最強のロボット議論スレ 3体目

物理法則ぐらい気合で捻じ曲げてみせろ。最強なんだから。

前スレ
最強のロボット議論スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1120821891/l50
過去スレ
最強のロボットは？教えろ！！
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1115547877

じゃ、イデオンを倒したメガゼータが最強って事で。

一定のパワーでタイムスリップできるエクサランスが最強。

前スレで「ガンバスターおかしい」って叫んでた人がいたけど
あの世界では物理法則を書き換える方法が確立されてるって設定だから
物理的におかしいのは当たり前なんだよね

トンでも設定禁止なら　最強はホンダのP3

イデオン、ガンバスター！
お前等をこの俺のマグネットパワーで最強の座から引きずりおろしてやるぜ！

デュカリオンってどうなるんだ？
キディグレイドの

別にスパﾛﾎﾞじゃなくてもよいのだな?

ドラえもん。

>>7
ドラえもんではなく強いのは道具
しかも道具を使うのに時間がかかる

ドラえもんは「うっかり」と「ド忘れ」がある限り最強じゃない。

>>7
何度も言われていることだがそれはない

鉄人兵団自力で倒せたら、また挑戦してくれ。

あのさ、攻撃力と防御力の話がメインみたいだけど
そもそもイデオンガンやイデオンソードってガンバスターに命中させられるのか？

お前らゴッドライディーン舐めすぎ。ガンバスターなんてゴミ以下。
ttp://monjudoh.cool.ne.jp/ag-sai/files/img/godraideen.jpg

ゲッターシリーズを忘れるな

>>13
回想にしかいないじゃん

K.O.G･･･
なかの人が強いだけか･･･

ゲッターの力を信じるんだ。

テンプレとかって無いの？
どうせ最後はゲッターエンペラーってことで落ち着くんだろ？

だから高出力のパワーにはエクサランスという天敵がいるんだと何度いったら・・・。

参考に格付け板の
全ジャンル搭乗型兵器最強議論スレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1099399812/

>>6
大きさだけなら多分ダントツで最強。
けど戦闘用じゃないし、そもそもロボットじゃなくて宇宙船。

そして誰も知らない。

ガンバスター程度でイデオン倒そうなんて無謀すぎ
イデオンは350万光年に展開した全バックフラン艦隊を全滅してるしイデ発動で宇宙を消滅させた
ガンバスターって木星から月まで3分とか言ってるような雑魚だし相手をした宇宙怪獣もたったの数百億クラス
宇宙怪獣の規模なんて銀河を複数制圧してるバックフランに比べればミジンコみたいなもん
イデオン倒そうとするにはいったいガンバスターが何兆機必要なんだ？

>>22
もうバックフランって言ってる時点でｗｗｗｗｗｗ

最強はケイサルエフェス。異論はないな？

>>22
でもさあ、イデオンが百機いてもガンバスター1機に瞬く間にやられそうなんだが・・・

イデ次第です。

>>25
無理無理
銀河中を埋め尽くしたガンバスターの大軍でもイデオンには絶対勝てない

イデに敵意を持って近づく時点で多分
数千とか数万光年先から感知されてヘタすると近づく前に
イデオンガン撃てってパイロットに命令するんだよねイデ様は

>>27
だって、ロック・マッグにやられそうになるようなロボットだぜ、イデオン。
別にガンバスターのほうが強いとは思わないが、イデオンって強いのか？

>>24
だってあいつ頑張ればジムでも倒せるし

>>29
バリアが発動したらガンバスターがどう足掻こうがノーダメージ。
イデがやる気なかったら大ダメージ＆Ｂメカパイロットは死亡ｗ

でも、バリアって敵の侵入許してたから近距離だとダメじゃん？

問題はイデがぶっ壊れた途端何が起こるかわからないことだよな。
何ていうか、苦労して倒した後にアルテマ残して死んでいくみたいな…

ガンバスターのマイナス一億度のビームが撃たれたら最後、何が起こるかわからないぞ

>>32
イデが本気で守るつもりなら、中の人間に直接バリアを貼る事もできる
バリアの強度もイデの胸先三寸。
……要するに、その場の都合でバリア無しから無条件完全防御まで
なんでも有りという、こういう議論に持ち出すにはファジーすぎる存在。

>>35
え？そうなの。
じゃあなんでコスモ達死んじゃったんだろ？

「中の人も外のバッフクランも延々闘ってんじゃねぇよなんで仲良くしねーかなお前らあー腹立つリセット押すからてめぇら一度全員消えろ」

と井出さんがキレました。

>>36
殺し合い憎みあう人間をイデが見限ったから

そうなのか・・・んじゃ、イデオン破壊とイデ発動は関係ないじゃん。

バスタービームは1ギガトンの水爆100発ぶんくらいの威力しかないから
弱いだろ。
ゲッターエンペラーとかのが余裕で強い。

>>39
悪意も殺意も闘う気も持たない相手がイデオン停止中に一撃で破壊しに来るなら、イデオンは動くこともなく滅するな。

・・・独歩の仏手？

ガンバスターって意図的に「イデオン超え」を狙っただけの作品って聞いたんだけど、どうなの？
それでも、ここの話聞いてると、イデオンの方が凄く見えるな。

誰だ、そんなこと言ったのはｗ

でも、ここの現状見る限り、20年ほどあとの一部のスパ厨はそのとおりに動いているような気がするな。

>>42
ガンバスターにしても、エヴァンゲリオンにしても
イデオンを意識しているのは間違いない。
（肩の部分とか。）

ガンバスターはロボット最強って感じ。
イデとかゲッターってはっきりいってロボットって言うか神様みたいなものじゃん。
描かれ方としては終盤の∀とターンＸもそんな感じではあったけど。

少なくとも制作者がいったわけじゃないと思う。

イデオンの方が凄く見える、ってのは
まぁ当然の事かな。
「何かオカルトっぽいもの」と「兵器」なんだから。


ちなみにD/F1Mfapは新シャア板で富野版ゴキラと呼ばれてた奴で、
捏造を含むので注意。

806 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2005/08/04(木) 19:14:40 ID:???
ガンバスターは火星から月まで3分程度で移動とかいってびびってる程度だからな
イデオンなんて350万光年に敷き詰めた全バッフクラン艦隊を波動ガン一撃で消滅
本気イデオンは天体破壊クラス、イデ全開暴走イデオンは銀河消滅クラス、イデ発動イデオンは宇宙消滅クラス
ガンバスターは惑星破壊すら無理だろ
ガンバスター程度ならワープと月光蝶のハメ技がある覚醒∀で十分


820 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2005/08/05(金) 01:22:04 ID:???
富野版ゴキラは放置で。


821 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2005/08/05(金) 02:17:36 ID:???
>>806
嘘ばっかり言ってるし


823 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2005/08/05(金) 09:33:25 ID:???
>>225で
テンプレに不備があるよーなら修正しろって言われてるのに
それが出来てないからなぁ。


824 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2005/08/05(金) 10:11:54 ID:???
>>806
ほんと嘘ばっか書いてるな。映画見てるのか？
350万光年って別に艦隊を敷き詰めてる訳ではなく、
どこにDSドライブしても捕捉できる包囲網を敷いてるだけだし、
それをイデオンガン一撃で全滅なんて話はどこにもない。

それにイデオンの装甲自体はハッキリ言って薄い。
攻撃食らってパイロットも戦死してるし、
出入口のハッチなんて本当にただの鉄のドアだぞｗ
バリアはパイパー・ルウみたいな赤ん坊が乗ってないとまともに発動しないので
兵器としては使いづらいことこの上ない。
性能が不安定ってのはパイロットにとってはたまらんよな。


∀ガンダムの月光蝶は月光蝶の拡散速度より
ガンバスターの後退速度の方が速いから当たらない、
もしくはバスタービームで反撃してナノマシンごと消し飛ばす、
でFAじゃなかった？

ガンバスターとイデオンを比べることは、一部ディオと三部ディオを比べるようなもんだよ

>>45
ガンバスターよりユニクロンの方が絶対強い！

>>47
貴様！
あの無敵の気化冷凍法を忘れたのかと小一時間問い（ｒｙ

>>33
つ【リレイズ】

>>48

生涯のフェイバリットムービーがTFTHEMOVIEである私から言わせてもらうと、
あいつ、体内に入られたらすっげーあっさり倒せる。変形しない方が良いよな

ガンバスター＝範馬刃牙
イデオン＝範馬勇次郎

って感じでどうよ？

勇次郎も麻酔には勝てない件について

イデだって万能ってほどじゃないと思うからね。

・イデオン
・ゲッターエンペラー
・KOG with 中の人

このあたりは、まともな議論をくっつけようとすればするほど破綻するな。
・・・いやガンバスターやナイトウォッチでまともな議論が成り立つか、つーとそれもアレだが。
>>1の言うように、物理法則程度捻じ曲げて当然ってメンバーばっかりだし。

イデオンとエンペラーは機体の性能だが
明らかにK.O.Gは中の人だからな･･･

うむ。でもそれ言っちゃうとイデオンもかなり中のイデだ。

となると、ｶﾞﾁﾝｺなロボではエンペラー最強かな･･･

ゲッターエンペラーは全ジャンル最強スレでは描写不足でランク外になってるけど、
もしランクに復活すれば上位の神様たちにも並びそうな感じだしね

νガンダムが最強

イデオンのすごいところは「これがイデの力なのか…！」とか言っとけば
どれだけ物理法則とか無視したも超エネルギーの破壊力を発揮しても
とりあえず無限力イデだから、って事で許してもらえる点

ゲッターのすごいところは「これがゲッターの意志なのか…！」とか言っとけば
どれだけ物理法則とか無視しても超エネルギーの破壊力を発揮しても
とりあえずゲッター線だから、って事で許してもらえる点

ガンバスターの凄い所は人間の科学の設定だけで（怪しいものが多数だがｗ）
それら摩訶不思議パワーと対等に戦えることができる点

>>63
科学だけでは無い。「努力と根性」が加わるw

ガンバスター以上の科学技術と
さらにトップレスのパイロット能力が加わった
ディスヌフ、キャトフヴァンディスその他バスターマシン軍団が
ガンバスターの上にズラーっとランクインするわけか
ダイバスターがさらにその上に来るのかねえ

ガンバスターとイデオンが戦ってどっちが勝つかなんて
イデの気分しだいだと思うな。
ガンバスはなんか常にハイテンションだから
イデが⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃ ダリィィ状態でバリアの気を抜いてると
瞬殺されるのではないかと・・・。
逆にイデが殺る気満々だと、ガンバスが瞬殺かと。

ゲペルニッチが最強

とりあえずスペック上なら、
エクサランス＞ブラックサレナ＆νガンダム
それに加え時流エンジンだから、最強といえなくもない。

>63
そもそもトップ世界自体が他のアニメには無い、エーテルで満たされた宇宙だから
人類の科学力だけ、なんかではなくほとんど摩訶不思議エーテルのおかげ

とりあえず前二ｽﾚを読破して、ここに参加している奴のほとんどが『議論』の仕方をしらない
阿呆ばかりだということがわかった。予言しておくが、結論は出ないし、まともな議論もこれから
成立しないだろう。ロボゲ板の平均レベルが低いのか、まとめることのできる人材が乏しいのか
知らんが、おまえらイデに見限られた登場人物並みに学ばない阿呆だな

K.O.G with中の人の凄いところは、周りが「陛下、陛下」言っている間に
すべてが片付くことだな

ジェネシックガオガイガーって弱いの？
勇気勇気言いながらあのハンマー振り回して
グラビティーナントカばらまけば結構つよくね？

>72
ほめてるようで貶めてないか？w

マグネチックジーグって弱いの?
磁力磁力言いながらあのドリル振り回して
ファイナルダイナミックナントカばらまけば結構つよくね?

>>70
大丈夫だ。誰が何をどうやろうと、『みんなが納得のいく結論』なんて絶対出ない。
そもそも納得いく結論出したらスレが終わっちゃうじゃないか。ぐだぐだ話してるのが楽しいのに。

ネオグランゾンが最強…と言ってみるテスト

イデオンとガンバスターばっかりでつまらん

ゴキトラナガンとかどうか

丸くなるだけでブラックホールに耐える大空魔竜

>>70
ここは議論スレって名前だけど実際は雑談スレ
実際議論したいなら格付けスレに行けばいいと思うよ

宇宙怪獣・兵隊の群れに
先陣きって突っ込む元祖スーパーロボット

>>81
あれは無謀すぎたｗｗ

イデバリアって空間破壊に耐えれる？

イデバリアって次元崩壊に耐えれる？

イデバリアって因果率崩壊時も保てる？

イデが気合入ってればなんとか。

>>81
あれ見て、やっぱマジンガーZはこのゲームの顔役だな、と思った。やっぱかっこいいし、ここで先陣切らなきゃマジンガーじゃないと思う。
実際は格納庫暖房要員なんだけど。

>>82
いや、無謀じゃ無いだろw
マジンガーは何げに武器性能が凄いからいいけど
むしろガンダムやジーグがやばい

イデを支持してる人ってイデが不利な状況を想定されると
「イデのやる気次第」とか「倒したとしてもイデ発動してあぼん」
とか同じ事しか言わなくて（実際そうなのかもしれんけど）議論にならないから
イデは別枠で「格付け不能」とでも置いておいたほうがこのスレの為になると思う

別に格付け不能にしなくてもいいだろう。
実際スパロボ内ならまちがいなく最強なんだから

まあ>>83に対してもイデ次第ってのは無理があるよな
イデでも無理なモンは無理

「やる気のあるイデオン ≧ その他スパロボ出演の強豪ロボ ≧ やる気のないイデオン」
ってところだろうか。

実際イデの出力が上がっても戦力に繋がらず
分離してしまう事もあるみたいだし(TV版21話？)、
話の都合でイデの振る舞いが決まる以上、上記ぐらいの考えがベターだと思う。

>>70
お前みたいに中途半端なことを抜かすヤツが一番ウザイわけで。
いくら自論を叩かれようとも、「〜が最強！」って言い張るスレだからね、此処は。

イデオンガンやイデオンソードは威力は凄いが、ガンバスターに
どうやってあてるんだ？

>>91
イデ次第



なんつって

>>91

努力と根性でガチ

>>89
やる気のあるイデオンを最上位においている時点で問題だと思う
イデのやる気によって”どこまでできるか”が不明な以上議論は不可能

まじめに議論するつもりならイデオンは考察不能
あるいはパイロットが自分の意思で自由にできる能力までだろう

もっとも今後有力な情報でも出てくれば話は別だが

>>91
ヒント・無限力

というかロボット最強を決めるスレなんだから、イデオンのロボットが倒されたら価値って
ことでよくねえ？発動とか無視して。

>>95
で、どうやって当てるの？

K.O.Gがスパロボにでてくれれば･･･

中の人が神様だからな・・・

K.O.G・・・

「K」「0」鉄ジー「G」U

光の速度で動けるライガーゼロファルコンが最強とマジレス

でも光の速度で動いたらどうなるんだろう

>>101
ボルテスは宇宙だと「超光速」で動けるぞ

現状タングラムぐらいしかイデオンに勝てなさそう

>>102
超光速って何なんだ

>>101
質量（G？）が無限大になる……んだっけ？特殊相対性理論とかいうやつによると。
質量だかGだかが無限大ってことは、その物質は自身の質量だかGに耐えられなくて即あぼーん？

>>105
動けると書いてある以上、動けるんじゃないのか？
それで死ぬのだったら動けないうちに入るだろ

速い＝強いなら
ビクトレーラーってのが光速の40倍の模様。
戦隊モノだが。

真ゲも本気出せば光速以上出せるっぽい

まあ光速の40倍の速度で相手も動いてるからな
コンピューターの演算測定回路まで光速を越えた何かで
通信測定演算しないといけないと言う罠

マッハを超える戦闘機同士が、音波レーダーで戦うようなもんだ

現実で考えると
アインシュタインのおっさんが「光速を超えるなんてのは絶対にできんのじゃー」
とのたまってるから、光速を超えるものはないと定義されてるらしいよ
(例外：タキオン粒子)

なんかイデオンは攻撃力は強いけど、機動力がないからタイマン戦だと
完全に相手が機動力上回ってるとキビシイって結論だな

まーその、>>1のとおりなんだけどな。アニメ世界では。

SF読んでると光速なんていっくらでも超えられる気がしてくるから不思議。
「相対性理論を知らなかったことにすれば相対性理論の影響を無視できる」（ついうっかり超光速）
「光速移動中一切探知されず、また乗務員も光速を超えている間の記憶がなければ誰も光速を超えたことを知らない＝観測された事実が残らないため、相対性理論に背いたことにならない」（完全ステルス航法）
あたりがオススメｗ

アインシュタインの理論は所詮理論に過ぎない。ゲッターは事実なんだよ！

>>101
光速はライガーゼロファルコンだっけ？
エナジーライガーだったような気がするんだけど。

ゴルディオンハンマーは「光速に達した物質は全て光子に分解される」っつー
理論を使って超重力波で対象の原子を光速で落下させて
光に分解するとかいう武器だったような。

視覚効果って点では、「相手をオーロラに削り落とす」モレキュルプラーネは（模型誌だが）迫力あった。いろんな意味で。

>111
イデはパイロットに攻撃目標とかの指示を出して
ＮＴやゼロシステムみたいに先読み攻撃させる事もできます。
なので亜光速や亜空間で動く敵も狙い撃ちが可能です。
ノロいと思って油断していると波導ガンやソードのカウンターを
食らう可能性があります。

イデオンは最強キャラスレでゲペルニッチやZマスターに負けてんだよな。
まあ、パイロットに制御できない機体性能でもないイデ様パワーは無視だろ。
発現しないで倒される可能性も普通にあるんだし。

その辺の線引きが曖昧つーか・・・まぁ富野流の「人智及ばぬもの」の具現化がイデオンなんだろうけど。「

>>115
光に分解ってことは
E=mc^2の式により
超巨大爆発が起こるわけだな、地球破壊レベルの

てかゾイドは宇宙で戦えないだろ？ｗ

>>117
それ具体的な描写があるの？

>120
反中間子砲も中性子線とかでえらい事になるはずだが。
イレイザーヘッド技術でも応用して対象のみに限定してんじゃね？

＞「光速移動中一切探知されず、また乗務員も光速を超えている間の記憶がなければ誰も光速を超えたことを知らない＝観測された事実が残らないため、相対性理論に背いたことにならない」（完全ステルス航法）
地球と冥王星に人をおいとくとする。
地球にいたその機体が1秒後に冥王星に現われたら…
いくら移動中を探知できなくても、事実上超光速移動したことになるんじゃないの？

んー、『観測』ってものは学問上だとおにーさんがイメージしているものとは異なるのよね

スタート時間とゴール時間が分かっていて、その結果が超光速移動してるとしても、
学問上で言う『観測』したことにならなければ問題ないってことか？

俺には一生理解できそうもないな、その学問上の『観測』とやらは。

>>112

人工知能を持った核ミサイルと女の子が宇宙を旅する話？

>>124

その場合冥王星にいた人間を太陽系ごと消滅させるから大丈夫。

相対性理論は結構面白い話多いけどなー

ある惑星から宇宙船が１．３光年先の母艦にむかって飛び立ちました
この宇宙船には1年後に爆発する時限爆弾がしかけられていたことが判明しました
この時限爆弾は１．３光年先にある母艦にたどり着かなければ解除は不可能です。
しかし、宇宙船は光速の８０％しか出すことができません。（加減速は考えない）
1年間に０．８光年しか進めない宇宙船が、果たして１．３光年先の母艦に１年以内にたどり着くことができるのでしょうか？

物体が光速に近づくと、物体内部の時間の流れが外部より遅くなるだっけか。
それ以上進めようとすると頭が「いーっ」ってなるのでパス('A`)

>>127
>人工知能を持った核ミサイルと女の子が宇宙を旅する話？
どっかで聞いたと思ったらアレかｗ「相対性理論に呪いをかける」とか「いったんビッグバン前まで時間を巻き戻して移動」とかいろいろあったなｗ

答えを書き込むと

母艦から見た場合、やはり宇宙船は光速の８０％で進むので
やはり1年後には０．８光年しか進まない。

しかし、光速の８０％で進む宇宙船から見ると自分以外の空間が進行方向に対して縮み
１．３光年の距離が０．７８光年になる。
これにより、１年で０．０２光年あまりで母艦に到達することができる

このとき、母艦と比べて宇宙船の時間は0.6倍で進んでることになる

ここまでの流れの感想


女の子と宇宙を旅したい

質量を持つ物質は光速に達することは出来ないんだよね。
光速を超えた世界を見てみたい。何も見えないだろうけど

っと壮大なスレ違いをあえて書き込んでみる

イデとかエンペラーとかKOGみたいな神クラスではないけど
キングゲイナーに出てくるオーバーマンも十分最強クラスだよな・・・
時止めたりとかできるし・・・

擬似科学で説明されているものと魔法でおｋｗｗｗなジャンルで分けないと駄目なんじゃないのか
バキのオーガとドラゴンボールの悟空のどっちが強い？って言ってるようなもんだ

物理スレ行ってきた 質量0で運動エネルギーのある物質をつくれば光速をだせるらしいとかなんとか

>>135
ミノ粉だな

>>134
高度に発達した科学は魔法と区別がつかない

結論・ゆうきまさみはちょっとしたやっつけ挿絵仕事だからってやる気なさ杉手抜き杉

>>137
グラナダだったか？

ついでにいうとイデは他と違って
最強スレのバックがないから俺の場合なんか妄言に聞こえるのかもしれん。

>139
……最近の奴はアーサー・C・クラークも知らんのか(つД`)
セカチュー見て「あれはEVAが元で」とか言わんでくれよ

とりあえず慣性制御と重力制御をしないと
中身が壊れる

しかし、慣性制御を完成させると
攻撃を当ててもダメージを与えることは出来ない

>141
もう遅いな。他のアニメでＦｌｙ Ｍｅ Ｔｏ Ｔｈｅ Ｍｏｏｎネタが出ると
「これって、エバが元ネタだよな」とか言い出すヤシ多数。

>143
フランク・シナトラだっけ?

あれ？ｾｶﾁｭｰはｴﾊﾞからの二重劣化コピーじゃなかったっけ？

セカチューとかアーサーとかどうでもいいから
アストラナガンの話しようぜ

イデとディスレヴとで、中の人同士でケンカ始めそうだ

昨日劇場版ナデシコ見て思ったんだけど、
　ルリ＆オモイカネのナデシコＣがちがう意味で最強じゃね？
ハッキングして相手止められるし。
　戦艦はロボットに入るの？

イデオンはハッキングしてどうかなるとも思えないし
GGGGにはナノマシンもあっという間に書き替えるエヴォリュダーさんが
乗ってるしなあ。

そもそもハッキングは侵入経路をふさがれたら何もできんし。ぶっちゃけ、電波なりなんなりを
受け付けないだけで無問題。一番対策されやすい攻撃方法だと思うが

いとも簡単に全プログラム書き換えられるようなものなんて
種のMSくらいしかない

ゲッターに侵入なんぞしたら逆に食われるぞ

イデオン云々以前にガンバスターはゼオライマーと真ラーゼフォンに勝てるのか？

イデオンには勝てるが、その二つに勝てるかは不明

>>153
このスレでは、イデオンよりガンバスターが強いと言う意見が主流

ガンバ厨乙

>>155
正確にはガンバスターの方が強いという意見のほうが多いが
イデ信者が>>86って感じだな

そういやガンバスターの厨設定ってどこで公開したんだ？
俺ＯＶＡ持ってたけどそんなの書いて無かったけど。

トップをねらえ！なるほど大百科
小説版　「トップをねらえ！」「ネクスト・ジェネレーション」
コミック・ガンバスター
「トップをねらえ！」フィルムコミック
シズラープロジェクト

とかじゃない？

イデが
('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
状態なら明らかにガンバスターが強いんだろうな。

イデの強さはどうしても評者の「こうだったらいいな」的なモノになるからな。
作中の描かれ方から見ても、ランク外として除外した方が良いんじゃないかな…。

少なくとも、特殊な状況下でしか発揮されないような要素は外した方が良いと思う。

ならνガンダム最強説は崩れるな。
エクサランスもタイムスリップできないんで却下。
ガガガも勇気要素なので却下。

>>162
上二つはよく分からんけども、
ガガガの勇気は操縦者の意思によるもので、状況には左右されないんじゃないかな。

いろんな要素ごちゃ混ぜでやるから面白いんだと思うが・・・

もうイデオンとガンバスターよりもう少し微妙なラインのロボの強さを議論したいな。
コンＶとダイターンとか、エルガイムＭＫ２と和田さんとか、カイザーと真ゲとか
ＡＳとザクとかー

サルファのダンクーガ強すぎ。

>162
勇気無くてもＧストーンは普通にエネルギー放出してるので
普通にガオガイガーが暴れ回ってツール類使う分には全く問題ないぞ。
勇気が掛かると出力が上がるってだけで。
AIも搭乗者もない搭載してない武器や基地までGSライドで動いてるし。
発電所に使っている国もある。
ガオファイガーになってからはエヴォリュダー能力で
自在に出力を操ることが出来るようになっているので問題ない。

人（パイロット）が引き出せる力と、人以外の意志（イデ等）が吐き出す力の違いだよな。
後者でも、比較的使いやすいエネルギー（ゲッター線等）はともかく、イデは使いにくい。

LEDﾐﾗｰｼﾞｭには神にも悪魔にも勝てるっと訳分からん設定があったような･･･

>>169
神が現実に存在する世界観なだけだろ
しかし、神や悪魔の正確な定義が不可能だからあんま意味ない

まぁ別にいいんですけどね。
コケたらぶっ壊れて
出撃できない機体なんて

>169
まあ、そういう設定のロボットがあってもいいんだが
文字だけで設定説明されて、作中でそれらしい描写が無いと
単なる萎え設定なんだよな。
だからスルーされちゃうんだと思う。

>>172
LEDが悪魔を倒す描写なんて今後描かれるのだろうか･･･

作者が120くらいまで現役だったらなんとか。
つかあの世界、神様溢れてるけど悪魔出たことないんよね。デモンも神の一種。
だからこー、実はすんごく弱いのかもしれない＞悪魔

>>174
そういえばﾃﾞﾓﾝｽﾞﾀﾜｰからでてきたやつらも神だったんだっけｗｗ
ﾀｲｶ宇宙にでてきたﾙｼﾌｧｰも神なのかね?

ああいう神や悪魔ならαナンバーズでも勝てるよな
アマテラスみたいなのには無理だろうが・・・

>>176
イデオンやらガンバスターぐらいなら勝てそうだが
ガンダムや普通のスーパー系には無理だろ

どうなんだろ
悪魔は未知すぎてよく分からん

まぁMHよりは強いんだろうな＜悪魔

もう、スパロボに喧嘩売ってる大馬鹿者の糞ロボットの話なんか止めようぜ
とりあえず、永野氏ね

永野の設定には全く説得力がないからな。

主人公が高次元の全能神って時点でこのスレ向きじゃないな

永野って雑魚は石川センセに一生太刀打ちできないゼンズリ厨坊で一生終わるんだろうね。

むしろ最強ロボとかいう定義自体に説得力は存在しないんだがなｗ
逆に永野みたいにLEDは神様が自分以外のものには絶対に負けないし勝つから
最強なの！って開き直ってくれたほうがいいようなきもする・・・・

>>184
アニメや漫画の劇中で描写された最強ッぷりと
ただの基地外作者が自己満足のため書き殴った最強と違いもわからんのか？

賢ちゃんは賢ちゃんで言ってることむちゃくちゃ

担当「エンペラーはどれぐらい大きさですか？」
石川「惑星を握りつぶしたんだから相当デカイよ。」
担当「地球の直径は1万2千kmですが、その辺りを基準に考えて数値化して下さい。」
石川「強いていうなら太陽系と同じくらい。」


数秒前と全然大きさが違うじゃんｗ

>>186
巨匠と雑魚漫画家の永野とを一緒すんなｺﾞﾗｧ〜！

>>186
賢ちゃんは設定云々じゃなくって、その時のノリだけで描いてるみたいだから・・

結局
富野：狂気
石川：天然
永野：設定厨

に落ち着くわけね・・・。

>>187
本人は「自分は漫画家ではなくデザイナー」と延々言い張っております。

>>189
んな詭弁を未だに信じてる奴がいるならお会いしたいですな

前スレの読んだこともないFSSを散々叩いていた人が復帰したのか。

>>191
ＦＳＳなんか読む価値もないだろ

ぽい。
詭弁でもなんでもなく本人談だから何でもいいんじゃね？一応デザイナー続いてるし。
中居正広だって職業欄は「歌手」だ。

>>193
奴がデザイナー名乗るの勝手だが10年以上アニメのデザイナーやってない
となると身分詐称だよ。

奴は自分で天才と吹聴する電波基地外だからんなこと何も感じないでしょうな。

はいダウト。ブレンパワードは98年。
そして現在新作アニメのデザインにかかりっきりでFSS絶賛休載中。

>>195
途中降板は数に入れちゃ拙いだろw

荒れるだけだから相手すんなよ

降板はＺＺでブレンはきっちりやるぶんやってたが。
他にシェルブリットとか戦車とか洋楽のジャケットとか。
漫画家でもいいと思うけどね。面白いし。

>>197
了。食わずに納豆をまずいというようなやつは無視すべきだな。

>>199
多少なりとも永野の存在を認める糞共とは話にならんね
こんなダメスレに常駐するより竜馬が斬るを見直して１人で熱くなっていた方がマシみたいだな

オペ「敗北宣言来ました！」

ただ最強っつー話なら、イデオンゲッターエンペラーと並んで「はいはいすごいすごい」つー話にしかならんとは思うけど。
設定あいまいすぎ。

誰かFSS関係隔離スレ作れよ
信者もアンチもいらないから

ここはロボゲ板。

とりあえず、この前スレで出た情報でしか永野を知らないのに、何故か執拗に叩いてくる
ID:lhyAkw4vを無視すればいいだけのこと。

中の人オンリーなんだから、KOGは外していいと思うぞ。イデオンのイデとはまたポジション違う。
ゲッターにはエンペラー外しても真ドラゴン・真ゲッターおるし。

MHは機体自体結構ｽﾍﾟｯｸ高いと思うが･･･
確かに中の人が大多数を占めるが、そんなこと言ったらイデオンもそうなる

>>205
俺と一緒にＲＯＭってな
キチガイ電波糞漫画ＦＳＳの電波信者くん

いや、機体の性能のほどは知ってるけど、あれは永野が設定厨であるがゆえに、ほとんどが物理法則内に収まっちゃうじゃんか。
正直ガンバスター・GGGGクラスとは張り合えないと思う。

よし、じゃあとりあえずFSSはおいとこう

ついでにイデオンとガンバスターもキリないからおいとこう

…で、何が残ってるの？

ガンバスター、イデオン、ゲッター、ガガガ、FSSの五つはどれもキリが無いな。
コレを除いてみれば、意外とすっきりするかも。

設定で強さを演出してる同士、ＦＳＳとガンバスターは良い戦いになるんじゃねーの
設定で言えばどっちがつおいのよ。

>>211
意外と面白いかもしれないね、それ。
ところでMHは宇宙でも亜光速（だっけ？）で動けるの？

基本的に光速で動けるって、「理論上は」ってのがほとんどだよな。
実際は機体が耐え切れずに大破するらしい。
だから劇中に光速で動いてないなら無理と思っていいな。

いや・・・亜光速はオーバーだと思うが、MHの戦闘はめっちゃ高速で行われてる。
ただ、今のところ地上戦しかやってないから宇宙ではどうなのかな〜と思ってさ

>214
一部のMH（スピードミラージュとか）を除いて
構造上そんなに高機動戦闘はできなそう。
地上戦でもせいぜい音速戦闘のようですし。
光速はあくまでも単発の移動用だしね。
ガンバスみたいな亜光速戦闘は無理でしょう。

ひょっとしてガンバスターって、スピードでMHに勝ってるの・・・？
だとしたらあらためて凄いな

もし完全に公平にするためパイロットのレベルもそろえたとしたら
亜光速なんてとても操縦できないだろうな
既に反応速度の限界を超えている

ガンバスターのアレは「凄い科学力」の賜物だと思うよ。
ノリコが強化人間とか超人という設定はないし(生身最強スレでも言及されてたと思う)、
でないと索敵手のおねいさまの意味がない。

ガンバスターって映像でも全然たいしたことないんだが
普通に破壊されてるしパイロットも生身の人間だし
亜光速とかいってるが直線しか出せないだろう
相手も惑星破壊級の最強クラスだとパイロットの反応が遅れればそれだけで瞬殺食らうし
そもそもガンバスターって惑星破壊すら無理じゃないか？
最強の稲妻キックだって宇宙怪獣の巨体で止められたし
とてもじゃないがイデが発動したイデオンや天照＆ラキシス搭乗のK.O.Gと戦えるような強さじゃない
こいつらはいざとなったら因果律操作してしまうから光速より遅いガンバスターなんて蚊トンボだろうし

因果律操作とか言い出したら、アマテラスの神の技の前には誰でも無力だろうに。
アマテラスが乗りさえすればジムやザク、軽自動車ですらガンバスターに勝てるだろうよ
でもそれって最強ロボとは言わないしな

>>219
アニメだけで見りゃ「かなり強い」どまりだからなあ、ガンバスターは。
それを補うのが厨すぎる設定なわけで。
正直、イデや∀みたいに劇中で必要だから最強設定されるのは好きなんだが
最強を主張するためだけの設定は好きじゃねぇなぁ。

＞最強の稲妻キックだって宇宙怪獣の巨体で止められたし
きっと宇宙怪獣の皮はすごい硬さなんでしょ。
コンマ単位で瞬時に全快してるとか
地球八個分の硬さとか
なんかそんな感じの意味無し設定。

地球八個分の硬さってどんな意味なんだろう？
水爆１００個分の熱量に値するマイナス一億度ビームとか意味が分からない

マイナス一億度とかはもうどうでもいい。
１００ｔの水爆の威力だって水爆の種類によって性能差だってあるはず。
ただたんに凄いと思えばＯＫ。
νガンダムがアクシズを押し返せる理由だって
サイコミュの共鳴がよくわかんないけど凄かったからで済まされてるわけだし。

>70の言う通りの展開になっててﾃﾗｶﾅｼｽ(´･ω･`)

もともと結論が出るような問題じゃないのが分かってるからね
まじめに議論しようと思えるわけが無い

他の板の最強スレではやったこと出来ることをテンプレ化して
序列決めてるわけだが。
単にこの板の年齢が低いだけだろ。

まじめに議論してたのかよ・・・
年齢高い人たちは一味違うなw

他の板の最強スレだと大体とりあえずルール決める、
（開始位置とか描写優先か設定優先かとか）
不確定要素はなるべく排除した状態で原作で出来たことをテンプレ化して
テンプレからわかる情報でどっちが勝つか議論しとる。
結構真面目に議論されてるぞw
漫画サロンや格付けで盛んだな。最強厨が多いんだろうが。
ちなみにアニメキャラ最強スレではスパロボ参戦キャラは
Zマスター＞ゲペルニッチ＞イデオン＞ガンバスターらしい。

最初にルールありき、なのね
それなら議論も出来そうだね

俺は｢○○の△△の設定みてくれよ！実はこいつかなり強いんだぜー｣
みたいに楽しむスレだと認識していたんだが・・・

なんか｢イデが絶対最強！理由はイデだから！！｣｢KOGが最強！理由は神だから！！｣
を連呼する人がいていつもなんか変な話になる

ちなみに搭乗型兵器最強スレではルールに則ってテンプレ作って議論した結果
…＞やる気イデ様＞ガンバスター＞真ゲッタードラゴン＝ゼオライマー＞
スターガオガイガー（ザ・パワー）＞マクロス＞グレンダイザー＞
グレートマジンガー＞マジンガーZ＝Wゼロ＞初号機＞…
（スパロボ出演ロボのみ抜き出し）というランキングに。

>>228
アニヲタに何が判るか！

>>221
お前が好きとか嫌いとかは関係ねーよｗ

なんでマクロスがそんな位置に・・・。
マジンカイザー入ってないし。

イデオンより上があるのが気になるところだ

マジンガーZ＝Wゼロ
ここだけ妙に納得した。

全ジャンルだと恒星破壊規模の機体がワラワラ居るしな。
イデオンはそこまで破壊力ないし、イデ発動はロボットの装備じゃない。

マジンカイザーはエンペラー同様、設定不足がネックだな。
スパロボとOVAで設定が違うし、神モードも結局スパロボの図鑑に名前が出ただけだったし。

マクロスはなんか物凄い速いらしい。

普通最強スレでは初撃をいかに速く撃てるかが重要で
素早さ＞防御＞攻撃力で重要視されがち。
攻撃がいかに強くても防御が紙だったり反応速度が遅いと
攻撃する間もなく相手の攻撃でアボンされる、
もしくは攻撃当たらねーと判定される。
早く破壊されたほうが負けなんで倒されると自動的に相手も倒す、では
普通に負けと判定される。
んでイデ様の上はもうナチュラルに超光速戦闘恒星破壊当たり前なレベルなんで。

イデオンの能力を一定にしようぜ。
例えばイデオンガン、ソード、バリアは、劇中で描写された
最高の性能で限定、それ以外のイデの恩恵はなし、とか。

光の速さで動け相手がそれ以下なら相手は反撃不可能だと思うんだけどどうなのさ

しかし、イデの上ってどんなのがあるんだ？
俺の知る限りだとエンペラーくらいしか思い浮かばないわ

というか、イデ自体がそんなに強くない
亜光速で動けるボルテスに勝てるかどうかが、最初の関門だな

エンペラーはもうロボットじゃねえしなあ

>>242
ワープ最中でさえ狙撃出来るから
亜光速くらい屁でも無いんじゃない。

>>231の転載元はコレかな。

ヴァレロンのスカイラーク(銀河系規模の壁)

＞ナイトウォッチ＞ナイトファイター＞カーリー・ドゥルガー＞アンドロメダアセンダント＞ダードライラグン号(恒星規模破壊の壁)

＞イデオン＞TA-29(惑星破壊の壁)

＞新型デスラー艦＞真ゲッタードラゴン＝ゼオライマー＞スターガオガイガー＞ウェザビル＞マクロス
＞グレンダイザー＞グレートマジンガー＞マジンガーZ＝Ｗゼロ＞エヴァンゲリオン初号機＝ジャイアント・ガラン
＞カガクゴー＞アーマゲドン＞ビッグオー＞ザンダクロス＞鬼岩城＞大阪鬼丸城＞轟天大聖＞恐怖ロボ＞カンタム＞貝


上位陣は、機体が四次元にあったり、ナノ秒単位で戦闘したり、光速の数百倍の航行速度だったりする。

つーかエクサランスとか、勝手にエネルギーに巻き込まれてタイムスリップするよなｗ
過去いじくるのは反則？

イデより上の香具師ら一個もｼﾗﾈ・・・

>>247
俺も俺もｗ
スカイラークって何？
ファミレス？ｗ

>>245
TA-29ってそんなに強かったっけ？

超電磁ボールＶの字斬りの一撃で撃沈しそうな悪寒

スカイラークシリーズは1928年が初出のSF小説。
レンズマンシリーズで有名なE.E.スミスが作者。

ロボットじゃないの混ぜて最強談義しても意味ないよ。
このスレじゃね。
ルール決めもあんまし意味ないな、しょせん設定も世界も
違うもの同士を比べてるんだから、各自の解釈が違うの当たり前だし、
ルール決めも結局「俺ルール」の押し付け合いになりそう。
別に無理して結論出す必要もないと思うんだが・・・
まあ、スレの流れにまかせるよ。

スパロボ参戦作品に絞ろうぜ。
あとタングラムはロボットというか機械に武器とエロAIつけただけのものだとおもう

タングラムが無理ならヤガランデでいいじゃん
あいつ太陽系破壊クラスだし

とりあえず、スパロボ出演で絞るとして今のところは

ガンバスター＞イデオン＞　

まで決まってる感じみたいだけど、イデオンの次は真・ゲッターあたりか？

>>251
そんな偏るようなルールは作らなきゃいいだろ。
ルール作らないとイデ様ｻｲｷｮｰで終わっちゃう。
全ジャンル搭乗型兵器スレからルール引っ張ってくればいいじゃん。

無敵超人
無敵鋼人
無敵ロボ
最強ロボ
絶対無敵
熱血最強

コイツらのどれかが一番強いよ

バイカンフー これにかなうものなし

ズール大帝

>>256
言葉的には

絶対無敵＞最強ロボ＞無敵ロボ＞無敵鋼人＞無敵超人＞熱血最強

>>259
絶対無敵でも所詮「絶対に敵は居ない（相手にならない）」でしかないので
最強ロボ（敵味方合わせた中で最も強いロボ）には勝てないだろ。

熱血最強は熱血だけ最強だから下で
つまり他は変わらずで

宇宙　スペースNo,1はどうだ？

鋼人と超人のどっちが強いかと言われると微妙だな
超人がどの程度凄いのかが分からん

超人→ジーグ
鋼人→ジーグ

>>260
最強ロボはロボの中で最強なのであって、最強メカや最強マシーンには負けるかもしれない。
よって絶対に無敵な絶対無敵の方が上と判断した。

けどよく考えたらここロボットスレだった。

イデオンが恒星破壊は無理って本気でいってるのか？
イデ発動状態なら宇宙消滅可能だろ。
あと上にあるイデオンがゲペルニッチより弱いってなんだそりゃ？
イデオンって全作品でも最強なのに。

あれらの格付けは「これくらいできそう」じゃなくて、「実際にやった事」が判定基準。

>>262
超人→ザンボット
鋼人→ダイターン

言葉的にも鋼人は硬そうで、超人は柔らかそう。
それに超人って言うと、人を超えてても所詮は人って印象がある。

>>265
恒星破壊したことないし。したことないなら出来ないのは当たり前。
攻撃力は所詮惑星破壊程度だよ。

>>265
それらはイデの力であって、イデオンの力ではないと言う解釈じゃないのか？
あと、全作品最強は言いすぎ。

>>239
それやると比較はしやすくなるが、
イデオンらしさが失われる感じがする。
しかしその仮定だとガンバスターでも危うい気がしてきたw

>>270
そんな「らしさ」なんて存在しない。
「イデは凄い」「イデなら何でもできる」とか言ってる信者の幻想だよ。

設定でしかイデオンより強いと主張できないガンバスターは情けないな。
庵野もイデオンリスペクトするなら逃げないでちゃんと最終話も描けば良かったのに。

ところで、レイズナーとＹＦ１９ってどっちが機動性とか運動性が上なんだろ？

V-MAXレイズナー＞VF-19＞レイズナー
いや、ミサイル避けてる感じだとこんなかな、くらいで。
ただV-MAXは速いだけで運動性能そのものは低いのかもしれない。

【参加資格】
◎スパロボ登場ユニットのみ
◎参加キャラは作中での自力による最強状態で参戦可能
（戦闘形態へ変身後や最強武器の装備状態、など）

【ルール】
◎お互い作中での能力が一切制限されない世界に突如出現させて戦闘を開始する
◎基本的には両者向かい合って、戦闘準備を整えた状態から戦いを始めるとする
・戦闘開始時の距離は２０メートル
・両者の全長の合計が２０メートル以上の場合、戦闘開始時の距離を両者の全長の合計分開ける
・設定は、具体的に発揮される能力がわかるもののみ使用可能
　○：最高速度はマッハ○○、××メートルの鉄板を貫く、等
　×：○○馬力、ジェネレーター出力××キロワット、△△度の熱線、どんな相手にも勝てる、等
・考察のときは、描写・設定ともにソースを出すこと
・描写と設定が矛盾した場合は、基本的に描写を優先する
・攻撃力・防御力は、はっきりとした描写・設定の範囲まで
・素早さは、反応速度と移動速度を分ける
・作中の性格等を考慮せず、作中の描写に基づいて常に全力で相手に闘いを挑むものとする

◎任意に発動する特殊能力や道具の効果は戦闘開始直後に発動。
◎武装：装備の範疇に入るものはＯＫ。
◎操縦者自身の能力もロボットから降りない限り使用可能
◎お互い対戦相手の前情報は一切無し。
◎相手の戦闘不能（「搭乗型兵器」の大破や致命的な故障、操縦者の操縦不能状態等）を勝利条件とする。
◎その世界から離脱するなどの能力を持つキャラに対する判定
キャラの能力である場合は、使用制限はない。
ただし、決着に結びつかなければ逃亡と判断される可能性が高い


テンプレ
【作品名】
【名前】
【形状】
【重量・大きさ】
【製作者】
【操縦者】
【動力源】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【長所】
【短所】

最強スレではこういうのがまあ一般的なルール。
これは全ジャンル搭乗型兵器最強スレの奴。
推測を重ねるとブウは宇宙を壊せるとか言う厨が出てくるので
推測は普通採用しない。
「議論しやすくする」方法ではある。

ここは生真面目にぶつぶつ言うんじゃなく
ﾊｲﾊﾟｧに強いロボをネタに雑談するとこだと思ってたんだが違うんか

ちゃんとテンプレ作ったほうが話のネタも増えるだろ。

てかリアル系での戦闘でも２０ｍって近すぎだろう。
せめて１００ｍとか。

現状だと描写優先の人と設定優先の人、それに妄想優先の人が入り乱れて
全く議論になってないが、まじめなスレが他にある以上、別にそれでも構わんかもな。

俺は無駄な議論よりも先人たちが出した結論に興味があるな。

独自色出すなら階級別にするか。
ヘビー級：現代で定義される物理法則を超越している
ミドル級：物理法則に一応収まる攻撃・サイズだが、動力が実現化されていない（理論は存在、実用化はされていない）
フライ級：動力が現実世界に実在し・実用化され、その活動も現実世界内に再現が可能

まー俺もバカ話のほうが本来好きなんだけどさ。

その階級基準マテヤ。
全部ヘビーになるぞ。

ヘビー級：多すぎ
ミドル級：レイバー 、タクティカルアーマー、メタルフェイク
フライ級：アシモ、先行者

ぐらいかなぁ。

98式が別ならそれでいいのだ。

ミドルの場合、一応UCガンダムが入る階級として設定してみたが。

階級別にするなら単純にサイズか重量が基準でいいんじゃないか？

重さは設定のないロボが多そう。

〜10m級
11〜30m級
30〜60m級
60m〜級

デカい奴は飛び飛びで
数ｋｍ級から数万ｋｍ級まであったりするから
分けづらいな。
スパロボ登場機に限ればそうでもないか。最大でもマクロス？

マクロスの次にでかいのは真ドラゴンか？

>>286
真ドラゴンはもっとでかい

>77
ﾑﾘﾑﾘ。ここの奴らにそんなこと出来ないって。
3ｽﾚ目までいっても議論を気取った雑談しか出来ないわけだし

イデとガンバスターくらいしかネタにならない

アストラナガン
ディスアストラナガン
バンプレイオス(四人乗り)
サイバスター(精霊漂依)
真・龍虎王(真・虎龍王)
ガンエデン(どっちか)


このへんのバンプレオリジナル機体ならいいとこ行きそうな気がするけど

なにげに厨設定満載だし

バンプレイオスは無いな

ガンエデンは万全の状態ならイデ発動しても何とか母星だけは守れそうだよな

>>288
そりゃだれも最初からそんな議論する気ないから。

クスハ編やってないからよくわからんのだが
龍虎王ってガンエデンの僕だから
ガンエデン＞＞真・龍虎王ってわけじゃないの？

Jにグレートゼオライマーなる機体が出るらしい
MXしかやってないがあれ以上強くしてどーすんだよ

戦艦最強ならわかりやすいんだけどなあ。ところでパイロットが自力でできる技限定にしないか?
イで発動とかロボットの力じゃないジャン。

バスターマシン３号機

そういやゼオライマーって、例え破壊されたとしても瞬時にパイロットごと再生するんだよな
そのうえあの攻撃力なんだから、負けようがない気がする・・・

ＢＭ�Vは自爆するんで頑張っても引き分けしかないな

>>294
単純計算で龍王機、虎王機、武王機、雀王機がガンエデンの四分の一未満の能力だと
ガンエデン>>>>真龍虎王

四分の一を超えてると
真龍虎王>>>>ガンエデン

あとは四神合体状態でどうパワーアップしてるかだけ

ガンバスターは銀河の半分を消滅させるＢＭ�Vの自爆で半壊だから
イデオンガンじゃ傷ひとつつかないだろ。しかもこれは描写だし。

物を圧縮して質量が高まると、重力って強くなるんだよな？

>>300
四体合体して戦闘力四倍ってのは単純すぎないか？
それに一つの体に四つの魂が宿っただけだったような気もするし。

あれはロボットじゃなくて人が乗れる爆弾だからな…

>>298
Jスレでつらら版拾ったが次元ジョイントが不完全なんでそうでもない

不完全でもそのくらいはできるという事だな

マジで無限力なら攻撃範囲も糞もないのかもね。
無限なら…

ゼオライマーの設定は次元連結システム「さえ」無事なら、原子からでも再生可能　だから
次元連結システムごと吹き飛ばされるような威力の攻撃には
ゼオライマーも耐えられないかな。

なるほど、そういうものか。
美紅が死んだら終わりなのね・・・

>>301
速攻逃げたからあれで済んだ、って描写だろ・・・・・・
まともに喰らったら瞬時に消滅するわ、あんなもん。

まあ、弱点の一つも無いロボットなんて面白くないしな。

超自由のことですか?

超自由？

スーフリだよスーフリ

↑馬鹿がいまーす

リアルにちょっとでもよっちゃうとここのスレではウンコです。
ガンダムと名のつく場合、せめて∀クラスの怪物じゃないと却下。

そういや前にデビルガンダムＶＳ∀みたいなスレがあったけどさ
あんなもんデビルガンダムに勝ち目無いだろ。
つーかＶ２、Ｗゼロ、ＤＸに勝てるかさえ危ういよ。
シャイニングフィンガー一発、石波天驚拳一発、ラブラブ天驚拳一発であぼんだぜ？
誘爆しすぎｗ

>>317
グランドマスターもセットで付いてくるからかなり苦戦すると思うけどな・・・

気合で何とかなるからデビルガンダムの性能で考えないと、石波天驚拳に決まったスペックなんてないだろうし

∀の場合、元々は対外宇宙勢力用の戦力だったわけだから他のガンダムとはそもそもの目的が別だしな
まぁ、結果的には無駄に強いアルティメットガンダムみたいな感じの働きしかしてないけど

まぁ、ターンＡも設定だけ　って感じだけどね。

実際のところやったことは黒歴史中の地球埋葬ぐらいだしな
本編中じゃパイロットがいろいろ否定してたせいで相手を殺す気で戦うことがほとんどなかったし

正直LED（RED?）ミラージュを超える設定は
タングラムくらいしか存在しない

惑星破壊すらできないレッドミラージュの設定だされてもなぁ・・・

武器もあのショボイバスターランチャーくらいっしょ？

LEDな。描写だけなら「ちょっと速くてちょっと火力の強いロボ」程度。
タングラムは・・・なんか「マクー空間に引きずり込むと強い」ような印象がある。

∀にはデビルガンダムの技術も採用されてるんじゃなかったっけ。小説版だけなんだっけか、あのトンデモ設定。
あれもパイロットごと再生可能なんだよな。オリジナルだとズフィルードクリスタルが可能だっけ。

ターンタイプはIフィールドを封じるグランジオングと
ナノマシンを書き換えるエヴォリューダーがあれば倒せます

それよりゼロとガルファ皇帝の方が強いですよ

>>324
タングラムはラッキーマンが漫画板の最強議論にのぼるような感じだと思うけどな

タングラムをダグラムと勘違いしてた
なんでダグラムがそんなに強いんだろうって

【作品名】ゲッターロボ（漫画版）
【名前】ゲッターロボ
【形状】人型・半戦車
【重量・大きさ】38メートル
【製作者】早乙女博士
【操縦者】流　竜馬　　神　隼人　　巴　武蔵
【動力源】ゲッター線
【攻撃力】ゲッタービームは一撃でメカザウルスを倒す
【防御力】割と脆い
【素早さ】マッハ2.5くらいで飛行可能、ゲッター2は音速で走る
【特殊能力】変形
【長所】変形することにより戦う場所、相手を選ばない
【短所】操縦者が欠けると大幅に弱体化

適当にやってみた

ゲッターは水爆並みの爆発でも装甲自体は耐えるぞ。中は壊れるけど。

腕がよくモゲてたイメージがある　

けど頭は頑丈なんだよな、頭突きとかしてたし、でもコックピットは危ない位置にあるし

敵、味方、プレイヤーにまで「空とぶドラ焼き」扱いされても
俺はD-3が最強だと思っておいてやる　感覚は情報には勝てないぞ

マンガのダイナミズム、という表現がある。連載マンガは読者との闘いであり、読者に打ち勝つ（期待にこたえる）ために流動変化するものだ、というやつ。
いわゆる昔の名作に顕著に見られ、「実は利き腕逆でした（星飛雄馬）」などが代表例。ただし現代においては、「知っていたのか雷電！」等の笑いのネタにされることのほうが多い。
これは世界観や伏線を重視し、先の予測をするのを楽しみに読む現代の読者とは違う、
読んだその瞬間の驚きと感動、「次はどうなるんだろう、まったくわからない」というお化け屋敷的ドキドキを好む昔の読者の差ともいえる。
つまり何が言いたいかというと

あんま昔のマンガに細部までの整合性を求めてくれるなや。マジンガーやゲッターは、それでも当時かなり詳細設定がんばってたほうなんだから。

まあ確かに、昔はネットなど無く、ここみたく気軽に意見交換するなんて出来なかったしな。
一人で楽しむ分には、先を予想してそれが当たって喜ぶ（自慢する）というのは優先度低いわな。

ちゅうか、そんなの当たり前の前提として話しているもんだと……思っていたが、前提として持って
いない阿呆の書き込みがおおすぎ

その「前提」も実は単なる個人の思い込みなんだがな。
だから他人の書き込みがバカに見える。
自分も馬鹿なコト書いてるんだって自覚して楽しまんとな。

まぁ、そこら辺がスーパーかリアルの決定的な違いだな。
境界線の判断は微妙だが。

何のロボットアニメか忘れたんだが

　『お前達の存在自体フィクションです』

みたいな技を使ったラスボスがいた

ブラックノワールじゃないかい？

マイトガインもそれ系だがちと意味違うしな

>>325
いやTVも小説も設定は同じ
他にも武器転送とか瞬間移動とか月光蝶最大出力で地球から木星まで灰とか
はっきり言ってガンバスタークラス

＞光蝶最大出力で地球から木星まで灰
そんなんあったっけ？

ここでジェネシックガオガイガーは強いといってみるテスト

F.S.Sの設定上の話だが
永野が分数のかけ算ができないのは
どうなった？

ナノマシン使う相手にゃ強いな、ジェネシック。
ナノマシン乗っ取れるし。
機体性能じゃなくてパイロット能力だけど。

ガンバスターはスーパー稲妻キックを宇宙怪獣に止められたから惑星破壊は絶対無理
てか惑星破壊の描写が無いわけだし
本気イデオン＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞覚醒∀＞＞＞ガンバスター＞イデオンぐらいか？

＞スーパー稲妻キックを宇宙怪獣に止められた
いつの話だ？

フムン

でも光子魚雷に耐える宇宙怪獣を真っ二つにできるんだから
地球も真っ二つぐらいにはできそうなものだが
あと9800ｔの準光速ミサイルが地球に激突したら物理的に破壊できない？

>>342
正確には「地球に居ながら木星の文明を埋葬出来る」だな。

↓小説版設定

・実弾兵器、光学兵器が効かない
・能力をコピーできる
・テレポートが可能
・武器をワープさせられる（コクピットにビームを直接発射も可能）
・ビームライフルの最大出力はコロニーレーザーを超える
・自己修復機能がある
・ターンXは外宇宙に旅立った3億人のNTが造ったもの
・DG細胞の技術も取り入れられている
・本当はNT専用機
・星間戦略兵器
・地球の文明を抹消した月光蝶は、20％程度の力だった
・システム∀。胸のマルチパーパスサイロに地球から武器を転送できる
・100%の月光蝶は地球からでも木星圏までの文明を埋葬させる
・テレポート機能の転用でナノマシンの一部さえ残ればパイロ ットごと修復
・普通のバケツを掴めるマニピュレータ精度
・「人類が造り得た最大の破壊兵器」カイラス・ギリーを弾いている
・月を武器として使用する事も可能
・ターンXのコクピット（頭）はカイラス・ギリーの操作が可能
・カイラス・ギリは月のトレンチ・シティに埋設された高エネルギー粒子加速器。
　月のクレーター1つが砲身、粒子加速装置は月1週分

描写されていない設定は全て無視でいいと思う
ガンバスターはマイナス一億度のビームは撃てないし
ガンダムは地面にしっかり立てるってことにしないとなりたたない

本気でもイデオンは対して強くない罠

遅いからね

惑星を破壊できるのは凄いが、だからタイマンでも最強かっていうと違うよな

>>351
破壊力だけはあるんだけど制御のしようがないからな
イデの防衛本能は機体を守ることだけに働く訳で
中の人間殺すことを徹底されると意外と脆いね。

まあ劇中で実際にそれを描写をする辺りが作品として白眉なワケだが。

真ゲッターなら機体を壊さずに中の人だけ殺せるからな。動きも速いし

イデオンがガチバトルで真ゲッターに勝てる要素が見当たらない

この辺でゼオライマーの設定を判りやすくご教授してくれる猛者はおらんか？
次元連結システムとかﾜｹﾜｶﾗﾅｽ

イデオンは１対多で真価を発揮する機体だと思う。
対マンなら真ゲが強そう。
ガンバスは最強じゃないけどオールマイティな感じ。

なんかイデって
攻撃：999
スピード：100
防御：200
って感じなんだよな。んでガンバスターが
力：300
スピード：800
防御：200
って感じ。
いくら力あっても先に攻撃されたら意味ない。

もっとスタンド能力風に

>>343
一応強いとは思うんだけどね。
えーっと、☆ＧＧＧよりちょっと弱い程度のＧＦＧを
軽くあしらったＰＰＰが更にパワーうｐした
ＰＰＰＰを何度もやっつけた訳だから、
ゴルディオンクラッシャーも含めればゼオライマー辺りとは戦えそう。

ゴルディオンって確か物質が光速に達すると光子になってしまうみたいな原理だった筈。
指向性重力波で一瞬にして一定距離を落ちる際のスピードが光速に達するから光に
なってしまうとかそういうものだった気がするんだが。

普通に亜光速とかでびゅんびゅん動き回ってる連中には効くんだろうか？（光にならない？）

亜光速と光速はかなり違う。
素で超光速な奴にはどうなるかしらんが。

音速以下じゃ衝撃波は起きないのと同じだよ

ピサ・ソール（人型）は亜光速で移動できたけど普通に光にされたので
亜光速は光にできると思われ。
ガガガ世界は物質が光速に達するのが否定されてる世界だから
光速で動く相手にゴルハン当てたらどうなるかわからないな。
とりあえず助走なしに一瞬で物質を光速にするほどの重力波が来るから
その超重力に耐えることが出来るかじゃないかな。

>>358
原作準拠のイデオンは防御も-以下から∞まで幅広いです。
人間に直接バリア(と、いうか悪影響全て排除というか)も張って
くれる事もありますが、当てにしてると意地悪で張ってくれない事
もある、困った香具師です。

防御無限大ってそんな描写あったか？

防御無限なんて描写ないぞ。
最後はガンド・ロワと相討ちだし。

ガンド・ロワも相当に無茶苦茶だからな・・・

ガンド･ロワはたかが赤色巨星の熱量だろ？
そんなにつおいの？

>>369
半分程度の出力で地球の十倍の大きさの惑星を破壊する
イデオンガンですら相手ではない

>>370
そういえば土星みたいな星吹き飛ばしてたな。
しかしバッフクランは自分達の科学力のみで
オカルトパワーとよく戦ったよ。称賛に値する。

コスモサイドはしょっぱなからオカルトパワーに頼りっきりだったしな。

…でもロボ一体と船一隻相手に十重二十重の包囲網とか大人気ないと思うんだ

いっそバッフクラン対宇宙怪獣……ってスレ違いか。

ガンバスターVSバッフクラン
ガンバスターなら勝てるか？

旗艦つぶして勝ちなら勝てるかも。

>370
ってことはゴルクラ＞＞ガンド・ロワ＞イデオンガンか。
イデの発動による相打ちを無視すれば
ゴルクラでイデオン光に出来るな。

>>376
威力はそうだが
攻撃範囲に問題があるわな
まあイデオンになら当てられるだろう。

まあ機体と武器の使い勝手含めると
バスタービームの公称−1億度が武器としては最強だろう

>>376
ゴルクラ＞＞ガンド・ロワっうのがいまいちよく分からん。
ガンド・ロワの射線にさえ入らなけりゃジーグでも破壊できる。

>>376
あと全開のイデバリアはガン・ドロワ喰らってほぼ無傷だから
ゴルクラみたいな特種な兵器で無いと物理的にダメージ与えられないわけで
実はGGGは対イデオン兵器としては最有力なのか

>>379
ガンドロワ喰らって無傷なんて描写あったか？
直前でＤＳドライブしただけだろ？

>>369-370
ガンドロアは超新星のエネルギーを利用して
フルパワーの４０％（程度）で
地球の１０倍の大きさ（質量なのか直径なのかわからんが）の惑星を破壊
でなかったかと

とりあえず亜光速戦闘＋イデオンにつぐ攻撃力って観点からすると
ガンバスターが最強になるのかな？

あとは真・ゲッターがどれ位の力をもっているかだけど。
真・ゲッターも慣性法則を無視した動きが出来るけど、亜光速についていけるかどうかの問題と
どうも俺のイメージだと、真・ゲッターは攻撃力の面で
イデオン・ガンバスター・ＧＧＧＧに劣るっぽいんだよなー

確かにその面子には劣るっぽいが、ある程度の攻撃力があれば当てたモン勝ちな気がする

真ゲッターの中で最速なのが真ゲッター２
んでその特殊技能のなかに真マッハスペシャルってのがあるけど、マッハならそれらと比べりゃ遅い（いや、早いんだけど）だろうな。

ゲッターエンペラーを忘れてはならん

原作では真ゲの攻撃力は弱い。
ストナーでも真シャイン（っぽい技）でもクレーターが一個出来るくらい。

ただしパイロットがゲッターの力を完全に引き出せた場合
火星まで数秒で到達するスピードと
宇宙に存在するエネルギー・物質なら際限なく取り込む吸収能力
吸収を応用した、装甲から内部に侵入して中の人を潰しにいく等の技が出来る。

エンペラーは戦艦だしねえ

チェンゲの木星ブッタ切りも含めていいんだよな？

>>388

木星の衛星ぶった切りな。

前スレでガンバスターの質量と運動エネルギーは
地球を壊すエネルギーの数倍って出てたろう。
カスルだけで地球が蒸発するとかなんとか。
耐久面でも三万分の一に圧縮された木星の重力と圧力に耐えるという
意味不明な事しでかしてる。

っつーか、天文学的な常識（物理学でもいいんだが）で考えれば、『ある程度の質量をもった
光速ないし光速に近い物体』なんちゅーとんでもない代物がどれだけのエネルギーになるかは
想像がつくと思うんだが。

数トンクラスの隕石でも宇宙から落ちてきただけで（光速より遙かに遅い）何千倍のTNT炸薬に
匹敵する大爆発を起こす。

ま、速度の二乗が運動エネルギーになるってのは伊達じゃないんだな

>>340
たしか
「お前ら全員ゲーム（アニメ？）の登場人物なんだから俺に勝てるわけないだろ」
ってオチだったっけ？

>>390
ガンバスターは設定だけで描写はしょぼ杉
イナズマキックも最後の巨大な宇宙怪獣はめり込んだだけで貫けなかった
とても地球を破壊できるとは思えん
正直都市破壊クラスじゃ無いのか？

同じ人だと思うが｢イナズマキックで宇宙怪獣倒せなかった｣って繰り返してるけど
どの事を言ってるのか解らないんだけど

キックしたあとエクセリオンの上に着地したのを誤解しているものと思われるが

>393
あー、それとだな。あなたのご高説だとどんな攻撃も連続的にやっていれば運動エネルギーが
奪われていく━━この場合スピードが減速するわけで、『最後の』宇宙怪獣が貫けるわけない
んだが、その辺はどうお考えで？　まさかぜんぶぶち抜いてないから弱いとか頭の悪すぎること
考えてないか？　そんなん並び方と並んでいる数次第でしかないんだが

>>392
「俺の作った二次元人であるお前等が三次元人の俺に勝てる訳ねぇじゃん」
だったっけな

で、ドリルであぼん、と。

>>396
そういうこと言ってると「イデオンガンならどんな配置でも殺せる」とか言い出すだろうな
まぁ描写の勘違いしてる時点で明らかに頭の出来が知れているんだし池沼に構うのはやめようぜ

ガンバスターは設定と劇中描写を照らし合わせると齟齬が出そうだな。

>>398の難しい漢字の言葉はなんて意味ですか？

そご、じゃないのか

読み方≠意味

>>400
ありがつ。
意見が食い違ってうまくいかない、って意味みたいですな。

マシーン兵器にもとんでも設定って付いてンの？

ガンバスターは描写と設定が矛盾してるよな
単純に設定が嘘のスペックなのか
作中では全力を出していないのか

>>397
なんか酷いな　SO3みたい

>>404
多分ガイナックスに特撮オタがいたんじゃない？
向こうは１兆度とかやってるし

>>390
地球を木っ端微塵にするには、10の31乗程のエネルギーが必要で、前スレででてた
数値では全然足りないんだが、そこん所はどうよ？

>>403
ＲＸ−７のことなら、あれも一応縮退路で動いてる。
ちなみにガンバスターもマシーン兵器だけどね。

あのスーパーイナズマキックからヱクセリオンに着地するシーン
今までは普通に見てたけど
一瞬で最高速まで加速してから直前でヱクセリオンに
足が刺さるぐらいのスピードまで減速して着地してるんだよな
何気にすごいような

>>404
描写そんなに矛盾してるか？
バスタービームとホーミングレーザーで十分無茶やってるぞ。

バスターミサイルも地味ながら凄かったしな

バスターシールドも何気にすごいし。

>>407
RX-7はロータリーエンジンだ
新型新品エンジンの燃費は20km/L以上

>>412
超小型縮退炉が主機関、超伝導モーターにより駆動する。
らしいけど？

ヒント：サバンナ等

サバンナと言われて普通に竜巻ビアンキが思い浮かんだ俺は…orz
自動車の方か。

バスタービームとかホーミングレーザーとか叫んで敵を倒す描写のどこが凄いのかと。
武器の名前を叫ぶぐらいの余裕がある戦闘レベルなわけで。
ガンバスターではとてもじゃないが光速戦闘なんて無理。

>>406
あれは2000ｔ台の質量で、じゃなかったか？
ガンバスター9800ｔのエネルギーじゃない。
俺は計算できんが
どのみち脚にエネルギーが一点集中しているので、地球貫通は間違いないと思う。

>>416
なんだこいつｗ

まあ光速戦闘を忠実に再現するには
種のマルチロックみたいに当たった瞬間だけの紙芝居にするか
ドラゴンボールみたいに「み、見えない」という音だけの戦闘にするか
どっちかだ

ガンバスターの超設定って、SRXな「俺が考えたロボ最強」つーよりは
一種の大伴昌司リスペクト系ギャグでやってるんだろうから、真面目に考えるだけ馬鹿なような気もする。

>>416
お前面白いね

>>405
製作スタッフの裏事情やパクリ設定が多いと
「どうせアニメなんてフィクション何だから設定やら描写なんて気にするな」
言われてるみたいでこっちとしては萎えるよな

まあアニメはそこが不利だったりする。
夜警なんか小説だから好き放題かけるし。

>「どうせアニメなんてフィクション何だから設定やら描写なんて気にするな」
まあ、作ってる側からすればまさにその通りだと思うんだが（苦笑

知らんかもしれんが、アーサー・C・クラークは無粋な突っ込みに対して「これは小説だよ、馬鹿！」
と言っているよ。

何で宇宙で爆発音（だったか爆発だったかうろ覚え）するんですか？

ルーカス「だって格好良いじゃない」

帝国側の戦闘機はかなりうるさいよなw

あのスポットライトの光はどこから出てるんですか？
「音楽と同じところからです。」

って答えた監督もいたな。

なんつーかさあ、フィクションにおける設定っちゅーもんを絶対視する馬鹿ってのは、設定が
物語に奉仕するべきだと決めつけてるんだよな。物語に奉仕するために設定があるんだが。
リアリティってもんを履き違えてる。物語における『リアル』は『現実っぽい虚構』であって、『現
実』でもなんでもないんだが。

リアル＝現実
リアリティ＝現実っぽさ
リアルな＝現実味のある

＞設定が 物語に奉仕するべきだと決めつけてるんだよな。物語に奉仕するために設定があるんだが。


意味ワカンネ。
同じ事言ってないか？

>>416
お前、アニメで光速戦闘されて見えるのかよ

ありえないぐらいの高速で叫んでいるのか、それともわざわざ叫ぶたびに速度落としてるのか

>430
もう少し賢くなれとだけ言っておく

いや、>>428は本当に最初の方の「設定」と「物語」の位置、間違えてないか？

>>434
それを見抜いた上でなおかつ意味が分かるくらい賢くなれと>>433は言ってるんだろう。
そうに違いない。
もし、そうでなければ>>433が馬鹿だ

しまった、叫ぶシーンだけ演出として超スローモーションにしてる可能性もあるのか

頭悪いなあ。

>設定が物語に奉仕する
設定のためにストーリーがある

>物語に奉仕するために設定がある
ストーリーのために設定がある

なんでこのくらいも理解できないの？　ゆとり教育の弊害とか言いたくないけどさあ……

>設定が物語に奉仕する
設定のためにストーリーがある

↑書いてて変だと思わないのか？

いやあ、悪い。マジに勘違いしてたぜ（・∀・）

>>439
気にすんな（・∀・）

年だな。我ながら年だな。結構ショックだ

とりあえず、ガンバスター超えはしてるな〜と思う現在放映中のロボットアニメのキャラ。
トランスフォーマーギャラクシーフォースのプライマスとスーパースタースクリーム。

>>442
プライマスはともかくスーパースタスクは雑魚だろ。
むしろ、巨大化する前の方が強かった。

>438
いわゆる設定厨ってやつの作品とかじゃね

それは暗にＦＳＳ・・・いや、なんでもない。

はっきりいってオカルトのイデオンやら真ゲッターと
特撮みたいなガンバスターとでは何か噛みあわないな。

ウルトラマンとマシュマロマンどっちが強い？みたいな。

>>445
ＦＳＳは厨設定だって作者が認めていて、何よりも「ﾅｶﾂ厨房にも程があるｗｗｗ」と、
誰よりもその作者の人間性、設定を馬鹿にしているのが俺含む当のＦＳＳファンどもという位
の正真正銘の設定厨作品だから、公に言っても何の問題も無いぞｗ


>>446
ウルトラマンもウーとは引き分けたしな

オカルトといえば新ゲッター。
敵は鬼、中ボスは安部晴明、ラスボスは神というハジケっぷり。

でも原作は割とSFしてると思うぞ。

とりあえず、グランドブラックホールを消滅させられる存在ってプライマスの他にどれくらいいるかな？
すべての次元にまで干渉し、宇宙すべてを消し去るほど巨大なブラックホールらしい。

とりあえず真聖ゼフォとタングラムは消せそうだな


奴等がロボかどうかは怪しいが。

タングラムぐらいだな

BHがこの宇宙で発生したものならゲッターでも消せる。
別宇宙で発生したものなら無理だが。

相手がブラックホールならガイキングを向かわせるのが適当と思われます。

質量爆撃じゃ……無理かな？

因果律ってそういえばなんだっけ？
どうも、ラーゼフォンが関わってくると科学的な最強論というより神話的な存在に見えるので
頭がごちゃごちゃになってくる。

>>455
難しい言い方をした運命
ストーリーみたいなもんだ

全ての出来事(果)には、必ず原因(因)があるという原理(律)。
ゴメン、辞書丸写し

>>456>>457
ありがとさん、参考になったよｗ
ラーゼフォン、個人的にはメガテンも似合いそうな気がしてきた。

バールゼフォンたんと被るのでﾑﾘﾎﾟ

>>459
マニアックｗｗｗｗ
まだ、メガテンには出てなくなかった？

30次元ってなに？
全然訳解らんのですが・・・

こいつが最強のロボット
ttp://www.sakakibara-kikai.co.jp/products/other/LW.htm

>>461
そのへんはアレだ。「超合金Zは超合金Z」程度に考えときゃいい。
半ばノリと勢いで30とか言う数字になっちゃったんだろうし。
あの人の設定、細かくは考えられてるけど深く考えられてるわけじゃないだろうから。

そういえばボソンジャンプって時間移動なんだから
因果律を乱してるよな？（遺跡が何とかしてるんだっけ？）

他にはJのザ・ワールドもｲﾝﾁｷ臭い

因果律って簡単にいえば偶然の確率ってことだろ？

因果律を操作できるってのは、百万分の一の確率も自在にあやつれるみたいな

ガチャボーグは空間そのものに干渉されない限り負けないからかなり上位に入ると思う

ここらでネオ・グランゾンなんてどうよ

じゃあ、サイバスター最終形態ってことで。

結論を言うとジュアッグ

とりあえず、主人公機(無印とネオグランゾン、α外伝除く。乗り換えがある場合は後継機のみ)

二次…サイバスター
三次…サイバスター
四次(Ｓ)、Ｆ、Ｆ外伝…ヒュッケバイン、グルンガスト
α…ヒュッケバインMK�V、龍虎王
二次α…龍虎王、ダイゼンガー、ビルトビルガー、ビルトファルケン、ハイペリオン
三次α…真・龍虎王、大無職、ＡＳソレリアス、ゴキトラナガン

補完よろ

あ、ＥＸ忘れてた

ＥＸ…サイバスター、ヴァルシオーネＲ、グランゾン

オリキャラはスレを分けたほうがいいんじゃないか？
アニメキャラなどとは同じ感覚で語りにくいし。

ベターマンのラスボスは生身だよな？　精子だからある意味最強なんだが…

カンケルは癌細胞
オルトスが生殖細胞
じゃなかったか

全シリーズ中最強主人公機体はどれだ？！
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1126685585/l50

保守age

>>472
何言ってるんだい、サイバスターにはアニメにでてるじゃぁないか
好きな方を選びたまえ。

っアニバスターorOAVスパロボ

トップ２のダイバスターがどこまでやってくれるか期待する

個人的にはギャラクシーフォースに期待かな〜。
最近は星帝様もリメイクされて出てきたので楽しく見れて、しかも規模も凄いｗ

>>300
それってどうちがうんだ？
最近カクテルの勉強してる俺に教えてくれ

カクテルの勉強は中断して算数の勉強をやり直した方が良い

いや、常識的に考えて機体の強さだの人間の強さだのは足し算じゃはかれないと思うんだが

１＋１が∞になる世界だしな

とりあえずオカルトパワーかトンデモ科学力を
持ってないと最強にはなれんな。
こんなやつらを普通の科学力や生命力で
相手をしなきゃなんない敵の方が大変だよな。
特にバッフクランとか。

常識で考えてこんなスレはやっとれんよ

因果律を制御するタングラムだろうと
そのタングラムを拘束できるダイモンだろうと

テムジンの立ちビームライフルの前では無力

破壊神シヴァと契約すれば無条件に縮退砲とHP65000をﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ☆

レベル95まで上げて合体で作れるようにするのﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>486
その理論でいったらタングラムもブラットスも瞬殺できるバルシリーズが最強ってことか

銀河全体を飲み込む破壊力と同等のネイキッドジェフティのアーマーンアヌビス投げが最強

>>489
いやいや俺のライデンが最(ｒｙ

イデオンにはこんな使い方もあるんだ
ttp://www.fileup.org/file/fup42910.wmv.html

>492
マイクロブラックホールで準光速ミサイルを消滅させたとこですね。
要するに亜光速戦闘を仕掛けてくるような敵でもイデは迎撃が可能ってこってすね。

イデオンは安定性が低いが強いときはぶっちぎりだな

>>493
ガンダムのパイロットも光速のビームかわせるから

光速で飛んでくる攻撃を防御&回避できることと、光速戦闘が出来るのは全く別物

絡繰茶々丸最強

>>495
少なくともUC系にはそんな化け物居ないと思うが・・・

Gか種？

>495
ビームは光速じゃないと何度言ったら！
てな、突込みが定番だよな。

まあ、ＮＴが先読みしてかわすのなら有りかな。
イデも超知覚で先読みしてるぽい。
亜空間の敵艦を通常空間から撃ち落したりしてるしな。
亜光速くらいだとソードか波導ガンのカウンターを喰らいかねん。

ていうか、イデオンガンはそのマイクロブラックホールを利用したから
あんなパワーが出てたんじゃなかったっけ？

人造人間(ry

>>498
少なからず種のビームは光速
そして、その設定を知ってか、知らずか分からないが、
その光速ビームを切り払うキラとロウ

その光速のビームが発射されたのを見てから
反応して切り払ったり　「かいひー！」で戦艦動かして避けたり出来るんだっけ？

イデオンは攻撃力は最強だと思うが、イデオンは動きがあんまり早くないから
亜光速戦闘のできるガンバスターにはやっぱ勝てないっぽい

>>502
もしかしたら味方に当たらないようにガイドビームで確認してから発射しているのかもしれない

ガンバスターの亜高速戦闘なんてインチキですよ
亜高速戦闘できるって設定ならダイモスも同等に扱ってね

ボルテスの超光速はなんで皆スルーするのか。

ビームが光学の熱量兵器なら
弾を当てるって感覚がおかしい

何秒間照射するかってのが正解

だからローエングリンでも最初の3秒は
空気を吹き飛ばして減衰しにくい道を作り
残りが本命とかなら回避というか防ぐことが出来る

>506

亜光速：ＳＦ的になんとなくありえそうなんでＯＫ。
光速：ちょっと厨設定臭いが、まあいいか。
超光速：プゲラ（ｗ

てのが一般の反応。

いつからガンダムのビームは光学になったんだ…
種からなの？
あれも重金属粒子云々じゃなかったっけ？
∀だったか？

ビームモレーザーも一緒くたにしてる私がやってきましたよ

ビーム、レーザー、メーザー辺りは勘違いする人が多いからなぁ。
種といえば、レーザー砲積んでたのにいつの間にかビームライフルにすり替わったブリッツとか居るけど。

結局種のビームは光速なの？
それに反応して防御or回避が可能なら反応速度は超光速で
最低でも亜高速戦闘をしていることになるんだが・・・

UC系だと光速の攻撃はゾックのフォノンメーザー砲と百式改のパルスレーザー砲くらいか？

追加
1stで出てきたソーラーシステムと0083のソーラーシステム2も光速だった

＞最低でも亜高速戦闘をしていることになるんだが・・・
亜光速戦闘と言うからには、自機のスピードも亜光速じゃないとな。

>>508
どれも似たようなもんだと思うが・・・・・・
現行の科学で出来ないことをトンデモ理論で説明してる、って点で等価じゃないか。

トンデモ理論すら構築してないガオガイガーやガンバスターはｗｗｗ
まぁ、現実では不可能という点で他の作品と一緒か

ガンバスターもガオガイガーもUＣガンダムも
トンデモ理論ぶりでは同レベルだろ。
ミノフスキー粒子とかエーテルとかＧストーンとか。

だがトップは科学講座とかしてたから、なんとなく理論的になっとくしちゃう。
ボルテスとかはいはいﾜﾛｽﾜﾛｽなんだよな

トンデモ理論はどう転んでもトンデモなんだから
いかにそれっぽく聞こえさせるかが重要なんだよな
最近の抽象論ばっかでメカニズムがおざなりになってるウニメはそれが分かってないから困る

>いかにそれっぽく聞こえさせるかが重要なんだよな
ちゅうかフィクションってのはみんなそうだよね

理論ばかり先行していて話がおざなりだった一時期のSFがだいっ嫌いな俺もいたりする。

リベット打ちのロボットだって、あれもリアリティといえばリアリティだ。

ちゅうか、それいつのSFだ。おっさんめw

そうだなゲッターがなんで3人のパイロットによって強さが変わるのかちっともわからんが
エヴァでシンクロ率400％とか言われるとﾃﾗﾂﾖｽって感じるからな。

>>523
そうか？それっぽい単語出してごまかしているという印象を受けた
設定が先行して演出が追いついていないっていうのかな

いや、『それっぽい単語出してごまかす』のは、、まっとうで万人に通用しやすく労力も少なく、何より
もっとも多く用いられているSFの演出方法だよ。

まあ、究極は↑の方で出したアーサー・C・クラークの「これは小説だよ、ばか！」とかルーカスの「格
好いいじゃん」だね

>>524
あそこは演出よくなかった？それまでやたら強かったゼルエルのATフィールドを衝撃波で破り喰っちまうなんて、印象に残ったよ。
その後遺症にまるまる一話費やしたわけだし、あれで演出追いつかないって言われると他の作品どうよって話。
トップにしろエヴァにしろ、その辺の演出は上手いと思うけど。

ガガガのディバイディングドライバーも
「本当はこんな空間歪める事したら重力やら斥力やらで
周囲の住人や建造物がえらい事になるけど
それはアニメだからってことで演出を優先しましたｗ」
とかスタッフが言ってたな。

つーかゲッターの強さが変わるのは、単純に操作技術の差だろ？

三つの心が一つになれーば、ひーとつの正義は百万パワー

別に操縦技術がどうとかじゃなくて、
なんで3人のパイロットが乗らないと力をフルに発揮できないか説得力ある描写がされてないって事。
始めからキッチリ表現してなかったせいで、その辺の扱いコロコロ変わってる気がする。
新では竜馬一人のほうが強くなっちゃたし

ああ、そういう意味ね。
確かに漫画でも最終的に竜馬一人いりゃいいみたいな流れだな…

そりゃしゃーねーべ。基本的におもちゃを売らんとするところから企画が始まってるんだし。

よし、ではこのスレ的にダイラガーXVを検証しようジャマイカ。俺はアニメのOPの「さみ〜し
か〜たっら〜♪」のところで主人公のバックにいきなり14人出てきた時、コーラ吹いた口だが。

時を止める某ロボ（？）が最強

時を止めるやつって、結局いつも負けるよな

主人公にとって格好の「越えるべき壁」だからな。

時間止めるのって主人公補正がないと勝てないからな。

時間を止めるってのは光の速度で動いてるって事じゃないのか？
光の速度を越えている奴らなら十分に撃破可能

光速になっても時間が止まるかどうかはわからんけど
相対的に全てのものが止まって見えるでしょうね。
あと光速を超えてしまうと過去へ進んでしまうというのが
ＳＦでの一般的な現象ですな。
敵が攻撃始める前の時間に移動して攻撃できるから
たしかにほぼ無敵かもね。

一般的じゃねえっしょ。光速を超える場合は相対性理論の枠外でなんかやるのが一般的かと。
それこそﾄｯﾌﾟみたいに亜空間使ったりとか

ここまで全部読み飛ばしたけど
石川世界最強：ゲッター
庵野世界最強：ガンバスター
富野世界最強：イデオン
ガンダム最強：髭
絶対勝利の力：ＧＧＧＧ
こうですか？

GGGGはザパワーGGGより強いのか？

設定上最強：タングラム

>>539
合ってると思うが細かく書くなら

石川はロボットの範疇ならエンペラー
庵野は場合によると神となった初号機（機体性能だけならやはりガンバスター）
富野とガンダム最強はそれでおｋ

GGGGは・・・GGGGはねぇ( ´-｀)

>>508
というか亜光速の時点でそっから先の壁はないから、その区別意味ないなw

>>543
ま・・・確かにｗ
亜光速って出てきた時点でもう・・・な

最終的にはエンペラーはラ＝グースを超えるんだっけ？

それは誰にも分からん。多分石川賢にも分からん。
ただラ＝グースは成長するけど、これ以上進化しないのに比べて
まだ進化し続けているエンペラーはある意味で分があるってだけ。

真説魔獣戦線で言われていた「宇宙を消滅させる機械のバケモノ」ぐらい進化すればなんとか…

宇宙を消滅させる機械のバケモノ＝ゲッター関係ってことじゃない？

まあ、馬頭竜よりはエンペラーのほうが多分強いだろうな

エンペラー一機でイデ以外のサルファ全登場戦力を叩き潰せそうなのがなんとも。

ぶっちゃけイデでもあやうい

絶対勝利の力vs無敵鋼人vs絶対無敵vs最強ロボ

さあ語ろうか

>>546
ｹﾝｲｼｶﾜはエンペラーとラ＝グースを絡ませるかどうかはまだ考え中みたいだけどな
時天空の方はもうあらゆるｲｼｶﾜ宇宙に干渉してるようなのでヤツを介して共演もありえる

庵野世界最強はトップ2でダイバスターに変わりそう

それは庵野世界とはもう違うぞ。

つか、庵野は正真正銘のｵﾀだから、「ガンバスターとマジンガーZはどっちが強いんですか？」って
聞かれたら、平然と「マジンガーZですよ」と答えそうな気がする。

負ける理由こじつけるの不可能に近いな。

福田世界ではキラきゅんのストライクフリーダムが最強ですよ

福田は真性最強厨だから「ガンバスターとフリーダムはどっちが強いですか？」
って質問したらストライクフリーダムが最強で唯一の存在だよって即答しそう

永野も…とか言いそうになるが、永野はガチで富野ジュニアだからなあ。

意地張って「カントク、ボクのが最強ですよ！」「そういう意地の張り方、可愛くないのよ！」
「ごめんね(´･ω･`)ボク鬼子だから…」みたいな感じになりそう。

>>554
オタなだけじゃなく濃いファンだからな庵野の場合

でもそういう方がﾌﾟｸﾀﾞとかよりも好感持てるな

あとＦＳＳの作者とかな

Ｑ．∀ガンダム（ロラン）とＥＶＡ初号機（シンジ）が戦ったらどっちが勝ちますか？
庵．分かりません。どっちでもいいです。

Ｑ．ＲＸ−７８ガンダム（アムロ）とＥＶＡ初号機（シンジ）が戦ったらどっちが勝ちますか？
庵．ガンダムが勝ちます。間違いありません。

・・・とか言ってしまいそうだ。

庵野なんか嫌い、死んでしまえばいいのよッ！！

ｱﾝﾉはガンダムにそれほど思い入れなさそうだからなあ
イデオンとダイナミック作品辺りは心酔してるが

据え置きスパロボ参戦作品で、原作準拠の最強技格付けするとすれば

１位：調律の歌（世界そのものを自分の都合のいいように作り変える）
２位：ゴルディオンクラッシャー（恒星サイズの存在を光に変える）
３位：イデオンガン（惑星破壊レベル。超射程広範囲。亜空間にも攻撃可能）

Ａ：メイオウ攻撃、月光蝶、真・シャインスパーク、スーパーイナズマキック
Ｂ：カイザーノヴァ、サテライトキャノン、ゴーフラッシャースペシャル

こんな感じだろうか？

勘違いしてる人多いけど、原作じゃ真ゲッターは
防御＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞攻撃な機体

真ゲッターの怖さは何をやっても吸収して進化してしまう適応力であって
真・シャイン自体は全然弱い。

Ａランクっていうくらいだから単体で地球くらい滅ぼせないとな

ゲームでは最強レベルのゴッドボイスは？
実はそれほどでもないの？

超者の方なら銀河レベルのやばさ

メイオウもアニメ版ならそんなに強くないぞ、大陸を平らにしただけのハズ
月光蝶はアニメなら地球を覆うLV、設定上は地球から木星まで効果範囲アリ
真シャインは大体数キロから数十キロほどの範囲を消し去ったくらい
サテライトキャノンはコロニーを一撃で破壊できる程

あとはﾜｶﾗﾝ
てかイデオンとかガンバスターとか宇宙で戦う連中は効果範囲が判り辛いな

EVA初号機も地球上アチコチで例の十字架の衝撃波をバンバン起こしてたなんてのもあるな

ウイングゼロのツインバスターライフルもコロニー一撃で落としてなかったか？

Jクオースとかは？
パワーアップイベントも特に無しでガニメデ（全長五千キロ強）を破壊。

ボルテッカはどれくらいかな？

メイオウ攻撃はアニメ版よりも原作版の描写の方が、なんだか異能って感じで好きだなぁ。
攻撃範囲とか威力は全然大したこと無さそうなんだけど、腕を合わせた瞬間に、敵（確かﾊﾞｰｽﾄﾝ）が「ビキッ」って真っ二つになるの。
もう、分けわかんない。爆発とか衝撃波とかビームとかじゃなくて、ビキッ。
なんだか、この勢いだと、どんな相手でも「ビキッ」って真っ二つにしそうな勢いがある。

原作版メイオウは問答無用って感じだからな
俺もアレ好きだ

>>570
コロニーを使えなくなるぐらいにボロボロにするなら、ザクの爆発でもＯＫ
吹き飛ばせるのがサテライトキャノン。

>>575
原作じゃゼロはコロニーを木っ端微塵にしてましたが

なんでトンカチって無駄に強力なの？
月光蝶→ナノマシンで人工物を分解
めいおーっ→説明一切なしの不思議パワーで相手を原子分解
ゴルディ→勇気ある誓いで相手を光に（光子レベルに）分解

お前らもっとゴルディマーグのやばさを知るべきだと思います

アレは光速で落下させて相手を光子に分解してる
振る手は光速ではないが、ゴルディマーグは確実に光速
でも分解されるのは食らった方だけ

まあ奴はｔ軸が止まった完全物質なんだろう

重力発生させて対象を光速にまで加速させてるからゴルディも光速じゃない罠

なんで光子にまで分解する必要あんの？危険すぎね？

グラビティ・ショックウェーブ・ジェネレイティング・ディビジョン・ツールね。
光速を超えると理論上光子に変わる。
その事から重力制御を利用しつつ相手に光速を超える衝撃を与える事で光子に変換する事が可能。
威力は恒星すら光に変える。

まぁ、単純な破壊といえば急激冷却した瞬間に急激加熱というのもあるかね？

>580
Jアークも対象の中間子消滅させる反中間子砲とか積んでるし
相手の装甲の強度に関わらず完全消滅させることを目的にしてるっぽい。
破壊されると同時に相手を巻き込むように出来てる敵も何体もいたし、
三重連太陽系では通常攻撃では破壊できない装甲とか
壊すとやばい事になる機械がたくさん開発されてたんじゃないか。

ゾンダー系は普通に爆破したくらいじゃ再生するしなー

重力って・・・
じゃあ食らう奴はゴルディに吸い寄せられてんの？

>584
重力と引力は違うんじゃないか。
問題は指向性の重力波をどうやって放射してるかだが、勇気で補ってるんだろ。

考えようによっては
・殴ったものにしか効果がない
・爆発が起きない
・残骸が出ない
ゴルデオンハンマーは威力の割に比較的安全な兵器なのかもしらん

月光蝶とかゴーフラッサースペサルは環境と人に優しい兵器

>>581
ﾌｧｲﾔｧｧｧｧｰｰｰｰﾌﾞﾘｻﾞｧｧｧｧｧｧﾄﾞｫｫｯ

数万度の高熱エネルギーとかマイナス数億度のビームとか
超電磁の渦とかスーパーロボットの武器は環境に優しくないのばっかり。

つまり環境にも優しくないと最強とは言えませんよ、ってことだな？

よし、環境を考えるならGガラン最強。
イデオンやらガガガ如き、ジャイアント螺旋で一撃だ。勇気など覚悟の前では無力同然。

ぶっちゃけ、あれ怪物プラントとデカさ以外に能力あんのか。
でもなんか強そうというのは同意

>591
ジャイアント螺旋の前ではすべてが無力。なにしろ正義ではなく、星義だからな。

散様は、たぶん2次元キャラで最も地球を愛する人ですよ

⊃ターンＡ

生命維持を人工物に頼らなければならない宇宙空間で月光蝶巻き散らした∀は問答無用で大量殺戮兵器だよな

(　ﾟдﾟ)うお、そういえばそうだな
オソロシイ

殺戮量ってどのロボが多い？

またガンバスター対イデになりそうだが。

>>597
殺戮量ならゲッターエンペラー

皇帝は生命をまとめあげる前準備としてまず皆殺しだしな
イデもまあ似たようなもんか…

だからエンペラーはロボじゃないとｒｙ

ゲットマシンは戦艦だけどゲッターチェンジすれば無問題

ナイトオブゴールドじゃいけないのか？

KOGは一言で言えば、「最強っぽい迫力に欠ける」
作者が生きているうちにエンペラーやイデオンに勝る「うっわこのMH規格外に化け物みたいにTUEEEEEE！」
って描写があったら、多分見方が変わる。

今のところは「最強です」って紙が張ってある張子の虎。

ネオ・グランゾンもその類いか
力の一端を破壊力の描写で見せれば大分違うんだけどな、また休載してるようだし…

>602
今のところＦＳＳ厨からでさえＫＯＧは最強じゃねぇ！
って事になってるらしいからな。
よく知らんが。

最強っていうのも難しいよな
大群に対してなのかタイマンなのかで評価がだいぶ変わるもんな

タイマンならKOG最強も十分ありえそう

作中で描写しきれてない設定は全て無効でいいよな？

ＫＯＧって惑星破壊もできないから論外では？

だって星団最強兵器のバスターランチャーがガンバスターのバスターミサイル１発に
負けそうな感じだぞ。

単純に攻撃力がKOGより凄そうなのはいっぱい居るけどさ、
タイマンが条件だとしたら、攻撃力が高いイコール強いって事にはならないよな

しかし、ＦＳＳはそもそも設定最強と本編最強が違うと公言されてるからなｗ
本編描写優先の最強議論系スレには元々向かない。
そんな話ばかりしてると、誰かが帰ってくるぞｗこの辺で。


どうせ結論も出ないので雑談したいんで、
原作内で素直に強そうだと思った必殺技の描写でも上げてみよう。
俺はゴッドバード(スパロボでも激強のゴッドボイスよりも強そうな演出だと思った)と
ゴルディオンクラッシャー(正直、ＦＩＮＡＬ視聴はかなり辛かったので、これがせめてもの御褒美なんだと思った)。

エルガイムスレ荒らしてるから帰る気無いよ

ライディーン原作見てないので分からんのだが、
原作ではゴッドバードとゴッドバードヘッドカッターって、どっちの方が破壊力があるの？

サルファでは前者が、ＭＸでは後者の方が攻撃力が上だったけど

見た目だとヘッドカッターの方が強そうだよな。

ヘッドカッターは原作後半になってから使った新技だからヘッドカッターのほうが強いはず。
単純に考えても2ヒットするわけだし。
カッターじゃなくてドリルが出てきたこともあったな。

ライディーンなら勇者より超者の方が･･･

アレは主人公じゃないから却下といいたい所。
まぁゴッドは間違いなく最強のロボットだろうね。

最初にガンドロワ撃たれたときにコスモが「死ぬかよー！」
て叫びながらソードを使ったけどあれでガンドロワのビームを
切り裂いたのか？

ノノ強ぇ…
人間サイズのロボでは最強クラスかもしれん

人間サイズっていうと他に何がいたっけ？
パッと思い浮かぶところでは飛影やドラえもんあたりか

ドモン・カッシュ
アレンビー・ビアズリー
シュバルツ・ブルーダー
東方不敗
アルベルト
ワルキューレ（ベガﾏﾏﾝ）
ＴＦＯ（甲児他マジンガー系）
サイボーグ宙
獅子王凱
シビル
ガーランド
プロトガーランド

他にいたっけ？

>618
お、先行放送組か。ネタバレにならない程度に情報きぼん

>>620
宇宙一の男を忘れているね

「貴様に名乗る名前など無いっ！！」

すまん、今、観た。

ｱﾋｬﾋｬ（・∀・）　やっぱトップの名にふさわしく4話から大化けしたか。まさか人間サイズでイデオン
やってくれるとは思わなかったわ。シビルでも勝てんな、こりゃ>ノノ

>622
彼はSSサイズユニットとして登場した事あったの？
コンパクト２？
インパクト？

MXは違うし･･･

ダイ・ガードはどのくらい？

>>624
ここはスパロボ参戦とか非参戦とか関係無しだよ。
というか、そもそも>>620で人間を混ぜるなよと。あくまで人間サイズの「ロボ」の話だよ。

テッカマンブレードはロボじゃないから駄目？

ヤクト・ミラージュ

まだ見ていないのだが、トップをねらえ！２の４巻が凄い事になってるらしいな。

いきなり最強になれるような事はやってない、人間サイズのロボがイデオンを少しパクったくらい
本命になるはずのダイバスターが登場してからだと思う

気合で捻じ曲げるといえば修羅王

>>630
その時点でほとんどのロボアニメは勝てない気がするが・・・。
たぶん他の武装もとんでもないぞ。

>>626
まぁ人間サイズ「ユニット」でもいいと思う
しかしそのサイズで強いヤツってどうしてもロボットものからはズレるが

俺としてはゼオライマーを推奨しますよ。
自己再生、EN無限、次元連結システムによるワープを持ってますからね。
尚且つメイオウ攻撃は凄まじいパワーがありますよ。

イデオンなんてジムのデカイのには負けませんよ

上にも出てたかも知れないがアニメのゼオライマーはそんなでもない

>>630
４話の中で一番大きいのは映像が持つ影響力だろうな
惑星割りとか限定宙域の敵だけを一瞬で消滅とかは今までもあったが
ソレをあのクオリティの作画で見せられるとポカーンとするわ
ダイバスター出てきたらどうなるんだ・・・

デビルガンダムはどのくらい？

正直∀に勝てるかどうかって所

>>637
そんなばかな、デビルじゃ1万匹いたってターンＡ勝てるわけがない

∀と比べるのは可哀想なので、
ツインサテライトキャノンを喰らってどうこう、とかの比較のが良いかも。

>>638
うは　ターンＡ厨ｸｻｽｗ

ターンAの設定はMSというか、むしろ極悪ドラえもんだしな。
一万いても〜の仮定もあながち外れてない。

デビルは触手のスピードが、かなり速かったな。
コロニーから（数千ｋｍぐらいか？）数秒で地球まで降りて町をふっ飛ばしてた。
数百体のガンダム連合+各国の最終兵器を一度に相手にしても押してたし
破壊されたのが触手ぐらい。その触手もDG細胞でいくらでも作れる。
数百体のガンダム連合で分散してた攻撃が一機に集中するし
∀以外のガンダムが相手なら全部勝てると思う。

Ｇガン世界の機体の強さは結局中の人準拠
デビルも例外ではない

デビルは廃人同然のキョウジが乗ってても動いてたし
レインも生体ユニットとして使ってるだけだから関係ないよ。

デビルはオーラ力だとかプラーナだとか生命力をエネルギーにする不思議機関だから関係あるだろ

そうだよ。だから゛生体ユニット゛として使ってる。

>>643で言ってたのはパイロットの技量とかそういうことじゃなかったのか

>>646
そもそも最終話見る限りＧに操縦技術はさほど重要でない

そうだね。手足動かすだけでいいもんね。

原作ゼオライマーは当たり所が悪いと即死だから微妙
いつ止まるか解らん不良品だし

>>248
【名前】 ヴァレロンのスカイラーク(最終版)
【作品名・ジャンル】 スペースオペラ小説「スカイラーク・シリーズ」より
【属性】 宇宙船
【大きさ】 直径1万km(外壁は超合金ダガル？明確な記述無し)の球状人工建築物
【攻撃力】 [超大規模天体構造破壊存在] D.銀河を破壊可能
　　　　　武装は、銅爆弾(核兵器クラス)の実体弾、6次光線(精神波)放射器、四次元転移装置等。

　　　　　・6次光線(精神波)放射器：星なら瞬時に蒸発させるほどの威力

　　　　　・四次元転移装置：無時間で、物体を別の場所に移動させることができる。
　　　　　4次元空間（作品の主な舞台は3次元）を使うことにより、実現されているため
　　　　　作中ではこれに対抗する手段は全く登場しなかった。（いかなる障壁も問題にならなかった）
　　　　　さらに、全宇宙の、どこにでも（距離を問わず、無時間で）何かを出現させることができる。
　　　　　作中での使用例は以下の通り。
　　　　　　・超光速で航行中の敵船内、それもクルーのすぐそばに暗殺者(6人)を出現させた。
　　　　　　・防御されている敵惑星の総統室に爆弾(星を破壊可能な威力)を出現させた。
　　　　　　・星を移動して、銀河を攻撃した。(下記の説明参照)

　　　　　四次元＋魔術の合体技により銀河系(クローラ銀河系)を破壊した。
　　　　　(魔術というのは人類の知らない原理に基づいた技術のことで、いわゆる魔法ではない。)
　　　　　具体的には以下の通り。
　　　　　スカイラーク世界では、恒星が２つ融合すれば新星化するため、これを利用し、
　　　　　他の銀河(銀河Aとする)の恒星を全て敵の銀河に転移させ、銀河全体で超新星を起こした。
　　　　　銀河Aから恒星がなくなると、銀河Aにある全ての惑星が滅んでしまうので、
　　　　　銀河Aの惑星は全て別の銀河Bにある恒星の公転軌道上に転移させた。
　　　　　銀河破壊に要した時間は数分から数十分と推測される。
【防御力】 物質・エネルギーの双方を無力化する“力帯域”で防御。
　　　　　力帯域は、同じフォースの次数なら絶対防御が可能というもの。
　　　　　フォース(力)の次数というのがスカイラークの思考飛躍の元になっている。
　　　　　四次フォースは原子力、五次フォースがサブエーテルレベルの原子力。
　　　　　そして六次フォースが思考。それぞれ、波長(何の波長かは知らないが)
　　　　　が異なり速度も異なるということになっている。

　　　　　力帯域の高度な使い方として、特定波長だけを通すようなこともでき、
　　　　　重力帯域を使って可視光線の立体映像を送るというテクも紹介されている。
　　　　　スカイラーク3号の戦いでは、力帯域の波長を目まぐるしく
　　　　　変化させてその隙間からビームを撃ち、敵の力帯域の隙間とたまたま
　　　　　ぶつかったら有効、みたいな攻防をえんえんとやっていた。
　　　　　その時の彼我の距離は数千光年。

素早さ】 この世界(スカイラーク・シリーズ)では相対性理論を無視して超光速を出せる。
　　　　　ウラン原子分解＆重力場制御により3号以降は超光速を瞬時に出せる様になった。
　　　　　(ヴァレロン号の動力はより優れた宇宙エネルギーで、燃料切れの心配がない。)
　　　　　長距離では遠方の銀河から戻ってくるときも数日程度。

　　　　　スカイラーク2号で、しかも即席で作った4次元転移装置でも、
　　　　　故郷が宇宙図に載せられないほどの遠くに行ってしまうことができたので、
　　　　　ヴァレロン号でも4次元転移装置による無時間長距離移動も可能と推測される。
【特殊能力】 時間停止装置で純粋知性生命体と仇敵デュケーヌを捕獲
　　　　 　　　6次フォースでスクリーン投射すると建造物内部を透視することができる。
【長所】 兵器、及び本体の推進加速度は無限大
【短所】 特になし。
【説明】 内部には上陸用宇宙船スカイラーク2号と、開発者である
　　　　リチャード・Ｂ・シートンのワシントン邸宅レプリカが設置されている。
　　　　スカイラーク3号は純粋知性生命体に破壊された為、「ヴァレロン〜」は
　　　　当初スカイラーク4号と命名される筈だったが、女房ドロシー・シートンが
　　　　宇宙船を建築した惑星の名前を取って名付けた。
【画像】明確な挿絵無し。
　　　　アメリカで古〜い「アメージング・ストーリーズ」を探せば解説があるかもしれない。
【備考1】ヴァレロン号は惑星ヴァレロン出発時には直径1000km以上の大きさだったが、
　　　　　一度撃破され改修工事を受け最終的には直径1万kmの大きさになった。
【備考2】銀河破壊に要した時間は数分から数十分と推測される。
　　　　　理由は、破壊作業中に、少しだけ一悶着があったので数秒で終わったというのはありえないが、
　　　　　その銀河から逃げ出せる物も無かったので何時間もかかったというのもありえないから。
　　　　　悶着というのは破壊作業中に 、銀河にいた敵三名に魔術を使われてクルー三名が気絶させられ、
　　　　　その後、シートンのライバル・デュケーヌがその敵を逆に自分の魔術で殺したという出来事。
　　　　　それがなければあっという間に終わった可能性もある。
　　　　　ちなみにこの時デュケーヌ達は銀河の外にいた。
【備考3】デュケーヌが作ったDQ号という船が存在する。
　　　　　DQ号にはヴァレロン号と同じ装置が積まれていて、
　　　　　サイズも大きいので能力はほとんど同じ。
　　　　　よって、ヴァレロン号にできることは理論上何でもできる。
　　　　　デュケーヌはクローラ銀河系の破壊の協力者で発案者の一人でもあるので、当然そのやり方も知っている。

　　　　　ただし、描写はとぼしい。
　　　　　DQ号で実際にやったのは数分から数十分と推測される短時間で惑星を1万5千個破壊した程度。
【備考4】遠距離から6次フォースを感知する描写はヴァレロン号にはない。
　　　　　しかし、ジェルミ人が奪った船が遥か遠くの銀河から地球の6次フォースを発見したという描写はある。

今更ながらファミレス。
FSSの人やケン＝イシカワみたいな設定厨は世界中にいるのね……

まあ、スカイラークも１号辺りは普通の宇宙船だったんだが・・。
プロトゲッターからエンペラーへ進化したような感じだな。

小説だと、戦闘描写の際に一々説明入れなきゃいけないんだから(スケールの大きさはともかく)設定用意しなきゃいけないのは当然のような。

つか、石川賢が「設定」厨って…


なんか、ロボゲ板って、他のオタ系板に比べても「○○は〜〜なんだよ」って書かれてるのを見たら、
それを確かな事実であるとして捕らえてしまう人が多いような気がする。
(しかも、時折それを伝言ゲーム風に歪曲させちゃってる人がいるのも困りもの)

ｲｼｶﾜは設定厨じゃないんだよな・・勘違いしてる厨房多いけど
「面白いだろうか、皆喜ぶだろうか、驚くだろうか」で描いていたらああなった稀有な人

最強を目指して設定ってわけじゃないもんなぁ。
デカくて強い敵を出そう→じゃあｿﾚと戦えるヤツも作ろう→あれ？宇宙いくつか壊れちゃった

だもんなw

つか>>245見たらスカイラークの次にナイトウォッチ来てんのか・・・
やはりSFは強いな

ナイトウォッチって日本で上映危機のロシアのナイトウォッチ？
それってそんなに強いのか？

SF勢は扱う対象の規模がでかいからなあ。根本的な土俵が違うべ。だからこそ、漫画作品としては
結構マイナーな『マップス』の船がイデオンより上位にあるわけで。
あとリプリムﾀﾝは萌える。

石川は設定厨じゃないよな。
設定を考えられるようなオツムないっつーの。
純粋な厨房なんだよ。
だから飽きたら作品も投げる。

イデかターンＸじゃね？

>>657
上遠野浩平って人の小説にでてる宇宙用戦闘ロボ。
光速の数倍の速さで戦闘し、大体の武器で空間破壊が起きる

>>661
数倍どころじゃない。
ナノ秒単位で攻撃したり回避したりできる。
フツーのロボじゃ反応ができない。

>>662
誰がそんな奴の相手するんだYO！

研究熱心な宇宙怪獣って感じの敵が遊んでくれます。

正直よくわからんが強そうってジャンルなら
虚空牙で決まりだと思うんだが。

そのレベルの戦いだとイデって一山幾らの雑魚メカだよな

動画描写のあるロボット作品で最強は何だろうか？
反則だが、真聖綾人か？

どうでもいいがロボゲー板なんだから
ゲームになってないロボットは論外だろ
コンボイの謎は謎のままに終わったし

ロボならアニメが基本だな。
既出だが、小説とかだと、たとえ売れなくても幾らでも書きなぐれるし。
「何でもできる究極の存在だとか」いくらでも適当に。

SF小説で宇宙をどうこうする存在とか出ても、引くだけだ。
個人的な意見だが。

>>662
正直三部作全部読んだくせにスペックが思い出せなくて適当に書いたのが私だ。

そーか、そんな早かったか。

>>668
基本っつーかロボゲーに関わる話だから
ロボゲーになってないロボはアニメ化されてても論外だろ
ネタ雑談板なら分かるが

３Ｄロボゲー二大作のACとバーチャロンは
アニメ化なんてされてないしな

「宇宙をどうこうする存在」が戦った時点でＳＦ失格だとは思うな。

映像化されてるヤツならイデ、PON、トップ辺りはやはり印象が強烈か
星割りならチェンゲやなんかもあるな

>>669
光速の数百倍〜数千倍くらいかな
最高で4900倍程

>>671
よくわからない存在だが
とりあえず「宇宙をどうこうする存在」ではないかと＞虚空牙
個人的には宇宙におけるポジションはオルファンに近いイメージ。
ただ戦闘レベルはナイトウォッチが量産されてるにも関わらず
本気になれば楽に勝てるくらい。


スレというか板違いだなスマン。

ナイトウォッチ、地上適正はえらく低いよな。
４，５人のエスパーにやられてた。

無論武器使えば終わるだろうが、地球崩壊やら地球での諸々の抵抗に巻き込まれて無事とも思えんし。

アレはゼオライマーみたいな破壊能力持ったヤツらが３人いて
加えて状況を無意識でよりよい方向へ運ぶ因果律操作の能力者がいたからな、更にコアはザコだったから倒せたんだと思う

>>673
そもそも生命ってのがよく認識できてなくて人間を色々弄くってるだけだしな＞虚空牙
しかもそれが結果として人類を救う事になってるという

デモンベインとか出てきたらまたややこしくなるんだろうなぁ

>>659
いや、というか「子供」だ、飽きたら投げる点もな
もうちょい設定にだけこだわりだすと厨房、そして厨房は後生大事に設定だけをかかえてくわけだ

>>671
べつにＳＦの定義は人それぞれだと思うけど、
「果てしなき流れの果に」も「100億の昼と1000億の夜」もＳＦじゃなくなってしまうのは寂しいな。

上遠野浩平はライトノベルといったほうが(良い意味で)しっくりくるが。

>674
あのナイトウォッチは破壊されて数百年ぐらい経った奴だし
本来の性能の百分の一も出せてなかっただろう。

>>677
SFの定義ってなんだ？
普通の場で細かいこと言い始める奴のはちょっとな。
>>677個人を批判するわけじゃないが、「○○はSFとは言えない」とかはＳＦヲタの間だけで言ってて欲しいよ。

SFはサイエンス・フィクションだ。そう思って見る奴にとってはそれがSF。

ＳＦはスペースファンタジーだと思ってた時期がありましたw

すこし不思議ってｲｲ言葉だと思うんだ

>>679
>>人それぞれ

すごく不思議
の場合もあるがな

>>678
いや、だから本来の性能の百分の一も出したら地球ぶっ壊れるだろ、
という理由で適性低いと言ったつもりだったんだが。

まぁあのナイトウォッチは軽量機だった可能性もあるしな

支援age

AIBO

ナイトウォッチの見た目はどんな感じ？
やっぱ小説だから画像とかは無しか？

いびつな塔にでたらめに手足（アーム）が生えてる感じ＞ナイトウォッチ

小説でこんな感じに言及されてる。

ナイトウォッチはシューティングゲーのボスキャラみたいな印象があるな俺は
人間の感性で見るとバケモノにしか見えないらしいｗ

因みに虚空牙は槍だか剣を持った光の巨人というハタからみるとどっちが人間側なのか判りづらい関係

よく光の何倍の速さで戦闘可能ってのがあるけどどうやってパイロットが操縦しているんだ？
仮に公平に搭乗者の実力を同一にして単純にロボの戦闘力だけを比べた場合
人間の反応速度には限界があるからロボ側がパイロットに干渉しない限り
とてもじゃないが反応することが出来ないと思うんだがな

パイロット込みならK.O.G、機体性能ならエンペラー

>>692
ナイトウォッチの場合なんかは機体と搭乗者がほぼ完全に一体化してる、がこれだけでは足りないので
機体の構造そのものが内側にいる搭乗者に向かうに連れて時間の流れを遅くなる、そういうシステムの兵器
つまり搭乗者は普通の人間より優れた反応って程度だが、外は超光速になってる
尚、敵の攻撃からのフィードバックは逆の動作

てなわけでロボからの干渉といわれればそんな感じ

ある本の作者がマジンガーＺはイデオンに勝つと力説してた。
理由：イデオンソードを使った瞬間イデオン自身が消滅する。その０．０００・・・・１秒後に
マジンガーも消滅するが、イデオンの方が先に消滅してしまうのでマジンガーの勝ち！

>>695
なんだそのわけわからん理由はｗ

ものすげえ柳田臭がするｗ

ゼクトールみたいで素敵

空想科学大戦でそんなこと書いてたな

ヒカリアンのグラフマー、簡単にいうとロボット版ラッキーマン

エンペラーが最強に決まってるだろ

直接的な破壊力で最強がエンペラー
超常的能力がアホなのがイデオンとか神聖ラーゼフォンとか

ラーゼフォンってどのくらいまで影響力を示すことが出来るの？
全宇宙規模？

あとイデは所詮知的生命体の残留思念程度で知的生物に依存しないと存在できないものだし、
ラーゼフォンと比べると数段落ちる存在のような気がする。

この話するのも何度目か知らんが、
イデは第六文明人が、彼らが作った「思念をエネルギーに変える装置」により無限力に取り込まれた結果できたもの。
なので、

イデ＝何か良く解らんが凄い宇宙パワー＋第六文明人の思念

ナイトウォッチはせいぜい光速を擬似的に超えてる程度じゃ無かった？（亜光速+時間の遅延）
全知全能のKOG（パイロット含む）やら
3次元世界の物理法則を無視できるZINV・神武
あたりに比べるとだいぶ劣るような気がするんだが？

俺が知らないだけでナイトウォッチが物理法則を無視できるならすまん。


イデとPONはどこまでできるのかわからんから判断が難しいな。

>>706
1秒に10万回の行動ができるのは上位陣に引けを取らないと思うぞ。

あと、界面バスターという武装がある。
なんでも現実と仮想空間の境界を破り、仮想空間に侵入できるそうだ。
具体的にどうなるのかは知らないがw

エンペラーは逆に一動作に100年くらいかかるらしいな。
巨大すぎて人間と時間の尺度が違う、とかなんとか

今考えればゲットマシンエンペラーが体当たりで壊した惑星ってめちゃデカイな
ゲッターエンペラーが太陽系にスッポリ収まるサイズだとして
単純計算だと太陽系の三分の一の大きさの惑星ってことになる

>>706
ナイトウォッチに関しては特に最強枠に入れようって事じゃなく
上位の戦闘力の見本みたいに説明されてるだけっぽいから特に気にしなくてもよさげ

>>706
バーチャロンの超時空因果律制御機構タングラムも割りと凄い
全ての平行世界と全く違う軸に存在する、電脳虚数空間に自由にアクセスし
そこから運命を自分の好き勝手に作り変える機械だから

直接戦闘能力はテムジンの立ちビームライフルで破壊される程度だが

>>711
道具としては最強だけどロボとして見ると雑魚じゃね？

そのアンバラスンスさは愛嬌といえば愛嬌だな

ドラえもんみたいなものか

燃えない奴はだーめ

>>711
なんかよくわからんけどとにかくすごいユーゼスってこと？

>>716
能力的にはPONのそれに近い。
サルファ的に言えば、アカシックレコードを自分の好き勝手に作り変える機械
電脳虚数空間は無限に存在する平行世界の唯一の結節点、という空間。
そこを経由して自由に物体や出来事そのものを持ってきたり、逆に捨てたりすることで運命を変えるという原理らしい。

能力だけいえば凄いんだが、製作者の天才少女（１４歳）のリリン総帥が
タングラムに自我（AI）を持たせたところ、タングラムは自らの力を恐れて電脳虚数空間に逃亡
結局、タングラムがその気にならなければ能力は使用できないという罠

ユーゼスって考えてみたら目的のものは何ひとつ手にいれれてないな

>>715
宣伝みたいになるが
ナイトウォッチシリーズはなかなか燃える、
というか壮大だぞ。


ちなみにこのスレの雰囲気好きな俺。

PONはロボットとして扱うほうが難しくないか？
神話的なニュアンスが色濃すぎて無理に科学的な解釈に合わせると
持ち味がなくなってしまいそうな気がする。

よしＰＯＮは真聖ではなく通常のほうを評価対象にしよう


凄い勢いでランクが落ちてゆく

イデ発動も無しにしよう。

最強とは違うんだが
ネオグランゾンとゼオライマーってどっちが強いのかね？
やっぱネオグラ？

無論、天照も無しの方向で

>>719
人類の生存話と主人公の青春物語が絶妙な所でくっついてるよな
まあ作者はセカイ系ラノベの開拓者の一人だからそれが素の作風なんだろう

>>722
ただのデカイジム・・・

とりあえずイデオンは最後のアレだけは無しで考えるべきだと思うんだ
劇中の描写だけで考えればイデオンの強さとするには無理がある

ジム代表　イデオン
ザク代表　ガンバスター
ボール代表　タングラム

一番エロいのはタングラム。

>>729
残念、ゼオライマーの勝ち。

ターンXじゃね？

エンペラーにかなうのはゴッドライディーンだけ。

チンこの大きさではジェフティ

>>723
グレゼオでネオグラと互角くらいじゃね？
ただのゼオラでは流石にネオグラには勝てないだろ

ネオグランゾンってどういう風に強いのかが、イマイチ解んない

グレゼオ程度が互角ならイデだったら楽勝だな。

タイマンでイデが勝つ図が想像できない

イデオンがこのスレで上位に入るってのはゲージフル状態を前提にだしな
そうじゃなければ並みのスーパーロボとたいして変わらん

ガンバスターがつえーつえー
言われてるけどさ
トップ２の主役ロボはそれ以上なんでしょ？
どのくらいすごいの？

>>739
４話でやっと分かったことだが
２の主役ロボであるディスヌフ、それを含めたバスターマシンは
縮退機関の技術が失われているためにガンバスターどころかシズラーより弱い
４話で主人公＝ノノがバスターマシン７号であることが判明したが
これは地球の技術が最高期だったころに造られただろうから
等身大サイズだがガンバスターより強いかもしれん
５話でダイバスターが出てくる予定なので本領発揮はそれからか

ちなみにトップ１では宇宙怪獣の正確な強さがよくわからなかったが
４話で混合型が登場し、その破壊力は余裕で衛星を貫くほど
トップ１で縮退兵器である光子魚雷が効かなかったこと考えると
全ロボアニメ中でもランクはそうとう上に位置する敵になる
ディスヌフや他のバスターマシンは手も足も出なかったが
それを億単位で相手して余裕で潰すガンバスターの強さは異常ってことがわかる

人間サイズって考えればノノは破格の強さだな
惑星斬りもやったし

第4世代･･･ヱクセリヲン、ガンバスター
第5世代･･･ヱルトリウム

ノノは「地球帝国宇宙軍太陽系直援部隊直属第6世代型恒星間航行決戦兵器バスターマシン7号」と
名乗っているので、上記のマシン以上にとんでもないのやも。

>>742
惑星じゃなくて衛星だから・・・って言っても惑星も切れそうな勢いだよなぁ
ぶっちゃけガンバスターの時点でマイナス1億2000万度のバスタービームが
地表直撃したら地球滅びそうだし

あ、衛星だったか
太陽系のドコの星で戦ったんだっけアレ

>>744
バスタービームどころか、バスターミサイルの1発で消え去りそうだな

>>745
土星の衛星タイタン

>>747
�dキュー

スパロボJのテッカマンのブラスター化みたいに
気力が溜まるとノノの目が「シャキーン！」ってなるカットインが入って
「バスターマシン７号」って表示が出るってのを妄想した

どっちかと言うと、ラルク機がHP10%以下とかだろう。

>>743
バスターマシン1号2号…ガンバスター
バスターマシン3号…BH爆弾
　　　∫
バスターマシン7号…ノノ

4〜6号はどんなものなんだろうな。

トップ２は駄作と聞いたけど
最近は盛り上がってきたのかな？

懐古主義が騒いでただけのような気がしてたが。

それはともかく、２の現行ＢＭが弱いんなら、３話で出てきたすげえ冷凍ビーム撃つ奴はどう判断すりゃいいんだろうか。

あの程度のすげえは地球帝国の技術水準からすると大したことないってことだ。

まあ、縮退炉ないしね。シズラープロジェクトでもみれ

マイナス1兆度ってガンバスターをはるかに上回ってるじゃん。
それがシズラーより弱いのか？ってことでしょ。
シズラーは縮退炉を使ってて、トップ2のは使ってないってのに。

>>755
そうそう。マイナス一兆ってなんだそりゃ、って思ったしな。
ガンバスのはプラス一億だったっけ？　マイナス？

マイナス１億

温度が低くてもエネルギーの総量とは別だし

まあ、トップとトップ２の宇宙怪獣の強さが同じだとすると
やっぱトップ２のバスターマシンはシズラーよりかなり劣るぽいような。
縮退炉無いんだからしょうがないが。

>>755
マイナス１億も１兆も喰らっちゃえば同じなような・・・
ともかく縮退路じゃないからマイナス１兆をつくれても燃費やらで昔のより劣るんだろ
実際キャトフヴァンディスじゃギドドンガスには勝てなかったんだし
ギドドンガスの攻撃に反応できるほど機体性能高くないってのもあるだろう

トップ２は１話から結構面白かった、戦闘は特に

>>759
トップ２の連中は結局あのクラスの宇宙怪獣は見た事も戦った事もなかったんだろうな
相当時間が経ってるのか

むぅ トップ２は１巻に載ってたロボが格好悪かったから見てないんだが
なんか面白そうだな

否定することが賢い証だと勘違いしている類の連中は叩いていたねえ>トップ2

俺はノノが萌えだったんで一話から大好きだったが。まあとりあえず四話は神。

作画はいいからまぁ面白いけど・・
正直キャラデザもメカデザも俺の好みじゃないんだよな

それでも見てるけど

バスターマシン化したノノは脚のデザインがいまいち微妙なような・・
しかし、すっかりギドドンガスの名称が定着しちゃったんだなぁ（ｗ

トップ２は戦ってる時の感性というか動きがいいな
フィールドで光線系の攻撃を逸らす時とか

ウルトラマンがモチーフだっけか、バスターノノは

ワ、ワザトラマンだ。




すまない言ってみたかったんだ……。

ヽ
('A｀)ノ――――――○―――――
ﾊﾞｽﾀｰﾋﾞｰﾑ

　　　　　　　　／
　　　　　　 ／　　　　タイタン
ヽ.　　　 ／　　　　　　↓
('A｀)ノ<　　　　　　　（| |）ｽﾊﾟｯ
ｽﾗｰｯｼｭ.＼
　 　　　　　 ＼
　　　　　 　　　＼

>751
電脳学園3や漫画版の設定をふまえると

バスターマシン４号…グレートガンバスター
バスターマシン５号…グレートガンバスター
バスターマシン６号…不明

一応はガイナックス公式にはなるが、アニメ版とはパラレルな設定なのかもしんない

ぶっちゃけスパロボに出るでもしないと黒歴史入りは必至だろうな、トップ２

黒歴史とはアニバスターのような作品のことを言うのであって、トップ２はそれには該当しないだろう。
見てないけど、ファンも普通にいるみたいだし。

とは言えトップと比べると作りの甘さが目立つのも事実なんだよなぁ

お前らアヌビスZOEやってみな
他のスパロボがまるで面白く感じなくなるから

わざわざ敵を作るような事いうなよ
確かにアヌビスは名作だと思うが、その他のロボット物もやっぱり面白いよ

まあアヌビスやった事ない人は、一度やってみるといいかもとは思うよ

ゲームとして言ってるなら他に面白いのは腐るほど有る。
スパロボに求められるベクトルとは違うな。
ゲームとして面白いに越したことは無いんだが。

ワザワザ敵増やすような事を言わんでも
まぁANUBISは3Dロボットアクションとしては非常に面白かったと思うが

映像特典のインタビューによれば最初は−360℃くらいだったらしいな＞トップ２三話の冷凍ビーム

それがやっちゃえやっちゃえみたいな感じで−１兆２千万℃に。

その辺の勢いというかライブ感てトップ１やEVAの時のガイナって感じだなｗ

やっぱ-273℃までしかなよってツッコミは
野暮＋既出なんだろうな……。

エーテル理論の所為で、物理法則も糞も無い世界のに何を

それどころかインタビューで
「絶対零度云々とかあるけど、見る人は解ってくれる！　と思ったんでやった」と言ってるしな。

おお、いいノリだ

まあ数字でかくすればいいってもんでもないし、見る人がわかってくれるってのも信者を喜ばすだけだな。
正直トップ2のセンスの無さにはガッカリ

まぁ好き嫌いはどうしても分かれるんだろうな
トップ１は当時オタ向けに作られたアニメだったが、トップ２も時代に合わせてるがそれは一緒だし

>>784
１の時点でマイナス１億度の設定があるのに今さらなにを。

つまり>>784はトップ１のころからガイナが嫌い、と。

エヴァ２のジェットアローン改も
「トップの頃のガイナなら、人間の知恵と科学で
使徒をやっつけたはずだ！」ってノリで出したんだったよな

現実離れした設定や描写にいちいち突っ込んでたら
ロボットアニメなんぞ見てられんだろうに。
とは言うものの、見てて思わず萎えちゃう演出や設定があるのも確かだな。
なにとは言わんが。

戦闘力とは違うがガオガイガーは笑える
オープニングから爆笑してた

あのでっかい手とピコピコハンマーの設定画を見たときは爆笑だった。

そして数ヵ月後、「勇者暁に死す！」を固唾を飲んで見てる俺がいた。

そしてGGGFを見て絶望した俺ガイル

１，２巻までは神でしばらく微妙なのが続いて
ジェネシック出たあたりから怒涛の展開だと思った
ただゴルディオンクラッシャーが個人的にいまいちだった
もっと凄いのを期待してただけに

ガガガＦは台詞が全てをぶち壊してた。
台詞で画面を殺せることって出来るんだねぇ。

賭け賭け言ってウザイ恭介と同じ空気をファイナルの連中から感じたな。
勇気ある誓いの安っぽいこと安っぽいこと。
正直、最後近辺は「勇気ある誓いｗﾌﾟｹﾞﾗ」になってたよ。

スレ違いですよ、おまいさん方

オンリーワンでいいじゃない
まーしいて言えば東方不敗が最強

悪いが東方不敗よりアルベルトの方が好きなんだ。

私はイスマス侯爵の息子、アルベルト

まぁロボットじゃないけどねw

私はイスマス侯爵の息子、アルベルトG

話題がわからない……。

ロマサガやれば分かる

ところで、TFスレ見てて思い出したんだが、このスレ的にはユニクロンとかはどうなんだ？
いやまぁ、ゲッターエンペラーやイデオンには勝てないんだろうけど

>>804
普通

TFファンとしてみても、内部に突入するだけで簡単に倒せるとしか。
外装にしてもぐりむろっくたんのキック1発で軽く内部まで届いてるぐらいだし。
そもそも、強さの壁という概念が存在しない、勝敗は常にノリだけで決まるTF(特に初期)に
そういった議論は無意味。

最近のは知らんが。

>>806
まぁ、初代版ならそうなんだろうけど。とりあえずマイ伝版という事で挙げてみたんだが。
外装とかはかなり硬くなってるし、攻撃力もそこそこ高い。
というか、議論は無意味で片付けられちゃこのスレ要らないよな。実際そんな細かい議論はしないけどさ。
ただ単に〜には勝てるけど〜には負けるんじゃない？、位の雑談話をしたくて書き込んだんだけどなぁ。

相性の問題ってのはあるだろうな。
例えばEVAに出てくるレリエルの虚数空間とか。
「概念上の空間」なので、本来取り込まれたら存在できない場所。
初号機の場合、概念を利用したATフィールドだからこそ耐えられた。
普通のロボットだと耐えられない。まず取り込まれないかもしれんが

対ドラえもんとかもそうだろうな。
距離にもよるが、機体の速度と反応が勝負を分ける。

ガンバスターｸﾝとタイマン勝負するために宇宙の中心にきたイデオン

イデオン
「やっべｗｗｗイデオンガン地球に忘れてきたｗ死ぬ俺死ぬ」
「こうなったらガンバスターｸﾝ潰す為に発動っっきゃねぇよ」

ゴーショーグンみたいに武器転送できるのかイデオン？

不確定要素の多いイデオンは雑魚

>809
亜空間から攻撃でもされん限りはイデオンソードで充分。
亜光速で突っ込んで来られたらマイクロＢＨという手もある。
・・が、>810の言う通りイデオンは不安定すぎる。

正味なとこイデオンはフルパワーでもそんな強くないけどな。
スパロボやってると勘違いするけど。

このスレ的には、イデオンは発動抜きのフルパワー状態という前提で語るのがベターか。

>>807
今考えれば、平成TF3部作だと、全長9万km級の惑星サイズロボが最大で5体もいるんだよな、確か。
ゲッターエンペラーと比べるとはるかに小さいが、それでも他よりははるかに大きい。
このサイズで一斉射撃やら肉弾戦やらかますから、タチが悪いんだよな、こいつら。

>>812
なこと言い出したら
ガンバスターもアヤトゼフォンもそんなに強く無いしなぁ。

この手の議論スレは度々イデ厨が湧くので困る

つーか、イデオンやガンバスターが話題に出るのはしょうがないと思うが。
むしろ>815のようにイデオンを必死に排斥しようとする方が異常でないか？
まあ、嫌いなロボットが最強扱いされてムカツク気持ちはわかるが。

というか、考察に値する描写もしくは第三者と比較が可能なデータのないことが問題なんだろ。

まあ、分かりやすい言い方すると神学論争にしかならん。

もっとも、極言すると『所詮アニメ』で済んでしまう問題ではあるんだけどな

君が選ぶ君だけのヒーロー！

ファイブスター物語のナイトオブゴールド最強でOK?

ﾛﾎﾞﾋﾞﾀﾝが切れないアラレちゃん

双方パイロットなど全て完全な状態で戦えばK.O.Gが最強だが
K.O.G自体は、時間エネルギーを動力源としている以外は、
空間を歪ませる位しか出来ないからスペック的には、エンペラーや
ガンバスターよりは、遥かに下。

>>819
設定最強、描写は最弱。

騎士はちゃんと設定通り強そうに見えるんだけどな。
ＭＨなんてボロットにも勝て無そうに見える。

>819
倒れただけで壊れるロボットが音速戦闘なんかしてる時点で「ハァ？」だな。
ところでＭＨで最強なのはＬＥＤじゃないのか？
ついでにＦＳＳ世界で最強のメカはＭＨではないんでないかい？
詳しいコトは知らんが。

ゴヨーダくんってコロコロで連載してた漫画（既に作者は死亡）に登場する
精鋭ロボット作成中に出た余りパーツで組み上げられたボロット、ゴヨーダくんはどうだ？

このスレで挙がる頻度の高いロボといったら、

ゲッターエンペラー
ガンバスター
真聖ラーゼフォン
イデオン
GGGG
∀
ゼオライマー
K.O.G

この八体か。K.O.Gは正直微妙な気もするが。

>>813
ユニクロンとかあの辺りは普通に強いと思う。
ただ、最近になるまでここで話題にあがらないほどTFが影薄いのがな。

TFはドローメがガンバスターに圧勝するようなことすら普通にあるっていうぐらいに
お話のテンションが全てで強さ弱さになんも意味が無いから、あんまし
最強がどうした最弱がどうしたなんて観てても考えないんだよ。

>>826
だからそれは初代頃の話だろ。
そんな理由でここで話題に出すのを止められたらこのスレは要らないぞ。

最近のユニクロンは惑星2〜3個を一撃で消し去る光線を連射してる。

描写の上ではゼオライマーもたいしたことないな
はっきり言ってあれぐらいなら他にもごろごろいる

TFはマイナーすぎるのは辛い。みんな知らないので初期というか初代のイメージで語ることになる

エンペラーは弱いな、っていう書き込みって無いよな

TFってﾄﾗﾝｽﾌｫｰﾏｰだよな？
ﾋﾞｰｽﾄｳｫｰｽﾞのイメージしかねぇ

世代のギャップを感じる
「ガンダムといったら種のイメージしか無い」とか言われてるようだ

TFアニメは分類するとG1、ビースト、カーロボ、現行3部作と4つに分けれるのかな
現行シリーズはなんと呼べばいいんだろうか

俺もＴＦってトランスフォーマーくらいしか思いつかんぞ？
ドローメつったら妖魔帝国のヤラレメカしか思いつかん。

>825
ゴッドライディーンが抜けてる。

ゴッドライディーンは漫画版は凄いがアニメ版はここで語るほどじゃないな
それでもゴッドバードは地球壊滅レベルだが

ゴッドライディーンはゴッドボイス使えるのだろうか？

ゴッドバードで銀河が裂けるんだから
多分ゴッドライディーンがゴッドボイスを使ったら宇宙崩壊するんだろうなぁ。

なんでそんなもん作ったんだろｗ
つーか倒されたんでしょ？
どうやって倒されたのよ、そんなもん。

>>837
たしか使えるはず。

>>839
鳥人間に変身出来る10人の男性アイドルが合体変身した「ライディーンスペリオール」に敗れました。

漫画版じゃゴッドボイス使ったけど
敵を一撃で吹き飛ばしたぐらいしか描写が無いな
てか漫画版はゴッドブレイカーばかり使ってた印象がある

>>840
あのアニメってなんで変身後に裸なの?
腐女子のため?

>>842
YESだね

流石腐女子向けだな
パワー云々とか設定無視とかやりたい放題だぜ

いきなり自爆とゴッドボイスしか記憶に無い

肉体美、YESだね

変身後に裸になるテッカマンブレードも腐女子向けですか？

２は酷い出来だったと聞くが……。

ナイトオブゴールド
いや天照か

>>830幼稚園の頃に将来の夢はコンボイと書いた俺が来ましたよ

俺なんか将来の夢は警察官とかつまらない子供でしたよ

お前夢あるな

将来危うい

おれの夢はチータスになることだ！？

俺は焼き芋屋だった

>>852きちんとスーツ来て4年間会社勤めしてる




辞表だしたけど

じゃあ俺グリムロックになるからあんたは今こそコンボイ司令官になってくれよ。
最近はコンボイもガンダム並とまではいかないけど安いから結構簡単になれるかもよ

俺は宇宙飛行士だったなあ

俺なんか海坊主だったぜ

りんごになるって書いた俺よりは

俺はウルトラマンタロウだったな。
親に名前をウルトラマンタロウに変えてくれとせがんでた。

知り合いに凄いのがいた。当時、朝放送されていたアストロガンガー（再放送）の大ファンで、

「がんがーになる」と卒業文章に書きやがった。ネタでやったんだろうが、当時、日本中の小学生
を探してもアストロガンガーに憧れている馬鹿はあいつくらいだったと思う。

>>849
お前みたいなＦＳＳに毒されてるｷﾁｶﾞｲはスパロボやる資格無し。つぅか死ね！！！

空気嫁ｗｗｗ

これだからスパ厨は、って言われるんだよな。

心底どうでもいい雑談をとめてくれたのには感謝したい

俺も永野信者にはスパロボやって欲しくないね

厨設定じゃなくても、弱点の無いロボットって魅力が無いの多いよな
どっかに穴があるほうが愛嬌がある

ブラックノワールの洗礼ロボ
特にインペリアル

ネオグランゾンしかないな

>>867
ただのごり押し戦闘で勝てて味気ないからじゃないか？
一人で双六やってるのを見るようなもんだ

タンク・タンクロー

主人公機が最強クラスなロボでも構わないが
敵がそれ以下だと激しく萎えるな
ガンバスターのような例外も中にはあるが

>849
全能神の天照大御神ですら他の宇宙に干渉するのに制約があるのに、
半熟神様のアマ、ラキ、ＫＯＧではスパロボ宇宙じゃろくに力を発揮できんのでは？
（自分の宇宙ですらそれなりに力の制約があるようだし）

>872
ガンバスターはかなりトンデモな機体だけど、宇宙怪獣もトンデモな存在だしね。
それに圧倒的な物量だし。（イデオンもちょっとそんな感じ）

>>873

何時からスパロボ宇宙で戦う事になったんだ？
こういうのは、互いに力の制限の無い場所で比較するのが公平だろ。

永野のみたく「俺の考えたロボが最強ｗ」なのはどう考えたら良いんだ？
漫画だけ見ると雑魚、でも設定だけは糞強い。
強いって言われても全然説得力無いんだがokなのか？

スパロボに参戦してない（もしくは参戦する資格もない）ＦＳＳは無視でいいよ、
ＫＯＧなんて糞デザイナー作の糞漫画の糞ロボなんだしwwwwww

>>875
パイロットが性能を引き出せてないだけなんじゃないの

しかし、ここってスパロボ出演にしか価値を見出せない馬鹿の集まりなの？

ＦＳＳに拒絶反応持ってるスパ厨多いし、議論対象ロボはスパロボ参戦作品限定しない？
俺はこのスレが永野メカ風情の所為でスレが荒れるの見たくないだよね

>>879

ところでID変えて一人で喚くのって面白い？

>>877
いや描写の問題だと思うが。
騎士が闘ってんのは設定みたく強そうに見えるし。

劇中描写だけ見るとまあまあそこそこ強く見える∀だが
設定見てみると実は星系破壊マシン
こいつはどう見る？

>>880
面白いというより俺はＦＳＳが反吐が出るほど嫌いだから意義があると思ってるけど何か？

>>883

つまり君一人の好き嫌いな訳ね。
馬鹿だな。

>>882
例が間違ってるな。
FSSは「劇中ではショボク見えるかも知れないけど実は凄い勢いで戦ってる」ってことになってるし。
まぁコケると壊れるんだが。

スパロボ参戦済みか非参戦かは関係無しと前に結果出てたろ。もうその辺はいいよ。
FSSは荒れるし扱いづらいから抜きにしてくれ。またこんな奴出てくるし。

作中の描写で決めるのと、設定だけで決めるのを分ければ解決しそうな気も。

>>884
自分作品のロボを最強にしない限りスパロボ参戦させないと
寺田Ｐに言い放つどこぞの糞よりマシですw

>>884、お前永野信者だろ？どうせスパロボもやったこと無い糞なんだろ？塵溜めに帰れよ！

最近知ったんだが
マッキー1号は光速の40％まで加速できる

スパロボは、SFC時代からやってるが。
馬鹿一人が荒らしてるだけだから無視すれば良いな。

抽出ID:5SGc2rq/ (4回)

878 名前：それも名無しだ　[sage]　投稿日：2005/11/23(水) 00:51:02 ID:5SGc2rq/
しかし、ここってスパロボ出演にしか価値を見出せない馬鹿の集まりなの？


880 名前：それも名無しだ　[sage]　投稿日：2005/11/23(水) 00:54:53 ID:5SGc2rq/
>>879

ところでID変えて一人で喚くのって面白い？


884 名前：それも名無しだ　[sage]　投稿日：2005/11/23(水) 01:01:44 ID:5SGc2rq/
>>883

つまり君一人の好き嫌いな訳ね。
馬鹿だな。


890 名前：それも名無しだ　[sage]　投稿日：2005/11/23(水) 01:17:44 ID:5SGc2rq/
スパロボは、SFC時代からやってるが。
馬鹿一人が荒らしてるだけだから無視すれば良いな。



馬鹿一人が荒らしてますな。

>>891

君の事？

つまりどっちもどっちってことで終了

例の人だろ。FSS未見で貶してる人。
強いとしたら中の人＋中の人完全体他神様軍団によるバックアップで、KOGに関しては「まぁそれなりに」位の強さ。
惑星の核に撃ち込んでどーにかこーにか惑星破壊できるバスターランチャーが最強兵器となると、列強に比べるて見劣りするやね。

このスレ、正直「最強のロボット議論」やってるときが一番面白くない。

つってもスレの趣旨がそれだからな。
「最強議論→荒れる→ネタ話→最強議論」の
エンドレスワルツでいいんでないかい？

議論するための条件が整ってないし、整えようともしないから荒れるに決まってるだろ。
ルールを知らない奴がディベートするようなもんだ。>70辺りの反応見ればよく分かる。

でも、それでいいんじゃないの？
このスレは。
本格的な議論は他でやってるわけだし

つか、真面目に議論したい人、ネタ話したい人、俺の最強ロボをプッシュしたい人
が混在してるんだから荒れたり、脱線したりはしょうがないと思われ。
まあ、まじでディベートしたい人はイラつくんだろうけど。

記憶を失ったり
精神崩壊を起こしたり
最も大切な人の命が触媒だったり

強さと引換えに大事な物を失ってくような破滅的な機体が大好きだ

あぁ、バロムガンダムの事ですね。

主人公の座と引き替えにしても、あんまり強く無かった機体とか

>>902
あんまりシンちゃんと鈴村とバンダイを苛めるな

バンダイプラモ事業部のデスティニーへの力の入れようを見ると涙を禁じえない

デスティニーはストフリより好きだっただけに
あの惨状はもはや涙無しでは語れなかった
プラモの出来は良いって話だけど

Ｇガンとかダイモスとかバイカンフーとかステゴロ系だとどいつが強いかな？

そのなかならロム兄さんが最強
つーか原作どおりの力だせば最後にはイデにもガンバスターにも勝つよ、
あの天空厨心拳の使い手は。

「バイカンフーは地上すべてのエネルギーとシンクロし
　自然現象さえも変えるパワーを出すことが可能となるのだ」


人、それを最強という

人、ロム兄さんをギャグキャラと言う

あれだ、確かに天空厨心拳、イデ斬りとか転生返しとか
イナズマキックゴッドハンド返しとか色々やらかしそうではある。

バイカンフーはダイモスと同じく
小隊制では二流になっちゃいそう。
ゴッドは天驚ＡＬＬ、電影ＭＡＰでいけそうだけど。

FSS程度の全能神が出てくる作品なんて結構ある。別に並べても問題なんじゃない。
>>909
バイカンフーだってALL武器にできる技あるよ。

あるよあるよって言われても・・・
例ｷﾎﾞﾝ

ニードルサンダーとか天空宙心拳 ソッサ?拳とか天空宙心拳 裂岩拳・・・もがんばれば複数いけるんじゃ
まあぶっちゃけニードルサンダーあれば十分だとALL攻撃なんて雑魚散らしだし

>>910
FSSの全能神に対抗できる奴を挙げてみてくれ

タングラム
まぁ意思を持った時空因果律制御機構のくせに
奪われたり、企業間の争いの種になっちゃったりするダメ眼球だが

宇宙確率機構のゴンスケとか。
あらゆる確率をコントロール出来るんだから
因果率を制御できるのと変わらんよな？
まあ、天井板に挟まっちゃうダメな奴だが。

全ジャンル最強キャラクター議論スレ22
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1122491822/

>>913
このスレをご覧になってみては

>>916
ロボじゃないけどサノスって天照大神より下なんだな
まぁサノスには敗北願望があるからかな？
あれさえなければ天照大神よりははるかに強いとおもわれ

最強厨の永野としては早々に天照の強化を図らんといけないな。

現状でもロボットモノの中ではダントツの強さだとは思うが
問題は乗り物であるMHだな。
MHそのものはあまり強くない。

天照は全次元全能神ってのがミソなんじゃないか？
なんか簡単に三次元に介入して好き勝手出来そうな会話してた気がする

多分、MHじゃなくても、例えば三輪車に乗ったとしても他のロボに勝ちそう

MHはパワーとスピードは大半のロボ作品の機体とはケタ違いだったりもするがな。
(光速・亜光速戦闘ができない機体はよほど特殊な力を持たない限り、その時点で
足切りされてしまう)

ＭＨは攻撃力が半端でない代わりに
耐久力がハンパなく弱い、ＣＢアーマー並み。

>>920
FSよく知らないが
なんかそれ　マイトガインの最終回　思い出して嫌な感じだ

三次元っていうと誤解を招きそうね
FSS本編を三次元とするとってことね
遥か高い次元から本編を見下ろして、神の力でどうとでも出来るような感じだった

・・・ロボット関係ないですね・・・

>>921
光速・亜光速戦闘はMH自体も出来ないんだが…
移動速度とごっちゃにするなよ。

それ以前に、なによりの問題はまったくもって強そうに見えない事だな。
「設定上では」強い分、そのアンバランスさで議論が荒れやすいし。

厨設定でも強さの代償とかあったら面白そうなんだけどな

　使いすぎると存在が無かった事にされるとか
　一番大切な人が地獄の苦しみを味わうとか
　人間としての幸せの放棄とか
　強すぎて一般人から迫害されるとか

神が創ったから無条件で強くて当然とかはちょっと・・・

>>916
申し訳ないがそのスレはチェック済みなんだ
>>910を読んでロボット作品で天照に対抗できる奴らがけっこういるのかとおもったんだよ


しかしその手のスレってかなりあるよね？
FSSの連中はテンプレが描写重視のスレだとたいしたこと無いけど
設定重視のスレだと問答無用で最強クラスなんだよね

全次元全能とか言うふざけた設定で最低30次元以下の相手には絶対に負けないから
あくまで”設定上は”だけどね

設定上強いっていうのはさ、要するに「口だけなら何とでも言える」なんだよ。

でも、描写っていうのは手であり、腕であり、何より読者を納得させることなんだよ。漫画でもアニメでも小説でも、それは
表現による作品であって、スペック・設定の羅列じゃないんだよ。

そう考えれば、FSSの「強い」「全能」がどういう目で見られてしまうか、分かるでしょ？　荒れさせたいというのでなければ、
あんまし出てこない方がいいよ。あんたの好きな作品FSSが、ここの板でどういう目で見られているか少しは自覚した方がいい

マンガとしても評価に値無い糞漫画って事もスパロボ参戦の価値すらない糞漫画
それも理解できないアホが多いな・・・全く持って嘆かわしい
ＦＳＳ読者はこの板から消え去れ
てか

Ｆ　Ｓ　Ｓ　読　者　は　ス　パ　ロ　ボ　の　プ　レ　イ　資　格　無　し　！　！　！

スパロボやるならＦＳＳ全巻燃してからにしな

また始まったよ資格がどうのとか言い出すアフォが

実際、売れてもない糞漫画
ＦＳＳはスパロボ参戦資格無いのは事実

てなことでロボでもない能無しアマテラス最強論は漫画サロンで展開してくれ
いい加減ロボゲー板の虱、ＦＳＳ読者はこの板から消えろよ

原作で圧倒した描写って描かれたのFSSの天照って？

>>932
それ、永野電波を受信して脳味噌がイカれたＦＳＳ読者の虚言虚言。
スルーしてやって。

>>928
私はFSS信者ではありませんよ、むしろ嫌いなほう
ただどうやってもFSSは最強議論に出てくるから
>>910の発言からFSSを超える作品が出てくることを期待してたんですよ

不愉快にさせてしまったのなら申し訳ありません。

>>934
不用意にＦＳＳなんて糞ワード持ち出すじゃねーよ
死ね

>>935
キモいから荒しは帰りなさい^^

ラーゼフォンとかエヴァは中々良い線行ってるよな。
ラーゼフォンもエヴァもまだ真の力は出してないみたいだし。

エネルギーは完全制御出来てこそ美しい
フルパワーで動かすのにややこしい条件がいったり、勝手に動いたり、暴走するものは
完成度の点で劣る

兵器論だな。
たしかにイデオンとか、その点では兵器とはとても言えないよな。
ガンバスターは美しいな。

努力と根性次第だけど

努力と根性で機体性能が上がったりはないけどね。
単純に決断力や作戦遂行能力の源泉となってるだけで

って事は感情で強さが上下するシャイニングや
搭乗者しだいでDG細胞に汚染されないマスターも駄目か…

ノリコはコーチ譲りの人並み外れた努力と根性があるから、キャリアが短いのに優れたパイロットになれたってだけだからな。
努力と根性のおかげでガンバスターの秘められた力が解放されて…とかではないから。
ガンバスターは鍛えてさえいれば、誰が乗っても強い。

まあユングも活躍しているしねえ

誰が乗っても技の威力は変わらんだろうしね
トップ２のバスター軍団程度ならホーミングレーザー数発撃って終わり

ただ、ある程度技の衝撃に耐えられる肉体は必要

まあ、俺もガンバスターは誰が乗っても強いと思うんだが・・
コーチは認めないだろうな、きっと。

まず戦闘の条件（主にパイロットの腕前）、戦場、戦闘開始距離などを設定してからじゃないとダメじゃん

トップ世界では、人の思いをエネルギーに変換出来る論理とシステムが公式にあって
エルトリウムやバスターマシンにも思考主推進機関が積載されてたりします
根性が無い奴がバスターマシンに乗っても、ノリコ達が見せた能力は発揮されないらしいです

>>948
第１世代 アポロ宇宙船等の科学反応ロケット
第２世代 光子力推進による亜光速宇宙船
第３世代 縮退炉とバニシングモーターを装備した涙滴型超光速宇宙船
第４世代 エーテル流体力学を応用したデザインと大型バニシングモーターを装備した、超光速大型宇宙船
第５世代 エーテル流体力学を応用したデザインと思考主推進機関を搭載した超光速大型宇宙船
第６世代 アレ


ガンバスターを構成するバスターマシン1号&2号は「第4世代型特務宇宙戦艦」。
アルゴリズムイメージ推進法が確立された第5世代型は、ヱルトリウムが最初。

νガンダムのサイコミューの前に、Ｚのバイオセンサーがあったように
ガンバスもアルゴリズム推進やフィジカルキャンセラーの前身に
あたるようなものが装備されていたかもね。
もちろんコーチの趣味で「努力と根性」にのみ反応するようなやつ（ｗ

つ　『イナーシャルキャンセラー』

なんだかんだで1000まで行けそうだな
4ｽﾚ目もやるのか

たとえ答えの出ない議論でも
どうでもいいことをマジで語り合うのは楽しいから次もやろう

実はこのスレ1000まで行ったことないんじゃなかったっけ？

ならば捕手

まあ、とりあえずガイヤーで手を打とうや、な？

とりあえず、最強ロボットはコンボイの謎の
ウルトラマグナスということでOK?
まさか異論は無いよな?

レオパルドンに決まってるだろ？
｢次鋒レオパル(ry｣の方じゃないぞ

確かに敵を倒すのに擁した時間は最強クラスだが

ｹﾞｯﾍﾟﾗｰｻﾏﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ∩(´･ω･｀)∩

バーチャロイドは最強じゃないけどタングラムは最強だと思う

世界そのものを変えるって能力よくあるが
どこまでの範囲なんだろうな？

どう広くとっても三次元の話だよな
もっと上の次元まで変えるなら凄いけど

三次元なら全銀河に効果を発揮するってこと？

いや、俺は知らないけどさ。

宇宙破壊爆弾＝イデオン、事象崩壊要塞
もしもボックス＝タングラム

しかし事象崩壊要塞もタングラムもロボットではない罠

>>963
たまに上位次元の解釈自体が間違ってるヤツとかあるからなぁ
３次元の感覚で上位次元語ってたりするけど

大体次元なんてもの自体人間が仮定した話なのに
１次元、２次元・・・・・・３１次元だっけ？存在するかどうかも謎なのに

何が言いたいのかわからん

つまり簡単に言うと
次元なんて不確かなもの議論したって仕方ないんじゃない？ってこと

不確かなもんをどうにかこじつけて妄想して遊ぶのがSFじゃないのか？

難しい計算式から算出された結果によると、１０次元まであるとホーキングか何かの本で昔見た覚えがある

厳密な話はどうでもよくないか？
三次元と、それより上の次元があるって程度の認識でいいじゃない？

大半のSFはそれで通してるな
実際の解釈は漫画的上位次元も３次元に過ぎないってだけの問題なのでその辺を気にしなければよい

ジャーク帝国のこと時々でいいから思い出してあげてください