サルファはSEEDの世界観崩し過ぎだﾌｻﾞｹﾝﾅ！

第３次のキラフレ←サイに萎えまくっている今日この頃…
一応21話までクリアしましたが…
っていうか…
SEEDの世界観崩し過ぎ
今回は日記に掲載するはずだったスパロボ感想をあえて、こちらに書こうと思います。理由は批判が多いことが…
では、第３次のストーリー上のグチを色々と…どうにも我慢出来ないので…
�@戦争の意味

これは私がSEEDが他の戦うアニメとは本質的に違うものだと考えています。
具体的には
�T:敵だから相手を伐つのは間違っている。
�U:絶対的な【正義】など存在しない。それは立場によって異なる。
�V:殺られたからやり返すのは間違っている。

他にも細かく考察すればあるでしょうが、大雑把に分けるとこんな感じです。
そして同時にこれらはスパロボとは最も相性の悪い考え方です。
スパロボは完全懲悪主義ですから…
私はスパロボは好きでしたが(過去形)、SEEDやキララクに出会ってからは正直疑問を感じて来ました。
今回の第３次でも…
特にスーパーロボット系のパイロットの発言は許せませんね。
「凱の敵討ちだ！」
とか…
「ちょうどいい、まとめてぶったぎってやるぜ！」
とか
SEEDを学べと言いたいですね…
貴方達の言っていることは異星人やジオン、ザフトと何ら変わりませんよ…
私は‘完全懲悪’という言葉は大嫌いです！
だから、ぶっちゃけスパロボも敵のが好きですし、共感出来ます(キララクは除いて☆)
悪を倒して、俺達は地球を救った！平和を勝ち取った！なんて言うのは考え無しです！
なら、何故争いは終わらないのでしょう？考えたことはあるか？
敵も負けっぱなしではいけないと思っているからですよ！星間連合も地底帝国も…
特に今回はSEEDが参戦したことで、敵を討つのが正義ではない！ということで完全懲悪を否定する題材が整っているはずなのに…

αナンバーズは迷い無く(特に)ザフトを討ってますね！

2get

自らの私利私欲のためにユニウスセブンに核を撃った地球軍と地球を我が物にするために攻めて来た異星人…

どこが違うのでしょう？
いや…むしろ異星人の方がマシかもしれない…彼らは地球が欲しいという欲望ですから、まぁ、一応理解できますが、ブルコの核は違います！勝手な【正義】です！
なのにカミーユやヒイロ、アムロ達は地球を守る！という名目で迷い無くザフトと戦っている！地球軍に加担している！
何故？ザフトは間違っていると思っているの？
貴方達だって地下勢力殲滅作戦に協力したじゃないですか！殺られてからじゃ遅いから…という理由で…コテンパンにしてやるって…笑いながら…
そんな貴方達がヘリオポリスを奇襲したザフトを責める権利がありますか？彼らも殺られてからでは遅いからと彼らなりに大切な者達を守るために戦って来たはずですよ！貴方達の対地下勢力対策と同じように！
さらに言うならジオンだって同じ…ティターンズなどの地球連邦からの圧政を受けて来た彼らが自らの同胞を守るためにコロニー落としを遂行し、命を懸けて来たのだってある種の優しさあってのことでしょう(ガトー、シャア、ハマーンetc)
そんな彼らを何故躊躇い無く撃てるのでしょうか？従来ガンダムの主人公達は？そしてどうして、それが正しいと考えるのでしょうか？
勿論攻めて来たのは彼らなんですから、彼らを討つのは結果的には仕方ないかもしれません…しかし、問題はそこに感じる心です！
キラはそれを私に教えてくれました…そして敵は討ちたくない…でも大切な者は守りたい…という矛盾した願いを私に初めて考えさせてくれたんです。
私はキラに会うまでそんなこと考えていませんでした。だから、私はキラを愛していると同時に尊敬しています。貴方こそ未来を担うお方であると…きっとラクスも同じ気持ちでしょう…
人はそれを【甘ちゃん】【理想論】【戦士失格】などと嘲笑うのでしょう…無知な連中は…許せない
Ｗも私はカトルとデュオ以外は特に好きじゃないです…
正直Ｗは何が言いたいのかわかりませんし…リリーナの完全平和主義にも疑問が満載です…
五飛はよく敵側につきますが(今回も)、彼の気持ちはよくわかります。
特に、『戦士や兵器が無くなれば戦争は終わる』という短絡的な発想はリリーナにも考え直して欲しいと思います。
確かに最終的に戦争を無くすというゴールにたどり着くためにはそれは【通過点】として必要でしょう。
しかし、人の争いの原因はもっと根は深いはずです。
「戦う道具じゃなきゃ好きなんだけどな…MS…」
というキラの名言が私の脳裏に蘇ります。
核だって、同じ…ようは使う者の心が大事なのです…
人間変わらずして、争いは終わらない。
私の最近感じることです。
ヒイロのゼロシステムも意味不明…機体に未来を委ねないで頂きたい…自分で悩んで考えろリリーナ贔屓もムカつきます
Endless Waltsも結局マリーメイア軍を倒して平和になりました…って…マズイでしょ？それは…
それから、【正義】なんて言葉は使わないで欲しい。立場が違えば、正義も変わる。

�Aキャラの扱い
一度はっきり言いたいのですが
スパロボ制作者はSEEDをきちんと観ていますか？
正直、キャラの性格変わり過ぎ…絵コンテ気合入れなすぎだと思うんですけど…
キラはあんなに幼稚じゃありませんし…アスランも性格はもっといいですよ…カガリも…
絵コンテも他の作品より気合が足りないし、崩れていますよ

後、SEEDの問いかけてくれた疑問を批判するのもやめて頂きたいです！
特にロンデニオンを奇襲された時のナタルさんのラクス人質をデュオ他は相当怒っていましたが…
怒る気持ちはわかります…しかし、キラはナタルさん達の言い分もわかっている…
なのにデュオとか明らかにナタル批判してますよね…
考えろ
と言いたい…
相手の立場に立つ…という考えがαナンバーズには欠けている気がします…
あの状況でコロニー内の人間を守る方法が他にあるなら、教えて欲しいな
あと、シンジとキラが似ているなんてふざけた内容も訂正して頂きたい…ここ最近の不調はそれが原因です…
制作者はシンジもキラも戦うのを嫌がる…というただその一点で繋げたようですが…
頭悪いですね(キッパリ)
私はシンジ＆アスカは嫌いですし…
そもそも、キラがMSに乗りたがらない理由はシンジとはまるで違うし、その理由そのものがSEEDの主題でもあるのに…
それをシンジ程度と同じ扱いにされるのは崇高なキラへの冒涜です

'`,、(´∀`) '`,、

シンジは人の輪にとけこめない…他人は他人と…人とのコミュニケーションを拒む…
キラは優しく、繊細で、思いやりがあって、だからこそ敵を殺すのが嫌だった…
なんでこの二人が一緒なんです
人間としての器は全く違う！脚本家…もう一回種見直せ
あと、アスカがムカつく…あの女には毎度毎度切れてますが…今回も…
「あいつ一人で戦っているんじゃないのよ」
なんでそういう発想なの？お前
お前みたいな女には繊細なキラの優しさはわからないだろうよ…
カミーユの発言も許せない
「自惚れるなここにはお前より強い奴が沢山いる！精神面でな！」
精神面で強い…というのは危険だとお前にはわからないだろうな…
ぶっちゃけ、相手を殺しても何も感じない！仲間を守るために俺達は悪と戦う！なんて発想の連中は確かに精神面は強いだろう…
だが、それが間違いだと教えてくれたのがキラなのだ！
カミーユにだけは言われたくないな…
それに自惚れの意味がわからない…キラは自分が戦わなきゃ守れないと思っただけだろ！
実際、シャトルもお前達は助けようともしないし、撃墜されても心すら痛めなかった…

ついにこのコピペの専用スレがたったかｗ

『戦争だから、仕方ない…泣いている場合ではない…』
そう言いながら、仲間が殺られた時は怒る…
偽善者ですね(断言)
キラは戦争に関係のない人間が巻き込まれるのが耐えられないのでしょう…仲間も民間人も敵も…誰にも死んで欲しくない…それがあのお方の願い
だから、αナンバーズにもザフトにも積極的に賛同出来ない…
ブライトはキラとアムロについても似ているらしいことを言っていますが、これも違う…
NTは利用はされるものの、差別はされない…実際、ティターンズもNT撲滅なんて掲げてはいない。それにアムロはジオンやシャアを討つことに躊躇いはない…
キラは大変ですよ！遺伝子操作…作らた人間…差別…嫉妬…おまけに敵には親友がいる…
アムロより絶対大変です！
アムロはキラに戦う意味を説いていましたが、キラは何も仲間を守ることに疑問を感じてなどいませんよ…
敵を討つのが正しいのか？それが彼の乗りたがらない理由なのです。
「キラの持つような不安は誰でもある」

ありませんって少なくとも貴方達が今まで感じたことはないよ

＞＞1
そろそろやりすぎなんじゃないか？
もとは非公開HPらしいし。

虎との決戦でもウラキは
「逃げるな！」
と的の外れた意見を言っておりました…
相手を殺したくない！と思うその心にどこに逃げがあるのです？
私はUCガンダムキャラやＷキャラは戦争を侍ごっこと勘違いしているんじゃないかと思う。
だから、一機討ちで戦いを放棄するのは逃げだと思うのでしょう…
いい加減、古い考えから抜け出して欲しいですね…
そのくせ、キラの
「殺したくなんかないのにぃ！！！」
という悲痛な叫びは無視！挙句、
「キラは成長しようとしている！君は強いな！サイ」
アンタはキラのことを何もわかっちゃいない！(シン)
そんな連中がキラを責めたり、さもキラの気持ちがわかっているようなことは言わないで頂きたい!!!!!

以上です！

はっきり言うと今回の件でかなりスパロボ嫌いになりました…制作側のSEEDやキラへの考えがよくわかったからです。
次作からは買いません。

例の長文かｗ

なあ、誰かこのコピペ元のサイト晒してくれないか。
アホすぎて興味沸いてきた

長文だから微妙にネタコピペには向かないんだよな。
まあしばらくは晒されるなこれは。ご愁傷様。
自省できるだけの理性があるといいのだけど。

>>13
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1122731188/l50
このスレ見ればわかる

>>11
だって制作者たちがSEED嫌ってるんだもんｗ

このコピペ見たときから我慢してたんだけど、
「完全」懲悪にはつっこまないの？

釣られてるか？

>>13
スーパーロボット大戦ファン倶楽部

>>17
釣りなのか本気なのかが分からないのが種厨の怖いところ
わざわざネタだけでこんな長文を書くとも思えんが実際はどうなんだろう？

俺も種嫌いだけど、そろそろやりすぎだとさすがに思う。
なぁ、もうやめてやってやらんか？
いくらなんでも、他の「まともな種も好きなガンダムファン」が心痛いと思う。

無駄に擁護ぽいレス、すまん。

寺田に言えｗ

文章全体が臭うからそのくらい気にならない

＞これは私がSEEDが他の戦うアニメとは本質的に違うものだと考えています。
＞具体的には
＞�T:敵だから相手を伐つのは間違っている。
＞�U:絶対的な【正義】など存在しない。それは立場によって異なる。
＞�V:殺られたからやり返すのは間違っている。

これを書いた奴、SEED以外の原作見たこと無いな。

ttp://nijibox.ohflip.com/futabafiles/001/src/sa27905.txt
↑胃薬を所持したら読もう

>>20
他のまともな種ファンって奴が
こいつの文章読んで「うん、そうだよなぁ、何でこの子は叩かれてるんだろう???」
と思うかな、

>>18
おま・・・
>>13
何か会員制のパスワード付きのサイトが元だと聞いた
結構入るのが面倒らしいから突撃はムリポ

ぶっちゃけ種はスキだが（ロボットが）
キラとかの性格は好きになれんな。
シンとか主人公とられてマジかわいそうとか言ってたらキラ主人公だしとか言い出す・・・
無印四天王が清く死ねば種も人気でるんじゃないかなとか言ってみる

>>25
だよなあ
そのまともな種ファン（他のシリーズも見ていて）が見ても
さすがにこれは
「ちょっと、ここまで書いたら種ファンは無知ですと言ってるようなもんだぞ
　恥を晒すような真似はやめてくれ」と思うんじゃまいか

現在の『ＤＥＳＴＩＮＹ』のいけない所。

> �@：オリジナリティの無いＭＳ。
確かにドムは全くそのままでけど・・・
G系のMSは仕方ないな。ファースト以降の
ガンダム系のMSはRX-78の物まね。唯一Ζの顔が
長いから違うかなと思う程度

> �A：主人公の性格の悪さ。
性格が悪い？単に純粋すぎて踊らされてるだけ
怒りに任せた行動が多いだけ
若いだけと思う。

> �B：人として当たり前な感情な所（�Aの事）。
？？当たり前でよくないかい？
人として超越した性格でも困ると思います。

> �C：旧主人公の半端じゃない強さ。
仕方ない。あの時代最強のパイロットであり
最高のコーディネータだもん。
それを上回る設定が現在の主人公にあるかな？

> �D：戦闘シーンの少なさ。
最近はそこそこあるが・・・
戦闘シーンだけで話は進まないし。

> �E：キャラのビジュアル化。
傾向ですよ。キャラなんて記号なんだから。
他のアニメも私から言わせれば大して変わらない。

> �F：量産ＭＳですら普通に浮いていること。
量産機がプロトタイプより弱いと認識していることが
問題で無いかな？
UC系のMSと混同してみていないかい？
種死の新型量産機はストライクより性能がよいのですが・・・

> �G：総集編の多さ。
むう。同意する。

> �H：いつの間にか旧主人公が本作の主人公ポジションにいる。
まあ監督はそう言っているらしいが・・・主人公が変わることが
悪いと決めたのは誰？オリジナリティがあっていいのでは？
他と違うことがダメ、他と同じことがダメ。何が良いことでしょうか？


> �I：ストフリや∞ジャスティスの登場によるデスティニー（＆レジェンド）の存在意義。
シンの搭乗機ではだめなのかな？サードステージでいち早く完成したので
自軍のエースに持ってきたのはすごく当然ですよ。
いろいろ開発してることは議長も言ってたんだから・・・
ロゴスのことをシン達に話してる回に。

> �J：ＯＰ・ＥＤ・挿入歌が非常に多い（経費の無駄）。
ユーザーが心配することではない。

> �K：ＭＳではありえない動きの連発。
どこを捉えてるのかわかりませんが・・・
すでにファーストでガンダムがビームを避けてることが
物理学としてはありえませんが・・・

> �L：フリーダム登場がワンパターン（天空から舞い降りてくる奴）。
ワンパがだめなのか？なら吉本を否定する気か〜！！(笑
状況もあるからね。ザフトが開発したものですからね。
それが地球から発進したほうがヤバイですよ。

> �M：宇宙での戦闘が前作よりかなり少ない。
地上で話が進行しているんだから当たり前じゃないかと

> �N：『ＧＵＮＤＡＭ』系が多すぎる。
Gガンダムよりまし。デス・アーミーとか除いて全部ガンダムでしょ。
今更始まったことではない。

> �O：味方しかＳＥＥＤ覚醒（種割れ）をしない。
種割れの理由がわからんから。
しかもシンとキラ＆アスランたちは味方ではない。

> �P：量産ＭＳ（エース以外）はただボーッと立っているだけで格好の的になっている。
演出。エースの引き立て役だから。

> �Q：『ジェネシス』など、短期間でいつの間にか開発している巨大兵器が多い。
短期間だとなぜわかるのかしら？いつの間にか開発していると言うのは同意。
でも宇宙戦艦ヤマトの真田さんよりはマシだと思う。

> �R：合体システムのＭＳがインパルスしかない。これじゃぁシステムを開発した意味が無い。
コストもかかるし失敗だったんじゃないでしょうか？
高い金出して開発してもシン以外はまともに結果が出なかったと
思いましょう。


種擁護すごいぜｗ

相手が攻めてくるんだから防衛のために戦うのって当たり前ジャン。誰だって家族もいるし恋人だっているし故郷もあるしそういうもん守りたいから戦いにいくんでないの？
戦争って軍人だけのもんじゃないよ。戦争は国同士が起こすんだからその国に住んでるなら関係ない人間っていないんだよ。個人と国家ってのは絶対に分けることができないんだから。
考え方子供過ぎるよ。戦争では人は死ぬのはしょうがないことだよ。でもそれって人殺し自体を目的としてるわけじゃないジャン。戦いを選んだ人間はその覚悟を絶対持たなきゃいけないんじゃないの？
キラは結局は自分の意思で戦場にいることを選んだんじゃないの？だったら覚悟を持つのは然りだよ。俺も戦争になったら兵隊になって戦場にいこうと思ってるし。

>>29-31

ｽｺﾞｲﾈｰ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

Ａがこうだったからそれよりマシって理論ばっかりだな

>>31
> �N：『ＧＵＮＤＡＭ』系が多すぎる。
Gガンダムよりまし。デス・アーミーとか除いて全部ガンダムでしょ。
今更始まったことではない。

Ｇと比べた時点でもう駄目だな
Ｇはガンダムファイトという言わばガンダム祭りみたいなものだから許されたわけで・・・

>>25
まともかどうかは分からんが、種ファンの俺が来ましたよ。
結論だけ言うと、コイツには全く共感出来んよ。
凄いもんだな。完全懲悪www

もっと騒いで魔装ENDを迎えてくれればいいよ

何が魔装ENDなのかわからんけど、
1人のユーザがいくら変でも、それで板プレの方針に影響する事はまずないよ。

そもそもSEEDは商業的に成功しているらしいし。
バンダイからの要請もあるんじゃないかな？

すげぇ・・・これ本気で書いてるのか

ﾏｼﾞﾚｽすると、ｽﾊﾟﾛﾎﾞの世界観を糞種が崩してる。

っでスレ立てた痛い人は犯罪しそうなので通報しましたw

肝スレみにきましたよ〜〜〜〜。

>>1マジキモイな。

なんだなんだ、昨日の深夜に立ったスレの続きか？

スパロボはお祭りゲーなんだからある程度の世界観の崩れは仕方ないだろ
だいたい種は優遇されてる方だろうが

んな事もわからんやつはほっとけ

もー何度目かわからんがそもそも戦争はファッションって言ってる監督が作ってるんだから

そんなやつが作ってる物によく肩入れができるな

21話でやめないで、もうちょっとだけ頑張って、
アフロの「平和ボケ」発言に対するコメントを載せて欲しい。

まぁ人間同士の小競り合いなんかスーパーイナズマキック一発で解決する。

>>43
（フィクションの）戦争はファッション
一応聞くがフィクションの部分分かって言ってるよな？

銀河壊滅の問題を抱えてるなか、いまだ地球圏の無能共は戦争を続けていた。

>>46
福田の豚は「戦争の悲惨さを伝える」とも言ってたぞ
フィクションの戦争でファッション的な演出をやってて戦争の悲惨さを伝えるのか？
すげーなｗｗｗ

吐き気のするｷﾓｽﾚですね

戦争ではないが悲惨さは伝わったな



種という作品の悲惨さが

戦争知らない世代なのに何馬鹿みたいなこと言ってんだ福田はｗｗｗｗｗ

戦争が悲惨だってことは子供でもわかってることじゃないの？伝えるのは戦争の意義だろ

重複

種が冷遇されていた件について
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1123843494/l50

>>46
もちろん。でもフィクションでアニメの戦争でもさすがにファッションはないだろ

>>48
ファッションて飾りって事だろ
演出の方法じゃ無くて作品内での重点・比率じゃないか？
実際種は昼ドラパート多いし

>>1って、どんなキモイ奴なんだろう。

アフロの種キャラが平和ボケ発言は明らかに製作者の悪意があるなｗ

＞55
人間ドラマってこと？

壊れるような世界観があったとはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
スパロボで昼ドラやれってのか？
ふざけんなこの屑回線切って首吊って氏ね

なんで>>1が発言の内容について叩かれてるんだろう釣り鐘

でも、良く考えたら、ロクに飛べないＭＳ部隊を地球送りにして、飛行能力完備な特機を宇宙送りにした
ブライトと大河長官って池沼だよな。

すまん誤爆。

ゴーストと高機動バクゥだらけのところに特機行かせたらもっと悲惨なことになりそうだ

種の世界観壊しすぎって…何もα世界は種キャラだけのもんじゃなかろう。…はッ！このテキストは腐女子がネラーを釣るために設置したものなのか！？そうな（ry

釣りだったらいいなｗ
マジだったらキモすぎ

>>54
ロボ系にタマについてくる戦争は云々語る系統の人かと思った　違うようだね
ファッションに関しては>>55が答えになる？かな
>>58
昼ドラパートの意味なら微妙に違う気がする　何が違うかうまく言えないが
ファッション発言の意図ならそれだと思う

種の世界観＝キラは１番強くて絶対に正しい

何故キラが最強なの！？
何故キラが最強なの！？

多分１番世界観変わったのはダンクーガ

ダンクーガって原作ほんとわけわからん

>>69
スーパーコーディネーターだからって言い訳はなしだせ、カーシャ

>>69
俺はサルファでしか種を知らないんだが
仮面の人が最後キラに言ってたことをやりたいんだったら
キラ最強万能人間でもいいのだとは思う。
キラの答えも、まあアリかとは思う。あまりいい答えの出し方とも思わないが。
結局作品として何を伝えたいのかはよく分からんし。
が、多分、それで納得できないくらい酷かったんだろうけど。元のアニメは。

>>73
あ、キラが最強でもいいってのはあくまで元アニメでの話ね。
スパロボ世界にきたらそれなりにバランスとってもらわんと。
その代わりに人格矯正や破綻したシナリオにそれなりの
フォローがしてもらえるわけだしｗ

(・Ａ・)ﾏｼﾞﾚｽｲｸﾅｲ

orz

変態仮面が言ってたことって、吉良はスーパー人間。だから皆なりたくなるだろ、消えとけってことだっけ？

＞77
なんかいってることむちゃくちゃ。もっと詳しくしりたいっす

>>77
そんなかんじだぁね。
で、キラが「それでも、僕は！」だっけ？
まあ好きでそんな風に生まれてきたんじゃない以上
市ねと言われて死ねるか、と。
気持ちは分かるってなもんなんだけど
叩かれてるよね、この発言も。

>1書いた奴ここ見ないのかな？ｗｗマジ降臨期待

よーするに>>1は池沼ってことでFA？

>>67
まぁ一応種見てたし、ぶっちゃけるとそこまで毛嫌いはしてないよ
そんなに好きにもなれんが

ただ、負債のコメントややってることについては大いに疑問を感じる

戦争の悲惨さを伝えるのにファッションだみたいな発言するのはどうかと思う

んなこといったら種の作品内で迂闊で残忍設定崩されたディアッカは…

迂闊じゃねえや狡猾だった

>>78 他スレのコピペだけど

「クルーゼ！　これが望みか！　貴様の！」
「私のではない！　これが人の夢！　人の望み！　人の業！
　他者より強く、他者より先へ、他者より上へ！　競い、妬み、憎んで、その身を喰い合う！
　既に遅いさ、ムウ。私は結果だよ。だから知る！　自ら育てた闇に喰われて人は滅ぶとな！」

「また君か！　厄介な奴だよ！君は！　あってはならない存在だというのに。
　知れば誰もが望むだろう、君のようになりたいと！　君のようでありたいと！
　故に許されない、君という存在も！
「僕は…それでも僕は！力だけが僕の全てじゃない！！」
「それが誰に解る？　何が解る！　解らぬさ！　誰にも！」
「あなたは！あなただけは！！」
「いくら叫ぼうが今更！　これが定めさ！　知りながらも突き進んだ道だろう！
　正義と信じ、解らぬと逃げ、知らず！　聞かず！　その果ての終局だ！
　もはや止める術などない！　そして滅ぶ、人は！　滅ぶべくしてな！
　それが人だよ！キラ君！　何が違う！　何故違う！
　この憎しみの目と心と、引き金を引く指しか持たぬ者達の世界で！
　何を信じ、何故信じる！？　知らぬさ！　所詮人は己の知ることしか知らぬ！　まだ苦しみたいか！
　いつか！　やがていつかはと！　そんな甘い毒に踊らされ、一体どれほどの時を戦い続けてきた！？
　どのみち私の勝ちだ！　ヤキンが自爆すればジェネシスは発射される！　もはや止める術はない！
　地は焼かれ、涙と悲鳴は新たなる争いの狼煙となる！　人が数多持つ予言の日だ！
　それだけの業！　重ねてきたのは誰だ！！　君とてその一つだろうが！」
「それでも！　守りたい世界があるんだ！」

要約：人間は互いに妬み、嫉み、勝手に戦いたがって勝手に滅ぶ愚かな生き物。
　　　　ずば抜けた能力を持つキラはその争いの根源を体現している。
　　　　どうせだから一緒に滅んでしまえ！

＞85
うーん・・・。あんま言うのはかわいそうかも知んないけど、これってキラに対する嫉妬じゃん

会話が全く噛み合ってなくて笑った。

キラがまったく反論できてなくて会話として成立してない

>>87
キラ君はおつむ弱いからな。

>>86
かわいそうっていうか、クルーゼは「嫉妬してる」って言ってるじゃないか

文句あるなら買うなよな。

で、完全懲悪って何？

完全に悪を懲らしめる→悪の心が消え失せ、正義が芽生える→主人公の仲間に。

要するにディアッカのことです。

完全に悪を懲らしめる事が必ずしも善を勧める事にはならないという意味だよ
深い造語だ。いや実に不快。

こいつはヤクイぜ！！！！！

なにそのウー、ふざけてるの？

>>95
ゼントラン「ヤック？（なんだと？）」

てゆーかマジレスするとＳＥＥＤ自体もアレなのも問題なんだが
それ以上に他作品がﾄﾝﾃﾞﾓないスケールの話だったり
ナチュラルだコーディだのじゃなくて人類抹殺やら銀河崩壊やらで
滅茶苦茶。だから物凄くちっぽけに感じるんだな。
宇宙怪獣>>>>ﾌﾟﾛﾄﾃﾞﾋﾞﾙﾝ＞遊星主＞パルマー＝バッフ・クラン＞異星人連合
＞＞地底勢力＞ゴースト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ザフト＝連邦＝オーブ

このゲーム撃墜されても
キャラがしなねえからつまんねえよな
やられたら
戦死扱いにして欲しい
誰にやられたとか後で見れたりしたらなおGOOD

何が言いたいかと言うと
イデオンガンで種系を潰して
戦死情報を見てニヤニヤしたい


吉良大和/
〜〜〜〜〜するが、イデオンのイデオンガンに巻き込まれて即死。

>>98
それは・・・影牢のデスファイルじゃあ・・・

スパロボで種の大まかなストーリーを掴んだつもりになった俺。
種を全話観た友人に
｢種ってさ、絶望人間が皆道連れにしたくて戦争起こした話だろ｣
と言ってみた。さぁ知ったかぶりしちゃったかな？と思った次の瞬間
｢思いっきりかいつまんでるけど綺麗に要点まとめてるね！｣

マジなのかよ…orz
そんなのなら世界観もストーリーも糞もねぇよ

俺も種は嫌いだけど、>98みたいのはさすがにキモイと思う。

でも戦死機能は居るだろ
途中セーブ可能だから神経質な奴は戦死回避できるし

確かに戦死はありだな。FEみたいになってくれることを切に願う。

光牙ー！



一時間以内に闇牙がこなければ人間は光の粒に

>>104
この野郎！
ジーグブリーガー！
死ねぇ！

>>105
IDがミスターＸＸとか怪しすぎ
よって死ねぇ！

結構神なID？

>>107
Mr.Xを操る真の黒幕がXXだからネ申

>>100
俺も種見てないんだが、それって逆シャアの流れとは違うのか？

>>1
�Bやったらやりかえすはまちがいってか？

じゃあラクスが殺されても種キャラは誰一人報復しないわけね？

ありえねーな
絶対「復習のためなんかじゃないお前らを止めるためだ」とかなんとか言って報復するね

お前のその考えは、子供で何も持たないから思い浮かぶんだよ

お前は本当の意味で友達なんかいないし、家族ともギクシャク、
学校では浮いた存在で、別に誰が殺されても復讐なんて考えないのだろうな

人間てぇのはお前みたいに持たざるものばかりじゃないんだよ
家族や友人が殺されれば相手を殺してやりたいと思うのは当たり前なんだよ

お前はアニメ以外何も目に入ってない

それからミリアリア
あいつ何で痔悪化は殺そうとしたくせに、
実際にトールを殺したアスランはスルーなの？
イケメンは何やっても泣けば許されるのね

お前ら観たら少しは考えろ

お前らを見てるとアニメがバイブルの宗教みたいに見える
勝手な価値観を植え付けられてる様に見える
それがなんかすげーキモい

>>110

＞お前らを見てるとアニメがバイブルの宗教みたいに見える

待て待て、それじゃ真剣に宗教を生活の一部として信仰してる方に失礼だろ。
ま、確かに俺も狂信者はキモくて生理的に嫌いだけどな。

正直、宇宙凝縮現象の後、ザフトやらブルーコスモスやら地底帝国あたりはスケール小さすぎｗｗｗｗ

こないだ百式みたいなのでた時だけみた。
ビームを100％撃った相手に跳ね返して撃墜はｽｺﾞｲと思った。
電力消費して実体弾防ぐＰＳ装甲って原理がわからなかった。
敵味方ガンダムだらけでどれが主役かわからんかった。

もはやガンダムはスーパーロボット扱いでいいと思った。

ガワラさんもうＭＳデザイン降りてくれ・・・。
スコタコとかデザインした人にあんなデザインさせるのはひどすぎる・・・。

ハァ？核？？ジェネシス？？？
そんなんイデオンガンでヤキンもプラントも連邦もまとめて吹っ飛ばせや！って感じたね。

>>110
＞あいつ何で痔悪化は殺そうとしたくせに、
＞実際にトールを殺したアスランはスルーなの？
＞イケメンは何やっても泣けば許されるのね

アスランよりグゥレイトのほうがイケメンじゃね？

種は「やれやれ、しょうがないなぁ」って感じで見るのが正しい見方だから

＞ビームを100％撃った相手に跳ね返して撃墜はｽｺﾞｲと思った。
ほほう…種世界のビームは高熱化した金属粒子ではなく光線なのか

>>115
種世界の価値観の問題だろう

連投ｽｲﾏｾﾝが>>110の文章誰か翻訳してださい。

「バイブル」のある宗教はキリスト教だけだと思うんですが、
ガンダムとキリスト教が何か関係あるんですか？

第２次のひろみき←タケルに萎えまくってる今日この頃…
一応話までクリアしましたが …
っていうか…
ジーグの世界観崩しすぎ
今日は日記に掲載するはずだったスパロボ感想をあえて、こちらに書こうと思います。
理由は批判が多いことが…
第３次のストーリー上のグチを色々と…どうにも我慢できないので…

�@邪魔台王国の意味
これは私がジーグが他の闘うアニメとは本質的に違うところだと考えています

具体的には
�T：闇の帝王をヒミカが復活させるのは間違っている
�U：絶対的な【マグネットパワー】など存在しない
引き寄せるのは鉄だけにしろ
�V：タケルが仲間になるのは間違っている

>>1はさ、
自分だけが特別だと思うな！
（SEED嫌いな）寺田が喜ぶものかよ！
（ヒミカが）生きかえるのかよ！

ていうか今更だけど、�@っていっといて�Aとかないのね

119 名前：それも名無しだ[] 投稿日：2005/08/17(水) 06:48:52 ID:BlxcGpL+
連投ｽｲﾏｾﾝが>>110の文章誰か翻訳してださい。

「バイブル」のある宗教はキリスト教だけだと思うんですが、
ガンダムとキリスト教が何か関係あるんですか？

>>121
一応突っ込んでおくと・・・ユダヤ教とキリスト教は別の宗教。ごめん、わかってるだろうけどさ。
キリスト教となもんで。

つーか粘着するならそういうの間違えるなよな。

>>120
ttp://www.geocities.jp/pikaky/moutanepo.txt

>>124
空気嫁

マグネットパワージャマーキャンセラーを装備したジーグが最強ってことでここはひとつお引取りを

>>119
釣られてやるけど
バイブルっていう言葉を使うときに
ほとんどの人が特定の宗教にのみ当てはめてはいないでしょう

「オタクのバイブル」とか言うとき
キリスト教がどうのと言う馬鹿はいない
要するに「唯一絶対の価値観」という意味の、
メタファーとしてのバイブルだよ
別に何でもいいよ

それから>>110についてもう少し触れとくけど
アニメが全ての中心におかれたという部分がおかしいと言いたいわけで、
別に宗教自体に否定的な立場はとっていないから
悪しからず

>>125
黙れｗ

>>109
アレの場合
｢俺クローンで？失敗作？アハハハハ傑 作！
俺がもうすぐ死ぬのなら、いっそもう皆まとめて道連れだ！｣
という印象を受けた

…種観た人、あってるかコレ？さすがに間違ってる？

逆シャアの場合

シ：私は人類全体の未来を考えてるんだ!!!
ア：エゴだよそれは!!!!

なんだけど

種の場合
ク：エゴ?そーですその通りでございます
　　お前ら全員光になれぇぇぇ!!!!!!

と、言うことでないのか?

SEEDはサルファの世界観崩し過ぎだﾌｻﾞｹﾝﾅ！
かと思った

>>127
粘着扱いされたからさらに。
>>お前のその考えは、子供で何も持たないから思い浮かぶんだよ
>>人間てぇのはお前みたいに持たざるものばかりじゃないんだよ
これが何をさしているのかさっぱりわからん。
「持つものと持たざるもの」がこの文章にどう関係しているのか、
これもバカな私に分かるように説明して。

あと113は別に110に対して書いたんじゃなくて、こないだたまたま見たら
そういうことやっててびっくりって言う感想なんで。

このコピペ元のサイトがどんなのだがちょっと見てみたい

>>129
ｱﾆﾒだとなんかﾜｹﾜｶﾗﾝ事を言ってごまかしてるが
きっかけはそれで合ってると思う

>>132
俺は>>1というかコピペ元の人が、
周りにいる人間よりアニメの方が大事で、
周りの人間が死んでも怒りも感じないような人間に見えるのよ
こいつにとって周りの人間はそれこそいるだけでどうでもよくて、
実質的に友人や家族はいないも当然みたいな
だからこの人は失うものなんか何ひとつ持っていなくて

実際に家族や友人を失ったときの怒りとか悲しみを想像できないから、
こんな理想論で殺し返すことを否定しているように見えた

きっとこの人は雲の上から世の中を見下ろして
「うわぁイラクにいるやつら馬鹿だな
戦争なんか下らねーよキラを見習えよ」とか思っているんだろうな
世の中そんな簡単に行けばみんな幸せだよ
同じ理想論でも「イマジン」とは次元が違う
幼稚すぎる

10年程前にはもっと酷いアニメがあったからな・・・
厨房・工房のみならず、いい歳した大人がアニメ相手に心理描写とかサブカルとか
公共の電波で語りだすようなのが。アレに比べればこれぐらい許容範囲、種なんざ小物だよ。

なるほど。
いやゴメン、最初1だけに言ってるのかなと思ってたら、
文末で、「お前ら」って、アニメ見る人に全方位で批判してるのかなと思ったもんで。

こっちがアタマ悪かったです。
すまんかった。

あと宗教でキリスト教の人にも無知ですまんかった。

謝罪。

キラ｢距離算出｣
アス｢蹴散ら…｣
キラ｢うん｣
アス｢………｣

>>136
ガイナの衒学アニメのことかーーー

キモい

いろんな作品をごちゃまぜにしてるんだから

>>137
なんとゆーか俺も混乱させてしまったのでイーブン

そもそも彼は何が言いたいのか？
勧善懲悪に疑問を持てというのなら富野監督が20年以上も前に言っていたしなぁ

とりあえず
イデオンガンでSEEDのメカもぶっ壊してきた
邪魔

というわけで、問題のサイトの文章読んでみた。
コレかいてるの女性じゃないかと。

142も書いてるけど、富野ガンダムが「勧善懲悪」だったことって
一度もないと思うんだけどなあ・・・。

サルファの中で他の作品のキャラにキラが散々説教されている、
戦うことを強要されている。問答無用で敵を倒せ！って言われているように
見える。それに対して、敵を殺したくない、だから戦いに躊躇するキラを、
「弱いもの」としているようにみえるのが我慢ならねえ。ってことなのかな。

この人はほんとに架空の中に入り込んでいて、アニメがすべて、
ゲームがすべて、それが判断の基準。とりわけＳＥＥＤが
この人の中では「真実」なんでしょうな。
んで、理想を体現しているのがキラなのに、サルファでは散々？だから
きれてんでしょうか。そのせいで体調まで不調って？・・・ｵｲｵｲ。

で、怒りに任せて文章書いてるから、最後に、「以上！」って書いていても
何が言いたいのかがはっきりかかれてない。

原作のアニメと一緒のような・・・。

分からん。不可解。カルチャーショック受けた。

それこそシンジだって原作以上に周囲の人に説教や修正喰らってるわな
それで喜ぶファン、納得するファンはいても「シンジｷｭﾝだって(ry」と憤るファンなんていないだろ
それは原作のシンジが情けなくて、TV版では成長を期待させたし実際に成長したけど
劇場版では誰がどう見たってどうしようもない奴で終わってしまったわけで…
まあ、そんなシンジがひとりの男としてまっすぐ立つ姿が大半のファンの望みだからかもしれないが

エヴァファンの視点では、シンジは必ずしも正しい存在ではない、
むしろ殴り飛ばしてやりたいくらいどうしようもない部分があるやつ、だけど
狂信的種ファンの視点では、キラの思考・言動・行動は常に正しい
それを歪めたり否定したりするのは許せない！なのかね？

>>145
そんな小難しいことを考えなくていいと思うよ。
ただ萌えているだけなのだよ。
萌えアニメはアニメの中でも最底辺、だからあれこれ理屈をこねる。

>>145
それ、俺基準が入ってる気がするがな　
俺、エヴァ厨だが今も熱血シンジは多少微妙に思う　
何つーかフツー気味の奴が転がってくのが面白かった＞エヴァ
狂信的なエヴァファンもやはり改変に憤る気がする
それにエヴァの場合　言動が「正しい」というより「納得できる」だな

そしてそれが理屈になってない

ある評価サイトのｻﾙﾌｧの感想

クリアーしたので感想を書きます。まずバーチャロンは話しに絡みがないので出す意味が全くない(でも強いから使ったけど)。
次に別にイデオンは出さなくても話し自体は変わらないと思う。寧ろややこしくなった。
話しに無理矢理絡ませてるのが伺える。そして使えない機体であり最悪の作品ですな。
マクロス7もいらないな〜。バサラがうざすぎ。攻撃できないし、歌システムも解りにくい。
バサラも「俺の歌を聞け」とか全ての敵に言ってるがプロトデビルン以外は全く効果無し。出撃さすだけ無駄!ホントに最悪だね。
フォッカーもでしゃばり過ぎ。お前がリーダーとは誰も認めてないわ!糞が!
あと誰かが言ってたがSEEDは話しがおかしくなってるのにはビックリした!みんなキャラが違う人みたいになってるし。
キラも原作だと最後の方ではもっと成長して大人になってるのに仲間達がキラの成長を止めてしまっているのに腹が立つ!
なんだか最後までキラは子供のままで終わってしまった。原作が好きなだけかなりバンプレストにはムカついてくる。
制作者達はしっかりとSEEDの原作をもう一度見直すべきだ!あとは最後にオリジナル機体のデザイナーは人選ミスだとも思う特に金子一馬氏は最悪!キモすぎる。


実際は改行はしていないけどエラーが出るので改行した。
コイツも種の魔力に取り付かれた哀れな人間だな･･･

>>149
何処か知らんがツッコミどころ多杉なんで突っ込みません

>>144挙げるならば勧善超悪ぽいのといえばZとかF91とかある。

片方毒ガスもう片方テロ

種の魔力？

種はただの火だ。そしてそいつは火薬

>>149
最後の５行が書きたかったんだろうなぁ。

歌システムが分かりにくい？タダ気に入らないだけじゃないのかな？私は目常に使ってます

154で誤字がありました。すいません

種厨ってやっぱ塵じゃん

よく釣れたなぁ。
おめでとう>>1！

しかし、ＳＥＥＤキャラ、メカ優遇されとるなぁ。
ムウみたいな脇役ですら一線級だもんな。
バスターと痔なんて使い易すぎｗ

>>1は種信者の名文wをコピペしただけ。

歌システム使わないと気力が
なかなか溜まらない漏れは
負け組みorz

イデオンが使えない機体。
マクロス7の歌システムが解りにくい。

こんな感想を持つ奴が居るのが信じられん。
両方とも、ユニットとしては今作のMVPじゃないか。

>>160
マクロス７ルートを通ってないとマップ歌とかはほとんど説明ないから
気がつかない人も出てくるかもしれないぞ。
俺は合体攻撃ってのが分からなくてしばらく苦労したし。

>>159
歌システムで気力上げられることを知らない>>149より勝ち組。

正直>>29-31の文には同意する所もあるかな・・・・・
MSで有り得ない動きってのはロボモノなんだしそこまで気にすることでもないし、人として当たり前の感情するってのは別にいいだろうと。
変に悟ってるキラなんかよりは全然マシだと思う。

コスモ「種に魅入られているのは俺たちでけじゃないようだぜ！」

>>163
ヒント：事実上の主人公はキラ

イデオンが使えない機体って…。まあ、ゲージ上げるのが面倒なのはうなづくが、
ＭＡＰイデオンガン使って無限力の恐ろしさを一度でも知ったら何と言うかな。

>>160
イデオンの方なら分かる
ウチのイデオン、イベント以外全方位ミサイルまでしか使えなかった
ゲージＭＡＸにしても何故かイデオンガン使えなかったような　気のせい？

HP減らさないと使えないし

HP下げないと使えないから。

惑星キャラルのシナリオ過ぎないとイデオンガンは解禁されないよ

>>167
HP50%で通常ソード、ガン
30%でMAP
これで鬼

道理で　ＨＰ、まめに回復させてたしな
ゲージＭＡＸになったら即満タンにしてた憶えもある・・・

>>149
イデオンとサウンドフォースが居ると楽すぎて困るくらいなのにな
ついついコスモがＰＰ独占な状態に（；＾ω＾）
これがゆとり教育なんだろうか
スパロボなんてヌルヌルな難易度皆無なゲームとは言わんが色々やりようがあるゲームなのに
とりあえずそれだけで最悪な作品とか平気でのたまうこの人こそ最悪ですね＾＾；

＞あとは最後にオリジナル機体のデザイナーは人選ミスだとも思う特に金子一馬氏は最悪!キモすぎる。

これはほめ言葉と受け取っておこうか(´･∀･`)

イデオン使えねーとかガンもソードもとてもじゃないが使えないとか
聞くたびに思うんだが、原作の知識があれば「とにかくピンチになると
発動」という事が感覚的にわかるんだが、原作は愚かF完もやった事
ないっていう完全なビギナーにはボコられてHP黄色くなって初めて
使えるというのはわかりにくいのかも知らん。
普通はダメージは避ける物だし、イデオンはゲージとバリアと底力の
相乗効果でピンチを維持したままの生存率と戦闘力がバカ高いって
こともそこまで考えない奴の方が多いだろうし。

俺はイデエンドが怖くてイデ使ってなかった・・・

でも生きたいと思う心に反応するとか、だから赤ん坊に
反応しやすいとか、ヒントは結構でてるからなぁ。

>>97
地底勢力は今回、日本征服目当ての邪魔大王国メインだからザフトより小さくね？

F完やってた俺はてっきりイデゲージが上がりすぎると拙いと思ってイデオンガン辺りからはちょっと焦ってたよ

SEEDはサルファの世界観崩し過ぎだﾌｻﾞｹﾝﾅ！
SEEDはガンダムの世界観崩し過ぎだﾌｻﾞｹﾝﾅ！

まぁ、サウンドブースターは７ルート通らないと気づかないだろうな
どうせ、そのコピペの連中は種ルーと通ってるんだろうし
イデオンは教えられずに気づくには、愛着がないとな
無改造だと目を見張る装甲の低さだし、鉄壁かけて一人だけ突っ込むなんて
種目当ての腐女子が思いつくとは…

>>149
そこのサイトのURLをわたしてくれと言ってみる

イデが分かりにくいのは当然の批判だろ。
特に今作から触ったライトユーザーはネットで情報入れないと気付かないよ。
20以下でイデオン見てる奴はそうそう居ない、隠れた名作で最近は再放送も一切無し。
それで完全な隠し武器の発動条件があれだと知らないユーザーの方が多いよ。
まあ普通に戦うとイデ使う機会は無いけどさ。

俺は大好きなんだけどな、“勧善”懲悪。
己の守るべき者のためなら安いモンじゃん、敵の命なんて。
互いの生存を賭けた戦いの中で、敵の心配まで出来るワケないでしょうに。
敵を殺してでも守りたいものを守り通すくらいの覚悟がキラきゅんには無い。

・・・ていう考え、腐女子には理解出来ないんだろうな。

>>183
一つの方向性、可能性としてはアリだと俺は思うし
それがSEEDだと言えばそうだろうしね
ただSEEDが絶対的に正しい、他の奴ら、他の作品は間違ってる
こういう風に思ってる事自体そのSEEDの考え方と矛盾してるよな(´･∀･`)

いろんな可能性があるのはいいが妄信して本末転倒だよな


俺が大好きな漫画に在るある言葉を思い出した
「相手の心を理解したら戦いは負ける」
みたいな

どっちにしてもクサければ勧善懲悪も善悪相対論もお引取りくださいってこった。
セリフの長読みで結局陳腐な結論って言うのが一番腹が立つ。ウルトラマンの再放送見たけど
ザラブ星人はかっこよかった。なぜ人間たちを争わせるんだと聞かれて「そうするために私は生まれてきた。
それが私の仕事なのだ」ときた。さすが宇宙は広いと思った。

>>182
でも、危険な状態になれば発動するのかなーくらいは想像できたぞ
ゲーム内でも言ってるし

>>186
それは俺も分かったよ。けどシミュゲーに慣れてる人ばかりじゃないしね。
一度条件を整えてイデオンガン撃つイベントくらいあった方が良かったかもね。
特にイデは足が遅いから、そのつもりで運用しないとHPも減らないし、撃つ時に味方を巻き込む。しね

>>187
「しね」はタイプミスだよ。そう言うつもりじゃないよｗ

勧善懲悪なのが嫌いなら長浜作品を勧めてみようか

種厨はボルテスやダイモスを見てからモノを言えと

完全懲悪だもんなぁ…。

>>189
種厨じゃないけど、流石に古いっつーの！
何処に行けばレンタルしてるのよ？マジでビデオとか見た事ねえぞ？
ガンダムシリーズとかエヴァとか、見とけと言うなら何処でもレンタル出来るメジャー作品にしろよ。

寺田はザンボを間違いなく糞扱い

「完全超悪」いっそこれくらい突っ走って欲しいな

第２次α外伝でも出して（サイバスターやダンバインなど異世界作品がメイン）
そこの現実世界部分で種やジーグを消化すれば良かった
３次αは種もジーグもいるだけ参戦で良かったのだが

この>1のコピペ素の人はイデオンを見るべきじゃないか?
きっと種が言ってることがばかばかしい事に気付いてくれるはずだ
“勧善”懲悪のこともわかるだろうし

種は嫌いじゃないけどね
たまに凄く深いのかもしれないと思う描写もあるし
ただ、こういう痛いのが多いから引いてしまう
でも種キャラはスパロボ補正で人間らしく成長したと思うよ

>>184
＞ただSEEDが絶対的に正しい、他の奴ら、他の作品は間違ってる
＞こういう風に思ってる事自体そのSEEDの考え方と矛盾してるよな(´･∀･`)

矛盾はしてない。種ではｷﾗｷｭﾝ一行が絶対正義で、他の連中は間違ってるって考え方だから。
狂信者が>>1のような思考に陥るわけだなw

頭の中が「キラｷｭﾝﾏﾝｾｰ」状態の人に何を見せてもさほど効果があるとは思えんがな

マジンガーがＭＳ倒したり、ＥＶＡが暴走して宇宙怪獣
かじったりする作品で世界観といわれてもなあ・・・

むしろサルファはイデ・ＧＧＧに引っ張られすぎて中途
半端と感じた。もっと壊さんかい。

マジレスしちゃうとさ、作品よりキャラが好きなんだからこんな発想になるよ。
これ>>1を書いた彼女は「キラのファン」なんだから、キラだけは少しでも扱いを良くして欲しいだろ。
キラが先頭に立って歴代ロボアニメの主人公がそれに従う、こういうキャラゲーを妄想してたんだろ。
スペシャルなはずのキラ様、けどこの中ではスペシャルじゃなかった、
いわゆる「ファン」としては、こういう文句が出てもおかしくは無いわな。痛いけど。
問題はそれを他作品キャラに押し付けたり、貶めて相対的にキラを持ち上げてる点だけどさ。

>>196
俺が甘かった
これじゃイデに消されるぜｗ

>>187は潜在的ジーグ症候群

「戦わなきゃ守れない」けど「殺したくはない」から「コクピットは狙わない」のがキラキュンクオリティ
まだシャアの方法論のが生産生があるな
まったくなんの意味もない
パイロットの腕とか手だけ潰すとかならまだ意味なくもないが

>>199
他人の価値を認めても自分の価値が下がるわけじゃない、と言う
アムロさんの至言を送りたい

>>202
徒競走はするけど順位はつけないって感じだよな。
中年ババア特有の胡散臭さ満載

エヴァが好きだからどうしても種ルートをと通ってしまってた。
種も全話みたけど、原作と比べればかなり良くなってるよ。
やめてよねに対するフォローもあるし、回想もない（これも重要）。
外宇宙に行って人間同士が争っている場合じゃないってのもわかったと思うし。
正直スパロボにとって種が参戦することは、プラスになったかは知らんけど
種にとってはスパロボの味付けはよかったと思う。

種の場合
キラ＝最強＝正しい
という図式だけど
スパロボの場合
キラ＝MSのエースパイロットの一人＝ロボットもパイロットの腕も最強じゃない
だからフリーダムや核とかじゃどうしようもない事態もいっぱいあった。
そこがよかったと思う。

種の場合はキラ＝最強＝正しいという図式が続編の種死まで
繋がってるからもうどうしようもない。

>>199
「キラを持ち上げる」そのためだけに心にも無い事を延々と書いてるのな。
腐女子ってのは大した想像力だよ。
ここまで来ると「ファン」を通り越して「過激派原理主義者」だけど。

>>205
>>1や>>149みたいなのからすれば、それが「最悪」なんだろうけどね

>キラも原作だと最後の方ではもっと成長して大人になってるのに
>仲間達がキラの成長を止めてしまっているのに腹が立つ!
>なんだか最後までキラは子供のままで終わってしまった。
>原作が好きなだけかなりバンプレストにはムカついてくる。

149の「キラの成長を仲間が止めてる」の意味が全然わからなかったん
だが、これって要は「キラが反論されてる」というだけじゃないか？
原作だと数人の仲間だけで会話ともいえん発言を繰り返して結論
だしてるだけだけど、当然スパロボなら周りにストーリーとも
あわせなあかんから原作と同じようにはいかんに決まってるだろ。
ほりゃ、種世界じゃ思想道徳人間性共に世界の最先端を行く存在かもしれんが、
α世界の先輩としてアムロとかがいるんだから教えを請う立場になるなるだろ。
ほんと未熟なんだろうな・・・この子

ニコルが1回しか死ななかったことに納得行かないんだろう
「アスランにとってニコルの死はそんなに安いものじゃありません！」ってことだろう

つまりスパロボでも回想をしろと・・・
そんなスパロボやりたくねぇーーーー！！！

回想やったぶん資金が入るなら、多少、考慮してもいいが、やっぱりやだ。

>>208
そもそもそんなにキラって成長してたかな・・・

「ちっ！しけたところね」
連邦軍の手配した住まい。あの戦役の後、未だ混乱する地球においては、
ネルフも無くミサトや他の司令部要員も行方不明の中で、連邦軍の差し出した
「チルドレンの保護」の名目を断る術は無かった。実質は監視とさらなる実験の日々だとしても。
人類の科学が生み出し、特機の攻撃さえ防ぐ「エヴァンゲリオン」は軍にとって魅力ある物なのだろう。
何の事は無い、以前に戻っただけだ。αでの仲間達との思い出が増えただけ。
例え戦いの最中でも、あそこでは世界で3人の「チルドレン」も普通の女の子でいられた。
そう、以前に戻っただけ。ドイツにいた頃の、実験と訓練の日々・・・

「ア、アスカぁ〜待ってよ。酷いよ、荷物を僕に持たして一人で先に・・・」

ただ一つ違うのは、よりにもよってまた「こいつ」と暮らす事だ。

以降18禁（予定）なので割愛。

アレだニコル殺した後は何度でもサブシナリオとしてあそこをプレイできるようにして欲しいんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最後のとこでのアスランが「ニコル、お前もそこに〜」は良かったよ
せっかくなら会話も作って欲しかったが、ニコルはただでさえ出番少ないし

ニコルに限らんが名前だけじゃなくてしっかり会話をして欲しかったな

誤爆した〜

>>208
つか>>1はサルファ21話までしかやってないのにいきなり結論出してるのもおかしな話。
サルファのキラは種連中だけでなく、主にシンジやカトルやコウのおかげで良い方向に成長できたと思ったが･･･。

原作主義はそんなからみさえ許されないのですか？

原作主義の種狂信者の方達は
スパロボのキャラたちがキラの思想に有無を言わさず肯定し、す薔薇しいと褒め称えて
キラに導かれて世界が平和になりましたってのが見たかったんだろう
もしそんな風になったらディスク割るどころかバンプレに放火したくなるだろうけどな
だいたいキラ程度のキャラが他原作のキャラを導けるわけねーっつーの

「僕の二の舞にだけはなるんじゃない」

アムロ、絶対言うと思ってたんだがな。
自分よりはるかに電波なんで投げたか？

>>218
せめてユリカレベルは欲しいよな最低でも

あともしそうなったら俺もお前と同じ事するぜ

コピペなんだからここで答え求めても仕方ないだろ。っていうのは無粋か？

>>217
やっぱりそこは原作が悪いと思う。
「やめてよね」なんて誰がどうもても
キラという人間の「負」の部分が出てしまった
のにそれを克服克己することなく放置されちゃった
からね。
他のガンダムでもスターウォーズでもなんでも
いいけど、他の創作物に触れたことがある人間なら
あそこは「かわいそう」ていう感想だけじゃなくて
主人公の未熟さを感じ取れないとおかしいと思うのだけれ
どもね。まぁ、個人の感想といえばそれまでだけど、
そのくせして「正義」とかアホみたいに使うから
馬鹿丸出しになるんだよなぁ。
素直に「何でキラが赤の他人あそこまでいわれないと
いけないのかわかりません。」ぐらいにしときゃいいのにさ。

キラきゅんが悪いんじゃ無い！
夫妻が何も考えて無いからキャラもバカなだけなんだ！
キラきゅんを責めないで！！！

>>221
答え出すんじゃなく>>1を果てしなく叩きまくるスレだと思っていたよ

Ｊはある意味楽しみだな
ユリカはドライな一面もあるから、キャラは別にして
スパロボでのキャリアも上だからどんな絡みになるか


>>222
過程が抜け落ちてるって感じなのよね
アスランとの和解にしても脳内電波で和解したのかしらんが視聴者に説明不足過ぎる
キラの信念もどこから来たものなんか、フリーダムになったら突然キャラ変わったみたいになるし
ラクスに感化された、穿った見方かもしれないが洗脳された様に見えなくも無い（実際ネタになってるし・・・・

http://nijibox.dyndns.dk/rpg/

ナデシコキャラがキラｷｭﾝに説教しつつビーチで遊び狂ったり艦内でミスコンやゲキガン祭開く展開希望

スーパー腐女子対戦でも作って勝手に盛り上がってろ

キラ「やめてよね、僕が本気になったらドモンさんが(ry」

やめてよね言った時、周りにヒイロとか鉄也とか宙とかいなくて命拾いしたなキラ

正直カミーユと殴り合いしてもあぶないぞｗ

>>229
ドモン「ほう・・・ならば貴様の本気を見せてみろ！ガンダァァム！」

となるに決まってる・・・

宙はヤバイな

ＪはＤＧ細胞で再生したデビルニコルが出るな

>>232
ガンダム呼ぶまでもなくパンチ一発でキラ死亡な希ガス

指先ひとつでダウンさ

>>234
フレイは？

>>230
カミーユが落ち着いててよかったよな。
昔の奴だったらいきなり殴りかかっててもおかしくないｗ

多分ドモンはハイマットフルバーストをゴッドシャドーで受けきるよ。

んなことせんでてんきょうけんでいいやん

>>240
律儀にわざと食らってやるんだよ。

キングオブハートに同じ技は二度と通用しない！

キラ「！？　・・・・これが・・・逆境・・・！？」

>>241
本気でぶん殴ってもいいように、わざと
「ぐはっ・・・・・！」
と一回倒れるのはＧの世界では作法です。

キラ「ママ！千晶ママ！助けてよ！怖い人がいっぱいいるんだ
　　　　僕が最強では無いって！僕の言う事を効かない奴ばっかりなんだよ！」

フレイはクェスみたいに巨大MAに乗ってくるのかと思ってました

フレイは毒婦っぽくガーベラ・テトラ

っけんなっ、シーマ様と電波女を一緒にするんじゃｓｇ；おｊｄさｋｆ：ｋ；ｌがふじこちゃ〜ん

キラ「やめてよね、僕が本気になったらマサトが(ry」
マサキ「塵一つ残さず消し去ってやろう!!」

キラ「やめてよね、僕が本気になったらドモンさんが(ry」
ドモン「ヒィィィィィトエンドォォォォ!!!!」

キラ「やめてよね、僕が本気になったら宗介が(ry」
宗介「ふもっふぅぅぅぅぅ!!!!」

フレイも結構好きだがな
あくまで某スレのフレイだが

シーマ様はガンダムにおける至上最高のヒロイン

フレイはどの時代でも生きていけそうだけどな。
世が世なら一国の寵姫になれそう。傾国の憂いがあるが。

>>249
少々ｶﾜｲｿｽに思う半面
当然だと思ってしまうのは仕様ですか？

>>249
それぞれの相手を寝取るのか？
それはそれで漢の中の漢だぞ

何よりも、種にはザクレロ（的ユニット）が足りない

キラ「やめてよね、僕が本気になったら凱さんが・・・」
ボコ、ドス！！バコ！！！
凱「これがエボリューダの力だ！！」

キラは昇天しましたとさ。めでたしめでたし。

凱が俺は最強のサイボーグだぜ、とかエヴォリュダーﾃﾗﾂﾖｽとか言っても平気なのに
キラがこれがスーパーコーディネイターの力だ！とか言おうもんなら
リンチくらいそうに思うのは仕様ですか

砂漠の虎と宇宙怪獣やバッフクランを同等に扱う一国のVIPがいるくらいですから

>>257
強化人間とゾンダーじゃ格が違うからな

>>257
寧ろ作中でキラが
「俺が最強のスーパーコーディネーターだ!!」とか
「言ったはずだ、サイ。最後に勝つのは、SEEDを持つものだと!!」
とか言ってたら、違う意味で受入らら手板かもしれない

キラはパラノイアっぽいからなぁ。

寺田様は種嫌いなんだから自分の手で破壊したかったんだろ。
自由登場→ヒュー、ポトン
正義登場→ひゅー、ぽとん
ﾃﾞｨｽ・ｱｽﾄﾗﾅｶﾞﾝ登場→魔法陣とか炎の中のｱｽﾄﾗﾅｶﾞﾝが翼生えたり、えらいことになってる
バンプレイオス登場→次元を切り裂き、再び連結させて登場

もしJのシナリオライターがSEEDマンセー（もしくはそれに近い）だったらどうしよう……
ドモンとか宗介とかがキラに説教でもされようもんなら、生まれて初めてゲームソフトを叩たたたき割るかも知れん。




逆に総勢でキラに突っ込もうモンなら神棚に飾ります。

レインを寝取ったキラは・・・
ドモン｢キラ！貴様ぁ！！｣
キラ｢やめてよね、僕と本気でケンカしてドモンさんが勝てるわけないだろう｣

>>264
弟子馬鹿の東方先生も加勢する悪寒

>>263
挫折描写の無いキャラに説教食らってもポカーンてなるな。
言うなーこのクソガキ（笑）
でおしまいじゃないの？

クルーゼ「ゼオライマーは負けない！！」

そもそもコーディネーターって設定自体が微妙なんだよなぁ。
遺伝子弄ってる割にはそんなに凄い連中でもないしＭＳ同士だと対して差がないしな。
現に種死になってからコーディネーターって全然凄くないんですが…って印象しかうけん。
そんな中スーパーコーディネーターって言われてもねｗ
キラを凄く神格化してる人いるが実際はスパロボのキラぐらいが本当だと思うぞ？
私的にスパロボでＳＥＥＤの扱いは良かったと俺は思うんだがねぇ。

コピペ乙

ドモンと東方先生は倒壊した高層ビルを吹き飛ばす事ができるからなぁ
キラ如きではガンダムに乗ってても勝てないわな
Ｊで怖いのはガンダムファイターがコーディネーターにされることだよ
ナデシコはまだ我慢できるけど、ガンダムファイターは勘弁して欲しい

>>255
ザムザザー

ディアッカとイザークだけ参戦してくれればいいのに

>>270
それやられたらかなりきついな…新スパロボで東方先生が宇宙人って設定並にきつい…('A`)

ナデシコの遺伝子云々ナノマシン云々の話とは絶対に絡められるな
ルリルリがコーディネーターにされてたらどうしよう

>>270
宇宙人は許せたけどそれやられたら許せないかも・・・

>>274
仮に劇ナデと一緒に出てきたら極度の種厨は
「スーパーコーディネーターのキラさんはボソンジャンプにも耐えられます
もちろんA級ジャンパーとしてコーディネートされています。
電子の妖精なんか目じゃありません」
とか言いそうで嫌だ

もうみんなコーディネーターだよ
Dボウイもコーディネーターだからテッカマンになれるし
マサトもコーディネーターだからゼオライマー動くんだよ



('A`)

何で出る前からそこまで悲観的になれるのか不思議でしょうがない
リアルでつまんない奴って呼ばれてない？

>>274
ルリコーディネイターはかなりありそうかもしれん
でも他作品のキャラをコーディネイターってことにすると、
みんなスーパーコーディネイターのキラ様より格下ってことになる
いくらなんでもそこまでの愚を冒すとは思いたくない

やめてよねした後にシャッフル同盟とマサキとプロと獣戦機隊に修正
部屋に戻ったら宗介が仕掛けた地雷を踏んでルリにはバカ呼ばわりされる
そんなキラきゅん

>>277
まぁマサトは似たようなもんかもしれないけどな。
でもＪの参戦作品みてるとキラがいじけるのは全然効果ない気がするな。

キラ「同じコーディネーターに命ねらわれるハメになったし」
エイジ「僕も裏切り者扱いされてるけど」

キラ「試験管ベイビーだし」
マサト「僕もそうだし、国の施設で育てられて親もいない」
ルリ「私もです。ついでに育ての親はコンピュータでした」

キラ「いいんだよ！僕はかわいそうなんだよ！！あんたらとは違うんだ！！」
みんな「（´,_ゝ｀）」

Ｄボゥイさんとかいるしな・・・・・

スパロボで最強の座につきたいなら、最低でも素手でＭＳを破壊するか、ディストーションフィールドの上で「待てぃ！！」と叫ばなきゃ無理じゃね？

>>281
アスカも漫画では試験管ベイビーじゃなかったっけ？
しかも普通に育ての親もいるしな。

宗介あたりが延々と悲惨な境遇な人たちの実例を挙げていきそうだ。
あくまでも淡々とｗ

戦闘のプロも宗介も親いない
ドモンは母が撃たれて父は冷凍刑

>>151
>>144挙げるならば勧善超悪ぽいのといえばZとかF91とかある。
>>片方毒ガスもう片方テロ

超亀レスですまんが、ＺもＦ９１も勧善懲悪には程遠い。
強権を握ろうとするティターンズを倒すためとはいえ、ネオ・ジオンと組もうとするし
最後にコロニーレーザーという大量破壊兵器も使用している。

Ｆ９１はＣＶは貴族主義者であって、バグを使った無差別殺人は鉄仮面の極端な
人口減らしのための攻撃だし。

もっと言えばもともと「テロ」も絶対悪ではないし。最近はどうか知らないけど。
テロリスト、テロ攻撃には何かしらの背景がある。自分たちの主義主張をききいれて
もらえないから、過激な行動に出る。でないとイキナリ自爆テロなんてできない。

でも、種信者って、たとえば某宗教団体が名前変えて、
ザフトなりオーブなりにしたら入信しそうだ。教祖の名前をキラとかにしたりして。

そういや健一も悲惨な境遇だったな…兄が敵だし

Dボゥイは見たことないからよくわからないが悲惨ぽいし

>>281
キラ説教スレより

292 ：それも名無しだ [sage] ：2005/08/05(金) 11:49:26 ID:6XaseZc+
ドモン「はーはーは撃たれて〜ちーちーは冷凍刑〜」
アキト「物心ついた頃にネルガル重工の儲けのためだけに両親共に暗殺され、
　　　　血まみれの遺体と対面しましたが」
ユウ「共にマッドです。自分達さえ助かればどうでもいいと思って地球に反旗を翻しましたが」
鉄也「俺の親は赤の他人の所長だが」
甲児「ちなみにほぼサイボーグですが」
ルリ「私のこと、政治の客寄せパンダぐらいにしか考えてませんが」
豹馬「普通に孤児ですが」
タカヤ「父は俺を助けてラダムの母船ごと自爆しました。
　　　　母はテッカマン不適合とされ廃棄されました。
　　　　妹は弟に八つ裂きにされ、その他の家族友人はラダムに寄生されて
　　　　意思を乗っ取られ、全員敵ですが」

「「「「「「「「それが何か？」」」」」」」」


310 ：それも名無しだ [sage] ：2005/08/05(金) 16:29:25 ID:6XaseZc+
アキト「火星生まれかつA級ジャンパーです。最近はネルガルでモルモット扱いです
　　　　(っていうか5年もたてばモルモットにされてボロボロになります)」
ルリ「マシンチャイルドです。モルモットそのものです」
豹馬「両腕義手です」
エイジ「異星人とのハーフです」
健一「同じく」
マサト「マサキのクローンです。頭の中にマサキもいます」
美久「そもそも人間じゃありません」
Dボゥイ「ラダムに遺伝子レベルから改造された使い捨ての道具です」


「「「「「「「「それが何か？」」」」」」」」

種腐女子は他作品の腐女子から見ても
そうとうイかれてるらしいから相当なんだろうな。

>>287悪の定義はなんぞやとかいわれたら困るが
流石に視聴者からみたら無差別大虐殺は悪だろう。
理想があったとしても
仕方ない行為と感じるやつは
いたとしても少数だろう。
まあ、味方側がいいかは知らないが。

普通なら「やめてよね（略）」はキラの精神状態がおかしくなって、仲間との間に溝を生じた
事を示すイベントだと思うんだが、なぜか種ではこの件が一切スルー。問題が起きる→解決する
→成長する、という普通の手順を思いきりカットしてる。
しかもなぜか劇中ではキラが成長したように扱われてるんだな、これが。ラクスの意味不明な
ポエムで妙な電波飛ばすようになるのは成長とは言わんだろ。
「やめてよね（略）」の事をキラが普通に反省するなり謝るなりすると「キラが間違った
事をやった」という事になるんで、この件はスルーしたんじゃないかという気さえする。
キラとラクスの後の神聖化を見ると。

まぁ正義やら悪ってのは客観で判断するもんで主観の場合は何だって正義っていうわけで・・・。


ところで自分から悪の大王とかいってるやつ(戦隊物など)はほんと頭大丈夫かね

>>293
それは自分のやってることが悪事と判ってやってるんだから、むしろ良いんじゃないか？

一番たちが悪いのは自分達が正義と思って悪事をやる奴。

>>294
だな。アニメならやってること変わらんのなら独善より悪で悪いか！言う方がいい
悪い事だが仕方ないんだ！とか大義名分も振りかざすようなくだらんの除いて

>>1の腐女子は、αナンバーズがオーブ軍人のようにキラ様ラクス様カガリ様などど種キャラを持ち上げ
レプリ地球のαナンバーズが如くラクス教に骨抜きにされるような話を見たかった訳だな。

彼女の頭の中ではスーパーロボット大戦SEEDが展開されていたのかｗ

常に手加減で敵のHPを10残すスパロボをやりたかったのかもしれんな。

その辺は終盤で再現されてたじゃん。人間相手なら雑魚が爆発しても撤退してた。

ラクスってかわいい


そう思っていた時期が僕にもありました

>>184
ファイティングと勘違いされる方の魚のアニメと
その直後のカクレクマノミブームを思い出した。

>>287
勧善懲悪とはちょっと遠いが
Zのコロニーレーザーは圧倒的物量差を埋めるための攻撃力（テロを半分許容ならこちらもアリ）

>>300
気にするな。誰だって忘れたい過去の一つや二つは背負ってるものだ。

サイト晒しﾏﾀﾞｰ?

キラの不殺なんてバッフクラン辺りには通用しそうにないな。
あれだけの物量差だと手加減する余裕などあるとは思えんし、例え出来たとしても
サムライを愚弄する気かとか言って逆に怒りに火を付けそうだ。

むしろキラのてかげんが、キラの不殺に対する皮肉にまで思えてきたよ。
キラが不殺でてかげんかけて敵を攻撃しても、クリア条件が敵の全滅なら結局他が撃墜するじゃん。
逆にキラが自分は殺したくないから他に殺させてるって、凄く偽善臭く見えないか？

>>305
技量が低いのも皮肉が利いてるとオモタ。
腕がついていかない。

兵士として戦場にいるくせに殺しはいやって時点でダメダメ。

対人地雷などは人を殺さない程度の威力にしてある。
敵が多勢の時、狙撃手はあえて致命傷を与えない。
殺すよりも負傷させる方が相手にとって手間暇をかけさせる事が出来る。
非常に残忍だがそれが戦争。キラは生粋の戦争屋。
暗く無音の宇宙に酸素の切れる恐怖を与え漂わせる、敵は戦力を割いて足を止め必死で捜索するだろう。
悪魔の様な男だが、それがキラ・ヤマトという男だ。

別にキラ一人いてもいなくても同じだし。
NJCの秘密暴こうってんならお前ら殺すよみたいなこといってたとき
素で何いきがってんだこいつって思った

殺さなきゃ死なない
これが種クォリティ

>>309
アークエンジェルから降りるって言ったような。

>>305
結局自分は業を背負わず優等生でいたいだけ。
寺田も種の批判をするなら、キラの不殺のせいでαナンバーズが危機に瀕する
イベントくらい用意して欲しかったな。

っていうかコピペ元の書いた奴、怖いなぁ・・・
視野が狭いのもここまでくると・・・

勝手にアークエンジェル内をうろついてた頃のラクスは俺もかわいいと思っていた時期がありました
今はカガリの方が好きです

>>311
いやNJCを利用するつもりなら戦ってでも止める
みたいな事言ってた。

範馬勇次郎に粛清されちまえっ！！

SEEDの世界観？
そんなものあったのか？
あれは、キャラさえ良ければオールオッケーなアニメだろ？

てな訳で…アスランマンセー。

種参戦理由は、三輪長官復活のためですから。

カガリがバカカワイイ

バカみたいに可愛いのかバカだから可愛いのかバカが可愛いのかどれだ。

(　ﾟДﾟ)＜ハァ！？
　
ＳＥＥＤの世界観を少し、ほんの少しだけでも良くしてくれたんだからいいよ。
それでも、アラスカルートはハズレだけど。

恐いねえ
>>1の元文書くような香具師が腐女子になって、ﾁｭﾌﾟになって、子供育てて
恐いねえ

>>320
真ん中

アホな子ほどカワイイって感じ
アスラン市ね！

>>323
カガリを愛するあまりアスランが憎いのか…
そう言うな、アスランだって苦労してるんだ…。

え？何って？そりゃぁ…おん…。

それはそうとなんで種の連中は能力が覚醒すると桐山みたいな目になるんだ？

覚醒って要するにプッツンでしょ？だったらコーディネイターじゃなくとも誰でもなるよ

>>325
ほら、CLAMPのキャラって操られるとあんな目になるじゃん。
つまり電波が彼らの脳に（略

てめぇは俺を怒らせた

アスランの石田彰が種嫌い、って話はマジなの？声優板にあったんだけど

いまだ？(最近まで、だったかな)アスランってキャラの性格をつかめていない。
ってのは聞いたことがある。流言な可能性もあるから、そういうのもあるかもしれない程度にとどめておいて。

知っている人がいるなら、越した事はない、っていうか俺も聞きたいけどｗ

>>329
☆があんまノリ気じゃないみたいな話しはこの板でも聞いたことがあるな

種と555って設定結構似てるよね
でも、キラと巧じゃ比べるまでもないけど

>>331
ノリ気じゃないというか、キラみたいなキャラよりスクライドのカズマみたいなキャラをやりたいそうだ。

まぁそのせいか戦国ＢＡＳＡＲＡではっちゃけてたが。

>>332
キラはどちらかというと木場かなぁ。
・・・なんか名前が似てるな。

小説版555の木場は不殺の達人

設定なんかのパーツだけ見れば種もそんなに悪くはないと思う
要はパーツの組み方が悪かっただけ。
サルファは原作の種に足りないパーツを他作品で補ったり
パーツの組み方を改善しているから、種にそんなに嫌悪感を感じなかった。
良い意味で世界観を崩してくれてるんじゃない？

しかしそのパーツもほとんどがパクリな罠

サルファでよく見えたってのは同意。グダグダだった展開をいい感じに絞ってくれたし

そういや、種が終わってちょっとした頃の新聞の投稿にこんなんがあった
「戦争って本当に悲惨ですね。種を見て痛感しました。18歳学生」
古い話なのでかなり要約したがこんな感じ
当時、イラクでドンパチの最中なのにアニメで戦争を知った気になる高校生ワロス

実際TVで種は見たことないが
やめてよねの後にカガリが勝手にスカグラで出るイベント、
「皆勝手な真似を！」て、お前が言う事かと思ったが

種を見てアニメ業界という戦争の悲惨さを知ったんだよ

漏れ種や運命（無論他のガンダムｼﾘｰｽﾞも好き）好きだがあそこまで書いたら流石にかなり退く((((;゜Д゜))))
恥さらしと言うか、無知と言うか、種を信仰し過ぎるか、たかがゲームやのに本気で怒ってる1を憐れに思う（´__ゝ`）ﾌﾟ
他のガンダムを見て出直せ！(｀д´)ﾉ
藻前にスパロボやる資格ねーよ(ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
例え次種運命が出ても買うな！！！
買わないって言う奴に限って買う椰子が多い…orz

>>338
戦争の悲惨さは味わってみない限り絶対に理解できないと思う。
本当に平和ボケだなｗ

まぁでも、悲惨と思うだけでも良いと思うよ。戦争やりてーとか言ってる奴見るともうね・・・・・

というか今まで買って来た、みたいな事言ってるが大嘘こきすぎだよな、
今まで買ってたらんな事いわねぇし、コキおろさない。その前に「完全懲悪」じゃねぇって気付くもの

>>344
いままでは敵は悪、味方は善の勧善懲悪として捉え、種と出会うことで真理とやらを知ってコキおろすようになったんじゃねぇのか
もしかしたらこの“完全”懲悪は非常に高度な比喩法なのかもしれないな
俺の頭程度では理解できないが、きっと書いた人やその同士には理解できるのだろうよ

でも、これ書いた人一躍有名著名人だよな。
これが某電車っぽくもっと大衆に飲み込まれていけば、ドラマ化とか印税はいるやもよｗ
ただ、その高貴な理想も大衆に飲み込まれ、それが嫌になって世捨て人になるかもしれんがｗ

戦争の狂気ならＶガンダム

おおまかな設定が0083と似ているような気がする＞種

>>348
ガンダムが強奪されるからなんて理由は無しだぜ！カーシャ！

まぁ、共通点？自分が知ってる限りだけでの点をあげるならば
・デンドロ
・ヒロイン悪女
・強奪
・核が一応キーカード(用法違うけど)

くらいしか個人的には解らないぜ

>>350
ソーラ・レイも
最後に連邦が使ったやつ。
あれがジェネシスとややかぶる。

いやそもそも両方とも元ネタは1stのソーラレイとソーラーシステムだし

SEED見て価値相対主義に目覚めちゃった極左の人、痛過ぎるｗｗｗ
>>1をはじめとして、ガンダムがアニメだってこと忘れるなよ・・・
本当の戦争があんなんじゃないのぐらい生きてりゃわかんべよ
SEEDを妄信してる人、そこんとこ反論あったらよろしく

そもそもSEEDは１ｓｔのパクリだし・・・
デス種だってZとかいろいろ持ってきてる。
００８３だって当然のこと

>353
おまい極左の人にあやまれ

ああ、設定というか流れが似てるなぁって思っただけなんでｽﾏｿ

そういえば種はパクリじゃなくてオマージュだと種厨が言ってるのをよく見るが、多すぎるオマージュも十分マズイと思ふ。

オマージュって言うのは単品でも十分見られる作品にだけ許される言い訳

オマージュは原点への敬意と愛があって
はじめて認めてもいいかな？と思えるものだ

福田発言をみるかぎり、オマージュとはあんまり呼びたくないな

実体がどうにしろオマージュって言ってるならまだいいんだけどな

オマージュ＝この場面で自分の好きなあれを持って来れば元より絶対面白くなる。
リスペクト＝あれは面白いなぁ、自分もあれのような物を作れれば良いなと言う思いで作ってみました。
パクリ＝あれが有名だから、ここであれ使えば皆面白いと思うだろ。

俺の印象はこんな感じ、あれ＝元の作品ね。

>>361
定義としては間違っているような気もするが、なかなか良い区分法だな。

たまにパロディまでパクリとか言い出す香具師もいるが
あれは本気で勘違いしてるのか

つーか、種ってファーストの筋道なぞってるだけじゃん。

この人五飛は擁護してるんだな

>>341もぜったい腐女子だと思う

オマージュってのはやっぱ元ネタへの愛が無いとな
旧ガンダムをバカにしておいて、そこからぱくってるから余計に
嫌われてるんだろう

種でいいかなぁとか思った部分
実はソードＳくらいだけ罠

…(;^ω^)

つかﾋﾛｲﾝ？三人の内ﾌﾚｲが一番マトモかと思う俺は逝ってよしかね？

そんなことはない！私はアフリカでコーディネイターの砂漠の虎と戦っていたんだぞ！

顔グラ浮きすぎ

>>369
それみてほんとに？だった。
ワザとなのか間違いなのか。　ちょっと悩んだ。

今日の占い最下位かよ・・・。ふたご座いっつも運勢悪いな。イヤガラセか。

>>369
そこのコスモとの会話、スタッフのミスじゃなかったか
絶対カガリのこと馬鹿にしてるよな。
相手が「おまえら平和ボケ、地球人同士でちまちま戦いやがって（藁）」
っていってんのに。
あと、最終話付近のヒイロがキラに戦う意味を聞くんだけど、
なんかデス種でのキラのことを見越しての発言になってるんですけど。

>>372
カガリは御馬鹿だからなあ
平和ボケの意味をストレートにとったんだろう

>>372
ゼロが未来を予測しちゃったのねｗ

>>372
非常にカガリらしい発言だと思いますた。

>>372
コスモに余裕がなく精神的にいっぱいいっぱいだからこそ出た台詞だからなあれは。
まぁ、全滅ENDを迎える作品に比べりゃ種なんて平和ボケもいいとこだよｗ

戦場で手加減してコクピット確実に避けるとか、そんな余裕があるのが異常っつかご都合主義だし、それで１００％兵士が助かるってのもご都合主義。
おまけに、サルファの台詞を見る限り敵兵は軍のプロパガンダに洗脳されてる危険な連中だから、町に紛れ込んだら危険な存在になるぜ。


にしても>>1は痛いな。
相手に恨まれ報復されるというリスクを負ってでも主張すべき民族の権利や、守るべき国民の利益があればこそ戦争が起こるのに・・・
国が自分達の権利を保障する存在であることすら、わかってなさそうだ。

あのやり取りは
ある意味カガリとコスモのキャラを掴んでないとできない秀逸な物かもな。

ガンダム作品で片方のみが正しかったことってほとんど無いのに・・・

>>1はコピペしただけなのを忘れられてるのがワロス

ガンダムじゃなくたって、戦い物の作品の歴史でほとんどないだろ
子供向け番組の都合上、敵が悪役として描かれ続けても
最後にはそいつに同情・共感させるシーンが出てくる場合が多い
宇宙怪獣や使徒のように最初から話し合いの通じない相手の場合は大抵
広域的に見れば人間側が滅ぶべき存在＝悪として描かれてるし

> �K：ＭＳではありえない動きの連発。
どこを捉えてるのかわかりませんが・・・
すでにファーストでガンダムがビームを避けてることが
物理学としてはありえませんが・・・

これワロタｗ
どこがどう物理学としてありえないのか詳しく説明できないところが凄い腐女子臭い
厨とか腐女子は『物理学的』って言葉大好きだよな
物理なんか勉強したこともする知能も無いくせにｗ

>>380
どうしたUC厨？図星でむかついたのか？

つーか別にこういうロボットモノで有り得ない動きぐらい良いだろ。
種だけ一々叩くのは流石にどうかと思うぞ。ガンバスターとか設定からしてありえんし

MSでありえない動きをすること自体は構わないと思うんだ。
リアリティよりも映像的なかっこよさを優先するというのは、映像作品では普通のこと。

種だけがことさら攻められる理由を考えると、やはり他でリアリティを担保してないからだろうな。
一つの嘘をつくために、まわりをリアルな設定で固めるというのは創作の基本みたいなもんだろ。

有り得ない動きは別にいいだろ
元より現存しない金属使ってるんだ
その金属が形状変化したところで驚くことでもない

ありえない動きが叩かれるのは流れとしてみて不自然だった場合じゃね？
種がそうなのか知らないけど。

SEEDは他のガンダムに比べて、なんか説得力がないんだよなぁ。

>>386
SF的説得力のあるガンダム・・・？そんなの無いよ？

そもそもＳＦの定義が曖昧だからな。

Ｇセイバーこそ真実！！！

NTって設定はともかく、内容が笑えるｗ
先読み？未来予知？ハイパー化して意思でビームも跳ね返す？

エスパーかジェダイじゃねえかｗ　MS無くても良いんじゃないの？
まだ遺伝子調節で基本能力の底上げの方がロボットSFらしいよ
UCがSFしてるってのは信者の盲信、後付け設定のお陰。こう結論が出てるし。

ＳＦってよく解らんから説明してくれ。
オカルトチックなものが出たらＳＦじゃなくなるの？

釣れたｗ

俺にとってありえない動き
ビームサーベルを抜くたびにＣＭ前アイキャッチに使うような決めポーズを毎回とること

遺伝子いじるだけで子供の時から
天才になる馬鹿設定に乾杯

自分たち以外は皆ナチュラルだと言うような連中が天才ねえ

別にありえない設定で、ありえない動きしてもいいけどさぁ〜
Gにしろ∀にしろありえなさすぎたけど結構面白かったのに
種、とくに種死は見てて全然面白くないんだよなぁ、なんか惰性だけで見続けてるような気がする

本当に天才ならいいんだがな
所詮は人間て皮肉なんだろうか

種のは無知からくるありえなさの気がする。

オカルトオカルトって、福田儲から言われたくはないよね

オカルトからオを取ったもの、それが種。

>>400
あ、納得

おまいらなかなかおもしろいのであげておきますね

2chの流れが「種＝糞」だから、
種を叩くのがある種のトレンドなんだな
同じくらい糞なアニメなんていくらでもあるのに
盲目ですこと

儲から糞発言ｷﾀ？

>>403
同じくらい糞なアニメの例よろすく

シードって、ガンダムファンは見てないから、せいぜい流して見てるだけだし、
主ファン層である腐女子はキャラに萌えられればそれでいいんだろうから、
ストーリーなんて関係ない。
全員同じ顔したキャラ世界の何がいいのかわからんが・・・

というわけで、ストーリーも世界観もナニもないですな、種には。

子供が見るようなアニメをいい年こいた人間があーだこーだ言うから笑えるんだよ

UCヲタはガキの頃に見たノスタルジー感じてる奴が多いからマシだけど、今リアルタイムで種を擁護してる奴は頭大丈夫？
リア厨ならしょうがないけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

SEEDの適正年齢っていくつぐらい？俺が見たのは15の夜・・・

>>405
種死

>>408
小学校低学年までですｗ

>408
自由になれた気がしたかい？

>>408
多分、10〜15くらいだと思うぞ。あのくらいの年齢は、あの手の番組
を純粋なガキ向け番組より上のもんなんて思い勝ち。
それからさえ卒業する年齢は個人差があるけどね。
(他に、卒業後再入学とか、卒業せずにヲタコースもあるけどw)

子供が見るような番組の主人公は女を寝取ったりしないだろ。
悟空がブルマを寝取るようなもんだろ。

>>412
ちょうど俺が１４でエヴァ見てたときそんなだったな

結局全部見ませんでしたよ。俺が飽きっぽいせいもあるけど10話ちょいだったか。上戸彩にうざさを感じて

ヤムチャはベジータにブルマを寝取られたけどな

>>380
さすがに痛過ぎ腐女子w
ビーム避けてるのが有り得んなんて言い出したら
この世のロボットアニメは全部崩壊だよなw

コスモ「うわぁぁぁぁ、何故殺す！何故戦う！カララさんの理想主義がイデを抑える鍵だった
　　　　　かもしれないんだぞ！」

カーシャ「だーれっが殺したクックロービン　だーれっが殺したクックロービン」

>>417
この世界のビーム系の銃器は
｢発熱発光するナニかを射出している。よって曲げる事も避ける事も可能」
っていうのがＦＡじゃなかったけ？

例えば、何かしらの物質を射出して
それにビームを通すというのは可能かもしれん。

物理学者の方はいらっしゃいませんか〜〜？

UCのメガ粒子砲は重金属を打ち出してるような話は聞いたことがある。
当然光速よりはかなり遅いので、避ける余地があるとか。
まあNTは発射前に察知して避けてるんだけど。

種のビームは知らん。

ちょっとうろ覚えだが

ガンダムのビームは粒子砲じゃなかった？高温高圧の何かを打ち出してる。
光を凝縮させたビームではなかったかと。

ＵＣのビームはメガ粒子砲のことで、このメガ粒子ってのはミノフスキー粒子をアレしたもの

ニュータイプもオールドタイプも発射されたビームを見てから避けてるんじゃなくて
相手の銃口をずっと見てて常に射線上から外れるように動いてるってことじゃないの

そもそも撃つヤツの腕もあるだろうしな。

>>424
ミノ粉が光学機器さえも狂わす設定で、宇宙空間でそれが出来たら神
まあ粒子砲ならあの無駄に長い銃身も納得出来るね

戦場で銃口ばっかり見てたら他の奴に落とされるわ。
アムロ自身が「ニュータイプは他より少し勘が良い」って言ってるし、戦場の状況把握が優れてるんだろ。

ミノ子のせいで避ける方もあれだが打つ方も完全オートで命中ボーンじゃないからな
照準合わせは機械がサポートしてくれるが
それに頼りきりじゃまず当たらないのがUC世界

今
イデオンソードで殺してきた
うぜえ

「どうして宇宙空間で爆発音が聞こえるの？」

と嫌味な質問をされたジョージ･ルーカスの返答。

「音がしなきゃ映画としてつまらないでしょう。」

　　福　　田　　は　　天　　才
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1123762530/l50

＞144 名前： キラ・ヤマト ◆AgIHV9FHd6 [sage] 投稿日： 2005/08/15(月) 16:19:59 ID:???
＞>>140
＞慌てて　必　死　に隠してるアンチワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞もうアンチ＝同人ってのはバレバレｗ
＞きめェから死んで

ちょっｗｗｗｗおまいらこれ見ろｗｗｗｗｗｗｗ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1124000578/l50

＞379 名前： キラ・ヤマト ◆AgIHV9FHd6 [sage] 投稿日： 2005/08/15(月) 15:38:19 ID:???
＞こいつら何考えてんの？マジ普通にきめェんだけど
＞そのうち著作権とか版権問題の事や名誉毀損で一網打尽にされるんだろうけど
＞こういうＳＥＥＤの評価を下げる事は即止めて死んで欲しい。

＞380 名前： キラ・ヤマト ◆AgIHV9FHd6 [sage] 投稿日： 2005/08/15(月) 15:39:23 ID:???
＞誰か警察に通報しねーの？コイツら普通に捕まえらるし
＞ぶん殴りてェよ？マジで

>>431
専用スレの池沼を晒すのはカワイソス
旧シャア板もエヴァ板も信者は痛いよ

腐女子、カプ厨のキャラの呼び方気持ち悪い

種が糞な理由
●設定が糞
●ストーリーが最早パロディの域
●イケメン至上主義
●心理描写が糞

絵とかは好みだとしても、この辺は明らかにレベル低すぎ
視聴者を舐めすぎ
設定はいいとしてもさ心の動きにはリアリティがあるべきだよ

種が叩かれる理由
●ガンダムだから
●801だから

べつにガンダムじゃなきゃガンダムファンは怒らないし、
801じゃなきゃみんなスルーする

普通にUCガンダムを見ればこういうことに気付くはず
種厨は盲信しすぎだと思う
視野狭すぎ

種厨は映画のゼータを観て目を醒ませ

＞種厨は映画のゼータを観て目を醒ませ

古い、ﾅﾆｺﾚ

＞種厨は映画のゼータを観て目を醒ませ

痛いよ・・・頼むから他所でガノタの痛さを振りまくのはやめてくれ

UCのNT（アムロ）だと撃つ前に射線から外れてて、撃った人からは避けてるように見える
って漫画（1stとZの間のアクシズにいた頃）の中のシャアさんが言ってましたよ
あとは銃口だけで射線読んでるってより、相手の動き全体から発射のタイミングなんかを予測してるのでは

種は撃ってから避けてるよなぁ

>>435 >>436

いや、普通に正しく「いいものを作ろう」という真摯な気持ちが見える「良い映像作品」にふれてもらって。
んで、そこから視野を広げてもらってアニメのほかにも書籍や名作と言われる実写の映画（ＳＦ含む）にも興味持ったらどうか。
・・・てことを言いたかったんじゃないだろうか。
略しすぎてしまってるから、一方向からの視点で決め付けてしまいやすい文章になっちゃってるけどさ。
視野狭すぎ、て部分をもう少しどうしてそう言うのか、ならばどうすればいいかを掘り下げて書けばよかったんかも。

>>437
それはただの北爪の意見なのでは…

>>438
だったら「他のアニメ」や「他のガンダム」って書けば良いだろ

＞普通にUCガンダムを見ればこういうことに気付くはず

この時点で基地外ガノタの戯言

>>1はもはや腐女子とさえ呼んでいいのかどうかわからん

>>438
・・・・Zの映画版からその発想になるのがおめでたい。
あれは本編を知ってる人専用、初見だと意味不明。
元々Z自体が組織・キャラが入り組んでいるのに。

>>430
ロード・オブ・ザ・リングの三部で、主役が暗い所に縛られてもライトが当たってる
んで、出演者がスタッフに
「あの光はどこから来てるの？」
と、聞いたら
「音楽と同じとこから」
と、答えられたって話を思いだすなあw

ねーなんで種のビームって中心の色温度の方が低いの〜？

あと敵の撃ったビームを入射角と同じ角度で
跳ね返してかえりうちにしたりできるの〜？

答え：子供番組だから派手ならなんでもいいんです。
　　　　民間人が降伏した兵士を虐殺するシーンがあっても
　　　　敵は絶対悪だからなにをしてもいいんです。

　　　　ジャンプの漫画と同じで、死亡確認！されても生き返ってもいいんです。
　　　　お子様向けアニメですから。

　　　　雑魚のおじさんはみんな四角い顔でもいいんです。遺伝子いじって
　　　　そうしてありますから。じゃないと主役引き立ちませんから。

　　　　次回作はＮＨＫ教育で放送したいです。

　　　　注：キラ・ヤマト ◆AgIHV9FHd6←この人も著作物の名前勝手に
　　　　使用しています。自分も著作権侵してますね。

こういう義務教育の段階にすら至っていない子供たちを相手にしても無駄です。
ジェダイをバカにした書き込みしたガキ。ＳＷファンはもっと怖いからな。

あれ？俺も必至だよﾊﾞｶﾀﾞﾈ。

>>1訂正しろ
「SEEDはｻﾙﾌｧの世界観崩し過ぎだﾌｻﾞｹﾝﾅ！」と

ｓｄ

445 いいこと言った！

>>444
ゴキラヲチャーの俺が来ましたよ( ^ω^)
あれは種厨じゃなくて福田厨だから。福田がキラ殺しても福田マンセーだよあいつは。

ＳＥＥＤは糞かもしらん。
でも今でこそ容認されてるＺガンダムだって、当時は糞だって言われてたんだぞ。
こんなもんガンダム名乗るなって言われてたんだぞ。
１ｓｔからの直接の続編だけに始末悪いだろ。

エログロだらけ
漫画版や外伝（アストレイ）の方が面白い
総集編とバンクてんこもり作品を
どう許容すればいいのだ

>>450
ロボア二なら何でも許容できる心だけあれば・・・
アニバスターでも何とか許容できる、ハズ
あるいは他作品の悪いところ全部知ってから見る

>>449
だね、種は容認されるだろう時までスパロボ出さないのが正解だ。

>>452
なんか弥勒如来が出世するくらいの時間はかかりそうだ。

受け入れられて名作になるか、無かった事にされるか
ファンの行動が妄信してはいても愛が無いように感じるから
最終的には無かった事にされそうな気がする･･･が

>>448
福田って人はそんなにすごいのか。

>>サルファに限って言えば、ストーリーはＳＥＥＤルート嫌だけど、
ユニットは少なくとも性能いいような・・・。
アークエンジェルのローエングリンってボスキャラ級にも結構ダメージ与えるし。
ＭＡＰ兵器で雑魚まとめて消せるし。

いまさら１の文章に突っ込みいれて悪いが、作品内で
「絵コンテ」はでてこないよなあ・・・。
使ってみたい言葉なんだろうけどさ。想像すると笑える。

昔絵コンテと台本ﾎﾝﾄに作品内で出したアニメあったけどさ。
ありゃ外道だ。

結論から言うと、ＳＥＥＤがα３に出たのは、
種とスパロボ双方にとって不幸だったって事か？

それぞれのファンにとって、って感じかな。

>>455
あれは自分にそっくりな福田に陶酔してるだけｗ
一回新シャア来て見てみれば？あれはマジでヤバイからｗ

結論として、種そのものより種厨の腐女子がうざいって事でFA?
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってね

だって種はギャグだからガノタで種自体にもムカついてるのは洒落の分からん木違いだけだもんな

シラネ　幸福とも不幸ともつかんような
ただガンダム系にはアレだな　ターンエーでもない限り解決できん「規模ちいせえ」
連呼されたし、ニルファでうまくまとまったのに、とか　いるだけキボンヌ的な
サルファクラスにはガンダムは似合わないんだな・・・とつくづくオモタ

悪質なギャグだがな

>>459
はーいキモヲタの定番・腐女子叩き入りましたー♪

キモオタを叩くことで作品擁護をする・・・こいつらが本当の信者だな

>>454
種はつまんねーっつーより、不愉快なんだよな。特に登場人物の無茶苦茶な行動が全く
咎められないあたりが。具体的に言うと、キラがラクスに洗脳されて妙な電波飛ばすように
なってからが酷い。序盤のキラはヘタレではあるが、単に面白みのない優等生だった。

アニメのサイバスターのほうが種より面白かった。
主題歌もよかったし、ケンの親父とかDCの教官のおっさんとかシュウの仲間のおっさんとか、
おっさんに良キャラがおおかった。


ネタになるおもしろさもサイバスターのほうが上。

正直、アニバスターよりはましだと思うんだ
種死はアニバスター並だと思うけど

いやどう考えたって種も種死もアニバスターよりは上だろ・・・・どんなに贔屓目にアニバスターを見ても種より上だとは思えん

アニバスターはダメアニメ
種終盤と種死はイライラするアニメ

種よりマシになるかもしれんと言われた種死が今ではもっとひどいわ

っていうか種をマシに見せるトリックとして用意されたのではないかと思ってしまう＜種死
種のせいでＸとかＷの評価って上がったし

正直、こんなガンダムの商品を1年間も売らなければならない小売店が
一番の被害者じゃね？
番台あたりなんかは、これ入荷しないと他の商品は回さんからね！ぐらいの
力ありそうだしな

種死のプラモを1番下の棚に、ボール（ka)
を1番上に陳列していた最寄のジャスコ

なんか新しいグフのプラモデルがあったので、
一緒に買えるようにと隣にドダイYSを陳列してあげたよ。

それが、シードのMSだったということにさっき気付いた。

　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'　
　　　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　. |::::::::::|　　　　　　　　　　　　 |ﾐ|
　　　. |:::::::::/　　　　　　　　　　　　 |ﾐ|
　　　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　
　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　 ／
　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　 |　　
　　　.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 ＜ 　騙されて愚民共は買うだろう。。。。
./''":::::/:; (⌒)　　　　"'''''''" 　　 ./　　　　　民主に票を入れてしまうようになｗｗｗｗｗｗｗ
:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿＿＼　
　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|::::::::
　　l.ヽ人八_　,,￣）／□＼　 |:::::::|::::::::::

>>471
そのための抱き合わせ商法ですｗ
腐女子はプラなんか買わないだろうしな〜

そういえば種で死んだアストレイ三人娘って作者に許可なく殺したらしいな
あと劾がなかったことにされてたりとか

友人に見せてもらったんだけどボンボンのＳＥＥＤは面白いな

>>476
アストレイ三人娘は元々本編生まれのキャラだぞ。
使いやすポジションなんで、外伝スタッフは今後も活躍させようと色々案を考えてたが
唐突に全滅させられてｱﾁｬｰ状態になったのは本当らしいが。（このこと言ってるならスマン）
まあ、本編よりも外伝の方で活躍して、外伝キャラだと勘違いされちゃってる時点で
「どうなのよ？福田以下本編スタッフ」って感じだけど。

>>477
>唐突に全滅させられてｱﾁｬｰ状態になったのは本当らしいが。（このこと言ってるならスマン）

本編生まれってのは知らなかったけど言いたかったのは上の部分です。
でも気にしないでくれ、俺の方が言葉が足りなかっただけだから。

今フレイが下着姿になりますた。しかしフレイ怖いな。女の情念つーか。

不霊って両澤の嫌いな女子って感じだよな。

フレイの描き方がもてない女（両澤）の情念

ムゲやラスボス戦の時、物理的な力よりむしろ
想いの力のが効き目があったってのは

「想いだけで何が守れるんだ。」発言に対する皮肉だと思った。

>>482
まあ、スパロボには想いを力に変えるって言うロボットも多いからね
ダンクーガなんて「心にて悪しき空間を断つだし」

>>482
勇気
今回は安売りしすぎたと思うが

大変だ！ガガガが大ピンチだ→勇気の力で大逆転勝利→勇気があれば何でもできる！（い○き）

>>469
1話時点じゃあ凄く期待してたんだよ。
あのキラが実は己の気付かぬ内に民間人殺しちゃってますた、
そしてその家族に恨み買っちゃいますた、はてさてこれからどうなる……って。

で、話が進んでって……

なにあれ。

SEEDはサルファの世界観崩し過ぎだﾌｻﾞｹﾝﾅ！

種が始まる前、新しいガンダムがって時は興奮したもんだ。

しかし時代が悪かった。
同人上がりのﾉﾝﾌﾟﾛがスタッフになるようになり
萌え全開のアレなアニメばかりがまかり通る世の中。

ガンダムが作られるには、全てのタイミングが悪すぎた
そう、これは天狗じゃ、天狗の仕業なのじゃ〜〜（ＡＡｒｙ

ぶっちゃけ、種の存在が不自然＆腐女子狙いすぎで浮きまくってる。

邪魔だ。

富野だったかな？
巨大ロボットは想いの強さを力に変え
それを体現する存在だって言ったのは

種死になると、もう小学生の思考をデザイナーは適当に形にしましたってのが殆ど（全部か？）だからなぁ。

>>469
ぶっちゃけ種死は最初の数話かなりおもしろかった。
毎週楽しみにしてたくらい。
全部過去形だけどね。

キャンベルとかですら連合とか組んで和平への道を歩み始めてるし
ゼントラーディーとは既に共存してるはずなのに人間同士で小競り合いって
どうしようもなくスケール小さすぎ。

無印とかニルファぐらいの地球危機レベルの舞台ならありえなくも無いが
宇宙消滅の危機に人間と遺伝子弄った人間の内輪揉めってｗ
ゼントラーディーとかニュースで見て知らないはず無いのに
彼らもクローニングで生み出された戦闘種族だ。


エキセドル参謀に謝れ！！

その規模の小ささやくだらない理由とかで人間の愚かさとかを出したかったんでしょ。

そういう意味では役目をきちんと果たしてた。ていうかこの作品郡の中では種にはそういう役割しかできなかっただろうね。

>>494
いや、ﾆﾙで終った部分をあえてｻﾙでやる必要性は無かったから。
ＳＥＥＤの参戦で、シャアの死どころかﾆﾙの存在自体意味無くなったし。

そこまでした分の売上アップ効果は、今のとこ出て無いみたいだし・・・・ぬるぽ

>495
おかげで、シャアが道化に見えるな

アクシズの光は何だったのか？
オルファンさんは何だったのか？と問いつめたいわな

＞＞496だからそれだろ、人の心の光を見たのにまだやんのかよバカって話だろ？

EDも人の争いは簡単には終わらないだろうって感じだったし宇宙規模でヤバくてもそれでも人はバカをやるっていうのを入れといて良かった、とは言い難いがあっても無駄じゃなかったろ。

正直種は出さずに他の作品にやって欲しかったが、出ちまったもんはしょうがないからな。

出て良かったと思うよ。話には聞いていたがトンデモアニメがあるんだなあと思った。
種でこれなら種死ってのはどこまで落ちてるのか知りたくなってきたよ。見ないけど。

つ〜か、種や種死等を含むここ数年で出されたロボットアニメは7〜8割以上が萌えに走って視聴者(ヲタ)に媚を売った糞アニメだろ？

>498
以前、久々に種死を見てみたんですよ。そしたら、

　ジ　ェ　ッ　ト　ス　ト　リ　ー　ム　ア　タ　ッ　ク　！　！　！　

とかやってましてね…。これはもうダメだな……、と。

マジで？

三人同時になんか叫んでました

>>499
同意したりして
全然子供相手じゃないように思える

無限力ＶＳ核

俺はスパロボをやって興味を持ったアニメの原作を見るようにしてる派だが
種と電童だけは絶対に原作を見るまいと思った
それくらいに糞だった
調べたら監督同じだしなぁーｗ
脚本がなってないよな

種死の凄い所は、ハイリスクノーリターンなファーストのパロディを、平気でやる事。

ガノタ→ファースト汚すな。負債死ね。
腐女子→何コレ？それよりキラきゅ（略

こうなる事は火を見るより明らかなのに。
種死見てると、種がまともだった気がしてくる。
それが負債のダメイリュージョン。

>>499
同意

>>500
マジっすか…
負債にカミソリ送られる日は遠くないな…

>>500
絵だけしか見てないんで分からんけど、
ガイア役が隻眼の女になってなかった？

>>505
電童は結構良かったよ。種シリーズとは比較にならんほど・・・。

>>509
俺はこう見えてもＭＸをやってるんよ
印象はやおいというだけ
電池で動くので自己主張を狙ってるも必殺技で電池切れじゃ弱すぎたｗ

>>510
そうか・・・まあ人それぞれだし仕方ないね。

思うんだが、種って

　自　分　で　自　分　の　世　界　観　を　崩　し　て　る　よ　な

原作みてないのにMX見ただけでつまらないとか決め付けるのはどうかと思うが
俺は昴編以外は結構良作だと思うがな

>508
そうだったと思う。

>>513
最近のスパロボは原作重視だから大差ないよ

>512
マジメにやってるちゃんとしたスタッフと、もう諦めてるスタッフ
監督を含むダメスタッフの思惑が交錯して
面白くなりそうな要素を見せてくれるのに、作っては投げ作っては投げ
勿体無さ過ぎてイライラするんだよな･･･

種はSEEDの世界観崩し過ぎだﾌｻﾞｹﾝﾅ！

>>510
電動はRの時からシステム面で不評買ってたのにほぼ同じでMXで出しやがったからな(　´･ω･)
電池もそうだがデータウェポンを変形にしてしまうのはナンセンス

>>499
おっぱいミサイルとか恥ずかしげも無くやっていたマジンガーに謝れ！！

>>518
萌えとエロは違うだろｗ

>>519
しかし、７０年代におけるおっぱいミサイルは
今で言う萌えに近い感覚があるのではないかね？

ちんこバルカンみたいな感じで萌えでもエロでもなく
単なる下ネタなのでは

>>520
そんなかっこよさげに言われたら返答に困るよ(´･ω･｀)

>521
下ネタの方がタチが悪いだろｗ

子供は下ネタ大好きだろう？ｗ

ティンコビームやらミサイルやらはよく見かけるがw

スパロボだけで原作判断してるやつも大概だな
電童は嫁がメインになる前（２クール目まで)は悪くないよ。

>>526
2クール目って月のガルファ螺旋城壊すあたりまでだっけ？
あのあたりは俺も好きだった。

俺もその辺りまで好きだったよ。久々の王道ロボットものだと思ってた。
スバルが出てきてから、「アレ・・・？」と不安感が。
それでも見続けたけど、最終回前の北斗・銀河の再会とか、もう・・・。
テレビに向かって「何キラキラしてんだよ、お前ら！！」と突っ込みを入れてしまったよ。
最終回は今だに見ていない。

いや最終回は良いよ。これぞスーパーロボットって感じ

電童２クールまでのメイン脚本は小林靖子
嫁介入で昴が男性にされたことにブチ切れて降板
嫁メインになった３クールの評判は(ry

予断だが小林は後に仮面ライダー龍騎や実写版セラムンのメイン脚本を務めた

それでも電童はまとまっていて破綻もなかったし、
アレはアレで結構よかったよ。
最後の方確かにパワーダウンしたけど、ちゃんと最後は盛り上げて締めてくれたし。
エリスとか終盤ちょっと影が薄くなってもったいなかったけど。

>>529
今度見てみるわ。

>>530
その話、デマらしいよ。スバルが男なのはかなり前に決まっていたし、
小林は2クールまでの契約だったらしい。でも、嫁がメインになってからつまらなくなったは確か。

>>532
小林が２クールまでじゃなくて電童が２クールまでだったんじゃなかった？
で、好評だったので､もう１クール延長。
普通だったら小林続投のはずがナゼか交代。疑わしいので今も色々言われちゃってる

まあ、真実は闇の中ってコトで

小林が腐れ度抑え目に書いてる前半は神で
嫁が腐れ度爆発で書いてる後半はゴミってことか。

僕にかなうわけないじゃないか・・・ｷﾀｰｗｗｗ
ところで、ここよりもこのあとのカガリをひっぱたいてるシーンの方が
ﾜｹﾜｶﾒなんですが。原作ではどんな感じなの？
色々焦りとか恐怖とか責任感とかそれに付随する重圧とか
読み取れるんだけどなんか違和感あるんだよねぇ。

サイとのあのシーンはキラはちょっと酷いけど、
まあいっぱいいっぱいのあの状況だと、ありえないことじゃない。
主人公とて完璧じゃないし、間違いや、楽な方に流される事もある。

その後の、成長→謝罪→和解
があればよりよかったが。

カガリのシーンはたしかに？？？
お前いつからそんなに偉くなったんだと？
ＭＳに乗って戦う方が、ロケットランチャーとジープで戦うより
戦うって事をよく理解してるとでも？？

カガリ殴ったのは
こんな戦い方して、死にたいのか(現に一人死んでるし)
俺に任せときゃ良いんだよ、この力のある俺に
という考えからだと

>>536
サイのシーンはシンジとコウがうまくまとめてたね。今見たけど。
αからずーっと付き合ってきた身としてはいいイベントだった・・・ちょっと感動。
でも後半シンちゃんまたヘタれるんだよなぁ。らしいっちゃらしいがｗ

>>537
そんなに自意識過剰でもないような？
むしろ閉塞感というか、ぶちぎれるカガリもカガリだけど、けど自分も
なにができるんだっ、ていう苛立ちみたいなのが手を出させたんじゃないかと
思ったりもした。
アニメ未見だから間違ってるかもしれないけど。

女性って自分を何かのヒロインみたいに思って行動することあるじゃない。
なんか芝居じみてて気持ち悪いんだが、キラの張り手はそんな感じ。

思想とか理屈とかじゃ無いと思うよ。

>>539
「私だってお父様を殺された(悲劇のヒロインな)のよ！！」
のことかー。

まあ、α連中にはそんなこと通じないが。
Jの連中にはもっと通じないが。凄いぞDボゥイは。

つうか、ごく普通に育って連邦軍に就職した職業軍人の皆さんを除けば、
親を殺されたなんて当たり前の世界だし。

Ｄボゥイの不幸度はスパロボ中でもトップクラスだろｗ

家族で殺し合い、妹惨殺ｶﾜｲｿｽ。最後は車椅子ｶﾜｲｿｽ。

>>539
真面目な意見にごめん。
張り手でお茶吹いたｗｗｗ

キラ「ﾌﾟｯｼｭﾌﾟｯｼｭ!!」

これ以上失う者など、もう無いから〜♪
テーマソングの歌詞も非情すぎ。

だが、それがいい。

テッカマンブレード参戦

バンプレ「お前ら腰を抜かせ！ロボットかどうか微妙だぜ！どうだ！たまげろ！騒げ！叩け！」

ｽﾊﾟﾛﾊﾞｰ「ﾃｯｶﾏﾝﾌﾞﾚｰﾄﾞｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!」

バンプレ「（；＾ω＾）ｱﾚ」


違和感無く受け入れられてるのが凄いよお前ら

すでに人造人間が参戦してるからなぁ

>>545
後期エンディングもかなり救えない。

微かな希望さえ 指の隙間 すり抜けて
暗闇照らすのは 街を焦がす 炎だけ 明日が見えない

最後の最後で いつかきっと 全て終わる で締めてるけど、
ハッピーエンドとは言ってないのがまた救えない。

テッカマンＢはＯＰが好き。
しかし、一話目はテッカマンの世界観の説明、
４話にして早くも総集編やって驚かれた。

テッカマンは家族なの？
最初に倒したレイピアってのも？

待て！妹倒してどうする！？
最初に倒したのはダガーだ！

総集編が多いのはホレ、見ての通り最初の頃は作画が…

>>549
レイピアは妹だ。
お互いがブラコンでシスコン
最初に倒したのはダガーで、これは知人。
テッカマンは、基本的に家族と家族ぐるみで付き合いがあった仲間達
それが、木星だか土星だかのあたりでラダムの母船と接触。
遺伝子レベルから改造されてテッカマンとなり、ラダムに寄生される
(この時点で使い捨て兵器なので寿命は極端に縮む)
不適合者はこの時点で捨てられ、そのまま死ぬんだが、
捨てられた父親は根性で寄生前だったDボゥイを助けて射出。
そのままラダム母船と共に自爆、ラダムの地球到着を遅れさせる。

一番のライバルであるエビルが双子の弟。
こいつもDボゥイに対してブラコンだが、子どもの頃から根性があり、
成長の余地をもっていた兄に割と嫉妬してる
(子どもの頃土手から落ちた弟に父は手を差し伸べたが、
Dボゥイには「這い上がって来い！」と突き放した)
で、それもあってか裏切りもののレイピア(微妙に不適合で余命数ヶ月)を惨殺

ラスボスは、これまた兄貴。
ラダムの厄介なところは、テッカマン本人の意識、記憶を保ったまま、
地球を侵略させ、相手を殺すように寄生してること。
ちなみに寄生しないと生きられないので、ラダム獣に人々を襲わせ、
寄生のための素体にさせる。

スレ違い&長文ｽﾏｿ

>>512
監督夫妻が、設定作っては潰してを繰り返してるからな

荒木と同じで、忘れっぽい性質なのかな＞夫妻

>>551
うーん、不幸不幸とは聞いていたけど
こりゃ相当だな。
キラの「友人と戦争しました」が単なる記号に
なっちゃうね、こりゃ

※重要事項
現在、スレの乱立対策のためスレ立て規制値の変更について話し合っています。
板住人皆さんの自治スレへの意見の書き込みをお願いいたします。

家ロボットゲー板　自治スレ2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1121961739/l50

>553
忘れてるなら救いようもあるが
覚えてても都合が悪いと叩き潰すつわもの

>554
キラのは茶番って言ｒｙ

つかブレードはラダムと決着がついたらユニットから外れて欲しい。
そうすることが、本当に救いなのだから。

いっそのこと種の中の人達もラダムに寄生されたら…

>>557
それいったら秋津マサトも幽羅帝といっしょに消滅させねば。
ＭＸで原作再現してるのに、その後ゼオライマーだけ無傷で残ってて
幽羅帝ｶﾜｲｿｽ。

>>558
迷惑この上ないなそれ。
まっすぐ相転移砲orメイオウコースだぞｗ

>>559
ブレードの最終回と一緒にはできんよそれは。
つか、下手にいじって実は無事でしたとかブレード�Uみたいにされたらたまらん・・・

>>560
テッカマン素体になれば少しは頑丈な存在になれるし、ＭＳが爆発しても生き残る確立が大幅アップだ
地球製テックシステムがあればテッカマンにもなれて戦力もアップだ
地球製テッカマンはなぜか髪の毛だけが装甲外に出てしまうけどな
種の役立たず連中も使える奴らになるもんよ

>>558
不適合で何人が死に、何人がラダムの兵士となることやら・・・

>>546
俺はアンケートハガキの出してほしいロボットという項目に、新の頃から「テッカマンブレード」と書き続けてきたので、
ファミ通のＦＧ画像見た時は、積年の夢が叶ったと狂喜乱舞したぞ。

>>563
何か不都合が？ ゲームオリジナルのテッカマン敵キャラが多少増えるかも知れないが、
悪いことでもあるまい。

テッカマンストライクにテッカマンイージスか。
なんとなく悪くない気もするなｗ

「私、ＭＡ乗りは嫌いです」
「あ、俺今テッカマン」

種勢をラダムに寄生させたら・・・
敵が増えるか　暴走・糞鬱要員が増量か
どっちに転んでも地獄だな　メンドクセ

種がラダムに寄生すんのかよｗｗｗ

>>569
全然違和感がない…

ていうか種勢は寄生された方がマシになる

そういえばスパロボＪでも自由の燃費は悪そうな気がする。
種の中じゃ核分裂はすごいけど、Ｊじゃそれよりすごい動力源があるわけだし。
フルメタのパラジウムリアクターとかナデシコの相転移エンジンとか。

フリーダムじゃ、ジーンの乗ったザク�Uにも勝てるかどうか・・・

瞬殺だろ・・・・

>>574
ジーン強いよ
強いよジーン

キラ「力だけが、僕の全てじゃない！」
って台詞も
Dボゥイ「力など、欲しくは無かった！変わりたくなど無かった！」
ってのに食われるんだろうなぁ。

そういやパワーアップもロクでもないリスクがついて回ったな

今までの変身で体がもう持たない！→確率は低いがパワーアップすればなんとか！→
→パワーアップ成功！圧倒的な強さ→崩壊が脳に集中してどんどん記憶がなくなります…

あいつの前じゃどんな不幸自慢も通用しないな＞Ｄボゥイ

でも不幸自慢をするしかない。
それが種クォリティー

不幸自慢が効かないときは電波で回避

>>1
ボンボン種だったら、この人文句なかったかも？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1124353397/l50

Dボゥイの意味はデンジャラス少年

タツノコ作品の重い設定うけた主人公の前には、種など存在意義すら霞む。

つか、種虐めのためにテッカマン入れたんじゃねぇの？

>582
マジレスするとタイムボカン参戦のための布石ではなかろうか

>>583
タツノコブランドもついに参戦か。
逆転王をスパロボで見れる日が来るのかｗｗｗ

>>584
逆転王は搭乗者の声が・・(泣

知名度の差かね
なんでそこでモスピーダが上がらずにタイムボカンかな…

ところで種死って結構キャリアのある声優さん出てるけどさ、
みょーにﾍﾀｸｿに聞こえるのは俺の気のせいかなあ。



議長とか。まー昔からたまに棒読みになる人ではあったけど。

>>583
ラーカイラムでボヤッキーに核撃ちてぇ〜

>>587
シャアの人の演技で上手いと思ったのはるろ剣の師匠ぐらいしかない

タツノコからは小麦ちゃん参戦

ちっさいオッサンは声は渋いけど全部同じだからなあ。

タイムボカンシリーズから出られそうなのは
イッパツマンから逆転王、ヤットデタマンから大巨人、大天馬くらいかな？

>>592
三冠王を忘れてるぞ。

個人的にはメカブトン・タイムドタバッタン・タイムクワガッタンも出て欲しい。
あのメカは今見ても感動を覚えるほど良いデザインだ。

>>590
ビック･サイトロンが出るなら神ゲー

てかこの腐女子がなぜ種の出てないスパロボをやってたのか知りたい。

>>595
Wだろ

俺大好きだけど、タツノコアニメって普通に痛いの多いよな

>>593
無理に解釈すれば二段変身後のイタダキマンもいける。
エヴァみたいなもんだと思えばいいわけだし。
生身ユニットとして通用しそうなのはイッパツマンくらいか。
ヤットデタマンは暗示で身体能力引き出してる常人にすぎないし。

>>545
>>548

エビルとの決戦時に流れたマスカレードもかなり

愛してたはずの者さえも、罪と言う名の仮面をつけたら忘れられる

夢の中にも刻み込まれた、深い傷跡仮面で隠して時間を駆ける
神の裁きってこういうことね。終らない戦いはマスカレード

っていうかJで流れてくれたら神だな

普通にヤッターワンが使いたいなぁ。

>>598
イッパツマンもいいが、３悪トリオが活躍するとこを見たい。

宇宙怪獣が襲撃したくなるのもよくわかる

サルファじゃ種の話は改良されて見れるレベルになってるんだがな。

だがアニメ本編はとても見れたもんではない。

キャシャーンはTV・OVAのどちらを採用？
歌的にはTVの方がテンポよくて好きなんだが。

>>599
夢の中でお前の笑顔を見た　
目を覚ましたら　全ては昨日のまま
優しさ忘れて　心を閉ざし　
痛みと憎しみ　降り注ぐ日々　
OOH　KEEP　ON　RUNNING　OOH　RUNNING　LONERY

ブレードの第2ED歌詞　重たいねぇ・・・

>>605
その後

微かな　希望さえ
指の隙間　すり抜けて
暗闇　照らすのは
街を焦がす　炎だけ
明日が見えない

ってつづく

キック！アタック！電光パンチ！

釣り名人なのはわかった

>>129
しかし失敗作のカナードには無意味と言われ、クルーゼ以上の失敗作のプレアは真逆の性格・・・

きたぞーきたぞー　だーいーきょじーんー
はしれーはーしれー　だーいーてんーまー

たいむかいどうたいむかーごで　ヤーっとやーっとやーっとでたまーん　でたまーん

って、なんでヤットデタマン？

>>610-611
マタデタマンに改名なさい！！！！

種厨も不満、種アンチも不満
なら次回からは種いらないな
でもデス種でAAの連中を敵にまわせるんなら個人的にはほしい

いつも疑問に思うんだけど種ってここまでの凶信者を産むような作品なの？
自分は種は好きじゃないけどこき下ろすほど嫌いでもない。
普通に面白くないアニメという感想なんだけど・・・。

同人絡みで信者が居る。
そいつらがｳｻﾞｲ発言行動しまくりでアンチが発生。
それを信者が叩いて・・・以下繰り返し。

種死じゃ、そういう負のスパイラルの愚かさを語ってたんだけどなｗ

なんだこの無知を観察してこうはならないようにしようと誓い合うスレは

信者よりアンチより多いのがファンな訳だが

腐女子はどんな漫画のファンでも痛いね

その作品を愛するのはいいが他の作品を全く知らなかったり間違った知識や偏った知識を仕入れてるのはめて欲しい
製作サイドも困るだろ

種の傍若無人なパクりっぷりにアンチになりました

福田はなんで監督の仕事を与えられてんだ？

たぶん殆どのやつが本編を見てないで種を叩いてるんだろうなあ

本編見たらもっと叩くだろうなあ

「「「ジェットストリームアタック！！！」」」
で観るのを止めた

俺はキラが気色の悪い泣き方してた辺りで見るの止めた

福田｢俺のガンダムはレボリューションだ！！！｣

叩く者の義務として毎週見てるがそろそろ挫けそうですはい

なんかシンとルナマリアがくっついてから見てないわ
種は叩きながらも見てたけど

ぼくはSEED好きです。>>1さん(コピペなの？)の考えが全く理解不能です。もっとお外で遊んだり、お友達作ったりした方がいいと思います。















崇高なキラとか言ってるし。バカじゃん？ｷﾗﾗｸって言葉が出てきた時点でもうダメ。ｷﾓ。よく途中まで読んだよ自分。誉めてやりたいね。

>629
釣られるな釣られるなｗ
ありゃコピペだよ

■キャラホビ2005 8/21
　「劇場版 機動戦士Zガンダム」トークショー
　MC：小野坂昌也、清水香里 ゲスト：池田秀一、古谷徹
　　
　　古谷「（岡本氏に対して）DESTINYに出ているんじゃなかったっけ？」
　　岡本「いやいやいや、Ζだけです」
　　古谷「ごめんごめん。あんなの出ない方が良いよね」
　　岡本「出ても良いです」
　　古谷「え、良いのかよ。あれ正統派ガンダムじゃないよ」
　　MC「この辺にしておきましょうかね」
　　古谷「DESTINYも宜しくお願いします」

11 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2005/08/21(日) 22:52:57 ID:???
隣にいた池田秀一はどう思ったんだこれｗ

39 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2005/08/21(日) 23:03:24 ID:???
>>11
頷いてました。

>>621
マジレスすると、種で監督やってるのは
∀の跡にまたガンダムやるなんて恐れ多いと言って他の全員が断固拒否したから

他の作品で監督してる理由は判らん

御大にしてみりゃ、ターンＡでようやくガンダムの呪縛を断ち切れたと思ってただろうになｗ
ｶﾞﾉﾀからしても最悪の形で復活してしまった。ある意味真・デビルガンダム。

アムロも所詮この程度ｗ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1124544444/

>>631
詳細キボン

福田｢やめとけばよかった　当たり前だけど　本当に届いてしまった
　　　この星は君じゃない　僕の夢　本当に届くわけない光　でも消えてくれない光｣


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　BUNP OF CHICKEN ｢プラネタリウム｣より

福田の後悔に聞こえるじゃないか、どうしてくれるんだ！！福田！！　

種は飛ばし飛ばし見た俺だが、
TVの方は許せないにしても
サルファ版種のほうは許してもいいかなと思った。

タツノコありなら、キャシャーン出して欲しいなあ。
原作で。OVAと映画は無かったことにして。

たった一つの命を捨てて、生まれ変わった不死身の体
鉄の悪魔を叩いて砕く。
キャシャーンがやらねば、誰がやる！

映画版キャシャーンの主役
「キャシャーンしりません。」

しかしタツノコヒーローは重い設定が多いわな。
テッカマンブレードは途切れ途切れにしか見てないけど、
オジサンテッカマンと戦う回が重かった。

ソウルテイカーも作り直して欲しいな・・・。OP「だけ」よかった。

種はフラガマン主人公で変態仮面がライバルなら面白みはないかも知れんがまだ見れるものだったのに。

脚本がきらきゅんマンセーしすぎてて見れたものじゃない。

>>635
コピペだけど、ほれ

ソース
http://s03.2log.net/home/char/

古谷氏はTOY&HOBBY SHOW アニメ声優トークショーのレポでも

午前の部
・古谷氏はSEEDの美形キャラが嫌い。「アゴ尖ってて切れ目って何だよ」と怒っていた。

>>640
すげこんなこと言ったとはｗｗ

まじで嫌いなんだなｗｗ

タツノコの中でも影が薄い、
ジェネレイターガウルのことを少しは思い出してください。
時間ネタとかピアニカとか

>>626
初代のパクリがこんなにも息吹を！

どうせ1stパクるなら岡崎版パクれば面白かったと思うんだ、俺は。

オリジンのアニメ化でどうよ？

は？
富野以外が監督する1stなんて(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

ダブルフェイクかセンチネルをパクればよかったのに。

>>638
ボカン系列以外だと、ポリマーだけがやたら幸せだよなあ。
変身のリスクもないし、戦いの動機はあくまで感だけだし、
悩みはせいぜい親父さんとの確執くらいで、それも最後にはバッチリ解消。
別にガッチャマンみたいに親父が死ぬわけでもないし。
まあポリマーは半分お笑いだけどさ。

>>647
変身中に誰も攻撃しない種世界じゃ無理ぽ

>>648
タツノコにはトミノも関わってたからな。悲惨ならタツノコでしょ。エヴァもマクロスもタツノコ。
すごいよな。

サルファでの種の扱いは良かったな、サラっと流す感じでｗ

>>648
でも、活動時間が短いというリスクはあるけどな。

ゲーム終了時に、疲労回復の為にフラガが魔乳に何をしたのか気になって眠れない。

カキタレにすることなんてひとつしかない

かぜきるてっけん　パンチ　パンチ　パンチ
じごくのあくまよ　うけてみろ

そらにおどる　くもかたつまき
ひっさつ　げんえいはりけん

>>643
ははっ♪空回りだぁ♪

噂だが亡国のイージスの福井晴敏がガンダムをやるらしい。

>>657
小説はすでに書いてるしな。
そうじゃなくてもあいつのなんとかって小説はまんまヒイロとリリーナ

「川の深さは」だったっけ？

そうそう。任務・・・完了・・・とか命なんて安いもんだ〜とか言ってるし
設定もリリーナにあたるほうはそうでもないが、特殊訓練を受けた少年兵で
そのまんまだった気がする

>>660
少年兵って、ウホッなのか？

まあそれはともかく、氏のターンＡは往年の黒富野を彷彿とさせるほどの鬱＆死にっぷりだったな。

>650
時々そういう書き込み見かけるが、エヴァはガイナの作品
タツノコは下請けだっての

アニメーションの実質的な製作はタツノコ。ほんでタツノコの破綻で製作が頓挫がＴＶ版の
終末の原因。

福井の小説は面白いが、理屈っぽくて万人受けはしなさそうだなぁ

＞657
福田｢山猫は腐女子を逃さない｣

このスレ見たら種ルートやりたくなったｗ
みんなありがとうｗ

>>666
おめでとうダミアン

とりあえずPAR使って
フリーダムにイザークジャスティスにディアッカストライクにクォヴレーでも乗せてくるか

そういう時だけはＰＡＲを使いたくなる

キラ准将でもうなにもかもがブラックホールに・・・

なに本当に准将にしちゃったの？アニメ本編で？

>>671
45 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2005/08/25(木) 23:34:33 ID:???

ttp://www.gundam-seed-d.net/04cool/character/img/kira4.jpg
キラの服
ttp://ameblo.jp/user_images/5a/65/10001234356.jpg
オーブ階級表

('∀`)ｧﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ﾉ ＼ / ＼ / ＼

そんな世界観なんて幾らでも崩してくれていいよ

>>672
これコラか？
もしコラじゃなくてマジﾞだったらもう種も終わりだなｗｗｗｗｗ

というか、>>672氏ご紹介のオーブ軍階級一覧に「キラは三尉」と書いてあるような。
カガリの将軍はまあ仕方ないだろう。

自衛隊式の階級（一尉とか三佐とか）なのに、何故准将？　将補じゃないのか？

>>676
その辺はオーブ軍の独自性ということで突っ込む程でもないかと。ひょっとしたら
作中で発音する場合「しょうほ」より「じゅんしょう」の方が言いやすく、軍事知らない
視聴者が耳で聞いたとき判りやすいという利点が有るのかも知れない。

階級はごっこ遊びじゃないっての

いたずらに階位だけやりゃあいいってもんじゃないよ…
ますますごっこ遊びに見える

そもそも何でキラが准将？仕官学校に通ってたこともなく
元々ただの一般人で作戦指揮能力も無く今も前線で潰し屋やってるだけだろうに

それ以前に将官クラスになると直接指揮よりも他部署や対外との折衝が重要だと思うが
軍事にはさほど詳しくないけど俺

>>672
これコラじゃね？
准将なら襟の淵のところが黄色じゃないといけないのにキラは銀色のままだし

オーブ軍階級一覧と問題のキラの服装をよく見比べると、キラの胸には確かに
准将のマークが付いてるけど、服の襟は佐官用の物と見られる（襟のワンポイントが
黄色い。将官用の襟はワンポイントが赤い）、単なる作画ミスの線はないか？

まあなんかオーブ悲惨なことになってるらしいから
英雄を祭り上げたのかも知れんが国民はともかく
現場レベルだと反発必至じゃないのかこーゆーのは・・・

まあ三尉のとこに名前があるから、設定は三尉だろうから
作画ミスだろうな。

三尉でも驚きだが。
ん？一機で戦局を左右できるすんごい兵器使ってるから当然か？

議長は馬鹿だな。ザク１００機作る暇があったら、ガンダム一機作った方が
コストパフォーマンスいいのにな。

＜階級＞
尉官クラス　（見られてもそれまでの関係が表面上でも継続）
少尉・・自分の部屋で普通の「おなにぃ」を見られる。
中尉・・自分の部屋以外で普通の「おなにぃ」を見られる。もしくは、自分の部屋で変質的な「おなにぃ」を見られる。
大尉・・自分の部屋以外で変質的な「おなにぃ」を見られる。

佐官クラス（見られて、それまでの関係の継続が不可能）
少佐・・自分の部屋で普通の「おなにぃ」を見られる。
中佐・・自分の部屋以外で普通の「おなにぃ」を見られる。もしくは、自分の部屋で変質的な「おなにぃ」を見られる。
大佐・・自分の部屋以外で変質的な「おなにぃ」を見られる。

准将・・屋外でおなにぃ。
少将・・屋外おなにぃを家族に見られる。
中将・・屋外おなにぃを他人に見られる。
大将・・歩行者天国で変態おなにぃ。


キラは屋外でおなにぃしたんだよ、きっと

>>683
連合でも少尉だったから、三尉っぽいですよね。というかパイロットは士官でないとだめっていう
制度の国もあるそうですから、最低ラインの階級をあたえてるのかな？

>>672
なぁ、キラの襟元黄色くないかこれ・・・・将軍じゃないのか？

キラ名誉准将

>>685
現代の戦闘機なんかもめっさ高価だから、ある程度
お金をかけて教育した奴じゃないとまかせられない
という事情もあるよ。
そこらへんの筋のいい奴乗せて、大破しちゃいました、
では上が納得しないもんな。国民もだが。

>>686
将官：襟の縁取りが黄色で、襟先に赤い三角形
佐官：襟の縁取りが青（グレー？）で襟先に黄色い三角形
尉官：襟の縁取りは青（グレー？）で襟先の三角は無い（あるいは縁取りと同色？）

らしいので、問題のキラの服は「佐官用軍服で胸だけ准将の胸章」となるかと。

ところでこのオーブ軍階級章。１〜３曹の区別及び、１〜３士の区別がつかないって大丈夫なのかな？
一目で階級の上下がわかることこそ、階級章の存在意義だと思うのだけど。

>>689
佐官用の軍服ってのは分かるんだけど、首あたりの襟章が黄色なんで将軍だと思うんだが・・・・
准将は白だよね？

>>690
なるほど。何かもうグチャグチャですね…「モデル：キラ・ヤマト君」で片づけたいな、もう。

>>691
ってことはやっぱ将軍であってたのかな・・・？自分目がやばいのかと思って・・・・orz

キャラ紹介のオーブ軍服、他のキャラはこんなまぜこぜは見られませんね。
カガリは将軍、アスラン、マリュー、虎が一佐、ミリアリアが三尉の制服で
ちゃんと整合が取れています。階級自体が適当か否かはおいといて。

後、今気がついたんですが、公式サイトトップページのキラはちゃんと「三尉の制服」を
着ています。ということは佐官であれ将軍であれ、わざわざ服装を変更したってこと？

…お願いだから「そこらにあった軍服を適当に着ました。ご免なさい」当たりのオチにしてくれよ…OTZ

実はキラは名誉の戦死で特進したのです






だったらいいなあああああああああああああああああ

>>694
うはｗｗｗｗｗｗｗそれいいなｗｗｗ

>>674
>>672は新シャア板の負債叩きスレで拾ってきたもので出処は解かんないです
拾ったスレでは本物前提で進めてました

異数の出世、最強状態、

死亡フラグに見えるのもたしかだ

次回作でおろされる夫妻の最後の抵抗としてキラは殺されますよ

>>698
ええと、それって引き継ぐ人全然困らないような気が…

むしろ嫁のオナニーの権化のようなキラがいなくなった方が新しい人達も困らない希ガス

今更夫妻下ろしたくらいで修正可能かどうか・・・根から腐ってるからな・・・

実際問題として、最強状態にされてしまうと次には
出せなくなる可能性は高いぞな。
出てくるだけで戦闘終わっちゃうようになるので、
新しいものが何も作れなくなる厄介な存在。
隠居するか、死んでもらうか、やたら劣化するか
の3つのルートしか存在しない罠。

110までしか見ていないのだが、思った事。
ムウがローエングリンでやられた時
マリュー「ムウゥゥ！」マリュー「ローエングリン…！照準！！」
怒りをあらわに報復している件について

そもそも更に続きなんか作るのか？＞＞種

今までのパクリ具合から見ると、ＺＺに相当する物は造ろうとするかもなぁ。
とりあえずおもちゃは売れてるのかな？

イマイチとか聞いたが・・・
まぁストフリだけは売れてるらしい
つまり次作主人公はストフリ

ストフリ「貴様を指導する！」
てかキラ准将とかならスパロボ参加不可だな
ブライトを越えるとは許さん

続編の主人公の名前は○○・ヘイアン？

ＤＶＤは売れてるがプラモが悲惨な状況
１カオス＝５０円とか、インパルス８割引とか
バンダイ的には本業はプラモなんで、ＤＶＤ売れてもプラモ売れないと困るそうだ

じゃあザクグフドムもてこ入れのためか・・・
どうせならザクレロかアッガイを・・・

プラモ買う層にゃＳＥＥＤのメカはだめぽだろなｗ
キャラのフィギュアとかのがＳＥＥＤのファン層にハマりそうだが。

ｻﾞｸｸﾞﾌﾄﾞﾑなんて、プラモ買う層からは、むしろ総スカン食らいそうだな。

キラきゅん軍曹始まったよ〜

それがね、モデラーにはザクウォーリアは結構好評なのよ。
問題は、調子に乗ったバンダイが、ザクヲのバリエばっか出しまくっちゃった事だけど。
本当にバンダイは懲りないな。

>>712
プロビ、バスター、レッドフレーム、デスティニーはもっと評判いいがな

磐梯には反省して頂きましょう
腐女子向けなど作るからプラモが売れないのだ

失礼ながら大粉砕ですな

>>707
○○・ナラが先かな…はっ！ウズミ・「ナラ」・アスハ！！

種という存在は無かった事にして新型ザクのプラモ

という買い方をしているガンプラ好きが多い

種のザクがギラ・ドーガにしか見えない俺ｶﾞｲﾙ

発売日に売れるのがザク、グフなどのリメイクMSで
ガンダムがさっぱり売れないと店員がぼやいてた

>>718
キットとしての出来も良いらしいからねザクもグフも
種ガンダム系はデザインがいまいちだからなぁ

とんがりや余計な線が多い気がするな。だから軽く見える。

種のガンダム系はデザインが新型機が出るたびにどんどん変になっていくからなぁ

てか基本的にMS派生としての流れが少ない

世の中自分の思う通りにいかないからって周りのせいにするのは犯罪者の理屈

種のガンダムがクソカッコ悪いのは腐苦駄の厨な注文のせいだ
そろそろガンダム以外の大河原メカが見たい…Gブレイカーみたいの

>>724
バスターだけはかっこいい

>>717俺はどちらかというとマラサイを連想していたがな。あのヘルメット型がな……。
まぁ、色は別としてだ。

Ｗ以降の細いガンダムはもう終了でいいと思う。
そろそろ違うベクトルで考えないと、プラモも
限界に来てるし。

深夜アニメで御大がやりたい放題のガンダムを見たい

キサカでさえ着替え有りなのに、カガリはソースまみれの画以外ずっとオーブ軍の軍用ジャケット姿のみ……。
ヘリオポリスとかバナディーヤとか無人島とか……変すぎ。
あとカットインでいきなりオーブ軍の旧女性用パイロットスーツってのも変。しかも何故かヘルメット無し。
スタッフは何がしたいんだ？

これからはガンダムもキモカワイイの時代

種は未視聴だが、グーグルのイメージ検索でみたかぎりではフレイもラクスもマリューもルナマリアも普通に好きです。

>725
バスターやデュエル（装甲無）やストライクは結構良かったと思うんだけど
それ以降が下り坂になったな

>>1はとりあえず地底勢力がどういう人達か勉強する事を薦める。

散々外伝とかで生存競争だって言ってるのに。

>>732ストライクのデザインは確かに良作なんだよなぁ〜。

バックパック無しでいきなり据え付け、しかも左右に一基ずつじゃなくて“単体でど真ん中についてるスラスター”ってガンダムタイプのデザインでは画期的だったと思うよ。
（なんていうかさ、言うなればデュエルのバックパックみたいなのが一番保守的で、万人が安心するデザインだと思うんだ。ガンダムタイプ的には。そこから比べての話ね）

あとアーマーシュナイダーとかも新しかったし、各部の細かいディテールなんかもわりとトリッキーで見ていて飽きなかった。

ただ、ストライカーパックは戴けないけどね。エールとか、付けると即ドラグナー化だから。もーあざとくてヤ。
あとシュベルト・ゲベールはJ-ﾌｪﾆｯｸｽのレーザーソードだし。J-ﾌｪﾆｯｸｽが無ければ素晴らしかったんだけど……。
邦男さん……同時進行してる仕事のアイデアを流用するなんて、やめてよね。

でもソードパックの水色のカラーリングは好き。あとあのマイダスメッサーの肩装甲も。あれ両肩に付けて見飽きたトリコロールカラー廃止して、水色ベースのカラーリングでやってくれれば良かったのになぁ〜。
……ま、個人的にな話だけど。

サルファで見て始めて知ったけど、「シュベルト・ゲベール」って名前、
「剣銃」になっちゃうんだけど、あのでかい剣って銃にもなるの？

ガンダムってナゼドイツ語の武器が多いとですか。

確かにノーマルストライクは美しいな‥

>>735
種のは北欧神話とかから武器の名前を持ってきてるから
他のガンダムはシンプルなんだけどな

そういやSEEDデスティニーの議長の声の人、シャアなんだね…

北欧神話ならそれだけで統一すりゃいいのに種は節操無くそれっぽい単語を
引っ張ってきてるから出典がごちゃ混ぜ
響きだけかっこ良ければいいって魂胆が見え見え

例えばＺのアウドムラ、ガルーダなんかはそれぞれ北欧、ヒンドゥー神話ネタだし
別に全くないわけでもないけどな

シャア声で演説したらそれなりに聞こえるもんだと思いきや
ぜんっぜんしょっぼいの

脚本がね・・・

>>722
派生自体はさせてるみたいで、アストレイなどの外伝で展開させてる。
ただ、ドレもｶｺﾜﾙｲ。
しかも、乙上するキャラも同人臭いんだよなぁ・・・普通にやってくれりゃいいのに。

>>1
いやもともと世界観なんてたいしたシロモノ持ち合わせてないし。

>>735
シュトゥルムウントォォドランクゥゥ！！

>>745
いや、その人自称ドイツ人だしｗ

>>1
というか種自体がガンダムの世界観ぶち壊しだけどね

アストレイが同人臭いつってもなぁ
富野以外が平成ガンダムで富野っぽいキャラを動かしても逆にうざいだけだし
むしろアストレイ側のキャラでテレビアニメ版を作って欲しかったくらいだよ

アストレイは本編の無理がある部分をちゃんと補完してくれてすごくえらいよ
福田がアストレイを認めて大事にしてくれれば種はもっといい作品になったと思う。ジュリも死ななかった

アストレイのキャラがキラを助けた件も「私は聞いていない」だし・・・

同時展開っていう新しい試みはしてんだけど、結局テレビの後を漫画が追うってとこは変わってないんだよな
まぁ脚本家単位ではアストレイを意識して動いてる人もいたらしい
ゴールドフレーム天がブリッツの腕を装備すると聞いて、ブリッツの腕をちゃんとストライクに切らせたり

>>735レーザー発信器の部分から、刀身に固定するだけじゃなくレーザーを撃ち出せる、とか何かで説明文読んだ憶えがある。
実際には使ったことないが。

>>735ドイツ名が多いのは、モルゲンレーテのG開発技師のうちの武装関係の責任者が、ドイツからの移民系オーブ人だったからだよ。きっと。

>>752
腹駄「ちょっと思ったんだけどさあ、ドイツ語ってかっこよくない？」
スタッフ「かっこいいっすね！」

ラケーテン・バズ→ロケット・バズ
ツヴァイ→２・�U　　トローペン→独語で『熱帯』　イェーガー→狩人（ヤクトも独語で『猟師』・『狩』）

U.Cは、名は体を表す？使い方で独語を使用してるが種は如何だろ？

イーゲンシュテルン

…はりねずみ星？

連合の新型戦艦は天使の名前で統一か
あとガンダム系の必殺武器はほぼ神の名前だな
その他の武器の名前には動物の名前が多い

というかドイツ語で統一しちゃったら
ガンダムＳＥＥＤがガンダムザーメンになっちゃいます（＞＜）

まー神話とか天使とか持ち出す時点で
いかにも同人臭くなるのは否めない。

お前ら今時ロマン主義かと。

つまりエヴァと種は同人（＞＜）

1ｓｔやＺもヒンドゥーネタあるから同人ってことで

ていうかコミックＬＯが何か分からなかったからぐぐってみた
ロリヲタ乙ｗ
って感じの雑誌だった

>>760
ネタで分けてるんじゃないよ。スレ読んでからレスしとこうね。

誤爆（＞＜）

機体の名前がドイツ語とかはまあいいんだが
一つの機体装備に３つも４つも色々な言語を混ぜるのは浮いててなんだかなぁ

ドイツ語に北欧神話に天使か。
厨RPG・腐RPGの基本要素だな。

クーゲル・シュライバー！

ビバはスペイン語でノウレッジは英語だ！みたいな感じだな

>>762
いやそんな適当なネタレス相手に必死になられても困るのだが
ただ、ア・バオア・クーだとか一部の戦艦の名前だとかが宗教からとられてんのは事実だよ

でもイージスは神話からもってきたって感じじゃない。
なんであんなに攻撃的なＭＳにイージスってつけてんだ？

イージスとストライクは実際の活躍を見ると逆だとしか思えないよなぁ

>>768
睨まれたら最後だからかな？

>>768
攻撃は最大の防御
↓
防御…何か強い盾の名前をつけよう
↓
「イージスの盾」コレだ！
↓
命名：イージスガンダム

と予想してみる

レイダーのパイロットがトールじゃない事が不満

>>771
イージスはイージス艦からで
本来は指揮官機だからそう名づけられたって
何かに書いてあった気がするんだが

ストライクが矛ｲｰｼﾞｽが盾で矛盾らしい

>>773
マジか。
イージス艦のどこが指揮官用なんだよ・・・。
イージス艦の指揮能力はあくまで多方面からくるミサイルの
全機迎撃のためのSAMの統制だけなのにな。

無敵の盾なら光波何たらを全周囲展開して、敵陣中や最前線に、メチャクチャしぶとい固定砲台として居座るMSの方がよさげか？

ああ、だから無人島スレがアスラン×ブンタなのか

グーンを出さないのは種に対する侮辱です
フリーダムをリストラしてでもグーン、スーパーグーンを出すべきだった

>776
それハイペリオン。

種のネーミングが、旧シャア版の「厨臭い設定のガンダム考えよう」スレの
テンプレとかぶっててウケるｗ

>>779
んじゃ、ハイペリオンの方が無敵の盾のイメージに近くないか？

>>1はバーチャロンの世界見たらどんな反応を示すのだろうか

企業戦争だもんなぁ。

でもOMGは無人兵器だという罠。ゲーセンから操作。

バーチャロンてGガンみたいな感じだっけ？
戦争がスポーツ化してるような

モビルドールを外道と呼ぶ人たちには受け入れにくいのでは？

いや、>>1みたいな奴ならモビルドールだけの戦争は望むところだろ。
人が死ななきゃ良いんだろ？

戦争のゲーム化ですか・・・

>>735
未完成だったか欠陥だったかで撃てないものの
本来の設計予定っでは撃てるという設定があるらしい
確かＧジェネシードの説明で見た気がする

もう使われない裏設定とかはおなかいっぱい

>785
モビルドールがやばいのは人が乗っていない機体で人を殺すからじゃなかったっけ
無人の兵器同士が戦うことは別に良いんじゃないの？

要するにBOTuze-って事か。
ゲームではないからこそばかばかしいな。

>>790
いや違う。
ＭＤの問題点は人が乗らない事により、
戦争を対戦ゲームのように自覚が無く出来てしまう事。

現代戦だとむしろそういう方向に進んでるんだよな＞戦争のゲーム化
アメリカ軍なんかは、ベトナム帰りにPTSDになる香具師が多かったから
心的負担を減らそうと色々禄でもない工夫を凝らしてるんだよな

角川版小説 逆シャアの全天モニターもリアルさを抑えてゲームっぽくなってるとか書いてたな

>>783
正確には軍人の乗る有人機と、ゲーセンで知らずにプレイして、後半の
ステージに進んでしまった人が強制的に月面の機体とシンクロさせられて、
知らないうちに戦闘に参加させられる(これで精神崩壊やら色々起きてる)
のとが混じってるんじゃなかったっけ？

人が死ななくなっても戦争と言う事実と影響は残るのだからゲーム化なんてまずありえないのだけどね。
つーか戦争の自覚が必要なのは国家指導者や官僚・軍・経済界の上層であってそんなもん現場には無いに越したことはない。
日常の業務を普通に淡々とこなして成果を出すってのが組織としての理想形なんだしさ。
そのための無人機活用は軍隊の正常進化であって異常肥大ではないと思うけどね。

今のイラク見りゃ宣伝としての電子戦も人海戦術の前には無力に近いのが良くわかる。

そういえば「イージス」なのに「スキュラ」って何なのだろう？
フリーダムにイージスって名前付けて、フルバーストをメデューサと呼んだ方がいいような

>>784
いやぁスポーツ化とはちょっと違うなぁ
それに普通に死にまくるし
どっちかっつーと、日本の戦国時代にルールを付け足した感じ

死者0の戦争っつったらヤマモトヨーコか

>>795
無人機なんてダメよ。
死人が民間人のみになっちゃう。

>>784
企業間紛争に国際組織がスポンサーして放映料で儲けてる世界

>>794
ちょっとちがって突発事態の紛争に対応しようと思ったら実機に乗ってるOSは
バグ入りかなにかでまともに対応できなくてゲーセンのシミュレーターの
OSでしか機体にアクセスできなくてしょうがないからゲーセンのマシンを現場の
VRとつないで軍人と普通のゲーマーがごっちゃの状態で戦争してるのがOMG

>>801
その設定、７割くらい間違ってないか？

イージスならアテネとか神側の名前つけた方がいい
メデューサは武器の名前としてどうだろうｗ

無人機で人が死なない戦争ができるなら、そもそも最初から戦争なんてしない。
というか、人が死なないなら戦争ではない。

>>804
無人機があっても軍人が死ななくなるだけで、戦争自体はなくならないし戦場に住んでる民間人はもっさり死ぬ

>>805
だったらそれは人が死なない戦争ではないな。
単なる民間人虐殺。

故意に民間人を狙って銃を撃たないかぎりは虐殺ではないだろう

>>807
民間人を殺す以外に戦争の目的があるの？
インフラの破壊にしたって最終的には相手国の民間人を殺す頃が目的なんだし。

戦争の目的が民間人を殺すことってのは不正確でした。
戦争の手段が人を殺すことだね。

国にとってもっとも重要な財産である人を殺すことによって、
相手国に自国の言う通りにさせるのが戦争だ。

>>808
テロリストじゃないんだし・・・
今は狙った施設をピンポイントで攻撃して終わりだろ
中に民間人がいれば死ぬだろうが、その程度じゃ虐殺とは言わない

その狙われた施設と言うのは民間人の生死に直結するものばかりなんだが。
橋を壊されても通信施設を壊されても影響で大量の人が死ぬ。
施設を狙うのは直接的じゃなくて間接的に人を殺すのが目的だよ。

なんかかったるくなってきた

>>809
人を殺すことが目的なら、無人機があっても戦争が起きるんじゃないすか？
人が死なないってこたないんじゃないすか？

>>811
で、それが民間人虐殺なんすか？

人を殺す事も生産力を奪う事も戦争する力を奪うという点で同一だよ
人を殺す事だけが戦争で勝つ為の手段じゃないだろ

>>812
>人を殺すことが目的なら、無人機があっても戦争が起きるんじゃないすか？
>人が死なないってこたないんじゃないすか？
だから無人機同士の戦いで死者が出ないのなら、それは戦争ではないと言っている。

>で、それが民間人虐殺なんすか？
じゃあ、民間人虐殺以外の何なんだ、ぼうづ？

>>813
生産力を奪う＝人を殺すこと。
「人を殺す事だけが戦争で勝つ為の手段じゃない」なんて単なる言葉遊びだよ。

>>815
人を殺さなくても工場を破壊するなり資源を奪えば戦争できなくなるだろ？
人が死ななきゃ戦争じゃないなんて勝手に定義されても困るんだが

国家間が武力を用いて争えばそれは戦争だろう

人を殺すのが戦争の目的じゃないぞ・・・
戦争の結果、人が死ぬだけだ

そこらへん勘違いしてない？

>>811
間接的に殺したんじゃ虐殺じゃないわなぁ
無抵抗な民間人に軍人が銃を向けて無差別に殺すのが虐殺ですわ
それと施設を壊すのは人を殺すためじゃないんだわ
相手の軍事力を低下させるためね
そのために敵の軍人を殺すことはあるが、それは手段であって目的ではないんよ

戦争の目的は通常人を殺すことではないが、
その手段として、あるいは結果として
人が殺される。

そしてその、人の命を奪うための道具として
無人機が使われるってことだ。

その場その場の判断もできない、ただプログラムに
従うだけの機械が人を殺す、そのことに人道的問題が
あるって話でしょ。

もちろん人間が人間を殺すのならいいってわけじゃないし、
そもそも戦争自体が反人道的行為ではあるんだけど。

戦争の目的とはこちらの政治的要求を強要するために
交戦相手が譲歩せざるを得ないだけの打撃を与える、という一点に尽きます。

つまり民間人の殺傷も生産施設の破壊も選択できる手段の一つでしかなく、目的とは程遠いものなのです。
むしろ戦後の国際関係や相手国の賠償能力等を考えればそれらを行うことなく
戦略拠点の奪取、艦隊等の殲滅による最低限の戦力破壊で相手の戦意阻喪を誘えればそれが最上となります。
もっとも負ける側は無駄に近い足掻きを続けるので勝つ側は少しづつ苛烈な対応に移行することを迫られ
それが戦争＝殺戮という一面ばかりをクローズアップしてしまうことになる訳ですが。

戦争は政治、外交の一手段でしかない・・・
国家間での戦争は不経済なんだよなぁ

それにしても種世界はなんで戦ってんだ？地球圏の勢力争い、軍閥内の権力争いでもないよなぁ
何らかの譲歩とか要求してるっけ？なんにしても明らかに割に合ってない気がする、本当に殲滅戦争してんのか？

政治外交の一手段ってのは近代国家間の戦争の定義に過ぎない。
両世界大戦の時点でそういう枠はとっくに壊れちゃってるよ。

スパロボの世界では、戦争＝生存競争なケースもままある。
例えば相手が宇宙怪獣なら、パイロットの数を気にせず出せるモビルドールは
有効な戦力だし、地球連邦の市民を守るという目的に対しても全く恥じるところはない。

それでもαナンバーズはモビルドールを否定するのだろうか？

>>822
ナチュはコーディを不自然な人間だと差別しつつ、その高い能力にどこか怯えている
コーディは差別されてるという被害者意識をもちながらも、その能力の高さからナチュを見下している

コーディが生産プラントを作ることで、地球に依存することなく生活できるようになり
それが面白くないナチュの反コーディの過激派組織ブルコスが、連合上層部を乗っ取って
コーディの生産プラントをぶっ潰したのが血のバレンタインの悲劇
ここでコーディの反ナチュラルの気運が高まる

血のバレンタインの悲劇をうけて地球に報復戦争をしかけたのが、これまた過激派のザラ議長
ここでナチュの反コーディの気運が高まる


新しい後付設定が入ってくるとわからんが、俺が知る限りの情報だとこんなもん
基本的に両軍とも過激派の暴走が引き金となって、感情に流されて戦争してるだけ
キラとアスランの悲劇的な再会を描くためだけの戦争だから、まともな理由なんてありゃしないよ

っていうか、種見ててアホだなーと思ったのは
「どうしたら戦争が終わるね？相手を皆殺しにするかい？」とか虎が言ってたとこで
反論しなかった部分。おいおいどんな原始人だよ

>>826
逆にあのセリフは、相手を皆殺しにしないと終わらない地底帝国とかがある
スパロボの方がグッと来る。

>>825
先の階級の話もそうだけど、種の世界観を崩してるのは
種自身なんだよなｗ
サルファはむしろ世界観を整えているくらいだ。

>>826
戦争相手が折れてこちらの権利・要求を認めるまで、が正解ですな。

>>828
その方法がなにかって事だよな。
相手を完膚無きまでに叩きのめして戦意喪失させるってのも手。
敵上層部を狙って指揮系統を破壊する。
もしくはヤン・ウェンリーみたいに、敵の重要な施設等を占拠して
その返還をもって和平を持ちかける。

３番目の方法が一番スマートの気がするけど、ＡＡはそんな事する気は
なさそうだ。政治活動すらしてないしなぁ。

>829
相手側のマスコミがいる地点でど派手に攻勢をかけて
本当は自軍のほうが損害が大きいのにあたかも
相手側が負けているように見せかけることで
相手の戦意を喪失させる方法が使えるように。
マスコミ対策って戦争じゃあ死ぬほど重要なのに
種の連中は全くやってないしなあ。

軍とかの悪い事（戦争）したい奴を倒し、人をいっぱい殺せる超破壊兵器を壊して使えないようにして
平和にする、これくらいの認識だろう。実際それだけで戦争終わるんだからやってられないよね
極端にAA、オーブ側の思考を簡略化させたらこうなっちまった、何処のヒーローアニメだよ・・・
敵側の思考も似たようなもんだしどうしようもねぇな
ほとんど悪人、好戦派のせいだけで戦争が起こる世界って何なんだよ、ふざけてるのか？

コミック版ゲッターは恐竜帝国の主力が壊滅したら、バット将軍達生き残りが帝王ゴールを
見捨てて逃走という結末(百鬼編は文字通り百鬼帝国全滅だが)で、グレートも
戦力の大半を壊滅させられた闇の帝王が地上から手を引くという結末だったなあ。

>>832
アニメ版ゲッターは恐竜帝国皆殺しでしたよね。
で、スパロボαシリーズでは、恐竜帝国もミケーネも多分皆殺し。使徒や宇宙怪獣も
「殺すか殺されるか」以外の決着はあり得ないようだし。これらは善悪とか好戦的とか以前に、
互いに妥協して生存することが不可能な種族が、同じ場所にいちゃった悲劇というか。
パトリック・ザラがこれを見て、コーディーとナチュラルの関係を同じ構図で理解してたりして。

>>825
一応種の最初は経済からみから戦争になってたはず（あとで設定変わってるかもしれないが）

>>825に加えると
種世界では資源を宇宙に依存しているので、コディが自給自足の生活を始めると地球上の資源が枯渇することになる
ので、ナチュはコディの食料生産を認めず、地球からの供給をコントロールすることでイニシアチヴを握っていた
これに対してコディは食料生産プラントを作って対抗しようとしたので、ナチュが食料生産プラントに核打ち込んだのがバレンタイン監督もとい悲劇
番組開始当初は軍が打ち込んだような（知っている軍人が恥じている）描写があったが、後に軍内部のブルコス信者が勝手に持ち込んでぶっ放したことになった

こんな設定なのに開戦から１年近く戦線を支えてる連合ってどないなってんねん

>>833
キャプテンラドラとか原作に干渉していいなら恐竜帝国あたりとは和解も出来そうなんだけどね。

恐竜・百鬼共に、途中で和解の可能性があるエピソードを複数挟み
ながらも、最後には結極全滅させちゃうんだよね。

>>835
それ以前に、どうやってコディって独立したの？
まともだったら、そんな真似ができる訳がないのに・・・

直接刃物を持って殺さないからさ。
手に血が付かない人殺しでは痛みは分からんのだ。

>829
3番目の策に出ても相手は交渉に応じないでしょう。
仮にも国家組織が一武装集団に屈服する訳にはいきませんから。
それに戦力の大半を一、二機のMSに頼るAAにとっては一時の戦力集中で達成できる拠点奪取より
四六時中戦力を充当せねばならない維持のほうが負担の高い仕事となります。
相手方から見れば施設一つを担保に強MSをらくらく拘束できて非常にｳﾏｰ。
邪魔者が来ないうちに本来の相手をビシビシ叩いてさっさと勝利を収めちゃいましょう。
え？その施設を破壊されたらどうするって？
何、大量破壊兵器は問答無用で粉々にし、殺戮を嫌う彼らです。
返還を前提にした占拠施設は民生活用できるものに限られるでしょう。
それが原子炉のように破壊によって広範な被害や民間人の苦難をもたらす様なものであれば決して手をつけないでしょうし
そうでない施設であればその破壊という非道を広く世界に訴えることでAA憎しの世論を形成することができるのです。

本人達の自覚はないがAA隊はテロリストだしなあ

>>838
世界観から見るに、隔離政策でコロニーに送り込まれたんじゃないかね。

宇宙クジラがいると解って人類総はしゃぎ、どんどん宇宙に行こうぜ
だけど宇宙は大変→優秀なコーディー作れば宇宙だってへっちゃら→お前頭良いなｗ
活動範囲を外宇宙に広げる為、コロニーたくさん作るぞコーディー作って住まわせるぞ
勢いで独立もついでにしとくか？


みたいな流れだったっけ？

>>842
まてｗ
宇宙資源が重要な意味を持つ世界で、誰がそんな離隔の仕方をするんだよ。
それに最初っからコーディが目障りなら、離隔する前に殲滅してるだろ？

危険な存在だと思えば手元に置いて管理し、個体数を増やそうとも決してしない筈だ。

>>844
ほう、そうなのか。
しかし、気に入らないから殲滅なんて
ﾌﾞﾙｰｺｽﾓｽ支配の末期でも普通は出来ないぞ。

>>844
殲滅戦だろ種は。
登場人物からもう何度もそんな言葉を聴いてる。

>>846
最初にコロニー国家として独立するときの話なんだけど？

>>847
だから、今更になって危険だと言い出すこと自体がおかしいっての。

そもそも、宇宙資源が重要な位置を占める世界観で離隔しなければならない存在をなぜコロニーに送ったのか？
油田に危険人物をわざわざ住まわすようなもんだろ？

>>848
ﾌﾞﾙｰｺｽﾓｽの信条じゃない
地球からｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰを追い出すのは。

更に存在を根絶させようとしての暴走がＳＥＥＤのお話でしょ。

おかしいなんて言われても、脚本から設定からおかしな作品なんだから、俺に言われても困る。

そういう手合いは、自分たちの目の前からいなくなれば問題は解決したと思うもんなんだよ。
ドゥガチしかり。

>>850
嫌いな虫を見たとたん何も考えず殺しにいってしまうような
ものですな。
理由や理屈はすべて後付けだから、性質悪いやな。

>>850
おいおい、わざわざエネルギー資源生産地に送り込んで解決したと思うバカがどこにいるってんだよ

>>852
だから地球連合はバカなんじゃないの？
もしくはそいつらを作った連中

OK
バカだからと認識した

つぅか>>1のコピペ元はどこさ

監督と脚本がバカで何も考えずに作ってんだから登場キャラがみんなバカなんだな

>>803
待て、本気で言ってるのか？

イージスの盾は
殺して切り取ったメデューサの頭を盾にくっつけたもので
アテナはそれを使って敵を石化させまくったというのが神話じゃないのか？

メデューサの頭を付けた盾はアイギスの盾じゃなくて、ペルセウスの使った鏡の盾だったと思う

ペルセウスの持っていた盾に首くっつけて、アテナに謙譲してイージスの盾になったんだが

メデューサ退治に当たり、アテナ、ハデス、ヘルメスが各々の宝を貸し与えました。
アテナは鏡のように磨かれたアイギスの楯（イージスは英語読み）を貸しました。
冒険成功後、ペルセウスはメデューサの首をアテナに献上しました。アテナは
この首をアイギスの楯にはめ込んで保管しました。
その後この楯が使われたかどうかは知りません。

>>860
そのあたりの話はいろいろあるからなぁ。
イージスの盾はゼウスが娘のアテナに贈ったとされる話もある。すべての邪悪から
身を守ることのできる盾で、手に持つのではなく、胸当ての形をしている、というのもある。

あの辺の神話はローマに渡ったりして話が変わってからまた逆に影響されて変化することも
多々あったそうだから、どれが元の話なのかはわかんないのが現状。

どれにしても共通しているのは「アテナが持つ、すべての攻撃を退ける盾」というところかな。

いまさらだけど>>1の文章って素晴らしいくらいに嫁テンプレに沿ってるな

要するに「…」の多用と、他人の意見には「？」の多用で返すって事だけど、なんか不思議。

嫁テンプレ≒腐テンプレ≒厨テンプレ

>>838
コーディネイターが宇宙に多いのは、人類が宇宙での過酷な生活に対応するためにがしがし作られたから
だからコーディネイターが独立したってより、独立した宇宙移民たちがコーディネイター作ったってのが正しいんじゃねーの
ちなみにアストレイ側にしか出てこないが、連合が作った戦闘用コーディネイターや連合に加担するプラント出身コーディネイターもいたりする

最終話　人の夢

カズイ「・・・という物語をAAから無事降りる事が出来たら、書こうと思うんだ。」
ミリアリア「・・・・・・」
トール「・・・・・・」
サイ「カズイ・・・お前・・・」
キラ「・・・」

「ザケンナー！！やっておしまい！！」

そうか、ｶｼﾞｰの同人ネームが両澤・・・うわなにをすｒｔｓゅｆｖごいｊふぅじこちゃ〜ん＠・：「

舞星が今日の４ちゃんのドラマを見てあのクソな考え方を改めたと思いたい
俺は泣いてしまった・・・

>>1
一応読んでいるんだが、なんでみんなこの文章を叩くんだろ。
俺なんか、若いって良いなぁ。うらやましいなと思ってしまうんだが。

>�T:敵だから相手を伐つのは間違っている。
>�U:絶対的な【正義】など存在しない。それは立場によって異なる。
１と２が矛盾してないか

>�V:殺られたからやり返すのは間違っている。
そもそも殺られた時点でそれ以上の抵抗は出来ないだろ。

>>870
特に矛盾しているようには思えないが

種がαシリーズの世界観崩してるよな

立場によって異なるはずなのに敵を伐つ事を間違っていると断定してるのは矛盾してないか？

なんか種のときどっかのＴＶガイド雑誌で福田が「戦争に正義も悪もないということを描きたかった」
とかなんとか手に余るようなテーマを語っていたなあ。余るどころか持てもしなかったが。

敵を討つのは間違っているが相手が手を出せない様に腕をへし折ったり足を切り落としたりしても良い

というか主人公軍団以外は全部悪人になってた

戦争に正義も悪も無い、悪人と善人が居るだけだ
戦争はどうでもいいが悪人は死ねぇ！という事か？

>�T:敵だから相手を伐つのは間違っている。
敵だから討つのではなく、討つ相手を敵と呼ぶのだ！死ねぇ！
>�U:絶対的な【正義】など存在しない。それは立場によって異なる。
少なくとも俺にとって俺の正義は絶対だ！死ねぇ！
>�V:殺られたからやり返すのは間違っている。
それは殺られたけど我慢しろと言う事かね？
じゃぁ俺の仕返しで最後にしよう！死ねぇ！

戦争に正義も悪も無い、キリスト教徒と異教徒がいるだけだ

善い異教徒は死んだ異教徒だけだ

まー結局本編は3悪人ぬっころして
めでたしめでたしなわけで。

続編もわかりやすーい的がしっかり
出てきてるしな。

ほんま底浅いよな。
善と悪の二極分化。

>>864
いや、ならどうやってコロニーにいる連中全員がコーディなんてことになるの？
コーディでない人と混在してなきゃおかしいでそ。

コーディのみで独立するメリットもそうないみたいだし、そういう事態に陥るのなら独立戦争か紛争の一つもないとおかしいって。

まぁ、バカだからなんだろうけどさ。

結局戦争論とか以前にキラきゅん御一行の冒険活劇でしかないわけだから、
テーマとか語れるはずがないんだよな。観る側が勝手に勘違いしない限りは。

>883
住人全てがコーディーという訳では無いし、ナチュラルが多目のコロニーも普通にある

ナチュvsコーディの構図って言うか、「人外のコーディは絶滅させるぜ」「下等なナチュぶっ殺す」
とかそういう事言ってる場合が多くて普通にお互いが混在してるのが想像しづらいな
まあ1世代目のコーディネイターの親はナチュラルなんだからやっぱりナチュラルも結構居るのだろう

けど、そうなると自分の子孫をコーディにしたりしてないナチュラルから見た場合の
「あいつら遺伝子弄っちゃってもう人間じゃねぇよｺﾜｰ」ってのはわかるが
コーディ→ナチュの「下等なナチュども」ってのは自分の親はナチュだったりするはずなんだけど
自分の方が出世してたり才能あると思ってても、育ててくれた親は尊敬すると思うがどうなってるのか気になる

>>886
だよなぁ。
連合vsプラントなら話は分かるんだけど、事あるごとにナチュ絶滅って
叫んでるもんなぁ。
するとおまえらは隣に住むナチュも粛正する気かと。

戦争映画で米兵が
「ナチの野郎なんか吹き飛ばしてやるぜ」
「ジャップを太平洋から消してやる」
みたいな言葉を言ってるのを真に受けたのかな・・・

>>882
> 善と悪の二極分化。

二極分化してないロボットアニメなんてあったっけ？
せいぜいがボトムズくらいではないのかな

>>886
無印種の最初のころに出てたみたいに、コーディーとナチュの性能差が著しいなら
第１世代のほうがむしろ、子供のころから自分に出来る事が出来ない親を侮蔑するように
なるのかも。

>>889
主人公サイドが必ず善とも言い切れんだろ
ジャブローでジムに爆弾を仕掛けたようなマネを連邦もやってるかも知れん。
思惑があって主人公と共に行動してるだけの奴もいるだろう。
中には敵の子供だと言うだけで全滅だ！する主人公もいる

>>887
それにコーディになる人も限られているんじゃないのか？
コロニー外に出る危険を伴う仕事でもしてない限りコーディになる必要はないし、
それにコーディになる費用ってのもバカにならない筈。

0080観てから「ジオンは悪もん、連邦が正義の味方」
という感想を抱ける奴がいたら逆に見てみたいな。

勝ったほうが正義ですが何か？

>>1の脳内は崩壊しすぎだﾌｻﾞｹﾝﾅ！

>>894
それ言ったらドラマも何も必要無いがな

>>890
ちゃんと教育すれば、殆どの子供はそんな事にはならん


未来の世界だから、ゆとり教育がすさまじくて
学校で道徳観念とか一切教えなくなってるのかも知れんけどなｗ

>>897
まだ第一世代なんだろ？
ナチュとコーディの垣根を取り払えるちゃんとした教育、ってのが
確立されていない可能性はあると思うが。

両澤が良澤にならない限り、どんな教育も無意味だぜ！

>>898
いや、そういう問題か？

IDEON
「出来損ないの生物の憎しみの心を根絶やしにするために徹底的に争ってもらわないと
　俺が困る」

>>898
第一世代ってのはコーディネーターの生まれ時期じゃなくて、親がナチュラルだと第一世代
第一世代の子が第二世代、その子が第三世代となるので最近生まれた第一世代とかもいる

生まれた時から親より優秀ってのならともかくとして
生まれた時はちゃんと赤ちゃんとして生まれてるんだし、歩けもしないし放置すりゃ死ぬ
道徳観念とか教えるまでもなく、（自立が早いにしろ）育ててくれてるのは間違いないんだから
ちゃんとそのあたりはわかると思うんだけど

・・・もし1歳くらいで歩くどころかパパのお仕事のお手伝いする
とか言い出すほどなら親のほうが壁作って捻くれるかもしれん
まあそれならそれで、あれだけの数が生まれる前に危険視されるか

>>892

コンーディーになる費用はジョージ・グレンのおかげで、コーディネーターブーム
見たいなのが起きて、どんどん安くなったとアストレイであった。
正直苦しい理由だが・・・

まあ、そうでもないと、金持ちがいち早くコーディー可
ほぼ支配者階級のみがコーディネーターになり、コーディーがナチュラルを支配
という構造の話になるだろうがな。

普通に考えて、金持ちや政治家ほど遺伝子の倫理とかシカトしてコーディネーターに
なるだろうって話だ

>>892
先進国の一般家庭程度の生活レベルで済む程度の値段

どうでもいいけどガンダム見てると思うんだが
あんなにモビルスーツ量産してたら幾らなんでも経済で崩壊しね？

>>906
フレームや核エンジンなんかが安価に量産可能なら、なんとか・・・

>906
きっと特政令カードを使ったんだ

>>906
そうでもないんじゃないかな。
太平洋戦争の時にはアメリカは空母含む軍艦を量産してたくらいだし。
それくらいはできるべ。

>>903
後半

それはたぶん超親馬鹿になると思う

ラクスの顔グラがきも過ぎるんだが

種キャラのグラは全員ときた版か戸田版に変更ｷﾎﾞﾝ！

>910
「ママ、友達と遊んでくるねー」
「そのお友達はナチュラルざますか？」
「うん、そうだよ」
「ああっ！天才の○○ちゃんがナチュラルと遊んでバカになったらどうしましょ！」
「そんな事ないよママ、ナチュラルでもコーディでも関係なくお友達だよ」
「ダメざます！ダメざます！ナチュラル死ねぇ！」
「ママーやめてよママー」
「下等なナチュラルどもは死ねぇ！」
「うわーん、ママがおかしくなっちゃったよー」

>>911
原作でもｷﾓｲので仕方なし。

>911
それは仕様なのでどうしょうもない
自分の感性を合わせるしかない

歴史上、飼葉桶一個が原因で都市国家間で戦争が
勃発した例がある。
ナチュVSコーディーの対立は突き詰めれば人種格
差間の対立構造。
宇宙に進出するような文明レベルで今更そんな理
由で戦争おっぱじめるのもどうかと思うが。
まあ、戦争の理由なんてくだらない事が多いって
事で。種は作品そのものまで下らないがｗ

下らない作品で、下らない戦争ﾜﾛﾀ

戦争の原因がくだらない事自体は、別にいいと思うよ。
高尚な理由でやられたからっていいものでもない。所詮戦争だし。

種のはなんつーか・・・経過というか、
世界中馬鹿ばっかですか？とか言いたくなるのが辛い。

ナチュVSコーディという対立構造が普遍的となる国家体制と言うのがそもそも理解できんよな。
そんなに優秀な存在なら民衆の羨望とかはとりあえずおいといて国家や企業が確保に走り
オーブみたいな共存混在する国になるのがあたりまえなんだし。
まあ地球圏全域の民度が内戦時のルワンダ並みに失墜していたというのなら話は違ってくるが宇宙時代にそれじゃああまりにもねえ…

実は星界シリーズのパクリでした。


が真実だったりして

そもそも遺伝子操作なんて、この時代大なり小なり使ってるだろ
１か100かでしか物語作れないなんてアホか？コーディネイター以外は遺伝子操作
技術利用して無いのか？ほぼ100%近く医療なんかでは使われてる筈だろ。
なのにコーディネイターなんて分け方は小学生程度の考えだぞｗ

コーディネイターが人間の形をしてなけれが良かったのさ
そうすればお互い殺しあっても問題なかろう？

監督以下、脚本、スタッフに至るまで小学生以下のオツムですから仕方ないよw

成る程！だから爬虫類顔なのか！！
俺は間違っていた！！種は凄いアニメかもしれない

漏れはどっちかというと両生類だと思ふ

>>921
そういう医療とか必要がある分野以外での遺伝子操作はあの世界でも
一般的に認められてるよ。劇中でもフレイがそういうこと言ってたな。
ブルコスみたいな過激派以外は、コーディは何かキモイくらいの感覚なんじゃないの。

コーディの話を聞くと狂四郎２０３０を思い出すんだよな。

狂四郎２０３０の世界でも遺伝子操作によって戦闘用により強靭な体を持った人間を作ってたけど
その結果できあがったものは、外見こそ人間だが首を切断されても暫くは生きていられるような化け物。

これは本当に人間なのか？って話になってた。

戦闘用に作られた人間なのだから、戦争が終われば用済みとして軍に消去されるとか、
軍指令を乗っ取って生き残れるように画策するなど、種よりよっぽど良くできてたがな。

狂四郎を引き合いに出すのは失礼すぎるだろｗ

じゃあジャングルの王者ターちゃん

現在連載中のバンパイアはどう？
面白い？

狂四郎はマジで面白かったが･･･

作者の癖で頻繁に入る下ネタで敬遠される節があるよな＞凶四郎
それも味なんだが、ちょと惜しいとも思う。

>>922
デスラー総統みたいにあからさまに違うという手も

>>922
外見は人間で、本人もそのつもりだが中身は全くの別物。
感情、心等も既に別の生き物のように変わっているが本人達は「進化だ」と言って聞かない。

これが、一番の恐怖だろうな。

>>933
ボトムズのクエント人から分かれた異能者がそんな感じ。
強い知力と体力を兼ね備え、そして強烈な支配欲を持っている。
彼らを生み出したのが当時のクエント文明だったことからクエント人たちは異能者を銀河各地に追放してから自らの文明を遺棄した。

よく引き合いに出されるメガノイドも、改造時(ちなみに脳以外は眼球等も含め、
全て機械化されてるようだ。生殖能力も無い)の精神強化でエゴが肥大化した
上、人間をメガノイドの素材になる家畜ぐらいにしか思ってない奴が多いしな。

ゲームなんだから敵いなかったらすすまないだろ
スパロボがノベルゲーだったら不可能ではないがスパロボはSRPGなんだ

>>405
こいこい７、流星戦隊ムスメット

アニバスターを忘れるな！

くだらない事やろうとしてるのと、本気でやって下らないのをゴッチャに評価しちゃダメよ。

ナチュラル達ってさあ

サイボーグにゃならんのか？
そこらのコーディより強くなれるぞ

人間をスーパー人間にしようと言うのか！？

少なくともサルファではサイボーグ技術は確立されてるよな。
凱とかルネとか宙とかさ。

>>928
星界の紋章・戦旗シリーズは比較対象として如何でしょうか？

なんだっけそれ、耳長の人工培養のツンデレねーちゃんが出てくる銀英伝みたいなやつ？

なんかサルファ仕様のシンジみたいな男のこと同じくアスカみたいな女の子が逃げ回るアニメじゃないか？

>>942
サイボーグより強化人間に走るケースの方が多いですね。
凱とか見てると意地管理上の問題があるのかな。

サイボーグは多少なりとも今までの自分ではなくなるだろうしな。
食事や排泄や睡眠が一切無い生活だとしたら俺は狂ってるだろうな

凱の場合、本来は普通の食事を摂る必要性は無いが、メンタルの関係で
食事が出来る機能が付いてるそうな。
ちなみにメガノイドも飲食をする場面がある。

>>943
種の3500倍くらい面白いよな

つーかあっちはSFで種は子供騙し。
劇中にまともな科学知識とそこから発展したものは出て来ない。
まあぶっちゃけ思い付きの設定ですから。Gの伝統と言えなくも無いが。

次は機動戦士ガンダムSEED GREATだ

>>949
おいおい、マイナスを3500倍もしたらとんでもないことになるだろうが。

>>950
主人公は確定してないかそれｗ

>>948
凱は牛丼を食べないでいるとパワーがほんとにダウンするというわけのわからないサイボーグです。

>>951
予言しよう。
きっと主人公の名前は「ケイ・ヤヨイ」だよｗ

ここを読んでて分かった事が1つだけある。
サルファで種に興味を持っても、DVDは借りる必要は無いってことだな。

TVで垂れ流されてるなら話題のネタに見てもいいが、
金払ってレンタルしてまで見るほどのものではない　それが種
例えるならTV版ダンクーガ　またはマシンロボ

>>956
待てぇいっ！

>>957
ぬうっ、何者だっ！？

そうかもしれんな~

今回のスバロボ大戦はあまりよくないと思うけど、問題点はSEEDだ。今回スバロボの劇本の中心は銀河の終焉でしょう。みんなはバルマ帝国と必死に戦いのに、、今度は全世界と全宇宙の大危険だよ、ザフトとブルコスモスは人類同士の戦争を起こって、両方の首相はバカみたいだよね

バカと言えばあれだ。
「お前らBM�Vでコロニー恫喝するつもりだろ！」

もうね、アホかと(ｒｙ

コスモ曰くの平和ボケもここまでくると清々しいぜー！

>>961
それ俺も(ﾟДﾟ)ﾊｧ?だった。
外伝のティターンズみたいに「イージス計画はティターンズの手で行う！」
っていうんならまだ分かるんだけど。
「BM�Vでコロニー脅す気だろ」とか
じゃあお前たちはどうやって解決するんだ→ザフトの科学力でなんとかする！
とか、爆笑もんだった。

ブルーコスモスは連邦軍の総司令部を掌握したとか言ってるけど、
ザフトの戦力を遥かに凌ぐであろう実質連邦の主力の殴りこみ艦隊とか
外宇宙部隊はまったく影響は受けてなさそうなのはなんでだ？

やった総司令だぜひゃっほう

はいはい、ところで総司令殿、銀河殴り込み……

うるせえな総司令だぞ総司令俺はザフトの相手で忙しいんだよんなこまけえ事お前等勝手に判断してやれや

んじゃ、好きにしますわ


こんな感じ。

そういえばZマスターが一瞬地球をゾンダー化させた直後のシナリオで、
あいも変わらずザフトが出てきたのは、なんだかなぁという感じだったな。

ちったぁ人類以外の敵に対する脅威を感じろよ。

トップのBM3とか、銀河の中心数百億の星とそこに住んでるかも知れない
全ての生命体と引き換えに人類が生き残るという究極のエゴなんだよなあ。
不殺のキラ様マンセー！の腐女子が見たらファビョーンするかもな。
まあ他星系の奴が地球攻めるのも仕方ねえよな、とか思ってしまったがｗ

>>966
やってる本人達はエゴだって判ってるから、「カルネデアス計画」と名付けたんだろうな。

銀河崩壊をまともに捉えていないのって連合とザフトだけなんだよな
地底帝国ですら一応考えにはいれていたというのに・・・

連合といっても裏では大量のエクセリオン作ってたこと考えると、ブルコス一派だけじゃないかな。
エクセリオンを大量に作ってるんだから、軍産複合体は儲かってないはずが無いんだが…。

銀河中心殴りこみ艦隊の戦力見た後じゃあ
ザフトもブルコスもただのアホにしか見えないなぁ、うん

今回だと知的生命体の住んでた惑星は隕石雨で既に全滅してたから問題なかったけど、
原作だと諸共にＢＭ�Vに巻き込んだのか？

>970
特に知的生命体がいるという描写もなかった

存在しているとは言われてないが
存在していたのを巻き込んだ可能性もあるのか

つうかよっぽど宇宙のことに興味ないか
知識レベルがメソポタミア文明レベルの知的生命体達だったんだろうな
巻き込まれたかもしれない星の人達

ＢＭ�Vの範囲って銀河一個分だっけ？

>>969
種の設定だと連合もザフトも強硬派と穏健派にわかれてる
双方が双方とも、差別意識丸出しの強硬派の暴走を止められなかったってこった
国連が、暴走したアメリカの、罪の無いイラクへの石油強奪戦争を止められなかったのと同じ

国にとって大事なのは国民の権利や利益を守ること。
罪があるかないか、なんてのは双方のプロパガンダの流言を真に受けるようなもので、
論ずるにも値しないことだ。

石油市場の安定を図るという意味において、アメリカは決して暴走などしていない。

アメリカはともかく、ザフトのやってることは愚かな暴走以外の何者でないかと。
銀河中から全知的生命丸ごと消滅の危機にアレじゃ、
「お前ら脳あるのか？　ああ、自分たちは知的生命体じゃないから生き残ると思ってるのね」
と煽りたくなるぞ。正直「この非常時にのんびり交渉してる余裕無し。絶滅させるもカルネデアスの板」
と連邦強硬派に主張されたら、やむを得ないと納得しちゃいそうだ。

手段のレベルでも、ガンダム奪ったりジェネシスなんて作ってる暇があったら、イージスシステムの強奪でもやった方が
よっぽど有効な気がするし。

BM3号を狙うからなんだかおかしい。偽装直前のエルトリウム狙えよ。
真の目的はコーディだけで地球脱出とかで、ぶちきれたアスラン達が寝返るとかさ。

コーディってあれだろ？
ヒトモドキを改良しようとした失敗作。

考えれば考えるほど「邪魔だ、滅ぼせ」に説得力が増してくるな。

井の中の蛙大海を知らずって言葉が非常に良く似合う種勢力。
地底の連中とか付き合い長いからαメンバーズが真剣に話せばともかく
状況は理解してくれるもんなあ。

実はサルファ発売前にイキマあたりが銀河系中心まで増援で来てくれる燃えシナリオを
夢想してました　実際にはイルイ電流責めしてたけどｗ

地底からも宇宙からも色々出てきてるが、どういうわけだかちゃんと言葉が通じる
種勢力だけ言葉が通じないってのは酷くないか？
せっかくクロスオーバーするスパロボなんだから、せめて言葉が通じるようにしてくれればよかったのに

地底勢力との和解シナリオは…種参戦で消えました…

>>983
そもそも原作の脚本豚が言語を理解してないからねぇ。

>>981
『コーディネイター三段論法』
ナチュラルの言うことを真に受けるな
↓
ナチュラルが宇宙の危機とかほざいてるぜ
↓
よって嘘。宇宙超大丈夫ｗｗｗ俺ら超安心ｗｗｗｗｗ

さすが福田だ言葉が通じねぇぜ！（ＡＡｒｙ

クルーゼは、バルマー戦役の頃から地球圏がどれだけヤバい目にあってきたのか詳細を知ってたようだが
何故、ザフトの他の連中は危機を認識出来ていなかったのやら

ザフトは何があっても、「すべての元凶はナチュラル」で片付けるキバヤシ脳だからしょうがないよ

な、なんだってぇ？！！（ＡＡ略）

そんなこんなでこのスレも終りそうだな。
種叩きからの雑談スレとして優良なスレであった。

ディアッカが

「銀河の果てまで行って確かめてきたんだ、ナチュラルとコーディネーターが戦うのは間違ってる」

物凄く当然なのに種の人物がこれを言うとすげえいいこと言ってるように聞こえる。

>>992
そのセリフを痔に言わせるあたり、スタッフは本当に種をよくわかっているな。

>992
そんなことはない！私はアフリカでコーディネイターの砂漠の虎と戦っていたんだぞ！

カガリをアースクレイドルに埋めてロランたちに任せると言うのはどうだろう。

負債を残さないであげてお願い

>>995
メイガスが暴走するからやめてください

それよりムーンクレイドルに埋めて御大将に引き取ってもらうべし

1000ならガンダムＳＥＥＤが更に続く。

1000

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