ゼ・バルマリィ帝国の文明レベルは低い
1 ：それも名無しだ：
今どき神ですか？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
|
|
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SHIRANGANNA(´･ω･`)
3 ：それも名無しだ：2005/08/29(月) 10:13:05 ID:o/U3ov5s
設定だけ読んだらインドのカースト制度っぽい
霊の存在を科学的に解明した上での「神」なんじゃなかったっけ
ワケワカンネー鎧とか半裸にちかい格好で喜んでるような馬鹿共
バルマー人にとっちゃおまい等のほうが基地外
7 ：それも名無しだ：2005/08/29(月) 10:27:56 ID:c0ujtbrY
確かに強さが伝わってこないんだよな・・
クローンとかも在り来たりだし、シャーマニックな文化もマッチしてないし
本星とか霊帝出したの間違ったような希ガス
クローンとかも在り来たりだし、シャーマニックな文化もマッチしてないし
本星とか霊帝出したの間違ったような希ガス
8 ：それも名無しだ：2005/08/29(月) 10:27:57 ID:OlfSU7MK
地球人でさえ神を信じる者もいる｡
知っているか?
主に欧米では無神･無宗教を声を大にして説く者は精神異常者扱いされる｡
これは別に欧米がキリスト教をはじめとした宗教の国であるからではなく､
彼等にとって神や教義とは､｢己を戒めるもの｣｢個人の信念｣の事だからである!
事は欧米だけに限らない｡
中国や韓国など儒教思想の強い国では､日本人の宗教観の低さを危険視する見方もあるし､
海外旅行に出た際､日本人の宗教無知は中東やアジアでは通用せず､むしろ日本の恥を晒してくる事になるだろう｡
したがって､｢無神論者は無神論という名の神を心に宿している｣という哲学上の格言こそあるが､
無神論は世界規模で見れば愚かで冷遇されるべき思想である事をわきまえたまえ｡
全ての人よ､己の中の神を信じたまえ｡
破壊神万歳！
知っているか?
主に欧米では無神･無宗教を声を大にして説く者は精神異常者扱いされる｡
これは別に欧米がキリスト教をはじめとした宗教の国であるからではなく､
彼等にとって神や教義とは､｢己を戒めるもの｣｢個人の信念｣の事だからである!
事は欧米だけに限らない｡
中国や韓国など儒教思想の強い国では､日本人の宗教観の低さを危険視する見方もあるし､
海外旅行に出た際､日本人の宗教無知は中東やアジアでは通用せず､むしろ日本の恥を晒してくる事になるだろう｡
したがって､｢無神論者は無神論という名の神を心に宿している｣という哲学上の格言こそあるが､
無神論は世界規模で見れば愚かで冷遇されるべき思想である事をわきまえたまえ｡
全ての人よ､己の中の神を信じたまえ｡
破壊神万歳！
10 ：それも名無しだ：2005/08/29(月) 10:32:28 ID:oh4hS7XX
アルファの時は全貌が見えなかった分だけ得体の知れない……というか規模的に底知れない恐ろしさがあったが……。
見えた途端に酷い。星間連合の連中とたいして変わりが無い。いまどきこんなんか？ってくらい古臭いアニメ臭がした。
それにゼントラーディとかバッフ・クランにいちいち劣勢になってるし。弱いよ。
アルファの時のCDドラマで盛り上げてもらった期待感に追い付けないほどの凄まじいカタルシスの無さ。
まんまと寺田に騙されちまったよ。まったく。
見えた途端に酷い。星間連合の連中とたいして変わりが無い。いまどきこんなんか？ってくらい古臭いアニメ臭がした。
それにゼントラーディとかバッフ・クランにいちいち劣勢になってるし。弱いよ。
アルファの時のCDドラマで盛り上げてもらった期待感に追い付けないほどの凄まじいカタルシスの無さ。
まんまと寺田に騙されちまったよ。まったく。
>9
｢己を戒めるもの｣｢個人の信念｣
そうは言われても相手を否定し殺すための理由程度にしかなってないよ
｢己を戒めるもの｣｢個人の信念｣
そうは言われても相手を否定し殺すための理由程度にしかなってないよ
12 ：それも名無しだ：2005/08/29(月) 10:33:02 ID:uR3uuhCQ
いあ!くとぅぐあ!
新とか初代αとかでは「バルマーﾃﾗﾂﾖｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
だったのにサルファでガタっと格下げされちゃった気が
だったのにサルファでガタっと格下げされちゃった気が
14 ：それも名無しだ：2005/08/29(月) 10:36:25 ID:oh4hS7XX
>>8祈ってる暇があるんなら、その足で歩け。手を動かせ。働け。
15 ：それも名無しだ：2005/08/29(月) 10:37:48 ID:sEpcxCn2
16 ：それも名無しだ：2005/08/29(月) 10:38:01 ID:OlfSU7MK
今回のていたらくを見てると
ラオデキヤ部隊＞＞＞＞＞＞帝国のその他全勢力に見えてしまう。
ラオデキヤ部隊＞＞＞＞＞＞帝国のその他全勢力に見えてしまう。
ニルファの間に宇宙怪獣とかゼントラーディとかムゲとか星間連合とかバッフクランとかプロデビとか原種とか使徒とかにボコボコにされたんだよ
19 ：それも名無しだ：2005/08/29(月) 10:39:46 ID:c0ujtbrY
つうかゴラーゴレムが強すぎたせいで
後の帝国監察軍弱すぎ
後の帝国監察軍弱すぎ
バルマー本星首都のあの建物群が、手塚や藤子の描く未来世界な
建築物だったら寺田も神になれたと思うんだ。
建築物だったら寺田も神になれたと思うんだ。
つか、ゴラーゴレムがシヴァーの私兵みたいな感じだったから、
フアフもバラン以外に直属の親衛隊みたいの持ってれば多少違っただろうな。
ゼブやロフみたいなのを。
フアフもバラン以外に直属の親衛隊みたいの持ってれば多少違っただろうな。
ゼブやロフみたいなのを。
つーか、踏み台踏み台騒ぐ馬鹿が多いから弱体化されただけでしょ
星間連合と分ける意味もなかったしー
星間連合と分ける意味もなかったしー
24 ：それも名無しだ：2005/08/29(月) 10:57:43 ID:oh4hS7XX
俺が見たかったのは、アルファの頃に受けた得体の知れない強大な敵という印象からくる恐怖感とか戦慄をガチで具体化したもの。
バッフ・クランやゼントラーディと比較しても何十倍も大きな勢力。とてもじゃないが、どの勢力もかなわない。
で、水木一郎霊帝は中盤くらいで早めに登場させて、終盤では宇宙怪獣すら滅ぼしてしまって、やっぱり最後はこいつらかぁー～！！ってのが欲しかった。
で、水木ボイスが響き渡ると、縮退砲も真っ青な攻撃力が炸裂する……みたいな。
精神ポイントも続かないくらいタフで、最後はガチンコ勝負でギリギリ１、２ユニットが残るぐらいのバランスで。本気でクリアが難しい。
５年越し（新やスパヒロからの下地助走からならもっとだが）のグランドフィナーレだったんなら、それぐらいヤバい相手じゃないと甲斐性が無いってもんだ。
とにかくすっきりしない。不完全燃焼だよ。
バッフ・クランやゼントラーディと比較しても何十倍も大きな勢力。とてもじゃないが、どの勢力もかなわない。
で、水木一郎霊帝は中盤くらいで早めに登場させて、終盤では宇宙怪獣すら滅ぼしてしまって、やっぱり最後はこいつらかぁー～！！ってのが欲しかった。
で、水木ボイスが響き渡ると、縮退砲も真っ青な攻撃力が炸裂する……みたいな。
精神ポイントも続かないくらいタフで、最後はガチンコ勝負でギリギリ１、２ユニットが残るぐらいのバランスで。本気でクリアが難しい。
５年越し（新やスパヒロからの下地助走からならもっとだが）のグランドフィナーレだったんなら、それぐらいヤバい相手じゃないと甲斐性が無いってもんだ。
とにかくすっきりしない。不完全燃焼だよ。
んだども、原作勢力を圧倒するってのは踏み台論争の的だしな。
結局αの時にそういう意見が多かったから配慮したんだろ。しかたないじゃん。
結局αの時にそういう意見が多かったから配慮したんだろ。しかたないじゃん。
26 ：それも名無しだ：2005/08/29(月) 11:03:27 ID:o/U3ov5s
>>24
何そのスーパーロマサガ大戦
何そのスーパーロマサガ大戦
実は一番ウザいのがネビーイーム。
でもそんな惑星防衛システムを簡単に持ち出せるセキュリティの甘さ。
反射衛星砲くらい造っておけよ。
でもそんな惑星防衛システムを簡単に持ち出せるセキュリティの甘さ。
反射衛星砲くらい造っておけよ。
28 ：それも名無しだ：2005/08/29(月) 11:11:36 ID:oh4hS7XX
そんなに版権原作が大事なら最初から出すなって話だよ。
その方がすっきりしてていい。
でも、アルファの時にCDドラマとか、間のOGなんかの印象もあって、あれだけ大風呂敷広げたんならそれに収集を付ける責任ってものがある。
スパロボではバンプレオリジナルが原作そのものなんだから、幅を効かせるべき所は効かせるべき。
その方がすっきりしてていい。
でも、アルファの時にCDドラマとか、間のOGなんかの印象もあって、あれだけ大風呂敷広げたんならそれに収集を付ける責任ってものがある。
スパロボではバンプレオリジナルが原作そのものなんだから、幅を効かせるべき所は効かせるべき。
しかたない
30 ：それも名無しだ：2005/08/29(月) 11:14:54 ID:XPaAaySl
お前ら散々αで踏み台にするなとか言って叩いたじゃん(´･д･`)
今回は見事に踏み台にされたバルマー
やや早めに決着つけた構成は残ったバッフクランと宇宙怪獣の凄みを引き立てたな
実は一番まともな人たちはゴッツォ・ジュデッカ兄弟だろうか
ラオデキヤはユーゼスの傀儡だったが
後半バルマーまでもが協力してくれたのも良い流れ
今回は見事に踏み台にされたバルマー
やや早めに決着つけた構成は残ったバッフクランと宇宙怪獣の凄みを引き立てたな
実は一番まともな人たちはゴッツォ・ジュデッカ兄弟だろうか
ラオデキヤはユーゼスの傀儡だったが
後半バルマーまでもが協力してくれたのも良い流れ
32 ：それも名無しだ：2005/08/29(月) 11:20:51 ID:oh4hS7XX
>>30嫌だよ。俺は、比較してもなお他原作を圧倒する絶大さが見たかったんだから。
>>30
最初からバルマーなんて出すなよって事じゃないか？
何つーかルアフが駄目過ぎるな。一応のトップがあれじゃ10年かけてコレ？みたいな感じになる。
ケイサルはなかなか大物感あったが唐突過ぎるしそもそもバルマーって言うかイデ寄りの設定だし
あとゼストセブンことシヴァーが微妙にいい人なのも何だかなぁ
最初からバルマーなんて出すなよって事じゃないか？
何つーかルアフが駄目過ぎるな。一応のトップがあれじゃ10年かけてコレ？みたいな感じになる。
ケイサルはなかなか大物感あったが唐突過ぎるしそもそもバルマーって言うかイデ寄りの設定だし
あとゼストセブンことシヴァーが微妙にいい人なのも何だかなぁ
34 ：それも名無しだ：2005/08/29(月) 11:24:23 ID:aVxff1tt
ケイサルはイデの逆なんだからイデオンガン級のMAP兵器あれば良かったな。
5ターン毎に発射すんの。発射位置は固定。戦艦巻き込むのはあんまりだから。
5ターン毎に発射すんの。発射位置は固定。戦艦巻き込むのはあんまりだから。
強大さは別にどうでもいいんだけど急に人間くさいやつらばっかりに
なっちゃってたのは嫌だった
なっちゃってたのは嫌だった
αだとシュウやユーゼスが、造作も（ｒｙとか、それも（ｒｙとか
言って原作敵勢力を悪く言えば踏み台にしていた。
それがバルマーの強力さ巨大さを表現する事にもつながっていたが・・・
俺はそんなに気にならんかったけど、
まあ批判の方が多ければいたしかたないだろ。
言って原作敵勢力を悪く言えば踏み台にしていた。
それがバルマーの強力さ巨大さを表現する事にもつながっていたが・・・
俺はそんなに気にならんかったけど、
まあ批判の方が多ければいたしかたないだろ。
しかし、「それも私だ」はでもネタ的に好評なためか
（実際にここの名無し名もそれも私だから来てるし）
ユーゼスＭＫ２が使用してるな。この辺を見ても
バンプレはネットでの意見にやたら左右されてるように見える。
つーか人間臭いのは悪くない。ハザルとかもキャラとしては面白いし好きだ。
ただなぁ…αで与えたイメージから変えすぎだろう。これじゃ違和感を覚えられても仕方ない。
バラン・ドバンとか絶対に居るとは思えんぞ。αのバルマーからは
（実際にここの名無し名もそれも私だから来てるし）
ユーゼスＭＫ２が使用してるな。この辺を見ても
バンプレはネットでの意見にやたら左右されてるように見える。
つーか人間臭いのは悪くない。ハザルとかもキャラとしては面白いし好きだ。
ただなぁ…αで与えたイメージから変えすぎだろう。これじゃ違和感を覚えられても仕方ない。
バラン・ドバンとか絶対に居るとは思えんぞ。αのバルマーからは
39 ：それも名無しだ：2005/08/29(月) 11:31:10 ID:c0ujtbrY
バルマーってシロッコとかユーゼスみたいな奴らの集まりかと思ってた
そしたら「我こそは～♪」って
そしたら「我こそは～♪」って
ハザルいいねぇ
評判いいみたいだし
言葉の裏にあるルリアとバランに対する想いが(´つд･`)
評判いいみたいだし
言葉の裏にあるルリアとバランに対する想いが(´つд･`)
第４次の面子みたいなのが出てくるとは思っていたな。
戦闘に特化している部隊が。
戦闘に特化している部隊が。
αの頃は、最後の最後ユーゼス倒して
少なくとも同じレベルの艦隊があと７つ・・・
っていう絶望感があったんだがね・・・バッフ・クランがそれ以上に出張りすぎてた
十万光年探知可能なレーダーとかほとんどギャグだよなｗ
少なくとも同じレベルの艦隊があと７つ・・・
っていう絶望感があったんだがね・・・バッフ・クランがそれ以上に出張りすぎてた
十万光年探知可能なレーダーとかほとんどギャグだよなｗ
キャラ単位で見ると今回のが良いって言う人が多いのも判る。
アルマナとか判りやすい萌えキャラも増えたしね。上記したがハザルも魅力有る。
ただし、一回は作った流れから無理に路線を変更した感が嫌なんだよなぁ。
αのバルマーはバルマーで不気味な魅力があった。
それを捨ててまでキャラ単位で見せる路線に走ったのは疑問が残る。
ＯＧには不気味なバルマーで頑張って欲しい。組織構造も結構違いそうだしさ。
アルマナとか判りやすい萌えキャラも増えたしね。上記したがハザルも魅力有る。
ただし、一回は作った流れから無理に路線を変更した感が嫌なんだよなぁ。
αのバルマーはバルマーで不気味な魅力があった。
それを捨ててまでキャラ単位で見せる路線に走ったのは疑問が残る。
ＯＧには不気味なバルマーで頑張って欲しい。組織構造も結構違いそうだしさ。
45 ：それも名無しだ：2005/08/29(月) 11:42:03 ID:c0ujtbrY
一番余計なのは種だろうな・・
あれが宇宙の尺度をおかしくした。ストーリー的に一番必要じゃなかった。
あれが宇宙の尺度をおかしくした。ストーリー的に一番必要じゃなかった。
寺田が話のまとめシナリオの速度に関して上からの命令があるみたいなことをインタビューで
言ってたみたいだが種もそのせいだろうか
言ってたみたいだが種もそのせいだろうか
ザフトの組織スケールは、どう見ても30話までにカタがつくレベル。
ニルファでいうところの邪魔大王国か恐竜帝国。
ニルファでいうところの邪魔大王国か恐竜帝国。
参戦作品については政治的要請って奴は当然あるだろ。
バンダイ（バンプレスト）は会社なんだし。
辛い話だな。
バンダイ（バンプレスト）は会社なんだし。
辛い話だな。
ザフトとEVAの話はあの部隊4分割する話の前後で終わらせるべきだったと思う。
わざわざバルマー星の手前まで行って戻ってきた時はマジで意味がわからんかったし。
わざわざバルマー星の手前まで行って戻ってきた時はマジで意味がわからんかったし。
まぁ、政治的なレベルで語ると明らかにスケールがショボくても
今回の目玉の一つである種を30話で終わらせるのは無理だったんだろうなぁ
ＧＧＧＦも割と早く終了したからあれの次くらいに終わって地球圏片付いてから
バルマーに乗り込んだほうが話の流れ的には良くなったと思うけど
今回の目玉の一つである種を30話で終わらせるのは無理だったんだろうなぁ
ＧＧＧＦも割と早く終了したからあれの次くらいに終わって地球圏片付いてから
バルマーに乗り込んだほうが話の流れ的には良くなったと思うけど
52 ：それも名無しだ：2005/08/29(月) 11:50:56 ID:c0ujtbrY
しかしやり過ぎだろ・・
外宇宙の本星まで乗り込んで、地球に即ワープとか
破綻具合がアンチ種を加速させるだけ。
外宇宙の本星まで乗り込んで、地球に即ワープとか
破綻具合がアンチ種を加速させるだけ。
インスペ→ゲストは流れに違和感が無いんだよなぁ。
ああ、同じ種族だなってノリから思える。組織自体は別なのに
バルマーは完全に同じ組織なのにノリが変わり過ぎ。しかも、ショボくなってるってオイ
ああ、同じ種族だなってノリから思える。組織自体は別なのに
バルマーは完全に同じ組織なのにノリが変わり過ぎ。しかも、ショボくなってるってオイ
序盤からして、「地球に行った原種はほっといていいのかよ！」それはまあひとまず置いといて・・・
「アラスカ行かなくていいのかよ！」それはまあひとまず置いといて・・・
「メガロード助けなくていいのかよ！」それはまあひとます置いといて・・・
みたいな変な展開が多い
「アラスカ行かなくていいのかよ！」それはまあひとまず置いといて・・・
「メガロード助けなくていいのかよ！」それはまあひとます置いといて・・・
みたいな変な展開が多い
あそこでメガロード助けに行く方が無理あるような
>>54
ﾜﾛｽ
ﾜﾛｽ
ザフトはドミニオンとクルーゼだけ残して、さっさと退場させればよかったんだな
結局名前だけで、中盤以降最終決戦まで空気にすらなれてなかったんだから
結局名前だけで、中盤以降最終決戦まで空気にすらなれてなかったんだから
クルーゼ当たりはいっそαのシロッコみたいにバルマーと手を結ぶみたいな超展開でも良かった気がする
59 ：それも名無しだ：2005/08/29(月) 12:01:42 ID:mKyZORaT
αの時は
「こいつらどうやって滅ぼせっていうんだよ」
って感じだったのに
今回は
「バルマー（笑）」
って感じ
「こいつらどうやって滅ぼせっていうんだよ」
って感じだったのに
今回は
「バルマー（笑）」
って感じ
無理に種再現させようとしたのが駄目だった気がするなぁ。
クルーゼはそれこそαのシロッコみたいにバルマーについたりしても良かったんじゃないだろうか？
別にヤキン自体と言うより世界を滅ぼそうとするクルーゼをキラが倒すって言うのが
種ファンにとっては重要なポイントなんだろうし。
クルーゼはそれこそαのシロッコみたいにバルマーについたりしても良かったんじゃないだろうか？
別にヤキン自体と言うより世界を滅ぼそうとするクルーゼをキラが倒すって言うのが
種ファンにとっては重要なポイントなんだろうし。
アヤをさらって人間の姿してると思うなとか
絶望的な感じだったのに
いざ助けてみると何にもされてないよー、とか
ノリが子供向けアニメか？的に軽すぎる
αの頃なら確実に生きてなかった
絶望的な感じだったのに
いざ助けてみると何にもされてないよー、とか
ノリが子供向けアニメか？的に軽すぎる
αの頃なら確実に生きてなかった
ユーゼスはケイサル寄りだったから
今思うとあいつをバルマーと見るのは違うのか
今思うとあいつをバルマーと見るのは違うのか
>58
それはありだったな。
ザフト&ザラを３６話ぐらいで片付けて、
クルーゼだけは別勢力で生き残っていて、もう１回地球を滅ぼしに来るとかね。
それはありだったな。
ザフト&ザラを３６話ぐらいで片付けて、
クルーゼだけは別勢力で生き残っていて、もう１回地球を滅ぼしに来るとかね。
64 ：それも名無しだ：2005/08/29(月) 12:04:58 ID:c0ujtbrY
そもそもティターンズが二作品にかけてやった同じ事を
しょぼいブルーコスモスとザフトにやらせるのは破綻具合が凄すぎるだろｗ
それも一応格好が付く形でニルファでシャア殺してるのに・・
外宇宙が基本テーマなのに、白ける場面続出。
商売でもやっていいライン超えると、全てが破綻気味になる良い例だな。
で最終的に、ゼ・バルマリィまでしょぼく見えてしまう的な。
しょぼいブルーコスモスとザフトにやらせるのは破綻具合が凄すぎるだろｗ
それも一応格好が付く形でニルファでシャア殺してるのに・・
外宇宙が基本テーマなのに、白ける場面続出。
商売でもやっていいライン超えると、全てが破綻気味になる良い例だな。
で最終的に、ゼ・バルマリィまでしょぼく見えてしまう的な。
確かにゲートを占拠して地球に戻るのは
バルマーのショボさをより大きくしてしまった気がする。
あれ？主力全部居なくなったのにゲート取り戻すこともできねーのバルマー、みたいな。
バルマーのショボさをより大きくしてしまった気がする。
あれ？主力全部居なくなったのにゲート取り戻すこともできねーのバルマー、みたいな。
67 ：それも名無しだ：2005/08/29(月) 12:11:55 ID:oh4hS7XX
>>61子供向けって狙いだったのかな？
今回、暴君な敵ボスに対して「お前は弱虫だっ！」っていう、その“弱虫”っていう言葉の使い方なんだけど、露骨に連発してなかった？
なんだか、悪さした子供に言い聞かせてるみたいな。
……の割に、CERO12才以上対象。
大きなお友達、再教育？
今回、暴君な敵ボスに対して「お前は弱虫だっ！」っていう、その“弱虫”っていう言葉の使い方なんだけど、露骨に連発してなかった？
なんだか、悪さした子供に言い聞かせてるみたいな。
……の割に、CERO12才以上対象。
大きなお友達、再教育？
69 ：それも名無しだ：2005/08/29(月) 12:14:16 ID:mKyZORaT
ワルキメデスなんて敵キャラが出てくるレベルなんだぞ
>>66
出来ないんじゃないか？
皆してイルイにゲート開いて貰って帰ってきたし。
戦艦が数席バルマー側のゲート付近には残ってるだけだったような。
再びゲートを開くにはバンプレイオスかイルイの力が要るし。
出来ないんじゃないか？
皆してイルイにゲート開いて貰って帰ってきたし。
戦艦が数席バルマー側のゲート付近には残ってるだけだったような。
再びゲートを開くにはバンプレイオスかイルイの力が要るし。
１５話だったかの一幕
エペソ「ゲートが勝手にに起動しただと！？えぇい！撤退しろ！」
この瞬間、バルマー（笑）決定
エペソ「ゲートが勝手にに起動しただと！？えぇい！撤退しろ！」
この瞬間、バルマー（笑）決定
72 ：それも名無しだ：2005/08/29(月) 12:15:53 ID:oh4hS7XX
>>66そういう時でもMAPで全員会話の時に顔出して来てなかったっけ？
通信オンラインで戦ってんのかな？
……というか、アークエンジェル降下の時に、単艦でZAFTのMSを捌き切ったラーカイラムって……。
通信オンラインで戦ってんのかな？
……というか、アークエンジェル降下の時に、単艦でZAFTのMSを捌き切ったラーカイラムって……。
73 ：それも名無しだ：2005/08/29(月) 12:16:42 ID:DnyMAOIH
そもそもサルファの連邦軍の戦力ならザフトくらいなら簡単にひねり潰せるだろ
あんな大艦隊作れるんだし
あんな大艦隊作れるんだし
74 ：それも名無しだ：2005/08/29(月) 12:16:52 ID:AoP+b/eQ
バルマーとはガチでやり合うとばかり思ってたのになー
何で仲良くなってんだよ・・・興醒めもいいとこだ
何で仲良くなってんだよ・・・興醒めもいいとこだ
ていうかクロスゲートワープって第七艦隊はもっと自由自在にやってなかったか？
普通にシロッコにもその技術あげたりしてたと思うんだが
普通にシロッコにもその技術あげたりしてたと思うんだが
>>74
和平は本気で興醒めだった。
今までのバルマーの背後関係から見てそのオチは無いだろ、と。
スピリッツでは一回は地球侵略成功とかしてる組織なのに。
仲良くなって良かったねってアホかと思ったね。マジで
和平は本気で興醒めだった。
今までのバルマーの背後関係から見てそのオチは無いだろ、と。
スピリッツでは一回は地球侵略成功とかしてる組織なのに。
仲良くなって良かったねってアホかと思ったね。マジで
78 ：それも名無しだ：2005/08/29(月) 12:20:54 ID:c0ujtbrY
まさか和平のノリは、種を意識したんじゃｗｗｗ
SFC第四次も和平の道に進んだけど見せかたは上手かったなぁ
バランドバン
アルマナ
ルリア
ハザル
エイス
キャリコ
スペクトラ
ルアフ
シヴァー
色物集団ですか？
アルマナ
ルリア
ハザル
エイス
キャリコ
スペクトラ
ルアフ
シヴァー
色物集団ですか？
第4次は約1名のヘタレが暴走してただけじゃなかったか
アルマナが和平のための存在になるならせめて登場を匂わすなり緻密な設定を作るなりしろよ
「私王女でーす、地球来ました、なんかシヴァーが悪いらしいでーす、和平の準備して待ってまーす、
ルアフ死んだんで私バルマーの代表でーす、バルマーも地球も仲良しになりました、めでたしめでたし」
コレを１作の中だけでやられて１０年近く引っ張った敵勢力が潰れて納得出来るのかよ
「私王女でーす、地球来ました、なんかシヴァーが悪いらしいでーす、和平の準備して待ってまーす、
ルアフ死んだんで私バルマーの代表でーす、バルマーも地球も仲良しになりました、めでたしめでたし」
コレを１作の中だけでやられて１０年近く引っ張った敵勢力が潰れて納得出来るのかよ
アルマナのふくれっ面を見たとき俺の中でのバルマーは崩壊した
和平ネタは超電磁やダイモス、マクロスとかだろ
このあたりは以前からやってきたんだからむしろ自然な流れでしょう
毎度毎度力でねじ伏せるじゃ芸が無いでしょう
話し通じる相手だし
バルマーは自分達で言った力での戦いに負けた上だし
シヴァーさんがいい人過ぎたのが原因だがな(´･∀･`)
このあたりは以前からやってきたんだからむしろ自然な流れでしょう
毎度毎度力でねじ伏せるじゃ芸が無いでしょう
話し通じる相手だし
バルマーは自分達で言った力での戦いに負けた上だし
シヴァーさんがいい人過ぎたのが原因だがな(´･∀･`)
四次はゾヴォーク単位ではインスペやられたし和平しようって言う雰囲気だったけど
ゾヴォーク内の超タカ派（ゲスト）のゼゼーナンが暴走してただけだな。
ゾヴォーク内の超タカ派（ゲスト）のゼゼーナンが暴走してただけだな。
新やαの頃は 「第七艦隊だけでこの強さ、ｵﾗわくわくしてきたぞ！！」
みたいな感じがあったのに、サルファになったらアホ軍団もいいとこじゃん
みたいな感じがあったのに、サルファになったらアホ軍団もいいとこじゃん
孫光龍とエツィーラ忘れてた
αの頃→これＳＲＸの原作の敵だろ？ＳＲＷ外だとどうやってＳＲＸだけでこれに勝つの？マジで
サルファの頃→これＳＲＸだけでもぶっちゃけどうにかなりそうだな。マジで
これくらいの温度差を感じた。
サルファの頃→これＳＲＸだけでもぶっちゃけどうにかなりそうだな。マジで
これくらいの温度差を感じた。
>>89
ゼンガーとかレーツェルとかの脇も増えたしな
ゼンガーとかレーツェルとかの脇も増えたしな
91 ：それも名無しだ：2005/08/29(月) 12:31:54 ID:oh4hS7XX
魚には微妙に手を焼いた。
「と、申しますと？」とか素で言うヒラデルヒアは何様なんだろうか
やっぱユーゼスみたいに緻密に準備して全て私だ。フハハハってやって欲しかったわけよ。
完結作なんだから。ケイサルも設定的に凄いのは解るがいきなり過ぎて消化試合感漂いまくり
完結作なんだから。ケイサルも設定的に凄いのは解るがいきなり過ぎて消化試合感漂いまくり
ユーゼスが超絶有能だったってことで。
サルデスやヒラデルヒアはもはやお笑い要員だし
>>92
ほら、中の人があれだから……
ほら、中の人があれだから……
98 ：それも名無しだ：2005/08/29(月) 12:39:24 ID:oh4hS7XX
>>96やたらマックスが対話に出てきてなかった？他に大文字とかブライトとかもいるのに。
やっぱネタ配慮かな？
やっぱネタ配慮かな？
シヴァーがルアフ倒す時はかっこよかったけど
直後にガンエデンに乗って挑んでくるから「ハァ?結局お前どっちなんだよ」感が消えない
直後にガンエデンに乗って挑んでくるから「ハァ?結局お前どっちなんだよ」感が消えない
シヴァーは結局「それも私だ」が言いたかっただけちゃうんかと
あとレイスもいらんかったなぁ、仮面キャラで○○と同じ顔ってのも他とネタが被ってるし
ガドル・ヴァイクランのインパクトに水を差してるだけ
あとレイスもいらんかったなぁ、仮面キャラで○○と同じ顔ってのも他とネタが被ってるし
ガドル・ヴァイクランのインパクトに水を差してるだけ
シヴァーもいきなり過ぎる。
謀反起こしたその話のうちに死亡って早すぎだろ。
玉アヤ問題も2分くらいで解決。後半のオリは展開早すぎる。
もしかしたらじっくり説明を加えていけば今回のバルマーでも納得出来るのかもしれない。
謀反起こしたその話のうちに死亡って早すぎだろ。
玉アヤ問題も2分くらいで解決。後半のオリは展開早すぎる。
もしかしたらじっくり説明を加えていけば今回のバルマーでも納得出来るのかもしれない。
イルイとかなんでパルシェム如きにあっさり誘拐されてんだと
念力で倒せよあれぐらい
念力で倒せよあれぐらい
ニルファで地球圏の問題はほぼ解決したのに種出したのはワケワカランなぁ
鎖国ってオイ
地底勢と一緒くたに30話あたりで壊滅させて宇宙の勢力に全力を出して欲しかった
どう考えても引っ張り過ぎたせいでバルマーがショボく感じる
鎖国ってオイ
地底勢と一緒くたに30話あたりで壊滅させて宇宙の勢力に全力を出して欲しかった
どう考えても引っ張り過ぎたせいでバルマーがショボく感じる
凄い霊力とか念動力とか持ってるのに敵勢力が皆して地道にイルイ探してるのがまた何とも間抜けだな
「レーダーから反応が消えました！」
「なんだと！？奴らの相手はお前達に任せる、私はイルイを追う！」
これ何回やったよ
「レーダーから反応が消えました！」
「なんだと！？奴らの相手はお前達に任せる、私はイルイを追う！」
これ何回やったよ
>>104
イルイ＝ソウルエッジ
イルイ＝ソウルエッジ
イルイにサイコドライバーを丸投げしたのはやっぱ失敗だった気がする。
αの頃は敵が狙うサイコドライバー＝主人公で何かこっちの知らないところで
勝手にやってるよ…感は少なかったと思う。
αの頃は敵が狙うサイコドライバー＝主人公で何かこっちの知らないところで
勝手にやってるよ…感は少なかったと思う。
シヴァーが完全な善人で、全ては自分達ではかなわないルアフを倒すため
実際ルアフ倒してバルマリィ人解放した後は、普通に和平に向けて進みだすでよかった気がする
一話で全部片付けるくらいなら、後半はないほうが良かったかも
まぁクローン使ってどうこうって言うやり方は微妙に非人道的だから、完全に善人ってのも無理があるだろうけど
実際ルアフ倒してバルマリィ人解放した後は、普通に和平に向けて進みだすでよかった気がする
一話で全部片付けるくらいなら、後半はないほうが良かったかも
まぁクローン使ってどうこうって言うやり方は微妙に非人道的だから、完全に善人ってのも無理があるだろうけど
>>107
むしろ、これまで利用してきた事や、ハザルにバルシェムなどの人形に
対する謝罪と言うかケジメとして、あえて諸君らと戦おうでも良かったかもだ。
ここで私に倒される程度ならいずれにせよ、アポカリュシスは乗り切れん
とか言って・・・
あれ？これじゃビアンか。
むしろ、これまで利用してきた事や、ハザルにバルシェムなどの人形に
対する謝罪と言うかケジメとして、あえて諸君らと戦おうでも良かったかもだ。
ここで私に倒される程度ならいずれにせよ、アポカリュシスは乗り切れん
とか言って・・・
あれ？これじゃビアンか。
口ではあんなこと言ってたが
ハザルやエイスのこともあるから今更引けなかったんだな( ´･ω･)
ハザルやエイスのこともあるから今更引けなかったんだな( ´･ω･)
シヴァーはマジで｢それも私だ｣やりかたかっただけちゃうんかと思えるな
しかも、その｢それも私だ｣にしても決して壮大な仕込みのネタバレじゃないから
ユーゼスほど面白くない。所詮二番煎じだし
しかも、その｢それも私だ｣にしても決して壮大な仕込みのネタバレじゃないから
ユーゼスほど面白くない。所詮二番煎じだし
正直クローンは萎える。
量産するなら雑魚兵に留めるか､思い切ってバラン量産するとかにして欲しい
量産するなら雑魚兵に留めるか､思い切ってバラン量産するとかにして欲しい
OGで直して欲しい所は
ハザル使わせて欲しいのと
霊帝とシヴァー近辺をもう少しじっくり作って貰いたい
どうも展開早すぎるよ
ハザル使わせて欲しいのと
霊帝とシヴァー近辺をもう少しじっくり作って貰いたい
どうも展開早すぎるよ
αの頃はラオデキヤ艦隊がボアザン、キャンベル、ザンスカールを従えてるという展開だったから
バルマー＞大抵の版権敵組織という見せ方が出来たんだが
そういった踏み台行為が禁止された事が
バルマー＝大抵の版権敵組織に成り下がった理由の一つだと言ってみる
バルマー＞大抵の版権敵組織という見せ方が出来たんだが
そういった踏み台行為が禁止された事が
バルマー＝大抵の版権敵組織に成り下がった理由の一つだと言ってみる
７人のゴッツォが見たかった
117 ：それも名無しだ：2005/08/29(月) 19:24:50 ID:68n8y0RB
カットインだけなら
人型ズフィルード＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞今回のアレだしな・・・
人型ズフィルード＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞今回のアレだしな・・・
人型ズフィのジーゲンゲバウトは最高にカッコ良かったと思う
今回のアレは一体…
今回のアレは一体…
虹色ビーム
ヘタレ・マリィ帝国
ばんじゃーい・・・
ばんじゃーい・・・
だっていざ乗り込んだら、ヘタレか良い人しかいなかったしな…
量産したジュデッカとか出てくるとか思ってたよ
量産したジュデッカとか出てくるとか思ってたよ
帝国最強はマジでユーゼスだった気がしてくる今日この頃。
123 ：それも名無しだ：2005/08/29(月) 21:03:23 ID:aF+Z1rck
新やαの頃は、なんとなくバルマー星は機械仕掛けの星なんだと思ってた
実際は地球みたいな緑の星でした
実際は地球みたいな緑の星でした
首都とかむしろ地球より時代掛かってる
ものすごいハイテク都市だったのかもしれんけど
ものすごいハイテク都市だったのかもしれんけど
一般人とかどうなってんだろう…
αの頃は霊帝の支配でみんな人形みたいに操られ
決められた事しかしないようになっているとか思っていたが
αの頃は霊帝の支配でみんな人形みたいに操られ
決められた事しかしないようになっているとか思っていたが
あと、ﾊﾞﾙﾏｰ星に限らずのことだが
遙か彼方の銀河の異星人達が地球人と同じ言葉を喋るのは
わざわざ翻訳機を造ってるってことだよな？
遙か彼方の銀河の異星人達が地球人と同じ言葉を喋るのは
わざわざ翻訳機を造ってるってことだよな？
イデとかビムラーとかゲッター線とか神のごとき導き手の存在する世界なんだから別に神様マンセーしてても良いとは思う。
言葉も一応、源流は地球と同源なんだしその元となった言葉から発生した言葉がうまく双方の星で共通となっててくれれば、
英語と独逸語みたいな兄弟語程度の差しかなくても可笑しくはない。
言葉も一応、源流は地球と同源なんだしその元となった言葉から発生した言葉がうまく双方の星で共通となっててくれれば、
英語と独逸語みたいな兄弟語程度の差しかなくても可笑しくはない。
地球だけで百超える言語が派生しているのにその説は説得力低すぎるな。
まぁ言語関係はお約束だからどうでもいいんだけど。
まぁ言語関係はお約束だからどうでもいいんだけど。
たしかバルマーの言語ってセム語系だって話なかったっけ？
ジョジョだって、承太郎たちは
外国で日本語使ってたし、ｷﾆｽﾝﾅってことで
外国で日本語使ってたし、ｷﾆｽﾝﾅってことで
132 ：それも名無しだ：2005/08/30(火) 11:25:14 ID:112w0Rn/
たぶん１部、２部、６部は英語だろ
４部は日本語、５部はイタリア語
３部は日本にいるときは日本語、それ以降は英語だと思う。
２部は微妙だけどあの時点のジョセフがイタリア語しゃべれるとは思えない。
４部は日本語、５部はイタリア語
３部は日本にいるときは日本語、それ以降は英語だと思う。
２部は微妙だけどあの時点のジョセフがイタリア語しゃべれるとは思えない。
文明レベルは地球連邦のゴーストが最高だと思う
ジーベンゲバウトを１０の神罰とかラオデキアが言ってたが、
ジーベンは１０でなく７、１０はツェーント、
もしかして、わざと間違えて翻訳機の故障ないし不調を演出した？
ジーベンは１０でなく７、１０はツェーント、
もしかして、わざと間違えて翻訳機の故障ないし不調を演出した？
仕方ないのでOGシリーズ補完に期待
αの頃は他作品を踏台にしたから物凄い勢力に出来たけど
それが出来ないOGじゃサルファ程度が限界じゃないの？
それが出来ないOGじゃサルファ程度が限界じゃないの？
キャンベル＋ボアザン＋ムゲの星間連合と五分なら、版権作品３つ分の勢力だ！
ってのはあり？
ってのはあり？
12支族とか言う、いわゆるお貴族様が治める時代がかった帝国っぽいしな
しかもひとつの当主は、件のバラン。こんなのが当主やってるのがあるってことは・・・
しかもひとつの当主は、件のバラン。こんなのが当主やってるのがあるってことは・・・
１２支族って言葉を聞いて
「おお、１２人のトンでもない奴と戦わなきゃならんのか」
とか思ってたが…出てきたのが、ゴッツｫ家、トーラ家、バラン家だけだったしな…
「おお、１２人のトンでもない奴と戦わなきゃならんのか」
とか思ってたが…出てきたのが、ゴッツｫ家、トーラ家、バラン家だけだったしな…
>>139
そーなんだよね、12全部出てりゃ印象変わったかもしれないけど4つだけ（ルリアのトコも違う家だった）だったし
ＯＧ３の為にネタの切り分けかと邪推したり、でもＯＧ3でも出し切れなくて攻略本のコラムあたりで出れなかった12支族紹介やるに１２００イデ
ぶっちゃけ、全当主集結！当主専用ロボ合体!バルマー守護、グレートバルマー！
とかはっちゃけてくれてもよかったかなぁって
そーなんだよね、12全部出てりゃ印象変わったかもしれないけど4つだけ（ルリアのトコも違う家だった）だったし
ＯＧ３の為にネタの切り分けかと邪推したり、でもＯＧ3でも出し切れなくて攻略本のコラムあたりで出れなかった12支族紹介やるに１２００イデ
ぶっちゃけ、全当主集結！当主専用ロボ合体!バルマー守護、グレートバルマー！
とかはっちゃけてくれてもよかったかなぁって
まあ氏族の一つは地球に来る途中宇宙船の事故で死んでしまったわけだが。
しかし、バルマー、ボアザン、ムゲと銀河は帝政国家が主流なのか？
キャンベルも女帝ジャネラの専制国家だったようだし。
キャンベルも女帝ジャネラの専制国家だったようだし。
ゲストやインスペは共和国じゃなかったっけ
星間連合ゾヴォーグだべ確か
１２氏族→うおお！ユーゼスみたいな一族が１２個もあるのか！→なんかヘボいのばっか、しかも４つしか出ない('A`)
１２のネビーイーム→ＯＧ１で地球軍を圧倒したネビーイームが１２個もあるのか！
→無断で１個パクられる＆２個無くなったくらいで本星の防衛能力に致命的な穴が開く('A`)
７つの帝国監視軍→ラオデキヤ艦隊と同じ規模の敵が７つも！→中盤に１艦隊が２回戦っただけで壊滅
→以前に単独でゼントラーディを退けたという戦艦型ズフィルードも出てくるがﾖﾜｽ('A`)
数字だけで強さを演出しようとするからオチに間に合わなくなるという好例だろうな
１２のネビーイーム→ＯＧ１で地球軍を圧倒したネビーイームが１２個もあるのか！
→無断で１個パクられる＆２個無くなったくらいで本星の防衛能力に致命的な穴が開く('A`)
７つの帝国監視軍→ラオデキヤ艦隊と同じ規模の敵が７つも！→中盤に１艦隊が２回戦っただけで壊滅
→以前に単独でゼントラーディを退けたという戦艦型ズフィルードも出てくるがﾖﾜｽ('A`)
数字だけで強さを演出しようとするからオチに間に合わなくなるという好例だろうな
ジェットコンドルかよw
バルマー星に乗り込んじゃだめだよな
ゲスト・インスペクターはうまく規模を隠しつつなんとなくデカそうってのをバルマーに比べてうまくやったな。
三将軍の機体やバランシュナイルは良いかんじに強かったし
三将軍の機体やバランシュナイルは良いかんじに強かったし
149 ：それも名無しだ：2005/08/30(火) 19:45:54 ID:X0oZfNPd
スタート時点でティターンズが台頭、外宇宙探査にルクシオン艦隊～てαと、
最終的にBM3、エルトリウム、2300隻のエクセリオン艦隊、新マクロス級数隻を
筆頭にする移民船団、そして人造神ガンエデンをも遥かに凌駕する無限力イデまで
擁する、言ってしまえば銀河系最強の戦闘集団にまで膨れ上がった地球連邦軍～な
サルファじゃ相対的な戦力差に絶望的な開きがあるんじゃね？
正直、神壱号作戦時の連邦軍対ラオデキヤ艦隊じゃ勝負にもならんと思われ
最終的にBM3、エルトリウム、2300隻のエクセリオン艦隊、新マクロス級数隻を
筆頭にする移民船団、そして人造神ガンエデンをも遥かに凌駕する無限力イデまで
擁する、言ってしまえば銀河系最強の戦闘集団にまで膨れ上がった地球連邦軍～な
サルファじゃ相対的な戦力差に絶望的な開きがあるんじゃね？
正直、神壱号作戦時の連邦軍対ラオデキヤ艦隊じゃ勝負にもならんと思われ
ズフィルードの使い方が悪い。
素直に地球人の機体が優秀なのを認めて
αズフィールドを改良していけば良かった
パイロットは使い捨て人形（一応忠誠心有り）で
機体はオリジナルを上回るんだから負けるわけが無いのに
素直に地球人の機体が優秀なのを認めて
αズフィールドを改良していけば良かった
パイロットは使い捨て人形（一応忠誠心有り）で
機体はオリジナルを上回るんだから負けるわけが無いのに
てかズフィルードヘッドを最初見たとき、最後これは合体して
オリジナルズフィルードになるのか！とちょっとびっくりしたが
蓋開けてみればオリジナルズフィルード＝ゲペル・ガンエデンだったしな。
オリジナルズフィルードになるのか！とちょっとびっくりしたが
蓋開けてみればオリジナルズフィルード＝ゲペル・ガンエデンだったしな。
そうだなズフィルードは３タイプぐらい欲しかったな。
いろんな交戦経験があるんだぞって感じで。
いろんな交戦経験があるんだぞって感じで。
そもそも地球はバルマーと同タイプの
「高い学習能力と対応性と潜在能力の高さ」で最終的に敵を駆逐する種族なのに
対宇宙怪獣用のズフィールド持ってっても話にならんわな。
まぁバルマー＝霊帝の裏がケイサル・エフェス＝反イデの設定にされた時点で
バルマリィって国その物が捨石にされちゃってるしなぁ。
もっと尺があればそこに抗おうとするシヴァーとか書けたんだろうが。
何に負けたって言えば「極度のイデ厨の寺田の妄執」に膝を屈したのかー。
「高い学習能力と対応性と潜在能力の高さ」で最終的に敵を駆逐する種族なのに
対宇宙怪獣用のズフィールド持ってっても話にならんわな。
まぁバルマー＝霊帝の裏がケイサル・エフェス＝反イデの設定にされた時点で
バルマリィって国その物が捨石にされちゃってるしなぁ。
もっと尺があればそこに抗おうとするシヴァーとか書けたんだろうが。
何に負けたって言えば「極度のイデ厨の寺田の妄執」に膝を屈したのかー。
>79
良心？そんなものはない。人は自らが育てた闇に食われて滅ぶのだ
良心？そんなものはない。人は自らが育てた闇に食われて滅ぶのだ
>>153
＞何に負けたって言えば「極度のイデ厨の寺田の妄執」に膝を屈したのかー。
αで「版権作品踏み台にするな！」と言われまくった事も影響してると思う
「分かったよ、じゃあ版権作品の踏み台にされれば良いんだろ、ﾌﾟﾝｽｶﾎﾟﾝ」みたいに。
＞何に負けたって言えば「極度のイデ厨の寺田の妄執」に膝を屈したのかー。
αで「版権作品踏み台にするな！」と言われまくった事も影響してると思う
「分かったよ、じゃあ版権作品の踏み台にされれば良いんだろ、ﾌﾟﾝｽｶﾎﾟﾝ」みたいに。
>>155
多分にアレは影響してるんだと思うが。
お陰でサルファのバルマーは宇宙怪獣にもバッフ・クランにもゼントランにも
勝てず、地球と小競り合いをする程度の集団にされてしまったわけで。
ただ、イデオンの扱いに関してはファミ通の「イデオンはシリーズの最後にしか出さない」発言や
ブログでの調整投げたような発言といい、明らかな特別扱いを感じてならんのだが。
（個人的にはαでユーゼスの最期の「因果地平の彼方で～」のくだりで、αの〆担当はイデだろなと思った)
…とは言え、実はそれくらい微妙な強さのバルマーも最近は満更でもないと言うか。
アルマナとかハザルも最近は結構お気に入り。OGで上手い事キャラ立ってくれるといいな。
多分にアレは影響してるんだと思うが。
お陰でサルファのバルマーは宇宙怪獣にもバッフ・クランにもゼントランにも
勝てず、地球と小競り合いをする程度の集団にされてしまったわけで。
ただ、イデオンの扱いに関してはファミ通の「イデオンはシリーズの最後にしか出さない」発言や
ブログでの調整投げたような発言といい、明らかな特別扱いを感じてならんのだが。
（個人的にはαでユーゼスの最期の「因果地平の彼方で～」のくだりで、αの〆担当はイデだろなと思った)
…とは言え、実はそれくらい微妙な強さのバルマーも最近は満更でもないと言うか。
アルマナとかハザルも最近は結構お気に入り。OGで上手い事キャラ立ってくれるといいな。
子供みたいな拗ね方だな、おいｗ
αの時点で本国はゼントラーディに対して敗色濃厚な状況なんだから、
斜陽国家なんだよな。第七艦隊もよく考えてみりゃ、純バルマー系の
戦力だけみりゃたいしたこと無かったような気も。
そういや、結局ルアフは何をやりたかったんだ？
よくわからんうちに倒してしまったが、単にケイサルに言われた通りに動いてただけ？
斜陽国家なんだよな。第七艦隊もよく考えてみりゃ、純バルマー系の
戦力だけみりゃたいしたこと無かったような気も。
そういや、結局ルアフは何をやりたかったんだ？
よくわからんうちに倒してしまったが、単にケイサルに言われた通りに動いてただけ？
>>158
無限力は滅ぼすものだよなどと嘯いていた辺り、完全にケイサルの代弁者だったと思われ。
シヴァーが「無限力を手に入れれば」と言っているのは、バルマリィ・ドクトリン通りの
行動だったわけだし。
と言うか、今にして思うと第七艦隊凄く強かったってイメージは
・最初の敵だった上に具体的キャラ描写が希薄で、どんな組織化イメージし辛かった
・OG1の印象が強すぎた（オリジナルの地球側戦力が明らかに不足していた）
・昔の事は美化されるもｎ（ｒｙ
て事から導き出された虚像なんじゃないかって気もする。
つーかサルファの地球陣営が強大になりすぎてんだよなー。スケール大きくしたツケか。
無限力は滅ぼすものだよなどと嘯いていた辺り、完全にケイサルの代弁者だったと思われ。
シヴァーが「無限力を手に入れれば」と言っているのは、バルマリィ・ドクトリン通りの
行動だったわけだし。
と言うか、今にして思うと第七艦隊凄く強かったってイメージは
・最初の敵だった上に具体的キャラ描写が希薄で、どんな組織化イメージし辛かった
・OG1の印象が強すぎた（オリジナルの地球側戦力が明らかに不足していた）
・昔の事は美化されるもｎ（ｒｙ
て事から導き出された虚像なんじゃないかって気もする。
つーかサルファの地球陣営が強大になりすぎてんだよなー。スケール大きくしたツケか。
個人的にメカに魅力を感じなかったな。
もうちょっと凝っててもよかったんじゃ。
もうちょっと凝っててもよかったんじゃ。
161 ：それも名無しだ：2005/08/31(水) 01:26:17 ID:6dRbYiZC
>>156
これか
ユーゼス
「………」
「ク、ククク…やはり…この宇宙でも因果の鎖から逃れることはできなかったか…」
「だが…私が消滅しても…計画どおりに事が進む…」
「………」
「そして、私を倒すことにより、お前達はこの銀河系の危険分子として我が帝国に認識されることになる…」
「………」
「それに、ラオデキヤ艦隊は…ゼ＝バリマリィ帝国のほんの一勢力に過ぎん」
「我が帝国は…お前達が考えている以上に…強大だ…」
「………」
「フ、フフフ…どうやらここまでのようだな…」
「…お前達が銀河の秩序を破壊する様を…因果地平の彼方から見させてもらうぞ…フ、フフフ…」
「フハハハハハ！！」
これか
ユーゼス
「………」
「ク、ククク…やはり…この宇宙でも因果の鎖から逃れることはできなかったか…」
「だが…私が消滅しても…計画どおりに事が進む…」
「………」
「そして、私を倒すことにより、お前達はこの銀河系の危険分子として我が帝国に認識されることになる…」
「………」
「それに、ラオデキヤ艦隊は…ゼ＝バリマリィ帝国のほんの一勢力に過ぎん」
「我が帝国は…お前達が考えている以上に…強大だ…」
「………」
「フ、フフフ…どうやらここまでのようだな…」
「…お前達が銀河の秩序を破壊する様を…因果地平の彼方から見させてもらうぞ…フ、フフフ…」
「フハハハハハ！！」
>>161
ユーゼス自身が帝国を強大だと思い込まされていただけだとしか思えんなあ、今となっては。
ユーゼス自身が帝国を強大だと思い込まされていただけだとしか思えんなあ、今となっては。
ところで、ユの字が言ってた『全能なる調停者』というのは、具体的に誰で、どんな事ができる訳？
サルファでゲンドウが、タブリス（カヲル）の事を調停者の一人とか言ってたが･･･
サルファでゲンドウが、タブリス（カヲル）の事を調停者の一人とか言ってたが･･･
お前たちが考えているよりは強大だけど
地球がバルマーに勝てるとはユーゼスもその時点で思っているのでは。
ユーゼスの計画はケイサルと帝国を妥打倒する事だし。
それが地球とバルマーが戦うことで計画通りに進むって言ってるんだから。
だけど、自分を倒した連中もムカつくから「せいぜい苦労しろよ」って意味で言ってるんじゃ。
地球がバルマーに勝てるとはユーゼスもその時点で思っているのでは。
ユーゼスの計画はケイサルと帝国を妥打倒する事だし。
それが地球とバルマーが戦うことで計画通りに進むって言ってるんだから。
だけど、自分を倒した連中もムカつくから「せいぜい苦労しろよ」って意味で言ってるんじゃ。
ユーゼスが「全て私の計画通りだぁぁぁぁぁ」とか言って死んだから
いつか復活するんじゃないのかと思ってた…
いつか復活するんじゃないのかと思ってた…
今となってはシリーズ通して
「アンケート結果は…お前達（ゲームキャラ）が考えている以上に…強大だ…」
になっちゃったなユーゼス
「アンケート結果は…お前達（ゲームキャラ）が考えている以上に…強大だ…」
になっちゃったなユーゼス
だってさあ・・・・言いたくはないがネタとしていくら面白くても正直ひどすぎると思うよ
サルファの帝国幹部。いくらなんでもあれじゃあエドン国じゃんよ。なに考えてんだ寺田と
思ったよ実際。
サルファの帝国幹部。いくらなんでもあれじゃあエドン国じゃんよ。なに考えてんだ寺田と
思ったよ実際。
個人的にはもっとこう・・・蟲っぽいというか
アリやハチ的な社会を想像してたよ。
アリやハチ的な社会を想像してたよ。
俺はもうヤマトの白色彗星帝国みたいな機械都市のような星かと
αやってた時は、バルマー恐ろしい
きっと幹部とかは、バスタードの魔王クラスみたいな凄まじい奴らなんだろう
とか思ってワクワクしてたがな
いざ見てみると・・・同じ顔ばっかりだったり、あの艦隊は行方不明になりましたとか拍子抜けもいいとこ
あと、フラゲ組によるネタバレ画像で、真・龍王機を見たときなんかは、興奮したんだけどな
結局、何がしたいのかわからん金魚のフンだったし
ひど過ぎ
きっと幹部とかは、バスタードの魔王クラスみたいな凄まじい奴らなんだろう
とか思ってワクワクしてたがな
いざ見てみると・・・同じ顔ばっかりだったり、あの艦隊は行方不明になりましたとか拍子抜けもいいとこ
あと、フラゲ組によるネタバレ画像で、真・龍王機を見たときなんかは、興奮したんだけどな
結局、何がしたいのかわからん金魚のフンだったし
ひど過ぎ
真・龍王機の最大の山場は初めての戦闘で
TRINITY IDOLが使われてるのを知ったﾄｺ。
TRINITY IDOLが使われてるのを知ったﾄｺ。
ぶっちゃけハイブリッドヒューマンだっけ？あれも失敗だと思う。
ラオデキヤタイプの奴が辺境第1艦隊率いてきたときも
「なんだ前に倒した奴じゃん楽勝楽勝」て感じで全然緊迫感感じなかったし。
つーかあれと同タイプの奴等が７つの艦隊をそれぞれ率いていると分かった時点で
バルマーの底の浅さが見えた気がする。
あんな1度倒した敵と同じ顔で同じ能力の奴がいくら出てこようが危機感ゼロだし。
ラオデキヤタイプの奴が辺境第1艦隊率いてきたときも
「なんだ前に倒した奴じゃん楽勝楽勝」て感じで全然緊迫感感じなかったし。
つーかあれと同タイプの奴等が７つの艦隊をそれぞれ率いていると分かった時点で
バルマーの底の浅さが見えた気がする。
あんな1度倒した敵と同じ顔で同じ能力の奴がいくら出てこようが危機感ゼロだし。
173 ：それも名無しだ：2005/08/31(水) 06:43:45 ID:73cou1JE
それよりせめて髪型とか変えてやれよｗ
色違いとか安っぽいＲＰＧのモンスじゃないんだから・・
色違いとか安っぽいＲＰＧのモンスじゃないんだから・・
実は5色以上そろうとヘルモーズが合体して
ロボットになって超絶な必殺兵器が使える。
ロボットになって超絶な必殺兵器が使える。
>>174
想像してしまった自分が悔しい
想像してしまった自分が悔しい
＞5色以上そろうと
おい！
ハザルやリュウセイが喜びそうな釣りをするな！
おい！
ハザルやリュウセイが喜びそうな釣りをするな！
なんかね・・・アヤを殺した（まあそう思ったわけで）にくむべきハザルが再登場したときにね、
わぁれぇこぉそぉわぁあぁぁぁぁ・・・・って色物のオッサンが出てきた瞬間
「あ、こりゃアヤ助かってるな」と。
わぁれぇこぉそぉわぁあぁぁぁぁ・・・・って色物のオッサンが出てきた瞬間
「あ、こりゃアヤ助かってるな」と。
つか寺田の性格からしてアヤはころさんだろうな
ヴィレッタならありうるか。
ヴィレッタならありうるか。
179 ：それも名無しだ：2005/08/31(水) 08:11:06 ID:m9Apzkxo
お前らは本当に馬鹿なんだな
アヤが生きてるのはキャラ辞典で声出せばわかるだろ
あの時点で死んでるなら新録なんてあるわけない
ってことは後で仲間になる、つまり生きてるってことだ
それくらい推理しろよ
アヤが生きてるのはキャラ辞典で声出せばわかるだろ
あの時点で死んでるなら新録なんてあるわけない
ってことは後で仲間になる、つまり生きてるってことだ
それくらい推理しろよ
そんなことしなくても死んでるなんて全く思わなかったが。
死んだと思ってた奴なんて1割もいねーんじゃね？
そんな現実が見えていない>>179は本当に馬鹿なんだな
183 ：それも名無しだ：2005/08/31(水) 09:17:37 ID:bnkOkQmO
クスハ編なら確実にそう思うよな。＞アヤ死んでない
あのまま死んでたほうがキャラが立ったんじゃね？
なんかバンプレイオスになってから
会話シーンでも塵みたいな扱われかたになってね？
なんかバンプレイオスになってから
会話シーンでも塵みたいな扱われかたになってね？
まぁイデをまともに扱うとバルマーがああなるのは仕方無いんじゃないの
186 ：それも名無しだ：2005/08/31(水) 11:44:02 ID:aFjadzAl
今回のバルマーは宇宙怪獣とバッフ・クランの踏み台なんだから仕方ないじゃん
全ロボットアニメの中でも屈指の二大勢力を上回っちゃ、またαん時みたく叩かれちゃうでしょ？
寺田はαん時に叩かれたのが今でもトラウマなんだから・・・・
全ロボットアニメの中でも屈指の二大勢力を上回っちゃ、またαん時みたく叩かれちゃうでしょ？
寺田はαん時に叩かれたのが今でもトラウマなんだから・・・・
強かったら強かったで叩かれるしな
ケイサル・エフェス「俺を踏み台にしたぁ？！」
189 ：それも名無しだ：2005/08/31(水) 11:56:49 ID:O/sD8UzT
トラウマってか、イデ、トップ連中＞＞＞＞＞バルマーなのはそもそも
寺田の愛情の差じゃね？（正直トップは怪しいと思うが）
そもそもケイサル自体がイデオン(つかイデか)より格下な時点でバルマーなんて
寺田の中じゃ噛ませ犬決定だったんだろ
最近のスパロボのオリキャラで、設定解説にあんなに既存作品の単語が連呼されてた
例なんて皆無だしな。最初見たとき目疑ったよ。
バルマーあんな扱いにされるんなら、マジでイデ出して欲しくなかった・・・
>>186の言ってるとおり叩かれた云々て言うのは、星間連合あたり見るとそうかも知れんが
寺田の愛情の差じゃね？（正直トップは怪しいと思うが）
そもそもケイサル自体がイデオン(つかイデか)より格下な時点でバルマーなんて
寺田の中じゃ噛ませ犬決定だったんだろ
最近のスパロボのオリキャラで、設定解説にあんなに既存作品の単語が連呼されてた
例なんて皆無だしな。最初見たとき目疑ったよ。
バルマーあんな扱いにされるんなら、マジでイデ出して欲しくなかった・・・
>>186の言ってるとおり叩かれた云々て言うのは、星間連合あたり見るとそうかも知れんが
十二士族をエルガイムの十三人衆みたいな感じで出して欲しかった
踏台にされたというかαの頃は散々踏み台にしてたけど
サルファは他の作品と同程度の扱いになっただけじゃね？
サルファは他の作品と同程度の扱いになっただけじゃね？
宇宙怪獣とバルマーの扱い変えた方が良かった
つーか宇宙怪獣ﾃﾗｶﾀｽｷﾞｳｻﾞｽ
つーか宇宙怪獣ﾃﾗｶﾀｽｷﾞｳｻﾞｽ
>>24
遅レスだけどα時点でゼントラーディに劣勢っていってたじゃん。αのスケールでもそんなには強くないよ。
図鑑スレから拾ってきた。大体こんな感じじゃね?
ツッコミに対しての修正をちょっとだけした。
【αシリーズ敵勢力格付け】
シリーズも長いので敵勢力も多岐にわたるが脅威度的にはこんなもんか?
SSS 宇宙怪獣
SS バッフクラン プロトデビルン 遊星主
S ムゲ・ゾルバトス帝国 バルマー帝国 ゼントラーディ メルトランディ 原種
A 星間連合 暗黒ホラー軍団 ゼーレ ゾンダー 恐竜帝国（未来） ミケーネ帝国（現代）
B バーム星人 BF団 ジュピトリアン メガノイド
C ティターンズ ネオジオン（シャア） 木星帝国 邪魔大王国 ムーンレイス イノセント
D ブルーコスモス ネオジオン ザフト リクレイマー 恐竜帝国（現代） シュウ他 アンセスター ドクーガ ミケーネ帝国（未来）
E クロスボーンバンガード OZ 妖魔帝国 Dr.ヘル シャロン ヌビアコネクション
遅レスだけどα時点でゼントラーディに劣勢っていってたじゃん。αのスケールでもそんなには強くないよ。
図鑑スレから拾ってきた。大体こんな感じじゃね?
ツッコミに対しての修正をちょっとだけした。
【αシリーズ敵勢力格付け】
シリーズも長いので敵勢力も多岐にわたるが脅威度的にはこんなもんか?
SSS 宇宙怪獣
SS バッフクラン プロトデビルン 遊星主
S ムゲ・ゾルバトス帝国 バルマー帝国 ゼントラーディ メルトランディ 原種
A 星間連合 暗黒ホラー軍団 ゼーレ ゾンダー 恐竜帝国（未来） ミケーネ帝国（現代）
B バーム星人 BF団 ジュピトリアン メガノイド
C ティターンズ ネオジオン（シャア） 木星帝国 邪魔大王国 ムーンレイス イノセント
D ブルーコスモス ネオジオン ザフト リクレイマー 恐竜帝国（現代） シュウ他 アンセスター ドクーガ ミケーネ帝国（未来）
E クロスボーンバンガード OZ 妖魔帝国 Dr.ヘル シャロン ヌビアコネクション
帝国観察軍兵の援護防御セリフ
「同胞をやらせはせん！！」
ｶｯｺﾖｽ
「同胞をやらせはせん！！」
ｶｯｺﾖｽ
監察軍だった
たぶん原種と遊星主は逆だと思う。
たぶん銀河消滅ﾔﾊﾞｽｗ
ってことだと思う
ってことだと思う
これと言うのもすべてイデオンが参戦してせいだな
マジレスすると、
SSSS 砂漠の虎
SSS 宇宙怪獣
SS バッフクラン プロトデビルン 遊星主
S ムゲ・ゾルバトス帝国 バルマー帝国 ゼントラーディ メルトランディ 原種
A 星間連合 暗黒ホラー軍団 ゼーレ ゾンダー 恐竜帝国（未来） ミケーネ帝国（現代）
B バーム星人 BF団 ジュピトリアン メガノイド
C ティターンズ ネオジオン（シャア） 木星帝国 邪魔大王国 ムーンレイス イノセント
D ブルーコスモス ネオジオン ザフト リクレイマー 恐竜帝国（現代） シュウ他 アンセスター ドクーガ ミケーネ帝国（未来）
E クロスボーンバンガード OZ 妖魔帝国 Dr.ヘル シャロン ヌビアコネクション
SSSS 砂漠の虎
SSS 宇宙怪獣
SS バッフクラン プロトデビルン 遊星主
S ムゲ・ゾルバトス帝国 バルマー帝国 ゼントラーディ メルトランディ 原種
A 星間連合 暗黒ホラー軍団 ゼーレ ゾンダー 恐竜帝国（未来） ミケーネ帝国（現代）
B バーム星人 BF団 ジュピトリアン メガノイド
C ティターンズ ネオジオン（シャア） 木星帝国 邪魔大王国 ムーンレイス イノセント
D ブルーコスモス ネオジオン ザフト リクレイマー 恐竜帝国（現代） シュウ他 アンセスター ドクーガ ミケーネ帝国（未来）
E クロスボーンバンガード OZ 妖魔帝国 Dr.ヘル シャロン ヌビアコネクション
とりあえずイデオンうぜえええ
イデオンのキャラたちは好きけどなにその糞設定
イデオンのキャラたちは好きけどなにその糞設定
>>193
これってαナンバーズ自体はSSあたりに入るのかな。
これってαナンバーズ自体はSSあたりに入るのかな。
>>193
劣勢だったのは最初だけ、途中からはズフィルード一体＝ゼントラーディ一一個艦隊だから
まぁその表は大体あってると思うけど（ＢＦ団はわからん）
てかプロトデビルンもバッフもゲーム中で弱いんだよなあ・・
αだと中盤からゼントラーディのタフな戦艦がやたらめったらに出てきたりしてたんだが（勝利条件には無関係だった事が多いけど）
劣勢だったのは最初だけ、途中からはズフィルード一体＝ゼントラーディ一一個艦隊だから
まぁその表は大体あってると思うけど（ＢＦ団はわからん）
てかプロトデビルンもバッフもゲーム中で弱いんだよなあ・・
αだと中盤からゼントラーディのタフな戦艦がやたらめったらに出てきたりしてたんだが（勝利条件には無関係だった事が多いけど）
そういえば、BF団はどうなったんだ？
公明とその他の十傑衆が衝突したんか?
公明とその他の十傑衆が衝突したんか?
そもそもバルマーの位置づけがマクロスの監察軍だからこんなもんなんだろう。
バッフ・クランはイデを相手にあれだけやっただけでも十分SSクラスだな
>>1
今更さが、バルマーでは霊とか既に科学的に解明されてるとか
お姫様の付き人が言ってなかったか？
後、文明レベルが低いってのは合ってるかもしれないな。
オプションの語句説明でバルマーって娯楽とか、軍事以外の物は
全て規制されてるとか書いてあったし。
今更さが、バルマーでは霊とか既に科学的に解明されてるとか
お姫様の付き人が言ってなかったか？
後、文明レベルが低いってのは合ってるかもしれないな。
オプションの語句説明でバルマーって娯楽とか、軍事以外の物は
全て規制されてるとか書いてあったし。
>>208
つまり「人間サイズのゼントラン」に限りなく近い存在？
つまり「人間サイズのゼントラン」に限りなく近い存在？
>>209
αでもそれっぽい説明があったような・・・
上の方でサルファのバルマー弱いと言うのを良く見たが、
αナンバーズの方がバルマー戦役時のロンドベル＆ＳＤＦに比べて
強くなっていたから弱く見えただけなんじゃないかな？
αでもそれっぽい説明があったような・・・
上の方でサルファのバルマー弱いと言うのを良く見たが、
αナンバーズの方がバルマー戦役時のロンドベル＆ＳＤＦに比べて
強くなっていたから弱く見えただけなんじゃないかな？
>>211
どちらにせよこちらもそれ相応に強くなれば、敵に対する脅威度は霞んでしまうんじゃない？
フリーザを例にすると、登場当初やアニメのバーダック主役のエピソードでは
滅茶苦茶強いと言う印象を視聴者に与えていたが、トランクスに真っ二つにされたり、
アニメ版ではパイクーハンにセル共々一蹴されたし劇場版でも悟飯に一発でやられる醜態をさらしていた
どちらにせよこちらもそれ相応に強くなれば、敵に対する脅威度は霞んでしまうんじゃない？
フリーザを例にすると、登場当初やアニメのバーダック主役のエピソードでは
滅茶苦茶強いと言う印象を視聴者に与えていたが、トランクスに真っ二つにされたり、
アニメ版ではパイクーハンにセル共々一蹴されたし劇場版でも悟飯に一発でやられる醜態をさらしていた
まぁイデ出すと全てが小物に見えるのは仕方が無い・・・
つーか、寺田はαの時からイデ出す気マンマンだったみたいだから
ある意味予定通りじゃないの
個人的には、ルアフがいかにもありそうなショタだったのが一番がっかりした
つーか、寺田はαの時からイデ出す気マンマンだったみたいだから
ある意味予定通りじゃないの
個人的には、ルアフがいかにもありそうなショタだったのが一番がっかりした
勇者王にしろシヴァーにしろ
殴 り な が ら 喋 る と 頭 悪 そ う に 見 え る
殴 り な が ら 喋 る と 頭 悪 そ う に 見 え る
>214
シヴァーさんの「お前のせいでどれだけの民が～」とかいう台詞は感動した。
シヴァーさんの「お前のせいでどれだけの民が～」とかいう台詞は感動した。
シヴァーがいい人なんだけどハザルとかハイブリッドヒューマンに対して
冷たいのは文化の違いだと無理やり納得してみる。
冷たいのは文化の違いだと無理やり納得してみる。
ハザルってシヴァーのクローンなんじゃないか？
自分の複製なら道具として扱っても良心が痛まないとか
自分の複製なら道具として扱っても良心が痛まないとか
>>203
当初の予定ではガンエデン＝ビッグファイア、バラルの園＝バベルの塔。
だからＢＦ団はバラルの園が起動しガンエデンが目覚めた時点で役目を終えたことになる。
ということはＧＲ計画＝ガンエデンの剣を集める計画？
当初の予定ではガンエデン＝ビッグファイア、バラルの園＝バベルの塔。
だからＢＦ団はバラルの園が起動しガンエデンが目覚めた時点で役目を終えたことになる。
ということはＧＲ計画＝ガンエデンの剣を集める計画？
そうなの？そもそもなぜに原子力なんてダメエネルギーでロボット作る必要あるのやら
>>220
ガンエデンがアカシックレコードにアクセスすることで、
ゲッター線などの無限力に連なる超エネルギー系は全て封じられ、αナンバーズは窮地に。
戦えるスーパーロボットは原子力で動くジャイアントロボとMSだけなんて展開に。
ガンエデンがアカシックレコードにアクセスすることで、
ゲッター線などの無限力に連なる超エネルギー系は全て封じられ、αナンバーズは窮地に。
戦えるスーパーロボットは原子力で動くジャイアントロボとMSだけなんて展開に。
BF様＝ガンエデンな展開が見たいならスレードゲルミルのメカデザの人の同人で
すなおにバビル２世出しとけばいいだけじゃねえか。
ハイブリットヒューマンが生まれたのは
国民の出産率が下がってるから～みたいな
話が出てたような気がする。
まぁあれだけ戦争ばっかやってたら
それだけで人口減りそうだがな・・・
国民の出産率が下がってるから～みたいな
話が出てたような気がする。
まぁあれだけ戦争ばっかやってたら
それだけで人口減りそうだがな・・・
ミケーネ帝国も戦争と関係ない分野は石器時代レベルと聞くが、似たような物かな？
永井豪設定はいろんな本で語られているんだが、基本的には当時の地中海文明と変らない
文化の古代ミケーネ人を、闇の帝王がいきなり征服、支配してからロボット技術を導入したんで
ミケーネ人の生活様式は古代人と同じということらしいよ。
文化の古代ミケーネ人を、闇の帝王がいきなり征服、支配してからロボット技術を導入したんで
ミケーネ人の生活様式は古代人と同じということらしいよ。
確か、作中にも闇の帝王に征服される前のミケーネの王子だった奴
(戦闘獣ケルビニウス)が出てくるんだよな。
(戦闘獣ケルビニウス)が出てくるんだよな。
230 ：それも名無しだ：2005/09/02(金) 20:15:16 ID:rL8LNKH5
何とか家とか家柄に拘ってるのも古臭くてみっともないよな。
なんて滑稽な民族だ
なんて滑稽な民族だ
貴様はゼ・バルマリィ十二氏族を敵に回した。
ゾヴォーグも、門閥が地位の全てを決める所みたいだけどな
まぁズフィルードやヒアデルヒアとかが
もっとバリエーション豊富ならまだ許せたんだが
7つが7つ全部同じ人間同じ機体ってのはな
陸海空それぞれに応じて変形するズフィルード
複数のメカが合体するズフィルード
圧倒的機動性と小柄な機体で敵をかく乱するズフィルード
超長距離射程から援護射撃するズフィルード
強固なバリアーで攻撃を通さないズフィルード
接近戦命なズフィルード
サイコキネシスで嫌がらせしまくりなズフィルード
こんくらいやってよね
全部同じ模様、同じ能力、色だけ違って協力もしない戦隊モノなんて誰もみないよ
もっとバリエーション豊富ならまだ許せたんだが
7つが7つ全部同じ人間同じ機体ってのはな
陸海空それぞれに応じて変形するズフィルード
複数のメカが合体するズフィルード
圧倒的機動性と小柄な機体で敵をかく乱するズフィルード
超長距離射程から援護射撃するズフィルード
強固なバリアーで攻撃を通さないズフィルード
接近戦命なズフィルード
サイコキネシスで嫌がらせしまくりなズフィルード
こんくらいやってよね
全部同じ模様、同じ能力、色だけ違って協力もしない戦隊モノなんて誰もみないよ
>>233
初代αのズフィールドはどれに当てはまりますか
初代αのズフィールドはどれに当てはまりますか
エペソが「ラオデキヤは我々七艦隊の中でももっとも貧弱な～」とか言い出しそうだな
アストラギウス銀河にバルマーが攻め込んだら
全長４ｍのズフィルードがみれたんだろうか？
全長４ｍのズフィルードがみれたんだろうか？
異能者ズフィルールドというのはけっこう怖い
スタッフがいっぱいいっぱいで戦闘アニメ作れなかったんです勘弁してやってください
α1でラオデキヤが潰されて
宇宙怪獣に2つ(名前出てたけど忘れた)潰されて
エペソがαナンバーズに潰されて
サルデスとヒラデルヒアが辛うじて残ってる訳だが。
あと1つどこだ？
宇宙怪獣に2つ(名前出てたけど忘れた)潰されて
エペソがαナンバーズに潰されて
サルデスとヒラデルヒアが辛うじて残ってる訳だが。
あと1つどこだ？
スミルナ？
バッフ・クランに寝返ったとかなんとか
つーかバサラのボーナスシナリオやると
いかにバルマーの基盤が貧弱かよく分かるな
つーかバサラのボーナスシナリオやると
いかにバルマーの基盤が貧弱かよく分かるな
あれ、バッフクランには１個潰されたんじゃなかったっけ
ネビーイームが１個でも無くなったら１人でも内通者がいるだけで外敵が楽々と進入出来るようになって
本星の防衛力が量産型の無人機だけってどういうことだこいつら
ネビーイームが１個でも無くなったら１人でも内通者がいるだけで外敵が楽々と進入出来るようになって
本星の防衛力が量産型の無人機だけってどういうことだこいつら
なんかもうお笑い帝国
技術は進んでるけど、文明としては衰退しきってるのかもしれないな。
そこそこ強くて、しかも自分たちの文化をきっちり維持してる地球に
嫉妬というかうらやましく思ったりするところがあってもおかしくない。
でも普段は地球人を見下してるんだよな。今流行のツンデレ系ってやつだな。
そこそこ強くて、しかも自分たちの文化をきっちり維持してる地球に
嫉妬というかうらやましく思ったりするところがあってもおかしくない。
でも普段は地球人を見下してるんだよな。今流行のツンデレ系ってやつだな。
鎖国状態でルアフの絶対王政って感じだからな。
日本の徳川江戸時代みたいな状態なんだろう。
日本の徳川江戸時代みたいな状態なんだろう。
キャンベルとボアザン以外に征服した星はないのか？
あるんだろうけど、反対方向だったり、宇宙怪獣に滅ぼされたり、バッフクランに占拠されたりしたんだよ。
確かα１のインタビューでバルマー本国は今後どうなります？
っていう問いに寺田は当初は
宇宙怪獣に滅ぼされていた予定だった。というからこれぐらいで
妥当と言う気もする
っていう問いに寺田は当初は
宇宙怪獣に滅ぼされていた予定だった。というからこれぐらいで
妥当と言う気もする
バルマーをイデの踏み台にできて
イデオタの寺田的には満足だろう
イデオタの寺田的には満足だろう
αの頃ってさシロッコの考え方とか聞いてると
戦力になる地球人は残すがそうでない人はガス室送りとか
そういう勢力だと思ってたんだよね、バルマーって
だから名前のある人が４人（レビとユーゼスとイングラムとラオデキヤ）しか
いなかったのにものすごく強くて怖い組織だと思えた
…今回、バルマーの文化がどうこうってのが出てきたのが敗因だと思う
あいつらに負けたら即地球がとんでもないことになるってイメージないもん
いや、アヤのあのイベントまではそういうイメージも少しはあったけど
あれで完璧に崩壊したさ…
戦力になる地球人は残すがそうでない人はガス室送りとか
そういう勢力だと思ってたんだよね、バルマーって
だから名前のある人が４人（レビとユーゼスとイングラムとラオデキヤ）しか
いなかったのにものすごく強くて怖い組織だと思えた
…今回、バルマーの文化がどうこうってのが出てきたのが敗因だと思う
あいつらに負けたら即地球がとんでもないことになるってイメージないもん
いや、アヤのあのイベントまではそういうイメージも少しはあったけど
あれで完璧に崩壊したさ…
本星が妙に時代がかった雰囲気になってるのがな。
鎖国という言葉から
危険レベル
バルマー＝ザフト
危険レベル
バルマー＝ザフト
バルマー＝ザフト＝江戸幕府
αだと初代マクロスって、ヴァルマーの戦艦なんだったっけ？
地球で改良されたマクロス級とフーレってどっちが性能いいかなあ。
>258
シロッコも言っていた…が今にして思うと
シュウが嘘をついてただけじゃないかと思う
ボアザンもキャンベルも普通にやっていけてそうだし
シロッコも言っていた…が今にして思うと
シュウが嘘をついてただけじゃないかと思う
ボアザンもキャンベルも普通にやっていけてそうだし
非戦闘員を皆殺しにしたら、戦闘員の補充ができなくなるし、
俺も危機感を煽るためのハッタリだと思う。
ていうかジュピトリアンも別に非戦闘員皆殺しにされたりとかじゃなかったしな。
俺も危機感を煽るためのハッタリだと思う。
ていうかジュピトリアンも別に非戦闘員皆殺しにされたりとかじゃなかったしな。
寺田があんまり深く考えて無かったってのが本当だろうなｗ
>261
案外
シュウ「戦力増強の為に領土を拡大するなら非戦闘員は虐殺でしょうね
訓練する手間をいちいちかけるとは思えませんし」
ルアフ「虐殺？訓練？内政なんてめんどいむー
シヴァまさるたん代わりにやってむー∈(・ω・)∋」
こんなところだったりしてな
案外
シュウ「戦力増強の為に領土を拡大するなら非戦闘員は虐殺でしょうね
訓練する手間をいちいちかけるとは思えませんし」
ルアフ「虐殺？訓練？内政なんてめんどいむー
シヴァまさるたん代わりにやってむー∈(・ω・)∋」
こんなところだったりしてな
戦闘員を全員洗脳しちまうとかならともかく、そうじゃないのが明らかだしなー。
非戦闘員を皆殺しにしちまったら、戦闘員どものモチベーションが下がりまくるは、
反乱起こされる可能性が上がりまくるはで、デメリットが多いなんてもんじゃねえぞ。
戦力増強どころか、内憂が増え続けて自滅するだけじゃん。
母星と非戦闘員を生かして人質にしておいた方が利口だし、実際キャンベルとかにはそうしてたわけだし、
まず間違いなく、シュウの口三味線だわな。
非戦闘員を皆殺しにしちまったら、戦闘員どものモチベーションが下がりまくるは、
反乱起こされる可能性が上がりまくるはで、デメリットが多いなんてもんじゃねえぞ。
戦力増強どころか、内憂が増え続けて自滅するだけじゃん。
母星と非戦闘員を生かして人質にしておいた方が利口だし、実際キャンベルとかにはそうしてたわけだし、
まず間違いなく、シュウの口三味線だわな。
水耕栽培みたいな勢いでクローンが作れると思ってたから
非戦闘員皆殺しもアリなのかと思ってた。
とにかく規模がアフォみたいにでかい敵だと信じてたのに・・・
非戦闘員皆殺しもアリなのかと思ってた。
とにかく規模がアフォみたいにでかい敵だと信じてたのに・・・
規模は巨人族＞バッフ・クラン＞バルマリィ
科学力はバルマリィ＞バッフ・クラン＞巨人族
･･･という感じか？
科学力はバルマリィ＞バッフ・クラン＞巨人族
･･･という感じか？
なんだかんだ言いつつ、ゼントラーディなんかとずっと戦闘してた訳だからな。
αナンバーズが規格外に強いだけで、そんなへっぽこでもないと思うぞ。
αナンバーズが規格外に強いだけで、そんなへっぽこでもないと思うぞ。
そんな規格外の強さを見抜けずに、いつまでも余裕ぶっていたところはおマヌケさん
やっぱりリアルな話原作踏み台スンナってのが一番しっくり来るんだけど
何であんなに多方面に展開して、しかも敗勢濃厚なのに一時的にでも和平結ぼうとか思わないんだろ・・・
そのくせ自信だけはアホみたいにあるし、頭悪いとしか言いようがない。
そのくせ自信だけはアホみたいにあるし、頭悪いとしか言いようがない。
>272
ミズキングが力を蓄えるために怨霊増やしたかった？
ミズキングが力を蓄えるために怨霊増やしたかった？
>>272
監察軍からすればガンエデンでバルマーを終焉から救う霊帝ルアフ
ルアフからすれば無限力に匹敵する怨霊の王ケイサルが背後についてるわけで
最後に大逆転が約束されてるならあれだけ強気なのもしょうがない希ガス
もっとも和平を結びたくてもケイサルが許してくれないだろうけど
監察軍からすればガンエデンでバルマーを終焉から救う霊帝ルアフ
ルアフからすれば無限力に匹敵する怨霊の王ケイサルが背後についてるわけで
最後に大逆転が約束されてるならあれだけ強気なのもしょうがない希ガス
もっとも和平を結びたくてもケイサルが許してくれないだろうけど
素朴な疑問なんだが、バルマーの支配者がガンエデン持ってるなら、膨張製作そのものが不要じゃないか？
さっさとバルマー星系を封印して破滅をやり過ごせば、無人になった銀河を切り取り放題ではないかと。
さっさとバルマー星系を封印して破滅をやり過ごせば、無人になった銀河を切り取り放題ではないかと。
まあ実際、イデオンさえ居れば
どんな敵が来ても勝てる気がしちゃうもんなぁ、こっちも
ケイサルを最初から重要な戦場に投入しなかったのが
バルマーの敗因なのかも
どんな敵が来ても勝てる気がしちゃうもんなぁ、こっちも
ケイサルを最初から重要な戦場に投入しなかったのが
バルマーの敗因なのかも
>275
ケイサル・エフェスの力を増大させてイデに対抗するには
もっと怨霊の怨念や憎悪がたくさん必要なんだろさ
それを効率よくやるには戦争が一番と
ケイサル・エフェスの力を増大させてイデに対抗するには
もっと怨霊の怨念や憎悪がたくさん必要なんだろさ
それを効率よくやるには戦争が一番と
シヴァーもルアフが不必要な出兵を繰り返して帝国を疲弊させたって言ってたし、
戦争を広げることそのものが、ケイサルの目的だったのは間違いないところだと思うな。
戦争を広げることそのものが、ケイサルの目的だったのは間違いないところだと思うな。
それも私だ。
ってやりたがってるやつ多すぎだろ、この帝国。
まぁ、シュウ・シラカワとかオリジナルにはそんな感じのやつ多いけど。
ってやりたがってるやつ多すぎだろ、この帝国。
まぁ、シュウ・シラカワとかオリジナルにはそんな感じのやつ多いけど。
バルマー側のまともな人間として描かれてる
バランとアルマナが小物すぎる
あとはクローンしか居ないし・・・
バランとアルマナが小物すぎる
あとはクローンしか居ないし・・・
バランは小物っていうか、どう見ても色物だろｗ
282 ：それも名無しだ：2005/09/06(火) 02:33:28 ID:su5g3B2w
>>276
そうじゃなくて、アポカリュプシスを発動させて最大限怨念を集めないと
イデには勝てないんだろ、ケイサルが。
実際最終的にケイサル・エフェス≧イデになってたかどうかも怪しい。
あのうろたえようを見てると。
ケイサルにしてみればバルマーはイデに対抗する方法の一つなんだろうし
イデに勝つための捨石なんだろ、バルマーは。
国家としてのバルマーの存続自体には全く頓着してないと思うぞ、水木。
しかし寺田はよくもまぁ５年も育ててきたバルマー他（ガンエデンとかな）を、
たやすくイデオンの引き立て役にできるなー。そんな好きなのかイデオン
そうじゃなくて、アポカリュプシスを発動させて最大限怨念を集めないと
イデには勝てないんだろ、ケイサルが。
実際最終的にケイサル・エフェス≧イデになってたかどうかも怪しい。
あのうろたえようを見てると。
ケイサルにしてみればバルマーはイデに対抗する方法の一つなんだろうし
イデに勝つための捨石なんだろ、バルマーは。
国家としてのバルマーの存続自体には全く頓着してないと思うぞ、水木。
しかし寺田はよくもまぁ５年も育ててきたバルマー他（ガンエデンとかな）を、
たやすくイデオンの引き立て役にできるなー。そんな好きなのかイデオン
>>282
最後はイルイがイデ操ってたし、トントンでしょ
最後はイルイがイデ操ってたし、トントンでしょ
>>283
あれも操ってたってよりはお願いしたらやってくれたって感じだったけどな。
アカシックレコードを書き換えた、って言うよりはイルイの願いがたまたま
アカシックレコード（＝イデ）の意思と同じだっただけじゃね？
最終面シナリオで描写違うんだったらすまん。
あれも操ってたってよりはお願いしたらやってくれたって感じだったけどな。
アカシックレコードを書き換えた、って言うよりはイルイの願いがたまたま
アカシックレコード（＝イデ）の意思と同じだっただけじゃね？
最終面シナリオで描写違うんだったらすまん。
ルアフ「ぐぅぎゃぁぁぁぁぁ」
>>275
そもそもあれだけ超高度な文明に達していれば、生存に関わる問題は殆ど全て解決しているから
征服だのなんだのする必要性が殆どないわけで。精神的な退化に陥らないように暴力的な侵略を
繰り返しているのかもしれない。それなら戦争相手がいないのは困るわけだ。
そもそもあれだけ超高度な文明に達していれば、生存に関わる問題は殆ど全て解決しているから
征服だのなんだのする必要性が殆どないわけで。精神的な退化に陥らないように暴力的な侵略を
繰り返しているのかもしれない。それなら戦争相手がいないのは困るわけだ。
・ズフィルード手ぇ抜きすぎです。
・ルアフが小物すぎます。報われません。
・アヤが何もされなかったのはマヌケを通り越してアホです。
・シヴァー実はイイ奴でしたとかいきなり言われても、今まで経緯上すっきりしなさすぎです。
・シヴァー謀反→即死亡、あまりにもあっさりしすぎです。練り込んでください。
・バッフ如きに取り乱さないでください。本国まで攻め込まれても余裕かましててください。
基本的には「それもあれもこれも全部私だ」路線でいいと思うんだよな。超然としててほしかったよ。
・ルアフが小物すぎます。報われません。
・アヤが何もされなかったのはマヌケを通り越してアホです。
・シヴァー実はイイ奴でしたとかいきなり言われても、今まで経緯上すっきりしなさすぎです。
・シヴァー謀反→即死亡、あまりにもあっさりしすぎです。練り込んでください。
・バッフ如きに取り乱さないでください。本国まで攻め込まれても余裕かましててください。
基本的には「それもあれもこれも全部私だ」路線でいいと思うんだよな。超然としててほしかったよ。
ここで「あのズフィルードが対地球人用完成形だった」と主張してみる
イデとか歌に対応してないから即崩されそうな意見だがｗ
イデとか歌に対応してないから即崩されそうな意見だがｗ
あのズフィルード見ると超級覇王電影弾思い出して駄目だ
大日本帝国時代の日本みたいだな。
天皇(ルアフ)最強伝説で、戦争負けまくってるけど
国民には常勝無敗と言っていたみたいな。
天皇(ルアフ)最強伝説で、戦争負けまくってるけど
国民には常勝無敗と言っていたみたいな。
αでもＯＧでも、バルマーに対しては
「あの戦力（ズフィルード・ジュデッカなど）だけで先発隊なのかよｵｲ…
どんだけ本星には強いやつがいるんだよ…」
っていう、何ともいえない底知れなさ感を抱いていたが、
サルファをやってｱｯｻﾘ消え去った。
「あの戦力（ズフィルード・ジュデッカなど）だけで先発隊なのかよｵｲ…
どんだけ本星には強いやつがいるんだよ…」
っていう、何ともいえない底知れなさ感を抱いていたが、
サルファをやってｱｯｻﾘ消え去った。
アルマナやバランが「ルアフ陛下の名において逆賊を討つ！」とか言って名台詞のつもりなんだろうけど
その後のルアフのヘタレっぷりを考えると↑の場面は笑うところだよな。
その後のルアフのヘタレっぷりを考えると↑の場面は笑うところだよな。
ルアフ自身が逆賊に殺されちゃうからな
イデを操ってるわけじゃないだろ
イデが現行人類と一緒に生きることを選択しただけ
イデが現行人類と一緒に生きることを選択しただけ
そもそもイデのなんたるかがわかっていなかったから、後手に回らざるをえなかった
バッフクランと違ってイデについて良く理解していた帝国は、ソロ星を封印するなりして
他の生命体を立ち入らせなきゃ良かっただけじゃないのかと。
バッフクランと違ってイデについて良く理解していた帝国は、ソロ星を封印するなりして
他の生命体を立ち入らせなきゃ良かっただけじゃないのかと。
バッフと帝国は同規模でなおかつソロ星はバッフ領なんじゃなかったか？
だから封印に行きたくても行けなかった・・・ってことにしとこうやｗ
だから封印に行きたくても行けなかった・・・ってことにしとこうやｗ
298 ：それも名無しだ：2005/09/06(火) 08:23:48 ID:Ao3PW/ZX
エルガイムや∀みたいにさ
文明としては絶頂期過ぎてて衰退してるから
凄い兵器とかも使ってる連中も訳わからんまま使ってて
直せないとか全部発掘品とかそういうイメージだ。
星新一のショートショートにもでてきたが
種族としての寿命が尽きようとしてるのかもしれない。
もしくはそういうやるきすいとられ病原体にやられた。
お、プロトデビルン？
やる気満々で円熟期を迎えた地球の軍の前には
しょぼく見えてもしょうがないんじゃない？
何万年後の世界でもα時代の兵器がレプリカ作成されてるぐらいだから＞外伝
逆に外伝世界にナンカス語彙の攻めてきて∀で防戦とか
そういう感じだったのかも知れん。＞本星
文明としては絶頂期過ぎてて衰退してるから
凄い兵器とかも使ってる連中も訳わからんまま使ってて
直せないとか全部発掘品とかそういうイメージだ。
星新一のショートショートにもでてきたが
種族としての寿命が尽きようとしてるのかもしれない。
もしくはそういうやるきすいとられ病原体にやられた。
お、プロトデビルン？
やる気満々で円熟期を迎えた地球の軍の前には
しょぼく見えてもしょうがないんじゃない？
何万年後の世界でもα時代の兵器がレプリカ作成されてるぐらいだから＞外伝
逆に外伝世界にナンカス語彙の攻めてきて∀で防戦とか
そういう感じだったのかも知れん。＞本星
全ての元凶はバランドバンだと思う。
あいつが出てから加速度的におかしくなった
あいつが出てから加速度的におかしくなった
バランドバンもなぁ、外伝でギム・ギンガンガナム出しちまってるからインパクトがなかったよ。
ギムの二番煎じの劣化版って感じだ。
ギムの二番煎じの劣化版って感じだ。
間違ったギンガナムだ。
ギムはそんなキャラじゃ(ry
って、ギムとバランのどこが似てんだよw
熱苦しくてウザくて戦好きなオヤジなところ。
バランはギンガナムよりも
ドズル バルバス ダンケルみたいな昔のロボット物特有の頭の悪い脳筋幹部系統だろ
ドズル バルバス ダンケルみたいな昔のロボット物特有の頭の悪い脳筋幹部系統だろ
>>306
デスガイヤー将軍…
デスガイヤー将軍…
つーか今回のラスボスはイデオンからの派生オリジナルみたいなもんなんだし
バルマーが超然としてちゃ駄目だろ
オリジナルってのは本来版権の引き立てをしてなんぼの存在なんだし
むしろαの超然としすぎなバルマーこそが（オリとして）駄目だったんだろう
バルマーが超然としてちゃ駄目だろ
オリジナルってのは本来版権の引き立てをしてなんぼの存在なんだし
むしろαの超然としすぎなバルマーこそが（オリとして）駄目だったんだろう
別に超然としててよかったがな
作中のどんな存在に勝てる奴でもアンケートには決して勝てないということで
行き当たりばったりすぎ
まぁ恨むならαの時に踏み台踏み台騒いでた連中を恨んでくれ
「それも私だ」と
我こそは～我こそは～、バラン・ドバン！！
ってのとどっちがましだって言われれば…前者だろ。
我こそは～我こそは～、バラン・ドバン！！
ってのとどっちがましだって言われれば…前者だろ。
きみらはどうあっても
バラン・ドバンはダイオージャ！！
とは言いたくないよう棚
バラン・ドバンはダイオージャ！！
とは言いたくないよう棚
「それも私だ」は叩かれすぎた挙句にネタとして転化しただけで
α発売当時はおもいくそ大不評だったぞ
α発売当時はおもいくそ大不評だったぞ
ゼ・バルマリィはセックスフリーだよ
それも私だがやりたくて調子に乗ってたけど、
相手の力が予想以上にすごすぎたってことなんだろ。
相手の力が予想以上にすごすぎたってことなんだろ。
>>318
まさによくあるアニメの悪役そのものだな
まさによくあるアニメの悪役そのものだな
新からこっち、ゼ・バルマリィとの決着を楽しみにしてたオレには、こんなアッサリ味はあんまりだ。
もっといやらしく、しつこくαナンバーズの総力を挙げて何とか倒せるレベルにして欲しかったな。
もっといやらしく、しつこくαナンバーズの総力を挙げて何とか倒せるレベルにして欲しかったな。
宇宙怪獣とバッフ・クランというロボットアニメ史上最大勢力が揃ってる以上
かませにならざるを得ないってもんだ
もしもこの二大勢力を手玉に取って「それも私だ」なんてやらかしたら
それこそαの時とは比較にならないくらいにボッコボコに叩かれて寺田が自殺しかねんぞ
かませにならざるを得ないってもんだ
もしもこの二大勢力を手玉に取って「それも私だ」なんてやらかしたら
それこそαの時とは比較にならないくらいにボッコボコに叩かれて寺田が自殺しかねんぞ
いやぁ、ラストはバッフ怪獣でいいから
本星での戦闘位は死闘を演じさせて欲しかったよ。
本星での戦闘位は死闘を演じさせて欲しかったよ。
寺田としてはαでバルマーの強大さをアピールしておきたかったんだろうな。
滅茶苦茶叩かれたけど
滅茶苦茶叩かれたけど
バルマーの敗因は娯楽を制限しまくっていたから。
軍事軍事と一つの事にしか頭に無いから頭が固くなって発想力が乏しくなってしまった。
そういう意味では単なる子供の玩具さえも強力な超兵器の元にしてしまうような
柔軟な発想力を持つ地球人とは正反対
軍事軍事と一つの事にしか頭に無いから頭が固くなって発想力が乏しくなってしまった。
そういう意味では単なる子供の玩具さえも強力な超兵器の元にしてしまうような
柔軟な発想力を持つ地球人とは正反対
OGが出しゃばると正直萎える
版権の踏み台で十分だろ
版権の踏み台で十分だろ
さすがにオーラロードを開いたり、キャンベル、ボアザンを従えてたりするのはどうかと思った。
キャンベルなんか本当は凄い巨大だし、ボアザンは始まる時点で地球を支配してた。
それを本星を植民地化してたりしたら叩かれるのはあたりまえ。
ダンバインなんて主題歌の
「オーラロードが開かれた」
「それも私だ」
って終わっちゃうし
やっぱαでボアザン、キャンベルやジュピトリアンを従えてなければサルファでの弱体化も
そんなに不自然じゃなかったと思う。
キャンベルなんか本当は凄い巨大だし、ボアザンは始まる時点で地球を支配してた。
それを本星を植民地化してたりしたら叩かれるのはあたりまえ。
ダンバインなんて主題歌の
「オーラロードが開かれた」
「それも私だ」
って終わっちゃうし
やっぱαでボアザン、キャンベルやジュピトリアンを従えてなければサルファでの弱体化も
そんなに不自然じゃなかったと思う。
>>326
その分、サルファでのキャンベル・ボアザンのリベンジっぷりが印象に残った。
その分、サルファでのキャンベル・ボアザンのリベンジっぷりが印象に残った。
こう考えると、バルマー弱体化はむしろ評価してやるべき点なんだよな
寺田もαの頃から考えると随分オリジナルの扱いが上手くなったってさ
寺田もαの頃から考えると随分オリジナルの扱いが上手くなったってさ
329 ：それも名無しだ：2005/09/06(火) 15:18:49 ID:aAdruOZm
>>328上手くなったところで終～了～。
な？やっぱ四次か？やっぱ！四次かァ？
な？やっぱ四次か？やっぱ！四次かァ？
個人的には盲点だけどニルファも原因だと思う。
αの場合
バルマー（キャンベル、ボアザンを従えている）とゼントラーディと宇宙中で戦っていて劣勢。
という状況だけど他の異星人は出ていない。
αやった感じでは銀河はバルマーが大部分を支配していて文化を持たない
ゼントラーディやメルトランディ、宇宙怪獣と終わりのない戦いをしているように見える。
だけどニルファではオリがほとんど排除されてバルマーは出てこなかった。
そしてバームやゼーラとかの他の異星人も出てくる。特に暗黒ホラー軍団は
銀河の中でも結構力を持っているように見えた。これで銀河の大部分を支配してる
ってのは崩された。
でサルファになって劣勢だったゼントラーディも恐れるプロトデビルン、
物量で圧倒するバッフクラン、宇宙怪獣、銀河自体がやばくなる遊星主、
別次元から来たムゲ、支配してたはずなのに匹敵はせずとも相当の力をつけた
星間連合とますますバルマーのショボさがわかりやすくなった。
絶対的な強さで人間勢力を屈服させるようなこともない。
味方陣営も本当の敵は宇宙怪獣だから和平しようと申し出るし、
こっちはエクセリオン級が山ほどあるし、切り札のイデオンまで・・・。
上の人間はユーゼスより迫力ないし、あれだけのことをしておいて結局和平。
お笑い帝国といわれても仕方ない。実際キャンベル、ボアザンみたいな支配してる
星もサルファ時点では（あるんだろうが）ないから帝国でもないし。
αの場合
バルマー（キャンベル、ボアザンを従えている）とゼントラーディと宇宙中で戦っていて劣勢。
という状況だけど他の異星人は出ていない。
αやった感じでは銀河はバルマーが大部分を支配していて文化を持たない
ゼントラーディやメルトランディ、宇宙怪獣と終わりのない戦いをしているように見える。
だけどニルファではオリがほとんど排除されてバルマーは出てこなかった。
そしてバームやゼーラとかの他の異星人も出てくる。特に暗黒ホラー軍団は
銀河の中でも結構力を持っているように見えた。これで銀河の大部分を支配してる
ってのは崩された。
でサルファになって劣勢だったゼントラーディも恐れるプロトデビルン、
物量で圧倒するバッフクラン、宇宙怪獣、銀河自体がやばくなる遊星主、
別次元から来たムゲ、支配してたはずなのに匹敵はせずとも相当の力をつけた
星間連合とますますバルマーのショボさがわかりやすくなった。
絶対的な強さで人間勢力を屈服させるようなこともない。
味方陣営も本当の敵は宇宙怪獣だから和平しようと申し出るし、
こっちはエクセリオン級が山ほどあるし、切り札のイデオンまで・・・。
上の人間はユーゼスより迫力ないし、あれだけのことをしておいて結局和平。
お笑い帝国といわれても仕方ない。実際キャンベル、ボアザンみたいな支配してる
星もサルファ時点では（あるんだろうが）ないから帝国でもないし。
バランは色物としては良いと思うけど、色物が引き立つのは周りにまともなのがいてこそ。
エペソとハザルはマシだったけど、光龍とかオバサン（名前忘れた）は好きになれん。
エペソとハザルはマシだったけど、光龍とかオバサン（名前忘れた）は好きになれん。
バランはBGMだけが色物なだけで、バルマーキャラではルリアの次くらいにマトモな部類だと思うが
そのＢＧＭが悪い。
いくら真面目キャラだろうが我こそは～のせいで馬鹿キャラにしか見えない。
いくら真面目キャラだろうが我こそは～のせいで馬鹿キャラにしか見えない。
BGMもそうだけど、前時代的な名乗りに鉄球ロボはどう見ても色物を狙ったキャラ。
>>334
ボルトガンダムもドルカスも硬派メカだい
ボルトガンダムもドルカスも硬派メカだい
ベミドバンは良く頑張ったと思うけどね。
十人十色なスパロボらしいキャラクターじゃないか。
十人十色なスパロボらしいキャラクターじゃないか。
時代錯誤なおっさんだと思った。
バルマーの中では変に浮いている。
このおっさんとアルマナのせいで、バルマーが中途半端な国家になったような気がする。
きちんとした悪の帝国であって欲しかった。
バルマーの中では変に浮いている。
このおっさんとアルマナのせいで、バルマーが中途半端な国家になったような気がする。
きちんとした悪の帝国であって欲しかった。
本星はﾊﾞﾙﾏｰ側の会話画面の時のﾒｶっぽいあの風景で満たされてると思ってたら
中世ﾖｰﾛｯﾊﾟの穏やかな町並みって感じでｶﾞｯｶﾘ…
ﾊﾞﾗﾝとかもｷｬﾗ自体は別にいいけど…ﾊﾞﾙﾏｰ？って感じだし
雑魚ﾛﾎﾞｯﾄはほとんど今まで出て来たやつの二番煎じってのもなぁ…
でも光龍とかﾊﾞﾙｼｪﾑとかｵﾘｼﾞﾅﾙだけで色んなﾀｲﾌﾟが混じってる感を
出そうとしたのは中々良かったと思う
中世ﾖｰﾛｯﾊﾟの穏やかな町並みって感じでｶﾞｯｶﾘ…
ﾊﾞﾗﾝとかもｷｬﾗ自体は別にいいけど…ﾊﾞﾙﾏｰ？って感じだし
雑魚ﾛﾎﾞｯﾄはほとんど今まで出て来たやつの二番煎じってのもなぁ…
でも光龍とかﾊﾞﾙｼｪﾑとかｵﾘｼﾞﾅﾙだけで色んなﾀｲﾌﾟが混じってる感を
出そうとしたのは中々良かったと思う
>>337
それもわかるが、さすがに今回の話で「バルマー星人は悪！」ってのもなあ。
それもわかるが、さすがに今回の話で「バルマー星人は悪！」ってのもなあ。
あれくらいで浮いてるって言ってたら
αナンバーズの特機連中は・・・
αナンバーズの特機連中は・・・
悪って言い方もあれなんだよな。
あっちにしてみりゃソレが正義な訳だし。
あっちにしてみりゃソレが正義な訳だし。
>>340>>342
αでエンジェルハイロウの時、サイキッカー脳髄事件とかあったし。
侵略された側にして見りゃ、悪そのものでしょ。
銀河の脅威にみんなで立ち向かおうってわけでもなく、おまいらうちが滅ぼされると困るから、兵器になれ、ってのが主張だし。
αでエンジェルハイロウの時、サイキッカー脳髄事件とかあったし。
侵略された側にして見りゃ、悪そのものでしょ。
銀河の脅威にみんなで立ち向かおうってわけでもなく、おまいらうちが滅ぼされると困るから、兵器になれ、ってのが主張だし。
孫はもう少しでしゃばっててもよかったんじゃないか？
それこそHP20万（これでも合体怪獣より低いけど）くらいで
一度最後まで戦った方がよかった。
最後の最後で出てきて、ああこんな奴いたなみたいな感じだった。
死に際になって何かいきなりレーツェルに絡むのは（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
俺の分岐がそうだっただけなのか？
ていうか、せめて版権キャラと絡めよ。
それこそHP20万（これでも合体怪獣より低いけど）くらいで
一度最後まで戦った方がよかった。
最後の最後で出てきて、ああこんな奴いたなみたいな感じだった。
死に際になって何かいきなりレーツェルに絡むのは（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
俺の分岐がそうだっただけなのか？
ていうか、せめて版権キャラと絡めよ。
バルマーの風景はもっとメカメカしいとか、不気味とかにして欲しかった。
あの風景はボアザンと被ると思う。
あの風景はボアザンと被ると思う。
サルファの問題点のひとつだな。
本来ライバルキャラは
トウマ バラン＝ドバン
クスハ 孫光龍
クォヴレー キャリコ
セレーナ スペクトラ
でそいつだけ出しとけばいいのに、無理して４人出すからライバル以外空気になっちゃってるんだよ（バラン以外）
本来ライバルキャラは
トウマ バラン＝ドバン
クスハ 孫光龍
クォヴレー キャリコ
セレーナ スペクトラ
でそいつだけ出しとけばいいのに、無理して４人出すからライバル以外空気になっちゃってるんだよ（バラン以外）
バルマー＝ゲベルガンエデン＝ミズキング＝アンチイデという図式がある限り
バッフ・クランやアフロ達のかませ犬になるのは必至なのだ
バッフ・クランやアフロ達のかませ犬になるのは必至なのだ
バルマーってαの時点からやってる事が、サルファにおける種のザフトと一緒なんだよな
ミクロかマクロかの違いだけで
ザフト→異星人やら地底勢力やら攻めてきまくりなのに地球人同士で戦争ってwww空気嫁
バルマー→宇宙怪獣大量発生で全銀河が大変なのに知的生物同士で戦争ってwww空気嫁
ミクロかマクロかの違いだけで
ザフト→異星人やら地底勢力やら攻めてきまくりなのに地球人同士で戦争ってwww空気嫁
バルマー→宇宙怪獣大量発生で全銀河が大変なのに知的生物同士で戦争ってwww空気嫁
352 ：それも名無しだ：2005/09/06(火) 17:21:55 ID:MpMJXC7F
>>347
いや、でも地球人だって一昔前はそうだったし（タスマニア人は白人の狩猟で滅んで剥製にされた）
今でも本音をいえばそうだろう
少なくとも俺は日本人以外人間に見えないし（なんか怪物に見える。黒も白も編に似てるブン不気味。猿とか）
俺のことは置いておくとしても
星が違ったら起源も違うわけでなおさらそうだろう
バームやボアザンなんて羽やつの生えてるんだぜ？
でてないけどベガ人も顔色悪いし爬虫人類だってスペースとアースのイドや
コーディとナチュラル・・・こういうのは枚挙に暇がない
星が違えば自分と同種の人には見えないよ
味方の異星人はたまたま地球人そっくりなだけで（ド・ズールやジャンギャルとラ・ゴールが同じ星の人に見えますか？）
一矢だってバームのエリカが羽っ娘だったから萌える部分もあっただろうけど
なんか青白い顔で爬虫類みたいな顔つきで背中から触手とかはえてたり両手鋏とかだったら
絶対好きにはならないだろうしね
いや、でも地球人だって一昔前はそうだったし（タスマニア人は白人の狩猟で滅んで剥製にされた）
今でも本音をいえばそうだろう
少なくとも俺は日本人以外人間に見えないし（なんか怪物に見える。黒も白も編に似てるブン不気味。猿とか）
俺のことは置いておくとしても
星が違ったら起源も違うわけでなおさらそうだろう
バームやボアザンなんて羽やつの生えてるんだぜ？
でてないけどベガ人も顔色悪いし爬虫人類だってスペースとアースのイドや
コーディとナチュラル・・・こういうのは枚挙に暇がない
星が違えば自分と同種の人には見えないよ
味方の異星人はたまたま地球人そっくりなだけで（ド・ズールやジャンギャルとラ・ゴールが同じ星の人に見えますか？）
一矢だってバームのエリカが羽っ娘だったから萌える部分もあっただろうけど
なんか青白い顔で爬虫類みたいな顔つきで背中から触手とかはえてたり両手鋏とかだったら
絶対好きにはならないだろうしね
しかし、現代日本で、日本人以外、『人間に見えない』ってのはヤバイと思う。それはさすがに極端な稀少例だろ。
多少のわだかまりくらいはあってもさ。
多少のわだかまりくらいはあってもさ。
わからんでもないけどな。
俺はキモヲタなんかは人間じゃないと思ってるし、奴らに人権など不要。
俺はキモヲタなんかは人間じゃないと思ってるし、奴らに人権など不要。
こんな板に来てるやつが言っても説得力ねーぞ。
357 ：それも名無しだ：2005/09/06(火) 18:12:28 ID:MpMJXC7F
まぁ確かにねｗ
だから人前では言わないよ
にこにこしながら心のそこで蔑むだけさｗ
だから人前では言わないよ
にこにこしながら心のそこで蔑むだけさｗ
また荒れそうな話題だな。
お前ら１は軽い気持ちで立てたのに難しい話すんなよ
ブルーコスモスのご先祖光臨？
>>353
ラ・ゴールは人間に見えるだろ。健一のオヤジさんだからまるっきり人間だし
ラ・ゴールは人間に見えるだろ。健一のオヤジさんだからまるっきり人間だし
>>352宛てね
と書き込んだ後で凄い勘違いしてた。流してくれ
バルマーの兵力は霊帝近衛軍と５つの監察軍だがそれぞれが
辺境銀河方面監察軍と同規模だったとしてもゼントラーディ42個艦隊分の
戦力しかないわけだ。
ゼントラーディが1000個艦隊もある事を考えるとがんばった方なんじゃないか？
辺境銀河方面監察軍と同規模だったとしてもゼントラーディ42個艦隊分の
戦力しかないわけだ。
ゼントラーディが1000個艦隊もある事を考えるとがんばった方なんじゃないか？
>>364
つか、監察軍は負けそうになったらズフィルードクリスタルで大逆転でしか勝ったことないんじゃなかろうか
つか、監察軍は負けそうになったらズフィルードクリスタルで大逆転でしか勝ったことないんじゃなかろうか
そんなら最初から使えとかきっとみんな内心思いながら「ズフィルードがまだある！！」
とか言わされてたんだろうなあ。
とか言わされてたんだろうなあ。
αのエキセドルのズフィルードの解説見てると、
「たとえ物量などで追い詰めてもそれ以上の性能を獲得するので勝つのはむずい」
みたいな感じだったんだけどな。
「たとえ物量などで追い詰めてもそれ以上の性能を獲得するので勝つのはむずい」
みたいな感じだったんだけどな。
逆にデータが貯まらないと弱いってこともであると
だから対多数（宇宙怪獣とかゼントラーディ）に特化した
今回のズフィルードではスーパーロボットには歯が立たなかったわけだ
そして人型ズフィルードを記憶する時間や余裕はなかった、と
だから対多数（宇宙怪獣とかゼントラーディ）に特化した
今回のズフィルードではスーパーロボットには歯が立たなかったわけだ
そして人型ズフィルードを記憶する時間や余裕はなかった、と
つーか今回のイデ付き歌付きαナンバーズが異常なだけで
他の軍勢にとってはヘルモーズ一機でも脅威だとは思うぞ
他の軍勢にとってはヘルモーズ一機でも脅威だとは思うぞ
実際どうなんだろう？
バルマー曰く地球人が無限の力を浪費したせいで
アポカリュプシスが起きたんだ
弱者はおとなしく死ねよってことらしいけど
各種スーパーロボットやＥＶＡ、ＥＯＴマクロスは置いておくとしても
プロヴィデンスガンダムやミーティア、ガンバスターなんて
作れる地球人はそれだけでも十分以上に強い気がするんだが…
イデ無し歌無しスーパーロボット無しだと手間はかかると思うけど
やっぱりそれでもクリア(ケイサル撃破)は十分可能っしょ？
バルマー曰く地球人が無限の力を浪費したせいで
アポカリュプシスが起きたんだ
弱者はおとなしく死ねよってことらしいけど
各種スーパーロボットやＥＶＡ、ＥＯＴマクロスは置いておくとしても
プロヴィデンスガンダムやミーティア、ガンバスターなんて
作れる地球人はそれだけでも十分以上に強い気がするんだが…
イデ無し歌無しスーパーロボット無しだと手間はかかると思うけど
やっぱりそれでもクリア(ケイサル撃破)は十分可能っしょ？
イデ以外にも無限力がたくさんあるしな
歌無しだとケイサルの不死の力が
375 ：それも名無しだ：2005/09/06(火) 22:07:47 ID:su5g3B2w
結局無限力（この言い方がすでにイデオン丸パクリだが）は
ビムラー、ゲッター線とか色々あるのに、なんで最後は他押しのけて
イデ＝アカシックレコードの執行者になるんだろな。
（12000年先から送り返してくれたりな。ビムラーもゲッターも見てるだけだし）
確かに作中で「最もアカシックレコードに忠実（この辺ややうろ覚え）」
とは言われていたが。
単にミズキングがアンチイデとして設定された流れなのだろうか。
ビムラー、ゲッター線とか色々あるのに、なんで最後は他押しのけて
イデ＝アカシックレコードの執行者になるんだろな。
（12000年先から送り返してくれたりな。ビムラーもゲッターも見てるだけだし）
確かに作中で「最もアカシックレコードに忠実（この辺ややうろ覚え）」
とは言われていたが。
単にミズキングがアンチイデとして設定された流れなのだろうか。
>>371
プロヴィデンスやミーティアをガンバスターといっしょにすんなよ。規模違いすぎｗ
プロヴィデンスやミーティアをガンバスターといっしょにすんなよ。規模違いすぎｗ
話ずれるが、ケイサルの時もペルフェクティオの時もバサラ大活躍だな。
378 ：それも名無しだ：2005/09/06(火) 22:15:41 ID:su5g3B2w
αシリーズで純地球産テクノロジーのロボットって、実はあんまり多くないのか？
一連のMS群（種含む）
マシーン兵器
マジンガー
ジーグ
コンバトラーV
ダンクーガ
Gロボ(；´д⊂)
…くらいか？
一連のMS群（種含む）
マシーン兵器
マジンガー
ジーグ
コンバトラーV
ダンクーガ
Gロボ(；´д⊂)
…くらいか？
ゲッターも「ゲッター線」が影響しているとは言え、
”ゲッターロボ”自体は純粋に地球製の技術だと思う。
”ゲッターロボ”自体は純粋に地球製の技術だと思う。
大空魔竜戦隊の機体も追加
ボルテスは異星人が製作に関わってるだけで技術自体は地球のもんのはず
超機人も純地球産には違いないぞ。
おっぱいの忍者ロボもそうだし。
おっぱいの忍者ロボもそうだし。
アレは？
ガオガイガー？
ガオガイガー？
ダイモス
ジーグ
ダンクーガ(SRX計画によるけど地球の技術を使っているはず)
ダイターンはそれも私だだっけ？
ジーグ
ダンクーガ(SRX計画によるけど地球の技術を使っているはず)
ダイターンはそれも私だだっけ？
387 ：それも名無しだ：2005/09/06(火) 22:28:01 ID:su5g3B2w
あーすまん、αシリーズの設定優先、プロトカルチャー起源は除くってコトで。
要するに>>371の言う通り地球人類そんな強いっけって話で。
>>379
一応サルファ準拠なので、ゲッター線、ビムラーは無限力関係ってコトで。
それ言い出すとエンペラー（出てないが）も地球産とかいうことになるし。
>>381
ボルテス設計したのは親父（ラ・ゴール）で、だから天空剣と神空剣が
似てるとかって話じゃなかったっけか？うろ覚えもいい所なので間違ってたらすまん。
要するに>>371の言う通り地球人類そんな強いっけって話で。
>>379
一応サルファ準拠なので、ゲッター線、ビムラーは無限力関係ってコトで。
それ言い出すとエンペラー（出てないが）も地球産とかいうことになるし。
>>381
ボルテス設計したのは親父（ラ・ゴール）で、だから天空剣と神空剣が
似てるとかって話じゃなかったっけか？うろ覚えもいい所なので間違ってたらすまん。
エンペラーは地球参だと思うけど。ただゲッター線を利用してるだけで。
389 ：それも名無しだ：2005/09/06(火) 22:32:05 ID:su5g3B2w
>>388
あれは明らかに人類のテクノロジーで制御出来てない様な…
制御不能の未知エネルギーは除外したいなーとか。
言い方が悪かったかもしれん。「地球文明産」てことで一つ。
あとエンペラーはゲームには出てこないので、この話もここまでってコトで。
あれは明らかに人類のテクノロジーで制御出来てない様な…
制御不能の未知エネルギーは除外したいなーとか。
言い方が悪かったかもしれん。「地球文明産」てことで一つ。
あとエンペラーはゲームには出てこないので、この話もここまでってコトで。
>>389
ゲッターアークに出てきた未来人を見る限り割と制御できてると思うけどね。
ゲッターアークに出てきた未来人を見る限り割と制御できてると思うけどね。
ブライガー
オーラバトラーや魔装機は地球産とはいえないだろうな
オーラバトラーや魔装機は地球産とはいえないだろうな
ラ・ギアスやバイストンウェルを地球で縛るのは微妙だよな。
つまりバルマー戦役が無くても
ガンバスターやＦダンクーガ、種の反則ＭＳ各種なんかは
ちゃんとロールアウトできた、と
ダブルＧ辺りも入れてもいいかもしれない
実際問題この辺りの兵器に匹敵するだけの強さを持った機体なんて
ゼントラーディもバルマーも殆ど作れてないわけで
量の点ではともかく質の点では地球って相当すごいのかもしれない
ガンバスターやＦダンクーガ、種の反則ＭＳ各種なんかは
ちゃんとロールアウトできた、と
ダブルＧ辺りも入れてもいいかもしれない
実際問題この辺りの兵器に匹敵するだけの強さを持った機体なんて
ゼントラーディもバルマーも殆ど作れてないわけで
量の点ではともかく質の点では地球って相当すごいのかもしれない
リオンシリーズやヴァルシオン、Ｒじゃないヴァルシオーネも
純地球産？
最近の設定だとゲシュペンストは異星人（バルマー）の人型機動兵器を
研究して作ったってのがあるから結局これらもボツになる？
純地球産？
最近の設定だとゲシュペンストは異星人（バルマー）の人型機動兵器を
研究して作ったってのがあるから結局これらもボツになる？
MSの中ではアレだけ無茶な装備してるのそうないけど、
原作Lｖで考えるとガンバスター超えるマシンはないなｗ
原作Lｖで考えるとガンバスター超えるマシンはないなｗ
結局のところ、イデ、種、オリジナル（バルマー）を
60話で処理するのはかなり厳しかった、ということなんだろうな。
とりあえず、話の整合性を保っただけで寺田Ｐには敢闘賞をやってもいいんじゃなかろうか。
60話で処理するのはかなり厳しかった、ということなんだろうな。
とりあえず、話の整合性を保っただけで寺田Ｐには敢闘賞をやってもいいんじゃなかろうか。
今まで出たのを追加
MS
マシーン兵器
マジンガー
ジーグ
コンバトラーV
ダイモス
ダンクーガ
ガイキング
ジャイアントロボ
ブライガー
MS
マシーン兵器
マジンガー
ジーグ
コンバトラーV
ダイモス
ダンクーガ
ガイキング
ジャイアントロボ
ブライガー
>395
ミーティアまで持ち出せば他のスーパーロボットとＨＰや攻撃力は同等だぜ？
しかもこっちの搭乗者はかなりの確率で魂を持ってる
その上編成コスト(設定的に解釈すると大きさ？)が低いから
ある程度数で組ませることができる
運動性がヤケに高いからそこらへんのバルマーメカの攻撃も当たらないしな
あの数値設定をそのまま設定上のスペックにしていいのなら
そこらへんのスーパーロボットの比じゃないぞアレの使いやすさは…
ああ、あとＸとＷを持ち出していいならこの辺もやっぱり強いだろうな
既存技術の塊たるＭＳだけでも地球人は結構強いってことだ
ミーティアまで持ち出せば他のスーパーロボットとＨＰや攻撃力は同等だぜ？
しかもこっちの搭乗者はかなりの確率で魂を持ってる
その上編成コスト(設定的に解釈すると大きさ？)が低いから
ある程度数で組ませることができる
運動性がヤケに高いからそこらへんのバルマーメカの攻撃も当たらないしな
あの数値設定をそのまま設定上のスペックにしていいのなら
そこらへんのスーパーロボットの比じゃないぞアレの使いやすさは…
ああ、あとＸとＷを持ち出していいならこの辺もやっぱり強いだろうな
既存技術の塊たるＭＳだけでも地球人は結構強いってことだ
原作とスパロボ設定がごっちゃになってもう
>398
ダイモスって操縦システムを見るに
大雷凰やダイゼンガー辺りと色々繋がりがありそうな予感
どっちが元なのかは知らないけど
ダイモスって操縦システムを見るに
大雷凰やダイゼンガー辺りと色々繋がりがありそうな予感
どっちが元なのかは知らないけど
とりあえずゲーム内の数字で比較すんのやめようぜ
そんなん味方側が有利に決まってるんだから
そんなん味方側が有利に決まってるんだから
>>389
エンペラーは普通にサルファで出まくってるけど…
エンペラーは普通にサルファで出まくってるけど…
>400
いや、原作出してもいいんだけど
それやるとヴァイクル・ベンやシュムエルの大群が
ハイマットフルバーストの一発で全滅するような…
いや、原作出してもいいんだけど
それやるとヴァイクル・ベンやシュムエルの大群が
ハイマットフルバーストの一発で全滅するような…
原作設定で宇宙怪獣に勝てそうな機体なんて相当少ないだろうしね
>>403
昔、F完結編というゲームがあってな（ｒｙ
昔、F完結編というゲームがあってな（ｒｙ
>>403
逆に敵側のHPの高さもな。
逆に敵側のHPの高さもな。
MSクラスやバルキリーサイズの機体じゃ兵隊の相手がやっとだろうしな。
>409
ツインバスターライフルやサテライトキャノンなら
十分張り合えませんか？
ツインバスターライフルやサテライトキャノンなら
十分張り合えませんか？
>411
確かに…
なら純地球産のダンクーガが同じ番組に出てくるムゲ＝ゾルバドスを
全滅できたケースを参考にしたほうがいいかな
ムゲ＝ゾルバドスはサルファでも強豪扱いの一員だったわけで
これを単機で撃滅できたというのは強い、と言えると思うけど
確かに…
なら純地球産のダンクーガが同じ番組に出てくるムゲ＝ゾルバドスを
全滅できたケースを参考にしたほうがいいかな
ムゲ＝ゾルバドスはサルファでも強豪扱いの一員だったわけで
これを単機で撃滅できたというのは強い、と言えると思うけど
>412
…ちと原作もう一度見直してくる…
…ちと原作もう一度見直してくる…
>>405
バルマー舐めすぎだ。
スパロボ補正が掛からない設定のみの状態だと
メギロートですら単独で恒星間航行が可能で
一撃でグルンガスト弐式を破壊するような性能だぞ。
MSは原作設定にすると全く役に立たない。
バルマー舐めすぎだ。
スパロボ補正が掛からない設定のみの状態だと
メギロートですら単独で恒星間航行が可能で
一撃でグルンガスト弐式を破壊するような性能だぞ。
MSは原作設定にすると全く役に立たない。
>>399
ミーティアってそんなに使いやすかったっけ？
高エネルギー収束火線砲の攻撃力は普通のスーパー系の必殺技並みにはあったけど燃費が悪いのと射程に穴があるし
移動後兵器はビームソードしか無いうえに気力が必要な上ENを30も使う代物だぞ
むしろミーティア無い方がまだ自由は使いやすいんだが
ミーティアってそんなに使いやすかったっけ？
高エネルギー収束火線砲の攻撃力は普通のスーパー系の必殺技並みにはあったけど燃費が悪いのと射程に穴があるし
移動後兵器はビームソードしか無いうえに気力が必要な上ENを30も使う代物だぞ
むしろミーティア無い方がまだ自由は使いやすいんだが
スパロボ補正って・・・
アレはスパロボ原作じゃないか。
アレはスパロボ原作じゃないか。
広域破壊兵器：イデオン、ガンバスター、ジェネシックガオガイガー
基本的にはタイマン：各種スーパーロボット
用途限定：ＥＶＡ
量産型レベル：可変戦闘機
鉄屑：ＭＳ
ハニワ：ジーグ
･･･ってとこだろ。
基本的にはタイマン：各種スーパーロボット
用途限定：ＥＶＡ
量産型レベル：可変戦闘機
鉄屑：ＭＳ
ハニワ：ジーグ
･･･ってとこだろ。
ヘルモーズなんか全長27800mだもんな。
フーレですら5400mだし。
20m級のMSの攻撃なんぞ針ほどのもんじゃないのかコレｗ
フーレですら5400mだし。
20m級のMSの攻撃なんぞ針ほどのもんじゃないのかコレｗ
霊帝がガンエデン関連だったのにがっかりした
上手くまとめられていたけど面白みもなんもなかったな
それに一度倒した敵出てこられてもな
上手くまとめられていたけど面白みもなんもなかったな
それに一度倒した敵出てこられてもな
>>422
ヒゲならまともに戦えるだろうな。原作設定のみでも。
ヒゲならまともに戦えるだろうな。原作設定のみでも。
ゼントラーディの方々が採掘用の隕石とか
いっぱい運んできてくれたんだろうなぁ・・・
いっぱい運んできてくれたんだろうなぁ・・・
ゼントラーディの工場衛星を奪ってくる話とかやれば。
>>424
ＧとターンＡは破格だね、ＤＸのツインサテライトなら固定砲台ぐらいなら（だめ？。
Hi-ν、ナイチンゲールで宇宙怪獣・ゲペルニッチ・ペルフェクティオ（？
に果敢に立ち向かうのがいいんじゃないか！！といってみる。
設定として、他のロボに比べると弱いのは分かってるんです･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･
ＧとターンＡは破格だね、ＤＸのツインサテライトなら固定砲台ぐらいなら（だめ？。
Hi-ν、ナイチンゲールで宇宙怪獣・ゲペルニッチ・ペルフェクティオ（？
に果敢に立ち向かうのがいいんじゃないか！！といってみる。
設定として、他のロボに比べると弱いのは分かってるんです･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･
ターンＡって地球産？ Ｘは外宇宙から来たって聞いた事あるんだけど。
ガンダムに出てくる円筒形コロニーのサイズで大体直径3km長さ10kmだからな。
Xのが同じサイズかはシランが、コロニーと違って中身のみっちり詰まった
3kmある宇宙怪獣を打ち抜けるかどうか・・・
Xのが同じサイズかはシランが、コロニーと違って中身のみっちり詰まった
3kmある宇宙怪獣を打ち抜けるかどうか・・・
負けたorz
ターンXｽｺﾞｽ
まぁ、ターンX量産したNTなら
宇宙怪獣に対抗出来る･･･かな？
宇宙怪獣に対抗出来る･･･かな？
バッフクランや星間連合と戦って消耗したという見方もあるけど、
本星の防衛も監察軍と大して変わらないあたり、もともと大したことなかったんじゃないかと…。
本星の防衛も監察軍と大して変わらないあたり、もともと大したことなかったんじゃないかと…。
ダイターン＆メガノイドも地球人の技術の産物じゃ？
超然としてた奴がヘタレると凄くヘタレに見えるってこった。
もういっそ本星は出さない方が良かったんじゃないってくらい
もういっそ本星は出さない方が良かったんじゃないってくらい
>>438
メガノイドの技術を与えたのも私だ。
メガノイドの技術を与えたのも私だ。
根本的疑問なんだけど、クロスゲートを最初に地球圏に出現させたのって誰？
帝国監察軍の元ネタになったマクロスの監察軍の方が強いよな。
(プロトデビルン＆ゼントラーディと同規模の巨人の軍隊)だから。
(プロトデビルン＆ゼントラーディと同規模の巨人の軍隊)だから。
スパロボ的にはターンXはプロトカルチャーが作ったんだろうねえ。
星間連合とか地底帝国とかそこらへんを参考にした化け物的なズフィルードを見たかった。
鳴き声とかあればマジ最高。
鳴き声とかあればマジ最高。
だからバルマーの文明レベルが低いなんて言われるんだ
まぁエツィーラの曲が屈指の名曲なのは確かだ
バルマーのいいとこはそんくらい
あれセレーナのテーマ曲にして欲しかったなぁ
バルマーのいいとこはそんくらい
あれセレーナのテーマ曲にして欲しかったなぁ
>>409
バルキリーは原作でも異性人のオーバーテクノロジーを利用してるからＭＳより性能上だろ
バルキリーは原作でも異性人のオーバーテクノロジーを利用してるからＭＳより性能上だろ
>>451
相手が宇宙怪獣だと、５０歩１００歩だと思うが……
相手が宇宙怪獣だと、５０歩１００歩だと思うが……
それでもＥＯＴなら、ＥＯＴならきっとなんとかしてくれる！
どうせラスボスはオリジナルなんだから
オリジナル勢力のパルマーがバッフ・クランに勢力として匹敵しても全くおかしくないんだけどな。
オリジナルが云々言ってるのは、どの勢力がその立場になってもｳｻﾞｲｳｻﾞｲ騒ぐ希ガス。
オリジナル勢力のパルマーがバッフ・クランに勢力として匹敵しても全くおかしくないんだけどな。
オリジナルが云々言ってるのは、どの勢力がその立場になってもｳｻﾞｲｳｻﾞｲ騒ぐ希ガス。
夢見させるようなこと言うな
原作ありきのスパロボなんだから同じ大きな組織でも
原作勢力を踏み台にするオリ勢力よりは踏み台にしないほうがいい。
アインストみたいな宇宙怪獣的存在なら踏み台にしようがないしね。
原作勢力を踏み台にするオリ勢力よりは踏み台にしないほうがいい。
アインストみたいな宇宙怪獣的存在なら踏み台にしようがないしね。
まぁ設定からしてバッフクランには敵わんだろ、バルマーじゃ
支配してる領域に差がありすぎ
支配してる領域に差がありすぎ
>>457
ターンXは外宇宙ではザクに相当するという説があるな。
ターンXは外宇宙ではザクに相当するという説があるな。
ターンＸが量産機とすると、トップにおけるシズラーが同じ土俵だけど、
比べたらどっちが上だろうか。あるいはどこかにあるだろうオリジナルターンＸと、
オリジナルシズラーであるガンバスターはタメを張れるのか。
比べたらどっちが上だろうか。あるいはどこかにあるだろうオリジナルターンＸと、
オリジナルシズラーであるガンバスターはタメを張れるのか。
今更だけどさ。銀河中心殴り込み艦隊のエクセリヲン級。
原作通りだと、30ｋｍ級のスーパーエクセリヲンとか
エクセリヲン級を文字通り二個つなげたツインエクセリヲン級とかがわんさいるわけだ。
ゲームではエクセリヲン級のみのアイコンだったけど、設定ではスーパーエクセリヲンとかもいたのかな？
そうなると単なるエクセリヲン級以上の艦で更生されて、バフックランも手を出せない戦力だったのでは?
原作通りだと、30ｋｍ級のスーパーエクセリヲンとか
エクセリヲン級を文字通り二個つなげたツインエクセリヲン級とかがわんさいるわけだ。
ゲームではエクセリヲン級のみのアイコンだったけど、設定ではスーパーエクセリヲンとかもいたのかな？
そうなると単なるエクセリヲン級以上の艦で更生されて、バフックランも手を出せない戦力だったのでは?
>>462
殴りこみ艦隊が出発するステージの開始直後に、ヱクセリヲン級が何隻もあっさりと撃沈されてる。
正直言って弱すぎだろと思うけどね。
そんな簡単にヱクセリヲンが沈むなら、ラー・カイラムなんかとっくに沈んでるだろ、と。
殴りこみ艦隊が出発するステージの開始直後に、ヱクセリヲン級が何隻もあっさりと撃沈されてる。
正直言って弱すぎだろと思うけどね。
そんな簡単にヱクセリヲンが沈むなら、ラー・カイラムなんかとっくに沈んでるだろ、と。
>463
そういやそうだったな。
そういやそうだったな。
ラーカイラムが一隻でザフトを退けたのはきっとラーカイラムロボに変形して戦ったからだ。
エクセリヲンもロボにならないと弱いんだ。
エクセリヲンもロボにならないと弱いんだ。
それはザフトが弱いだけ
>>466
ホントに、そういう展開にして欲しかったよ。
ホントに、そういう展開にして欲しかったよ。
ブライト補正が掛かってるしな
471 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 22:31:38 ID:YNUKTq6v
>>463
単純にエクセリオンの盾になったんじゃないのか？
単純にエクセリオンの盾になったんじゃないのか？
また意味わかんないことを
474 ：それも名無しだ：2005/09/07(水) 23:21:22 ID:zdQ3bbIh
バルマーの弱体化？
そんなもん、お前らがαの時に叩きまくったのが原因だろうが！！
俺は原作陣に特に思い入れもないから、どの作品をかませにしてもまったく
気にならなかったのに余計なことしやがって。
そんなもん、お前らがαの時に叩きまくったのが原因だろうが！！
俺は原作陣に特に思い入れもないから、どの作品をかませにしてもまったく
気にならなかったのに余計なことしやがって。
俺は弱くなってとっても嬉しいですが
俺はちょっと悲しい。
俺はハザル様が見られたから良かった
ドラクエⅢの王家を激しく思い出したんですが。勇者の子孫の王家と無能な家臣たち。
479 ：それも名無しだ：2005/09/08(木) 01:56:18 ID:jSEU47Dg
つーか
ターンＡを過剰評価しすぎだな。
たかがナノマシン程度で大げさすぎるだろ
ターンＡを過剰評価しすぎだな。
たかがナノマシン程度で大げさすぎるだろ
480 ：それも名無しだ：2005/09/08(木) 01:58:20 ID:jSEU47Dg
ついでいうと宇宙怪獣って恒星から生まれるんだろ？
ならＭＳのビーム平気なんてお湯かける様なもんだろ
サテライトだろうがバスターライフルだろうが
ならＭＳのビーム平気なんてお湯かける様なもんだろ
サテライトだろうがバスターライフルだろうが
アルマナと鉄球親父がすべて悪い
ナノマシン程度というか、それを無尽蔵に作り出すメカだからな・・・
484 ：それも名無しだ：2005/09/08(木) 02:07:11 ID:jSEU47Dg
宇宙怪獣って一番雑魚の奴でも50メートルあるんだろ
スパロボではバルキリに銃で殴られただけで死亡・・・
スパロボではバルキリに銃で殴られただけで死亡・・・
兵隊が10m前後。
サルファのロボ図鑑じゃ100mと誤植されてるがナ。
サルファのロボ図鑑じゃ100mと誤植されてるがナ。
486 ：それも名無しだ：2005/09/08(木) 02:11:37 ID:NuVEdW2D
>>480
ダイモスの出番ですね！！！！！
ダイモスの出番ですね！！！！！
ヘルモーズやズフィルードのHPを３０万くらいにして中盤後期あたりまで倒せないようにしとけば
結構強さ演出出来たかもな。
とりあえず、序盤の１４話でそんな数値を見ると軽い絶望感味わえるし。
５万ダメージくらいで撤退しても、HP????だから「うおー全然へらねー」って思えること請け合い。
結構強さ演出出来たかもな。
とりあえず、序盤の１４話でそんな数値を見ると軽い絶望感味わえるし。
５万ダメージくらいで撤退しても、HP????だから「うおー全然へらねー」って思えること請け合い。
>>487
αでもう一回倒してるわけで、んなことされてもテコ入れにしか見えない。
αでもう一回倒してるわけで、んなことされてもテコ入れにしか見えない。
しかし、バルマーは弱くなったけどＳＲＸはまたやってくれたな。
次元斬とか設定面もそうだし、
一撃必殺砲もαは６０００だったのにサルファでは６７００と。
どれだけ強くすれば気が済むんだろうか
次元斬とか設定面もそうだし、
一撃必殺砲もαは６０００だったのにサルファでは６７００と。
どれだけ強くすれば気が済むんだろうか
シリーズが違えば数値の平均値が違うのに、まんま比較するなんて馬鹿じゃないだろうか。
バンプレイオスはそこまで強い感じしないな。
MAPWはえらい便利だが。
MAPWはえらい便利だが。
まぁ踏み台踏み台騒いだ結果ここまでヘタレたんだろ
大体色物キャラなんてオリに限らず大体どの作品にもいるじゃねーか
大体色物キャラなんてオリに限らず大体どの作品にもいるじゃねーか
>>489
次元斬は種の所為
次元斬は種の所為
>>494
理由は？
理由は？
494じゃないけど、種のせいで頻繁に地球圏に戻らなくちゃいけなくなったからじゃね？
むしろ再生怪人や量産型は弱いネタをやりたかっただけとか。
そう言ってくると思ったが、次元斬を最初に使ったのは
ES空間に閉じ込められた時だなんだよね。
あと使ったのはそこからの4分岐の時と、ムゲ決戦の時か。
ザフト最終決戦の時はイルイがクロスゲート開いてるし。
まぁ次元斬なんかなくそうと思えば設定的に
どうにでもなったろうから寺田の趣味でFAじゃね？
ES空間に閉じ込められた時だなんだよね。
あと使ったのはそこからの4分岐の時と、ムゲ決戦の時か。
ザフト最終決戦の時はイルイがクロスゲート開いてるし。
まぁ次元斬なんかなくそうと思えば設定的に
どうにでもなったろうから寺田の趣味でFAじゃね？
最後なんだから少しぐらいあそばせてやれよ
>>484
バルキリーのガンポッドは１発にそれぞれ核の爆発を収束しただけの威力がある、らしい
バルキリーのガンポッドは１発にそれぞれ核の爆発を収束しただけの威力がある、らしい
次元斬の伏線はすでにＤＣαの時にあるだろう、
シュウを倒した後の亜空間脱出時に主人公が、ワープゾーンを任意の場所（地球圏）に念動力でこじ開けるって出撃したのを皆納得してる。
それはあの時点ではハッタリだったけど、皆が納得するってことは理論としてはあの世界では間違ってないってことじゃないかな？
シュウを倒した後の亜空間脱出時に主人公が、ワープゾーンを任意の場所（地球圏）に念動力でこじ開けるって出撃したのを皆納得してる。
それはあの時点ではハッタリだったけど、皆が納得するってことは理論としてはあの世界では間違ってないってことじゃないかな？
αだとサイコドライバー様は何でも出来ますサイコドライバーがいれば版権キャラいりませんって作風で
版権キャラも全員それを納得しちゃってるからあんなハッタリが通っただけだろ
メカギルギルガンの所とかいくらなんでもオリと版権の格差が酷過ぎ
版権キャラも全員それを納得しちゃってるからあんなハッタリが通っただけだろ
メカギルギルガンの所とかいくらなんでもオリと版権の格差が酷過ぎ
みんな「それでもサイコドライバーなら、サイコドライバーならなんとかしてくれる！」
505 ：それも名無しだ：2005/09/08(木) 13:33:20 ID:gh7fNRBk
敵勢力vs敵勢力をもっと見たかったお.....
バッフクラン相手に絶望する竜魔帝王とか
バッフクラン相手に絶望する竜魔帝王とか
>>504
おいおい、ベンチがそんなじゃ海南に負けちゃうぞｗ
おいおい、ベンチがそんなじゃ海南に負けちゃうぞｗ
正直、倒しても倒しても「これで終わりではないぞ？」とか「すべては計画通り・・・」とか言って
プレイヤーに倒した爽快感すら与えさせないαのバルマー連中より
ハザル坊やバランの方が何倍も愛着持てる
プレイヤーに倒した爽快感すら与えさせないαのバルマー連中より
ハザル坊やバランの方が何倍も愛着持てる
宇宙怪獣よりゼントラン旗艦をモデルにしたズフィルードの方が強いよな？
あっちは全長300kmくらいあるし
もうちょっと長持ちすればガン・ドロワ級のズフィルードも期待できたのに…
あっちは全長300kmくらいあるし
もうちょっと長持ちすればガン・ドロワ級のズフィルードも期待できたのに…
αの最終話レベル＝ニルファ冒頭レベル
ニルファ最終話レベル＝サルファ冒頭レベル
って考えたら地球人が強くなりすぎただけで第７艦隊が最弱だということも
少しは納得できるけどそれを更に凌駕するバッフクラン。
要するに漫画版ゲッターロボで勝てなかった恐竜帝国を圧倒するゲッタードラゴンで
苦戦する百鬼帝国を更に凌駕した真ゲッターを更に超えた真ゲッタードラゴンってとこだ
ニルファ最終話レベル＝サルファ冒頭レベル
って考えたら地球人が強くなりすぎただけで第７艦隊が最弱だということも
少しは納得できるけどそれを更に凌駕するバッフクラン。
要するに漫画版ゲッターロボで勝てなかった恐竜帝国を圧倒するゲッタードラゴンで
苦戦する百鬼帝国を更に凌駕した真ゲッターを更に超えた真ゲッタードラゴンってとこだ
>509
カツはずっと初期レベルですが。
カツはずっと初期レベルですが。
>>511
ヒント：各作品の最終話のレベル
ヒント：各作品の最終話のレベル
「実は歌エネルギーでワープゾーンを発生させる事が出来ると明らかになった！」って言われたら
飯噴くわな。
飯噴くわな。
師匠が宇宙人だった！は妙に納得したけどな。
515 ：それも名無しだ：2005/09/08(木) 16:40:06 ID:JKsrPUhK
地球人は兵器として特化してる、ってのはマジなんだな
一部の宇宙人が危険だと思うのもわかるような気がする。
しかも大抵の星は惑星単位で統一（王政が多い。宇宙のスタンダードは王政か？）されてるのに
内乱続きだし。バルマーがしょぼいんじゃなくて地球がｽｺﾞｽってことで。
太陽系だけでガンエデンでも刻印でもいいから引き篭もってりゃ両者にとって安全なのに
今回は今まで専守防衛だった地球軍が外地に出張ったから余計凄さが感じられてバルマーショボク見えたってことだと思う。
しかしサルファ終了時に地球は完全に他の銀河や星、アル・イー（ｒｙみたいな連中に危険と認識されたと思う。
統一されてない星というとそういえばむかし星新一氏の作品で
地球に銀河の星星が接触してきた時代に大量の兵器（主に核）をみて
「こいつら宇宙侵略企んでやがる」と誤解されるって話があったな。
いくら「地球人同士でつかう」と説明しても理解してもらえなかった、という。
行為の踏まえると未熟な連中に危険な玩具というウェンドロの言は正しかったんだなｗ
一部の宇宙人が危険だと思うのもわかるような気がする。
しかも大抵の星は惑星単位で統一（王政が多い。宇宙のスタンダードは王政か？）されてるのに
内乱続きだし。バルマーがしょぼいんじゃなくて地球がｽｺﾞｽってことで。
太陽系だけでガンエデンでも刻印でもいいから引き篭もってりゃ両者にとって安全なのに
今回は今まで専守防衛だった地球軍が外地に出張ったから余計凄さが感じられてバルマーショボク見えたってことだと思う。
しかしサルファ終了時に地球は完全に他の銀河や星、アル・イー（ｒｙみたいな連中に危険と認識されたと思う。
統一されてない星というとそういえばむかし星新一氏の作品で
地球に銀河の星星が接触してきた時代に大量の兵器（主に核）をみて
「こいつら宇宙侵略企んでやがる」と誤解されるって話があったな。
いくら「地球人同士でつかう」と説明しても理解してもらえなかった、という。
行為の踏まえると未熟な連中に危険な玩具というウェンドロの言は正しかったんだなｗ
規模が違うだけで程度は似たようなもんだろ。
四次のゼゼーナンも、一部過激派が勝手に突出しただけだし、ブルコスの先鋭派と何ら変わりない。
四次のゼゼーナンも、一部過激派が勝手に突出しただけだし、ブルコスの先鋭派と何ら変わりない。
そういやエリアルで地球を侵略しにきた塩沢兼人が
地球人が所有する兵器の総数＆総威力を地球の耐久度で割った数字を見て呆れてたな
地球人が所有する兵器の総数＆総威力を地球の耐久度で割った数字を見て呆れてたな
◆α
エキセドル「バルマリィのズフィルードは相手の戦力をコピーして、それを上回る戦闘力になってしまう」
万丈「な、何て恐ろしい存在なんだ！！！」
↓
◆α３
アルマナ「あの巨大な黒い物体は一体･･･？」
ルアフ「地球人はあのブラックホール爆弾でバルマー星を消し去るつもりらしい」
エキセドル「バルマリィのズフィルードは相手の戦力をコピーして、それを上回る戦闘力になってしまう」
万丈「な、何て恐ろしい存在なんだ！！！」
↓
◆α３
アルマナ「あの巨大な黒い物体は一体･･･？」
ルアフ「地球人はあのブラックホール爆弾でバルマー星を消し去るつもりらしい」
まぁＢＭ３号なんて引き連れて歩いてたらどんな強い集団だろうと全く怖くは無いなｗ
α世界っていうのはユーゼスやケイサルが因果律を操って色んな平行世界を
統合して作ったわけだろ。それで負けてるんだからアホじゃないか。
統合して作ったわけだろ。それで負けてるんだからアホじゃないか。
ケイサルだけな
バンバババラン バランドババン バンバババラン バランドバン
ゼ・バルマリィ帝国の（バンバラン） 文明レベルは低い（バランドバン）
今に見ていろαナンバーズ 全滅だぁ！
ゼ・バルマリィ帝国の（バンバラン） 文明レベルは低い（バランドバン）
今に見ていろαナンバーズ 全滅だぁ！
ナシムけっこう簡単に倒しちゃったんだが。命中率やＥＮに穴のあるやつはあまり強い感じがしない。
え？サルファでナシムと戦う機会があるんだ？ 知らなかった
ゲペルの間違いだろ…ナシムは出てくるけど味方。
それじゃなきゃニルファの話か。
それじゃなきゃニルファの話か。
外伝でシュウが「私は生贄を集めています。ある物を復活させる為の生贄をね」って言ってたけど、これってケイサルの事？
ジーグもニルファのままなら
「私は銅鐸を集めています。ある物を復活させる為の銅鐸をね」
って言ったまま終わりになってた危険性もあるな
「私は銅鐸を集めています。ある物を復活させる為の銅鐸をね」
って言ったまま終わりになってた危険性もあるな
第七艦隊だけ人材揃い過ぎだろ。
他の艦隊は司令と雑兵しかいねえじゃん。
他の艦隊は司令と雑兵しかいねえじゃん。
>>533
第7艦隊というよりユーゼスが有能だったんだな。
第7艦隊というよりユーゼスが有能だったんだな。
エペソ、サルデス、ヒラデルヒア、ラオデキヤが倒されたけど、あとの３つってどうしたんだっけ。
テアテラだったかが宇宙怪獣に倒されたような気がするけど。
テアテラだったかが宇宙怪獣に倒されたような気がするけど。
ペルガモも宇宙怪獣にやられた。スミルナは不明
あと、サルデスとヒラデルヒアは生きてる
第七艦隊のメンバーってどんなんだっけ？
ラオデキヤ、ユーゼス、イングラム、ビレッタ、レビ
こんなんで全部だっけ？
ラオデキヤ、ユーゼス、イングラム、ビレッタ、レビ
こんなんで全部だっけ？
その他に傘下のオレアナやハイネルやギルギルガンや…
せめてギルギルガンぐらいはサルファでも手駒にさせろよｗ
せめてギルギルガンぐらいはサルファでも手駒にさせろよｗ
キャンベル・ボアザン→星間連合
ギルギルガン→宇宙怪獣
こういうことです。
ギルギルガン→宇宙怪獣
こういうことです。
>>538
俺は神になる男も忘れないでやってよ
俺は神になる男も忘れないでやってよ
しかし戦闘犠牲者は第七艦隊戦より第一艦隊戦の方が多かったぞ
すぐ沈んでくれる第七艦隊のヘルモーズと違って第一艦隊のヘルモーズはなかなか沈まない
ターンが経過すればレギオンバスターとディバリウムにボロボロにされる
すぐ沈んでくれる第七艦隊のヘルモーズと違って第一艦隊のヘルモーズはなかなか沈まない
ターンが経過すればレギオンバスターとディバリウムにボロボロにされる
レギオンバスターはマジ恐い。
あれからMAPWを真剣に注意するようになったな。
あれからMAPWを真剣に注意するようになったな。
あれむかし（新のころ）ＭＭビーム砲ってなまえだったんだけど
ＭＭってなんだろう？
当時の流行語からｲｸと「むっちゃむかつく」の略かなぁ
ＭＭってなんだろう？
当時の流行語からｲｸと「むっちゃむかつく」の略かなぁ
545 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:26:22 ID:C1JTwKZC
ロボとかの質はいいんだけど量が絶対的に足りなさ過ぎるんだよな。
銀河征服するのに艦隊７つじゃ足りなさ過ぎる。
あとバルマーってスターウォーズの帝国に似ていると思う。
クローン兵(バルシェム)とか妙な力を使うトップの連中とか。
銀河征服するのに艦隊７つじゃ足りなさ過ぎる。
あとバルマーってスターウォーズの帝国に似ていると思う。
クローン兵(バルシェム)とか妙な力を使うトップの連中とか。
546 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:45:41 ID:KLpWd+wu
ディバリウムとレギオンバスターに半数を沈められて泣きそうになった俺が来ましたよ
547 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:12:32 ID:9D2YZWda
548 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:21:23 ID:tjCq6T9u
つかルアフが近衛軍を使ってもいいよ、とか言ってたのに見た憶えがない。
549 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:21:27 ID:33/+GaJH
きっとアレが近衛軍。
PLA武器で行動不能にしてくる嫌な敵がいたじゃん。あいつ。
PLA武器で行動不能にしてくる嫌な敵がいたじゃん。あいつ。
550 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:09:58 ID:5nYvUjp7
３機編成の奴らかー
サルデス、ヒラデルヒアinズフィルードの周りにいた連中だよね。
サルデス、ヒラデルヒアinズフィルードの周りにいた連中だよね。
551 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:56:05 ID:5lUOxXPG
>>545
量を補充するために監察軍に辺境の惑星を征服させてたんじゃないかな。
量を補充するために監察軍に辺境の惑星を征服させてたんじゃないかな。
552 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:14:47 ID:UNBjlxZQ
553 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:22:17 ID:5lUOxXPG
そういやバルマーの勢力範囲ってゲーム中で語られたことあったっけ？
意外と小国なんじゃねーの。
意外と小国なんじゃねーの。
554 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:22:27 ID:P9CfuuvZ
>>547
＞ゼ・バルマリィ帝国には本星防衛を任務とする霊帝近衛軍の他、５つの監察軍が
存在していた。
ハザル坊は辺境銀河方面監察軍の総司令官だから全軍のトップではない。
とりあえず外銀河方面監察軍はバッフクランにボコボコにされていたみたいだけどな…
他の監察軍も宇宙怪獣他の相手でいっぱいいっぱいだったんだろう。
＞ゼ・バルマリィ帝国には本星防衛を任務とする霊帝近衛軍の他、５つの監察軍が
存在していた。
ハザル坊は辺境銀河方面監察軍の総司令官だから全軍のトップではない。
とりあえず外銀河方面監察軍はバッフクランにボコボコにされていたみたいだけどな…
他の監察軍も宇宙怪獣他の相手でいっぱいいっぱいだったんだろう。
555 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:39:53 ID:WhhXCrYT
>>552
帝国監察軍のモットーは「行ける所まで行って、征服できるだけ征服する」だから。
ネビーイームが作動してる限り本国は宇宙怪獣やバッフクランの侵攻も流星も防げるんだし
シヴァーの工作が無ければそれは続いてただろう。
シヴァーが不穏な動きを見せているのとハザルとの通信が途絶えた事で
サルデスとヒラデルヒアは戻ってきたが、基本的には艦隊で自国を防衛する概念ってのが無いんだと思う。
艦隊はあくまで遠くまで行って「征服」するための物であって、守りに使うための物じゃないと考えてるとか。
だから本星には最小限度の防衛軍と近衛兵しか置いてない。
>>553
シャピロ「バッフクランの勢力範囲はバルマリィと同等かそれ以上」
サルデス「バッフクランの連中、自分とこの全銀河の艦隊集めて攻めて来たな」
割と、広いのかもよ
帝国監察軍のモットーは「行ける所まで行って、征服できるだけ征服する」だから。
ネビーイームが作動してる限り本国は宇宙怪獣やバッフクランの侵攻も流星も防げるんだし
シヴァーの工作が無ければそれは続いてただろう。
シヴァーが不穏な動きを見せているのとハザルとの通信が途絶えた事で
サルデスとヒラデルヒアは戻ってきたが、基本的には艦隊で自国を防衛する概念ってのが無いんだと思う。
艦隊はあくまで遠くまで行って「征服」するための物であって、守りに使うための物じゃないと考えてるとか。
だから本星には最小限度の防衛軍と近衛兵しか置いてない。
>>553
シャピロ「バッフクランの勢力範囲はバルマリィと同等かそれ以上」
サルデス「バッフクランの連中、自分とこの全銀河の艦隊集めて攻めて来たな」
割と、広いのかもよ
556 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 04:16:06 ID:XjA9mN1k
辺境銀河方面監察軍ってきくとなんか左遷先みたいだよね。
中央の政争に負けて飛ばされてきましたみたいな
昔の日本でいえば大宰府とかの観がある（飛ばされてきたのに乱入してきた連中相手に
異常に奮戦して勝った漢もいたが）
そうかんがえるとユーゼスも左遷されて
辺境の地で志半ばで果てたきたのかなぁとか思えた笑える。
中央の政争に負けて飛ばされてきましたみたいな
昔の日本でいえば大宰府とかの観がある（飛ばされてきたのに乱入してきた連中相手に
異常に奮戦して勝った漢もいたが）
そうかんがえるとユーゼスも左遷されて
辺境の地で志半ばで果てたきたのかなぁとか思えた笑える。
557 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 04:18:31 ID:XjA9mN1k
艦隊の癖にラオデキヤはへるモーズ一隻しか千巻なかったんですけどアレは・・・
558 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 07:02:52 ID:WhhXCrYT
シュウ様とイングラム闘爵の共同作戦により宇宙怪獣の大群もろとも時空の彼方へ消え去った>第七艦隊
わずかに残った旗艦周辺の部隊だけが異次元空間でも存在を保ってたけど負けましたよと
わずかに残った旗艦周辺の部隊だけが異次元空間でも存在を保ってたけど負けましたよと
559 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:13:10 ID:TGjm9Q6U
>>556
むしろ、自分たちが征服した星をかなり好き勝手にできる＋本国から遠いので割と自由なので、かなりおいしいのでは。
むしろ、自分たちが征服した星をかなり好き勝手にできる＋本国から遠いので割と自由なので、かなりおいしいのでは。
560 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:16:57 ID:aG7FePqL
中世ヨーロッパの辺境領主もそんな感じだったらしいね。
561 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:48:59 ID:J56qCV5b
イデオンの原作見たが機体の技術自信はバッフ･クランはローテクっぽいんだよな。
(亜空間制御や光速以上の速度制御除き)
やっぱ戦いは数って事か。
(亜空間制御や光速以上の速度制御除き)
やっぱ戦いは数って事か。
562 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:05:06 ID:WhhXCrYT
けど自分らの銀河の全艦隊引っ張ってきても
バルマー本星落とせずに撤退してったぞ
バルマー本星落とせずに撤退してったぞ
563 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:46:36 ID:I+q5e1X2
そりゃあアルテミスの首飾りががっちりガードしてるから
シヴァー閣下の声が「銀河の歴史が～」の人だからな
アルテミス+雷神ハンマーな防衛装置でバッフクランなぎ倒したりもするさ
アルテミス+雷神ハンマーな防衛装置でバッフクランなぎ倒したりもするさ
雷神ハンマーといえば別の帝国思い出すな。
割とバルマーとキャラが被ってる。
ケイサル、ルアフは鉄板かもしれんが。
割とバルマーとキャラが被ってる。
ケイサル、ルアフは鉄板かもしれんが。
バッフクランの最終兵器 ｶﾞﾝﾄﾞﾛﾜの射程はどうなってるんだろう
>>567
∞だろ
∞だろ
ガンドロワじゃ宇宙怪獣に対する決定的な対抗力にはならないと思うんだが･･･
ガンドロワの範囲って1つの星系の端から端までくらいじゃないっけ
イデルート最終話では宇宙怪獣に破壊されてたしな。
ＢＭ３も破壊されてたけど。
ＢＭ３も破壊されてたけど。
他方向からいっぺんに来られたらガンドロワ役に立たないからな
ガンド・ロワよりボドル旗艦の方が厄介そう。
ネビーイームだっけ、バルマーの防衛システム。
そんなに凄いとは思えないね。
実際、ひとつはαナンバーズに壊されてるわけだし。
イベントではバッフクランをアッサリ倒してたけどさ。
バッフが全力で攻めてきたり、宇宙怪獣が襲ってきたりしたらあっさり突破されそうだ。
そんなに凄いとは思えないね。
実際、ひとつはαナンバーズに壊されてるわけだし。
イベントではバッフクランをアッサリ倒してたけどさ。
バッフが全力で攻めてきたり、宇宙怪獣が襲ってきたりしたらあっさり突破されそうだ。
全部揃ってれば完璧な結界張れるんじゃね？
ニルファのイルイガンエデンがやろうとした完全に宇宙と地球を遮断する奴。
ニルファのイルイガンエデンがやろうとした完全に宇宙と地球を遮断する奴。
でもイルイガンエデンでもし完璧結界作れても
宇宙怪獣に太陽取られたらダメじゃね？って話あったな。
その辺りのバルマーの事情は知らんけど。
宇宙怪獣に太陽取られたらダメじゃね？って話あったな。
その辺りのバルマーの事情は知らんけど。
>>576
そうそう。
地球だけで引きこもっても、宇宙怪獣に太陽のエネルギーを吸い尽くされるだけだよな。
太陽までの空間を結界で覆うなら大丈夫かもしれないが、コロニーや月なんて
すぐ近くの敵（ガンエデンはそう思ってる）を排除しようとしてるくらいだからそれはなさそうだし。
そうそう。
地球だけで引きこもっても、宇宙怪獣に太陽のエネルギーを吸い尽くされるだけだよな。
太陽までの空間を結界で覆うなら大丈夫かもしれないが、コロニーや月なんて
すぐ近くの敵（ガンエデンはそう思ってる）を排除しようとしてるくらいだからそれはなさそうだし。
むしろ人工太陽プラズマスパークの出番ですよ。
臣民全てがゼスト化すれば宇宙怪獣など恐れるに足らず。
だが宇宙恐竜だけは勘弁な。
だが宇宙恐竜だけは勘弁な。
ネビーイームの数増やして星系全部囲えばいいんじゃいの
ルアフさまの念力だと１２個が限界なんだろう。
一個でも欠けると隙が出来るのに予備すら無いってのが何とも…
こうゆう、ちょっと敵が馬鹿すぎる展開ってどうも苦手だ。
少しで良いから想像力働かせろよ、こんなんで銀河列強とか言われたら笑うしか無いぞ、って思う。
スパロボに限らんけど、シナリオライター楽しすぎ。
こうゆう、ちょっと敵が馬鹿すぎる展開ってどうも苦手だ。
少しで良いから想像力働かせろよ、こんなんで銀河列強とか言われたら笑うしか無いぞ、って思う。
スパロボに限らんけど、シナリオライター楽しすぎ。
どうせいくつあっても結局は破壊して突破するんだから、どうでもいいけど
一つ壊して隙ができないなら、隙ができるまで何個でも破壊するのがスパロボクオリティだし
量産兵器じゃあるまいし、あんな衛星クラスのもんが
念のため予備を三個用意してありますとかいわれたら、それはそれでアホっぽい気もする。
一つ壊して隙ができないなら、隙ができるまで何個でも破壊するのがスパロボクオリティだし
量産兵器じゃあるまいし、あんな衛星クラスのもんが
念のため予備を三個用意してありますとかいわれたら、それはそれでアホっぽい気もする。
584 ：それも名無しだ：2005/09/14(水) 06:09:31 ID:rqmaFb5C
>>584
それじゃ宇宙怪獣倒す為に地球圏全部消えてもらいますとかいわれたらどうするよ
それじゃ宇宙怪獣倒す為に地球圏全部消えてもらいますとかいわれたらどうするよ
別のスレでも言われてたけど
地球がバルマー星の立場だったら絶対あんな要求飲まないぞ
言ってる事無茶苦茶だもん
「貴様等の星はこれから我々の作戦でブラックホール化するからさっさとどけ」
「あんたら、自分の都合で俺らの故郷潰す気かよ」
「お前らは防衛装置あるかもしらんが、うちはそんなもん無いんだぞ」←本当は自分で壊した
「だからって俺らの星を犠牲にするのはなんか違うだろ？」
「俺達は穏便に話を付けにきてやったのに…もういい。勝手にするから」
「待てや。お前らこのまま帰っから本気でやるつもりか、その作戦」
「悪いか？君たちの故郷が潰れる事で我々は皆平和になるんだぞ」
「お前等はここで止めなけらばならない！」
「邪魔するなら自衛権を発動して貴様ら皆殺しだ！！」
「武装状態で恫喝しに来て自衛権とかほざくなお前ら！！」
地球がバルマー星の立場だったら絶対あんな要求飲まないぞ
言ってる事無茶苦茶だもん
「貴様等の星はこれから我々の作戦でブラックホール化するからさっさとどけ」
「あんたら、自分の都合で俺らの故郷潰す気かよ」
「お前らは防衛装置あるかもしらんが、うちはそんなもん無いんだぞ」←本当は自分で壊した
「だからって俺らの星を犠牲にするのはなんか違うだろ？」
「俺達は穏便に話を付けにきてやったのに…もういい。勝手にするから」
「待てや。お前らこのまま帰っから本気でやるつもりか、その作戦」
「悪いか？君たちの故郷が潰れる事で我々は皆平和になるんだぞ」
「お前等はここで止めなけらばならない！」
「邪魔するなら自衛権を発動して貴様ら皆殺しだ！！」
「武装状態で恫喝しに来て自衛権とかほざくなお前ら！！」
隕石雨と宇宙怪獣によってバルマー星一体は壊滅状態になり
BM3の使用を躊躇する理由は無くなった。
これこそまさにご都合主義なのに万丈もミサトも誰もそれを指摘しない。
BM3の使用を躊躇する理由は無くなった。
これこそまさにご都合主義なのに万丈もミサトも誰もそれを指摘しない。
まあ、バルマー戦役で仕掛けてきた連中だし
今回もエペソとかがケンカ売ってきたんだ。
それを理由に滅ぼしてもいいだろ。
今回もエペソとかがケンカ売ってきたんだ。
それを理由に滅ぼしてもいいだろ。
積極的自衛権ってやつですね。
つーか、何でパルマーって来たんだっけ？
トロニウム探しにじゃなかった？
αの時はユーゼスが個人的に超能力者や超技術を狙ってたんだろ
で、ユーゼスが本星に送ったデータを見て「うほっ、いい剣」と監察軍が
で、ユーゼスが本星に送ったデータを見て「うほっ、いい剣」と監察軍が
>>593
アヤ助けんのと、バルマーのガンエデンの情報とイルイの記憶合わせてアポカリ回避しようとする為だべ。
アヤ助けんのと、バルマーのガンエデンの情報とイルイの記憶合わせてアポカリ回避しようとする為だべ。
>>593
巨人相手に押されちまってこりゃﾔﾍﾞｰ
で、辺境行って他星の奴等従えて挽回を狙おうってことで艦隊を７つ派遣
その内の1つﾗｵﾃﾞｷﾔが地球へ～ ボアザンとかキャンベルは道中で征服
と、俺はこうみてる
>>596
そりゃ今回の地球側の話だすな
巨人相手に押されちまってこりゃﾔﾍﾞｰ
で、辺境行って他星の奴等従えて挽回を狙おうってことで艦隊を７つ派遣
その内の1つﾗｵﾃﾞｷﾔが地球へ～ ボアザンとかキャンベルは道中で征服
と、俺はこうみてる
>>596
そりゃ今回の地球側の話だすな
598 ：それも名無しだ：2005/09/14(水) 16:57:30 ID:UvSIECdo
すまんあげてしまった
結論；αナンバーズのやり方は米帝と一緒
まあロンドベルのやってる事自体は別にいいんだけど
それを「正義」と確信してるのがなぁ
それを「正義」と確信してるのがなぁ
αﾅﾝﾊﾞｰｽﾞってﾊﾞﾙﾏｰ本星にどうしても行きたいからって艦隊たくさんﾎﾞｺﾎﾞｺにして、本星ついてﾙｱﾌに手助け拒否されたらいきなり、地球に帰してくださいってそりゃねぇだろ
って俺は思った
って俺は思った
どっちも無茶苦茶だよな。
バルマーの人口惑星（ネイビームだったっけ？）より、
星間連合の人口惑星ソドムとゴモラの方がおっかなく感じたのだが･･･
今更だが、かつてはバルマリィに占拠されてたとはとても思えない。
星間連合の人口惑星ソドムとゴモラの方がおっかなく感じたのだが･･･
今更だが、かつてはバルマリィに占拠されてたとはとても思えない。
宇宙空間なのに２Ｄで迫って来るのにはﾜﾗﾀ＞ソドムとゴモラ
条件が揃わないと使えないっぽいけど、どのユニットも一撃で破壊されるんならあっちの方が出力は上なんだろうな
条件が揃わないと使えないっぽいけど、どのユニットも一撃で破壊されるんならあっちの方が出力は上なんだろうな
ソドムとゴモラは３周目で資金稼ぐ必要が無いときに自軍で壁作って逃げられなくして
敵を巻き込んで遊んだなぁ。
-------------自軍の壁----------------
[ソドムとゴモラに消される範囲]
って感じ。
>609
実際本星そばの戦いではかなり狙いがいいかげんだったしね。
敵を巻き込んで遊んだなぁ。
-------------自軍の壁----------------
[ソドムとゴモラに消される範囲]
って感じ。
>609
実際本星そばの戦いではかなり狙いがいいかげんだったしね。
>>607
そりゃソドムとゴモラは、原作ではザンバジル陛下が絶対の自信を持って送り出した最終兵器ですから。
原作では前にも天然の素粒子流があって挟み撃ち状態。周囲は３個艦隊１００隻以上の宇宙戦艦で固めるという
凶悪無比の布陣でした。ちなみにそれだけの布陣を、たった一隻を沈めるために敷いたという贅沢ぶり。
そりゃソドムとゴモラは、原作ではザンバジル陛下が絶対の自信を持って送り出した最終兵器ですから。
原作では前にも天然の素粒子流があって挟み撃ち状態。周囲は３個艦隊１００隻以上の宇宙戦艦で固めるという
凶悪無比の布陣でした。ちなみにそれだけの布陣を、たった一隻を沈めるために敷いたという贅沢ぶり。
>>611
でも、結局突破されたとか（そうでないと話が終わらんし）
でも、結局突破されたとか（そうでないと話が終わらんし）
もちろん突破されました。
皇帝陛下は相当にショックを受けられた模様で、これ以降言動も顔つきも少々壊れてます。
皇帝陛下は相当にショックを受けられた模様で、これ以降言動も顔つきも少々壊れてます。
スレタイが「ビルドベースの守りは堅い」に見えた。
上でαナンバーズが一方的だとか出てるが、
大文字がBM3を使わなくてもなんとかする方法を
バルマーと協議したいとかいってなかったか？
大文字がBM3を使わなくてもなんとかする方法を
バルマーと協議したいとかいってなかったか？
さすが大文字博士だ
これパルマーと地球が逆の位置にあったら、
間違いなくＢＭ３は使わなかったろうな、スパロボだし。
間違いなくＢＭ３は使わなかったろうな、スパロボだし。
「アポカリュプシスを乗り越えるにはBM3で宇宙怪獣を殲滅するしかない」
↓
「ナシムとゲベルが力を合わせればBM3要らないんじゃね？」
↓
「ﾊﾞｰﾛｰ」
↓
「結局こうなるのか…」
ってのがバルマー本星での決戦の流れだから、一方的では無いな
ご都合主義が過ぎるけど
↓
「ナシムとゲベルが力を合わせればBM3要らないんじゃね？」
↓
「ﾊﾞｰﾛｰ」
↓
「結局こうなるのか…」
ってのがバルマー本星での決戦の流れだから、一方的では無いな
ご都合主義が過ぎるけど
αナンバーズをアメリカ
バルマーを日本
宇宙怪獣を北朝鮮・韓国・中国
こう置き換えてみると我が身として実感できるかも？
バルマーを日本
宇宙怪獣を北朝鮮・韓国・中国
こう置き換えてみると我が身として実感できるかも？
パルマーは、
「俺達は自分達だけでなんとかできるからほっとけ」って言ってたよな？
でも最初に攻めて来たのあいつらなんだよな・・・
やってること無茶苦茶。
「俺達は自分達だけでなんとかできるからほっとけ」って言ってたよな？
でも最初に攻めて来たのあいつらなんだよな・・・
やってること無茶苦茶。
ニルファでハマーンと協定結べたように、
バルマーとも協定結べりゃよかったのにな。
ルアフとシヴァーがあんなだからアレだが・・・
バルマーとも協定結べりゃよかったのにな。
ルアフとシヴァーがあんなだからアレだが・・・
>>615
なんか大文字博士だけは平和解決しようとしてるのに
他の艦長・パイロットがやたらと好戦的でまるで大文字博士が非常識な人間みたいな扱いをされて戦いになるってパターンが多いよな
「こうなってしまった以上、説得は無駄でしょう…」
と、まだ数分しか話してないのに相手を滅ぼすことを決めるタシロ艦長とかベスとか
なんか大文字博士だけは平和解決しようとしてるのに
他の艦長・パイロットがやたらと好戦的でまるで大文字博士が非常識な人間みたいな扱いをされて戦いになるってパターンが多いよな
「こうなってしまった以上、説得は無駄でしょう…」
と、まだ数分しか話してないのに相手を滅ぼすことを決めるタシロ艦長とかベスとか
星間連合相手が一番うまく行ったケースかな？
相手のトップに話を聞く気のある人間を据えてしまうと言う、外道極まる方法でもあるが。
相手のトップに話を聞く気のある人間を据えてしまうと言う、外道極まる方法でもあるが。
>>625
それはプレイスタイルじゃね？
バルマーなら殲滅しなくても一点突破でクリア可能よ。
おれは殲滅してるけどネ
まぁ自分とこの部隊が全滅しても「ガンエデン残ってりゃなんでも余裕だぜｨｪｨ」
なんて思ってるのがルアフとシヴァーが説得聞くとは思えんが。
あとVSエペソの時はズフィルード潰した後に
「その国に対する思いを全銀河の為に使ってくれないか？」みたいな事は言ってる。
それはプレイスタイルじゃね？
バルマーなら殲滅しなくても一点突破でクリア可能よ。
おれは殲滅してるけどネ
まぁ自分とこの部隊が全滅しても「ガンエデン残ってりゃなんでも余裕だぜｨｪｨ」
なんて思ってるのがルアフとシヴァーが説得聞くとは思えんが。
あとVSエペソの時はズフィルード潰した後に
「その国に対する思いを全銀河の為に使ってくれないか？」みたいな事は言ってる。
まぁそこら辺をごまかすために、ルアフは道理の通らない自信過剰基地外という設定に落ち着いたわけですが
まあトップをねらえとイデオンを主軸に持ってきた時点で力で解決する結果になるのは仕方なかったと・・・
カルネアデスの船板を作戦名にするくらいだからな～
まあでも、問題を小さくして考えて見ると、
何かの要因で世界の危機＞なんかの理由で日本が沈めば世界が助かる、又は日本だけ助かる
という状況になったら、流石に日本沈没も已む無し、と感じるかも知れん。
何かの要因で世界の危機＞なんかの理由で日本が沈めば世界が助かる、又は日本だけ助かる
という状況になったら、流石に日本沈没も已む無し、と感じるかも知れん。
シヴァーにこういう提案をして欲しかった
「了解した。バルマー本星の破壊に同意する。可能な限りの協力もしよう。
その代償として地球をいただきたい。立場が逆なら諸君は地球の破壊に同意するのだろう？」
「了解した。バルマー本星の破壊に同意する。可能な限りの協力もしよう。
その代償として地球をいただきたい。立場が逆なら諸君は地球の破壊に同意するのだろう？」
つーか、ルアフがガンエデンの力をつかえば
ブラックホールも回避できるとか言ってた様な
ブラックホールも回避できるとか言ってた様な
あいつらの言う「出来る」はいざとなると「出来ませんでした」の言い訳ばっかりだから。
ユーゼスとかユーゼスとか。
ユーゼスとかユーゼスとか。
多分、ガンエデンで封印すればBM3号ぶちかまされても、バルマー本星は無事だろう。
しかし、事象の地平に囚われてバルマー帝国の時が止まってしまう。あいつらは因果律とか時間の流れまでは操作できないし。
しかし、事象の地平に囚われてバルマー帝国の時が止まってしまう。あいつらは因果律とか時間の流れまでは操作できないし。
ラプラスデモンコンピューターとサイコドライバーの両者が揃えば
クロスゲートパラダイムシステムは完成し、
アカシックレコードをも克服できる超神ゼストが誕生するとαの頃ユーゼスは言ってたが
他のバルマーの人は探しに行かないのかなラプラスデモンコンピューター
地下世界に行けば普通に生産されててその辺の魔装機に搭載されてるのに
だいたいユーゼスもサイバスターから奪おうとしないで地下に買いに行けとry
クロスゲートパラダイムシステムは完成し、
アカシックレコードをも克服できる超神ゼストが誕生するとαの頃ユーゼスは言ってたが
他のバルマーの人は探しに行かないのかなラプラスデモンコンピューター
地下世界に行けば普通に生産されててその辺の魔装機に搭載されてるのに
だいたいユーゼスもサイバスターから奪おうとしないで地下に買いに行けとry
>>636
魔装を何とか他のオリに絡めて延命しようとしたのに信者に叩かれたからやめましたって感じだろ
元々はアレ、ＳＨＯのカラータイマーとデビルガンダムの代用でしか無いんだから仮に
「地上に出たダンバインのオーラコンバーターがあればクロ（ｒｙシステムは完成する」
っていう設定であっても別におかしくはないワケで。
龍虎王にラ・ギアスの技術がどうのって設定も完全に黒歴史になったっぽいし。
魔装を何とか他のオリに絡めて延命しようとしたのに信者に叩かれたからやめましたって感じだろ
元々はアレ、ＳＨＯのカラータイマーとデビルガンダムの代用でしか無いんだから仮に
「地上に出たダンバインのオーラコンバーターがあればクロ（ｒｙシステムは完成する」
っていう設定であっても別におかしくはないワケで。
龍虎王にラ・ギアスの技術がどうのって設定も完全に黒歴史になったっぽいし。
てか龍虎王ってスパロボの世界観から浮きまくってる気がするのは俺だけだろうか
姿形こそあんなだが、物としてはライディーンみたいなもんだし
>>636
魔装の世界観設定はウィンキーが持ってるからラ・ギアス出せないんじゃなかったっけ
魔装の世界観設定はウィンキーが持ってるからラ・ギアス出せないんじゃなかったっけ
ルアフがキチガイじゃなくてシヴァーが調子に乗らない人だったらなぁ
しかしあいつら、自分たちが敵わなかったプロトデビルンをしりぞけた相手に、どうしてああも無条件に強気になれるのか。
状況認識回路が壊れているとしか思えん。
状況認識回路が壊れているとしか思えん。
>>639
いや、その姿形が気になる。
それにライディーンは古代の機体で不思議パワー使ってても、あくまでムー大陸の人が作ったロボなんよ。
超機人ってそこらの龍とか虎とかが仙人化したのが鎧つけただけみたい。
いや、その姿形が気になる。
それにライディーンは古代の機体で不思議パワー使ってても、あくまでムー大陸の人が作ったロボなんよ。
超機人ってそこらの龍とか虎とかが仙人化したのが鎧つけただけみたい。
>>644
んなもん作った人の趣味で終わる話じゃまいか
んなもん作った人の趣味で終わる話じゃまいか
>>643
「ずっと眠っていたお前達のガンエデンと違い、我々のガンエデンは有史以来ずっと稼動していたのだ！」
とか凄いのか凄くないのかよくわかんないことを自慢してたな
けどいざそのガンエデンを使ってみたらコナン君は
力を制限されてたことに気付いてないし、どこまでアホなんだよこいつら
「ずっと眠っていたお前達のガンエデンと違い、我々のガンエデンは有史以来ずっと稼動していたのだ！」
とか凄いのか凄くないのかよくわかんないことを自慢してたな
けどいざそのガンエデンを使ってみたらコナン君は
力を制限されてたことに気付いてないし、どこまでアホなんだよこいつら
道教ロボなんだから仕方が無い。
アジア圏マーケット開拓の意味もあったんでしょう。多分。
アジア圏マーケット開拓の意味もあったんでしょう。多分。
ないない
まぁ竜虎のデザインもかっこいいと思うよ。アレも超古代技術だとか超能力だとか色々スパロボテイストだし
生物感が強すぎて、巨大ロボットって感じが全然しないんだよなぁ。
もっと鱗とか細かくすりゃいいのかな？
>>652
半生体兵器だから仕方ねーべ
半生体兵器だから仕方ねーべ
龍虎王は多分最初は封神演義の宝貝のイメージだったんだと思うんだが、そこをきちんと設定しなかったから
結局ガンエデンのしもべ程度の扱いにされてしまったんだろうな。仙界も神界もなくなってしまったのが残念だ。
結局ガンエデンのしもべ程度の扱いにされてしまったんだろうな。仙界も神界もなくなってしまったのが残念だ。
竜虎王＝エヴァ
巨大ロボットじゃなくて 人造人間
巨大ロボットじゃなくて 人造人間
エヴァ出すんだったらデビルマン（原作）を出して欲しい
「俺ならマジンガーを空から攻めるね。」とか言うのか
>>652
んなこといったらドラゴノザウルスとかビクトロンとかエヴァとかも駄目？
んなこといったらドラゴノザウルスとかビクトロンとかエヴァとかも駄目？
デビルマン(映画版)
SEED
SEEDですてにー
最強か
SEED
SEEDですてにー
最強か
663 ：それも名無しだ：