第3次α　最強最弱談義スレ 7

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第３次α　最強最弱談義スレ
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>>1
乙

じゃあ今度はUC系最強で

キュベレイ。以上。

終了

GP-02かGP-03かZかFAZZかキュベレイかサザビーかHi-νのどれか

PPに余裕が無い時はFAZZ、で出したらZかねえ。
もっとも、MAPWの範囲がアレだけどエースのお守りとエース＆トップエースがあれば最初からハイメガ撃てるのは強い

>>6
ﾉｲｴｼﾞｰﾙを忘れるなんて〜

>>6
お前は１度ガーベラ・テトラ改の強さを知れ

>>8
ごめ、All最強のノイエを忘れてた

>>9
Gジェネやってろｗ

>>9のIDがupME
おまいさんの顔写真でもうpしてくれるのか？

種のALL性能一覧

ビーム・ライフル（連射） 射.B - ALL 4100→5700→7200 　1〜7 　　8 - - +35 +30 A/A/D/A -


アグニ 　　　　　　　　　　 射.B - ALL 4500→6100→7600 2〜9 -50 - +15 +5 A/A/D/A -


対装甲散弾砲 射.P - ALL 4200→5800→7300 2〜5 3 - - +35 +10 A/A/B/A -


ハイマット・フルバースト 射.P - ALL 5300→6600→7600 1〜5 - 80 130 +15 +10 A/A/D/A
エリナケウス艦対艦ミサイル 射 - ALL 4000→5300→6300 2〜7 8 - - +35 +10 A/B/B/S -
高エネルギー収束火線砲 射.B - ALL 5600→6900→7900 4〜9 - 80 130 +20 +10 A/B/D/S -


フォルティス・ビーム砲 射.B - ALL 5100→6400→7400 1〜8 - 70 110 +30 +15 A/A/D/A -
エリナケウス艦対艦ミサイル 射 - ALL 4000→5300→6300 2〜7 8 - - +35 +10 A/B/B/S -
高エネルギー収束火線砲 射.B - ALL 5600→6900→7900 4〜9 - 80 130 +20 +10 A/B/D/S -

数値はそれぞれ　　攻撃力　射程　弾数（消費）　命中　クリティカル　適正


おまけのラゴウ
2連ビームキャノン（連射） 射.B - ALL 4300→5900→7400 2〜6 8 - - +30 +15 A/S/D/C -



ルージュとメビウスのデータなかったんで
持ってる人いたら補完よろ

さらにおまけ

Bセーブ、Eセーブつけたときの発射可能回数

エール　　　１２
ルージュ　　１５
ランチャー　　７　　スペシャルで（８）
バスター　　　４
フリーダム　　４　　スペシャルで（６）
ジャスティス　５　　スペシャルで（６）
隕石ﾐｻｲﾙ　　１２
隕石全段　　　５　　スペシャルで（６）
ラゴウ　　　　１２
メビウス　　　１２

>>6
サイサリスのアトミックバズーカ最強

メビウスはP-ALL 3900→5500　1〜5　8発　でC/C/C/Aだったかと。A-アダプター必須。
威力としてはビームライフル連射と200しか変わらんな。

メビウスはスペシャルだと7000まで行く
Ｂセーブ　サイズ補正無視　つければ序盤のエース間違いなし

>>12
さっきたまたま漫画板かどっかで同じ内容の誤爆見たんだが君かね？

最強のアムロと胚乳
フル改造して見切りつければ雑魚の攻撃完全回避！
燃費が安くて地形Sのフィンファンネルでボスも一人で相手できる

IWSPつけると攻撃力がエールにも劣るのはなんの冗談ですか

俺思うんだけど、何で長浜ロボ３体合体攻撃が最強の威力じゃないんだろ・・・

高コスト３機による合体必殺技なんだからこれが最強威力でいいと思うんだが。

実質２体の合体攻撃じゃないかアレは？

>>21
人気

>>20
観賞用のパーツです。

敵ならZマスターと星にくっついた原種達　あの状況はカワイソス

>23
それを言っちゃ、強さが

１位：ν（つーかアムロ）
２位：EVA３機
３位：マジンガーZ（ちなみにマジンガーZ＞マジンカイザー）
４位：ＶＦ−１バルキリー
５位：ゲッタードラゴン

･･･になってしまう

イデオンは１０位以内に入るか否かギリギリな所

>>26
主観乙

なんでこう即座にそっちに持っていこうとするアホがいるのか
レス見た時に一抹の不安はあったが。

>>26
またアムロ厨か・・・

天竜神最強

ゆかりん

>>21
一週目の単体攻撃の攻撃力ではｲﾃﾞの次に強い。最終ﾀﾞﾒｰｼﾞだといろんな奴に抜かれるが、条件が気力だけの単体攻撃では一週目最強の攻撃力。

>>32
そうだっけ？

ロンギヌスの槍がある。
まあ、消えるけどな。

>>34
スマン、忘れてた。

綾波の「捨て身」が復活していたら…
と歯がゆい思いをしました

絆って精神コマンドを弁慶が先に覚えて嫌な予感がしたんだよなぁ・・・。
やっぱり魂が絆になってて、ガックリしたもんだ。

バルキリーの強さ議論しようぜ!!

初代組＞マクロス７組＞ジーナス夫妻＞マクロスプラス組

単機としてはYF-21が最強な気がする。
一斉射撃の弾数が減るのが辛いが。

ﾃﾞｽﾄﾛｲは枠外？

一応入れといていいんじゃない？概宇宙の方へ言って
熟練度取れたら自動的に入手だし、でもあいつ近づか
れたら攻撃できないし・・・。

ながれ切ってすまん。
ジェネシック、カイザー、Ｆダン、真下駄で順位をつけてくれ。

本来とは違う用途で使われやすいキャラ。

ショーグン、超電磁コンビ→精神タンク、覚醒剤

三大ＮＴ→覚醒剤、メガライダーに乗せて補給要員兼ねることもあり

ムウ、ごひ→ムウはスカグラに乗り換え。加速直撃要員

Fダン>>カイザー>>>>真ゲ≧GGGG

ただしクラッシャー使える時ならば


Fダン>>カイザー>>GGGG>>真ゲ

>>43

俺の中では

１．Ｆダン

ポイント：援護攻撃が威力、射程共に非常に使いやすい

２．真ゲッター

器用貧乏だが基本スペックが高いので上位

３．カイザー

最強武器の射程が大きなネック

４．ＧＧＧＧ

１発限定かつ使いにくいＭＡＰＷしか見る点無し

Ｆダン>>真ゲ>>カイザー>>>>>>ＧＧＧＧ
くらいの印象

Fダン>搭乗者複数乗りの壁>カイザー>マジンパワー野生化の壁>真ゲ＞いろんな壁＞GGGG

胚乳＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジェネシック、カイザー、Ｆダン、真下駄

アムロの胚乳一機で十分
スーパー系は簡単に落とされるから前に出るな

＞＞43個人的な使いやすさだが・・・
1いFダン
理由４人（中盤５人）乗りだしコストが２だし雑魚殲滅と
ボス専用の武器が使い分けられてる
2いカイザー
理由スーパー形のパイロットにしては珍しいひらめきがある。終盤空とベル
魔人パワーの使い勝手がよすぎる雑魚殲滅にはにはファイアーブラスター
ボスにはカイザーのバと万能。
3い真下駄
理由３人乗り覚醒餅が一人いる。カイザーとはちがい最強わざがALLなので
ボスにくっついているザ子供を殲滅できる
4いジェネシック
理由クラッシャーは使い分けが出来る。雑魚が多い時はMAP、ボスクラスには
ALL版
注・あくまで自分の意見なので批判をしているわけじゃないのであしからず

>>48
おーい、撃ってる相手指揮範囲内のヴァルク小隊だぞ

イデオンガンありなのにクラッシャー一発だけにする意味がわからんとかいう意見多いけど、
撃ち放題だったらＧＧＧＧが凶悪極まりなくなるよな。

>>51
まあ、攻撃力をイデオンガン以上に上げるなりしないと報われないってことじゃないの？
ゴルクラ一回使うまでに後はボスだけだし、そこまでいったらゴルクラ撃ったターンかGGGGの出番まで回ってこないってケースが多い＠SPモード

せめて1MAPに一回じゃなくてだんすうを一発にスりゃよかった

サテライトキャノンみたいにチャージ制にするとか・・・

いや、原作とかまったく関係なしに

>>48
自分の住処に帰れ

最強はアムロwithHiν
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1129521667/

反撃時の真下駄2が超優秀
脆いが集中と分身でよけまくり
テンペストはかなり強いALL武器
ボス戦ではストナーとスパークで対応できる
Ｆダンは射程が微妙
あと打たれ弱い
中盤から威力9000は驚異だけど
精神5人分も魅力的だが
ガガガは単体での攻撃力他と比べて低い ハンマーは1発 ALLは燃費と射程で微妙
機体の頑丈さはこん中で一番
皇帝はノヴァの攻撃力がやばいがあまり堅くないし ぱっとしない
というわけで
真ゲッター>ガガガ>ダンクーガ>カイザー

皇帝堅いよ？工事の隊長能力と組み合わせれば

即レスサンクス！
今度は
ビルガー、ハイペリオン、テムジン、ハッター、エクスカリバー
の順位をつけてくれ。
>>46や>>49
できればのような理由つきが望ましい。

なんか久々に昔のノリだな
散々言われてるがF断評価するとしたら参入時期と援護
反撃ALLが評価高い昨今では
あのオーバーキルの無駄燃費と低射程はネックね

>>58
とりあえず長所・短所をピックアップ

ビルガー：中の人が良精神コマンド構成の為、加速直撃要員（つーか直感持ちゴヒ族…？
　　　　　　攻撃はファルケンに任せると良い
ハイペリオン：ALLのスピキュールが弾数少なし、GRaMXsの穴射程が短所だがそれなりの攻撃力で援護可能
テムジン：魂持ち・良燃費のラジカルザッパー有り。ただしALLと最強技のタイプが違うというのがネック
ハッター：使っていないので言及不能
エクスカリバー：普通にスカルかDフォースを使うと思われる。

カイザー、真ゲッター、GGGGとくらべるなら
射程はこいつら以上だろFダン
燃費はカイザーに負けてるとは思うけどな
GGGGはバリアでEN減るのちょっと痛いのとゴルディ足手まとい
真ゲは真シャインが最初から使えたらなぁ

俺としては
Fダン≧真シャインあり真ゲッター＞覚醒・サブパイロットの壁＞カイザー＞GGGG＞真シゲッター

テムジン≧ハッター>>>>>エクスカリバー（3機合計）≧ハイペリ>>ビルガー

テムジン
魂＆長射程低燃費ALL＆小隊長能力＆援護力良し

ハッター
小隊長能力＆低燃費ALL＆気迫

エクスカリバー
魂＆パイロット性能＆小隊長能力＆強力なPALL

ハイペリ
弱いけどMAP＆弾少なすぎで弱いけどPALL＆小隊長能力＆ツグミの期待一回分＆援護力そこそこ良し

ビルガー
そこそこの合体攻撃＆援護力そこそこ良し＆SP装甲に強い＆加速役としては良し

>>58
ビルガーはファルケン随伴、エクスカリバーは三機前提
１　テムジン
参入が中盤な上高威力のALLと援護能力、武器適応の良さ、魂持ち
万能タイプで使いやすい。悪く言えば器用貧乏。

２　ハッター
全て格闘武器なので育成が楽。ALLが密着しても撃てる
あと格闘武器が1,1倍で援護能力ならチーフ以上。参入も比較的早い

３　ハイペリオン
移動後ALLとMAP兵器がある。高威力の援護。三人乗りだが出撃枠２つ
上二つとほとんど差が無いと思うが参入時期の遅さでここにした

４　エクスカリバー、ビルトコンビ
エクスカリバーPALLがあるけど参入が遅すぎ。適応も射程もスカルのほうがいいし
ビルトコンビは参入の早さが何よりの魅力。他には援護能力と改造引継ぎくらいしか特徴無し

こいつら5機は人によってかなり評価わかれそうだから、これは主観で見たものと一応言っときます

カイザーは工事の射撃上げてＳアダつけたらＦダンも凌駕すると思うんだが

>>57
兜乗せるの前提なのか
まあ堅いな確かに じゃあダンクーガとマジン逆だ

>>64
Sの恩恵、ALL武器だけじゃんw

ハイペリオン MAP持ちだが 武装が全体的に弱め 反撃でぼかすか落とせない
ビルガー 一番弱体化したような気がする
なにかと使いにくい
テムジン カッコイ(ry ハッターにダメージ負けてるが射程の長さでこっちが上だと思う格闘と射撃が別れてるのがかなり痛い

ハッター 威力アップでやや弱体化+武装減少したテムジン 十分強い
エクスカリバー カッコイイ
つーことで
テムジン>ハッター>ハイペリ>ビルガー>エクスカリバー

ハッターはトウマかゼンガーの小隊員しかさせて無かったな。
たまにALLが欲しい時に小隊長にしたくらいだ。

ハッターなんて加ｓ(ｒｙ

>>68
今回ｐ-all多いしなぁ。そしてハッターは何故か魂を持たない。

安定のハッター、一発と射程のチーフという感じかしらん。

フェイを放り込むとトップに躍り出たりする？

>>72
そら勿論

フェイはなんつーか・・・強いというより便利
ローコストな脱力祝福、絶対当たらんといわんばかりの回避、時々気がついたように出番がある長射程ａｌｌ

あ、サイズ補正無視前提で。

フェイは小隊長能力と強運があるからな。
反撃ALL係としてはトップクラスかと思うが。

最強　胚乳
機体とフィンファンネルの全地形S
総合機体性能全MS最強
超低燃費高威力の最強ALLと強力な実弾兵器とMAP持ち
サルファ最強パイロットのアムロ搭乗で全キャラクター最高の命中率と回避率
驚異的な命中回避と低燃費のフィンファンネルと豊富な武装で雑魚小隊を瞬殺できボスも余裕
終盤になって手に入るアムロ専用の隠し機体であるという別格感
ララァ守護霊の演出やビヨンド等の神演出
アルファシリーズ＝アムロ＆ν最強は揺るがない

雑魚ボス両方強いのはバンプレ・主人公機が鉄板の…後は何だろう


>>76
帰れ

最強はアムロwithHiν
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1129521667/

>>76
>機体とフィンファンネルの全地形S
海は？

バカに構うなバカ

おまいら釣られ杉

味方パイロット最強はもちろんキラ。
ロボットアニメ史上最強機体であるフリーダムガンダムとの組み合わせ
は例えどんな敵が立ちふさがろうと必ずや勝利を収めるであろう。

だが、そのキラですら救えなかったアークエンジェルを自らの身を
顧みず救った超竜神こそ真の勇者であり最強パイロット。

>>82
違うな…って自演かよ！
それにしても種Dの嫁脚本によるキラ超補正がそのまま適応されると種+NTみたいなことになりそうだと思ってしまった
…でもNTって明確に出されていないのよな、あの世界。

※MSVでは書かれていたらしいがNT＝空間認識能力所持者のことらしい。当の能力があればドラグーンシステムの操作が可能だとか

そんなことはどーでもいい
重要なのはサルファのキラは微妙ってこった

いくら数値上は隕石最強を主張しても
中の人のせいで並以下

>>83
一番問題なのはキラの階級
1パイロットの分際で准将ですよ准将

15段階改造するとENどのくらい増えるんだ？

>>86
コロコロあたりの漫画に通じるものがあるな。
小学生で社長とか。

>>83
新ｼｬｱだかどこかにあったけど、一応ムウ、クルーゼ、レイ（種死）がNTらしい。種死のﾄﾞﾗｸﾞｰﾝは新型だからキラでも使えるらしい。キラに使わせたかったからこその設定っぽいな。

>>88
トライダーG7の事かーーっ!!!

キラにNTが付いてもNTとSEEDで技能枠が埋まって結局使えないといわれそうだ
今のままでも避けるし、命中は強化パーツでどうにでもなるしな

>>91
NT、強運、切り払、盾のｷﾝｹﾄﾞｩを思い出した。

>>91
ふと思ったがもしNT技能が養成で付けられたらみんな付けるんだろうか？レベル１が30PPで5ずつ増えて９で70PPくらいだと仮定して。9まであげて450PPで命中、回避30%ｱｯﾌﾟ。微妙かも

>>93
俺なら見切りよりは付ける気になるよ


なんでトウマに極め付けてくれなかったバンプレ〜
LIOHを己の能力で越えるなら極めは打ってつけだろ！

>>92
初期技能消せないもんだから切り払いがとにかく憎らしかったな
ラーニングつけたらSP回復しかつけらんね・・・

まぁ2次はＳＰ回復とラーニングあれば良かった気もするけどな。

いまさらながら参加してみる。

１：真ゲッター
SPUPと歌の適応可能な竜馬が覚醒を持っているという点で素晴らしい。
基本性能の高さと単体ALL最高峰の真シャインをぶちかませるのが強み。
飛びぬけたモノはないが、使い勝手の良さでこの位置。

２：マジンカイザー
一人乗りなのがネックだが、気力なしの低消費のALLとノヴァで十分取り戻せる。
海除くALLS地形適応と、甲児にひらめき+ダメ-20があるのも地味に良い。
しかし、バスターやゴキトラの先天的最強援護を受けられないのが痛すぎる。

３：Fダンクーガ
参入時期の早さと小隊長の気力ダメ＋が非常にマッチしており序盤は神。
後半は切れない精神で万歳だが、カイザーや種コンビ、EVA弐の充実で
威力面では見劣りが否めない。加えて最強武器が近接と射撃で
分かれておりイライラする。援護技能を付ければ一気に一位も夢ではないが、
消費ENの兼ね合いで補給必須。

４：GGGG
1.5のおまけのせいで、本人まで使う気をなくす。バリアがあるのは良いが、
消費のでかい武器ばかりなので勝手に広域バリアを張られると腹立たしい。

GGGGを小隊員として使ったら結構使えそうな気がする

GGGGは２重バリアがおいしい

GGGGはトンカチの飛べないっていうマイナス面をどうにかしないとかの関係で問題ありっぽいねえ

>>94
無論付ける。正直、素の数値を上げるよりも優先すｒ（ｒｙ

---　チラシの裏　---

Sフリーダムのドラグーンは新型ってのは確かに聞いたが、最終話のキラの反応を見ると…

---　チラシの裏　---

GGGGはカスだな。
ゴルクラMAPがP武器だったら上位戦線に食い込めたのに。
何から何まで中途半端。

>>100
地上面なんか殆ど無いから気にすんな
ゴルディは補助精神まで貧弱なのがネックだ

ジェネガはPALL使いやすいけどなー。
カイザー−マジンパワー＋ゴルクラ、
と考えれば別に弱くないんだが……
やっぱトンカチのコストと枠が辛いか。

威力8000くらいのハンマーか、せめてジェネシックH&Hの射程が１か２伸びてれば底辺争いに参加せずに済んだんだが。

ほんとクラッシャーの１発限りの仕様ってのはなんだろね？

別に補給使えば使用可能で良いじゃん・・・イデに次ぐバランスクラッシャーになるかな？

範囲的にはMAPボイスと大差ないと思うんだがね
加えて合体で燃費わりーし、というかゴルディ後半出してなかったな

まあ、出しゃばってるから、その分・・・てことじゃね？

.　　∩∩
　　 | | | |
　　(ﾟωﾟ ) ＜ばらんすだんぎ　ここまで
　 ｡ノДヽ｡
　　　bb

>104
底辺争いってのはダイモスとダイターンとかじゃないのか。
今話してるのはどれも強力な連中だから、
上の下くらいだろ。GGGGは。

じゃあ、底辺争いってことで、「いないほうがマシ」ランキングを主観的にあげてみる。

１位　ミスター
いなくなれば、マリにSPUPつけられるのに・・・。
２位　ラクス
優秀な技能２つに脱力有で弱くはないが
虎をメインで、サブにダゴスタのほうが鉄壁・補給有で使いやすそう
３位　サンシロー
本人自体は決して弱くないが、出撃させないと、魔竜が弱体化

倉庫で体育ずわりさせられるから、さすがにユニットでいないほうがマシってのはいないね

ダイモスは切り払いUPを活かせば中堅小隊長としての目がある。
ルリアでアルブレードとかお勧め。
アルブレはバンプレイオスとの絡みで改造レベル高くしてること多いし。
ALL必要な時交代だ。

>>111
つキース
うっかり撃墜数上げてしまうとノイエジールが取りにくくなるという厄介物

ダイモスは何故か、妙に命中率が悪いのがネック。

ダイモスは口あけてるのがビーバーっぽいのがなんとも。
なんか奴はカワイイｗ

>>113
そんなもん自分でちゃんと管理しろw
応援15と期待＋硬いMAでむしろトップクラスのサポ要員だわな

キースは前線に出さなければとてもいい精神タンクだぜ

今回なにげに使わなかったのはエマさんかな。
スーパーガンダム２人のりじゃなかったせいで
ほとんど使わなかった。サポート精神が努力だからねぇ。

序盤に不屈も閃きも無いから結構撃墜されてたな＞江間さん

いやエマさんはこのスレの1とか2の段階で
最低パイロットの烙印押されかけてた

今は押されかけてないのか？

俺的には居なかった方がいいパイロット�ｂPはコウだな。
別に嫌いじゃないけど・・・
PP養成するときいつもデフォルトで一番上に来るのがｳｻﾞｽ

ブルーガーなんで今回は一機しかなかったんだろうか・・・

>>111
サンシローについての記述の意味がわからん。
出撃させないとダメってことだよな？
魔竜出すならガイキング出してないと意味無いよな。
顔付いてる魔竜はトドメにつかえないし。

新合体技に３週目まで気付かなかった。

ガンダム系主役機で最弱は自由でガチ（Zも糞だが15段階改造で確変するので）
ミーティアも微妙すぎるしキラも他のガンダム主人公と比べるとヨワス

>>125
主役機の定義がよくわからんが、
ガンダムＭｋ２ではなかろか。

>>125
パイロットの能力が微妙ならPP養成と指揮範囲内乗せればいいじゃない
それに、雑魚は収束火線ビーム砲やエリナケウスで倒せばいいしボスになるとコンビネーションアサルトすればいいし

ぶっちゃけUC主人公'sは突撃とメガランチャーALLを活かすのにかなり周回稼ぐ必要あるが
覚醒要員にしても加速持ちのプルツーと比べるとどうも…

ガンダムの主役系以外の攻撃型パイロットはどれも中途半端で
最低クラスになっちまうよな

まあキラは優秀だよな
命中は感応で済むゲームだし
小隊長＋種で小隊攻撃も0%だし

ミーティアも生存能力だけなら全ユニット1じゃなかろうか

他のガンダムに比べ攻撃力が高いのが利点だな
マップもあるし
ただ武器の射程にくせがあり若干使いづらい
それでもかなり強い部類ではあると思うよ

リアル系で感応が必要な時点でダルイから使わん

ケーラは？

ゴヒ族

覚醒持ち

-----------ゴヒ族には決して越えられない壁--------------

一級ゴヒ族・・・加速＆直撃＆不屈を持つ。
二級ゴヒ族・・・加速＆直撃を持つ。
三級ゴヒ族・・・加速もしくは直撃を持つ。

>>134
つ[特級ゴヒ族・・・加速＆直撃＆直感or閃きを持つ。]

どう見てもアラドです。
本当にありがとうございました

Fヒイロ、外伝ロラン、サルファキラ。
UC以外のTVシリーズガンダムの主人公は初参戦では
弱いと言う印象がある。（除くガロード）

新ドモン（神）

ドモンを忘れてた。それにヒイロは新で初参戦だった。

ドモンは２次Gじゃないか？
強さは……忘れた。弱くはなかったと思うが。

2Gの神は最強 4次のビルバインみたいな強さだった
後最弱MS主役後継機はワーストがZで下から2位が自由だろ

ZZは？
気力制限キツクて、すぐにEN・弾切れ起こす燃費の悪さと、移動力の低さ
フルアーマーも移動力がより低く飛べない為地上では使いづらく、防御力アップ運動力ダウンはダメージが大きいサルファ界ではニュータイプでも厳しい
かなり使いにくかったのだが

ZZは運動性、EN、武器をフル改造して補給や覚醒などの精神と
気力上げに困らない環境であるならそれなりに便利に使える機体。
序盤は明らかに使えない。これらの条件の一線で糞か有能か分かれる。

ぶっちゃけMS自体使わない。

>>143
無意味な挑発コメントはやめといた方がいいぞ

ボス用やマップ兵器用に割りきれば自由もZZも十分使えるだろうよ

たしかに序盤は気力があまりあがらないし、改造もまだ不十分でΖΖは使いにくいな
移動後攻撃もデフォだと２マスだし
>>140
Ζはたしかに弱いと思う
だが自由が主人公機後継機の２番目に弱いとは流石に考えられん

Ζ＜ΖΖな希ガス

俺のZZは撃墜追う人を産んだ使える機体だったが。
同じ周で交代で乗せてアムロとジュドー合わせて600機堕とした。
エースだから気力110でスタートだし。
補給コマンドけちらなければ燃費は気にならん。
使い方次第ではないか。

あ、間違えた。1行目、
撃墜王2人を産んだ、に訂正。

ALL・移動後ALL・MAPWが揃ったフルアーマーZZが弱いわけない。
移動力運動性だ力なんて育成やパーツで補える要素。

そう、弱い訳が無いはずなのに、使い勝手がイマイチ良くなく
活躍させにくい。それがZZ

>>149
パーツで補うって時点で無理して使ってる感が･･･｡
弱点補ってるうちに他の強ユニットは長所伸ばして更に差がついてるんだよ。

移動力と運動性と射程なんてハロ一つ付ければ良いだけだし

>>151
MAPWやPALLはどんなパーツつけようがどれだけ改造しようが補えないわけで。

まあプレイスタイルにもよるだろうが主人公(除トウマ)・ヒイロ・ジュドーがうちの不動の撃墜王

>>153
まぁ、プレイスタイルの違いだろうね。
自分は今回スーパー系も避けるし、攻撃力が高いからどうもスーパー系に偏ったスタイルだからね。
ウチはライディーンがMAPW王かな。中盤から打てるMAP兵器とは思えん破壊力の虜。

>>154
俺も、前半はともかく中盤以降はスーパー系に偏ってるかも。
補給でどんなEN消費の技だって連発できるし、集中＋かく乱で、
たいして運動性をあげなくても避ける避ける。
小隊員も、補給・かく乱使える奴を優先してるから、ほぼ使い放題。

引継ぎ無しで開始し、５９話現在の撃墜数は

１ｓｔ　鋼鉄ジーグ　３９７機
２ｎｄ　トウマ　　　３１２機
３ｒｄ　剣　鉄也　　２９８機

この後に、忍　２７５機、アムロ　２６９機が続いてる。

まあ流石にそのＴＯＰ３はおかしい。

たしかになｗ

無職は出番も多いし理屈で言えばアリ
鉄也はプレイスタイルによっては普通にアリ
ジーグは…

ここで唐突に俺的サルファ最強ユニット〜敵編〜

一位 ティバリウム
通常武器は一つきりだが、甘く見てると例のMAPWで痛い目に
防御も回避も選択不能なため少隊員は勿論、少隊長まで逝く事もある。
耐久性もボスクラスなので、見かけたら真っ先に潰したい相手。

二位 ヴァルクベン
微妙に死に難い耐久性にふざけた少隊長能力と少隊攻撃の恩恵、更に見切りで
運動性フル改造NTに40％叩き出すリアル系キラー。
似たようなのには宇宙怪獣・兵隊がいるが能力的にこっちの方が遥に上。

三位 ムゲ帝王
精神禁止、バリア貫通の攻撃で避けない人に大打撃を与えるニクい奴。
特にエヴァ辺りが喰らうと詰む事もあるスーパー系キラー。

ジーグは格闘400にして武器15段改造したら強いぞ

そら誰だって格闘や射撃400にして武器改造すれば強いだろう・・

>>159
雑魚で一番ウザい＝ヴァルクってのは激しく同意
ちなみにマックス(withボーゲル)だとジャミング三機でも強化パーツを使っているが避けてくれる＆当てている件
地味に高機動な指揮官というのが効く。

でも、慣れるとヴァルクはお金や経験値の面でおいしいんだよな。

ヴァルクは集中使ってとっとと倒すのが一番

最弱はダイモスとダイターンとＺだろ


サンシローの小隊長能力はかなり優秀な部類と言ってみる
それとも回避＋２０や小隊移動力＋１の方がお好み？

>>165
一発も優秀だと思うんだが何故か使う気が起こらないガイキングクォリティ
ピートに指揮官が無いのももうね（ｒｙ

移動力+１はともかく回避＋２０の方がいいだろ。

ダイターンは魂使って他の熱血と似たようなダメージとかなのもアレだが
せめて乱れの消費だけでもマシならね・・・

回避+なんか小隊長能力としては死に技能だろ。昔のスパロボじゃあるまいし、リアル系でもかなり堅い。
移動力+1の方がはるかに価値がある。

>169
いや、見切り・ジャミング併用で小隊攻撃を消せるのは大きいぞ。
ヴァルク小隊なんか運動性が何百あろうと50％当てて来たりするし。

極も消せるしな

ジャミング持ち

ソレアレス→アレグリアス
デスサイズヘル
ボルフォッグorビッグボルフォッグ

これ以外に何か居たっけ？

本物の死に技能はJのゾンダーへの攻撃力＋２０％
スタッフちゃんと変わるようにしとけよ…

Jのアレは死に技能なことそのものに意義があるんだと思うが

ルネがいれば小隊長能力差っ引いても良ユニットだしな

最強のパイロットはイルイちゃん。
その能力はラスボスのケイサル以上。

しかし最弱MS主役機候補のZは15段階改造での救済があるんだよな
15段階だとハイメガ＞ハイマットで突撃＞合体攻撃のアサルト
カミーユとキラもかなりの能力差があるし
しかも自由は武器と機体の地形全てAだし
最弱は自由で確定かと

デンドロもＺもZZもゼロカスも自由も、なんであそこまで燃費悪いのやら

どれも序盤で仲間になるから（自由除く

>>176
比較データをｋｗｓｋ

なぜそこまで自由を最弱にしたいのかわからんのだが
自由よりデンドロ、ZZの方が強いとかネタだろ？

というかふと思ったが突撃＞アサルトが成り立つのは主要攻撃の射撃を400にしてからの話ちゃうんかと（ｒｙ
そして限定状況における反撃時、普通PPにしか魂使わんて･･･都合よく来ませんから（ｒｙ

キャラデザが一番カッコイイのはキラ。
だけど性格がカッコイイのはJ。

そしてFバージョンになると顔グラが劣化する凱

声がカッコイイのはコスモ

>>183
Ｊのキラ「クルゥゥゼェェェーッ！」

フェイとか、反撃ALL狙いのときでもヴァルクベン相手でも苦戦しないのがいいな

Z>自由
反撃
最高ダメージ
命中
自由>Z
ボス戦
PS装甲
レールガン

とりあえず気になった点

>>181
ZZはともかくデンドロはミーティア強化型みたいなもんじゃん

必要気力と消費ENを下げた代わりにMAPW無し、威力減って感じだから
強化と言うより使いやすく改良した感じに思える。
簡易型といった方がしっくり来るかも。悪い意味じゃなくて。

MAP兵器無いのは特に気にならんなぁ
ミーティアのMAPなんて範囲が微妙で使わないし

ナニをもって最強なのかだよな
使いやすさなら間違えなく自由＞Ζだろう
だが最大攻撃力ならその逆になるだろうし

デンドロが強いのは速いうちから使えて、乗り換え可能な点も含まれてるよ。

その攻撃力すら１５段階限定。

>>180
すいません、自軍と敵軍で順位が別だったみたいです。
ケイサルの方がスペック上でした勘違いして申し訳ございませんでした。
参考資料ファミ通攻略本より抜粋

イルイちゃん（LV1）　　SP120　性格　普通

格闘195（1位）　　念動力LV9　　　　　愛SP50　　　地形オールS　　
射撃195（1位）　　底力LV9　　　　　　感応SP10　小隊全ての地形適応をAにする
技量194（1位）　　戦闘高揚　　　　　信頼SP10
防御141（2位）　　気力+（ダメージ） 激励SP40
回避110（50位）　ガード　　　　　　　　祝福SP10
命中202（1位）　　援護攻撃LV3　　　応援SP10

ケイサル・エフェス（LV1）　SP221　性格　超強気

格闘200（1位）　　念動力LV9　　　　　小隊全機の地形適応「空陸海」をAにする。
射撃200（1位）　　底力LV9
技量200（1位）　　気力+（ダメージ）
防御142（4位）　　極
回避112（56位）　戦闘高揚
命中221（1位）　　2回行動

>>192
使いやすさもZだろ。
気力130のPALLって使い勝手悪すぎ。

自由はな
キラの精神とSPと能力値が駄目すぎ

ところでカツのレベル９９時の能力値をうｐしてくれる神は居ませんか

自由は中の人がﾖﾜｽ('A`)

>>196
つ[エリナケウス対艦ミサイル]

Ｚの中の人はリアル系最強だからなある意味。

>>200
隕石入れるんだったら正義のほうがいいだろ。

>>202
主役機じゃないじゃん

>>203
主役機だろ。

主役機最弱はフルバーニアンでFA
リガズィでもいいけど

いや、マーク２だろ。

>>205
リガズィは覚醒役が乗るのに最適じゃないのか？

ガンダムMk-2を忘れるなんて！

隕石はガンダム中ステータストップ 攻撃力トップ 燃費そこそこの強力ALL
一度死んでも大丈夫な安全性
といいのが揃ってるんだけど
中の人が弱いし
カミーユが乗ったら攻撃力が逆転する機体が数体あると色々隙があるんだよな

>>209
まあ、フクロにするときは反撃なんていちいちしないわけで。
中の人が微妙なのは同意。手加減とか友情とか無駄杉

Hi-ν＞＞＞Z（15段）＝デンドロ（15段）＞FAZZ＝ゼロカス＞ν＞ミーティア自由＝デンドロ＞自由＞Z

Hi-νは別格
15段のZとデンドロはかなり強くなる
FAZZとゼロカスはMAPのおかげで使いやすい
中の人込みだと自由が最弱臭い
そもそもコンビネーション使用のため正義との運用が大前提だし

HI-νは主人公機なのか？

小説版の

中の人の精神が駄目駄目でも、なんとかなるもんだぞ。ラァァァイとか

隕石のMAPが使いにくいって言ってる奴は単に位置どりが下手なだけが気がする今日この頃

PMAPとイデがあるからしょうがない

胚乳厨うぜーーー

>>215
投属性が使いやすいからな、今回。

むしろ位置取りできるからこそ
識別不可でも敵を巻き込みやすくて撃ちまくれる
ＦＡＺＺやゼロカスのＭＡＰの方が評価高くなってるんじゃまいかん

どうせ覚醒使うんだから位置取りもなにもないと思うんだが

キラが友情か手加減の代わりに覚醒覚えられればな…
魂の燃費といい、嫌がらせとしか思えない。

>>221
あの性能のまま覚醒持ってたら完全に小隊員化だけどな、キラ。

覚醒持ちは小隊員

> 覚醒持ちは小隊員
複数パイロットはその限りじゃないがな。

そのももZZ、W、自由どいつもMAPWの範囲が狭すぎて使う機会があまり
ない気がする。
せいぜいお遊び程度の雑魚散らしをする位。

>>225
Wは一応広いと思う。
ただ、初期配置の敵を処理するのにバンプレやアレグリが良すぎるだけだ

>>225
その三機の範囲が狭すぎだと！
てめぇ！！零号機に謝れ！

バンプレとアレグリだと総合的にバンプレ。
精神コマンド4人分もあるのだが、全ルートか1ルート限定かの差は
大きい。

バンプレは覚醒のおかげで補給・期待によるサポートで
蹴散らしまくれるしな。

今回はダイターンが一番伸び悩んだ。

実に便利屋だよな、バンプレ。

オプションのＲ−ＧＵＮも、弱点は空飛べないことだけだしな。
フルバーストが弾数制で一撃必殺砲と使い分けられるのも
ポイント高い。

まだ５周しかやってないけど、終盤は常にリュウがトップエース
入りしてる。

長射程ＡＬＬ持ってるから
移動後ＭＡＰ→ＡＬＬで反撃しまくり→ターン開始に補給とできるのも強みだな。
ＭＡＰ自体の範囲ではアレグリに劣るがＡＬＬ反撃分で帳尻合わせてる
んで四人乗り、と。
まぁコスト差分あるから一概に甲乙付けられないけど

後半のバッフクランの雑魚とかほとんど1ターン目に
補給覚醒のバンプレかアレグリのMAPで処理してたな。

>>159
１位は宇宙怪獣合体型だと思う俺ｶﾞﾙﾄﾞｳﾞｧｲｸﾗﾝ

補給も回復も強化パーツも無しで単機で全てのステージをクリアしろって言う場合最強は誰になるかな？

>235
・単体でそこそこ強く武器が豊富（特に消費なしの武器が使い勝手いい）
・充実した精神コマンド

って事で、コンＶかボルテスだと思う。次点でダイモス？ＭＳ系は消費なし
武器が弱いので、息切れする。





まあ、５１話とかの関係で単機クリアは不可能だけどね。

地味にＥＮ回復持ってるチャロン勢は？燃費良いし
いざとなれば無消費格闘で潰していけばいい＜単機クリア

EN回復あるゴキ最強じゃね？

普通にイデオン。

イデオン鉄壁切れたら終わりじゃないか。
ザコだけ相手ならともかく、20万超えボスとかじゃ精神切れて終わり。

単体最強はHPENSP全部回復するゴキだろ。

まあそうだな

なんでもかんでも回復するから余計にゴキブリ扱いされるんだな

どうでもいいがFAZZとフルアーマーΖΖは違うMSと空気読めないこと言ってみる

>>237
VRってEN回復もってるんか
知らんかった・・・・

鉄壁きれてもイデバリアあるからそんなに差ないと思うけどな、イデ

中ボスクラスには普通に破られない？

イデバリアって鉄壁かけても大ボスには貫通くらうし、結構もろいよ

イデオン自体の装甲がＭＳ並だからね。

ゲージ0時装甲：1100→1750（10段）→2025（15段）
ゲージ5時装甲：1700→2350（10段）→2725（15段）
と言っても、ゲージ貯めの手間を考えると装甲フル改造する人は少ないだろうしなあ。
底力＋回避PP振りでの調整も大事になりそう。
最強になるかもしれないが手間が大変と思われる。

結構回避するよイデ。普通にHP減らそうとしてもなかなか減らずに
困るくらいに。
更に難しめだけど底力発動するとほぼ完全回避。
大体の敵はMAPガンで掃討。後に通常ガンで射程外攻撃で概ね片づきそう。

まあゴキはイザとなれば逃げ回ってればいずれ全回復するからな
最強というかしぶとい

でもEN回復あっても
HP回復持ち相手だと倒しきる前に息切れしそうな気もするんだが・・・
20段階＋能力400とかならやれそうだが

>>249
ガンエデンやケイサルあたりは、強化パーツ禁止だと射程外から通常ガンは無理。
やるならMAPWで延々。
射程内に誰もいない時は動かないでくれるのかな、こいつら？

イデの普段の運用から運動性の改造ってのを失念してるな。
使ってる奴は分かるだろうが、無改造でも底力発動で当たってくれなくなるんだぞ？

どんな時もイデが最強じゃないと気に食わないイデ厨でしょ

単独殲滅プラス熟練度獲得込みならイデオンが有利だと思う。
確実性を求めるならゴキかもしれない。

>>251
ラスボスもガンエデンも射程内に敵がいないと近付いてくるよ
あと一応フル改造ボーナスで射程を延ばせば、ガンで射程外から狙撃できる

>>255
動いてくるのか、教えてくれてありがとう。
ボーナスの方失念してた。すまん。

大ライオウはコスト１だったら良かったのに

主観だけど主人公機って後継機より最初の音楽の方がカッコイイと思うんだが
後イデをのぞいてスーパー系で最強誰だと思う?
参戦時期やコストや色んな面で

ファイナルダンクーガだろ。

個人的に殊勲賞はメガライダーにあげたい

>>258
個人的に

Another Time Diver＞THE GUN OF DIS
鋼機人のアレ＜我に敵無し
闘志果てなく＜疾風迅雷
クライングサバイバー（？）＜invisible AS

>261
俺は

Another Time Diver＞THE GUN OF DIS
鋼機人のアレ＞我に敵無し
闘志果てなく＞疾風迅雷
クライングサバイバー＜invisible AS

だな。

単体最強は胚乳
鍛えたアムロに見切り付けてフル改造運動性ボーナス＋ハロで
集中無しでも回避率100%という無敵ユニットに

>>263
つ[指揮範囲内のヴァルク小隊]

>>263
うむ、ヴァルクや極持ちや命中ボーナス付きに普通に当てられるな。
というか小隊長能力に回避+がある奴やジャマー付きなら鍛えりゃみんなそうだな。

ていうかそこまで鍛えたんならフル改造ボーナスは回避より射程にあてた方が使いやすい希ガス

正統派ガンダムであるSEED、その続編であるDISTINYの
主人公であるキラ＝ヤマトこそ最強を冠するに相応しいお方。

しかしてスパロボではカツ以下の命中率

>>264.265
今更反応してどうする気だ、お前ら。

>>269
お約束のネタだ。

回避TAKEEEEEE→ヴァルクで乙


ええ、ウチのαナンバーズにて素で避けたのはマックスだけだったさ

>>270
それ輝くんじゃなくて？

>>271
YF-21Sボーゲルに乗ってる天才(元)艦長
指揮官持ちだからつい使ってしまう、と

運動性フル改造のHiνとSSサイズユニットならどっちが避けるだろう

毎ターン集中かけられて小隊長で回避＋10％な久保がいるわけで

単独最強ユニットの次は単独最強や綺麗にまとまった小隊とかどうよ？

コストに縛られてこその小隊だからスペシャルはないほうがいいかも。
メガライダーとか完全な補助役なら改造ボーナスコストはアリか

イデ（コストダウン、Sアダプター）
リガズィ（プル、アポジモーター）
リガズィ（プルツー、アポジモーター）
リガズィ（アムロ）



ライディーン（補助SG、Sアダプター）
メガライダー（カミーユ）
メガライダー（ジュドー）
初号機（ミノフスキードライブ、コストダウン）

小隊攻撃最強クラスが顔出してくるのだな。

イデに小隊員３人ってゲージたまりにくくないか？

イデ、ダイターン、ガンバスター、Jアーク小隊なんてどうよ？
なんか凄い重量感味わえるぜ。

コストダウン何個使うんだｗ

通常：3+3+4+3=13
ボーナスコストダウン：2.5+2.5+3.5+2.5=11
スペシャル＋ボーナス：2+2+3+2=9

スペシャルでボーナス使ってもコストダウン4つかｗ

>>227
　　∧ ∧　 　 　┌─────────
　　( ´ー｀)　　 ＜　関係ネーヨ
　 　＼　< 　　　 └───/|────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

テムジン ジェネシック νガンダム RGUNパワード
好きな機体ばっか入れた小隊
曲に無印のTIMEDIVERがあれば完璧だった

バグ使って全員主人公小隊とか、ダブルＧ４機小隊とか。

ＥＸＨではゴキトラ、百舌コンビ、Ｚが収まり良かったな。

>>275
わかりやすい小隊だな

>>270
マックスは、機体能力微妙だしＡＬＬ少ないけど、天才と指揮官のおかげで意外に使えるんだよな。

まぁ明らかにそのままバトル７に乗ってろって感じではあるけどな

でもまあ、マックス降りた後のバトル７も、決して他の戦艦と比べて
使えない訳じゃないよな。マックスが艦長だったときが凄すぎるだけで。

俺のよく使った小隊は

ゲッター　キュベレイマーク２×２（プルプルプルズ）　レイ（おっさんの方）

だな。

覚醒隊員はＭＡＰ持ちと組ませる。

つうかマックスはマクロス７見る限りじゃ、艦長に復帰しないのは可笑しいわな。
まぁマックスが降りるの前提だからサブパイロット充実してるってのもあるかも知れんが。

ＥＸハードを快適に過ごす小隊
イデ、龍虎、Fダン、真ゲ
当たり前にコストダウン５個積んで運用してた

これの援護に回るのが
バスター、自由、正義、シビル
自由と正義は改造ボーナスがコスト軽減なのでパーツ要らず

オマケ
バサラ、ミレーヌ、レイ、シンジ
コストと精神のバランスが良いのだ

EXハードは
イデ アムロ カミーユ PP貯めたい奴
の小隊で乗り切ってしまった俺がいる
そんときの主人公が久保だったから
全然ディストラ使ってなくて
強かったかどうかわからないや

単体最強はHPENSP回復の寺田ゴキトラか
適応ALLS、ATフィールド、シンクロ補正、EN５０％回復の
F型シンジのどっちかじゃないの。

そこに至るまでの手間も強さに含むとゴキトラだろね。

単体最強は回避最強のアムロ
ゴキトラでも胚乳の回避の前には霞んでしまう
低燃費高威力のALLも鬼だしな

(・∀・)

F型はマステマ/N2が二発しか無いってのが痛い。
が、痔に並ぶ(もしくはそれ以上)の援護能力があるからなあ。燃費キツいが

>>296
確かにな
だが単体で考えるならやはりEN回復50%は強烈だよな
シンクロ率上がれば攻撃力上がるらしいし
あんまよく知らんけど

F型エヴァって今作最強のボスキラーだろ(イデ除く)

ハイニューもエフ型も隠しユニットなのがマイナス点だと思う。
ゴキトラも久保限定だ。

>>298
どこらへんが？

残念ながら単体能力なら
久保>>>(越えられないSP回復の壁)>>>アムロ
一人でケイサルとか落とす場合精神が切れて極が無効化出来なくなる
フェイは精神使わずに見切りと小隊能力で極無効化できるんだけど火力が劣るんだよなぁ

ゴキトラはEN回復持ちHP回復持ちで、クボSP回復もちと持久力がとんでもないからなぁ。
まさしくゴキブリ。

>>301
ミンメイのディスク付ければいいんじゃね？
Hi-νは優秀だから付ける強化パーツが見当たらない・・・

GSライドだな。

ていうか
本気でHi-νがゴキトラよりも強いと思ってるのか？
機体性能も明らかにゴキの方が優秀だろ

アムロ＋胚乳最強の一連のカキコは間違いなくネタだろ

ネタとしてはつまらなすぎるし本気で言ってるなら話の通じない可哀想な人
どちらにせよ相手をするもんじゃない。

最初の条件だと強化パーツは禁止なんだろ？

>>306
燃費で圧倒的に上回るしアムロと久保の能力差がでかすぎ
総合的な命中回避ならアムロ＋胚乳＞＞＞＞久保＋ゴキ
ゴキトラなら単機で突っ込んでらガス欠になったり集中砲火食らって落とされる時がある
集中かけたアムロ＋胚乳なら余裕

久保自体は確かに雑魚だけど、それはない。

めんどくせーな　過去スレも読めよ

・燃費なら肺乳じゃなくてキュベ。威力もキュベ。なんで胚乳なんだ？
・胚乳手に入る頃には補給要員複数用意できるだろ。過剰な燃費必要なし。
　ゴキの場合、１０段階、技能・パーツなしで１ターン８発、十分。
・威力は6100vs7260(反撃時1.1倍)、差でかすぎ。そもそもカミーユ乗せないの？
・てかちゃんと改造してて落ちるか？　どんな綱渡りプレイしてるんだ？　広域バリアは無視ですか？

ＳＰ回復の有無の点だけで久保＞アムロだと思ってる俺も居る。

>>309
胚乳なら無補給でフィンファンネルを20発は撃てるし射程が最長で11
アムロなら回避がゴキより20%高い
燃費と命中回避が低いゴキには胚乳のような単機全滅プレイはきつい
しかもALL撃ちまくるとさらに高燃費のアインが使えなくなる
ゴキは対ボス専で真価を発揮する最強一発系なのにこれが使えないと存在価値無し
総合的にはデフォで性能が高くて手数の多いアムロ＋胚乳が最強

>>309
めんどくさいくらい知ってるのになんでスルーという対処ができないのか、これが分からない。

殿下を思い出すな

＞これが分からない

長文なのに意図してるとしか思えないくらい説得力が無いから、
ついつい触っちゃうんだろう。

>>313
ミンサガスレで染み付いてしまったようだ（つ∀｀）

ああ真性のアレな人だったか。

まあ一応マジレスすると単騎クリア＝フル改造前提だとキャラの回避なんざ大した問題ではない
問題なのは小隊攻撃やジャミングに対する最終回避。毎ターン集中のアドバンテージは大きい。
万が一食らった場合でも久保はHP回復にディフレクトフィールドがある。装甲も厚め。
対雑魚はメスアッシャー連射、ENボスに切れたら無消費バリア貫通サイズ、回復したら(ry
対ボスは不屈かけときゃ落ちない。バリア無視無消費サイズでいずれ落とせる。
ボスがHP回復持ちでサイズじゃ落とせない場合はENSP完全回復まで逃げて熱血or魂アイン

胚乳だと燃費がよかろうがボス戦までにEN切れて回復しないしSP回復しない差はでかすぎ
何度も言うが回避の能力差なんてフル改造と集中かけ放題の前では無意味
雑魚はともかくボスにたどり着いた頃ガス欠な胚乳と時間をかければ完全回復するディストラとは比較にならん

>316
そうやって相手するから、居ついてしまうんだろうが
何故スルー出来ん

>>309の回答が>>311か・・・
触る価値ないな。反省した。

ゴキは若干燃費が悪いが
単機クリアできるとしたらまあゴキだろう
SP回復あるからな
でもこんな議論あんま意味ねぇべな

アムロはむしろMAPで殲滅に使った方がいいと思う。
MAPは反撃で使えないからカミーユ乗せてもしゃあないし。

>>319
それならこのスレ自体意味がない

>>320
それHi-ν？
あんな1発のためだけにか？
カミーユ乗せたほうがいいよ。

>>322
いや、ZZとか

>>322
他のMAPW持ちの覚醒要員としてじゃないか？


と、いうわけで
お題：援護攻撃として優秀なのは？(隠しユニット除く)

とりあえず俺はバンプレの天上天下念動無双剣(バリア貫通・サイズ無視)を推そう
…と思ったがPPの都合上、振り方を考えないと射撃を先行させてしまうのでちと除外。
やはりディストラの無限光なのかもしれない。

無限光は20段階だと強いけど
援護だとそれほど攻撃力高くないんだよね、
魂持ちってのが効いてるだけで。燃費も宜しくないし。
まあ天然の援護3と射程のアドバンテージはあるけど。

援護攻撃の燃費ならナタクが最強クラスだぜ！

アレグレアスのバイレもいいよ

アレグリアスだった

コスモに援護攻撃を覚えさせれば超優秀な援護要員になるが

…あぁ、イデ除外も忘れてた。(色々な意味で)論外だし、比較すべきものではないから

ケイサルはHP回復しないから攻撃さえ回避すれば誰でも
倒せそう。

援護だったらアレグリか虎でしょう
ブリットに援護付ける必要はあるが

大雷鳳も忘れずに。

グレイトって隠しじゃないよな? 乗り換えさえできればなぁ・・・

養成なし

バスターin痔
デュエルin痔（１〜２射程の威力ならバスターより上）
初号機F型
ナタクinゴヒ
Zinプルツー
FAZZinプルツー
チーフ
トロンベ
ゴキ
アレグリ


養成あり

イデ
ガンバス
真ゲッター
ハッター
虎
ダンクーガ
バンプレ

主人公組は全ルートで使える訳でないから抜くとして
やっぱ総合的に見てバスターが最優秀なんかね
改造引き継ぐし養成の手間も大して無いし

援護に使ってくださいといわんばかりの
技能＆小隊長だからな。
最優秀かどうかは知らんが、五指に入るのは
間違いなさげ。

>>325
いや攻撃力7600あれば十分強いと思うぞ
サイズ補正無視とバリア貫通備えてるし
確かに燃費はよろしくないが

>>335
射程と燃費は厳しいが
大無職とカイザーがトップクラスだ

痔はサイズ無視付けるだけでＯＫだから必要ＰＰ少なくて済むのが強みだな
>>335の候補で連携持ちは痔とトロンベだけだし、痔は弾数豊富だから気軽に援護できるし

>>340
つ[セレーナ]

>>339
射程2をカバーしてない最強攻撃持ちの援護が出来ないからな。
でも射程２以下のALLじゃない最強攻撃持ちって誰がいるっけ？
トップクラス連中じゃクボぐらいしか思いつかないな。
あ、後射程１どうしでも援護できないからカイザーと無職、ヘルヘブもか。

>>342
それなら射程２以上のをはさめばいいだけだけどな。
大雷鳳→ゲッター→カイザーで済む。前の2人は覚醒もあるし。

使い勝手よろしくないな。

射程が1じゃ使い勝手がいい援護役とはいえないよな

補って余りある破壊力があればよい。

残念ながら補えない。

そうかね？数値上はトップクラスだが。

養成の手間と射程の短さと燃費の悪さを補うほどではないな。
ダメージが高いのは認めるが実戦的じゃない。使い勝手も重要な要素。

だな。ゲッターやカイザーやフリーターの場合、無理に援護要員に
しようとして無茶な育成するよりは、他の使用法の方が遙かに有益。

俺はゲッターを強敵雑魚（特にヴァルク・ベン）掃討に使っていた。

それに攻撃力の高い機体は援護役にするより
熱血で攻撃する側に回ったほうが強いのでは？
適当な計算だがダメージがxとyの自軍ユニットがあってx>yのとき
2x+1.25y<1.25x+2yという式は成り立たない（←の式をとくとx<yがでる
････････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・・・多分ね

援護攻撃に消費するENを、どれくらいまで許容できるかだろうな。

それならボルテスや将軍やZやZZ辺りが適任じゃね？

使い勝手の話を始めるとプレイスタイルに左右されるから最強最弱談義には難しいな。
まず、援護時の
１．単純なダメージ小隊長能力等の補正を含む。
２．射程まで含めた援護しやすさ
３．シナリオ上の扱いなど+αを含む話題
にわけて順に片付けていかんかね？

>353
バリア貫通はあったほうがいいのでゴーショーグンは落ちるな

>354
１の観点からならばカイザーノバを推す、バリア貫通だし
この場合援護対象は射程があり、Ｐ武器だが援護に使えない
合体攻撃持ちを使う。魂自由正義とか魂ユニゾンキックとか

えーと、いつものことだがイデは除くんだよな？

１　カイザー無職
２　真・虎龍≧ゴキ・痔・アレグリ
３　序盤から居てどのルートでも付いて来る主人公達。

つうか援護って前に検証してなかったっけか。

プレイスタイルを細分化したらより面白い議論ができそうだけど

反撃残滅型とMAP兵器型と他にはなにがあるだろうか

>>358
機体性能よりも雰囲気を重視し、苦戦すらも自分で演出
脳内ストーリー補完完備のロマン型

あとは援護編隊型くらいしか思いつかん

縛りプレイなら女限定とか戦艦オンリーとか遠距離攻撃禁止とかいくらでも思いつくけど

つ[人型ユニット使用禁止とか]

まあ、ハイペリオン使用禁止でもアルテリオンCF・ベガリオンは使用可能という妙な状態。
ただし44話後半で行動不能に近い状態に陥る、と

>>361
戦艦で大体雑魚は散らせる予感

>>362
(;ﾟДﾟ)そういや今回、戦艦強いよな…無論バトル7は変形不能だがね

>>358
装甲厚いスーパー系で特攻ねじ伏せ型ってなどうだろう。
多少のダメージは覚悟の上で破壊力にものを言わせて蹂躙。

>>364
つか、最近のスパロボはスーパー主体でやってりゃ自然にそうなるし
リアル主体だと当たらなければどうという事はないプレイだよな

ごひだけプレイとか。

つまり
反撃残滅(運動性強化)
反撃残滅(装甲強化)
に分けれるわけか
他に MAPの他に全軍進撃型とかあったかな

後縛りプレイ等は抜きでお願いする

>>360
詳しく

先制殲滅型：主にALLと覚醒ＭＡＰで反撃のいとまを与えない。

>>368
いや、詳しくも何も単に援護を最大限に活用できるようにするだけ・・・
援護部隊には援護係+マップ兵器係orPALL係or高火力+覚醒係で小隊作って
覚醒→PALL→援護しまくり→援護終わったらＭＡＰor高火力とかそんなん。
まぁメリットといえばレベル上げとボス削りが楽ってくらいだが。

>>369
ん? つまり期待 補給 覚醒で1ターン以内にクリアすんの?

>>370
あーそれか なんか変わった面白いやり方かと思った
今合5か

反撃に頼らんってことかな？
PALL＋覚醒小隊の出番だな。
SPモードならビューナスに鉄也乗せることに。

無限増援でｳﾏｰなようなﾏｽﾞｰなような

お前らは本当に馬鹿なんだな

>>375
ヴァルクで（ｒｙ

>>375
不毛な議論ほど面白いものはないぞ

ここで流れを読まずに、最強では無いが
うん、まあ、なんだ、中々TUEEよなってやつを挙げてみる

つコウとデンドロ

第4時やFが嘘みてえな能力値だよな、最近のこいつ等

・・・弱かろうが強かろうが大好きさ！

MSはどんなに優秀な機体だろうと地味に強いって感じなんだよな。

サルファスレの流れとして
発売前のフラゲ情報→スーパー系攻撃力高すぎ、リアル使いものにならんやん→
発売→ブンタシボンヌ、装甲意味ねー→発売後しばらくして→あ、スーパーも普通に避けるね
→スーパー＞攻撃値の壁＞リアル

>>362
じゃあ足があるやつ使用禁止はどうだ？
バトル７、大空魔竜、アークエンジェルが使えなくなるぞ

そういや今exハードやってるんだが戦艦が実に心強く感じる。

>>381
ジーグヘッドが大活躍だな！

俺はMSは地味に強いのが理想だけどな
雑魚にはリアル系、ボスにはスーパー系ってある程度の線引があるのが理想

ウィンキーの血族か

全軍進撃型で便利なのってどいつだろ

>>386
威力の高いP-ALL持ちとP-MAP持ち
デスサイズとかゼロカスとかおっぱいとか
ＺＺもそこそこいける

やっぱイデオンだろうな。反撃イデオンガン無限に撃てるとかｱﾎだし

>>388
ヒント 全軍進撃型
>>387
そうなると 他にはボルテスや自由やアレグリか
意外な奴っていないかな

>>389
おっぱい＝アレグリ
まあ一応インビジ使ってもカートリッジ役のエルマ君が居たりマグナ・テンペストも使えるから便利だよな。
あと、バイレも援護で地味に強いし

>>389
マイクとビューナスを忘れずに。

それとWマジンガー、ボスのカイザー

ボスカイザーといえば思いっくそがいしゅつぽいが

カイザーにはボス（Lv80未満でも）が最良だと思うのだがどうか。
格闘防御高くて援攻と不屈気迫があって命中の低さは感応で補える。

合体攻撃考えると甲児はZ以外考えられないし

最近ハマッてしまった小隊

アレグリ、バンプレ、デスサイズ、ボルフォッグ

コレと期待＆補給専門の数小隊だけで十数マップクリアしている。
イデより楽でやめられん。

ガイキングのお供は誰がいいんでしょうか。
命中の高さを活かしたいんですが・・・

ボスボロット

>>395
つ[ボルフォッグorデスサイズ（+ミノクラ）]
ジャミング使ったら？

後は移動力カバーの為に加速要員inリ・ガズィがいればいいかもね

>395
ファイアーボンバー
飛べる、加速あり、移動力8.7.7、自力でＰＰ稼げない、補給持ち、コストピッタリ

>>395
ネッサー　スカイラー　パズラーの３機と組んで
大空魔竜小隊として、倉庫に入れておくのはどうだろう？

最近気づいたが合体攻撃はALLじゃないと大抵そいつの最強武器＆小隊攻撃の方がダメージ上なのな。
まぁ、多いと一万〜二万ぐらい上乗せされるからあたりまえっちゃあたりまえだけど。
援護無いと竜巻斬艦刀より雲耀の方がツエーや。

ただ、小隊攻撃すると敵の気力が一気にあがるけどな。

敵の気力はどうせ１５０さ

>>387-392
何故弐号機を無視するのってアスカが俺の胸で泣いてます。

入手が遅いから。

>>400
何故ガイキングを無視するのってサンシローが俺の胸で泣いてます。

A-アダプタ付けたゲッターポセイドンに乗せた俺のベンケイも泣いています

P-ALLと射程長いALLあるから、なんか真ゲッターよりお手軽で使いやすい

というか　魔神力＋躍動ＳＰ＞新社員　だしゲッターはＧだろう
グレートとＺを別小隊に分ければ２連発出来るし

ゲッターＧは単機ＡＬＬが弱いＺと組ませて雑魚はポセイドン。

>>404
ワラタwwwそんなのアスカじゃね〜

迷った挙句、最終的にはカイザー甲児、Z鉄也に落ち着いた。
引継ぎのために鍛え上げた改造段階のせいで合体攻撃使わなくてもZで十分。
グレート余っちゃったんで、飛行ユニット必要なときだけボス。
>>399
FBってレイ＆ミレーヌとバサラ側に分けない？

普通は分けて2回歌うわな
そんでミレーヌの激励用レイ入れる
バサラは闘争心とハチマキと気合

MAPで気力上げするから一緒の小隊に組み込んでる＞FB

初期配置で調整してやればおｋ＞別小隊でMAP歌

>>412
分けたら2回MAP使えるじゃん。
アイテムで気力上げるなり精神コマンド使うなりして、
初期配置で斜めに隣接して1ターン目はライブ。
応用編としては、SP回復で無限活動。一緒に組ませるメリットってあんまり無いぞ。
プロトデビルン及び配下のバルキリー戦じゃ分けてスコアかせがにゃならんし。

気力アップだけじゃなくマップ兵器のＳＰ回復歌も便利だしな

めんどいからＦＢ＋シビルでいっしょくたにしてたなあ・・・・・・

>>415
いや、そっちが主力じゃないのか？
気力歌は大体最初に情熱＋熱血で1回歌って終わり

後半は
バサラ、ファ、キース、ファン
ミレーヌ、レイ、ジュン、ミッチ

辺りに
友情持ち集めた小隊と戦艦もまとめて
後方で延々MAPSPの繰り返しがデフォだと思うんだが

歌小隊を二つにするって事はその分攻撃役が一隊減るんだよなあ。
SP回復して期待→覚醒すれば手数は減らんが、手間は増える。
まあ反撃ALL重視なら良いのかもしれんが、
俺はなるたけ満遍なく使いたいんで、FBはガイキングかデンドロ辺りと組ませてる。
全然PP溜まんないのもちと寂しいし。

……つーか、SPってそんな足りなくなるか？
全部の敵祝福かけて倒したいとかなら兎も角。

俺はいつもSP節約しすぎて余らせちまう

期待→覚醒で打ちまくったら増援でなければ1-2ターンでクリアも可能。
出ても3ターンで終わる。
全ての敵機を祝福、応援で撃墜も可。1ターン目から全機気力150もできる。

だが正直メンドイぜ＞全部祝福応援かけ


マップ兵器orＡＬＬ使う時やボス倒す時に祝福かけるくらいになってる。
応援にいたっては後半はほとんど使わんかった。
敵多いし歌で異様に経験値入るからほっといても普通にレベル上がる。

>420
そりゃそうだけどさ、飽きてこないか？
覚醒→攻撃→期待→期待→覚醒→攻撃→覚醒→情熱→熱血→歌MAP→
期待→期待→覚醒→攻撃→期待→期待→覚醒→攻撃→期待→期待→覚醒→情熱→熱血→歌MAP→
期待→期待→覚醒→攻撃→期待→期待→覚醒→補給→攻撃→期待→期待→覚醒→情熱→熱血→歌MAP→……
とかやってる間に全軍で進撃した方が爽快な気がするんだが。
ターン数だってそんな縮めても何もないしなあ。

まあプレイスタイルの違いだから、どっちが正しいとかどっちが普通って事は無いだろ。

Hiν＆量産型νガンダム小隊にするとおもしろい

上で援護無いと合体技より小隊攻撃込みの最強武器の方が明らかにツエーってのがあったけど。
それと合わせると親分のほうが主人公の無職よりツエーのはゆるせんってごねてた奴も納得できるんじゃね？

つかトウマは格闘小隊組むとものすごく強い。
援護付き合体攻撃では越えられない壁があるよな。
援護も小隊も付かないALLは言わずもがな。

その代わりにというか、ＰＬＡ攻撃が格闘な機体は案外少ない。
デスサイズヘル、サンドロック、アルトロン、ソードストライク
マジンガーＺ、カイザー、ダイアナン、ビューナス、ボロット、黒ゲッター
ジーグ、ジェネシック以外のガガガ、シビル、ハッター、雷凰（大含む）
虎龍、おっぱいのマシン、ダイゼンガー

フリーターと同時には存在出来ないのを除くと、１４機しか存在しない。
（ジェネシックはシビル加入前に居なくなるので実質１３機）

格闘ＰＬＡ攻撃の為だけに組むのには、正直選択肢が少なすぎると思う。
余裕があればちょっと考慮する、って程度か？

ニルファに比べりゃ大分マシだけどね
W勢のPLAの変化は助かる

ジーグは元の威力がショボいから、無職小隊の攻撃力うｐとしてはあって無いような選択肢だな。

うあ、文章おかしい。
×ジェネシックはシビル加入前に居なくなるので実質１３機
○ガガガはシビル加入前にジェネシックになるので実質１３機

>427
まあね。特にアルトロンはいいとこなしになるところだった。

>426修正。ダイアナンはＰＬＡが射だった。（おっぱいミサイル）つーことで
フリーター格闘小隊攻撃候補は実質１２機。失礼。


威力だけを念頭に置いたら、それぞれ１０段階改造で
ブラックゲッター：５８００
ハッター：５４００
アルトロンorソードストライク：５２００
となる。コストの関係で、最低限−０．５必須。やっぱ微妙だな。

ミノクラ二つも欲しいところ

スペシャルで
ﾊｯﾀｰ6900
アルト6700
ブラゲ7300
ﾃﾞｽｻｲ6500
ｻﾝﾄﾞﾛ6400
ｿｰﾄﾞ6700
ﾋﾞｭｰﾅｽ6300
ﾎﾞﾛｯﾄ6600　射程の関係で×
まぁ、選択肢は無いけど実用的じゃないわけでもないんじゃね？

>>425
> 援護付き合体攻撃では越えられない壁
それはまぼろしだ。

15段階、格闘400の虎の援護クリティカルで３万ちょいいくから一人あたり一万ちょいの小隊攻撃で並ぶな。

小隊攻撃が強いということは、
敵に突っ込んでいって一発目を与える役としては非常に優秀ということだよな。
デフォなら覚醒もちだし。
特攻→援護　射程１でもラスボスなぶり殺しには関係無いな。

15段階+400+支援攻撃+クリティカルだと一万四千位は行く。
加えてトウマなら+20％。
3機分ならイデオンソードにも勝るので、
多分あらゆる援護付き合体攻撃よりも上だ。

もっともこの分野でも
イデソード+小隊攻撃・フォッカー+小隊攻撃という壁があるのだが……
まあ詳しくは前スレ参照。

どの攻撃パターンでもトップから３〜５位くらいには入るんじゃなかったけな。

伊藤　

小隊攻撃強いと敵の援護防御のおかげでALLじゃなくても小隊全滅させれるから便利

でもこれは最強談義の話題じゃないね・・・・・・

10段改造と無改造だとランキングはどのように
変わりますか？

>>442
しかし防御してる相手を攻撃力の落ちたＰＬＡ攻撃一撃でしとめるのは大変じゃないか

無職やフォッカーの体長能力あると結構落としたりできるお
一応支援とサイズ無視は隊員全員につけてまふ
精神コマンドの『士気』もあると面白い

まぁ、そこまでやってなんとかALL攻撃の変わりになる・・・・・ｶﾅ？
って程度なんだけどね

戦闘力最弱はブルーガーでFA？

どう考えてもレイ(サウンドフォース)だろう

俺は華ちゃん(ガオガイガー)だと思う

>>448
レイ（髭）は鬼回復で貢献しまくってるのは俺だけですかそうですか

貢献度となると話は違ってくるが
>>447は戦闘力最弱がどれかってのを聞いてるわけだしな

>>451
そうだな、スレ違いですまん
レイ（髭）の射撃に400振ってくるよ・・・・

気にした事もなかったが、歌魂じゃないのか。

レイは射撃や格闘の数値自体持ってない

適当なこと言うな。
射撃も格闘も上げられるぞ。

>455
レイ違いじゃないか？

ここも廃れたな

>>456
どっちのレイも上げられる

髭レイは射撃、格闘だ
武器はないがな・・・・・・・

ちなみに歌も下手だったｷｶﾞｽy

スペシャルモードのテムジンってどう？
フェイは最強技の改造上昇値Ｃだからあいかわらず反撃ALLでは最強クラスだと思うけど、
正直テムジン使いてぇんだよな。
フリーダム>>テムジン>>ストライク　ぐらい？

テムジン>ストライク>>フリーダム　くらい

テムジンはZと同じ悩みを抱えてるからな…
ミリアみたいなPP持て余し仕様ならともかく、バンプレやアレグリとかと一緒にPP稼いでからレギュラーインのがマシかも

あれなら３１話かどっかのプロトデビルン無限増援とか、４１話の無限稼ぎでイデ小隊に入れたりとかで調整すれば良い。

>>460
自由はスペシャルモードでは断トツの最弱主役機MSだぞ
ノーマルでも弱いのに全武器が改造上昇値Dなんでどうしようもない弱さ
Zやデンドロは15段階改造で確変するしMAP持ちのゼロカスやZZですら改造Cの恩恵がわずかだがあるってのに

>465
前スレを穴があくまで読め

>>464
つ[ν系列]
中の人がアムロ固定だろうがカミーユだろうがこっちのが弱い。
ちなみに自由は合体のアサルトがあれば援護を回して貰えるのでグッドだしな…νはP無しALLが最強攻撃なので終わっとる

そしてアムロ厨はｶｴﾚと前もって言っておく

まあ釣りだろう
自由唯一の胚乳に勝ってる火力ですら地形S補正でフィンファンネル＞ハイマットなのだから比較になるわけがない
火力燃費射程命中回避全てにおいて圧倒的に負けてる

>466と>467の視点の違いが面白い

>>467
雑魚は常時隕石を使用、の前提でだがね。

つか今回余るからSアダプターやスラスター付ければ良いだけだな。
攻撃力変えられる強化パーツはこれだけだし。

UCガンダム勢にも合体攻撃さえあれば・・・orz

キュベレイMk-II×２(プルプルズ)でツインファンネルとか、
キュベレイMk-II×２＋キュベレイのファンネルスリーとか
キュベレイMk-II×２＋量産型キュベレイ×２の四倍ファンネルとか

>>471
一番上はMXにあったよな。何でオミットされたんだろう…
ダブルメガキャノン（？）と同じようにね…アレは燃費悪かったが

>472
オミットされたんじゃなくて　初めから合体技のないニルファからの使い回しだからだろ
どうせなら　5体キュベレイの合体ファンネルでも見たかったよ

>>471
ツイン以降のネーミングに呆然

普通にトリプル、クアットロでいいだろうに

チャロン勢は反撃ALLでつかっても、ボスの削りにつかっても、精神タンクとして使っても、援護役にしても
割りと平均以上の能力を発揮するので使いやすいのが最大の利点だなあ
特にフェイイェンは反撃ALLのための能力集めてるな

チャロン系狙われやすいからな特にフェイ。
無限増殖の時こいつがいるとイデ稼ぎほどじゃないがすごいことになる。

>>475
その呼び方だと、普通に某ロリコン大佐が頭に浮かぶのだが…。

私は大尉だよ

>>479
Zのクワトロのセリフか。上手いなW

>>477
狙われやすさならジーグはかなり上位なんだがなあ

燃費・射程に致命的な差があるからなぁ。
消費30であの射程と威力。Sサイズに加えて
鬼の小隊長能力。
兵隊がゴミのように消されていくｗ

>>481
スピンストームの命中率と燃費悪すぎ

胚乳のフィンファンネルは改造上昇値Dで
フェイのエモーショナルは改造上昇値Cなんだな。
まぁ消費で負けてるが。

ハイツインランチャーもよろしく

>>484
Hiνが出てくるころには反撃ALLの価値が下がってるのが難点だな
フェイのも燃費が悪いわけじゃないし、むしろ登場直後（２６話）ではすこぶる良い方だし
最初にもらえるPPでサイズ補正つければしばらく主力で戦える。1週目では一番撃墜数多くなった

胚乳は神燃費のフィンファンネルばかりいわれてるが
15段階だとハイパーバズーカやビームライフルがかなり使える
地味にビームサーベルが宇宙の地形Sなのもいい

15段階だとMSやリアル系がかなり上がるので燃費が悪くて伸びないスーパー系はいらなくなるな

みんなふきとべぇーー！　がいればそのユニットもいらなくなる。

おっぱいとヲタが居れば十分。
序盤はツンな妹ことスレイのプレアディスも地味に役立つ。それがセレーナ編

おっぱい編はMAPW祭りだな

アムロ厨はこっちいけ
最強はアムロwithHiν
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1129521667/

キラ厨の僕は何処へ行けば良いんですか？

新シャア板にでも行けば？

フィンファンネルは遠目でビーム発射すんのは減点だな

アムロ・カミーユ・シャアを除いたUCパイロット最強は誰だろう。
やっぱりフォウあたりで安定なんだろうか。

>>495
一番最後は既に故人だぞ

>>496
素で間違えた。ごめんね、ジュドー。
つーかなんで今回のジュドーは避けないんだろう。

普通に避けないか？
まあ毎度のことでＭＡＰ野郎だったから直接戦闘の記憶が薄いんだが。零号機と組ませてたしな。

ZZが重いから何時も避けないじゃん。
機体によるが、大抵はアムロやカミーユより20%増しくらいで喰らう。

俺はイデ＋アムロ＋カミーユ＋ジュドー（全員REGZ）で組んでるんだが、
何故かいつもジュドーばかり被弾する。
初めは気のせいかと思っていたが、
注意してみてみると実際に回避率が他二人に比べて劣っている。
機体も育成も条件は同じ。
なんでやねん。

>>500
素パラ

>>495
オールドタイプ唯一の魂持ちのコウか、覚醒持ちのﾌﾟﾙﾌﾟﾙｽﾞだろ。
魂と覚醒両方持ってる三大NTはやっぱり別格なんだろうな。

覚醒係に魂なんていらない。

>502
小隊制じゃなかったら別格だったな
ニルファ・サルファだと覚醒用小隊員

ＵＣガンダム系で最大攻撃力を出せる武器が
ＮＴレベルがいる武器ならコウ意味なし

そういえば、コウに核撃たせると楯は持つのか！？　って言ってたな

コウは素直にデンドロビーム撃ってればいいということか

「恋人たち」の影響でカミーユwithΖで活躍させてるけど
PALL無いから運用し難いな。
突撃強いけど。

高威力ALLがあるだけマシと思いなせぇ

終盤入手するUC系隠しMSは、どれを選択して誰を乗せるのが効率的なのだろうか
いきなり大量に来るからパニくるんだが
選択系はノイエ、ゲーマルク、キュベレイで確定？

>>510
ゲーマルクorドーベンウルフは正直趣味の範囲内じゃないか？
ジェガン＞＞＞＞＞サイサリス＞＞ゲーマルク＞ドーベンウルフ
なこんな世の中じゃ










フォイゾン

三大NTに赤い彗星さん入ってる
イベントでしかサルファ出てないのに・・・

>>511
PALLつきは便利なだけで最強とは言えん。

デンドロとミーティアで比べた場合
撃墜後のユニットは圧倒的にデンドロ不利じゃないか・・・

>>510
胚乳、アムロ
サザビー、カミーユ
ノイエ、ジュドー
白キュベ、プル
ゲマ、プルツー
サイサリスorFAZZ、コウ
ニュー、フォウ

>>511
核来たらサイサリスが一線を隔すぞ。
ライディーンやバンプレ、アレグリ並に便利なMAPWだからな。

>>514
どうせ撃墜されないから関係ないよ

>>517
撃墜されなくてもある程度敵減らして燃料切れたら分離するという戦法があるんだが
そのころには気力あがってるから武器の気力制限は気にならないしな

胚乳アムロは鉄板
原作基準だと
サザビーにはカミーユ
白キュベにはジュドー
これが一番萌える

>519
その場合、余ったＺ、ZZ、νには誰を乗せる？

νはほっといていいけど、
Ζはスペシャル時は、UC最強の攻撃力を誇る突撃と強力なALL攻撃
ΖΖは強力なMAPWと乗りかえる必要性が薄い罠。
俺はアムロはサイサリスに乗せてるな。覚醒と魂がよく合う。

>>510
マザーファンネル16発あるからゲーマルクだろう。

何でドーベンウルフとゲーマルクは隠しであるのに、
ザク�V改は無いのだろうか？

あんまり聞かないクイン・マンサたんの使い勝手や戦闘アニメはどうなんだ？

悪くないけど低燃費高出力気力制限無しのキュベレイの前では明らかに霞む。

正直胚乳、キュベ、サザビー辺りはどれか1体多くとも2体あれば十分な気が
どいつもザコ特化でボスに使えるような武器無いし、
味方部隊もこいつらだけじゃないから、ザコ掃除でさえオーバーキルだと思う

クィンマンサは移動後攻撃の射程が短すぎるんだよなぁ。

スペシャルだとマンサのファンネルの威力が7500だけど

ナイチンゲールが出ないのが残念

だよな。
ニルファの使い回しなんだから出せばよかったのに。

Ｗ系って何か偏ったのが多いから使えない
トーラスのが使える気がするのは私だけか？

おまえだけ。
ナタクが使えないというなら同意。

>531
偏ったって、例えば具体的にどんな？
サンドロックとナタクとトーラスが微妙で、後は前線張れると思うが

ゼロカスにビームシザーズALLとマイクロミサイルとフルオープンアタックとマグアナック総攻撃と
ドラゴンハングと補給装置とハイパージャマー付ければHiνクラスにはなるな

WはGチームアタックみたいな合体攻撃つけてもいいと思うんだけどなぁ

PLAがバルガンだった頃と比べれば大分マシ。

Ｗの奴らは連携ってガラじゃない気がするんだが

一応原作じゃ終盤の連携攻撃が必殺技チックに描かれてたりもする

>>535
出典：ＧジェネＮＥＯかｗ

エピオンかトレーズ様が使えれば何も言うことはない

>>540
Dやれば両方使えるだろ。

5体のエネルギー全部　ツインバスターに注入　発射

漫画版か
まぁ五体のエネルギー全部注入してもターンエーやV2一体分のエネルギーにすらならないわけだが

ロマンの無い事言うな。

さすがにV2には勝てるんじゃないのか？
というかエピオン忘れてない？

V2はジェネレーター出力自体は大した事ないぞ。

実はターンAもそれほどでも。
実際にはかなりのトンデモ性能だが。

ターンAのトンデモ設定はよく聞くけどソースは一体何なんだ?小説版とか?

隊長としても隊員としても１番救い用のない組み合わせはなんだろうか？
ﾙｰﾙ E無限回復はなしで後はどんなてこいれもあり｡だがその際の手間はﾏｲﾅｽ要因
自分は無印ｽﾄﾗｲｸ&ｷﾗ
陸６射程４ｺｽﾄ1.5の友情要員、援防するにも養成必須さらにﾊﾟｰﾂｽﾛｯﾄ２

宇宙世紀勢はコスト相応未満に使えないユニットがいないし…

W勢inトーラスは結構肉薄するかと思うが
みんな加速なり直撃なり補助系精神なりを持ってるので利用価値ﾀｶｽ

駄目だ、ストライクの弱さがダントツすぎてどうしようもない
キラの隊長専用と言わんばかりの精神との組み合わせは詐欺だｗ

エマinマーク2のほうが糞じゃない？

>548
無印ストライク＆キラでの出撃は１MAPだけの特別物で、後はわざわざ換装外す手間があるから厳しいと思う
魂＋SEEDと攻撃力だけはあるキラと、熱血止まりのエマさんではエマさんピンチ

戦闘のプロとダイアナンＡとか

>>551その手間を考えていなかった……
ｴﾏinﾏｰｸ�Uは意外と頑張れそうな気もする。まずは努力要員。次は最強武器が射程７なので、狙撃＋必中で援護砲台。後は鉄壁＋援防もあるし隊員で閃き持ち。ただわざわざ外す手間もあって威力高いｽﾄﾗｲｸ相手では微妙か？

>>552
そんな組み合わせが！修理装置持ちだが、ﾊﾟｲﾛｯﾄは努力しか補助なし。援攻防は養成しないと無理。不屈の消費１０が救い。ｺｽﾄは１スロット４で化けるかな？どうだろ？

ていうかここ最近まれに見る「最弱」を語る流れっすね

イザーク、イン、バクウ

やはり最弱筆頭は、イザークか・・・


　　　　　　　//　　 /　　　 /　/　|　　　　　　　j|/|ﾊ　|　　　　　　　　　　ヽ
　 　 　 　 ///　 /　ｌ　　　|　/　j|| 　 |　　　　」Ａ廾/V　　　　　　　　　 　 |
　　　　　〃 l 　/ 　 |　 　 | /| /||`､　|L-ｯ∠-- ､　! /　　　　　　　　　　　|
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　　　　　　　　　ｌ!　| |　ハ　　　 __」ヽ　　　　　∠　'´　　　　　　　|
　　　　　　 　 　 　 V| /　|　 ／　 　 ヽ､__, イ |　 ／|　　　　　 　 |
　　　　　　　 　 　 　 ｌ!　　'´　　　　　　　 | | | |　��∠　　　　　　 ` ー

直撃＆改造引継ぎある分多少マシ。

ブルーガーだろ

各系統の最弱候補でも挙げてみるか
ＵＣ：エマさん
Ｗ：ノイン
種：遺作
マジンガー系：さやか？
ゲッター系：ミチル？
マクロス系：柿崎？
イデオン系：ギジェ
ＧＧＧ系：氷か炎
ライディーン：ブルーガー
ジーグ：ミッチー？
その他スーパー系：ブンタ
オリジナル：ルリア

>>559
空８でｺｽﾄ0.5で修理持ち。マリが信頼・閃き・加速・応援・脱力・激励。やることないミスターは毎ターン集中。さすがにまだ使える

>>561
ただアーマー系で補強しないと全体攻撃でも一発喰らったら即アウト、
超脆い上に大して避けない、不屈も無い、で小隊員として突っ込ませにくいユニットではあるな。
遺作はその点ＰＳ装甲と不屈で小隊員くらいなら余裕でこなせる。
引継ぎシステムのおかげで実質経費５分の１以下ってのもあるし

>>562
ひらめきあるって

て言うかレベル高過ぎ。ｲｻﾞｰｸinﾃﾞｭｴﾙなんて強すぎ
>>556ｲｻﾞｰｸinﾊﾞｸｩは結構いけそう。陸６ｺｽﾄ１で直撃要員。デフォで援攻三回なので必中使って援護砲台。不屈１０、ド根で自己回復ｽﾛｯﾄ４。ただ宇適応悪すぎ地上ではあまりでれない

今思いついたがコウinｷｭﾍﾞﾚｲﾏｰｸ�Uはどうだろう？
空陸６ｺｽﾄ１補助精神なし援攻一回どまり、援防なし。必中援攻しようにも射程４。魂あっても威力低すぎ。空とんでﾊﾟｰﾂ３、閃き10が長所。

>>560
UCはアデルだと思う。

>>563
不屈と違って一度戦闘したら無くなるからな、アレは。
避けユニットには不屈のが相性良い。

>>560
ウイングはヒルデじゃないか？

>>568多分ヒイロinﾄｰﾗｽ

トーラスってＤでノイン機、ヒルデ機にそれぞれ修理と補給がついてたので今回もついていると思ってた。

>>570
どちらかあればW系は便利だった。Dではノインが大活躍。

Dといえばメリクリウスとヴァイエイトが使えたよな。あれ出して欲しかった
最終決戦なのに最後までトーラスはないだろ>>ノインとヒルダ

EWしか参戦してないから仕方ない
サーペント使いたかった・・・

ケーラinマーク２あたりもやばげ。
回避／ダメージ軽減が集中と鉄壁しかないので確実性が低い。
（まあ実際には、今回は鉄壁でかなり防げるが）
サポート系が加速しかない（しかもマーク２に乗っていたらかなり
移動力で足引っ張る）
レベル５０でのエマとの能力比較は
格闘：エマ＞ケーラ
射撃：エマ＞ケーラ
技量：エマ＜ケーラ
防御：エマ＜ケーラ
回避：エマ＞ケーラ
命中：エマ＞ケーラ

ただし、シールド防御４レベル到達は
エマ：ＬＶ４０、ケーラＬＶ３０

いずれにしても、この２人が最弱争いなのは決定ではないか？

アデルだって。
鉄壁しかもってない上に格闘のほうが強いという・・・

mk-IIは弱いがコスト１だからなあ
ストライクはだめ押しとしてコスト1.5がある
コスト差が埋まるほどストライクが使えるとは思えないなあ

まあ機体腐っててもキラだから壁にはなるが、
その用途なら射程が有る分鉄壁mk-IIのが使える



ところで何故にアーリーW無くしたんだろな？
宇宙世紀系の潤沢な隠しとはえらい差だ

>575
ところが、アデルは防御の伸びが異様にいいんだ。
同じＬＶ５０だと、防御の値が
エマ：１２６
ケーラ：１２９
アデル：１５３
と、群を抜いて高くて、鉄壁との相性はケーラを凌駕
している。ちなみに、アデルのこの数値は、同レベル
での竜馬の１５４に匹敵し、万丈、サンシロー、忍、ノリコ
真吾を凌駕している。搭乗ユニットによっては下手な
スーパー系よりも固い。

おーすげー。
でもmk−IIだと最弱候補だなw

サルファで画面がブレないアーリーWが見たかった。

>>565
これは群を抜いて弱いなあｗ
ファンネル使えないのは盲点だった

量産ν（F）の方が空さえ飛べなくなってなお弱げだ

気のせいかおまいら生き生きとしてますね。

ではボチボチ戦艦最弱でも決めませう。

中の人を差し置いて言うと最弱はエターナル。
てか中の人を入れても（ｒｙ

一番アブないのはマックスが居るバトル7ってのは揺るがなさそう

戦艦は１番安定してるのはソロシップ

強いけど、気力制限キツクて、スタートダッシュが悪いバトル７
(FBで問題解決)

序盤からいて、地味に安定して強いアークエンジェル

強いけど、核が追加されるまでは微妙なラー・カイラム

序盤からいるし強いが、ピートのSPがすぐに無くなる大空魔竜
(SPアップで問題解決)

脱力とSP回復の組み合わせは美味しいが、鉄壁が無いエターナル
(強化パーツ(ハイパージャマーとか)で問題解決)


個人的には、どれも外れ無しって感じ
好き嫌いな問題で上の方が優先度高いけど、差は特に無い

キースが最弱じゃねえか？
閃き、集中、鉄壁、不屈を覚えない。
期待を覚えるから使ってるがデンドロとかに乗せないと１週目はやばい。

戦闘要員としては最弱だな。
サポートはいいが。

射程+1の能力がある。
でも防御面の脆さは確かに一番だな。

キースは応援のためだけにいるようなもんだぜ

キースは序盤は加速専門
後半は期待専門

けど、小隊長能力・狙撃・必中・熱血の素晴らしい組み合わせな為
機体次第では小隊長としても化けたりする

ｷｰｽは戦闘ダメだがｻﾎﾟｰﾄ充実しすぎてどんな機体でもある程度使える。ｱﾃﾞﾙはｹｰﾗ、ｴﾏに比べて鉄壁の消費２０で、駄目押しの信頼、補給。つまり量産νFにｴﾏ、ｹｰﾗ、ｺｳの誰か、ﾀﾞｲｱﾅﾝinﾌﾟﾛ、無印ｽﾄﾗｲｸinｷﾗが最弱候補になりそう。まだ出てない案もありそうだが…

アランとブラッグウイングは？

量産νはPLAの威力はそこそこにあるんよな。そこそこに。
量産キュベだとPLAの射程が3と酷い事になる。
代わりにオールドタイプでもアクティブキャノンが使えるけど。

>>591
そこは微妙。ただ狙撃持ちのｴﾏ、ｹｰﾗは最大射程が８にまでなってしまうし、ｺｳも射程、攻撃力があがって援攻や魂がいきてきそう。

>>592
そうか狙撃があったな。そうすると小隊長にした時の伸びしろが大きいか。

書いてて量産キュベがすごく使えるユニットのような気がしてきたｗ

>>590
まず空８、ｺｽﾄ１。ｻﾎﾟｰﾄは士気をもっていて、一応偵察。集中１５閃き１０。
なんといっても隊長能力移動力＋１で移動用小隊長として使えてしまう。厳しい感じだ。

>>560
亀だがGGGの最弱はトンカチじゃね？

仲間にしてもまったく使った事ないんだが、ガビルってどうなん？

パイロット能力は一流（隠しだし）、ｻﾎﾟｰﾄ精神は加速のみ
乗機は空陸、移動7、気力ダウン3のスピリチア吸収ビーム

個人的には脱力持ちをあまり育ててなかったので
援護攻撃つけて使ってたよ

>>596
バルキリーよりかは使い勝手が良く感じた。

直撃を使える奴を入れておけば誰でも気力ダウン出来るからな、ガビルは
被弾やこっちの回避で幾らか気力上がるけど

ガビル最強。Lv99のステータス合計（SP除く）１６６５でダントツ１位。
２位　ボルフォッグ　１６４３
３位　レーツェル　　１６４２
４位　アムロ １６４１
５位　ミリア　　　　　１６４０

つまり底辺からは程遠い。反撃２０ﾊﾟｰでALLももってるしな。
もう最弱候補は>>589の他にはないかな？

単純に戦闘能力だけならレイがダントツなんだがなあ。
そもそも武器無いし。

>>602
ナンセンス

ＥＸハードに入って初めてボルホッグの強さに気が付いた…
ハッター軍曹なんかより忍者使っとけば良かったよ忍者。

ＥＸハードに入って初めてイデオンの強さに(ｒｙ

>>589
加速が有る分ケーラが、パイロット能力と魂でコウがエマより上確定
加速>>魂>>>>>>>努力

そして、種の方は
無印ストライクでも友情が有る分イザークｉｎバクゥより上

つうかイザーク使った事無い
仲間になるのが終盤でパッとしない能力というのが何より終わってる
エマさんも、ケーラさんも序盤の全然仲間いない頃は、それなりに戦力になったけど
(ルートによってまた違うだろうけど)

>>606
ｺｽﾄ１直撃要員とｺｽﾄ1.5友情要員だと意見が別れそうだな。遺作は援護三回できる利点がある。ｷﾗはPS装甲と能力の高さでしぶとい。さらに魂とSEED。ただｽﾛｯﾄ４のﾊﾞｸｩは回復ﾊﾟｰﾂ結構持てるんだよな。でも微妙だな…。

>>606
連レスすまんけどやっぱ加速のｹｰﾗは１抜けか……
量νのﾋﾞｰﾑﾗｲﾌﾙでも魂はやっぱでかいかな？ｴﾏは援防と努力あるから意外と競り合える気もする。

狙撃あるけど、ライフルが最長じゃ焼け石に水の感があるな＞エマさん

>>606
バクゥは射程長い。
遺作なら援護要員として結構使えるよ。
スロット多いから余りパーツ（※重要）を適当に付けて底上げ出来るし。

それと、正直回復に困るゲームじゃないので友情より直撃が重要な気がするぞ。

武器の射程をのぞけば、量産νよりmk-2の方がより弱くなるね

>>611
つーかストライクにキラを乗せるのはあらゆる観点から意味がなくないか？
パーツスロットが増えるわけでも、コストが下がるわけでも、フリーダムに他のキャラが乗れるわけでもないのに。

>>612
ただ射程があると援護攻撃しやすくなってしまう。最大攻撃力もﾏｰｸ�Uだし盾がある分援護防御がつよくなってしまう。

原作イメージで行けばSEED系最弱はメビウスゼロやスカイグラスパー+フラガorカガリになるんだろうが
（SEEDの設定ではMAや戦闘機はMS以下の機体）
サルファでは何故かこの2機の方が圧倒的に使い易いからなあ。
あの使い勝手でコスト0．5、スロット4は反則だろ。
原作イメージで雑魚機体という印象あるからこんなに安上がりなのか？

いや、カガリはともかくフラガ＋メビウスはかなり強かった気がするんだが。
もしメビウスがビーム兵器を積んでいたなら痔は3回は死んでる。

>>616
ビームが無い時点で弱いとも言えるってことじゃないかｗ

いや、だからPS装甲との相性が最悪だったってだけで、
普通の機体相手ならそこそこ戦えても良いんじゃない?って事。

そろそろスレ違いになりそうという事に気づいてください

フラガが今の流れで出てくるキャラじゃないのは確かだな。
最低でも加速直撃愛持ちで優秀な小隊員になれるので機体問わず。

カガリも期待持ちなんで使えすぎるよ。

ナタクウーフェイ最強決定アゲ

>>588
キースはデンドロ乗せときゃあ結構使えるよな
必中かけて突っ込ませやあ、かなり狙われるし
キースに落とされまくるザフトやバッフ見て大笑いしてたよｗｗｗｗｗ

でもよく考えたら、キースじゃなくてもよくねっ？
むしろケーラの方がいいじゃん！！
こりゃ次の週はケーラ乗せるしかねーな

デンドロはバニング隊長専用機です

デンドロてなにさ？

>>625
ttp://dent.cocolog-nifty.com/photos/flowers/363.html

主役機の中で、最も敵に与えられる最終ダメージ値が低いユニットは何だろうか？

Ａ．単機による攻撃のみ
Ｂ．合体攻撃も含む

なお、熱血（魂）と直撃は使用するものと考慮する。

やっぱ、νガンダムあたりか？

Mk-�Uだろう。
参入が限定されるけどあとガイガー。

ｼﾞｰｸﾞﾍｯﾄﾞはあり？

それだ＞ジーグヘッド

あと敵によってはﾌｧｲﾔｰﾊﾞﾙｷﾘｰ

各主人公(？)がベストを尽してラスボスに攻撃とする、他キャラとの合体攻撃有り
大雑把な計算だから、実際値とは異なる事を御了承下さい
(十段改造、直撃使用、気力は150・射撃・格闘は400と全員同一な仮定、反撃時などの特殊すぎる例は割愛)

コウ(零距離メガ・ビーム砲)、2.5×6400
＝16000
カミーユ(突撃)、2.5×6600
＝16500
ジュドー(ハイ・メガ・キャノン・フルパワー)、2.5×6700
＝16750
アムロ(フィン・ファンネル)、2.5×6100
＝15250
ヒイロ(ローリング・バスター・ライフル)、2.5×6300
＝15750
キラ(合体攻撃、SEED)(コンビネーション・アサルト)、2.5×1.1×7200
＝19800
コスモ(イデオンガン)、2×15000
＝30000
万丈(サンアタック)、2.5×7000
＝17500
甲児(マジンパワー)(カイザーノヴァ)、2×1.25×8000
＝20000
鉄也(合体攻撃、マジンパワー)(Fダイナミックスペシャル)、2×1.25×7800
＝19500
竜馬(真・シャインスパーク)、2×8400
＝16800
鋼鉄ジーグ(マッハドリル)、2.5×6100
＝15250
豹馬＆健一＆一矢(合体攻撃)(超電磁烈風正拳突き)、2×8200
＝16400
サンシロー(合体攻撃)【ピート】、2×7900【8200】
＝15800【16400】
洸(ゴッドボイス)、2×8100
＝16200
忍(野生化)(ファイナル断空砲)、2×1.25×7500
＝18750
真吾(ゴーフラッシャースペシャル)、2×7700
＝15400
凱(合体攻撃)(ゴルディオンクラッシャー)、2×9300
＝18600
ノリコ(スーパーイナズマキック)、2×8200
＝16400
シンジ(インパクト・ボルト)、2.5×7200
＝18000
輝(大型対艦反応弾)、2.5×6800
＝17000
イサム(大型対艦反応弾)、2.5×6900
＝17250
バサラ(合体攻撃、歌補正)(TRY AGAIN)、2×(6100+2000)
＝16200
チーフ(ブルー・スライダー)、2.5×6500
＝16250

>>632
水を差すが今求められているのは｢最高ダメージ｣なので
15段改造はもちろん反撃時を含めた特殊条件を加味しないと別ネタになってしまう

あと、その計算式は流石にどうかと。
せめて前スレに出てた奴使ってくれ。

15段改造のカミーユ(突撃)は反撃時に魂かけたらイデオン、ゴキトラのアインに次ぐダメージを叩き出す
カイザーノヴァやゴルディオンクラッシャーより強い

>>635
行き着くまでが大変だけどな。



けど、結局は反撃時で丁寧に狙ってくれるほどAIは優しくないぞ

シンクロ率400％のアスカ反撃魂ユニゾンが11万ダメだったって
最近の攻略スレででてたな

>637
ttp://aaa222.fc2web.com/suparobo/0-0-da.html

これだね。

そういやEVAチームはアスカだけ格闘伸ばす俺ガイル
でも結局はシンちゃん一人で間に合うのだが…

運動性

130：ＹＦ−１９（Ｆ）、ＶＦ−１９改Ｆバルキリー
125：ジーグ・パーンサロイド、ＶＦ−１Ｓ・ＳバルキリーＦ、ＡＳアレグリアス
120：テムジン７４７Ｊ、ディス・アストラナガン
115：鋼鉄ジーグ、νガンダム、ウイングガンダムゼロ、フリーダムガンダム
110：Ｚガンダム、フリーダム（ミーティア）
105：ガンダム試作３号機
100：真・ゲッター１、ＺＺガンダム、ＥＶＡ初号機、真・龍虎王
095：マジンカイザー、ジェネシックガオガイガー、ガンバスター、大雷鳳
090：マジンガーＺ、グレートマジンガー、ゲッタードラゴン、ダイモス
085：ガイキング、ライディーン
080：コン・バトラーＶ、ファイナルダンクーガ、ゴーショーグン
075：ダイターン３、ボルテス�X、バンプレイオス
070：イデオン

主役機ならこんな感じだと思うんだがな〜
何でサルファはバルキリーよりフリーダムの方が運動性高いんだ？

>>640
つ[サイズ補正]

後はまあ・・・改造のコツも知らない初心者の人達向けなんでしょ？多分

>>640
α世界では開発時期が種ＭＳのほうが既参戦機体より新型だからってのもあるだろ
って前書いたら種厨氏ねとか言われた。事実を書いただけなのに…

>>642
それを言うとDフォースの機体やEフォース、挙句Sボーゲルとかどうなるんだよ！
ってのもあるが気にしない。

>>643
他にも新参戦優先補正に新型とかいろいろあるから。
それはいいとしてマクロス7勢の機体の位置づけはα世界じゃ無理があるな。
30年のブランクがあるのに逆にＶＦ17なんてα世界の現代でも型落ちしてそうな
機種がエリート部隊で使われてる始末だし。

>>640
お前がイデオンを全然見てないことだけは分かった

>645
つミ　イデゲージ

>>640
胚乳は150ぐらいかな
やっぱりアムロは別格であって欲しいし

>>647
ｶｴﾚ


<マジレス>
MSが戦闘機に勝つとか考えられんから！
</マジレス>

なんじゃ、そりゃ。
アムロが能力が高いのはわかるが、機体まであがるのはおかしいだろw
640は機体だけの性能だし。

個人的には
肺乳<<<自由で
パイロット込みで
肺乳>>>自由
になるぐらいのアムロのステータスがいい

お前らまとめて妄想スレ行け

自由と違って胚乳は隠しだからな･･･
俺的には胚乳＞自由＝νで、運動性は120

>>640
ディス・アストラナガンは運動性135だけど？

よく読め

ヒント：妄想

なんだ自己満足だったのか・・・

UC系は小隊員になる奴が多いんで、ノイエよりガーベラ選んでる俺は異端かな？
PLA結構強いし。

>>657
飛べたほうがよくないかい。

>658
バルマー本星以外は全部宇宙空間での戦いだから、
飛行可能というのはそれ程良いメリットではないと思う。

悪い。誤爆だったんだ。

スレ違いのまま続けると
コスト違うし、サイズは補正無視つけた奴乗せるか直撃でいいわけで
射程１〜６でBBDAのPLAなノイエより射程１〜７でAADSのガーベラの方が小隊員としてはいいと思うんだよ。
威力は同じなわけで。
飛べるのは言われてるとおりもう大したことないし、Iフィールドもあんまり・・・

ノイエを小隊員として使うの自体が間違ってるような

ノイエはキースとかモンドみたいな回避系精神コマンド持ってない奴を乗せてた。

ノイエの家

>>662
俺もだ
キース乗っけてた

小隊評価スレとか無いんでここで晒し
使い難いと評判な自由正義だがこの編成はかなりハマッタ

　　　　　　　　　　　欲しい技能（左程優先度高）※全員ラーニング必須　
自由　　　　　　　　　気力撃破・援攻・Eセーブ・サイズ無視
隕石正義　　　　　　　気力撃破・Eセーブ・SPUP・サイズ無視
アサギ（スカグラ）　　補給技能・SPUP・支援・サイズ無視・見切り
UC系覚醒剤（リガズィ）SPUP・支援・サイズ無視・見切り
コストフル使用、飛行可、移動力7端数無し（隕石分離時）、EN回復

開幕歌で気力上げ、FB不在時は気力上昇パーツ＆激励＆他小隊による敵機撃墜で130まで上昇させ、
とりあえずハイマットフルバースト。
2ターン目にはSEED状態のはずなので覚醒位置取り兼ハイマットフルバースト→マップ兵器で掃討。
3ターン目以降まだ雑魚敵が残っているなら覚醒スカグラ移動後補給→マップ兵器。
残っていないならボスに覚醒→分離→合体攻撃→自由援護砲台→合体攻撃でおk。

PALLが無くなる隕石自由の使い道がわかりません。
吉良と凸の初期技能と小隊長能力はどう見ても逆の方がいいです。
本当にありがとうございました。

小隊編成だと、コストダウン使うべきか使わないべきかで
コンＶとボルテスの振り所に悩んでしまう
合体用に同じ小隊にまとめた方がいいのか、別に分けた方がいいのか

スカル小隊+正義(自由)
コストぴったり、加速&直撃、ミノクラ必要なし、移動力損ねない、PLAそこそこ
で調度良いので気に入ってる。元々種をメインで使う気が無い俺だからかもしれないけど

>>666

別々の方が良いだろ＞コンVとボルテス、ダイモス

ボール斬り→合体攻撃

イデオン+メビゼロ+メガライダー+トールギス�V（コストダウン）
アムロの覚醒　ゼクスの加速　フラガの愛

ノイエは丁度いい小隊が無かったんで、
ＧＰ０３＋ノイエ＋リガズィ
という小隊だった。リガズィ乗ってたルーはさぞ狭苦しかったろうな・・・・・・

>>669
イデオンにメガライダーって理解できん。

>669
加速役はデクだけで充分では？

>>672
デクはてかげんに専念させたいと言う判断だろう

ゼロカス＋将軍＋スーパーノヴァ
覚醒MAPW＋PALL＋遠距離ALL＋援護もらいのボスアタッカー　全部こなせる
イサムの小隊長能力で移動力も○
将軍に援護つけてやると尚便利。

>>674
スーパーノヴァに将軍は相性いいよな
俺はゼロカスの代わりにメビウス入れてた

オレはデクは必中要員だな。
アフロは熱血要員だ。

＞＞673
てかげんそんなに使うものかよ。

>>677
PP調節とか。


そんな俺は50話をアレグリ単機で雑魚掃除してしまった大馬鹿です。
本当にありがとうございました

ALL攻撃は熱血魂ありでパルパレーパ小隊落とせば強キャラ
単体攻撃は熱血なし、小隊攻撃ありで宇宙怪獣高速型落とせれば強キャラということにしようか。
まぁ、後者はダイゼンガーマジンガー大雷鳳ダンクーガくらいしかできないけどな。

49話後半のパルパレーパ小隊はライディーンで荒稼ぎ出来るんだよな
育ってれば熱血ボイス一発で沈む　期待覚醒でお金がっぽり
これは反則だが無限ENを組み合わせればもっと稼げる

>>632のやってみた。ケイサル・エフェス　装甲１９００　防御２０５

イデオンソード（通常）＝７０３９６
イデオンガン（ＡＬＬ）＝８９２０６
カイザーノヴァ＝６５３４７
ストナーサンシャイン＝５１５４６
真シャインスパーク＝５４７１４
マッハドリル（熱血）＝４０１４０
マッハドリル（魂）＝５０１７５
超電磁スピン＝４５３１６
超電磁ボールＶの字斬り＝４５９４２
必殺烈風正拳突き改＝４６５７０
超電磁スピンＶの字斬り＝４９０７８
超電磁烈風正拳突き＝５２８４０
ゴッドボイス＝５２２１２
ファイナル断空砲＝６０５６２
ゴーフラッシャースペシャル＝４９７０４
ゴルディオンクラッシャー＝５９７３６
スーパーイナズマキック＝５３４４６
ＴＲＹ　ＡＧＡＩＮ＝４２１８０


とりあえず今はこんだけ。結構意外な結果が出たな。
やっぱイデオンは凄いな。これで魂持ちだったらどうなることやら・・・
ゴルディオンクラッシャーが思ったよりダメージ出ないね。
カイザーとＦダンは特殊能力・技能が顕著に出てる。
ジーグは近い将来ストナーサンシャインを超えるかもかもしれんｗｗｗｗ
マグネットパワー恐るべし。

あ、ちなみに１５段改造ね。

並べなおすと…

イデオンガン（ＡＬＬ）＝８９２０６
イデオンソード（通常）＝７０３９６
カイザーノヴァ＝６５３４７
ファイナル断空砲＝６０５６２
ゴルディオンクラッシャー＝５９７３６
真シャインスパーク＝５４７１４
スーパーイナズマキック＝５３４４６
超電磁烈風正拳突き＝５２８４０
ゴッドボイス＝５２２１２
ストナーサンシャイン＝５１５４６
マッハドリル（魂）＝５０１７５
ゴーフラッシャースペシャル＝４９７０４
超電磁スピンＶの字斬り＝４９０７８
必殺烈風正拳突き改＝４６５７０
超電磁ボールＶの字斬り＝４５９４２
超電磁スピン＝４５３１６
ＴＲＹ　ＡＧＡＩＮ＝４２１８０
マッハドリル（熱血）＝４０１４０

野生化や魔神パワーってやっぱりすごいのな

通常で1.25倍だからな、熱血使えば2.5倍で魂と同等になる。
同じ原理で無職とゼンガーも魂に匹敵するな

ゴルディマーグもだ！

書き忘れてたが条件は
格闘・射撃４００　味方気力１７０　敵気力５０　Ｓ−アダプター　直撃
これを踏まえたうえで熱血or魂を使って攻撃。>>683のも

ドバン・インパクト＝４８４５０
斬艦刀・雲耀の太刀＝５８１４０
竜巻斬艦刀・逸騎刀閃＝６１９０３
天上天下念動無双剣＝４９０７８
天上天下一撃必殺砲・改＝５１５８６
ツイン・バード・ストライク＝４６５７０
アイン・ソフ・オウル（熱血）＝５２２１２
アイン・ソフ・オウル（魂）＝６５２６５
ブルー・スライダー（熱血）＝４５３１６
ブルー・スライダー（魂）＝５６６４５
大型対艦反応弾（熱血）＝４７８２４
大型対艦反応弾（魂）＝５９７８０
零距離メガ・ビーム砲（熱血）＝４４６８８
零距離メガ・ビーム砲（魂）＝５５８６０

他にもまだあるけど、もう眠くてたまらないので続きはまた後で。

カイザーって甲児と鉄也どっちがいいんだろ？
個人的には鉄也だと思うんだけど。

鉄也が甲児と比べて優秀な点
必中１５　気迫（あまり使わないが）　小隊長能力

甲児が鉄也と比べて優秀な点
鉄壁２０（あまり使わない）　ひらめき

カイザー＝ボス
Ｚ＝甲児
グレート＝鉄也

小隊能力で甲児のが硬い
しかしグレートを有効活用するならやっぱりボスがカイザー
感応あるし

ジャイアントカッター逆さ斬りが忘れられてる件について

ゴキは魂使えばカイザーノヴァ並か・・・

サンアタック魂は？

俺も昔のイメージが抜けないのか魂＆サンアタック→ダイターンクラッシュでどうしてもフィニッシュしたくなるんだが・・・
もうダイターンの時代じゃないのかなあ

Fダイナミックスペシャルもだ！

とりあえず>>691>>693>>695の分だけやってみた

逆さ斬り（ガイキング）＝50958
逆さ斬り（大空魔竜）＝55974
サンアタック（熱血）＝45315
サンアタック（魂）＝56644
FDS（マジンパワー）＝62914
FDS（ゲッターG）＝50331

おお、やってくれたのか。�d
マジンパワー入るとやっぱり強いなFDS。6万の大台に上がるとは。

そういや、逆さ切りって大空魔竜側からやった方が攻撃力高いのな。
あと上のってＡＬＬ攻撃が最強の場合ってぶっちゃけ使えない小隊攻撃のおかげで大きく単体攻撃に劣るんだよね。
真シャインスパーク＝５４７１４
ストナーサンシャイン＝５１５４６
で三千程度しか差がないくせに小隊攻撃はちゃんと育ててると三万〜四万ぐらい行くからな。
今作の小隊攻撃の強さからすると支援攻撃こそ実は最凶技能な気がする。

別スレで出てたけど、久保は反撃時ならイデオンソード以上のダメージがでるっぽ。
そのスレだと、71922って数値だった。

カミーユで零距離or突撃もかなり行きそうだな

>>690
カイザーって攻撃当たらないから甲児の小隊超能力って死んでない？
当たったとしても-20%しなくても全く問題ないし。
甲児の小隊超能力が死んでるから鉄也の方がマシというわけでもなく、
鉄也の小隊超能力もかなり優秀だと思う。必中１５もかなりいい。

>>700
反撃+20%で71784、かな？

どっかのサイトで反撃・魂・弐号機の合体攻撃で11万ってのみたような

>>638

ゲッタードリル＝３９６７２
大雪山おろし二段返し＝４２１８０
ゴッドバード＝４２８０８
ヘルアンドヘブン＝５０３３２
グレートブースター＝５４２９２
超兵器ヘッド＝４５９４２
エモーショナル・アタック＝４３４３４
ドラマティック・ザ・ハッター＝４８４６８
突撃（熱血）＝４５９４２
突撃（魂）＝５７４２７
ハイ・メガ・キャノン・フルパワー（熱血）＝４３４３４
ハイ・メガ・キャノン・フルパワー（魂）＝５４２９２
ハイマット・フルバースト（熱血）＝４７０８８
ハイマット・フルバースト（魂）＝５８８６１
高エネルギー収束火線砲（熱血）＝４９１５６
高エネルギー収束火線砲（魂）＝６１４４６
コンビネーション・アタック（熱血）＝５１２２７
コンビネーション・アタック（魂）＝６４０３３

あと何かある？

>>701
鉄也だと反撃の射撃武器の威力も侮れなくなる
ただ今回は特殊効果ある武器があるからな
どんなに運動性あげても小隊攻撃なら20％で命中するし
確実に避けれるひらめきは大きいんだよな。
俺は鉄也の「カイザーノヴァッ!!」に惚れたから鉄也派

追加でこれも

イデオンソードＭＡＰ＝５７８４８
イデオンガンＭＡＰ＝７０３９６
神雷＝６３９０８

クスハとセレーナはセーブデータ持ってないからワカンナイorz

アレグリは8500、虎龍は8800、龍虎は8700だったかな

>>708　おぉ、すまない。てことは

アレグリ＝熱血ならドバン・インパクトと同じ。魂は６０５６２
虎龍＝ＧＧＧＧのヘルアンドヘブンと同じ。

こうなるのかな？龍虎の８７００って他に誰かいたっけ？

シンジＦ型魂インパクトボルトなんかはまだ出てきてなくない？

魂反撃アインソフオウル=71792
マクロスキャノン=53296
ネッサーファイヤー=21660
魂インパクトボルト=70051
熱血インパクトボルト=56040
魂反撃ユニゾンキック（アスカ）=82942
熱血反撃ユニゾンキック（アスカ）=66358
ディスクX=46570
光子魚雷=50537
ロンギヌスの槍=40130
魂全弾発射（デストロイド）=57428
熱血全弾発射=45943


目ぼしいのはもう無いか

>>711
やっぱりアスカｽｺﾞｽ

無職って主人公機最低とか思われてたけど全然強いのな。
今作って小隊攻撃が鬼のごとく強いから格闘20％がマジンパワーとかより強い。
で、ゼンガー以下とか言われてたけどゼンガーは小隊攻撃の関係で竜巻斬艦刀より雲耀の方が強いから、
神雷＞雲耀からトウマ＞親分になる。
クスハ、アレグリは対ボスクラス戦闘では大きく劣る。
熱血無しでHP7万クラスのキャラがボコすか落ちるのは見てて爽快だったよ。

アレグリアスはルカナン持ちだから
セレーナルートが他と比べてボス狩りが辛いということはない

インパクトボルトそんなに強かったのか。

ネッサーファイアーがリストに入ってる事は誰も突っ込まないのなｗ

なんか突っ込んだら負けなんじゃないかなって思ったから･･･w

変な表現だけど、全力を尽くした最低ダメージはどれくらいなんだろ
バルカン系かなあ

>>718
ｼﾋﾞﾙの熱血ｽﾋﾟﾘﾁｱ吸収

>>718
連レスすまんけどｼﾋﾞﾙ抜かせば、攻撃力はガイキングのデスパーサイトの4200だと思う。ちがってたらスマン。

デスパーサイトのようだな。
平成ガイキングではOPで敵を薙ぎ払ってたり、初の必殺技としてサイコガンダムあたりよりは普通に大きそうな怪物を
一撃で真っ二つにしたりとやたら強そうなのに・・・
旧作見たことないんだけど、やっぱり弱そうなのか？

一話からボコボコにやられる主役メカって多分無いわよ。
まず凄く凄い強さをアピールさせなきゃいかんのだから、視聴者に。

新ガイキングはこれからやね。

で、レボリューションかDSあたりで出るスパロボで
実験的に新ガイキングが参戦するわけだな

>722
EVA、ダイガード、ある意味ガンダムＷ

ゲッターじゃね？

ゲッターじゃねえ

サルファのガイキングは劣化カイザーって感じ
それでもライディーンよりかはバランス良かった気がするが

でも合体攻撃がある分どっちもどっち。
PP養成でアタッカーが付けられたらなぁ。

戦艦との合体攻撃は実用的じゃない
あと、逆さ斬りは大空魔竜側からの方が攻撃力800も上だしな。

戦艦が前に出にくいってのは両者が持ってる狙撃で多少カバーできる。
エルトリウム除けば大空魔竜は一番落ちにくいし。

ピートのSPがすぐなくなるんだよなあ・・・

大空魔竜って実のところエターナルの次くらいにヤワじゃないか？

ボリューションは最高クラスだが、ノーマルだとそれほど高くないよな、そういえば。

各初期値

アルビオン
HP17000
装甲1400

ラーカイラム
HP18000
装甲1300

アークエンジェル
HP18000
装甲1500

エターナル
HP15000
装甲1300

ソロシップ
HP22000
装甲1200

大空魔竜（頭有、頭無、ボリューションの順）
HP18000,17000,17000
装甲1300,1200,2000

エルトリウム
HP35000
装甲1400

マクロス7（変形時共通）
HP24000
装甲1200

確かにあまり硬くないか。
最初から底力持ってるから、数字より硬い印象は受けるんけども。

多分最初から少し改造してあるからやや強く見える。

パイロットにダメージ−１０％あるじゃないか
つーかガイキングの合体攻撃はニルファじゃ
ストナー＜火車だったのにサルファになると
ストナー≧逆さきりだからな
ガイキングかわいそう

戦艦の艦長って半分以上隊長能力ダメージ-10%じゃないか？

ﾀｼﾛ、ﾌﾞﾗｲﾄ、ﾋﾟｰﾄ、ﾍﾞｽが持っている。ﾏｯｸｽ、ｴｷｾﾄﾞﾙは持ってないけどサイズが他よりでかい（ヱル除く）のでほぼ同等。ﾗｸｽののるｴﾀｰﾅﾙやﾏﾘｭｰのAAが不利。あと一応ｼﾅﾌﾟｽさんも不利。

魔竜の逆さ斬りはイデオンソードとゴルディオンクラッシャーに次ぐP攻撃なんだけどねえ・・・
ガイキングだめぽ

その二つに攻撃力で次いでる大空魔竜がすごいんだと思うぞ。
実際には攻撃力1.n倍の連中が間に食い込むけど。
カイザー、Fダンあたりを除けば、PALLと射程5の必殺技を両立してるのは優秀。

ピートさんのSPがもう少し多かったら・・・

ピートの超能力のおかげで終盤は意外と避けるし当てる。
無闇に鉄壁や必中を使っては駄目だ。まあ、足りないけどな。

最強武器の攻撃力は、実際のサルファ設定より･･･

デンドロ＝→
Ｚ＝→
ＺＺ＝→
ν＝↑
ゼロ＝→
自由＝↓↓
イデオン＝↓
ダイターン＝↑
マジンカイザー＝↓
カイザー以外のマジンガー＝↑
ゲッター＝↓
ジーグ＝→
コンＶ＝→
ボルテス＝→
ダイモス＝↑
ガイキング＝→
ライディーン＝→
Ｆダンクーガ＝↓↓
ゴーショーグン＝→
ジェネシックＧＧＧ＝↑↑
ガンバスター＝↑
ＥＶＡ＝→
バルキリー系＝↑↑
テムジン＝→
バンプレイオス＝→
大雷鳳＝↑
真龍虎＝→
アストラ＝→
アレグリ＝→

･･･が理想だった。

はいはい。

>>743
まだ大雷鳳弱いと思ってるようだけど、小隊攻撃があるから実はカイザー、ダンクーガ以上の攻撃力ですよ。

攻撃力+%の小隊長能力って
やりようによっては小隊攻撃力+%も兼ねる強力な能力だよな

小隊攻撃って瞬時に敵の気力が膨れ上がるから、せっかく掛けた脱力が無駄になると思ってボス戦では使わなかったけど
小隊員の武器改造も半端なく金かかるから、貧弱ってイメージも強かった
食わず嫌いなだけで、かなり実用的だったりする？

>>747
三万〜四万のダメージ追加だからぶっちゃけ鬼。

>>747
実用的かどうかの話なら、ぶっちゃけ遊びの域を出ない。
強キャラの援護とそう大差あるわけでも無いし。
その分の金を他にまわした方が遙かに効率が良い。

>>747
そこでｺｽﾄをさげたｽﾄﾗｲｸ、ｽﾄﾗｲｸﾙｰｼﾞｭ、ﾃﾞｭｴﾙの出番ですよ。ﾃﾞｭｴﾙと遺作は支援攻撃つければ鬼引継ぎですぐさま、小隊攻撃要因になる。

>>749
確かに金は３キャラ分いるから一周目とかは無理があるが、
金に余裕がある複数周回目なら、強キャラの援護攻撃クラスの追加ダメージが一小隊でできるのが実用的でないなら何が実用的なんだって気もする。
小隊システムの有効利用法だと思うけどな。援護攻撃なんだかんだでメンドイし、強キャラってスロット他に使って援護攻撃つけてないの多いし。

まぁ金が余るような状況ならそりゃあな。何週しろって話だが。

PPもね

小隊で数万狙うなんてあくまで究極的な話なわけで……

>>751
一週目でも、種勢に優先的にすれば引継ぎが凄いから結構行けるけどね。

>>751
突き詰めた話ならその通りなんだが、それを実用的と言うには苦しすぎるだろ。

ライディーンも↓

ガイキングも↑

個人的評価

高い、強い、使える
↑
｜ＶＦ−１９改Ｆバルキリー
｜ファイナルダンクーガ
｜バンプレイオス
｜マジンカイザー
｜真・ゲッター１
｜イデオン
｜ＡＳアレグリアス
｜ディス・アストラナガン
｜ＥＶＡ初号機
｜ボルテス�X
｜テムジン７４７Ｊ
｜真・龍虎王
｜フリーダムガンダム
｜ガンバスター
｜ＶＦ−１Ｓ・Ｓバルキリー
｜ジェネシックガオガイガー
｜ライディーン
｜ＺＺガンダム
｜ガンダム試作３号機
｜コン・バトラーＶ
｜ゴーショーグン
｜ウイングガンダムゼロ
｜νガンダム
｜大雷鳳
｜ガイキング
｜ＹＦ−１９
｜Ｚガンダム
｜グレートマジンガー
｜鋼鉄ジーグ
｜ダイターン３
｜ダイモス
↓
低い、弱い、使えない


単体でなく、合体攻撃も考慮

はいはい

合体攻撃も考慮してるのに
9000越えの必殺武器もつダイモスがジーグより下ってどういうことだ

ジーグは序盤のエースだからな

ダイモスは敵ターン時はとことん弱い
避けない、脆い、射程距離短いから反撃もろくに出来ない(カウンターも生かせない)
精神コマンドも防御系が不屈(それと一応、愛)くらいしかないから、集中的に狙われたらきつすぎる

15段改造してやればPALLは使えないこともない。＞ダイモス
一人だけノーマルモードやってる気分だけどｗ
切り払い率うｐだけじゃ防御能力としては物足りないな。

ダイターン３はサブパイロットの一人二人ぐらいつけてやればよかったんじゃないかなぁ…
コスト３以上の中では唯一の一人乗り＆MAPWナシ。

フリーダムとゼロカス、逆じゃね？>>758

最近じゃ15段階改造とか複数周回が当たり前の話題ばかりで
2周して既に二ヶ月前に売った俺が会話に加わる余地が無い。

15段階改造は当たり前の前提にしてないんじゃね？
アレはバランスとか一切考慮外だし。

ガイキングに鉄壁と集中を付けてくれと言ってみる
ていうか今の強さだとズール補正発動させてもいいだろ

んじゃぁ、単機での使いやすさ・継戦能力が高いってお題でももってくるか？
他ユニットからの支援は考慮に入れない。パーツスロットやコストもある程度評価。
弾切れ・ガス欠起こしやすかったり、精神使わないとすぐ落ちる、とかいう機体は
マイナス度高い、ってな方向。

適当によさげな機体をエントリーすると
デンドロ
ノイエ
ZZ(FA)
キュベレイ
Hi-ν
ヘルカス
マジンガー
グレート
カイザー
コンバトラー
GGGG
ガンバス
シズラー
テムジン
フェイ
Dモンスター
アルブレ
真・龍虎王
ゴキトラ
アレグリ

かなり主観入ってるんでセレクトがアレなのもあるが許せ。

パーツ考えるならチャロン勢が抜けてるんじゃないかなぁ。
全機3つ付くし、射程も長めだし。フェイはサイズ、移動力も加点ポイントか。
後はキュベレイ、ハイνの超低消費二機が続く感じかと。
敵陣に突っ込ませて全滅させて来いて言うなら別だろうけど。

使いやすさって言うと評価が割れそうな
PALL部門　単機特攻部門とかで分けた方が良いんでは。

>>771
それでも分かれるとは思うけどね
自分としては

・単機特攻部門
フェイイェン
デフォルトの移動力、ALL武器の燃費威力射程、やたら高い回避（小隊長＋サイズ）、
強運、狙われやすさ、良精神、スロット３、コスト１、修理２５００、参入時期（26話）

エモーショナルハートに気力が必要なのがちょっと痛いくらいで
ほとんどの能力が単機特攻のためにあるのがいい

機体無改造、パイロット無強化で強さ考えるのも面白いかも
サルファは強化の自由度高いから、最終的に似通っちゃうし、宙可哀相だし

アレグリアスかバンプレのＰＭＡＰで皆殺しにすればいいんじゃね＞単騎特攻

アレグリの唯一の欠点は主人公限定ってところだな

ついでにALLが射程１ってのもな。
MAPは鬼だが、逆に言えばMAP無しだと
それほどでもない機体。
ジャマーとか見切りデフォとか見るところはあるんだが。
あとは燃費と援護か。

単機特攻部門にソロシップを入れたらまずいだろうか？やっぱ戦艦は枠外？

いや、良いだろ。
実際武器改造してグラテリつけたベスさん糞強い。

しかも仲間になるの早いし、敵はよく戦艦狙ってくれるし

>>775
あと射程がそんなに長くないというのとALLの射程が1
後者はそんなに問題ではないが前者は結構イタいと思う

せめて2あればフル改造とハロで4まで底上げできたものを（一個はSアダプタ確定）。

同じ理屈でYF19のピンポイントバリアパンチも２あれば・・・と思う

単機特攻部門最下位はガイキングと大空魔竜か？
やっぱ相互関係なんだな

>>783
どこをどう考えてもダイモスより遙かにマシ

もうダイモスは論外として考えるべき？
誉めるところないし。

お前らの嫌いなのが最下位でいいから

ダイモスは擁護するのキツイな
中盤の分岐時とかで、役立つ場面あったっけ？

コスト３のダイターンよりはマシ

さりげなく装甲ダウンの正拳突き改の空地適応がS
火星やアラスカ、ボアザンならボールVの字と同等以上なんでないか
あと一応愛

とりあえず中盤くらいまでボス戦の先手はダイモスにやらせて装甲下げさせた。ダイモスの長所は正拳突き改の装甲ﾀﾞｳﾝLV2、弱いけどPALL、合体攻撃の強さ、バリア貫通武器の多さ、くらいしかないと思う。

愛ってなんだ？

>>791
プレイヤーが注ぐ方じゃなくて精神コマンドの方ね

>>791
簡易応援＋祝福ってこーとーさー

>>792
振り返らな（ｒｙで返して欲しかったぜぇ

>>794
そんなのあったなｗ　失敬

>>794
ためらわないことさ、じゃなかったっけ？

空手家は15段階改造なら5ｼｭｰﾀｰが5100まで上がるから
常時熱血使えばそこそこ使えるはず。

俺はライディーン、ブルーガー、ダイモス、ガルバーで直撃、愛要員としてしか使ったこと無いが。

１５段改造『でも』５１００までしか上がらないファイブシューター

お世辞にも強いとは言えない、PALLとしては熱血使ってようやく使用に耐えるレベル
とはいえPALL持ってるユニット自体がそう多くない
射程はそこそこ

15段階のナタクとダイモスってどっちがつおいお？

単純に強さなら、そりゃダイモスの方が上なんだろうけど、
単発攻撃と割り切って使える分、ナタクのほうが動かしやすい
ような気がするなぁ。ドラゴンハングの射程長いし。

どーでもいーけど、ダイモスのちぐはぐさは、どこか自由に
通じるものを感じる。全然別種のユニットだとはわかってるんだけど
なんとなく。

>>792-796
若さ＝振り向かないこと
愛＝ためらわないこと





ギャバン＝グーニー→ボルジャーノン

>801
ダイモスにちぐはぐさは無いよ、いたってシンプルだ

第3次αに「Bef」というエロゲーメーカーのゲームイラストが混入しているらしい

>>804なにをいまさら

しかも何故このスレで。

いやあ、知らなかった。本当なのか。それは凄いなあ。

ところで、正直ユニゾン狙いよりアスカはP-ALLと割り切って
シンジにF型で援護させまくった方が良いような気もするのですが
そこんところどうなんでしょうねえ。まともに運用しようとすると、
宇宙Sにしなくちゃならんし、ユニゾンは。

>>804
それで単発スレ立てた奴いるからなぁ。
スレ落ちしたかは知らん。

>>807
シンクロ率が無駄になるからEVAに分業は合わない

広域バリア持ちは分散させたかったから、いつも分業させてた
ボスへのトドメ役は他に任せてた

ALLが重要なのは反撃の時なので、合体攻撃でALLってあまり意味がないような気がした。

合体怪獣×１、高速型×３とかいう小隊構成があったら良かったのにな

それ最悪w

完全にコストオーバーだろ

ジャイアントカッター逆さ斬り
天上天下一撃必殺砲・改
竜巻斬艦刀・逸騎刀閃

上記３つの合体攻撃はゴルディオンハンマー（クラッシャー）使用時のゴルディマーグ同様、
それぞれ大空魔竜、Ｒ−ＧＵＮ、アウセンダイザー側からは発動できないようにして欲しかった。

いっそ、ラスボスより丈夫な合体怪獣×4小隊なんてどうだい。
丈夫過ぎてALLより一体づつ直撃使って潰したほうが（小隊攻撃、援護の関係で）効率よくなるだろうけどな

>>815
逆さ斬りは大空魔竜側の方が攻撃力800も高いからむしろあっちがメインなんじゃないか？
竜巻も親分の20％があるからあっちメインに使うだろうし、まぁ、問題は小隊攻撃とか考えると雲耀＞竜巻になるから親分からすらつかわねえところだな。

小隊攻撃は気力が一気に上がる欠点もある。
合体攻撃は援護つけれるメリットがある。

イデソードの援護付けて使えば良いじゃん。

>>816
MAPWを忘れるなんて！

それでもウザイな。

>817
逆さ斬り＝大空魔竜はガイキングに持ち上げられているだけ（に見える）
一撃必殺砲＝R-GUNは武器扱い
竜巻斬艦刀＝トロンベはダイゼンガー乗せて走っているだけ

･･･というイメージがあるので、上記の合体攻撃は片方のみ使用可能という扱いにして欲しかった。
もしくは、ゴルディマーグ側からもゴルディオンハンマーやクラッシャーを使用できるようにして欲しかった。

一つの武器だけで評価されてるユニット
アレグリアス（アサシン）
ライディーン（ゴッドボイス）
あとなんかあったっけ？

バンプレは？

>>822
ゼロカスも。

いっぱいあるだろ
ナタク(ドラゴンハング)とかナタク(ドラゴンハング)とかナタク(ドラゴンハング)とか

ゼロカスはP-ALLもあるし。
射程２以上のP-ALL持ちはそれだけで評価に値すると思う。（ダイモスはわからん）

>>822
評価されてはいないがドバンとか。
あと、アレグリはバイレの燃費が優秀かつSPモードに限定すれば(リアル系の割りに)高攻撃力だと思う

>>827
パイロットの技能と合わせて援護にはもってこいだよな。

回避値格付け

Ｓ：イサム、バサラ
Ａ：輝、アムロ、チーフ、セレーナ、ヒイロ
Ｂ：カミーユ、ジュドー、クォヴレー、キラ
Ｃ：鋼鉄ジーグ、コウ、シンジ
Ｄ：一矢、凱、鉄也、竜馬、甲児
Ｅ：洸、サンシロー、万丈、トウマ
Ｆ：クスハ、真吾、ノリコ
Ｇ：豹馬、健一、コスモ、忍

･･･であって欲しかった

>>829
イサムもバサラもそんなに避けるイメージ無いんだが。
特にバサラは作中では結構良く喰らうし。

ヒイロあたりも「食らっても落ちない」系のような

>>831
あの作品は普段は被弾しまくりなのに
ゼロシステム発動すると全く攻撃受けなくなるんだよな、ヒイロに限らず。

原作マジンガーＺの甲児はアムロ以上に避けまくる

エヴァ初号機って原作では敵の攻撃を避けたことがない気すらするんだが

>804
書くだけでじゃなくて見る方法も提供しろや　でなけりゃ　ただのデマを流してるに過ぎないね

>>835
くれくれ乙

ティムポ握って待機中の>>835

ダイモスを活かす小隊構成ってなんだろうな。
切り払いLv高め、かつALL攻撃充実キャラを入れて
随時交代とか。
・・・ルリア？

昔のエリート兵。

踏み込みが足りん！

ＶＦ系は嫌がらせとしか思えない性能だ。
ＡＬＬ持ちがいいユニットになるのはニルファでわかってることなのに。

>>841
つ合体攻撃
PALLだし威力高いから文句無しだろ。

サイズ無視なのも嬉しいよな。

報われないのはプラス勢

プラス勢は、２枠２コストの優秀な対ボス要員じゃんか
魂合体攻撃だけで十分だ。
しかも足が速くて飛行ユニットだから編成にも困らない。

>>845
しかしボス要員なら他にもっと優秀でザコ戦もこなせるやつがいるわけで
小隊員としては微妙だし
つーかマクロス勢は７以外加速持ちがいないのが痛い

スカル小隊とＤフォースってどういう小隊組んでた？
特にスカル。結局のところこの二組は合体攻撃（だけ）が
存在意義だと思ってるんだが、スカルは激励持ってるやつ
いねーんで使いにくい。んで両方とも加速ねーし。

俺の場合だと、イデオンにメガブ＋コストダウンつけて
組ませてた。Ｄフォースの方はＪアークとかダイターン3とか。

俺の場合スカルは加速持ちの補給機、Dフォースはバサラと組ませてた。

ちなみにミレーヌとレイにはジーナス夫妻を。

>>847
漏れはノインと組ませてたよ
加速、直撃、激励ある優秀なごひ族だし

あとコストが0,5低ければ超電磁と組ませるんだがなあ

スカル小隊はミーティアジャスティスと組ませてた、
アスランが加速直撃持ちだしコスト2で埋まる。

俺はコンVとだな。大作が激励持ってるし、
コンVには移動後ALLが無いからローテーションして使ってた

イデ様は覚醒持ちと組ませたいからそれはなかったなぁ
スカルはコンバトあたり、ダイヤは竜虎王かダイゼンガーかな
ゼンガーと組むときは狙撃と移動力８を利用して加速が無いのを補う

ありゃ亀レス

遅レスだけど努力、幸運、直撃、全体攻撃の都合から
スカル小隊はゲッター、ダイヤモンドフォースはゴーショーグンと組ませていた。
特に金とPPのあるスペシャルモードだとスカル小隊＋ゲッターは
精神コマンド抜きの小隊攻撃でで4，5万ダメージを与えられるし。

俺はダイヤモンドをダイモスとだな。
スカルはJアーク。
ALL弱めのボス戦要員の穴ふさぎに使った。

>>846
遅レスだが、雑魚戦要員と組ますのさ。
漏れはコウZZ、アムロZでよく組ませてた　※アムロは覚醒専門

俺は倉庫番にしたな

俺はこう組ませた
アムロ　：Hiν 　　　　　　　　　
フォウ　：キュベレイ　　　　　　
プル　　：キュベレイMk�U（黒）
プルツー：キュベレイMk�U（赤）

サンシローに加速と集中を付けてくれえええ

白キュベ取るとキュベレンジャーが組めないのが不満だ。

>>815
この類の不自由の強制をして欲しいという要望が理解できない。
（周回引継ぎいらないとか）

自分の中だけで縛りプレイすれば問題ないのに、なぜ他のユーザーも
巻き込むようなシステム上の強制を望むのか。

煽りではなく、真剣にその理由を知りたい。

>>860
>>821

要するに不公平だって言いたいんでない？

>>860
>>815のは縛りプレイ関連の要望ではないとオモ

鉄砲になったり、馬になったりするだけの側からできるのはおかしいって言ってるんじゃないのか？

俺はこう組ませた
アフロ　：イデオン 　　　　　　　　　
アムロ　　　　　　
カミーユ
ジュドー

あのアフロが撃墜数トップとして、インターミッション画面に居座り続けているのは飽きた
というわけで京四郎を撃墜数トップにしようと思うんだけど、正直くじけそうです。15段改造位ではどうにもなりません
どうか知恵をお貸し下さい

>>865
手加減＋ALL持ちorMAP持ちだな。
何と言うか、撃墜数稼ぎの基本？

ガルバーにはＡＬＬもＭＡＰもねえよｗ

>866
ああ、その手があったか
イデさん、つかデクさんの手加減に頼る事にします

アムロ　京四郎　コスモの順に並べる気だな


でも美しさでは
コスモ　ガムリン　金竜の並びの方が上だ

よし、インターミッションでトップエース画面に
出てくるとびびるキャラの最強きめよーぜー

俺的にはガルドだな。あれにはマジで、うぉっって声でたぜ。

攻撃力をもっと上げるべきユニット
･･･ダイターン３、ダイモス（単体）、グレートマジンガー（単体）、ジェネシックガオガイガー（ゴルディオンクラッシャー）

攻撃力をもっと下げるべきユニット
･･･イデオン（攻撃力自体は最高であっても構わない）、ファイナルダンクーガ、マジンカイザー、真・ゲッター１

運動性をもっと上げるべきユニット
･･･マクロス可変戦闘機各種（ＶＦ−２２Ｓ除く）

運動性をもっと下げるべきユニット
･･･フリーダム、ジャスティス、アストラナガン、アレグリアス

>>870
チーフでかすぎ

チンコでかすぎ


に見えた

>>871
ゴルディオンクラッシャーは酷いよな。
一発制限でMAPWはゴッドボイスよりちょっとましかな程度。
通常版に至ってはALLだから小隊攻撃も援護もできないくせにカイザーノヴァ以下

>871
真ゲは上げるべきな俺が来ましたよ！

というか真2は隼人も含めてリアル並みの能力にすべきだと思う

>>871
運動性はどうでもいいと思うが。
どうせリアル系ならフル改造すれば小隊攻撃分ぐらいになるし

真ゲの真シャインは下げちゃ駄目だ。
所詮ＡＬＬなんでむしろもう２００くらい上げてもいいよ。


むしろカイザー真ゲ以外のダイナミック系が頭打ちなのをどうにかしてくれ
Ｚ、グレート、ゲッターＧ，ジーグで
単体向け合体攻撃、真・ＦＤＳでも付けてくれりゃあなぁ

>875,877
いや、３人乗りであの性能はズルいだろ。
２人乗りのガンバスターや１人乗りのライディーンより攻撃力高いじゃん。

まぁ、この２機は代わりにＭＡＰ兵器があるが、
ゴーショーグンと比較した場合、攻撃力が７００も高い。

個人的には、ストナーサンシャインをＡＬＬ、真シャインは単体の方がよかった。

でも何故か使い勝手はその二機に劣る気がする。

ﾀﾞﾝｸｰｶﾞは無印のままでも、真ゲは真ｼｬｲﾝなしでも、ｶｲｻﾞｰはﾉｳﾞｧなしでも、ラストまで十分いけたと思うんだがどうだろう？特に断とｶｲｻﾞｰは欠点だった単体必殺の追加で強くなりすぎたと思う。断は養成可のｻﾌﾞﾊﾟｲまで付くし。

>>879
ﾗｲﾃﾞｨｰﾝは雑魚には滅法強いけどボス戦はやや弱い。ｶﾞﾝﾊﾞｽｺｽﾄ4、真ゲｺｽﾄ2さすがにｶﾞﾝﾊﾞｽのが使い勝手良くないとｶﾜｲｿｽ。

もう一つ言えば、真ゲッター１の性能は大幅に落として欲しいが、
逆に２と３はもっと強く（使えるように）して欲しい。

要望云々はいくら言ってもキリが無いけど
真ゲは弱体化するほど強くも無い気がする
真ｼｬｲﾝ覚えないとALL無いし装甲、射程共にショボイし

他2体を強くすべきってのは同意

もっとゲッターポセイドンに活躍の機会を

GGGGはもっと強くして欲しかった。
クラッシャーはあれだけの制限あるのに圧倒的な強さとは言い難いし。
Mサイズスーパー系でマジンパワーや野生化みたいな補正も無し。

正直、カイザーや真ゲと並ぶ強さを期待してたのに。

真ゲ２は今のままでも十分な気がする。

ゴルクラは3Ｌ補正を受けるくらいで丁度いい気ｶﾞｽ

ｼﾞｰｸﾞはｺｽﾄ0.5ならかなり評価が変わっていたと思う。あの強さでそれはないとか言われそうだけど、主人公なんだから何か凄い長所を持たせてやりたい。

真ｼｬｲﾝの追加と同時にﾃﾝﾍﾟｽﾄが射撃武器に・・・
お姉さまが乗ると射撃武器になるﾊﾞｽﾀｰﾋﾞｰﾑも勘弁してほしかった

まあ元々格闘武器なのかってのがあるけど

コストはもう少し考えてつけてほしかったな
5人乗りで野生化まであるFダンがコスト２で3人乗りで特殊能力なしの将軍がコスト2,5ってのは納得いかん
今回サイズ差なんてあって無いようなモンなのに(むしろLよかMのが有利なくらい)

しかし以前ならこの辺で「バランス談議やめろ」って言うヤシが来たのにな
それほどまでにこのスレの需要が減ったということか

主役機限定なら

３．５･･･イデオン
３．０･･･ファイナルダンクーガ、ガンバスター、バンプレイオス
２．５･･･ダイターン、真ゲッター、コン・バトラー、ボルテス、ゴーショーグン、真龍虎
２．０･･･ＧＰ−０３、フリーダム、カイザー、ドラゴン、ダイモス、ガイキング、ライディーン、ジェネシック、ＥＶＡ、大雷凰、アストラナガン
１．５･･･Ｚ、ＺＺ、ν、ウイングゼロ、ストライク、マジンガー、グレート、アレグリアス
１．０･･･ジーグ、各種可変戦闘機、テムジン７４７Ｊ

こうだと思う

あ、２．５にミーティア追加

その割り振りならミーティアは2.0でよかんべ
一人乗りだしな……

真ゲッターの攻撃力が数値上高いのは特別扱いされてるんだろうな。
昔のスパロボの最強の攻撃力＝ゲッターっていうイメージがスタッフに残ってるんだと思う。

ダンクーガが強いことそのものに違和感あるのだが。
正直、今迄で一番しっくりきたのは無印４次。
あんなもんじゃないか、ダンクーガて。

みんな真ゲに関しては思うところがあるようだな。
取り敢えず俺は　攻撃力：カイザー＞真ゲ　が気に食わない

カイザーの魅力は攻撃力より硬さだろ…

今さらだが
サルファのユニットデータってわざと不公平にしてるとしか思えないよな

ゼクス、アスラン、アスカ、フォッカー、ガムリンに魂は不要だと思う。

つーか魂自体不要だとOG2やって思った

こうなったらゲッターチームに魂を！
ムサシなんか原作のラスト見ると魂持っててもおかしくないんだがなあ
弁慶も地面に潜るときはそんな感じだけど

>900
真シャインの攻撃力が5600くらいまで下がるがよろしいか？

>>898
他はともかくとしてだが、せめてガムリンには持たせてやれ。

Dフォースに魂持ちが居なくなるだろ…

とりあえずダイゼンガーはもっと弱くすべきだと思う。
竜巻で6000ぐらいで十分。

>>896
同意だなぁ。
複数乗りのペナルティにしてもFダンみたいな有り得ない奴も居るし。

>903
いや、攻撃力はそのままで構わないと思う。
ただ、ゼンガーの小隊長能力は切り払いの発生確率＋２０％に変更。

>>898
アスカはほら、魂のルフランだし。
>>900
その理屈で行くと魂がないスーパー系ほとんどいないｗ
あと友情とか絆だらけになりそうだ。
実際もっと魂もちスーパー系がいてもいいと思うんだけどね。

>902
別にいいじゃん。
主人公じゃねーし。

>>903
いやＡＬＬ無いし被弾しやすい割には結構喰らうでユニット性能が
あまり高くないからあの攻撃力は仕方ないと思う。

>908
ビルトビルガーはどうなる？

>>907
主人公は歌ってばかりのお方なので精神コマンドのスロットは埋まってるな。


つうか奴に魂入れたら永久機関のスピードが(微妙に)上がるっつーの

>>909
あれはもう合体攻撃持ちの飛べる五飛って事で・・・それに
アイビスも魂消えたしゼンガーはルート限定って訳じゃないし
そこは大目に、まあ確かにニルファ主人公勢の中じゃ
明らかに待遇は良いな。

外伝からの参加で楠鰤と出演回数同じだから多少別格でも何とも思わんな。

せめて、ゼンガーの小隊長能力がもう少しおとなしかったらな。
>>905のいうように切り払いの発生確率＋２０％とか。

格闘+20�lなんかいらんからＡＬＬがほしかったな＞ゼンガー

>>914
ゼネラルブラスターを捨てた罪は多いな、とは言っても
デスサイズのALL等見てると斬艦刀でALLもできるだろとは思う。

>>915
星薙の太刀が気になった俺ガイル

ALLの無くなったデスサイズとアルトロンどっちが強い？

デスサイズ小隊長でアルトロン

>>896
今回硬さが役に立たないから。
二次はラスボスからすら10ダメだったからそれはそれで問題あるが。

>>916
あの彗星イベントの時に星薙の太刀キター？って思わされちゃったよ。

>>919
とは言え今回運動性を改造したからといってひょいひょい避けてしまうのも
マジンガーとしてちょっと・・・。

>901
いや、なんとかしてみんながゲッター3を使ってくれるように
弁慶の攻撃だけ魂可能とかにしてやりたいわけよｗ

おまえらサルファで弁慶何回使ったのかｗ

せめてミサイル一斉発射が倍使えれば…＞真ゲ3

援護攻撃がデフォでついてたから位置取りがいいときによくチェンジしてたな。

ゲッターGのっている時は気力貯まるまでは貴重な無気力ALL持ち。しかも援護デフォ。ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝはなかなか活躍したよ。真ゲにﾌﾗｽﾀｰﾓｼﾞｭｰﾙつけたから、ﾐｻｲﾙ一斉発射も何回か使った。割と弁慶使えるよ。むしろﾗｲｶﾞｰ時代の隼人のがやば

いっそ、ライガーとポセイドンを飛べるようにするとか。ドラゴンは空Ｓとして。

>926
アニメ原作は普通に飛んでたんだけどね…
というか弁慶の能力を反撃攻撃力+20％　格闘攻撃力+20％とかにしてあげて欲しかった
なんだよ海Aって…

ゲッターチームの小隊長能力って死んでるよなｗ似合ってはいるが。
でもせめてAじゃなくてSにしてくれ。

合体攻撃、ALLでも援護可能にすればいいんだよ
そうすればプラス勢も新しい使い道が見えてくる

つかゲッターはライガーとポセイドンばかり使ってたよ。
分身付きチェンジアタックで壁が使えすぎ。
無気力ＡＬＬサイクロン偉大過ぎ。

むしろドラゴン使わねーボス戦くらいしか使いようがないしー

真ゲ？ＦＤＳで充分ダメージ出るから要らんｗ

アホっぽいレスですね。

死にユニットなんて山程いるのに、そこまでゲッターを優遇する必要はないと思うぜ

編成のマイナスはあるけど、FDSの実際の威力は真シャイン超えるからな
ボスをカイザーに乗せてやれば別に勿体無い組み合わせじゃない＞Z、グレート、G

いきなり質問すみません。二週目のプレイでは改造値や資金は引き継がれますか？？

>>934
クリアしてみたら判るよ。

持って無いんで………

>936
それであれば買おうか迷ってるってこと？
ならあるよー。ただし資金とPPだけど

2週目　25%（全獲得資金・PPの1/4）
3週目　50%（全獲得資金・PPの1/2）
4週目　75%（全獲得資金・PPの3/4）
5週目以降　100%

資金引き継ぎはあるんですか。ありがとうございます！！ 買に行こうかな。

>>937
25％づつ間違ってる

うむ。それは第二次だな。
今回は二週目から５０％引継ぎ。

サンシローに集中は必要

（サルファ設定/俺的理想の設定）

零距離メガビーム砲　　　　　（4800→6400/＋500）
突撃　　　　　　　　　　　　　　　（5000→6600/＋500）
ハイメガキャノンフルパワー （5200→6500/＋200）
フィンファンネル　　　　　　　　（4600→5900/改造段階Cに変更）
ローリングバスターライフル　（5000→6300/＋500）
コンビネーションアサルト　　 （5900→7200/−100）
イデオンガン　　　　　　　　　　（15000→改造不可/12000→改造不可）
サンアタック　　　　　　　　　　 （5700→7000/変更なし）
Ｆダイナミックスペシャル　　　（6500→7800/変更なし）
カイザーノヴァ　　　　　　　　　（6700→8000/−300）
真シャインスパーク　　　　　　（7100→8400/−600）
マッハドリル　　　　　　　　　　 （4800→6100/＋100）
超電磁烈風正拳突き　　　　　（6900→8200/変更なし）
ジャイアントカッター逆さ斬り （6600→7900/＋100）
ゴッドボイス　　　　　　　　　　　（6800→8100/−100）
ファイナル断空砲　　　　　　　 （6200→7500/−500）
ゴーフラッシャースペシャル　（6400→7700/変更なし）
ゴルディオンクラッシャー　　　（8000→9300/＋600）
スーパーイナズマキック　　　 （6900→8200/＋500）
ユニゾンキック　　　　　　　　　 （5800→7100/変更なし）
大型対艦反応弾・ＶＦ−１S　　（5200→6800/＋500）
大型対艦反応弾・ＹＦ−１９　　（5300→6900/＋400）
シビル参加・TRY AGAIN　　　 （6100→改造不可/＋1000）
ブルースライダー　　　　　　　　（4900→6500/＋300）
神雷　　　　　　　　　　　　　　　　（6500→7800/変更なし）
四神真火八卦陣　　　　　　　　 （6400→7700/変更なし）
アインソフオウル　　　　　　　　 （6000→7600/改造段階Dに変更）
ルスバイラリーナバイレ　　　　 （5400→7000/−100）
天上天下一撃必殺砲改　　　　 （6700→8000/俺的理想の設定）

何故集中欲しがるのか分からん

それよりも俺理想数値はきりがないと思うのだが

>>942
要はリアル系マンセーじゃねえかw

ゴルクラは攻撃力9999でもいいと思った。

小隊員としてお荷物のゴルディとの合体技で一発限りなんだから。

>>945
スペシャルで一万越えるけど全然微妙だぜ。

クラッシャーは本当に一発限りなんで20000とか30000とかのでたらめな数字でもいいと思ってる。

イデのが制限遥かに軽いのにあの数字だしな

クラッシャーは所詮ALL武器だから12000くらいはやっても良かったかもな。
まぁ、ただでさえストーリーに露出の多かったガガガでそれやったらブチ切れ続出だったろうが。

>>949
露出が多かった挙句に弱いから不満がある俺の立場は…？

◆凄く弱くしろ
イデオンガン、カイザーノヴァ、ファイナル断空砲

◆少し弱くしろ
コンビネーションアサルト、高エネルギー収束火線砲、真シャインスパーク、アインソフオウル

◆少し強くしろ
零距離メガビーム砲、突撃、フィンファンネル、ローリングバスターライフル、神雷

◆凄く強くしろ
ゴルディオンクラッシャー、スーパーイナズマキック、大型対艦反応弾

こんな感じかな〜？

真シャインの下げ幅がカイザーノヴァのの下げ幅より遥かに多い時点で実状がなにもわかってない妄想家だな。

いやみんな横一線にはならなくていいよ
スーパーイナヅマは十分強いし。

>953
確かにイナズマは強いけど、コスト４に見合うとは思えない。
あの程度の威力ならコスト３でいいだろ。

>>954
おめー対コスト効果とか言い出すならダイターンの事も少しは（ｒｙ

ああ、ダイターンもコストを０．５下げてもいいと思うな。
逆に真ゲッターやファイナルダンクーガのコスト２は間違っている。

真ゲやFダンクーガみたいに複数乗りの覚醒持ちは、全部2.5が妥当だな。
ダイターンは、2でも良いと思うが魂有るからやはり2.5かな。
ガンバスターも3.5で良くね？

カイザーノヴァやファイナル断空砲は技能で数値以上のダメ叩きだすのに数値そのものが
他のスーパー系並に威力あるからな・・・

>>958
数値低くして他に合わせたらそれはそれで意味ないけどな。

リアル系で構成の3分の2以上しめさせているリアルマンセーな俺ですら
リアル系が強くなりすぎだと思う
だから尚更スーパー使う気になれんし
使い勝手の差こそあれなんでも強くなるってのはいいんだか悪いんだか・・・

弱いとこに合わせて切り下げるよりは、まだ上に合わせてもらうほうがいいと思う。

>>960
いや、リアル弱くないか？

>>957
魂あるからって言っても
マジンパーワー、野生化熱血と同じ2．5倍で
消費SPだけ安い奴の熱血の約2倍だぜ？

寺田誕生日の安い魂ならともかくとして
MAP兵器無い奴の魂に価値があるのかと最近は疑問に思う

最近は１ターンキルが流行りだから十分以上に価値がある。
覚醒使う事を考えても三回も使えればおｋだし。
第一、期待が使い放題な現状だもん。

ﾀﾞｲﾓｽも1.5くらいで良い気がするのは俺だけですか？ぶっちゃけ1.5のグレートのが全体、単発（合体攻撃は除く）威力高いし。まぁ装甲ﾀﾞｳﾝはあるけど、2は高い気がス

サイズがLってのもある。

そう、基本はサイズなんだよな

ガンバスはそもそもサイズでかいからみてくれより全然強いし。

対宇宙怪獣用だと考えて小隊長能力込みでコスト４は充分妥当。

>968
対宇宙怪獣限定での話だろ

>>969
宇宙怪獣はサイズがでかいやつばっかだからサイズ補正が生きない。
けど小隊長能力でコスト４は妥当。

宇宙怪獣以外ならサイズ補正を考えてコスト４で妥当だよ。

宇宙怪獣限定でなく、攻撃力＋２０％とかならコスト４でも問題ないと思うが･･･
キングジェイダーやダイターン、イデオンもガンバスターと同じ２Ｌなのにコストは３だぞ。

>>971
ガンバスはあのサイズにして武装がものすごく使いやすいんだよ
気力なしで長射程のALL、MAP兵器、援護用の準最強武器

キングジェイダーは武装が変に偏ってて運用に癖がありすぎる。
さらに隠し無いと攻撃力が頭打ちだし。

ダイターンはもっと武装が偏ってる上に所詮一人乗り

イデ？
アレはもう規格外としかいいようがないのでユニット比較では無視しましょーよ