THE 地球防衛軍2 part59

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1名無しさん@非公式ガイド
SIMPLE 2000 シリーズ Vol.81 THE 地球防衛軍2
D3パブリッシャー 2005年7月28日より絶賛発売中

特設HP
ttp://www.d3p.co.jp/top/special/s20_special.html
公式
ttp://www.d3p.co.jp/s_20/fs_s20_g.html
SANDLOT公式
ttp://www.sandlot.jp

家ゲACT攻略板
THE地球防衛軍2雑談&攻略スレ 40
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1225519851/

テンプレまとめサイト
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/4865/s_20/s20_031template.html

  地球防衛軍2@Wiki
 ttp://www4.atwiki.jp/edf_2/ ←ハデスト以上の攻略全般
  まとめサイト
 ttp://www15.plala.or.jp/gcap/edf2/ ←武器・体力稼ぎの方法など

買う買わない・売ってない等の購入相談、過度の雑談は家ゲ板へ。
改造コードの話題は専用スレで。質問するより、先ずは自分で調べよう。
テンプレは>>2-8の間
2名無しさん@非公式ガイド:2008/11/04(火) 22:14:29 ID:5o3od5n2
『陸戦兵・ペイルの武器って全部でいくつ?』
クリアボーナスを含めて
陸戦143 ペイル157 合計 300個

『アイテムの出現って法則性があるの?』
Stageが後半になればなるほど、難易度が上昇すればするほど高ランク品が出現します。
インフェルノでもステージ数が若ければ強力なアイテムは出現しづらく、
逆に低難易度でもステージ数が大きければ、強力なアイテムを入手することが可能です。
究極的な話をすれば、インフェルノStage71が最も強力な武器を入手できると言う事です。

『○○が手に入りません、どこで入手できますか?』
どこでなにが手にはいるかはまず判別不可能です。
強力な武器であるならば当然高難易度の後半ステージで、そうでないならそうでないステージで出ます。
どこかのステージが特別出やすい、といったことはあり得ません。
稼ぎやすいステージを探して地道にやって下さい。

『特定のアイテムは達成度が高くないと入手できないとのことですが?』
全くのガセです、そんな事実は一切あり得ません。

『どこがアイテム稼ぎやすい?』
赤蟻しか出現しない、かつ大量の敵が出現する「赤色甲殻虫」「赤波」はアーマー・武器稼ぎをする場所としてうってつけです。
回収効率は落ちますが「神獣」「重装鉄球」も手軽にクリアできる後半ステージとして人気があります。
一回の回収量を考えれば「赤波」が最上ではないが最良と言えるはず。
敵を全滅させられるだけの能力があるならば「灼熱」などに出現するキャリアーが投下する蟻を狩ることで
大量の武器を獲得することも可能。
蜘蛛が出現するハーデスト以上のステージは即死する可能性をはらむのでアイテム集めには絶望的です。
赤蟻・黒蟻だけを稼ぎの目標と考えて間違いありません。

『浸食でアーマーの自動回収ってどうやるの?』
(p)ttp://www15.plala.or.jp/gcap/edf2/
上記サイトを舐めるように熟読。
3名無しさん@非公式ガイド:2008/11/04(火) 22:15:22 ID:5o3od5n2
『○○クリアできません!どうやればいいですか!?』
まず>>1にあるWikiを見て、書いてあることは全部試す。
それでも無理なら難易度・兵種・試した武器・HP・戦法といった基本的なことを書いてから質問。
1、2回しかやってないのにいきなり無理!とか言い出すやつはまず酸をかぶって頭を冷やそう。
「創意工夫・試行錯誤」

『書いて貰ったとおりにやったけどできませんよ?』
書いてあったとおりにやるだけでなんとかなるなら攻略スレもWikiも必要ないです。
ヒントを得たならそこから自分で試行錯誤して下さい。

『陸戦兵とペイルどっちが強い?』
ケースバイケース。
陸戦兵は遠距離・中距離のエキスパートで狙いが超正確。
腕さえ良ければ9割のステージはSGと重火器でなんとか出来る高汎用性がウリ。
ペイルは中距離と特に近距離に特化してる。
狙って当てられる武器が少ないし、ENゲージで行動を制限されるため
チャージング時間などを考えて動かないと大群相手だとあっという間にジリ貧化する。
ついでに耐久力の上昇率が倍以上違うので、高難易度だとペイルはかなりキッツイです。

『みんなが呼んでる馬糞、礼賛、マスレイ、ぺリ子って何?』
それぞれ馬糞はグレネードランチャー-UMXA、礼賛はライサンダー、マスレイはマスターレイピア、
ぺリ子はペイルウイング隊員の事です。

『リペアスナイパーや殺虫剤ってなにに使うの?』
あなたの思いつくままに
4名無しさん@非公式ガイド:2008/11/04(火) 22:15:53 ID:5o3od5n2
質問する時は、ステージ、難易度、男と女どっち使ってるかを明記(重要!)
・男&女、男&男、女&女、二人プレイはどれでも可
・一人プレイで男で取った武器は男用、女で取った武器は女用が手に入る
・男&女二人プレイなら取った人間に関わらずランダムで手に入る
・アーマーは取った方だけ増加、増加量は一個につき男1.5、女0.75(前作は4)
・起き上がり無敵時間は有るが、起き上がり自爆は出来ずダメージ蟻
・1のセーブデータによる特典は無し
・ステージは71(×5難易度×男女で2=コンプには最低710回かかる)
・でも男女ペアプレイなら両方クリアになるので355回で済む
・前作同様クリアボーナス蟻
・敵全滅ではなく、一定時間経過(一定数撃破?)が勝利条件のステージ蟻
・とにかく、発生源(UFO、巣)を潰して雑魚を倒してればクリアできる
・4面の巣は倒せないからひたすら羽蟻を倒しとけばよし
・悪いことは言わんから最初からテクニカル操作にしとけ、な?
・画面振動とカメラ演出もオフにしとけ、な?
・セーブはこまめにしとけ、な?特にいい武器入手、難関攻略後は、な?
・インフェ男女オールクリアで難易度インポッシブル、体力固定(陸1000ペ500)
・メニューに戻ったとたんtext not foundと出てフリーズ
 出撃を選択するとサンダー!!
 セーブ画面に行くと直ることもある別データでセーブして祈れ
5名無しさん@非公式ガイド:2008/11/04(火) 22:16:49 ID:5o3od5n2
■69.灼熱
・陸戦兵(HP2000以上推奨)とペリ子(HP1500以上推奨)2Pでスタート
・ペリ子はマスレイT(マスレイでも可)とプラズマ・ショットもしくはミラージュ15(自爆囮用)
・陸戦はUM−XA(プロミネンス2)とライサンダー(2以上orハーキュリー)
・〜 第一波 〜
・開幕に陸戦でUM−XAをUFOの群れに撃ち込み爆風破壊、陸戦に憑くUFOが5機以上の時は再出撃
・間髪居れずにペリ子で目の前の交差点から3個目の交差点に移動
・余裕がある人はマスレイTで女王蟻を倒してから自爆囮開始(倒せない人は陸戦にまかせる)
・自爆囮は真下照準R1固定+左スティック前倒しがより安全性が高い
・陸戦に攻撃してるUFOを落ち着いて掃除
・陸戦で囮ペリ子に群がる敵を掃除(UM−XAである程度まとめて減らしてから狙撃がオススメ)
・囮ペリ子に群がる敵を1匹にして囮中止
・ペリ子で周りのアイテムを拾い目の前の交差点から5個目くらいまで移動
・残しておいた敵を掃除して再度自爆囮開始
・〜 第二波 〜
・右キャリアを陸戦で落とし、囮に群がる敵を攻撃、左キャリアを残して掃除
・ペリ子でアリを掃除しながらキャリアの真下、落下地点に移動
・落下地点周囲で落ちてくるアリと共に残りのアリを掃除
・〜 稼ぎ開始 〜
・アリの落下地点にマスレイ照射(ボタン固定)
・陸戦はペリ子が取り逃がしたアイテムを回収しておく
・準備完了、あとはアイテムが溜まったら回収
・概算で15秒で6匹のアリを殺せて、1分で約11個前後のアイテムが出る
・画面上はアイテムが63個以上でないので6分前後で回収するのが効率が良い
・戦車を使っての自動化(停泊と同じ)もあるが現状100%安全ではないので自己責任で(参考画像)
・146氏によるINF69.灼熱兵器稼ぎ×10の統計表 146氏に敬礼!
6名無しさん@非公式ガイド:2008/11/04(火) 22:17:21 ID:5o3od5n2
■43.赤波
・陸戦兵とペリ子2Pでスタート
・ペリ子マスターレイピア装備
・ペリ子の旋回速度1.00に設定
・ペリ子右スティック倒してその場旋回でマスターレイピア撃ちっぱなし

■67.神獣
・陸戦兵とペリ子2Pでスタート
・ペリ子マスターレイピア装備
・マスターレイピアで子ソラス退治
・WEAPON出なかったらやりなおし
・ペリ子で飛んで神ソラス密着マスターレイピア
・10秒前後であぼん

※マスターレイピアを持ってない人
■51.重装鉄球
・陸戦兵とペリ子2Pでスタート
・陸戦兵ライサンダー2両手持ち
・兵器切替連射で第1波を凌ぐ
・第1波を倒した時点でWEAPON出なかったらやりなおし
・第2波を慎重にスナイプで倒す
・AS−99が出たらAS−99撃ちっぱでおk
・マスターレイピアとったら赤波とか神獣とかにいっちまいな

※ライサンダー2も持ってない人
・適当にハデストやってりゃ出る
・ハデスト停泊で出たよ
・バウンドガンXSという手もある
7名無しさん@非公式ガイド:2008/11/04(火) 22:18:03 ID:5o3od5n2
■21.侵食 (ペリ子、陸戦兵)
・兵器はM3レイピア・スラストorマスター・レイピアT推奨
・1つ目の巣穴を潰したら、アリ1匹だけ残してアイテム全部回収
・あらかじめ次の巣穴の出現位置を覚えておき、そこに先回り
・そこからさっきのアリを狙撃 すると出現した巣穴の内部に入り込める
・テクニカル操作でレイピアを巣穴に当てないように上撃ち固定
・R1固定推奨アイテムは爪楊枝
・出現したアリが片っ端から瞬殺されていく
・一見アイテムはジャンプしないと取れないように見えるが、背中にアイテム落ちる位の位置で取れる
・リロード中吹き飛ばせなかった敵に位置をずらされることがあるので2P推奨
 (アイテム真下にムキムキしたいキャラ、もう一人が離れて角度ゆるめに殺虫)
・あとは何時間でも放置しとけばムキムキ女のできあがり
・6時間で1000アイテムを目安に(持ち帰りアイテムは1000個まで)

■22.停泊 (陸戦兵)
・2Pでスタート
・陸戦兵とペリ子を選択
・ペリ子M3レイピア・スラストorマスターレイピアT推奨
・とりあえず1機のキャリアを残して全て退治
・蟻が出てくる真下に陸戦兵を戦車に乗せて放置
・ペリ子で落ちてくる蟻を瞬殺
・アイテムはそのまま陸戦兵がゲット
・あとは何時間でも放置しとけばムキムキ男のできあがり
・3時間で1000アイテムを目安に(持ち帰りアイテムは1000個まで)
8名無しさん@非公式ガイド:2008/11/04(火) 22:20:14 ID:5o3od5n2


前スレ THE 地球防衛軍2 part58
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1220540945/

僕らの戦いはまだ続く・・・そこにサンドロットがある限り・・・・・・・・・



--------------------------------以上テンプレ-----------------------------------------
9名無しさん@非公式ガイド:2008/11/04(火) 22:22:14 ID:sf4wO2+D
うめ乙
10名無しさん@非公式ガイド:2008/11/04(火) 22:25:52 ID:5o3od5n2
これを忘れていた

家ゲ板スレ
THE地球防衛軍2雑談&攻略スレ 40
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1225519851/


スレ立て初めてなんでどこか不備な点があったらどうぞ
11名無しさん@非公式ガイド:2008/11/04(火) 22:28:51 ID:5o3od5n2
早速間違えましたorz

訂正

家ゲ板スレ
【陸戦兵】THE 地球防衛軍127【カカシ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1219568360/
12名無しさん@非公式ガイド:2008/11/04(火) 22:31:52 ID:3tdMC+Dl
>>1
礼賛乙!
13名無しさん@非公式ガイド:2008/11/04(火) 22:36:56 ID:kBouNULf
>>1
たった一人であれだけのスレ立てを……乙。



ところで皆、携帯のアプリ版のEDFはやった事有る?
14名無しさん@非公式ガイド:2008/11/04(火) 22:39:58 ID:Q/czg7DI
礼賛乙
15名無しさん@非公式ガイド:2008/11/04(火) 23:00:32 ID:pmHNqvu/
>>1乙い・・・こんなに>>1乙いなんて!!
16名無しさん@非公式ガイド:2008/11/04(火) 23:02:45 ID:BEAFHcOg
ARC-L乙AR
17名無しさん@非公式ガイド:2008/11/05(水) 01:47:13 ID:ZFOIvibl
俺は>>1乙しない!絶対に>>1乙しなっ…ぐあっ、>>1乙ーーザザー
18名無しさん@非公式ガイド:2008/11/05(水) 13:31:08 ID:xUInm/7P
ダイナスト乙
19名無しさん@非公式ガイド:2008/11/05(水) 13:54:45 ID:8G5+wNXs
>>1ダイナスト乙

誘導もせず埋めた奴は糸に巻かれて死ぬんだよぉ!
20名無しさん@非公式ガイド:2008/11/05(水) 13:57:48 ID:8G5+wNXs
>>9
埋め自演乙
というか氏ねや
21名無しさん@非公式ガイド:2008/11/05(水) 19:18:05 ID:mrXS9L+H
>>20
どうした?
22名無しさん@非公式ガイド:2008/11/05(水) 19:23:35 ID:m7XoTYJS
>>21
次スレ立ってないのに>>9が埋めた
23名無しさん@非公式ガイド:2008/11/05(水) 19:35:07 ID:g78z7xa3
>>9はインベーダーに決まっているだろ
総員攻撃開始
24名無しさん@非公式ガイド:2008/11/05(水) 19:48:35 ID:ihFEK5eL
やってやる!!>>1に乙すればなんとかなる!!
25うめβ:2008/11/05(水) 21:32:47 ID:h5t1D3hb
ほら、攻撃されて結束が固まるだろ? 感謝してよ。
スレが立てられない、なんて泣き言はダメよ。
「早めの戦術立案」ね!
26名無しさん@非公式ガイド:2008/11/05(水) 22:48:47 ID:h5t1D3hb
これより一般隊員に化けてこのスレに潜入開始!
27名無しさん@非公式ガイド:2008/11/06(木) 01:20:36 ID:/tNvb0EL
飽きてきたよ
28名無しさん@非公式ガイド:2008/11/06(木) 07:56:13 ID:jQReuU5g
あと11年ROMれ
29名無しさん@非公式ガイド:2008/11/06(木) 08:01:03 ID:PQpTCbTv
むしろ11年EDFれ
30名無しさん@非公式ガイド:2008/11/06(木) 14:36:24 ID:VApi4ubL
間違いない、まずPS2が逝く
31名無しさん@非公式ガイド:2008/11/06(木) 18:38:47 ID:WQEXvdtH
今から未知の領域に突入してきます
32名無しさん@非公式ガイド:2008/11/06(木) 19:20:20 ID:tiSaDMZU
ペリ子復活で4でないかなもち箱か3で、、
33名無しさん@非公式ガイド:2008/11/06(木) 20:15:35 ID:EqFuIQYV
出るとしたらたぶん箱じゃないか?
開発環境有るんだし

オンラインでCOOPできたら蝶サイコーなんだけどなあ
34名無しさん@非公式ガイド:2008/11/06(木) 21:55:21 ID:0DvExBf7
虫の罠にかかりまくったり、作戦成功後に「ありえない・・・」などと漏らすオペレーターが黒幕
そう思っていた時期が俺にもありました

てか隊長はともかく、オペレーターの発言はマジで無神経だと思うんだ
35名無しさん@非公式ガイド:2008/11/06(木) 22:02:26 ID:WQEXvdtH
イントネーションとかから関西人っぽい感じがするな
36名無しさん@非公式ガイド:2008/11/06(木) 22:19:00 ID:B09buTlG
逃げてる一般人ってどんな武器を使っても死なないのな
そんなターミネーター並みに不死身なら
おまえらで防衛軍組織して守れよ
とおもた。
37名無しさん@非公式ガイド:2008/11/07(金) 13:30:06 ID:UArbFR8P
過疎ってるなぁ、まだ現役なEDF隊員としては寂しい限りだ…
INF絶対包囲に挑戦してるんだけど、あと百脚龍虫だけっていうところでオワタ
初期位置左の潜れるビルを超爆に壊されて、必死にビル探してまた潜れそうなビル見つけたけど
残り体力少ない+潜れればクリアできる!っていう焦りで手が震えてうまく潜れず死亡

へたれな自分がイヤになる、また最初からか…
38名無しさん@非公式ガイド:2008/11/07(金) 14:22:43 ID:rBScLcwy
発売から半年も経てばスレの維持自体不可能になるゲーム「攻略」板で
発売から何年も経っていまだにスレで会話が成立するゲームなんてこれ以外にはないぞw
39名無しさん@非公式ガイド:2008/11/07(金) 14:29:17 ID:gold1MF7
上手くて根気のある人じゃないと、このゲームは完全クリアできないからなぁ
完全クリアした人っている?
imp71までぺ陸でクリアした人ね
40名無しさん@非公式ガイド:2008/11/07(金) 14:39:00 ID:VnDjYxTh
>>39
今やってるお
IMP68までおわたよ
こっから長そうだなー
41名無しさん@非公式ガイド:2008/11/07(金) 15:42:28 ID:UArbFR8P
ああああ絶対包囲クリアできねええええ!第二波の大蜘蛛と空爆のコンビがウザい…
空爆→大蜘蛛の順で殲滅しようとしてるけど大蜘蛛を先に処理するべきなんだろうか?
なんとか突破しても潜れるビルないとか疲れた…ちょっと休憩しようorz
42名無しさん@非公式ガイド:2008/11/07(金) 16:33:06 ID:gold1MF7
まだやってないけどimpってHP500だっけ?
萎えるわ
43名無しさん@非公式ガイド:2008/11/07(金) 18:00:27 ID:iV0K1Mwu
INF絶対包囲のムカデは礼賛ヘッドショットで処理してたな
あれは楽しい
44名無しさん@非公式ガイド:2008/11/07(金) 18:58:32 ID:IixjbuM+
これの3のスレは無いの
45名無しさん@非公式ガイド:2008/11/07(金) 19:29:58 ID:xu2w1aQr
46名無しさん@非公式ガイド:2008/11/07(金) 20:51:20 ID:7+rSuQ/k
IMPは陸戦HP1000 ペイルHP500
もう両方とも全ステージ単機クリア達成されてしまったから恐ろしい
47インポマン:2008/11/07(金) 22:54:29 ID:wonb5GzK
呼んだ?
48名無しさん@非公式ガイド:2008/11/08(土) 10:52:51 ID:fTqCLUqL
不可能を可能にする・・・なんか科学みたいだな
49名無しさん@非公式ガイド:2008/11/09(日) 08:40:31 ID:wpOupkXZ
まぁ一部の変態だけさ
俺なんてもう500時間はプレイしてるのにIMPなんて半分くらいしか埋まってない
ペリ子灼熱とか全く光明が見えん
50名無しさん@非公式ガイド:2008/11/09(日) 19:48:09 ID:esbWYmjS
>>49
ペイル灼熱はどうしようもないよね…それこそガチ戦法しか

雑談スレの方でシクレ入手を最終目標とした乱数解析が始まってるけど、
誰か一緒にやらない?今三人ぐらいやってるんだけど
51名無しさん@非公式ガイド:2008/11/09(日) 20:15:57 ID:H+KqgKw3
4人はいるようだが
52名無しさん@非公式ガイド:2008/11/09(日) 20:57:18 ID:RJwieFa+
無双4みたいに、本体内の時間が乱数に影響を与えてるのかもね。
53名無しさん@非公式ガイド:2008/11/09(日) 21:11:59 ID:w9/VaA6I
あらかた仕組みは解明されたから後は探せばいいだけ。
シクレ再現パターンは是非見つけてみたいなあ。
54名無しさん@非公式ガイド:2008/11/09(日) 21:49:47 ID:A7tr9sos
夏にあきらめたけど、動画みてたらやりたくなってきて再入隊した
そしてあまりの無理ゲーぶりに心折れかけorz
まぁオレがヘタレなだけなんだけどw

そしてこのスレの過疎ぶりに寂しくなった・・・
お前ら今でも地球防衛してるか?フヒヒ・・・してるか?絶対包囲突破してるか?


僕は元気にDQ7してます
55名無しさん@非公式ガイド:2008/11/09(日) 21:55:48 ID:RJwieFa+
キーファ「じゃあな。」
56名無しさん@非公式ガイド:2008/11/10(月) 02:18:06 ID:Fz8rt2gR
また懐かしいものを
57名無しさん@非公式ガイド:2008/11/10(月) 08:40:49 ID:s5dQDKnA
>>54
チビィぶっ殺せよ
58名無しさん@非公式ガイド:2008/11/10(月) 09:09:26 ID:MiTDdMyW
>>57
それBADENDじゃんw
ルーメンだったっけ?あんなに
59名無しさん@非公式ガイド:2008/11/10(月) 09:33:04 ID:9sjnLl/Z
チビィ殺したら蟲の怒りが発動するんだっけ
60名無しさん@非公式ガイド:2008/11/10(月) 10:39:22 ID:kkT2O0zw
ルーメン崩壊なつかしすぐるw廃墟www
61名無しさん@非公式ガイド:2008/11/10(月) 10:44:01 ID:MiTDdMyW
>>59
チビィ逃がす→虫の怒りに伝説の勇者様として作戦に参加→地球は救われた
チビィ殺す→「ヒィィィィ!大地の主が怒っているよォォォ!」→都市は廃墟と化しました
62名無しさん@非公式ガイド:2008/11/10(月) 12:27:26 ID:9sjnLl/Z
オルゴデミーラによる集中攻撃を受け、各国の都市は海の底に沈みました。
生き残ったのは我々グランエスタードだけです。
(中略)勝ち目はありません。この戦いへの参加は自由とします。

「オルゴデミーラの封印により、この星は…水槽のような一面の海と、青色の星になりました。
 各国に通信を送っていますが、どこからも応答がありません」
63名無しさん@非公式ガイド:2008/11/10(月) 13:09:23 ID:DEhp1FF0
いつの間にかDQ7スレにw
64名無しさん@非公式ガイド:2008/11/10(月) 13:48:45 ID:9sjnLl/Z
「何がどうなってる!?状況を報告しろ!」
「突然現れたんだ!気が付いたら海中島だらけだ!」
65名無しさん@非公式ガイド:2008/11/10(月) 16:41:31 ID:A/tjGXd3
PCにディスク突っ込んでみたんだけど、没台詞が結構多いね
アナウンサーや隊長がムカデのことを「大地の主」って呼んだり、蟻を「蟻に似た巨大生物」って呼んだり、
アナウンサーとオペ子の「逃げて!」とか、誰か分からん人間の「ソラスを攻撃しろ!」とか、
「『残念ながら』状況は絶望的だ、各隊員は装備を放棄して撤退せよ」とか、
「巨大生物は地上に出ると動きを止めました、とにかく攻撃してください」とか何のことか分からないし、
明らかに棒読みな一般市民の台詞が妙にたくさんあったり
乗り物の説明とかもあるけどこれって1じゃなかったっけ?
66名無しさん@非公式ガイド:2008/11/11(火) 00:33:22 ID:Vs1ViszC
>>65
「巨大生物は地上に出ると動きを止めました、とにかく攻撃してください」は
龍虫がいっぱい居る半待機ステージのあそこっぽいね
67名無しさん@非公式ガイド:2008/11/11(火) 10:44:11 ID:GQfx5Qku
>>65
「残念ながら」
吹いたwwwwww
68名無しさん@非公式ガイド:2008/11/11(火) 13:53:41 ID:MP63Xn0Y
IMPペリ子灼熱で精鋭まで倒したのに蟻にやられたorz..
69名無しさん@非公式ガイド:2008/11/11(火) 23:38:24 ID:ukR/s6aR
今やっと陸男&ペリ子の達成率100%になった、疲れた
皇帝都市の内部突入→瞬殺もタンク下潜りもうまくいかなかったけど、囮戦法でなんとか倒せた
体力稼ぎすぎ・後半囮戦法多め・勲章目当ての2P出撃と、なんだかズルいやり方だけど…

ところで1つ質問
自動アーマー稼ぎで体力10000超えたんだけど、戦闘中の体力表示が9999までしか表示されてない
これは表示が9999までなだけで、実際はちゃんと数値分の体力反映されるよね?
まだ10000超えたばっかりだから、披弾して確かめようにもすぐ9999以下になってわからないorz
70名無しさん@非公式ガイド:2008/11/11(火) 23:45:50 ID:mHxcoRIK
>>69
ちゃんと反映されてるから安心してあと14万稼ぐんだ
71名無しさん@非公式ガイド:2008/11/11(火) 23:48:18 ID:rYcS8Zks
>>69
その通り、戦闘画面上では9999まで。
アーマーは10000以上もちゃんと反映されている。
俺は100%のときはアーマーが18000だったわ…。
72名無しさん@非公式ガイド:2008/11/12(水) 00:06:06 ID:LoQgXjBw
俺は割り箸削ってアーマー稼ぎしたけど、お前らは爪楊枝派か?
73名無しさん@非公式ガイド:2008/11/12(水) 00:08:01 ID:rkx0LZCO
俺は爪楊枝
74名無しさん@非公式ガイド:2008/11/12(水) 00:10:40 ID:POEZeqXL
爪楊枝だとコントローラーが傷むと思って輪ゴムにしようとしたけど挫折して結局爪楊枝
75名無しさん@非公式ガイド:2008/11/12(水) 00:15:00 ID:idhnniMI
連射コンで
76名無しさん@非公式ガイド:2008/11/12(水) 01:12:05 ID:2DjWdt9g
連射コンだな
77名無しさん@非公式ガイド:2008/11/12(水) 02:47:11 ID:GmkUxYFv
俺はピック挟んだりビニルテープで留めたりだな
78名無しさん@非公式ガイド:2008/11/12(水) 04:40:43 ID:LoQgXjBw
( ゚д゚ )
79名無しさん@非公式ガイド:2008/11/12(水) 10:06:50 ID:vEqTST9D
>>69-70
ありがとう。ちゃんと反映されるんだね、安心した
最高値覚えてないけど(陸15万・ペ7.5万ぐらいだっけ?)1日アーマー稼ぎだけに費やしても
1500〜2000ぐらいしか増えない(ペリ子)のにカンストとかできる気がしないなぁ…
もし上げきった人いたらどれぐらい時間かかったか参考に教えてほしい
80名無しさん@非公式ガイド:2008/11/12(水) 10:08:23 ID:vEqTST9D
安価ミスた、>>70-71
失礼しました
81名無しさん@非公式ガイド:2008/11/12(水) 10:51:11 ID:OuasI2b1
俺はホッチキスの針抜き部分だな
82名無しさん@非公式ガイド:2008/11/12(水) 16:06:45 ID:f1drtz2e
5個とか6個入りのパンの袋を止めてるプラスチック(?)の板を差し込んでる
83名無しさん@非公式ガイド:2008/11/12(水) 16:51:13 ID:QGzqhaZA
俺は輪ゴムだな
84名無しさん@非公式ガイド:2008/11/12(水) 22:12:21 ID:dOB8JUNa
>>79
初プレイ時のデータ(IMP制覇 武器コンプ)のアーマーが中途半端だったので、
陸、ペ共に9999まで上げた時状態のデータが約205時間

そこから別枠にコピーしてアーマーカンストさせたデータ
約1500時間

自動稼ぎ使ったにせよ、よくやったもんだ
85名無しさん@非公式ガイド:2008/11/12(水) 23:19:14 ID:vEqTST9D
>84
1500時間…だと…?カンストさせてみたいけど、そんなにやったらPS2が逝きそうだ
参考になった、ありがとう
86名無しさん@非公式ガイド:2008/11/13(木) 12:39:25 ID:xooSJEql
半自動だけどイージー停泊にペリ子2機で出撃して
キャリア2つ使って稼ぐと理論上陸戦と同じ速度でアーマー増えるよ
ただ3分たたずにアイテム64個制限にひっかかるから
ネットでもやりながらこまめに回収しなきゃいけないのが面倒
87名無しさん@非公式ガイド:2008/11/13(木) 14:46:24 ID:JauHOmop
EDF2とディスガイア2とその他モロモロで残らない時間も含めて2千数百時間は使ったウチの薄型PS2ちゃんは
起動して数回電源入れなおさないと機嫌が良くならないし
重石をのせないとフタが閉じてるのか開いてるのかすら判らなくなりましたよ・・・ってスレチだね
失礼
しかし2がここまでのやり込みマゾゲーになるなんて無印で陸戦無双でヒャッホーしてた頃には想像も付かなかったなw
88名無しさん@非公式ガイド:2008/11/13(木) 15:58:12 ID:l37gVc44
>>86
それ考えた事あるけど面倒くさそうで…でも目安3時間÷2人だから大体1時間半で済むんだよね?
目安時間で思い出した、>>1のまとめ見ると侵食で自動稼ぎする場合の目安時間は6時間らしいけど
3時間・6時間それぞれやったけど、どっちも500前後(ペリ子で)しか上がらなかった気がした
まとめ間違ってるなんて事はないよね?気のせいだと思うんだけど念のため…

>>87
こんなところに未来の俺がいるとは思わなかった、これは200時間突破してるし
ディスガイア2やらDQ5、クソつまらない某ネトゲの数百時間を筆頭に
色々と長時間稼働させてるから、近い内俺のPS2もそうなりそうで怖い
89名無しさん@非公式ガイド:2008/11/13(木) 16:07:32 ID:NwJzRiHI
>>88
そういう具体的な数値とかはあんまりアテにならないかも
wikiだって古い情報が残ったままのものも多いし
ただ侵食のデータでしょ?停泊で稼いだ方がたぶん早いよ
90名無しさん@非公式ガイド:2008/11/13(木) 16:55:45 ID:l37gVc44
>>89
いや、入手アイテムにばらつきはあるとはいえ単純に倍の時間使ってるのに
上がり幅がほとんど変わらなかったからどうなんだろと思ったんだ。古い情報もあるのは知らなかった

停泊って完全自動化できるっけ?半自動だと思って侵食でやってるんだけど…ちょっと試してみる
91名無しさん@非公式ガイド:2008/11/13(木) 17:10:10 ID:KxTPxBKY
たぶん、侵食の場合は完璧に自動化できる。
その代わりに、蟻の出てくる間隔が長いので、二倍の時間がかかってるんだと思うよ。
250時間ぐらいを稼ぎに費やしたからよく分かる。
92名無しさん@非公式ガイド:2008/11/13(木) 17:15:54 ID:1YcNmSeV
>>90
アイテムの出現限界数に引っかかってしまっている可能性が高い
93名無しさん@非公式ガイド:2008/11/13(木) 19:13:12 ID:E4zfos0J
侵食はレーザーで自動化したわ
94名無しさん@非公式ガイド:2008/11/13(木) 20:56:28 ID:l37gVc44
まとめ見ながら停泊自動稼ぎセットしてみたけど、やっぱりこれ完全放置できないよね?
目離してたらたまにアイテム取りこぼしてる時がある、それとも何かやり方悪いんだろうか…
と思ったら30分前ぐらいから安定してる、なんなんだもう訳がわからない

>>92
さすがに数は数えてないけど、やっぱりそうなのかなぁ…ちょっと放置時間短縮して様子みよう
95名無しさん@非公式ガイド:2008/11/13(木) 21:27:27 ID:NwJzRiHI
>>94
戦車による自動稼ぎが100%確実ではないってのは本部最大の罠です
灼熱やってりゃ妖怪戦車ずらしとリロード洩れに嫌というほど苦しめられる
あと停泊の最大の利点は、キャリアーを二つ使えば驚異的な速さで半自動稼ぎできるってことだ
96名無しさん@非公式ガイド:2008/11/14(金) 09:28:06 ID:LiBEtRri
>>94
30分くらいでは安定の目安にはならんよ。
灼熱自動を何度もやってるから分かるが、2時間安定した後失敗することだってある。
要するに運だね。安定はしない。
97名無しさん@非公式ガイド:2008/11/14(金) 09:53:09 ID:p/4GLLB+
>>95
あの後2時間ぐらいやって問題なかったから放置可能?と思ったけどやっぱりダメなのか…
放置したい時は侵食、効率良く稼ぎたい時は停泊、武器も〜って時は灼熱、と使い分ける事にするよ

色々質問に答えてくれた人達どうもありがとう
98名無しさん@非公式ガイド:2008/11/14(金) 10:00:54 ID:p/4GLLB+
>>96
リロードして今気付いた、例に見事にはまってて吹いたw
そうか運がよかっただけなのか…把握した、ありがとう
99名無しさん@非公式ガイド:2008/11/14(金) 17:18:47 ID:p/4GLLB+
ごめんもう1つ質問させてくれ
武器フルコンプまで後7つで、何がないのか調べてたらシクレ以外にAS-20SSSっていうのを
取り逃してるみたいなんだけど、これは難易度どれが狙いやすいんだろうか…
ナンバリングである程度絞りこめるかなと赤波ハード以上を各20回ずつやったんだけど
アサルトライフルが全く出なくて挫けそう…数こなすのにペリ子いれてるせいもあるだろうけど
ミッション・条件にはこだわらないから、もし知ってる人いたら教えてほしい
100名無しさん@非公式ガイド:2008/11/14(金) 18:19:36 ID:0Ku6jTUa
>>99
inf停泊で出る
101名無しさん@非公式ガイド:2008/11/14(金) 18:53:16 ID:p/4GLLB+
>>100
ありがとう、ちょっといってくる
102名無しさん@非公式ガイド:2008/11/14(金) 18:59:25 ID:wKekNUCn
>>99
稼ぎばっかりしてないで通常攻略もしような
普通にやってりゃレア以外はほぼ100%揃うはずだぞ
103名無しさん@非公式ガイド:2008/11/14(金) 19:23:59 ID:8JFfkqej
INF60台まで普通に攻略進めてて礼賛F、馬糞、サカD、プロミ2が出なかった俺は稼ぐしか方法が無かったぜ
レアじゃないのに出なかったり、難易度的な問題で中位武器辺りが出ないのはよくあるしね
104名無しさん@非公式ガイド:2008/11/14(金) 19:40:52 ID:wKekNUCn
ちょっと言い方が悪かった。シクレを除いた最終モデルの武器が総じてレアな武器ってことで
でも少なくとも馬糞は確率的な問題で実際レア武器だよ
105名無しさん@非公式ガイド:2008/11/14(金) 20:59:12 ID:qHDuA2ua
INF後半で馬糞と礼賛Fがないと相当辛いだろうな。
106名無しさん@非公式ガイド:2008/11/14(金) 21:31:42 ID:4vJ2tOn4
5時間粘ってようやくリバサン出たぜ…
…遅さを維持する為に高度な技術を使う武器開発部の人って変わってるな
107名無しさん@非公式ガイド:2008/11/14(金) 21:43:38 ID:p/4GLLB+
>>102
ごめん、攻略率どっちも100%なんだ。IMPはまだだけど
稼いでるのは囮使って勲章つけたステージを囮なしでクリアしたいっていうのと
体力上げれるなら上げとこうっていう、どっちも自己満足の為。腕磨けと言われればそれまでだけど…
自動稼ぎはHARD以下一通り+クリアできそうなHST・INFをクリアした後にやり始めた

まぁ何が言いたいかというと、普通にやってレア以下の武器の
取り逃しはありえないみたいな言い方・認識はやめてほしい…
俺もレア以下取り逃してる事に気づいて驚いたけど、こういう運の悪い奴もいるんです



まして今更バウンドガン(無印)もなかったなんて言えない…
108名無しさん@非公式ガイド:2008/11/15(土) 00:10:04 ID:OpUCdIiP
一昨日買ってやり始めて、途中で詰んでインフェルノで武器集めしてるんだが・・・。
無ダメージで武器集めるには8がいいかな? もちろん戦車を利用するしかないんだが・・・
109名無しさん@非公式ガイド:2008/11/15(土) 00:15:27 ID:Ye8e8wCx
結論から言うと分相応な稼ぎをした方がいい
でないとハードからハデストにかけて本格的に挫折してこのゲームのパッケージが埃をかぶることになりかねない
これは冗談でなくマジで言ってる。悪いことは言わんから稼ぎなんてやめとけ。武器の組み合わせを熟考するんだ
一見役に立ちそうにない武器が特定の状況で予想外に使えるってのがよくある

まあ何はともあれ、EDFへ




110名無しさん@非公式ガイド:2008/11/15(土) 00:21:04 ID:OpUCdIiP
>>109
TPSとかそういうの得意で買ってみたんだけど、やはり噂通りかなり難しいorz
数にはなかなか勝てず、爆発系の装備とかで一掃しようにしても、ほぼ全部が火力不足とかで囲まれたりなど。。。
wiki見てるんだけどインフェル以上対象だから困ってるんだよね・・・
111名無しさん@非公式ガイド:2008/11/15(土) 00:21:57 ID:w5+HkUEV
とうこそ

あとこのゲームは戦術ゲーでもある
112名無しさん@非公式ガイド:2008/11/15(土) 00:42:46 ID:yCx8Vsf2
normalですら苦戦した時期が懐かしいな
そんな自分も最近ペリ子囮無しでINF大蜘蛛まで突破した

いまさら攻略動画なんて需要無いんだろうか
神プレイとかじゃなく難所限定の誰でも真似できそうな堅実な戦術動画
113名無しさん@非公式ガイド:2008/11/15(土) 00:43:51 ID:vOtxq09Y
>>112
いやむしろそういうのが欲しい。
神プレイ観ても真似できんw
114名無しさん@非公式ガイド:2008/11/15(土) 00:44:36 ID:Ye8e8wCx
「いかに大勢の敵を対処するか」ではなく、
「いかに大勢の敵をいっぺんに相手しないようにするか」を考えるんだ
このゲームの本質はそんな感じだ。まともに正面からやり合おうと思ったら、
遥かにオーバースペックな武器&HPか、廃人的な神テクニックが必要

具体的にどこで苦戦してるかを教えてくれれば、EDFの仲間は親身になって相談に乗るぞ
115名無しさん@非公式ガイド:2008/11/15(土) 00:45:40 ID:lGI5E1fc
>>112
かまわん、やれ

まぁ自称上級者たちが「あんま上手くなくね?」とか煽りまくるのが予想されるから、
それに耐えられるようなら、俺はぜひ見たいから応援してる
116名無しさん@非公式ガイド:2008/11/15(土) 00:56:26 ID:Ye8e8wCx
中級者向けの攻略指南動画である点、
決して神プレイなどではなく参考になるレベルの堅実なプレイをする点を推しておけば大丈夫だと思う
117名無しさん@非公式ガイド:2008/11/15(土) 00:58:42 ID:OpUCdIiP
なんとか進んでるけど、よくステージの最後に「この状況で・・・」的な言葉が凄い嬉しいな。
「どうだ!やってやったぜ」って感じになるw
118112:2008/11/15(土) 01:16:21 ID:yCx8Vsf2
いい反応してくれたところ申し訳ないが最近結構忙しくてな・・・
それと我が愛器のキャプチャーは外部入力とのラグがあってアクションゲームには向かないから
PS2からの出力を分岐させてテレビでプレイしながらPCで録画とか細工しないといけないのもめんどい

それに言い出した本人がまだINFコンプしてないんだorz
119名無しさん@非公式ガイド:2008/11/15(土) 03:47:05 ID:YEkBc4Jy
これ置いておきますね(´・ω・`)つ『SCPH-10130』
PS2限定だけど簡単に分配できるよ、S端子で取り込めばニコニコだと十分な画質になる。
分配してるからラグは関係ない
S端子2つに分配すると減衰しちゃうからテレビには他の端子で繋いでね。
120名無しさん@非公式ガイド:2008/11/15(土) 07:51:03 ID:A7tXKoMq
>>108
どの程度のアーマー(体力)で
どんな武器持ってて
どの難易度の
どのミッションで
詰んでるか明記した方がいいよ

とりあえずハードまでならその難易度で武器とアーマー稼ぎして
インフェルノで武器を稼ぐのはハデスト後半以降でいいと思う
少なくともハデストクリアまでの陸戦はかなりバランスいいゲーム
121名無しさん@非公式ガイド:2008/11/15(土) 14:18:04 ID:O9PyCzcH
これやってると昔ウィザードリィの10階を何周もしながらアイテム探してた記憶が蘇る
122名無しさん@非公式ガイド:2008/11/15(土) 18:21:22 ID:KThq4WFd
MALOR>E8N2D8
123名無しさん@非公式ガイド:2008/11/15(土) 20:21:50 ID:WpWc+dcv
久しぶり、相変わらずシコシコ頑張ってもオナニーが進まない一号だけど、
前に誰かが言ってた「劇あれ」とかいうのでプレイ動画撮る方法知ってる人いない?
124名無しさん@非公式ガイド:2008/11/15(土) 20:40:58 ID:YEkBc4Jy
>>123
劇あれはパソコンの画面を録画するソフトだろ
録画したいんならキャプチャーボード買わないと無理
125名無しさん@非公式ガイド:2008/11/15(土) 20:56:12 ID:OpUCdIiP
今68ステージ目をやってるんだが・・・
どうも蜘蛛がうじゃうじゃウザくて、蜘蛛を処理するとキャリアーから増殖する・・・
んで新型も邪魔するからキャリアーを狙い打てない・・・。
銃はAS-19改と礼賛1 これではやっぱり無理ですかね?
126名無しさん@非公式ガイド:2008/11/15(土) 21:15:38 ID:Ye8e8wCx
いっぺんにキャリアーを倒そうと思ったらダメだよ。一機落としたらこっちに来る敵を処理して、終わったらまた次のキャリアーを落としてこっちに来る敵を処理して…
と、地道に削っていく方が安全
もっと安全にやるなら近衛UFOだけ端から少しずつ狙撃していって数を減らせばいい。近衛は増えないからね
後はミサイルなんかも使えるかも。近衛ディロイ用のミサイル+蜘蛛キャリアー用のロケランなんてどうだ?
127名無しさん@非公式ガイド:2008/11/15(土) 21:21:54 ID:YEkBc4Jy
>>125
難易度が書いてないからわからんが
まずなぜアサルトを持っているのか理解できない。
爆発物で使えるのは無いか?
キャリアーを撃つと下の蜘蛛と近衛が反応するから後回しの方がいいよ
128名無しさん@非公式ガイド:2008/11/15(土) 21:44:54 ID:OpUCdIiP
>>126
やはり全部のキャリアーを落としても意味無いか。
近衛は増えないのか・・・。 ミサイルはどんなのがいいんだ?ML-2Rとか?

>>127
難易度は恥ずかしながらノーマルなんだ。
アサルトは蜘蛛+近衛掃討用にしてたんだが、圧倒的不利だわ。
爆発物はボルケーノ3WやゴリアスR、DC、Sカスタム ミサイルはエメロードMEとML-2R。
グレネードはまぁいろいろ持ってる。
129名無しさん@非公式ガイド:2008/11/15(土) 21:50:10 ID:A7tXKoMq
>>127
武器の持ち替えに慣れてないならリロード早いアサルト使うのもいいんじゃね?

>>125
礼賛1あるって事はハードかな?その手のミッションの基本は

@遠いUFOから狙撃して数を減らす(捌く自信あるならやらなくてもOK)
Aキャリアを狙撃(倒せなさそうなら早めに切り上げ)、反応する数少ないやつ(遠かったり上空だったり)が理想
B反応して近づいてくる敵をスナイパーで狙撃して数を減らす、UFO減らすのがセオリー
C距離詰めてくる敵と中距離戦、爆発物があるなら地上の敵に大活躍
D倒しきれなかった敵と接近戦、基本的に外周を逃げながら戦うと安全
@かAに戻る、全滅までループ

こんな感じ、大結集だとディロイ2匹×2部隊をどう捌くかがキモで
見晴らしいいしキャリア1機撃って反応する蜘蛛も大した数じゃないから
自爆と無防備なリロード中にだけ注意すれば>>126の薦めてるミサイル+ロケランがいいかも
今後高難易度に挑戦するなら表裏礼賛でTFに慣れとくとベスト
130名無しさん@非公式ガイド:2008/11/15(土) 21:52:28 ID:KiU4RVyu
>>128
開幕で一番高いキャリア3機を落とすと言う手もある。数分経つとアクティブ状態のディロイが振ってくるが、そいつが来る頃には蜘蛛も処理できるだろう。
難易度ハードっぽいから、ゴリアス2Rを持って行くと万能武器として大活躍してくれるんじゃないか
131名無しさん@非公式ガイド:2008/11/15(土) 22:00:37 ID:A7tXKoMq
書いてる間にレスがw
>>128
個人的にはゴリアスSカスタムはかなりオススメ
1発打ち切りだけどスコープ付きで速い弾速と
優秀な爆破範囲でハデスト中盤まで使える

爆破武器の基本は「蜘蛛・蟻(赤は除く)・UFO(精鋭は除く)を1発で始末できる事」
これだけ満たしてるなら使いやすいものを趣味で選ぶといい

関係ないけどEDFスレでグレネードと言ったら9割方
グレネードランチャーのAタイプの事なんで注意ね
132名無しさん@非公式ガイド:2008/11/15(土) 22:02:49 ID:WpWc+dcv
>>124
いや、普段からPCのMediaGarageとかいうのでゲームしてるから、
それを撮れんかなー、と。
133名無しさん@非公式ガイド:2008/11/15(土) 22:28:18 ID:YEkBc4Jy
>>132
MediaGarage・・・NECのパソコン起動させないでもテレビ見れるやつか?
劇あれはパソコンが起動してないと使えないと思う
MediaGarage自体の録画機能は使えないのか?
134名無しさん@非公式ガイド:2008/11/15(土) 22:33:04 ID:nUuxTKd0
>>118
堅実となると、瓦礫潜・・・とか、既に確立済みで今更・・・。
ううん。なんでもないの。

INFクリアしてないなら丁度いいのじゃない。
未クリア者のクリア方法の方が、固定観念に縛られない発見があったりするし。
準備できたらやってみたら?
135名無しさん@非公式ガイド:2008/11/15(土) 22:49:13 ID:WpWc+dcv
>>133
いや、ゲームはPCも起動してないと操作のラグがひどすぎてできたもんじゃないぞこれ。
え? そんなんついてたのかこれ。ちょっと説明書ひっくりかえしてくるわ
136名無しさん@非公式ガイド:2008/11/15(土) 23:18:40 ID:OpUCdIiP
wikiがメンテ・・・中・・・だと・・・
137名無しさん@非公式ガイド:2008/11/16(日) 00:24:44 ID:1H5i8nRx
そういえば、ステージ21の体力稼ぎの画像があったサイトどこか分かりませんか?
動画はちょっと見れない状況なんです。。。orz
138名無しさん@非公式ガイド:2008/11/16(日) 00:41:08 ID:1H5i8nRx
>>137
事故解決
139名無しさん@非公式ガイド:2008/11/16(日) 04:01:17 ID:d5F+hKla
>>125,128
アクティブディロイが降って来たらそいつらがなるべく他の敵から離れるよう
バイクでステージの外周左の道をプラズマ弾避けながら往復して引き寄せるのを忘れずにね!
ヘタに先手打とうとすると敵が全員攻撃態勢に入っちゃってエラい目に会うから・・・
自分はこの前infを礼賛2で何とか越せたからノーマルなら礼賛1の二丁持ちでも多分余裕を持ってイケると思う
140名無しさん@非公式ガイド:2008/11/16(日) 05:11:53 ID:4xAT+19f
攻略の方でやってた乱数解析ですが、専用のスレが立ったので一応こちらにも報告
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1226747604/
馬糞、サカD程度のレア度の武器は大体出揃ってきました。いつかシクレも出るはず…
141139:2008/11/16(日) 07:40:30 ID:d5F+hKla
>>128
礼賛1×2持って試してきた
ノーマルだけじゃなくハードも充分クリア出来るよ
・レーダーの一番外の円より内に敵を入れない
・今最も接近してる敵はどこに居るか把握する
・バイクから降りた時の射撃&リロードを欲張らない
・ディロイのプラズマ弾が今どの辺飛んでるか把握しておく
にさえ注意すれば新米隊員でもたとえ母船1・2隻にちょっかい出しちゃっても
そうそうやられる事はないと思う
TFと偏差射撃のいい練習になるステージだと思うから頑張れ!
142名無しさん@非公式ガイド:2008/11/16(日) 08:54:36 ID:3UlJ3H21
狙撃の訓練は重要だよな


とペリ子しかやってない自分が言ってみる
143名無しさん@非公式ガイド:2008/11/16(日) 10:30:47 ID:1H5i8nRx
あの面を少しずつ潰していって、なんとかクリアしたよ。
最後の都市も眼が痛くなりながらも何とか・・・。 今は武器+HP増加中ですよw
144名無しさん@非公式ガイド:2008/11/16(日) 18:30:44 ID:potyHIHn
陸戦HARDEST「終章」ムリポ
ゴリアスSSS、スカイタートルで皇帝を禿にすることもできないし
145名無しさん@非公式ガイド:2008/11/16(日) 18:55:49 ID:ETsbBFIh
>>144
鈍亀じゃ落とせないんじゃないかな。遅すぎて。
SSSがあるなら行けそうなんだが…。
146名無しさん@非公式ガイド:2008/11/16(日) 19:00:35 ID:9apYbUF4
SSSは終章ならINFまで落とせる
147名無しさん@非公式ガイド:2008/11/16(日) 19:10:45 ID:5NG/12IJ
>>142
ペリ子だってモンスターSとかランス使う場合は陸戦の気分じゃないか
逆に陸戦でもグレネード使ってる時はペリ子気分
148名無しさん@非公式ガイド:2008/11/16(日) 19:35:19 ID:iKHn0vff
>>145
いや、落とせるんだこれが。初めて見たときは本気で吹いたw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3597803
149名無しさん@非公式ガイド:2008/11/16(日) 19:35:40 ID:7Wejn5Hy
>>144
SSSでの砲台落しはこれを参考にしろ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2298499
150名無しさん@非公式ガイド:2008/11/16(日) 21:07:37 ID:4xAT+19f
砲台落としって元々IMPクリア用に開発されたネタ戦法なんだけどね
最近になって縛りプレイでも活用するようになってるけど、
通常攻略、それもハデストでやるってのはどうなのかな
アーマー次第だけどハデストならゴリアスあれば普通にクリア出来るよ。確かに難しいけど無理ゲーって程でもない
151名無しさん@非公式ガイド:2008/11/16(日) 21:53:49 ID:7vewOKFn
防衛軍3の話題もここでいいの?
スレタイ2になってるし3スレが見つからないんだが
152名無しさん@非公式ガイド:2008/11/16(日) 22:09:36 ID:2dr5cdZg
家庭用ゲ板へとうこそ
153名無しさん@非公式ガイド:2008/11/16(日) 22:25:59 ID:1H5i8nRx
武器ってどこで稼げばいいかな?
新しい武器が見たくなった
154名無しさん@非公式ガイド:2008/11/16(日) 22:29:31 ID:ETsbBFIh
>>153
テンプレ読もうか
155名無しさん@非公式ガイド:2008/11/16(日) 22:34:11 ID:ksk70kIE
かんしゃく玉2号と手榴弾ダメージ2000で接触の奴で赤波ハードをクリアした。

このコンボつえぇ
156名無しさん@非公式ガイド:2008/11/16(日) 22:59:30 ID:1H5i8nRx
>>154
ノーマルクリア装備でインフェルノですか先輩www
157名無しさん@非公式ガイド:2008/11/16(日) 23:08:19 ID:yEiqrTBN
>>156
そういう説明もせず何言ってやがる
158名無しさん@非公式ガイド:2008/11/16(日) 23:17:08 ID:1H5i8nRx
>>157
一応スプラッシュGRで最初の面をクリアしてるんだが・・・これでもいけるかな?
159名無しさん@非公式ガイド:2008/11/16(日) 23:56:36 ID:ETsbBFIh
160名無しさん@非公式ガイド:2008/11/17(月) 00:10:18 ID:/sT1b2QM
>>159
無理です。
161名無しさん@非公式ガイド:2008/11/17(月) 00:16:45 ID:/sT1b2QM
しまった エンター書き込みだったか・・・。
一応稼ぎというか、上級装備を欲しいから書いて見たんですよ。
でも流石にノーマルクリアじゃ赤波なんてかみつき2回で死んじゃいますよorz
162名無しさん@非公式ガイド:2008/11/17(月) 00:46:06 ID:Vmb51pOG
>>161
シクレとかじゃなくて普通に上級装備が欲しいなら、無理に赤波いかなくても
バイクと戦車があって平地が多くて逃げやすいst23の赤色甲殻中でもいいんじゃないか?
それか他にチマチマst08の戦機襲来で稼ぐとかはどうだろう。良武器出るかはわからないが。
163名無しさん@非公式ガイド:2008/11/17(月) 00:48:23 ID:2LaHULzz
つーかハデスト最初から順々にプレイして行くのはどうだ
164名無しさん@非公式ガイド:2008/11/17(月) 00:52:33 ID:YERwXcPn
ノーマルクリアしたところなら、ハード以降はまだクリアしてないんだろ?
とりあえず未クリアの難易度をやっていけばどんどん新兵器が出て来るよ
165名無しさん@非公式ガイド:2008/11/17(月) 01:28:33 ID:gLvunjTX
稼ぎを頑張るより、身の程にあった出来ないステージを順にやっていく方が結局は早くクリア出来ると思う
超強力武器があったとしても、それがあれば全ステージクリア出来るなんてことはない
急がば回れってヤツだ
166名無しさん@非公式ガイド:2008/11/17(月) 01:47:29 ID:1h9khYor
結論:普通にやってりゃ普通のが普通に出る
ノーマルクリア時点なら決定的な火力不足以外でやる必要なし
167名無しさん@非公式ガイド:2008/11/17(月) 01:58:21 ID:/sT1b2QM
まぁなんだかんだ言って、なんとか低レベルながら集まりましたw 明日からは陸戦だけですけどクリア狙います。
ペリコが・・・ペリコが鬼門orz
168名無しさん@非公式ガイド:2008/11/17(月) 03:46:46 ID:r0TFtlek
wikiの攻略が何でハデスト以上対象かってーと
普通にやってりゃハードまではどうにでもなるからなんだよ
逆言えばハード以下で詰まるのはゲームに慣れてないだけ

苦手ミッションや似た感じのミッションを練習してれば
体力も上がって武器も増えて腕も上がるから
まずそれをやるべきだと思う
それでダメならここで聞けばいい
169名無しさん@非公式ガイド:2008/11/17(月) 10:07:12 ID:IlIbtI6k
>>161
単に上級装備を使ってみたいという気持ちはよく分かるけど、
後から後悔する可能性も大きいよ。
ハードまでの武器でも、上級武器にはない魅力的なものって結構あるから。
例えばサンダースナイパーRだとか、EXプラズマランチャーだとか、ゴリアス2Rだとか。
早い段階で強い武器を取ってしまうと、全部これ使えばいいやとなって、
そういう武器を使う楽しみがなくなってしまう恐れがある。それは非常にもったいない。

まあプレイスタイルは人それぞれだし時間も限られているので、強制するつもりはないけどね。

それから陸戦の超級武器なんかは普通にやってたらまず無理、
それどころか灼熱自動稼ぎを使っても数十時間以上かかるとかいう異常な低確率なので、
これの入手は今やってる乱数解析にいずれは頼ることになるはず。
170名無しさん@非公式ガイド:2008/11/17(月) 15:12:32 ID:ThYl8E7c
60時間の灼熱稼ぎの末ようやく礼賛乙ゲット・・・
そのまま2丁装備でinf大結集行ったらディロイ脆すぎワラタw
腕が足りなかったら武器で補うってのはインフェルノでも変わんないのなw
171名無しさん@非公式ガイド:2008/11/17(月) 15:25:31 ID:tj+BO1NC
灼熱20時間やって何も出なかったぜorzこれには心が折れた
>>161
そのレベルの武器で確実にクリアしたいなら、INF23で
赤蟻の下方攻撃が当たらなくなる沖まで泳いで、
泳ぎながらハンドグレネード系で撃破したらバイクで水中のアイテムを回収するだけ
一番火力の高いハンドグレネードと近距離用のかんしゃく玉の装備で

バイク取りに行くのが面倒ならハデスト54深淵で
エメロードM-2と、あの重くて飛ばないハンドグレネードだけでOK
やる事は簡単で、ミサイルで叩き落とした後、巣の底の同じ場所に擲弾するだけ。
細かいことは略
172名無しさん@非公式ガイド:2008/11/17(月) 16:27:53 ID:/sT1b2QM
確かにそうだよなwww ちょっくらゼンブクリアしてくる
173名無しさん@非公式ガイド:2008/11/17(月) 16:50:02 ID:v6SZhk+Q
稼いでしまってハードとかが楽勝ゲーになった奴はハード縛りでもすればハードで手に入る武器のすばらしさが分かると思う
SNR-230改とかGR-UM3WAYとか
174名無しさん@非公式ガイド:2008/11/17(月) 17:26:12 ID:1h9khYor
おれは陸戦武器ペリ子においてハンドグレネイドの楽しさを知った。
使えない分レイピアの有用性もすごく理解できた。
175名無しさん@非公式ガイド:2008/11/17(月) 19:06:02 ID:fdxeBabk
グレネイドってなんかかっこいいな
メトロイドみたいで
176名無しさん@非公式ガイド:2008/11/17(月) 22:16:54 ID:U+Rslvpc
安価で武器決めてやったらどうなるんだ?
177名無しさん@非公式ガイド:2008/11/17(月) 23:26:38 ID:oQ+ZpYr6
実況かVIPでやれと言われる
178名無しさん@非公式ガイド:2008/11/18(火) 00:46:20 ID:jp04x2DK
>>176
おそらく地獄を見る

INF魔塔強襲にSNR-X二本でGOとか
179名無しさん@非公式ガイド:2008/11/18(火) 00:55:51 ID:FaN+tyCk
魔塔強襲ならまだ大丈夫だけど魔塔の守護者だと詰むなw
180名無しさん@非公式ガイド:2008/11/18(火) 01:33:06 ID:OlKEOjZk
面白いかもね、やる人が居ればだけどニコニコで前の面の米番で安価決めて
次はその武器で攻略とか面白そう
181名無しさん@非公式ガイド:2008/11/18(火) 05:14:06 ID:EcYZIsvu
片面だけとか面によって最初からある程度ジャンル制限とかしないと
速攻で詰むよね、もしディロイ相手に火炎放射+手榴弾とかになったら笑うしかねぇw

多分それは難易度低くてネタ武器でもそこそこ通用する3でやった方がいい
182名無しさん@非公式ガイド:2008/11/18(火) 05:16:08 ID:MtIH41zf
両手リペアスプレーとか言われたら完全に詰むな
183名無しさん@非公式ガイド:2008/11/18(火) 09:26:43 ID:TuU+EAQq
3の場合面白がってみんなバーナーばっか書きそうだけどな
184名無しさん@お腹いっぱい:2008/11/18(火) 11:24:46 ID:9xIQMUKM
二重国籍を阻止するために議員に電話とメールとFAXしてください
185名無しさん@非公式ガイド:2008/11/18(火) 13:29:49 ID:GibKsvs/
乗り物あるだろw
なんのためのリペアスプレーだ
186名無しさん@非公式ガイド:2008/11/18(火) 14:01:36 ID:1mqK+Arf
リペアスプレー&リペアスナイパーでINF大蜘蛛
187名無しさん@非公式ガイド:2008/11/18(火) 16:03:09 ID:lJwmPvHw
>>186
クリアできるけどめんどいな
188名無しさん@非公式ガイド:2008/11/18(火) 19:08:57 ID:mFqLUJsb
>>186
バック走苦手だからつらいな
189名無しさん@非公式ガイド:2008/11/18(火) 21:51:28 ID:85ySHsQE
もはや乗り物縛りで内容が変わってるな
190名無しさん@非公式ガイド:2008/11/19(水) 00:48:23 ID:x9O+qf8/
赤波のハーデストがクリア出来ねえ。
体力1452
武器はAS22、かんしゃく玉3号又はガバナーOかSG6。
他は糞武器。
どうしたら越せるんだ
191名無しさん@非公式ガイド:2008/11/19(水) 01:00:14 ID:WmxwKAFf
赤蟻みたいな素早くて固い奴にASを使うのがナンセンス。
グレネイド系はないのか? 投げるほうな
192名無しさん@非公式ガイド:2008/11/19(水) 02:18:45 ID:CTsg4Cq4
ペイルでの作戦も詰んできたからHPをUPさせようと思ってるんだが・・・。
wikiにある、Stage22「停泊」での二人ペイルでのHP上げ無理じゃないか?
レイピアが母船に当たったり、蟻の残骸がペイルに当たってずっとHPUP出来ないような感じがするんだが・・・。
どうなんだ? 全国のEDF隊員は上手く行えてるのか?
193名無しさん@非公式ガイド:2008/11/19(水) 04:59:24 ID:Mo6PLBBK
>>190
オレが縛りやってた時にお世話になった戦法は
火炎放射で集団の動き止めて(自爆防止も兼ねる)手投げグレネードで一斉爆破
手投げグレで一番火力あるのは何がある?できればAタイプ

>>192
ペリ2機は手動回収だよ
キャリア2機の下でそれぞれマスレイ照射すれば
実質倍の速度でアーマーが稼げるのがメリット
3分程度でアイテム制限にひっかかるから
ネット巡回しながらこまめに回収しなきゃダメ

ペリで回収自動化するならマスレイT使って噴出の巣穴稼ぎしか無いよ
これは時間かかるから夜寝る時に始めて朝起きて止めればいい
194名無しさん@非公式ガイド:2008/11/19(水) 08:31:05 ID:hJExSrqN
>>190
時間はかかるけど撃って逃げての繰り返しで勝てる
195名無しさん@非公式ガイド:2008/11/19(水) 09:20:47 ID:T4+Ew2g+
>>194
それでも体力低すぎね
アーマー約1400ならたぶん噛みつき2回くらいで死なないか?
まぁたしかにクリア不可能って程じゃないが…
196名無しさん@非公式ガイド:2008/11/19(水) 11:50:56 ID:x9O+qf8/
>>190だが
手投げなら時間で2500?接触なら2000まで有る。

火炎放射で動きを止めるなら灼熱火炎放射も有る。
197名無しさん@非公式ガイド:2008/11/19(水) 12:34:14 ID:NYscs8Cf
適当に時限式グレネードを足元に投げてりゃいい。接触はやめとけ。
コロコロ転がって、囲まれそうなら火炎で牽制。
198名無しさん@非公式ガイド:2008/11/19(水) 14:35:15 ID:CTsg4Cq4
>>193
自動じゃないのか。 ありがとう。
199名無しさん@非公式ガイド:2008/11/19(水) 19:56:49 ID:HERbj/Hz
>>195
今ちょっとやってみたけど、ハデスト赤波での噛みは1回250くらいしかなかった
参考のためにかんしゃく三号とAS22でやってみたけど確かにこれじゃ無理だわ。
かんしゃく三号×2のがマシかもなあ
200名無しさん@非公式ガイド:2008/11/19(水) 20:10:37 ID:HERbj/Hz
あ、あと>>196時限式で2500の威力のハンドグレネイドは無いぞ。
1500のと2000、3500のならあるけど、1500のは威力不足、
2000のと3500の二つは起爆時間の関係で使うのは難しいな。

D型はないだろうけど普通のサッカーぐらいないのか?

ついでにガバナー0とSG-6どちらかだそうだけど、
SG-6がある時点でガバナー0を使うメリットはほとんどないぞ。
せいぜい空中の敵に当てやすい程度だな。
201名無しさん@非公式ガイド:2008/11/19(水) 20:16:35 ID:Z/au1uPJ
他の糞武器が実は糞では無い可能性があるんじゃないかな
202名無しさん@非公式ガイド:2008/11/19(水) 20:44:34 ID:CTsg4Cq4
だ・・・だめだ・・・
HP稼いでもセーブしわすれるorz
これで5回目orzorz
203名無しさん@非公式ガイド:2008/11/19(水) 20:54:30 ID:NtXwfvyg
>糞武器が実は糞でない
十分ありえるから困る、特に初〜中級者の場合
204名無しさん@非公式ガイド:2008/11/19(水) 21:24:36 ID:Q41VpMFO
Gランチャー-UMV2ゲットしたけど使いこなせねーorz
どーせならボルケーノ6Wを先に欲しかった
205名無しさん@非公式ガイド:2008/11/19(水) 21:36:01 ID:306ue0D7
いやいや、絶対にV2練習しておいた方がいいぞ、すぐに慣れるから。

6wは使えば分かるけど、とてつもなく使いにくい。
6wの一個前を使う機会があまりないから慣れてないってのもあるけど、取りあえず硝煙と処理落ちが半端ない。

硝煙さえなきゃメチャクチャ強いんだけどね。
206名無しさん@非公式ガイド:2008/11/19(水) 21:44:30 ID:Q41VpMFO
>>205
レスありがと、練習して慣れてみるわ

207名無しさん@非公式ガイド:2008/11/19(水) 21:55:46 ID:HERbj/Hz
EDF科学班はロケット砲とかの噴煙に殺虫剤入れる研究をすべきだよな
208名無しさん@非公式ガイド:2008/11/19(水) 22:09:21 ID:CTsg4Cq4
>>207
無害な虫もしんで結局地球滅亡
209名無しさん@非公式ガイド:2008/11/19(水) 22:56:40 ID:1QLozmK1
殺虫剤って要は毒だろ
それに奴らならすぐに耐性付けてきそうだ
210名無しさん@非公式ガイド:2008/11/19(水) 22:57:11 ID:k6Bxr0bS
それ以前にあんな勢いで殺虫剤撒いたら人間が死ぬわ
211名無しさん@非公式ガイド:2008/11/19(水) 23:56:19 ID:rp5AQESy
>>210
マスレイでナウシカよろしく胴上げしても死なない市民が殺虫剤で死ぬはずがなかろう
212名無しさん@非公式ガイド:2008/11/20(木) 00:10:05 ID:Q14bzj9q
あの世界で一番耐久力無い人間は勇者様な気がしてきた
213名無しさん@非公式ガイド:2008/11/20(木) 02:43:08 ID:0Qb1eDZ3
陸戦兵もペリ子も殺虫スプレーEXにつっこんでもなんともないし大丈夫大丈夫
214名無しさん@非公式ガイド:2008/11/20(木) 02:58:36 ID:o64HHyPV
虫だって殺虫スプレーEXにつっこんでもなんともないじゃん
215名無しさん@非公式ガイド:2008/11/20(木) 03:39:18 ID:wl/trqMO
訓練されたEDF陸戦兵なら誰しも一度は殺虫EXの運用を考えた事があると言う

せめて足止め効果に特化してくれれば火炎放射の代用ができそうなものを・・・
216名無しさん@非公式ガイド:2008/11/20(木) 03:55:17 ID:0Qb1eDZ3
おれは殺虫スナイパーが追加されれば文句は無い
217名無しさん@非公式ガイド:2008/11/20(木) 10:44:22 ID:+gifvrxR
>>215
局地的な足止めには超特化してるじゃないか
ガスがその場に留まり続けてなかなか消えない。足止めとしてはむしろ優秀だよ
218名無しさん@非公式ガイド:2008/11/20(木) 10:50:20 ID:ySd7c6sm
F3Rみたいな拡散の仕方でもっとリロードが軽かったら普通に使えたと思う
絶対包囲なら前方に撒けばバイクに楽に乗れそう
219名無しさん@非公式ガイド:2008/11/20(木) 10:55:19 ID:QHLjuxcU
>>217
リロードさえ短ければね。
使った時はおっ、と思うがリロードで結局ネタ武器。
220名無しさん@非公式ガイド:2008/11/20(木) 11:27:00 ID:GB1WYs4e
リロードが2秒以下なら実用的だった
221名無しさん@非公式ガイド:2008/11/20(木) 15:19:12 ID:qhlpkMZT
武器庫に余ってる武器貸してやるからお前らも戦え。むしろお前らが戦え。→頑丈な市民
222名無しさん@非公式ガイド:2008/11/20(木) 18:46:17 ID:6TjahfhH
そして周りで13Aを投げまくる市民
223名無しさん@非公式ガイド:2008/11/20(木) 18:47:40 ID:wl/trqMO
>>217
驚異的な持続を考慮してもF3Rのがずっといいよ
あの性能でリロード10秒はどうやっても・・・
224名無しさん@非公式ガイド:2008/11/21(金) 04:28:55 ID:4MnkowFM
>>196
プロミネンスとかあれば打ちながら逃げるだけでいける
スカイタートルでも頑張ればいけるだろうけど、自爆で即死だからきびしいかな
225名無しさん@非公式ガイド:2008/11/21(金) 09:43:47 ID:k3+EP0Av
ハデスト皇帝直下が陸戰兵でクリアできねぇ。orz
アーマーは2900あるので

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm376961

を参考にゴリSSS+五星(無印 or B)でやってるが、ディロイが捌き切れない。

プロミ2はまだ持ってないが、稼ぎに行った方がいいかな?
226名無しさん@非公式ガイド:2008/11/21(金) 10:49:43 ID:PGuEUrIH
百脚龍虫のインフェ難し過ぎるだろ…情交。
ぶっばなしてもスグに「さ、酸だー!」になる。
227名無しさん@非公式ガイド:2008/11/21(金) 11:35:26 ID:xqMlFqpQ
>>225
礼賛(2orF)はあるか?
ディロイ相手なら一発が重い礼賛の方が五星より楽
ついでに言うとサカDがあるともっと楽チン
228名無しさん@非公式ガイド:2008/11/21(金) 11:39:57 ID:xqMlFqpQ
>>226
陸ならプロミ2、ペリならサイブレでビル影に隠れながら撃てば良し
撃つ方向をムカデのいる位置と反対側に発射すれば、ムカデは遠くに吹っ飛んでいく
逆にムカデのいる方向に発射するとこっちに飛んでくるので注意
ガチでやるなら陸戦は礼賛でヘッドショット
ペリ子はホリランかランスΣ(+参謀)で頭から叩いていけば良い
229名無しさん@非公式ガイド:2008/11/21(金) 11:58:14 ID:XRMu6llg
>>227
サカDは思いつかなかった。INFでもダンゴ一撃か?
プロミ2のパターンより使えそうだな。
230名無しさん@非公式ガイド:2008/11/21(金) 12:02:20 ID:xqMlFqpQ
>>229
INF団子も一撃だ
というかリバ無しだとINFじゃその組み合わせが一番かな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2550833
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2483884
などを参考に(上手すぎて参考にならない部類のものだが…)
231名無しさん@非公式ガイド:2008/11/21(金) 13:10:38 ID:QdqoKk5U
よくよく考えると礼賛Zの説明文よく考えてあるよな。
2プレイで2丁装備して4丁で、この二人の為だけに作られてるんだよなぁー
232名無しさん@非公式ガイド:2008/11/21(金) 14:12:29 ID:DzEt9AFm
>>225
鈍亀の方が爆発半径広いよ。ハデストならこっちのがいいと思う

>>226
プロ2とサイブレは確かにムカデを削るのには有効だけど、それだけで全部倒すのはいささか難しいから、近寄られたら礼賛やランスで頭を狙う戦法に切り替えるといい
>>228
誘導対象も誘導の仕方も当たり方もアトランダムだし、あんまり関係なくないか?
233名無しさん@非公式ガイド:2008/11/21(金) 14:17:44 ID:C8niNz3U
直進距離を念頭に置いてる発言じゃないかな
234名無しさん@非公式ガイド:2008/11/21(金) 18:37:27 ID:0cUBWMS9
>>227
残念ながら礼賛は1しかなく、サッカーはD持ってないんだ。
スプラッシュはどうかな?

>>232
鈍亀は持ってる。
サブはゴリSSSでいいかな?
235234:2008/11/21(金) 18:40:26 ID:0cUBWMS9
と思ったが、鈍亀を持つなら親衛用にライフルは必要だな。
五星でやってみる。ノ
236名無しさん@非公式ガイド:2008/11/21(金) 18:42:32 ID:prNpb1gY
>>234
ゴリSSSは弾速遅いからディロイに当てにくいぞ
五星の方がいいんじゃない?
礼賛があったらベストだけどな
237名無しさん@非公式ガイド:2008/11/21(金) 18:43:31 ID:prNpb1gY
リロードしてなかった(´・ω・`)
238名無しさん@非公式ガイド:2008/11/21(金) 18:46:12 ID:0cUBWMS9
>>236-237
ドンマイ。ありがとです。
またやる気が出てきたよ!
239名無しさん@非公式ガイド:2008/11/22(土) 00:08:17 ID:XcbW6djw
つ、ついにペイル灼熱IMPクリアしたぜ。ハアハア
もう2度とやんねーw
240名無しさん@非公式ガイド:2008/11/22(土) 06:02:30 ID:S+nYNpyr
>>239
あれだけの状況で生き残るなんて・・・

やっぱり装備はサイプレとホリラン?
241名無しさん@非公式ガイド:2008/11/22(土) 07:36:27 ID:rlj9ulm7
>>239
使用した武器を教えてください。
242名無しさん@非公式ガイド:2008/11/22(土) 10:08:39 ID:UZDVSblq
hardだけど、地底決戦でふさがれてるとこ多すぎでボスのとこまで行けんorz
地底マップとかない?
243名無しさん@非公式ガイド:2008/11/22(土) 10:59:14 ID:AsFonJW8
むしろ横道塞いでくれてるからほぼ1本道だよ
敵の沸いた方向に向かってればつくはず
244名無しさん@非公式ガイド:2008/11/22(土) 12:54:52 ID:XcbW6djw
>>240-241
サイブレαとホーリーランスです。
第一波さえ突破すれば何とかなると思ったけど
とんでもない。
そこから3回死んだ。
ランスの射程が短すぎて蟻の酸攻撃がテラオソロシス。
245名無しさん@非公式ガイド:2008/11/22(土) 13:00:42 ID:UZDVSblq
>>243
レスありがとう。けど原因はバグだったみたい。蜘蛛の第二波の後に
蟻の群れが出現しない現象も同時に起きてた。1回退却してやり直したら行けた。
246名無しさん@非公式ガイド:2008/11/22(土) 13:51:19 ID:UPxezDrS
爆殺かんしゃく玉強いな。
ソラスが余裕だった。

爆殺かんしゃく玉とかんしゃく玉四号で赤波ハーデストは無理だった。
体力は1762だったけど…
247名無しさん@非公式ガイド:2008/11/22(土) 14:07:27 ID:MBqN34cR
>>244
やっぱその装備がベストか。しかしよくいけたな。
248名無しさん@非公式ガイド:2008/11/22(土) 15:36:11 ID:iGM4Yly9
>>246
赤蟻にかんしゃく玉は相性がよさそうに見えて実際はあまりよくない。
目の前に来た一匹に全弾命中、爆破半径も小さいから後ろにはノーダメとかザラだ。
249名無しさん@非公式ガイド:2008/11/22(土) 16:21:47 ID:xrTPMGjH
なんかよくわからんけど俺が陸男になって両手かんしゃく玉で百足を倒す夢をみた
意外となんとかなった
250名無しさん@非公式ガイド:2008/11/22(土) 17:33:06 ID:S+nYNpyr
>>246
赤蟻だから手投げって決まりはないんだし
ショットガンあたりで必殺できるの無い?

サカグレD持って無いなら火炎放射+何かの組み合わせが安定すると思う
251名無しさん@非公式ガイド:2008/11/22(土) 18:20:41 ID:yJwm8/G+
五星ってハードででるんだよな?
ハード初期体力縛り→ハデスト縛りでやってるが未だに見ない
礼賛2だと鏡面が怖いんだよなあ
今だに魔塔の守護者がクリアできん

252名無しさん@非公式ガイド:2008/11/22(土) 18:34:12 ID:xrTPMGjH
ハードじゃ出ないと思う多分ハデスト序盤から
つーかその縛りならハードクリア特典で五星Bあるだろ?
というか鏡面相手なら五星の方が怖い
253名無しさん@非公式ガイド:2008/11/22(土) 18:43:14 ID:NjrM6KX8
魔塔の守護者にSNRなんて要らないと思うんだが…
爆発物(特に時限式の吸着式)とSG辺りがセオリーじゃない?
254名無しさん@非公式ガイド:2008/11/22(土) 19:33:13 ID:S+nYNpyr
でもアーマー足りないと羽蟻怖いよね

時間かかってもいいなら戦車でビル破壊して射線確保の後
ガスタンクの下を移動しながらスナイパーで蟻塚破壊って手もある
255名無しさん@非公式ガイド:2008/11/22(土) 19:38:33 ID:Vup24KXc
守護者だからビル街のほうだろ。
ゴリ99があれば内周ビル当てで楽勝だな。なければSSSとか4Aで代用できるが・・・
一応、バイクで外周逃げながらヒル壊す手もあるし
256名無しさん@非公式ガイド:2008/11/22(土) 19:45:57 ID:S+nYNpyr
あーあっちだった勘違いスマン

ハデスト縛りじゃバイク乗って外周狙撃でクリアしたな
まともに戦うと酸と自爆がネックすぎた
257名無しさん@非公式ガイド:2008/11/23(日) 00:49:09 ID:hcPb1t21
サイ・クラスター(アルファ)×2でインフェのソラスと遊んでた。
意外と倒せるんだな。

赤波のハーデストの攻略のヒントからして手持ちの装備なら灼熱火炎放射か火炎放射器F6とガバナーDかSG7だな。
とりあえず逝ってくる
258名無しさん@非公式ガイド:2008/11/23(日) 01:44:18 ID:uFfySXgp
ガバナーDだと・・・!?弾数1で威力と同時発射数がSXの倍とかか!・・・欲しいな
259名無しさん@非公式ガイド:2008/11/23(日) 01:48:58 ID:un1dFNTd
ガバナーDだと有り得ないくらい
敵が吹っ飛ぶから爽快だよね
260名無しさん@非公式ガイド:2008/11/23(日) 02:04:13 ID:eFnHaxLB
ダメージ特化のガバナーD…あの超絶散布界SGをさらにダメージ特化だと…!?
261名無しさん@非公式ガイド:2008/11/23(日) 07:05:24 ID:2+j3+eas
>>257
もう気付いてると思うけど
足止めに使うには火炎砲はカスだから火炎放射器な?

あとEDFは下にある武器程強いのは事実だけど
下にある武器が常に最適とは限らないから注意だ
262名無しさん@非公式ガイド:2008/11/24(月) 11:09:11 ID:+Wr7o0N5
スカイタートルや特殊系は粗大ゴミ。

ペイルの武器が強すぎるだろ乗降。
陸男より遥かに火力が有るぞ!リロードも短いシナ。
バランス悪すぎだぜ
263名無しさん@非公式ガイド:2008/11/24(月) 11:12:54 ID:QTaI4nn9
陸男のHPが14000ある本データで一度も出てないハーキュリーが
INF縛り中に魔虫跋扈で出ちまった…本部の武器支給制度は一体どうなってんだ
264名無しさん@非公式ガイド:2008/11/24(月) 11:18:31 ID:QTaI4nn9
>>262
どっちも一長一短といったところだよ。
低難易度ならペイルが圧倒的だが難易度があがるにつれて陸男の偉大さが理解できる
あと特殊系の神武器、火炎放射機シリーズをお忘れなく。
265名無しさん@非公式ガイド:2008/11/24(月) 11:31:51 ID:FVxnbSmh
鈍亀シリーズとリペア以外の特殊兵器は、特定の状況下で化ける
266名無しさん@非公式ガイド:2008/11/24(月) 12:08:09 ID:vJ5M8WiJ
>>265
殺虫スプレーが化ける状況を教えてくれないか
267名無しさん@非公式ガイド:2008/11/24(月) 12:27:47 ID:FVxnbSmh
ガスに突っ込めば視界が赤紫に化ける


ちょっとソラスに殺虫スプレー撒いてくるぜ…
268名無しさん@非公式ガイド:2008/11/24(月) 14:00:56 ID:FB6Xt6Xi
おいおい鈍亀だって縛りじゃ大活躍するし、
爆発半径が30mあるから皇帝直下のダンゴも吹っ飛ばせるんだぜ
269名無しさん@非公式ガイド:2008/11/24(月) 14:36:04 ID:FVxnbSmh
すまん、書く順番が悪かった
リペア以外の特殊兵器と鈍亀シリーズ、と言いたかった
270名無しさん@非公式ガイド:2008/11/24(月) 16:06:17 ID:h/g9o/6U
リバイアさんには皇帝直下でお世話になりました
271名無しさん@非公式ガイド:2008/11/24(月) 18:02:21 ID:NT6hdNyH
スカイタートルはプロミネンスの4倍の敵が倒せるんだぜ
弱いわけがなかろう
272名無しさん@非公式ガイド:2008/11/24(月) 21:22:22 ID:ayqP2mGN
>>262はハデスト以降はやっていないに6万ペリカ
273名無しさん@非公式ガイド:2008/11/24(月) 21:27:39 ID:uJ3aXk+H
実際バランスは悪いけどな。
ハデスト以降陸戦が強く感じるのだって、陸戦のバランス調整がむちゃくちゃで、
極端に難しい面と簡単な面があるからそう感じるだけだし。
274名無しさん@非公式ガイド:2008/11/24(月) 23:50:15 ID:W9sViWa+
バランス議論を見るたびに思うんだが一体どういう状態がバランス取れているっていうんだろうな
275名無しさん@非公式ガイド:2008/11/24(月) 23:57:22 ID:ayqP2mGN
適度な難しさじゃね?


その定義が難しいんだろうけど
276名無しさん@非公式ガイド:2008/11/25(火) 00:00:56 ID:fz7KGjAl
バランス理論の男
277名無しさん@非公式ガイド:2008/11/25(火) 00:24:21 ID:aynCx0se
>>275
考えても見るんだ
EDFが適度に難しかったらここまで隊は存続していないはずだ
278名無しさん@非公式ガイド:2008/11/25(火) 03:03:56 ID:wc1ZORKC
シンプルと鬼畜難易度の組み合わせだからこそここまで神的に面白いゲームになったんだよ
どちらか片方だけでは凡ゲーか糞ゲーだった
279名無しさん@非公式ガイド:2008/11/25(火) 04:27:48 ID:5x5sNeVQ
武器バランスなら陸戦はかなり良くないか?

むしろ>>282と逆の意見でペリ子のが武器ゴミだらけだと思うぞ
レイピアランス参謀だけは取得難易度とのバランス取れてるけど(ペリ子って事考慮すれば狙撃兵器も距離以外妥当)
イズナーはハード以下だとグロームSSやサンスナRに喰われててハデスト以上じゃ力不足が否めない、エクレールは論外
イクシオンも低難度じゃ武器が弱くて武器が強くなったら今度は敵の強化幅の方が強いときた、何より空中から撃てない
範囲兵器はEXプラランとXSXだけ妙に優秀で残りは微妙、無理にEN使ってまで撃つものじゃないよね
誘導兵器は補助武器としては優秀、支援兵器はサンダーヘブンズアルマゲ以外ほぼゴミ

ごく一部のミッションで使えるよってのは切り捨てて考えると大体こんな認識じゃない?
陸戦はある程度好みで武器変えられるけどペリ子は無理しなきゃ使う必要ない武器だらけだと思う、異論は歓迎
280名無しさん@非公式ガイド:2008/11/25(火) 04:31:49 ID:5x5sNeVQ
リンクミスったw
>>262
281名無しさん@非公式ガイド:2008/11/25(火) 06:04:31 ID:WFgf7pXe
ハード縛り継続ハデスト縛りしても未だに粒子砲の出番がないので
俺の中ではカテゴリまるごと産廃ということになりました
282名無しさん@非公式ガイド:2008/11/25(火) 09:38:10 ID:pRXtw1zZ
283名無しさん@非公式ガイド:2008/11/25(火) 09:46:12 ID:f0vXVbdk
俺はペリ子のかなり多くの武器と陸戦の最上位武器がイマイチ調整が上手く出来てなかったんじゃないか・・・と思うな
3じゃ2の反省がだいぶ活かされて結構うまい具合に調整されてるようだけど
ペリ子は確かに超火力兵器と高機動を併せ持っちゃいるけど
EN管理と逃げと撃ちのタイミングの見切りが恐ろしくシビアだよね
284名無しさん@非公式ガイド:2008/11/25(火) 09:47:34 ID:IJ7ujJmZ
INF

ARC-LAZR(笑)サイクロンレーザー(笑)イズナー(笑)グロームX(笑)イクシオン(笑)
パルサーショット(笑)ダイナストZ(笑)サンダースナイパー40(笑)ガイスト(萌)
プラズマグレネード(笑)ゴーストチェイサー(笑)パンドラ(笑)サイクラスター(笑)
285名無しさん@非公式ガイド:2008/11/25(火) 09:55:28 ID:LjEatXL9
極端な話ペリ子の場合参謀とマスレイあればほぼ全てのミッションが何とかなるって言う
まぁ陸男の場合も馬糞と礼賛があれば大体おkなんだけどね
他使うとしてもホリラン、サイブレ。サカD、プロミくらいか
286名無しさん@非公式ガイド:2008/11/25(火) 09:59:22 ID:AEiTqTnb
つ怪物S
287名無しさん@非公式ガイド:2008/11/25(火) 10:23:03 ID:HFs4QoP8
つプラズマショット
288名無しさん@非公式ガイド:2008/11/25(火) 10:36:55 ID:wc1ZORKC
INFで実用できる定番武器の数も、陸戦に比べてかなり少ないよね
とにかくマスレイ、参謀が万能すぎる。次点でホリラン、ミラージュ、サイブレ、ヘブンズゲート、
もうちょっと下がってXSX、怪物S、ランスΣ、辛うじてデモニック、洞窟で酸砂40
大体これだけしか使ってない。しかもこれがハデストでもほとんど変わり映えしない

陸戦は礼賛、馬糞、4A、サカD、プロ2、イカリング、バウンドガン、マグマ、かんしゃく玉、
ギリギリSG99、ガバナー、AS99、ステージ次第でゴリ99、ゴリSSS、リバ、スプラッシュ、
あれば各種シクレもだし、ハデストならゴリ99と五星が大活躍で鈍亀も活用できる
幅が広いんだよね
289名無しさん@非公式ガイド:2008/11/25(火) 13:26:50 ID:tHST7wXI
俺のフェンリルたんやウィップが入っていないだと!?
290名無しさん@非公式ガイド:2008/11/25(火) 13:38:33 ID:fIi+xcqR
俺のイクシオンマークXたんが…
291名無しさん@非公式ガイド:2008/11/25(火) 15:01:42 ID:RKn4//zX
サイ・クラスターは羽蟻相手にかなり有効だよな
292名無しさん@非公式ガイド:2008/11/25(火) 15:34:32 ID:QGnmJ3hQ
>>283
そりゃペリ子がいなくなったからだよ
2は陸でもペリ子でも攻略できるようにしなくちゃいけないから、調整が難しい。
293名無しさん@非公式ガイド:2008/11/25(火) 15:53:21 ID:K//+9lJU
流れぶったぎりすまん。
弟との日々の協力プレーでついに陸ペ両方とも達成率99.7%まできました。
残すは最難関(と思う)INF絶対包囲なんですが…

無理すぎる(;´Д`)
お腹痛い。
指南願いたい。

陸7000ペ5000
シクレはありません。
ここまで来たら、クリアしてジェノあるまげ欲しい!攻略方法は不問で…
294名無しさん@非公式ガイド:2008/11/25(火) 16:10:45 ID:dpbSFxFQ
>>293
陸男はただがむしゃらにバイクを目指す
サカD置きながら進めばいいよ
ペイルは蜘蛛に捕まらないように逃げながら近衛を落とす
包囲を抜ければ、やることは他と変わらない

もしくはペイルに陸男乗せて超爆ライド
295名無しさん@非公式ガイド:2008/11/25(火) 16:12:09 ID:wc1ZORKC
ペイルの上に陸が乗る
バイクに向かって飛ぶ!上から馬糞等で空襲する!
颯爽とバイクに二人乗りし、近衛とのカーチェイスを楽しむ!

あんまり実用的ではないけど
共闘感は一番あるよ。自爆囮とか超爆上待機でペイル単機プレイとかじゃ味気ないからね
これでも正規攻略に比べれば遥かに簡単だし
296名無しさん@非公式ガイド:2008/11/25(火) 16:36:26 ID:LjEatXL9
俺もペリ子に乗りたいぜ!
297名無しさん@非公式ガイド:2008/11/25(火) 16:46:11 ID:WFgf7pXe
そこにはマスレイで粉になるまで切り刻まれた>>296の姿が!!
298名無しさん@非公式ガイド:2008/11/25(火) 16:55:01 ID:fIi+xcqR
じゃあその上にヘブンズゲート乗せときますね
299名無しさん@非公式ガイド:2008/11/25(火) 18:57:41 ID:K//+9lJU
293だが、アドバイスありがとう。
超爆ライドしてみたんだが乗ってからどうすれば…
敵減らない…
誘導使って超爆あぼんorz

バイク二人乗り難しい…というかバイク辿り着いたら炎上とかね…w
300名無しさん@非公式ガイド:2008/11/25(火) 20:28:18 ID:tGDtO11r
囮使っちゃえば?
ペリ子はヘブンズ投げて自爆陸はバイクに突撃
301名無しさん@非公式ガイド:2008/11/25(火) 21:45:30 ID:K//+9lJU
きた…絶対包囲突破…
バイク乗れた…

もう少し感傷に浸っていいですか…
ジェノ&あるまげktkr


これで思い残すことは…





い・いん…いんp…

シクレ集めるか(´・ω・`)

ありがとう。過去ログから全部見た甲斐があった。このスレが好きです。
302名無しさん@非公式ガイド:2008/11/25(火) 21:59:07 ID:wc1ZORKC
>>301
いや待て…もしも、あのINFですら、まだ最高難易度ではなかったとしたら…
303名無しさん@非公式ガイド:2008/11/25(火) 22:59:02 ID:3iK1jKOa
ん?なんだこの武器は?
(勲章が)大きい・・・!こんなに(勲章が)大きいなんて!
304名無しさん@非公式ガイド:2008/11/25(火) 23:19:06 ID:aynCx0se
緊急事態です!更なる難易度が出現しています!
305名無しさん@非公式ガイド:2008/11/25(火) 23:24:24 ID:RMpJs8FV
これが地球防衛軍2の最終目標なのか…
306名無しさん@非公式ガイド:2008/11/25(火) 23:49:21 ID:5x5sNeVQ
大きすぎる…まるで(難易度的に)山だ!
307名無しさん@非公式ガイド:2008/11/26(水) 00:00:00 ID:MlgZXot2
やってやる!足元に潜り込めば(ジェノ自爆的な意味で)…!
308名無しさん@非公式ガイド:2008/11/26(水) 00:01:28 ID:r8MRCkP9
俺のやる気がクリームみたいに溶けた!?
あんなのやったらひとたまりもないぞ!(ゲームを投げ出す的な意味で)
309名無しさん@非公式ガイド:2008/11/26(水) 00:10:40 ID:eci4C+Jx
もう駄目だ!これ以上クリアできない!
このデータ……最後まで生き延びれるのか?
(最後の最後でTNFが発生しないことを祈る的な意味で)
310名無しさん@非公式ガイド:2008/11/26(水) 00:26:03 ID:7Iwg3e46
みんなぁ・・・どこへ行ったんだ・・・
待ってくれ!置いてかないでくれぇ!!(まだINF攻略中的な意味で)
311名無しさん@非公式ガイド:2008/11/26(水) 02:00:07 ID:Jkj8rZn6
アハハハハ、(スタッフの)意図に巻かれて死ぬんだよ(廃人的な意味で)
312名無しさん@非公式ガイド:2008/11/26(水) 03:35:34 ID:MlgZXot2
なんてことだ…(スレの民度の高さ的な意味で)
313名無しさん@非公式ガイド:2008/11/26(水) 13:01:35 ID:PfnF1Rtn
INFより上の難易度を出すなんて…
(サンドのスタッフは)人間なの…?
314名無しさん@非公式ガイド:2008/11/26(水) 14:12:54 ID:XmHEugHD
うわぁ! 次から次へと巨大生物が! (ここのスレのネタレスが次から次へと出てくる的な意味で)
やつら何匹居るんだ!
315名無しさん@非公式ガイド:2008/11/26(水) 15:23:52 ID:Nl4MOUtj
(おまえらが大好きで)U・GO・KE・NA・I!
316名無しさん@非公式ガイド:2008/11/26(水) 16:04:58 ID:ilCykU3t
おもんな
317名無しさん@非公式ガイド:2008/11/26(水) 17:38:06 ID:MlgZXot2
おいやめろ!ネタレス中止!書くな、書くなー!
318名無しさん@非公式ガイド:2008/11/26(水) 21:20:36 ID:ljjtmWNM
>>302-315>>317
お前らいろいろすごいなww

最高だ!
319名無しさん@非公式ガイド:2008/11/26(水) 21:23:07 ID:H2h0GOVK
くそわろたwwwwwwwwww
320名無しさん@非公式ガイド:2008/11/27(木) 01:42:23 ID:aiKPBLdw
リピアスプレー5とAS99で百脚龍虫のINFやってみた。

さ、酸だー!

無理だったか…?アーマー1912では無理なのか
321名無しさん@非公式ガイド:2008/11/27(木) 02:10:56 ID:WUNxcWxY
さすがEDFスレだ! 改変ネタを次々とやってのける!
そこにしびれる、あこがれるゥ!

>>320
待て リペアスプレーを何に使うつもりだ
322名無しさん@非公式ガイド:2008/11/27(木) 02:21:51 ID:opGTXEo6
>>321
この流れであえてジョジョネタを出すかwww

>>370
リペアスプレーはもとよりアサルトもいまいち意味わからんw
陸戦はムカデ戦は比較的楽だと思うんだが・・・
323名無しさん@非公式ガイド:2008/11/27(木) 02:35:31 ID:WUNxcWxY
>>322
や、すまん
流れが終わったっぽかったから普通に賛辞を述べようと思ったらこうなった
324名無しさん@非公式ガイド:2008/11/27(木) 02:47:10 ID:XuJ8pOH2
>>320
アサルト縛りとかじゃないなら礼賛と馬糞でいいじゃないか
325名無しさん@非公式ガイド:2008/11/27(木) 09:17:21 ID:rjuTk6Zl
やってみただからネタプレイの一環ではないかと
326名無しさん@非公式ガイド:2008/11/27(木) 17:08:40 ID:M1e9mWMV
アサルト持ってくならせめてDタイプにしとけよw
327名無しさん@非公式ガイド:2008/11/28(金) 02:03:16 ID:eJktCZD0
ハード縛りを始めて絶妙なアイテムバランスに一喜一憂する今日この頃
有を1発で屠れることにさえ感動を覚えるw

そして今更な質問かもしれんがASの存在意義について問いたい
多数戦ではSGに劣り、地下ではバウンドガンに食われ、中距離では礼賛、重火器に敵わない
正直、戦車に近接戦を挑むときくらいしか存在感を発揮しない気がしてならないのだ
この中途半端な兵器を諸氏らはどう活用しているのかお聞かせ願えないだろうか
328名無しさん@非公式ガイド:2008/11/28(金) 03:22:27 ID:zTBgyO77
高位のをノーマル以下に持ってって扇撃ち
329名無しさん@非公式ガイド:2008/11/28(金) 03:36:57 ID:AOXIoGyk
ASの存在意義は有効な武器がない(あっても使いこなせない)時の代替武器じゃないかなぁ
高難易度だと無力化するしアイテム稼ぐなり苦手な武器でも慣れた方が結果的に早いけど、
ハードぐらいまでやってやめるライト層にとっては便利な武器の1種だと思う
ここにいる達人たちには趣味武器か縛りぐらいでしか使う価値はなさそうだが
330名無しさん@非公式ガイド:2008/11/28(金) 03:44:41 ID:wZPvUC2s
AS縛りって難しそうだな。
ハデストまでが限界か
331名無しさん@非公式ガイド:2008/11/28(金) 04:09:55 ID:4U46Xd/T
アサルトの利点はリロード早いから使いやすいとか初心者向けのばっかだね
TFやTRと相性悪いのが中級者以上になると敬遠される理由になるだろうし

ただ片面だけで戦えるからハンドグレネードと凄く相性いいんだよね
適当に時限式撒きながらアサルト引き撃ちは楽しい

全体的に100Fくらい殲滅力あれば良かったんだけどね
足止めなきゃいけないのにあの火力とあの射程は微妙
332名無しさん@非公式ガイド:2008/11/28(金) 04:53:58 ID:eWJwQSZ/
弾が死んだ敵貫通する1の仕様で弾数が倍ぐらいあればまだ使えたかもしれんが
2では攻撃する時間より逃げる時間の方が長いから廃棄処分されてしまう
333名無しさん@非公式ガイド:2008/11/28(金) 05:29:50 ID:wZPvUC2s
生死を問わず、弾丸が貫通すればよかったのにね。
尤も今度はマグマ砲の立場が無くなっちまうけど。
334名無しさん@非公式ガイド:2008/11/28(金) 05:37:34 ID:pZV/7RFK
>>331
一発撃って緊急回避と言うのが出来ないから困る
ペリ子に持たせたら結構使えると思うのだが
335名無しさん@非公式ガイド:2008/11/28(金) 09:39:20 ID:i408WpUF
つイクシオン
空中でも撃てればまだマシ…?

ペイル武器持ち陸戦だとイクシオン大活躍らしいが
336名無しさん@非公式ガイド:2008/11/28(金) 10:28:21 ID:BpdZLEyD
すいません
処理落ちひどくて2人プレイとか快適にできません

PS2のスペックあげる方法とかありませんか?
あったら教えてください
337名無しさん@非公式ガイド:2008/11/28(金) 10:37:17 ID:eWJwQSZ/
無い
338名無しさん@非公式ガイド:2008/11/28(金) 10:57:15 ID:fRrQRxar
アサルトライフルは本来戦車キラーとして活躍する予定だったのかもね・・・
デモ画面見ると
339名無しさん@非公式ガイド:2008/11/28(金) 11:18:35 ID:zTBgyO77
>>334
その通り
バックAS戦法はすごく使える

>>335
いくしおんが使われてない理由を思い出すんだ
知らないなら使ってみ ペリ子に持たせて活かせる武器じゃない
340名無しさん@非公式ガイド:2008/11/28(金) 14:14:44 ID:NDbTY5Rb
>>330
とりあえずINF大群進撃まで行ったが、虫の怒りと終章がクリアできてないぜ
大群進撃も羽蟻20匹以上に一斉に来られる第二波が無理ゲーw
341名無しさん@非公式ガイド:2008/11/28(金) 16:31:36 ID:i408WpUF
>>339
いやだから、空中でもちゃんと撃てればまだ使えたのかなぁと…EN以上に照準的な意味で

>>340
チンコバルカンもどきを撒き散らしてはたき落とす→D型or最高位で掃除、とかじゃ無理かな?
342名無しさん@非公式ガイド:2008/11/28(金) 16:38:52 ID:zTBgyO77
>>341
ああ、なるほど
しかしそれでもあのEN消費式じゃ無理だわ
滞空時間がものすごく持ってかれちまう
343名無しさん@非公式ガイド:2008/11/28(金) 17:13:56 ID:8CbKDFxG
>>342
そこでイクシオンMX!なんとENを消費しないで撃つことができる!やったね!空中戦もお茶の子さいさい!
344名無しさん@非公式ガイド:2008/11/28(金) 17:27:52 ID:NDbTY5Rb
>>341
チンコバルカンを持ってしても辛い
後続が落としきれんし、後続を落とす間に落とされた先頭が飛び上がる
345名無しさん@非公式ガイド:2008/11/28(金) 22:19:07 ID:4U46Xd/T
>>334
>ペリ子に持たせたら結構使えると思うのだが

中距離レーザーが使って欲しそうな目でこちらを見ている
346名無しさん@非公式ガイド:2008/11/28(金) 23:00:42 ID:QvAv24SG
>>345
イズナも忘れないでやってくれ
…射程短すぎるか
347名無しさん@非公式ガイド:2008/11/29(土) 00:28:53 ID:qfBF9apC
イズナは割と終盤まで使える
だが、参謀が優秀すぎる
348名無しさん@非公式ガイド:2008/11/29(土) 01:01:35 ID:C+hQ7sSq
イズナやレーザーの流れになってるのでここで颯爽と俺が登場
イズナや中距離レーザーは市街戦で射程いっぱいから大体100M位の距離だと
参謀より使いやすい、と言わせていただこう
もし参謀ともう一本持っていく余裕があるなら至近距離で参謀、中距離でレーザーやイズナ
と使い分けると圧倒的に燃費がよくなる
349名無しさん@非公式ガイド:2008/11/29(土) 05:27:55 ID:3mJ5LG40
イズナーの射程がもう少し長ければ好みで選べる感じなんだけどね
参謀を今のままでレーザーとイズナーを射程とリロード面で強化してやると丁度良さそう

でもイクシオンは射程短くしてリロード式、慣性の影響削除とかしない限り
日の目を見なさそう・・・悪くはないんだけどコレ持ってくくらいなら他にいくらでも選択肢が・・・
350名無しさん@非公式ガイド:2008/11/29(土) 07:57:27 ID:n5Ayl6LH
イクシオンの前にパルサーをなんとかせにゃ
機械にしか効かんのにあの威力の低さは・・・・・
351名無しさん@非公式ガイド:2008/11/29(土) 19:58:32 ID:JFjVG+qI
ペリ子の傑作スナイポ、酸砂Dの改良型の開発を要求する
酸砂6は電池食うからイラネ
352名無しさん@非公式ガイド:2008/11/29(土) 20:29:31 ID:3mJ5LG40
サンスナRもいいぞ!

遠くまで届くイズナーがあんなに強いとは
353名無しさん@非公式ガイド:2008/11/29(土) 22:12:45 ID:zed3U8Y5
三砂Rはうるさいのが玉にきず
354名無しさん@非公式ガイド:2008/11/29(土) 22:23:10 ID:93/DJUud
とりあえずイージーでエンディング見たんでこのスレに来ました。
ところで、キャリアUFOを破壊した後の落下演出がキツイです。視界が不自由過ぎ。
11面だったか、陸橋を渡ろうとしたら落っこちるし
キャンセルする方法はありますか?
355名無しさん@非公式ガイド:2008/11/29(土) 22:29:15 ID:Pp/qsBrh
>>354
オプション
356名無しさん@非公式ガイド:2008/11/29(土) 22:29:37 ID:ctRTxR31
設定画面のどこかに
カメラ演出という項目があるからそれをOFFにするんだ
357名無しさん@非公式ガイド:2008/11/29(土) 22:41:17 ID:ImSGiW6j
>>354
どんなゲームでも、各種設定は一度は目を通すよう癖をつけるといいよ
このゲームなんかカメラ演出に画面振動にノーマル操作に旋回速度にと、地雷な初期設定が多すぎる
358名無しさん@非公式ガイド:2008/11/29(土) 22:56:41 ID:Pp/qsBrh
>>357
旋回速度は地雷じゃないだろw
359名無しさん@非公式ガイド:2008/11/29(土) 23:51:04 ID:O2916ChI
>>350
低難易度の暴虐じゃお世話になった
360名無しさん@非公式ガイド:2008/11/30(日) 00:05:42 ID:k+7H5MLF
>355-357
サンクス。そこは盲点だったよ。これでインヘルノでもバリバリと敵を狩れるよ

やめて糸やめて
361名無しさん@非公式ガイド:2008/11/30(日) 00:09:43 ID:3L0rL7lA
反射したパルサーショットでダメージ受けるのが納得いかない
362名無しさん@非公式ガイド:2008/11/30(日) 00:41:29 ID:YabmCP5C
>>361
俺も対鏡面兵器だと思って期待してたんだけどな・・・
363名無しさん@非公式ガイド:2008/11/30(日) 01:53:23 ID:CM9PyOm0
鏡にはクラスター兵器だろ乗降
364名無しさん@非公式ガイド:2008/11/30(日) 03:40:32 ID:0Si6cms0
灼熱でラスト鏡一匹だけになった時のスナイパーライフルで仕留める際の緊張感は異常
365名無しさん@非公式ガイド:2008/11/30(日) 09:48:09 ID:hXef53vZ
>>364
昨日の俺がまさにそれだったぜ。あの緊張感は異常。
しかもINF縛り中だったから全身震えてたよ
366名無しさん@非公式ガイド:2008/11/30(日) 15:11:27 ID:HNBdPCmI
ソルリングを反射されていた事に気付かずに起きては転び起きては転びと繰り返していた
367名無しさん@非公式ガイド:2008/11/30(日) 15:16:31 ID:GDO4hJWt
当たるとは思えないけど鏡面に分裂後のアルマゲ当てるとどうなるんだろう?
やっぱり反射して上空へ昇ってくのかな
368名無しさん@非公式ガイド:2008/11/30(日) 15:18:35 ID:Z+ffryty
鏡面初登場のステージなら試しやすいかもな、待機モードのが一杯いるし
369名無しさん@非公式ガイド:2008/11/30(日) 16:27:03 ID:Hegc2Of4
このゲーム71面がつまらかったのが残念だな
最後がビームって・・・しょぼ
370名無しさん@非公式ガイド:2008/11/30(日) 16:28:19 ID:GDO4hJWt
そう思って今ちょっとやってみたが面倒くさすぎて投げたわw

使ってて思うが消費ENとリロードが他の支援兵器と同じで
分裂せず真下に落ちるアルマゲがあったら人気出ただろうなあ
371名無しさん@非公式ガイド:2008/11/30(日) 16:52:57 ID:I+JoRzj0
>>369
お前ノーマルかハードまでしかやってねえだろ

>>370
便利すぎだな
消費は今のままで真下に落ちるだけでも十分だあね


あとおれ>>135だけど、確かに録画して保存はできるけど
どこにどんな形式で保存されてんのかわかんねぇ・・・
372名無しさん@非公式ガイド:2008/11/30(日) 23:32:01 ID:cttG9TLt
皇帝直下のディロイ、串刺しが建物貫通しすぎだろ・・・
陸戦は12時間かかったが、ペイルも時間かかりそうだ
373名無しさん@非公式ガイド:2008/12/01(月) 00:55:29 ID:ml47JiS4
>>372
ペイルの皇帝直下は被弾覚悟でレイピアorデモニックで先手必勝な気がする
怪物sは(俺は)使いづらかった・・・
374名無しさん@非公式ガイド:2008/12/01(月) 00:58:23 ID:HRWQ0XZm
皇帝直下のディロイはゲリラ戦で仕留めた方がいい気はする。ただレイピアで相手をするには短足がなぁw
375名無しさん@非公式ガイド:2008/12/01(月) 01:23:10 ID:1ucPd7OY
はっきり言ってモンスターSよりデモニックのほうが安定するぞ皇帝直下は。
デモニック発射したあと上昇して、空中で二発目のデモニックを撃つ。
ディロイの攻撃が始まるまでかなり隙があるから二発目のデモニックのリロード時間は
簡単に確保できてしまう。 そのまま空中でレイピアでトドメ。
ディロイを殺したら地上でなくビルに着地すればあとはダンゴを殺す作業ゲー。
せっかくあるビルを利用できないどころか逆に邪魔になるうえに、
必要な距離をとると3発全段入らないことが多いモンスターSより断然楽
376372:2008/12/01(月) 01:49:43 ID:lGRRMPsl
一発で倒せないモンスターは最初から除外してたけど、デモニックは使ってなかった。
ありがとう。試してみるよ。
縛りだと串刺し1回で死ねるから困る。
377名無しさん@非公式ガイド:2008/12/01(月) 01:55:42 ID:6aIMhsj1
皇帝直下は片手にミラージュ持ってくとなにかと便利だぞ
378名無しさん@非公式ガイド:2008/12/01(月) 14:37:38 ID:rM9B6ivr
皇帝直下って勿論ペリ子でも難関なんだけど、陸戦ほどきつくはないよな
というか色々やりようがあると言うか
XSX三連撃で団子全部潰せたりするし
379名無しさん@非公式ガイド:2008/12/01(月) 15:11:48 ID:I+S0q5Fr
最終面がつまらなさすぎる
380名無しさん@非公式ガイド:2008/12/01(月) 16:47:58 ID:Iioe9VV6
俺は燃えた。あれ以上の演出があるなら教えてほしいくらいだ。
381名無しさん@非公式ガイド:2008/12/01(月) 16:54:35 ID:I+S0q5Fr
個人的にはでかいでかいカブトムシがラスボスで
突進してきたりとんできたりして、逃げまくりながらぶっ倒す系がよかった
382名無しさん@非公式ガイド:2008/12/01(月) 16:57:30 ID:rM9B6ivr
別に虫とだけ戦うゲームじゃないからね
383名無しさん@非公式ガイド:2008/12/01(月) 17:10:48 ID:7lVD3eYB
今思ったがなんで71と中途半端なステージ数なんだろうな
384名無しさん@非公式ガイド:2008/12/01(月) 17:45:12 ID:YOv+IVWb
容量かな
いっぱいに詰め込んだら71面だったみたいな
385名無しさん@非公式ガイド:2008/12/01(月) 18:17:34 ID:Qgn53dAw
ハハハ
さすがにこれ以上の追加ステージは71(ない)よ!
という駄洒落だったりして
386名無しさん@非公式ガイド:2008/12/01(月) 18:52:00 ID:rM9B6ivr
>>385
この状況でボケかますなんて…
ありえない…!
387名無しさん@非公式ガイド:2008/12/01(月) 19:19:57 ID:CsE2enrU
685MBぐらいだっけな、このゲームのディスクの容量
ちなみにそのうちの1/3ぐらいを食ってて一番デカイファイルがデモムービーw
次が音声ファイル。BGMはなぜかモノラルで左右別々に保存されてて、ボイスはとんでもない量
でも効果音はそこにはなかったな

普通のDVDロムのゲームだと4GBぐらいはあるから、やっぱり2000円クオリティだわ
388名無しさん@非公式ガイド:2008/12/01(月) 19:21:36 ID:rM9B6ivr
確かにポリゴンの処理は甘い
でもそのおかげで潜りやバイクワープが出来ることを考えると意図的なものじゃないかと疑ってしまう
389名無しさん@非公式ガイド:2008/12/01(月) 20:07:56 ID:j4QQGAOu
おいおいw 2000円でいい買い物と思うだろw
文句言う奴は地球防衛軍買えよw
390名無しさん@非公式ガイド:2008/12/01(月) 20:56:01 ID:yxAT9hqQ
ムービーを多少削ってでも処理落ちをだな
391名無しさん@非公式ガイド:2008/12/01(月) 21:01:31 ID:/AH89H6j
処理落ちは色んな煙やら飛び散るガラスやらのせいだから
容量関係ないよ
392名無しさん@非公式ガイド:2008/12/01(月) 21:04:17 ID:IokS9oEl
>>390
ムービーの質・量と処理落ちは無関係
処理落ちを減らすには、敵の数を減らすか、もしくは敵の形をただの立方体に変えたりしないといけないな
393名無しさん@非公式ガイド:2008/12/01(月) 21:11:24 ID:Iioe9VV6
一番酷いのはビル崩壊エフェクトだと思う。
神獣や超爆は処理落ち地獄だが、虫の怒りや大群結集などは大したことがない。
394名無しさん@非公式ガイド:2008/12/01(月) 21:14:32 ID:CsE2enrU
内部システムの計算処理をいかに簡略化出来てるかっていう、プログラミングの問題もあるよ
プログラミングが最悪で糞みたいにロードが長いゲームなんてよくある
無双は意図的にポリゴン数を減らした上で、画面に映らない不可視領域と、
拡大マップにも映らない完全領域外の処理を極力抑えることであのワラワラ感を出してるけど、
射程数キロの誘導兵器やムカデ酸やプラズマが存在する地球防衛軍ではその方法が使えないんだよね

まあそれにしたって、あのビルとか武器とかの灰塵やら硝煙やら黒煙やらはやりすぎだと思うがw
395名無しさん@非公式ガイド:2008/12/01(月) 22:17:47 ID:Bx9DZoSq
あそこまでリアルにするなら倒壊するビルにダメージ判定くらい欲しかったもんだな
396名無しさん@非公式ガイド:2008/12/01(月) 22:23:17 ID:rx8TjUDj
>>395
テクスチャ貼らない巨大な生ポリゴンのコリジョン判定やるほうが
すりぬけてく破片描くよりよっぽどマシンパワーを食うので
397名無しさん@非公式ガイド:2008/12/02(火) 00:52:24 ID:PpUNiBQm
ミサイルの煙やビル倒壊の粉塵、爆破武器やプラズマの爆風を
もうちょっと抑えれば軽くなるついでに視界確保が容易でいいと思う
398名無しさん@非公式ガイド:2008/12/02(火) 01:10:01 ID:rhnBYvu8
ライサンダー2を市民に誤射→吹き飛ぶ→蜘蛛集団の中に入る→糸に巻かれて死亡。
ライサンダー2を市民に誤射→吹き飛ぶ→龍虫の酸の中に入る→さ、酸だー!
ライサンダー2を市民に誤射→吹き飛ぶ→戦車の足元に落ちて機銃食らって死亡。

済まねえ…市民よ
399名無しさん@非公式ガイド:2008/12/02(火) 02:30:13 ID:klHr9Rse
ペリ子の武器揃えようとしたら残りイズナ-Aとアルマゲの二つだけだった
何故かイズナ-Aが出ないorz
400名無しさん@非公式ガイド:2008/12/02(火) 03:40:42 ID:xxmnj9LS
ペイルの特典はどれも微妙だな
サイクロンは言うに及ばずアルマゲはIMPに臨むには玄人好み過ぎる
個人的にはハデスト得点をアルマゲの劣化版(ダメージ五千くらい)にして
インフェはジェノ砲程度には使い勝手あるものにしてほしかった
401名無しさん@非公式ガイド:2008/12/02(火) 07:44:02 ID:9gBcrW+O
ではアルマゲドンクラスター+パンドラという組み合わせは如何だろうか

自爆必至ですありがとう(ry
402名無しさん@非公式ガイド:2008/12/02(火) 09:46:43 ID:PNdUKUxN
>>398
ライサンダー2を市民に誤射→(倒せたはずの敵が倒せなかった)→吹き飛ぶ→
→(別方向から来た)蜘蛛集団の中に(自分が)入る→糸に巻かれて死亡。
ライサンダー2を市民に誤射→(倒せたはずのry)→吹き飛ぶ→龍虫の酸の中に(自分が)入る→さ、酸だー!
ライサンダー2を市民に誤射→(倒ry)→吹き飛ぶ→(別の市民に押されて)戦車の足元に落ちて機銃食らって死亡。

色々省略しすぎだな。ちゃんと分かるように書かないといけない
403名無しさん@非公式ガイド:2008/12/02(火) 16:36:53 ID:UG8nsr0o
新しい狙撃練習法考えたかも。

2Pプレイで灼熱に出撃、
稼ぎの要領でキャリアー一機残して、
ペリコを瓦礫側の歩道に立たせてマスレイ照射。
陸男は草原でペリコが倒した敵の死骸をひたすらスナイプ。
イージーなら初心者にもできるし、
インフェならついでに武器も稼げる。

って感じなんだけど、どう?
404名無しさん@非公式ガイド:2008/12/02(火) 16:46:33 ID:lOF71Ekm
前にやったな、そんなの。落ちてくる蟻をゴリアスで撃ち落としたり。
でも、狙撃の練習なんて普通にミッションをやればいいと思っている俺がいる。
405名無しさん@非公式ガイド:2008/12/02(火) 17:20:09 ID:xxmnj9LS
狙撃なんてインフェでディロイと近衛に狩られてたら必然的に上達すると思うんだ
406名無しさん@非公式ガイド:2008/12/02(火) 17:39:42 ID:51jZLcwz
狙撃の練習ならINF占拠もオヌヌメ。開始位置から飛び降りずに近衛を全滅させるとか。
鉄球とかも射的間隔で楽しめる。
407名無しさん@非公式ガイド:2008/12/02(火) 17:51:35 ID:WJLWqI86
W礼賛でIMP占拠やると確実に上手くなる
だがクリアの保障は全く無い(というか俺がクリアできていない)
408名無しさん@非公式ガイド:2008/12/02(火) 17:52:37 ID:51jZLcwz
胡瓜が無いとIMPは辛いよな
あるんだったらもう片手にゴリアス2Rあたり持ってって速攻で更地にして射撃できるんだが
409名無しさん@非公式ガイド:2008/12/02(火) 18:05:13 ID:ZSGbmlWh
>>403
上達するとは思うけど流し撃ちとか曲芸っぽい狙撃な気はする
もちろんできるならできた方がいいけど
ディロイ相手にしてる方が実用性あるんじゃないだろうか
410名無しさん@非公式ガイド:2008/12/02(火) 18:08:14 ID:51jZLcwz
あとは飛行戦力相手に激しい接近戦を強制される・かつ両手礼賛で捌けるような面も良いと思う。
具体的には審判の日とか魔塔の守護者とか。
411名無しさん@非公式ガイド:2008/12/02(火) 18:35:10 ID:UG8nsr0o
そうか・・・
結構いいと思ったんだが

一番攻撃を当てにくいのってやっぱディロイ?
羽蟻も結構やな動きすると思うんだけど。
412名無しさん@非公式ガイド:2008/12/02(火) 18:37:22 ID:FjGONvMB
>>403
弟もその方法で練習してた
稼ぎにもなるし一石二鳥だよな
413名無しさん@非公式ガイド:2008/12/02(火) 18:38:59 ID:WJLWqI86
羽蟻は動き自体はやらしいけど密着してくるんでそこまででもない
平坦な地形で羽蟻しかいないなら落ち着いて対処できる
山岳MAPや他の敵がいる場面だときついけどな
掃討戦での一番の死因は自爆
414名無しさん@非公式ガイド:2008/12/02(火) 20:59:13 ID:PNdUKUxN
ディロイはあの上下移動に慣れればわりと狙撃出来るようになるよ
個人的には羽蟻が一番狙いにくい。あと外したときのリスクが露骨にデカい
415名無しさん@非公式ガイド:2008/12/02(火) 21:05:00 ID:jZDpwB6F
正直、狙撃の練習自体必要ないと思う。
クリアに必要なレベルの技術なら普通にプレイしてれば身に付く。
狙撃の命中率が低くても勝てるプレイングを身に付けた方がよほどいいよ
416名無しさん@非公式ガイド:2008/12/02(火) 21:27:22 ID:Eb24RUJ3
2Pで対戦すると狙撃練習になる
417名無しさん@非公式ガイド:2008/12/02(火) 21:43:32 ID:c75zCuay
対戦の時いつも相手がペイルでマスレイ瞬殺狙ってくるから近づかれる前にZで叩き落してたらうまくなってたなw
418名無しさん@非公式ガイド:2008/12/02(火) 23:07:21 ID:2t/OBi+f
最近買ったからいとこと一緒に楽しく武器稼ぎやってるんだが
リペアスプレーαがやたらとでるorz
なんで唯一持ってるレア武器が二回もでんだよ…
419名無しさん@非公式ガイド:2008/12/03(水) 01:21:57 ID:xo8i11Hv
羽蟻を狙撃するのが下手ならガバナーoかスパローxが良い。
それが駄目ならソルリングでも使う。
ぶっちゃけasか弾速の速いスナイパー系かゴリアスで建物事が良い。

プロミネンス2とサッカーグレネードを持ってinfの機銃と戦った。
陸男は逝きました。
奴は強すぎるのか組み合わせが悪いのか?
420名無しさん@非公式ガイド:2008/12/03(水) 01:28:14 ID:1KNwRcLL
機銃?
ダロガなら距離置けば楽だが
421名無しさん@非公式ガイド:2008/12/03(水) 01:33:55 ID:IJ+s5bKs
>>419
待て、それは狙撃とは言わない
422名無しさん@非公式ガイド:2008/12/03(水) 02:02:00 ID:xo8i11Hv
訂正
機銃→機獣ですわ

狙撃じゃないね…まぁ、諦めたら?って事で。
ライサンダーとかなら少々下手でも当たると思う。
423名無しさん@非公式ガイド:2008/12/03(水) 02:57:20 ID:9FyKtU+b
機獣とかAS-18でも勝てるだろ
424名無しさん@非公式ガイド:2008/12/03(水) 03:29:32 ID:SPMZ3/ap
AS18はきついだろw忍耐力的な意味でw
ふと思ったんだがソラスも火炎砲で足止めできるんだろうか?
425名無しさん@非公式ガイド:2008/12/03(水) 03:42:31 ID:IJ+s5bKs
残念ながらできない。
ダメージが通ってるのかもよくわからん
426名無しさん@非公式ガイド:2008/12/03(水) 04:05:39 ID:jZCmTgtS
マグマなら機獣もいけるんだがな
427名無しさん@非公式ガイド:2008/12/03(水) 08:43:54 ID:ZjfBeSam
一定ダメージで仰け反りだから、火炎放射器で特別足止め出来るわけでもないだろう
あとゴリアス1で機獣INFやったことあるけど、30分ぐらい絶え間なく撃ち続けて死ななかったから諦めた
428名無しさん@非公式ガイド:2008/12/03(水) 10:00:17 ID:2p0C442i
スナイパーライフルに慣れすぎるとショットガンで流し打ちがロクに当たらなくなるという泣けるトラップ
429名無しさん@非公式ガイド:2008/12/03(水) 10:13:33 ID:VU704Mrp
>>427
あと三発射てば倒せたのに残念だったな‥‥
430名無しさん@非公式ガイド:2008/12/03(水) 16:04:02 ID:utbcUP5R
>>427
AS-22RRでやれば楽しいぜ。
当て続ければ強いんだから倒せないこともない。



ところでおれのオナニーの壁(陸戦武器ペリ子審判の日INF)をやっと越えられたよ。
前に教えてくれた安置のおかげだ。感謝する。

誰かこの喜びを全身で表現できる踊りを教えてくれ
431名無しさん@非公式ガイド:2008/12/03(水) 16:06:04 ID:YpyvM9zD
     ♪  Å
   ♪   / \   ランタ タン
      ヽ(´Д`;)ノ   ランタ タン
         (  へ)    ランタ ランタ
          く       タン


   ♪    Å
     ♪ / \   ランタ ランタ
      ヽ(;´Д`)ノ  ランタ タン
         (へ  )    ランタ タンタ
             >    タン
432名無しさん@非公式ガイド:2008/12/03(水) 16:50:28 ID:jDO6PS4S
  ♪ ∧__,∧.∩
    r( ^ω^ )ノ _
   └‐、   レ´`ヽ 
      ヽ   _ノ´` 
      ( .(´  ♪
       `ー
 ♪  ∩ ∧__,∧
    ._ ヽ( ^ω^ )7
   /`ヽJ   ,‐┘  
    ´`ヽ、_  ノ     
       `) ) ♪
433名無しさん@非公式ガイド:2008/12/03(水) 17:10:34 ID:ZjfBeSam
434名無しさん@非公式ガイド:2008/12/03(水) 18:11:45 ID:e0v2uOFd
侵食での稼ぎのやり方がよくわからないんだけど動画とかない?
435名無しさん@非公式ガイド:2008/12/03(水) 18:17:20 ID:jDO6PS4S
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2065205
だいたいこんな感じだな
436名無しさん@非公式ガイド:2008/12/03(水) 18:47:28 ID:HIKs18M6
>>430
イヤッホォォォォウ!!ガタン
437名無しさん@非公式ガイド:2008/12/03(水) 19:38:32 ID:8kWvgu7v
ペリ子囮でのインフェ灼熱稼ぎなんですけど、 これって二人でやんなきゃ無理ですか?
楊枝使ってコントローラー持ち替えて一人二役でやってるんですけどうまくいきません。
やり方が悪いんですかね?EDFの先輩方教えてください。
438名無しさん@非公式ガイド:2008/12/03(水) 19:46:53 ID:2p0C442i
Wikiにある通りやって出来ないわけないんだよね
どういうやり方してるかわかんないから教えてくれと言われても教えられないんだが
439名無しさん@非公式ガイド:2008/12/03(水) 19:53:29 ID:SPMZ3/ap
>>437
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4767304
これでも見て、敵のパターン覚えても出来ないならお前には無理。あきらめろ。
440名無しさん@非公式ガイド:2008/12/03(水) 19:57:13 ID:SPMZ3/ap
↑みすった
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3699139
こっちとwikiを参考にしやがれってんだ
441名無しさん@非公式ガイド:2008/12/03(水) 20:12:46 ID:ZjfBeSam
>>437
一人でも楽々稼げるから稼ぎとして有名なわけで。コントローラーが二個ありさえすればいいよ
大方精鋭と鏡面を倒したあと、キャリアー下に行って稼ぎ体制に入るところが上手く行かないんだと思うけど
442名無しさん@非公式ガイド:2008/12/03(水) 20:29:04 ID:FWPBEeKx
コントローラは無印プレステのでも実はおk

ところで狙撃がある程度上手いと皇帝都市もアーケードなしで5000以下で超えられるな
443名無しさん@非公式ガイド:2008/12/03(水) 21:02:29 ID:Dj/xtpz4
>>442
余裕でしょ。誘導レーザー潰すところがちょっと難しい程度。

ところで乱数解析でリバ出たぞ。
444名無しさん@非公式ガイド:2008/12/03(水) 23:26:34 ID:WUvGbnRv
一人灼熱稼ぎは

最初ペリで前に少し突進後180度回転して自爆

陸戦に持ち替えて礼賛で逃げながらUFO落とす

ってゆうかなり雑なやり方でも余裕で出来る
上手くやれば陸戦体力300ぐらいでも楽勝。
445名無しさん@非公式ガイド:2008/12/03(水) 23:42:12 ID:gk2OTr/c
絶対包囲と皇帝都市って皇帝都市のほうがいいアイテムでる?
446名無しさん@非公式ガイド:2008/12/03(水) 23:45:30 ID:ANgGtdbl
絶対包囲は稼ぎに向いてないよ。陸戦のレア武器取った試しがない
皇帝都市ではV2とれた、というか俺は皇帝都市でしかV2見たことない
447名無しさん@非公式ガイド:2008/12/03(水) 23:56:54 ID:gk2OTr/c
シクレ欲しさに皇帝都市で10個ほどアイテムとってみたけどやっぱりでない。実は効率的には灼熱が一番いいのかな?
448名無しさん@非公式ガイド:2008/12/04(木) 00:30:31 ID:fq367Y6/
>>435
やっと規制解除された

できた ありがとー
449名無しさん@非公式ガイド:2008/12/04(木) 01:07:38 ID:yRb1Y1wO
>>447
10・・・個・・・?10時間か10往復じゃなくてか?
その程度で出てたら灼熱稼ぎ150時間突入中の俺の立場がないだろww
450名無しさん@非公式ガイド:2008/12/04(木) 01:10:37 ID:gAToGssL
>>447
レアアイテムが出る確率は皇帝都市の方が高いだろうけど、正直目糞鼻糞だと思う
多分0.2%ぐらいしか違いがないよ
しかも灼熱は2時間ちょっとでアイテム1000個取れる計算だからな
約14秒で6匹撃破出来て、計算上1.8個のアイテムが出る
皇帝都市ではこのハイペースは不可能だよ
451名無しさん@非公式ガイド:2008/12/04(木) 01:19:51 ID:kJhB+aws
下手な鉄砲数撃ちゃ当たるってこった
452名無しさん@非公式ガイド:2008/12/04(木) 01:21:21 ID:qqbgbZmz
貴方達とオンラインやりたいな。
四人〜五人ぐらいの小隊でやりたい。

ではヘタレな私はライサンダーZとリピアスプレーаで逝きます。
援護はお任せを
453名無しさん@非公式ガイド:2008/12/04(木) 01:23:29 ID:gAToGssL
>>452
ごめん、多分開幕と同時にお前をレイピアで焼き殺す

あ、礼賛2の間違い?礼賛2なら別にいいけど
454名無しさん@非公式ガイド:2008/12/04(木) 01:25:23 ID:kJhB+aws
>>452
手軽に繋げるならやってみたい
まあもめ事にならんようアイテムはランダムに支給だな




灼熱が厳しいから停泊で武器稼ぎしてる俺ってなにさ
455名無しさん@非公式ガイド:2008/12/04(木) 02:17:14 ID:9xKxNpXL
>>454
灼熱稼ぎに慣れたら停泊や占拠稼ぎの方が遥かに難易度高い事を知る
456名無しさん@非公式ガイド:2008/12/04(木) 03:31:10 ID:yo4oV2xk
サンクスス
俺も稼ぎしてみるか
457名無しさん@非公式ガイド:2008/12/04(木) 09:06:44 ID:uzXnuqno
>>450
一応皇帝にも「陸だけでできる」「コントローラー一つでもできる」っていうメリットはある。
当然ある程度の腕と体力がないと近衛を捌ききれないだろうが。
俺もV2は皇帝で取った。
458名無しさん@非公式ガイド:2008/12/04(木) 10:14:08 ID:S2et/LiS
皇帝都市は全砲台落とすのがくそめんどい
459名無しさん@非公式ガイド:2008/12/04(木) 12:29:11 ID:jwZPmo4e
ゴリアスDD二丁で巨獣ステージhardやってるんだけど
一回も倒せない
スナイパーの方がいいの?
460名無しさん@非公式ガイド:2008/12/04(木) 12:39:49 ID:QpmuF8ZO
単純に総合火力が高い方でいい
SNRの方が効くとかそういうの全く無い
461名無しさん@非公式ガイド:2008/12/04(木) 13:20:10 ID:RQHE5RGM
普通に戦えばダメージ0だからなんだっていい
戦車でもいい
462名無しさん@非公式ガイド:2008/12/04(木) 13:30:12 ID:T3iLsukJ
手持ちの武器とwikiの武器リスト眺めて、戦術総合火力が一番強いの持ってけ
かんしゃく玉2号と来るにかんしゃく玉1000粒
463454:2008/12/04(木) 14:18:29 ID:kJhB+aws
>>455
理由がよくわかりません><
464名無しさん@非公式ガイド:2008/12/04(木) 14:42:37 ID:gAToGssL
停泊はキャリアーが近すぎて誤射が怖い
占拠は別にそんなことないと思うけど、初期位置から敵が近すぎるし、遠ざかると今度は射線確保が面倒臭い
まあ遥かに難しいなんてことはないだろうけど、
出現武器のレア度のことも考えると停泊や占拠で稼ぐメリットがない。赤波で十分
465名無しさん@非公式ガイド:2008/12/05(金) 01:33:23 ID:9n/0DBJI
低難易度なら酸ダースナイパー40が非常に役立つ。

陸男の赤波infが越せねえ。
とりあえず手持ちの武器とアーマーを見てお勧めを教えてくれ。
AS99、ライサンダー2、SG99、スパローX、ゴリアス99、プロミネンス2、時限式手榴弾ダメージ3500、サッカーグレネード、グレネードランチャー(ダメージ2000)爆殺かんしゃく玉、殺虫スプレー、火炎放射器6。
アーマーは1971だ。


INF重装鉄球にて。
やった、最初で武器が二つ出たぞ。
更に武器が一つ出た!
良いぞ、こんなに出たのは初めてだ。
後一体か…、しまた、飛ばされた!
あっ、異次元に逝った、しかも出れない!
出してくれ!俺をここから出してくれ!沢山武器が出たのに、出してくれー!
466名無しさん@非公式ガイド:2008/12/05(金) 01:39:34 ID:OFpbjVSg
自分が行ったのか
467名無しさん@非公式ガイド:2008/12/05(金) 02:01:43 ID:9n/0DBJI
自分が逝った
468名無しさん@非公式ガイド:2008/12/05(金) 02:03:06 ID:JUH5rvRR
>>465
プロミネンス2ひたすら逃げ撃ちでいけるんじゃないか?
サカグレばら撒くのもありかも
469名無しさん@非公式ガイド:2008/12/05(金) 02:58:46 ID:Z2GiZXZh
>>464
そういうことか
でもアーマー稼いだことなかったから灼熱は一人じゃキツかったのさ
アーマー稼ぎもかねて停泊いったら数回やり直したらできてよかったよかった
470名無しさん@非公式ガイド:2008/12/05(金) 03:27:29 ID:Cdxf4AHD
>>465
サカグレ逃げ撃ちで戦車まで行けばおk
もう片手は爆殺か礼賛2かAS99で
戦車逃げ撃ちに徹するならプロミでも
471名無しさん@非公式ガイド:2008/12/05(金) 05:05:02 ID:D4X4TrMp
normal(easy飛ばし)から稼ぎなしで順番通りプレイをやってみた。
やり直しやキャリアー等のあるステージでのあからさまな稼ぎ行為禁止縛りで。
但し出た武器は陸戦はSレアまで、ペリ子はシークレットも使用可能。
陸戦は遂にアーマー4102でクリア。
リバイアサンが出なかったため一番の鬼門は絶対包囲よりも皇帝直下だった。
絶対包囲と違ってやり直すのが面倒臭いんだよな・・・ここ。
絶対包囲はサカグレDと礼賛Fでクリア。
絶対包囲は馬糞よりサカグレDの方がはるかに簡単だと思った。
馬糞では200回くらいやってもバイクにたどりつけなかったけど、
サカグレDなら40回に1回くらいの確率でバイクにたどりつけて、
4回目のバイク搭乗でクリアした。
バイク初搭乗で第2派までいってボマー迎撃中にバイク運転ミスで瓦礫に引っかけた時は泣きそうになった。
ちなみにここでハーキュリーが出た。リバイアサンもマグマも殺虫スプレーも出てないのに。
ペリ子は今INF25あたりを進行中。
参謀30・マスレイ・サイブレα・怪物Sはそろってるから今のところは順調。
あとXSX・15RW・デモニック・ヘブゲαあたりが欲しいかな。(欲を言えばホリラン・マスレイTも)
472名無しさん@非公式ガイド:2008/12/05(金) 05:23:39 ID:Z2GiZXZh
ヘブンズゲートαどう使えばいいんだ?
もってんのに4〜5回はでたぞ
473名無しさん@非公式ガイド:2008/12/05(金) 06:33:16 ID:Tn69xOSg
マップ角で近衛&ボマー落としとかアーケードに籠もるときに使ったり。
インセクトヒル壊しにも使えた希ガス
474名無しさん@非公式ガイド:2008/12/05(金) 06:50:54 ID:JUH5rvRR
>>471
マルチしてまで日記乙。

>>470
赤蟻相手に戦車使うと逆に難しくならないか?
バック走もやりにくい地形だし、なかなか距離あかないし

個人的にはサカDと同じようにひたすら転がりながらプロミorサカグレが鉄板だと思う
今試しにやってみたらどっちも1、2回噛まれるだけですんだし
475名無しさん@非公式ガイド:2008/12/05(金) 07:08:44 ID:OYZW+E90
転がりながらプロミは危なくないか?
476名無しさん@非公式ガイド:2008/12/05(金) 09:02:53 ID:Yfa/c7Sx
>>472
飛行戦力相手に大活躍
特にビル玄関籠もりやアーケード籠もりの相棒として、IMPでも必要不可欠な武器だよ
477名無しさん@非公式ガイド:2008/12/05(金) 10:14:03 ID:rVFcgTby
>>465
両手爆殺でいけそうじゃね?
478名無しさん@非公式ガイド:2008/12/05(金) 12:44:58 ID:fku9OOb9
サカグレかGHGMAXでいける
479名無しさん@非公式ガイド:2008/12/05(金) 15:41:36 ID:tY1FC7w8
ふと思ったがAS99って1の頃強かったよな
黒蟻を安定して撃破できて、ダロガの射程距離よりちょっと長いから一方的に攻撃できたし

何が言いたいかって言うと俺が死骸残留と近衛はくたばれなAS大好き隊員ってことだ
480名無しさん@非公式ガイド:2008/12/05(金) 15:58:16 ID:lFU+nmGM
屍骸残留は(個人的に)別に大した事が無いが、羽蟻と近衛氏ねなAS縛り中隊員参上
St4や20なら羽蟻オンリーでも体力とアーケードに任せてどうにかできたんだが…
481名無しさん@非公式ガイド:2008/12/05(金) 16:20:59 ID:G2ac9T0O
AS縛りだと掃討戦や魔塔の守護者が地獄だろうな
あと言うまでも無いが直下とラスト3
482名無しさん@非公式ガイド:2008/12/05(金) 17:36:18 ID:Tn69xOSg
審判の日はどうするんだ?
483名無しさん@非公式ガイド:2008/12/05(金) 17:45:20 ID:4Da4y+2d
バゼラード「ようやく俺の出番がきたようだな」
484名無しさん@非公式ガイド:2008/12/05(金) 18:04:55 ID:lFU+nmGM
審判の日はマザー本体は99Dで、UFOは100Fで処理。散弾銃縛りに比べれば割と余裕がある。
散弾銃はスパローショットXしかマザーシップに届かないからな…
485名無しさん@非公式ガイド:2008/12/05(金) 18:53:45 ID:z/+oetvy
解析班が移転してからすっかりさびれたなここ
486名無しさん@非公式ガイド:2008/12/05(金) 18:55:25 ID:z/+oetvy
ちがった なぜか俺のとこだけ11月14日で時間が止まってたorz
487名無しさん@非公式ガイド:2008/12/05(金) 20:21:02 ID:EFlKQlvg
ディオの仕業ですね。わかります。
488名無しさん@非公式ガイド:2008/12/05(金) 21:50:36 ID:xCK5uHsF
どんだけハイなんだよ
489名無しさん@非公式ガイド:2008/12/05(金) 22:35:41 ID:osqgqjtK
11/14からってどんだけ過疎ってるんだよw

>>465
今一通り試したけど、プロ2とSG99が一番無難だと思う。
天空撃ちだと自爆率が半端無いから、直撃ちで赤蟻の隙間を上手く通さなきゃいけなくて
ちょっと面倒だが。
つーか、こだわらないなら乱数調整して礼賛2から礼賛F出してサカD取った方が安全で手っ取り早い気がする。
490名無しさん@非公式ガイド:2008/12/05(金) 22:44:22 ID:Q+oOVJVc
ペリ子ばっかり使ってて陸戦兵使ってみようと思うんだけど何からはじめるべきかね
491名無しさん@非公式ガイド:2008/12/05(金) 23:05:17 ID:rVFcgTby
>>490
infまではゴリアスとガバナーで9割いけるから楽しんでくるんだ
492名無しさん@非公式ガイド:2008/12/05(金) 23:08:26 ID:Ky2zWmLT
>>490
貴族様、エメロードM-2などはいかがでしょうか。
ハードまでですがw
493名無しさん@非公式ガイド:2008/12/06(土) 00:17:14 ID:L444BRVj
>>492
俺の友人はINFでも普通に使って来て困ったわw
494名無しさん@非公式ガイド:2008/12/06(土) 00:59:23 ID:5P6ovEUq
ゴリアスとガバナー、エメロードか
やってみる

ペイルの皇帝都市マジやる気しない
なんだあの集中砲火
イージーですらダルくなる
495名無しさん@非公式ガイド:2008/12/06(土) 01:20:58 ID:PHBiQQst
437です 亀レスすいません。 ついさっき灼熱で馬糞 V2 リバ でました!
アドバイスありがとございました。
496名無しさん@非公式ガイド:2008/12/06(土) 01:27:06 ID:BxtCruCK
ありがとう!何とかサッカーグレネードを使用して越せた。
まだまだ成功率が低いので皆のを試しながら頑張って見る。

しかしサッカーグレネードがついた蟻が突撃して来たのは驚いた。
危うく自爆される所だった。

>>494
酸ダースナイパー40を使えばイージーは楽勝。
後一つは精度が良いか爆発系の装備が良い
497名無しさん@非公式ガイド:2008/12/06(土) 01:34:20 ID:L444BRVj
>>496
どうしてイージーにそんなものを持っていくw

サカグレは物にくっついたらその場所(空中)にとどまるから、爆弾が突っ込んでくることはないぞ?
498名無しさん@非公式ガイド:2008/12/06(土) 01:40:57 ID:NVjI6OSr
ごく普通に地下ステージでプレイしてたら、馬糞撃つ寸前に通路の奥の蟻が死骸を吹っ飛ばしてきて死んだww
ナイスシュートと言わざるを得ない
499名無しさん@非公式ガイド:2008/12/06(土) 02:20:09 ID:BxtCruCK
俺にも良く判らないが胸の中央にサッカーグレネードがついた蟻が突撃してきた。
何なんだアレは?

イージーの皇帝の砲台に酸ダースナイパー40を近ければ近い程良いが一定以内の距離で撃つと一度で複数の砲台が破壊できる。
近衛さん撃墜にも良い。

精度が良い物はピンポイントに。
爆発系は遠目からでも纏めて潰す。
イージーだからこその装備。
500名無しさん@非公式ガイド:2008/12/06(土) 04:23:36 ID:y9lFkrgv
間違えてスプグレを持っていったというオチ
501名無しさん@非公式ガイド:2008/12/06(土) 10:42:16 ID:JzBiX8fN
地底決戦で道に迷った・・・

出してくれぇ!ここから出してくれぇ orz
502名無しさん@非公式ガイド:2008/12/06(土) 12:43:23 ID:FSayb+iu
>>501
落ち着け!パニックを起こすな!
503名無しさん@非公式ガイド:2008/12/06(土) 13:43:41 ID:zm+tFuZ4
決戦は完全に一本道じゃなかったっけ?
横穴全部塞がれてたと思うんだが

奈落と後編は調子に乗って遊ぶとかなり迷えるはず
504名無しさん@非公式ガイド:2008/12/06(土) 17:34:25 ID:A3RdpEPK
昔々、ゲーム界には右手の法則とゆうのがあってだな
505名無しさん@非公式ガイド:2008/12/06(土) 20:25:51 ID:Q3AF1mV+
>>501
迷うとしたらクモが出てくるところ当たりかね
基本敵が出てくる方に進めばいいよ
506名無しさん@非公式ガイド:2008/12/06(土) 20:51:01 ID:1z0zv165
∧(=゚゚ω゚゚)∧こんばんは
507名無しさん@非公式ガイド:2008/12/06(土) 20:54:01 ID:FSayb+iu
>>506
しまった、囲まれた!撃てっ、撃てッ、あっうわああああザザー
508名無しさん@非公式ガイド:2008/12/06(土) 20:55:20 ID:IL/BSBpt
死ぬ! 糸に巻かれて死ぬんだよ! ヒャッヒャッヒャ!
509名無しさん@非公式ガイド:2008/12/06(土) 22:43:34 ID:y9lFkrgv
糸で絡め取って俺達を喰う気なんだ!!!
510名無しさん@非公式ガイド:2008/12/06(土) 22:45:34 ID:AdHY26IN
バゥ「この人間はできそこないだ 食べられないよ」
511名無しさん@非公式ガイド:2008/12/06(土) 23:11:26 ID:c2mfiSC/
>>4に最初っからテクニカル操作にしとけと書いてあるが、一度テクニカルでやってみたらTPSのような操作には慣れてない俺にはかなり難しかった・・・
そんなこんなで苦戦しながらミッション47まできたわけだが、ノーマル操作でも今後やっていけるのだろうか?
遠距離から狙いつけるときとかはいちいちテクニカルでやってる
でも乱戦状態だとテクニカルは大変だわ
512名無しさん@非公式ガイド:2008/12/06(土) 23:16:51 ID:DI74Ee42
>>510
蟻「この人間の中からお前が一番うまいと思う人間を選んでみよ」

バゥ「俺はこの人間を選ぶ。この人間は健康だし、肉のつき具合も絶妙だ」

蟻「私はこの中から選ばん。この人間たちは全て雄だ!」
513名無しさん@非公式ガイド:2008/12/06(土) 23:52:59 ID:JzBiX8fN
501はなんとか先に進めたけど女王のスカシっ屁で殺されたよ・・・
ハードレベルなんだけど、それぞれ何を担いでいけば外から攻撃できるかな

>505
最後の黒アリを殺した先が袋小路で詰んでしまった

かわりにインフェルノ赤波を突破。
でもM2レイピアでは効率が悪そうだな。もう一段上のレイピア欲しいな。
514名無しさん@非公式ガイド:2008/12/07(日) 00:04:14 ID:Be/WyGFc
>>511
いちいち切り替えてると面倒になってずっとテクニカルでいいや!ってなりそうなものだがw
やっていけないからテンプレ入りしてるんだぜ
慣れてないなら慣れればいい
TPSじゃ普及している基本の操作系統だから理不尽なやり辛さはないはず
515名無しさん@非公式ガイド:2008/12/07(日) 00:09:13 ID:IM8GmxuF
>>514
そうなのか・・・初期ステージで練習してがんばってみるわ
516名無しさん@非公式ガイド:2008/12/07(日) 00:12:52 ID:a79mMaEm
>>513
ペイルで地底決戦はサンダーボウとサンダースナイパーの2本以外選択肢無し
サンスナ撃ちまくってるだけで遠距離の敵が近寄る前に壊滅
近寄られたらサンダーボウで処理
反射さえなければINFでもノーダメでクリア可能

>>515
練習しようとして練習するのもいいが
数多くあるミッションをやってるうちにそれが反復練習になって出来るようになる
テクニカルでそのまま進めるといい、ノーマルまではゴリ押しで楽勝だ
517名無しさん@非公式ガイド:2008/12/07(日) 00:17:35 ID:XigNOY9x
よっしゃー赤波で稼ぐぜ!って思ってミッション開始したら自然と上を向く
コントローラ抜き差ししてもだめだったから端子みてみたら1本折れてた\(^o^)/
保障期間内だけど修理無料かな・・・?
518名無しさん@非公式ガイド:2008/12/07(日) 00:25:39 ID:Be/WyGFc
>>515
最初は旋回速度遅めにして慣れたら上げていくといいよ
あとは>>516の言うように普通に進めた方が気楽にいろんな状況で練習できる

>>517
ユーザの過失による破損って扱いされそうだけど・・・
とりあえずダメもとで掛け合ってみるんだ!
519名無しさん@非公式ガイド:2008/12/07(日) 00:30:05 ID:q9Zqs398
1の方で2人プレイなら片方ノーマルでINFラストまで行けるんだけどなぁ
520名無しさん@非公式ガイド:2008/12/07(日) 08:20:26 ID:0vx+wXiI
>>517
右のスティックがちょっぴり上向いてるとかじゃないよね?
俺はいつもそんな感じだけど。
端子が折れてるんだったら違うかな?
521名無しさん@非公式ガイド:2008/12/07(日) 10:11:07 ID:Kx31RZD6
>>511
俺も最初しんどかったわ
こんなんやったことなかったし


今じゃジェノ片手にインポな日々です
防衛軍はホント地獄だぜフゥーハハー
522名無しさん@非公式ガイド:2008/12/07(日) 15:09:20 ID:YlLCo6UD
皇帝のハードってゴリアス99とライサンダー2で攻略出来るよな?
体力は2028しかないけど足りるよな。
523名無しさん@非公式ガイド:2008/12/07(日) 15:27:34 ID:vWiSQ5vy
>>522
ハード縛りのときはなんか忘れたけど精度の高いSNR+ゴリアス2Rで行ったよ
向こうは回転してるから弾速の遅いゴリアスは意外に当てにくいんだよね
だから連射系でガリガリ落とす→当てにくくてイライラしたらSNRでゴミ掃除、って感じが楽だった
524名無しさん@非公式ガイド:2008/12/07(日) 16:38:55 ID:IM8GmxuF
なんとかテニクカル操作なれてきた
毎回3回以上死にまくりながらなんとかミッション51重装鉄球まできたけどここ難しすぎだろw
いままでで一番死んだ
仕方ないからイージーで数回目にクリアできたぜorz
次はミッション55だ
いままででこんなに死んだアクションゲームは始めてだぜァ '`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、
525名無しさん@非公式ガイド:2008/12/07(日) 17:22:51 ID:wWRNSBf1
重装鉄球はハードをなんとかクリアした後ハデストして、これ難易度調整おかしくね?と思ったけど
INFであの動きで来られたら俺じゃ到底クリアできなさそうだからこれで良いという結論に落ち着いた
526名無しさん@非公式ガイド:2008/12/07(日) 17:35:36 ID:L1n/MGz5
>524
オレも最近始めたけど、全イージークリアで出る武器とかあるからまずは体力upも兼ねてイージー全制覇を目指しつつ気分転換に別レベル、な進め方がいいと思う
527名無しさん@非公式ガイド:2008/12/07(日) 17:44:43 ID:IM8GmxuF
>>526
なるほどな・・・
でもできるかぎりノーマルで頑張ってみるわ!
10回以上死にまくって無理だこれ・・・ってなったらイージーでやってみる
それでもwikiみなかったら重装鉄球はクリアできなかったわけだが・・・
528名無しさん@非公式ガイド:2008/12/07(日) 18:24:12 ID:Iwywq027
ハードの重装鉄球はペイルハード縛りの山
INFでは参謀とかでやってて楽勝なイメージがあったんだが、元気良すぎだろ

しかし、ムカデが地下に来たらどうなるんだろうか
トンネルから抜け出せないとかありそうだ
529名無しさん@非公式ガイド:2008/12/07(日) 18:26:06 ID:V7i02SR+
距離開けると天井にバシャバシャやってそうだな
530名無しさん@非公式ガイド:2008/12/07(日) 21:40:31 ID:pwOc5NQU
つーか普通に壁貫通して酸が飛んできそうw
531名無しさん@非公式ガイド:2008/12/07(日) 21:45:05 ID:7irxhShx
穴に引っかかって身動き取れなくなるか、
ヘッドアタックで壁の向こうにすっ飛んでいってクリア出来なくなるかだな。
532名無しさん@非公式ガイド:2008/12/07(日) 23:39:09 ID:SWbybSEL
最初の縦穴にいたら泣く
533名無しさん@非公式ガイド:2008/12/08(月) 00:11:48 ID:vfjZ1ze7
>>522
礼賛両手で体力1500でいけた
534名無しさん@非公式ガイド:2008/12/08(月) 00:58:50 ID:eaX8rh1H
何だって?
じゃあ礼賛両手でやるか。
ついでにゴリアスは使えない罠か。

サンダースナイパー等で移動中の鏡の真ん中の赤い部分を撃つ練習をした。
中々難しい。
だが練習にはなる。
今日の最高記録
1、2、3、ミスった、4、5、ミスった、6、被弾してうわあぁぁぁー!
535名無しさん@非公式ガイド:2008/12/08(月) 01:01:09 ID:d/AShBha
ハードなら普通にゴリ99で余裕だと思うが
536名無しさん@非公式ガイド:2008/12/08(月) 02:43:32 ID:hX/Qh2rR
ゴリアス99なんてINF序盤まで使える超優良火機じゃないか

陸戦はイージーから通しプレイでもINF中盤くらいまでなら
余程武器運悪くない限りそんなに苦にならないよ
アーマー2000あるならハデスト皇帝でも大丈夫
537名無しさん@非公式ガイド:2008/12/08(月) 03:06:15 ID:+TW0nhVq
ゴリアスが使えない?

屋上行こうぜ・・・久しぶりに・・・キレちまっちよ
538名無しさん@非公式ガイド:2008/12/08(月) 04:05:03 ID:BtUpiExH
ゴリアスは99の後継が無いのがなー
539名無しさん@非公式ガイド:2008/12/08(月) 08:55:17 ID:hX/Qh2rR
でもゴリアスが強いと地上戦で無敵になっちゃうんだよねぇ、
ボルケはともかく馬糞のリロードが2秒になったと思うと恐ろしすぎる

でも個人的にはゴリSSSの上位超級武器とか出たら超欲しい
弾数1リロ4秒ダメ5000爆破半径30Mのスコープ付きでスナイパー並の弾速と精度とか
540名無しさん@非公式ガイド:2008/12/08(月) 10:13:44 ID:/DtP2lUA
ハデスト皇帝都市でも体力1500あればクリア出来るんだし
ハードなら体力1000あれば余裕
541名無しさん@非公式ガイド:2008/12/08(月) 16:35:41 ID:+TW0nhVq
灼熱稼ぎって何時間くらいで1000個?
542名無しさん@非公式ガイド:2008/12/08(月) 16:37:09 ID:BtUpiExH
6時間じゃなかったっけ
543名無しさん@非公式ガイド:2008/12/08(月) 18:09:56 ID:0NokyZC1
確か6分ぐらいで63だから一時間で630だから二時間弱じゃないのか?
544名無しさん@非公式ガイド:2008/12/08(月) 18:51:34 ID:rLRn71h0
8分で64、うち回復を少なく見て1/3としても3時間ちょいだな
545名無しさん@非公式ガイド:2008/12/08(月) 19:13:45 ID:UjNd2Nbn
セットし稼ぎ始めてから最低3時間はやらないと1000はいかないと思う
ちょっと少ないかなと思ったら30分か1時間延長してみるといいよ
回復が多かったりしたら武器やアーマーの数が少ないしね
546名無しさん@非公式ガイド:2008/12/08(月) 19:59:55 ID:MqLjEivm
みなさん灼熱稼ぎどのくらい放置できてます?
自分はいいとこ30分から60分ぐらいなんですよね、気が付くと蟻が逃げてる。
547名無しさん@非公式ガイド:2008/12/08(月) 22:16:53 ID:OpAaOrnj
昨日パソコンしつつ確認しながらやったら2時間くらい出来た。
でも、見ないで放置して成功したためしがない。
放置して出かけるといつも戦車だけ壊れて、
ペリ子が寂しく蟻を狩り続けている。
(ちなみに陸男が死んでいたことはない。)
548名無しさん@非公式ガイド:2008/12/08(月) 22:48:42 ID:rLRn71h0
セットし終えて一息つこうと冷蔵庫に行ってる間に戦車破壊されてたのにはへこんだ
549名無しさん@非公式ガイド:2008/12/08(月) 23:05:05 ID:0NokyZC1
回復は持ち帰りじゃなかったな…
誤情報すまん
550名無しさん@非公式ガイド:2008/12/08(月) 23:28:31 ID:eaX8rh1H
対ダロガ、鉄球にAS99と22RRが良いかゴリアスSSSと99が良いか。

楽して奴等を狩らねばミッションが…
551名無しさん@非公式ガイド:2008/12/08(月) 23:47:40 ID:ocd2m+NG
連射力の低さを補う以外に似たような武器を二つ持っていくメリットは無い
552名無しさん@非公式ガイド:2008/12/09(火) 00:11:38 ID:uk6Lapbn
ダロガはAS99で射程ギリから攻撃すれば余裕
鉄球は一撃で倒せるプロミネンス2がお勧めかも
553名無しさん@非公式ガイド:2008/12/09(火) 00:14:19 ID:wix/Q7Nr
しかし、ダロガやファイターが1並に強かったらと考えるとゾっとするな
554名無しさん@非公式ガイド:2008/12/09(火) 00:54:19 ID:jze1xtyr
何と驚き。
ではAS99とプロミネンス2で奴等はオダブツか。

では先ずは鉄球で武器集めするか。
マグマとサッカーグレネードDさえ出れば何とか最後まで行けるだろ。
深淵とかサッカーグレネードDで行けるかな?

とりあえずインフェをクリアしないとな
555名無しさん@非公式ガイド:2008/12/09(火) 01:06:20 ID:uk6Lapbn
しかし鉄球とダロガが同時に出現するミッションは無いはずなんだが、もしかしてダロガとディロイ間違えてないか?
556名無しさん@非公式ガイド:2008/12/09(火) 01:25:22 ID:BSppzHZO
最近EDFに再入隊したぜ
陸戦はINF絶対包囲、皇帝都市以外をクリアして
ペリ子はイージーから通してハデストのステージ5くらいまでやって3ヶ月くらい脱退してました


で、ペリ子火球落下(だっけ?)までクリアしたけど、
さすがにここまでくると死亡回数も増えてきたw
この先はちゃんと作戦練らないと駄目だな・・・
ペリ子って難易度上がるほどきつくないか?
陸戦に慣れてるから狙撃兵器が無いと無理な俺
557名無しさん@非公式ガイド:2008/12/09(火) 01:26:53 ID:BSppzHZO
スマン
あげちまった
558名無しさん@非公式ガイド:2008/12/09(火) 01:53:17 ID:uk6Lapbn
ペリ子は陸戦に比べて高い操作技術が求められるからなー、主にEN関連で。
あと遠距離攻撃のコストが難易度高くなるほど上がってくし。
559名無しさん@非公式ガイド:2008/12/09(火) 02:09:48 ID:jze1xtyr
いや、鉄球は重装鉄球でダロガはダロガ専用ステージで別々に狩る。

因みに光線ディロイはライサンダー系とかの方が良いかな?
近付かれる前に倒したい敵何だけどね
560名無しさん@非公式ガイド:2008/12/09(火) 02:19:16 ID:uk6Lapbn
基本的にダロガもディロイも礼賛やプロミネンスで狩った方が楽。特にディロイは陸戦だと遮蔽物の無い場所でレーザー撃たれたらスパローショットでも無い限り死ぬし。
ただ熟練したサカD使いは礼賛F以上のスピードで狩れるとか何とか
561名無しさん@非公式ガイド:2008/12/09(火) 02:20:50 ID:R6tiyxKl
ディロイはINFでも延々プロミ2撃ちながら外周転がってるだけで倒せる
皇帝直下だとプロミが都市に邪魔されたり別のグループに向かったりダンゴが来るので向いてない
狙撃に自身あるなら礼賛2丁持ちでもいける
562名無しさん@非公式ガイド:2008/12/09(火) 10:58:52 ID:oWi+bN72
市街地でのディロイが強すぎる。廃墟だと的なのに
563名無しさん@非公式ガイド:2008/12/09(火) 12:30:54 ID:gObqp/kc
>>562
さぁ、市街地を廃墟にするんだ
564名無しさん@非公式ガイド:2008/12/09(火) 13:04:24 ID:oEI0Uraq
廃墟でのディロイが強すぎる。市街地だとビルで防ぎ放題なのに
565名無しさん@非公式ガイド:2008/12/09(火) 13:09:17 ID:b9kENtaI
廃墟ステージのディロイは超遠距離にいるから狙撃が楽
市街ステージのディロイはきしめんをビルで防げるからまだマシ
だが上陸・渓谷ステージのディロイ、オメーは駄目だ
速攻撃破に失敗したら自爆しか対処法がないじゃないか
566名無しさん@非公式ガイド:2008/12/09(火) 14:13:54 ID:35BAc62o
オイィ本部!?
INFソラスは爆殺かんしゃく弾両手持ちで秒殺できるのに、サイボーグソラス相手だと
旋回速度早いわ怯まないわで、逆にワンパンOK食らうんだが?

ウサギ女は「怪獣なんてザコだし」とか言いながらレイピア背中にブッ刺して、
サクっとマスレイGETしやがった。不公平だ。
「マスレイ支給されたからINF赤波で稼ぐわw」じゃねーよバカ。
俺にはサカグレも支給されねーよ。
アレか?俺はかんしゃく弾持って赤アリと海水浴でもしてろって事か?オイィ聞いてんのか本部!?

567名無しさん@非公式ガイド:2008/12/09(火) 15:00:28 ID:NCGBKJaS
>>566
赤色のとこで時間爆発グレネード両手に海水浴マジオヌヌメ
568名無しさん@非公式ガイド:2008/12/09(火) 16:35:44 ID:+aR0KEUx
impガイスト縛りmission4で詰まった\(^o^)/
569名無しさん@非公式ガイド:2008/12/09(火) 17:16:38 ID:oEI0Uraq
>>568
広い場所に出てグルグル飛び回りながらガイスト
ぐらいしか思いつかないね。引き撃ちではダメだと思うけど
570名無しさん@非公式ガイド:2008/12/09(火) 18:39:06 ID:hAGPGRQQ
駄目だ、INF魔虫跋扈の馬糞無しがどうしても出来ない。
UM4Aじゃ第2派の羽蟻がどうしても越えられない。アーマー4000もあるのに。
おそらく100回以上は死んでる。
馬糞使えば徒歩でも10回に1回くらいの割合でクリア出来るんだけどな・・・
なんでこれをレアにするのか・・・・
571名無しさん@非公式ガイド:2008/12/09(火) 18:58:01 ID:oWi+bN72
プロミネンス当たらなかったっけ
572名無しさん@非公式ガイド:2008/12/09(火) 19:32:13 ID:uk6Lapbn
徒歩魔虫で馬糞以外のいい装備をピックアップしてみた。

UM4A:使いやすいが、慣れてないと(特に羽蟻に)当てにくい+第二波以降の赤蟻には3発当てないと倒せない
ゴリSSS:ややリロードが重いが対羽蟻戦では使いやすい。赤蟻は2発で確実に倒せる
プロミネンス2:撃ち漏らしても羽蟻を倒してくれる。ただし事故りやすいしリロードも重い。
サカD:赤蟻相手にはいいが、蜘蛛や羽蟻相手には慣れないと使いづらいかも。

爆殺かんしゃく玉:接近戦のお供に。蜘蛛を足止めしたり密着してきた赤蟻を一撃で吹っ飛ばしたりとそれなりに活躍してくれる。
ボルケ6A:同じく接近戦のお供に。初速が遅いので、向こうから当たりに来ない限りは自爆もしない
GHG-XA:同じく接近戦のお供に。ボルケ以上に着弾までのタイムラグがあるので少々使いづらいが、赤蟻を2発で倒せる。
573名無しさん@非公式ガイド:2008/12/09(火) 22:53:04 ID:0QnEJClG
ミッション71 皇帝都市のペイルおすすめ装備はなんですか?
サブ武器にはオーバーヒート中でも撃てる弾数チャージ系が欲しいけど・・・
サンダーボウとか届かないですよね。
今回はサンダースナイパーとミラージュ5で砲台殲滅プレイ。30分オーバー
クリアは出来たけど陸戦と比べて時間がかかりすぎてちょっとウンザリ
ハードではどんな武器があればいいんだろ
574名無しさん@非公式ガイド:2008/12/09(火) 23:52:01 ID:4528VI4o
残念だけどそうするしかないよ。精度重視の酸砂か狙撃レーザーかミラージュでチマチマ
だからINFでは物量的にクリアが困難という、絶対包囲とは違う意味で鬼畜なステージ

ハードなら、比較的真っすぐ飛ぶプラランやサイブレがあれば使えるかもね
575名無しさん@非公式ガイド:2008/12/10(水) 00:00:50 ID:Dqz7aJwl
>>573
まともな武器がないから結局LRSLか酸砂に頼らざるをえないっていうね
ハードなら酸砂D一本で砲台も近衛も相手できて、飛ばない限りはよっぽどでなければ電池切れしない神武器
ところでそのミラで砲台を潰したいのか近衛を落としたいのか知らんが
狙撃兵器と一緒に持っていってもあんまり意味ないんじゃないか?とも思う
いくらペリ子の狙撃兵器が弱いっていっても、近衛くらいならちょっと当てれば落ちるし
ミラで砲台も落とすつもりだったのなら、じゃあその酸砂はなんなんだ?ってなる
576名無しさん@非公式ガイド:2008/12/10(水) 00:11:02 ID:s1EKHLCO
>>575
俺もサンスナともう一つなにを持っていけば分からなかったから、ミラージュ持って行ったきがする。

結局サンスナしか使わなかったが。
577名無しさん@非公式ガイド:2008/12/10(水) 00:24:17 ID:Dqz7aJwl
どうせ片手しか使わないなら、代わりにレイピアでも持って
完全に安全になった最後の最後に特攻プランなんてどうだ
火力だけ見たら、最上級LRSLと初期レイピア変わんないしな
レイピアなら電池切らしても近衛追い払うくらいは出来るし
578名無しさん@非公式ガイド:2008/12/10(水) 02:38:47 ID:fEwtl/5M
>>577
最強の狙撃レーザーが最弱のレイピアと同じくらいってものすごく寂しいよな…
579名無しさん@非公式ガイド:2008/12/10(水) 02:50:26 ID:Midww8Js
>>578
そこは距離の分だけそうなったと考えるしかないな
レイピアの一本一本を繋げて伸ばしたような感じか
だからMONSTERような性能でも納得できる
580名無しさん@非公式ガイド:2008/12/10(水) 02:53:21 ID:hR+psxlv
>>570
通しプレイした時はゴリSSSとガバナーSXで越したよ

開幕戦車で外周まで逃げて戦車巻き込まないようにSSS1発で羽蟻ほぼ全滅
再び戦車に乗って外周一角程回ってから残りの羽蟻殲滅、ここまでは余裕だと思う。
2波の羽蟻が固まって飛んでくるところと接近戦での計SSS2〜3発でどこまで減らせるか、
これが上手くいけばクリアしたも同然だから数回やってみたらどうだろうか。
581570:2008/12/10(水) 05:57:40 ID:WeHs9vyf
>>572
>>580
d

実を言うと今さっきクリアできた。
武器はサカグレD+SG99
完全徒歩を目指してたけど、それだと開幕すぐの羽蟻戦がきつかったから、
最初に外周に出る時戦車を使った。後アイテム回収を終えて引っかかってる蜘蛛を移動させる時。
あとは外周のマップ端の瓦礫に沿って移動しながらサカグレDを瓦礫に置く戦法で何とかなった。
問題だった第2派羽蟻もムカデヒルと瓦礫爆弾戦法で赤蟻や蜘蛛が来る前に3〜4匹程度まで減らせた。
残った羽蟻は隙を見てSGで叩く。運が良ければ赤蟻&蜘蛛用に放ったサカグレDに巻き込まれて勝手に死んでくれる。
ただこの戦法だと高確率で蜘蛛が残るからアイテム回収で運に左右される。
(瓦礫に引っかかった蜘蛛が1匹でもいれば楽勝だけどいない時は万全ではない状態で次に進まないといけない)
まぁでも約8割の確率で蜘蛛は引っかかってくれるから何とかなることが多いけどね。

ちなみにプロミ2は自爆しまくりでてんで駄目だった。俺が下手なだけだろうけど。
ゴリアスSSSは試してなかった。気が向いたら試してみる。
爆殺・GHGはいけるのか???ちょっと試してみようw
ちなみにボルゲ6Aだけど、ボルゲ6Wですら第一波を越えられなかった俺じゃ厳しいかも。

つかこのミッション蜘蛛や羽蟻もそうだけど赤蟻うぜぇぇぇぇぇ!!!
UM4AやUMXAで挑戦した時の死因の大半がこいつのせい(正確には自爆)だった。
サカグレDに代えたら驚くほど赤蟻が楽になった。そのかわり蜘蛛が驚異になったけど。
582名無しさん@非公式ガイド:2008/12/10(水) 10:38:06 ID:osKcA668
スカイタートルに射程が有ったのは驚いた。

なるべく羽蟻を吹き飛ばしながらインセクトヒルを破壊しようとしたら手前で消えたw

こんなゴミを開発した奴は馬鹿すぐる。
583名無しさん@非公式ガイド:2008/12/10(水) 12:06:19 ID:hR+psxlv
スカイタートルとリバイアサンは弾速さえ速ければかなりの優良兵器なのに
その唯一の欠点が大きすぎる…ペイルのガイストも
584名無しさん@非公式ガイド:2008/12/10(水) 13:50:36 ID:u12OHNJH
ガイスト3連射→羽蟻反応→ガイスト戻ってくる→逃げまくる
585名無しさん@非公式ガイド:2008/12/10(水) 14:24:49 ID:osKcA668
ちょっと実験した。
鏡の反射能力実験。
殺虫スプレー→効果音のみで影響も跳ね返りも無し。
リピアスプレー→跳ね返ってる?けどプレーヤー回復はしない(2Pは普通に回復。)

サイクラスター→跳ね返ってる。
ヘブンズゲート→跳ね返ってる?効果音のみ?(勝手に鏡が死んでいくw。)
586名無しさん@非公式ガイド:2008/12/10(水) 15:31:34 ID:xrBczcuR
ミッション70難しすぎる・・・イージーでもクリアできねぇw
後半戦始まったらもうフルボッコすぎで動けないし無理だろこれw
wikiみても上級者向け用の攻略だから参考にならんし
お前らどうやってここクリアしたんだ?
重装鉄球以外はノーマルでここまでこれたけど、何度やってもイージーですらクリアできないとか\(^o^)/
俺のストーム1は英雄にはなれないようだ・・・
587名無しさん@非公式ガイド:2008/12/10(水) 15:36:42 ID:NVqgfaQV
>>586
(後の伝説の)ストーム1!バイクを使え!
588名無しさん@非公式ガイド:2008/12/10(水) 15:51:27 ID:xrBczcuR
バイクか・・・どこらへんにあるかもまだ把握してないわ
開幕とどうじにゴリアスRカスタムで超爆落として、前面の蜘蛛をある程度けちらしながら突破
あとは逃げながらゴリアス&SNR228で片付けていく
敵一体残したらアイテム回収してHP回復
ここまではいいんだ・・・問題なくいける
後半から無理
バイクを使うってどうすればいいんだ?
あと後半戦はどこらへんから開始すれば一番楽なんだろうか?
589名無しさん@非公式ガイド:2008/12/10(水) 15:59:40 ID:7j/1j7O2
>>586
動 け な い ! ってのはムカデ酸のせいか?それとも空爆?
どっちもイージーでは全く脅威ではないはず…だから大蜘蛛?
二波の最初の迎撃場所はマップ後方、特に左後方がいいよ。敵は前方〜右前方にかけて出現するから
とりあえず空爆さえ倒せばどうとでもなると思う。大蜘蛛なんてもはや的当てゲームだし
590名無しさん@非公式ガイド:2008/12/10(水) 16:16:51 ID:xrBczcuR
>>589
空爆で吹っ飛んでる間にムカデが近づいてきて思うように身動きできない
そこにほかのやつらの攻撃で飛ばされて身動きできない・・・こんな感じ
MAP後方ってどこだ?
レーダーに方角でも書いてあれば楽なんだが

591名無しさん@非公式ガイド:2008/12/10(水) 17:04:02 ID:3yHEK8JR
ここで方角といえばスタート地点基準だよ
592名無しさん@非公式ガイド:2008/12/10(水) 17:11:01 ID:vIeTSZjE
つーかイージーなんて初期体力縛りに両手時限式グレネード縛りでもやらない限り詰まりようがないだろ
20回は死んでから書き込めや
593名無しさん@非公式ガイド:2008/12/10(水) 17:35:35 ID:7j/1j7O2
>>590
テクニカル操作でやってる?あと移動は緊急回避連打でやってるか?
低難易度の空爆なんてほとんど攻撃当たらないと思うが。突っ込んで棒立ちor同じ位置でうろうろでもしてない限り
ゴリアスなりなんなりでまず遠くからこっちに向かってくるのを片っ端から落としまくって、
接近してきたら逃げながら応戦すればいい。このゲームは基本的に一ヶ所に留まると死ぬ
594名無しさん@非公式ガイド:2008/12/10(水) 17:45:14 ID:vIeTSZjE
>>592がきついこと言ったから試しにイージー絶対包囲を初期装備のAS18、ゴリアス1でやってみた
初期体力でやりたかったけどそんなデータないから体力は1000な
バイクは使わなかった、というか外周に出るまでに壊れたw
2回瓦礫にぶつかるだけで大破とかww脆すぎwww
第1波、2波ともに後退しながらゴリアス乱射だけで殲滅できたんだがw
優先順位は1波:近衛>蜘蛛>超爆、2波:爆撃>大蜘蛛>ムカデ>ダロガ
緊急回避は大蜘蛛にASで挑んだときのみ使用。
正直、>>590が何に苦しんでるのか理解しがたいw
以上チラ裏、スレ汚しスマン
595名無しさん@非公式ガイド:2008/12/10(水) 17:49:19 ID:c9hkpsXa
焦って自爆じゃないの?
596名無しさん@非公式ガイド:2008/12/10(水) 18:15:23 ID:xrBczcuR
>>593
最初はノーマルだったけど、テクニカル練習して今はテクニカルだよ
移動は撃つときだけ移動しながら後退でやってる・・・
距離離すときは緊急回避
逃げながらやってると瓦礫の足場悪いところにはいっちゃってもたもたしてるときに爆撃他でフルボッコ
MAP把握するべきなのかね・・・
第二派始まる前に安全地帯に移動、あとは爆撃ryの順番でやってみるわ
597名無しさん@非公式ガイド:2008/12/10(水) 18:47:24 ID:6tQulL+P
外周に出てないのか?もしかして
外周移動している限り「瓦礫の足場悪いところ」とは無縁でいられるぞ
598名無しさん@非公式ガイド:2008/12/10(水) 19:32:19 ID:xrBczcuR
第二派の敵がでてくる場所わかったら挑戦1回目でクリアできたわ!
爆撃が近づいてくるまで少し時間あったからある程度数減らせてかなり楽になった
敵が沸く場所把握するだけでこれほど楽になるとは・・・
まぁイージーだけどw
アドバイスくれた方々ありがとな!
ラストステージいってくる
599名無しさん@非公式ガイド:2008/12/10(水) 19:32:53 ID:6tQulL+P
いってら
600名無しさん@非公式ガイド:2008/12/10(水) 22:19:00 ID:YniOeLkq
1ヶ月前から毎日3〜5回赤波こなしてようやく、今日リバリアサンがでた。
うれしくって色んなステージで使ってみたけど、使いこなせなかった
どーせならマグマ火炎がほしかったな・・・
601名無しさん@非公式ガイド:2008/12/10(水) 23:13:26 ID:7j/1j7O2
>>600
乱数解析スレにおいでよ
マグマ火炎なら取れるはずだよ
602名無しさん@非公式ガイド:2008/12/10(水) 23:20:57 ID:eqexOcp3
みんなサッカーグレネードDを当たり前のように使ってるみたいだけど、
俺のとこじゃ全然出てこねーorz
ハデスト&インフェルノの赤波と赤色甲殻虫はそれぞれ20回はクリアしたはずだし、
ハデスト深淵も4〜5回は回ったのに・・・
みんなどこでサッカーグレネードのDを手に入れてるん?
603名無しさん@非公式ガイド:2008/12/10(水) 23:23:31 ID:7y2Qh9Bt
俺はインフェルノ後半までサッカーDが出なかったわ
手に入れて赤波で使ってみたら楽すぎて涙した
604名無しさん@非公式ガイド:2008/12/10(水) 23:54:48 ID:Ls9/7X2Z
>>602
確かINF赤色で出た
赤波で使ったら楽すぎワロタww
605名無しさん@非公式ガイド:2008/12/10(水) 23:56:15 ID:Ls9/7X2Z
あと書き忘れたんだが一人でやってるのか?
誰かフレンドをよんで一緒に頑張ると楽しいぜ
606名無しさん@非公式ガイド:2008/12/11(木) 00:06:56 ID:IwUycUum
>>604
おおサンクス
早速INF赤色ループプレイしてくる
607名無しさん@非公式ガイド:2008/12/11(木) 00:14:13 ID:ngPyNDDy
乱数解析スレに呼ぶよりwikiの乱数のページをまずは紹介したほうがよいのでは・・・
608名無しさん@非公式ガイド:2008/12/11(木) 01:02:43 ID:6dy22c3X
イージーだけどラスボス倒せた
茶色と白の砲台以外すべて削除してから中央いったから糞時間かかったw
途中でテクニカル操作にしておいてよかったわ・・・
お前らありがとな!
609名無しさん@非公式ガイド:2008/12/11(木) 01:44:52 ID:IhaXif1N
>>606
たしか特に強い武器ないから
海水浴+威力のある時間爆発グレネードでちまちま稼いでたら出た気が

でも赤波いけるなら赤波のが効率はいいと思
610名無しさん@非公式ガイド:2008/12/11(木) 02:20:31 ID:BXYac/+U
赤波の赤蟻は噛み付きのダメージが通常の半分以下だしな
611名無しさん@非公式ガイド:2008/12/11(木) 10:05:09 ID:aMmfXbac
サカDはハデスト後半でも出るよ
612名無しさん@非公式ガイド:2008/12/11(木) 10:30:30 ID:br0RzX/8
殺虫スプレーとリピアスプレーのリロードの遅さには驚いた。

INFの赤波で殺虫スプレーとライサンダーFでやってみた。
第2波が来て一分で死んだw
無理過ぎだろ…殺虫スプレーの性能を考えて。
613名無しさん@非公式ガイド:2008/12/11(木) 11:34:23 ID:ExW2K3PO
そういやサカDが出たのinfコンプしてからだったな
防衛軍1でそんなに使わなかったからどうでも良いと思って放置してたわ。
614名無しさん@非公式ガイド:2008/12/11(木) 13:57:27 ID:M6+UEXRb
蟲に当てると空中に留まるの知ってからは面白くってサカD使いまくってたけど
通しで何回かやった今考えると早めにその有効性に気付いてほんとによかった…
615名無しさん@非公式ガイド:2008/12/11(木) 19:31:52 ID:IhaXif1N
シクレを求め赤波やってたらサカDでやがった
もう持ってるよ…
616名無しさん@非公式ガイド:2008/12/11(木) 22:04:39 ID:ZcG9hMDA
>>601
>>607
さんくす
wikiとスレのぞいてみるわ
617名無しさん@非公式ガイド:2008/12/11(木) 22:31:10 ID:w29MX7iH
>>615
赤波でシクレ狙いとか止めとけって。
神獣でも1000回やって出るか出ないかくらいなんだぞ。
618名無しさん@非公式ガイド:2008/12/11(木) 22:43:15 ID:C9LZrnSK
やっとハデスト魔虫跋扈が陸戦でクリアできたッス!

組み合わせはサカD+無印五星で。

開幕で右の戦車に乗ったら、スタート位置の左へ向かい、外周手前の芝生の所で戦車を飛び降りてサカDを撃ちながら外周へ。

後は、緊急回避&サカD外周撃ち→1匹残して回復を第2波まで繰り返す。

ここからがポイント。

第3波を呼ぶ前に以下のように戦車を配置する。

   ┃ ┃   外    周    ┃ ┃
━━┛ ┗━━━━━━━━━┛ ┗━━
■→ ○→
━━┓ ┏━━━━━━━━━┓ ┏━━
   ┃ ┃              ┃ ┃
   ┃ ┃           ┏━┫ ┃
   ┃ ┃           ┃ビ┃■┃
   ┃ ┃           ┃ル┃↓┃

■:戦車 ○:陸戦兵

619名無しさん@非公式ガイド:2008/12/11(木) 22:43:51 ID:C9LZrnSK
続き

1.戦車を右のビルの影に止める。
2.もう一台の戦車で時計まわりで左上の角まで行く。
3.戦車を図のように止め、角で第2波の残党を狩り、第3波を呼ぶ。
4.右に進みながら緊急回避&サカD外周撃ち再開。半分超えたくらいで羽蟻の音が聞こえなくなる。
5.右側の戦車に行くまで4.を行い、戦車に乗る。
6.後は五星で狙撃タイム。
7.アイテムを回収して終了。

でした。
5.で戦車の耐久力がヤバくなったら、左上の角に行った時に初めの戦車に乗り換えればおkです。
620名無しさん@非公式ガイド:2008/12/11(木) 22:58:08 ID:IhaXif1N
>>617
まあ気休めさ
621名無しさん@非公式ガイド:2008/12/11(木) 23:12:56 ID:eV+d7k+T
魔虫跋扈の難所は2波なんだが・・・何故そこ越してからの戦略なのかよく分からんぞ
622名無しさん@非公式ガイド:2008/12/11(木) 23:36:43 ID:zG2e9TTL
>>621

サカDの接近戦に強いという特性上、後々厄介になってくるのが、足の遅い蜘蛛なんですな。
そこで確実に戦車に乗れる事が重要なんですな。

第2波の羽蟻もサカD瓦礫撃ちで難なく殲滅できますた。
気休めで遠くににいる時に五星で2〜3匹落としたりはしましたがw
623名無しさん@非公式ガイド:2008/12/12(金) 00:17:47 ID:V/YyZdlf
うん、EDFには自分で戦法を編み出せるような柔軟な発想力が必要なんだ

2波の羽蟻駆除出来るんなら蜘蛛なんて問題じゃないとは思うけどな
624名無しさん@非公式ガイド:2008/12/12(金) 02:07:32 ID:OpGrpBc5
剣と盾でライサンダーF両手持ちはやり過ぎた。

一発一発撃つのが怖かった。
625名無しさん@非公式ガイド:2008/12/12(金) 05:12:59 ID:Z0I39emN
Wikiに書いてあったりずっと昔に何百人も通った道を
さも前人未踏のミッションを達成したみたいに自慢する隊員はIMP絶対包囲でも行って来るんだな
626名無しさん@非公式ガイド:2008/12/12(金) 06:36:37 ID:Ib4ZRC1m
>>625

正直スマンカッタ。
wikiには馬糞での方法しか書いてなかったし、動画のゴリSSS+スプラッシュなんかとても真似出来ないヘタレ隊員でなんすよ。

627名無しさん@非公式ガイド:2008/12/12(金) 08:26:08 ID:f7qOPQcj
戦車あれば蜘蛛って追いついて来ないからどうでもいいよね
628名無しさん@非公式ガイド:2008/12/12(金) 13:15:07 ID:Yq5yZgBw
羽蟻と蜘蛛ってハデスト→インフェでwikiの数字に出ない部分がやたら強化されるよな
まぁそれでも蜘蛛は乗り物あれば無害化するんだが・・・
てことで>>626はインフェ魔虫跋扈を攻略してくるとよいよ
629名無しさん@非公式ガイド:2008/12/12(金) 14:21:38 ID:wST0nveJ
バゼラート「乗り物で無害化と聞いて飛んできました」
630名無しさん@非公式ガイド:2008/12/12(金) 14:49:45 ID:Yq5yZgBw
>>629
つプロミネンス
631名無しさん@非公式ガイド:2008/12/12(金) 15:06:26 ID:8kEv1KmP
戦車も戦闘ヘリも照準器くらい付けておけと。
3になっても改善なしとはどういうことかと小1時間(ry
あと戦車には同軸機銃、ヘリにはミサイルorロケット常備だろうと小1時間(ry
632名無しさん@非公式ガイド:2008/12/12(金) 15:55:57 ID:u17vgggj
>>625
インポ包囲みたいなアンクション性皆無の運ゲーの方がクリアしても自慢にならんわw
633名無しさん@非公式ガイド:2008/12/12(金) 16:12:32 ID:YcnLAxev
>>632
根気の見せどころじゃないか!
開始数秒で力尽きるのにやめないで頑張ったという努力を、俺は高く評価したい。
というわけで現在アーマー1500ちょいでINF絶対包囲で詰まってるorz
634名無しさん@非公式ガイド:2008/12/12(金) 16:31:48 ID:Yq5yZgBw
インポ包囲ってなんか卑猥かつ悲しいな
635名無しさん@非公式ガイド:2008/12/12(金) 17:41:58 ID:u17vgggj
>>633
つ「開幕馬糞法」
・画面旋回速度を0.65〜0.70に設定
・馬糞又は馬4を装備
・ステージ開始直後に右スティックを上方向にチョンっと弾き、馬糞発射
・するとちょうど前方の混成部隊のド真ん中に着弾
・この時点で前方の混成部隊の8割り以上を倒せれば体力1000以上でもド安定
 逆にここでそれ以上殺せなかった場合は運ゲー乙
・バイクへの移動中は無理に敵を殺すより緊急回避に専念した方が生存率が高い
・バイクまでの移動経路は開始地点から左前方の瓦礫の合間を通る
 間違っても道路を通ってはいけない
・開始地点前方のビルも重要。 もし開幕の馬糞発射をミスって
 ビルを破壊してしまった場合は再出撃

バイクにたどり着けば外周作業ゲー開始。 勝った! 絶対包囲完!
超爆は基本的に無視。 超爆にバイク壊されてたら運が悪かったとあきらめるしかない。
636名無しさん@非公式ガイド:2008/12/12(金) 18:30:24 ID:fbRVFHXC
随分と古い戦術のように思えるのは気のせいだろうか
馬糞よりもサカDの方が良いぞ
637名無しさん@非公式ガイド:2008/12/12(金) 18:35:01 ID:u17vgggj
サカDだと3000以上ないと安定しないわけだが・・・
638名無しさん@非公式ガイド:2008/12/12(金) 18:42:39 ID:UJdmdupk
馬糞のがよっぽど安定しないと思う
639名無しさん@非公式ガイド:2008/12/12(金) 18:48:51 ID:u17vgggj
馬糞使う場合もサカD使う場合も敵の移動乱数に振り回されるという
同じ土俵に立っている以上
開幕馬糞に成功すれば超安定の可能性がある馬糞の方が
使えるのは確定的に明らか
640名無しさん@非公式ガイド:2008/12/12(金) 18:54:12 ID:fbRVFHXC
例え開幕成功しても1000じゃ即死だっつうの
その後無心でゴロゴロ出来るサカDのが楽だよ
そこまで言うならその超安定とやらを見せてもらいたい
641名無しさん@非公式ガイド:2008/12/12(金) 18:56:06 ID:/JgBJF4E
俺が思うにクリアできればそれでいいのではないか?
642名無しさん@非公式ガイド:2008/12/12(金) 18:57:18 ID:9xoRmW7F
リペアαぶっかけてやるから落ち着けよ
643名無しさん@非公式ガイド:2008/12/12(金) 19:18:09 ID:u17vgggj
>>640
>例え開幕成功しても1000じゃ即死だっつうの
お前開幕成功でどれだけ楽になるのか知らないのか?
絶対包囲の死因のほぼ100%が前方部隊の蜘蛛&近衛の攻撃で
移動速度ダウン→他の敵に追いつかれて死亡というケース。
逆に言えば、開幕成功してこの「移動速度ダウン」という要素を除去してやれば
バイクにたどり着く事は容易となる。

まず、後ろの二部隊の近衛兵のビームは瓦礫でほぼカット。
そのうえ後ろの蜘蛛にはほとんど追いつかれない。
邪魔だと思った近衛を1〜2回でスナイプor瓦礫撃ちしてやればいい。
実際俺はこの方法で蜘蛛は一匹も殺さず、近衛は一回瓦礫撃ちしただけで
バイク到達余裕でした。

開幕馬糞もサカD垂れ流しも運ゲーではあるが、最初から最後まで運ゲーなサカDと違って
馬糞は「成功すれば超安定」という保証がついてる以上、馬糞の方が有効
644名無しさん@非公式ガイド:2008/12/12(金) 20:03:39 ID:KOA2lHIU
というか縛りでもしてない限り、普通にもう少し体力上げろ、でおkじゃまいか?
1万や2万も増やせと言ってるんじゃなく、最低数千くらいは欲しいステージだし
その後にまともな攻略法で挑むのが良いと思う

と、普通の隊員ならこういう考えなんだろうが、ドMなEDF隊員ならそれでも何とか挑んでクリアするんだろうな
645名無しさん@非公式ガイド:2008/12/12(金) 20:06:02 ID:bETs8qEK
ペイルの引き撃ちの練習に適してそうなステージってどこにある?
武器とアーマーは灼熱稼ぎであるが、肝心の腕が無いからどこがいいかなと
646名無しさん@非公式ガイド:2008/12/12(金) 20:13:59 ID:u17vgggj
>>644
>体力上げろ
そんな誰でも言える事を攻略スレで言っちゃあお終いよ。
それに絶対包囲に限って言えば体力なんて1000だろうが5000だろうが大差ないしな
特殊な戦術抜きでマトモに戦えるのが12000以上だし。
絶対包囲で「体力上げろ」なんて言ったら本当に1万2万必要だぞ?
647名無しさん@非公式ガイド:2008/12/12(金) 20:40:15 ID:pdUar+G2
もちつけ
648名無しさん@非公式ガイド:2008/12/12(金) 20:54:58 ID:v8mAl7/B
確かに絶対包囲は開幕馬糞ジャンプ撃ちで運が良ければ相当数減らせたけどな。その後も普通にやるよりは楽だった。
ただやはりサカD置き攻めが出来ないと後ろが不安だな
649名無しさん@非公式ガイド:2008/12/12(金) 21:04:11 ID:u17vgggj
>>648
開幕馬糞も結局は運だからな。
はっきり言って半分殺した程度じゃ気休めにもならんが、
8割以上殺せたときの効果は絶大。

あと、開幕成功した場合後ろは無視しててもぜんぜん問題ないぞ。
蜘蛛はどうせ瓦礫ひかかって追いつかれないし、
近衛兵は上手い具合に旋回して自分の前方に来てくれるからな。
つかここで近衛をよけられないようじゃサカDでも無理だろうよ
650名無しさん@非公式ガイド:2008/12/12(金) 21:15:57 ID:/JgBJF4E
そうですかありがとう馬糞すごいですね
651名無しさん@非公式ガイド:2008/12/12(金) 21:17:25 ID:u17vgggj
何ムキになってるんだ?
652名無しさん@非公式ガイド:2008/12/12(金) 21:33:07 ID:v8mAl7/B
ところで君は一度頭を冷やした方がいい
653名無しさん@非公式ガイド:2008/12/12(金) 21:39:05 ID:u17vgggj
何故?
ここって普通に戦術論語ってるだけなのに変な目で見られたり
煽られたりする風潮が昔からあるよな。
俺が何か変なことでも言ったか?
654名無しさん@非公式ガイド:2008/12/12(金) 21:45:59 ID:V/YyZdlf
お前ら全員落ち着け!パニックを起こすな!!

開幕馬糞でそれなりの確率で8割近く殱滅出来るというなら、それは普通に凄い新戦法だと思うけど
その8割殱滅が1時間やって一回出るかどうかとかだとアレだが、
説明聞いてる限りではそんな低確率でもなさそうだし
絶対包囲クリアに要する時間の9割は、バイクに乗って逃げるまでの運ゲーに要する時間なんだから、
そこを比較的再現性の高い方法で突破出来るってんなら大発見だと思うよ
655名無しさん@非公式ガイド:2008/12/12(金) 21:48:50 ID:XQsd2Swa
サカDがないと二派の空爆が越せなかったので俺にとってINF絶対包囲はサカDテンプレ
まあ死因の大体は一派なんだけど
656名無しさん@非公式ガイド:2008/12/12(金) 21:53:04 ID:Yq5yZgBw
>>652はID真っ赤にして長文連発がうざいって言ってるんだと思うよ
657名無しさん@非公式ガイド:2008/12/12(金) 22:03:46 ID:u17vgggj
>>654
基本的に開幕馬糞は4割程度しか殺せず「やらないよりはマシ」レベル。
ただ、開幕馬糞やるたびに再出撃すれば10分に一度はできるくらいの頻度<8割殲滅

開幕馬糞もサカDも運ゲーであることには変わりないけど、
100%運ゲーのサカDよりも90%運ゲーの馬糞のほうが希望がおおいだろ?
この理屈、わかってもらえるとは思うんだがなあ

>>656
ローカルルールでもあるまいし、誰がいつ長文レスしようが勝手だろうw
変な俺ルールで自治すんのはやめてくれ
658名無しさん@非公式ガイド:2008/12/12(金) 22:37:05 ID:/GShpImm
○○の戦術のほうが優れている!!
という言い方がちょっとだけ触ったな
そんな意図はないのは明らかなんだが
馬糞戦術成功したことなくてサカDでクリアした俺は糞なの?と聞きたくなる
まあ俺の被害妄想なんだが
659名無しさん@非公式ガイド:2008/12/12(金) 22:47:01 ID:u17vgggj
>>658の言うことが本当なら、俺に食って掛かる奴はみな被害妄想なの?
だとしたら、自分は「馬糞よりサカDがいい」と意見するくせに、逆に俺が「サカDより馬糞がいい」というと
目くじらたてて怒り出すID:fbRVFHXCも被害妄想なのか? 勘弁してくれ・・・
660名無しさん@非公式ガイド:2008/12/12(金) 22:55:42 ID:evgDySMb
なんか自慢気に持論披露しとるやつがいるが
ゲームなんだから楽しくやれよ
やれこれが安心だやれこっちの方がいいだ

楽しめよ
661名無しさん@非公式ガイド:2008/12/12(金) 23:03:24 ID:u17vgggj
攻略板のスレで攻略論を語って楽しんでるのにそれを否定するって本末転倒だろw
君の言う楽しみ方とやらを押し付けないでくれ。
そもそも俺が馬糞よりサカDよりいいって言うなら、それに対してサカDの利点を上げて
反論すればいいんだよ、攻略スレなんだから。
ただどう攻略するかを語ってるだけなのに喧嘩腰な奴がいるのが昔からのこのスレの
悪いところだな・・・
662名無しさん@非公式ガイド:2008/12/12(金) 23:09:29 ID:36RVyHCG
ID:u17vgggj落ち着け。
確かにINF絶対包囲でそれが出来ればこの上なく画期的ではあるが、

・開幕馬糞という戦術はとっくの昔(多分サカDより古い)に確立された
・にも関わらず「成功すれば超安定」という意見は多分姉妹スレ含め初めて
(だと思う。少なくとも俺がスレ見てる約1年半では見たこと無い)
・幾多の隊員が散々試行錯誤した挙句、現在ではサカDの方が有効だとされている

から、いきなりそんな意見言われても皆あんまり信じられないんだよ。
俺も絶対包囲に苦労してた頃、開幕馬糞は散々試して結局挫折したしね。
取り敢えず今からもう一度検証してみる。
663名無しさん@非公式ガイド:2008/12/12(金) 23:09:36 ID:evgDySMb
>>661
持論の押し付けなら日記でやれ
664名無しさん@非公式ガイド:2008/12/12(金) 23:15:09 ID:36RVyHCG
あと喧嘩腰云々だが、そりゃ2chならどこでもそうだろ。
山崎渉のAAが横行してた時代から平和になったとはいえ、所詮便所の落書きだ。
わかったら涙拭けって。な?

しかしこういうのを見ると、昔出たSSS信者を思い出すな。
665名無しさん@非公式ガイド:2008/12/12(金) 23:16:22 ID:V/YyZdlf
ID:u17vgggjは落ち着けパニックを起こすなだけど、
それに対して自分で試しもしないで妙に煽り口調で反論してる数人も正直どうかと思うよ
ここはそんなギスギスしたスレじゃないはずだし、
EDF隊員はもっと寛大で台詞改変ネタを愛して本部への愚痴を吐いて然るべき人種だ

おっと本部からの出撃命令だ
666名無しさん@非公式ガイド:2008/12/12(金) 23:17:23 ID:qmn/r1kR
>>661
>喧嘩腰な奴
おまえだおまえw
667ペリ子:2008/12/12(金) 23:21:32 ID:sTe0mKjp
ID:u17vgggjが正論だとしても、EDF隊員としてはペアを組みたくないわね
668名無しさん@非公式ガイド:2008/12/12(金) 23:21:36 ID:u17vgggj
>>662
つか開幕馬糞の言いだしっぺ俺なんだが、
そもそも「開幕馬糞が成功」の意味を皆履き違えてるんだと思う。
・開幕に馬糞で敵を殲滅 = ×
・開幕に8割以上の敵を馬糞で殲滅 = ○

本来は俺自身も前者の方でやってた(当然、開幕に敵を減らせた方がいいしね)
で、案の定4割程度しか殺せなくて、上でも言ったように「やらないよりはマシ」レベルだった。
でも実際に8割以上殲滅に成功すると、これが驚くくらいバイク到達が楽になるんだよ。
それはもうバイク到達まで後ろの敵部隊をまったく無視しても大丈夫なくらいにな。

そりゃただ開幕馬糞やるだけじゃ大して楽にならないし、狙って打たなきゃいけない馬糞より
ただ置くだけで逃げに専念できるサカDのほうが楽という結論に至るのは当たり前だわな。
669ペリ子:2008/12/12(金) 23:25:51 ID:sTe0mKjp
「馬糞が好きなんだ」って言えば良いじゃないの。男らしくないわね。
670名無しさん@非公式ガイド:2008/12/12(金) 23:27:41 ID:V/YyZdlf
具体的な旋回速度を言ってるのがミソだと思うんだ
開幕馬糞なんてもちろん何年も前から既にあった方法だけど、
それはそれこそ開幕と同時に馬糞を撃つというだけの行為だったわけだし

まあ最終的にどっちが効率的なのかは分からんけど。試してないし
671名無しさん@非公式ガイド:2008/12/12(金) 23:27:54 ID:evgDySMb
>>668
楽じゃなくてそれで成功したやつがいっぱいいるから
イイみたいに言われてるんじゃないのか?
開幕一発で8割倒せるなら馬糞のが圧倒的に楽っちゃ楽だろ
ただあんまり成功しないからやらないんじゃないか?
と、INF全部すらやってないオレがマジレス
672名無しさん@非公式ガイド:2008/12/12(金) 23:28:33 ID:/GShpImm
ID:u17vgggjすまんね
他の人のことはわからんが「俺が」被害妄想なんだ
だいたいその攻略法だとうちの環境だと不可能なんだ
ちょんとはじくと高確率で反動で下がって自爆する
コントローラーの種類によっても変わってくる
その微妙な調整ができないがためにサカD攻略なんだ
それに100%運任せというが置く位置とかは結構考えて
成功率を高めているつもりだ
ID:u17vgggjの技量&環境ならその方法がベストなんだと思う
ただ他人の技量&環境では変わってくることもある
673名無しさん@非公式ガイド:2008/12/12(金) 23:37:38 ID:36RVyHCG
検証中。

>>668
ただ、俺も以前腐るほど開幕馬糞を繰り返したけど、
結局8割殲滅って経験したこと無いんだよ。
つーか正直
>右スティックを上方向にチョンっと弾き
これが曖昧過ぎて酷くやりにくいってのが敬遠される大きな理由の一つだと思う。
取り敢えずsonyの純正コンでおk?
ぶっちゃけ、動画うpして欲しい。デジカメで撮影とかでもいいから。

>>670
旋回速度0.65は前々から言われてたよ。
674名無しさん@非公式ガイド:2008/12/12(金) 23:43:14 ID:u17vgggj
>>670
旋回速度云々は、一番手っ取り早く簡単に上手く馬糞が命中する方法を模索してたら
その数値になったわけ。 始まった瞬間コントローラーをチョンっとやればいいだけだからな。
プレーヤーがそのスキルさえ身につければ、あとの運要素は前方部隊が上手く馬糞の
着弾地点に来てくれるかどうかだけになるからな。
運ゲーである絶対包囲で運要素を減らせるのはかなりの強みだと思わないか?

>>671
俺が言いたいのは、開幕馬糞の成功も、サカD置きも、どちらも運ゲー、
しかし開幕馬糞の方は、そこから一歩踏み込んだ「成功すれば安定」というアドバンテージがある。
だからこそ開幕馬糞の方が有効だと主張してるんだよ。
そりゃ従来どおり開幕馬糞を「打つだけ」なら、そりゃサカDのほうが優秀だと思うけど。

>>672
質問する側の環境は質問する側が提示してくれなきゃどうしようもないよ・・・

>>673
普通のアナコンだよ。 一応PS2、PS1両方で確認した。
チョンっと弾くから0.65と言うかなんと言うか・・・とにかく0.65を目安にしてほしい。
ただ今手元に2が無いし、あったとしても録画環境が無いからムリポ、すまんな
675名無しさん@非公式ガイド:2008/12/12(金) 23:53:07 ID:/GShpImm
>>674
?
俺は質問してないぞ?
俺の技量ではムリポそうと言っただけだ
っていうか俺も今純正コン引っ張り出して検証中
676名無しさん@非公式ガイド:2008/12/12(金) 23:57:03 ID:u17vgggj
>>675
いや、君が質問したかどうとかじゃなく、質問する人間の環境まで考慮するのを
答える側にもとめるのは酷じゃないかと言いたかったんだ
677名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 00:10:22 ID:8AHUPpkj
>>676
勝手に決めつけといてそれはないと思う
678名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 00:11:36 ID:azUn1zd7
>勝手に決めつけといてそれはないと思う
何を?
679662:2008/12/13(土) 00:16:00 ID:EIFErkeO
ポールを目安に位置を調整しつつ、検証中。
検証は続けるが、最後にID:u17vgggjへ。

前にも書いたが、開幕馬糞で8割って話は今回が初耳。
で、旋回0.65で開幕馬糞って戦術は最近は下火だが、以前はかなりメジャーな戦術だった。
つまり、現状この戦術がそれだけ再現性が低いものだと推測されるってことは承知しといてくれ。
現に、こうして本人と向き合って色々聞いてみても今の所出来ていないし。
そして、文章の端々からサカD(笑)な感情が垣間見えるせいで、
他の住人の神経を逆撫でしてるってことも。
サカD戦術はもう動画も幾つかパターンがあるし、
それに加えて数をこなせば自分なりの試行錯誤が容易。
慣れてくれば、アーマー4000で数回に一度はたどり着ける(俺が絶対包囲クリアした当時の話ね)。
サカDも、そこまで運に頼ってるわけじゃないってことも分かっておいてくれ。
多分今回荒れたのはそれもあると思う。
680名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 00:31:35 ID:azUn1zd7
>>679
0.65がメジャーっつうか、俺が言い出したんだけどね。
それ以降何度か絶対包囲の質問に対して0.65戦術でアドバイスした経験があるけど、
最初の書き込み以外は「開幕馬糞で大多数の敵を殺せば楽」的なニュアンスは
含んだはずだが・・・・伝わらなかったみたいだな。

>現状この戦術がそれだけ再現性が低いものだと推測されるってことは承知しといてくれ。
実際に8割殲滅できるかどうかは俺自身が何度も「運ゲー」と言ってるじゃないか。
いまさら確認するまでもない。

>文章の端々からサカD(笑)な感情が垣間見えるせいで
こういうレッテル貼りは本当に勘弁してくれ。 俺にくってかかった人間みなそう感じたのかもしれんが。
いったい俺がいつサカD小ばかにするような文章を書いたか具体的に指摘してくれないか?

それにサカDで言う試行錯誤とやらも、何をどうすることでどういう成果が得られるかも
まったく見えてこないぞ? そこらへん抽象的にせずに説明してくれないか。
681名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 00:35:04 ID:4pDloypg
自覚が無いのって本当に厄介ね
682名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 00:38:46 ID:mdDl3Igd
>>680
結局、バイクに辿り着く確率は馬とDどちらが上だと思う?
683名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 00:39:21 ID:azUn1zd7
その手の逃げレスは卑怯だぞ。
サカDより馬糞が使えると言うと、なぜかサカD使った人間は牙を向いてくるんだよなここって。
別にサカDを使うことを否定してるんじゃなくて、どっちが有効かを述べてるだけなのにね。
いくらなんでも被害妄想がすぎやしないか?
684名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 00:39:44 ID:ZVP4yvFF
こんな火病野郎をめげずに相手してるお前らは本当に防衛軍の鑑だよ
685675:2008/12/13(土) 00:41:43 ID:6j2sYVCN
試行錯誤つったのは俺だ
どこに置けば生存率が高まるかを数千回にわたってやってみたよ?
ただ人に勧めるほど効果があるかどうかは自信はないが

つうかいまだ検証中なんだが後続の近衛があっさり追いついてくるんだが
後ろの近衛を減らせるから 俺はサカD派なんだが
686675:2008/12/13(土) 00:43:05 ID:6j2sYVCN
逃げレスというか検証中だってば
687名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 00:45:46 ID:MpS0y6Rf
みなさん貴重な意見ありがとうございました。
これにて議論を終了とさせていただきます。
688名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 00:45:48 ID:mdDl3Igd
>>683
そうじゃなくて、開幕馬糞8割よりも、サカDの方が汎用性・確率の面で有効、
という現状の定説を覆すには材料不足なんだよ。
「俺にとって」なのか「皆にとって」なのかは、ハッキリしないと・・・
689名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 00:49:18 ID:8AHUPpkj
>>680
>それにサカDで言う試行錯誤とやらも、何をどうすることでどういう成果が得られるかも
>まったく見えてこないぞ? そこらへん抽象的にせずに説明してくれないか。

>ステージ開始直後に右スティックを上方向にチョンっと弾き
↑よりマシだろ

>こういうレッテル貼りは本当に勘弁してくれ。 俺にくってかかった人間みなそう感じたのかもしれんが。
>いったい俺がいつサカD小ばかにするような文章を書いたか具体的に指摘してくれないか?

>馬糞使う場合もサカD使う場合も敵の移動乱数に振り回されるという
>同じ土俵に立っている以上
>開幕馬糞に成功すれば超安定の可能性がある
「馬糞の方が使えるのは確定的に明らか」
>開幕馬糞もサカD垂れ流しも運ゲーではあるが、
「最初から最後まで運ゲーなサカDと違って」
>馬糞は「成功すれば超安定」という保証がついてる以上、馬糞の方が有効
>開幕馬糞もサカDも運ゲーであることには変わりないけど、
>「100%運ゲーのサカDよりも90%運ゲーの馬糞のほうが希望がおおい」だろ?
>自分は「馬糞よりサカDがいい」と意見するくせに、逆に俺が「サカDより馬糞がいい」というと
>目くじらたてて怒り出す
>ただ置くだけで逃げに専念できるサカDのほうが楽という結論に至るのは当たり前だわな。

十分サカDを馬糞より優れてると言わんばかりじゃないか
690名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 00:51:35 ID:8AHUPpkj
やべぇ最後間違った…
かっこわりい…
691名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 00:51:42 ID:MpS0y6Rf
>>689
ワロタ
692名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 00:53:50 ID:nY/9i5Ka
つまり、こいつの言いたいのはこういうことだろ。
「開幕で8割減らせばあとは楽勝だよ! 俺は馬糞使ってるけどね」
前段が大事なんだよw
693名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 00:58:27 ID:azUn1zd7
>>682
だから、そのサカDがどう汎用性・確率の面で有効なのか具体的な
反論をせずに煽る奴がいるから議論にならないんだよ。

それに敵の移動経路という不確定な要素が絡んでる以上、正確な確率なんて
導き出しようがないのに、サカDの方が確率で優れているなんてのがそもそもおかしいんじゃないか?

普通に逃げ撃ちするならば、緊急回避に徹した方がいい絶対包囲では馬糞よりサカDの方が
優れていると言えるが・・・

>>689
だからさw なんで馬糞の方が使えるというと怒るの? ステージごとに相性ってもんがあるだろ
UFOが出てくるステージで「火炎放射よりスナイパーのほうが使える」と言ったら
「火炎放射バカにするな」と怒っているようなもんだぞ?
694675:2008/12/13(土) 00:58:41 ID:6j2sYVCN
1時間やって8割壊滅モードに入れなかったorz
1時間サカDなら一回はバイクに乗れてる
俺はサカD振りまいてる方がいいな
すまんが検証は終わりにさせてもらう
695名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 01:00:34 ID:azUn1zd7
>>694
プレーヤーの慣れという重要な要素をまったく持って無視してるな
いくらなんでも不公平すぎるぞ
696名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 01:01:06 ID:4pDloypg
>>693
× 馬糞の方が使えるというと怒る
○ サカD使えないというと怒る
697名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 01:02:40 ID:ZVP4yvFF
>>695
それをお前が言うな
698名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 01:02:42 ID:8YAG3h+B
そりゃただ開幕サカDやるだけじゃ大して楽にならないし、置く場所や逃げ方が重要なサカDより
ただ「コントローラーをチョンっとやる」馬糞のほうが楽という結論に至るのは当たり前だわな。

俺が言いたいのは、開幕馬糞の成功も、サカD置きも、どちらも運ゲー、
しかし開幕サカDの方は、そこから一歩踏み込んだ「逃げ切れば安定」というアドバンテージがある。
だからこそ開幕サカDの方が有効だと主張してるんだよ。
そりゃ従来どおり開幕サカDを「置くだけ」なら、そりゃ馬糞のほうが優秀だと思うけど。
699名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 01:04:58 ID:6j2sYVCN
>プレーヤーの慣れという重要な要素をまったく持って無視してるな
ちょっとまて
人に勧める以上プレーヤーの慣れは関係ないだろう?
それなら人とは違うが俺はこうだという風にいうべきじゃないだろうか?
700名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 01:07:10 ID:4pDloypg
あー、なんつーか自分の主張を押し付けるだけ押し付けて他人の言葉を一切聞かない・または都合よく解釈する奴の典型例だな
>>695の発言は流石にダメだわ
701名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 01:07:18 ID:8AHUPpkj
>>693
>馬糞のほうが使えると言うと怒る
そりゃ誰もがみんなスティックチョイ弾き(笑)なんて完璧再現できるかどアホ
サカDなら逃げながらやるだけだから誰だって慣れてくりゃ回数こなせばそのうちできるだろ

そんな証拠もなしに「馬糞のがいいに決まってる」みたいな書き方にも問題ある
なんか証拠をだそうか
702名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 01:08:45 ID:azUn1zd7
>>696
「サカDが使えない」という否定なんじゃなく
「サカDと馬糞を比較して馬糞が有効」という相対論なんだけど・・・
ていうかなんでサカDのことで、あたかも自分のことかのように怒り出すんだ?
サカDを比較する = サカD使ってる人間を否定するという
変な脳内変換はよしてくれ

>>698
コントローラーチョンに鬼の首とったようにツッコンでる人多いけど、
実際0.65でやった場合どの程度弾けば敵地に着弾するかはやってるうちにわかることだぞ?
これを具体的じゃないとツッコむなら、サカDをいつどのタイミングでどこに配置するかも
ぜんぜん具体的じゃないけどなあ・・・

しかも逃げ切るまでの行動が論点なのに「逃げ切れば安定」っていったい何を言ってるんだ?
703名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 01:11:28 ID:2jGV3SCT
道を開けるなら馬糞の方が良くないか?

サカDはちょっと…色々な要素を含めて危険過ぎると思う
704名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 01:11:50 ID:6j2sYVCN
>>702
>>「サカDと馬糞を比較して馬糞が有効」という相対論なんだけど・・・
っていうのは「自分にとっては」とつけてくれ

一応俺は一時間やってみた
705名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 01:13:00 ID:8AHUPpkj
>>702
別にサカDを擁護してるんじゃなくて証拠もなしに
馬糞のがいいとか一人よがりなお前に腹がたってるんだよ
もしかして気付けなかった?
706名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 01:16:57 ID:azUn1zd7
>>699
>>694はサカDの方が生存率高いからサカDの方がいいという結論を出した。
問題は>>694がまったくと言っていいほど開幕馬糞法に向いていない環境なだと
自分で提示しておきながらそう結論づけたこと。 不公平にもほどがある。
それにサカDだって開幕馬糞だってどっちも要練習なわけだけど?
まったく白紙な質問者に勧める以上有効だと思う方を勧めるのはあたりまえでしょ

>>701
サカDの試行錯誤と、スティックはじきで上手く飛ばすことのどこに違いがあるの?
それに何のために0.65てわざわざ指定してるのかわかってるか?
サカDだってスティックだって要練習なのには違いないのに「誰もが皆」とか
いろいろとおかしいぞ
707名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 01:17:32 ID:A69A5o3H
よく分かんないけどスプラッシュグレ置いていきますね
708名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 01:20:01 ID:6j2sYVCN
純正コンに変えて検証したよ?
ちゃんとレスをよんでから否定してくれよ
709名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 01:21:17 ID:8AHUPpkj
>>706
お前のチョイはじきとやらは文章だけじゃ
完璧に再現なんてできないだろ、やる人の事考えてやれよ

あとお前自分で書いたじゃないか「サカDの方が楽」って
710名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 01:21:48 ID:6j2sYVCN
まあサカDの一時間に一回は要練習なのは確かだが
白紙の人間に10分に1回の8割壊滅はムリポ
711名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 01:23:53 ID:4pDloypg
まぁ実際の所開幕4Aジャンプ撃ちで結構な数をやれた事はあったから信憑性は無い事は無いんだ。
が、それはそうとして
             「 ̄ `ヽ、   ______
             L -‐ '´  ̄ `ヽ- 、   〉
          /           ヽ\ /
        //  /  /      ヽヽ ヽ〈
        ヽ、レ! {  ム-t ハ li 、 i i  }ト、
         ハN | lヽ八l ヽjハVヽ、i j/ l !
         /ハ. l ヽk== , r= 、ノルl lL」
        ヽN、ハ l   ┌‐┐   ゙l ノl l
           ヽトjヽ、 ヽ_ノ   ノ//レ′
    r777777777tノ` ー r ´フ/′
   j´ニゝ        l|ヽ  _/`\
   〈 ‐ 知ってるが lト、 /   〃ゝ、
   〈、ネ..         .lF V=="/ イl.
   ト |お前の態度が とニヽ二/  l
   ヽ.|l         〈ー-   ! `ヽ.   l
      |l気に入らない lトニ、_ノ     ヾ、!
      |l__________l|   \    ソ
712名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 01:31:09 ID:TeaUA7ZN
なんというデジャヴ
俺、ゴリSSS論争があったときに最初は中立的な観点からボルケ6W派っぽい意見出してたんだけど、
ちょっとスレから離れてかえってきたらまだ粘着してて、必死に語ってるSSSの有効性に対して
半ば擁護気味に自分の好きな6Wの意見書き込んだのがアホらしくなったんだよね

そんな俺の絶対包囲突破武器はV2でしたサーセン
713名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 01:33:52 ID:BT0+ObCF
「開幕馬糞法批判」
・画面旋回速度を0.65〜0.70に設定
  ↑これはいいだろう
・馬糞又は馬4を装備
  ↑どちらかで差が出るような
・ステージ開始直後に右スティックを上方向にチョンっと弾き、馬糞発射
  ↑「チョン」について白紙の初心者にもkwsk
・するとちょうど前方の混成部隊のド真ん中に着弾
  ↑運が左右するような気がしないでもない
・この時点で前方の混成部隊の8割り以上を倒せれば体力1000以上でもド安定
 逆にここでそれ以上殺せなかった場合は運ゲー乙
  ↑ここがおかしい。結局偶然待ちなの? サカDと同じ?
・バイクへの移動中は無理に敵を殺すより緊急回避に専念した方が生存率が高い
  ↑ならやはりサカDと同じ。サカDなら追撃を遮断できるぞ。
・バイクまでの移動経路は開始地点から左前方の瓦礫の合間を通る
 間違っても道路を通ってはいけない
  ↑近衛にやられちゃうよ。「体力1000以上でもド安定」じゃないの?
・開始地点前方のビルも重要。 もし開幕の馬糞発射をミスって
 ビルを破壊してしまった場合は再出撃
  ↑結局最終的にはサカDと同じく「運次第」ってこと?

結論:サカDも馬糞も運が左右する点で変わり無い。慣れた方を使うべし。
   但し、クリアした時の方法や武器を絶対視して力説するべからず。
714名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 01:33:55 ID:azUn1zd7
とりあえず言いたいことまとめ

・プレーヤースキル
サカD → 試行錯誤の必要アリ。 要練習。
馬糞  → スティック弾きのコツをつかむ必要アリ。 要練習。

プレーヤースキル面では同格

・実際にプレイ
サカD → 実際に配置した位置に敵が都合よく来てくれるとは限らない。 運ゲー
馬糞  → 着弾地点に都合よく敵が来てくれるとは限らない。 運ゲー

運用の面でも同格

・得られるアドバンテージ
サカD → 馬糞に比べて楽だが、「狙った所に撃つ」という性質上、
       難易度は上だが馬糞の瓦礫撃ちとやってることは理論上かわらない。
馬糞  →開幕馬糞に成功すれば難易度激減。

このアドバンテージという面で勝ってるから馬糞を推薦してるわけ。
あとコントローラーはじきがワカランという人は、開幕馬糞試した事のある人間なら
ステージ開始位置からどのくらい照準を傾ければ馬糞が敵のド真ん中にあたるかは
知ってるだろ? 旋回0.65で、弾いたときその角度になるように練習するわけ。


715名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 01:39:17 ID:6j2sYVCN
サカDのアドバンテージで前方の視界を確保しつつ後方(めくらうちだが)攻撃できる
というのが抜けてるぞ
というかこれがもっともすぐれているアドバンテージだと思うんだが
716名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 01:42:10 ID:8AHUPpkj
>>714
そりゃちょっと無理がある
大体白紙の人に馬糞で8割倒すには相当時間が掛かるだろう(検証済)
しかも書いてる事が馬糞贔屓臭い書き方だし…
717名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 01:42:21 ID:T1/HTFRh
まだやってたのか
718名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 01:43:37 ID:tVpXYf5X
>>714
得られるアドバンテージだが、理論的に書くなら
「馬糞 →開幕馬糞に成功すれば難易度激減」とするならば、
「サカD→サカD置に成功すれば難易度激減」としなければ不公平。

また、初心者に奨めるならば「狙い撃ち」より「置き逃げ」が有効であろう。
719名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 01:43:56 ID:o9iMAHCe
結論:ボマー苦手ならサカDにしとけ
720名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 01:45:35 ID:T1/HTFRh
結論:好きな方選べ
721名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 01:46:52 ID:O7f7+TYW
結論:総スカン覚悟で自慢したけりゃ「馬糞チョン」にしとけ
722名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 01:48:19 ID:TeaUA7ZN
ティッシュ!ティッシュ!ティッシュ出せー!少しでもチリ紙を引き出すんだ!
723名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 01:49:13 ID:azUn1zd7
>・ステージ開始直後に右スティックを上方向にチョンっと弾き、馬糞発射
  ↑「チョン」について白紙の初心者にもkwsk
開幕馬糞を練習する場合、>>714にも書いた通り、どの角度に馬糞を傾けるべきか
把握する必要がある。 ただ、把握していなくても旋回0.65の状態でスティックを弾けば大抵は
その角度に傾けることができる。 そのための旋回0.65。 弾き方については、このゲームは
弾くと大抵旋回度に比例した角度傾くんで、数十回練習すれば何が「弾き」に相当するかはわかるはず
>・するとちょうど前方の混成部隊のド真ん中に着弾
  ↑運が左右するような気がしないでもない
これは運じゃなくてプレーヤースキルの問題。
>・この時点で前方の混成部隊の8割り以上を倒せれば体力1000以上でもド安定
 逆にここでそれ以上殺せなかった場合は運ゲー乙
  ↑ここがおかしい。結局偶然待ちなの? サカDと同じ?
そう。 運ゲー。 だから俺は最初の方からずっと馬糞とサカDは運ゲーという点では
何度も同じだと言っている。
>・バイクへの移動中は無理に敵を殺すより緊急回避に専念した方が生存率が高い
  ↑ならやはりサカDと同じ。サカDなら追撃を遮断できるぞ。
追撃を遮断できるのは馬糞も同じ(ただしサカD肉体的疲労は少ない)。
しかし開幕馬糞に成功すればその遮断をする必要すらなくなる。
>・バイクまでの移動経路は開始地点から左前方の瓦礫の合間を通る
 間違っても道路を通ってはいけない
  ↑近衛にやられちゃうよ。「体力1000以上でもド安定」じゃないの?
そもそもある程度近衛のビームを意図的に瓦礫を使って遮断できなければ
馬糞でもサカDでも攻略は難しい。
>・開始地点前方のビルも重要。 もし開幕の馬糞発射をミスって
 ビルを破壊してしまった場合は再出撃
  ↑結局最終的にはサカDと同じく「運次第」ってこと?
何度もそう言っている。 双方運しだい。 ただ、その運がめぐってきたときのリターンは
馬糞の方が多いという主張。
724名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 01:54:15 ID:4pDloypg
>>・するとちょうど前方の混成部隊のド真ん中に着弾
>  ↑運が左右するような気がしないでもない
>これは運じゃなくてプレーヤースキルの問題。
いいえ運です。INF蜘蛛と近衛にかかっては、たった20mの範囲なぞ着弾までのタイムラグの間に抜け出す

>追撃を遮断できるのは馬糞も同じ(ただしサカD肉体的疲労は少ない)。
>しかし開幕馬糞に成功すればその遮断をする必要すらなくなる。
おぃぃ?馬糞は振り向かなきゃ攻撃できないだろうが。INF以降の近衛ボマー相手にバイクから降りて振り向いている余裕はあまり無い
725名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 01:55:54 ID:azUn1zd7
>>715
だから開幕8割に成功すればその攻撃すら必要ないんだってば。
俺の最初の方のレスを見てもらえばわかるが、絶対包囲での死因の大半は
前方部隊の攻撃で足止め喰らう

その間に後方部隊が追いついてくる。

前方と後方のダブルパンチを食らって死亡
というパターン。 だからこそ最初の「前方部隊の攻撃で足止め喰らう」からの連鎖を
なくせる開幕馬糞が有効という理屈。

>717
サカDも馬糞も同じ運ゲーな以上、白紙状態の人にとって難易度は双方同じなはずだが?
726名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 01:56:48 ID:4pDloypg
あ、下のは読み違えてた。無しね。代わりと言っちゃ何だが
・馬糞は動く敵を狙う必要があるのに対して、サカDは少し前方の床に適当に落とせばいい
727名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 02:00:06 ID:azUn1zd7
>>724
>いいえ運です。INF蜘蛛と近衛にかかっては、たった20mの範囲なぞ着弾までのタイムラグの間に抜け出す
敵に当たるかは運。 狙った『位置』に着弾させられるかどうかをプレーヤースキルと
言っているわけですが。

>おぃぃ?馬糞は振り向かなきゃ攻撃できないだろうが。INF以降の近衛ボマー相手にバイクから降りて振り向いている余裕はあまり無い
論点はバイク到達までの話だぞ?
馬糞にしろサカDにしろ、どの道こぼれた相手をスナイプで裁かなければいけない時点で同じ事。
728名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 02:00:38 ID:6j2sYVCN
一応サカD波の俺が1時間やってみて一度も8割壊滅に成功しなかった以上
白紙の人間に運がめぐってくる確率も似たようなものだと思うのだが
それよりサカDふりまいてバイクに乗れる確率のほうが高いような気がする
それに馬糞の瓦礫撃ちとやってることは理論上かわらないというのは
自爆する危険がないだけサカDが楽だと思う
それに瓦礫撃ちするなら後進で瓦礫地帯を進む必要があるし
さらに素人には無理
729名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 02:05:28 ID:azUn1zd7
>>726を読まずレスしてしまったすまん。
>・馬糞は動く敵を狙う必要があるのに対して、サカDは少し前方の床に適当に落とせばいい

サカDを置いた位置に敵が来るとは限らない。
馬糞だって適当に狙った位置に敵が来て殺せることがある
結局両方とも運ゲー。

実際サカDの「適当においてもOK」が絶大な効果を発揮するステージはたくさんあるが、
絶対包囲はあまりにも敵の火力が酷すぎて、ほかの武器と遜色なくなってる
730名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 02:06:22 ID:4pDloypg
ああ、そういや今更だが
絶対包囲に関しては馬糞より4Aの方がいいと思うんだ。
731名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 02:08:10 ID:v9Aqfaqi
○コントローラーを上手く弾き狙い通りに馬糞を投擲し、敵を8割減らして下さい。
 →でもバイクにたどり着けるかは運次第です。
○適当に転がりながらサカDをバラまき、とにかく敵を避けるように進んで下さい。
 →でもバイクにたどり着けるかは運次第です。

これ白紙の人にはどっちが良いかは自明の理だと思うんだけど・・・
732名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 02:10:54 ID:6j2sYVCN
>>730
接触起爆の武器が使いこなせる人間ならそっちのほうがよさそうだな
733名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 02:15:05 ID:azUn1zd7
>>728
攻略スレで気がするなんて言い出したらキリがないじゃないか・・・

それに、サカDは前方部隊もせめてくる以上、馬糞自爆以上のリスクがあるぞ?
それにたいして開幕馬糞に成功すれば、馬糞で追いかけてくる敵を迎撃する必要も無いから
実質、馬糞自爆の危険は無いんだけどな。

それに、INF絶対包囲まで進んだ人間を素人と言うのも違和感があるぞ
馬糞かサカDをある程度使える奴の方が大半だろうよ。

734名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 02:20:28 ID:azUn1zd7
>>731
何か勘違いしてるな。
○コントローラーを上手く弾き狙い通りに馬糞を投擲し、敵を8割減らして下さい。
 →バイクにたどり着く難易度が激減します。
○適当に転がりながらサカDをバラまき、とにかく敵を避けるように進んで下さい。
 →でもバイクにたどり着けるかは運次第です。

これが正しい。
俺がサカDと馬糞が同じ運ゲーと言ったのは
8割減らせる可能性とサカDでうまく進めるかどうかが運ゲーという意味だよ
735名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 02:22:34 ID:6j2sYVCN
なら白紙の人間に勧めるなんていわないでくれよ

「気がする」といっているのは
「こっちのほうが優れている」と断定すると角がたつと思っているから
やわらかい表現として使っているだけだ
736名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 02:28:51 ID:OSZv2j9c
「何がどうなったんだ?」「状況を報告せよ!」
「馬糞厨だ!一匹残らずせん滅したはずなのに!」
「スレ内はパニック状態です」
「なんてレス数なんだ!一体何処から出てきやがった!」
「突然>>632から現れたんだ!前ブレもなく気が付いたらスレ中ID:azUn1zd7だらけだ!」
737名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 02:28:58 ID:azUn1zd7
>>735
白紙の人間って、絶対包囲が白紙ってことだよ。
そのくらい言わなくても理解してくれよ・・・。
それに、こっちがその「優れている」という意見に反論してるのに、
そちらは反論せずにただ闇雲に「優れている」と繰り返すだけじゃ
話がループするだけじゃん。
738名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 02:31:43 ID:6j2sYVCN
いやしっかり反論しているつもりなんだが
サカDのアドバンテージもしっかり主張したし
開幕8割壊滅の検証も1時間やってみたし
あれは反論とは認めてくれないのか?
739名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 02:32:53 ID:6j2sYVCN
1時間じゃ検証したうちにはいらんとかいわれるかな?
740名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 02:34:25 ID:OSZv2j9c
もうすでに住人の8割が壊滅したがな・・・
741名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 02:36:21 ID:azUn1zd7
>738
>サカDのアドバンテージ
だから後方部隊を迎撃できることだよな?
それに対してキチンとこちらは反論しただろ? その反論に対しての反論をしてくれよ。
それに君が検証中にきちんと敵の真ん中に打ち込めてるかも把握しようがないし、
君がサカDクリア経験者な以上サカDのほうがクリア率高いのは当然だろ・・・
742名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 02:38:25 ID:M9opXZlg
すげーなまだやってたのかw
ID:azUn1zd7は一晩寝て落ち着いてからかきこめよww
傍から見てたら水掛け論にしか見えねえ
743名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 02:40:33 ID:azUn1zd7
>>742
「こっちのほうがいい」
「いやいやこっちのほうがいい」
という単なる言葉のキャッチボールをしてたら
突然煽られるんだからたまったもんじゃないよ・・・
このスレは自由に戦術論も挙げられないのか?;;;
744名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 02:43:10 ID:Tw01XB8k
>>743
 何で嫌われたのか、よーーーーーーく考えろ。寝床でな。
745名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 02:44:54 ID:8AHUPpkj
結局運ゲーとかいうならはじめからかかなきゃいいのに
746名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 02:47:25 ID:6j2sYVCN
むう それのレスを忘れてた
前方敵の殲滅の必要性の話だよな

俺は前方敵は殲滅しない こぼれ敵のスナイプもしない
コースとりだけで前方は突破できる(運といえば運だが)
コース取りを覚えるのと 8割撃滅の腕を磨くのでは
前者のほうがはやい
747名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 02:47:37 ID:MpS0y6Rf
馬糞での練習時間を考慮すると、どちらもクリアにかかる時間は変わらなさそうだね。

>>744
こういう発言するやつはID:azUn1zd7のレスをあまり読んでなさそうだな。
長文ばっか書いてうざい、という気持ちも分かるが。
748名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 02:47:45 ID:azUn1zd7
>>744
俺は実際サカD戦術に物申しただけで、サカD使用者に対する
誹謗中傷は一切行ってないが・・・。
んで、どこが悪いか聞かれると君のように「自分で考えろ」「自覚が無い」と
お決まりのセリフ。 勘弁してくれ。
749名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 02:49:41 ID:8AHUPpkj
結論、そんなこと聞く奴は簡単な方がいいに
決まってんだから適当に転がるサカDでいい

スティックチョイはじき(笑)できるなら馬糞でもなんでも好きにしろ
750名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 02:52:43 ID:8AHUPpkj
>>748
馬糞が凄いのはわかるが勧め方が悪かったな
みんなの為を思って勧めるならもうちょい考えて書くべきだった
751名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 02:53:01 ID:L/lKVIrn
クリトリスチョイはじきで、8割の女は逝くよ! 運と練習次第だが…
752名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 02:57:29 ID:MpS0y6Rf
>>751
これは真理
753名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 03:00:50 ID:M9opXZlg
>>751
いや、そんな抽象的過ぎるやり方じゃ不確実だ
白紙の隊員はバイブで試行錯誤したほうがうまくいく

結局この議論はこの程度の話だよな
各自好きな方使えばいいじゃん、馬糞なんて特に斬新な方法じゃないんだし
754名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 03:01:57 ID:6j2sYVCN
書き込み速度で負けてるからな
全て反論セヨというのはちょっと酷だな
結論として
白紙の人間に絶対包囲の武器を勧めるという点において
ID:azUn1zd7は馬糞を勧めたいと思っているが
このスレの大部分はサカDを推す
ということでいい?
755名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 03:03:04 ID:azUn1zd7
>>745
おいおいw
最初から運ゲーとは俺の口から何度も言ってるだろ。
論点は運かどうかじゃなくて、その運がめぐってきたとき、どちらがプレーヤーにとって有利かだよ。

>>746
だから8割殲滅は腕じゃなくて運だってばw

>>749
簡単な方って・・・試行錯誤必要といったり簡単といったり、サカD側は主張が二転三転して
どう返答すればいいのかわからん・・・。
756名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 03:03:57 ID:8AHUPpkj
なんか陸夫一人でINF絶対包囲したくなってきた
757名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 03:09:04 ID:azUn1zd7
>>754
俺はただ単純にサカD戦術に異議を申し立てただけなのに
なぜか煽りが始まるこのスレの昔からの風潮が甚だ奇妙に感じてるだけ。
別にサカD戦術でクリアする人間をバカにしたわけでもないのに、
あたかもそうしたかのような扱い。
758名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 03:10:32 ID:8AHUPpkj
>>755
そりゃ一回試したぐらいじゃ成功しないだろ
「この道はさっきやったら死んだ、ここの道は安全」
みたいな感じの試行錯誤じゃないのか?

それなら馬糞も
「もっとスティック右に移動させる、もっと上」
みたいな試行錯誤も起こるだろう

だがどっちが確実かってこと
成功例が多数あるサカDか成功例の得られてない馬糞
8割倒せるのは魅力的だが成功者が本人だけってのはな…
759名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 03:12:48 ID:8AHUPpkj
>>757
あんだけサカDより馬糞のが楽とか書いときながらなんだそれ
760名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 03:12:51 ID:aSG/NKQo
>>757
煽り耐性がない=我慢できないから馬糞で一気に片付けたいんですね
わかります
761名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 03:31:03 ID:6j2sYVCN
むう 終わってしまったか

結論として
白紙の人間に絶対包囲の武器を勧めるという点において
ID:azUn1zd7は馬糞を勧めたいと思っているが
このスレの大部分はサカDを推す
ということでいいということになりました

おやすみ
762名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 03:35:39 ID:azUn1zd7
>>758
このゲームでは普通にスティックを倒すのと違って、
弾くとその旋回度に応じた角度に傾く(視点移動に使用されてる変数の問題か?)
だからこそ俺はいつも開幕馬糞を説明するとき旋回0.65とスティックはじきの説明をはさんでる。
これによって質問者が擬似的にも「どこに馬糞を撃てばいいか」を体得できるから。

この「弾きを体得」はサカDでいう「試行錯誤」と労力は同じなはず。
さらに言えば、この時点から成功すれば難易度激減を見込める馬糞と、
試行錯誤しても確実ではないサカDを比べたら馬糞の方がリターンが大きいと主張してるわけ。
馬糞は失敗して普通の開幕馬糞(4割程度しか殺せない)になっても、そこからサカDまでとは行かないが
いける可能性もあるし、8割殲滅だけに専念して再出撃を繰り返すという選択肢もある。

>>759
俺がサカDより馬糞が楽なんていつ言った?
仮に俺が「馬糞のが楽」といったら、それがここの住人が怒り出す理由になるのか?
いくらなんでもむちゃくちゃだろそれは・・・
763名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 03:40:54 ID:8AHUPpkj
>馬糞の方が使えるのは確定的に明らか
>馬糞の方が使えるのは確定的に明らか
>馬糞の方が使えるのは確定的に明らか
書いてるじゃねーか
764名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 03:45:39 ID:azUn1zd7
>>763
だから「楽」なんて一言も言ってないじゃん。
実際に試行錯誤の末のサカDより開幕8割馬糞の方がリターンデカイから
使えると書いただけ。 もしかして「使える」と「楽」を同義だと勘違いしてるのか・・・?
765名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 03:55:19 ID:azUn1zd7
ところで、楽と書いたらここの住人が怒り出す理由の説明はまだか?
もし仮にこのスレで絶対包囲はアサルトライフルでのクリアがセオリーだったとして、
そこに俺が「爆発物の方が有効だろ」と書いたら、それが叩きの理由になるのか?
766名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 03:57:26 ID:8AHUPpkj
>>764
楽じゃないならなんでわざわざスレに書いたんだよ
そういえば馬糞成功したら超安心とかもいってたじゃねーか
767名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 04:02:39 ID:8AHUPpkj
>>765
証拠もないのにやればわかるの一点張り
こんなくだらないことに一時間も使ってくれたやつの話は完全無視

そこに原因があるともしかして気付いてないのか…?
768名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 04:03:09 ID:azUn1zd7
>>766
何で書いたって、攻略スレであるここで「絶対包囲で詰まってる」というレスに対して
返答しただけなんだけど・・・。 何かおかしいか?
そもそも絶対包囲が楽なわけないだろ。 開幕8割成功すれば楽って事だよ。

>そういえば馬糞成功したら超安心とかもいってたじゃねーか
俺は最初から成功すれば楽と一貫して主張してるんだが、
俺のレスちゃんと読んでから言ってるのか?

769名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 04:06:41 ID:8AHUPpkj
>>768
お前しか成功してないような得体の知れないやり方教えるなよ…
770名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 04:10:19 ID:azUn1zd7
>>767
実際一時間検証した彼は結局「8割殲滅できなかった」と言っているんだが?
この検証結果を証拠とするなら、他の奴が「サカDでクリアできない」と言うのも
証拠になってしまうだろ。 むちゃくちゃな事言うなよ・・・

>そこに原因があるともしかして気付いてないのか…?
そのずっと昔から俺に対する煽りはたくさんあったわけだけど・・・?

>>769
元から開幕馬糞がメジャーだったのに「得体が知れない」はないだろ
8割殲滅は単なる延長線上。
771名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 04:16:40 ID:MpS0y6Rf
>>765
個人的には

>そりゃただ開幕馬糞やるだけじゃ大して楽にならないし、狙って打たなきゃいけない馬糞より
>ただ置くだけで逃げに専念できるサカDのほうが楽という結論に至るのは当たり前だわな。

この「そりゃ〜〜だわな。」が脳内でものすごい嫌味ったらしく再生されたせいで
「馬糞は狙わなければならないが、サカDのほうはただ置くだけなので下等」みたいなニュアンスを感じたなぁ・・・。

それが原因では?
772名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 04:24:35 ID:azUn1zd7
>>771
それはいくらなんでも被害妄想が過ぎるんじゃあないか?
そもそも絶対包囲が逃げに徹した方が方がいいのはどの武器使っても
変わらないのはサカD派だって知ってるだろう?
「置くだけで逃げに専念できる」とサカDの利点を挙げただけなのに
いくらなんでも飛躍しすぎだろそれは。

773名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 04:26:14 ID:8AHUPpkj
>>770
おいおい比べ方があるだろ
馬糞、開幕と同時に成功か失敗が決まる
サカD、転がりながら死ぬまでまく
サカDのが時間掛かるんだし
一時間成功するかわからん馬糞撃ち続けた奴に礼の一言も言えんのか
774名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 04:28:11 ID:IjU4yZ7a
まだやってたのかw

絶対包囲で詰まった隊員へのアドバイス
1.根本的な体力を上げよう
2.サカD・礼賛Fを持っていこう(馬糞や4Aが得意な人はそれと礼賛F)
3.サカDと馬糞、それぞれのバイクへの進路及び立ち回りを見て練習しましょう
4.クリア出来たら二波編へどうぞ

で良いんじゃないのか?
他のアクションゲーも同じステージ・モンスター相手に同じ攻略法のみってわけじゃないんだし、
それぞれのやり方・簡単(と思われるやり方)をwikiやスレに書いて分かり易く纏めたらどうだ?
サカDも馬糞もどっちも慣れないとサンダーしまくりなんだから、まず両方の具体的なやり方を教えてあげれば良い

攻略に熱く語るのは構わないが、結局両者も「こっちが使える」と独り善がりで困ってる人無視してるだけじゃないか

とマジレスしてみる
775名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 04:28:30 ID:8AHUPpkj
つーかいい加減動画でもとってみせろよ
776名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 04:32:00 ID:MpS0y6Rf
>>772
被害妄想かどうかは俺自身が判断できることではないので、これ以上つっこまない。

とりあえずID:azUn1zd7はID:8AHUPpkjをNGにすれば平和になるかと。
777名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 04:43:34 ID:azUn1zd7
>>773
開幕馬糞は開幕時に失敗しても、敵を殲滅できさえすれば、
サカD攻略とほぼ同等の状況まで持ち込めるんだが?
何故ほぼ同等かというと、
サカDは馬糞には無い緊急回避に専念できるという利点、
馬糞はサカDには無い開幕殲滅で敵を減らせる利点、
双方が利点を持ってるので±0だから。
ただ、最初から緊急回避に専念できるサカDと違って普通の開幕馬糞は
開幕馬糞をやるという動作をはさむため、>>772のように通常開幕馬糞とサカDではサカDが
楽だといったわけだが。

>>774
勧めるかどうかの話はおれが最初に開幕馬糞を勧めた時点で終わってる。
それに対して「サカDの方がいいだろ」と意見があったからそれに反論した、ここからは
どちらが優れているかという話に切り替わったんだよ。
みな独りよがりと言うが、俺は単に自分が推し進める戦術が具体的にどういった利点があるのか
述べてるだけ。 サカD派はただそれに対して反論すればいいだけなのに、実際まともに
反論してくるのはごく一部のみという・・・
778名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 05:00:24 ID:MpS0y6Rf
いやぁ、たまにはこういう流れも楽しいものですね^^
779名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 05:36:44 ID:azUn1zd7
総括すると俺の主張は
・開幕馬糞もサカDも、敵の移動に生じる乱数に振り回される以上、どちらが確率で
 優れているかを導き出すことは不可能。 よって双方運ゲー。
・ただ、開幕時に難易度激減の可能性を孕んだ開幕馬糞と、そうでないサカDを
 比較するとどう考えても馬糞の方がプレーヤーに帰ってくるリターンが大きい。
・しかも開幕馬糞は、失敗しても(失敗した場合平均3〜4割しか減らせない)、そのまま
 プレイするか、再出撃して8割殲滅に腐心するかの選択肢がある。
 (何故そうなのかは散々述べたので割愛)
・以上の理由から、絶対包囲攻略に関してまったくの白紙なプレーヤーに対して、
 攻略に必要な時間がサカD・馬糞共々同じならば、チャンスの多い開幕馬糞の方が
 理にかなっているだろうと言う理屈。
・要するに楽かどうかと、戦術的に有効かどうかは直結しないと言いたい。
 例を挙げるならば、INF大集結で、ミラージュだけで攻略するのと、
 ミラージュ、怪物Sを併用して攻略する場合、行為として楽なのは前者だが、
 戦術として有効なのは後者だという事。

あと、ちょくちょくジャンプ撃ちとか言ってる人がいるが、ジャンプどころか移動の必要すらない。
開幕で馬糞発射から着弾までには、蜘蛛が一回ジャンプする程度のタイムラグがあるので、
結果的に、蜘蛛がどこに着地したかに依存する(要するに運ゲー)。
何故旋回0.65なのかは、いかに単純な動作(開幕馬糞で言えばスティック弾き)でタイムロスを
少なくするかを模索した結果、この旋回度に。
弾きを実際にできる人間ならわかると思うが、弾きとスティック倒しでは、弾きの方が通常より強い慣性がつく。
何故こうなるのか? 多分慣性も含め、旋回度を管理してる変数に「最低値」が設定されていて、
いかにスティックを倒す時間が短かろうと、その旋回度に応じた分強制的に視点移動してるからと思われ。
イメージとしては、RPGのメニュー画面によくある「方向ボタンを一回押せばカーソルが動くだけだが、
方向ボタン押し続けることによって滑らかにカーソルが連続移動するようになる」のと似たアルゴリズムかと。
この点については完全に説明不足だったことは本当に申し訳ない。
780名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 05:45:42 ID:KOt00Ldo
起きたら新着150とか行ってて驚いた
しかし大半の隊員は寝てしまったようだ
781名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 05:55:54 ID:azUn1zd7
もっとわかりやすく言うと、
例えば旋回0.50で視点が上に10度移動するのが旋回0.50における「最低値」だったとする、
本来なら1秒以上スティックを傾けないと10度まで行かないところを、
0.5秒しか傾けない(これがいわゆる弾く)事によって、10度未満しか移動しないところを、
最低値の10度まで無理やり引き挙げられる、この「無理やり10度まで引き上げる」のが
弾きのときに生じる強い慣性だと考えている。
実際の数値はきわめて小さいのは言わなくてもわかると思うけど、
旋回度が高いと照準が定めにくいのは単に旋回速度が早いからだけじゃなく、
こういった要素も一端を担ってると思う。
782名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 08:08:38 ID:HILLRxR1
ID:u17vgggj、ID:azUn1zd7キチガイすぎる
いつぞやの6Wアンチを髣髴とさせるな
783名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 08:17:12 ID:azUn1zd7
攻略スレで攻略の意見に反論しただけでキチガイ扱いされなきゃいけないのは甚だ奇妙だな・・・
そもそもアンチとか言う言葉が出てくる時点で、
単なる武器の議論を、使う人間の問題へと勝手にシフトさせてるな。
もし礼賛Fより礼賛乙の方が強いと言ったら、それが礼賛乙を持ってない人間を
バカにしてる事になるのか? 君らの言っている事はそういうことだぞ。

だたサカD戦術に対しての反論にいちいち目くじら立ててるって事は、
サカDでクリアしたことに劣等感でも抱いてるのか?
だとしたら目くじら立てる人間が潜在的にサカDの事バカにしてるってことじゃねーか・・・
普通は俺の反論にたいしてさらに反論すればすむ話なんだし、>>640みたいに
目くじら立てる必要は皆無だと思うんだけど?
784名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 08:29:19 ID:6j2sYVCN
開幕1時間成功しなかった結果をもって
人に勧めるならサカDということを一貫して主張していたつもりなのに
785名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 08:31:24 ID:6j2sYVCN
別に俺は吉外扱いしてないだろう
かってに煽り扱いしないでくれ
786名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 08:35:53 ID:DLfbRWH3
こだわりが人一倍強いんだろうな
787名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 08:40:32 ID:KOt00Ldo
ログ読んだ感じID:azUn1zdは意地になってるようにしか見えない
昨日の夕方4時からずっと張り付いてるみたいだし
788名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 08:40:44 ID:azUn1zd7
>>784
で、君のその意見に対しても俺はきちんと異を唱えたのに、
君は反論もせず同じこと言い続けてるよね。

上で何べんも言ったように、敵の移動と乱数が解析されてない以上、
サカDも馬糞もどっちが確率高いかなんて答え導きだのは不可能だよ?
俺はこれを「どっちも同じ土俵だ」と主張してるわけ。
ていうか論点を履き違えてるんだよ。
成功するかどうかじゃ無く、成功したときの効果のデカさが論点なのに、
現状では運としか言いようが無いサカDの方が成功するからなんて言うのが
そもそもの間違いだよ
789名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 08:40:52 ID:HILLRxR1
別に攻略の方法云々で叩いてるんじゃねーよ
何時間粘着してんだアホ
790名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 08:44:16 ID:qVPeMtuD
この段になってもまだ何が悪いのか理解してないとはリアル小学生かよ
人の話を聞く努力と人に話を聞かせる努力をしろよ
791名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 08:46:18 ID:azUn1zd7
>>785
別に君の事をキチガイした奴扱いなんぞしてないが・・・?
どうしたらそういった解釈になるんだよ。

>>787
意地っていうか、こちらが話を整理しても、相手が話をループさせてしまうから
何度も同じ事を言わざるを得ない状況なんだよ。

>>789
粘着って・・・この板には長時間いちゃいけないローカルルールでもあるのか・・・?
まず俺に対する叩きはその攻略云々から始まったんだけど。
君みたいにログ読まずに途中から入ってきて煽るのは本当勘弁してほしいな
792名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 08:46:24 ID:YofA+NbA
こりゃまた酷い流れになってるな

あまりにアホらしいからオレもやってみるよ
INF絶対包囲で旋回0.65の開幕レバーちょんと上に入れて馬糞撃てばいいのな
そんで8割殲滅が成功した確率を踏まえてサカDとどっちがバイクまで楽か比較すればいいと

とりあえずINFはどうにか正攻法でクリアできるオレが成功しないようなレベルなら
人に勧めるには難のある戦術って事でいいよな?もちろん虚偽の報告する程クズじゃないよ
793名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 08:48:46 ID:qVPeMtuD
良いから早く動画上げろよ
開幕の話ばっかで妄想乙としか言えんわ
794名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 08:50:21 ID:HILLRxR1
>ローカルルール

ああ、こいつ夏に出没したage君だったか
道理で話が通じないわけだ
795名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 08:53:02 ID:azUn1zd7
>>792
だから!
成功確率の話をしてるんじゃなくて、成功時の恩恵の事を主張してるんだっての。
何度話をループさせるつもりなんだよ本当に・・・故意にやってるのか?

それにサカD派の主張は楽かどうかじゃなくてサカDの方が安定するという主張だろ?
俺はそれを、いくら試行錯誤しても結局運要素からは抜け出せてないのにサカDの方が
成功確率が高いと結論付けることがおかしいと反論してるの。
796名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 08:53:57 ID:6j2sYVCN
>>勧めるかどうかの話はおれが最初に開幕馬糞を勧めた時点で終わってる。

>>どちらが優れているかという話に切り替わったんだよ。

に対して俺は
>>開幕1時間成功しなかった結果をもって
>>人に勧めるならサカDということを一貫して主張していたつもりなのに
と答えてるんだがなぜ話が途中で変わるんだ?
797名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 08:56:18 ID:9Vxxtvqa
なんか昨晩は変な流れになってたようだな。
いや待て、馬糞やサカDですらまだクリアにはほど遠いとしたら・・・
798名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 09:00:24 ID:azUn1zd7
>>793
動画動画って・・・
絶対包囲開幕の、あれだけ敵が密集してる状態でに馬糞を打ち込んで
逆に「8割以上殺せるのはありえない」という方が無理があるぞ?

実際8割殺せたとして、何故楽になるのかの理由も最初の方にキチンと提示したけど。
>>794
また根も葉もないレッテル貼りかよ〜やめろよな。

>>796
なんかもう言ってる事がむちゃくちゃだな・・・
799名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 09:01:04 ID:dp18tEPb
胡瓜とV2で体力10000超えてもクリアできずペリ子自爆で押し通した俺に朝の挨拶はまだか
800名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 09:02:52 ID:qVPeMtuD
結局のところ「俺にはサカD使いこなせないからサカDは糞」と言いたいわけか?
サカDでの低体力攻略はいくつも動画上がってるが、それに対してお前の方法は抽象的なところが多すぎる
ここにいる奴らを納得させたかったらその方法がはっきりと理解できるものを提出しろ(動画なりなんなり)
サカD戦術は先人達が築き上げた現時点で最も信頼性の高い戦法だ
それをいきなり俺には出来ないから〜とか言っても馬鹿にされるだけだ
801名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 09:04:41 ID:HILLRxR1
>絶対包囲開幕の、あれだけ敵が密集してる状態でに馬糞を打ち込んで
>逆に「8割以上殺せるのはありえない」という方が無理があるぞ?

>実際8割殺せたとして〜

え?もしかしてそれは想像なの?
お前ちゃんと自分で成功させたことあんの?
802名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 09:06:21 ID:6j2sYVCN
え?おかしいか?

ちょっと俺の主張をまとめさせてもらう
サカD派の俺が1時間開幕8割撃滅に成功しない=白紙の人間がやっても変わらないだろう

ならば1時間に1回はバイクに乗れるサカDのほうがいいんじゃないか?
↑の根拠は1時間に1回というのは2000未満のこだわりデータで出した数字だ
白紙の人間ならば最低5000前後はあるはず
ならば1時間に1回位ならばいけるだろうという推測だ

という主張で最後まで付き合っていたわけだ

にもかかわらず
>>勧めるかどうかの話はおれが最初に開幕馬糞を勧めた時点で終わってる。
>>どちらが優れているかという話に切り替わったんだよ。

などという言葉が出てくる
まあ多分 他の人のレスが混じっているせいで勘違いしたんだと思うが
俺の主張としては上記で統一してるぞ
803名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 09:12:14 ID:6j2sYVCN
俺も君に粘着してる人間になったような気がする
やめたほうがいいか?

一環して反論するなら 臨時コテくらいつけたほうがよかったかもしれない
すまんね
804名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 09:13:00 ID:9Vxxtvqa
ってまだ結構な速さで続いてたのか。
朝起きてみたら伸びてるんで読んでみたら最初の数レスで意見を出し尽くした水掛け論
しかもID真っ赤な数人の言い争い、って後からきた人間にとってかなり不愉快だぞ?
直に人が増えると煽りも多くなるぞ?
サカDでも馬糞でもいいからこの流れを何とかしてくれ。
805名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 09:16:51 ID:dp18tEPb
当人達は白熱してるんだろうけど、周りから見るとぶっちゃけログ流し行為にしか見えないね。
806名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 09:18:49 ID:azUn1zd7
>>800
>結局のところ「俺にはサカD使いこなせないからサカDは糞」と言いたいわけか?
だからなんでそういう結論にいたるわけ? サカDと馬糞を比較してるだけで、
サカDの使用者の否定は一切してないけど?

証拠も何も、具体的な方法は何度も書き連ねたけど? それを長文ウザイといわれちゃお仕舞いだっつうの。
逆に聞くが、サカDのその戦法がどういった面が利点だから信頼性が高いと結論づけられるんだ?

>それをいきなり俺には出来ないから〜とか言っても馬鹿にされるだけだ
君は幻でも見てるんじゃないのか? 俺は一度も「自分ができないから」なんて
言っていないわけだが・・・・

>>801
想像じゃねーっての。 想像で人に勧めるほどバカじゃねーよ。

>>802
サカDクリア経験者の君が一時間に一回の成功頻度だからといって
何故それが白紙の人間も同様に一時間成功できるという根拠になるんだ??
それに、君を含めサカD派には何度も「結局サカDも運でしょ?」って質問を
投げかけてるわけだけど、それについてはどう思ってるの?
807名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 09:20:15 ID:6j2sYVCN
>>804
>>805
そうだね俺も荒らししている気分になった
他の人に全面的に謝罪します
申し訳ありませんでした。

ID:azUn1zd7もごめん俺はこの話から抜ける
一方的な撤退宣言でもうしわけない
808名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 09:24:34 ID:azUn1zd7
とりあえず整理

サカD派の主張:サカD戦術は動画ソースも実績もある信頼のおける戦術だ

俺の主張:でも結局それも運ゲーの範疇からは抜け出せてないでしょ?

まずこの議題を解決しようか
809名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 09:26:00 ID:KOt00Ldo
もう皆どうでもいいと思ってるしID:6j2sYVCN氏も
荒らしちゃったから謝罪して終わりにしようとしてるのにまだ続けるの?
810名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 09:30:32 ID:azUn1zd7
攻略スレで戦術論を語るって言うごく当たり前の事に対して
散々煽った挙句最後は「どうでもいい」とかそりゃないわ・・・
あらしは一体どっちなんだか。
単発で出現する煽りより、ずっといる俺の方が荒らし認定しやすいんだろうけど

そもそもどうでもいいなら何で最初に俺に食って掛かってくるのか甚だ疑問だわ
811名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 09:31:56 ID:TeaUA7ZN
言い分が正しいかどうか、言い分に筋が通ってるかどうかなんて、
まったく関係ないことも世の中にはあるんだよ?
理屈じゃないんだ、分かるかな。もう馬糞とサカDどっちがいいかなんてどうでもよくなってる
お前の言い分もちゃんと読んだしお前の言いたいことも十分すぎるほど分かってる。俺も後で試してみたい
分かってるからもう同じ話題をループさせないでくれ
動画撮るなり統計取るなりせんともう誰も納得せんのも分かっただろう。乱数解析班の忍耐力をちょっとは見習え
「攻略スレで攻略議論しちゃいけないとか(笑)」なんて中学生の自称口喧嘩強い奴の屁理屈にしかなってない
KYって言葉が去年ぐらいに流行語大賞にノミネートされたんじゃなかったのか

一晩中粘着してるなんて…なんで?ありえない…
812名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 09:36:27 ID:6j2sYVCN
散散こだわって反論していたのは俺一人だ
他の人のはただの野次なわけだ
野次馬の立場としては「どうでもいい」というのも立派な感想だと思う

だからこの話は平行線という結論じゃだめか?
813名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 09:42:17 ID:OaEqFopN
絶対包囲1波最大の難敵は近衛だと思う。奴らの削り+足止めをどう回避するか?
それを試行錯誤した結果がサカD。移動に専念できるから瓦礫に引っ掛かることなく、かつ隠れつつ移動できる。
馬糞では移動中に敵を攻撃する必要が出てくるため、移動が安定しない。
馬糞で開幕8割の前方蜘蛛が倒せても、移動が遅れれば後方の蜘蛛に追いつかれる。
絶対包囲突破のコツは移動を安定させることにあるので、移動に専念しつつ攻撃もできるサカDの方がいい。
814名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 09:42:21 ID:wpdMW8wm
ほんとどうでもいいな
815名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 09:43:51 ID:KOt00Ldo
結論出ませんでした
解決しませんでした
決着つきませんでした

それでいいよ
だってここ所詮掲示板でしかないもの
必ず全員納得できる形で終わらせなきゃいけない道理は無いし
とことんやりたい人はどっかチャットでも使ってやればいいさ

>>813
もう終わりかけてるから蒸し返さない方がいいよ
816名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 09:44:28 ID:8AHUPpkj
そりゃセオリー通りの多分みんなが一度はやった安心簡単確実な戦法を
馬糞の方が超安心とか証拠も無しに一点張りを続けりゃ怒りを覚えるさ

つまりわけわからんこと言いながら威張り続けた結果だ
817名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 09:45:50 ID:azUn1zd7
>>811
だから俺は最初からものすごく単純な話をしてるんだよ。
サカDも開幕馬糞も運だから統計なんてアテにならない、完全な運
なら、その運が実ったときリターンがでかいのはどっちかって話。 理解してるだろ?
それなのにやれ動画だのやれ統計だの、論点を理解してない証拠だろ。
攻略スレで攻略議論しちゃいけないかを問うのが屁理屈とか酷いな
攻略の反論にたいして攻略の反論で返す俺と、ただ煽って楽しんでるだけの野次馬と
どっちが君の言うKYなんだか・・・

>>812
納得いかない所があるから反論するっていうっていう自然な流れに
煽りが入るからややこしくなるんだよな。
俺はサカDが気に入らないんじゃなくて、サカD戦術に納得がいかないから
疑問を投げかけてるだけ
818名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 09:46:09 ID:8AHUPpkj
>>812
俺もいるぜ
819名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 09:49:04 ID:6j2sYVCN
繰り返させてもらう

だからこの話は平行線という結論じゃだめか?
820名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 09:53:02 ID:azUn1zd7
>>813
>移動に専念できるから瓦礫に引っ掛かることなく、かつ隠れつつ移動できる。
>馬糞では移動中に敵を攻撃する必要が出てくるため、移動が安定しない。

俺はこの意見に対して、「開幕馬糞は成功すれば、移動中の攻撃すら必要なくなる」と
反論したが、それに対する反論が一切こないんだ。 一体どうすればいい。

>>816
開幕馬糞が以前はメジャーだったことはサカD派の人間も証言してるけど?
その延長でしかない8割殲滅を「わけわからん」で一蹴するのか・・・むちゃくちゃだな

>>819
平行線がいやなんじゃなくて、ただ納得いかないから、納得できる意見が聞けるまで
言葉のキャッチボールを望んでるだけ。 それの一体何がいけないの?
821名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 09:56:22 ID:6j2sYVCN
納得できそうな意見が出せそうもない
サカD派のを叛意させるような意見も出そうもない
=平行線

平行線のキャッチボールはむなしいぞ?
そんなむなしいキャッチボールを望むのか?
822名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 09:58:24 ID:KOt00Ldo
>>821
ID:azUn1zd7氏は止める気無いみたいだからもうスレ閉じちゃいなよ
貴方も納得出来ないかもしれないが、今やることとしてはそれだけで十分だ
落ち着いた数日後にまた来ればいい、EDFは勇気ある者を歓迎する
823名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 09:58:31 ID:QM307Cj4
サカD派には目に見える動画での実績がある。
開幕馬糞派にはID:azUn1zd7の証言のみ。

ID:azUn1zd7が動画撮ってうpするまで平行線にしかならない気がする。
824名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 09:59:00 ID:8AHUPpkj
>>820
延長延長うるせーな
俺は古参じゃないから知らんが
今のところサカDのがメジャーみたいじゃないか
以前はそうだったからじゃない、いまどうなのかじゃないのか
あと勝手に8割が延長だからいいとかわけわからん
825名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 10:00:07 ID:HDEfQOG2
>>820
「運が実ったときリターンがでかいのはどっちか」

成功報告例の多いサカDに決まってるだろ!
リターンとは一気に8割減らすことなどではなく

ク リ ア す る こ と な ん だ よ !

分かったらさっさと帰れ!
じっと待ってれば「馬糞いいね」という意見も出るかも、だ。
これ以上しつこいと本部が黙ってねーぞ!
826名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 10:00:39 ID:OaEqFopN
>>820
何故必要なくなるの?
前方の残り2割+全体6割の近衛が来るのに。
蜘蛛だって、前方の残り2割でも近衛の足止めが加われば充分脅威だし。
近衛ほったらかしでバイクまで辿り着けると?
827名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 10:01:01 ID:azUn1zd7
>>821
俺は「サカD戦術も運でしょ」といっているんだから、それに対しする答えを示してくれよ。
運なら運だと答えてくれればいいし、運でないのならそうでない理由を具体的に書いてくれればいいのに
帰ってくるレスが根拠も無くただ「サカDは信頼できる」的なレスじゃあ納得いかないよ・・・
AかBかの問いにCと答えるからいつまでも平行線で話がループするんだよ
828名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 10:12:28 ID:wpdMW8wm
で、この不毛な水掛け論をいつまで続けるんだ
俺に言わせりゃ一長一短、どっちがいいかなんて明確な結論なんて出やしない
829名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 10:13:10 ID:6j2sYVCN
人に勧める戦術に対して

俺が1時間やってできないことだからこれは凡人には無理そう
なら運任せのサカDのほうがいいという主張だよ
最初からそう反論してるが

ずれた反論してないよね
830名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 10:14:11 ID:6j2sYVCN

納得できそうな意見が出せそうもない
サカD派のを叛意させるような意見も出そうもない
=平行線

ということをいっているわけだ
831名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 10:15:02 ID:6j2sYVCN
すまん俺も凡人だった
832名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 10:15:26 ID:8AHUPpkj
>>827
お前の戦術は運だけじゃなく技術+運が必要なんだから
運だけのサカDでいいだろ
833名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 10:17:12 ID:azUn1zd7
>>824
メジャーだからハイそーですかと納得しろと?
別にそれに対して意見しようと納得しようとこちらの勝手じゃないか。

>>825
絶対包囲をクリアできるかどうかの大半は、バイクにたどり着けるかどうかは知ってるよな?
つまりバイクまでの到達を安定させれば比例してクリア率も上がることはわかるだろ?

>>826
何故必要なくなるかも散々書いたのにまた説明しなきゃいけないのか・・・コレがループの原因だろ。
絶対包囲がカオスすぎてわかりづらいが、絶対包囲で致命的なのは、
前方部隊から受けるダメージじゃなくて、前方部隊の足止めから始まる負の連鎖(最初の方に書いた)。
逆にその負の連鎖の元を断てば、個々の近衛兵や蜘蛛は脅威じゃなくなる。
残りの2割は、INFの移動速度から考えて、前方のビルを軸に左前方瓦礫地帯に入る時点で
すれ違うので、狙って瓦礫を盾にすることは容易。 むしろコレができないとサカD戦法でも苦しい。
後方部隊の近衛の脅威も、結局はこの負の連鎖によって成り立ってたわけだから、
前方の足止めという連鎖の元を断った以上コレもまた瓦礫での回避が容易になる。
というか、最初に前方部隊と後方部隊にはさまれる状態で一斉放火を喰らうから
近衛が恐ろしく感じるだけで、近衛自体の攻撃頻度はそこまで高くない。
834名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 10:20:02 ID:6j2sYVCN
だからその前提条件が1時間やって再現できないといっとろうが
お前のやり方が悪いなんていわんでくれよ
簡単だといわれて1時間やった俺の苦労はどうなる
835名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 10:20:52 ID:7M4Iur5a
どっちも運しだいなんでしょ
836名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 10:22:39 ID:6j2sYVCN

×お前のやり方
○俺のやり方
837名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 10:24:55 ID:azUn1zd7
>>832
ほかのサカD派は「サカDでも試行錯誤は必要」と言っているけど?

>>829
「俺ができないから」 ←これがそもそもおかしいよ。
開幕馬糞も運任せでしょ? 何故それを理解してくれないの?
>>834
だから、8割壊滅できれば後は簡単だと言ってるのに、
なぜ8割壊滅そのものが簡単だと勘違いしてるんだよ?
何度も言うけど論点は成功率じゃないよ
838名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 10:28:23 ID:wpdMW8wm
つくづく数レスで終わる話だよこれは
839名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 10:28:26 ID:6j2sYVCN
で俺の結論は
君の満足できそうな意見が出せそうもないということなんだ

っていうかマジでごめん
用事があるんで抜ける
本当にごめん
840名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 10:29:33 ID:8AHUPpkj
>>837
だからな
サカDは仕掛けて転がる、つまり初めてだと道を把握しないといけない
だから何回かはやらないといかんわけだ
でも道を把握すりゃそのうちできるわけだ

お前の馬糞は開幕速攻撃つだけの行動だが
一時間やったが無理なやつもいるんだ
841名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 10:34:17 ID:y7WMuS1Q
ID:azUn1zd7は、「サカDを適当に撒いて結果が良い」よりも、
「馬糞でちゃんと狙って結果が悪い」方がカッコイイと思ってるだけか?

運とはいえ、「扱いやすいのはどっち?」「早く慣れるのはどっち?」
「両武器を同技量で扱う前提でバイクに行きやすいのは確率的にどっち?」
いずれもこのスレの多数決的経験則で今はサカDになっている。
異議を唱えるなら動画を出して説得力を増すのも今は当たり前だ。

「8割減らせば」と言うが、一体8割減らせるのは何回に一回なんだ?
サカD撒いてバイクに行けるのが百回に一回あるいは一時間に一回として、
馬糞がそれ以上の確率でたどりつけると主張するなら、
その経験則を覆す「データ」が必要だ。

映像も数字も挙げずに「どっちも運だけどね」というなら、
単に積み重ねた経験則を否定したいだけ、と取られても仕方ない。
リターンリターンと言うが、訳の分からないコントローラ使いも含め、
馬糞の方は練習や失敗の時間が多いリスクもあるのだから。
842名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 10:35:06 ID:azUn1zd7
>>840
だからその道を辿る過程でどう立ち回ればいいかばいいかを模索する
労力が生じるわけで。 道を把握しただけでサカDでクリアできると思ったら大間違いだろ。
しかも、その試行錯誤を試したからといって、結局は運であることには変わりない。
開幕馬糞も運な以上、両者は同格だろと何度言わせるつもりなんだよ
843名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 10:36:10 ID:8AHUPpkj
俺もめんどくさくなってきたから抜ける

ただ一人よがりを続けるならブログでやれ
お前は自分の言ってることが戦術だと思っているようだが
みんなにできると理解してもらわないと意味ない
844名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 10:36:35 ID:OaEqFopN
>>833
前方の全体3割による足止めが脅威なのに、前方部隊とほぼ同時期に攻撃してくる後方6割の近衛が脅威でないと?
しかも全体7割程度の近衛を残したままバイクまで辿り着く?
君の質問に答えるなら、その馬糞戦法もサカD戦法もどちらも運ゲー。
そして、バイクに辿り着く確率がより高いのはサカD戦法だね。
単純に、自分の周囲にまとわりついてくる敵の数が違いすぎる。
845名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 10:36:56 ID:ZVP4yvFF
>>842
はいはい同格同格
どっちも同じくらい難しいよ
分かったからもう寝ようね
10時間もぶっ続けで張り付いて疲れたでしょう
846名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 10:56:21 ID:Qjp5o9ez
開幕ボルケで8割倒せば楽勝、っていう持論を展開していいですか?
847名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 10:58:55 ID:azUn1zd7
>>841
じゃあ聞くが、乱数に振り回されるサカD戦術は運じゃないの?
どれだけサカDが扱い安かろうが、敵の移動がランダムというデカイ壁がある以上
運ゲーであることには代わりが無いだろう。
俺に言わせれば、サカD使ってもし前方部隊の蜘蛛がビルの左側に二体以上来たら
それだけで絶望。 再出撃必至だわ。
しかもコントローラーの説明についても上でキチンと明文化したのに見てないのか??
本当、途中から割って入ってくる人間はログを読まないな。

>>844
残りの全体7割が、前方の3割同時に攻撃してくる原因がそもそも、前方部隊の足止めだろ。
逆に言えば足止めさえなくせば後方7割の近衛ビームは緊急回避が容易。
オマケに後方の蜘蛛は緊急回避してれば絶対追いつかれないから無視してOK
しかも、近衛は一度ビームを撃ち終えた影響でCの字旋回モードに移行して四散するから
これもまた緊急回避で回避が容易。
848名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 11:02:38 ID:o9iMAHCe
開幕リバイアサンで蜘蛛一匹残して全滅させれば楽勝
まあ要練習だが(笑)
849名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 11:13:33 ID:hWWTKSdm
・・・一応一度だけ開幕馬糞成功したことを伝えておきます。
850名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 11:17:28 ID:7M4Iur5a
eleさんもエミューさんもサカD使ってたし
馬糞は難しいんじゃないの
851名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 11:22:22 ID:azUn1zd7
だから、難しいとかの次元じゃなくて運だよ運。
超爆にバイクつぶされる可能性だってあるし、
複数の敵がビルの左側に回って死亡率激増することだってよくある。
こういった試行錯誤でどうにもならない物を残したまま
サカDの方が生存率高いと結論付けるには早すぎる
852名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 11:29:52 ID:xUUZk+U9
携帯からスマソ
わかった 落ちるのを待つだけのこのスレをのっとって
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1220068910
1000まで語りつくそうではないか
すぐにはいけないしお互い常駐するわけではないので
レスポンスは悪くなるが
853名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 11:44:13 ID:YofA+NbA
今のところ成功報告が>>849一回だけって時点で「期待値が低すぎる」(これ重要)だけでしょ?
それなのに口を開けばリターンリターンってじゃああと何回やればいいんですか?ってなるでしょ
サカD戦法が確立されてるんだからなおさらね

ある程度安定して後続を爆破できるサカDと開幕ドンピシャ成功を同じ運ゲーで片付けるならもうこのまま平行線でいいよ
何よりIMP絶対包囲のジェノ自爆と違ってそれやらなきゃクリアできないわけじゃないし
皆「リターン大きいらしいけど何回やれば成功するか分からない馬糞よりそれなりに成功するサカDでいいや」って感想だろうよ
854名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 11:45:21 ID:YofA+NbA
更新してなかった、ごめんorz
855名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 11:56:20 ID:azUn1zd7
>>853
上でも言ったが、
サカD戦術でも試行錯誤でどうにもならない要素は多数あるわけだけど?
それに、8割以上だけじゃなく、6〜7割殺せて、ある程度8割に近い恩恵を得られる
可能性だってあるんぞ?
ていうかわざわざ開幕馬糞を成功しやすくするために詳細を>>779>>781に書き込んだのに
それは無視なのな。 実際開幕馬糞は定位置にあたりさえすれば4割はほぼ確実に倒せるのに
後ろの敵を常に殲滅できるサカDとのアド差は同じだろう。

俺も>>852に移動するわ
856名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 12:55:45 ID:A69A5o3H
箱ティッシュ!箱ティッシュをよこせ!
857名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 13:20:46 ID:caLbWjaF
2にも3の親衛隊TAみたいなの欲しいよなー
やるなら精鋭か剣盾か、礼賛はFか2かとか・・・なんか面白いのないもんかな
858名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 14:21:54 ID:VpHeZAz4
重装鉄球。
ハードのつもりでプレイしていたが実はインフェルノだったw

道理で敵が硬いわけだよ、ハッハッハ
と、ハードでプレイしなおしたらものすごい勢いで敵がつっこんできてむしろインフェルノよりつらかったというオチ
859名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 14:30:52 ID:8AHUPpkj
>>858
重曹ホントに効率いいのか?
アイテムすらちっとも落とさん…
860名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 14:42:30 ID:caLbWjaF
>>859
大した武器がなくても簡単にクリアできて且つ早く終われるってのが重装の利点じゃないかな
乱数解析のおかげでいい武器も確実に出るようになってきたし
とはいいつつ、俺は灼熱か神獣で稼いでたな。
それと>>858は稼ぎとかじゃないと思うから効率云々は関係ないんじゃないだろうか
861名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 14:57:52 ID:aWffu4UJ
ハデストの重装鉄球なんて
たまたま弾き出されて吹っ飛んできた奴に轢かれるぐらいしか死ぬ要素無いよな
862名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 16:06:01 ID:KOt00Ldo
稼ぎプレイのコツは気楽にやることだ
何か別のことをやりながら出たらラッキーぐらいの気持ちでやるべき
そうすれば精神的負担も軽くなる
手に入れようとしてやり続けるとしんどい
863名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 17:07:27 ID:whMlPBZE
たった一日で200レスも使ったのか…
864名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 17:10:19 ID:0TRkzAGS
再度防衛軍に入隊しました。
2難しくなったね。地下とか狭いステージあるのに何故死体に接触判定つけたんだろう。
ミッション51で詰まった・・・轢かれるのはいいんだけど密着して削られるのがひどすぎる
20連続退却してるんだけど何かいい方法はないものだろうか
近づかれる前に撃ちまくる
そのうち後ろから轢かれる
敵が増えてきてまた轢かれる
複数に密着されて連射するも爆風で倒れてまた密着サンダー
いつもこうなってしまう・・・
AS19改 ライサンダー1 スパローショット ゴリアスSカスタム バウンドガン3
主力はこのくらいしかない。アーマーは1000ちょっと。鍛えないとダメな時期かな
865名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 17:20:43 ID:LKeLoxEV
いまさらEDF2攻略についての議論でここまで盛り上がるなんて
それぞれの隊員のEDFに対する愛を感じざるを得ない
866名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 17:25:23 ID:KOt00Ldo
>>864
たぶんハードだと思うけど難易度がわからないとなんとも
礼賛2丁持ちでひたすらスナイプ
礼賛とバウンドガン持ってって礼賛撃った後の待ち時間でバウンドガン乱射
あたりでどうかな
867名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 17:52:47 ID:0TRkzAGS
何とか突破・・・
遠距離ライサンダー、やばくなったらスパロー乱射でどうにかなったよ。
しかしノーマルの時点でほぼ運ゲー状態になるような腕でこの先不安というか
アーマー半分らしいペイルでここにきたとき果たしてどうなることか・・・
868名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 18:15:07 ID:7MNSZfjt
ペイルは低難易度だと陸戦がバカに見えるほど楽
でもハデストとかインフになってくると陸戦が神に見えてくる
869名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 18:21:29 ID:caLbWjaF
>>867
大丈夫、誰でも最初はそんなものだって。
俺はEASYで投げかけるくらいの腕だったから、やっぱり慣れだな
870名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 19:28:09 ID:0TRkzAGS
前作じゃ初めて素でうわぁーしたのがハデストの烈火だったのに・・・
糸で巻かれて死にそうになるわ、通路に逃げたら一瞬で女王にサンダーされるわ
クネクネ戦車のレーザーで瀕死になるわ、常に厳しい感覚。
でも鏡UFOとかクネクネの踏みつけとか、迫力は凄いパワーアップしたね!
足を踏み外して直立不動で落下する陸戦兵

『その崖から転落すると巨大生物の(ry
871名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 20:55:03 ID:Xgol3dM1
最近始めてとりあえずペイルでイージークリアしたけど強い武器が中々入手できなくて涙目
さっさと強い武器ゲットして無双したいのに…
872317:2008/12/13(土) 22:02:38 ID:4T9jWifY
亀だが
>>645
蟲の怒りオヌヌメ
873名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 22:03:32 ID:4T9jWifY
別スレのレス番がorz
すまん
874名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 22:08:46 ID:/hZh7afI
>>873
サンクス
ようやく、緊急チャージに入るタイミングを掴めてきて、EN少ない状況でも冷静になれてきた・・・。
875名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 22:27:53 ID:KOt00Ldo
最初から強い武器でやってるとくそだるい作業ゲーになるぞ
無双して遊ぶのは気分転換だ
876名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 22:48:14 ID:/hZh7afI
>>875
ハード以下は、灼熱やるまえにクリア済みだから大丈夫
現在はINF攻略中、陸戦はINF攻略済み
877名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 23:00:50 ID:4+eMjmPi
>>876
>>875>>871に言うてるんやと思うでー
878名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 23:21:49 ID:0TRkzAGS
なんかひどいミッションが多いなあ。
地下鉄ダンゴムシとか爆撃とか
特に爆撃がどう対処していのかさっぱりわからない・・・
879名無しさん@非公式ガイド:2008/12/13(土) 23:24:39 ID:KOt00Ldo
>>878
近づかれる前に落とす
近づかれたら逃げながら誘導兵器で落とす
これが基本

高難易度で複数に近づかれたらハメられて死ぬ可能性大なので近づかれる前に落とすのは必須
880名無しさん@非公式ガイド:2008/12/14(日) 00:20:11 ID:TxFdQSgq
>>878

爆撃機の落とし方なら、この動画オヌヌメ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm372346

動画は五星2丁持ちだが、新兵は片方をミサイルにしたほうがいいだろうな。
881名無しさん@非公式ガイド:2008/12/14(日) 01:05:15 ID:zXnvcTxf
さんざん過疎ってたけど
2日来てないだけでこの伸びw
読むのもめんどくせぇw
882名無しさん@非公式ガイド:2008/12/14(日) 01:18:05 ID:NuNfohBd
実際つまんないから読まなくてもいいよ
883名無しさん@非公式ガイド:2008/12/14(日) 01:40:08 ID:nu07jPMN
一人がオレ理論振りかざしてるのを隊員が生真面目に対処しようとしてただけだしね

>>878
ハード以下なら接近前に全滅もできなくはないけど
ハデスト以降は逃げ撃ち一択
ペリ子なら本当に楽なんだけどねぇ・・・
884名無しさん@非公式ガイド:2008/12/14(日) 01:46:50 ID:TeltG8P9
>>880
ありがとう。低スペックでニコ動のFlashは動かないw

狙撃と捨て身のミサイルで突破できた。
今回後半の難易度が厳しい・・・前作が俺TUEEだったから仕方ないか。
885名無しさん@非公式ガイド:2008/12/14(日) 01:56:24 ID:LrYEr3kC
イージーを最後にクリアする予定だが。
敵が弱すぎワロタになるかも知らね。



INFの重装鉄球って陸男なら誘導兵器と時限、手投げと特殊兵器(一部を覗く。)以外なら楽に越せるな。
逆にペリ子ならランスかレイピアかサンダースナイパーかエクレールしかない。

陸男でAS99と22RR、ライサンダー2とF、ゴリアスSSSと99、SG99とスパローX、
これ等の組み合わせでも十分にクリア可能。
886名無しさん@非公式ガイド:2008/12/14(日) 02:52:50 ID:AEXOTSRL
重奏徹急は火力勝負よ!持ってる武器次第だ!


と考えてる俺はダメダメかもなwまあセコ技無しでクリア出来ればいいかと思ってる
887名無しさん@非公式ガイド:2008/12/14(日) 06:42:22 ID:I40xRcyd
一つ言わせてくれ・・・昨日までのレス全部読んだがひど過ぎて笑っちまった・・・
888名無しさん@非公式ガイド:2008/12/14(日) 08:04:09 ID:h8HPpovH
皆書き込みづらいだろうなーと思ったら
普通にスレが元に戻っててワロタ
889名無しさん@非公式ガイド:2008/12/14(日) 08:04:30 ID:unaaWClS
正直あそこまで行くと引く
自分の頭の中にある物が絶対正しい的な印象を受ける
890名無しさん@非公式ガイド:2008/12/14(日) 09:00:39 ID:FSWUM3fQ
人に自分のやり方を認めさせなきゃ気が済まないんだろうな
お互いに認め合えば良いのに
891一時間:2008/12/14(日) 10:11:17 ID:hbo43lYa
いやいや何度も「お互いに認め合わないか?」「平行線だぞ?」といったよ?
それでも続けるというので過疎スレに誘導して付き合っているわけだ
まあ上記の2点を認めてほしいだけなんだが
892名無しさん@非公式ガイド:2008/12/14(日) 10:15:16 ID:Tne1HUV+
今更話を蒸し返すのはどうかと
893一時間:2008/12/14(日) 10:16:32 ID:hbo43lYa
「お互いに認め合わないか?」のほうについては
>>754がそれなつもりなんで 違う意味に取れるかも知れないけど
894一時間:2008/12/14(日) 10:18:55 ID:hbo43lYa
>>892
すまん
この話題はやめる
895名無しさん@非公式ガイド:2008/12/14(日) 10:30:56 ID:Tne1HUV+
>>894
まあ落ち着いたみたいだし…な?

ところで誘導先のスレが見れないんだが…
896名無しさん@非公式ガイド:2008/12/14(日) 10:43:12 ID:hbo43lYa
え?見れるよ?
  地球防衛軍2
  1 :太陽:2008/08/30(土) 13:01:50 ID:Wd984WYz
  PS3をお持ちのどなたか、地球防衛軍2の武器コンプor間近のセーブデータ(.psv形式)を頂けないでしょうか?
  よろしくお願いします

というスレだが

というか来るのはいいが煽るのはやめてくれよ?
897名無しさん@非公式ガイド:2008/12/14(日) 11:13:36 ID:z/scjz2W
一時間って書くから、ワイルドアームズスレの一時間リルカ思い出しちゃったじゃないか
898名無しさん@非公式ガイド:2008/12/14(日) 11:20:12 ID:Tne1HUV+
>>896
見に行くだけだよ
べっかんこから見てんだが見れない…
899名無しさん@非公式ガイド:2008/12/14(日) 11:25:12 ID:zDLSyRvB
オレはまだハード処理中でサッカーも馬糞も無いから検証できないんだよな
む!
馬糞でなぎ払ってからサッカー逃げすれば両者満足じゃね?
900名無しさん@非公式ガイド:2008/12/14(日) 11:32:53 ID:hbo43lYa
>>899
スマンがこっちでその話題を持ち上げるのはやめてくれ
論戦の片方だけがいる状態では不公平だ
かといって両方いる状態では荒れるだけだし
901名無しさん@非公式ガイド:2008/12/14(日) 11:46:11 ID:hIEj+8Yl
>>900
公平だとか不公平とかどうでもいい
お前しばらくこのスレ見ない方がいい
というかいい加減にしろ
902名無しさん@非公式ガイド:2008/12/14(日) 11:47:15 ID:7RuEFhDE
こんだけ空気読めないと実社会で苦労するだろうな
903名無しさん@非公式ガイド:2008/12/14(日) 11:49:01 ID:hbo43lYa
>>901
全面的に謝罪する
まことに申し訳ありませんでした
904名無しさん@非公式ガイド:2008/12/14(日) 12:38:52 ID:TT/NL9fg
まあ結局定番の坂Dに対して馬糞は何ら有効性実証できなかったと思うよ
905名無しさん@非公式ガイド:2008/12/14(日) 12:43:09 ID:hIEj+8Yl
>>904
お前もしばらく見なくていいぞ
906名無しさん@非公式ガイド:2008/12/14(日) 12:53:38 ID:FSWUM3fQ
ペリ子の眼鏡の下をまじまじ眺めたのだが
腐った魚みたいな目してるよな・・・
あれは正直トラウマだ・・・
907名無しさん@非公式ガイド:2008/12/14(日) 13:13:50 ID:3IFVHv6a
>899
投げやりすぎる大岡裁きワロタ

それはともかく
最近友人とIMP協力プレイやってるんだけどコントローラーに付く友人の手垢がひどい
でも俺から誘ってるんでなんか言い出しづらい(´;ω;`)ウッ…
908名無しさん@非公式ガイド:2008/12/14(日) 15:02:20 ID:NuNfohBd
>>906
おい!後ろだー!後ろにいるぞーっ!
909名無しさん@非公式ガイド:2008/12/14(日) 17:29:12 ID:6SqeZK7f
手垢がひどいってことは汗かいてる→緊張してるんだろ
慣れれば徐々に失くなっていくさ。あるいは難易度下げるとか
910名無しさん@非公式ガイド:2008/12/14(日) 18:16:51 ID:CZXbC8tp
>>907
ごっ、ごめん汗かきで…
911名無しさん@非公式ガイド:2008/12/14(日) 18:29:25 ID:Hk1GSmmo
協力プレイでIMPやってるってことは難易度下げる気が無いと思うんだ
912名無しさん@非公式ガイド:2008/12/14(日) 19:15:45 ID:TeltG8P9
>>907
つドライバー手袋
913名無しさん@非公式ガイド:2008/12/14(日) 20:53:52 ID:8v60v7oC
灼熱のINFを2時間ハメしたけど、胡瓜出ず・・・
まだまだやらなきゃダメ?甘いのかな。。。
914名無しさん@非公式ガイド:2008/12/14(日) 21:24:35 ID:se+L2x8k
ゴリは実は超級武器ではないので少しステージを落として赤並み
ぐらいの方がでるという真実!
915名無しさん@非公式ガイド:2008/12/14(日) 21:37:40 ID:unaaWClS
>>913
最低100時間は覚悟
916名無しさん@非公式ガイド:2008/12/14(日) 21:47:33 ID:IqF6+Jml
>>913
1回で出るようなものじゃない。
10回以上やっても全部は揃わないくらいだ。
917名無しさん@非公式ガイド:2008/12/14(日) 22:17:45 ID:PRP5oBh1
総プレイ時間が250時間で灼熱稼ぎもかなりやってるけど
V2とリペアスナイパーが無いな
918名無しさん@非公式ガイド:2008/12/15(月) 01:36:18 ID:UhD9p3T2
どうやらインベーダーより先に倒した方が良さそうだな
919名無しさん@非公式ガイド:2008/12/15(月) 02:03:55 ID:o2dGrwk+
蟻>陸男さんハァハァ。
陸男>うわっ、こっちくるな。
蟻>陸男さんハァハァ…うっ!
陸男>うわっ、きめぇwwwって何だこれは?
蟻>陸男さんハァハァ…ウッ!
陸男>これは…さ、酸だー!
蟻>ハァハァ…陸男さ…うっ!
陸男>うわあぁぁぁぁん!
920名無しさん@非公式ガイド:2008/12/15(月) 02:19:01 ID:TrbQF7Oi
>>919
やwwwめwwwろwwww
921名無しさん@非公式ガイド:2008/12/15(月) 02:37:15 ID:3IW7xYow
>>920
もし、もしもだ…
あの体液が白かったら…
922名無しさん@非公式ガイド:2008/12/15(月) 02:40:46 ID:d9PtAAXd
>>921
神楽さんハアハア
923名無しさん@非公式ガイド:2008/12/15(月) 02:42:15 ID:3IW7xYow
>>922
地底決戦ですね、わかります
大きな蟻の体液だから…つまり…
924名無しさん@非公式ガイド:2008/12/15(月) 02:43:07 ID:d9PtAAXd
酸だー!
925名無しさん@非公式ガイド:2008/12/15(月) 03:25:21 ID:UhD9p3T2
その代わり糸は黄色
926名無しさん@非公式ガイド:2008/12/15(月) 08:14:18 ID:LH6W4FrC
お前らつまらんぞ
自覚してるか?
927名無しさん@非公式ガイド:2008/12/15(月) 08:18:27 ID:BWg3wcNu
自覚してますよ、ハァハァ
928名無しさん@非公式ガイド:2008/12/15(月) 12:34:48 ID:d9PtAAXd
マザーの弱点にリペアスナイパー当てたら、通常の武器で攻撃した時みたいに炎を吹き上げるんだが既出?
929名無しさん@非公式ガイド:2008/12/15(月) 13:55:13 ID:ckflzUCA
ほほう
蟻とかならリペア系でも火炎放射器と同じ当たり判定で仰け反るけど
マザーでも火吹くのか

UFOのレーザーでもダメージ食らって火吹くんだよねマザー
ソラスの逆襲といい、ごく一部だけ敵同士でもダメージを与えてるみたい
930名無しさん@非公式ガイド:2008/12/15(月) 16:07:42 ID:70FAvrx2
ダメージは与えてないんじゃないか。
「HPに変化を与える何か」が弱点に触れると炎を吹くんだと思う
931名無しさん@非公式ガイド:2008/12/15(月) 16:08:43 ID:70FAvrx2
「敵味方、どちらを対象にしているかは問わず、HPに変化を与える何か」だ。
932名無しさん@非公式ガイド:2008/12/15(月) 16:35:13 ID:aHUwwo5a
さぁ、誰か リペアスナイパーでマザーを倒す作業に入るんだ!
933名無しさん@非公式ガイド:2008/12/15(月) 16:40:29 ID:SmtIYYQc
白いネバネバした奴なら蜘蛛がだすだろ
934名無しさん@非公式ガイド:2008/12/15(月) 17:38:06 ID:ckflzUCA
攻撃判定のあるものがぶつかったから火を噴いてるだけで、ダメージは多分無いと思うよ
回復もしてない気がする。蟻相手にリペアαを使えば回復効果があるのかどうかは分かるか
935名無しさん@非公式ガイド:2008/12/15(月) 18:38:47 ID:70FAvrx2
うーむ、この前荒れた原因の絶対包囲開幕馬糞とサカDを組み合わせて、せめて第一波の突破だけでも容易にならんものか…
936名無しさん@非公式ガイド:2008/12/15(月) 18:40:34 ID:AaYK61NP
馬糞とサカDだと空爆と近衛の処理が難しすぎないか?
937名無しさん@非公式ガイド:2008/12/15(月) 18:42:31 ID:70FAvrx2
そこが問題なんだよな。一応馬糞(まぁ4Aの方がいいけど)の狙いが完璧なら一撃で結構な数を落とせるんだが…
938名無しさん@非公式ガイド:2008/12/15(月) 18:46:53 ID:70FAvrx2
というかそれよりも龍虫の始末が酷く面倒になりそうだ
939名無しさん@非公式ガイド:2008/12/15(月) 19:12:16 ID:fM73Q1YY
そこでバゼラートたんの出番ですよ
940名無しさん@非公式ガイド:2008/12/15(月) 19:22:32 ID:yc9rh73p
1波を越えるには爆発物2丁持ちの方が手数増えて安定するんだけど、
2波以降を安全に越えようと思ったら礼賛が欲しいんだよなぁ
941名無しさん@非公式ガイド:2008/12/15(月) 21:02:58 ID:uw9A4qat
3の動画見たお
3欲しいお
でもハード高いお・・・
942名無しさん@非公式ガイド:2008/12/15(月) 21:25:57 ID:0itWdlrY
去年一昨年の反応だぞそりゃ
943名無しさん@非公式ガイド:2008/12/15(月) 21:56:01 ID:a/rQeY7Y
HDDにさえこだわらなければ箱○も十分安くなっているはずだが
944名無しさん@非公式ガイド:2008/12/15(月) 23:26:32 ID:g7pGH6jU
>>936
空爆はむしろサカDじゃないと突破できなかった
945名無しさん@非公式ガイド:2008/12/16(火) 00:48:47 ID:8nY2OcyP
まあ確かにハードは高いわな。
それ買う余裕があるなら普通にPS2のソフト買ったほうが長く
楽しめるしって思うと中々決断できない。
946名無しさん@非公式ガイド:2008/12/16(火) 01:23:37 ID:SWDPw/w6
防衛軍の他に箱でプレイしたいゲームがない、ってのもあるんだよなあ・・・
モンハンのためにPSP買ってさあどうしようという前例が。
947名無しさん@非公式ガイド:2008/12/16(火) 01:29:40 ID:JJYEezcY
>>946
迷ってるうちは買わない方がいいかもな
もうそろそろ4の情報が出るかもって噂もあるから待ってみるのも手
948名無しさん@非公式ガイド:2008/12/16(火) 02:54:20 ID:Jgs7Y0Hx
>>946
よう俺。まったく同じ状況でワロタw
949名無しさん@非公式ガイド:2008/12/16(火) 08:08:22 ID:IfntR13b
箱ならFPSやTPS充実してるからEDF以外でも何かあるんじゃない?
箱庭好きならアサシンクリードとか歩いてるだけでも楽しいし
950名無しさん@非公式ガイド:2008/12/16(火) 11:14:57 ID:RMaMYB4a
俺もEDFで箱に入ったが、そのおかげたくさんのいいゲームに出会えた。
mk2なんかで評価が高いソフトは一通りやってみて損はないと思う。
951名無しさん@非公式ガイド:2008/12/16(火) 11:30:33 ID:crGAgwI3
某潜入ゲーのためにPS3買った俺涙目
952名無しさん@非公式ガイド:2008/12/16(火) 12:27:26 ID:3iPYpy5Z
>>951
スネーク!
次は箱○を入手するんだ!!
953名無しさん@非公式ガイド:2008/12/16(火) 13:34:49 ID:N+1IVTC3
PS3でも楽しめてる俺は・・・
954名無しさん@非公式ガイド:2008/12/16(火) 14:07:10 ID:exFHU02l
>>953
PS3でEDF2やってるんならアプコン機能の実例をうPれ
そうじゃないんならEDFシリーズが出てないハードの話は知ったこっちゃねぇ
955名無しさん@非公式ガイド:2008/12/16(火) 14:30:26 ID:crGAgwI3
>>952
大佐、悪いがそれは無理だ。金が無い

PS3買ったものの積んでるなあ
EDFしか受け付けない体になってしまったのか
956名無しさん@非公式ガイド:2008/12/16(火) 15:08:04 ID:NYjyDXAY
箱買うために、スマブラX、マリオカート、ギャラクシー・・・etcのwiiソフト全部売った俺が通りますよ
957名無しさん@非公式ガイド:2008/12/16(火) 18:34:25 ID:j5bl8+xs
このゲームってアナログコントロラーのみ対応ですか?
958名無しさん@非公式ガイド:2008/12/16(火) 19:09:37 ID:1r4Eu9kd
>>957
PS2で使えるコントローラーには対応してるんじゃないですかね
959名無しさん@非公式ガイド:2008/12/16(火) 19:22:16 ID:j5bl8+xs
>>958
ありがとうございます
960名無しさん@非公式ガイド:2008/12/16(火) 19:26:53 ID:Gvj3yEcL
パッケージ裏にアナログコントローラー(DUALSHOCKU)専用って書いてあるな
PS2同梱のを使えば問題は無いな
961名無しさん@非公式ガイド:2008/12/16(火) 20:58:54 ID:GDPud4X0
PS1のコントローラも認識はするぞ。
ペリ子でINF重装鉄球武器稼ぎする時にプロミ2を先制射撃させるくらいしか役にたたんが。
962名無しさん@非公式ガイド:2008/12/16(火) 20:59:34 ID:CsonHu6e
実はPSのデュアルショックでも動くけどな
スティックすらついてないコントローラーはさすがにもう無いだろう
963名無しさん@非公式ガイド:2008/12/16(火) 21:17:59 ID:Iew4kWYF
IMPの赤色甲殻虫に礼賛Z両手持ちしてシモヘイヘごっこするの超楽しいわ。
964名無しさん@非公式ガイド:2008/12/16(火) 21:22:56 ID:SWDPw/w6
今思えば初代は起き上がりテロや死体判定無しで遊びやすいことこの上無かったなあ。
アサルトライフルが楽しかったっけ。
965名無しさん@非公式ガイド:2008/12/16(火) 21:59:05 ID:ecYvtmme
ハードの絶対包囲を両兵種ともクリアできなかったんだけど
ハデストでどんな武器を手に入れたら挑戦すべきかな
966名無しさん@非公式ガイド:2008/12/16(火) 22:25:18 ID:eGeM99Ad
陸戦ペイル共にハードで手に入る武器で十分突破出来る
陸戦はバイクまで逃げる、スナイパーライフルとロケランかGランの強い物を使え
ペイルはまず外周まで逃げること、サンダーボウ2丁持ちかサンダーボウにレイピアかサンダースナイパーDあたり
967名無しさん@非公式ガイド:2008/12/16(火) 22:26:39 ID:88Yc3Vsb
つ馬糞で開幕8割
968名無しさん@非公式ガイド:2008/12/16(火) 22:29:41 ID:A5SKmrIs
わざわざハードでそれやるとか馬鹿だろw
969名無しさん@非公式ガイド:2008/12/16(火) 22:41:19 ID:6Tp5UnRg
バイクの運転がいつまでたってもうまくならない
MAP半周もしないうちに瓦礫にぶつかりまくって大破するわ
970名無しさん@非公式ガイド:2008/12/16(火) 23:06:52 ID:grUTL2kN
低難易度なら逆に難しいよな
971名無しさん@非公式ガイド:2008/12/16(火) 23:17:27 ID:A5SKmrIs
INFになるとちっとやそっとぶつけても壊れないもんなw
972名無しさん@非公式ガイド:2008/12/16(火) 23:34:07 ID:JJYEezcY
>>969
これでも3のバイクよりかなり硬いんだぜ・・・
973名無しさん@非公式ガイド:2008/12/16(火) 23:36:09 ID:mrwEAbu3
ハードの絶対包囲なんてガバナーとゴリアスSカスタムで体力500ありゃ行けるだろ。
974名無しさん@非公式ガイド:2008/12/16(火) 23:37:50 ID:na1O4D52
その代わり敵の攻撃を受けると一部除き瞬殺されるから困る
975974:2008/12/16(火) 23:39:29 ID:na1O4D52
>>974はINFバイクのことな
976名無しさん@非公式ガイド:2008/12/16(火) 23:54:11 ID:CsonHu6e
バイク目指さず左に行ってソルリング逃げ撃ちでも行けたよ
アーマーによるけど、W3とかあればそれでゴリ押しでもなんとか。あと意外にかんしゃく玉でも行ける
ハード縛りの話だけど、たとえハードでも絶対包囲の一波だけはお遊び感覚では突破出来なかった…
977名無しさん@非公式ガイド:2008/12/17(水) 12:35:11 ID:smyJ17mv
INF嶺の亀裂clearできね
SSSと礼賛F持って行くんだけど
最初の蟻と蜘蛛掃いたあとのディロイが倒せない
体力4580ぐらい。少ない?
978名無しさん@非公式ガイド:2008/12/17(水) 14:57:37 ID:1RFoCEe9
それだけ有れば多いぐらいだ。
武器を換えてみれ
979名無しさん@非公式ガイド:2008/12/17(水) 15:02:22 ID:Ke/sYhfR
>>977
礼賛両手持ちならディロィと巣穴を早く倒せる
蟻と蜘蛛を捌くのがしんどいが
980名無しさん@非公式ガイド:2008/12/17(水) 19:56:53 ID:rU1pWCVC
>>962
スティックなくても灼熱稼ぎの時には十分お世話になりました
981名無しさん@非公式ガイド:2008/12/17(水) 21:09:24 ID:63yaAKJN
ところで、動画うpというのをやってみたりやってみなかったりしようと思って
テストうpしてみたんだけど、こんな感じでいいかね?
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5577124
982名無しさん@非公式ガイド:2008/12/17(水) 21:15:27 ID:sNg+mTH3
タイトルか説明文に地球防衛軍 って入れないと少なくとも俺の検索にはヒットしないな
983名無しさん@非公式ガイド:2008/12/17(水) 21:17:30 ID:wxNxDYRq
>>981
アス比おかしくね?
984名無しさん@非公式ガイド:2008/12/17(水) 21:18:37 ID:63yaAKJN
んあ、やっぱりEDF2だけじゃダメか。修正しといた
985名無しさん@非公式ガイド:2008/12/17(水) 21:20:15 ID:63yaAKJN
>>983
ああ、どうやら最初にちょっと選択ミスったらしい。見て自分でも思った。
今度から気をつけるつもり。
986名無しさん@非公式ガイド:2008/12/17(水) 21:39:34 ID:o9y1TD6v
>>981
さあ早くそのデータでペイル無双する動画をうpする作業に戻るんだ
絶対包囲とか魔虫跋扈あたり見てみたいw
987名無しさん@非公式ガイド:2008/12/17(水) 22:28:12 ID:63yaAKJN
>>986
これで絶対包囲か・・・
時間が出来たらやってみよう。
988名無しさん@非公式ガイド:2008/12/17(水) 22:40:55 ID:eSOhxtFw
絶対包囲は一回あの包囲を一瞬で全滅させてみたいw
今日もIMPで糸に巻かれる日々が始まる・・・。
989名無しさん@非公式ガイド:2008/12/18(木) 00:10:28 ID:0n0mClDM
EN無限ならダイナスト乙とかグロームXで遊んでみたりとかどうだろう
990名無しさん@非公式ガイド:2008/12/18(木) 02:13:57 ID:4HDePyW8
>>986
絶対包囲やってみた
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5580569
でもずっと飛んでるおかげで勝ててるだけのヘタレ動画になっちまった。トホホ

>>989
持ってってみたけど、やっぱり地面に足着いてないと扱えたもんじゃなかった。
991名無しさん@非公式ガイド:2008/12/18(木) 02:26:58 ID:eMuGp8p3
>>990
乙!
ナウシカの巨神兵みたいな虐殺を期待したけどそいや怪物は貫通しなかったなw
992名無しさん@非公式ガイド:2008/12/18(木) 03:25:03 ID:JY5Q5UCo
無限飛行いいねえ
993名無しさん@非公式ガイド:2008/12/18(木) 05:30:55 ID:0ZCKDXZv
地球は青かった・・・
994名無しさん@非公式ガイド:2008/12/18(木) 10:35:18 ID:qbJ58rJK
本部!本部!
早く次スレを!
このままでは全滅します!
995名無しさん@非公式ガイド:2008/12/18(木) 12:17:24 ID:uPZ9SXlz
出してくれ、俺を次スレに出してくれ!出してくれー!!
996名無しさん@非公式ガイド:2008/12/18(木) 16:38:38 ID:JY5Q5UCo
>>5-7はテンプレから外していいのではないだろうか?
まとめサイトのコピペだし、リンクも貼ってあるし。

・戦車を使っての自動化(停泊と同じ)もあるが現状100%安全ではないので自己責任で(参考画像)
・146氏によるINF69.灼熱兵器稼ぎ×10の統計表 146氏に敬礼!

の部分の画像とか統計表とかここに書いてあるのもおかしいし。
997名無しさん@非公式ガイド:2008/12/18(木) 17:44:17 ID:8bMCvI2a
THE 地球防衛軍2 part60
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1229589757/

次スレどぞ
998名無しさん@非公式ガイド:2008/12/18(木) 17:47:33 ID:8bMCvI2a
THE 地球防衛軍2 part59
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1225804437/


僕らの戦いはまだ続く・・・そこにサンドロットがある限り・・・・・・・・・



--------------------------------以上テンプレ-----------------------------------------
999名無しさん@非公式ガイド:2008/12/18(木) 17:49:36 ID:8bMCvI2a
コピペしてたらこっちに貼り付けちまった・・・恥ずかしいorz
1000名無しさん@非公式ガイド:2008/12/18(木) 17:50:06 ID:0n0mClDM
サンダー!!!!!!
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。