第3次α　最強最弱談義スレpart２

それじゃ、続きをどうぞ
個人的に最強はFダンクーガ

攻撃面ならダンクーガ
防御面ならGGGG

>1
まず条件を絞ろうぜ
というかイデオンを忘れるな

防御だけなら何気に自由正義ミーティアが強いと思った
向こうの攻撃当たらない上にかたいが、こっちの攻撃も当たらない諸刃の剣

おっと、前スレ張るの忘れた
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1122769341/l50

スーパー系だけランク分けすると

神　イデオン
S　Fダンクーガ　ダイトロンベ　マジンカイザー　バンプレイオス
A　ガンバスター　シズラー黒　ライディーン　真ゲッター
B　ダイターン３　キングジェイダー　ダイモス
C　コンバトラーV　ボルテスV
D　ゴーショーグン　ダイゼンガー

こんな感じかな

ダイゼンガーがめっちゃ低いのはやっぱ射程が問題？

射程もそうだが、ALL攻撃無いのが痛すぎる・・・
その上脆いしで、単体で使用するには大分厳しい
まぁ大抵はトロンベと組んでボスキラーになれるからあんま問題無いが

どうせ好きな機体しかメインでは使わない
　　↓
改造するのは好きな機体だけ
　　↓
無改造で使える奴が万人にとっての最強
　　↓
イデオンはおいしいとこまで食うのでダメ、邪魔なとこにいる敵を食ってくれればそれでいい
　　↓
Fダンク最強（歌もされずに放置されてても加速覚醒移動・自力気力MAX・Pの熱血ALLで固めの雑魚小隊も撃破）


完全放置でふと使っても強いやつが最強だろ

もう今度からFダンクーガとイデオン抜きで語らない？
Fダンクーガ推しで理性のある人には悪いが
既知外隔離のために我慢して

囮＋反撃でザコ殲滅役がはまった時の白キュベレイやデンドロは最高。
何より楽。躊躇なく改造できる。これ最強。

ゴーショーグンを推してみる
攻撃力7700ALLで射程２〜10、EN消費48はALL攻撃の中ではぶっ飛んでる
PPを射撃のみに費やせるし覚醒あるんでボス相手にも戦える

無改造、無養成、単機（合体攻撃は使いやすさとかも含めて考慮）で考えないと意味が無い

そういやあれ、デンドロのメガビームと消費同じなのか…
今まで適当に撃たせてたけど確かに凄いことだな。

運動性ダウンまでついてるしね。ウチでは準小隊長。

とりあえず、バラン・ドバンはＡには入っていいと思うのだが・・・
どうだ？

将軍は確かに不当な評価だな
あの射程(狙撃こみ)と燃費は素晴らしいし
メインPが覚醒持ちだとSP伸ばすのも地味によい

むしろダイターンのコスト比が割に合わん気がする

バランの全体攻撃の使いやすさは最強クラスだな

せめて魂３倍だったら違うのに。リアル系は最近攻撃力上がって来てるから、この変更の一番の被害者はダイターンだな。

サンアタック装甲ダウンは良いんだけども
ミーティアと100しか変わらないのはな・・・
おまけにSEEDあって向こうも宇宙Sだから
サイズ無視されたらダメージ負けるし。

乱れ撃ちがせめてP-ALLなら使い勝手良かったんだが
爆雷は射撃だしなぁ・・・・。

神→イデ
雑魚掃除→ゴキトラ　肺乳　EVA全機　MAP持ち
ボス→Fダン　ガンバスター　カイザー　真ゲ

ってことでどすか

ボスのところに　ダイゼンガー　ダイトロンベ
追加

ボス相手に親分とエヴォリュダーが居ないのはｷﾞﾆｬｰ

…話は変わるがGGGGがせめてクラッシャー補給で再使用可なら神なんだが

つまり1ターン目からイデオンガンを使えればと言う事？

親分もいたなそういや
GGGGは一回クラッシャー使うと
あとはヘルアンドヘブンしかないからなぁ

>>21
雑魚掃除出来る奴って大体ボス相手も兼任できるけどね。
ゴキは魂＋7600でゲーム中で最大級のダメージ出すし
援護もデフォ3回、負けるのはカイザー位かな・・・。
エヴァもアスカの反撃＋魂ユニゾンキックがトップクラスの攻撃力。

むしろガンバスターとか雑魚向きじゃね？

魂２．５＝熱血２×野生or魔神１．２５？？
カイザーノヴァすげー

ダイトロンベ強いけど
エルザムが気合持ってないことが最大の弱点な気がする
OG2ほど避けて当てるわけでもないし

その辺はファイアーボンバー入ったら解決するけど

>>28
文句はそこだけだよな
天才あるわP武器ALLあるわ燃費いいわ

親分が8000×2×1.2で攻撃できるのは良いんだが
トロンベの雑魚戦対応も考えると改造費が2倍かかるのが難点だな

いやまぁ、トロンベの最強技だけでも7300あるんだけども

俺がやって強いと感じたのは
Ｆダンクーガ、イデ、カイザー、ダイトロンベ、ディストラ、バンプレだな
真も強いことは強いけど、何か脆くて、よく狙われる気が。
ゴーショーグンも同じく脆く狙われる感じがする。
イデはゲージ最高で覚醒小隊員と援護攻撃さえつければ問答無用の強さ。
ガンバスターも強いが、何かＥＮ消費が激しい感じで、温存の為にバスターホームランを良く打っていた印象。
以外に強いと思ったのはＧＧＧのＪ。結構放置してて、久しぶりに出したのにそれなりに避け、必殺技やＭＡＰＷで結構敵を掃討してくれた
あと微妙にバスターガンダムが強かった

>>30
合体攻撃は片方の改造でいいらしい

>>32
ゼンガーで小隊長活かして撃ちたいからってことだろう

アウセン7200の射程5地形S移動ALLが6発、Eセーブなら8発
射程9の6100ALLが8発、Bセーブ付けたら12発
HIνと変わらんな。。。。

なんか運動性150止まりなのに
レーツェの能力だけで避けてるから
装甲2200越えるという変わった奴

OG2でも思ったけど
ダイトロンベはリアル系並に避けるよな

>>34
天才＋集中は相当な修正だからな

トロンベは素の回避が最強クラスで天才補正までつくからな

真ゲッターはAランクに値するのか？
精神コマンドはいいし真シャインも援護貰えるストナーも強いが
小隊長能力しょぼくて意味不明の見切りの上に装甲脆くて狙われまくるのは大減点
ガンバスやシズラーやライディーンより明らかに落ちる　Bランクでいいと思う
キングジェイダーも小隊長能力弱いけど真ゲよりこっちのが強い気がする
ガガガからの改造引継ぎというのが大きいが

トロンベは今回マジ最強クラスだな。天才＆機体が反則過ぎる・・・

ＰＰ育成、無改造、強化パーツ無しの条件でしょ。

Fダンクーガ熱血15回って、15ターンもやる面ってあるの？

つーかスーパー系はボス特化だけでいいから半端に万能な奴は使えない
通常の戦闘は命中回避が高い長射程低燃費ALL持ちのゴキトラやHI-νとかのリアル系最強でいいし
対ボス用に使う切り札のイデオンさえいれば他のスーパー系はイラネ
まあFダンクーガは覚醒熱血フル稼働でボスキラーや援護、バンプレとライディーンはMAP要員として使える
イデオン含む数機のスーパー系をエース級のリアル系で固める布陣がベスト

>>40
ぶっちゃけ無い。Ｆダンクーガー推してる奴は覚醒と併用汁みたいなこと言ってるけど、
それだと精神にFダンクーガーのENが追いついてこないし微妙。

実戦では亮の精神は熱血より覚醒に使われるしな

リアル系限定

S ハイニュー ゴキ アレグリ
A ゼロカス バーチャ系
フリーダム ジャスティス
キュベレイ
B デンドロ デスサイズ マクプラ勢
C Z ZZ バルキリー
なんか忘れてる気もするけどこんな感じか？

マッハドリルで真っ二つにしてやる

デンドロAで良くないか？
歴代最強クラスだぞ、今回

Ａにバスター

援護限定ならそのぐらいでもいいかもな

誰でも使えてサイズもでっかいデンドロはガンダム系の中じゃかなり上のほうだな

ジーグってリアル系？

S Hiν ゴキ アレグリ　サウンドフォース

A ゼロカス バーチャ系
フリーダム ジャスティス　バスター
キュベレイ デンドロ　初号機　弐号機

B ν　サザビー　デスサイズ マクプラ勢
　ストライク　メビウス0　ジェガン　零号機　デストロイ度

C Z ZZ バルキリー

D　デュエル

改訂してみる

なんかリアル系ってどれでも大体同じように使えるから
ランク分けしにくいし意義もあまり感じないな

スーパーもそうだろって言われるかもしれないが

あ、Bにヘビカス追加

>>46
Aにミーティアがいるからかな・・・
あのHPとサイズで運動性190、装甲2400
キラがSEED発動すると集中無しでも小隊攻撃0%

NTが乗ってもどうしても基本スペックと
広範囲MAP兵器の分格が落ちる

>>54
MAPで差は付くが使いやすさでは圧倒的にデンドロ。

気力無しで撃てるＡＬＬがでかいな
しかも威力は落ちるが弾数のもあるし

エールストライクも対雑魚の強さや汎用性を考えるとAでもいいような気がする
ジャスティスやフリーダムは強いけど使いにくい。
ましてやミーティアがつくともっと使いにくい

MAPWがあるZZがCはあり得ないな

ミーティアの場合参入時期が時期だから気力は余りデメリットに感じないが
ALLの射程に死角があるのは問題だな、移動→隣接されたら単体攻撃しかできない

デンドロは参入が早いのは良いね乗れる奴多いし

というか基準が分からん

総合でいいじゃん

ガイキングがランクに入ってねえ
超電磁よりは使えるからＢぐらい？

総合ってことは
誰でも乗れるとかずっと居てくれるとか、直接強さと関係ないことも含め、
全編プレイを通じてどれくらい役に立ちやすいかってことかな？

そうすると主人公は軒並み上位（もともとだけど
胚乳や隕石はもっと下だな

誰でも乗れるってそこまでの利点？

>>58
確かに。地味にALLのミサイルもあるしな。
回避率低いのがちょっときついけど。

チャロン勢のこと時々でいいから思い出してください

>>64
まぁ結局ＮＴ勢が頭抜けてる感じはいなめないからなぁ
強いというよりは「便利」って面だね。撃墜数調整とかにもいいし

ダンクーガって装甲もろいから
結構集中砲火でやられる可能性あるじゃん！！！
あと欠点は燃費悪すぎ！！！
この二つ！！！
それだったら僕はジェネシックガオガイガーを押すよ！！！
バリアー＆特殊装甲があるからうたれつよいし！！！
つかいやすい！！！
ダンクーガははっきりいって切り込み隊長でもないしね！！！
最後の最後でボスを倒すとかそんな感じじゃん！！
新のスーパーロボっていうのは！！！
敵陣につっこんで！！！めちゃくちゃに倒すタイプの
ガオガイガーとか！！！ガンバスターのことでしょ！！！

ガオガイガー糞
使いにくい

燃費ねぇ…

ガイキングとジェネシックがランクに入ってないがどうなるのだろうか・・・

ジェネシックはノーマルハンマーＨＨが撃てればずいぶん違うのかもしれんが。
まぁソレが無くてもゴルクラＭＡＰの広さはかなりのもんだし
移動後ＡＬＬに強力な一撃
勇者補正で避けて当てるから、普通にＡクラスだろうな

ゼロカス、デンドロ、胚乳、
チーフ、トロンベ、
そして
ジーグ（真ゲッターの剣なり）

こいつらなら切り込み隊長任せられる

ガイキングはＢぐらい。
移動後ＡＬＬ有り、超能力補正で避けて当ててクリティカル、最強クラスの合体攻撃。
他のユニットには劣るが、それでも超電磁よりは上。
合体攻撃がＡＬＬじゃないのはいただけないが、大空魔竜の尻には決して敷かれていない。

>>69
なんでぇ！！！
特殊装甲と！！！バリアーがあるんだよ！！！
それに！！！ガードをつけて！！！ＥＶＡ小隊員にしたらダメージ無いよ！！！
敵陣につっこませながら無傷で生還できるなんて最強でしょ！！！

たまには、戦闘のプロを思い出してください・・・

ガイキングは小隊員で足回りをフォローして
合体攻撃のために大空魔竜を寄り添わせてやって、
ようやく戦闘だけができるって感じであまり印象が良くない。
超電磁はリアル系のコスト余った小隊に組み込んどくと
精神でのフォローが色々できていい。足は遅いが。

！！！ がｳｻﾞｲので読む気がおきん

俺は、始まったらゴキトラガン、胚乳、EVA辺りを敵陣に突っ込ませて
２〜３ターンぐらいしたらザコは全滅。ボスも次のターンに瀕死。
その後適当なスーパーでボス倒させてるってやり方なんだが効率悪いのかな
これで熟練度は全部取ってきた。
スーパー突っ込ませるとALLやら射程外やらでボコボコにされてうざいんだが

>>72
勇者一味は弱いぞ
クラッシャーは使えるの遅すぎ
飛ばない方が足手まとい
強制イベントウザイ
強いと思うのは大抵イベントで強く見せてるのと
ガガガ絡みのシナリオ多いからだ
大体このスレの強さ議論はサイズ補正とか抜きにする癖に
乗り換えを考慮したりするから意味が無い

私情もな

強さ議論で強制イベントウザイとか書く奴には説得力無いな

少なくとも対ボス火力に限ればサイズ補正が無視されても仕方ないのでは？
大ボス級で2L未満なのって変態仮面ぐらいだし。

人気あるな>>80！

Fダンが最強というやつは頭がおかしい
Fダンでは最終面一機ではクリアできないが
クボトラナガンなら余裕でクリアできる
よって最強はクボトラナガン

シビルでもできるな
実質俺の中ではイデ以外では2強

>>80
ボルフォッグは普通に強いぞ
確かにハンマーとか超竜神はいらねーが・・

シビルは確かに性能はいいが

それでもバサラとかに組み込んでしまう

>>87
奴は一番辛い時期にかく乱使える上に自身の能力も結構高くコストも低いから便利だよな。

攻撃力　Fダンクーガ　おやびん
燃費　バーチャ　Hiν
資金調達係+撃墜王　ゼロカス　ZZ
援護要員　チャーハン
お役立ち度　主人公（特に寺田久保）
全てにおいて神　イデ

覚醒が70で使えて硬いトウマはイデのお供に最適

あとボルフォッグとデスサイズ（セレーナもだけど）のジャミング機能は
入れとくだけで小隊全員に見切り効果と同じだから
この二機の評価は少し上げてもいいんじゃないかな
相手の小隊攻撃や小隊長能力や見切りの効果も軽減してくれるし

バスターとνはセットなら強い。
近づいてバスターALL、離れてファンネルつー感じで運用。

>>90
資金調達にセレーナとバンプレ

雑魚掃除ならフェイもなかなかいけると思うんだ

ジェネガに対するゴルディー、魔竜に対するガイキング（超能力・２Ｌ・援護・合体攻撃・ミドリの覚醒）
３体合体攻撃と愛烈風・改でダイモスの評価ちょっとＵＰ

プロは集束つけて小ザコ隊退治か援護ブースターだな

>>95
フェイはデフォで小隊攻撃完全回避てのもおいしいよね。

>>90
燃費にキュベレイが入っていないぞ

それとお役立ち度にボルフォッグをｷﾎﾞﾝ

味方のエヴァシリーズはどこにカテゴリされるのかね

>>98
お役立ちってのは序盤からいてどのルート行こうが着いてきて
主軸になってくれるという意味も含んでるので

>>95
EN、運動性、サイズ補正無これで駆除係トップ
余裕でテム突破する

SS　　ゴキブリ

S　　ガンバスター　バーチャ系　Fダンクーガ　

A　　マジンカイザー　SEED系　エヴァ系　トロンベ　ダイゼンガー

B　　ゴーショーグン　ライディーン　

C　　ボルテス　コンバトラー　ダイモス　イデオン(ゲージ無し時)

D　　その他カス(イーノ、ビーチャが乗ってるやつとか)

エヴァは、コスト・足遅い・武装の微妙差で
お役立ちＢくらいじゃない？

エヴァは小隊組んでアスカの反撃でせんめつだな
前半かなり楽チンになるよ

EVAはALLが強いのが良い
射程も長いしな
アスカは移動後ALLもあるしカウンター魂は強いし
綾波は弱いけどな

>>104
綾波はホラ、バックアップ要員だから
脱力ある品

ぶっちゃけカヲル君が来てくれてコンビネーション炸裂してくれたら良いんだけどね

感応もあるしな。

というか後半単体で戦える二人に比べて全体攻撃がないのが痛いな
一人だけ取り残されてるというか

綾波にはマップ兵器があるじゃまいかん
その超範囲に剋目せよ

>>107
完全に援護要員だよな。

>108
あれは酷すぎる。
MXと一緒だと思ったのに・・・。

ロンギと魂さえあればなぁ
あれはやっぱりからっぽの綾波ってことか

>>110
?
ロンギヌスの槍はあるぞ

>>111
消える消える

終盤の綾波は装甲の高杉なキャラにフィールド張る役が無難かも試練な

>>112
そうだが・・・110の二行目が意味わからん

>>114
綾波レイ〜新しい体よ〜

イデオーンサイッキョー

フルアーマーダンクーガってどこで手に入りますか！？

>>117
素でファイナルと勘違いしてるのか？それともまさか釣り？

>>117
鉄拳だけ使ってるとこっち入手する。
ぶっちゃけ劣化ファイナルだけどね

ちなみにアランはイゴール庇って死ぬ

EVAは結局小隊組ましたほうが良いな。いろんな意味でコストかかるけど
一斉射撃ちまくりんぐだし、ATフィールド追加前のアスカでも敵陣に飛び込んで反撃全体攻撃
で返り討ちにしまくり。
改造しとけばそれなりには避けるけど、後半は基本的にすぐATフィールドブチ抜かれるのが
難点だなぁ。

ATフィールドの無効ダメージ計算って
個人ユニットの装甲から算出だよね？

EVAの装甲からの計算ならブレン以上の盾ユニットなんだけどな

ガード必須で防御と装甲強化すれば案外どうにかなるぞぅ
全体に散ったら尚更なー
とにかく縁の下の力持ちに特化させることだなー

>>121
個人ユニット毎に算出だろうな
つねにぶち抜かれるボロットが俺にそう語ってくれている

どうもサンクス！フルアーマーじゃないんだOrz

アスカデフォで命中＋あるから限界突破いいかも

ガンバスターＭＡＸ改造最強じゃ！

MAP兵器の威力ではイデオンガン＞イデオンソード＞Gクラッシャー＞ゴッドボイス　この4つは範囲も広い
イデオンは敵を倒すとゲージが下がるから連続使用できずGクラッシャーは1MAP1発限定
連続使用が出来る最強のMAP兵器はゴッドボイス　ムートロン開放できる頃には気力150も苦にならない
MAP兵器以外も強いしライディーンをもっと評価してやってもいいと思うんだ
スーパー系ではカイザーやダンクーガと同じく抜けてる存在

>>123
そういやさ、だからこそエヴァ小隊の価値上がるんだよな
散らせてEN消費0で3000カットは鬼よ鬼

>>127
イデは覚醒＋手加減で乱射がデフォだろ？
使ってないけど

ガードは最終ダメージ２０％減じゃないの？
気力ダウンや装甲運動性ダウンでも防げれば良かったのに、ＡＴフィールド

一人乗り、コスト２、サイズＬ（ダイモス、ガイキング、ライディーン）は
どれもどんぐりの背比べだな
合体＆小隊精神でバケるけど

>>130
うん、だから有効
現に発動してから通さなかったし

>>128
一応つっこんどくがEVA自信は3000カットで他小隊員は1500カットな
初期装甲900ぐらいでEN消費、ATF割れたら即死コースの頃が懐かしい

ダメージ軽減系ユニットと組ませるといい感じかもな。量産νの出番だ

>>132
こらこらあんたもちゃんと読んどくれ
あたし間違えとらんよ

しかし、スパロボではすっかり「カイザー＞真ゲ」がﾃﾞﾌｫになっちゃったんだなぁ
絶対真ゲの方が格上だと思うのだが…

>>130
おいおい、ライディーンはそうとう格上だろ
念動力＋小隊長能力で避けるは当てるは硬いはで
なおかつMAP持ち

>>134
ん・・・独立ﾕﾆｯﾄとして使うってことか？だったらｽﾏﾝｶｯﾀ
出撃枠が少なく感じる後半じゃ優秀な小隊員になっちまってるから('д`)

イデオンとサウンドフォースはSSS、と言うか別格だろ。
使う使わないで他の全ての機体の運用に影響が大きく出る。

ガイキングとライディーンはまだ擁護できる部分があるけど
ダイモスだけは擁護のしようがない

正直さ、ソロシップあればHiνいらなくね？

>>139
超電磁兄弟との合体技で勘弁してくれというﾃﾗｰﾀﾞのメッセージだ

超電磁烈風正拳突きが、3機必要な割りに威力微妙で地形適応がSじゃないからな
他の合体技はおろか、素の真シャインやカイザーノヴァに威力負けてるし

>>140
正直、ソロシップで十分
正直、Hiνが手に入る時期なら、MAP兵器と覚醒と期待と補給で
ボス以外終わってしまう
偉い人にはそれがわからんらしい

SEED系は改造が引き継がれて強いことは強いが、パイロットが微妙にヘボだからな…
地形適応をSにしても、アムロやらヒイロやトロンベが命中率100％なのに、キラは30％だったりするし、
魂も65とかで意外と精神消費が激しいんだよな…

今回パイロット能力でそこまで差はつかないはずだけど…
空だけSにして陸の敵に切りかかったりしてない？

種割れはちゃっかり「最終」命中回避に補正してるから
実質的にはNTより強い気すらする。使ってないけど。

サウンドフォースが強いとは思えない
ものすごく有用だが強くはない、シビルは別で
ドラクエで言う僧侶、いれば楽になるが必須ではないって感じ

イデはノーコメント

スパ系も単騎攻略は不可能に近いのでパス
種勢は燃費悪いのでパス
最強候補はHi-νかアストラナガン

100%と30%は明らかにおかしいだろ

せめて100と75だな

>>144
ＮＴ補正は最終値に補正じゃないか？？
Hi-νのアムロはゼロシステム＋地形Ｓのヒイロ
命中値＋武器の命中値が同じぐらいでも
アムロが３０％上のときがあった。
多分、見切り＋ジャミング＋ジャミングが相手にあったのだと思うが。
ＮＴ能力＋小隊長能力で最終命中値+が４０％ぐらいじゃまいか？

見切り＋ジャミング等がなければヒイロとアムロあんまり命中率かわらん
かな？キラは普通にあたらんね種割れしても。
能力値が低いのと補正が低いからかな？
今回なにげにＮＴ技能はおいしいみたい。

ひょっとしてイデ使いまくるとイデエンドになるんじゃあないかという不安から
ほとんど出撃させてないのは俺は、イデの強さをまだ知らない・・・

単騎攻略できれば最強なら
EN消費もなくそれなりの射程を持つナタクも最強候補だな

>149
小隊長能力がわりとバカにならないと思われ。

>>140
何か地味に強いよな
戦艦といえばエターナルが他のと比べて群を抜いて使えないんだけど。

個人的ランク
神　ゲージ最大イデオン
Ｓ　ディストラナガン　バンプレ
Ａ　ガンバスター　Ｆダンクーガ　カイザー　Ｈｉ−ν　ダイトロンベ　エルトリウム　マクロス７
Ｂ　真ゲッター　ＧＧＧＧ　ライディーン　ゼロカス　キングジェイダー　ベミドバン
Ｃ　ＥＶＡ　自由　正義　ダイターン　シズラー　ダイゼンガー　ゲージ三本イデオン　ゴーショーグン　大天使　ラーカイラム
Ｄ　ν　ＺＺ　バーチャロン　バスター　各種バルキリー　ガイキング　ジーグ　グレート　ソロシップ　大空魔竜
Ｅ　超電磁　Ｚ　超龍神　天龍神　ダイモス　ストライク　エターナル
Ｆ　デュエル　アルトロン

真ゲが最強だった時ってあったっけ？
AとDは確実、新も宇宙ルートならなんとか・・・

エターナルは精神とSP回復でかなり行けると思うが
おおぞらマリューよりは

>>154
強化パーツ１２個は反則だと思う

神　「最終面を補給修理精神改造なしでクリアできる」レベル
SS　「最終面を単機で余裕クリアできる」レベル
S　 「最終面を単機でクリアできる」レベル
A　 「最終面は単機ではクリアできないが強い」レベル
B　　「最終面は共同戦線を張ってクリアできる」レベル
C　 「小隊長にすると少し心許ない」レベル
D　　「正直、小隊員」レベル
E　　「足手まとい」
F　　「出撃すら出来ない」

バクゥはどのランクでしょうか

最終面を単機って辞典で弾数系ユニットは殆ど外れる気が
何か意味ないぞ、その定義

>>149
命中補正だろうと最終命中補正だろうと、元の命中率が0％にならない限りは同じこと。
その事例でNTが最終命中回避に補正してるとは言えない。単に命中を30％補正してるだけ。
小隊長能力はアムロもヒイロも同じだよね。

最終補正が有利に働くのは回避する時で
例えば見切り＋小隊長能力＋ジャミングで無理やり30％叩き出されても
こちらも種割れ＋小隊長能力＋見切りで対抗できる。
でもまあ、当てるために直感がいるなら集中かけても同じかな…

なんかただの最強厨だらけになってきたな
数字の比較だけなら馬鹿にでもできる

種勢だとディアッカの命中が一番高い
他も格闘以外キラ、アスランより上だった気がする

>>160
NTは最終ってのとはちと違うね。

基本命中＝命中×地形適応＋武器命中＋”技能”＋130
基本回避＝（回避＋運動性）×地形適応＋”技能”
最終命中＝(基本命中-基本回避)×地形効果×サイズ＋距離＋指揮

”　”の所がNTとか勇者でここから更に
集中、見切り、小隊攻撃、隊長能力、種、回避選択、分身で修正
かく乱もこっちかな。

NTは効果大きいけど0%にしたいなら＋α何かしないといけないって
バランス取りなんだね。

精神もなしならイデもきつそうだが

イデじゃあ無理だろ

避けるEN消費武器がメインのユニットでペシペシやるしかない

じゃあ先に最弱決めるか?
ガンダムマーク2あたりかな

デュエルは外せない

ブン太だな

エターナルは？
HP一万超えてても全く丈夫じゃない

精神とSP回復があるから大空より使える

何をもって最弱なのか
一番役に立たない機体なのか
一番ボス戦に向かない機体なのか
一番雑魚戦に向かない機体なのか

戦闘力だけみるならレイの機体最弱筆頭候補だけど

ボルテスの評価はもっと上でも良いと思う
移動後ＡＬＬだけでもコンＶや超竜神よりは使える

一番得意と思われる方向で使ったときに大したことの無い機体とかじゃないか？
デュエルとかあんなかんじの

使える理由が一番思い浮かばないユニットがさいじゃきゅにきまってり

エヴァ初号機はやられると暴走するのが辛いです

・移動力が6以下
・飛べない
・バリアがない
・修理、補給装置がない
・コストが1以上
・固定パイロットの精神がヘボイ
・ALL攻撃無い、あるいは貧弱

これを数多く満たす奴

>>176

コスト1以上でその他の条件満たす奴ってまずいないだろう。
…と思ったら、結構いい線行く奴がいたなぁ。


デュエルガンダム

飛べない。
修理、補給装置は勿論ない。
コスト　1.5。
イザークの精神及び技能に死んでるのが多い。
ALLない。


移動力は7あるし、PS装甲持ちだから最弱確定ではないけど。

ナタクとデュエルはもう鉄板だな

アルトロンのドラゴンハング（射程の長い方）には密かにバリア貫通が付いてる。

ぶっちゃけ序盤はけっこうアルトロンに頼った（バリア貫通）から最弱とは思いたくないな・・

やっぱバクゥじゃないか？
飛べないバリアない修理補給ないALLない、ついでに攻撃力低い
アサギかマユラなら精神もへぼい

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>>149
>>160
アムロがサルファ最強のパイロットということだな
つまりアムロの能力を最大限に生かせるHｉ-νが最強というわけだ
やはりアムロは別格だな

リガズィは落とされても大丈夫な飛行MSってだけで存在価値あるから
それが落とされた後の事を考えるのは無意味だろ。補助パイロット用みたいな機体だし。

>>174
量産ν（Ｆ）じゃないか？

アフロがサルファ最強のパイロットということだな
つまりアフロの能力を最大限に生かせるイデオンが最強というわけだ
やはりアフロは別格だな

最強はデク
イデオンガンに手加減が最狂

>>180
＞アサギかマユラなら精神もへぼい

お前馬鹿だろ

胚乳に乗せるならカミーユの方が圧倒的に強い現実。
久保やアスカもだが地雷プレイ時に反撃allのダメージアップはおいしい。

やっぱり、デュエルとイザークはＷのアルトロンとごびのポジションなのかな？
せめて、アーマーパージ攻撃か、一斉射撃（ＡＬＬ）を付けてやれよ…
最低でもミサイルがＡＬＬならまだマシだったんだけどなぁ…

戦力が整ってない序盤だけはナタクは活躍できる
デュエルは時期的に不可能
イザークはさっさとラゴゥに乗せるべき

イザーク加速持ってたっけ。
五飛には加速と直撃があるんだぞ

>>191
無いはず

イザークはあんな時期に仲間になるくせに気力系の技能とか持ってるのがきつい
ディアッカが強かったから少しは期待してたのに・・・

竜神ロボの運用方法に困ってます…誰か指導してください

加速要員くらいかな…
まあ不屈とかあるし
使えないわけじゃないよ

>>194
あいつらは
・改造1機分で2機分改造される
・合体すれば強化パーツ4個
という点を利用し、
・とりあえず武器改造＆支援つけて小隊攻撃員(水の人は運動性ダウン付き)
・分岐で厳しい時に強化パーツ4個付けてりゃベース性能がアレなので意外に使える
という使用法が可能

つーかまぁ実際は加速要因やら補給要員になる訳だが

白黒の方は十分1戦級だぞ

参入時期はやっぱり大事だよな。
序盤からいるいないで活躍度全然違うし
パイロットに関してはPP稼げるかどうかで強さ劇的に変わるし。
ルートに関わらずほぼ常駐の主人公はそういう意味でもやはりポイント高い。
かといってアラゼオコンビが強いかというとアレなんだが

つーか普通に
天竜神、水竜、炎竜の組み合わせは使える組み合わせだよな。
赤青組は2倍改造がお得な援護要員として考えれば普通に強い。

デュエルは原作でもALLっぽいことしてないしなぁ
アルトロンは火炎放射さえあればALLできるのに

>>198
飛べて加速もちって時点で小隊員としては充分役に立つ
ゼオラは序盤なら隊長もいけるし

アラドの多めのSPと加速直撃で使い道ないって言ったらゴヒ泣くね。

アラドゼオラはマジいらんな
愛ビスはイデオンのHP削りにマジ役立つ
最強ルートはセレーナだろうな

イデ削りは零号機のN２だろ。

小隊員ならつかえるだろうな
俺は1週目久保で最後までゼオアラどっちか小隊長にしてたけど
やっぱ火力がな…
結局後半はほとんどつかわんかった
つうかあいつらの稼いだPPはどこへいくのやら
2週目のスレイには引継ぎナッシングだったし

>>200
一斉射撃でストライクダガー蹴散らしてなかったか？

>>204
オレはブライトの核

味方いぶりも人それぞれだなｗイデオンｶﾜｲｿｽｗ

最強は無理だけど天竜神はかなり強いとおもう。サザビーよりは絶対強い。

光と闇の舞も威力の割りに、それなりな燃費だしね。
パワーメーザ砲は糞燃費だけど。

それより、今回のジーグは正直、かなりヤバいと思うんだけど。
サイズ無視でバリア貫通の魂ドリル弾数８って、ちょっと待て。って感じじゃないか？

しかも1回復活できるしな

>>209
でも、元の攻撃力が低いから強いと思われないんだよな。
ＥＮはスピンストームのみに使い、あとはドリルでかなり使える

いやヤバくはないだろ

正直ジーグはナタクレベル

スピンストーム持ってて、後半飛べて、一回撃墜出来ても復活出来る時点でそれはない。

>>213
魂あり、復活可能、サイズＳでそのマイナス点を無効にする小隊長能力な時点で五飛よりは上だろ。

ニルファの頃から思ってたんだけど、皆ジーグをネタ扱いしすぎだって。
これだけ「ここが弱い」って要素の見つからないキャラも珍しいと思うんだけど。

ナタクもジーグも愛でどうにでもなるレベル

確かにジーグは何かとネタにされてて可哀想ではあるな

>>218
まあ、悪霊共全滅だ！だからな

ALLある分ナタク以上は確実だろ
小隊員でも空飛べるし、加速もある。
ニルファの話だったら激しく同意だけどな

ジーグはかなり使い易いと思うけど。フェイとどっちが強いかな？個人的にはフェイっぽいけど

さすがにフェイには負けるだろ。下手なMSより遥かに使えるという信じられない事にはなってるが。

ジーグは魂有っても使わん、熱血(30)が驚異だからな。
魂なくても良いから熱血(20)ﾆｼﾃｸﾚ

フェイは声とハート命中時の効果音が気に入らない

ごひは小隊員としては優秀

フェイは雑魚相手には無敵って言っても過言じゃないしな。
小隊長能力が回避+20%でSサイズ。
フル改造6800ALLで消費30射程１〜８とかぶっちゃけありえん。

そういや東鳩好きの友人が「フェイが志保ちゃんリサイタルとか言いそうで嫌」とか嘆いてたなｗ

雑魚削るだけならジーグでもいけるな
強運持ちで全幸運プレイ中に撃破しちゃってもまあいいかと思える。

でも終盤周り6000後半から〜8000の中で
ドリルの攻撃力じゃ魂持ってても決定力としちゃあ微妙よね

ジーグはどう使ったらいいかよくわかんない。

>>229
援護付けてドリルばかり撃ってれば良いんじゃないか？

MSって誰をどれに乗せてる？
今回、良い機体が多くて何が１番効率良いか解らない。

エールストライク：ジュリ
エールストライクルージュ：アサギ
フル改造スカグラ：マユラ

>>163
OG2では、その最終命中率は「計算命中率」で、
それに絶対補正（精神コマンドや見切りなど）、をかけたものを「最終命中率」と表現してたな
（表現としてはこっちの方が分かりやすいから好き）
ここでのミソは計算命中率は0%未満にならないことだね

>>231
胚乳：アムロ
サザビー：カミーユ
キュベレイ：ジュドー

これが実用的にもイメージ的にも最強。
今回はZ、FAZZがやや型落ちの代わりに、隠しの3機が機体武器の地形Sで
ファンネルが低燃費高威力ALLで劇強なので御三家を乗せる。
ララァの魂が宿った最強の胚乳にはアムロ。
シャアの遺産であるサザビーには弟子のカミーユ。
ハマーンの愛機キュベレイにはジュドー。
マジで萌えまくよな。

>>231
フラガはストライクよりもメビウスゼロの方が強いと言ってみる

個人的にはMAP持ちZZを型落ちさせるのはもったいない。

ZZは魂だけありゃいいからコウが乗る
デンドロは感応かけりゃファとかキースが乗っても十分戦力になるし

>>235
つうかコスト0.5の空移動でPALL持った専用機
眠らすのは勿体ないよな。A-アダプターつけたら地上でも行けるし

>>236
使いづらいが移動後ＡＬＬも持ってるしな

>>231
アムロ：メガライダーorリガズイ
カミーユ：Hiν
ジュドー：メガライダーorリガズイ

>>240
覚醒要員かよ（突き詰めればそうなるかもしれないが）
ところで今回UC系で覚醒使える奴って御三家とプルズ以外にいたっけ？

>>241
うざがられてる超電磁コンビとかゴーショーグンとか
コストでかいけど入れてたら便利なんだよな

カミーユは小隊長能力を生かせるようにデンドロ乗っけて突っ込ませるとか
Ｈｉνは来るのが遅いからな・・・

ΖΖはフルパワーに目をつぶれば誰を乗せてもいいわけだし
好きなやつ乗っけて使ってやれ
中盤以降は感応持ちいれば必中いらないしね

>>242
確かにあいつ等は精神要員としては完璧に近いな
コストダウンつけてMAPもちの小隊員がベストか？

今回本当に強いと思えたのはとりあえず
ゴキトラ、Fダンクーガ、マジンカイザー、ダイトロンベ、Hi-νの5機だな

>>241
いない

コスト2
・ゲッター、シンジ、亮、リュウセイ
コスト2.5
・豹馬、めぐみ、真悟
コスト0.5
・シビル

シビルのSP吸収もっと吸ったら面白かったんだが

>>242
ブラックゲッターﾏｼﾞｵｽｽﾒ
コスト1.5で飛べるわ3人乗りだわPLAも強いわ小隊員として完璧

何気に原作で三馬鹿のうち二機撃墜したのってイザーク＋デュエルなんだよな。

いろいろあってまだ途中だけどゴキトラが強すぎる・・・・・
俺は使ってないけど友人なんて例のあれ使ってるから１機でALLでありえない数1ターンに破壊してる

今回は無職以外はどれも異常に強いと思うが、
茶ゴキだけやけにプッシュが多いのは最初にやる奴が多いからなのか？

>>250
まあ、そうだろうな
燻り強いって奴が殆どいないし

どれも平均より遙かに上だがあえて比較するとゴキがトップにくるかと
それより友人が使ってる例のアレって何よ？

ありえんMAP持ってるセレーナも糞強いぞ。
二人乗りだから、覚醒覚える誕生日のクスハも反則気味だ。

トウマは…　泣ける。
SP結構余ったから、寺田じゃなくデフォの誕生日でやればもう少しマシだったかも知れんが。

トウマは最強の覚醒要員

トウマ寺田にしたらただの感応係だよな

鉄壁を消費10で使えるなんて寺田トウマ最強と思っていた時期が俺にもありました

寺田に覚醒が無いのは最後の良心であろうか？

だが無職なら覚醒が50て使えても許せるな

>>227
念の為に言っておくと、樋口智恵子が最初に
フェイを演じたのは東鳩のPS移植より前だぞ。

フェイっつーかＶＲは今回三体ともかなり優秀だなぁ
ハッターも気迫３０とか即効性あるし。魂無いけど

スーパーでどうしょうもないやつ：ダイモース
リアルでどうしょうも無いやつ：デュエル

ダイモスには愛のファイブシューターがあるじゃないか！

デュエルには改造引継ぎで穴埋め小隊員ぐらいにならなれる可能性があるじゃないか！

わてのでデュエルめちゃ主力です

バーチャ勢はどう考えてもコスト１の性能じゃないよな・・・

遺作は対宇宙怪獣戦では直撃要員として使えたよ。
乗せてたのはデュエルじゃなくバクゥだけど。

フル改造ボーナスでコストダウンにつぎ込んで遺作に援護防御と私怨攻撃つけるとそこそこ使える

最弱というか一番使えないのは量産ν（Ｆ）だと思う。

強制出撃、小隊員として使用を含め、一度も出撃する事がなかったユニットはコイツだけ…。
俺まだ久保やってないんだが、久保のはインコム？

>>268
量産νにはHi-νの随伴機というスペシャルなポジションが用意されてるから安泰！！







（´・ω・）ｿﾚﾀﾞｹﾃﾞｽｶﾞﾈ！

最弱はゴルディ単体だろ！

小隊長能力が最強だから最弱ではないだろ

一応量産νFは広域バリア持ちだからな
でも今回あんまビーム兵器多くない気もするが

ちょっと待ってくれ！
若干流れを無視するが、お前らジーグの小隊長能力を忘れてないか？
あれのお陰で戦艦をドリルで削るのはいつもジーグの役目だったんだが

>>273
あまりに立たない強運で一個技能埋まってるから
サイズ補正無視つけるのと実質変わらん

あまりに立たない→あまり役に立たない

>>273
サイズ補正無視だけどジーグ自身Sだから結局パワー不足感残るなぁ…
弾数増えてたり、射程伸びてたり、一度復活できたり、良い所は多々あるけど今回化物ユニット多いからなぁ…

霞み気味って感じだ…

序盤のジーグは鬼
特に改造資金・PPが無くスーパー中心のメンバーだと強さがいっそう引き立つ
ただ味方がそろってくると突出した強さはなくなるな
まあ下手なリアル系よりは強いけど、トップクラスのリアル系には届かない

ただジーグの真骨頂はそのHPの低さによる狙われ易さにあると思うけど
これだけはどうやっても補えないからな

ジーグは強いよ。でも小隊長にして出撃する余裕はない

ジーグは序盤は強いけど
最後までマッハドリルで頑張る事になるからな。

ドリルの攻撃力が7000だったら最後まで使ってた

こちらジーグだ、マッハドリルを射出してくれ

OK、忍！

ダイモスの装甲ダウンはけっこうありがたいんだが


アレグリアス登場までは

久保の技能って何がオススメ？

デンドロけっこー強いなほんと、HPとサイズで多少当たっても平気だし
トロンベといっしょでEN消費のビーム系と弾数制の実弾で使い分けられて継戦能力も高いし
あと、もともとMS系にしては(MAだってツッコミはなし)高めの攻撃力にサイズ補正がかかって
M以下の敵だとかなり強い。実働時間とか考慮したら個人的にはUC、CE系での
MVP候補

実働時間って確かに大事だよな
デンドロみたいに省エネファイトで敵ターンでザコがどんどん堕ちてくユニットはいい

実働時間考えると胚乳はうんこだよな
そもそも胚乳が加入する辺りってすでにMAP兵器マンセーになってるから胚乳あんまいらない

>>284
俺の例

デフォの3つはそのままで
・援護だけ+1

あとは
・サイズ補正
・連携
・気力＋撃破→後半見切りに上書き

教義マニュアル常備でラーニングはつけない。
あとは空Sにしてひたすら射撃伸ばす
フル改造ボーナスは射程。

見切りは集中無しで小隊攻撃避けたかったから趣味でつけたが
EセーブかSP＋が良いんじゃないかと、
連携もクリティカル出す自信あるならいらんね。

見切りの株も上がったもんだなぁ
ガードは相変わらずだが

バリア持ちにはガード付けとけ

>>288
サンクス。

今回は付ける技能に迷うね。
バニングやビーチャとかなら迷わないんだが…

どれを付けようか迷うというより
どれなら死に技能にならないかという点で迷う

>>290は馬鹿なんだな
実はガードはそのイメージとは反対に、装甲の低かったりバリアがなかったりするユニットのほうが効果が高い
すなわちあまり避けないリアル系に向いている技能なのだ

なぁ、メタスの装甲とHPと運動性はどんくらい改造すれば、修理要員になれる？

>>293
軽減する絶対値は紙装甲のユニットが大きいけど
運用方法なんかを考えて相対的に見れば堅いバリア持ちで間違ってない

全改造すればブルーガーでさえ
ラスボスのALL攻撃に一度なら耐えてくれる

もちろん４人小隊ならの話しだが

>>284
俺は>>288と違い、サイズ無視じゃなくＥセーブを付けている。
だが補給が湯水のようにつかえるようになるので自ターンの運用には必須じゃない。
反撃で敵を減らす時は便利。

運用方法は｢ボスの前に陣取り必殺武器で援護４連発｣だからサイズ無視は付けていない。
気力(+撃破)も序盤に付けたまま。
サウンドフォースと別れるシナリオでは依然役に立つ技能だしね。

正直言って素の能力がバカ高いから
連携攻撃1つ付けたら後は射撃養成だけで良い気もする。

つーか
久保の最終武器がサイズ補正無視、バリア貫通
持ちだからサイズ関係は要らないと言えば要らない

>>298
まぁ普通のプレイするならやっぱサイズ補正は欲しいな＞久保
機体の性能からして突っ込ませて反撃で削らせるのが有効だし
援護特化ならいらないかもな

ＺってＨＷＳより全然強いよな？

まぁ変形できるぶん無印HWSよりは使えるかな。ENバグ使うならHWSよか普通に強いけど
胚乳だとさすがに相手が悪い。胚乳もあの基地外燃費さえなければ普通ユニットだけど

神　イデオン
S　Fダンクーガ、ダイトロンベ、パンプレ、カイザー、Hi-ν、バトル7（マックス）
A　アレグリアス、チャロン勢、ガンバスター、キュべレイ、ミーティア、ライディーン
B　ジェネシック、真ゲ、ν、エールストライク、ゼロカス、ZZ

Ｓ　シズラー黒
Ａ　鋼鉄ジーグ
Ｂ　マイクサウンダース１３世

シズラーやばい強い。

回避に限定すれば、M以下のサイズで運動性150くらい有って、適応がSならよっぽどキテレツな命中の攻撃以外は普通に避けるよな。

Hi-νはフィンファンネルと機体の全地形がSなので数値以上に強い。
それから弾数制のハイパーバズーカやビームライフルも強いな。
一流NTが乗ればフィンファンネル撃ちまくりでゴキトラ以上に活躍してくれるぞ。

一流半のNTが乗っても活躍できるから一流NTは覚醒要員になる罠

>>252
EN（ｒｙ

ファイブシューターをギリギリで耐える敵…

('A`)

登場時期って重要だよね

重要だね。マジシズラー強い

ってか天才持ちは例外なく鬼強い
へたなリアル系より避けるし当てる

特にトロンベとマックス（バトル7搭乗）はやばいな・・・バランス崩す勢いだ

天才持ちのライを忘れるな！

登場時期を考えるならゴキかチャロン勢だな
特にチャロンのコストと燃費とパイロット能力は鬼
廃乳のファンネルに若干劣る性能で中盤から使えて
さらに強力な単体攻撃持ってるチーフはかなり使える
ハッターも全部格闘だから見た目より火力あるし
フェイはいわずもがな

ルネがサブパイにならなかったからＪアークがすごく微妙だった。ルネ加われば
三人乗りになるし劣化ガンバスターぽく運用できるのかなぁ・・・

移動後の高威力ALLと、長射程の最強武器。
ガンバスターとは運用方向が違うべ。

問題は気力が110になるまでP武器が無いことだ。
どっかの隕石といい、参加が遅い奴らはMAP歌前提でユニット能力つけてるとしか思えんな

ふぅぅぅぅぅん
はぁぁぁぁぁ！

そこでエース＋TOP3ですよ

問題はプラズマソードで切りかかったターンの反撃がショボいことだ
一斉射撃は使いどころを選ぶしなあ

バルキリーってヘボくね？
精神要員にも使えないし

そうそう、せめて加速と支援と魂をﾃﾞﾌｫにしれば小隊に入れてやってもいい

余程思い入れがない限り使う価値なし＜マクロス勢
ジーグのが5倍使える

>>321
確かに攻撃力低い、覚醒無い、マップ兵器も無い、
おまけに小隊攻撃の命中補正のせいでそこまでは避けない
のせいでどこがいいのかよく分からんユニットになってるな

(8+8+5)/3=7

>>200
ニルファでのデスサイズの
「はい詰めて詰めて！　よっこらしょ」なＡＬＬが有りならアルトロンに似たようなのがあっても…

シェンロンは横なぎで複数の敵を一気になぎ払ってたけど
アルトロンになってから対複数攻撃だと主にビームキャノン撃ってたからなぁ

大体、奴ら元は単独犯のテロリストなのに
複数相手に攻撃出来なきゃ何ともならんじゃないか

まぁ確かにバルキリーは運用法を限らないと弱いな。
合体攻撃をメインに使えるように手を加えれば普通に強いけど
それ以外の使い方したらザコになりさがるからな

>>328
64のデスサイズとサンドロック(共にOVA版)にそう突っこんだ記憶がある。
最大射程1って。

でも一応利点もあるな

空、変形→陸、移動力、ぐらいか


今40話ぐらいだけど、柿崎とﾌｨｼﾞｶだけは小隊に入ってる
今のところはね

>>328
皆が寝静まった夜に、宿舎に爆弾仕掛けてOZ下士官大爆殺するのが五飛って男ですよ？

本編の三度ロックって、どこがどのように強いんだか
まるっきり、わからなかったもんな

皆が寝静まった夜にプラントに爆弾仕掛けてザフト大爆殺してほしかった
ディンとバクゥｳｻﾞｽ

サンドロックはマシンガンもってパワーアップしたよ

サンドロックは硬いのが長所という設定だがＷ本編ではガンダム系の機体はどいつもこいつもアホみたいに硬かったから結局サンドロックだけ長所が目立ってないんだよな

デスサイズの隠密性も中盤以降どうでもよくなっていった覚えが
あの装備で正面から基地攻めて「これじゃ前に進めないぜ」もないもんだ。

サンドロックの長所って、センサー系じゃなかったっけ？

局地戦(砂漠)に強いって設定も確かあった気がする。

あのトサカはセンサーだったのか

ヒートショーテルって脆そうたよな

原作のイメージ

W:リーオーに落とされる、バスター３発
Wｾﾞﾛ:コロニー落とす
ﾃﾞｽ:消える、鎌
ﾍﾋﾞｰ:常に最大火力で撃ちまくる、弾が切れたら諦める、敢えて右腕は重い
ｻﾝﾄﾞ:ﾗｼｰﾄﾞ
龍:中の人のほうが強い

こんな感じか

５機とも「これ投入して何とかなると思ってたのか？」程度の性能だよな
所詮はテロで何か目的を果たすってことじゃないのかも知れんが

一番怖いのは気が付いたら何とかなってるところ

ヘビーアームズの腕についていたナイフって
ビームサーベルでもないのにエアリーズを真っ二つにしてたな

ある意味、一番恐ろしい武器かもしれない

カスタムで無なくなっていて残念。

スレ違いは此処までにしたいところだが
>>343に原作見ろとだけ言いたい

>>344
ビームでも宇宙要塞斬り落としちゃうエピオンのビームソードが最悪

悪いけど、モロに直撃世代。

ゴォォォォォォォド！ボォォォォォォォォォォォイス！！！！

最強じゃ

不毛なスレだなぁ・・・
イデが最強なのは誰でもわかってんじゃん

今、ASアレグリに乗り換えたんだけど…

アレだ、強〜…
噂に違わぬ素敵っぷりだね

今までジャミング要員と化してたけど即TOP3入りを成し遂げたよ

アレグリ〜ア〜がいると40話の無限増殖ですさまじく稼げる

>>350
中盤以降余ったPPを格闘に注ぎこむ辺りからバケモノになっていく

セレーナは序盤から一人で行動するから資金、経験地、PPを独り占めして
集中的に改造する機会に恵まれるのも強みだな。

>>344
つーかビームの直撃食らっても平気なんだからあれでチビチビ撃墜していけばいいのにな
>>347
じゃあ馬鹿なんだなお前

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま〜た始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>354
んなことやってるとマックスウェルみたいに包囲されてこかされる

>>356
でもさ、あんだけ凄まじく硬かったら何やっても死なないじゃんね
弾薬が尽きてもＦＥで守備力２０のキャラに壊れた剣持たせてものすごい時間をかけて反撃で倒していく、みたいな感じになりそう

敗北条件に総ターン数制限があるんだろう。

真面目な話、いくら中の人が化け物でも体力に限界がくるだろ。
ゲームで喩えられても。

真面目な話し、ここはゲームの話をする場所なんだが

砂岩はトサカが他の４機より性能がよく、パワーとディフェンスが一番高い
後は砂漠の砂が間接に入っても大丈夫。デスサイズは間接に入ってダメポだった

にしても、バルキリー使えねぇなぁ。せめて５段階改造とかなら良かったんだが(フィジカとかのバルキリーの改造引き継ぐっけ？)
参戦遅すぎな上に移動力は大抵が7で加速なし。運動性もMS系と同じだもんな(変形するとさらに落ちる)
バルキリーはHP低いが、運動性、移動力はTOPでいいじゃねぇかよ。小隊システムあるんだから140〜150でも問題なかっただろうに

バルキリーはほんと駄目だね
イサムとかマックスとか使いたかったから小隊長にしたら
敵がこいつらばかり狙うから
ＡＬＬ武器ないので倒せない
もう足引っ張っちゃう
追加される反応弾もなあ・・・５発くらいほしい
合体攻撃使うには３機もいるしそれするなら他の使えってことになるし
どうにもならん

ベスにBセーブ付けるとソロシップの気力関係なし射程１〜８ALLが60発も撃てる。
マックス浣腸のバトル７も霞むね。

もうバルキリーは空飛ぶスーパーロボットのブースターって認識で良いんじゃないか？

>>364

ブースターなら加速なきゃだめだろ。
やっぱサウンドフォース以外のバルキリー系は今回駄目だなぁ。
２機で合体攻撃できるプラス組はまだ使いやすいけど。

ソロシップはなぁ・・
べス自体指揮官レベル高いし
お手軽であの強さはないな、戦艦最強なのは間違いないだろ
バトル7も強いがマックス抜けるし、まぁ抜けても強いんだけどな
田代艦長のアレはめちゃ強いが参戦遅すぎ

というか2Lと3Lの差がすごい大きい気がする

>>362
今回の合体攻撃の攻撃力は使い手のみの改造に依存するんだから
残り二人は合体攻撃要員と割り切って小隊に加えればいいと思うんだが。
最後の１人が加速持ちに限定されるのと、隊員のEN改造しなきゃならんのは難だけども。

スカル小隊の合体攻撃は結構強くない？
気力条件さえ満たせば強化版ビームシザースだし。

3人一緒が前提みたいな所があるのに、
残りの二人がさして小隊員向けというわけでもない
のが使いにくい原因かねえ

3人のうち誰をリーダーにしてもいい、と解釈すべきだとは思うんだけど

スカル小隊で言えば小隊長は輝に決まりだと思うんだ。

バルキリーの鬼門である小隊攻撃の最終命中を0にできる点はゴイス。

しかしアレだ…
VRの性能見るとパーツスロット3でもいいと思うんだよな…

小隊長能力だけは破格

バルキリー組は本当に使い辛いよな。
プラス組や熟年カップルの合体がALLだったなら別格扱いも有り得たが。
三人組で加速無し、スカルにいたっちゃ激励すら無いって…
反応弾付いてようやくギリギリ一人前ってのは泣けてくる。

ジェネシックはAランクくらいの強さは十分あると思う
けど射程が長くてMAP兵器もあるJアークのほうが活躍してるような気がしないでもない

Hi‐υにアムロがガンダム系では最強かと。

バルキリー三人組を生かすには加速と激励持ちが必要なんでヤマガタケを加えてみた。
全体攻撃であっさりアボーンした＾＾；

しかも反応弾が１/1だからこれも話にならない。
ガルドとイサムは特に好きなんだがガルドはまだ小隊員の道はあれど、イサムは
救いようがないからな・・・。

愛でどうにかなるレベルなのが逆に腹立つ！

捨てるに捨てれない…

>>376
原作は6発くらい装備できたはずなんだけどな・・・
寺田はマクロスが嫌いなのか？

ジェネシックはクラッシャーが１回しか使えないのが中途半端
ボス戦は覚醒＆補給で最強技を何回も叩き込むのが良いのに
MAPWも何度も使える他のユニットの方が使い勝手良いし

>>374
カミーユ乗せて反撃フィンファンネル連発の方が間違いなく強い。

>>378
多分αで単騎特攻の鬼だったからバランスのために意図的に弱くさせられてるんだとオモ。

せめて反応弾が二発あればな。
今回はいろいろと弾数多いのに,マクロス勢は不遇だわな。
ビッグブラストディバイダーを少しわけてやってくれよorz

確かに突き詰めれば弱いのかもしれないが、
一週目においては集中かけとけば落ちないダメージソースってのは結構頼れない？

プラスの二人以外はわからん

>>383は馬鹿なのかと
サルファなんてある程度工夫すりゃどいつもこいつも絶対落とされないよ
よって「落とされない」というのはサルファにおいてはまったく長所としては機能しない
それが当たり前なんだから

いや、サルファどころかスパロボ自体(ry

>>384
「ある程度の工夫」をしなくても、多少のミスをしても、縛りプレイなどで制限を自ら加えても「落ちない」のであれば、
それは立派な利点だと思うが。
プレイヤーは、必ずしも君みたいな完璧超人じゃないのよ。

まだVRがいなければマシだったと思うんだがね

>>386
ｲｲｺﾄｲｯﾀ

>>386
そういう観点で行くならむしろバルキリー系は冷遇されてて、ガンバスターやニュータイプ勢のほうが優秀だろう
単純な落とされにくさで一番優秀なのはミーティアつきのフリーダムとジャスティスだろうな
普通に避けるだけの運動性があってＨＰ１００００とかでＰＳ装甲でしかも撃墜されてもミーティア分離するだけだし
まあ実際はここまで徹底的に硬くても意味ないがな

ファイナルダンクーガの人？

プレイスタイルにもよるが強い奴が狙われにくくなり反撃で一掃できない分邪魔な気もする。
てかスパロボだと落ちたところでペナルティなんかないようなもんだしなあ。

FEみたいに地形を利用して避ける壁役にでもできるなら別だが
スパロボだと回避だけで攻撃力のないユニットには価値が見いだせないな

PS装甲なかったような

うん。隕石にはPS無い。
どんな偉そうなこと言っても、各ユニットの基本性能も把握して無いんじゃ説得力がまるで無いw

「>>○○は馬鹿なんだな」が口癖の人ってどのスレにも空気読まずに出てくるな

お前ら本当に馬鹿なんだな

ミーティア付きフリーダムにPS装甲がついてるなんて発言をするかたに
馬鹿にされても痛くもかゆくもありませんが何か？

お前ら本当に馬鹿なんだな
あれは「落とされてもＰＳ装甲つきの機体に分離するだけだから」という意味だ
ボケどもが

どうみてもそんな風には読めんが・・・。
国語能力を高めるのが先じゃないか？

>>398
だから馬鹿だと言っているんだよ
本当に馬鹿なんだなお前

また発作か

こうなるとどうしようもないからな

＞「普通に避けるだけの運動性があってＨＰ１００００とかでＰＳ装甲で」
＞しかも「撃墜されてもミーティア分離するだけ」だし

ふつう、この書き方では｢しかも｣の前に書かれた内容は全て分離前の性能を表します。
コレだけ強くて「しかも」撃墜されても形態変化するだけだし、という読み方になりますから。

>>402
お前は本当に馬鹿なんだな

リアル系最強候補
ゴキ
中盤で登場、火力は圧倒的で特殊機能満載
パイロットの精神も充実している
ゴキ前でも十分強く、改造を受け継ぐのも利点
ただし移動後攻撃が貧弱＋ショートレンジが弱い

テムジン
中盤で登場、ALLの火力燃費共に良好で
移動後の強力な単体攻撃も持っている
基本能力が高く、コスト、パーツスロット面でも優秀
ただしこれと言った特殊能力は無い

廃乳
終盤で登場、ファンネルが脅威の燃費
ただし武器はそれだけ。それだけで十分だが
強力な単体攻撃は無いが、パイロット乗せ変え可能
最有力候補はアムロより反撃の強いカミーユか？

次点で改造を受け継ぐミーティア付きの二人組み
雑魚狩りマニアのフェイ、格闘＋１０％で超燃費のハッター
なんか意味不明に強いバスター、気力さえあれば行けるW

まあ馬鹿はおいといて

フリーダムもジャスティスも中の人が弱いだろ

発狂すんなよ小物が

>>405
お前は本当に馬鹿なんだな
ダメージ１０％アップでＬサイズの時点で十分強いわボケが
魂なら２．７５倍だぞ
だからキラとアスランは魂の消費ＳＰが若干高いんだよ

まあ、ミーティアの場合引き継ぎ目当てで大体フル改造されてて
装甲2000越えに運動性190とかあるから落ちようがないって認めるが
でも、強い方のALLが4マス目からってのが結構めんどくさい。

つうか種系みんな消費SP高いのは
こいつらはメンタルが弱いって寺田のメッセージなのか。

>>407
中の人がLサイズ？
イチモツはLサイズかもしれないが・・・

>>407
中の人が弱いって言っただけなのにLサイズ？
馬鹿？

>>409
イチモツとは何だ？
>>410
お前本当に馬鹿なんだな

ミーティア付けると当たりまくりでPS装甲無くなってﾖﾜｽ

>>404
結構いい感じにまとまってるけど
ＶＲに特殊能力が特に無いってのは別に痛くないと思う
っていうかリアル系は。

機体特殊能力要するに
・飛行
・バリア、分身、ジャミング等の特殊防御・回避
・ＨＰかＥＮの自動回復

こんなとこだろうけど、バリアとか分身ってのはそもそも当たらないからあまり意味を成さないし
（というかそれらはスーパー系が持ってこそ。運動性改造したら雑魚は避けるしボスは精神使うしね）
回復系は回復ユニットを入れておけばいい。飛べないってのがアレだけど宇宙ステージが多いし
パーツスロットも多いからミノクラを付けてもパーツに余裕があるし。（ＶＲね）
まぁそれらを全て満たしてるゴキトラは小隊員を危険にさらさず単機特攻とかもこなせるから強いけど。
スーパー系は持ってるとプラス要素強いけど
ぶっちゃけリアル系で考慮すべきなのはサイズと武器性能とパイロット能力くらいだと思う

リアル論議に限った話じゃないけど
機体性能が優れてても主力武器が格闘と射撃で分かれちゃってる奴は減点対象だよなぁ
同レベルの性能でどちらか一つ上げればいい奴に比べて不利は否めない

俺の中で自由正義は正直結構強い止まり。

意味不明なくらい強いロボ達に小隊長の席は持っていかれるので、ALLに強い小隊員となっているな

>>405
なんかクリア直前のレベル69時点でのデータ見たら
二人とも能力値殆ど久保と互角なんだけどな
射撃は上げたから分からないけど・・・。

なんか同レベルのミレーヌが命中312で
久保より命中1高いのが凄いと思った。

特殊能力ってやっぱ全部ひっくるめてっしょ
バリアとか分身とかHP回復はリアルだとどうでもいいと思うけど
バリア貫通有りとか〜攻撃力＋とかEN回復とか精神回復とか
そのあたり持ってる機体＋パイロットはやっぱ強い
まあVRの基本性能/コストはダントツだと思うけどね
〜攻撃力＋以外はパーツで補えるし

避けないリアル系は使い捨て、火力の無い奴は精神係
このへんはみんな前提だと思う

あと援護の話も加えると強力な単体持ってるのが強いね
正直ALLで死ぬ敵とかは反撃で勝手に死ぬからな
上位陣の反撃は火力だけ見ればどれも同じくらいだし

となるとまたしてもゴキなわけだが。自ターンなら最強技で四回援護しようと補給できるし。
素で援護三回、バリア・サイズ無視で長射程。上昇率がいいから十五段階改造になるとさらに伸びる。

>>418
援護攻撃は燃費・射程・攻撃力の面でディアッカとゴッキーが二台巨頭かね
イデオンは置いといて

援護なら虎龍でしょ

ディアッカの口笛だけで援護最強の座は揺ぎ無いな

やっぱゴキトラが最強かな
ガンダム系だと胚乳
スーパーロボットだとダンクーガが強いとオモタ

>>420
俺はJアークも援護用にはかなり使えたと思う（覚えさせなきゃならんが）
Jフェニックス覚えるのが前提だが。

>>423
つーか主人公はみんな最強クラスだなぁトウマ以外。
イデはガチ神だけどそれ除けば

コブレーよりクスブリのが強いと思う

クスブリは選んだ奴が少ないので評価されにくい。これ。
あと半月もすれば評価上がるんじゃないかね。

トウマも燃費の悪さに目をつぶれば結構いけると思うよ、10段階なら
２０％増しがいいね
ただＡＬＬ三発は救いようが無いが

クスブリは強いお。でも普通に戦闘だけしてる分には久保より強いかもしれんけど（EN回復手段持っているなら）
でもクスハがデフォで援護持ってるけど高威力は全部ALLだしその変微妙なんだよな。
虎につけるといい働きするかもしれん

>>426
こぶ兵　軽減フィールド　ＥＮ回復　長射程援護　ＳＰ回復　最大攻撃力
クスブリ　二人乗り　マップ兵器　虎の低燃費援護

まぁ五分五分じゃねーかと
小隊長能力でクスハだとＥＮ回復小分相殺だけど
こぶは反撃+10％でやっぱり攻撃力上がって相殺されるし

セレーナは超性能マップ兵器とジャミングか

虎は射程が短い罠

龍は弾数とENそれぞれ7000超えの強力なALL持ちかつMAPW持ち、しかもENも回復しまくり
虎は対ボス戦用にと戦力に隙が無い

後トロンベも反則クラスの強さだな。
天才でALL攻撃2種、おまけに合体攻撃で隙無し

トロンベはやばいね、ハロとか高性能レーダー２つつけてフル改造ボーナス射程+１すると
射程１〜８　攻撃力7200のALL攻撃が移動後に撃てる
回避系では最強ランクだと思う

>>433
移動後ＡＬＬと長射程ＡＬＬで
しかも弾数とＥＮに分かれてるのも美味しいとこだな。

こぶ　コスト1.5
乳　コスト1.5
クスブリ　コスト2
トロンベ　コスト2
トウマ　コスト2

うーん、やっぱトウマは割に合わねぇ気がする

スーパーの援護混じるとディアッカじゃ流石に力負けなんだよな
ゴキならスーパークラスだが

雑魚狩り＋ボス＆戦艦削り＋援護だと
燃費のテムジンか威力のゴキって感じだろうか
全兵器格闘のハッターも強い
テムジンはALLと単体が射撃格闘分かれてるからな
最終的には射程以外だとハッターのALLに負けてそう

援護とボス削りが出ると廃乳とかフェイは所詮雑魚狩りユニットだなぁ
つうか終盤だと雑魚狩り力はみんな持ってるから廃乳微妙かも
中盤でちょっといじれば使えるフェイに比べるとやっぱ負けてる

>>436
痔も良い線行ってないか？
援護時の攻撃力は7320でアインソフオウルより少し低いくらいだし。

でもディアッカは援護特化の特技がデフォだし
燃費いいからちょっとしぶとい雑魚とかでもバンバン援護させれる
射程長いしね。
個人的に種系で1番役に立った

なんでディアッカだけ優遇されるん？

ディアッカの場合、下手に精神つかうより援護の方がでかいから
自分の小隊は強敵相手に攻撃しないのを前提に祝福や補給系を入れた小隊を組むとかできるな

>>440
むしろダンクーガや覚醒係と組ませて覚醒加速
↓
ボスの３マス横に熱血ファイナル断空光牙剣しつつ攻撃
↓
小隊長を痔に変更、援護長距離ライフル×４
↓
小隊長をダンクーガに戻して熱血ファイナル断空砲

とかが効率的じゃないか
奴の援護はボス削りにこそ有用だし
イデで（ｒｙ　とかは勘弁

超電磁2体・・・・・・・・攻撃力＆生存能力が低すぎ。精神タンクとして小隊員でもと思うがコストと移動力で微妙。
豪将軍・・・・・・・・・・・攻撃力＆生存能力ビミョン。豪フラッシャーALLの燃費が結構よい。援護攻撃つけると順小隊長＆覚醒要員＆脱力要員に結構使える気がする。
ガイキング・・・・・・・・いまいち使い方を思いつかないのだが
ダイモス・・・・・・・・・・今回は最弱候補の一機ではないだろうか？俺は未だに超電磁との合体技をおがんでいません。
ダイターン・・・・・・・・でかいｗほぼ避けることはない。なんだかんだ魂サンアタックは高威力。直撃持ちと組ませて（俺はアスランなんかと組ませてボス専用にした）
　　　　　　　　　　　　 結構使ってたけどバラン様が入ったらその高コストもあり存在価値が激しく微妙に。雑魚相手も任せるなら運用する装甲フル改造＋グラビティテリトリーは必須か？
ライディーン・・・・・・今回のライディーンは歴代スパロボの中では最強じゃないかと。避けるしMAP兵器持ち。せめて束ね撃ちの段数がもう少し
　　　　　　　　　　　　 あればと。
GGGG・・・・・・・・・・・かなり避けるし高威力で燃費それなりのPALL持ち。しかしハンマー君がやっかいに。飛べないし。。。。。。雑魚戦のほうが活躍してる気がする
Jアーク・・・・・・・・・・コスト激重。イデ削りくらいしか役にたたねえと思ったがJフェニックスと援護覚えさせたら結構化けた。
ガンバスター・・・・・閃きか不屈ないのが地味に痛すぎ。あとコストが高すぎ。それ以外はつええええええええ。しかしEN消費が多いので回復手段が必要かなと
Fダンクーガ・・・・・・第4次でのスパロボデビュー。。。。。なぜかコンバトラーとの選択になり大半の奴は向こうを選んだのだろう（それは私だｗ）。今回はつえええええええええええええええ
　　　　　　　　　　　　コストは2と低く精神も熱血を使い放題。さらに結構避ける。でもあまり燃費は良くないかなと
ゲッター・・・・・・・・・いつもどおりの強さ。サルファ仕様でそれなりに避けるがしかしダンクーガの台頭などもあり少し存在価値が薄まった感あり
マジンカイザー・・・微妙にコウジ君がインテリを気取ってるせいかかなり避ける。避けるから以前より強くなった気がするけど実際受けるダメージがサルファは高いので
　　　　　　　　　　　　実際のとこはいままで通りな予感。
ジーグ・・・・・・・・・・うほｗいい宙。コスト1空飛べる加速持ちで小隊員にぜひ！一度死んでも頭だけになるとことかGJ

皆様。超電磁2体とダイモスたんとガイキングたんのいい運用方法教えてくれ。

>>439
種スタッフも忘れている狡猾で残忍な顔絵とか弄られ具合をみると
スタッフに痔スレの住人な気がしてならないｗ

思い切ってゴルディは捨ててもいいかもな。どうせ１発だし

テムジンはデフォで援護回数多いのが売りだな
ALLはちょっと微妙だし魂も考えたら、割り切って格闘伸ばす方が良いのかもな。
ダンクーガなんかはやたらPP貯まるから両方伸ばすんだが。

>>443
ガイキングは小隊員にしておいて硬い敵出てきたら小隊長に変更→大空魔龍で合体攻撃→小隊長を元に戻す

まぁ、これでも微妙なんだが
ダイモスはもっとだめぽ・・

ガイキングは超平気ヘッドで雑魚蹴散らして
ボスは合体攻撃でガオガイガーより使える
ダイモスはファイブシューターを打ちまくるとビックモスよりは使えないか

皆のためにお茶を用意したり
ベンチで応援してくれたりする存在も重要だと思うんだ。

メカニック最強はアストナージだよな？

>>449
Ｆ完においては最強だな。

クスハルートの43話で真竜王機倒した後のイベント戦闘前にその超機人の弱点は〜って
戦闘前セリフがあるがあんなデカイ棒ブチ当ててたら弱点も糞も無いと思った

慣れてないなんて言うなよ、甲児くん

ボルテス強いよ

イデオンガンの破壊力見ると最強談義がアホらしく思えてくるな・・・
シェリルが狂うのもわかるぜ

今回はクリアすんの楽だな。イデ使えば銀河の終焉も小さい悩みに思えてくるなほんとに…

EVA勢最強は弐号機。移動後ALLのATFが凄く便利。
MSと一緒の行動が多いから、一際攻撃力と防御力が目立つ。
装甲だけ改造すれば足りるのも◎。ウニゾン2回使えるのも良い。

俺さ〜今まで害キングと井手尾んと大胆�VとGO将軍と電泥鼻産む使ってないんだけどこれってヤッパリもったいないのかな？みんなの意見教えて

別にどれも使わなかったからどうってことは無い

でも終盤もし、めんどくさくなってやっつけでクリアだけしたくなったら
イデオンガン使う方法は覚えておいても損はない

コスト毎に分けたらどう？
コストの違う機体を比べるのは可哀相

ガイキングかっこいいんだから使っとけ

>>459
それだ

個人的には小隊システムなんだから、コスト5に抑えた小隊単位での強弱を競うのはどうかと思う。
他の小隊からの支援(かく乱や補給、友情などや歌)を考慮に入れたら強弱争うのが馬鹿みたいに皆強いんだから。
コストダウン必須な小隊も一応ありだが評価はコストダウン使わないで組める小隊より下がるとかで。

コスト１最強はテムジンかな？

ジーグを忘れるな

>>464
弱くね？

コスト4部門　ガンバスター（こいつしかいないし
コスト3部門　イデオン（文句無し）　次点がＪアーク
コスト2.5部門　バンプレイオス（MAP兵器だけでも脅威の性能
コスト2部門　ジェネシック　Ｆダンクーガ　ライディーンなどなど激戦区なので該当者不明

こんな感じか？

俺の好きなオーキスやミーティアの出番はなさそうだな＞コスト２

>>466
単機ならFダンかな、5人乗りは強い。
外から支援無しならEN無限のEVAも入れてくれ

こういうことを言うのもアレなんだが、コスト１.5の機体に完全に負けてるコスト2〜の機体はどうしろと。
比較対象はゴキトラナガンとかな。

最弱談義もついでにすればいいじゃない

ちなみにタイマンだとイデオンは弱いよなあ。

コストだと良く使うの以外は覚えてないから
話が盛り上がらないな

どっかにリストとか無いか

コスト１最弱はガンダムMk2ではないだろうか。
ALL無し、空飛べない、PLA攻撃の射程に穴(2〜4)、この性能でパーツスロット３とかなり救いようが無いな。
意味も無くたくさん手に入る量産型νガンダムも印象が強いが…

量産型νは久保編８話前編では神だったな
援護×２ビームライフルでガンダム疎しまくり

なんでゼータのコストが1.5ですかよ

主役としてのメンツ

長射程の単体/ALL
近距離P1〜3の必殺技
変形すれば移動力8
サイズM

これだけの条件が揃ってたら
実用性はともかく見た目の問題で、コスト1じゃ安すぎる

個人的に
□と△を小隊長変更と精神に当てはめてから、
「変形しさえすれば飛べる」ユニットの評価がガタ落ちした。
もう一つ選べればなぁ…

コスト0.5最強はシビルだな
ニルファじゃベガリオンだったが今回はコスト1だし

0.5最弱はブンタで決定

ブンタってガチガチに装甲と防御あげて
ネッサーバリアで援護防御しろってコンセプトで作られてるんだろうな
しかしSサイズと半端な地形適応でL2以上のALL攻撃当たったらすぐ沈む
ブンタ自身の空SにしてもAアダプターとかつけないと空Sにならないしな

そもそも一体誰が、ネッサーごときに
>ガチガチに装甲と防御あげて
なんて手間をかけるかって話ですよ。
精神も他の二人ほどおいしくないしなー。
ファン＝リーなんかは落とされやすさを差し引いても、
適当にどこかにぶち込む気になるんだけど。

装甲と防御上げなくても余ったチョパム2個つけときゃ落ちないでしょ。
今回、脱力持ちとかく乱持ち腐るほど居るんだから毎ターン130以下に保っときゃ
1撃で落とされるなんてことないかと。
まあブンタは0.5のミノクラ替わりと考えているがなｗ

>>446
敵攻撃した後に小隊長って変えれる？
変えれないならあまり意味ないような

0.5カスはﾊﾟｿﾞﾗｰだろ

「大空魔竜が」合体攻撃してからガイキングを隊員に戻すんだろ。

ガイキング出撃させてないと合体攻撃以前に魔竜のALLが弱体化するから
枠の無駄でも出さなきゃならないんだよな…

>>485
いやそれは無いだろう、空飛べなくてもネッサーよりは堅いし
補給付きだし・・・搭乗者の精神勝負なら五分五分だし。

エルマでも精神コマンド使えるなら
精神コマンド追加用強化パーツ「人工知能」とか作れば不遇なやつらも使う気になれるんだけどな
まあそんなもんあっても最初から強いやつにつければいいわけだが

ふっつーに
フェイ＞＞＞＞＞＞テムジンだと思ってる

全主役級のユニットの強さのバランスを取るとすると

◆強キャラを弱体化
イデオン･･･イデオンソードやイデオンガン（通常＆ＭＡＰの両方）の攻撃力をすべて９９９９にまで下げる（実際は１００００超えてるらしいので）
ファイヤーボンバー･･･もっと歌エネルギーの消費を多くする
Ｆダンクーガ･･･誰も鉄壁を覚えない。ひらめきか不屈のどちらかを覚えるのが一人しかいない。
Ｈｉ−ν･･･フィンファンネルの消費を＋１０する
ダイトロンベ･･･ＡＬＬ攻撃２種の必要気力を＋１０する

◆弱キャラを強化
バルキリー系･･･小隊の誰かが加速を覚える。運動性を＋５する。マイクロミサイルはＡＬＬ攻撃
Ｚガンダム･･･気力１１０で全体攻撃を使える。突撃の威力はハイメガフルパワーより２００ほど高く設定
ジーグ･･･スピンストームの消費をマイナス２０させる
グレートマジンガー･･･サンダーブレークの消費を−１０、威力を＋１００
ダイモス･･･ファイブシューターの威力を＋２００
ガンバスター･･･加速を覚える。コストを３．５にする（シズラーは２．５）

>>490
イデはそれでもめちゃくちゃだけどな
あのＭＡＰ範囲とＥＮ無限ってのがある限り

ファイヤーボンバーは別にいいだろ
気力上げしか脳がないわけだし
人畜無害、このスレにもいらん

あとZはそのままでもテムジンレベルだと思います

ALLハイメガランチャーの必要気力って110じゃなかったか？

個々の能力を修正するより
修正案の殆どがALLとMAPに集約されるようなバランスから見直すべきだと思う。
難しくしろってわけじゃないぞ。

コストが低いって事が一つの大きな強さなんだから、
分けたら意味ないじゃん！

ガンバスターはノリコかカズミのどちらかでいいから
閃きか不屈覚えて欲しい・・・

バルキリー系の地形適応の空と宇宙はSでいいとおもった

>>490
コラ、ガイキングは無視か

>497
ガイキングは強くも弱くも無い。
しいて言うなら、アンシローに鉄壁が欲しかったくらいか？

サンシローだ！

ここが凄いよガイキング

・サンシローはSPが多めになっている
・最初から全ステータスが二段階改造されている
・ネッサー、パゾラー、スカイラーのHPがMSと同じぐらいある(戦闘機より高い)
・超兵器ヘッドは攻撃力6000、ALL兵器、射程1〜2。燃費も良くて使いやすい
・隠し武器のジャイアントカッター逆さ斬りは合体攻撃で一番攻撃力が高い
・遠距離攻撃用のハイドロブレイザーが弾数なのに対し、最強武器がEN制なので便利
・ファンリーの友情とか期待とか便利すぎ
・ヤマガタケの激励とか加速とか便利すぎ
・ブンタは…声が暗黒大将軍
・大空魔竜の攻撃力は戦艦で1番。サイズも大きく、ガイキングより強い
・大空魔竜はさらに二人乗り
・ピートは超能力を持っている
・ミドリは覚醒を覚える
・大空魔竜側から逆さ斬りとかやれば鬼

＞・ブンタは…声が暗黒大将軍

ﾜﾛﾀ

ガンバスターに閃きか不屈が欲しいって人が居るけど
アレ、そんなんなくてもサイズとバリアと盾のお陰で墜ちないと思うのだけど

一周目、修理補給無しで最前線で使ってたけど別に耐久性に不満は無かったなぁ

>>502
同じく。落とされないことに関しちゃ
あれほど手間がかからないのはヱルトリウムくらいだった。

ヱルトリウム、単独戦闘のマップで鉄壁&必中かけて2ターン、必中のみで1ターン。
この最後の方で落ちた。

バリアって数値が低い上に無効じゃなかったか？
小隊員の時はともかく、隊長やってるときは飾りみたいなもんだった希ガス

かなり改造するなら違ってくるかも知れんが

それでも装甲フル改造してシールドが出れば雑魚の攻撃は無効。
シールドLV9にしたら分身してるようなもの。

追記すると、デフォでシールド7まで行くから9にするならPPは55くらいで足りる。

てかシズラー強すぎ。同じ量産機のジェガンとかの立場が・・・

ジェガンも強い。

ジェガン強いだろ
ジェガン＞シズラー＞アストレイ＞＞＞＞量産ν

ジェガンは15段階改造したら鬼
ガンバスターは弱すぎっていうより使えねー

シズラーは天才持ちだからな。かなり凶悪だ
ぶっちゃけｶﾞﾝバスターよか使える気がしないでもない

バトル７もポテンシャル自体は全艦でも上位だけど
マクロスキャノン使えるまでが厳しすぎて使いづらい。

しかしバトル７がいる＝バサラがいる

愛抜き強さのみで考えた場合

１軍隊長機確定ユニット
・イデオン
・マジンカイザー
・真ゲッター
・ガンバスター
・Ｆダンクーガ
・Hi-νガンダム
・バンプレイオス
・ジェネシックガオガイガー
・バサラ

倉庫で体育座り
・バクゥ
・剣竜パゾラー
・ガンダムMk-�U
・量産型νガンダム

井出ソードもガンもサテライトキャノンくらいで良くね？

あと、小助とかに天才ついてても良くね？
意味ないけど…

真ゲは微妙だと思う　精神とシャインはいいが狙われまくるし装甲低い　一軍確定とは言い難い
あとムートロン開放できるようになったライディーンは一軍小隊長になる実力十分

ゲッターチームはブラックに乗せた方が使える

イデオンガンとかって最初から9999だけど、武器改造すると
与えるダメージって増えたりする？

>>519
増える
コスモの射撃400にして武器フル改造したらケイサル・エフェスに6万くらい食らわせられる
最終面はイデオンガンしか使ってないや

>>515
一発系のスーパー系多すぎだろ
スーパー系はイデオン含めて2、3機だけでいい
真ゲッターやガンバスターやGGGGは2軍
低燃費ALL持ちのチャロン勢やミーティア2機やMAP鬼のライディーン、ゼロカスのほうが強い

でもイデオン含めると雑魚はガンで即死だからALLやMAP持ちさえいらんということに
結局残った（増援の）ボスをスーパー系の一撃でリンチするパターンが多かった

>>518
ブラックが手に入る＝メガライダー（GP2も取ったらリ・ガズィも？）が1機減るんじゃなかったっけ？
真ゲもGも強いしなぁ・・・・。

ぶっちゃけ電磁組やら大模すやら豪将軍やらは使える使えない以前に
ファンでも何でもないから使わない＝使用方法考えない＝よえー
って公式が

>>523
ブラックはコスト1.5、3人乗りで空飛べてPLAも強い
しかも精神も覚醒やらなにやら有るから最高クラスの小隊員だぞ。
真は好みが別れるかも知れんがGよりはずっと役に立つ。

>524
そして使い方がわからない自分を正当化する為に使わない機体をﾂｶｴﾈと叩く・・・
スパロボに限らねーことだけど、物事を否定するだけなら楽だしねｗ

>>490
現状でもZの突撃は、ZZのハイメガフルパワーより100上なわけですが何か。
フルアーマーで攻撃力うpしてなんとか逆転してるだけで。

っていうか突撃ってP武器じゃねーか。

Z燃費以外は悪くないよ

ライディーンは最強ランクでもいいくらいの強さだ
超能力補正がかなり（・∀・）ｲｲ!!

Zってなんだかんだ使えるだろ。突撃も使いやすいし援護もらえる（もらいやすい）
からボス戦にも使えるし。

最強はレベル80超えたボスだろｗ

てか俺一周したけど、Zの突撃最後まで覚えてない・・・

条件がやっぱりあるの？

・変形させる

うぉぉ〜〜・・・

そういや変形全然させてない・・・

スマヌありがとう>>533

ちょｗｗｗおまｗ部門
・イデオン
ＭＡＰ兵器うはうは部門
・アレグリアス
・バンプレイオス

ボスが具体的にどう強いのか教えてください。

ライディーンに関しては
ルートによってムートロン開放に気付かない＞前半の微妙なままと思い続ける＞結局使わない。
って人が多いんだと思う。
インターミッション画面だとムートロン開放後の武器とか見れないし。

このスレで書かれているからライディーン初めて小隊長にしてみたけど
確かにゴッドヴォイスMAPの範囲は神がかってるな
しかもEN改造次第で4発ぐらい撃てる既知外っぷり

まあゼロカスクラスか

ＭＡＰ兵器はＰＰが極端に偏ってしまうので結局封印せざるを得ないので使わないので長所とならない
ここでＭＡＰ兵器を長所として挙げる奴はキャラをある程度まんべんなく育てるというＳＲＰＧの最低限のセオリーすら理解していない馬鹿なんだろうな
ほんと馬鹿はウザイ

>>539は本当に馬鹿だな

この前の人乙

とりあえず「馬鹿」をNGワードに放り込めば快適になるね。

それにしても、トウマは主人公の中で能力がなんであそこまで冷遇されてるんだろう。
反面、イベントとかアニメは異常に気合入ってるけど。

機体コスト１にするか、機体サイズ２Lか、後半はシステムLIOH復活、とかでもしないと主人公間でバランス取れてないよな。
まぁ、確かに今のままの能力でも１線級の能力はあるんだけども。

ゴッドボイスって格闘？射撃？

トウマは攻撃力あるし勇気60だから3発は打てるしボス削り役で十分活躍してる
3発しかないとはいえALL兵器もあるから雑魚掃除も少し出来る
最強で言うと他に譲るが強いユニットだってことは間違い無い

冷遇と言うが前の2ｵﾔﾋﾞﾝと同じじゃないか
ALL無し射程無しサブ無し攻撃力が最高なわけでもない

>>536
ボス自体は格闘と防御だけは主役並みに高いから
カイザー乗せたら相当強いけどな。

最近は感応の所為で必中ないのが欠点にならんよね、寺田だと特に。

>536
レベル80超えたらヌケとムチャが精神コマンド全て覚えるだろ？しかもほとんど格安

>546
フル改造ボスボロットに乗せてますが何か？
主人公が感応覚えてるから結構楽

ありがとう。
ついでにボスボロットの強い点もあげてくれるとうれしい。ALLあるところ？

どうでもいいけどゼロカスってただの略語なんだけど
何だかけなされてるみたいだよね。

武器の改造レベル(？)が高いためフル改造するとかなり攻撃力が高い。
あとはパーツが４個付けれるところとか

MAP兵器は効率考えれば強いのはわかるけど、
満遍なく活躍させたい俺としてはあまり使わなかったな・・・。

PPや経験値、撃墜数が偏っても、例えば一週しかしないなら
効率を考えればMAP兵器が便利なのが最強だろうけど・・・

小隊員かえれば良いじゃん

一週目セレーナを選んで、よく使ったMAP兵器はｱﾚｸﾞﾘｱｽとﾊﾞﾝﾌﾟﾚのやつだけだけど、
偏りまくったということはなかった。
もちろん主人公の小隊とﾊﾞﾝﾌﾟﾚ小隊にPP等は多く流れたけど、他の小隊も自分としては十分活躍できたし
必要な技能も全て付けられた。
まぁ何が言いたいかっていうとMAP兵器のご利用は計画的にっていうこった。

俺の場合ボスボロットは補給装置あるのが何より大きいな
EN無限回復は使わないから、燃費悪い機体と組ませて、ボスにガードつけたら立派なEN回復用と援護防御ユニット・・・

ZZとか熱血さえあればUCのだれでもいい位くらいだし
マメに乗り換えれば、あんまPP偏るとかはないな・・・

最強最弱を決めるスレでMAP兵器は平均的にキャラが育てられないからとか寺ワロスｗ
これがスパ房クオリティかｗｗ
普通に最強は単機で楽々クリア出来るアストラか胚乳だろ？
サイズ補正は関係無しとか乗り換え出来るから便利とか最初から使えるからポイント高いとか私情が入りまくり

談義の二文字が読めないらしい。

戦闘のプロが多そうだから、ここでも聞いていいかな？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1115660056/298

シンクロ率やATFのダメカットの上限はあるのかな
ひょっとして装甲MAXならラスボスのクリティカルでも耐える？

マクロス組の評価が不当に低いのが気になる。
俺的にはﾊﾞﾙｷﾘｰ以上に使い勝手のいい機体は思い浮かばん。
地形・相手を選ばず、雑魚掃除・援護攻撃・ﾎﾞｽ殴りと何でも出来る。
今、ｽｶﾙ隊・ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞF隊・ｲｻﾑ＆ｶﾞﾙﾄﾞ隊・ｼﾞｰﾅｽ夫妻隊・ｻｳﾝﾄﾞFのﾏｸﾛｽ系だけで終盤戦乗り切れるか検証してるが、結構楽勝っぽい。

>>556
お前馬鹿なんだな
いかにセオリーを守りつつ効率的に進められるか、それが強キャラの条件だろうが
本当に馬鹿なんだな

>>559
ALLがあればな
空Sでないのが納得いかない

弱い弱いと言われてるバルキリーだが、俺はかなり使ってる。
スカル小隊はPALLでそこそこ威力のある合体攻撃が撃てるのが魅力。
ENと運動性をフル改造して、加速、（できれば激励も）持ちの補給ユニットを小隊に入れてやって敵陣に突っ込ませれば、かなり落としてくれる。
後はパーツで射程を伸ばしてやるといい。

フォッカーは魂持ちの上、小隊長能力（小隊攻撃の威力+30%）もボス戦で役立つし、輝も高い援護レベルに連携攻撃、魂持ち、回避+20%の小隊長能力と地味に強い。
Dフォースとスーパーノヴァ、マックス夫妻はｼﾗﾈ

＞ENと運動性をフル改造して、加速、（できれば激励も）持ちの補給ユニットを小隊に入れてやって敵陣に突っ込ませれば

これは使い勝手良いのが他にたくさんいるから微妙だな
スカルを小隊で組ませると補給ユニット一機しか入れられないし

何とかモンスターは強かった
近づかれるとおしまいだけど・・・

複数小隊で戦う一員として運用する分には補給一機で十分だが
単機(小隊？)特攻となると厳しいわな。
補給するにも3人分必要なのが痛いし。

ただデストロイド何とか使うと合体攻撃が使えないからな

>>564 モンスターは強かった。パーツスロットが確か4つあるから、高性能レーダーを付けまくったら射程が15位まで伸びた。
まさに歩く移動砲台。
高威力のALLが二つもあるのがいい。Bセーブ付けたキャラを乗せるとかなり使える。

ゲッター、ダンクーガかコスト2なのにショーグンが2.5なのは納得できない、電磁ロボは５人乗りだから良いにしても・・・

将軍は必殺技も精神も1流だぞ

将軍はパイロットの命中が割りと高いんだよな。
スーパー系では結構抜けてる。
まぁスパロボでは命中は必中・感応でカバーできるんであんま意味はないんだがｗ
それよりは避けれるライディーンのが普通に強いか。

メインパイロットが覚醒覚えるからじゃね？
真吾、豹馬、竜馬あたりはSPUP付ければ後半だとSPが１５０超えて
期待を１回かければ覚醒が２回出来るようになるから小隊員として非常に使える。
ボルテスはサブパイロットが覚醒覚えるからSPUP付けても意味が無いところが
ちょっと痛かったな。
終盤にもなるとニュータイプ３人組はSPUP+９で期待無しで覚醒３回とかするように
なってさらに離されるけどな。

ぶっちゃけ将軍様は覚醒＆脱力タンク（ｒｙ

あと直撃な

将軍大活躍じゃまいかw
あとレーダーつけて狙撃したらまず反撃届かないってのもよい

ＹＦ１９＆２１・ＶＦ２２は単機特攻でも十分イケる。
っていうか…「最強」の定義自体、人それぞれだからね…

いやマクロス勢はどう考えても最強とはほど遠いだろ。
小隊制のサルファで強力なALLかMAPWがないのは致命的。
使い勝手も含めるなら胚乳とかは遅いからランク落ちるが
マクロス勢も補助系精神コマンドないから小隊員として運用しにくいしなあ。

まあ最強とは程遠くても活躍させられる程ぬるいバランスだから問題ないけどね。
好きなキャラを贔屓して使えばPPが溜まっていくらでも強化できるし

個人的にはスーパーに関しては複数乗りには”使えない”というやつは
いないな。少なくとも小隊員にすれば人数/コストはMSやバルキリー
とかより上だし、まず落ちない。超電磁と将軍様は覚醒持ちの時点で
超一流。
そういう意味では１人乗りにスポットがあたるわけだが、インチキ気味な
MAP性能のラディーンとジェネシックはおいとき、ダイモスとダイターンと
ガイキンと特にグレートは微妙かな、と。
サンアタックフル改で７０００だしなあ。
サンダーブレークもMAP版欲しいぞ、と。

マクロス系はいくらなんでも駄目だ
どれだけ贔屓目に見ても使いにくい
小隊員でも小隊長でも駄目でどうしようもない
最強とは当然言えないし使いやすいともいえない
もちろんマクロス系を使ったらクリアできないとか言う話しではないよ。

いやバトル7は強い
後のはうんこだけど

サウンドフォースの貢献度は最高レベル

バトル７は気合持ちがいたら最強ユニットの仲間入りだが

>>579
バトル７はもちろん除外
もちろんバサラとかも除いてる

どうにか使おうと
イサム＆ガルドもしくはマックス＆ミリアを小隊員でボス相手の時に出すかな〜とか考えたが
合体攻撃で援護不可能ってことで諦めた
マックスは指揮が便利かな？と思い出したら
狙われまくって殲滅速度極端に落ちるからこれも辞めて
使うの辞めてしまった

移動後攻撃中心の俺のプレイスタイルだと骨&ダイヤは使えた
3発しかない無職の移動後ALLでもありがたかった位だ
逆に移動後武器中心なんで侵攻速度が揃ってしまって長射程のALL使う機会がなかったな
敵ターンイデとジーグ位しか狙われないし、味方ターンで使うと
侵攻が一人だけ遅れるから使いようがない（凄く技能「ヒット&アウェイ」が欲しかった）
こういうのがプレイスタイルの違いなんだろうな

>>557
？だんぎ、これでオケ？
>>560
いかにセオリー通りってアホかｗ
おまいはあれだな、FFとかでもバニッシュデジョンとかオーラセルフィはセオリー通りじゃないから最強じゃ無いね
とか素で言いだしそうだなｗｗ
ゲームの目的は最強ダメージを出す事でも均等にPPを貯める事でも無く敵ユニットを倒す事なんだから
常識的に考えて最強っーのは単機でどれだけ楽に早く安定してクリア出来るかどうかだろ？
で、さっきはアストラと胚乳って言ったがHP&EN回復とSP回復を忘れてたんで最強はアストラかな

第３次アルファ【パイロット養成総合講座】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1123679592/l50

本当に馬鹿なんだなが口癖の自称天才はここにいるぞ

>576に反論してみる。
ﾊﾞﾙｷﾘｰを小隊要員と捉えるのがそもそも間違い。合体攻撃のために小隊組んでこその機体。
ｽｶﾙ,Dﾌｫｰｽの移動後合体ALLは威力は中程度ながら、移動後としては射程も長いし低燃費で使い易い。小隊長を変えることで、PPの分散と複数人分の熱血＆魂使えるのが合体の最大の長所と考える。
そして、単発武器が多いということは、援護を活用しやすいということ。逆に言えば、Fﾀﾞﾝｸｰｶﾞや胚乳などは、最強武器がALLなために援護を受けられず、ボス戦ではｲﾏｲﾁなのが俺の評価。
俺も決してﾊﾞﾙｷﾘｰ最強と決めつけたわけではないが、ﾒﾘｯﾄとﾃﾞﾒﾘｯﾄの差を考えれば、高評価は与えて良いはず。このｽﾚで評価が余りに低いので弁護したまで。

>>586
Fダンクーガの最強武器は単体

>>584
お前は本当に馬鹿なんだな
全てのステージでイデオンが出撃できるならそれは正しいが、そうではないだろう
よって全てのキャラをある程度均等に育成する必要があるわけだ
それらのケースとは一致しない

>>586
漏れのプレイスタイルは
まず１ターン目に主力は歌のために集合
フェイ等長射程ＡＬＬ持ち数機だけは先に突っ込ませ雑魚的を殲滅
だったんで移動後ＡＬＬはあまりだったかな。
援護は582でも書いたけど合体攻撃が援護不可の仕様なんで
バルキリーには不向きだと思う
あとダンクーガは単体最強だし。
複数人分の熱血魂といっても期待で回復できるんで
一人で何回も熱血＆魂使える
必要なのは覚醒か加速だと思う
そのどちらもないってんで厳しいかなと。

>586
失礼、勘違いだった

>>586
だがコストが高すぎるよ
3機コスト3で、あとコスト2以下のユニット一つしか入れられない
スカル小隊だと火力もフル改造一斉射撃が6100位だし
ただ合体攻撃は、フル改造6500、1-5のPALL、消費E30（エネルギーフル改造時で8発）、空と宇宙S
ということを考えれば優秀
これだけが生命線だ（せめて柿崎が加速とあと何か優秀なサポート精神覚えれば何とかなったんだが）
ダイヤモンドフォースは能力はスカル小隊の劣化だが、脱力がつくし

スカル小隊、だれか加速覚えろって

とりあえず
Fダンクーガ、マジンカイザー、ダイトロンベ、各種主人公機
これらは別格だと思う

マジンカイザーならガンバスターのが強い
このスレ前テムジンがやたらマンセーされてたよね
あれなんで??
俺には雑魚にしか感じられないんだが

テムジンは低燃費差がうり、俺も序盤〜中盤はお世話になったが
後半は火力不足で２軍落ちしたなぁ・・・・
ってかガンバスターって強いけど結構微妙じゃね？
コストと燃費が馬鹿高くて使いにくい印象があるんだが・・・

ああ確かにちょっとね
でもそのへんは強化パーツで
コストは確かに一番きつかったな
でもカイザーよりはちょっと上かなと

テムジは連携付けて援護だな
ALLもあるから通常戦闘もこなせるし、どれも低燃費
宇宙と地上Sで援護攻撃持ってるから養成に案外手間が掛らない

カイザーはルストが宇宙で使えないのが痛いが
射程伸ばしてやれば大分通常戦闘でも使いやすくなる
でも本業はノヴァで大物退治か
イデオン封印するんならダメージだけは最強。

燃費最凶はエヴァかな？
強化パーツにS2機関があればなあ。

>>588
お前本当に馬鹿なんだな
その程度の養成ならMAPで荒稼ぎキャラの小隊員をこまめに替えて稼げばいいじゃん
ラーニングと戦技マニュアルで撃墜数以外は簡単に稼げる。
よって荒稼ぎできるキャラがいるならそいつらに任せても問題なし。

>>599
お前本当に馬鹿なんだな
めんどくさいだろ

N2ミサイルがポジトロンと同じ弾数だったらEVA初F型を推していたのに

初号機はBセーブつけたら
合体攻撃と併せて幾らでも闘えるな

EVA初F型のクラッシャーボルトだっけ？
あれ設定では接近武器みたいな設定やのに射程武器になってるには疑問もの。
１〜４のP武器とかの方が合ってる気がする。
>>601
後半になったら反撃全体攻撃一発では敵が死なないからいいんじゃねぇ。

魔神皇帝はなぜか回避率が高い
強化パーツの組み合わせしだいでリアル系な戦い方もできる

素で空陸宇宙までSな上運動性も10段フル改造で140だからな。

ゴーフラッシャーがカッコイイ

マジンカイザーにダイナマイトタックル（ＭＡＰ）が付いていれば良かったのに・・・

でガンバスターは確かに協力だけど、不屈、ひらめきないしマントとイニシャラあっても
後半じゃ一発３千前後貰う事もちらほらあるしで微妙な気がする。
燃費悪いし。で鉄壁かけるほど敵に狙われることもないし。

>>607は馬鹿なんだな
耐久力などある程度あればあとはどうでもいい
ガンバスターなどどう転んでも絶対落ちん

僕はおにぎりが好きなんだな

>>607
でも敵の一発がでかいなら、攻撃される回数が少なくても
鉄壁つかう意義はあるんじゃない？

ぼ、ぼぼ、ぼくは>>609がす・・・・す、すきなんだ・・な

>>609
裸の大将かｙｐ

まあガンバスター強いけどＦダンクーガとマジンカイザーには劣るな
上のに比べて弱点多い　それでも最強クラスなのは間違いないけど

ホーミングレーザーって正にテレキネシスミサイルの劣化版って感じだよな

>>600が馬鹿でFA

マジンカイザー固すぎ

ガンバスター好きだけど今回はいろいろと微妙
イナズマキックはもうちょっと攻撃力高くしても良いと思う

まあＦダンクーガ強いけどイデオンには劣るな
上のに比べて弱点多い　それでも最強クラスなのは間違いないけど

ガンバスターはいっそほとんどの武装をMAP兵器にしてほしかったぜ。バスタービームとか

雑魚殲滅は燃費のいい高威力ALL持ちで命中回避が高い胚乳、ゴキ、チャロン、ミーティアのリアル系が最適
ガンバスターは必中と鉄壁必須だし燃費が糞過ぎて使えん
対ボスは熱血覚醒使い放題のFダンクーガか援護でスーパー系最強ダメージが出るカイザーの出番だろ
ひらめきと不屈がなく最強武器がALLで援護もらえないからガンバスターって対ボス要員としても微妙すぎ

>>620
ミーティアは微妙じゃないか？そのへんと並べるには力不足だろう。

命中のケアが必要な部分が痛いな
逆に防御面は必要ないが。

力不足以前に使い勝手が悪すぎる

雑魚戦はバンプレイオスに毎ターン補給かけるぐらいがいいと思うんだがなー。
後半は毎ターン補給使ってもクリアまで足りるし。

ミーティア弱いよ。毎ターン直感使わないとあたらないし。ﾘｱﾙ系だと中の上か上の下くらい。バリアEN消費ゼロで鉄壁かけたガンバスターのほうが強い。

というか今回ＮＴか天才持ち以外毎ターン必中使わないとやってられん気が
久保だって必中ないと当たらないし

そんなこと無いでしょ。どうしても100%に持ってけないザコなんて赤バルシェムかSサイズ怪獣くらいのもんで。

久保の命中はむしろ低い方。
機体性能の勝手の良さと、武装の馬鹿火力でがっちりカバーされているが。

>>625
お前馬鹿なんだな
地形適応ＳにしててＳＥＥＤ発動させてて熱血ＰＬＡＮＥＴ　ＤＡＮＣＥ聴いてれば普通にＳサイズの敵相手でも１００％だろ
中盤以降は全部１ターン目から上記の状態になるしな

そこまでしてやれば誰でも当てるよ。

>>629
お前が馬鹿だよ それとも養成して歌でサポートしないと使いものにならないのがSEEDキャラだと言いたいの？

>>631
歌なんてのは中盤以降全ての小隊でデフォでかかってるもんだし、養成だってわざわざ封印したりはしないだろう
お前本当に馬鹿なんだな

>>629
Ｓサイズ以下の脳みそでがんばれや

でかいボスに対する攻撃力のロスは技能で防げるが
ちっこいザコに対する攻撃力ボーナスを技能で代替する方法はない。

そうするとサイズのでかさというのは実は雑魚戦で輝く点なのではないだろうか

>>634
ソロシップのミサイルとか攻撃力だけ見ると普通なのに雑魚相手だと滅茶苦茶強いしな・・
逆にジーグは・・・

Ex-Hで虫三匹にフィンファンネル撃って全部に生き残られた俺としては激しく賛同したい。

>>632
其処までしたら誰でも使える
それを強いとはいわん

>>637
いや実質的にこの状態が標準なのでキラやアスランの命中率の低さは欠点にはならないと言っているのだが？
１００％でも１８０％でも同じことだ

>>629
お前本当に本当に本当に馬鹿なんだな。
歌は気力上げの最重要ファクターなんだよ。
種割れできるのだって突撃ラブハートのおかげだろうが。

一軍は歌無しで100％の命中能力を持ったパイロットで固めているから
ノーコンのコーディネーター様なんてお呼びじゃないんだよ。

>>632
熱血ＰＬＡＮＥＴ　ＤＡＮＣＥ
これ１ターン目にかけるの？
せいぜい２ターン目がいいとこだし、かかるの待ちで突撃遅れたら微妙

>>639
精神も強化パーツも使わないで宇宙怪獣小型に100%はNTでもきついんじゃ？
少なくともゴーストは無理だった

種系の利点はストライクいじくっただけで複数の機体に反映される所につきる

>>639
お前本当に馬鹿なんだな
ＰＬＡＮＥＴ　ＤＡＮＣＥ
ＨＯＬＹ　ＬＯＮＥＬＹ　ＬＩＧＨＴ
ＴＲＹ　ＡＧＡＩＮ
突撃ラブハート×２

俺はこれらを全て熱血を使用した上で、歌エネルギーをなるべく高めた上で、１３の小隊（すなわちＭＡＰ版でかけられる最大数）にかけるが何か？
当然１ターン目にな
言っておくがＳＰ回復系の強化パーツなど一切使用せずに、だ
うまく編成すればこの程度のことは可能なんだよ

>>640
自分は1ターン目にマップ兵器の範囲に集めてかけてた。
その間に気力を特に上げる必要がないユニット（胚乳やジーグｗ）を突っ込ませて雑魚退治させてたよ。

ちなみに>>643の方法だと出撃小隊数が１５隊の場合ＭＡＰ版がかからない小隊がひとつだけ出てしまう
その小隊にはＴＲＹ　ＡＧＡＩＮのシビル入り版を熱血でかける
当然これも上記の全ての処置をした上で１ターン目にできる

ちなみに断っておくが、別に特殊なプレイでレベルを極端に上げたりなどもしていない

こいつらむなしいな

それで一番得するのは、スーパー系だな。

(　・ω・)はいはいわろすわろす

今回エヴァつおいの？

>>649
お前本当に馬鹿なんだな
それなりに強い
弐号機＞＞初号機＞＞＞＞＞零号機

といったところだ

必中も感応もいくらでも使えるんだからどうでもよくね？
まあ最強を語るならそうはいかんだろうが今の話題はちがうっぽいし

初号機が二番目なのが何故か分からん

でもやっぱﾏｺﾞﾛｸ使いてえよ。

>>652
弐号機のＡＴフィールドが神すぎるから

>>629
こいつ一番頭悪いな。バカにされてるのは自分だと気付けよ

>>655
一時間以上考えてひねりだした反撃がそれか
お前はキングオブ馬鹿なんだな

って>>625の発言は
＞バリアEN消費ゼロで鉄壁かけたガンバスター

こっちのほうがさらに酷いな
無駄の極みだ
そんなことせんでもガンバスターは絶対に落ちん
本当に馬鹿だな

けどＦ型装備あんじゃん

この手のスレではお約束だが、恋は盲目と言うか周りが見えなくなる奴多いな
SEED関係とFダン関係に多い気がする。
Fダン儲→野生化と精神連打で無敵。ガンバス？燃費糞杉(とりあえずよく挙がるガンバスとの比較)
　　　　　＞燃費なら最大EN量少ないFダンのほうが相対的に悪い気が・・・
　　　　　→GS補助ライドつけてメガライダー×2に補給で無問題
　　　　　＞・・・・
　　　　　＞精神コマンドは毎ターン熱血必中程度なら期待＆歌でそんなに難しくないのでは？
　　　　　→アフォか！単体でできないと意味ないだろ！Fダンは5人精神で単体でそれできるから最強！
　　　　　→それに、覚醒連打でボスキラーとしても最強！
　　　　　＞それこそ期待と歌がないと・・・いえ、何でもありません
　　　　　→それにガンバスコスト高杉。2L？でかすぎて避けないしゴミ
　　　　　＞Mサイズを準拠にすると2Lからでは攻撃、防御ともに約20%のボーナス補正がかかりますよ
　　　　　　それに、フル改造でバリア消費をOにすると、もともと装甲高い上にHPも多くサイズ補正もかかるからなかなか落ちないですよ
　　　　　→ハァ？フル改造とか前提で語ってんじゃねーよ？そんだけやりゃ誰だってつえーよ
　　　　　＞ダンクーガだってあまり堅いほうではないと思うんですが・・・
　　　　　→装甲フルして鉄壁かければまず落ちない。運動性フル改造すればけっこー避けるしな
　　　　　＞・・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　
とまぁ、ちょっとわかりやすいようにアンチチックに書いたけど、実際こんな感じの会話ばっかだべ？
自分の好きなユニットに傾倒する余り、自分の贔屓ユニットに都合のいいように、都合のいいように
持ってって比較しゃってさ。んで比較対象のアドバンテージには目をつむってネガティブな所だけチョイスして
比較するとか。Fダン強ユニットだとは思うけど、儲がウザイから嫌いになるって人も少なからずいると思うぞ
Fダンをミーティアとか別の盲目マンセーユニットに変えてもあてはまる

>>659
お前本当に馬鹿なんだな
ファイナルダンクーガとガンバスターの差はそんなものではなくコストと精神だ

>>657
EN無駄に使わずにすむし。バカってかやり方の問題だろ。俺はバグとか使わないから。

>>660
→それにガンバスコスト高杉。2L？でかすぎて避けないしゴミ
＞Mサイズを準拠にすると2Lからでは攻撃、防御ともに約20%のボーナス補正がかかりますよ

読めないのか？

もうイデオン最強で結論出てる。

>>643
お前本当に馬鹿なんだな
１ターン目にわざわざ味方密集させて一生懸命組んだ歌小隊で５曲？

何その｢俺の歌を聞け｣プレイ。
手段であるはずの歌が目的にすりかわってるとしか思えん。
そんなことのために貴重な１ターンを潰したり、覚醒要員浪費してんじゃねえよ。
歌なんて最前線に初期配置してある４、５小隊に突撃ラブハートのみ
せいぜいシビルの覚醒でも使って２回もかければ十分なんだよ。

それとも｢こんなに能力底上げすれば僕のキラきゅんも１人前です｣ってか？
そこまで労わってあげたらしっかり当てられるし避けられるし満足？
それでマップクリアには何ターンかかるのかな？

>>659
俺Ｆダン信者だけど、その弁には論破されないぞ？
ＥＮ効率が悪いのは放置している。
強化パーツは高性能レーダー×２で回復手段は精神補給１本。
覚醒要員にはＭＳ乗り５人から２人ほど見繕えば期待は要らない。
そもそも単騎クリアに向いた機体だから要期待でも問題はない筈だが。
対ボス要員特化ならひらめきがあるので改造は武器だけでＯＫ。
実際、ボスキラーとして使う際に最も手間のかからないユニットだと思う。
イデはガン、ソードの発動に１ターンかかるのが唯一の弱点。

最弱はシャングリラチルドレンの誰かorヤマガタケ説を推す。

ベイトは加速+直撃、カツは加速+補給ってあるし。
オーブ三人娘は、加速+かく乱、脱力、期待+補給と支援系精神が勢ぞろい。

Fダンクーガ強すぎておもろくないよ！！！
GS補助つけてEセーブつけてフル改したら無敵！！！
精神五人も卑怯！！！

>>664
お前本当に馬鹿なんだな
全ての小隊の全てのパラメータが＋３０（最後のやつのみ＋４０）の状態で始まり、さらに全ての小隊の気力が１４０を超えた状態で始まるのだから、明らかにリスクよりもリターンのほうが高い
火を見るより明らかな事実
あとこれは１ターン浪費してるわけでもない
ある程度進軍させつつ可能なことだからだ

原作では大したこと無いのに凄い優遇だね。

一番弱いのは絵馬でFA？

>>650
ATフィールド遅すぎ

>>669
うちの絵馬はひらめき駆使してメガライダー乗りこなしてますが？

>>666
まぁ単体のみで闘うっていう条件ならばＦダンクーガは強いだろうね。
正直拮抗してるのはマックスが乗ってる時のバトル７くらいだと思う。

精神コマンド5人分、しかも覚醒持ちで熱血、必中、閃き、気合使い放題って。

>>659
そのへん既に盲目じゃん。君みたいに特化して強いって人ばっかじゃないよ
大抵はザコ掃討も最強で対ボスも最強ってスタンスばっか
覚醒要員をMSで補うならボスキラーとしてのダンクーガは別に突出してるわけでないし

ちなみに>>667をすればどんな状態になるのかというと、戦闘機系の機体ですら小隊攻撃で２５００とかはじき出し、しかもかなりの確率でクリティカルで、敵の攻撃はまるで当たらないし、こちらの攻撃はほぼ当たる、という状態になる
（そして当たってもダメージが歌無し状態と比較して１５％ほど軽減されている）
なんせ常に集中がかかってるのと同じだからな

>>671
あと野生化もな。正直ボルテスとコンバトラーがかわいそうになってくる

>>669
本当に使ってないから忘れていたがその通りだｗ

ＮＴでもなく、素の能力値が高いわけでもなく、専用機があるわけでもなく
何故かそんなダメダメな能力のくせに精神コマンドは戦闘向け。
でもあえて言うなら戦闘向けってだけで実は大して戦闘向けでもない。
更に萌えない、燃えない、亀頭頭。

成る程最弱は間違いなくエマだな。

>>664
補給要員なり覚醒要員を小隊員に入れて補わせるなら
同じ事は他のスーパーロボ(上の例ではガンバスター)にも出来るでしょ？
固有のメリットじゃないよねって話じゃないの
特に補給要員は他の小隊にいてもいいわけだし。

>>665
オーブ三人娘は回避系がほとんどない（ジュリの鉄壁・集中くらい）ので、ボス戦でカトンボのように叩き落されるのが…
ヤマガタケは加速・激励・鉄壁＋EN補給で割と役に立ってくれるはず。戦力としてはたしかにアレだが。

>>667
問題はそこまで膳立てするまでもない連中が多い事じゃないのか。
気力（+回避）でも付けときゃフェイ・テム・Hi-νあたりは敵陣中央で気力上げつつALL乱射で雑魚殲滅。
エモーショナルの地形適応とかもうアホかと。ナイトのクソCWなんて牽制にも使え（ry

エマはいちいち他の小隊を呼び出して応援を使う手間を省かせてくれるので使い道はある

最強談義に顔のことを持ち出す奴は、ただのアンチに思えて意見の価値が無くなる

チネ　|д゜)ノ⌒●~* >>SEED以外の機体

>>677
いやこの件に関しては過ぎたるは及ばざるがごとし、ではなく鬼に金棒、となる
だっていくら格闘や射撃が高くても全ての敵を一撃で倒せるようにはならんからな
高ければ高いほどいいのだ

>>677運動性改造すればいいじゃない

ダイゼンガー使えなさ杉
最強技も回転させてるﾀﾞｲｾﾞﾝｶﾞｰがｶｺﾜﾙｲ･･･
と思ったら技終わっちゃうし
ｺｲﾂ出すくらいなら精神要員出したい気分・・・
主人公で使ってたときはﾂｴｰﾂｴｰって思ってたはずなんだけどおかしいなぁ


(((´･ω･`)ｶｸｶｯｸﾝ

あとさ、最弱とまでは言わないけどマクロス系って結構役に立たないよね。
せめて加速を覚えている戦闘系バルキリー乗りが入ればよかったのにさ。
Ｄフォースにしろ、スカル小隊にしろ、ＹＦコンビにしろ。
そうすりゃ低コストで移動力を上げれるという利点もあったのに。

>>677
俺は種勢あんま使ってないけど三人娘だけ使ってたのでジュリはアストレイで
後の二人はＰＳ装甲のお世話になってました。

>>672
>>676
コストが２(真ゲッターも同様)、熱血の使用回数(オンリーワン)、
Ｆ断空砲の射程と単体属性(ゴーショーグンも同様)、野生化(カイザーも同様)。
これら一つ一つは小さな長所だが、兼ね添えているところが最大の武器。

>>683
普段は小隊員にして竜巻斬艦刀の時だけ小隊長にすればそこそこ使える。
相方は普段の戦闘でも活躍可能だし。

俺は前からファイナルダンクーガがずば抜けて最強だと主張しているが、別にこれはダンクーガが好きだからではない
ただ純粋にデータを分析してそう思うから言っているだけだ
そもそも俺はダンクーガなど原作すら見ていないしな
逆に俺はトップはあらゆるロボットアニメの中で最高の作品だと思っている
ＤＶＤなど数十回は見ててセリフをそらで言えるほどだ
だがサルファにおけるガンバスターの性能は明らかにファイナルダンクーガより劣ると思う
>>659が妙な誤解をしているようなのでそのあたりをはっきりさせておく

>>683合体攻撃使えばいいじゃない

>>681
　629 名前：それも名無しだ 投稿日：2005/08/14(日) 10:44:32 ID:9jAQd5O+
　>>625
　お前馬鹿なんだな
　地形適応ＳにしててＳＥＥＤ発動させてて熱血ＰＬＡＮＥＴ　ＤＡＮＣＥ聴いてれば普通にＳサイズの敵相手でも１００％だろ
　中盤以降は全部１ターン目から上記の状態になるしな

金棒必須の種について何かコメントどうぞ。

ガンバスターはコストが一個少なくて、原作に無いけどユング乗せて三人乗りに
出来れば無茶苦茶使いかって良いユニットになったんだろうなと思う。

なんで最強話題になるとムキになる人いるの？もうちっともちついてくれ。

>>686>>688
なんか小隊員に成り下がったのにｶﾞｯｸｼ
支援精神コマンド持ってるわけでも無いし二人分の改造大変だし
大車輪と合体技がALLならメイン使えたのになぁ･･･
二人揃ってもｼｽﾞﾗｰ一体よりぬるぽな気がする((´･ω･`))

>>689
そのあたりの話題は命中率に限定した話だからな
命中率は１００あればそれ以上は関係ない

>>690
名実共に最強ユニットの一角になるな。
３人目の席は無いがスパガンを２人乗りにしてしまうスパロボなら可能か。

使い勝手はむしろ悪くなりそうだが
原作のイメージに倣ってＭＡＰ兵器主体でも面白かったと思う。
バスタービームとイナズマキックをＡＬＬでは無くＭＡＰで。

ダンクーガはグラフィックが最強に凝ってるね
鉄拳使うときのシュバルツみたいなポーズが好き
亮、格闘戦は任せた！
見切った！
みたいな微妙に噛み合ってない台詞も好きかな

>>685
そこで生じる小さなデメリットに目をつむるから盲目になっちゃうんだよ
F砲が射撃だからPPの使い方が中途半端になるとか
精神無限とか言うけど、熱血、必中、鉄壁が何回ぶん使えるかとか
覚醒使っちゃったら残りSPはどうなのよ？とか、そのへん不透明なままだし
ここではなんか精神タンクみたいな感じで言われてるけど、状況にあわせて
随時精神使ってたら、4ターンくらいで精神底をつく。それ以上は期待や歌が要るんだが
それらで回復したぶんも含めて精神無限と言い張る奴が多杉

ダンクーガの欠点はサイズMなのと忍の射撃が低い点

>>693
だから、それら（歌・種割れ・適応）がないと>>625の言う「中の上」じゃないの？
金棒なしで戦果を上げる連中に比べて自由あたりは劣る、って事で。

>>694
ｷｰｯｸって言うまで普通の戦闘シーンで
後MAPにすれば良いのになぁと思った

ガンバスターの欠点は、原作で強すぎて、逆に極端に能力抑えられがちな所。

>>698
いや俺の場合全ての小隊が金棒持ってるんだからその仮定は無意味
金棒を持たせない意味もないしな

>>697
MSとかバルマーザコとか意外と多いMサイズ敵への+補正はサイズ補正無視じゃ補えないからな。

野生化があるのでその理屈は適用できない
強いて言うならガンバスターはＳ、Ｍサイズの敵にだけ野生化が発動するファイナルダンクーガと言えるな

>>694
自己レス。
バスタービームのＭＡＰ描写は無かったかも試練。

>>696
それはさっき答えた。
もちろんボスキラーとしての用途が前提になっているが。
他の｢何をするにもFﾀﾞﾝが最強｣と言っている香具師とは分けて考えてくれ。


＞F砲が射撃だからPPの使い方が中途半端になるとか

F砲の性能の話をした。格闘は養成する必要は無い。

＞精神無限とか言うけど、熱血、必中、鉄壁が何回ぶん使えるかとか

開幕１ターンでボスを完全回避で避けて倒すので鉄壁は無し、必中は１回、他は全て熱血に回せる。

＞覚醒使っちゃったら残りSPはどうなのよ？とか

以上のこともありボスを倒す前に熱血が尽きた事は無い。
だがムゲ＆取り巻きのときのみ１小隊で全殺しは無理だった。
１対１を想定して語っている。

これって通るルートにも印象を左右されるよなあ
リアルの種中心ルート通ったから、どこでも誰でもぶち当てるアムロと
無敵の防御と圧倒的な攻撃のEVA勢は神だった。

というか覚醒使ったところでファイナルダンクーガの熱血は尽きないぞ
焼け石に水だ
アランだけで５回使えるのを忘れるな
覚醒の消費量ですら焼け石に水でしかない、それがファイナルダンクーガの狂ってるところなんだよ

>>700
ガンバスターは宇宙怪獣登場で気力限界突破くらいあっても良かった。

>>701
そりゃ「君のプレー内」の話だけだから。
言ってる事は「ハロ二つ付けてフル改造すれば最強です！！」と同じだよ？

ID:9jAQd5O+は本当にそんな屁理屈で支持が得られるとでも思っているのか。











……思ってんだろうなぁ。

>>708
馬鹿か貴様は
ハロはその機体だけで消費してしまうがこのケースの場合はそうではないだろう
全ての機体に恩恵があるのだ

よし！主人公機最強ってことだな！

>>703
素の武器の威力がスーパー系トップより低めなFダンなんだから
他の高威力持ちにプチ野生化ついたらそこまでアドバンテージにはならんだろ

>>710
君：「ドーピング付きの自由」だから自由tueeee
俺：「ドーピング無しの自由」だからVRと比べて利便性ｽｸﾅｽ。自由微妙。

OK？

>>713
違うな

君：「養成ギプス無しきの自由」だから自由tueeee
俺：「養成ギプス無しの自由」だからVRと比べて利便性ｽｸﾅｽ。自由微妙。

歌を封印するメリットは何もないので

彼に対して必死になっちゃってる人もウザいんで
もうちっと冷静になろうぜ

リアルで小隊長は茶論しか出さない俺はマイノリティ？

自由よりグッレイト！のほうがよく使う

俺はデンドロだけだな。

バンプレイオスってアヤきたらばけもんみたいに強いな

最強。Ｆダンクーガも完全に霞む。

確かに歌のや小隊精神、フル改造等の強化要素は後半問題なく受けられるが
贔屓すればどんな機体でも使えるようになるのが現状。
最強スレでは小隊員無しの単機運用や無改造など、きつい条件下で強いことも考慮すべき。

それはそれで、実際のプレイと違う基準で最強になってどうすんの、って話になるんだよな

俺はコスト制が話の方針として一番マシだったと思う

>>721
最強厨はコストを越えて最強じゃなきゃヤダな人種だから�_
同コスト内で最強ってことになると、自分より上のコストの機体より強いとか言い出して
コスト低いのに強い、最強ｗｗｗってなかんじに発展させていくのが目に見えてる

強さの基準が示されない限り不毛だっぜ

結構叩かれてる超電磁だが、プレイスタイルにもよるけど金をかけずに最初から最後まで
まんべんなく使えるユニットとして、かなり使えると思う。
ENと武器を５段階くらいだけで十分に最後まで使える。
序盤はボスキラーとして、後半終盤は精神タンクとして、俺的には常に１軍に置いて
おきたいユニット。
その上をいくダンクーガがあるから霞むけど、正直ガンバスターとコンバトラーの２択とか
あったらコンバトラーを取る。わりと俺と同じ意見の人も多いんじゃないかな。

ちなみにコンV、ボルテスは、援護攻撃を覚えさせるのがデフォといっていいくらい便利。

たまに闘う小隊員だな。超電磁は。

結局格ゲーみたいに使用可能キャラ同士の相対評価でもないし
三国無双の修羅みたいにプレイヤーへの挑戦的なバランスでもないから、
単騎で殲滅できますが何か？俺の好きなキャラでもできますがどうした？って論になったり
世話焼けば強いのは当たり前として、無改造とかの縛り込みで評価しようぜ？>>721って流れになったり
(決して721を否定するつもりは無いって言うか同意してる)で、
最弱はともかく最強は誰もが納得する評価基準がなかなか用意できないんだよな。

たとえば仮定として、53話と同じ条件で100ターンなり1000ターンなりプレイして
一番撃墜数が多くなりそうなのはどいつだ？とかそういうお題を出して論議するとか
その程度かなぁ

Fダンクーガとガンバスターを機体武器フル改造、キャラPP育成なしで考えると
Fﾀﾞﾝ・四人乗り(＋1)、覚醒×1、気力170まで気合いでOK、野性化する、アランで熱血必中はフォロー、武器はALL二種類、ちょっと柔らかい、EN上限低い、サイズM
ガンバス・一人乗り(終盤二人)、MAPもち、ALL二種類、硬い、バリア有り、EN上限高い、サイズでかい

う〜ん一撃必殺速攻のFﾀﾞﾝと雑魚を粉砕するガンバスってところだろうか
どっちも使い方次第だな

どんな条件下でもそれなりに戦えちゃうFダンはやっぱ強いと思う

>>726
それだと低燃費ALLで射程長い胚乳だな

あ、PP育成なしって言ったのに気力限界突破してらorz
あいつらに似合いすぎだから間違えた

ガンバスター糞
Fダンとは比較にもならん

ガンバスターよりマックス乗ってるバトル７のほうが強い気さえしてくる

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　　　　　　　　 r┤__辷ｧ'´　　　 　 　 　 ／ ／　 　 　 /り|　 ∨|{}| ||
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茶論強いなー

俺もガンバスター言われるほど強いとは思えんな。
ただし、対宇宙怪獣に関してはやっぱり強い。終盤になってあのウザい宇宙怪獣に対する
攻撃力はやはりありがたい。
終盤の敵がプロトデビルンだったら、ガンバスター糞すぎって呼ばれてただろうな。

最強はイデオン一択で間違いない。

その次に続くグループなんだろうけど
反撃で敵雑魚小隊を殲滅できる、ボス戦用の必殺武器を持ってる。
この２つを満たしてればドーピングさえすればどのユニットでも
たいして変わらない活躍が出来ると思うが。
精神にしても期待、覚醒、マクロス７とか考慮したら
Fダンの熱血使い放題とかたいして意味ない気がするし。

個人的にはイデオンの次にくるのは一週目ならクボトラナガンだと思うが。
最初からずっといるのでPPためやすい。
ALL武器の射程が長い＆燃費がいい。燃費良くない武器だと反撃で使ってると
敵が多いステージだと途中でALL武器で反撃できなくなるから
燃費いいってのは結構重要だと思う。
この点でFダンはちょっと評価下がると思う。

今２週目でトウマやってるけどあまりの強さの差にびっくりしてるよｗ

イデオンはなあ・・・
ま、好きな人はあれが好きなんだろうな

コブレー強いね、回避系+高威力長射程ALLが大きい
精神コマンドに頼らずとも戦えるし、軽減バリアで小隊員も落ちづらい
援護レベルもすぐ上がるし強さに隙が無いわ

むしろガンバスターよりシズラー黒のほうが強い
天才技能で必中いらず

MAPないし燃費はどっこいだしサイズが1ランク落ちるし一人乗りだしで
それは賛同しかねる。

無改造で一番弱いのはミッチー
無改造で一番強いのはシビル
イデオンは弱いぞ

ガンバスターがクソなら味方ユニット３分の２以上がクソになっちまうよ。

ガンバスターは宇宙怪獣兵隊にサイズ補正と小隊長能力×4で
最高ダメ出してスゲー用

コスト4だしなぁ

主人公の４人の中ではどれが１番強いとおもいますか！？

対ボス戦用の一発ならトウマ
雑魚殲滅能力ならセレーナ

バランス良いのはクォヴレー？

トウマ以外は異常に強い
トウマは普通に強い

無改造で強かったのはEVA初号機二号機のコンビだった

今、このスレにおける結論をひらめいたがスレが終わってしまうので言わない

大事なのは結論より課程

>>746
かなり早く出る上に、使い勝手と言い威力と言い文句無し。
高レベルなバリアにEN無限、νとエヴァは初心者救済用としか思えない。

そういや暴走初号機ってどんなもの？
敵陣で暴走させたらボスぬっ殺すくらいはする？

演出が恐ろしくなってる。
ジーグが喰われた時は泣いた。

>>749
ムゲにあっさりやられてたぞユイ暴走

>>749
中の人が極めてても、所詮機体のスペックはスーパー系くずれだから
普通に当たる。で、ボスクラスだとフィールドも普通に抜かれるから
実はそんな強くない。ただ、周りの小隊にとっちゃそこそこ脅威
ボス級削るのマンドクセと思って暴走させたら、２ターンくらいしたら落とされてた

エヴァ強いよ、装甲いじって強化パーツつければ滅多に落ちないし、
コストダウンでエヴァ3機組ませると反撃ALLも強力
なにより魂ユニゾンキックが最強、サンアタックより強い（苦笑）

>>750-752
サンクス。良く考えりゃ初号機落とすボス相手には暴走しても・・・って感じか。

確かレベルが70くらいで固定だから序盤で暴走させたらえらいことになった。

単体攻撃力でもトウマは久保と変わらないんだよな。
神雷7800×熱血×小隊長能力≒アイン・ソフ・オウル7600×魂。
15段階改造だと上昇値の差で久保＞トウマが確定してしまう。
トウマも主人公と比べなきゃ十分強いんだけどね……

暴走初号機は分身殺法を繰り返す飛影って感じ
二回行動だし

>>755
LV99のシンジをわざと撃墜したらLV94になった…

ＬとＭのサイズで無職勝たない？

>>757
クルーゼあたりが相手なら自慢にもなるだろうが
大抵のボスは2L以上だし、アインソフオウルにはサイズ補正無視が…

トウマは演出優先なんだろね、エンディングも幸せそうだし

Fダン厨多いけど
イデオンは置いといて胚乳ゴキトラアルタードのほうが圧倒的に使い勝手がいいと思う
特にゴキはイデオンに次ぐ破壊力＋低燃費高威力のALL攻撃＋
圧倒的な運動性＋優秀なSP回復持ちパイロット
と弱点がないんだよな

アルタードは移動後MAP兵器＋ALL合体攻撃＆5発のフルバースト＋単体高火力攻撃
＋念動補正かかりまくりパイロット×4でこれまた隙無し

ガンバスは微妙、ボスの攻撃ノーガード当たり放題のマゾパイロット

よって俺的に
イデオン＞＞（NGワード指定）＞＞ゴキトラ＞バンプレ＞＞胚乳＞＞（単騎運用可の壁）＞Fダン

まあ一応魂と熱血で消費精神に差があるってことで納得しとこうぜ

ところで、俺はHiνの細かいデータは知らないんだが
キュベレイの方が優れていたりはしないのか？
よく｢Hiνは消費15であの性能｣というカキコを見るが
キュベレイの消費10ファンネルは相当強力だと思うのだが。

イデオン抜かせばバンプレ最強としか思えないな。

実際キュべレイは強いし、空も飛べるから使い勝手はいい
支援武器も胚乳より強い
ただ武器が三つなのは寂しいなぁ

まぁｺﾞｷﾄﾗも鎌と雌と光しか使わないからおｋ

>>762
15段階改造可能になると、上昇値によりキュベレイの方が高くなるのよね。
メガ粒子砲ぶっ放すフィン・ファンネルよりも、ってのは納得いかんけれどね。
ま、汎用性と着たい性能の高さのＨｉ−ν、ファンネル一択キュベレイってことかしら。

ついでに、45話で手に入る分、キュベレイのほうが楽っちゃあ楽です。
でも、改造引継ぎという点で行くと、プルのキュベレイMk-2はそんなに鍛えんし
ちょときついところありますわなあ。νは殆どの人がアムロで一線だろうし。

コンＶはビッグブラストディバイダーが5発になったからすげー使いやすくなったよ

クインマンサとキュベレイを比較するとどうなの？
キュベレイの方が強いらしいけど。

単体スーパーで最弱を争うのは凱キングかダイモスだよなぁ
PALLだが気力のきついフェイスオープン、そもそもカスなファイブシューター
まぁダイモスは防御削りって役目があるがそれすら我こそは〜から奪われる
立場ないよ・・・

普通にダイモスだろうな・・・。ニルファじゃファイブシューターでぶいぶい言わしてたけど
今回は話にならないレベル
ガイキングは合体攻撃、ザウルガイザーがあるからまだ救いようがある。ハイドロブレイザーも
遠距離まで対応だし。

害ｷﾝｸﾞか・・・

ダイモスだって燃費だけは悪くないよ
一応合体攻撃もあるしな

グレートの方が使えない。

ガンバスターよりシズラーの方が総合して強いと思うんだけど
ガンバスターを1機で敵陣に突っ込ませるとイナーシャルキャンセラーでガンガンEN減ってくけど
シズラーは避けるからほとんど減らない
ユングの能力と天才補正で必中かけなくてもほとんど当たるしクリティカルも出しまくる
最大攻撃力を考慮してもコスト1.5ほどの差は絶対無い

グレートはコスト安いからまだいいじゃないか
1.5で飛べたらそれだけで小隊員

イデオン、ガンバスターはもう出さないでいいと思う。あんな雑魚にされて可哀想。

イデ：イデオン
S：バンプレイオス　ファイナルダンクーガ　ダイトロンベ
A：マジンカイザー　EVA弐号機　ガンバスター　シズラー黒
B：EVA初号機　キングジェイダー　真・ゲッター1　ライディーン
C：ジェネシックガオガイガー　グレートマジンガー　鋼鉄ジーグ
D：ダイターン3　ボルテス�X　コン・バトラーV　ゴーショーグン　真・ゲッター2
E：ダイゼンガー　ガイキング　ダイモス　EVA零号機・改　真・ゲッター3

金色トンカチがトンカチ側からも使えたら一気にトンカチ株上がったと思う

ジーグ以外に強いんだな
マジで一回も使って無いからしらんかった

いくらなんでもジーグよりも弱いスーパー系ロボットなんて存在するわけないだろ。

首のみ復活って流れも含めてとしてもジーグヨワスｗｗｗ

加速係を兼任できることとコストと移動力と無改造でも避けてくれることを考えれば真ん中へんだろう

グレートはZとの合体移動後ALLが序盤で重宝したな
まあ後半２軍落ちなんだが

ダイゼンガーの評価が一番難しい

親分は…
気迫45がある。…って加わった頃にはもう役に立たんがな

限界突破させてやりゃ良い。
一発の威力はすこぶるデカイからトロンベと組ませる分には不便さを感じないんだよな。
援護で雲耀やらせると結構強いし。
トロンベと分けて小隊長やれ、なんてなったら雑魚極まるが。

>>779
フル改造6000近いALLが追加されたリ・ガズィに
ジュドー乗ったくらいかな・・・。燃費も悪くないし。

わかりづれー

ジーグが覚醒使えたら死ぬほど笑えた。

トウマ編の序盤はジーグが神に見える

パイロットはとりあえず無視するとして、ミーティアはビームライフルがつくだけで相当使い勝手が良くなりそうだな。
弾数・ENにわかれたALLにマップ持ちにあの能力だからな。

…ついてるぜ

ミーティアは引き継ぎ目当てで大体フル改造してるから
コスト下げてP-ALL持った覚醒持ちの小隊員だが
単独で特攻させないとあまり敵が狙ってくれない気がする

「こいつ弱い」
って主張するのは、とりあえず適度に改造して前線に出してからにしてほしいな。

特にレトロなスーパー系。
印象だけで語ってるやつら多すぎ。

ライディーンなんかムートロン解放に気づかない人もいるぐらいだしな

スカル小隊+ブルーガとかダイアモンドフォース+ガルバーが強いよ、激励と加速を補ってくれるし
回避と移動力でも足引っ張らないから・・・イサムガルドは・・・愛があるならガンバスターとかのお供？

デク：イデオン
SS：バンプレイオス、ファイナルダンクーガ
S：ライディーン 、マジンカイザー、トロンベ
A：ガンバスター、真・ゲッター1
B：GGGG、 ゴーショーグン
C：シズラー、キングジェイダー、コンV、ボルテス
D：ダイターン3　ジーグ、スカイラー
E：ダイゼンガー、ガイキング
F：ダイモス、グレート、ネッサー

２周したところの全体的な貢献度で評価
俺としては、馬は気力系持ってないのがちょっと足かせに感じたので評価微みょス
主人公機は使ってないのでわからん

まあ好みやプレイスタイルにかなり左右されるしさ
速攻戦を仕掛けるタイプはPMAPやPALLのある機体重視で、イデオンMAPは使わない。
逆に待ち受けてドカンの好きな人もいる。
反撃よりも進んで仕掛けたいから、複数パイロット・リアル系上位・高バリア持ち優先だったしな。

>>796
・・・ネッサー？

ネッサーと同レベルなプロﾜﾛｽ

まあ直接ネッサーとプロを比べれば全然違うが、
実際のお役立ち度としては似たようなもんかも知れんな

ダイターン＞ガイキングなのか
ちょっと俺とは見解が違うな

馬鹿ばっか。

部門をもうけるべきじゃないか？
例えば

機体部門(機動力及び耐久力)
・パーツ有り全改造部門
・パーツ無し無改造

武器部門(全改造と無改造で分ける)
・小隊攻撃有り部門
・ＡＬＬ部門
・ＭＡＰ部門
・合体部門

パイロット部門(レベルは80ぐらいがデフォルト)
・ＰＰ育成有り部門
・ＰＰ育成無し部門

みたいな

>>643
覚醒を使って永久機関で歌うなら
ライディーンやＷ0+覚醒係り小隊を期待+補給で永久行動させて敵を倒した方が効率が良い。

期待持ちって後半は全部バサラとミレーヌの小隊だな
後ろの方で延々SP回復してる

デスサイズは？

>>772嘘つくな

EVAも最強ランク、永久機関だしバリア持ちだし相当やばい
雑魚には一斉射撃（アスカなら反撃+20％）、ボスには魂ユニゾン

>>805
15段階改造でフル改造するとローリングバスターより全体ビームシザースの方が強い
気力制限なしでP・ALL武器、強化パーツ3つは反則気味

>>808
サンクス、15段改造できなくてもソコソコいけるかな

サウンドフォースを一緒の小隊にしたらコスト2余って修理補給持ちで移動力高い小隊になるから
なんかコスト2くらいのスーパー系入れて前線に出さないと勿体無いぞ

フル改造すりゃコンボルだって十分強いよ
援護の鬼だし

>>808
ゼロシステム、地形適応

サウンドフォースは3機+激励使える奴で良いと思う

>>810
しかし後方で作る「スピリチュアファーム」も捨てがたい。

>>811生理的に受け付けない。特にヒョウマと糞歌

>>807
の言ってるようにやっぱりＥＶＡが最強

>>813
2,3小隊に分けて熱血MAP歌毎回2回歌う方が良くね？

>>806
>>772は別に嘘はついてないと思うが？
強くはないがコン・ボルに比べたら燃費はいいほうだし。

バンプレイオスって一撃が無くない？

バンプレはセレーナルートではほぼいらない子だったな
まぁオレが嫌いだってのもあるけど

普通に考えたらＥＶＡ

>>819
一撃砲付く
無双剣でも十分強いし
MAP兵器がアホ性能な上に念動力キモ過ぎ
つか、今回スーパー系で命中系の特殊能力ついてる奴は基本的にヤバイと思う
GGGGとかスーパーの命中回避じゃないし、避けるわ当てるわ
ライディーンの念動力もいいね

いやその一撃砲が微妙じゃない？

スーパー系個人的順位
ある意味イデオン＞Fダンクーガ＞マジンカイザー＞バンプレイオス＞シズラー＞真ゲ＞ジーグ＞ライデーン（解放後）＞＝ダイターン＞ガンバスター＞
コンバトラー＞＝ボルテス＞ジェネガ＞＞＞ガイキング＞＞＞掃き溜め＞＞＞害モス＞＞＞＞＞＞＞＞＞ある意味ここにもイデオン

主人公は無視、ＥＶＡとか他にもスーパー系扱いいたらすまそ

こういうスレでは、○○は使えねえ、というレスに対し
いや、○○だって、××して△△なら使えるよ？
とかいうレスが付いて、今まで使ってなかったやつに光を当てられるのが良い

このスレでのボルコンＶの評価ってどうなの？

確かに一撃砲の威力はちょっと微妙だと思った、合体技でEN90消費で8000じゃね・・・

バンプレ微妙ならイデオン以外屑だね。

合体技でもALL8000ってあんま無いけどな
魂ないのがイマイチ目立たない原因か

俺はデスサイズで敵を倒しまくりだ。　今、デュオで200体倒した。

バンプレは強化アレグリアスだな
マップ兵器はほぼ同性能
一撃もオールも機体性能もパンプレのが上だし
しかも4人乗りで念動補正で当てまくり
ただαのイメージが強すぎて、え？こんなもん？と思ってしまうけど

ボルテスとコンVはEXハードだとかなり使える
高火力ALLウマー

やっぱスーパーは鉄壁持ってないガイキングが最弱候補だな
切り払いとカウンターLvと移動後ALL分ダイモスの方が上

>>833
そこで機体フル改造+運動性ボーナス+ハロ×２ですよ

ボルテス：遠近満遍なく武器が揃っていて、必殺技も割りと低燃費。
移動後にそれなりの威力のALLがあり、命中率も悪くない。

コンバト：遠距離はビッグブラストが強いが弾数が少ないため、中距離が得意なレンジ。
気力が溜まれば高威力なALLが使え、必要な精神が揃っているためバランスは良い。

ダイモス：威力は低いが移動後ALLがあり、必殺技の燃費は全キャラ中トップクラス。
一矢の技量も高いため、カウンター斬り払いが出やすい。

…と、長浜スーパーは全体的にバランスが取れてるんだけど、
今回は小隊制+神秘パワーで理解不能なALL持ちが多いため目立たず。
寧ろ、中堅に食い込めるかどうか。
ていうか、長浜ロボは、小隊戦には弱いがタイマンなら負けない。って感じの性格付けしてやっても良かった気がする。

ゴルディって単体だと屑以下だよね。

あのトンカチに1.5の価値は絶対無い

今回、切り払いって技量は関係しないんじゃないのか

長浜ロボ三体は8200の合体攻撃で救われてると思う
コンVとボルテスで小隊組むとフルになってしまうのは辛いけど・・・

>>839
それでも、他に単体で8000とかの超攻撃力ユニットが溢れてるのがなぁ。
今回、リアル系の攻撃力がややデフレ気味な反面、スーパーのインフレが物凄いと思う。

>>837
うちのトンカチはブンタ並に全体攻撃で死に掛けてたよ…
まぁ低消費で鉄壁使えるのが救いなんだろうな

インフレというわりには竜巻斬艦刀は10000超えならず('A`)

そのうちHP100万超えるな

>>838
効果解説によれば切り払いとシールド防御が技量関係あり
カウンターはなし

Fダンクーガは確かに強い　湯水のように食うENも悪すぎる命中力も精神でどうにでもなる
しかし援護を貰えるファイナル断空砲と敵陣に切り込むファイナル光牙剣で射撃と格闘の二者択一になる難点がある
多分ほとんどの人は格闘に振ってるだろうなあ

個人的にはライディーン最高　ライディーンは出演回数多いが今回の強さは歴代最強だろ
6300の神範囲のMAP兵器にサイズ無視で装甲ダウン1の8200のALL兵器は大きい
いちいち精神サポートが無くても十分戦えるところもポイント高い
開放つくまでは我慢

念動力がSP回復効果だったころもありました

トンカチよりマイクが死にまくったな
反撃時てきとーにプレイしてると勝手に援護防御して削られてALLで沈む
マイクやられちゃったもんね

うちはマイクが小隊長で隊員がダイターン（いるだけ）

俺はマイク小隊長に子分はレベル低い連中。
努力かけて一軍エース連中にディスクPでｳﾏｰ

>>846
さらにSP回復で毎ターン30％回復だったな。
熱血永久機関が簡単に完成。

一週目だけで考えると速攻派な俺としては最強はゼロカス
序盤からいてMAP兵器撃って資金＆PP稼ぎ
後半は歌＆覚醒で1ターン目からMAPW＆ローリングで敵殲滅。ついでに小隊員の育成ができる。
ネックとなる最大攻撃力も47話あたりでキャラの射撃が400になり魂ローリングで4万オーバー叩き出す
ゼロカスの攻撃だけでラストも1ターンクリア可能
おかげで一週目299ターンでクリア出来ました。
二週目以降は違ってきますけどね＾＾；

>>811

フル改造しなくてもコンボル強いよ
ダメー２０％だから避けない小隊員と組ませてもいいし　

お気に入りのユニット鍛えまくって単騎特攻で俺TUEEEEEEEEEE！やりたくても
ユニット次第では、熟練度取ってターン数縮めるの狙うと、厭でも単騎でクリアできない局面が多い悲しさ

とりあえず誰もが認める強ユニット（イデ除く）は
Fダンクーガ、バンプレイオス、ダイトロンベ、Hi-ν、マジンカイザー辺りか？

>>854
ダイゼンガーってさ、正直ダイトロンベのゴルディマーグ（ｒｙ

真ゲッターフル改造ボーナス射程１つけてハロと鋼の魂つけてさらに小隊移動力９を維持するようにすると最強だよ

2周目以降ミリアのPPがおいしすぎる件

ゼンガーは雷凰引き継ぐし
単体強いから援護させたら一流だけどな
ゴルディとは違うぜ

親分はトロンベと一緒に運用する分には不都合は感じないな
ボス相手にする時だけ変わって一撃必殺。火力だけは全ユニット中最強クラスだし
まぁ単体で使えって言うなら最弱候補まっしぐらだが・・・

>>858
良く誤解されるがゼンガー＆トロンベが主人公機の改造を引き継いでるのは
イベント参戦の時だけで本加入する時には3段階に下がってるぞ

みなさん僕の書いたことを試してみてください
加速使って移動力１２のゲッターが覚醒使いマクって射程６のシャインスパーク使いまくるんですよ？

　　
　　　　　　　　　, - ' ´￣　｀`　 ､＿_
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>>860
ああ、そうなのか
そりゃ残念だ

もう親分とトロンベは最初から合体しててもよかったよ・・・どうせ一緒に行動するんだし
馬部分から銃が出てALL攻撃、又は龍虎王みたいにトロンベと親分で表に出る奴が代わるとか

・・・親分に乗ったトロンベ言っててなんだがまったく想像できんw

もうトロンベ無しじゃ生きられない！

ハロと鋼の魂つけた真ゲッターはマジで最強の遊撃機体だよ

うおぉぉぉ！トロンベフィールドダーッシュ！

EXやるとダンクーガが異常な火力だｗ
PSあろうが1万与えるし

>>868
Lサイズは大概そんなもんでは？

>>868
光牙剣の特殊能力があればＰＳ装甲等。

>>869
熱血なしで武器改造なしならそうそう1万いかないだろ
多分

しかし、トンカチは何とかならんのか？
小隊長能力は神なんだが、そもそも、こいつを小隊長にするなんて、ありえないし。
せめて、トンカチ側からもクラッシャーが発動できれば使い道もあるんだが。

>>872
ゴルディは原作でも「ガオガイガーがいないと何も出来ない」とか言われてたし。

>>854
実は俺はバンプレとカイザーを高く評価していない。

バンプレはアヤ合流までパッとしないうえ
合流したらしたでＲ-ＧＵＮとセット運用になるので編成の工夫がしづらい。
αがバカ強かったので弱く見えるというのは秘密だ。

カイザーはスーパー系で単座というのと最強武器が射程１というのが敬遠要因。
そう硬くも無いし、完全回避も望めず運用方法が思いつかない。
α外伝がバカ強かったので弱く見えるというのは秘密だ。

単純な性能だけでなく登場の早さも重要な要素だからな
その点でもファイナルダンクーガはそれなりに優秀
ダンクーガの時点でも強いし

αのカイザー（というか甲児）も強かったな
必中・鉄壁・激闘かけて敵の中に突っ込むとえらい事になった

αで最強だったのは、SRXだったのにな・・・

ガンナーもキチガイだった。

4機枠取って最強じゃなかったらギャグだろ＞SRX

NGワード：DC

やっぱEVA最強

正直ある程度強い機体なら養成と改造でどれもめちゃ強くなるからな･･･
各自お気に入りを鍛え上げた状態の使用感を語り合うから、最強議論は通常モードだと決着がつかないかもな。
色々制限がきついEXモードでこそ機体性能の真価が問われるのかも。

改造無しだと改造増加値の高さが無視されるからだめぽ

断空光牙剣てガンドールいないと使えないんじゃなかったけ？

>>882
それぞれで強いユニットを決めたら？
とりあえずEVAはどの難易度でもかなり戦える

>>880
エヴァの最大の長所は使い易さ。
攻守のバランスが最高クラス、気力無しのALL、EN無限。
手間暇無しで誰でも運用出来るのが売り。一番初心者多そうな種に随伴させたのはそのせいかな。

バクゥやゴースト相手だとエヴァは神だよな
元々エヴァは敵に狙われやすいし

ATフィールドがEN消費しないというのも大きいな

ただ、何らかの理由で気力が100未満になると
とたんに荷物になってしまうのがEVA
レプリ地球でEVAを前に押し出したらえらい目にあったよ

精神縛りだとEVA最強説も出るかもな。ちょっと命中が低いけど。
ただずば抜けたとこが無い。S2がずば抜けてると言えば言えるけど。

バリア貫通付きの攻撃もな
2000ぐらいのダメージくらって理解不能でションベンちびった

スピリチア吸収ビームが天敵。

α最強はνHWS：機体性能大幅UP＋フィンファンネル強化＆ハイパーメガライフル
ニルファ最強もHi-ν：機体と武器の全地形が全機味方機で唯一S
サルファ最強もHi-ν：低燃費長射程高威力ALLフィンファンネル

やはりアムロ＆ν＝スパロボ最強というのは不動だよな
敵陣に単機で突っ込んで神回避で攻撃を避けまくりフィンファンネルで瞬殺
どんな化け物でもアムロには勝てん

EVA3機で組むと攻撃力最大6800のALLがヤバイ強い、アスカなら反撃+20％だし
魂ユニゾンはサンアタックより強いしな

アムロはずるい！ベテラン補正付きだろあの高能力
プルがあと10年訓練したらアムロは超えるよ

>>893
プルちゃんズが10年修行してもゼオラかクスハのおっぱいには勝てない希ガス(´･ω･)

>>894
その方がクリティカル+20%

>>890
バリア貫通＋気力低下

EVAキラーと言っても過言じゃないよな

>>896

実際殺されたこと多数…。
プロトデビルンとの最終戦は間違いなくEVAにとって地獄だな。

EVAは別隊にして隣接技連発いとをかし。

>>897
そりゃお前が馬鹿だからだろ

親分はカッコイイから許す

万丈さえ強ければダイターンはある程度強ければそれでいい

万丈は生理的に受け付けない

HHWW

強制がほぼ無くて大して強くもないスーパ系には一切PPやりたくない
具体的にはダイターンとダイモス、ガイキングは移動ALL素で強いから許す

>>899

どっちについて言ってるのか知らんが、
殺されたこと多数に対して言ってるのなら反論できないなぁ。
小隊員に引っ込めればそれで良かったんだから。
はなっから使わないという手もあるけど。

ダイモスの移動ALLって…ファイブシューターの事か？
はっきり言って大した威力ないと思うが

ファイブシューターは今回かっこよくなってるから許す

２週目で気が付いた

粗大ゴミスーパー系なんかどれも一緒だろ

エヴァはシンちゃんとアスカをそれぞれ小隊長で使わないと勿体無い
綾波はコストダウンつけてどっちかの小隊員に