻撃」が出来るな

ゼロの防御力過信してる気もするけど・・・・
俺の視点ではどっちの攻撃も当たれば落ちると思うし
奇襲が成功すればアーバレストが勝つんじゃない？
それでもどちらに分があるかといえばやはりゼロかとは思う

>>835
ガンダニュウム合金

>>836
ラムダドライババリアのあるヴェノムの装甲あっさり貫いたし834みたいな事も出来る
つまり装甲あんま関係ないと思う

>>835
一応ゼロの方はＴＶ版からの防御力判断

てかまずアーバレストが射程範囲まで近づくことが困難だな

住人の知恵を総動員してゼロをアーバレストでやっつけるスレ

>>838
TV=EWなので機体能力はまったく同じ

>>841
いや、この手の議論スレは描写が第一要因とされるから
ＴＶで判断したってのを付け加えておいたって事　同じってのは知ってる。

実際エンドレスワルツのゼロは弱くみえね？ｗ

待てば良い、じっくり潜んでいれば良い
バスターはそんな連発出来る武器じゃないし無駄撃ちすればそれこそカモだろう
でも奇襲失敗後の事考えればさっきも言ったがゼロ有利である事に変わりない

EWのゼロは本気で戦ってないからな
描写だけ見れば弱く見えると言うことはできる

>>842
アレはゼロを壊す為に弱体化補正されたので勘弁してやってくれ

>>843
いや、だからさヒイロがそういう無駄撃ちしたりする奴かどうか
それをまず考えようよ。

ボン太君で奇襲……

ゼロは空気読めないから敵として認識するだろうけど、ヒイロがスルーしてくれる可能性は大！
あとはどうやってダメージを通すかだが……地雷？　飛べるから無理か？

>>839
指鉄砲ばーん、をもしやるとするなら、あれ射程があるかどうかも不明
見える限り狙えて撃ててパイロット倒せる可能性もある
もちろんある程度の限度がある可能性もあるが

風呂入って考えたけど、やっぱりﾈｯｸは
ｾﾞﾛｼｽﾃﾑの先読み+ﾊﾞｽﾀｰﾗｲﾌﾙでのﾚﾝｼﾞ外からの射撃だな

ﾊﾞｽﾀｰﾗｲﾌﾙを破壊できて、なおかつﾋｲﾛがこっちに向かって
きてくれる(ﾗﾑﾀﾞの射程内に入ってくれる)なら勝機はあると思う

>>846
それはわかって言ってるさ
無駄撃ちに関しては例えばの話、別に本当にやるとは思っていない
ありえるのはアーバレストの上空を通りかかったもしくは近くを歩いているゼロを攻撃するといった所かな


正直このスレ片方だけの作品しか見てない奴が結構多い気がするんだがどう？

ツインバスター自体もガンダニュウム合金製だから壊すのに苦労しそう

相手がヒイロじゃなければ宗介&アルでも操縦者直接攻撃で倒せるかな？

>>850
両方全話見てるが

やっぱりテトリス勝負ぐらいしかないかも知れん

そもそも…
宗介は、視覚で情報を収集→状況を理解する→自分の取るべき行動を考える
→操縦する…このサイクルで戦闘をするが
ヒイロは、ゼロが事前に情報収集＆演算して次に取るべき行動候補を頭に直接フィードバックしてくるから
選択→操縦だけで戦闘をする…戦闘速度が全然違うと思うんだけど。
加えてシステムによって反応速度を始めとした能力がUPしてるし。
マトモな戦いにならない気がする。

一応自分は両方見たがフルメタの小説は読んだこと無い
テレビの描写ではどう見てもゼロ＞アーバだけどバスターライフル弾けるならばいい勝負になるかと

原作は描写が細かいけどまあ大差なし
才能よりは経験タイプ
ヒイロは知識だけでなんとかしそう

かなめの命が掛かってれば確実に弾けるぐらいか
やっぱりオチは二人友達になりそうな気がするが

ﾊﾞｽﾀｰぶっ壊す方針で考えてて
砲身の中に銃弾を打ち込めればﾊﾞｽﾀｰは封じることはできるとは考えたけど
そもそも砲身2つあるから片っぽ破壊してももう片方からﾋﾞｰﾑ出てくるよな…

こんな所でいうのも何だがヒイロと宗介が協力して鯉料理つくるという妄想してました
もちろんオチは某氏がキレる

で実際の所アーバレストVSゼロは3:7ぐらいの勝率でゼロ勝利で良いかな・・・・
ベリアルVSゼロならもっと良い勝負になりそうなんだけどな

>>858
ゼロ勝利という結論で良いかなの間違い
すまん

結局ラムダドライバでどこまで可能かって話になっちゃうなあ

結果がわかってても不毛な泥仕合に持ち込むのがこの手のスレだ

ﾗﾑﾀﾞが30kmくらい届いたり全包囲に撃てればなあ

ﾋｲﾛがｱｰﾊﾞ破壊を目的、索敵中（発見はできてない）として
ｸﾙﾂ並の神射撃奇襲でﾊﾞｽﾀｰ破(ry→ﾋｲﾛ接近→
ﾏｼﾝｷｬﾉﾝ? ﾗﾑﾀﾞで防げ!→ｻｰﾍﾞﾙ? かわせ!
→ｾﾞﾛ距離ﾗﾑﾀﾞでﾋｲﾛ直接攻撃→あぼーん

100000回くらい勝てないわ

宗介は流派東方不敗に弟子入りすればいいよ。
素材は良いんだから、数年修行した上で適度なピンチに陥れば
ドモンくらいの歳には明鏡止水会得できてるはず。
こうなればラムダ常時発動ぐらいお茶の子だろうし、ガチでも勝負になるはず。

vs空手部の様子からすると、流派東方不敗を身につけるまでの過程は
宗介にとってものすごいストレスだろうなぁ

＞858
ベリアルはラムダ使いたい放題だからいい勝負になりそう。
ＡＲＸ−８もどうにかしてラムダ使いたい放題にするのだろうか？
そうしないと宗介はレナードに勝てないだろうし・・・

リリーナ人質にとればソースケがかつんじゃない？

>>866
それはつまりかなめを人質に取れば(ry

ヒイロは人質がいても普通に攻撃する可能性あるな。
EWの時みたいに。

>>867
千鳥、すまない。
だが、テロリストには譲歩してはならない。

みたいなこと言ってたぞ軍曹。

>>869
あれは演技だし
BMGの時やVMCの描写から見てもかなめ人質は宗介には非常に効果的

>>870
人質作戦は非常に効果的だけど、万一かなめが取り返された場合、
反動でかなり強くなるぞ。
ITBしかり、DBDしかり。

おそらく、ヒイロＶＳ宗介はヒイロが勝つが
宗介＋かなめＶＳヒイロ＋リリーナなら
フルメタチームが勝ちそう。

一緒に戦うタイプと、一方的に守ることしか頭にないタイプの差で

笑っていいものか迷うな。
ギャグなのか本気なのか分からん…

かなめ&宗介:無限の愛の力(？)
リリーナ&ヒイロ:リ リ ー ナ お 荷 物

どっちも割とバカップルだが

>>872の状況でロボ戦した時ね、>>874は

リリーナの毒電波にかなめが感化されて終了だな

あの人いい人じゃない！攻撃やめなさいよ！みたいな

>>877
他人に流されるような奴じゃないだろ＜かなめ

地球とコロニーほぼ全ての人間を流したリリーナの力をもってすれば造作もないことです

と白河博士が言ってました

もういかにして宗介を互角に引っ張りあげるかって話になってるな…

かなめは良くも悪くも我が道行くタイプだからな
他人がどう言おうと自分の思うままに行動するだろう

でゼロVSベリアルならどっち勝つよ？

ベリアルの性能が未知数なので判定不可

>>881
どっちが強いって話になぜかリリーナ混ぜたりな。

とりあえずもう９００近いし、結論としては
ヒイロと宗介ではヒイロが強いって結論でいいのかな？

いいんでない？


宗介が勝ってるのは、身長と操縦技術と２ちゃん内での人気（さいもえで３位）ってことで

操縦技術が上ってのもほとんどこじつけだがな…

劇中の描写から見れば、普通に上だろ？

別の機体扱ってるのに？

スパロボでこいつらが同時に使えたらいいのにな

>>885
三位！？

操縦技術＝機体の性能をどれほど引き出し戦えるか
で考えれば宗介優勢でいいんじゃない？

リーオーでアルトロンとなんとか戦えるところにもっていけたのが
一番ヒイロの操縦技術を表してるかな。
フルメタは未見なんでわからんが。

操縦技術=どこまで機体性能を限界まで引き出せるか
ってのならｲｰﾌﾞﾝじゃない?
ﾗﾑﾀﾞは完全に引き出せてないけど、操縦技術とは関係ないし

>>893
EWのムックだと
機体の性能を限界まで引き出せる

らしい

機体性能を限界まで云々なんて言っても、その辺のロボットパイロットはだいたいそうなんじゃねーの？
宗介がサベージでM9に勝ったのは特性を活かした戦術的な要素が大きいし
TSRでのクルーゾーとの模擬戦で負けたのも精神論的な技量以外の何かが問題だそうだし

要するに技術は操作技術は引き分けって所か

収納力は四次元ポケット状態の宗介に分がある

迷惑度なら完全に宗介なんだけどな。

エピオン（ヒイロ）VSアーバレストならどうだ？

M9を撃破した後、機体整備、弾薬補給一切無しで
第二世代としては、ほぼ最高水準な火器を装備した奴らを十機道連れにしたのはスルーですか？

>>898
宗介→派手に迷惑
ヒイロ→地味に迷惑

>>900
ありゃ敵が雑魚だっただけだろ

それならヒイロの言葉を借りれば、ヒイロinエピオン一機で戦術レベルの戦いしてるな

400機くらい一人で落としたことになるのか？
ビルゴって作中の扱いはやられメカだけど、量産機としてはかなりの性能だよな

つーか今更だけど
ﾘｰｵｰﾋｲﾛVSｱｰﾊﾞ宗介でも8:2くらいなんじゃないのか

ビルゴはヘタすりゃノーマルウィングより強いからな

ビルゴ2＞ビルゴ＞トールギス＞ヴァイクリウス＞トーラス＞リーオー他

こんな感じだっけか、Wの雑魚敵優劣
でも確か、設定上だとビルゴ2よりサーペントのが強いんだよな…

そもそもASってパトレイバーとかガサラキ系のリアルロボだからガンダムとか倒しちゃうと萎えるな

>>890
一回戦でアスランに勝利
二回戦でAIRの国崎に勝利
ブロック決勝では二位以下に大差つけて勝利
決勝ではシン、海馬に負けたものの三位に入る
ラノベ出のキャラとして考えればかなりの快挙

>>905
それはさすがにアーバレストが勝つんじゃない？

>>902
機体性能だけなら、その雑魚共よりワンランク下（ザクIIC型とザクIIF型くらいの差だが）
しかも油圧系に損傷を受けてる上に、冷却装置が故障。FCSはほとんど死んでるし
武装はHEATハンマー一振りだったわけだが

>>907
サーペントは、言うなれば量産型ヘビーアームズだからな。
そら強いだろう。

ウイングをリーオーに落とされるヒイロが機体性能を限界までひきだせるなんて…

急にスレが増えたな・・・。

逆に考えるんだ。
リーオーノパイロットが限界以上に期待性能を引き出せる化け物だったんだよ。
スパロボ的に言うなら、気力３００ＮＴｌｖ９ガッツ持ち。

そのリーオーに乗ってたのはゼクス

あの時は中の人が高熱だったからな。
ヒイロが地球に降りてきたばかりで慣れてなかったというのも一因。

つか、ほぼ仰向けで落下中に上から仕掛けられたられたんだからリーオー＞ウイングで当たり前。
戦闘機同士で戦ってて、ケツにつかれてるのと同じ。

そのうちソースケの後継機出るやろ。
そん時こそいい勝負できるんじゃねぇ？

いっそ二人に一ヶ月一万円生活でもさせてはどうか

略奪に走りそうだな

んじゃ現時点ではヒイロの勝利って事で。

これで綺麗にスレ使い切って終われそうだ。

フルメタオタで宗介マンセーだが全く異論はない。

とりあえず、ソースケの方は一円も使わずにクリアできるような気もする反面
変な防犯設備を持ってきて、一瞬で予算オーバーしそうな気もする。

宗介のいいところって、人間の範囲内であることだと思う。
だからヒイロに負けてたって構わない俺フルメタ好き。

ヒイロ好きな人だって嫁補正かかってるキラとは勝負しないっしょ？
各々の天分を果たすことがいいと思うんだ。

どっちも好きなんでいつかスパロボで絡めたらいいな
だがキラにヒイロや宗介が負けるのは納得いかん

>>924
フルメタ好きとは認めたくないバカだな。
そんな事は脳内だけで思っとけ。

フルメタはブラックテクノロジー以外は基本的にリアルという設定なんだから
ヒイロに勝てるわけがない。それでいい。
ギャグはともかく。

>926
なんで怒ってるの？

ウイングもフルメタもどっちも設定じゃ対して違いはなかろうに。

>>847
＞ゼロは空気読めないから敵として認識するだろうけど
「あの姿の敵」という物のデータは入っているのかな？
データに無い＆普通では想像出来ないから一発なら入りそう

>>919
どっちもその辺の蛇とか捕まえて食う生活で無料で生活しそう。

>>929
まあ、火器さえ持っていれば敵として認識するだろ

ちなみにフルメタのAIは、アロハシャツを着てサブマシンガンで武装した人間は
敵として認識しないらしい

ゼロとエピオンはツンデレ

>>929
つエピオン

>>902
雑魚って、素人じゃなくて、元軍人等が乗ってたりするんだぞ

まあ…軍人ってやられ役多いし

一万円生活で気になったんだけどヒイロって何で生活の糧を得てるんだろうな？
ヒイロはミスリルからの給料（ナミからの給料）だろ？

ヒイロがミスリルからの給料？Ｗにミスリルていう組織存在してた？覚えてねぇわ・・・・ソウスケだったら分かるが

TVシリーズの時は犯罪(ハッキング)だな。
以降は、仕事してたんじゃね？
機械やコンピューター等の高度な知識もあるし。
スキルの多さはガンダムシリーズ主人公で最強かもよ。

ごめん、ヒイロじゃなくて宗介だ・・・。
寝ぼけてたのか・・・。

＞宗介のお給金
ミスリル加入後は年収が中堅どころの野球選手レベルになるくらいには給料貰ってる
―――というのが原作での説明。
でも陣代高校で破壊と暴虐の限りをつくしたために損害賠償でどんどこ資産が目減りしてたらしい。
おまけにボン太くんの開発と販売なんていう「戦争ボケの商法」に手を出したため、さらに資産が減っていると思われる。

それでもまあ、学校やめた時点ではまだいくばくかの蓄えはあったんだろうけど。

>>937
ｱﾑﾛ：ﾊｰﾄﾞ面で活躍(修理、開発)
ｷﾗ：ｿﾌﾄ面で活躍(OS書き換え、変態ﾚﾍﾞﾙ)
ﾋｲﾛ：ﾊｯｷﾝｸﾞ、特殊工作、(多分)機体の修理など　くらい？
さすが工作員だ

宗介のボン太くん開発は金稼ぎのためだっけ？

＞940
ふもっふ！

遊園地でその場しのぎの偽装のために強奪
↓
宗介「ボン太くんﾃﾗﾓｴｽ　（´∀｀ ）」
↓
本格的に改造し、ｍｋ�U（帽子の形などがﾁｮﾄ違う）を建造
↓
何を思ったか量産型を開発・製造し、各国治安維持機関に売り込む
マイアミ市警などに少数納入されたらしい
↓
売れ残った量産型を知人の親の893一家に使わせたり、
一日限りの約束で入れ替わったそっくりさんのジャニーズ系アイドルに販促の宣伝させたり…

――――というわけで、
最初から金稼ぎのためにボン太くんを開発したわけではないが、
時期が進むにつれて金と欲に目がくらんだ形跡が見受けられます。

量産型を開発したあたりからだな、金に目がくらんだの。

>928
そうかな？
フルメタはウィスパードがもたらした技術のためにASなどの兵器が突然出現して
少し歴史が変わってるだけの20世紀末の地球が舞台。
ASでコロニーは壊せないし、
登場する兵士も精鋭ではあってもただの人、ヒイロ達のような超人ではない

>942
その割にはあっさりとパートタイマーの道を選んだな。

しかしどう考えても宗介が学校で出した損害は数千万いってると思う
学校じゅうの人間の制服代を弁償しただけでいくらになるよ

ヒイロは銀行などにハッキングして自分の口座に金を振込んでるみたいだな。
なんか犯罪の匂いがします・・・

>>945
ていうか紛れも無く犯罪だ
それ以前にヒイロはテロリストだし

まあ、ヒイロの場合は連合、OZあたりからパクってそうだけどな

ゼロシステムなんてもんがあっても
人間が判断して脳から動作まで０，５秒くらいかかるので
実際使えないだろう
まあそんなこといったらヒイロの身体能力も
人間の体では科学的に不可能だが

ヒイロはマンガでゼロ距離実弾回避してるあたり、人外扱いされてるしなあ

>>948
それ言っちゃうと、モビルスーツなんてないし、50階から落ちたら人間死ぬし、ラムダドライバなんてありえないし、で不毛だよ。

>>947
そんな足のつきそうなことするかね

もうこのスレも終わりか・・・
なんかここ最近急にスレがのびたけど何でだ？

お前は過去レスも読めないのか

>>948
ゼロシステムには身体能力UPの能力があって
・考えた瞬間に体が動くようになる
・肉体の無痛化でどんなGにも耐えられるようになる（あくまで無痛化するだけで実際には肉体への負荷有り）
というのがあるらしい

>948
野球のピッチャーズマウンドからホームベースまでは18.44メートルある。
振り下ろされたピッチャーの手を離れて、打者のバットに当たるまでにボールが飛ぶ距離を、
それより約１メートル短く、17.5メートルとして考えてみる。
時速140キロのボールの場合、この間秒速38.9メートルの速さで0.45秒かかって飛行する。

何が言いたいかというと能力強化とか無くても訓練と勘でなんとか
補える可能性もある。

ヒイロは最終回でシャトルの整備士やってたな。
ただ制服一時拝借してぬいぐるみ置きに行っただけの可能性の方が高いが。

>955
あれはあらかじめボールが来るってわかってるから反応できるんだよ
鍛えることはできるが早い人でも０，３秒くらいかかるらしい
ゼロシステムは人間レベルでは使えないよ
まあそれをいうと亜光速で戦闘してるガンバスターは
いくらシステムでＧがかからないとしても
反応速度的に操縦なんて無理だもんな
>950
モビルスーツやラムダドライバがあったらまだ人間が使えそうな物だと思う
ラムダなんて兵器じたいが実現無理っぽそうだろうけどね
ただ機械は未来でこういうもんができるかもしれないし
（なんせ紀元前からみればパソコンなどの電子機械なんてスーパーテクノロジーだろうし）
でもこれいうと確かに不毛だもんな。失礼しました

>>943
あれは金銭欲より布教活動な気がする

>>956
どう見ても後者です
W→EWの間ではどっかに潜伏してたみたいだし

ＧジェネＦのゼロシステムは格闘と射撃＋３０だったな（５０だっけ？）

マジンカイザーのターボスマッシャーパンチを防げる、ラムダドライバが勝

ATフィールドを抜けるツインバスターが勝

なんでここまで伸びたんだこのスレ。
超人と、優秀なプロとはいえ普通の人間。
サイズとか考えればラムダドライバなしでは普通にザクにも勝てなさそうなアーバレストでは
いくらラムダドライバあってもウイングガンダムとかに勝てるわけないじゃん。飛べないし。
フルメタ好きなら好きなほど勝負にならないのがよくわかると思うんだけどな。

>>963
サイズで勝敗が決まっちゃうのか!?
ベヘモスって知ってる？

>963
このスレは
両作品ファン
両作品厨
スパ厨
ヒイロ厨
ゼロ厨
宗介厨
ラムダ厨
アムロ厨
Ｇガン厨
野次馬
の皆さんの提供でお送りしています

>964
むしろ知ってる人はここでそれは持ってこないと思うが

わかった。宗介をベヘモスにのっければよいのだな？

ラムダドライバ使えないとベヘモスは自重で潰れる

確かにデカさはダンクーガ並だが、装甲はお察しくださいだからな＜ベヘモス

>>968
バカ。装甲もダンクーガ並だろう

ベヘモスのスパＤでのサイズがＳだった件

ラムダ前提の機体だから装甲はどうでもいいんじゃないか？
ラムダが貫かれるようなら、フルメタ世界のどんな装甲でも耐えられないだろうし。
ところで、ダンクーガの装甲て硬いのか？
どうも、超合金ナントカという設定が無いロボットは、あまり硬いという印象が無い。
ＢＵＲＮの装甲は鬼っぽいが。

>>969
バリアの強度と装甲は別物だろ？
ラムダドライバが無いと、戦車砲でも致命傷になるし

まあ、ガスタービンエンジンで動いてるあたり、EN効率は高そうだけど

次スレはアーム・スレイブVSパトレイバーで

>>972
いや・・・ダンクーガ並の紙装甲と言おうとしたのだが・・・
解りにくくてごめんな

ハニワ幻人ハニワ幻人ハニワ幻人ハニワ幻人ハニワ幻人ハニワ幻人ハニワ幻人ハニワ幻人ハニワ幻人ハニワ幻人ハニワ幻人ハニワ幻人
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