魔装参戦についてあくまで冷静に考えるスレ弐式

1 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 01:17:17 ID:EwGOfjQF

前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1124358600/

前スレでの話し合いの経過もまとめるべきかな...

2 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 01:19:34 ID:UE2UpnYI

>>1
乙。一応、纏めるべきだと思う。

3 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 01:21:25 ID:EwGOfjQF

論点がすぐズレるからまとめ辛いな...
こういうの得意じゃないし
誰か手伝ってください

4 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 01:21:26 ID:yhZUahN8

>>1
乙

前スレ997
激しく乙

5 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 01:22:30 ID:yhZUahN8

>>3
すげえ労働だから無理しなくていい
やれる人がやってくれるはずだ

6 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 01:24:51 ID:WvXzKUL9

ていうか纏めるほどの話もしていなかったような

51 名前：それも名無しだ投稿日：2005/08/19(金) 22:49:34 d9t+hlCV
>>46
寺田はむしろバンプレ内で唯一魔装に対して好意的で、
αで出した時はSRXと並ぶオリの柱として
これからもできるかぎり大事にしていきたいと言ってたと思う

その分叩きが余程応えたらしく外伝の攻略本のインタビューでは
魔装にはもう触れたくない云々と話していた

から、まずはソースのある話から始めようじゃないか、ってくらいで

で、この前半の方は俺も見た事あるんだけどどこだったか…
ドラマCDとかサントラとかの可能性もあるし

7 ：1：2005/09/05(月) 01:27:44 ID:EwGOfjQF

>>5
そぉ？じゃあ必要と思われるものだけ...

とりあえず参考文献(？)から
前スレ997氏乙です

寺田Ｐの魔装に対する発言録
・スーパーヒーロー作戦特捜ファイル　双葉社
・新スーパーロボット大戦を一生楽しむ本　ケイブンシャ
・第2次スーパーロボット大戦完全攻略ガイド　アートプレスト

8 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 01:27:51 ID:EQxLm42G

>>6
ドラマCDもサントラも俺は持ってないので
攻略本であることは確か　週刊誌でも絶対にない
α攻略本を片っ端から見ていけば（プレステ版ね）絶対に見つかるはず

9 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 01:31:04 ID:yhZUahN8

後半だが、あるとしてもファミ通等に書かれてたんだったらお手上げだな・・・
いろいろな意味で

10 ：1：2005/09/05(月) 01:31:45 ID:EwGOfjQF

ついでにこれも
ttp://members2.jcom.home.ne.jp/masou-pdb/loe/database/allunit-f.html
福地デザイナーとＮＮＧ氏の対談(？)

これはいらなかったか...？

11 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 01:32:33 ID:ktI8uHBy

12 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 01:33:40 ID:ktI8uHBy

13 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 01:33:45 ID:EQxLm42G

>>7
魔装に関する発言じゃない
寺田の文言が載っている本ってだけ
スパヒロの奴はそこそこいろいろ書いてるけど、それはスーパーロボット大戦の平行宇宙とはなんぞやって感じの話でそこにグランゾンとか関係あります、とか言ってるだけ
他にもあるけど魔装が消える（た）時期に関係ありそうな時期なのがそれだからそれだけ出した。

他にも家にあるものなら

ワンダースワンファンVol.5　徳間書店インターメディア
ファミ通ワンダースワンVol.1　ASCII
ファミ通ワンダースワンVol.2　enterbrain

にもその辺のソフトに関するインタビューだけなら見つかる
混乱させてごめん

14 ：1：2005/09/05(月) 01:35:09 ID:EwGOfjQF

>>11
おお、乙＆サンクス略して乙楠！

15 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 01:37:04 ID:eybuFh/G

>>1
ありがとう。君のおかげだ。

…まとめというか、私の中での結論だが。
外伝攻略本「魂」
α外伝を一生楽しむ本
スーパーヒーロー作戦特捜ファイル　双葉社
新スーパーロボット大戦を一生楽しむ本　ケイブンシャ
第2次スーパーロボット大戦完全攻略ガイド　アートプレスト
を持っている人は、「ファンの意見で魔装機神が参戦しにくくなった」という文章が
あるかどうか、確認してほしい。
ファン同士で議論するのは、それからでも遅くないと思う。

ソースがなければ話してはいけないというわけではない。
ただ、ソースがあることで自分の意見だけでなく、議論そのものに厚みが増すことを覚えていてほしい。
「なぜそう思うのか？」「なぜそんなことをするのか？」
問いかけに、「なぜならこういうソースがあるからだ」と胸を張って答えて欲しい。
答える自信がない時は、すぐに答える必要は無い。ソースを探してみよう。それはきっと君達のためになる。
答える必要がないと思ったら、答えなくてもよい。評価は他者がしてくれるだろう。

真に悲しむべきことは、互いに根拠がないまま時間を消費し議論すること。
長文申し訳ない。

16 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 01:37:55 ID:ktI8uHBy

ううん・・・さすがにファミ通のインタビューでそんなところまで言及したインタビューは記憶にないが・・・
ザプレやらドリマガだと結構突っ込んだインタビューしてた気がするが・・・
魔装云々に言及したかまでは知らないしなぁ

17 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 01:39:22 ID:4sd8/rmP

志村ースレタイスレタイ

18 ：1：2005/09/05(月) 01:40:41 ID:EwGOfjQF

>>13
いやオレが早漏だったんだ...
早とちりｽﾏｿ

とりあえず今のファンの心情を大約すると、
据え置きに出てほしい、ＯＧだけでもありがたい、やっぱりもう無理して出すこともないんじゃ...
の３つに分かれてるって感じかな？
(あくまでおおまかにね)

19 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 01:45:44 ID:EQxLm42G

俺が前スレでアンケ取ったときは
文章長く書く傾向の人は設定変更してでも出してって意見のほうが多かったよ
でもほとんどが据え置きで動き回る姿を見たいってだけだったけど

20 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 01:48:36 ID:WvXzKUL9

>>18
俺としては2+1って感じかねえ

つまりOGを据置に移植しろという

21 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 01:53:59 ID:vfk/+s0V

前スレにあった満足してる方が遙かに多いって意見はやっぱりおかしい気がするな
アンケートの時は確かに据え置きに出してって多かった
むしろ満足って意見を二、三回しか見てない気がする

22 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 01:55:55 ID:3YGd+qu9

俺の持ってる攻略本
双葉社・スーパーロボット大戦α外伝･超攻略指南大全-極kiwami-
SOFTBANK・スーパーロボット大戦αforＤreamcast パーフェクトガイド
には、寺田Pのインタビューすら載ってない。
ソース探しする人は間違って買わないようにネ

23 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 02:07:37 ID:Q/S9knI8

手持ちの攻略本がF完のやつしかなかったorz

でも、SS版F完ディープファイルに寺田Pのインタビューがあったんで転載。

以下、魔装に関する部分

-魔装機神などのオリジナルロボットの能力が低めに設定されているように思われるのですが？

寺田P
バランスを取る意味で調整しました。
特に、サイバスターとヴァルシオーネRは強力なMAP兵器をもっていますので。
それでもサイバスターは強いと思うんですけどね。
それから、グランゾンなんかは凄いじゃないですか（笑）。
10段階改造で「魔装機神」で登場した必殺技を出そうかという案もあったんです。
でも、魔装機神でやっちゃうと、他のユニットにもつけないとならなくなっちゃうんで。
Zガンダムのハイメガキャノンをフル改造したら、スーパーハイメガキャノンやグレートハイメガキャノンになるとか(笑）。
ちょっと収まりがつかなくなっちゃいますからね。

スレ汚しスマソ

24 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 02:22:08 ID:YaHYaxAn

スーパーロボット大戦αforDCを一生楽しむ本には何も書いてないという事だけは告げておこう…

25 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 02:30:25 ID:NWQjhe7Z

>>24
何よそのビアン・ゾルダーク著書みたいな本は

26 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 02:51:56 ID:nGV8PwVk

なんつーか、今前スレ見てきたんだが。
魔装好きだったんだが、なかなかスパロボに参戦しないのにはこんな理由があったのね。
ウィンキの版権のことは知っていたが。
ネット環境が無かったころ、鼻くそほじりながらα外伝をやってて
精霊憑依ｶｯｺｴｰとか思っていたときにネットで（リアルもか？）そんなことが起こっていたとは。
ＬＯＥも厨房のころにプレイしてて、ある意味魔装厨だった俺にとっては耳の痛い話だな。
だけど、本当に魔装ファンはあんな叩き方していたのかよ当時は……。
ﾃﾗｰﾀﾞも個人的に結構好きなんだが、なんだか信じられないな……

27 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 02:59:08 ID:YaHYaxAn

ところで寺田叩きってのは、今で言う種の福田（嫁）叩きみたいモンか？

そんなのあった？

28 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 03:07:49 ID:IB9jrpUu

まあαの寺田叩きに関しては夫妻叩きに匹敵するほど酷かったよ。
それだけでスレが埋まるのもザラだったし、
例えば↓こんな感じでAA荒らしも何のその。
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/992/992338404.html

魔装に関してはよく知らん。

29 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 03:18:37 ID:YaHYaxAn

>>28
ふむ…どうやら過去に鈍器で殴られたらしい…
記憶に残ってなかったよ。ﾄﾝｸｽ

30 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 03:39:41 ID:64ej8iQ8

とりあえず、外伝は魂！じゃなくて魂！！（たましいツー）、という細かい事は置いておいて。
家にあるスパロボ関連のもの、俺も色々漁ってみるわ。魂！と魂！！は持ってるし。
もしかしたらニルファの攻略本にも、今回出なかった経緯～、みたいなものがあるかも知れんな。

31 ：30：2005/09/05(月) 03:41:21 ID:64ej8iQ8

訂正。αの方は魂であってた。　要らん事するな俺orz

32 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 04:34:12 ID:EvjCAr/3

>>21
「現状に満足」と、「据え置きに出して欲しい」が背反な場合のみ、
あのアンケートに意味がある。

でも、違うだろ？
俺は「現状に満足していて」かつ「据え置きに出して欲しい」。
言い換えると、別にαシリーズに出て欲しかったわけじゃないし、
このままほっといたら、据え置きに出るチャンスがない、と思ってるわけでもない。

33 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 04:49:53 ID:a+YjHWal

数えてみたらスパロボの攻略本だけで70冊以上もあった…
インタビューとか載ってるとつい買ってしまう

で、めんどいんで転載はしないけど寺田さんの心境の変化まとめとく
新発売頃　魔装機神2作りて～、ドラマＣＤも作りて～、ＳＲＸ売りて～
α発売前　スパロボとスパヒロの世界観繋げて～、魔装機神対ＳＲＸやりて～、アニメ化もして～
α発売後　オリ主人公うぜ～って言われちゃったよ、オリジナル大戦作りて～、魔装機神の移植して～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　見えない壁
α外伝発売後　存在自体がなくなる訳じゃないけど、ニルファじゃ魔装機神とＳＲＸはお休みかも…
　　　　　　　　　　魔装機神２は出したいけど、阪田が作んないとファン納得しないと思うし…
　　　　　　　　　　
結局、α本編じゃ魔装機神は存在自体が消され、アニメの主役はキョウセレン＋ブリになった訳だが

OGの１は外伝発売時にだいたいのストーリーは決まってたし、２も魔装のシナリオ引き伸ばしとでも考えて、
アニメにも出てることも加えれば、外伝での魔装叩きがその後の縮小傾向を生んだとは言い切れないけど、
版権問題を別にすれば、原因は外伝にありそうな気がしなくもない

34 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 09:23:07 ID:MU8JxzfI

>>1乙。
だが、「弐式」なんてあまりに厨臭いと思うのだが･･･。
一応真面目なスレなんだし。ここ。

35 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 09:26:41 ID:QKBxN1zA

α外伝を一生楽しむ本にはファンの意見で魔装を参戦させにくいとは書いてないね。

とりあえず関係ありそうなのを転載

―外伝とＥＸの関係というのは？

寺田Ｐ
時間軸の違うもう一つのＥＸみたいな形なんですが要するに「魔装機神」のメンバーを
登場させるための方法なので、その物語について語られることはないと思います。
ガンダムとかも設定をある程度変えないと「スパロボ」に出られないのと同じで、
「魔装機神」のキャラクターもその作品世界から参戦しているというスタンスで
扱っているということです。

36 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 09:34:13 ID:S/qEErLb

ファンの意見というか、
これからは阪田さんに魔装は任せるみたいなこと言ってなかったか

37 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 09:48:06 ID:I+Pftgm1

何にしても信者は厄介な事をしてくれたもんだ。原作を歪められてない作品なんて無いでしょ。それにオリジナルで原作云々というのも正直理解できない。

38 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 09:54:23 ID:QKBxN1zA

シャア板や懐かしアニメ板いけば
「スパロボはわかってねえよな～」みたいな意見はどの作品にもある、
というより、だいたい嫌わてるんだが、
魔装はスパロボから生まれたんでスパロボ自体を否定できないんだよな。

39 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 10:34:15 ID:LDq0G1Gn

何だかんだで２次創作ってのは原作原理主義者からは嫌われる運命にあるし、
その辺はしょうがないな。

スパロボα外伝攻略本魂！！　に乗ってる魔装関連

マサキ役の緑川光はノリノリで収録してた

（前略）オリジナルはオリジナルで独立させるべく、ドラマCDもスタートしてますし
サイバスターとSRXは、これからは正史での扱いは必要最小限に、極力切り離して使っていこうと考えてます。
「α」がこれで終わりって訳ではないんですけど、次の「α」まで時間がかかるので
次にやるとしたら他の形になるんじゃないですかね。
今は10代後半のファン向けの「スパロボ」をやろうと動いてます。

40 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 12:34:20 ID:s0Tt8D8U

物的証拠や証言がないというだけで、状況証拠的にはやはり魔装機神厨が暴れて自滅って線が最有力だな
ここまでソースをつきつけられてまだあれは一部のファンの暴走だと責任逃れをするようなら人間的に終わってる
魔装機神には毛ほどの思い入れもないが、これの信者だけは生理的にうけつけない

41 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 12:38:33 ID:XDYM/TIH

だからそうやって煽るなと（ｒｙ

42 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 13:18:13 ID:s0Tt8D8U

俺が煽ってるように見えるのは、痛い所をつかれてそう思いたいってだけ
冷静になって、もう一度よく魔装機神厨のしたことを考えてみろ

43 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 13:28:31 ID:/MCaMJVx

華麗にスルー

44 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 13:47:35 ID:PVPPTCYE

>>42
ソースｷﾎﾞﾝ

45 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 13:48:48 ID:l9u7bdc1

はいはいわろすわろす。

46 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 13:49:43 ID:vfk/+s0V

>>21
貴方の反論の意図が分からん。
俺は何か不満ある?と聞かれたから据え置き機に出して欲しいと言っただけ。
貴方のような考えもあると思うが他の考えを否定したり、不満と据え置き機を分けて考える必要性が分からない。
そんなこと言ったら不満の理由を答えた俺に対して満足が多いと答えたあんたの流れがおかしくなる。

俺の感覚じゃ不満の声が多かったと感じた。他の者もそういっている。
満足の方が遙かに多かったと断定する理由はなに?
そこまで言うならどっちが多いか数えて欲しい。

47 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 13:51:49 ID:vfk/+s0V

>>21じゃねえ>>32だ
>>21は俺ね

48 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 14:01:52 ID:PVPPTCYE

>>46
別に据え置きで出して欲しい＝不満があるってわけじゃないだろう
現状に満足だが希望として据え置きで出して欲しいってだけで

不満があるやつもいることはいるんだろうけど

49 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 14:18:39 ID:3YGd+qu9

据え置きで出して欲しいにもイロイロだから混乱するね

不満
・サルファに出さなきゃ意味ねーYO
・とにかくグリグリ動くのが早く見たい
現状に満足
・グリグリ動くのが見たい。マターリ待つよ
・ＯＧは据え置きに移植するから見れるの確定だね。ラッキー
　アリガトウ、クスハ･ゼオラのおっぱい。据え置きで思う存分に揺れてくれ
　（↑オレの意見）

50 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 14:26:12 ID:l9u7bdc1

だれかするよ・しないよ系統図で書くんだ。あれやろうと思うと実にめんどくさくて挫折した

51 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 14:35:46 ID:2LXcDg12

>>49
魔装機神のアニメまで作るのがめんどくさいから出ないのも？

52 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 14:38:56 ID:vfk/+s0V

ああ言いたいことは分かるんだが、俺は何が不満なのと聞かれて据え置きで出して欲しいって言っただけだからな。
あんなレスされても困るのよ。
満足してる人でも据え置きで出して欲しい人はいるんでしょ。だったらそれでいいじゃない。

結局不満を言ってる奴は少なくて満足してる奴は遙かに多いって言いたかっただけなのかなーと。
でもそれなら前スレを数えるなりアンケするなりして根拠を出して欲しいんだよね。

53 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 15:08:16 ID:YaHYaxAn

昔からファンで、当時の暴徒をスルーしてた俺の様なのに責任があるというのなら話はわかるんだけどね、
今からファンを始めたいんですけど…って人にまで「じゃあハイ、責任。」なんつって配り歩くのは変な話じゃないか？

まぁ、正直俺も暴走してたのかよく知らないんだけどね…

54 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 15:57:41 ID:brqOQ3JR

>>28
鰤叩きなんかは昔は３００レスくらい連続でＡＡ使って叩かれてたからな。
今の鰤は理論的に証明出来るくらい嫌われてしまってどっちが不幸なのかって話だが。

55 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 17:24:21 ID:UE2UpnYI

冗談抜きで、暴走してたといっても俺は知らないし、2chの過去ログ見ても
良くわからないんだよね。本当に、暴走について詳しく知りたいんだけど。

56 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 17:52:39 ID:+8HaI/Fx

俺が知ってる範囲でなら、スーパーロボット大戦ファンクラブとか
魔装機神パーフェクトデータベース（だっけ？）とかの大手サイトかなあ。
前者後者含めてDogiってのが結構暴れてた。後者では、そこの管理人とかか。
後者は当時（叩きの）最大手だったんじゃないかしら。
大きいサイトだけあって生粋の魔装スキーが集まってたし。

57 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 18:01:15 ID:+8HaI/Fx

ただ、暴れてるって点ではファンクラブの方がすごかったかも。
周りが何とか収めようとしてるのに、全く話を聴かずにまさに暴走してた。

叩きの内容は、ラ･ギアスの時間の流れ方からLOEの戦闘グラフィックとの
違いまで色々あった。
あとSRX関連との設定的なつながりも叩かれてた。やれ魔装を人気取りに使ってるだの。
まあ、当時はSRXが叩かれまくってた時期だから仕方ないかもしれんが。

58 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 18:17:30 ID:JHvg+l8u

>>57
あれは狂人の域だったなぁ。一番痛かったのは、「魔装の時のイラストレーター復帰の署名集め」
つまり、「今のイラストレーターは気に入らん、俺等の気に入る香具師に汁！」って事だもんな。
それさえも理解出来ないのか、理解しててやってんのかは知らんが、それをさも『魔装ファンの
総意です』みたいにやってた。ぶっちゃけ宗教の類いだったと思う、今思えば。

なんか、今日コンビニで読んだラーメン発見伝に出てきたラーメンマニアみたいだ、とか言ってみる。

59 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 18:18:22 ID:YaHYaxAn

つか、責任責任と言うけれどもどうすればいいんだ？
今現在のファンは？

ゼロは何も教えてくれないぞ

60 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 18:28:05 ID:s0Tt8D8U

自分らの行動で魔装機神がなくなったという事実を受け入れろってことだ
大暴れしといて、それが原因で消えたら今度は復活させろなんてバンプレを馬鹿にすんのも大概にしろと

61 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 18:33:23 ID:/MCaMJVx

華麗にスルー

62 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 18:53:05 ID:L9H6W658

>>59
人によって今後の希望する活躍度合が違うので一概には言えないかと。
旧シリーズとα外伝くらいの活躍でいいなら、OG3を見た後で無いと判断は難しいし。
据置で声付参戦を望むだけならOGの据置移植の希望が一番現状では近い。

以前あったらしいファンの暴走は
ニルファ・サルファ魔装不参戦の一因(全てとは思えない)にはなっただろうし
だからこのスレでα外伝前後～ニルファ時期のソースをあつめてるんじゃね?
今後、一番近いところではOG3あたりで不参戦(確率は低いと思うが)を
未然に防ぐ、あるいは大丈夫だと安心するために。

63 ：62：2005/09/05(月) 18:53:53 ID:L9H6W658

上げてしまった。スマソ

64 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 18:59:08 ID:64ej8iQ8

ソース集めの為にも、しばらくageてもいいんじゃないか、とも思う。
まぁ、勝手な事は出来ないからとりあえずsageるけど。

65 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 19:19:06 ID:L9H6W658

>>64
ソースを広く求めるということでは、age良いかも。
ただ俺も前スレで1～2回発言した程度なので、
一晩待って多くの意見を取り入れた後が良いと思う。
まあ、ベストは俺自身が古本屋にでも言って攻略本を掻き集めることなんだろうけど。

66 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 19:35:17 ID:wpZZeQnQ

ネオグランビームとか追加されたら今でも非難轟々されるんだろうか？

67 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 19:43:32 ID:/MCaMJVx

ヒーロー戦記の武器でしょ？
別に捏造じゃないし問題無いかと。
無知な奴が叩くかもしれんが。

68 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 19:52:22 ID:YaHYaxAn

むしろ特殊効果付いたりしそうで良い感じっぽい
アストラル斬りとかも味付けできそうで良いんじゃまいか？

69 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 19:52:54 ID:lWxwWthZ

無知じゃなくても今時ネオグランビームはねーだろ……って思う奴はいるんじゃね。
俺とか。

70 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 19:57:05 ID:Kv/mDPo/

>>69
でも子安さんにネオグランビームと叫んでもらいたい俺がいる……

出るにしても隠し扱いが妥当かな

71 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 19:59:15 ID:64ej8iQ8

>>65
そうだね。冷静に考えるスレなんだから、何をするにもあせらずいこう。
・・・俺も古本探しに行きたいものの、明日は台風直撃の予感orz

72 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 20:12:50 ID:ncSw+K63

てかOGのサイバスターってまともに使えるん？
αの時は避けない当たらない防げないって感じでずーっと倉庫でホコリ被ってたが。

73 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 20:26:14 ID:Kv/mDPo/

>>72
サイフラッシュ一択、サイフラッシュ一点豪華主義、サイフラッシュ命
サイフラッシュのないサイバスターなど戦闘機にも劣る
だいたい他の能力は遥かに強い奴がいくらでもいるし
まあ昔のシリーズに忠実になったってわけだなｗ

74 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 20:27:19 ID:s0Tt8D8U

ネオグランビームと叫ぶシュウってのはなかなかシュールだ

75 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 20:29:50 ID:pjcnusGe

>72
使えるか使えないかと聞かれれば使える方
サイバスターの状態だと避けれなくて微妙だが
サイバードで突っ込んでのサイフラッシュはそれを帳消しにするだけの価値がある
OG2は終盤雑魚がタフかつ多くてウザイんで早解きには重宝する

76 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 20:43:36 ID:xP0OMcoP

4年前のαのドラマCDのクレジットにはすでに

阪田雅彦　「魔装機神 THE LOAD OF ELEMENTAL」原作

って入ってるんだけど、
以後のスパロボはSEGAの『電脳戦記バーチャロン』が参戦したように
「このゲームに登場する魔装機神はバンプレストオリジナルではなく
ウィンキーソフト制作のSFCソフト『魔装機神 THE LOAD OF ELEMENTAL』を原作にした参戦です」って
はっきり明記して一参戦作品のひとつとして扱えばいいのに。
それともそんな申し出があってもウィンキーと阪田は断るのか。

77 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 20:45:38 ID:EEIg/RM5

>>72
嘘くさいな。αの敵は軒並、運動性が低い上に改造もされないんだぞ？
スパロボFと混同してないか。

78 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 20:48:05 ID:e4jHvH4f

αサイバスターってＬＯＥよりちょい下程度の超万能機だったはずだが
乱舞の太刀さえ習得すればアカシックバスターの射程が１～３になりコスモノヴァの弾数も２になる
乱舞の太刀はＥＮ消費0だし精霊憑依で装甲無改造でも2800くらいになる

79 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 21:01:46 ID:s0Tt8D8U

>>76
阪田はすでにフリーだから、権限があんのはウィンキーソフトだけだろ

80 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 21:03:25 ID:oVQWRB25

>>78
ﾄﾞﾘｶｽｱﾙﾊﾟでそれ改悪？　されたからなぁ…
ｱﾙﾊﾟｼﾘｰｽﾞからｻｲﾊﾞｽﾀｰ及びﾏｻｷの地形適応の扱いがｷﾆﾅﾙ。
魂ないのはしょうがないんだろうけど…ﾅｰ

81 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 21:04:50 ID:YaHYaxAn

>>78
分身もしなかった？

82 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 21:05:28 ID:trntGql5

サイバスターはＬＯＥ除いたらαが一番強かった気がする
旧シリーズは熱血覚えるのが遅すぎたし

83 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 21:08:59 ID:YwlS8BaE

阪田は色々設定作って、匂わしてるわりに、その設定を自分が使う時でないと
明かさない秘密主義らしいからな。で、阪田以外が補足設定作ると叩く
信者もいたりすると。

84 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 21:16:31 ID:Kv/mDPo/

>>78
アカシックのＥＮ消費が30から一気に80に跳ね上がるがなｗ
射程が１から３になっただけでこれはありえん、多分スタッフ側が30と80を読み違えたミスなんだろなｗ

85 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 22:00:32 ID:gFwIctSM

第○次シリーズやＦの時のシュウは別にムカつくキャラじゃ無かったのに
αシリーズのシュウはホント嫌なキャラだったな・・・・。
サルファにもし出てたら俺は何でも知ってるぜとばかりにでしゃばって
たんだろうな。

86 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 22:03:12 ID:LDq0G1Gn

>>84
強い上にEN無消費の乱舞の太刀が追加されたからじゃないの

87 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 23:15:13 ID:rdnqUkci

>>57
α当時見かけた掲示板では、ガン・ファミリアやゾル・オリハルコニウムについて
魔装の設定ＳＲＸに流用するなとかＳＲＸの売り込みに魔装を利用するな、なんて意見があったな

88 ：それも名無しだ：2005/09/05(月) 23:21:02 ID:5bhjhCpg

>>87
訳わかんねえよ。

89 ：それも名無しだ：2005/09/06(火) 00:05:46 ID:YpbfEEJE

当時暴れていたといっても、周りが治めようとしていたって事と多数の魔装ファンが
暴れてたというよりは、特定の少人数が暴れていたって事はわかった。

90 ：それも名無しだ：2005/09/06(火) 00:32:30 ID:Xy1Gd7mr

>>89
俺もファンクラブの書き込み見てそういう印象を持ってた

91 ：それも名無しだ：2005/09/06(火) 01:00:10 ID:bKrd0a1w

基本的にそんな感じ。
ただまあ、得てしてそういうのって声デカいし目立つのよね。
あと、↑の魔装サイトだと恐ろしいことに>>87みたいな意見がまかり通っていた。
価値観の違いと言われればそれまでだが、ゴーショーグンのビムラー使って
特異点解明してたシュウとどう違いがあるのか俺には分からんかった。

92 ：それも名無しだ：2005/09/06(火) 01:02:26 ID:l6oviK2Q

>>87
訳わかんない通りこして怖い。

93 ：それも名無しだ：2005/09/06(火) 01:10:30 ID:2du6cIvA

批判する人間ってのはとにかく声がでかく、第三者にとってはそれがさも全体意見だと錯覚してしまう。
2chのような匿名掲示板だと特にそれは実感するね。
元カプの岡本が、そういう面について、「ネットの意見はまったく当てにしていない。アンケート重視」
とか言ってたな。

いやお前の会社は多少は気にしたほうがいいんじゃないか、とは思ったが。

94 ：それも名無しだ：2005/09/06(火) 01:23:41 ID:z9rNdRQF

α当時、SRXとの設定融合を嫌う魔装ファンは確かに多かった。
そういうのは2chでも結構見かけたよ。「魔装をSRXと絡めるな！」ってね。
ただ、そういう魔装ファンは、原作重視という観点での批判というよりは、
当時大不評だったSRXの巻き添えになりたくないという思いが強かったようでw
まあSRX叩きと匹敵するほどシュウ叩きも酷かったからね。
そういう危機感を持つのはしょうがないとは思ったけど。

95 ：それも名無しだ：2005/09/06(火) 01:54:11 ID:3ypLQhEE

当時ＳＲＸが不評だったのはうなずけるけどね。何せ大ゴケした「新」からの登場だったからね。

96 ：それも名無しだ：2005/09/06(火) 04:39:44 ID:sngw+5pI

え？ってか、むしろSDでも見てみたいと思ってたけど･･･SRX

97 ：それも名無しだ：2005/09/06(火) 05:46:41 ID:OaPsLLoz

うーん・・・・・・余計な火種になったら本当に申し訳ないけど、SRXって
参戦当時はホント人気なかったから、逆に今人気あるって言われても
正直イマイチ実感が湧かないんだよな（ファンの人には申し訳ない）。

なんかこう、そこのポイントに魔装アリ／ナシに繋がるようなα以降の
ファンとそれ以前からのファンの間の温度差の断層を感じてしまう。

いやまあ、フォローっぽい感じにどうしてもなっちゃうけど、俺もOGの
世界観とかキャラは好きなんだけどね。しかしそれはSRX（とRチーム）が
好きってのとはちょっと違うんだなあ・・・。

微妙な書き込みｽﾏｿ

98 ：それも名無しだ：2005/09/06(火) 05:50:33 ID:qAQAhzl9

スーパーヒーロー作戦でウルトラマンをＳＲＸの踏み台にしたのが不評の原因だろ

99 ：それも名無しだ：2005/09/06(火) 08:18:03 ID:5/x/50DQ

>>98
ライが剣聖バルスキーと生身でやり合うのはいくらなんでもありえねえ！と思った。

100 ：それも名無しだ：2005/09/06(火) 08:23:44 ID:l6oviK2Q

>>97
あなたの個人的な好みは別にどうでもええがな

101 ：それも名無しだ：2005/09/06(火) 10:58:53 ID:drQAqOwe

それを言ったら、最近のスパロボしか知らない人は
今現在妙にウザがられてる魔装を見て、昔は人気あったんだよと言われても
イマイチ実感できない状況になってるな

102 ：それも名無しだ：2005/09/06(火) 11:05:12 ID:U+4JdpW0

鋼鉄ジーグはマジンガーＺ以上の人気作って言われても誰も信じないだろうな

103 ：それも名無しだ：2005/09/06(火) 11:10:12 ID:TvWFn60+

マクロスオタの友人がαからスパロボはじめたんだが
外伝で「コイツラの存在理由を教えてくれ」って言い出した時は軽くショック。

104 ：それも名無しだ：2005/09/06(火) 11:12:15 ID:e9e/3wbG

>>77
乱舞の勃ち覚えたらどうか知らんが、普通の状態ではかなり中途半端だった印象があるが。

スーパーロボットほど固くもないし、回避率ではMSやABやバルキリーに遠く及ばない。
しかもハイファミリアがちっとも当たらない。
前線に放置しておいたらいつの間にか撃墜されてるユニットって感じだったような･･･。
マサキの能力が低いのか？

105 ：それも名無しだ：2005/09/06(火) 11:40:21 ID:w14gkPuJ

>>103
まあ外伝のオリは普通によく分からん空気参戦だったな
未来に飛ばすのはシュウでなければ出来なかったかもしれんが

SRXの扱いはそこまでせんでもと思った

106 ：それも名無しだ：2005/09/06(火) 17:44:52 ID:wj1eFV/8

>>104
それがサイバスターじゃないか
サイフラッシュ以外パッとしない、昔から変わらん

まあサイフラッシュより使えるＭＡＰ兵器がαにはゴロゴロあったわけだがな
大体威力しょぼいし、あんなん宇宙怪獣の前にはバルカンも同然なわけで

107 ：それも名無しだ：2005/09/06(火) 18:11:17 ID:U+4JdpW0

ＬＯＥで主役補正で強かったせいでＬＯＥ最高なんて思ってる信者の人に
「サイバスターの性能はもっともっと強くないとダメなんだ！」
みたいな他から疎まれる考えが生まれちゃったんだろうな
そんなこと言ったらガンダムとかどうなるんだよって感じ

108 ：それも名無しだ：2005/09/06(火) 18:55:17 ID:wj1eFV/8

ネオグラとかにも似たようなこと言えるな
旧シリーズで強かったからって何やっても無条件問答無用で許される最強ロボと思ってる奴が
未だに少なくないし

109 ：それも名無しだ：2005/09/06(火) 19:00:18 ID:e9e/3wbG

αのシュウ＆グランゾンは萎えたなぁ。
アイツ一人いればロンドベル隊なんて必要ないじゃん。

ラストだって、
「お前らのやってきた事はすべてユーゼスの手の平の上。
　勝敗を決めたのはシュウとイングラムの仕掛けた罠。」
って。プレイヤーの行動を全て否定してまで立てなきゃならんキャラか？シュウて。

110 ：それも名無しだ：2005/09/06(火) 19:10:52 ID:WB1ewkFe

人物を大きく描こうとして失敗した良い例だな

ある意味悪い例か...onz

111 ：それも名無しだ：2005/09/06(火) 19:32:00 ID:7fwCUuJ/

ん？なんかデジャブが･･･

112 ：それも名無しだ：2005/09/06(火) 19:32:58 ID:WB1ewkFe

>>111
ん？オレ？

113 ：それも名無しだ：2005/09/06(火) 19:37:41 ID:wj1eFV/8

よりにもよってイベントが一番盛り上がってるシーンで出てきて
文字通り力ずくで全てをぶち壊してくれるからなぁ
もうフォローのしようがない
こいつの暴挙がなければαはもっと評価上がったんじゃないか
実はＳＲＸとかの踏み台もあれほど槍玉にあげられなかったんじゃないか
α以降のオリジナルの扱いも大きく変わってたんじゃないか
果てはαは実はこいつ一人のせいで評判落としたんじゃないかとすら思えてしまう

正直スパロボそのものを破綻させ存在するだけで空気が悪くなるんでもう出ないで欲しい
それによって魔装が出なくなるのならそれもやむなしかもしれん

114 ：それも名無しだ：2005/09/06(火) 19:46:48 ID:+cJxUYrA

とまあこんな感じでα当時はすごかったわけよ叩きが。

115 ：それも名無しだ：2005/09/06(火) 19:58:01 ID:yamojDzt

ガトー達のコロニー落しをブラックホールクラスターで阻止するのはなあ。
何のために頑張って止めようとしたのやら。

116 ：それも名無しだ：2005/09/06(火) 20:45:08 ID:OaPsLLoz

>>113
> こいつの暴挙がなければαはもっと評価上がったんじゃないか
> 実はＳＲＸとかの踏み台もあれほど槍玉にあげられなかったんじゃないか
> α以降のオリジナルの扱いも大きく変わってたんじゃないか
> 果てはαは実はこいつ一人のせいで評判落としたんじゃないかとすら思えてしまう
>
> 正直スパロボそのものを破綻させ存在するだけで空気が悪くなるんでもう出ないで欲しい
> それによって魔装が出なくなるのならそれもやむなしかもしれん

まあなんとなく気持ちはわからんでもないが、しかしそこまで一点突破全面展開的に
シュウやら魔装に責任負わせないでも。たしかに一因ではあるかもしれんが。

117 ：それも名無しだ：2005/09/06(火) 22:58:44 ID:Lozzwqna

ＥＸが初スパロボで主人公だったシュウに思い入れのあるオレでも
無印αのコロニー落しイベントは引いた。今でも嫌な思い出の一つ

118 ：それも名無しだ：2005/09/06(火) 23:02:05 ID:r9ZM9SsO

ウェンディとサフィーネとプレシアがどんなカットインするか考えるだけでも
このスレは価値があるな。いやもちろんレベッカとかテュッティとかセニアとか（ｒｙ

119 ：それも名無しだ：2005/09/06(火) 23:05:25 ID:jlWmmUx1

プレシアなら外伝のヒラヒラカットインを更にパワーアップ
サフィーネなら攻撃だけでなくダメージ受ける時にもカットインｷﾎﾞﾝﾇ

120 ：それも名無しだ：2005/09/06(火) 23:14:41 ID:9Yka2soo

んなもんよりΖΖのエルにカットイン標準装備させよや

121 ：それも名無しだ：2005/09/06(火) 23:19:55 ID:k5wpa7ED

MXやれ

122 ：それも名無しだ：2005/09/06(火) 23:24:33 ID:jdIPZUoP

サルファにねえだろカス

123 ：それも名無しだ：2005/09/06(火) 23:24:36 ID:Eb5+7Kyh

ベッキー大好きな俺に希望という名の星は輝いてくれますか?

124 ：それも名無しだ：2005/09/06(火) 23:37:06 ID:IIbb14Q+

>117
オーラバトラーの帰還も萎えたな。

125 ：それも名無しだ：2005/09/06(火) 23:39:52 ID:Q8U4LrT+

>>124
第七艦隊を閉鎖空間に飛ばしたりとか凄かったよ。

126 ：それも名無しだ：2005/09/06(火) 23:42:28 ID:r9ZM9SsO

>>123
プレシア「ベッキーお姉ちゃん、やめて！！　みっともないわよ！！」
ベッキー「なんら、プレシアも脱ぎたいろかい？　てつらってやるよ、ほれっ」
というやりとりが示すとおり、イベントでやられカットインでパッケージで脱（ｒｙ

127 ：それも名無しだ：2005/09/06(火) 23:45:47 ID:gA1KDExk

魔装厨とアンチの空気差が痛々しいスレだな

128 ：それも名無しだ：2005/09/06(火) 23:48:12 ID:WB1ewkFe

そう読み取れるのはお前が文盲だからだと思うがね

129 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 00:06:34 ID:R+8WDax1

ただの雑談スレじゃないのか？ここ。

130 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 00:37:39 ID:PJ41uTV6

αシリーズじゃ本当に魔装は黒歴史になっちまったのか？

だが正直シュウスキーな俺でもサルファには出なくて正解だったと思うな
最近の傾向ではちょっと断言できなくなってきたが、
やはり魔装が出る限りはシュウを出さなきゃいけない
しかしシュウはあのキャラクターのおかげでそうにも話に絡めなきゃならなくなる
しかし今更シュウがグランゾンがどうのこうの因果律がどうのこうの言われても、
「ハァ？何だお前、知ったかしてんじゃねぇハゲ！」って言われるのがオチだろう
オレもそう思うし

万が一、旧第四次よろしくケイサルを追いつめているシュウに遭遇、なんてシーンで、
「私と戦うなら、あなた方を銀河の誤りとして消去します」なんて言われた日にゃあ...

131 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 00:42:30 ID:F/sMndX8

シリーズ後半出番が無かっただけで黒歴史じゃないだろう
もしαが移植されたとして魔装がいなくなるような状態とは思えん
Ｇロボはかなり怪しいが

132 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 00:49:54 ID:7AwxVnws

やっぱシュウはスパロボの癌だな
存在してるだけで鬱陶しいことこの上ない
所詮阪田のオナニーキャラってことか

133 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 00:53:24 ID:H2MuY7yP

というか>131みたいな電波のだだ漏れっぷりが魔装厨クオリティかｗｗ

134 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 02:04:05 ID:iGe7dBiv

αのシュウ

コロニー落としは何としても阻止しろ→「Bクラスターを使えばコロニーを丸ごと消滅するくらい造作もないですよ」
N2爆弾が同時発射されてしまう→「私なら同時に65535の目標に攻撃できますよ。やりませんけど。」
じゃあ気付かれる前に速攻だ→「私がハッキングして止めておきましたよ」
バイストンウェルの勢力を止めなければ→「グランゾンで帰還させておきましたよ」
この星の明日のためにユーゼスを倒せ→「私が仕掛けた罠にまんまとはまったようですね」
私たちも元の世界に戻らなければいけません→「じゃあグランゾンでゲート開いておきますね」

辞典
グランゾンとアストラナガンが戦えば銀河がぶっ飛びますよ

そういえばαではシュウの行動を邪魔すると熟練度が大幅に下がるって言うふざけたイベントが
いくつかあったな･･･。
魔装は好きだが、あの変態は大嫌いだ。

135 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 10:47:21 ID:lvTOuPA/

阪田がシナリオ書いてた時代のシュウは本当にいい味出してたんだよ。
むちゃくちゃな部分はあったけど、EXのシュウの章なんて鳥肌が立つくらい良かった。

今のシュウはなんか嫌なんだよなあ。。それは、阪田が書いてるかどうかとは
関係なく嫌な奴になったと思う。

136 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 11:21:02 ID:3xLmsIWS

とりあえずαのｼｭｳの惨状とEXのｼｭｳの章が好きな奴がいるってのはわかった。
でも別にもう参戦すんなって理由にはなんねんじゃね？
ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰがこれからはなるべく本筋に絡ませませんっつってんだから
もうαみたいにはなんないって事っしょ？

137 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 12:01:46 ID:tp5DJcCg

しかし、敵でも味方でもなくてでも強さはトップクラスなんてキャラどう扱えばいいんだろう？

138 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 12:12:14 ID:oeIDySGC

狂言回し

でも、寺田はそれがうまく出来なったからαの悲劇が生まれたんだよなあ
無理にやろうとして話を破綻するよりは、設定を抑えて何処にでも居る、でもﾌﾌﾌﾌって何を考えてるか判らないキャラにするのはどーだろうか

139 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 12:25:38 ID:r0Y1fT8H

扱いきれないなら出せなきゃ良い、厄介な素材を作るからシナリオぼろぼろになるんだよ。
Rのタイムパラドックスとかが良い例だ。

140 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 12:35:29 ID:3xLmsIWS

じゃそういうのの扱いに慣れてる人物を監修として招いてみたらどうだろう？
御三家が大幅に変わったりして今まで有り得なかった作品が続々と参戦して
新規が増えてるっぽい今魔装は見直されるﾁｬﾝｽが来ているのかも

141 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 12:35:43 ID:oeIDySGC

Ｒ馬鹿にすんなああああ！！

その通りだけどね

142 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 12:36:22 ID:iXQy/aXU

>>138
OG1・2のシュウだな、それは

143 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 12:45:21 ID:Vwv7ChO/

>>136
別に誰も参戦するなとは言ってないと思うが･･･？
魔装は参戦して欲しいけど、マサキよりシュウが目立つのは嫌だって事で。

でも何故かグランゾンって人気あるんだよなぁ。
個人的には厨設定のカタマリみたいで悪趣味だと思うんだが･･･。
相転移とかブラックホールとかネオドライブとか。
あと「本気になれば一日で地球の全戦力を(ry」って。
だったらシュウ一人いればティターンズともネオジオンとも必死こいて戦う意味ないじゃん。
いくら阪田がオリキャラ厨だからってやっていい事と悪い事があるだろ。

>>140
具体的に誰だよ･･･。
新規が続々参戦してる今だから、魔装なんて過去の遺物は出させて貰えないんじゃないか、と思うが。

144 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 12:59:46 ID:Mwrq9PSH

阪田は、魔装機神は本来ならとてつもなく圧倒的な存在なのですが、ゲーム
では設定より弱体化させてます。って、堂々と言う人だからな。

145 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 13:03:02 ID:oeIDySGC

>>144
こいつは永野護の匂いがぷんぷんしやがるぜ！

146 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 13:09:34 ID:7AwxVnws

＞個人的には厨設定のカタマリみたいで悪趣味だと思うんだが･･･。
＞相転移とかブラックホールとかネオドライブとか。
＞あと「本気になれば一日で地球の全戦力を(ry」って。
＞だったらシュウ一人いればティターンズともネオジオンとも必死こいて戦う意味ないじゃん。
＞いくら阪田がオリキャラ厨だからってやっていい事と悪い事があるだろ。

こういう設定があるせいでいるだけで不快になる俺
存在してるだけでスパロボの戦い全てが茶番と化してしまう
しかも要所要所で尊大な態度で他キャラ見下しきったような傍観的台詞吐くから鬱陶しいことこの上ない
グランゾンはスパロボ世界における戒律だ、などという話を阪田あたりしてたが
なんでこんな神様気取りの自己中が世界の戒律呼ばわりされてんだと
第４次バッドエンドも、間違った選択の結果ってのはわかるが、そこでなんでこいつが出てくるんだと
なんでお前ごときに裁かれにゃならんのだと

ごめん超アンチ的意見で
でもシュウの存在の一点だけで、魔装はいらないという意見になってしまう
他のキャラは好きなんだけど

147 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 13:29:15 ID:iXQy/aXU

俺は別に好きでも嫌いでもないかね
出てれば喜ぶけど出てなくても気にしない
OG2みたいな中途半端な出方なら、出すか出さないかどっちかにしろよと思うが

中途半端といえばサルファのビアン博士だが、何で出したんだろうなこの人

148 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 13:35:54 ID:oeIDySGC

>>147
OVAのビアンの顔作る為に

149 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 13:53:24 ID:eek8VpjN

別に普通にｼｭｳ嫌いじゃないおれが言うのもなんだが、
なんかｼｭｳの話になってからあんたらみんな恐いよ。

150 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 13:54:16 ID:Vwv7ChO/

>>146
俺もそこまで言うのははばかられたが、まぁそんな感じだな。とにかく奴はウザイ。
好き嫌いの激しい阪田の事だから、スーパーロボットをはじめ嫌いなキャラをコケにするために出したんじゃないか？
総帥も切れ者もエースパイロットも天才科学者も全員シュウの話を聞いて驚いてばっかだろ。
原作を馬鹿にするのもほどがある。

151 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 14:00:25 ID:emwX28kP

>>150
そんなシュウのいる魔装機神を好む魔装厨たちは、それこそスパロボファンではないよな・・・
魔装機神は二度と参戦しない方がいいっていうのが結論だと思う

152 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 14:00:33 ID:m6PTlByU

俺もシュウが出張らなければ魔装出てもいいんだけどな。
マサキもシュウを狙ってる割には会うと適当に誤魔化されて結局決着つけないし。
とにかく奴が絡むと他のキャラがみんなアホに見えるからなぁ。「私だけは全部知ってましたよ」って。

旧シリーズまでは我慢してたが、αで愛想が尽きた。「それも私だ」の方がまだかわいい。

153 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 14:03:18 ID:m6PTlByU

>>151
いや、この際参戦してグランゾンが無様に大破するサマを見たいなｗ
そもそもああ言う態度がでかいキャラって、最後にボコボコにぶん殴られるためにいるもんだろ。
それがヘラヘラ生き残ってちゃストレスが溜まる一方だろ。

154 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 14:15:40 ID:iXQy/aXU

なんつーかまあ、偏執的だな皆
そろそろスレタイの通り冷静になってみては如何か

155 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 14:22:56 ID:yTlk4s8C

旧シリーズもαもやってない俺が言うのもなんだが、
魔装機神の中でも特にシュウは、他版権作品の絡むスパロボに出すには、
かなりの拒否反応があるということはわかった気がする。

OGの場合も、キョウスケとかの叩かれ方を見ていると微妙だが、
魔装のキャラ達は上手く絡めて欲しいと思ってる。

156 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 14:23:32 ID:u2uzGsoL

上の方で寺田発言のソースを募ってたみたいなので、わずかながら手元にある物を。

新スーパーロボット大戦を一生楽しむ本(ケイブンシャ、1997)
「確かに(新スパは)新シリーズになりましたが、決して前シリーズの流れを捨て去ったわけでは
ないんです。魔装機神もぜひ続編を作っていきたいですし、前シリーズの良さを生かした
第5次みたいな超大作もやろうかな…と考えています。」※括弧内は筆者

ついでに同じインタビューよりウィンキーの高宮社長の発言。
「例えば『魔装機神2』が出るとするならば、おそらく前回のものとはガラッと
変わってくると思うんですよ。担当している阪田も含め、多くのスタッフが、
常にいろいろなものを模索してますからね。」

スーパーロボット大戦エンサイクロペディア～DC戦争編～(ケイブンシャ・2001)
※Aの発売前、つまりα外伝発売後のインタビュー。
「『F』は最初は『第4次プラス』というタイトルが予定されていて、『α』と
『αDC』版ぐらいの差しかなかったんですけれど、キャラを増やしてくれという
話があって、ああいう形に。で、作業が増えた結果として『魔装機神2』と『新2』の
企画が流れてしまった。ラインの統一をしたかったので、まぁこれは
しょうがないんですが。」
「『魔装機神』続編を出したいですけれど、最初から作った人間に作って
ほしいんです。ファンの方もそう望んでいると思いますし。だから私が
作り直すとしても新作ではないでしょう。けれど、サイバスターのことを
ユーザーの皆さんが忘れてしまわないように、各作品には彼らを
登場させるようにしているんです。」

157 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 14:23:43 ID:kByESJ90

俺は魔装は次にどんなアニメになるのか楽しみにしてたんだけどなあ。
旧シリーズのワームスマッシャーなんて毎回別物ぐらいにアニメが変わってたし。

158 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 14:24:09 ID:RaXQN9q8

流れを読まずにこんなの見つけたので貼ってみた。
上の方でのインタビュー探しに便利かなーと…
ttp://web.archive.org/web/20030417032810/yudetamago.s2.xrea.com/gamesrw.html

159 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 14:39:34 ID:7AwxVnws

やっぱり今後のスパロボに魔装、主にシュウは必要ないと思う
メリットに比べてデメリットがあらゆる部分で圧倒的に多すぎる……
と言いたいが、出なければ出なかったで不満が出る罠

αシリーズは外伝以降出なくなったが、これはこれでまた不満
何が嫌って、α、外伝とシュウがやりたい放題やりまくって、他作品コケにしまくったくせに
そのままフォローもなく、なんつーかやり逃げして一方的に他を踏み躙ったシュウの一人勝ちって感じがしてムカつく

ＯＧシリーズでも同じことになりそうな……
相変わらず自分だけ別格気取りでウザくて正直もういてほしくないけど、
かといっていなくなられるとＯＧの話の一つが尻切れトンボに終わって
説明不足のまま、ひいてはＯＧのストーリー全体が中途半端な形になってしまう

うあああ、ダメだ、泥沼だ。出ても出なくても不快極まりないなんて。
やっぱり存在そのものが鬱陶しくてかなわん、魔装っつーかシュウ＝シラカワ……

160 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 14:47:14 ID:iXQy/aXU

つまりシュウの扱いとしては、
旧シリーズに多少手を加えた形のOGが今のところベストなんじゃないか
このまま設定は旧シリーズのでFの話まで行っとけば
イマイチだったと思われる部分を修正して

第四次の好き放題やり放題は無かった事に、ということで

161 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 15:28:54 ID:m6PTlByU

別に好き放題やってくれても構わんけどね。
ただ、ちゃんとロンドベル隊（αナンバーズ）に追いつめられて倒される、てのを描いて欲しい。
悪役は倒されるために存在するもんなんだし。

>>159の言うとおり、毎回ノーリスクでやり逃げ一人勝ちってのはドラマの作り方としてはありえない。
シュウ＝シラカワほど憎たらしくて生意気な悪役はいないんだから、最後にタコ殴りにして吊し上げられるなら
それこそハッピーエンドですよ。

162 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 16:08:26 ID:JLfqc8IM

ＯＧでシュウが現れるといきなりファビョって、ただ口先で丸め込まれただけなのに
「俺はもうガキじゃないぜ」
みたいな雰囲気で恰好付けて納得したフリだけするマサキがムカついてしょうがない

163 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 16:31:05 ID:jbKq0M0h

αでは「何だと！シュウを知ってるのか！？」とかやたらと猛り狂ってた割には、実際会ったら
「てめぇ何を考えてやがる！？」って問いつめただけであっさり逃がしちゃったりしてたな。

マサキの男を上げるためにも、どこかでシュウに立ち向かって欲しかったな。
「今はお前が必要だから云々」て台詞が負け犬の遠吠えに見えてとても悲しかった。

リュウセイも「イングラム！俺はお前をユルサナイ！」って言ってるだけだし、
どうもオリキャラは威勢がいいばっかりで腰が引けてるな。

164 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 16:40:15 ID:eek8VpjN

>>156
寺田えらいなぁ。
にしてもOG叩く奴は批判の理屈がよくわからんな。
結局
『おれの満足するものを作れ！』
『おれの気に入らないｷｬﾗをだすな！でばるな！』
って聞こえるわ。
一言
そんなもんｶﾞﾏﾝしろよ。
といいたい。

165 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 16:50:18 ID:3sw5gJyt

ttp://members2.jcom.home.ne.jp/masou-pdb/loe/database/allunit-f.html
このサイト見てて思ったんだが、ゴーショーグンファンは怒らないのかね？
魔装機神での設定でも、完全にグランゾンの踏み台にされてるんだが・・・
スパロボの本シリーズとかならまだしも
それを離れたオリジナルオンリーでの話まで（設定でのみだが）踏み台にされてるゴーショーグン不憫すぎる。

166 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 16:51:12 ID:jbKq0M0h

>>164
『俺の満足するモノを作れ！』は購入者全員に言う権利があると思うが･･･。

まぁ俺もどんなキャラが出ようと構わんが、あんまり世界観を壊すようなのはなぁ。
ゲシュペンストみたいな普通の兵器がそこそこ頑張る世界で、分子一個分の刀とか
時空を歪めるメカとかそう言うのはどうかなぁ･･･。

167 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 16:59:46 ID:O6I4Jpfa

まあ結局はキャラゲーだからな。
『おれの気に入らないｷｬﾗをだすな！でばるな！』が批判の中心になるのは当たり前な気がする。

168 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 17:15:26 ID:g+xX+y0C

>>165
ここに居る
それ以来シュウが死ぬほど嫌いになった
αの叩き当時も魔装厨が踏み台語るって何様のつもりだと思った
結局行動起こさなかった意味では同類だが

169 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 17:19:10 ID:76IOWK/c

>>156
俺も昨日、ちょうどその新の攻略本を立ち読みしてきたよ。（もう一冊同じような事かいてた攻略本も）

この頃の寺田は魔装やる気マンマンだったんだよな。なんせウィンキーと手を切る前だから、躊躇する理由も無いし。
で、Fでウィンキーを切ってしまった（切らざるを得なかったと見るべきか？）から、下の、最初から作った人間に～発言、となった。
寺田は頑張ってるんだけどな。そもそもスパロボ作ってるのは寺田一人じゃないんだし。

というか、確かサイバスターとグランゾン自体は阪田が考えたんじゃないんだよな。（あそこまで強設定にしたのは阪田だが）
例の新の攻略本で、高宮氏がサイバスターとグランゾンに関して「ここまでやるのか、阪田」的なコメントを残していた。

170 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 17:30:03 ID:PJ41uTV6

隠しルートかなんかでマサキとシュウの一対一やらせてキチっと決着つけさせりゃ良い
(強制シナリオだと拒否反応出す人もいるだろうし)
マサキ一人で何とか勝って、
「この世に絶対なんて存在は無ぇ！」
「あなたに真理を教えられようとは...、見事です...」的な台詞
で、最終話付近で改心したシュウが味方に
凝った設定はいらないんだ。ベタでも良いから熱い展開にすればシュウもきっと好かれる(はず)
グランゾンを旧シリーズの味方時のスペックまで落とせばサイバスター一機でも余裕で勝てる

171 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 17:48:07 ID:0ufe0LvP

第４次の最終話の逆パターンでラスボスにシュウがボロボロにやられてるところに
自軍到着で最終決戦って展開が見たい

172 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 18:22:21 ID:yTlk4s8C

>>170 は LOE第一部のポゼッションがそれっぽいかな。
>>171 は LOE第二部最後のヴォルクルスに操られたシュウのところとか思いだす。
細かいことを言うと先行して操られたシュウをマサキが説得して元に戻すんだが。

いや、実際には間に第3次のラグナロクで死んだことが必要だとか、
LOEに基づいてOGで再現すれば良いとか言いたいわけじゃないけど。
正直なところOG2を見てるとA・IMPACTを適当にコピーしたような展開で、
とてもオリジナルな展開でシュウを円滑に絡められそうもないと不安だったし。
α外伝のシュウとかも良くわからないけど隠しで出てきて倒されただけだったし。
コピー元になりそうなのを思いついただけでも、なんとなく安心した。

妄想だと、こんなイベントかな。
1.シュウが敵として現れる。
マサキ以外でシュウにトドメだと、何となく殺すだけ。
マサキがシュウにトドメだと、シュウが逃げてマサキ追いかけて隠しMAPで一騎打ち。
隠しMAPでは、ポゼッションイベントを経てシュウを殺す。

2.最終話付近でラスボス手前で増援のシュウ
旧シリーズ設定のヴォルクルスよろしくシュウを操っていたのも私だの展開。
隠しMAPに行っていた場合のみ説得して元に戻ってスポット参戦。
それ以外だと倒すしかない。

この展開、αのイングラムとかぶってるんだっけ?

173 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 18:23:31 ID:jbKq0M0h

>>171
そう言う演出があったらむしろシュウが大好きになったと思うな。
確かにベタだけど、スパロボ自体ベタの塊だし。

「一人だけでは戦えない」って言うのが作品を通して散々言われてるのに、
結局一人で全てを終わらせちゃうシュウ博士。
後者が真のメッセージだとすればヒーローモノとしてはいかがなものかと思う。
ロンドベル隊が群れないと何も出来ない無能共って事になるしな。

174 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 18:25:12 ID:0k5uKrjm

江川は現役のときは打たれても好投しても見出しにもってくると新聞が売れたからな
マスコミの江川叩きは半端なく凄かったな当時

175 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 18:26:19 ID:iXQy/aXU

F完での「正面からじゃ歯が立たないからセコイ手で逃げまわったりしてやり過ごしてた」
イベントはその辺の不満から出たんじゃないかね

176 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 18:33:46 ID:yTlk4s8C

連投で妄想ごめん。
>>173 などを受けて修正

2.敵増援でシュウのでるMAP
旧シリーズ設定のヴォルクルスよろしくシュウを操っていたのも私だの展開。
隠しMAPに行っていた場合のみ説得して元に戻った後に操っていた奴のところに先行。
隠しMAPを通ってないと倒すしかない。

3.171,173のような展開

こんなイベントがあったら、シュウって受け入れられるのかな?

個人的な意見では、OGでの今までのオリキャラ欠席って凄く哀しいんだよね。
俺ごときの妄想よりも良いものをスパロボのスタッフを書いてくれることは確実で、
バンプレストに影響があるかないか何てわからないけど、
こういうスレでイラネって言われているのを軽減したいとも思ってしまう。

177 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 18:43:53 ID:jbKq0M0h

>>176
気持ちは分かるがここでそんな妄想を書いてもなんにもならんて。
SRCで自分で作ってくれ。

178 ：176：2005/09/07(水) 18:46:13 ID:yTlk4s8C

>>177
調子に乗ってしまって、申し訳ない。
頭冷やしてきます。

179 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 19:03:19 ID:3xLmsIWS

>>177
それ言っちゃｽﾚが終わりかねないよ…
俺は>>176みたいなﾚｽも別に問題無いと思うけど。
妄想ってほどぶっ飛んだ内容でもないしね。

180 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 19:06:45 ID:d16gDjmB

ならば皆に問おう

181 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 20:34:15 ID:jbKq0M0h

>>179
いや、下手するとスレが「ぼくの考えたシナリオ」の発表スレになりかねないから･･･。
「こういうストーリーなら良かった」ってのなら問題ないけど、シナリオのアイディアみたいなのを
長々と書き連ねて「こんなのはどう？」とか言うスレになっちゃ仕方ないわけで。

182 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 20:35:31 ID:JLfqc8IM

特撮大戦じゃあるまいし、そんなに魔装ばっか強引に使わされる展開なんてどうしたって叩かれるだろ
ましてそんな個人だけが目立つ展開を落ち目の魔装なんかにやらせるくらいなら天下のベーオウルフ様辺りがやる

183 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 20:38:52 ID:g+xX+y0C

ハイハイﾍﾞｰｵｳﾙﾌﾍﾞｰｵｳﾙﾌ
しかしよくよく飽きないね～流石ベーオウルフ厨だ

184 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 20:43:33 ID:oanUoDfr

>>179
ていうか自作シナリオ出されてもリアクションに困る。
ふーん。だから？って感じ。

185 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 21:20:37 ID:g6+Ifhdx

バンプレストに影響がないってわかってんだったらそれこそ妄想なんてSRCでやってろって話だ

186 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 21:23:25 ID:iTsgB8YE

いや、バンプレに送りゃいいの。「ぼくのかんがえたしなりおをつかってください」って。

187 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 21:33:02 ID:Ry7SRaSR

オレはオモシロいと思ったから妄想おｋｗｗ

188 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 21:39:47 ID:l8v/2SFR

俺もwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

189 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 21:41:26 ID:H2MuY7yP

厨のふりした厨もまた厨

190 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 21:47:55 ID:nHFakaiN

前に長嶺っていたじゃん。自分の妄想をノートにぎっしり書いてて。
あんなの見せられるメーカーはたまったもんじゃないと思う。

191 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 21:51:50 ID:ebAxY223

>>190
けど大御所シリーズだと毎回そういうのを送ってくる人も結構いるらしいぞ。
大半はただの熱病になってる厨のチラシの裏だが
中にはシナリオを凄い論理的に分析しててプロのライターからしても参考になるってのもあるらしい。

まぁ・・・このスレの内容程度なら送られても迷惑でしかないがな

192 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 21:54:09 ID:QVBmg27U

>>165
俺はゴーショーグン全然知らなかったけど
光子力でもゲッター線でも精霊でもブラックホールでもどうにもできない
特異点を崩壊させるビムラー最強すぎｗｗｗｗとか思ったなぁ。
ついでに、その割にはゴーショーグン弱いなぁ・・・とも思ったが。

193 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 21:59:26 ID:uTDv7naf

>>191
まあこのスレに限らず、ネットでのスパロボの批判ってほとんどが
「俺の好きなキャラをもっと出せ！俺が気に食わないキャラは出すな！」だからな結局のところ。

194 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 22:29:32 ID:qjVrfZXv

昔のウィンキーへの攻略本インタビューに書いてあったが
ノートにギッシリ、ロボのステータスからパイロットのステータスまで書いて送ってくる奴いるらしいなｗ
送られても殆ど使い物にならないから困るってさｗ

195 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 22:29:37 ID:eek8VpjN

>>193
子供だ……………。
そんで会社に批判ﾊｶﾞｷびっしり送ると……………。
迷惑だ…………………。

196 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 22:46:48 ID:CcA9v8oS

キャラゲーの宿命ってやつだ

197 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 22:47:18 ID:oanUoDfr

>>195
所詮キャラ物なんだから当たり前だろ。
だったら何か？プレイヤー全員が
「皆さんが納得するようなキャラクターを優先させて出してください」
なんて言う意見で居るのが正しいのか？

そんな奴は別にゲームなんかやらなくてもいいだろ。やっても嬉しくなんか無いんだろうから。

198 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 22:48:45 ID:jG94cQ5L

お子様だろうが困ったチャンだろがそーいうのが
ネットでの捏造私怨込みの叩きより全然ありがたかったりする。

199 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 22:53:10 ID:7AwxVnws

まああれだ、会社への意見やら批判やらはアンケートハガキ一枚に収まるくらいに
簡潔にわかりやすく書けと、そういうことだな

200 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 22:59:22 ID:Ry7SRaSR

>>198
お客さん、確定だしな。

例の電波腐女子みたいにスパロボやってもいないのに叩くヤツはイタイな
ttp://www.geocities.jp/pikaky/moutanepo.txt

201 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 23:02:32 ID:g+xX+y0C

それ種アンチのマッチポンプにしか見えんわけだが
腐女子の電波もコレくらいありそうだが種アンチの電波具合と馬鹿具合を考えると普通にありそうだし

202 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 23:14:43 ID:Ry7SRaSR

ごめん、オレのせいで種厨、湧いちゃったよ

203 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 23:17:08 ID:WYBMYArD

そうだな。

204 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 23:23:39 ID:VMrXzqrm

反省したら失せろよ。
他作品の話は該当スレでな。

205 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 23:33:42 ID:lvTOuPA/

魔装メインの話でスパロボ作ってくれないかなあ。

206 ：それも名無しだ：2005/09/08(木) 00:00:50 ID:C7o/2WdU

なんかもうそれは「０８小隊メインでスパロボ付くってくれないかなぁ」並に無理な要求に思える
落ち目もいいところだよもう魔装なんて、後はいるだけ参戦で腐っていくだけ

207 ：それも名無しだ：2005/09/08(木) 00:08:24 ID:WtyqwsZS

そうか。

208 ：それも名無しだ：2005/09/08(木) 00:09:49 ID:t+D7RP0R

>>206
08ファンである俺は怒りが有頂天だ…

209 ：それも名無しだ：2005/09/08(木) 00:14:50 ID:5/lbYPxK

要するにマサキ対敵シュウで完全決着なら文句無いんじゃないか?
>>200
笑った

210 ：それも名無しだ：2005/09/08(木) 00:19:48 ID:1/1SVplI

そこでサルファから装備されたサブシナリオですよ。
やりたくねーやつは完全にスルー。
やりたいやつは狂ったように何度もできる素晴らしいシステム。

211 ：それも名無しだ：2005/09/08(木) 00:22:48 ID:gmO5H/2v

>>206
アニバスターのゲーム化なら無理な事ないぜ！

212 ：それも名無しだ：2005/09/08(木) 00:25:36 ID:t+D7RP0R

>>211
それは天地創造を遥かに凌ぐ無茶ッぷりだ

213 ：それも名無しだ：2005/09/08(木) 00:33:23 ID:TH4E/S6H

無理に主役張らずにあくまで参戦作品のひとつにしてくれ。
シュウも単なる強い敵役ってことで。
今の中途半端な位置づけだと永久に出てこなくなりそうだ。
ほかのアニメ原作ロボは人気次第で復活することもあるけど

214 ：それも名無しだ：2005/09/08(木) 01:20:57 ID:/QuXo4tM

>>204
>>200はユーザーのふりしてゲームを叩くアンチの例で他作品の話はしてないだろ

実際スパロボやってるのか怪しいアンチとか見るし。オマエ叩きたいだけだろうと

215 ：それも名無しだ：2005/09/08(木) 01:40:04 ID:8QnpoMFU

まぁもちつけ。
とりあえず俺はグランゾンがぶっ壊されるところから始まるストーリーが見たいな。
あんだけ最強演出されたキャラが手も足も出ずにやられて云々みたいな。

216 ：それも名無しだ：2005/09/08(木) 01:43:26 ID:J/Bd4fs+

>>215
つまり、朽ち果てたグランゾンに油かけて火を付けるシュウが回想
を初め、ＥＤはその回想終了後、OPにつながるとw

217 ：それも名無しだ：2005/09/08(木) 01:57:07 ID:4iLXoCR5

サルファじゃαナンバーズそのものが特異点扱いだったな

218 ：それも名無しだ：2005/09/08(木) 05:04:19 ID:yS8TDvlJ

何時の間にかアンチシュウ専用スレになっとるｗ

219 ：それも名無しだ：2005/09/08(木) 05:15:46 ID:nPE0NHUw

それだけ魔装参戦に対するネックになってるってことなんじゃない？
正直俺も好きじゃないし、なんかこの勢い見てると魔装厨と言われる層の設定改変云々っていちゃもんより
好きでない層のシュウ叩きが魔装が消えてった原因って言われても納得できる。

220 ：それも名無しだ：2005/09/08(木) 05:35:40 ID:gmO5H/2v

まぁ、プレイヤーの全然知らないところでたった一人のキャラが仕掛けた罠が決定打、
ってのはゲームのストーリーとしてはありえないからな･･･。
「それも私だ」とも相まって、怒りを通り越して二度とスパロボをやる気にならないほど萎えたのは
俺だけじゃ無いと思う。

αシリーズは「新しい世代のユーザーを開拓する」て目的でタイトルが一新されたって事もあるのに、
その一発目で過去の遺物みたいなオリキャラがあんなに暴れちゃったらねぇ。

221 ：それも名無しだ：2005/09/08(木) 06:10:33 ID:/QuXo4tM

魔装参戦には余り興味の無くてROMってただけの人もシュウには云いたい
事があるってコトなのかな。
最初から続編のラスボスにする気だったと思うと納得できる部分もあるん
だけど、コロニー落しイベントだけはダメ。

222 ：それも名無しだ：2005/09/08(木) 06:41:27 ID:gmO5H/2v

コロニー破壊は物質的なものだからともかく･･･。
どこでもドアみたいにオーラロードをホイホイ開くのはありえない。
「じゃあお送りしますよ」って駅まで車で送るみたいに気安く言うな！

223 ：それも名無しだ：2005/09/08(木) 07:23:25 ID:I9bavNKQ

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　　　　|. .::;;;;;;;;;;;（__人__）;;;;;;;;;;;;;;;;::.|
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　　　　　　 ::::::::::::::::∧＿∧　　　そうやってなんでも
　　　　　　　　::::::::: (　::;;;;;;;;:)　　　　　　シュウのせいにしてりゃいいさ…
　　　　　　　 _..　 /⌒:::;;;;;ヽ
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　,, 　'''' .　　'''''　と./ゝ_;_;_ノヽつ　　　､､,　''" 　
　　　　,,, ''　 ,,,　　　　::;;;;;;;;;:::　,,　　''''' 　,,,,

224 ：それも名無しだ：2005/09/08(木) 07:56:06 ID:l/J3zUYe

シュウ(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ・・・とは思わないが、
しかし扱いの難しいキャラだよな。
EXのシュウの章がもっともあいつを有効に使えた例なんだろうけど。

225 ：それも名無しだ：2005/09/08(木) 11:05:36 ID:ohEgOeCJ

>>194
バンプレから見放されても変わらない会社だから、もう良くなることはないね。
中の人が腐っている会社は人事に変化が無い限り絶対良くはならない。

しかし、阪田のシナリオに市場価値がなくなったら会社もそこまでだし、変えるわけにもいかない。
今後は八方ふさがりで業績が落ちるだけ。現には絶好調の頃からだいぶ落ちてきてるし。

望みは新人を育てる事だが、今まで有能な新人が出てきてない事から人が育つ環境では無いようだ。

226 ：それも名無しだ：2005/09/08(木) 12:46:15 ID:m8LJNZUO

>>225
弱小ゲーム会社に優秀な新人は中々来ないし、育てるといっても実力が
付けば他の待遇の良い会社に行くのが普通だろうし。しょうがないんじゃね?

227 ：それも名無しだ：2005/09/08(木) 12:57:08 ID:aNpIYIdp

ウィンキーがどんなものを作ってきた会社か知ってれば
入りたいと思う奴なんていない罠

228 ：それも名無しだ：2005/09/08(木) 12:58:15 ID:GGm5RSTH

魔装機神の癌、シュウ＝シラカワの華麗なる戦歴。

ＬＯＥ第一部･･･南極事件、口封じに雑魚皆殺し、ゼオルート殺害事件、その後精霊サイバに半殺しに。
シュテドニアスによるラングラン壊滅の責任をマサキに押し付けられる。
第二次大戦・・・滅多やたらに強いビアンの友人として登場。
ＤＣ相手に優勢だったカミーユもコイツには手も足もでなかったらしい。
第三次大戦・・・異星人を倒すために協力。実はネオグランゾン。よく解らないが強さは鬼。
ＥＸ大戦・・・色々裏設定が明らかに。やりたい放題。まぁ主役だし、いつもの四人以外は固定の戦力無いし
第四次・・・出番は少ないが、わずか四機（三機？）でゲスト撃破。地味にやりたい放題。
私はなんでも知っている的なキャラだったが、特異点以外は結局割と普通の政治的事情だったし・・・
ＬＯＥ第二部・・・ネオのくせにルオゾールごときに苦戦。あげく洗脳。

結論：地上では鬼。ラ・ギアスではヘタレ。

229 ：それも名無しだ：2005/09/08(木) 13:12:49 ID:Inq92Kai

αと旧シリーズじゃ舞台の規模が違うからなー
αではそれこそ「この世界の成り立ち」レベルのことまで「何でも知っている」だったけど
旧シリーズだとゲストとの交渉の裏側・政治的事情程度だし
まぁ旧シリーズ程度の事情通ぶりなら大して問題無いんじゃないの
主人公部隊へ関与の仕方もαと旧で結構違うな

230 ：それも名無しだ：2005/09/08(木) 17:21:58 ID:eQKMj/ap

OGではマサキがDQNにしか見えない件について

231 ：それも名無しだ：2005/09/08(木) 18:11:49 ID:3t3p2n5F

>>227
ライブレードのことかああ

232 ：それも名無しだ：2005/09/08(木) 18:28:57 ID:dThtMDYF

>>227
外注のこまごましたキャラゲーで、ちょっとした良作ゲーを出してる感じだな
全部をプレイしたわけじゃないからわからんのだが
評判を聞く限りでは少なくとも、糞ゲーばかり出してるわけではないように思う

233 ：それも名無しだ：2005/09/08(木) 18:42:50 ID:y5bXVk6f

ウィンキーが関わってない64面白かった

234 ：それも名無しだ：2005/09/08(木) 19:07:30 ID:S8tE7J2c

第四次はネオ化してるんならともかく、普通のグランゾンスペックでゲスト半壊させてるのは違和感感じたな

ところでさぁ、最近思うんだけど、
スパロボやってる人ってどれぐらい参戦作品の原作見てんだろ？
αが出た時まだ中坊だったオレは、原作見たことあるのF91ぐらいしかなかった
だからSRXがどうのこうのグランゾンがどうのこうのってのは、正直「こいつらTUEEEE!」ぐらいにしか思わなかった
ただ単にスパロボをゲームとして楽しむ人にとっては、正直そんなにオリマンセーとか気にならないんじゃないかな？
オレ初めてスパロボやったのEXだったけど、当時は版権とオリの区別すらつかなかった

235 ：それも名無しだ：2005/09/08(木) 19:09:07 ID:HG5Bp8WN

>>229
いやＯＧじゃ並行世界の影鏡のこととか知ってたっぽいし
既に手遅れ……なのか？わからんけど

ＯＧ２でもルート次第ではいきなり出てきてアギーハとトロンベの立場なくしてしまうし
イルム対メキボスを霞ませてしまうし、ろくなことしてない気が……

236 ：それも名無しだ：2005/09/08(木) 19:17:12 ID:vnyaaJd0

わからん程度なら問題ないだろ

237 ：それも名無しだ：2005/09/08(木) 19:30:25 ID:Inq92Kai

どこがどう霞んで、何がどう立場がないのかも説明してくれるといいのだが

俺は「霞む」というほど元の出来がいい訳じゃないと思うが

238 ：それも名無しだ：2005/09/08(木) 19:54:10 ID:HG5Bp8WN

トロンベがアギーハに襲撃受けて敵の大群に追い詰められるシーン
どうなるのかと思ったらいきなりアギーハ以外の敵がグランゾンの手で瞬殺
両者ぼーぜん、シュウが出てくると戦いが一気に茶番化するわけで

イルム対メキボスは、確かにダイターンのイベントを置き換えただけなんで大して出来はよくないけど
シュウが重力攻撃を解除するタイミングが第3次と違ってなぜかこのイベントの後に来てしまってるため
このイベントのメインが完全にシュウに喰われちゃってる
シュウが重力解除→メキボス「だがまだ人質がいるぞ」→イルム躊躇なく攻撃しようとする
だったら流れ的にもさほど違和感なかったんだけど

って、後者はシュウが悪いって言うより構成がまずかっただけだな、こりゃ

239 ：それも名無しだ：2005/09/08(木) 19:55:41 ID:ZWosVNlZ

あなたとはファンの質が違うね。
いろいろな奴がいるのは当たり前。
ただ、ここではたぶんあなたの方が間違いなくゴミ。
あんまり鵜呑みにしない方がいいよ。

240 ：それも名無しだ：2005/09/08(木) 19:59:59 ID:GGm5RSTH

シュウが影鏡のことを知っているのは、多分ＬＯＥ第二部の「もう一人の神･･･といったところでしょうか」
とかのちょっとしたギャグを、ギリアムの実験室のフラスコ発言と同質のものと拡大解釈されてる恐れがあるのかも。
外伝でも、スパロボ世界が本来の歴史と違うゴチャマゼ世界だと知っているような発言があったし。

241 ：それも名無しだ：2005/09/08(木) 20:00:57 ID:Inq92Kai

>>238
普通にトロンベで敵を壊滅寸前まで追い込んでたからなあ俺
ピンと来ない
イルムの方もシュウが全く印象に残ってないし

242 ：それも名無しだ：2005/09/08(木) 20:03:45 ID:/QuXo4tM

>>239
取あえず、スレタイを読み直そう。ゴミはｲｸﾅｲ

243 ：それも名無しだ：2005/09/08(木) 21:52:13 ID:gmO5H/2v

>>234
同じくα当時厨房だった俺は･･･。

トップ　エヴァ　ガンダム劇場版三作　Z　ZZ　逆シャア　F91　0080　0083（残光）
あたりを一通り見て
ゲッター　マジンガー　コンバトラー　ボルテス　Vガンダム　Wガンダム
も総集編やら数話見て
ダイターン　マクロス　GR　ダンクーガ　ダンバイン
はあんまり知らなかった

こんな所だったような。厨房にもなると結構アニメ見てないか？

その頃はエヴァ厨、ガイナ厨だったので、F完の「ガンバスターがグランゾン二号機」とかいう風に
他作品を踏み台にしまくってる魔装機神はどうも好きになれなかったな。今もあの設定はどうかと思うが。

「それも私だ」「造作もない事です」は、リア厨ながら「そりゃあねぇだろ」と思ったよ。
SRX？アヤとリュウセイがｳｼﾞｳｼﾞｳｼﾞｳｼﾞしててウザかった記憶しかない･･･。

244 ：それも名無しだ：2005/09/08(木) 22:19:01 ID:1/1SVplI

リア高の俺は「なんか今回のシュウえらい喋るな」って感想はあった。
あと念動力にビビった。別にムカつかなかったけど。

甲児がカッコ良すぎる極東スーパー系ルートだったので、
シュウのはっちゃけ行為も今だ自分の目じゃ見てない。

ＳＲＸは漫画版隼人の部下だった奴らだし嫌いにはなれん。
リュセイの最後の台詞がネットでボコボコにされてて凹んだな

たぶんシュウや魔装嫌いってガノタとかリアル系好きが多い気がする。
スーパーロボット大好きな俺はそれどころじゃねーって感じでαには熱中してた。

245 ：それも名無しだ：2005/09/08(木) 22:23:24 ID:VA+2F3/+

シュウは一人で何役もやりすぎなんだよ。

246 ：それも名無しだ：2005/09/08(木) 22:27:13 ID:gmO5H/2v

>>244
リュウセイの最後の台詞ってなんだっけ？

あとリアル系好きもそうだろうけど、スーパー系ファンも「俺の好きなユニットはもっと強い！」
って感じなんじゃなかろうか。悪く言うと最強厨になるが･･･。
俺は「アストラナガンと戦えるのはグランゾンだけ」って設定を見て、
真ゲッターとカイザーはどこに行ったんだよっっ！！と怒り狂った記憶がある。

247 ：それも名無しだ：2005/09/08(木) 22:43:05 ID:1/1SVplI

>>246
あの皆のパワーもらって頑張るやつ。

俺はなんか好きすぎてゲーム中でどんな設定だろーが
真ゲッターが他の連中に負けるわけねーって思うんだよな。
カイザーはあんまり思い入れないな、嫌いでもないけど。
エンディングで１０％しか出力だしてないって聞いてほくそ笑んだり。

流石にゲッターにシュウが選ばれたらキレるかもしれんが、
てか「アストラナガンと戦えるのはグランゾンだけ」ってキャラ辞典とかじゃね？
俺見た記憶ねーよ。

248 ：それも名無しだ：2005/09/08(木) 22:54:44 ID:H1J2Q4RQ

でも設定厨ってのはいるからよ。
まあ俺なんだけど。そういう人種には許せねえんじゃねえの。
俺は別に気にしねーけど。

249 ：それも名無しだ：2005/09/08(木) 23:18:35 ID:HG5Bp8WN

なんつーかαシュウって最強の地位にしがみつこうとしてるのに必死になってるような気がするのよね
念動力つくし試作型縮退砲なんての出てくるししかも魂持ってるから味方単体最強攻撃力持ちだし
機体能力も無改造状態でＦ完のフル改造状態近くのステータスあるし（ガンバスター以上）
設定面でも６５５３６個ピンポイント同時攻撃なんて無茶苦茶でっち上げてるし
アストラと唯一戦えるなんて別格扱いをアピールしてるし
サイコドライバーに匹敵する力を持つカバラシステムなんてのがいきなり付いてるし
話の上でも踏み台行為で力をアピールする以外にも、何か事件が起きてその場にシュウがいると
グランゾンならば簡単に解決できますけどね的な台詞をいちいち心の中でほざくし（そんなたくさんなかったとは思うけど）

お前そこまでしてスパロボ最強キャラでいたいのか？と……
ここまでやって戦う（ウサ晴らす）機会なし、しかも昔と違ってヴォルクルス絡みの事情もこっちは知ってるわけだから
やりたい放題やらせた挙句何も出来ず放置して終わるのはプレイヤー的にストレス溜まりまくり

かといってα外伝じゃマクロスシティの地点で倒されてればそれでよかっただろうに
むかつく理由でっち上げて空気読まずに最後に現れてラスボスの座にしがみつくし

250 ：それも名無しだ：2005/09/08(木) 23:21:02 ID:gmO5H/2v

でもスパロボは特にαから「愛があればどんな機体も最強でどんなパイロットもエース」
って感じのゲームなわけじゃん？
それを公式に「○○と戦えるのは○○だけ」って言う風に設定しちゃったらまずいだろ。
他の機体が全て踏み台になっちゃう訳だし。
もはや設定云々以前の問題、って気がする。

251 ：それも名無しだ：2005/09/08(木) 23:27:16 ID:GsNTcEgK

>>249
基本的に「グランゾンなら造作もない事ですよ」なんだよな。
ストーリーとしては居ても居なくてもあんまり関係ない（他のキャラでも代わりになる）キャラなのに、
事あるごとに出てきて最強設定を撒き散らすんだよな。

あそこまでの絶対無敵最強キャラを出した意図が分からない。
ドラマとして非常にマズイ事になるのは目に見えてるのに。
何なんだろうか。阪田に敬意を表して、とかなんだろうか？？

252 ：それも名無しだ：2005/09/08(木) 23:31:42 ID:1/1SVplI

本来はニルファかサルファでケリつける予定だったのかもね、
マサキや万丈はシュウの言動がおかしいのに気づいてたし
洸はヴォルクロスを感じとっていた。

253 ：それも名無しだ：2005/09/08(木) 23:48:24 ID:GGm5RSTH

アストラと戦えるのはグランゾンのみってのはオリジナルの中ではグランゾンのみって事じゃないのか？
多分これ図鑑のみのネタだったとおもうんだけど、たとえばＺの図鑑の中で
「最終話のオーラを纏ったＺはハイパー化したオーラバトラーに匹敵する」とか書かれても困るっしょ？
まぁ、仮にそうでもＳＲＸやサイバスターの立場はないけどな・・・

254 ：それも名無しだ：2005/09/08(木) 23:51:25 ID:If9tejHF

>>251
おそらく、旧シリーズでのシュウの行動(ゲーム上のパラ含めた)で蓄積された
「イメージ」を増幅させて、こいつならこれくらいしても文句は無い。いや、この
くらいの役を振らなきゃファンは納得しないだろうって考えだったんじゃ？
魔装を初め、オリ系は版権系より格上なのが自然ってイメージ持ってた
人も多い時期だったし。
で、間違った方向に増幅した結果……

255 ：それも名無しだ：2005/09/09(金) 00:22:19 ID:YfIuDw5Z

まあ、いいターニングポイントだったんじゃないか＞αオリジナル

256 ：それも名無しだ：2005/09/09(金) 00:52:16 ID:W4Ftb0Lm

とりあえずシュウもちつけってことですな

257 ：それも名無しだ：2005/09/09(金) 01:03:17 ID:ZTFCbnXb

そこでエターナルグランゾンが登場ですよ！

258 ：それも名無しだ：2005/09/09(金) 02:13:11 ID:S1jZV58s

シュウよりシュウを見るたびに喧嘩腰になるマサキをなんとかしてください

259 ：それも名無しだ：2005/09/09(金) 02:15:00 ID:AI7h/kXn

確かにαの事思い返すと魔装は出ない方がいいのかも、って思うな･･･。
マサキもシュウが絡むと粘着DQN野郎になっちゃうし･･･。

ああでもミオとプレシアのカットイン見たいんだよな･･･。
なんとかシュウ抜きで出せないもんだろうか･･･。

260 ：それも名無しだ：2005/09/09(金) 02:51:34 ID:rbD50KVD

俺はαはやってないんだけど、君らの意見を見る限り、
シュウがどうというより、シナリオを書いた奴がアホだとしか思えんのだが・・・。

261 ：それも名無しだ：2005/09/09(金) 06:51:46 ID:dM8BVvx/

>>260
ｿﾚﾀﾞ。

262 ：それも名無しだ：2005/09/09(金) 07:06:47 ID:JLZE0D3W

>>249
＞魂持ってるから味方単体最強攻撃力持ちだし
つ捨て身
捨て身無しでも魂+一撃必殺砲の方が強い。ユニット枠4つ使うから微妙だけど

263 ：それも名無しだ：2005/09/09(金) 09:55:26 ID:KFDDd/TU

>>260
でも魔装が参戦した時にシナリオ書くのは多分そのアホだから･･･。

264 ：それも名無しだ：2005/09/09(金) 10:31:08 ID:h7FqWHvs

一つ言えることは、
ｼｭｳにこんないちいち気に入らない状態になってるのは
このｽﾚの住人
ぐらいなもんですよ。

265 ：それも名無しだ：2005/09/09(金) 11:33:53 ID:LVism12P

アレだな
「郵便ポストが赤いのも(中略)なのもシュウのせい」状態だな

266 ：それも名無しだ：2005/09/09(金) 11:34:03 ID:W4Ftb0Lm

今のスペックでネオグラ再現されたらどうなんだろ
HP655535ってトコかね
DB並のインフレだなw

267 ：それも名無しだ：2005/09/09(金) 11:41:54 ID:FtGeBk2u

>>264
そんなことはないだろ
普通に安置が多いキャラでしょ
魔装参戦が嫌がられる理由の一因

268 ：それも名無しだ：2005/09/09(金) 11:42:26 ID:BIbgRf+J

>>264
魔装の今後を考えて、αとα外伝に参戦した魔装が第2次と3次に参戦しなかった理由は?
ってのを考えてるんじゃね。その理由の一つとしてシュウの話になってる。
むしろ、現在ではシュウに文句言う奴少ないってのは朗報。

魔装に限らず、既存のバンプレオリジナルは今後本編使い捨てとOGだけだと思うけど。

269 ：それも名無しだ：2005/09/09(金) 11:43:15 ID:FtGeBk2u

>>267
理由の一因って日本語おかしいな
すまそ

270 ：それも名無しだ：2005/09/09(金) 12:40:02 ID:6CZYM5QP

ビアンだけ何となく出てくるのに涙した

271 ：それも名無しだ：2005/09/09(金) 12:48:29 ID:zGKbezkc

いまシュウに文句言う向きが少ないのは、単に最近OG以外出てなくて多くの人にとって
過去の人だからだろう。
新シリーズに出るなんてことになったら、またいろいろ反応があるんじゃないか。
シュウとネオグランゾンは、いっぺん思い切って版権キャラの踏み台にされちまったほうが
それが禊ぎになって今後やりやすくなると思うんだけど。

272 ：それも名無しだ：2005/09/09(金) 12:51:58 ID:LVism12P

それはそれで、無駄に自虐ってんじゃねえよと言われそうだが

てか新シリーズになんて出るはずも無かろうしな

273 ：それも名無しだ：2005/09/09(金) 12:59:11 ID:JLZE0D3W

禊てw
版権ﾏﾝｾｰにも程があるだろ
んな事まで要求するならオリ無しで良いじゃん
版権は版権だけオリはOGでやれば良いし

274 ：それも名無しだ：2005/09/09(金) 13:03:15 ID:fT4QW4Ks

今後も据え置きでシリーズ物が出るかどうか怪しいぞ

275 ：それも名無しだ：2005/09/09(金) 13:45:59 ID:qUOY2o6s

シュウが話題になってるようなんで一言。
粘着マサキの問題はLOEの真ヴォルクルスルートは既に解決済みで参戦すればいいんじゃないだろうか。
今思い出したがF完が確かそうだったな。
あれよりもっとマサキが信用してる感じで。
シナリオデモでは謎の中心人物ではなく謎を解く方、言うなればサコンみたいな位置付けにすればうざくないと思うんだが
どうだろう。

276 ：それも名無しだ：2005/09/09(金) 13:52:16 ID:nKDA+6rp

Ｆは時系列的にはLOE２部の前のはず

277 ：それも名無しだ：2005/09/09(金) 13:52:37 ID:88qr8g6i

２部終了後だと主要な敵も倒されちゃってるから
ホントに居るだけ参戦になりそうだな

278 ：それも名無しだ：2005/09/09(金) 13:52:45 ID:w7Q3crvD

シュウ自体は別に嫌なキャラじゃないが、限度って物がある>>αのシナリオ書いた奴。

279 ：それも名無しだ：2005/09/09(金) 14:08:28 ID:qUOY2o6s

>>276
訂正㌧
そうだったな。
まぁ二人の雰囲気がそんな感じってことで。
>>277
試作型超魔装機が盗まれて地上まで追っ掛けてきた、とかでいいんではないだろうか。
作るのどーせ寺田だろうし多少の無茶はむしろ大前提な感あるし。

280 ：それも名無しだ：2005/09/09(金) 14:13:04 ID:KFDDd/TU

>>264
α発売当時にも散々叩かれたと思うけどな。シュウ。

>>273
版権ﾏﾝｾｰって何？
そもそも版権キャラが一同に会する、ってのが売りのゲームなんだけど？？？？
オリキャラの方が格上だなんて誰が決めたんだ？？

281 ：それも名無しだ：2005/09/09(金) 14:20:30 ID:a1Yngwgi

当時にもって言うか一番酷かったのがαだな
普通にスパロボスレで総スカン

282 ：それも名無しだ：2005/09/09(金) 14:20:44 ID:R4TUe9Vu

ＬＯＥ邪神ルート後のシュウは普通にいい奴

283 ：それも名無しだ：2005/09/09(金) 14:21:55 ID:u71wAlkh

寧ろオリキャラなんてものは、異なった世界観の作品を繋げるような役目だろ。
当然、ストーリー上必要ならば踏み台にもなるべきだろ。

他の作品を踏み台にしてまでオリキャラを最強にする必要なんてのはどこにもない。
これは単に阪田が「ぼくのかんがえたロボット」を最強にしたかっただけ。厨の極み。

284 ：それも名無しだ：2005/09/09(金) 14:29:45 ID:iZ/cwywM

>>273
版権ﾏﾝｾｰじゃなかったら何を目当てでスパロボをやれと･･･？
どういう思考から来た意見なのか。意味が分からない。
どうして版権はオリの踏み台になってもいいのにオリは版権の踏み台になったらまずいんだ？

285 ：それも名無しだ：2005/09/09(金) 14:31:36 ID:JLZE0D3W

>>280　>>283
>そもそも版権キャラが一同に会する、ってのが売りのゲーム
このスレにもちらほら居るけど世代的にこのキャラ何のキャラ？
ってのも結構居るんだよ。そういう人間から見たらオリの方が思い入れ強かったりする訳

>オリキャラの方が格上だなんて誰が決めたんだ？？
格上なんて一言も言ってないが

そもそもαのLOE&SRX組はそれぞれの作品からの出演なんだから
踏み台役を押し付けられる謂れは無い筈だが

>>284
普通にオリ目当てで買ってる奴かなり居るだろ
OGの売上見れば判る

286 ：それも名無しだ：2005/09/09(金) 14:35:02 ID:a1Yngwgi

別にどっちも踏み台になる必要なんてないという思考に何故たどり着けないのか
冷静に考えるスレなんだから両方とも一々噛み付くな

287 ：それも名無しだ：2005/09/09(金) 14:36:49 ID:dM8BVvx/

「踏み台厨」という言葉を思う今日このごろ。

勿論ストーリー上必要なら踏み台になってしかるべきだが、αシリーズがまだ
続くならさておき、一度終わって再スタートって話になってるときにわざわざ
α第一作の失敗の反省みたいな要素を新作に入れる必要があるのか。＞シュウ踏み台
「踏み台にしたのが気に入らないから今度はお前が踏み台になれ」って発想は
不毛だとは思わんか？

そもそも「踏み台」って気軽に皆言うが、本当に原作原理主義だったら、原作では
唯一無二の最強ロボなのに「その他大勢」のひとつになってしまうんスパロボなんて
やれないだろ・・・・・・

288 ：それも名無しだ：2005/09/09(金) 14:49:44 ID:zGKbezkc

>>287
原作では唯一無二の最強ロボで、スパロボでも唯一無二の最強ロボであろうとしたから
シュウは叩かれたんでしょうが。空気読んでないってことで。
もう一度出すにも弱体化は避けられないし、拒否反応が出る可能性をどうすべえなってことで
踏み台にされる展開にしたらアンチの溜飲も下がるんじゃないかって意見述べただけなんで、
踏み台にされるべきとかそういうイベントが見たいなんて言ってないよ。

289 ：それも名無しだ：2005/09/09(金) 14:57:23 ID:JLZE0D3W

だから出さなくて良いよ
住み分け住み分け

290 ：それも名無しだ：2005/09/09(金) 15:02:34 ID:R4TUe9Vu

>>288
＞原作では唯一無二の最強ロボで、スパロボでも唯一無二の最強ロボであろうとしたから
＞シュウは叩かれたんでしょうが。空気読んでないってことで。
それは大抵の作品に言えることでは？

実際αのシュウは強いけど別に飛びぬけて強いとも思いませんでした。
αＤＣの場合は、本当に普通の性能だったし。
前々からシュウは（一部例外がありますが）味方だと二流、敵だと超一流の強さ。

291 ：それも名無しだ：2005/09/09(金) 15:25:32 ID:RkSWJ5M/

いや、ステータスの事じゃなくてシナリオ上の強さの事。
コロニー消滅とか

292 ：それも名無しだ：2005/09/09(金) 15:32:38 ID:nTZUFmpu

>>275
寺田の魔装に対する扱いで一番阪田とのハンデが大きいのは
「ＬＯＥの１章と２章の間」っていう限定された期間のキャラだというのを意識しないといけなくなったことだと思う。

例えばマサキをヒロ戦や３次のようなただのバカとして描写すると
「魔装１章で○○なんて出来事があったのに、マサキがこんなことを言うのはおかしい」
「これでは魔装２章のマサキのキャラに繋がらない」
とＬＯＥこそが唯一無二の原作だと思ってる奴からは言われる。
上の方でもあるけど、サイバスターがサイフラッシュ以外全ての面で他の作品に大きく劣るって
従来のシリーズ通りの位置付けでもＬＯＥをやった信者からは不満が出てしまう。
阪田がやってたのと同じことをやったとしても信者から叩かれる土台が出来てるんだよ。

293 ：それも名無しだ：2005/09/09(金) 15:53:24 ID:h7FqWHvs

なんか長文書いてるのは見てて痛いな。
正直あんたらの意見の通りに作られたｽﾊﾟﾛﾎﾞは死ぬ程つまらないと思うぞ。
ｽﾚﾀｲにあるとおり、
冷静
になってよく考えてみ。

294 ：それも名無しだ：2005/09/09(金) 15:59:00 ID:p32D4DrW

信者がアツくなるのはわかるが、何で一緒になってアンチまで必死になってるのかがよくわからないこのスレ

295 ：それも名無しだ：2005/09/09(金) 16:36:26 ID:RkSWJ5M/

大体、LOEからしてウィーゾル改を始めとした設定無視ゲーのはずなんだがなぁ

296 ：それも名無しだ：2005/09/09(金) 17:08:33 ID:iZ/cwywM

>>285
世代的に分からない奴がいるからどうした？
仮に魔装以外の作品を全く知らない奴が少数いたとしても、それがオリが偉いって事とどう繋がるんだ？
「オリに踏み台を要求するな」て･･･。じゃあ敵キャラとかはどうなるんだ？
場合によっては踏み台になるのもオリの役目だろ。

ってかOGの売り上げなんぞ引き合いに出すとは･･･。
いきなりOGを出したってただのGブレイカーだろうに。
版権キャラあってのOGの売り上げだろ。

297 ：それも名無しだ：2005/09/09(金) 17:13:42 ID:iZ/cwywM

>>287
別にシュウにが踏み台になる必要なんぞ無いけど。
しかしあれだけ好き勝手やったキャラが何も無しにやり逃げ、ってのはあり得ないだろ。

新シリーズで魔装出すなら、シュウはなるべく目立たないようにするか、しっかり決着をつけるかどっちかだろ。
それにいくらリセットするって言っても、オリである以上前作を引きずるのは当たり前だろ。原作が無いんだから。

298 ：それも名無しだ：2005/09/09(金) 18:06:16 ID:A/s3SwLr

やり逃げってわけわからん。
不評だったんなら出さなければすむ話でしょ。
わざわざ落とし前つけるために出すなんて自虐的なことやられてもむしろ迷惑だ。
そんなことする時間あるなら反省を生かした新キャラでも作ってもらったほうがよっぽどいい。

299 ：それも名無しだ：2005/09/09(金) 18:20:34 ID:iZ/cwywM

>>298
いや、でも魔装が出るとしたシュウも当然出るだろ？
それで今度も「造作もない事ですよ」だったら、散々叩かれて余計アンチ魔装が増えるんじゃないのか？
だったらマサキにやられるなりロンドベル隊にやられるなりしてマイナスイメージを払うべきんじゃないかってこと。
>>271の言う禊とまでは言わないが、やっぱり憂さ晴らしでもさせないとまた叩かれると思うぞ。

300 ：それも名無しだ：2005/09/09(金) 18:24:23 ID:h7FqWHvs

>>296
そうか、外伝の時↑こういうのが暴れてたわけだ。

301 ：それも名無しだ：2005/09/09(金) 18:41:35 ID:w7Q3crvD

個人的な意見言わせてもらうと、シュウがやられる必要は無い。
まじな話、普通のファンにしてみれば、αシリーズででしゃばって
た奴くらいな位置づけじゃないのかね?　でしゃばるなくらいで良いん
じゃないのか。

シュウ踏み台になれとか言ってる人達は、良くも悪くもスパロボシリーズを
深く考えている少数のコアファンな気がする。

302 ：それも名無しだ：2005/09/09(金) 18:43:11 ID:oPctCbDB

実際のとこ、これからもOG以外には出ない気がする。
外伝以降発展するかと思ってたαは完結しちゃった訳だし、単発or新しいシリーズで魔装出したらまたマサキとシュウのやり取りを最初からやらなきゃならんし。
作るほうもやるほうもそれだと食傷気味になりそう。

ウインキーの頃は平気で同じイベント（フォウ救出とか）毎回やりつづけたけどなｗ

303 ：それも名無しだ：2005/09/09(金) 18:51:28 ID:w7Q3crvD

>>302
正直な話、魔装に限らずSRXもそうだろうね。全く新しいオリジナルを作って
旧シリーズの色を一切無くして新しいシリーズを作ってみて欲しいとも思う。

304 ：それも名無しだ：2005/09/09(金) 18:51:45 ID:sllFBytf

シュウは雷電のポジションがいいと思うぞ。

305 ：それも名無しだ：2005/09/09(金) 19:19:39 ID:5l/Y8IP2

マサキ「シュウ、てめえ何か企んでやがるな」
シュウ「やれやれ、またあなたですか」

やめてくれ

306 ：それも名無しだ：2005/09/09(金) 19:19:55 ID:8lBO7ztI

とりあえず、シュウの扱いが最大のキーポイントみたいだな、いまのスレの流れから言うと。

あと、食傷気味の件については、アレンジを加えれば良いと思う。ガンダムだって何度も何度も
ハマーンとかと戦ってるし、αや携帯機、ＭＸやインパクトを通せば、何度も何度も同じ事してる
作品は版権にも多いと思うけど、それぞれにいろんなアレンジが施されて飽きがこないようにしてる。
それを魔装でもやれば良いだけかと。改変するなとか言う厨はガチで無視して。

307 ：それも名無しだ：2005/09/09(金) 19:35:09 ID:R4TUe9Vu

>>306
そうですね。平行世界の一つとして処理できますし。

308 ：それも名無しだ：2005/09/09(金) 19:37:19 ID:mWAbSEjz

>>306
大人の意見だ。

309 ：それも名無しだ：2005/09/09(金) 20:33:31 ID:sdCI5Xr8

とりあえず、シュウを必要以上に最強・別格扱いしすぎなければいいような気も
あと神様気取りで傍観者ぶってないで、その世界の一員、一人の人間として存在してくれれば

310 ：それも名無しだ：2005/09/09(金) 20:34:22 ID:KtLFFwqf

>>306
「改変のするな！」をガチ無視ってのは同意。

そこにこだわってるのはコアファンのさらに一部って感じだと思うから、それに一々耳貸してたらキリ無いと思ﾜﾚ。

311 ：それも名無しだ：2005/09/09(金) 20:51:27 ID:R4TUe9Vu

>>309
神を気取っているのはヴォルクルス

312 ：それも名無しだ：2005/09/09(金) 20:59:06 ID:zLMhad/j

あれでも信者とかがいる以上、神の一種と考える事はできるので、
神きどりって訳ではないと思う。

神きどりとは、シャピロみたいなのの事だw

313 ：それも名無しだ：2005/09/09(金) 21:12:56 ID:Dybehz3b

魔装だしても、今回のチャロン勢のような扱いにすればいいじゃない？
ギャグ要員として、チーフ=シュウ、ハッター=正樹、フェイ=ミオ

314 ：それも名無しだ：2005/09/09(金) 21:15:58 ID:sdCI5Xr8

>>313
正直あそこまで無理やり出た上いるだけ扱いだとｲﾗﾈ
実際チャロン勢の会話は浮きまくりで受け付けんかった

315 ：それも名無しだ：2005/09/09(金) 22:13:25 ID:xL20d8Lz

>>314
　チャロン勢らしくて良かったと思うけど、ゲスト参戦でも。
旧作のお祭りっぽい雰囲気で楽しめたけどねぇ。

　ただ、それを魔装でやると反発する人はでそうだなぁ。
　

　でも、魔装機神じゃなくてＳＲＷなんだから多少ラフでもいいとおもうんだけどなぁ。
はっきり言って準版権状態だし。

　ＥＸ等ＳＦのリメイクならまだしも今後出てくるＳＲＷで
ストーリーを主軸でキッチリやれって意見はどうにも理解しかねるなぁ。

316 ：それも名無しだ：2005/09/09(金) 22:13:36 ID:cxQ1OT9y

>>306
版権モノだと「原作のシーンの再現」と言う名分があるが、
オリだと「またやってるよコイツら」になってしまうと言う悲しさ。
明確な原作が無く、キャラ設定も曖昧なオリでは、同じやりとりを繰り返す必要は無いわけだからな。

版権モノだって基本的に毎回再現されるのは人気のある場面なんだから、
何もｳｻﾞｽと言われている「シュウ、てめぇ(ry」を何度も繰り返す必要は無いわけで。

マサキの迷子とかは何度でもやればいいと思うけど。

317 ：それも名無しだ：2005/09/09(金) 22:21:24 ID:xL20d8Lz

>>316
　融通が利くのがオリキャラの大きな利点の１つだと思うから、
むしろシーンの再現じゃなくって同キャラでの別展開を
どんどん取り入れていってもいいと思うけど
（そっちの方が新しさも押し出していけるし）

ＯＧ２でＡの再現されたけど、Ａやったこと無いからある程度
楽しめた部分あるし。もっと、同キャラでも違う展開をみたかったなぁ。

318 ：それも名無しだ：2005/09/09(金) 22:36:59 ID:WKvoTDAP

>>317
Aやった事のある俺はそのまんまな展開(しかも劣化ver)で('A`)だった訳だが‥
新しい展開というとマサキとアイビスの絡みとかか？ああいうのだったら大歓迎だな。

319 ：それも名無しだ：2005/09/09(金) 22:51:12 ID:8oPoI1v+

αじゃなんか旧魔装を再現するために無理しすぎた感じだったな。
マサキのリューネに対する「かわいい」なんて、コイツこんな軽い男だったか？って感じで。
あとそれで一目惚れするリューネも尻軽杉って感じで俺の中で二人の株が大暴落･･･。

320 ：それも名無しだ：2005/09/09(金) 22:52:19 ID:lIr1bilL

やっぱり保守派と革新派がいるんじゃないだろうかシナリオライターに
保守派＝原作重視
革新派＝クロスオーバー重視
新しいことをやるとそれが後に結構響くぞ
いい意味でも悪い意味でも

321 ：それも名無しだ：2005/09/09(金) 23:33:28 ID:3nf5qiGL

あんまりそういう派閥はないと思うなあ。
原作重視のライターもはっちゃける時ははっちゃけるしと思うし。

322 ：それも名無しだ：2005/09/10(土) 00:25:18 ID:URhqEPK9

>>320
うーん。あんまりそう言うのは無いと思う。
寺田が保守派で阪田が革新派かって言ったらそんな事ないだろうし･･･。

個人的には阪田寺田がオリ重視バランス崩壊派で、
他がバランス型、と言う気がしなくもない･･･。

てかスパロボのライターってそんなに居たか？
鏡森住阪田寺田くらいしか知らん

323 ：それも名無しだ：2005/09/10(土) 00:35:34 ID:URhqEPK9

156 名前：それも名無しだ [sage] 投稿日： 2005/08/19(金) 07:51:12 ID:kawOFEMn
>>149
魔装はＥＸ売れなかったし、ＬＯＥも普通のスパロボ以上の単価だったのに売り上げが上がらなくて
アニバス、ラジバス、コミバス、真魔装とメディアミックスにことごとく失敗したからな
バンプレの中では「信者がウルサイのに金にならない作品」って評価で、参戦するのも経営者からは良い顔されないらしいし
その上に版権問題とキチ信者の暴走まで加わったら干されて当然

↑所でこれってどうよ。
まぁ確かに言われりゃその通りだよな･･･。
やっぱバンプレ社内でも鼻つまみ者なのか。魔装。

324 ：それも名無しだ：2005/09/10(土) 00:38:13 ID:RoHUcIAl

ソース

325 ：それも名無しだ：2005/09/10(土) 00:54:05 ID:5NV6yDLr

スーファミのLOEは結構売れた気がしたけど。

326 ：それも名無しだ：2005/09/10(土) 01:01:02 ID:QiXfaOcO

売れようとも儲けが無ければ意味は無い
開発費がわからんから何とも言えんが
だがアニバスでこけたのは紛れも無い事実
たとえファンがサイバスターとアニバスターは違うと言っても傍から見れば同じ
そんな大失敗作に金掛けるとは思えない

327 ：それも名無しだ：2005/09/10(土) 01:07:17 ID:vWWg21ou

魔装機神スーパーロボット大戦外伝 96.03.22 SFC 36,628 53,588 68.35 %

328 ：それも名無しだ：2005/09/10(土) 01:35:04 ID:5NV6yDLr

>>327
凄いな魔装。あの時代のSFCで三万以上売り上げたのか・・・

329 ：それも名無しだ：2005/09/10(土) 03:11:25 ID:7giTj12t

でもスパロボシリーズとしては三万は少ないなんてもんじゃないな

330 ：それも名無しだ：2005/09/10(土) 04:19:58 ID:KhuRlmMd

第4次スーパーロボット大戦S 96.01.26 PS 148,504 347,865 42.69 %

まあ同時期の第4次Sと比べちゃうと厳しいものはある。

331 ：それも名無しだ：2005/09/10(土) 04:33:51 ID:pWMpdNNE

魔装機神は今に例えると

旧世代マシーンでＳＲＸ単体のゲームをサルファの2ヵ月後に発売する
みたいな感じじゃねえの

332 ：それも名無しだ：2005/09/10(土) 04:38:51 ID:EisVR2Oc

４次Ｓなんてほとんど無印と変わらないんだから、
サルファ程の大型タイトルじゃなかろ。

333 ：それも名無しだ：2005/09/10(土) 04:53:29 ID:kxylWb0W

インパクト程度か？
まだあの頃はゲームはファミコンと呼ばれるのが普通で
ＰＳよりもＳＦＣだった気がする

334 ：それも名無しだ：2005/09/10(土) 04:57:57 ID:zuv2VzAV

出荷本数考えたら上がりは今とそんなに変わらないんじゃないか？

335 ：それも名無しだ：2005/09/10(土) 04:57:58 ID:7giTj12t

どっちにしろ明らかに売れてないな

336 ：それも名無しだ：2005/09/10(土) 05:54:55 ID:A/6v3VNP

なんでそうなる
前のレス全部無視かｗ

337 ：それも名無しだ：2005/09/10(土) 10:07:15 ID:7nUgJiuJ

とにかく格を下げたいんだろｗ

338 ：それも名無しだ：2005/09/10(土) 10:13:03 ID:N0Yps36w

話は変わるがデュラクシールがガンダムを参考に作られたって設定は
魔装ファンにはどう受け止められていたんだ？

339 ：それも名無しだ：2005/09/10(土) 10:49:33 ID:n4p0u/gp

産みの親の坂田がやってた事は全肯定が基本だろ？

340 ：それも名無しだ：2005/09/10(土) 11:08:06 ID:edehuYVi

EXの頃は完全に魔装ファン＝スパロボファンだろうに
当時サイバスターが好きというだけでスパロボ買ってた人種がいたのか疑問だ

341 ：それも名無しだ：2005/09/10(土) 11:08:56 ID:bTae9JpT

>>339
　それって冗談だよな、唯の阪田マンセーになっちまうし

342 ：それも名無しだ：2005/09/10(土) 11:22:15 ID:GIwSpzN9

>>340
EXは売れなかったらしいからな･･･。

343 ：それも名無しだ：2005/09/10(土) 12:55:16 ID:pWMpdNNE

ＥＸの値崩れがスパロボユーザーを増やしたって好意的な考えも出来る

344 ：それも名無しだ：2005/09/10(土) 13:15:18 ID:sKroXlYb

ＥＸは、敵の思考がかなり遅かったからね・・・。

345 ：それも名無しだ：2005/09/10(土) 14:19:35 ID:JGTwghd+

スパロボユーザーを決定的に増やしたのって、やっぱFからだよなあ
当時大流行のエヴァも居たし

346 ：それも名無しだ：2005/09/10(土) 14:31:30 ID:Kf9h5etk

エヴァとGとWのおかげだな

347 ：それも名無しだ：2005/09/10(土) 15:01:11 ID:EjxOrXC7

昔のスパロボってさ。オタク層って言うより子供向けだったよな。
なんていうかグレイトバトルとかガシャポン戦記とかみたいに、SDガンダムから入った層向けだっただろ。

だからグランゾンの最強厨設定っぷりも「すげー！」で済んだんだよな。
寧ろ子供だからそういう方が喜んじゃって。
でもそういうブラックホールナントカみたいな設定をF以降にもそのまま使っちゃったのが
オリが厨キャラって呼ばれる一因なんだろうな。

子供向けにやってきた阪田がそれを修正できなかったのか、そもそも阪田が子供なのか･･･。

348 ：それも名無しだ：2005/09/10(土) 15:45:12 ID:edehuYVi

αでも失敗してたわけで阪田はあんまり関係ないと思うけどね
それにF完の頃は阪田は倒れてたんだろう？

つーかそもそもFの頃のオリって不評だったのかね？
顔グラがマシになったのもあってか主人公人気が出てきてたと思うし
ゲストの3幹部とか機体は馬鹿性能ながら評判はよかったような
アンチもいないではなかったんだろうがその数が一気に増したのはやはりαからだと思うんだが

349 ：それも名無しだ：2005/09/10(土) 15:56:01 ID:JGTwghd+

ヒント：インターネットの普及

350 ：それも名無しだ：2005/09/10(土) 16:11:21 ID:4Tk0Zw0b

ﾋﾝﾄ：αとF完との売上の差

351 ：それも名無しだ：2005/09/10(土) 16:13:12 ID:tt7ddc4f

α以降のオリ敵は味方を見下しまくってるような・・・

352 ：それも名無しだ：2005/09/10(土) 16:17:53 ID:4Tk0Zw0b

>>351
αの前も見下しまくりだろ。ｳｪﾝﾄﾞﾛもｾﾞｾﾞｰﾅﾝも。
無理にα落とそうとすんなって。

353 ：それも名無しだ：2005/09/10(土) 16:18:15 ID:QiXfaOcO

昔からそんなもんだろ
基本的に非人間・宇宙人はそういうキャラ付けされてる

しかし何も変わってないのに昔と今は別だと主張するのは何故だろうね
懐古主義か？

354 ：それも名無しだ：2005/09/10(土) 16:25:27 ID:edehuYVi

>>349
α叩き全盛以降もFのバランスを叩くのはちょくちょく見たけど
シナリオを叩いてるのはあんまり見た覚えがないんだよな
Fのバランスが酷すぎてシナリオの酷さがスルーされてただけか？

>>350
そんなに違ったっけ？
SS、PS足したらかなり行くんじゃね

355 ：それも名無しだ：2005/09/10(土) 16:30:21 ID:tt7ddc4f

>>352
確かにα以前も見下してはいるが、
ジオンとティターンズの差ぐらい見下した方が違うだろ

356 ：それも名無しだ：2005/09/10(土) 16:37:39 ID:edehuYVi

>>353
何もってことはないと思うが
ずいぶんゲームとして洗練されてきた
シナリオもα以降オリのでしゃばりは抑えられたと思ったが
今考えるとそれ以前もシュウを除いてそれほどでしゃばることもなかったか

>>355
ウェンドロにもゼゼーナンにも猿扱いされてたが見下し方がどう違う？

357 ：それも名無しだ：2005/09/10(土) 16:39:02 ID:tt7ddc4f

>>356
ウェンドロは「猿」を10回ぐらい言う
ラオデキヤは「猿」を100回ぐらい言う
これぐらいの差

358 ：それも名無しだ：2005/09/10(土) 16:44:46 ID:nhDm4tB1

Ｆのシナリオはオリ関連よりも、(データ上の数値に比例するかのごとく)シナリオライターの
スーパー系の扱いのいい加減さや、スーパー系を見下しまくった視線が叩かれてるな。

359 ：それも名無しだ：2005/09/10(土) 16:45:23 ID:EjxOrXC7

>>353
昔のスパロボやったことあるのか？
スーパー系の虐げられ方と魔装の出しゃばり方が半端じゃないぞ。

360 ：それも名無しだ：2005/09/10(土) 16:46:03 ID:edehuYVi

さっぱり分からんｗ
ゼゼーナンにいたっては猿には過ぎた武力を利用しようって基本スタンスまで一緒だろう

361 ：それも名無しだ：2005/09/10(土) 16:48:43 ID:kxylWb0W

>>357
程度の差じゃなくて、単にα以降は言い回しが妙に大層になってたりするだけだと思うｗ
嫌いな人にはそれ以前よりも鼻につくかもな

でも基本的には変わらんだろう

362 ：それも名無しだ：2005/09/10(土) 16:49:18 ID:edehuYVi

>>358
コンVやらのいるだけ参戦はそれ以降もあるしなぁ
なんかスーパー見下してたような文章あったっけ？

363 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 16:53:59 ID:EjxOrXC7

>>362
ダイモスを見て「ひでぇカラーリングだ」とか。
ギレンの配下になってるDrヘルとか。
ガンバスターの設定とか。

新規参入なのに居るだけ参戦、ってのもあるんだぞ？
「あったっけ？」じゃねぇよ。

364 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:01:43 ID:GueyMLA5

Drヘルはギレンの配下として登場した事は１度も無いよ。
Ｆでは一応地上のＤＣの親玉格で、ギレン達とは対等(と、いうか連絡は取ってるが
実質別組織)。

問題はいきなりヘルに脈絡無く「風邪ひいてまんねん」と無意味な声優ネタやらせたり、
暗黒大将軍とあしゅらとブロッケンの性格がほぼ同じで、低脳なバカ扱いされたり、
(エヴァチームの発言は、おそらくＦ完後半のライターのスーパー系敵の印象まんま
と思う) 暗黒大将軍がラミエルの踏み台にされたあげく、その後のＭＡＰで再登場
すると「そんなのもいたわねえ」「なんだ、まだ生きてたのか」なんて言われるとか、
４次でなぜか獣魔将軍が七大将軍より格下として扱われるとか、そういう点。

365 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:01:48 ID:JGTwghd+

昔の居るだけ参戦って今の居るだけ参戦とはレベルが違うぞ
空気どころか会話にすら出てこない、本当にユニット一覧に居るだけ
特にF完が酷かった

366 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:02:32 ID:L/uNWZNp

ゴーショーグンとか悲惨だったな
真吾の射撃値が恐ろしく低くて宇宙Bだから
ゴーフラッシャーがハイメガランチャー以下という悲劇

367 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:04:08 ID:xvTyQnHI

アスカが暗黒大将軍を雑魚扱いとか
他にもいっぱいあったような

368 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:04:32 ID:VBWUIs7F

ダイモスは宇宙で必殺技がうてないとかコンＶか断空我の
どっちかをティターンズにくれてやろうとか…

369 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:05:20 ID:QiXfaOcO

つーかそもそもＥＸと第4次のﾋﾞムラー踏み台だろ
サルファでイデ踏み台にするようなものだぞ

370 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:05:49 ID:edehuYVi

>>363
確かにスーパーの敵勢力はほぼスルーだったか
攻略本見てたら思い出してきた
ゲッター、マジンガー、ゴーショーグンの敵が噛ませで出てくるだけとは酷いｗ
ダイターン出てたことなんて今始めて思い出したよ

371 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:06:50 ID:20dfdTls

Ｆ完は後半(地上宇宙分岐のあたり以降)を担当したライターが７０年代作品に
疎い上に、価値観がいわゆるスパ厨的嗜好だからなあ。
会話の大半がアムロとブライトとミサト。時々クワトロで、後は適当なキャラ
に適当に喋らせてるだけで、バトルチームの戦闘時以外のセリフはほぼ
皆無に近かったからな。

372 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:08:59 ID:EjxOrXC7

ジャックの変な日本語・バーニィのザクフェチとかも酷いよな。
結果的にそれで人気が出たとは言え･･･。

373 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:18:47 ID:edehuYVi

結局Fの頃のオリの不評はスーパー不遇を嘆く声の前にかすんでただけなのかな
よく覚えてる人が来てくれたみたいだが評判はどんな感じだった？

374 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:20:30 ID:JGTwghd+

旧第三次じゃクリスをナンパしてセイラに怒られるチャラチャラナンパ師バーニィという
ステキ過ぎるお話が見られるぞ

375 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:34:36 ID:edehuYVi

いきなり黙らず教えてくれよｗ

376 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:36:10 ID:EjxOrXC7

>>375
別にお前の質問に答えるスレじゃ無いわけだが。

377 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:40:31 ID:46y0NbG8

第四次の特異点崩壊は
ビムラー＞越えられない壁＞光子力・ゲッター線・ブラックホールその他諸々
を明言したイベントだから、むしろ踏む側な気がするんだが。
なんせ、ビムラー以外に特異略できるエネルギーは存在しないのだから。
でも何故かゴーショーグン弱いな。レミーの脱力は鬼だったけど

378 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:41:51 ID:edehuYVi

>>376
いやF批判で急に伸びだしてまた急に止まったもんだから
そうカリカリせんでくれ

379 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:49:25 ID:QiXfaOcO

>>377
根本的に勘違いしてないか？
シュウごときがﾋﾞムラーを解明したあげくパワーアップさせたというふざけたイベントなんだが
コロニー破壊もコレに比べたら可愛いものだ

380 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:51:09 ID:ljX0mOPb

リアル系でもF91の扱いは酷かったな
第二次では最新ガンダムってことでメチャメチャ優遇されてたが、
映画自体の興行が悪かったせいもあったのか以降はどんどんカス扱い
カロッゾは第四次Sでは幼女誘拐犯にされ、F＆F完では登場すらしなくなる
シーブックも居るだけ扱い、Fには出演すらしていない(何故ビルギット!?)

381 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:53:34 ID:JGTwghd+

>>373
F・F完の頃の評判なんて周りで一緒にやってる友達同士の範囲くらいしか知らないけどな
ネット無かったし
そんな狭い範囲でいいんなら答える

「オリジナルとポセイダルが激しく鬱陶しかった」
「何かガンダムの連中ばっかり喋ってるよなー」

こんな感じ

382 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:54:44 ID:EjxOrXC7

阪田はトミノ厨だからなぁ。
トミノ以外は全て踏み台。

383 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:07:09 ID:edehuYVi

>>381
サンクス
他の人の感想を知らんので分かるだけでもありがたい

ついでにすまんがオリのウザさってどの辺りが言われてた？
味方オリはそんなにでしゃばってなかったイメージがあるんだが
やっぱりシュウ辺り？

384 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:18:50 ID:qnfGHew/

俺のまわりじゃ第二次以降ずっと、殺す必要は無いけどチャレンジしてみ？って存在以上の認識は無かったから
どんな演出もラスボス補正で皆納得してた。だからFで殺せなくなってつまらんかったし
αでうっぷん溜めさせまくって(特によく言われる65536箇所ロックオンとコロニー消失、バイストンウェル全滅で熟練度-10)
隠しボスの立場にいなかったことがムカついた。
で、外伝で10話くらいであっさり倒せる中ボスとして登場して、皆げんなり。
ラストでもう一回出てきたときに、倒されることすら計算ずくですよみたいなこと言われて本気でムカついたってところか。
確か三次～EXの場合は本気でロンドベルとやりあって負けて、たまたま結果として破壊神の呪縛を解くきっかけになっただけだよね

385 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:25:43 ID:JGTwghd+

>>383
「オリジナルとポセイダルが激しく鬱陶しかった」ってのは出番の多さだな
通してプレイしたらみんなポセイダルとゲストウゼーって言ってた
味方オリなんて空気もいいところだったから話題に上らなかった
俺らの間でF・F完の評判が悪いのはシナリオと戦闘バランスの悪さのせい

386 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:26:48 ID:Ozwy2RNz

＞倒されることすら計算ずくですよ
それ旧シリーズでも同じじゃネーノ？
大分やってから間が空いてるからうろ覚えだが

違うなら倒されて解放される為、以外に何でロンドベルに挑むんだっけ？

387 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:31:25 ID:BLujrdqJ

なんつーか、思いっきり話題がスピンアウトしてないか、と思うが、一応関連は有るんだろうか。

ちなみにＦ完のオリ＆ポセイダルがうざいのは、やたら硬い癖に避ける雑魚とかのせいも
有るんでないかと。当時は感応も直感も無かったしな。

388 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:36:07 ID:46y0NbG8

たしか、条件満たさなかったら「彼らには私と戦う資格は無いようですね」とかなんとか言ってたような。
んで、「弱い奴と戦っても意味が無い。つーかグランゾンの価値が落ちる」
ってのがロンドベルに協力した理由。
多分、倒されるために挑んだってのは旧シリーズも同じ。
ただ、旧はヴォルの言いなりになるくらいなら死んだほうがマシ。
開放されたのは運が良かったくらいに考えてるんじゃない？
いくらルオの蘇生術が未熟といっても、都合良く契約の記憶が消えるとまで
計算していたとは考えづらいし。

389 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:36:21 ID:5gpeSA49

流れ切るようだが、ネットで見つけたセリフ集
ttp://www2.odn.ne.jp/robomyu/toshositu.htm
>>158 とかと併用して考察の役に立てば幸い

390 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:37:28 ID:JGTwghd+

外伝の時も旧第三次も同じく邪神に操られて襲い掛かってきたんだろ
旧第三次だと倒されて死んだ後EXで復活した際に呪縛が解けた
外伝は死んだ後EXやってる暇が無かった
この違いか

391 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:38:13 ID:edehuYVi

>>385
何度もありがとう

まあ好きでもないのにそいつらしか出てこないのは困るわな

392 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:42:03 ID:EjxOrXC7

>>391
だからここはお前の疑問に答えるスレじゃねぇよ

393 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:58:24 ID:edehuYVi

>>379
>>389の第四次「特異点崩壊」見たら概ね>>377の言う通りのようだが

>>392
悪いね、もうやめとくよ

394 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:04:53 ID:pWMpdNNE

>>393
結局
シュウ＞＞＞＞越えられない壁＞＞ビムラー＞＞＞その他

踏み台にされる中の順位が高いだけで踏み台な事は変わりませんよ

395 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:09:11 ID:zPQRjLK+

かといってゲッター線でグランゾンが進化してもなあ。

396 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:12:31 ID:Bb+W+3L9

つうかひさしぶりに見たら四次って会話が淡白だな。

αやったとき最初感じたのがキャラが原作っぽい口調だったことなんだよな。
以前より濃く大量に描写しちゃったぶんダメなとこも目立つようになったって感じ。

397 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:21:08 ID:kxylWb0W

単にエネルギーの性質的にビムラーが当てはまったってだけじゃない？
他のエネルギー踏み台にしてるとは思わなかったし、ビムラー自体ある意味異質なエネルギーだし
ていうかそもそもビムラーの露出が少なすぎ。

＞倒されることすら計算ずくですよみたいなこと
そういやモニカに「予知能力でこの後の私の事はわかるはずですよ」的なこと言ってたな
確かに、この後蘇ることまで計算ずくな感じだな
この後完全に死ぬのならモニカが黙って退くとも思えんし、シュウもこんなこと言わんような

スパロボ軍団の孫悟空を弄ぶお釈迦様のスタイルを何が何でも貫かないと気がすまないのな、シュウって

398 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:21:23 ID:tltJzm4F

>>393
シュウごときに「利用できた」という時点で、ビムラーすら利用する
シュウという構図になってしまってる。

399 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:49:17 ID:46y0NbG8

じゃあビムラーで動くロボットを作った人（誰か知らんが）は
シュウよりも圧倒的に上だな。
という冗談は置いといて。
ビムラーがどれだけ凄いかは知らないが、結局はエネルギーなんだから
手に入れることさえ出来れば扱えて当然だろう。
細かい性質とかも、ゴーショーグンを作った博士が論文かなんか出してるだろうし
大体、シュウはタキオンに似た強力なエネルギーってくらいしか把握してなくて
大いなる意思がどうこう（って設定がたしかあったよね？）まではいってないんだし。

400 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:52:21 ID:swB71BQo

>>399
おいおい待った！！
原作知らないのに勝手な推測でものを言うと怖いおじさん達が怒り出すぞ。

少し肩の力を抜いて落ち着きましょう。

401 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:02:54 ID:7dU3NKxz

原作のゴーショーグンは、ビムラーを操る宇宙意思からのメッセージの中に
あった設計図から作り出した物。また、その研究は作中の状況から見て
トップシークレット(世界を支配するドクーガの情報網ですら、詳細なシステム
が不明の瞬間移動システムとしかわかっていない)という扱い。
ゴーフラッシャースペシャルを反射する程度の研究はされたが、まとも
な利用法は見つけ出されていない、事実上人類の手には負えない、
宇宙の進化を司る、宇宙意思のエネルギー。

402 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:17:17 ID:ZSLK4dcK

もうシュウ最強でいいじゃん

403 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:32:14 ID:46y0NbG8

要するに、瞬間移動するゲッター線みたいなもん？
ゲッター線で思い出したが
αの対ラミエルで、ポジトロンライフルは日本の超エネルギー（ゲッター線・光子力・超電磁とか）
を使って発射していたと思うんだが
ネルフごときがゲッター線を扱えるわけが無い。
ゲッターを踏み台にするなってのは有りか？

404 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:39:31 ID:pl24BzbG

>>403
ちゃんと早乙女研究所からゲッター炉を借りてるし、だいたい電力源に使っているだけじゃん。

405 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:40:10 ID:qnfGHew/

あそこは各研究所に協力してもらってなかったっけ

406 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:40:38 ID:kxylWb0W

>>403
別に解析してるわけじゃなし、扱うだけなら普通に扱えるだろゲッター線
そうでなきゃそもそもゲッター線で動いてるゲッターロボって何だ

407 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:42:48 ID:QiXfaOcO

アニメ版ゲッターならただの宇宙に存在するエネルギーに過ぎない
そして旧シリーズはそのあたりの設定を使ってない

408 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:43:48 ID:Bb+W+3L9

あれは兜十蔵が昔つくった反応炉と早乙女博士が作った真ゲッターの試作エンジンを
ネルフが借りただけって話だよ。カイザーと真の伏線の意味もある。
ちなみに超電磁は盾を作った。

ネルフ（つうーかミサト）は企画して人を集めただけ。

409 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:12:16 ID:xR2CCiDx

つーかその場合でも別にエヴァに罪があるんじゃなくて
シナリオ書いたバンプレのスタッフの問題だろ。

410 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:41:03 ID:COGj1ane

ゲッターがＥＶＡや使徒にボコボコにされたとかならまだしも、
協力しただけなんだから、踏み台は言い過ぎでは。

411 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:41:33 ID:BLujrdqJ

>>409
つーかその場合でも別にシュウに罪があるんじゃなくて
シナリオ書いたバンプレのスタッフの問題だろ。

とはならないのは、やっぱ魔装がまがりなりにもオリなせいなんかねぇ。
ぶっちゃけ、踏み台云々言い始めたらクロスオーバーの面白さが無くなると
思うんだが。

412 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:44:47 ID:4VeyoXcR

このスレ、ただのアンチスレと化してるような・・・。

413 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:48:06 ID:kxylWb0W

それで話が面白くなれば別に踏み台でも構わん気もするが、
αシュウの場合面白くするどころか、盛り上がってるイベントを力ずくでぶち壊しにしてるしなぁ

414 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:48:24 ID:pWMpdNNE

魔装ファンはシュウマンセーじゃないといけないのか？

ならオレは魔装ファン失格だな

415 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:56:20 ID:QiXfaOcO

シュウは嫌い
サフィーネとテリウスは好き
ザッシュはもっと好き

416 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:56:49 ID:i6SH+1rc

当時の攻略本のインタビューを見るとあの頃の寺田は本当にアレが面白がられると思ってたらしいがな

417 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:59:15 ID:JGTwghd+

過去を愚痴るだけでスレが終わっちゃいそうな予感

418 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:18:56 ID:871EwWhj

てか未来の話はもう前スレでやりつくした感じがする。

419 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:14:42 ID:BLujrdqJ

>>413
αに関しては同感だが、第４次に関してまで踏み台うんぬんはどうかと思った訳で。
「特異点、崩壊」のシナリオは好きなシナリオの１つなんでちとこだわり過ぎたかもしれんが。

420 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:34:19 ID:wJgBnSh5

むしろあそこは旧シリーズの集大成として、というか辻褄合わせかもしれんが
としての場所であったからいいシナリオだと思うんだが。

ゼゼーナンが小物街道まっしぐらの第一歩ともいえるが

421 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:44:57 ID:YCN7Vk8h

４次のゼゼーナンはまがりなりにも彼なりの理屈を見せてた(完全に論破されてたけど)が、
Ｆのゼゼーナンは４次と比較しても人格が破綻しすぎの感があった。

422 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:48:30 ID:Bb+W+3L9

シュウが自力で解明しちゃったのが問題だったかな。
踏み台云々の話になるとちょっとケチがつく話かもなしれない。
誰かに指摘されて気づくみたいな描写あったらもっと良かったと思うんだけど。

423 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:35:56 ID:xhDvOZMm

久々に第四次Sやってみたが、スーパー系がまじで不遇だし魔装はでしゃばるし
味方の大半は喋らないしインターミッション短いし、何だこれ? と思うのだが、
ストーリーと戦闘の楽しさは、今のスパロボが束になっても勝てないと思う。。

424 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:46:37 ID:G7RD0fCx

もしリメイク出るならモニカ＆セニア姉妹、サフィーネ、ザッシュ、ファング、
ゼオルートあたりは専用曲造ってほしいなぁ。

425 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:01:39 ID:9+F523Ki

>>423
おれはｽﾄｰﾘ-αのほうがおもしろかったけどな。

426 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:05:24 ID:H1wrHnjV

>>423
キャラゲーだからな。
話の出来やゲームとして優れた戦闘バランスより優先すべきものはあると思う。
俺はαが「嬉しかった」。楽しいんじゃなくて今まで諦めてたものがいっきに叶って嬉しかった。

427 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:16:50 ID:hwYBN2+c

たまに何もわからずにとりあえず阪田叩きやっとけってのが涌いて萎える

428 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:33:47 ID:AHPmlGKw

>>424
終わりなき戦いじゃ不服ですか

429 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 04:43:52 ID:blaVDuxF

ゼオは春風のプレシアでいいよ

430 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 08:29:35 ID:9+F523Ki

なんか踏み台踏み台言ってる奴に疲れてきた

431 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 08:31:37 ID:AHPmlGKw

シュウ様はかっこいいから全てを踏み台にしていいよ！！！！！！！！！！１１１１１１１

432 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 08:59:20 ID:EXhqV3bV

シュウはかっこいいから、全員シュウを踏み台にしていいよ

シュウは踏み台にされてもかっこよさは変わらない(トリビア風に)

433 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:09:31 ID:wir3ot+m

何故このｽﾚの人達はｼﾅﾘｵﾗｲﾀｰを叩かず魔装を叩くの？
何故このｽﾚの人達はｼﾅﾘｵﾗｲﾀｰを叩かず魔装を叩くの？！

434 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:42:55 ID:x7twkwt8

阪田が書いても寺田が書いても魔装は出しゃばりすぎだったからじゃね

435 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:58:59 ID:SBD0gYZc

シュウってなんで人気あるん？
子安好きの腐女子と最強厨にウケてるの？

436 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:11:53 ID:DfeejRwb

愁が好きな派の俺には
ずっと昔からいてるから…とか正樹が好きなので絡んでくれる奴が好きとか、まぁいると安心できるってのが一番か…
確かにαのコロニーをブラックホールクラスターで消去はがんばりすぎたかなって思ってた。
でも他はあんまり気にならなかった。そんな考えてシナリオ読んでないからかもしらんが

437 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:27:47 ID:TsjtUtkG

最近はシュウ叩きブーム再燃なのか？
シナリオライタースレでも叩かれてるが

438 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:50:56 ID:IQ9AFEvf

急に思い出したように過去を叩き始めるってのは
コレに限らずよくある事じゃん

439 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:04:26 ID:lWkHBoju

シュウを叩くのも罵るのも構わんと思うが、
ただそれだけに終始するのも、シュウ好きは厨みたいなこと言うのも止めとこうな

440 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:36:27 ID:lrAr3d51

シュウはもう武装機甲士グランゾンで独立しる。

441 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:38:03 ID:22prY4tv

魔装機神はスパロボの原点であり、シナリオの中心である最も尊い存在。
αシリーズはスパロボで最も多い魔装ファンを切り捨てたから屑。

とか本気で思ってるからなぁ('A｀)

442 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:45:12 ID:rqXxEyYx

もうOG新シリーズだして寺Pの恩師が考えた魔装機神サイバスターと武装機甲士グランゾンと
次元烈風なんとか参戦でいいよ

443 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:16:04 ID:TABkTzNs

>>441
そういう思い込みを平気で晒すお前も結構病的だと思うぞ。
前スレから見てると魔装ヲタの痛さというのは
この手のアンチの過剰な宣伝によって実態以上に思われてたように感じる。
叩きやりたいならアンチスレでも立ててそこでやれよ。

444 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:23:39 ID:VvWExkum

そもそも、>>442が言ってる、寺田の師匠が出した三つの企画のうちのサイバスターとグランゾンを採用して、
阪田が強力な機体設定にして書かれたのが今の魔装機神なんだよな。

武装機甲士グランゾンと、次元烈風狩狼哉は、どんなストーリーだったんだろうな。見てみたい。

445 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:38:19 ID:2d4iYmLD

建設的な方に意見を振ってみる。どんなシュウなら出ても良い？
アンチと儲の意見はガチ無視で。

446 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:39:53 ID:SBD0gYZc

>>443
「こんな事言う奴もいる。困ったものだ。」ってくらいのレスなのになんでそんな噛みついてんの？
『魔装厨語録』みたいなコピペを貼りまくってたりするならともかく、お前みたいな事言い出したら
何も批判できなくなるんですけど。

まぁ「実態以上に」って言っても実際凄かったしなぁ。某サイトではわざわざデザイナーにインタビューしてまで
叩くネタを見つけてきたりして

447 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:40:42 ID:lrAr3d51

>>445
解説役に徹した方がいいんじゃないだろうか？
あとグランゾンは強いけどシュウの能力は低いとか。

448 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:43:45 ID:BJmg4SCV

>>445
ちゃんと最終話でラスボスらしく死ぬシュウ。
でないとまた次で「シュウ！てめ(ry」「またあなた(ry」になるからな･･･。

449 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:49:03 ID:lWkHBoju

>>445
結局旧シリーズなぞるのが一番無難な気がする
死なせて復活さして記憶無くさせて適当にマサキと和解？させて

ビムラー使役とか数機でゲストほぼ壊滅とか第四次仕様のラグナロクとかの
マズそげなのを消去して

OGくらいでしか扱われないだろうし、こんなもんだろう

450 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:58:57 ID:ihP11uAU

>>445
いろんなことをわかってるが、一人じゃたくらみ成功させられる力はないので
主人公たちを上手く誘導して本懐を遂げようとする。
思想には一理あるものの誰もが賛成できるものではなくして、最終的には
協調ルートと敵対ルートどちらも選択できるように。

451 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:00:09 ID:xhDvOZMm

>>446
441の文には人物や集団等を特定する文章が入ってないから、
おれも魔装好き全般の事かと思ったんだけど。。

452 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:02:12 ID:BJmg4SCV

>>450
それって今までとどう違うの

453 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:04:55 ID:ihP11uAU

いままで(特にα、第4次)だと、一人で目的達成できる力がある。
第4次なんか主人公たちより先にゼゼーナンぶっころ寸前まで行ってたじゃん。
αは言うまでもなしだし。

454 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:13:35 ID:BJmg4SCV

>>453
でもシュウは自分で出来ても他人を利用しようとするキャラだから、
結果的に同じになると思うんだけど。

455 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:17:51 ID:ihP11uAU

いや、できるけど相手を操ろうとするってのと出来ないから相手を利用しようとするってのは違うでしょ。
少なくともコロニー落とし阻止できなかったぜどうしよう＞消しときましたみたいなﾎﾟｶｰﾝ展開は出来ないだろうし

456 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:43:03 ID:jL6SQQom

αのシュウは裏でなんかいろいろ工作してる雰囲気を出しながらそれが生かされてない感じだった。
外伝でも敵に回る部分が前シリーズ＆ＬＯＥやってた奴は判るが、αから始めた奴には
いまいちぱっとしなかったんじゃないかなぁ。
その後のフォローも結局無いままαシリーズは終わっちまったし。
結局何をさせたかったんだろ。

457 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:01:17 ID:W/jjHe6U

いつも思うが、αの数少ない失敗点の一つは「続編を意識しすぎた事」だな。

シュウを後の作品で超強大な敵にしようと「グランゾンの力を以ってすれば～」連呼させたんだろうが、
プレイヤーからすれば、何年後になるかわからん決着の時なんて待ってられんよなあ。

αででかい顔させるなら、αでブン殴らせるべきだった。
別に殺さなくてもいいんだよ。「まさかこれほどとは！　私の計算以上です」とか言わせて
トンズラさせれば、次回作にも出せるんだから。
好き放題に言い逃げやり逃げじゃ、叩かれもするわな。

458 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:07:58 ID:xjgwlH+B

シュウに関しては、過去のシリーズは原作と割り切って、今後のOG含むスパロボにおいては
昔ほど絶対的な設定でなくしてもいいんじゃないかと思うけど。
ストーリー的にも、ヴォルクルスの支配脱して以降の段階からのIFとしたほうが自由にやれそう。。

459 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:37:32 ID:DwDMEXPo

ていうかさー
せっかくＯＧがあんだろ？
本シリーズはＳＲＸ側の設定にまかせて魔装機神はＯＧに引き篭もってろよ
出てるだけでありがたいんだろ？

それに形式番号見ればわかるけどさ、魔装機神だけ他のオリジナルと繋がってないんだよね
もうバンプレストも寺田も魔装機神を省く気まんまんなのが見てとれる
いい加減諦めたら？
ＯＧあるんだし、いるだけでもありがたいんだろ？

460 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:05:35 ID:xhDvOZMm

>>459
ごめん。後半の文の意味がわからない。

461 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:11:12 ID:lgg9cLLl

サルファ以降の本シリーズにSRXは出てくるのだろうか？

462 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:14:09 ID:xhDvOZMm

>>461
正直な話、そこまで人気があると思えない。。

463 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:17:40 ID:DwDMEXPo

>>462
人気はある
αシリーズに出続けた実績もある
不人気でリストラされた魔装機神と違って

464 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:20:04 ID:nglv1ERF

ちょっと待ってくれ
ヴァルシオーネはヴァルシオン二号機だし
グランゾンにはＲ－０って立場が与えられてたと思うし
そうでなくても、ゲスト製だかＤＣ製だか知らんがビアンや異星人と絡んでる。
サイバスターはちょっと無理があるとはいえＡＧＸ－００５（誤認だけど）と
エアロゲイターの機体と同じ番号が振られてたような

465 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:21:38 ID:xhDvOZMm

>>463
いや、SRXはそんなに人気が無いと思うよ。

466 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:22:44 ID:DwDMEXPo

>>465
オリジナルの中では一番人気だろ？

467 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:22:45 ID:nglv1ERF

>>444
武装機甲士グランゾン、本当かどうかは知らないけど
異星人に尻尾を振る国連を見限ったシュウがグランゾンを強奪。
孤独な戦いに身を投じるダークヒーロー物だと聞いた覚えがある。
要するに、南極事件後に第四次って所か

468 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:25:51 ID:SG/35eEB

>>461
人気があるかどうかは知らないが、今後シリーズ物そのものが作られるかどうか自体が分からないしな。
多分単発物でそのたび新規オリ出してくんじゃないかな。
魔装やSRXなんかはOGシリーズのみの出演て形になると思う。

正直SRX関連はサルファでも消化不良だったんでOGできっちり補完、完結して欲しいわけだが‥スレ違いｽﾏｿ

469 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:26:20 ID:xhDvOZMm

>>466
うーん。例えばさ、魔装にも病的な厨がいるじゃん。
種とかにもそういう輩がいるよね?　でもさ、SRXに関して言えばそういう人が
中々いない気がするんだ。こうさ、ドライな感じがするんだよね。そこまで
入れ込む人が少ないというか。。

470 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:27:41 ID:lgg9cLLl

SRXが他のスパロボに出る際の最大の問題はαシリーズで超機大戦SRXがほぼ完結してしまったこと

471 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:29:44 ID:DwDMEXPo

>>469
俺はＳＲＸ好きだけどなぁ
カトキハジメだし

>>470
なら最初からやり直せばいいよ
今度は魔装抜きで（ドイツ人っぽく）

472 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:30:17 ID:nglv1ERF

ＳＲＸはシュウと同じ轍を踏んでるしなぁ。
要するに、ＳＲＸとアストラナガンとサイコドライバー最強って辺りの事だが。
こいつらの強みは平行宇宙認めてるってことかな？
致命的な設定の相違があっても平行宇宙ですから、の一言で片付けられる。
そうでなくても設定ころころ変わってるし、一番正史っぽいスピリッツ小説は黒歴史だし。

まぁ、「あの顔」だからきっとスパロボに限らず顔を出す事は多いと思うな。

473 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:31:53 ID:xhDvOZMm

>>471
いや、俺もSRX好きだよ。新からαに移動してきてうれしかったし。
ただ、新シリーズで生き残れられるかというと、無理かなあと思っちゃうのよ。

474 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:33:32 ID:BJmg4SCV

SRXって人気あるんか？？
メカ的にはアルトやヒュッケバインに劣り、キャラ的にはゼオラやゼンガーに劣る。
そんな微妙な連中だと思ってたが。

それともクスハとかも含めて「超機大戦」の方か？

475 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:34:30 ID:DwDMEXPo

ゼンガーはＳＲＸじゃないの？

476 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:34:34 ID:BhTwKPWQ

>>459 が言ってるのは、今後の主人公以外のパンプレキャラをOG以外で出すなら、
スタッフはSRXの方を魔装よりプッシュしてるってことを言ってるのでは?
サルファ最後の次元斬の話とかをふまえた推測だと思う。

SRXの人気に関しては、シュウの次くらいにSHO・α等での負の遺産が多いってイメージはある。
でも、主人公以外のバンプレキャラがファンサービスとしてゲスト参戦する場合、
可能性は魔装よりもSRXが高いとは思う。
俺個人だとサイバスター(グランゾンではない)の方がSRXよりも嬉しいけど。

477 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:37:09 ID:lWkHBoju

SRXには正史も何もないんだよねー
出る作品毎に設定から変えられるのが強みだと寺田も言ってたし
魔装も元々はそうなる予定だったんだろうが

てかスピリッツを正史と言うって事は
話が繋がっている新を正史と言うってことに

ぶっちゃけた話、オリに「初登場作品」てのはあれど「正史」なんて無いと思うよ

478 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:37:25 ID:SG/35eEB

>>469
ﾉｼ
ドライなんじゃないよ‥散々叩かれて声出せなくなってるだけだよ‥orz

>>464
取りあえずグランゾン‥R-0という設定ってαの時に出来た設定だっけ？

479 ：476：2005/09/11(日) 18:01:02 ID:BhTwKPWQ

うわ、ごめん。IDチェックしたら見当違いのこと書いてたのがわかった。
でも、参戦可能性に対する推測は間違ってないと思う。

α外伝のSRXチームは自虐的過ぎって言われてたけど、
あの程度の露出でファンサービスとして十分だと思ってる。
設定とかは変えた方がマンネリしないし。

まあ、新からOG・αでのリュウセイとか、
αからOG・第2次αのクスハ・ブリットは、どう思われているのかはしらんが。

480 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:27:08 ID:BJmg4SCV

SRXてシリーズを重ねるごとに酷くなってる気がするんだよな。
リュウセイ：リアルロボットに乗ってるのに武器名を叫ぶ面白い奴→天上天下厨命名野郎
ライ：過去を背負った寡黙な軍人・リュウセイの相棒→なんかリュウセイのオマケ
アヤ：ウジウジしてｳｻﾞｽ→え？乗ってたの？

とにかくリュウセイがえらくｷﾓｽになっとる。
「破を念じて～」とか酷く痛い事言ってるのにみんな突っ込まないし。
昔の「そんなに叫んでいればそりゃ頭痛もする」とか言うライが好きだった。

481 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:37:00 ID:IQ9AFEvf

魔装の話が続きませんな

482 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:49:29 ID:lgg9cLLl

あくまで冷静でなくちゃいけないからな

483 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:59:58 ID:83LlZAYm

>>480
真の時のＳＲＸチームはもっと酷かったような。
まあ、あれはゲーム自体が…

484 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:00:42 ID:9+MY5eaY

OGですらアヤの空気っぷりが凄い

485 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:06:30 ID:qpu6YNw2

>>480
SRXはシリーズを重ねるたびにマシになってったと思う訳だが
新とかαとか本当酷かった・・

486 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:15:45 ID:9+F523Ki

2ちゃんじゃ嫌われ物のSRXとｸﾞﾗﾝｿﾞﾝも、
2ちゃんの外に出てみればどちらもかなりの人気
という現実。

487 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:16:37 ID:5rZFjeDz

そこでイングラムですよ

488 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:33:42 ID:KPN05Z06

グランゾンって嫌われてるんだね。
機体とか武器とか格好良いと思うんだけどなぁ。
ここ見てると自分の感性が人とズレてるんだと感じる・・・。

489 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:34:40 ID:9+MY5eaY

魔装信者乙

490 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:39:47 ID:skGA9NEB

アンチ乙

491 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:50:09 ID:9+F523Ki

>>488
自分の感性よりも2ちゃんのｱﾝﾁを優先するﾍﾀﾚ具合に一言。
ｱﾝﾁ自演乙

492 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:06:25 ID:iVd++2DQ

>>488
機体とか武器自体はそれなりに評価は悪くない
全ては本編での扱われ方だ

493 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:20:13 ID:iUmVDyO3

>>444
次元烈風狩狼哉か・・・
どういう話だったんだろうか。
名前からしてかなりの熱血系かも。
ストーリーはＡ以上に平行世界･異世界を股にかけた闘い・・・かも。

494 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:20:54 ID:CIsu9YSH

>>489-491
こういうゴミどもはシカトで

495 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:38:04 ID:nglv1ERF

>>493
その可能性も無きにしも非ず。
なんせネオグランゾン＆精霊憑依サイバスターと互角って設定があったらしいからな。
そりゃボツにもなるわ。しかも唯一存在完全抹消だし

496 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:41:33 ID:aorfM+Zv

狩狼哉　ってなんて読むの？

497 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:45:33 ID:AByRCzeS

本来αシリーズは第2次から第4次までのストーリーの平行世界。
それなら魔装は出て当然、そう思っている人が多いんじゃないか？

498 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:46:43 ID:IQ9AFEvf

>>496
しゅろうや

499 ：496：2005/09/11(日) 21:04:05 ID:aorfM+Zv

ありがとう。
で、そのしゅろうやってのが主人公機の名前なのか
なんか時代劇みたいなタイトルだな。

500 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:28:35 ID:lgg9cLLl

次元烈風と銀河旋風って似てね？

501 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:43:17 ID:5r9TcTq0

>>500
つ銀河烈風バクシンガー

502 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:56:17 ID:zsldNJH1

お～い、誰かマサキの行方を知らんか？
据え置き機にはいっこうに出る気配はないし、いったいどうなってるんだ？

十数年ファンを続けていた俺でも、心が砕けていきそうだよ、このスレのログ読むと。

503 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:07:50 ID:iVd++2DQ

>>502
つＯＶＡ

504 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:12:02 ID:zsldNJH1

いや、OVAは見たし…というか据え置き機でのｹﾞｰﾑの話ね。
OGｼﾘｰｽﾞをPS2に移植とか言うのも、現実厳しいのですかねぇ方々。

505 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:12:59 ID:CIsu9YSH

ヒーロー戦記じゃシュウがマ・クベに催眠術をかけるなんてのもあったな

アンチオリにとってコンパチものはどうなのよ？
ダークブレインがガンダム・ウルトラ・ライダー系の敵のボスってのは？
(たまにマジンガー・ゲッターやゴジラも入るか)

506 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:31:51 ID:IQ9AFEvf

発売された時代と主にプレイするであろう年齢を考えれば
コンパチヒーローでオリジナルをどうこう言うのは野暮を通り越して痛くないか？

507 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:36:29 ID:BJmg4SCV

次元烈風シュロウヤー！！お呼びとあらば即参上！！！

508 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:39:09 ID:i3K0pvZG

次元烈風狩狼哉の主人公ゼンガーやトウマってコトは･････　無いよなぁ

509 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:40:39 ID:iVd++2DQ

こうなりゃＯＧシリーズのラスボスにしちまおう＞狩狼哉

510 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:42:08 ID:CIsu9YSH

>>506
いや今考えたらってことだよ
旧シリーズだって改めて見たら...って感じなスレの流れもあったし

511 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:46:20 ID:BJmg4SCV

>>510
あんなもんほんとに子供向けのお祭りなんだからそれにケチつけるなんてナンセンス極まりないだろ。
ライダーとガンダムが同じサイズなんだから。
無理にネタを振ろうとしない方がいいぞ。

512 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:48:11 ID:9+MY5eaY

ヒーロー戦記は燃えたが

513 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:48:27 ID:IQ9AFEvf

>>510
でもあれらの登場人物は「F91」であって「シーブック」じゃないし
「南光太郎」じゃなくて「RX」なわけだし
流石にスパロボと同列の視点で語るには無理があるかと

514 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:49:24 ID:CIsu9YSH

スパヒロのオリ叩いてる奴は結構いるじゃん

515 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:54:58 ID:E+yjRD5i

グレイトバトルとかドッジボール系みたいな原作とかけ離れたものはともかく、
スパヒロはスパロボに近いから、似たような観点からの批判はあっても不思議じゃない。
ヒロ戦も今の時代なら間違い無く叩かれてただろうな。

516 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:59:22 ID:lgg9cLLl

実験室のフラスコだからな

517 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:41:23 ID:9+F523Ki

ﾋﾛ戦おれの中で神作品なんだが、
誰作ったの？噂の寺田の恩人上司さん？

518 ：それも名無しだ：2005/09/12(月) 00:33:17 ID:6qHBEOdD

>>515
その今の時代で叩かれたのがまさにＳＨＯだろう
ヒロ戦の頃はオリキャラが版権ラスボスをﾌﾟｷﾞｬｰしながら殺そうが何しようがある意味許される時代だった、
ＳＨＯは今の時代になってアールガン最強！ライ（生身）最強！ゼットンﾖﾜｽバルスキーｱﾎｽｗｗｗｗｗとかやったから叩かれた

それにしてもＳＨＯはやたらユニットのサイズ差をシナリオ上で強調したり
（ウルトラマンとＰＴが数種類いればキカイダーの敵勢力には絶対負けないみたいな台詞とか）
ＳＲＸとＧガンの踏み台行為以外にクロスオーバーがほとんど無かったりで単品のゲームとしても非常にアレなシナリオだが。

519 ：それも名無しだ：2005/09/12(月) 00:52:31 ID:iOdPpt2Q

SHOのメインシナリオはファフナーの山之辺って人だとさ

520 ：それも名無しだ：2005/09/12(月) 01:01:46 ID:iOdPpt2Q

シナリオライタースレより

95 ：それも名無しだ：2005/08/16(火) 01:58:52 ID:l37HoSnT
スパヒロ全作のシナリオがファフナーの山野辺一記だったってのは面白い
ま、もともとゲームのシナリオ畑の人なのだが
彼がスパロボのシナリオ手がけたら楽しいことになりそうだ
そのときはぜひファフナー参戦する時で頼みます

521 ：それも名無しだ：2005/09/12(月) 01:15:05 ID:PC1HDvno

なんというか魔装信者（あるいは阪田信者）は指摘された作品上の問題点を誤魔化すためか、別の作品の問題点を針小棒大に言い募る傾向があるような気がするな。
あくまでも俺のイメージだが。

ヒロ戦か。南光太郎の性格が違いすぎて俺はあんまり好きじゃないな。今ならその辺も叩かれてもおかしくはないはずだが、、、。
スパヒロは叩くのに返す刀でヒロ戦は持ち上げる人がいたりするのは何だろね？

522 ：518：2005/09/12(月) 01:25:04 ID:6qHBEOdD

いや、俺はヒロ戦は当時は叩かれなかったって言いたいだけで別に持ち上げようとは思ってないよ
なんか後半色んな意味で投げやりになっていくし（容量不足だったんだっけ？）、
あの頃のＲＰＧの中の中じゃ総評してもせいぜい中の下くらいのクオリティだと思う。

523 ：それも名無しだ：2005/09/12(月) 01:30:01 ID:HNLe6sE8

当時は叩かれなかったっていったいどの筋の情報だよ

524 ：それも名無しだ：2005/09/12(月) 01:54:09 ID:kmnhYK+9

>>523
つ脳内妄想

525 ：それも名無しだ：2005/09/12(月) 06:47:41 ID:UyYK83HI

叩かれなかったっていうか、売れてないから叩く声が少なかっただけだｗ

526 ：それも名無しだ：2005/09/12(月) 07:29:36 ID:GRBzzRIs

Ｃ３もとんと評判を聞かないな。

527 ：それも名無しだ：2005/09/12(月) 09:19:37 ID:OIc/hrAG

GCも全然･･･。
買った人居るのか？ってくらいな。

528 ：それも名無しだ：2005/09/12(月) 09:39:31 ID:70Xd6S8b

ヒロ戦とスパヒロの両方をやった人は前者の方が年齢低い頃やったろうし、
自分の記憶内でのオリ叩き度合いならヒロ戦の方が少ないってことはあるかと。
ヒロ戦は隠しキャラだったということも一因かもしれない。

オリを敵の中心にして、それに呼応させて味方オリが強大となる演出は昔ながらあったけど、
αの時にオリの持ち上げ具合とファンの我慢が臨界点突破したってことじゃなかったっけ？
それが、以降のオリの扱いに反映されているという推測。

で、同じようにはっちゃけたSRXと魔装(シュウ)を比較した際に、
サルファ発売直後の現在においては、旧シリーズの魔装のようにOG以外で参戦する確率は、
リュウセイ＋バンプレイオスの方がマサキ＋サイバスターより高いと考えられるということ。

529 ：それも名無しだ：2005/09/12(月) 11:21:54 ID:4fIFY54p

C3はガンダムでいえばＧガンだからな。
例えどんな正論で叩かれても「Ｃ３だし」「修羅王だし」で済む感じ？

530 ：それも名無しだ：2005/09/12(月) 11:28:16 ID:QyPPvt4k

魔装とシュウには根強いアンチが今でも結構いるようだが
SRXが今でも嫌いって人はあんまりいなさそうだな
アンチとまでいかなくてもどちらかといえば嫌いという人はそこそこいるかもしれんが

531 ：それも名無しだ：2005/09/12(月) 11:33:23 ID:OIc/hrAG

SRXは「嫌い」って言うか「どうでもいい」んじゃね？
後は魔装は信者がウザイから嫌い、ってのが結構いると思うが、
SRX信者って居ないしな。

532 ：それも名無しだ：2005/09/12(月) 14:28:12 ID:ShUDhiIp

ちょっと気になったんだけど、信者がウザイから魔装嫌いって人ってそんなにいるの？
信者が嫌いなら分かるけどなんでそれが作品の好き嫌いにまで飛び火するのか分からない。
その人自身の善し悪しじゃなくて、その親や友達がウザイから嫌いってなるのと同じ様なことだよね。（違うかな？）
そういうので好き嫌いが決まる人ってそんなにいるとも思えないんだけど・・・。

533 ：それも名無しだ：2005/09/12(月) 14:36:40 ID:MiAkXF3M

少なくとも俺はそうだ
信者は大嫌いだ

534 ：それも名無しだ：2005/09/12(月) 15:14:05 ID:RPMYvl4c

坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってことじゃないかね。

535 ：それも名無しだ：2005/09/12(月) 15:31:02 ID:Qsw1xRJe

>>532
親と友達なんてのは全然例えになってないと思うけど、歌手とかスポーツチームでも
そのグループがマナー悪いとそれを好きになるファンにもマナー悪い奴の割合が高くなるってのはよくある話

勿論その逆でファンが嫌われるとそいつらに好かれているグループにも非があると言われて責任を取らされる場合もある。
サッカーでファン同士で喧嘩が起こったせいでチーム自体が
入場料が取れずに大赤字になる無観客試合をやらされるのと同じ事だろう。

536 ：それも名無しだ：2005/09/12(月) 15:48:33 ID:YZlV7q/W

＞そのグループがマナー悪いとそれを好きになるファンにもマナー悪い奴の割合が高くなるってのはよくある話
この例えがよくわからないよ
魔装がうざいからファンがうざくなるってこと？

537 ：それも名無しだ：2005/09/12(月) 16:01:42 ID:ShUDhiIp

＞親と友達なんてのは全然例えになってないと思うけど、歌手とかスポーツチームでも
そのグループがマナー悪いとそれを好きになるファンにもマナー悪い奴の割合が高くなるってのはよくある話

それはつまり、そもそも魔装が悪いから信者の質も悪くなってるってこと？
なんか違うような気が・・・。

＞勿論その逆でファンが嫌われるとそいつらに好かれているグループにも非があると言われて責任を取らされる場合もある。

そういう人がいることは理解してるけど、嫌いになる理由として「多数派」じゃないんじゃない？ってのが
言いたい事だったんだけど伝わらなかったみたいですね。
最近だと高校野球で駒大苫小牧の関係者が暴力事件？を起こしてたのが優勝後に発覚したけど、
選手達に罪は無いっていうのが世論の大半の意見らしくて、優勝旗剥奪の処分は下さなかったらしい。
善し悪しは別として、そういう風に分けて考える人の方が多いんじゃないかなぁと思ったから、
「信者ウザイ＝嫌い」はそんなにいなくて、内容で嫌いな人の方が多いんじゃないかなぁと。
分かりにくい長文スイマセン。

538 ：それも名無しだ：2005/09/12(月) 16:14:45 ID:HNLe6sE8

アイビス信者やアイビスアンチ、トウマ信者やトウマアンチを見た後でもそんな事がいえるかな

539 ：それも名無しだ：2005/09/12(月) 16:16:22 ID:MiAkXF3M

アイビス信者、トウマ信者はキャラの一ミリの批判も許さないからな

540 ：それも名無しだ：2005/09/12(月) 16:16:42 ID:uy8zkfZX

何でここまで魔装ファンに攻撃してくるんだろう。ぶっちゃけ、2ch以外で
スパロボのサイトになんか行かないし、大手のサイトで厨が暴走して
いたみたいだけど、いきなり魔装ファンはマナー悪いとか言われても困る。

541 ：それも名無しだ：2005/09/12(月) 16:39:19 ID:of8HJEUa

魔装ファンの数なんてこの世の何億分の一だから気にしない。

542 ：それも名無しだ：2005/09/12(月) 17:08:11 ID:zKHyN8sQ

>>539
というか、一ミリの批判も許さない奴らのことを信者というんじゃない？

543 ：それも名無しだ：2005/09/12(月) 17:11:40 ID:MiAkXF3M

ああそうかもな

544 ：それも名無しだ：2005/09/12(月) 17:22:23 ID:/Xmj2mAe

キャラ厨は全てウザいが､トウマは普通に好き
>>538の例えのオカゲで､

ウザい信者＝ウザい作品、

は言い掛りにしか思えなくなった、オレ

545 ：それも名無しだ：2005/09/12(月) 18:48:58 ID:tY1RN3mr

イングラムと元祖アストラガンを語るスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1123911682/

あたりをじっくり読むとどの派閥でも厨は厨だとよく理解できるぞ。

546 ：それも名無しだ：2005/09/12(月) 19:18:08 ID:hfPhBaFD

なんか元の趣旨から大分ずれてないかこのスレ
まあ前スレで既に魔装については大体言い尽くしちゃったからなあ

547 ：それも名無しだ：2005/09/12(月) 21:00:04 ID:8LZvynPS

・言いがかりのアンチオリ、アンチ魔装はとりあえず無視
・魔装厨は大好きなシュウ様の縮退砲で葬り去る
・あと上に立って物を言うシュウはなんとか汁
・ソース不明だけど版権問題もなんとか。

この４点を満たせば、わりとなんとかなりそうな事がわかりますた。

548 ：それも名無しだ：2005/09/12(月) 21:13:20 ID:MiAkXF3M

マサキの「シュウ、てめえも」もなんとかして

549 ：それも名無しだ：2005/09/12(月) 21:13:53 ID:MiAkXF3M

「シュウ、てめえ」だった

550 ：それも名無しだ：2005/09/12(月) 21:28:26 ID:YZlV7q/W

「やれやれ、あなたも(ry」もだな

551 ：それも名無しだ：2005/09/12(月) 21:33:08 ID:+Bcfv+Wt

シュウはもうラングランの片田舎にひっこんでて野菜でも耕してろ

552 ：それも名無しだ：2005/09/12(月) 21:35:05 ID:MiAkXF3M

「シュウ、てめえ」
「やれやれ、あなたも(ry」
これやっている時周りの人たちは引いているだろうな

553 ：それも名無しだ：2005/09/12(月) 21:43:28 ID:RFP/hG5e

皆して「また始まったよ」って顔をして艦長何とかしてとか言ってレフィーナに面倒な役を押し付けている

554 ：それも名無しだ：2005/09/12(月) 21:45:19 ID:jXTfHBqS

‥良くわからんのだが魔装にせよSRXにせよ、もうOG以外のスパロボに出てくることはないと思うのは俺だけか？
αは完結したわけだし。

サルファにさえ出てきてくればそれで良かったんだがorz

555 ：それも名無しだ：2005/09/12(月) 22:09:59 ID:4q1KX5ZQ

ＯＧに出れるだけましだぜ！６４キャラなんて…

556 ：それも名無しだ：2005/09/12(月) 22:10:28 ID:YyYg2QaK

よし。トリアーエズ　サルファを脳内で…って言ってもなぁ。
しょうがないから中の人つながりでヒイロでも鍛えるか。
旧作じゃマサキとヒイロで声ネタとかやってたし、また日の目を見るのを…

待ち続けて数年。新作が出ないどこぞの作家ファン…それが、俺たちなのか？　そうなのか？

557 ：それも名無しだ：2005/09/12(月) 22:12:14 ID:87QjBHPZ

マサキはOVAにも出てるからいいじゃん。
ミオなんかOGにすら出てないんだぞ。

558 ：それも名無しだ：2005/09/12(月) 22:12:57 ID:iOdPpt2Q

64は製作した会社が潰れたせいで権利がしっちゃかめっちゃかになってしまった為に
黒歴史に封印せざるを得なくなった悲劇の作品

559 ：それも名無しだ：2005/09/12(月) 22:13:35 ID:YZlV7q/W

ん、ヒイロとノリコはウチのエースですよ？

560 ：それも名無しだ：2005/09/12(月) 22:14:43 ID:4q1KX5ZQ

つうかリンとイルム以外のＦ主人公はどうなってんだよ!?

561 ：それも名無しだ：2005/09/12(月) 22:49:26 ID:j+y/L/sv

アルファと基本的にかかわってないから消されたんじゃね？

562 ：それも名無しだ：2005/09/12(月) 22:53:34 ID:D3zCZGGn

もともと大して濃い設定も無い上に専用機もイルムとかに取られてちゃ、
あと６人も出したって使いにくいったらないだろ。
α主人公もだいぶ苦労してる感じだし。

563 ：それも名無しだ：2005/09/12(月) 23:14:44 ID:PC1HDvno

読み返してみたら「返す刀」の使い方が微妙だな（w
>>522
いや、あなたに関しては下段について指摘したつもりはなくて、むしろ上段。

今の魔装の扱いは禊なのかもな。SRXは外伝やドラマCDで自虐的過ぎないかといわれるくらい自粛することで
それを済ませてきたけれども、魔装は逆にその間に信者の暴走という形で負債をためてしまった。
今度は魔装が過度の原作再現やサルファの未登場という形でそれを行っているのかも。
ただ、だとしたらSRXと違って魔装は寺田のものではないため自虐的な扱いはしにくいからその分効果は出難いだろう。
その上に、ファンから「魔装の扱いが悪い」なんて不満が出てくると、魔装信者の暴走に辟易していた人たちからは
「こいつら反省してないんじゃないか」という反感も出てきて一層効果は薄れる（下手を打つとさらに状況は悪化する）。
信者とファンを一緒くたにするな、というのは一見正論だけれども、ここで魔装が支払わされているのがαでのシュウの
暴走だけではなくて、αや外伝、ドラマCDなんかでの信者の暴走のツケでもあるだろうことを考えればそれは通用しない。
当時の信者の暴れぶりを不快に思っていた人達にしてみればそんなことは知ったことじゃないし、そもそも識別の仕様が
ない以上、十把一絡げにして見られるのは止むを得ない面がある。
在日の問題見たいなもんで、例え殆どは真っ当な人間だったとしても、一部の馬鹿が大声で叫んでいては、そして内部から
それを諌める声が上がらなければ、全体もその馬鹿と同一視されてしまう。
こういう状況ではファンは過剰なくらい謙虚にならざるを得ないんじゃないだろうか。

564 ：それも名無しだ：2005/09/12(月) 23:20:08 ID:/Xmj2mAe

ハイハイ、ザンゲざんげ

565 ：それも名無しだ：2005/09/12(月) 23:23:33 ID:4q1KX5ZQ

>>562
むしろカチーナとかラッセル、ジャーダやガーネットはいらないような。

566 ：それも名無しだ：2005/09/12(月) 23:31:25 ID:D3zCZGGn

>>565
いや、いるでしょ。そいつらは完全脇役ポジのキャラだから。
既存キャラにそんな役を振ったら文句を言われるのは必定。

567 ：それも名無しだ：2005/09/12(月) 23:32:41 ID:aTxyrfuY

>>563
「プレシアだけでも復活希望」まで読んだ

568 ：それも名無しだ：2005/09/12(月) 23:54:27 ID:K8x31CS4

無駄なことさ
製作者側が謙虚になったり自虐的になることはできても
ファンがそれをするなんて絶対にありえないのさ

つまり魔装の汚名返上は永久にありえないってことさ
むしろ今以上にどんどん挽回していくだろうな

569 ：それも名無しだ：2005/09/12(月) 23:55:11 ID:MPloA+eF

なにこのなりふり構わないアンチ

570 ：それも名無しだ：2005/09/13(火) 00:00:35 ID:TaAqz3+9

>>560
そういえばF主人公ズって存在感なかったよなぁ…
会話って言ったら序盤のメンバーの少ないときと後継機に乗り換えるときぐらいしか覚えてないや
最近の主人公は一話につき一回ぐらいは顔出ししてるような気がするしそれと比べるとOGに出るには厳しいな

571 ：それも名無しだ：2005/09/13(火) 00:01:25 ID:K8x31CS4

んなこと言ってもなーファンはスタッフ側と違って一枚岩じゃないんだぜ
全ファンの心が一つになって過剰なまでに謙虚になるなんて絶対できるわけないじゃん

そして時間が流れるごとにどんどんウザがられていく魔装
今のような状態が続けばさらに悪循環で状況悪化していくことだろう
もう泥沼状態だよ、こりゃ

572 ：それも名無しだ：2005/09/13(火) 00:11:19 ID:Vrksy23v

>>563
ファンが文句言ってくるから魔装参戦止めたという寺田の発言が載っている
本が何処にあるのかから議論しようか。

573 ：それも名無しだ：2005/09/13(火) 01:53:12 ID:hw7OPybm

>>570
F主人公ズはαに比べてずっとキャラが立ってたと思うけどな。
「犯人はこの中にいます！」とか「修理費がかかるんだぞ！」とか。

αではクスハ使ってたけど鰤関連のイベントがウザかった事しか覚えてない。
鰤がどうなろうと知ったこっちゃねぇよ。

574 ：それも名無しだ：2005/09/13(火) 02:12:48 ID:rIFwY5Th

>>572
あ～、別に逃げを打つわけじゃないがw、プロデューサーとしては真っ当な寺田が、ファンのせいで魔装出せなくなりました、なんて言うわけないんだから状況証拠以上のものは出ないと思うぞ。

575 ：それも名無しだ：2005/09/13(火) 07:05:30 ID:oU/JgULH

なんかここ最近アンチの痛さばかりが強調されてるような。
出てくるのは痛い信者が出てきた時だけでいい。

576 ：それも名無しだ：2005/09/13(火) 07:24:11 ID:RV57roqF

>>554
残念な事にサルファの一部と相性が悪いorz
ガガガF→グランゾンが頑張ればよくね？
トップ→BM3作るより、ネオが頑張(ｒｙ
SEED→65535同時攻撃で頑張(ｒｙ

核をサイフラッシュで落とすのはアリ

577 ：それも名無しだ：2005/09/13(火) 09:57:13 ID:9iv6viRw

>>573
んなのただの一発芸じゃん、キャラが立ってるとは言えないだろ

578 ：それも名無しだ：2005/09/13(火) 11:29:26 ID:T7LlXa0b

>>575
ファンにできそうなことは喋りつくして、
>>547 にあるくらいに収束しつつあるから議論することないんじゃね。
「シュウ、てめえ」とかも魔装原作信者無視って設定を上手く変えて、
マサキとシュウの和解をさっさとすればいいし。
あとは、地上の危機に魔装機神が駈けつけるってだけでファンは嬉しいってこと。

OGにすらニルファ・サルファの話になってリストラという可能性も無くは無いが、
例えば、OG2でIMPACTの話が終ったキョウスケはOG3で一回休みでした、
というくらいの状況証拠揃わないと想像しにくいと思うし。

OG以外の参戦に関しては魔装はおろかSRXとかも確信持てない現状だと、
議論しても妄想の枠を出そうにないか自省が働いてしまうのかと。

579 ：それも名無しだ：2005/09/13(火) 11:40:36 ID:avFF9rKH

>>576
Ｆでは「ガンバスターははっきり言ってグランゾンより上」っていうかんじのせりふがあったな

580 ：それも名無しだ：2005/09/13(火) 11:55:08 ID:6/2CvnJM

魔装が出るとしたらもう据え置きにOGが出るときくらいだろうからねぇ。
バンプレはスパロボ利用して自社のみでどうにかできるオリに商品価値付けてきたし。

581 ：それも名無しだ：2005/09/13(火) 11:57:11 ID:7yi9PbuN

>>578
別にシュウと和解させなくてもシュウ不参加でイインジャナイカ
シュウ単体で人気があれば別だけどシュウの信者は声が小さくてワカランよ

魔装に次があれば原作？全て消化した状態がいいな
ジャオーム→サイバスター→サイバスター(精霊憑依)→真サイバスター(寺田P捏造)

582 ：それも名無しだ：2005/09/13(火) 12:06:15 ID:m5hN8nks

え～と、ここは
痛い阪田信者がαと寺田ｷｬﾗを無理矢理落とそうとするのと、
痛いｱﾝﾁが長文を披露
するｽﾚでいいんですよね？

583 ：それも名無しだ：2005/09/13(火) 12:10:26 ID:avFF9rKH

>>582
間違ってません
あとたまに迷い込んだリア厨が、周りの空気に酔ってよくしらんのに阪田叩きを始めたりします。が、それもまた佳哉

584 ：578：2005/09/13(火) 12:11:11 ID:T7LlXa0b

>>581
シュウには直接関係ないけど地上の危機は放っておけないって、
OG1のリュウセイ編でマサキが言ってくれた記憶があって、それを引用しました。
確かにシュウがいなくたって十分カコヨカタ。

585 ：それも名無しだ：2005/09/13(火) 12:59:04 ID:vDCawnA3

>>576
キャラが立ってる立ってないというか、オタ臭い記号化された設定を
そのままギャグ場面で持ち出すだけでシリアスな場面では全く喋らないＦ主人公と、
一応ＩＭで独自のイベントが用意されてるけど
シリアスな場面だとずっと欝になってるだけのα主人公の違いってだけなような。

まぁ、どっちにしろ１作専用シナリオで主役を経験したことがある他の主人公と比べれば
足元にも及ばないほどキャラが薄いんだが。
ＯＧ２のイルムなんてキャラ薄くて存在感無いくせに万丈のパクりで主人公ツラしてメキボスに強引に絡んでくるし。
こいつは中の人繋がりでフルハウスのジェシーみたいなキャラなら良かったのに。

586 ：それも名無しだ：2005/09/13(火) 13:18:52 ID:8X8ogdSl

αまでのドラクエに近い主人公とインパコとかの
FFに近い主人公じゃキャラの濃さはだいぶ違うよな。

587 ：それも名無しだ：2005/09/13(火) 13:28:39 ID:HDiN/I/e

ドラクエ主人公系とＦＦ主人公系の差か...
少し納得した

588 ：それも名無しだ：2005/09/13(火) 15:05:13 ID:5SlvxZ04

αの頃ってクスハはデフォルトだとリアル系なんだよな……

589 ：それも名無しだ：2005/09/13(火) 17:22:10 ID:dEEhRsBO

主人公鰤だろ

590 ：それも名無しだ：2005/09/13(火) 18:00:42 ID:9nxXXGFk

>>588
そうなんだよな。
しかし外伝で主人公ズがいなくなった時はほんと清々したな。
αじゃ関係ない会話にも無理矢理入ってきてたからな。「私も鰤を救えなかった云々」とか。聞いてねぇよ。

591 ：それも名無しだ：2005/09/13(火) 18:44:51 ID:8yjEOeKy

>>590
確かに。ﾜﾛﾀ

592 ：それも名無しだ：2005/09/13(火) 19:41:34 ID:Cmy5Fiwk

>>577
出番は多いけどα主人公が大してキャラが立ってるとは思えなかった…

593 ：それも名無しだ：2005/09/13(火) 20:59:40 ID:pNgZ2Qu7

αってどの主人公選んでも主人公以外のキャラの台詞変わんないんだよな…

594 ：それも名無しだ：2005/09/13(火) 21:40:42 ID:vBQxjlsw

ふと思ったんだが。サルファで出なかったのは、αのシュウの設定の負債のせいじゃなかろうか。

今後魔装を出す為にはシュウの扱いを慎重にしなければならない、と言うのはこれまでのスレの
流れで明らかだが、サルファにもし出そうとしたら、αのあの厨設定を受け継がないと行けない。
だから、出せなかった、と。

新シリーズなら、設定をまた変えられるから望みは有るんじゃないか。

595 ：それも名無しだ：2005/09/13(火) 22:05:38 ID:4YVn5HAE

望みなど、無い

596 ：それも名無しだ：2005/09/13(火) 22:05:56 ID:9nxXXGFk

どうだろう。
それだけの理由でマサキもリューネもカットされるかな？
厨設定に関して言えば、シュウが頭一つ上ってだけでオリはみんな厨だしなぁ。

597 ：それも名無しだ：2005/09/13(火) 22:10:50 ID:m5hN8nks

痛いなここ

598 ：それも名無しだ：2005/09/13(火) 22:14:22 ID:SuOtCATw

まるでこのスレの意見が製作に関わってるみたいな言い方になってないか？

599 ：それも名無しだ：2005/09/13(火) 22:14:23 ID:M6szqbEx

シュウの厨設定がそんなに気にいらないのだろうか

600 ：それも名無しだ：2005/09/13(火) 22:18:43 ID:9nxXXGFk

ていうかストーリーの構成上やっちゃいけない設定じゃね

601 ：それも名無しだ：2005/09/13(火) 22:23:42 ID:hiriOIcQ

そのほかの世界・設定・物語全てを完全破壊しかねない設定だもんしょーがないさ

602 ：それも名無しだ：2005/09/13(火) 22:26:09 ID:M6szqbEx

でも俺はまったく気にならなかったが・・・

603 ：それも名無しだ：2005/09/13(火) 23:06:22 ID:abPhUWCs

別に設定どうこうなんて関係無いだろ
初期構想に時間軸上絶対に入っていないガガガFと種があったんだし
サルファで出すならアニメとか書き直さなきゃいけないしそれで外伝で叩かれた事実がある以上出さないんじゃないか？
それに魔装まで出したらオリ多すぎになるし

604 ：それも名無しだ：2005/09/13(火) 23:31:59 ID:VuJ6fCYx

じゃあＯＧもオリ多過ぎだから魔装リストラでいいね

605 ：それも名無しだ：2005/09/13(火) 23:33:30 ID:4YVn5HAE

シュウをメアリ・スーにかけてみると笑える。

606 ：それも名無しだ：2005/09/14(水) 00:46:28 ID:v3lpH1+r

今α外伝をやってるんだが、なんか寺田随分気を遣ってるな。
シュウの話題が出る度に「なんでもかんでもあの男絡みというのは気に入らない」
とか言う台詞が毎回出るし。
しかも魔装関連のイベントは選択式でスキップできるようになってるし･･･。

魔装嫌いに気を遣ってまでわざわざ出したのに、今度は信者に叩かれちゃやってられないな。
寺田ｶﾜｲｿｽ

607 ：それも名無しだ：2005/09/14(水) 02:07:25 ID:8P3AEXcS

魔装機神のファンがどれくらいいる？
スパロボファンの中じゃ１割にも満たない
知名度だけでも３割をきるであろう
そんな作品に貴重な開発力を使うなら種を出して腐女子を釣った方がマシという判断をしたんだよ
ちょっと考えればわかるだろ

608 ：それも名無しだ：2005/09/14(水) 02:13:57 ID:4r7MJsEV

さあアンチの反撃ﾀｲﾑになってまいりました
ってかもうちょっと筋道通った意見にしてくれ

609 ：それも名無しだ：2005/09/14(水) 02:26:26 ID:eRn+aVIn

～のファンがどれくらいいる？
スパロボファンの中じゃ１割にも満たない
知名度だけでも３割をきるであろう
そんな作品に貴重な開発力を使うなら～を出して腐女子を釣った方がマシという判断をしたんだよ
ちょっと考えればわかるだろ

610 ：それも名無しだ：2005/09/14(水) 02:55:26 ID:ZYQ1p6dX

全然冷静に話し合ってないな

611 ：それも名無しだ：2005/09/14(水) 08:42:49 ID:v3lpH1+r

>>609
良いテンプレだｗ

612 ：それも名無しだ：2005/09/14(水) 12:59:24 ID:d2LySMwo

スパロボＪだと、こんな感じか

ゲッターやUCガンダムのファンがどれくらいいる？
スパロボファンの中じゃ１割にも満たない
知名度だけでも３割をきるであろう
そんな作品に貴重な開発力を使うなら鉄也とキラ残して腐女子を釣った方がマシという判断をしたんだよ
ちょっと考えればわかるだろ

613 ：それも名無しだ：2005/09/14(水) 15:26:12 ID:Ntn4mk4a

このｽﾚのｱﾝﾁが、
日を追うごとに
どんどん痛くなってきた件について。

614 ：それも名無しだ：2005/09/14(水) 18:52:19 ID:whRPylFB

魔装自体のアンチってそんなにいないんじゃね？このスレには。
アンチシュウとアンチ厨設定はいっぱいいるみたいだけど。

俺も図鑑なんかに載ってる行き過ぎた設定は嫌いだけど、魔装自体は好きだし。

615 ：それも名無しだ：2005/09/14(水) 19:43:13 ID:Xq2Qu2PV

>>614
いや、さすがにそれは無理があるだろ

616 ：それも名無しだ：2005/09/14(水) 20:06:31 ID:O5DXCgvo

http://gazou.tank.jp/niji/src/1126695177252.jpg
魔装オタの妄想

617 ：それも名無しだ：2005/09/14(水) 20:28:29 ID:co4QgUsf

>>614
俺は魔装は好きだけど厨ファンは嫌い。

俺の一番好きなキャラを魔装厨に寄ってたかって貶められたからという個人的理由なんだけどな‥

618 ：それも名無しだ：2005/09/14(水) 20:43:24 ID:MCUaSqVf

>>616
グランドマスターガンダムｷﾀｺﾚｗ

619 ：それも名無しだ：2005/09/14(水) 21:14:22 ID:vNIRWay+

>>616
それはリュウセイの妄想だろ

620 ：それも名無しだ：2005/09/14(水) 21:57:27 ID:d2LySMwo

リュウセイはマイと付き合うために脱ヲタ中ですよ

621 ：それも名無しだ：2005/09/14(水) 23:08:45 ID:X0Ma3NfC

そしてリュウセイと付き合うためにヲタ知識叩き込んだマイとすれ違うわけか。

622 ：それも名無しだ：2005/09/14(水) 23:24:55 ID:whRPylFB

>>615
だって「魔装ｲﾗﾈ」ってな意見はあんまり出てないぞ。
シュウｲﾗﾈは耳が腐るほど聞いたが。

623 ：それも名無しだ：2005/09/14(水) 23:29:44 ID:Xq2Qu2PV

たんなる「昔の魔装厨ウゼェ」から一向に進展しようとしない奴は結構いるけどな

624 ：それも名無しだ：2005/09/14(水) 23:32:37 ID:JgtcJQrc

こんなスレで屯してるだけで全体の意見がわかるハズがないと思うがな・・・
イラネ論にしろ何にしろもう次スレで出尽くしちゃった感じ、
今のスレには信者・アンチ双方の「しつこい人」しか残ってない

625 ：それも名無しだ：2005/09/14(水) 23:49:25 ID:UvSIECdo

相変わらずまったく冷静じゃないな

626 ：それも名無しだ：2005/09/15(木) 00:19:03 ID:YeUNj/fz

魔装厨に現実を教えようとしてもしつこいアンチですまされる件について

627 ：それも名無しだ：2005/09/15(木) 01:09:58 ID:PHO+FLS+

アンチ乙

628 ：それも名無しだ：2005/09/15(木) 01:13:22 ID:t8/kJTCi

＞魔装厨に現実を教えよう

ヒント：余計なおせわ

629 ：それも名無しだ：2005/09/15(木) 01:19:10 ID:iOYAiv9Z

アンチ魔装のいう現実と魔装中のいう現実。人それを仮想という！

630 ：それも名無しだ：2005/09/15(木) 01:34:24 ID:Vibu0zcm

冷静な俺が教えてあげると、魔装はバンプレストでも嫌われ者だからもう出ないよ。

631 ：それも名無しだ：2005/09/15(木) 04:44:31 ID:XE5wtBnc

だよね

632 ：それも名無しだ：2005/09/15(木) 10:36:11 ID:feQBRuNp

よしそろそろ燃料投下が必要のようだな
再来月のアニメージュに魔装機神SAGA THE ANIMATIONのキャプｷﾀｺﾚ!!

ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1125842965/l50

633 ：それも名無しだ：2005/09/15(木) 10:45:24 ID:Vibu0zcm

カツスゲー

634 ：それも名無しだ：2005/09/15(木) 12:48:06 ID:ZxT4vQe2

>魔装厨に現実を教えようと。
↑
ﾏｼﾞできもいんですが。

635 ：それも名無しだ：2005/09/15(木) 14:37:28 ID:ZxT4vQe2

ｻﾙﾌｧのOPﾑｰﾋﾞｰに一瞬だけｻｲﾊﾞｽﾀｰがいた件について。箇所：
ｼﾞｪﾈｼｯｸGGGのﾍﾙｱﾝﾄﾞﾍﾌﾞﾝの後、
ｴｸｾﾘｦﾝがｹﾞｰﾄに入った後にﾏｼﾞﾝｶﾞｰが片手をかざしてるｼｰﾝ。
画面右側に後ろ姿だけのｻｲﾊﾞｽﾀが飛んでいくのが見える。

636 ：それも名無しだ：2005/09/15(木) 15:54:06 ID:3PM1r1L1

ﾊｧ????
誰がどう見てもテムジンなんですけど？

637 ：それも名無しだ：2005/09/15(木) 19:25:07 ID:e8IdWBoC

>>635
君みたいな必死なのがいるから、君の言う所の現実を教えたがるキモイ奴が出てくるのさ
スレタイどおり、もっと冷静になろうよ＞ZxT4vQe2

638 ：それも名無しだ：2005/09/15(木) 19:46:17 ID:RRTHoShR

>>637
お前こそおち落ち着けよ！！！！
れれれれ冷静にな冷冷静医に令婿だよスレタいi嫁よo！！！！１１１１

639 ：それも名無しだ：2005/09/15(木) 23:18:59 ID:TUkBpINO

かゆ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　うま

640 ：それも名無しだ：2005/09/15(木) 23:32:32 ID:FfVSZ7xP

まぁPS2から入った今のスパロボプレイヤーは魔装なんて全く知らないからな。
このまま黒歴史化した方がいいのかもしれん。
出すとまた荒れるし。

641 ：それも名無しだ：2005/09/15(木) 23:39:31 ID:yx5778Mh

可能性大

　　　↑
OG新作に今のポジションで参戦
OGからも消える
OG新作でメインネタのひとつとして参戦
EXのような完全魔装中心のOGが発売
通常の新作スパロボに参戦
魔装リメイク発売
魔装新作発売
　　　↓

可能性小

642 ：それも名無しだ：2005/09/15(木) 23:46:22 ID:FfVSZ7xP

↓
↓
↓
アニバスターが参戦

643 ：それも名無しだ：2005/09/15(木) 23:47:54 ID:t8/kJTCi

↓
↓
↓
　ミオたそが脱ぐ

644 ：それも名無しだ：2005/09/15(木) 23:49:09 ID:FfVSZ7xP

ミオたそおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！

645 ：それも名無しだ：2005/09/16(金) 00:02:32 ID:/j54pG43

>>640
単に出てほしくないだけだろ

646 ：それも名無しだ：2005/09/16(金) 00:42:30 ID:WMLx0vXr

>>645
俺は魔装好きだけど。だけど今の状況を考えると出られないのも仕方ないかな、って言ってるんだけど。

なんかアンチが居ないと都合悪い事でもあるのか？

647 ：それも名無しだ：2005/09/16(金) 01:16:51 ID:dYZhnRz6

スパロボ初プレイのEXとLOEのへたれシュウは嫌いではない
αのは叩かれても仕方ないと思った
最初からお前とイングラムで片付けろと

サルファの久保はイングラム関連ってことで心配だったけど腹立たんかったなー
主人公としては空気だけどああいう使い方がいい
…OGに出たら電波キャラ化しそうで不安だが

648 ：それも名無しだ：2005/09/16(金) 01:47:41 ID:0Pd74l9k

別に久保に恨みはないが、リアル系男主人公の枠を取っちゃってるのがなぁ。
今回はどんなPTが使えるのか楽しみにしてたのにゴキブリが･･･。

649 ：それも名無しだ：2005/09/16(金) 01:52:43 ID:vkH9vpYD

アストラナガンに乗るって言っていたじゃない

650 ：それも名無しだ：2005/09/16(金) 02:35:05 ID:945u8OZY

出ないより出た方が良いに決まってる
まぁほとぼりが冷めるまでOG以外はもう2～3作品ぐらいお休みした方が良いと思うがな

んで、忘れた頃に「サイバスター再び！」って感じで出せば良ろし

651 ：それも名無しだ：2005/09/16(金) 02:52:51 ID:BTaLjvRd

一部の狂信者以外は魔装機神のことなんて忘れてると思うが

652 ：それも名無しだ：2005/09/16(金) 03:35:05 ID:e8Msg0S/

α以降のαシリーズ以外のスパロボでは、新しいスパロボが出るたびに
新規オリを主人公に配するってパターンになってるからなあ。
魔装以前に、主人公と敵以外のオリジナルが参戦する事があり得るかが問題だ。

653 ：それも名無しだ：2005/09/16(金) 07:18:04 ID:JkJ2Lnsd

http://zip.2chan.net/2/src/1126790204454.jpg
風邪の魔装機神

654 ：それも名無しだ：2005/09/16(金) 09:17:17 ID:H5EZUhpz

>>653
それが何？

655 ：それも名無しだ：2005/09/16(金) 13:02:38 ID:unIxUo2y

>>632貴様ァッ！！

で、スパロボＪに明らかに魔装系列のオリジナルがいるようなんだが。
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1126685688/l50

656 ：それも名無しだ：2005/09/16(金) 14:03:02 ID:IbjQcl64

>>655
その手のスレもいい加減乱発し過ぎだな
そのくせワンパターンで

657 ：それも名無しだ：2005/09/16(金) 14:12:15 ID:b2OuzTv9

ここって魔装っつーよりｵﾘｱﾝﾁの溜まり場だよな。
冷静になってみた。

658 ：それも名無しだ：2005/09/16(金) 18:49:18 ID:KgauxUft

そんな事無いと思うけど。
確かにみんな妙に遠慮してアンチっていうかオリ嫌いっぽくなってるけど

659 ：それも名無しだ：2005/09/16(金) 19:13:41 ID:b2OuzTv9

とりあえず
ｵﾘｱﾝﾁとｵﾘ嫌い
意味同じな。

660 ：それも名無しだ：2005/09/16(金) 21:01:37 ID:mv5WrB+L

本家版権主義に台頭されたくなくて、魔装アンチを自演してるんじゃない？

661 ：それも名無しだ：2005/09/16(金) 21:06:26 ID:ILhAMJ/f

>>642
真・魔装機神とラジバスターを忘れてるぞ！

662 ：それも名無しだ：2005/09/17(土) 00:18:00 ID:5zW1nUSz

>>659
だから「っぽくなってる」って書いてあるじゃん。
字嫁

663 ：それも名無しだ：2005/09/17(土) 00:58:59 ID:p8U75JDv

ラジバスターって何？上手く検索引っかからないんだけど

664 ：それも名無しだ：2005/09/17(土) 01:25:33 ID:u9U+oCI3

ラディオ版サイバスターとか？

665 ：それも名無しだ：2005/09/17(土) 10:39:48 ID:wDyHhsK7

>>663
昔、ニッポン放送のアニメガパライダスでやってたラジオドラマ。
設定の厨臭さ、声優の下手糞さと話の詰まらなさはアニバスターを凌駕するほどだった。

666 ：それも名無しだ：2005/09/17(土) 18:37:36 ID:5zW1nUSz

てか魔装が参戦したとしてもα外伝くらいの能力じゃ使う人少ないんだろうな･･･。
特にミオとかどう使えと。まぁ昔から弱かったけど。

667 ：それも名無しだ：2005/09/17(土) 19:30:06 ID:ELW0hRsM

>>666
　α外伝のときは単体攻撃力高かったし強かったと思うけど。
って当てはまるのサイバスター、グランウェールだけか。

　それでも、魔装機神基準でだされるとまた揉めそうだぞ。

668 ：それも名無しだ：2005/09/17(土) 19:35:59 ID:yF7ltFuG

Ｆ完の時に比べりゃ破格とすらいえる強さだったぞｗ
特にザムジードは超振動拳が五郎入道の次に強くていい感じ（使えるかどうかは別として）
なんせそれ以前はスーパー系必殺技並みの攻撃力を誇る対空ミサイルが最強だったり攻撃力２０００のハイファミリアが最強だったりと
めちゃくちゃなパラメータだったｗ

中性子レーザーとかも含めた豊富な武装を全部再現したらグランヴェールは死角無しの超攻撃バカになって強くなりそうだな
逆にどう足掻いても武器の少ないガッデスはどうやっても使えそうにないｗ

669 ：それも名無しだ：2005/09/17(土) 21:09:17 ID:wZoQBIMU

そこで修理装置ですよ

670 ：それも名無しだ：2005/09/17(土) 22:14:39 ID:yF7ltFuG

>>669
武器選択で他の機体にも自由につけられる今、それすらもだから何？程度の特徴にしかならない罠

Ｐ武器がどう考えてもグングニールしかないのが痛いなぁ
しかもテュッティはどう考えても格闘ダメぽな性能になるだろうだし

671 ：それも名無しだ：2005/09/17(土) 22:18:38 ID:ObY5gWRy

>>670
そこでヨツンヘイム

672 ：それも名無しだ：2005/09/17(土) 22:33:43 ID:yF7ltFuG

>>671
それだとそれで燃費が悪（ｒｙ

でもヨツンヘイムいいな。あと電光影裏も。
まああのままだとグラフィック面がカロスマやハイドロと似たようなだけの地味なものになりそうなんで
カロスマの炎やハイドロの水が龍とか狼の姿に変わる、みたいな派手な演出をきぼん

673 ：それも名無しだ：2005/09/17(土) 22:41:54 ID:5xwv4At6

ファミリアをＰ兵器に
長距離武器はハイドロプレッシャー
これで問題なし

674 ：それも名無しだ：2005/09/17(土) 23:43:47 ID:p8U75JDv

>>665
サンクス
LOEともアニバスターとも別物？

675 ：それも名無しだ：2005/09/18(日) 00:03:39 ID:XFnXvcEA

マサキ、リューネ、シュウ以外のLOEの登場人物出すなら、
シロ、クロ、三魔装機神操者、サフィーネあたりが一番すっきりする気がする
シロ、クロ以外のファミリアはいても空気扱いくらうだろうし、
出すにしても戦闘中の掛け合いだけで充分だろう
プレシア、セニア、モニカはいらんと思う...
いや好きだけどさ

676 ：それも名無しだ：2005/09/18(日) 00:29:33 ID:ZbUVKzJ5

大丈夫
五年後くらいには魔装機神四体の合体攻撃が捏造されてるから

677 ：それも名無しだ：2005/09/18(日) 00:48:21 ID:MWuoHi0B

>>675
　ユーザーの反応を見つつ徐々にだな。
問題は、今後新規据置でのSRWにLOEが出ることは非常に難しいと言うことだけど。

>>676
　捏造いうな。クロスオーバーとして許容できんならどうしようも無いが。

678 ：それも名無しだ：2005/09/18(日) 03:17:55 ID:vswLunyP

四機で取り囲んでその中にあるいかなるエネルギーをも封じる合体攻撃ですな。

679 ：それも名無しだ：2005/09/18(日) 03:25:39 ID:yXw7Nmg9

ファミリア連中を妖精にしてサイバスターを３人乗りにすればきっと強くなる

680 ：それも名無しだ：2005/09/18(日) 06:21:38 ID:BZWeLS8u

ここは魔装参戦を妄想するスレに成り下がったのですか?

681 ：それも名無しだ：2005/09/18(日) 07:49:07 ID:xqMIfY0p

せめて外伝のミオはカッシーニの間隙を覚えるべきだった。

682 ：それも名無しだ：2005/09/18(日) 09:15:34 ID:kmpfKOgS

>>675
マサキもリューネもシュウもサフィーネもいらんからプレシアを出せと言いたい。

683 ：それも名無しだ：2005/09/18(日) 09:43:31 ID:VbwyapUV

次でたら合体技ダブルサイフラッシュとかやらないかな？
ネオグランゾンとアストラナガンで銀河崩壊アタックとか合体技をもっと増やして欲しい。
バンプレオリジナルなんだから好きなように設定いじくれるし。

684 ：それも名無しだ：2005/09/18(日) 10:34:59 ID:5tkqGvjT

>>674
全くの別物、確か１万年後の地球が舞台だったと思う。

685 ：それも名無しだ：2005/09/18(日) 13:48:36 ID:jh5mM/qp

ＯＧアニメ２巻でサイバスターが出てきたが、サイフラッシュって剣からピカって光るんだな。

686 ：それも名無しだ：2005/09/18(日) 19:16:01 ID:yXw7Nmg9

>>685
うわ何それ
アニメスタッフはスパロボのアニメーションを見たのかと問いつめたい
サイフラッシュはサイバスターの体全体から光が飛び出すのに・・・
こりゃいるだけのキャラだと見くびられて鼻糞ほじりながら作られたのがばればれだな・・・

687 ：それも名無しだ：2005/09/18(日) 20:09:49 ID:TPG2p8k7

>>686
スパロボOGのスタッフがスパロボやった事があるとは思い難いからな。
そもそも監督からしてロボに興味ないって言ってるし。

まぁでも体全体が光る事にこだわる必要もなかろ。
そもそもMAP兵器だから決まったアニメーションがあるわけでも無いんだし。
剣が光る演出でも、良いスタッフがやったら格好良くなったと思うよ。今回のスタッフはアレだが。

688 ：それも名無しだ：2005/09/18(日) 20:42:11 ID:oFMAMABS

>>686
こういうのがいるから魔装ってｽﾊﾟﾛﾊﾞｰからもスタッフからも煙たがられるんだろなぁ……

689 ：それも名無しだ：2005/09/18(日) 20:47:37 ID:nqmXUPtk

外伝とかでも、武器のグラフィックがちょっと変わっただけで発狂するからなｗ

690 ：それも名無しだ：2005/09/18(日) 20:53:19 ID:KarDLwMr

SRXだと武器の演出とかコロコロ変わるけど文句言う奴はいないからな

691 ：それも名無しだ：2005/09/18(日) 22:05:54 ID:FY0VsARo

ちょ、ちょ
この流れで>>686は明らかに釣りだろｗ

692 ：それも名無しだ：2005/09/18(日) 22:23:00 ID:oFMAMABS

すまん、既に厨のそういう言いがかりじみた批判をよそで見てしまってたもんでつい
他にサイバスターのコクピットにもいちゃもんつけてた

693 ：それも名無しだ：2005/09/18(日) 22:49:38 ID:kBXpcrtQ

次スレ：【アンチ抱腹】厨が魔装のこんな悪口言ってましたスレ【擁護絶倒】

694 ：それも名無しだ：2005/09/18(日) 22:52:34 ID:oSOkMVss

ＯＧアニメで出てきたときは普通に嬉しかった。

695 ：それも名無しだ：2005/09/19(月) 00:31:09 ID:wpWuwr5y

剣からサイフラッシュって普通に気に入らね
アニメ自体のｸｵﾘﾃｨ低過ぎだからどうでもいいけど

696 ：それも名無しだ：2005/09/19(月) 00:37:34 ID:3VQ4Md3Q

そんな下らん事でギャーギャーわめくからバンプレから見放されたと何故学習しないかな～
魔装がちゃんと魔装しててアニメでただけで奇跡に等しい出来事だというのに

697 ：それも名無しだ：2005/09/19(月) 00:53:05 ID:b6pT3W81

アニメに関しては、魔装だけじゃなくて他のも平等にダメだから我慢しろ。

698 ：それも名無しだ：2005/09/19(月) 01:31:54 ID:Og4SZOka

「格好悪いから叩く」じゃなくて「設定と違うから叩く」だからなぁ。
いいじゃん格好良ければ。オリってそう言うもんだろ。

･･･まぁ、アニメ版はどうやっても格好悪かったと思うけどね。

699 ：それも名無しだ：2005/09/19(月) 02:08:07 ID:ZjlHgWP5

こういう奴ら見ると引くわな。多分釣りなんだろうけどさ。

700 ：それも名無しだ：2005/09/19(月) 02:20:36 ID:a0TbmsS4

>>699はアニメ信者なのか釣りなのか

701 ：それも名無しだ：2005/09/19(月) 02:46:38 ID:JQQTmoRy

>>687
アニメ版の監督の川越はスパロボに興味が無いんじゃなくてロボットモノに興味が無い

むしろ「うおー！」って叫びと共に見開きで静止画パンチ連発じゃなかっただけマシ
ネオゲとか新ゲずっとコレだぞ、せめてちゃんと武器で戦え

702 ：それも名無しだ：2005/09/19(月) 04:48:43 ID:Og4SZOka

アンパンマンしかアニメやった事無いからな。川越

703 ：それも名無しだ：2005/09/19(月) 04:50:30 ID:CEBQbNF9

>>702
うは、おまいさんのIDがOG4だぞ。　こいつは縁起がいいかもしれん。

704 ：それも名無しだ：2005/09/19(月) 09:10:05 ID:xxL/yu+v

>>701
ネオゲ最後の止め技が抜き手だもんなあ…

705 ：それも名無しだ：2005/09/19(月) 16:48:52 ID:40ob1bfj

基本的にプロレスなんだよな。
ネオの最後もUFOがリングだ！！だし。

706 ：それも名無しだ：2005/09/19(月) 17:19:06 ID:Rcf1Rd9k

それぞれに搭載された厨システムを駆使して戦った結果、互いの全ての
武装を使い尽くし、特殊システムも破壊され、最後は殴り合いで結着
を付ける、精霊憑依(真)サイバスターとネオグランゾン。

707 ：それも名無しだ：2005/09/19(月) 17:20:30 ID:3VQ4Md3Q

それなんていう空牙？

708 ：それも名無しだ：2005/09/19(月) 22:16:13 ID:qIRFvvn9

つーかｱﾆﾒで出てくれただけでもありがたいのに小さい事で叩きまくり。
厨よ少しは立場を考えろよw

709 ：それも名無しだ：2005/09/19(月) 22:45:36 ID:cOx913yy

まったくだ、俺はアニバス見てガックリしたクチだから普通に嬉しかったぜ

710 ：それも名無しだ：2005/09/19(月) 22:46:01 ID:LOZixtmi

ザブングル見て懐かしくなってα外伝やってるんだけど、
しょっぱなから「シュウ！てめ(ry」が出てきて吹いたｗ

ほんとに同じ事しか言ってねぇなｗ

711 ：それも名無しだ：2005/09/19(月) 23:02:23 ID:+FkTG2Rm

まあ……厨がああなってしまったのはアニバスターのショックが一番の原因なんだろうな……
自分達の好きなものがあんな醜悪物に作り変えられたら、狂ってしまうのも仕方ないと思う今日この頃……

712 ：それも名無しだ：2005/09/20(火) 00:31:40 ID:TADAcusr

自分たちが一番不幸みたいな気になってるんじゃねぇぇぇぇぇ――――――っ！！！
　　　　　　　　　　　　　byゲッターファン・ヘルシングファン・デビルマンファン

713 ：それも名無しだ：2005/09/20(火) 01:06:42 ID:wxab6dlF

お門違いの事で叩く厨は論外にしても、それの再来を必要以上に警戒して、
「出てるのに何が不満なんだ、出来が悪くても我慢しろ」ってのも違うと思うんだが。
アニＯＧはなぁ……

まあ、出て来ずに存在抹殺よりは万倍マシだから、俺としても出て来たのは嬉しいんだが、
それでももう少しクオリティなんとかして欲しかった希ガス。

714 ：それも名無しだ：2005/09/20(火) 04:08:57 ID:JXbGJgZ+

SRXやアルトのファンの文句が（嘲笑交じりだが）ジョークですむレベルなのに対して
魔装ファンのそれはマジな批判に見えるからなあ。

715 ：それも名無しだ：2005/09/20(火) 04:20:33 ID:pGHQOSLq

そりゃＳＲＸとかアルトの作画を見て
「アルトの腕は寒天じゃねーよ！スタッフはスパロボやってるとは思えないな」
「ＳＲＸの合体の時にボディがプルプルするなんて、鼻くそほじりながら作ったのがバレバレだな」
って言う奴いねーもん

716 ：それも名無しだ：2005/09/20(火) 07:21:09 ID:fuaLip+T

あれに文句付けるのを許さないなんてここアニメスタッフのすくつだなｗ

717 ：それも名無しだ：2005/09/20(火) 09:24:24 ID:75K5qSi8

ヒント１　ＣＭ以外でＯＧアニメを見ていない

ヒント２　流れに乗ったネタ

ヒント３　魔装ファンを叩きたいだけの粘着の人が一人混ざってる

718 ：それも名無しだ：2005/09/20(火) 09:40:48 ID:Y7jcJMTY

>>715
アニメ板の方では散々叩かれてたけどな。
まぁアルトやSRXに思い入れがあるから、と言うよりも、川越に恨みがあるってのが大きいと思うが。

719 ：それも名無しだ：2005/09/20(火) 10:14:51 ID:Zrcm1rlR

つか、今時のOVAの作画としてどおなの？
クオリティ低すぎだろ。

文句出ない方がおかしい気がすりゅ。

720 ：それも名無しだ：2005/09/20(火) 11:47:50 ID:H5ov5vXo

ｱﾆOGの動きまくり喋りまくりのｸﾛｼﾛのかわいさに感激して満足したおれは勝ち組。

721 ：それも名無しだ：2005/09/20(火) 14:29:50 ID:Y7jcJMTY

でもあのコクピットじゃ少し激しく揺れたら猫が吹っ飛んで全身打撲だよな

722 ：それも名無しだ：2005/09/20(火) 17:10:18 ID:Z8l4/nqn

異世界のファミリアに地球の常識は通用しないから平気なのです。

多分。

723 ：それも名無しだ：2005/09/21(水) 18:01:24 ID:JvMF8zlc

魔装は好きだけど暴れた厨のおかげで卒業できた
・・・OVA２巻買っちゃったけどね

724 ：それも名無しだ：2005/09/21(水) 19:36:48 ID:7PHKKr/i

卒業できてませんよ

725 ：それも名無しだ：2005/09/22(木) 00:41:06 ID:qn3tWWuW

>>719
最近は一部の深夜アニメがＯＶＡの先行放送みたいなポジションにある
そしてテレビ放送なしの純粋なＯＶＡには、わざわざ金をかけてテレビで放送するほどでもない作品が多い

726 ：それも名無しだ：2005/09/22(木) 03:26:26 ID:0cV/hYKB

PPV先行放送とかのOVAはマシって事か？

727 ：それも名無しだ：2005/09/22(木) 10:33:59 ID:rBjLowcb

ｵﾘOVAもｻﾝﾗｲｽﾞが作ればよかったのにね。

728 ：それも名無しだ：2005/09/24(土) 15:07:25 ID:oBln0s5v

結局出してほしい、出さないでほしい、どっちになったんだ？

729 ：それも名無しだ：2005/09/24(土) 19:04:13 ID:gDBi6+AU

それは人それぞれとしか言いようが無いんじゃ？

730 ：それも名無しだ：2005/09/24(土) 19:12:14 ID:X9TX7+3W

どっちになった？ってそれはスレの総意がどうかと言う事か？

そんなもんはねーし決める必要もないだろ

731 ：それも名無しだ：2005/09/24(土) 20:14:15 ID:oBln0s5v

それもそうか

732 ：それも名無しだ：2005/09/24(土) 20:39:52 ID:i4v4Q0Ko

このスレも20とか30とか行けばバンプレに「こんな意見もありますよ」って出せるかと思ったけど
全然無理っぽ

733 ：それも名無しだ：2005/09/25(日) 02:09:55 ID:wTQcDhQ+

別にまとまって出さなくても良いだろ
アンケートとか書いて一人ひとりが出せばいいこと
でも早く据え置き復活してほしいな

734 ：それも名無しだ：2005/09/25(日) 19:14:05 ID:4i2bIwUM

それがなかなかやらないからまとめて出そうとしてるんじゃ

735 ：それも名無しだ：2005/09/25(日) 21:17:16 ID:dZilxHGu

まとめるってところが曲者だな、実際には少数意見が声の大きな意見に押し潰される形になるだろうに

736 ：それも名無しだ：2005/09/25(日) 21:29:08 ID:0up1G4jM

>>735
　暴走を食い止める働きもあるな

737 ：それも名無しだ：2005/09/25(日) 21:31:28 ID:1nLucjfd

まとめるよって言うと今まで黙ってた人も一応声を上げたりするから
色んな意見が引き出せるってのはアルかな

738 ：それも名無しだ：2005/09/25(日) 21:36:59 ID:swhX8s3W

匿名掲示板で出た意見をまとめて送ったところで、
そんなもん取り合ってもらえんだろ。
こつこつとアンケートを出してた方がまだ効果ありそうだ。

739 ：それも名無しだ：2005/09/25(日) 22:23:16 ID:Lqc+dp1z

なぁ、もしお前らがスタッフなら、
「２ｃｈで得られた意見の集大成ですっ！」なんて投書があったとして、どう扱うよ？
ゴミ箱かシュレッダーの２択なんじゃね？

740 ：それも名無しだ：2005/09/25(日) 22:35:05 ID:wTQcDhQ+

あんまり深く読まないだろうな
ラトゥーニのゴスロリだって2chじゃ拒否反応出してる奴多いけど、
それでも続編に出たということは一般のファンには人気あるのかもしれんし
俺も最初は「うぇぇ...」とか思ったけど、段々見慣れてきた
まぁBGMが格好良くて頻繁に使ってたからだけど

741 ：それも名無しだ：2005/09/25(日) 23:54:58 ID:iH7lNDbq

>>739
そんな事しようもんなら抗議の嵐じゃね？
のま猫の抗議メールも凄まじいらしいぞ。

742 ：それも名無しだ：2005/09/26(月) 00:18:04 ID:ZZjnlxab

抗議するも何も、寺田が公の場で投書とかはシュレッダー行きなんですよとか
言い出さない限り、一般ユーザーは何があっても分からんだろw

743 ：それも名無しだ：2005/09/26(月) 00:30:37 ID:1YOOkOCN

サルファに魔装出してほしかったとつくづく思う
シュウは死んでるから出られんだろうが、それはともかくサイバスターが使いたかった
あの参戦作品に魔装とブライガーとクロボン&F91出してくれれば言うことなかった

744 ：それも名無しだ：2005/09/26(月) 01:54:18 ID:x+3eL8QF

種が弱い、ディアッカが強い、「な、なんだってー」多用、ジーグが強い、等々２ちゃんの影響を受けたと思われる箇所が多い
スパロボへの２ちゃんねるの影響力はかなりのものだ

745 ：それも名無しだ：2005/09/26(月) 02:15:28 ID:i23eZJOX

自意識過剰

746 ：それも名無しだ：2005/09/26(月) 08:43:33 ID:WI4dEI85

このｽﾚの住人みてると寺田が『もう据え置きに魔装ださない』って言った気持ちわかるなー。
ﾈｯﾄで集めた意見をまとめて送るとかもはや
(´Д`)ｵｲｵｲ

747 ：それも名無しだ：2005/09/26(月) 10:23:17 ID:qMa+CPkz

>>746
そんなのこのスレに限らずゲーム系スレの定番だろうｗ
無駄だからやめろというのもパターン
>>744-745とかもね

何かにつけてよくもまあ煽れるもんだよ

748 ：それも名無しだ：2005/09/26(月) 10:37:49 ID:j5CmrJsm

別にまとめる必要なんか無いと思うけどな。
スレが20とか30続けば、「これだけ続いてますよ」って出せるだろ。
中身は読まれなくても一応魔装の事を考えてる人間が多少はいるって事はわかるだろうし。

これなら結果シュレッダー行きだろうが別にいいし。
どうせurlコピペだけなんだから労力なんて無いし。
だけど「そんな事するな！」って言う理由もないし。

まぁ、本気で参戦させたいなら「たのみこむ」でも行けば。

749 ：それも名無しだ：2005/09/26(月) 12:00:05 ID:969lJ+Av

つかジーグ強くなったのは明らかにニルファで不当に弱かったのを正しただけだよな
それなりの年代にジーグ玩具に砂鉄のネタふると大抵かえってくるくらい当時のファン多かったし。

750 ：それも名無しだ：2005/09/26(月) 12:32:57 ID:fD4Qf69h

ジーグが強くなったのは2chの影響とか言ってるのは
どうせスパ厨だろ。

751 ：それも名無しだ：2005/09/26(月) 12:32:59 ID:j5CmrJsm

「ジーグは反響が凄かったのでうちのスタッフが暴走しちゃって凄い事になってます」
とか言ってたけど、コレに関しては明らかに2chだと思うけどな。

752 ：それも名無しだ：2005/09/26(月) 14:23:21 ID:j5CmrJsm

ちなみに>>751は戦闘アニメの話ね。

機体性能なんかは全体のバランスに関わるからともかく、
スパロボの戦闘アニメはスタッフ個人の趣味と情熱で作られてる部分も大きいから、
ジーグ担当のスタッフが2ch見て「うはｗｗｗｵﾓｼﾛｽｗｗｗ」って思って作った可能性もある。

逆に言えば、いくら情熱的な内容でも普通のファンからの手紙や感想で
「暴走」するって事は･･･あんまり無いと思うな。

753 ：それも名無しだ：2005/09/26(月) 21:42:48 ID:oYx4ZFil

なんか>>746みたいなレスに「ソースは」とかミンナも言わなくなっちゃったね
アノ人に慣れちゃいましたか？

今日、古本屋でケイブン社の「スーパーロボット大戦αを一生楽しむ本」を買って
来たんだけどグラフィックと｢外伝｣と｢ＥＸ｣の関係の説明で名前が出たくらい
オリジナル大戦の話題の時は名前も出なかったです

754 ：それも名無しだ：2005/09/26(月) 21:46:13 ID:BqZQ8j0I

ソースソース煩いのがまた来たんでおいときますね

つttp://www.katch.ne.jp/~maruzen/totteoki/img/01_173-06.jpg

755 ：それも名無しだ：2005/09/26(月) 21:51:46 ID:TRu55qal

そもそもウィンキー時代に、プロットとか山ほど送りつけられて困る、とか言ってなかったっけか。

756 ：それも名無しだ：2005/09/26(月) 21:54:22 ID:KuDnW2kP

ところでＯＧ次回作とかに魔装を出せと言ってる奴は大概の場合ネオグラをラスボスにしろと言ってる気がするが

つまりＯＧ３でこれをやれってことは、最終面でシュウが倒されるまで
また「シュウてめ（ｒｙ」「あなたも懲りｎ（ｒｙ」「待ってｋ（ｒｙ」を３のシナリオ中延々と繰り返せってこと？
それとも外伝みたく一度倒されたのにラストでまた空気読まず出てきて盛り上がってる場面ぶち壊せってこと？
あるいは第４次みたく力に溺れただの何だのといって神様気取りで味方軍を裁くってこと？

どのパターンでも鬱陶しいこと間違いなさそうなんだけど
いい加減中ボスでとっとと消えてくれても問題ないと思うんだが
いつまでこいつに最強面させとくつもりなんだ

757 ：それも名無しだ：2005/09/26(月) 22:15:54 ID:luSoPppK

>>756
今更ネオグランゾンなんかラスボスで出て欲しいなんて思ってる奴いるのか？
ラ・ギアスの設定も使えないから、邪神どうこう言ってもただの電波野郎にしか見えないし、
適当に最終話ちょっと前に出て適当にやられるのが分相応だろ。

まぁどうせ倒しても「予想以上のパワーですね」とか言ってトンズラするんだろうけどな。

758 ：それも名無しだ：2005/09/26(月) 22:22:32 ID:BggcqlBY

＞ネオ・グランゾン云々
いつぞやの攻略本だったかで、存在自体が戒律か？　などとぬかしてたからなぁ。
なんかここ読んでいるとファミコンミニの第２次やりたくなってきた。
ああ、古き懐かしきそしてよき時代のあの頃を思い出すぜ。

…懐古主義になりそうだが、せめてOG3？　には魔装リストラされずにでてくれ。

759 ：それも名無しだ：2005/09/26(月) 22:27:57 ID:cIO40BLm

つか誰もネオグララスボスにしろとか言ってねぇよ

760 ：それも名無しだ：2005/09/26(月) 22:37:52 ID:KuDnW2kP

いやまあ確かに２ｃｈじゃあんまり見ないような気がするけど
よその掲示板とか見てると魔装参戦希望ネタが挙がると大抵の場合出てくるのよ
最終面（隠し含む）をラグナロクにしろっていってる奴らが

761 ：それも名無しだ：2005/09/26(月) 22:47:47 ID:1YOOkOCN

別にそれはそいつの意見だからどうだって良いだろ
いちいち気にしすぎだよ

762 ：それも名無しだ：2005/09/26(月) 22:49:31 ID:3H9D4KGk

そういう連中って、ラグナロクを中盤くらいにすればいいんじゃないかって意見が出ると、
すぐにネオグラはラスボス級の強さじゃないと駄目とか言うんだよな。

763 ：それも名無しだ：2005/09/26(月) 22:50:41 ID:xvZcCAp/

そもそも、ネオグラは魔装のラスボスではないのだが。

764 ：それも名無しだ：2005/09/26(月) 23:08:51 ID:BqZQ8j0I

おいおい、普通のスパロボに魔装のラスボスなんか出したらインフレしすぎて
版権ロボが困っちまうだロ？

765 ：それも名無しだ：2005/09/26(月) 23:15:30 ID:1YOOkOCN

スルーな

766 ：それも名無しだ：2005/09/27(火) 00:12:38 ID:k/bsdQIe

ネオ倉ってもはやそんな魅力有る機体でも無いしな。オリの中でも。
ブラックホールを操る能力なんて何にでも付いてるし。破壊神の設定は版権関係で無いようなもんだし。
なんで強いのかって言う説得力が無い上に、武装のインパクトも斬艦刀とか天上天下（ｒｙに比べて
遙かに劣る。
今となってはラスボス張るほどの機体じゃないよ。中ボスで十分。

どうでもいいけどノルス・レイのエンジェルウィスパーって生理用ナプキンみたいな名前だな。
心底どうでもいい。

767 ：それも名無しだ：2005/09/27(火) 01:35:11 ID:uodiRvm4

ID:KuDnW2kPさんよ
日付が変わっちまった後で言うのも何だが、
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1126585543/l50とか
わざわざ出張してまで愚痴たれんでも...
向こうはネタ雑談で楽しんでるんだしさ...

768 ：それも名無しだ：2005/09/27(火) 09:48:51 ID:eH7FgLSu

＞破壊神の設定は版権関係で無いようなもんだし
ヴォルクルス関連の設定って完全オリじゃね？

769 ：それも名無しだ：2005/09/27(火) 10:14:02 ID:De4cee+W

ヴォルクルスとの因縁に決着つけようと思ったらラ・ギアスに行く必要がある
＞どうもそれはウィンキーの持ってる権利絡みで難しいらしい、ってことでは
まさかヴォルクルスを地上にあげるわけにも行かんだろうし。

770 ：それも名無しだ：2005/09/27(火) 10:27:03 ID:/JSol31U

ダンバインと一緒に浮上させればいいじゃん

771 ：それも名無しだ：2005/09/27(火) 10:51:26 ID:rD8CH3yN

>>766
はいはいﾅﾌﾟｷﾝﾅﾌﾟｷﾝ。

772 ：それも名無しだ：2005/09/28(水) 01:59:25 ID:ULRo2yjz

会社名オンリーだった６４よりマシだろ、と言ってみる。

773 ：それも名無しだ：2005/09/28(水) 22:48:05 ID:47ytv618

今度から開発じゃなくバンプレストが全部の権利を持つようにしてほしい。正直版権問題うぜぇ

774 ：それも名無しだ：2005/09/28(水) 23:22:05 ID:oRhCTM4+

>>773は世の中の仕組みが分かってないお子様

775 ：それも名無しだ：2005/09/28(水) 23:43:00 ID:47ytv618

まあ企業にとっちゃ客の意思なんかより金が優先だからしょうがないのは分かる、
けどこれだけユーザーをコケにされてるといい加減ブチ切れる。

776 ：それも名無しだ：2005/09/28(水) 23:46:19 ID:Id7Vs0FE

お前が一人でブチ切れてどうなるの

777 ：それも名無しだ：2005/09/28(水) 23:55:53 ID:GXzsN9Hh

>>775
　暴走すると他人様だけでなく他の魔装ＦＡＮ、にも迷惑がかかる、まず深呼吸してくれ。

778 ：それも名無しだ：2005/09/29(木) 00:10:33 ID:En8i4E04

スーハー、スーハー、ふぅ・・・・
ありがとう、落ち着いたよ。

よし、マイト腹に巻いて直談判してくるわ！
ﾉｼ

779 ：それも名無しだ：2005/09/29(木) 00:40:16 ID:/rq26vz8

スイカ頭

780 ：それも名無しだ：2005/09/29(木) 01:10:40 ID:DOBM0kjZ

>>778が旋風時コンツェルンの若社長を腹に巻いてる姿を想像してちょっと微妙な気分になったのは俺だけでいい。

781 ：それも名無しだ：2005/09/29(木) 02:41:09 ID:Q1GbYbMZ

「コケにされてる」とか何様のつもりなんだろうか

782 ：それも名無しだ：2005/09/29(木) 05:41:08 ID:OSMZkaOI

勘違い様
自意識過剰様

783 ：それも名無しだ：2005/09/29(木) 07:41:46 ID:bv7qG2hb

>>781
このスレとか魔装の扱いが悪くてネット規模で抗議してる連中とか。

784 ：それも名無しだ：2005/09/29(木) 08:32:27 ID:s/5m9fV/

版権物のファンのほうがオリファンよりずっと多いんだから
できるだけそっちに労力を割くのは当たり前だわな
魔装ファンはマイノリティであることを自覚しないと

ただOGでくらい何とか活躍させて欲しいが

785 ：それも名無しだ：2005/09/29(木) 09:21:04 ID:2Zyw6jxA

昔からの魔装ファンってなんか「オリは優遇されて当たり前」って思考回路だよな。
なんでだろ？阪田チルドレンだからか？

786 ：それも名無しだ：2005/09/29(木) 10:15:36 ID:w8H9sZMl

寺田ブログによるとドラマCDに臭とリューネが出るそうだ。

携帯ゲームやCDはOKで、据え置き機はNGなの？

787 ：それも名無しだ：2005/09/29(木) 10:28:51 ID:yrIXx4hd

キャラもメカも地上編もバンプレ側の物なんだから
ウィンキー関係無しに阪田個人本人をどうにかすれば問題無い
ONI見たく、権利持ってる奴が会社潰して音信不通になる前に手を打つべし
あとは、出そうが出さまいがバンプレの勝手になるが

788 ：それも名無しだ：2005/09/29(木) 15:07:37 ID:ei0ZCskZ

>>786
シュウの当て字に臭を使うのはﾃﾗﾋﾄﾞｽｗ

789 ：それも名無しだ：2005/09/29(木) 16:59:15 ID:zjCNkl79

>>786
ラ・ギアスについては色々聞くが、キャラに関しては別に出せない訳じゃないだろう。
単に出す余裕が無いか、出す価値が無いか、出したくないかってだけで。

790 ：それも名無しだ：2005/09/29(木) 20:22:51 ID:72yWlsgg

>>786
ラ・ギアスを諦めて、別世界を構築してもいいかも。

791 ：それも名無しだ：2005/09/29(木) 20:27:58 ID:hhRrO0Jm

ラ・ギア・スとかな。

792 ：それも名無しだ：2005/09/29(木) 20:39:27 ID:pOo1J28b

>>790
ア・ゼルスとか。

793 ：それも名無しだ：2005/09/29(木) 21:02:19 ID:SHN/kOc6

ヴォル・クルスとか

794 ：それも名無しだ：2005/09/29(木) 21:47:47 ID:yp4wcKqU

>>786
もしかしたら臭もリューネもラ・ギアスに強制送還されるのかもしれないぞｗ
OG3で抹消されたりして･･･

795 ：それも名無しだ：2005/09/29(木) 21:49:39 ID:afJAFoWM

地上人で魔装機乗りでもないのにラ・ギアスに
島流されたらリューネがカワイソス

796 ：それも名無しだ：2005/09/29(木) 22:22:54 ID:/rq26vz8

リューネはビアンの娘なんだし新生ＤＣの総帥になったり
ＤＧＧ４号機は新型ヴァルシオーネとか言う展開もありだろ

797 ：それも名無しだ：2005/09/29(木) 22:29:19 ID:yp4wcKqU

Jがアレだったって事は、
OG3では遂にリューネ＆ヴァルシオーネの乳揺れが拝めるんだろうな

798 ：それも名無しだ：2005/09/29(木) 22:32:28 ID:lvNDF9Ck

彼女の胸は筋肉なので揺れません。

799 ：それも名無しだ：2005/09/29(木) 22:43:10 ID:J1G6riqF

携帯機のはカクカクして動きが不自然だから要らないよ＞乳揺れ
胸の根元から先しか動いてないんだもん

800 ：それも名無しだ：2005/09/30(金) 10:14:45 ID:D5pAWLPK

>>787
阪田が権利を持ってるのなら、会社がブッ潰れてもなんとかなるぞ
あいつ関係が深かったウィンキーと仲いいだけで、今はフリーだし

801 ：それも名無しだ：2005/09/30(金) 10:40:13 ID:PGcWDXOr

>>787
みたいな勘違い君が多くて困る

802 ：それも名無しだ：2005/09/30(金) 11:20:25 ID:XM4s3Y1E

>ウィンキーと仲いいだけで

803 ：それも名無しだ：2005/09/30(金) 20:00:45 ID:byywNVlx

>>797
ﾆﾝﾃﾝﾄﾞｰの携帯機はもう勘弁してくれ、まじで。

804 ：それも名無しだ：2005/09/30(金) 21:51:24 ID:5mIic6jT

サルファの攻略本、テラーダのインタビューでサイバスターのこと少しだけ触れられていたな。
完全無視ってワケじゃなさそうだが、新作では参戦厳しいのかね？

805 ：それも名無しだ：2005/09/30(金) 22:19:04 ID:p7QyVaTG

時代がたちすぎたんだろうな

806 ：それも名無しだ：2005/09/30(金) 23:03:50 ID:l1MLXgRq

今さら整合性を気にしながら設定を追加するぐらいなら
完全新規オリを作った方がやり易そうでもある。

807 ：それも名無しだ：2005/10/01(土) 15:20:14 ID:TH2if6+f

>>804
何て書いてたの？

808 ：それも名無しだ：2005/10/01(土) 15:33:10 ID:fgcL5Gsk

俺の読んだ奴には、αでアンチ魔装が暴れまくったシュウの扱いの原因について書かれてた。

本来αからガオガイガー出すつもりだった→事情でニルファからになった→なのでＧＧＧの役目をＤＣにやらせる事になった→
当然ＤＣの首領はビアン→のはずだったのだが、時間が無くてヴァルシオンのキャラグラ書けない→よし、シュウに代わりさせたれ→
シュウ厨設定化→厨設定なので厨な行動ばっか取る→ (ﾉ∀`) ｱｯﾁｬｰ

809 ：それも名無しだ：2005/10/01(土) 16:16:02 ID:KtZDg7uf

>>808
つまり何だ、当初の予定通りαからＧＧＧが出てたのなら
「勇者だからだ！！」の一言でコロニー消滅させたりドレイク軍強制送還したり補完計画の全貌を理解してたり
「戦力の差は勇気で補うんだ！」とばかりにゼーレの罠を６５５３６個同時撃破したり
最終作戦のエクセリヲンのもとにロンドベル送還させたりしてたということか！！
すごいぜＧＧＧ、すごすぎるぜ勇気！

・・・やらんでよかったな、以後のシリーズにガオガイガーそのものが出られなくなったかもしれんｗ

810 ：それも名無しだ：2005/10/01(土) 16:46:27 ID:k3qW10qw

>>809
その全部をＧＧＧかビアンがやってる姿は想像つかねー。
やっぱりその幾つかは元々シュウの担当だったんだろうな。

811 ：それも名無しだ：2005/10/01(土) 16:49:16 ID:1+WpPNAU

シュウとビアンとGGGに役割をそれぞれ三分割させてればあるいは・・・それでも無理か？

812 ：それも名無しだ：2005/10/01(土) 17:29:36 ID:ISuJRCYY

>>811
それなら問題無いだろう。
最後のユーゼスを罠にかけるところとか、ビアンが命を張ってやれば美味しい演出だったと思う。
シュウはN2爆弾へのハッキングだけさせとけばいいし。
コロニー破壊は･･･不可能を可能にする！それが勇（ｒｙ

813 ：それも名無しだ：2005/10/01(土) 17:36:31 ID:C4B9S6ZC

>>809
ＳＲＷが出せなくなるような事態に発展しかねないとこだったな。
シュウはαの業のすべてを背負ったということか(´・ω・`)
なんか、プロジェクトの失敗を一人で背負い込んで退社した人みたいだ。

　肩の荷が下りたシュウは、今頃ラングランの人里はなれたところで
で骨休めでもしてるんだろうな。ゆっくり傷心癒してください。

814 ：それも名無しだ：2005/10/01(土) 17:44:28 ID:bi3yGzwc

>>813
なんだその都合の良い解釈はｗｗｗ

そうか。その顔文字は腐女子さんですね

815 ：それも名無しだ：2005/10/01(土) 17:54:01 ID:8vXSGnCa

GGGやﾋﾞｱﾝがやると受け入れられないが、
ｼｭｳがやるといろんな意味合いで
ｼｭｳなら仕方ないか
と割り切れるﾐﾗｸﾙ。
ｼｭｳいいじゃんｼｭｳ。

816 ：それも名無しだ：2005/10/01(土) 18:04:59 ID:C4B9S6ZC

>>814
　素で書き込んでしまった私は破廉恥な男かもしれん・・・

　いや、なんとなく全てに疲れたシュウが浮かんだもんで書き込んでしまったよ。

なんというか、シュウも昔はもっと人間臭いというか抜けた部分が
あったような気がするんだけど。毎回ラスボスなんて無茶もやってたけど。

　ここで出てくるような完璧超人αシュウはあんまり好きじゃないなぁ、ネタとしても。

817 ：それも名無しだ：2005/10/01(土) 19:20:54 ID:3y2WkeTQ

>>808
元からガガガの代わりだったのか、こりゃもう未来が無いも同じだな

818 ：それも名無しだ：2005/10/02(日) 14:55:09 ID:eTRUkXTT

ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1126585543/249

ｸｫﾘﾃｨﾀｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

819 ：それも名無しだ：2005/10/02(日) 18:14:55 ID:jAz4RGWr

>>818
('A`)ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ

820 ：それも名無しだ：2005/10/03(月) 00:05:15 ID:mXyHCahj

>>808
まぁ、困ったときのオリ頼みは、オリキャラだす
理由の一つなんだろうが、割をくっちまったんかいなぁ。

821 ：それも名無しだ：2005/10/03(月) 00:19:58 ID:d4qYCFm4

外伝とか見てると、オリキャラいない方が版権キャラ同士の絡みが多くて
面白いんだけどな･･･。

いや、そのキャラ自体に魅力があれば目立っても良いけど、
燻りみたいに何の個性も魅力もないのにやたらと出しゃばられても困る。

822 ：それも名無しだ：2005/10/03(月) 00:22:56 ID:SKzOjh20

叩かれても続投できる程度の人気を取れたんだから燻りは仕方がない。
シュウや他の魔装キャラには無理だったというだけの話さ。

823 ：それも名無しだ：2005/10/03(月) 02:19:58 ID:d4qYCFm4

>>822
え。燻りって人気あったん？？

824 ：それも名無しだ：2005/10/03(月) 13:19:44 ID:qgRFCowZ

一般プレイヤーにはちっとも人気ないが、寺田に人気がある。
まぁ単なるお気に入り

825 ：それも名無しだ：2005/10/03(月) 14:02:01 ID:FL/5kBzA

クスハはなんだかんだ人気はあると思う
ブリットはオマケ

826 ：それも名無しだ：2005/10/03(月) 15:03:26 ID:MUsNpBcT

>>821
ぽっと出のオリキャラには、普通のファンは付いても魔装のような
狂信的なファン、徹底したアンチはつかない。だから、使い易い
製作側の好き嫌いもあるだろうしな

827 ：それも名無しだ：2005/10/03(月) 20:11:04 ID:glWbFJE2

自分の好きじゃないものが優遇されてるのは、寺田がそれを好きだから、
優遇されないのは寺田が嫌いだからって理屈は聞き飽きたよ。
リュウセイやクスブリ以外にも、ダンクーガやら鉄也やら超電磁やら
グレンダイザーやら種やら、それしか理由が考えられないのかね。

クスハは削られた他のα主人公や魔装、ＳＲＸよりは人気あったんだろ。
ニルファ→サルファの続投は一応シリーズ通しての主人公が必要って意味も
結構あったんだろうけどさ。

828 ：それも名無しだ：2005/10/03(月) 20:22:32 ID:+VegpXrg

人気ってモノサシも、どうだかな。
全肯定してしまう信者なんて
どんな駄作のどんな駄キャラにだってつきますよ

829 ：それも名無しだ：2005/10/03(月) 20:32:25 ID:mXyHCahj

>>823
αのアンソロってクスハ＋龍虎が多くなかった？
デフォだとクスハ＋ヒュッケだったにも関わらず。
こいでたくのなんてもろだった。
まぁ、絶対評価でなく、参考までだけど。

830 ：それも名無しだ：2005/10/03(月) 20:42:40 ID:9pGENhtq

さいこどらいばぁずのことか

831 ：それも名無しだ：2005/10/03(月) 22:36:38 ID:dc33jpai

さいこどらいばぁずは一番動かしやすいキャラ＝クスハだったはず。（カバー外せば書いてあるような）
当方タスクファンだが、さいこどらいばぁずはクスハでいいと思った。まぁ、その後はもはや言うまでも無いが。

832 ：それも名無しだ：2005/10/03(月) 23:51:16 ID:qgRFCowZ

>>827
逆に言えばお前みたいな物言いも聞き飽きたんだけど。
好き嫌いがどうのって言ったって、鰤なんか好きな奴も嫌いな奴も居ないだろ。
それが問題。

あと寺田は鉄也が好きだって公言してるぞ

833 ：それも名無しだ：2005/10/04(火) 00:24:01 ID:NLn9IV1o

ブリは所詮、クスハの相方で目立たせないといけないから、
その分キャラ描写を割いてもらってるだけだろ。
それを寺田がお気に入りだからと解釈するあたりがもうね。

834 ：それも名無しだ：2005/10/04(火) 00:50:58 ID:att2c1oi

タスク＋ﾋｭｯｹの俺は？

835 ：それも名無しだ：2005/10/04(火) 02:10:43 ID:dEeLk17t

>>832
何で言い切れるの？
鰤なんか好きな奴も嫌いな奴も居ないって。
2ｃｈとかネット上でそれっぽいから？

836 ：それも名無しだ：2005/10/04(火) 02:59:36 ID:p8xHJeNu

>>833
寺田の鰤贔屓発言なんて電撃か攻略本開けば数ヶ月に一回は絶対見られるぞ

837 ：それも名無しだ：2005/10/04(火) 06:16:50 ID:6Z00+aF/

具体的には？

838 ：それも名無しだ：2005/10/04(火) 08:24:45 ID:2r+hAASx

鰤と魔装って関係あるの？

839 ：それも名無しだ：2005/10/04(火) 08:25:43 ID:XudedrOq

鰤がお気に入りのキャラですとか、鰤に剣を使う機体が欲しいとか、
終いには“鰤の機体だから”虎龍王の方に剣を使わせたいとか言ったり
こんなキャラの記号付けのための薄っぺらい設定のために機体の方を振り回すなんて贔屓以外に考えられないだろ
だったらリョウトの乗るヒュッケＭｋ３ボクサーは空手ロボにならなきゃおかしくなる
他にもダイゼンガー対スレードがやりたいとか言ってたりして、なんだかんだで電ホの寺田の発言は無理をしてでも叶えられることが多い
そこでお世辞すら言われない魔装はもう駄目かもわからんね

840 ：それも名無しだ：2005/10/04(火) 12:00:54 ID:fhtxrrCI

>>832

おまえの価値観をみんなの意見のように言うの、
いいかげんみっともないぞ。

841 ：それも名無しだ：2005/10/04(火) 12:08:16 ID:Kmf8u+EA

出せない理由の半分は大人の事情って奴だろ？

842 ：それも名無しだ：2005/10/04(火) 12:23:45 ID:sTiTK7QD

電ホを実際に読むと、839の曲解ぶりと大げさな物言いが分かる。

843 ：それも名無しだ：2005/10/04(火) 15:34:55 ID:F/pbwYrS

>>840
それは「寺田のせいにするな」厨も同じだろ。

844 ：それも名無しだ：2005/10/04(火) 19:02:41 ID:7+nD2dgQ

寺田は鉄也とかダンクーガは普通に好きなんじゃなかったっけ？
種とかＧＧＧはメジャー度だろ。

ってか別に好きなもん優遇するくらいいいじゃん。
それまで否定したらキャラモノなんて作ってられませんよ。

845 ：それも名無しだ：2005/10/04(火) 19:41:21 ID:kKFKROB7

つまりはあれだ

冷静に考えるうちに他の作品を叩く魔装ファンは最低、と

846 ：それも名無しだ：2005/10/05(水) 00:28:28 ID:iR1derD+

少なくとも他の作品を貶めるマネはしないで欲しい。
結果として自分達の首も絞めることになるから。

847 ：それも名無しだ：2005/10/05(水) 04:03:43 ID:DT6CS11J

今暴れてるのは魔装ファンとは関係無いただの厨な気がするが。

848 ：それも名無しだ：2005/10/05(水) 05:07:42 ID:YlUediJ8

魔装厨も厨の内

849 ：それも名無しだ：2005/10/05(水) 11:03:33 ID:BIWuD2qK

無理やり魔装叩きにつなげる厨アンチにはうんざりだなぁ

850 ：それも名無しだ：2005/10/05(水) 19:54:03 ID:utlptRE8

責任転嫁して他作品を貶めてる奴よりはマシ

851 ：それも名無しだ：2005/10/05(水) 20:43:00 ID:x3cIfQ4l

アンタ、まだこのスレに粘着してるのか･････

852 ：それも名無しだ：2005/10/05(水) 21:07:32 ID:utlptRE8

誰と勘違いしてるんだか。
決め付けのキツさはさすが魔装厨。

853 ：それも名無しだ：2005/10/06(木) 01:20:03 ID:U+aEeGay

どっちにしても
ｳｻﾞｲ
って事に自分で気付けるようになろうな。

854 ：それも名無しだ：2005/10/06(木) 01:22:18 ID:U+aEeGay

↑>>853は、
>>852
への意見ですので。

855 ：それも名無しだ：2005/10/06(木) 02:50:46 ID:wmoceujv

>>853
そう思うならお前もｽﾙｰってのを覚えた方が

856 ：それも名無しだ：2005/10/06(木) 08:07:01 ID:YjhuLZmc

後ろ向きな考えはやめようぜ。

857 ：それも名無しだ：2005/10/06(木) 14:04:24 ID:/XScsc4+

>>852は自分のやってる決め付けはキツく無いの？

858 ：それも名無しだ：2005/10/06(木) 18:20:34 ID:OQwws1zt

人の振りみて我が振りなおせってな。

859 ：それも名無しだ：2005/10/06(木) 18:24:46 ID:3XMnpudn

あーもうﾔﾒﾚﾔﾒﾚ
いちいちこんな調子だから魔装ファン全体が悪く見られるんだ
勘弁してくれ

860 ：それも名無しだ：2005/10/06(木) 21:51:12 ID:R0FtsSJN

ＳＲＸみたいにバンブレスト自身が版権持ってるならまだしも、
ウインキーが世界観の版権をもってるからなあ。

　参戦を実現させるなら版権を買収しないと無理かなぁ。
（買収して、参戦をさせたとしても魔装ＦＡＮの人数や参戦時の
評価のことを考えると費用対効果が低くて割りに合わなさそうだなぁ。）

861 ：それも名無しだ：2005/10/07(金) 00:29:49 ID:AkydSwdu

阪田さん引っこ抜いて作らせりゃＯＫ

862 ：それも名無しだ：2005/10/07(金) 00:43:19 ID:IOP0VOQ/

ウィンキーは完全にコナミ側についちゃったから、関係修復は不可能じゃねぇの？

863 ：それも名無しだ：2005/10/07(金) 03:45:58 ID:wJdmsCdW

阪田引き抜きとかウィンキー和解なんて、
可能であってもバンプレ的にはデメリットの方が多いだろ。

864 ：それも名無しだ：2005/10/07(金) 04:03:12 ID:x1TikLPC

そもそもウィンキーとの和解など有り得ないから。

865 ：それも名無しだ：2005/10/07(金) 13:08:04 ID:ZkQouVe8

てか阪田に戻ってほしくないわけだが。
今の寺田ｽﾊﾟﾛﾎﾞが好きなのに、
奴が帰ってくるとまた色が変わってしまうだろからな。

866 ：それも名無しだ：2005/10/07(金) 20:46:26 ID:rJjfWH1f

勇者大戦の惨状を見る限り・・・

867 ：それも名無しだ：2005/10/07(金) 20:50:28 ID:q3bFb9lL

寺田作品は叩かれてるけど、ウィンキー時代の様なスパロボに戻るのは死んでもお断りだ。

868 ：それも名無しだ：2005/10/07(金) 22:39:28 ID:30ll58Bp

ヒーロー戦記もすげぇガンダム贔屓だよな。
アムロとギリアムが常識人で光太郎がアホでダンは空気って。

869 ：それも名無しだ：2005/10/08(土) 01:10:59 ID:hUkmBNoj

>>868
実際プレイしていたら、終盤リテクカプセル係に堕するνガンを見てそのセリフは吐けない筈だ

870 ：それも名無しだ：2005/10/08(土) 01:53:49 ID:Ie4vNVZp

ダン空気か？むしろアムロのほうが空気だった気が

当時から人外のベタな悪役キャラは笑いもんにしてたがな
同じ粘着キャラでも地獄大使とジェリドの描き方の差はなんだろ
まあヒロ戦じゃハマーンとかもとことん変なキャラになってたし気にならんかったけどね

871 ：それも名無しだ：2005/10/08(土) 03:16:05 ID:bnUjdhw1

まあ阪田は勘弁という事で。
ﾋﾛ戦は好きだったけどね。

872 ：それも名無しだ：2005/10/08(土) 04:38:04 ID:mEiDuEye

寺田より阪田の方がマシ
旧シリーズのグラ面の怠慢は気に入らんがそれは今更戻らんだろうし
寺田に魔装扱わせるのは勘弁してくれ

873 ：それも名無しだ：2005/10/08(土) 05:33:56 ID:y28tdlEZ

やっぱ魔装消えるの当然だわ
こう言うのが居たらそりゃあやる気なくすよな、寺田も
もう、魔装はいらないからセニアだけ出してくれればそれでいい