【電撃戦】スタンダード大戦略【失われた勝利】

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1韋駄天ハインツ
さあ、次スレだ。
まだまだドイツの快進撃は続くよ。

前スレはこちら。
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1118315800/
2猫パンチ:2008/09/11(木) 15:27:51 ID:XdzKv/UK
怒涛の2getォォォォォ 
総督!
マリータをマッタリ攻略中。 
3ヴィットマン:2008/09/11(木) 17:01:55 ID:6eM4Pc2M
>>1
グーデリアン閣下乙です。
前スレの優秀なレスより。

スタンダードのは一応攻略本からまとめてみたので、追加&修正等が有ったらヨロ。

軍事演習
占領(1936/03/07開始)→輸送(継続)→索敵(1937/02/01開始)→攻撃(1938/03/13開始)→補給(継続)→
工事(継続)→空対地(1939/04/01開始)→空対空(継続)→爆撃(継続)

ファル・ヴァイス(120ターン以内)→ノルウェー→ファル・ゲルプへ

ファル・ゲルプ(180ターン以内)→ゼーレーヴェ(140ターン以内)→アーホルンへ。
(ボルドー:零式艦上戦闘機二一型、レンヌ:一式中戦車チヘ)
(ポーツマス:I号対空戦車、バーミンガム:III号突撃砲F型、マンチェスター:マーダーII、
ヨーク:ティーガーI)

ゾネンブルーメ(130ターン以内)→アーホルン→ED1。
()
(ディア・レイク:IV号戦車G型)

ED2

失われたの方は誰か制作キボンヌ。

4ホルスト-ハイムマン:2008/09/11(木) 19:41:16 ID:ci1nm9D7
頑張らないと〜あかんなぁ。。。

5ヴィットマン:2008/09/11(木) 23:20:25 ID:6eM4Pc2M
やはり、P-51が2機落とされたのが気に入らないので、タイフーンからやり直してます。

ブラウの北一直線で120ターン以内もちょっと不安…
戦力的には充実しているはずだけど、やはり使い方がダメだと生きて来ないよなぁ?
とりあえず航空機でシバキ倒してみよう!!
その前にモスクワを占領、占領!!
6韋駄天ハインツ:2008/09/12(金) 00:13:58 ID:n8DUEeAZ
よしよし、今日はまだ誰も来ていないようだな。

ブラウ北一直線なら結構余裕だよ。
自分みたいに、マップ内の都市・空港を
全て占領してから離脱しても間に合うさ。

ドレスデン、よく考えたら多分行ったことないや。
クラクフやワルシャワからポズナンに離脱するのに
航空機の離脱場所がないので毎回避けてたことに気が付いた。
せっかくなので今回は逝ってみるよ。
7ヴィットマン:2008/09/12(金) 00:42:47 ID:7JTEYgDa
閣下、お疲れ様です。

歴戦の猛者のグーデリアン元帥がドレスデンを攻略して居なかったのは意外ですね。

おそらく指折りの難度だと思いますので、困った時は参謀の助言ではなく、前スレの私の書き込みを参考にして下さい。

それとやはり前スレのP-51の有用性は私の手柄でよろしいですかな?
総統閣下にもその様に報告して頂きたい!!
(ガミラス総統ではなく、お願いします)

8名無しさん@非公式ガイド:2008/09/12(金) 00:52:33 ID:aIhRpdtN
失われた勝利の攻略本って出てないの?
電撃戦の攻略本は見つけたけど。
9ヴィットマン:2008/09/12(金) 01:04:45 ID:7JTEYgDa
>>8
ドイツ戦車軍団にようこそ!!
このスレを見つけたあなたは今日からソ連相手の激戦が始まる。
早速だけど質問の答はノーです。
しかし神サイトがあるのでこれを参考に。
http://kamurai.sakura.ne.jp/simulation/SDusinawareta/index.htm
その他にも分からない事があれば韋駄天ハインツさんが…お・そ・ら・く・教えてくれるでしょう。
ガンガレ!!
10韋駄天ハインツ:2008/09/12(金) 02:26:21 ID:n8DUEeAZ
ヴィットマン大尉、P51についての総統への報告はできかねる。
ドイツ以外の兵器など総統はお許しにならないであろう。
また、意外かも知れぬが、私は最終階級は上級大将なのだよ。

ワルシャワ攻略時、占領の順を間違えて
JSU122と152、T34/85を無傷で捕獲するところを
つまらん対空車両や輸送車両を捕獲してしまってorz
別に大して欲しかったわけではないのだが
間抜けなミスなだけにへこむわ。

次はポズナンだ。覚えてろよ、クマ髭野郎ども!
(いや、自分のせいだけどね)
11ヴィットマン:2008/09/12(金) 03:08:20 ID:7JTEYgDa
おぉ…
グーデリアンは上級大将でしたか?
ウロ覚えですが、どこかでグーデリアン元帥ってのを見掛けて、てっきり…
しかしこのスレ内では、閣下は元帥で間違いないでしょう。
(ヴィットマンも大尉とは知らなかった)


只今、モスクワ侵攻中ですが、テンション低く、自軍のユニットを壊滅させられるのも避けたいので、お隣カリニンの軍団に歩兵やらT-34やら在庫整理しながら供与しまくって、侵攻させてます。
スピットファイヤなんかも供与しまくり。楽チンでいいや。

12ヴィットマン:2008/09/12(金) 06:13:24 ID:7JTEYgDa
コンピュータの友軍にほぼ任せて、モスクワ終了。
途中で期限が迫っていた事に気付き、慌てて敵首都に工兵を派遣して占領。

ここで一つ気付いた事が。モスクワ市街の内部にあるクレムリン宮殿?4つの生産拠点があり、入り口が左右二ヶ所の場所。
拠点の真上のちょっと広場になっている場所をロケット弾で吹き飛ばしていたら、壁が吹き飛んでしまったのか道が出来ました!!
入り口が狭いから戦車をなだれ込ませるのが大変な時は、壁を壊せばok。

もっとも左右から戦車で挟み撃ちにして逃げ場を無くしてロケット砲で袋叩きが一番楽ですけどね!!
ひょっとしたら市街マップ内は建物壊して近道とか作れるんじゃないかな?
そんな事が出来たなら、かなりリアルですよね…
場所は忘れてしまいましたが、入り口が一ヶ所しかない所で使えそうな予感…

韋駄天さん、JSU-152はちょっと勿体なかったかな?
私は射程が1伸びる改造して駆逐戦車&自走榴弾砲として、たまぁ〜に使っています。
自走榴弾砲として普通のマップで、まともに使えるのはこのユニットぐらいだと思います。

13名無しさん@非公式ガイド:2008/09/12(金) 23:53:31 ID:mFh/6gie
あげ
14名無しさん@非公式ガイド:2008/09/13(土) 00:23:53 ID:/o2Fb1BY
ん?大戦略大好き〜
15韋駄天ハインツ:2008/09/13(土) 00:53:57 ID:K6XWnM2+
うわっちゃ〜。
なぜかちゃんと復帰してるし。
さっきまで過去ログ倉庫行きになって見ることができなかったから
新スレ作ってしまったのだ・・・。
よくて営倉入り、下手すれば銃殺ものだなこれは。
申し訳ない。
16ハイムマン:2008/09/13(土) 01:16:06 ID:/o2Fb1BY
自分も近頃何度かそんなメッセージでてた。気が長い人だから、板から探し直したよ( ..)φ まぁ仕方が無いよね。
で?どちらで始めますか?やっぱりこっちかな?
17ヴィットマン:2008/09/13(土) 02:03:48 ID:DkgHLF1v
こんばんは〜

新スレ建ってから、暇な私の見苦しいレスの一人舞台になっているので、気に入らなければ新しい方へどうぞ!!
今日は気分がイマイチなのでお預けです。

18韋駄天ハインツ:2008/09/13(土) 08:46:14 ID:K6XWnM2+
ただいまドレスデン攻略中。
でも、でもあと10ターンもあれば終わると思う。
最初の2ターンは苦戦したけど、
後は割とすんなり乗り切った。
アメリカ軍は陸上部隊の動きが鈍かったので
力押しに押して10ターン以内で降伏させた。
念願のB−17を捕まえ、B−25も2機捕獲。
工兵分隊とホルニッセを1つずつ失ったけど、
充分元は取れたしオッケー。

失われた勝利で最難関と思えるのは
「リトルサターン」のスターリングラード、
「ヴァハト・アム・ライン」のブリュッセルかな。
あと、戦力が整っていない頃は
「クラウゼヴィッツ」のケーニヒスベルグもきつかった。
救援が間に合わず、友軍が早々に降伏するということが再々あったので。
19ヴィットマン:2008/09/13(土) 19:19:12 ID:DkgHLF1v
韋駄天さん…
(-_-;)
やはり強者だ…
ドレスデンの拠点は中央左から左下に渡って広範囲なのに10ターンで降伏?
どう言う進軍の仕方したんですか?
最近鹵獲した戦闘機の活躍かな?

さて、ひと息着いたらブラウです。
チュニジア行けたとして引き分けるとヴァハト・アム・ラインでしたっけ?
20猫パンチ:2008/09/13(土) 22:16:39 ID:e3FX4pws
韋駄天さん
俺もヴィットマンさんと同意見です。
あなた鬼神ですか? 
それとも、
三國志演義の孔明ですか? 

正直… 脱帽してます
21韋駄天ハインツ:2008/09/14(日) 13:41:15 ID:cF5P6cRD
いや、それほどでも・・・。
実はヴィットマン大尉の攻略法は見てなかったので
どう違っているか知らないけれど、参考までに自分のを書いておこう。

まず、最初のターンに自軍から出撃できるフォッケD2機で
近くにあるアメリカ軍の空港2つをおさえる。
もちろん、索敵も何もできてないので
闇雲に突っ込んでいってカウンターを喰らうけど、
とりあえず爆撃機の出撃は防げる。
次のターンにはさらに出撃させた2機を空港の上に居座らせる。
あとは歩兵が出せるようになるまで交代でおさえておく。
以後のターンにMe262とプファイルを順次出撃させ
Me262はマスタングを、プファイルはそれ以外の戦闘機を各個に撃破。
ZOCはって守る余裕はなかったね。
陸上部隊は虎U4,マウス1、T40マウス3を出撃させ、
虎U1部隊ととマウスでソ連方面をおさえ、
残りは全てアメリカ方面に突撃。
7ターン目ぐらいで自軍首都近くの敵戦車が疎らになったので
工兵分隊3、騎馬分隊1を配備。
工兵分隊はおさえておいた空港2つを占領して爆撃機をゲット。
こいつらは即座にもう一つの首都の爆撃に向かわす。
さらに近い方の首都を占領。
騎馬分隊は航空機で護衛しつつ、残った首都を目指す。
こんな感じかな。実はマスタング使わなかった^^
友軍は頼りになるほど強くはないけど、
あまり支援しなくても持ち堪えられるぐらいには戦力があるから
アメリカにほぼ全軍で当たれたのだと思う。
長文失礼〜。
22韋駄天ハインツ:2008/09/14(日) 13:43:13 ID:cF5P6cRD
チュニジアはターンオーバーになるとウクライナだけど、
最終戦引き分けはエンディング。
というか、最終戦は今まで引き分けしかない。10ターンで終わりだから。
ずっと前に書いたけど、自分の目指すのは最終戦を勝利で飾ること。
これができたら、本当に鬼神だ。
23ヴィットマン:2008/09/14(日) 18:19:11 ID:7pwumslF
今回6周目にして、初のチュニジア戦!!
英米相手の闘いだったんですね!!
マップ開始前の砂漠戦迷彩のティーゲル、良いですね〜!!
さて開始拠点が最初から2つですが、どちらが良いのだろう?コンスタンティーヌのマップ開きながらレスしてます。

今日の発見は…
歩兵のレベル上げや、弱い兵器のレベルを上げるにはスターリングラードの市街マップがやはり良いですね!!
内部の敵拠点に近づくと歩兵ばかり生産してきます。使えなくて困っていた機関銃分隊の経験値があっというまに250まで貯まりました。
いかん、装甲車のレベル上げ忘れてた…
24韋駄天ハインツ:2008/09/14(日) 18:59:39 ID:cF5P6cRD
チュニジアは開始地点どこがあったか忘れたけど、
最初は最短距離でチュニスに向かった方がいいんじゃなかろうか。
その方が味方が多いし。
そんで、どんな雰囲気かわかったところで
次は迂回コースをとる、と。
25ヴィットマン:2008/09/14(日) 23:10:59 ID:7pwumslF
チュニス終了。

突然終わったから引き分けかな?
電撃戦のメッスを思い出しましたね。
とりあえず友軍の降伏はありませんでしたし、敵航空機をほぼ排除して敵地上部隊をロケット弾攻撃しはじめた辺りで終了でした。韋駄天さんはその10ターン以内にすべて全滅、降伏を狙っているのですか?
始めから航空機の出撃枠がフルなら出来そうですが、私には不可能ですね。
これを勝利で終わらせた人がいるんですか?

26ヴィットマン:2008/09/14(日) 23:34:07 ID:7pwumslF
ちなみに、チュニスに到着の時は、回りの戦域外戦力はすべてアメリカ軍。

最初の出発点でウェリントンMk.[1機、B-25を1機鹵獲。
ん…収穫少ないなぁ…
しかし、韋駄天さんの言った通り空飛ぶレーダー!!
あれは凄い!!
雷撃機だから制空権掴んでても油断して使えないなぁ…
戦闘機が寄って来ない様な改造無いかな?
で、プレイ中に気付いたのは、イギリスの3dトラック、電撃戦プレイ中だと思うけど、歩兵なら2分隊積める事に気付いていたのに、今作で処分してしまっていた事。

市街マップで使えそうなので、あれが欲しい。

27韋駄天ハインツ:2008/09/15(月) 11:29:44 ID:k/1rYsvm
現在ベルリン攻略中。
周囲が全部的だからやっぱ時間かかるね。
そういや、みんなはベルリンの最初のターンは
陸上兵器を配置しないの?

チュニスはその10ターン以内で殲滅することを狙っているのだよ。
ふっふっふ・・・。
攻略サイトでも「引き分けならエンディング」ってあるぐらいだから
多分勝利は想定してないんだろうね。だから燃えるのさ!
6周目ぐらいの時にあと2ターンあれば、
というところまでは行けたのよ。
もちろん、最短で行ったから戦域外戦力は味方が多かったけど。
あの時は騎馬分隊がいなかったのがネックだった。
今回はしっかりいるし、ここはマスタングも大きな力になると思う。
「やってやる、いくら防御が厚くたって」

あと、歩兵が2部隊積める、というなら、
アメリカの2tトラック(だったかな)もいけるよ。
28激愛:2008/09/15(月) 20:52:17 ID:n2k3PEVD
みなさん、こんばんは
PS2の大東亜で
チハたんでT-35-76や、零戦で黒死病に挑まないといけないのかと、戦々恐々してます。

ベルリンは戦艦をトーチカ代わりに出すよ。
29韋駄天ハインツ:2008/09/15(月) 22:23:08 ID:k/1rYsvm
次はいよいよ9周目。今回これでチュニス完全攻略を目指す!

マスタングのロケット弾は使ってて思ったけど、
地面がぼこぼこになって美しくない。
手段を選ぶ余裕がないときは別だけど、
ある程度のゆとりがあるならクレーターを作るような使い方はしたく無いなぁ。
30ヴィットマン:2008/09/17(水) 04:51:14 ID:KIWsBhqX
おはようです。
チュニジア戦、一度目はメドニン出発でクリアしましたが、セーブデータを遡り出発をコンスタンティーヌから始めてチュニス侵攻してみました。

惜しい!!
本当に惜しかった!!
韋駄天さんの目指す10ターン以内にすべて全滅、降伏まであと戦車二両でした!!(黒のシャーマン耐久10前後の砲塔なし)
地上部隊は水陸両用マウスが5台は良かったのですが、キングタイガー4両が途中でガス欠。あれが無ければトドメを刺せられました。
マスタングは6機プファイルも同じくらい出し、ユニット製作中の都市を軒並み吹き飛ばしていきました。

しかし、終わった時、勝利でしたから違うエンディングは無いと思うのですが…?
もし有ればベルリンもすべて降伏させた時に違うエンディングになると思います。
31韋駄天ハインツ:2008/09/17(水) 09:51:02 ID:KC2HVV5b
なぬ?!負けてられないな。
こちらも頑張らねば。
そうか、全滅狙いで行ったんだね。
こちらは占領で行ったんよ。まあ、戦域外戦力は全滅だったけど。
で、歩兵の足が遅く、占領が追いつかなかったのでターン切れ。

先に目標達成できるよう、がんばるぜ!
32韋駄天ハインツ:2008/09/17(水) 09:52:19 ID:KC2HVV5b
なぬ?!負けてられないな。
こちらも頑張らねば。
そうか、全滅狙いで行ったんだね。
こちらは占領で行ったんよ。まあ、戦域外戦力は全滅だったけど。
で、歩兵の足が遅く、占領が追いつかなかったのでターン切れ。

先に目標達成できるよう、がんばるぜ!
33ヴィットマン:2008/09/17(水) 12:02:45 ID:KIWsBhqX
韋駄天さん、10ターンのゲームと言う事で、1ターン毎にセーブ、ロードを繰り返してプレイしてみましたが、後二両が1番成績が良かったですね。
恐らく3ターン目にアメリカの2つの首都を占領は同じだと思いますが、その後は敵、味方の動きや攻撃の命中率の微妙な差で変わって来る…やはり運がかなりを占める気がしますね。

途中、赤が資金はあるのに生産しなくなった気がしたのですが、難度の調整する機能とかあるのかな?

34韋駄天ハインツ:2008/09/17(水) 20:22:21 ID:KC2HVV5b
セーブ&ロード方式か〜。
それはメガドラのウラルでやったなぁ。
あれはセーブ&ロード抜きにはクリアーできない。
首都を占領したのは何ターン目だったかは忘れたけど、
だいたいそのくらい。
その後味方の弾がいまいち命中しなかったのもあり、
占領行動の遅れにつながった。
これだけシビアな状況だと、ほんと、運の影響もかなり大きいね。

調整機能はないはずだけど。
35ヴィットマン:2008/09/19(金) 23:38:43 ID:zxwDwJT1
書き込みがこの所ないのでぼやきを一つ…

キエフだったかな?
開始と同時にやけに目立つ戦車がうろついてますよね?そう、T-28。
前回、友軍の攻撃にもなんとか耐えて、都市で修理してた所をたまたま鹵獲。
性能表をみると、車体は中戦車、分類を見ると重戦車?
どっちなんだよ…?
しかし、グラフィック見るとコテコテと機銃が付いていて無骨な感じがカッコ良いなぁ。
T-28もなぜか一台しか登場しませんよね?たくさん出てきても良いはずなのに。

36韋駄天ハインツ:2008/09/20(土) 21:32:17 ID:U5zQ8dK0
なんか自分がこのスレの主と化してきた気がする。

きっとみんなは各戦線で指揮を執っている途中なのだろう。
自分だけが大本営でふんぞりかえっている、という感じかな。
ヴィットマン大尉は護衛にいてくれているようだが。

T−28は、各国が多砲塔戦車を作っているブームを見て
ソ連も作っちゃった、というヤツだね。
まあ、これは中戦車。
ただ、コストは高い、足は遅い、故障が多い、
と何もいいところがなかったようだけど、
結構改修しながら長いこと使われていたみたい。
37ヴィットマン:2008/09/20(土) 22:08:19 ID:ERaeokse
えぇ、もちろんスレ主様は韋駄天さんに間違いないでしょう!!

今、私はまったりマリータ、のんびりバルバロッサ、リヴォフの最中です。
前回のチュニジア戦が今1つ達成感が無く、今回もどこを目指すか悩みながら、露助を虐めています。
一応、オーバーロードの下から出発を目指したいのですが、ゲームの計算式次第ですもんね?
カンの敵場外首都攻略ってのもいいかも。
そうそう、T-28はベリツィーにも登場してました、すいません…
面白い使い方できないかなぁ…?

38猫パンチ:2008/09/20(土) 22:35:24 ID:rrctd/+A
韋駄天閣下。 
ヴィットマン大尉殿。 
ただいま戦線を離れて休養中(出張)であります。
赤髭男爵作戦途中の確かチェルカシだったはず… 
キエフ包囲準備中であります。 
帰国次第戦火報告いたします
(`∀´ゝ
って、パリまで遠いなぁ
39名無しさん@非公式ガイド:2008/09/21(日) 19:02:50 ID:wSLoEb3C
久しぶりにやってみました。
P-51のロケット砲はすごいですね。
今5週目ですが、今まで拠点封じにしか使っていませんでした。
オーバーロードのカンで サウスダコダgetと 引き換えにボーフォート落としてしまいました。
対潜水艦で一番強い航空機は何でしょうか?
40韋駄天ハインツ:2008/09/21(日) 22:49:17 ID:DIIH8fmf
アフリカ目指して、現在ロシアを北上中。
・・・まるで明後日の方向って気がするのは錯覚ということで。
できるだけちゃっちゃと進めて、一気にアフリカに行きたいものよ。

対潜水艦には駆逐艦しか使ってなかったので、よく分からない。
誰か、参謀本部で詳しいものはいないかね?

サウスダコダゲットかー。
幻の敵陣占領ではなく、やはり引きつけて格納させた上、
というところかな?
41ヴィットマン:2008/09/21(日) 23:27:05 ID:x95SBAgk
>>39
こんばんは〜
お初ですね!!
一応、コテを付けていただくと、今後会話しやすくなると思います。
P-51のロケット弾の評価はうれしいですね〜
最初は4周目あたりにオマケで捕まえたのですが、性能表見ながらロケット弾のデモを見ていたら、対地ロケットと言う事に気付き、戦線に出して使ってみたら凄かった!!( ̄ロ ̄;)
と言う次第です。
フォッケのD型もロケット弾使えますけど、対空ロケットですもんね?しかも当たらない…
マスタングは今、我が連隊の主力航空機として10機居ます。
質問の答えですが、爆雷を装備しているのはおそらく英のボーフォートのみだと思います。私もいつか使ってみようと思っていましたが、カンではすぐに撃墜されるのが目に見えていますから出した事ありませんねぇ〜ちなみに4機ほど倉庫番になってます。
ボーフォートを持っていたと言うことは電撃戦からの人ですね?前スレでチハをマスコットにしている人でしょうか?
私の知識はまだまだなのでグーデリアン閣下にもお尋ね下さい。
42モグラたたき:2008/09/22(月) 16:15:19 ID:bJNh9C+c
アドバイスありがとうございます。
>>40
幻の敵陣の拠点変更をねらってみたけど駄目でした、対艦ZOCなしの航空機で囲もうとしてました。
航空機に戦力をさきすぎていたので、結果的にかなりひきつけてましたけど。。。
サウスダコダの耐久を減らしても全然格納しないから ほったらかしにしてました。本当は空母がほしかったんですけど。
>>41
正解です。
前スレでチハをマスコット(モグラたたき)にしてました。
あとプーマ虎2を愛用している者です。
航空機で幻の敵陣を囲んでいたので、相手は艦船のみの出撃だったので、3機飛ばしたら1機落とされてしみました。
悩んだあげくサウスダコダを選んでしまいました。かなり後悔しております。

重量制限ありでもいいから電撃戦に 戻りたいです。

43韋駄天ハインツ:2008/09/22(月) 22:27:23 ID:mrIBOFOO
対潜能力を持った機体って、
ちょっと調べてみたけど、なんかボーフォートだけみたい。
駆逐艦よりは間違いなく速いから便利なんだろうけど、
残念ながら電撃戦では捕獲しなかった。ボーファイターもそう。
スターリングは捕まえたけど進化させてグライフにしちゃった(つд`)
電撃戦とも互換性があればいいのにな。

電撃戦でイラストリアスとシーハリケーンを捕獲したけど、
シーハリケーンは倉庫で眠ったまま。
艦載機って必要ないし。
空母って、輸送艦の代わりにしかならないような。
グラーフツェペリンはレーダー代わりにしてるけど。

P−51のロケット弾をあまり評価していなかった理由がわかった。
タイフーン、シュトルモビクのロケット攻撃があまり強くなかったので
その後「ロケット攻撃は使い物にならない」と思いこみ、
P−51のは試してもなかったのだった。

さて、いよいよレーニンの街にやってきた。
ペトロパブロフスク級をいただきに行こう。
44ヴィットマン:2008/09/22(月) 23:14:57 ID:MS6pIe81
もぐらたたきさん、こんばんは。
以降よろしくお願いしますね!
やはりチハをマスコットにして楽しんでいる方でしたか!
ウロ覚えですが、あなたのレスでマスタングの事を詳しく聞いていたのが、印象に残っていたせいか、P-51になぜか執着していたんです。
自分もゲーム内では他国兵器頼りの傾向が強くスタイルは似ているかも…?
確かボーファイターもお気に入りで使っていたとおもいますが…?

さて、チハですが邪道と思いますが、マウスの砲塔載せて、駆動系の改造すべて施して前線にだしてみては如何でしょう?
一撃食らって次のターンには消えてる…と言う事はまず無いはず。
私なら撃破スコア貯めてさしずめ指揮戦車、隊長機みたいな使い方をしてみたいと思います。
もちろん、アイコン?ではチハの影も形も見えなくなってしまいますが…?

グーデリアン閣下、お疲れ様です。
今、リアルでも騒がれている地域です。大暴れして下さい!!



45ヴィットマン:2008/09/22(月) 23:37:27 ID:MS6pIe81
レニングラードと、グルジアはまったく関係がありませんでした…すいません…
m(__)m
レーニンが生まれた生家がある地域がグルジアでレニングラードとは場所から何から全く違いました。
ちなみに今リアルで問題になっている場所、大戦略でも出てきているのかな?

さて、話しは全く変わりまして、ボフォートなんですが、なぜか戦艦だけには強かった覚えが…
やはり電撃戦で自軍の艦隊が出せない時、特にアフリカで英艦隊に頭を悩ませていたので、ボフォート捕まえてからいろいろな艦に攻撃して試していました。
駆逐艦、巡洋艦相手では簡単に落とされていましたが、戦艦だけには先手も取れて命中も良く、大打撃を与えていた記憶があります。
カンでの幻の首都攻略も頭の中で練っていましたが、やはり爆撃機と戦闘機のZOCをはって空母で歩兵を輸送、ここまでは良いのですが、やはり潜水艦がすり抜けて来るのをどうしようかと考えていました。
駆逐艦しかないかなぁ…?艦船は4艦が限度だし、戦艦は出来るだけ多めにだしたいし…?
46モグラたたき:2008/09/23(火) 23:51:53 ID:CMMRbqAR
やはりボーフォートだけでしたか。。。
カンでは潜水×2、戦艦×2がまずかったのかな。
耐久減らし用に潜水艦配備のまずかった。
拠点閉鎖用に駆逐艦がいるかも知れませんね。
多国籍兵器は多用していますね。
周回重ねるにつれて、使用兵器に偏りがでできたから、
ドイツ兵器は前線攻撃兵器
駆逐戦車はレオパルド防御用
ロシア兵器は支援用兵器
イギリス兵器は快速支援用(主に対空兵器)
アメリカ兵器は拠点防御用
日本兵器は前線か抜けてきた、装甲車、歩兵用に使い分けています。
ところで虎1の使い道がないので M8手榴弾を乗せて虎2の後をついていますが,殆ど花火発射機になっています。
弱すぎですけど、愛着を持って出撃しています、ISU-100に砲塔もっていかれますけど、
失敗兵器だけど 愛用している兵器はみなさんありますか?
47韋駄天ハインツ:2008/09/24(水) 00:07:56 ID:YT6333Gk
レーニンの街を灰燼に帰さしめ、ペトロバブロフスク級も無事いただいた。
そういえばここにもいたよ、T−28。
戦術画面上のグラフィックは確かにかっこいいよね。でかいし。

さて、次はチョビ髭スターリンの街を燃やしに行くぞ。

今作は兵器のバリエーションが少ないから、対潜機は本当に少ないね。
AWWあたりだと、対潜哨戒機もいたし、
He111やDo217、そしてグライフの中には
対艦ミサイル(射程も6ぐらいあった)持ってるやつもいたし。
だから爆撃機も色々用意して、状況に応じて出撃させてたけど、
今回はおんなじの(Ju88)ばかり使ってる。

グルジアは首都がトビリシなんだけど、トビリシはコーカサス地方。
AWWあたりで「コーカサスを越えて」とかいうマップがあったはず。
あと、メガドラ・アドバンスドのウラル前あたりもコーカサスだったはず。
今回は作戦範囲外だね。

カンはやはり駆逐艦も出撃させないと辛いと思うよ。

そういえば私の名前なのだが、
以前はグーデリアンと呼ばれることが多かったのだが、
近年はグデーリアンと呼ばれているのだよ。
確かこれもAWWあたりで呼び方が変わっていた。
最初は「あれ?間違いだろうか」と思って調べたものよ。
48激愛:2008/09/24(水) 06:43:41 ID:kkz63NUW
おはようっす。お久しぶりです。

ソ連相手なら、P-51はいらないよ。Fw-190Aでベルリンまで頑張れるよ。P-51は弾数が少ないから、ZOC張るんやったら、直ぐに交替しなあかん。


ソフマップでPS2 大戦略 大東亜興亡記をネット予約したら、昨夜に「ご注文の商品を発送しました。」てメールが来ました。フラゲるんかなぁ。
49名無しさん@非公式ガイド:2008/09/24(水) 14:45:52 ID:dyw/IkQx
そもそも飛行機から爆雷投下って実際あったのかね。
ものすごい効率悪そう。
50ヴィットマン:2008/09/24(水) 20:12:30 ID:OeTLqHQj
飛行機から爆雷投下って、実際有ったんじゃないでしょうか?
何かの海戦シミュレーション(多分、提督の決断)で日本軍の索敵機(彩雲?)なんかも爆雷装備で有った覚えがあります。
おそらく、第二次大戦前後は潜水艦もそんなに高性能では無く、今の様に深く潜れなかったのではないでしょうか?

さて、ゲームは一時中断してますが、目標はオーバーロード狙いです。
しかし、KV-85狙いにしようかな?
またはM-36B1狙いか?
兵器カタログ埋めも狙っていますので、米英出て来るマップをゆっくり攻略なんかも考えてます。
51名無しさん@非公式ガイド:2008/09/24(水) 20:40:24 ID:kOCGN//C
マスタング燃料多くて嬉しいけど思ったより強くないな、対地攻撃が。
練度250だけど対地でよく反撃くらって耐久減る。
対空10%と20%の改造施したFW190Aのが強い。
52韋駄天ハインツ:2008/09/24(水) 22:07:59 ID:YT6333Gk
おお、激愛さん、おひさ。
それは「工場から店へ発送しました」
ってことじゃない?ヾ(@^▽^@)ノ

爆雷攻撃、結構あったみたいよ。
日本軍の偵察機はゲタ履きも含めて
大抵の機体が爆雷を装備できた。
爆雷って艦砲と違って直撃しなくても効果あるからね。
ドイツもJu88の偵察型Ju88Dは爆雷を持っていたらしい。
多分、偵察にでた先で潜水艦を発見したら
その場で爆雷投下、ということなんだろう。

バルバロッサで虎の子の騎馬分隊を2つ失った・・・。
現存するのが移動力8のが1部隊、7のが3部隊。
これでチュニジアに行くのは心許ないような気もする。
まあ、何とかやってみよう。
53ヴィットマン:2008/09/25(木) 00:01:17 ID:houZp1i2
>>51さん、マスタングですが、使い方は限定的な使い方なんですよ。
前スレにも書きましたが、戦域外戦力の接続拠点をゲーム開始直後にロケット攻撃して出撃&生産枠を削る&生産直後の耐久1の敵を吹き飛ばす事に使ってます。
接続拠点3個ならば、三機向かわせて、拠点を攻撃。弾数改良で2回撃てる様にしておけば、ほぼ2ターンで全滅、降伏させられます。
中盤などはやはり索敵してから高射砲を潰し、それからロケット攻撃です。
たしかに意外とダメージくらいますね。
しかし、戦域外戦力を数ターンで降伏させられるのは大きいですよ!!

ハインツ閣下、騎兵を失ってるみたいですが、閣下は騎兵を頻繁に出撃させているようですね…

私は閣下に教えて頂いた様に、通常は使い捨てで歩兵を生産し、生き残って練度が上がった歩兵を後半の戦闘食で速度を1上げておき、次周の市街戦マップで歩兵と戦わせてレベルを上げて、更に次の周回の始めに騎兵にレベルを上げるという気の長い作業を繰り返していました。
今、騎兵は20騎ぐらい居ます。
だから倉庫がかさ張っていたんですよね…
今回の周回に騎兵を半分速度8にするつもりです。

それに伴う工兵の改造なんですが、速度が2上がる弾数削減をすると工兵オリジナルの武器の弾数が0になってしまいますよね?
そうするとやはり工兵であっても工兵の占領力では無くなってしまうのかな?

54あ、:2008/09/25(木) 00:17:48 ID:B12nQJ2+
いかさない
55猫パンチ:2008/09/25(木) 00:28:31 ID:B12nQJ2+
凄い!! 
スレが進んでいる! 
マスタング、結構愛用していますが、弾倉改良と言う手がありましたか…
しかも、かなり前から書いてあったんですね。オデッサでまさかのマスタング撃墜(゚Д゚)ポカーン
激愛さんのFw190aもうなずけるかも。
ソビエトの対空射撃だけはいつもイラッっときます。何故かドイツの88よりもよく当たるし…
騎兵も見落としていた航空機に駆逐されて…成仏。
それにしても戦艦ゲットで脱帽したのは俺だけ?
皆さんも持っているんですか?
56モグラたたき:2008/09/25(木) 00:40:14 ID:NEYkZ2Er
航空機も使用目的別に改修できればいいんですけどね。対潜用プファイルとか、
爆雷は閣下の言う通り日本軍は多用していたみたいですね。あと水平爆撃も。
マスタングのロケット弾も『水平爆撃』と思って使っていました。
騎兵は確かに出撃は躊躇してしまいますね。制空権を掴むまで出撃にビビってしまいます。
あと関係ないけど、馬だと違和感があるので、バイク部隊ということで脳内補完しています。
57モグラたたき:2008/09/25(木) 01:01:23 ID:NEYkZ2Er
猫パンチさんへ
ヴァハト・アム・ラインのメッスでマスタング ものすごくGETできますよ。
ロケット知るまでは、捨てていたんですが、ロケットを知って、かなり意固地になって、揃えました。
58韋駄天ハインツ:2008/09/25(木) 01:16:49 ID:pgu1qSUc
ん〜、今夜は大本営が賑やかだ。嬉しいねぇ。

しかも、52書きかけの間に50と51のカキコがあったみたいね。
> 大尉
「逆転の太平洋」では爆雷は無かった気がする。
あのゲームは偵察機もかなり豊富にラインアップされてたね。
マスタングは弾倉改良で2発積めるのと、
1発だけのとを使い分けてるよ。
歩兵は工兵分隊がありすぎるので5周目ぐらいからは生産してない。
時々プレゼントされるやつを育ててはいるけど。
だから騎馬分隊を失うとちょっと痛い。
マップにもよるけど、通常工兵分隊を4、騎馬分隊を3ぐらい出撃させる。
ただ、10ターン目ぐらいまではその半分ぐらいしか出さないけど。
やはり迅速な行動を求めるので、騎馬分隊は重宝するね。
ただ、弾薬削減してある分、補給を頻繁にしないと占領効率が落ちるので
主に耐久の低い都市を騎馬分隊に占領させ、
耐久の高い都市やそれ以外の施設は工兵分隊を回す。
工兵分隊は足が遅い(移動力4にはしてあるけど)ので、
必ず輸送機か列車をスタンバイさせる。

レス長くなったので分けるね。
59韋駄天ハインツ:2008/09/25(木) 01:35:49 ID:pgu1qSUc
> 大尉
弾数0はできるだけ避けるべき。
占領能力が落ちるので、工兵分隊の持ち味が無くなるよ。
うちの工兵分隊は「初速向上」「炸薬増量」「携帯食」を施す。
炸薬増量で兵器優先は下がるけど、占領能力が上がるから。
そもそも歩兵はがっちり守って戦闘はさせない。
・・・と言いながら騎馬分隊やられたが。

>>51
マスタングの対地攻撃、自分にとっては結構強力だと思うけどね。
反撃を食うということは、爆弾?
ただの爆弾攻撃ならホルニッセに1t爆弾でも持たせれば充分。
この機体はロケットを使ってこそ、真価を発揮する。
高射砲はそう当たらないと思うけど、そのことを言っているなら、
やはりヴィットマン大尉の言う通り先に高射砲を片付けないと。

>>55
ペトロバブロフスクは港上の輸送艦を吹き飛ばし、
そのまま対艦能力のある航空機で抑えておけば大丈夫。
後は輸送機を飛ばすなり空母で運ぶなりして歩兵を上陸させればいけるよ。
ただ、ヒッパー並みなので言うほど役に立つ訳じゃないけど、
こいつが出港してくると大打撃だからね。

>>56
移動力8までいけば、バイクと言っても過言じゃないね。
日本軍はちゃりんこ部隊があったけど。
ドイツも輸送トラックが結局行き渡らず、
実際に騎馬分隊や補給馬車が結構あったみたい。
60韋駄天ハインツ:2008/09/25(木) 01:53:25 ID:pgu1qSUc
>>55
ごめん、もしかして「戦艦」って、
サウスダコタのことだった?
それなら失礼。あれはなかなか手に入るものじゃないね。
61ヴィットマン:2008/09/25(木) 05:49:52 ID:houZp1i2
我が連隊のアメから奪ったマスタングは…
超超ジュラルミン
弾倉改良
迷彩
弾倉改良で落ちた回避を迷彩で相殺し、ほぼノーマル性能、速度は22で移動は大幅に上げて使っています。
他の改造は試していませんが、満足しています。
>>51さんの言う、大して強く無いは機銃攻撃でしょうか?確かにフォッケに比べると機銃攻撃した場合、軽戦車なんかでも車体が残ってしまう場合が多いんですよね…

もぐらたたきさんの米のサウスダコタgetはかなりの偉業。
私の場合はカンで歩兵を出した覚えすら無い状態。
クリアは航空機をひたすら落としていれば良いと思い、冒険しようと思った事がないですね。
連合国の艦船は電撃戦で捕まえた英空母が1隻、キングジョージは2隻、駆逐艦が英が15隻、カナダが10隻ありましたが、リストラを始めた時に真っ先に駆逐艦を処分、練度と撃破スコアの低い順に処分して英カナダ合わせて10隻まで削りました。
そう言えば自軍の駆逐艦を生産した覚えがない…
空母は英製がさぞや高性能だと想像していましたが、自前の空母の方が高性能ですね。キングジョージもGETしてから使いましたが、やはりビスマルクの方が一枚上手でした。
閣下のGETしたペトロバブロフスクも持っていましたが、攻略サイトにも書いてある通りに我が軍のヒッパー級であり、ソ連の国旗が表示してある分目障りだったのでそうそう処分してしまいました。
62ヴィットマン:2008/09/25(木) 06:44:40 ID:houZp1i2
猫ぱんちさんの言う通り、露助の対空砲火は本当にイラっときますよね?
あのヒヤヒヤ感は敵駆逐艦にJu88で挑んでいた時の感覚に似てる…

もぐらたたきさんの目的別の改修もそうですが、私は改造別に色分け出来たらなぁ…なんて思っています。緑一色ではなく、複数の色があれば出撃の際に手間が掛からなくて良いなぁ。

詳細見るのが億劫なのでプファイルを索敵仕様にするのを躊躇して、ホルニッセを索敵機にして意外に落とされたりしてますので。


みなさんの私を呼ぶ『大尉』。
かなり気に入ってます。
(^ ^)ノ
クワトロ・バジーナみたい…♪
63激愛:2008/09/25(木) 08:23:11 ID:PdG2xkTC
>>52

お久しぶりです。

フラゲました。

現在、張鼓峰事変です。それにしても見にくい。スタンダード大戦略で学んだことを一切無視した感があります。



結局のところ、敵戦闘機は、マスタングさえ気を付けたら、Fw-190AでOKですね。

マスタングはパクっても弾数に不満が…。結局、Fw-190Aが総合的に優れてると思います。
64モグラたたき:2008/09/25(木) 13:23:50 ID:YFMuGp98
サウスダコタがレアと聞いて安心しました。作戦失敗したから 喜び半減してますけど。。。
こうなると、ペトロバブロフスクが欲しくなってきます。
あと、未だにジャクソンがゲットできません、カチューシャより難しいですね。
こうなると、やめられないですね。
自分はマスタングを爆撃仕様と言うことでタンクつけてるんですが、かなりやられています。
>>52
色分けのアイデアいいですね。名前変更したいと思っていたのですが、意外とめんどうくさくて『+改』で終わりそう。
65ハイムマン:2008/09/25(木) 14:26:29 ID:1R4ZupPQ
ご無沙汰です。皆さん頑張ってるねぇ、自分も頑張らないと…。
今月自分は突撃砲強化月間です。戦車は使わず、突撃砲だけでプレイしてるんだけど、やはり辛いねぇ(>_<) これで最後迄乗り切れるのかな?大量のヤークトティーガー…、次の周どうしょう(=_=)

因みに自分の空軍の主力はFw190Dです。だって格好いいもん♪
マスタングも10機程度ストックしてるけどね(^-^)

破壊された戦車が無くなるっておかしくないですか?
そいつを回収車で回収して、修理後使えたら良いと思いませんか?
66韋駄天ハインツ:2008/09/25(木) 15:43:49 ID:pgu1qSUc
大尉、随分と早朝からの任務、御苦労!
うちも駆逐艦は最初は自前で生産したけどあっさり破壊されまくり、
今はイギリスからふんだくったJ級ばかりが10隻・・・。
プファイルは強いけど元の索敵範囲が小さいから
あまり索敵仕様には向いてないと思い、いつもホルニッセ。
索敵7は大きいよ。

> 激愛さん
 届いたの?システムは基本的に「いつもの大戦略」って感じ?
 戦闘機は総合力でいえば190Aなんだろうけど、
 なんか自分にとっては半端な気がして
 いつも190D、ホルニッセ、プファイルを混ぜて使ってる。

> モグラたたきさん
 タンクつけると優先が落ちる分、マスタングといえどきついと思うよ。
 名前変更、「逆転の太平洋」で一生懸命史実通りに名前変えたよ。
 でも、史実以上にそのクラスの船を造ったときは
 名前考えるのに困った覚えがある。
 でも、例えば、戦車はマウス1号車、戦闘機はホルニッセ5番機、
 といった具合につけることができたら、もうちょっと盛り上がれそう。

> ハイムマンさん
 突撃砲強化月間!そいつはまた、面白いことを。
 でも、なかなか当たらずいらいらしそうだね。
 大量のヤクトティーゲルは、マルセイユあたりで供与しまくるとか?
 190Dは格好いいね。でも、ほんとはTa152の方が好き。
 破壊された戦車は、きっと沖田艦長のように
 自爆スイッチをいつでも入れられるようにしてあるんだろう。
 それよりも「故障」という概念を取り入れたら面白いと思うけどね。
 たしか「第三帝国興亡記」にはあったけど。
 故障率ということを考えるとシャーマンや4号戦車の出番が増えるかも?
6751:2008/09/25(木) 23:22:07 ID:g8QegH11
>>61
そう機銃攻撃。マスタングは機銃の威力と対地回避がちと不満かなぁ。練度MAXでも高射砲のみならず歩兵の反撃でもチマチマ減るから困る。主力はFW190A使ってるよ。マスタングは改造して>>53の使い方やってみますね
 
あと、ヴィルベルベントの対空反撃についてまだよくわからないんですが、もしかして爆撃機の地形攻撃には反撃できない??
歩兵の隣りに引っ付けて進軍してたんだけど、ソ連のSu2の爆撃でいつも歩兵が潰される。他の戦闘機は今のところ打ち落とせる(つーかめったに寄ってこない)んだけどSu2の爆撃はかわせない&反撃できないので。
68ヴィットマン:2008/09/26(金) 01:07:44 ID:HtYMlrzJ
>>67さん、ヴィルベルヴィントですが、航空機の兵器攻撃と対地攻撃の違いはわかりますか?

例えばソ連の歩兵をフォッケの機銃で倒すと、近くに居る敵の37_対空機関砲が反撃してきますよね?
ヴィルベルヴィントはその対空機関砲と同じ役割です。
Su-2は爆撃機で爆弾で対地攻撃してくるのです。

例えば爆撃機で倒したい敵兵器に隣接させ、攻撃する時にアイコンの白地にハンドルみたいな絵と爆弾2個の絵が出てきませんか?

白地にハンドル絵が兵器攻撃で選んだ兵器で直接当てる攻撃です。
爆弾の絵はその地面に当てる攻撃で、地面に爆弾が当たって爆発する事によってその地面の『上』に居るユニットにダメージを与える攻撃です。
この場合、反撃して来るユニットはソ連なら85_高射砲。
ですから、ヴィルベルヴィントは敵の戦闘機は防いでいるけど、爆撃機の対地攻撃は防げないのです。
ですから自軍の88_高射砲を出撃させていて、射程内であれば防げますが、射程外だと爆撃の餌食になります。
マスタングは私の改造をして、出撃前に武装交換で右から2個目にして試して下さい。もちろん対地攻撃だから、爆弾2個の絵を選び、攻撃後の地面の耐久値の減り方を見比べれば分かります。
69韋駄天ハインツ:2008/09/26(金) 01:11:16 ID:JnZc6WVP
>>67
機銃での攻撃なら、高射砲の反撃ではなく、
37mm対空機銃による反撃じゃない?
まあ、当たるときゃ当たるけど、
少なくともこいつと隣接した状態で機銃掃射はしないこと。
隣接してなくてもできるだけ距離を開けること。
そしてベストは地上部隊で蹴散らしておくこと。
ヴィルベルヴィントの機銃をパンテルあたりに搭載して
こいつで蹴散らすといい。戦車砲はたまに外れがあるから。

それと、ヴィルベルヴィントに限らず
爆撃機の地形攻撃に対しては高射砲しか反撃できないよ。
このゲームの場合、ドイツ軍は88mm高射砲だけだね。
逆に兵器攻撃には高射砲が沈黙する。
だから高射砲と対空機銃が互い違いに隣接する敵陣はとても面倒。
時々ソ連がこれをやるけど、
足の速い戦車を出して機銃を蹴散らし、戦闘機の機銃で高射砲を破壊し、
最後に爆撃機が敵首都を爆撃。これだね。

歩兵は戦闘機の隣よりはもうちょっと引っ込めた方がいいよ。
ZOCでガードできていても、索敵には引っかかるから
何の攻撃が来るか分からないし、
ロケット弾を持ったシュトルモビクやマスタングみたいなのは
後ろ側まで撃ち込んでくるしね。
70ヴィットマン:2008/09/26(金) 02:03:18 ID:HtYMlrzJ
ふっふっふっ…
四分の差で電撃戦を編み出した閣下の先手を打つ事が出来ましたよ…

ハイムマンさん、お久し振りです。
最近、このスレを閣下と二人で私物化し、ぼやきなども書き込んだりしてます。いけないですよねぇ〜?
廃車の戦車の件は面白そうですが、敵も同じなら勝利が見えて来た頃にはマップは戦車の残骸だらけ…
それはそれでリアリティーが有って良いですね!!

突撃砲強化月間だそうですが、私がやると駆逐戦車月間にして、米の砲塔型駆逐戦車の砲塔移植しまくる手で逃げに入る事でしょう。

閣下、故障とかの要素と以前に閣下が仰った、自動行軍システム…
そのソフトですが家にありますよ!!
PS版大戦略Player's Spirit…発売元OZクラブ。表紙にF-14戦闘機が三機書かれてます。

中々面白い要素が詰まっていたソフトですが、敵が対空戦車ばかり生産して来て、更にすべて突撃して来るので、燃料切れの敵ユニットばかりになる、味気ないソフトです。

71韋駄天ハインツ:2008/09/26(金) 02:51:27 ID:JnZc6WVP
それよ。大尉に出し抜かれてしまった。
私は行軍速度は速いが、話が長いのが欠点だ。
その分出遅れたようだな。

自動行軍システム、思い出したよ。初代のアドバンスド(メガドラ)だ。
本当にあのゲームは遅いことを除けば、結構いいゲームだったと思う。

Player's SpiritsはPS以外のでやったことがある。
確かに面白いんだけど、燃えない。
やっぱドイツ兵器コレクターの自分としては、ジーク・メガドラ!
72名無しさん@非公式ガイド:2008/09/26(金) 06:38:23 ID:oxXPcDzR
>>68-69
わかりやすくありがとう。そういうのって(自分的にいまいち見方のわからん)兵器欄をちゃんと見ればわかるんでしょうか?対空機銃と高射砲の違いがわかってなかったです(対空機銃だけしかいないのに爆撃避けてたり‥)。
 
ヴィルベルヴィントと高射砲を歩兵と並べて進軍させるのは移動が骨だし航空機ZOC張って進みますね。
73韋駄天ハインツ:2008/09/26(金) 11:29:12 ID:JnZc6WVP
あの兵器欄は慣れてないとなかなか難しいね。
でも兵器欄で見て、というより兵器の名前や形で区別。
そんでもって「高射砲は爆撃に、機銃は攻撃に」
と覚えておけばいいのさ。

ちなみに進軍の際に高射砲をいちいち進めるのは無理。
あれは敵に押し込まれているときの防御用と考えよう。
また、対空機銃を積んだ車輌なら歩兵に随伴できるだろうけど、
それでも必ずガードできるわけではない、
というかやられる確率は高い。

ベストは、序盤は航空機でゾーンディフェンス、
途中からが減り始めるので、そうなったらマンツーマン。
手の空いたヤツが敵が格納されている空港に向かい、上空で封鎖。
それを爆撃で破壊するなり、歩兵で占領するなりすればいい。
その際、いつの間にかどこか別の空港で生産されて、
そいつに歩兵がやられる、なんて事がたまにあるので
マメに各陣営ごとの軍事力一覧表を見て
敵の航空戦力を把握しておこう。
・・・と言いながら、自分もたまに忘れて歩兵がやられる。
74ヴィットマン:2008/09/26(金) 12:10:54 ID:HtYMlrzJ
>>72さん、機銃攻撃の最高蜂はやはりプファイルです。
フォッケは20_機銃ですが、プファイルは30_機銃で我が連隊では初速向上弾の改造をして、T-34を一撃でカモってます。
燃料もタンク付けて100越え、最大の欠点は30_が3発しか撃てません。その後は確か15_が4発打てます。
ただ、昇格の仕方が特殊なので、それは閣下にお任せします。

その他にここの住人の愛用しているのは、ソ連の水陸両用の戦車、T-37かT-40にタイガー2やマウスの砲塔載っけて使ったりしてます。
かなり便利ですよ?

歩兵の件は自分も初めの頃は、敵の航空機にすぐにやられるのにイラついてましたが、歩兵は消耗品と割りきり、突撃要員として製造して1ターン目に耐久12ぐらいでも出撃、また歩兵を生産して置き、占領途中で消滅しても順次出撃させて占領したりしてます。まさに人海戦術。
工兵や騎馬分隊は貴重だから制空権がとれた後に出撃させてます。

75ヴィットマン:2008/09/26(金) 13:32:49 ID:HtYMlrzJ
私のマスタング運用理論は、マスタングは『敵戦闘機に狙い撃ちにされないロケット弾爆撃機』という事です。
戦闘機としてはやはりフォッケに一歩出遅れる性能ですが、爆撃機と考え対地攻撃後の次のターンに敵戦闘機に囲まれて消滅している心配の無いユニット、と思っています。

私もつい最近までは>>72さんと同じく対空機関砲に手を焼いていましたが、マスタングがそれを解消してくれたんですよ?
奥地の敵の生産首都あたりには、足の遅い対空機関砲が固まって居るのですが、そいつらの反撃を受けずに血祭りに上げてます。
その時生産首都も巻き添えになる様にすると更にOKです。
76韋駄天ハインツ:2008/09/26(金) 16:15:10 ID:JnZc6WVP
こらこら大尉、私に説明させるのかね。
まあ、プファイル好きとして述べておこうか。

プファイルの30mm機関砲はMe262のと違って
対地攻撃力もかなり高い。
T−34クラスなら再々一撃で葬り、
大型爆弾でも結構手こずるトーチカも2発あれば粉砕。
また、フォッケでは一撃全滅が難しいシュトルモビクも
プファイルなら大抵一撃。ま・さ・に・最・強!!
欠点は大尉が指摘した通り、弾数。
30mmが3発、その後15mmが3発ね。
この15mmでも、非装甲車や格下戦闘機なら撃破できる。

弾倉改良で1発増やしておき、落ちた回避力は迷彩塗装でカバー。
残り1つの改良枠は好みだが、
自分は「初速度向上」でさらに攻撃力アップ。
だから移動力はデフォルトのままだけど、それでも18。
燃料はタンク無しで112。
ってか、弾切れの方が普通早いので、タンクは不要。
こいつなら敵機を恐れることもなく、地上攻撃が出きる。
シュトルモビクが出てきたときや手が足りないときは空戦に回す。

作り方は、材料としてBf110を用意。
これに経験たっぷりまぶしてホルニッセに昇格させましょう。
あとは終戦間際までコトコト煮込み、
プファイルがラインに乗るのを待ちます。
ただし、強火でボタンを押しすぎて
ホルニッセを廃絶してしまうとプファイルは作れなくなるので
参謀の発言を実行する際にはくれぐれもご注意ください。
以上、美味しいプファイルの作り方講座でした。
77ヴィットマン:2008/09/26(金) 18:52:37 ID:HtYMlrzJ
今回、確か7周目だったかな?8周目かも知れない…ひょっとしたら6かも…

ただいまキエフ包囲作戦中ですが、前回チュニジア戦で捕まえた英の雷撃機『ウェリントンMk.[』を出撃リスト上から見ていたら、なぜかボーフォート4機に割り込んで表示されている事に気付きました。
『おかしなぁ…なんでこう言う表示の仕方するのだろう?』とボーフォートを眺めていたら…
ボーフォート、1機は英、残り3機はカナダからふんだくった物と判明。
しかも…
英のボーフォートは武装タイプが対艦雷装、対艦爆装、対地爆装、対潜爆雷装の4種類に対して、カナダのボーフォートは対艦雷装、対地爆装の2種類って事に
い・ま・ご・ろ・気付いた…
щ(_ _)m

もぐらたたき殿の複数持って居た事がいかに凄い事にも今頃気付きました。

ボーファイターもこの板に参加する前にやたらと名前が上がっていたので1機だけ保存していますが、どういう使い方すれば良いのでしょうか?
78韋駄天ハインツ:2008/09/26(金) 19:40:12 ID:JnZc6WVP
ボーファイター、使ったことないけど、
だれかがシュトルモビクなどの堅い航空機を
叩き落とすのに使ってたみたいね。

対カナダ戦はのんびりやりすぎて
ターン制限をオーバーしそうであることに途中で気が付き
遮二無二クリアーしにいったので
ろくに、というか、何も捕獲してない・・・。
79ヴィットマン:2008/09/26(金) 20:58:03 ID:HtYMlrzJ
ボーファイターですが、閣下が分からないのなら、あまり固執する必要の無いユニットという感じでしょうか?
実際、プファイルが生産出来てからは使う気にもなっていませんが。
ボーフォートはイギリスがカナダに武器を売っていたが、格下の兵器?装備が悪い兵器を売り付けていたという事を表現したかったのかな?
そんな事まで表現してるこのゲームはやはり凄いですね?
最初、電撃戦の時も高射砲の当たらなさに『実際の高射砲の命中率はこんなものなんだ?』なんて考えてました。
このゲームになってから何故か当たる様になりましたけどね!!
戦艦もべらぼうな射程でもほとんど当たらない物と認識出来ましたしね。
本家のアドバンスだともっとリアリティーが有るんだろうな、色んな面で。
80名無しさん@非公式ガイド:2008/09/26(金) 21:39:27 ID:oxXPcDzR
丁寧に説明していただきいろいろと勉強になります。マスタングに関してはさっそくヴィットマンさんの運用法を参考に組織しなおしてみますね。
 
プファイルの超兵器ぶりは噂に聞いてたので前の周からホルニッセ練度MAXを30機用意して待ってたんだけど、45年5月まで待つのって難しくないすか?
ブラウをセヴァストポリから始めて全ステージをまわる等ひたすら時間を潰してゆっくり進んだのですが、なかなか時期が来ない。
で、45年3月に(なんとかライン)というシナオリオのデュッセルドルフが終わったらいきなりエンディングになってプファイル出るまで間が持たなかった。まめにセーブしてなかったので修正きく地点からやり直すことも出来ず‥。
今回こそ昇格待ちのホルニッセをなんとかしなければ。
81ヴィットマン:2008/09/26(金) 22:32:43 ID:HtYMlrzJ
>>80さん、私の1周目と同じですね。
1945年の5月か6月に開発される訳ですが、そこまで持たせるのも工夫が居るのです。
ブラウ→クラウゼ・ヴィッツが一番妥当かな?
詳しい経路はやはり、グーデリアン閣下の出番です。
ちなみに私の覚えてる範囲でのアドバイスは、プファイルに昇格の際、軍資金が10000程掛かります。
ホルニッセ30機、経験MAXとはかなり凄いですね?我が連隊でもプファイルは20機弱居ますが、このところ出番が有っても5機程度…
まぁ、多くても20機あれば足りるのではないでしょうか?
長くなるので分けます。
82ヴィットマン:2008/09/26(金) 22:34:17 ID:HtYMlrzJ
もう一つ、その時期にしか出来ない改造にも力を入れて下さい。
航空機の『超超ジュラルミン』や、『戦車の動力伝達装置改良』などです。T-40+マウス砲塔などは移動力1ですが、@懸架装置改良Aエンジン高出力化、そしてクラウゼ・ヴィッツ辺りの時期に出来るB動力伝達装置改良。
これらで移動力が6にまで上げる事が出来ます。
更にお勧めがホルニッセの索敵仕様を5機程度作って置くとよいでしょう。
元の索敵が4+『機上電探cm波(索敵+3)』で索敵7になります。
2周目以降がかなり楽しくなりますから、お互い頑張りましょう!!

83韋駄天ハインツ:2008/09/26(金) 22:36:30 ID:JnZc6WVP
それはまた随分とたくさん用意してたんだね。
ただ、全てのシナリオで時間をかければいいというものでもないのだよ。
ヴァハト・アム・ライン(ラインの守り作戦)は
規定ターンを越えるとそこでエンディング。
だから、ここはさっさとクリアーして
クラウゼヴィッツ(ベルリン防衛作戦)へ向かうべし。
こちらは1945年2月〜ということになっているので
ゆっくりやれば大丈夫。
ヴァハト・アム・ラインでプファイル登場まで粘るのは
多分無理だと思う。

高射砲の命中率については、
失われた勝利で見直されたようだね。
電撃戦の時には、高射砲がいてもガンガン爆撃してたけど、
今回はそうもいかなくなった。
あと、戦艦などの砲は、遠いと命中率が低いけど、
あまり近すぎても威力が落ちるように見える。
きっと砲弾が落下するときの加速度がつかないから、
ということなのだろうけど。
84韋駄天ハインツ:2008/09/26(金) 22:46:05 ID:JnZc6WVP
おやおや、また大尉とかぶって、しかも、また出遅れだよ。
おかげで宿題を押しつけられているではないか。
韋駄天の名前を返上しないといけないかな。

ヴァハト・アム・ラインへ行ったということは
オーバーロードでカン→パリだったんだろうね。
多分まだ周回が少ないだろうから
オーバーロードでマルセイユスタートはできないと思うので
カンのあとちょっと寄り道してからパリに行くと
ヴァハト・アム・ラインとばしてクラウゼヴィッツに行ける。
ゆっくり派ならこれがいいと思う。
多分、オーバーロードにはほっといても行けると思うので。
85名無しさん@非公式ガイド:2008/09/27(土) 00:44:10 ID:04vtfiek
>>81-83
ホルニッセちょっと作り過ぎたかな。、それは超索敵機ですね!今のところ資金には余裕があるので索敵機とプファイル沢山作ってみます。
評判のT-40とマウスも作りたいと思っていて、T-40は4台だけ捕獲できているのだけど前述したようにマウス開発まではいけなかったです。
なるほど、カンで時間つぶしも兼ねてマスタングネチネチ狩ってたんだけどそれが敗因のようです。。今度はクラウゼヴィッツ行けるように気をつけねば。
ちなみに電撃戦から引き継いで失われた勝利は現在2週目です。
1週目は砲塔交換で主力戦車を大量に作ったり部隊強化に忙しくあまり戦闘に集中できなかったので2週目はプファイルやマウス登場までのんびり楽しんでやりたいと思います。
アドバイスありがとうございました。
86名無しさん@非公式ガイド:2008/09/27(土) 00:53:00 ID:04vtfiek
間違えた
マスタング狩りでモタモタしてたのはカンではなくブリュッセルだったかな。
ラインの守り規定ターンでクリアしてればクラウゼヴィッツだったんですね、無念。
87韋駄天ハインツ:2008/09/27(土) 02:29:56 ID:9XM1vnhY
ホルニッセは風防無枠化を使えば更に索敵を増やすこともできるんだけど、
まあ、そこまではしなくてもいいと思う。
機上電探cm波で回避が落ちるのを迷彩塗装で元に戻して
これで改良枠を2つ使うので、
あとは超超ジュラルミンで軽量化を図るのが一番かな?
我が軍にはこのホルニッセは欠かせない。
大抵1ターン目ぐらいから出撃し、周囲の状況を調べ上げる。

カンではあまりマスタング狩りができないと思うから
多分ブリュッセルだよ。
さらにクラウゼヴィッツをクリアしたら自動的にマウスがもらえる。
だもんで、うちは自分で生産したことはないのにマウスだらけ。

ま、2周目はある程度戦力がそろってるはずだから
いろいろやりたいようにやってみたらいいよ。
88ヴィットマン:2008/09/27(土) 03:40:07 ID:YE9C5isk
閣下、この時間に書き込みとはかなり驚きました!

閣下は新兵の教育に真剣に取り組まれていますね?

そんな閣下のおかげで、私も今では大尉になっています。
>>65さん、2周目、3周目はいろいろとやる事が多く大変ですが、楽しんでプレイして下さいね!!
忘れてましたが、経験の上がった歩兵も、終盤の改造技術『戦闘用携帯食』を装備させてあげて下さい。

ところで閣下、他の連隊でもT-34とT-34/85の車体を使っていると思いますが、性能の差はあるのでしょうか?
自分で砲塔外して比べればわかるのですが、面倒なんで…
89爆炎:2008/09/27(土) 05:27:58 ID:P4KO9xmX
地上攻撃プファイルよりもHS129Bの方が強くないですか?
90韋駄天ハインツ:2008/09/27(土) 09:55:45 ID:9XM1vnhY
いやいや、大尉のその時間の方が驚きだ。
誰もがここでは有為の人材。
いずれ有益な情報をもたらすようになってくれるであろう。

さて、T−34の車体だけど、
もともとT−34/85はT−34の車体に85mm砲を積んだだけ。
その際装甲を追加はしているけど、
T−34/76自体も再々改修して装甲を少しずつ追加している。
このゲームに出てくるT−34は、
主砲からいってT−34/76の中期型ぐらいだと思う。
間違っていたら申し訳ない。
で、それと比べるとT−34/85の方がやはりやや装甲が厚い。
そのため防御は高くなっている。
代わりに重量が増加し、回避力もやや落ちている。
とはいえど大差はないんだよね、これが。
我が部隊にT−34の車体がないので正確な数値は答えられないが
以前に確認したとき、どれも確か2とか3ぐらいの違いだったと思う。
だから車体を使いたいなら軽さを活かしてT−34の方がいいと思うよ。
T−34/85の価値はむしろ砲の方にあるのだし。
91韋駄天ハインツ:2008/09/27(土) 10:02:47 ID:9XM1vnhY
爆炎さん、実はその通り。
Hs129Bの方がやや手数が多く、命中も上。
弾数も同じようなもんだし。
だからこいつも状況に応じてちょこちょこ駆り出してる。
現実では37mm、50mm、75mmと、
とんでもない武装強化をしたらしいね。
75mmなんて、まさに空飛ぶ戦車だよ。

欠点は足の遅さ、燃料の少なさ、圧倒的な防御力の低さだよね。
超超ジュラルミンで足の遅さはややカバーできるけど
そうなればさらに燃料の減りが速くなるし。
弾数の少なさもなんとかしたいけど、
この燃料では弾丸使い切る前に帰還。なかなかの悩みどころ。
遅いのはあきらめて、
「弾倉」「迷彩」「初速」をつけるという手もあるけどね。

ただ、どのみち制空権を確保してからでないと絶対に出せないよね。
他の機体なら一撃で墜とされることはあまりないけど、
こいつは間違いなく一撃で墜ちる。
制空権を握り、ISU−152あたりが多くいるときが出番だ。
92名無しさん@非公式ガイド:2008/09/27(土) 10:04:27 ID:payRk9Gj
ボーファイターはかなり使えますよ。
ウチの軍の守護神のようなもんです。

・燃料198
補給要らずで飛び回れます。相手空港の閉鎖も楽々
・弾倉12(だったかな)
これも補給要らず。好きなだけ狩りができます。
・攻撃力6
高攻撃力の上に発射数もハンパない。
改造して7にすればT34もシュトルモビクも確実に一撃で葬れる。
ただなぜか知らないがT34への攻撃はいつも予想与ダメージが低い・優先6
ここはさすがにイマイチ。それでもコマンドゲレートつければ空戦ではソ連機には負けないと思う。

序盤から使えるのが何より助かります。
オススメですよ
93名無しさん@非公式ガイド:2008/09/27(土) 16:05:45 ID:eANxzlrg
>>1
第三次ハリコフ戦だの、エル・アラメインだのバルバロッサだの、
そんなのがメジャーテーマだと思いこんでいるところからして、
このホビーはやば過ぎる。蛸壺にもぐっている間はそれでいいのだろうけど、
残念ながら、世間一般、いやミリタリー好きという層を相手にしたところで、
どれもこれも糞マイナーだ。
94猫パンチ:2008/09/27(土) 16:22:42 ID:Uukw7aBj
皆さん、大変な事に!! 
赤髭終了から青作戦に飛ばされた! 
しかも1942年の5月スタート 
半年ほど進んでいる。 

バグ発生か!?


プファイルの話しがありましたが、俺も愛好家です。 韋駄天閣下と同様にトチーカハンターにしています。 
あれ? 
いつの間にかプファイル4機しかいないや
95韋駄天ハインツ:2008/09/27(土) 16:54:28 ID:9XM1vnhY
猫パンチさん、別に問題ないよ。
バルバロッサは速攻クリアしたらブラウに行く。
今周、自分もチュニジアを最短で目指して
マリータ→バルバロッサ→ブラウ→チュニジアと来たよ。
自分はむしろ、最初はクリア早すぎて
間にバルバロッサがあることを知らなかった。

ちょっとブラウは早くやろうと焦りすぎて
マスタングを落とされたり、工作車を破壊されたりとミスが多かった。
韋駄天ではなくただの拙速だったと反省・・・。
チュニジア頑張るぞ〜。
96猫パンチ:2008/09/27(土) 21:39:50 ID:Uukw7aBj
韋駄天さん 
そうなんですか(^^ゞてっきりモスクワ攻略があるものだと思っていました。ブラウは全部クリアしてついでにゆっくりプファイル量産計画で進行中です(計画上は…)
そう言えば、敵さんって輸送機作らないですよね。グライフよりも勝手のいい輸送機が欲しいんですが
97韋駄天ハインツ:2008/09/27(土) 23:57:46 ID:9XM1vnhY
>>92
なるほどねぇ。電撃戦の時に気づけばよかった。
多分電撃戦のうちから使っていれば愛着も湧いてたんだろうなあ。

もしかしたら、ものすごく敵が圧倒している状況になれば
輸送機も生産してくるかもよ。
普通にやってればすぐにこちらが制空権を取るから
輸送機なんて作るどころじゃないわけで。
スカイトレインあたりが欲しいなとは思う。
ちなみに、グライフじゃなくてギガントだよね?
でもあれはあれで結構使い道あるよ。

プファイルはホルニッセからだけではなく、
ライトニングからでも昇格できるよ。
要らなくなったライトニングはプファイルにしてしまおう。

いよいよ我が旅路の集大成、チュニス。いくぜ米英ども!
98ハイムマン:2008/09/28(日) 01:04:48 ID:yfQicLS+
今晩は〜、T-34&34/85の事が出てたので…。
キングタイガーの砲塔に交換して積載弾薬量削減、動力伝達装置改良、迷彩塗装に改造した場合だけど
韋駄天さんの言われた通りなんですが、自分的に重要視してる速度が、34/76の場合9なのに対して、34/85の場合10なんです。
タンク積んだら燃料85だし、移動力10だし、自分的には最強かな?

99ヴィットマン:2008/09/28(日) 11:39:09 ID:RSYP16e6
>>92さん、こんにちは。
以降よろしくお願いします!
あなたのレスを前スレで拝見してまして、なるべくボーファイターを見掛けたら捕まえようとしてましたが、電撃戦は期限が最大の難関でしたので、鹵獲は思うようにいきませんでした。1機のみ現存しているので閉鎖用に活躍させてみたいと思います。
弾数と燃料の多さが飛び抜けた性能みたいなので、補給の心配が少ない良い子ですね!!

ハイムマンさん、やはりT-34/85の車体の方が優秀なのかな?
私はパーシングの2発打ちの砲塔載せて駆け回っています。移動は11ぐらいあったかな?
我が連隊ではまさに中戦車です。
車体はソ連がタンクつけられるので本当に便利ですね。
重戦車部隊はIS-2の車体に順次切り換える予定でプレイしてます。

100猫パンチ:2008/09/28(日) 20:48:30 ID:hQEUiSwq
韋駄天閣下。
一度、バルバロッサのブレストでマウス1台タイガー1台だけでやってみましたが輸送機は作らなかったですよ。変わりに爆撃機がいっぱい飛んで来ました。

T-34/75とTー34/85の話しが出てますよね。どちらもパーシングの砲塔を載せて移動力重視の改造をしてますが、T-34/75の方が2トンか3トン軽いのでロシアの橋の関係上使い勝手がいいですよ。
砲塔の絡みと戦術の使い方で大きく違いが出るとは思うので大きな事は書けませんが(^^ゞ 



101ヴィットマン:2008/09/28(日) 21:12:30 ID:RSYP16e6
猫ぱんち殿、私にかなり近い感覚ですね!!
ソ連の橋って耐久35とか、微妙な橋が多いですよね?
ですから軽めのパーシングの砲塔載せて走り回ってるのですが、敵のターンで破壊報告なしで自軍のターンに見てみるとSBに爆撃されて耐久5の瀕死なんて事も良くありますよね?
格納するまでがドキドキだったり…

102ヴィットマン:2008/09/29(月) 00:16:22 ID:yJ2X+nWs
猫ぱんち殿、敵の輸送機は…
ネ申サイトには、まずお目にかかる事は無いだろう。と、書いてありましたよ!
ただレベル2のスカイトレインなどは、自軍の輸送機を鹵獲させ経験上げる為に列車や騎兵を突っ込ませ、格納されて昇格したところを奪い返す…なんて事をすれば手に入るらしいのですが…
詳しくはネ申サイトのレアユニットのところでどうぞ!!
そうそう、閣下!!凄いなぞがあるのです。友軍のルーマニアが生産するT-4です。おそらくドイツの4号G型であろうと思いますが、ドイツに比べて耐久が2多いのです!!
これは正式には何型になるのでしょうか?アルファベットでGの次はHだから、G2型かな?
やはりルーマニアの石油は、我が軍の機甲師団の生命線だから自国よりも性能の良いものを供給したのでしょうか!?
103ハイムマン:2008/09/29(月) 00:59:26 ID:zwnN1nbR
今晩はです。
今暇だったので、砲塔改造を試しに色々してみました。


積載弾薬量削減、動力伝達装置改良、迷彩塗装って前提ですが…。
パーシングの砲塔を乗っけてみたんだけど、34/85の方が移動力11で、34/76が10でした。何故か34/85の方が1多いんですよね、キングタイガーもそうでした。何故だろう…。
重量は26と28、猫パンチさんがおっしゃってる様にロシアの橋は35とか25が多い様ですが自分の改造では25の橋は渡れません。
しかしキングタイガー34/85の重量も35なので、そこまでは気にしてません。
割合的には耐久値35の橋が多いしね。
確かに射数2ってのは魅力的なんですが、命中率、攻撃力、そして何より弾薬量削減してる関係で、弾数が4ってのは痛いです。
補給車を随伴させるとなると、どうしても進軍速度が遅くなって辛いです。
耐久力も40そこそこってのも辛いかな?アッでも対地回避率は凄いなぁ。
確かに中戦車って割り切って使えば良いのかもしれないなぁ。

兵法も違うだろうし、改造の仕方も違う。だから一概には言えないね、そこがこのゲームの面白い所なんだろうね。

こんなシステムで、ヒートアイランド辺りを通信対戦出来れば面白いだろうなぁ。
長々とすいませんでした。
104韋駄天ハインツ:2008/09/29(月) 01:37:29 ID:Hoqo5R4A
みんな頑張ってるなぁ。
こちらは「いくぜ!」とか言っておきながら
色々用があったのでこれから始めようかというところ。

で、猫パンチさん、航空機出さずに試したのか?!
それでも作らないとなると、本当に生産しないんだね。
初期配置のを何とかして捕まえるしかなさそうだね。
確かにロシアは35の橋が多い。
主力戦車であるT−34/76やT−34/85に合わせてかな?
だから自分の場合は工作車を出してちょいちょいと工事するか、
列車に乗せて渡るかだね。もちろんその周囲はT−40マウスで護衛。

大尉、ルーマニアのT−4は、わがドイツからの輸入品なのだよ。
ただし、F1,F2、G、H型を輸入しているので
そのあたりをまとめてT−4としているのだ。
J型まではさすがに我が軍も輸出できなかったようだね。
でもなぜかティーゲルTは輸出している・・・。
だからスペックも勝手にまとめて平均ぐらいにしたんじゃないかな。
といってもH型より優秀な気もするが。
多分4号戦車だからT−4としているのだろうね。
3号戦車はT−3だし、38(t)あたりはT−38となっているし。

ハイムマンさん、T−34/76より/85の方が移動力高くなるの?
むー・・・。思うに、どちらもそのままだと同じ速度でしょ。
(ちなみに実際には/85の方が1km/時だけ速い)
でも、砲塔は明らかに85の方が重い。
ということは、/85は重い砲塔を載せて、でも今までの速力を維持するために
エンジンを少し改良してあるということになるんじゃないかな?
でも、それだと砲塔を載せていない時に
車体速度に差が出ないとおかしいな・・・。なぜ?
105ヴィットマン:2008/09/29(月) 02:15:11 ID:yJ2X+nWs
閣下!!大変です!!
我が軍の秘匿戦車、4号J型も他国に輸出されていましたぞ!!
白地に青の十字…これはフィンランドか?
見た目、耐久、砲の口径などからH型と変わらない気がするが…?
フィンランド裏切って鹵獲してみようかしら?

それとですね…閣下。
オデッサで友軍のルーマニアが空港で生産してる兵器(結局プレニムでしたが)がリストに載ってなく、それが出撃するまえにすべての敵を降伏させてしまい、仕方なく友軍の都市を占領して敵に回し、その航空機を撃墜したのですが…
撤退戦でルーマニアが出てきたら始めから敵になっているのでしょうか?

後、レアユニット集め…

友軍のユニットを集めると言う、新しい遊びを思い付いてしまいましたよ?

106韋駄天ハインツ:2008/09/29(月) 05:36:25 ID:Hoqo5R4A
大尉、確かにそれはフィンランドだ。
こちらはそのまま4号J型となっているな。

友軍は裏切ったことがないので確証はないが、
今までのシステムなら、次のマップでは平然と味方になっているはず。
そういえば、メガドラのではイタリア防衛の時、
イタリアを裏切ることが前提となっているとしか思えない
ゲームバランスだったと思う。

・・・ついにチュニス完全平定!
と言ってもやはり苦労した。
1回目の挑戦・・・最初のターンで即空港を破壊され、やり直し。
2回目の挑戦・・・10ターン目に敵首都を2つ占領して終わり、
        というところで、片方の首都に騎馬分隊が
        文字通り一歩届かず再びやり直し。
3回目の挑戦・・・今度こそ無理矢理突入して
        やはり10ターン目に敵首都を2つ占領して終わり、
        と思ったら、片方の首都の上に友軍のJu87が・・・。
        またしてもやり直し・・・とはせず、
        今回は全滅狙えそうだったので
        T−40マウスの主砲で都市を砲撃しまくって破壊。

結局完全平定でも何も特別なことはなかった。
ちょうど10周し終わった今の心境。
「夢、見果てたり」「見るべき程の事をば見つ」
107名無しさん@非公式ガイド:2008/09/29(月) 09:30:19 ID:2AKGklyG
T-40マウス使えますか? 主砲の威力はイマイチだし、副砲は殆ど当たらないし?
108韋駄天ハインツ:2008/09/29(月) 15:36:22 ID:Hoqo5R4A
純粋に兵器としてだけ比べるとティーゲルUの方が役立つ。
けれど進軍する上で、地形と兵力展開のことを考えると
T−40マウスはかなり役立つ。
まあ、主力戦車が重量35以下、
という人にとっては重要度が落ちるかも知れないが。
確かにティーゲルの主砲と比べ、命中率・威力は劣る。
副砲なんか無くてもいいようなものだし。
それでも川を渡って、そのまま敵に囲まれた状態で
橋頭堡を確保できるというのはものすごく大きい。
特にフロロヴォなどでは、あると無いでは雲泥の差。

あと、地形攻撃力が高いので、
爆撃機代わりに地形攻撃させることも。
工兵分隊は耐久200近い都市でも占領できるけど、
騎馬分隊は100でもだめなときがある。
そこで前もって100以上ある都市を砲撃しておき、
耐久を下げておくというもの。
100ぐらいの都市だと、爆撃では破壊してしまう時があるから。
あとは市街地戦で、前は加農砲やロケット砲を連れて行って
敵拠点の耐久を下げていたけれど、
T−40マウスを作ってからは、こいつで拠点を囲んで砲撃しまくり。
109名無しさん@非公式ガイド:2008/09/29(月) 20:50:30 ID:oyXHVjeb
突然ですが誰かキングコング(M12)の捕まえかた教えてくださいm(__)m
数は少ないしこちらの味方が勝手に爆撃で壊してしまうしどうしてもゲットできません。
110名無しさん@非公式ガイド:2008/09/29(月) 21:11:00 ID:2AKGklyG
味方を撤退させてはどうでしょう?
111名無しさん@非公式ガイド:2008/09/29(月) 22:14:48 ID:oyXHVjeb
うーん、やっぱりそれしかないですかね?それで粘ってみようかな。
耐久減らすにしても加減しないとすぐ壊れるし、なかなか基地に戻ってくれないし難しいんですよね。
112ヴィットマン:2008/09/29(月) 23:12:07 ID:yJ2X+nWs
>>111さん、鹵獲したいユニットの耐久減らしたい時は、急遽生産した戦闘機が良いですよ!?
M12の頃に生産出来る戦闘機はBf109fだと思いますが、生産した次のターンに耐久5とか8とかで出撃、機銃掃射するんです。
適当なダメージ与えるには良い方法かと…?

余談ですが、兵器カタログ見るとM12の次にも自走榴弾砲があるみたいです。一体なんだろう?

113ヴィットマン:2008/09/29(月) 23:54:36 ID:yJ2X+nWs
グーデリアン閣下、お疲れさまでした。
チュニジア最終戦の10ターンですべての敵勢力を全滅、降伏させたのはおそらく閣下一人でしょう。
私も一度チャレンジしましたが、挫折してしかも再チャレンジする気にもなりませんでした。
エンデイングは変わらなかったところを見ると、やはりベルリンで敵勢力全滅でも同じ結果でしょう。
閣下はチュニジアで目標をクリアした時が、このゲームから手を引く時と言ってましたが…?
何か面白い目標を見つけて、もうちょっとこのスレで遊びましょう!?
なんなら電撃戦からやり直してみるとか?(笑)
チハ、零戦、スターリング、ボーフォートを手に入れて運用してみるとかどうですか?
スカイトレイン鹵獲なんてのも面白そうですね。

114韋駄天ハインツ:2008/09/30(火) 00:54:49 ID:f4nKwlv7
チュニス平定は長きに渡る念願だったからねぇ。
今回はやはりマスタングがいたことが大きかったよ。
あとは何か目標を見つけたとしても
現段階ではこれを上回るほどではないので、
少しの間前線から退き、充電することとしよう。
その間に何かネタを見つけておいてくれたまえ、大尉。
ゲーム自体は暫く休止ではあるが、
引き続き後進の育成(偉そうだ)には当たる予定であるので以後もよろしく頼む。

零戦は周回の浅い頃は頻繁に使ったよ。
なんと言ってもこの航続距離は凄い。でも、弾数はしょぼい・・・。
チハもちょっと使ったよ。でも、砲塔交換しないとやはり辛いし、
交換するとチハじゃない・・・。
スターリングもやはり自軍が脆弱な頃は使ったんだけど、
いまいち自分の運用方法には合わないことが分かった。
B−17,B−24、B−25まで捕獲して
それでも自分にとってはJu88がベスト。

兵器カタログの自走榴弾砲はM7とM12しかないよ。
M7の前は牽引榴弾砲でM12の後ろは牽引対空機関砲。

それと、クラウゼヴィッツのエンディングについては
ベルリンを完全平定しても変わらないと思うよ、
というか、完全平定しなかったときのエンディングを見てないので
断言はできないけど。
でも、チュニジアがこうなのだから、ベルリンもそうだろうね。
115韋駄天ハインツ:2008/09/30(火) 00:59:00 ID:f4nKwlv7
後進の育成とか言いながら109にレスをつけ忘れたけど、
110の方とヴィットマン大尉の言う方法がいいだろうね。
あとはM12ぐらいが相手だと、
プーマとか3号戦車とか、中途半端な兵器を出して攻撃させてはどうかな?
116ハイムマン:2008/09/30(火) 02:26:24 ID:amC5QkqH
今晩は(^-^)
自分も何周もこのゲームして何だけど、やはり一周目が一番面白いんじゃないだろうか…。

新兵器の登場を待ちながらゲームする…。
二周目以降心なしか詰らなくなって来るのは僕だけなのかな?
117爆炎:2008/09/30(火) 02:34:07 ID:Ff6DD8nb
1週目は資金も部隊も十分持ってるわけではないので、ギリギリ感がいいですよね
118韋駄天ハインツ:2008/09/30(火) 11:09:32 ID:f4nKwlv7
そうだね。
2周目なんか、部隊を進化させまくる「作業」みたいな感じだった。
3週目以降も大抵のステージは途中経過。
まあ、新兵器を思う存分使う楽しみはあったけど。
一部カンやマルセイユ、スターリングラードみたいに
ちょっと気を抜くとボコボコになるステージは燃えるけど。
だから今回のチュニスみたいに10ターンという制限があって
その中で完全勝利を目指す、というのはかなりギリギリ感があったよ。
119名無しさん@非公式ガイド:2008/09/30(火) 12:42:09 ID:Q4pvIlPf
たぶん高次周は包囲されまくりのマゾプレイをしろって事だと思います。
120猫パンチ:2008/09/30(火) 20:16:47 ID:ow8lXsf4
輸送機…そうなんですか…
なんかグライフのパワーアップ版みたいなのがあるのかと思ってましたが、普通には無いんですよね。マルセイユのはかなり無理があるし、自前のと変わらない気もするんで却下。 
ヴィットマン殿!神サイトってあるんですか!!
それは知らなかった。
もしや既出?

話しの流れ的に思ったんですが、韋駄天閣下はしばらく離脱なさるんですか? 寂しくなりますよ。
121ヴィットマン:2008/09/30(火) 22:44:07 ID:fbmAotG2
猫ぱんち殿!!
今までネ申サイト見ずに戦っていたのですか?

ではどうぞ!!
http://kamurai.sakura.ne.jp/simulation/SDdengeki/
グーデリアン閣下は次の作戦に向けていろいろと準備をなさるのでしょう…
我らの役目は、閣下がロムれないよう面白いネタを見つけて置く事ですぞ!!
122猫パンチ:2008/10/01(水) 22:16:09 ID:YaVRCJzO
おぉぉ! 
これは凄い! 
バルバロッサの単独シナリオが気になって仕方がない(笑) 
ヴィットマン殿ありがとう。
それと韋駄天閣下ってひょっとして、いや…思い違いかな(^^ゞ 
123韋駄天ハインツ:2008/10/02(木) 02:37:30 ID:5YZKkMB4
何だね、猫パンチ殿?
もしかして、それがロムれないようにする面白いネタだとか?

私はお節介なので、質問や困っている人(そりゃ同じだ)がいたら
呼ばれもしないのにしゃしゃり出てくると思うよ。
124名無しさん@非公式ガイド:2008/10/02(木) 22:39:48 ID:VgIDq/uz
88mm高射砲の練度みなさんどうやって上げてますか?配備しても敵航空機が寄って来ないので練度が溜まりません。
125韋駄天ハインツ:2008/10/02(木) 22:51:20 ID:5YZKkMB4
早速の登場だ。
自分の場合、88mmに限らず、
牽引砲はゆとりのあるときに都市上に配置し
適当に周囲の地形攻撃。
あんまり上がらないけど、こつこつ地道に繰り返す。
まあ、砲兵部隊の演習みたいなものだね。
あと、敵の列車を発見したら適当な部隊でZOCを展開し
逃げられない状況にしておく。そこへ牽引砲を輸送し攻撃させる。
列車は無抵抗だし経験値もたくさんもらえるので
ちまちま地面を撃つのがイヤならこちらをどうぞ。
ただし、敵列車がいるのは序盤がほとんどなので、
そのようなときに砲兵を出す場合はくれぐれも周囲の敵に気をつけよう。
でも、88mmは練度を上げても進化しないし、大して使い道もないし。
経験値が最大になったら、後は倉庫で埃を被るだけ。
126名無しさん@非公式ガイド:2008/10/02(木) 23:37:31 ID:VgIDq/uz
>>125
韋駄天さんありがとうございますm(_ _)m
地面打ちは大変そうですね。5台あるからかなり根気が必要かもです。
88mmは使い道あまりないですよね。ガンガン打ち落とせたら気持ちが良いんでしょうが、敵航空機寄って来ないですし(^^;)
こだわりというか、とりあえず最強部隊を目指して今ある改造済み兵器をすべて最高練度にするという目標があるので頑張ってみようかと。
127韋駄天ハインツ:2008/10/03(金) 03:29:47 ID:t12kDGkJ
>>126
どういたしまして。しかしやはり多いね、そういう人。
かくいう自分も保有部隊は全て最高練度にしないと気が済まない。
訓練フェチとでも言おうか。
ま、88mm砲は敵を寄せ付けないためにあるといってもいいので、
何かの時に抑止力として出撃させてもいいかもね。
でもまあ、それでは面白くないんだけどね。
128ヴィットマン:2008/10/03(金) 04:53:00 ID:Y+7Jnkfd
グーデリアン閣下、ご健在で何よりです!

私は昨日ちょっと触ったのですが、フロロヴォでマスタングが落とされてリセット…
これだから中々進まないのですね。

88_は我が連隊に二台在り、改造もしてありますが、出撃したのはデュセルドルフ?とドレスデンだけですね。

しかもドレスデンでは経験が150越えた辺りで撃破され作り直してます。
あの時首都の上に配備して周りを戦車や航空機で囲っていたはずなのに撃破されたんですよね…
何にやられたのか未だに謎…
129韋駄天ハインツ:2008/10/03(金) 17:38:51 ID:t12kDGkJ
なんだろうね、それ。
考えられるものは
1.となりのHEXを爆撃され、その影響を受けた。
2.ロングトムみたいなので長距離砲撃を受けた。
3.マスタングのロケット攻撃を受けた。
4.エアラコブラの射程2の機銃で撃たれた。
この辺だろうか。
でも、1や3なら周囲もダメージを受けるだろうから、
見たら分かりそうなもの。
よって、2が本命。4が大穴、というところか。
・・・て、意味不明な予想はよそう・・・
(ノ`m´)ノ ~┻━┻ (/o\) お父さんやめてー
130名無しさん@非公式ガイド:2008/10/03(金) 23:08:42 ID:qxsDPQVJ
エアロコブラじゃないかな?
ブダペストで自軍のロケット砲が>>128みたいな状況いきなり壊されて原因調べたら敵の飛行機の大群の中にエアロコブラがw
131ヴィットマン:2008/10/04(土) 18:18:28 ID:tbxNB7Yl
エアロコブラも捕まえたいのですが、ソ連の国旗ではなく米の物を狙っています。中々生産して来ないんですよね…
やはり時期があるのでしょうか?

さて、前回のレスでフロロヴォと書きましたが、まったく違い、モスクワの手前でした。
で、台風終了でいよいよブラウです。今回はマルセイユスタートを狙っています。
閣下の前スレ参考にゆっくりで良いのかな?
そうそう、38tって後半直接生産出来ますよね?
倉庫整理の候補に上がってます。

132韋駄天ハインツ:2008/10/04(土) 19:18:55 ID:dP6Zuk0P
アメリカは滅多に生産しないので、欲しいならソ連製だね。
ま、星のマークであるのはどっちも同じだし^^

38tは結構早い段階で直接生産できるよ。
まあ、使い道ないのでうちはさっさと供与しちゃったけど。
133ヴィットマン:2008/10/04(土) 22:28:06 ID:tbxNB7Yl
今、思い出した…
38tの1台はT-40マウスを参謀の助言で昇格したものだ…

自分の不注意だけど、かなりムカついた。

そういえば参謀も頭の切れる奴とダメな奴が居ますよね?
ある意味このゲーム細かいなぁと思った。
134名無しさん@非公式ガイド:2008/10/05(日) 23:06:33 ID:EvZaXBob
g
135名無しさん@非公式ガイド:2008/10/06(月) 20:19:41 ID:U3XBzfE9
JS-2って集める価値ありますか?まだ一台も集めてなかったのですがM36の砲塔とか乗っけたら強いですか?
136韋駄天ハインツ:2008/10/06(月) 22:07:32 ID:IHiYbp/I
T−40マウス、騎馬分隊、Ju88は
うっかりすると進化させちまうから、参謀の発言は要注意だね。

参謀がみんな、この私、グデーリアンであれば良いのだが(・∀・)〜♪
137ヴィットマン:2008/10/06(月) 22:20:38 ID:xcUPwaY7
JS-2ってスターリンの事でしっけ?
重戦車として使うなら武装交換で燃料タンクが付くのでキングタイガーの車体より便利ですね。
私はキングタイガーの砲塔を載せて、車外装備除去と動力伝達装置改良で重量49、速度7、燃料68で使っています。
M-36の砲塔なら更に軽くなるでしょう。

138名無しさん@非公式ガイド:2008/10/07(火) 00:26:22 ID:Q2TWrpYA
>>137
ヨシフスターリン重戦車2です。
自軍の次期主力戦車としてどーかなと思って。
今の自軍の主力はパンター車体に虎U乗せて車外装備除去で重量49、移動力7、被帽尖鋭化弾と成形炸薬弾で火力88命中220、地防31空防9を使ってます。
前半は無敵ですが、これだと成形炸薬弾のせいで優先が10となり後半うじゃうじゃ湧いてくるSU-100(優先12)などに先手を取られいつもボロボロになります。
 
M36B1は優先13ですが対空防御が3と激弱で今のところ虎U以外の車体だと航空機にボコられないか不安です。しかし虎Uは重いということで、JS-2に目をつけてます。
 
JS-2は一台も集めてなかったので試せないのですが、M36B1を乗せて改造すれば一撃でSU-100を葬り去ることが出来るでしょうか?
あまり重くないだろうし後半の主力にできたらいいのですが。
やっぱ無理かな、
139韋駄天ハインツ:2008/10/07(火) 04:12:24 ID:d3XWn7Vt
> 大尉
 そうだけど、このゲームはISで出てなかったかな?
 ロシア語ではイオシフ、ドイツ語ではヨシフなので
 JSというときもあるようだけど。

>>138
我が機甲師団はティーゲルUの車体を使用。
装甲厚削減、貼視孔防弾強化、動力伝達装置改良の3つで
重量49、速度8、地防32、空防7だよ。
主砲を改良する枠はないけれどデフォルトでも充分強いし。
燃料33はやはりネックだけれど、
都市占領を迅速に行うことと補給車を走らすことでカバー。
M36の主砲は軽いのがいいところだが、あまりにも脆い。
主力の脇から攻撃するぐらいに留めるのが一番かな?
M36で不安ならM26の砲塔を積んでもいいかもね。
優先は劣るけど威力は同じだし、耐久は上。

車体はやはりKV−85あたりがベストなんだろうか。
未だお目にかかったことがないのだけど。
140ヴィットマン:2008/10/07(火) 08:12:20 ID:/83mldws
>>138
後半のSU100やISU152なんかは本当にワラワラと湧いて来てうざいよね?
閣下が言うように、M36B1のオープントップの砲塔ではやはり脆い気がしますね。
戦車戦にこだわるなら、威力が同じM26の砲塔の方が良いかタイガーUの砲塔が良い気がします。

閣下の師団や我が連隊では、それらの駆逐戦車の相手は初速向上弾装備のプファイルです。
SU85や100などは一撃で葬る事もできますが、ISU152はプファイル2機で消すか、1機で耐久減らしてから戦車でトドメを刺してます。

スターリンの車体にタイガーUの砲塔で耐久69、地防33空防12であまり変わらないかな?やはり燃料タンク装備の恩恵の方が大きいでしょう。
ちなみにM26の砲塔だと優先11、兵器44、地形51の射数2です。

141ヴィットマン:2008/10/08(水) 20:16:49 ID:Uk7Q2Yrn
今回、多分7周目だと思いますが、ブラウのスターリングラードで…
市街マップ内に列車が入って行ける事に初めて気が付いた。
線路の絵は飾りでは無かったんですね…

142韋駄天ハインツ:2008/10/08(水) 22:13:59 ID:TwttmFSG
そうなのだよ、大尉。だからレオポルドを突入させ、
固定砲台として使うこともできるのだ。

といってもなかなか出番ないが。
143名無しさん@非公式ガイド:2008/10/08(水) 23:42:18 ID:AxS9nu0l
>>139-140
どーもです。参考になりました。M36にこだわらずM26パーシングも検討してみようと思います。
>>138でお話したうちの主力戦車ですが、とりあえず成形炸薬弾をタングステン芯弾に変えることで優先13にしてみました。火力82命中200と下がってしまったのが痛いですが、今までよりはSU-100に対して楽になるかもしれません。
 
KV-85の出現場所はウクライナ防衛戦ですよね?当然見たこともないし持ってもいませんが、スターリン2と一緒に一度補獲に挑戦してみようかと思います。
で試作車をいくつか作った上で次期主力戦車を決めたいと思います。
144ヴィットマン:2008/10/09(木) 00:48:20 ID:kZijIUPd
>>134
車体では、私を始めみなさんがポピュラーに使っているのはT-34/85の車体ですね。
これにタイガーUの砲塔載せて、後は駆動系の改造やらお好みで使っているみたい。
私はパーシングの砲塔を載せています。

KV-85は私も実際には見ていないのですが、レアユニットという事で1台しかないんじゃないかな?

>>閣下、宿題が出来ましたぞ?

145ヴィットマン:2008/10/09(木) 13:52:54 ID:kZijIUPd
M26ですが、威力や命中などはタイガーUにはかないませんが、2発撃てるって事で、一回の攻撃力はキングタイガーより上、おそらく最強の砲塔と言う事で使っています。

閣下、質問なんですが、M26の砲塔、なぜ射数が2なんでしょう?
実際の戦車なら砲弾は一発しか撃てないですよね?
ガンダムの61式戦車の様に砲塔が2個ある訳でもないし?(笑)

146名無しさん@非公式ガイド:2008/10/09(木) 15:53:36 ID:AM3V208F
どう見たってキングタイガーの方が上だろ、数打ちゃ当たるってもんじゃないぜ。
命中率が悪くて威力が無い戦車で命中率が良くて威力がある戦車には、俺は立ち向かいたくないな。

パーシングが射数2ってのは、良く知らないが自動装填装置とか有るから発射速度が早くなるって事でじゃない?
147韋駄天ハインツ:2008/10/09(木) 16:02:56 ID:tz1Flmbo
大尉、その宿題については
前々から捕まえることができたらいいな、
ぐらいには思っていたのだよ。
しかし、大量に捕獲して
我が軍の主力とすることができるほどウヨウヨいないので
まあいいか、ということにしたのだ。

M26については謎だなぁ。
自分の考えるところでは以下の通り。
主砲は当然1門しかついていない。
しかも90mm砲でありながら威力はなぜか88mm砲などの半分。
それで2回撃つ、ということは
1回だと外してダメージ0になってしまうところを
2回撃つ場合は最低でもどちらか1回ぐらいは当たるだろうから
1回撃つときよりは確実に相手にダメージを与えることができる、
つまり信頼性の高い主砲だ、ということではないだろうか?
148名無しさん@非公式ガイド:2008/10/09(木) 21:35:13 ID:+4PPE6am
>>144
やはりT34/85が主流なんですね。
実は以前ノーマルのT34に虎Uを積んだものを主力にしていましたが、ビジュアル的にあまり好きではなくパンター車体に変更したんです。確かにタンクがあるT34のほうが使い勝手が良かった気がします。
 
パーシングやM36B1に関して前から疑問だったのですが、たとえば「仮に命中が同じならば」火力40の二発打ち=火力80の一発打ちと単純に考えて良いのでしょうか?
色々試してないのでよくわからないでいます。
 
KV-85、20周ほどまわれば主力にできますよね。まぁ現実的に考えれば実現は難しいです(笑)
兎にも角にも0台では性能や砲塔の互換性など何も試せず始まらないので、まず1台だけでも捕獲にトライしてみます。
149韋駄天ハインツ:2008/10/09(木) 22:10:02 ID:tz1Flmbo
「いつでも心は反主流」が座右の銘のグデーリアンです。

>>148
まあ、大雑把にいえばイコールと考えてもいいと思う。
でも、厳密にいうと、例えば10回戦闘するとして
どちらもが命中を仮に90%とすると、
1回うちの場合は、相手がノーダメージの時が1回ある。
2回うちの場合は、10回中8回が1回うちと同じ結果、
10回中2回は半分のダメージということになり、
相手がノーダメージになるときは1/10の1/10で1%。
半分の威力で充分打ち抜ける程度の相手なら2回うちの方が確実。
相手の装甲値が高い場合はどちらとも言えないが、
それでも半分のダメージでも与えれば砲塔が吹き飛び、多少は有利かな?
といっても相手が突撃砲なら関係ないけど。
150ヴィットマン:2008/10/10(金) 03:06:53 ID:ShZAi2As
閣下、援護射撃感謝します。
パーシングの砲塔とタイガーUの砲塔を比べてみました。

パーシング
兵器44・地形51・対地命中171・優先11
タイガーU
兵器63・地形47・対地命中200・優先12
一発撃って当たるなら、タイガーUに分がありますが、パーシングは2発当たれば単純に攻撃力は×2になり、確実に当てたいと思う分も含めて良いと思います。
ネ申サイトでも、2発当たれば最強の攻撃力があると書いてありますし、使っていてもダメージを与えたい時の信頼感は在りますね。
まぁ、これに改造をお好みでトッピングすれば思い通りの性能に仕上げる事も出来ますし、最後は使い手のこだわりや好みになると思います。

そんな私は今、リトルサターンでハリコフでの戦闘ですが、オーバーロード狙いで作戦期間90ターン以上にしようと、時間稼ぎしていましたが、敵が無力になって、勢いづいた友軍が勝手にすべての敵を降伏させてしまい、やはりウクライナ防衛戦へ…
余計時間が掛かるのでハリコフをやり直しています。最後のユニットが都市に格納されていたT-34を建設工兵で塞げてるつもりのつまらないミスをしてしまった。

151名無しさん@非公式ガイド:2008/10/10(金) 07:10:22 ID:TpAfrcsk
お前馬鹿か?良く読めよ。
それに単純に×2な訳ねーだろ!
ヴィットマン名乗るのならL56を大事にしろよ!
とにかく腹が立つ!
152ヴィットマン:2008/10/10(金) 13:57:39 ID:ShZAi2As
>>151
お前もココを良く読んでから出直して来いよ?
http://kamurai.sakura.ne.jp/simulation/SDusinawareta/2heiki/2korehosii.htm#M26HT
153名無しさん@非公式ガイド:2008/10/10(金) 15:36:05 ID:TpAfrcsk
そこに投稿してるよ。

一度キングタイガーと打ち合って見ろよ。書いてある事が全てじゃないってわかるぞ!

パーシングの砲塔が上って断言したなら責任持て!
154ヴィットマン:2008/10/10(金) 16:02:18 ID:ShZAi2As
なるほど、ソコに投稿している方でしたか。
これは失礼いたしました。
しかし、タイガーと撃ち合えば優先で負け、分が悪いのは確かだと思いますが、一回の射撃で敵にダメージを与える量が大きいのはパーシングでは?
私も適当にプレイしていたので、これからは検証兼ねて様子見てみます。
ヴィットマンと名乗っていても、やはりタイガーは使い辛いんですよね〜
電撃戦では活躍してくれましたが。
155ヴィットマン:2008/10/10(金) 16:14:24 ID:ShZAi2As
今、少し考えてみたが>>153氏は感覚的にパーシングの砲塔は最大44のダメージしか与えられない砲塔と言いたい事なのでしょうか?
私も感覚的にそんな感じもしなくはないけど、移動後に一発でも命中させる事が出来るのはパーシングが上と思っています。
156名無しさん@非公式ガイド:2008/10/10(金) 16:23:46 ID:TpAfrcsk
やり方解るよな?
改造キングタイガーを都市に入れて相手に占領させる。
その時当然だが経験値0 になるから、自分の改造パーシングも経験値0の使えよ。
勿論車体と改造は同じにしておけよ。
157ヴィットマン:2008/10/10(金) 16:49:11 ID:ShZAi2As
おそらく>>156>>145の書き込みを見て刺激されていたのでしょうが、よぉ〜く今までのレスを読み返してくれませんか?
私は『おそらく』と書いて『断言』はしていないのですが?
ダメージを確実に与えたい時にはパーシングが上って事を書いてあると思うのですが?
実際のプレイでの検証は撃ち合うのではなく、同じ敵を数十回撃った時の命中率と与えたダメージを数字で出すしかないと思いますけど?
それに私よりあなたが投稿しているサイトに文句を言うべきでは?
こちらでは断言してますけど。
158中井建築:2008/10/10(金) 16:54:55 ID:HcRMU9pq
死ねっておくれや!チェンメ上等!!
[email protected]
[email protected]
159名無しさん@非公式ガイド:2008/10/10(金) 17:25:53 ID:TpAfrcsk
ウダウダ言ってないでやって見ろ。
160ヴィットマン:2008/10/10(金) 17:30:41 ID:ShZAi2As
だから論点ずれてんだから話しになんないでしょ?

161猫パンチ:2008/10/10(金) 19:15:40 ID:cCgScTM+
ヴィットマン殿を支援する。 
ガタガタ荒らす書き込みするだけなら来るなや。 
目障りや
162名無しさん@非公式ガイド:2008/10/10(金) 19:32:55 ID:TpAfrcsk
> 一回の攻撃力はキングタイガーより上、

書いてるじゃん。

その後に
> おそらく最強の砲塔と言う事で使っています。
この文からは、「今までキングタイガーが最強だと思ってた。だがパーシングの方が上だった。他の色んな砲塔も有るが、それらより強力だと思う」

こうとれないか?

まぁガキなら仕方が無いが。
163名無しさん@非公式ガイド:2008/10/10(金) 19:55:59 ID:TpAfrcsk
誰が荒らしだって?

俺は論議してるだけさ。
ましてや仲間意識だけが強くて自分の意見言えない奴の話は聞きたくない。
そんな事してるから進歩しないんだ。

それともここはヴィットマンと猫パンチと韋駄天とハイマンと激愛、etcの仲良しスレか?違うんだろ?
164名無しさん@非公式ガイド:2008/10/10(金) 20:06:50 ID:TmyKbWyX
>>149-150
当たる確率についてよくわかりました。丁寧な説明に感謝です。
 
与ダメについてですが、単純に火力だけでなく命中や敵の回避力(他には練度や天候?)が関係してるのはわかります。
そこで(さらなる質問で恐縮なんですが)それらをあえて考慮しない場合において、
たとえば防御30耐久30(合計60)の敵に対しての攻撃で、
火力40の二発打ちなら40−30(敵防御)=10のダメージ×2で
敵耐久30に対して20ダメになるんでしょうか?この場合1ターンでは撃破出来ないですよね?
それとも、敵の防御&耐久の合計60−80(40×2)になるんでしょうか?これなら一度で撃破可能です。
 
一方で、一発打ちでも火力60なら火力60−30(敵防御)=30ダメで敵耐久30−30ダメ=0なので1ターンで撃破出来ることになります。
 
何だかわけがわからなくなってきました。
この考え方で合ってる自信がないのですが、もしそうなら
防御が高い(30近い)敵に対しては火力の強い一発打ちのほうが有効なような気がするのですが。
質問の意味がわからなかったらすみません
165猫パンチ:2008/10/10(金) 20:32:36 ID:cCgScTM+
>>163
俺はまだしも、コテハンの名前をずらずらあげてアホか?
議論するなら>>164みたいに普通に書いたら?

社会人になったらわかると思うが、
今日から来た新人がお前等トロいから重機のオペレーターを変われだの、現場代理人や監督に向かって
座標式求めて護岸工事や砂防えん堤の指揮をとらせろって言うくらい常識が無いぞ


166名無しさん@非公式ガイド:2008/10/10(金) 20:44:43 ID:Dv9H/nZC
バラマキのランカスターと命中重視のJU88、どっちが最強かなんて考えてもしょうがないでしょう。

同じように2発のM26と1発のキングタイガーはそれぞれ使いどころがありますよ。
私は普段はM26を使ってます。歩兵相手でも必中と言ってもよいですし攻撃力も十分です。
ただやはり防御がイマイチなのでソ連の駆逐戦車が相手だったり完全包囲とかで爆撃が激しかったりする時は余裕で砲塔がふっとばされたりするので
こういう場面ではキングタイガー先生に頑張ってもらってます。
167猫パンチ:2008/10/10(金) 21:06:56 ID:cCgScTM+
>>166
それ、俺もそれしてます(^^ゞ
Tー40改がキンタの変わりだったり、その時々で違いますが、 
これは俺の意見なんですが、総合的に使い勝手がいいのがTー40マウスだったり(笑) 
足が遅いのが泣き所ですが
168名無しさん@非公式ガイド:2008/10/10(金) 22:18:42 ID:dW9+VGHQ
キングタイガーとかの使えるユニットは出撃ユニット数を圧迫する
とかしてたらもっとおもしろかったかもね。

残り2ユニット出撃できるって時に対戦車砲が2つと
キングタイガー2台があったらどっちがいいかなんて考えるまでもないし
列車砲が4ユニット分くらい要してたら野砲の出番もかなりあったでしょうね。
169韋駄天ハインツ:2008/10/10(金) 22:24:43 ID:t9HTgLVM
むむ、いつの間にかちょっと大変なことになっていたようだね。

確かに、自分も検証もせずに語っていた非は認めよう。
ただ、仲間意識が強いというのは違うと思う。
基本的にここの常連はみんな誰に対しても親切にしているはず。
その結果の仲良しであるのだけれど。
それに仲良しでやっていたら向上しないというのはないよ。
あと、議論をしたいという気持ちは分かるけど、
一連の書き方を見る限り、「ケンカを売っている」と見えるわけで
だからみんなの反感を買っているのだよ。
「ものは言い様」ってことだね。

とりあえず、自分も意見を述べた以上、検証はしてみたいと思う。
ただ、検証方法は「お互いに撃ち合う」ではなく、
大尉の言う通りそれぞれが同じ標的を何回か撃って
その平均を出す、というのが正しいと思う。
でないと、優先の違いもあるからね。

>>164
分かる分かる。確かにそうかもしれないという気もしてきたよ。
いずれにせよ、検証してみれば分かると思うので
しばらく待たれよ。

>>166
ティーゲルUでもたまに砲塔が飛ぶよね。
特にカンやマルセイユなど、艦船が出張ってきている時ね。
かといってマウスでは入れない地形も多いから
猫パンチさんと同じようにT−40マウスを出すことが多い。
結局ティーゲルUは移動力8まで高速化してあるので、
こちらをパンテルの上位兵器として扱い、
T−40マウスをティーゲルUの上位兵器として使っているという感じ。
170名無しさん@非公式ガイド:2008/10/10(金) 22:47:09 ID:TmyKbWyX
>>169
ありがとうございます。
自分もみなさんに質問ばかりでなく色々やってみて何かわかった時はまた書き込みしに来ます。
次はウクライナ防衛戦、果たしてKV-85ゲットできるか‥
171名無しさん@非公式ガイド:2008/10/10(金) 23:09:30 ID:TpAfrcsk
ちよっと待て優先は大事だろ、俺は総合性能で話してるつもりだ。

勿論回比率や防御力、耐久力に索敵、おっと誰かが書いてた携帯弾数もな

172ヴィットマン:2008/10/10(金) 23:11:15 ID:ShZAi2As
今回は私の書き込みの仕方や相手の捉え方などからスレが荒れてしまい申し訳ありませんでした。

別にどの砲塔が最強など、どうでも良いことなので、タイガーUが最強でもかまいませんよ?

それと支援の皆様どうもです。

ところでハインツ上級大将殿、やっとこさ念願のマルセイユに到着しました!
マップをみた感じ、右の場外に敵の生産拠点がちらほら見えますね!!
このマップでの遊び方よろしくお願いします。
頭の中ではグライフなどの自軍の爆撃機で、敵艦隊に挑んでみようかと。
>>168
そのシステムも面白そうですね!!
タイガーUが1台出せるなら3号J型が3台出せるとか。
そうすると総戦力値が高い方が有利になるだけか…?
製造ラインの観念もあると面白いですよね。

173名無しさん@非公式ガイド:2008/10/10(金) 23:39:31 ID:TmyKbWyX
自分はあくまで天候に左右されにくい戦車戦にこだわりたいので
最強‥というか最良の戦車を追い求めていきたいと思います。
戦車の使い分けの大切さも念頭に置きながら、この辺の楽しみ方は人それぞれということで良いのではないでしょうか?
 
>>171
優先の大切さは後半のSU-100(優先12)の大群を相手にしてわかりました。
あれだけ沢山湧くと損害も甚大。
優先13の虎UかM36B1がどうしても必要に感じる‥みたいな
174名無しさん@非公式ガイド:2008/10/11(土) 00:28:43 ID:dedb0Frk
>>168
それなかなかいいアイデアですね。
そのシステムで駆逐戦車を優遇して欲しいところです。特にヘッツアーなんかね。
175名無しさん@非公式ガイド:2008/10/11(土) 01:00:11 ID:H4vNvXus
>>168
そのシステムは「興亡記」で
将軍のレベルが低いと、強力な戦車を配備できない、
という考えに通底するものがあるね。
これだと、終盤完成度を増す3号戦車や4号戦車も使い道が出てくる。

>>171
もちろん優先は大事だよ。
でも、自分たちは、主に威力の比較で話をしていたので
その辺をお間違えなく。
そりゃあ、砲塔の強度、弾数、優先などで比較すれば
ティーゲルUの主砲が1番であることを認めるのに吝かでないよ。
ただ、総合力というならば、車体を含めた重量での速度、
などということも考慮しなくてはならないのじゃないかな?

>>172
マルセイユねぇ。あそこはレアなスカイトレインや艦上機が結構いる。
その辺の捕獲を狙ってみるのもいいのじゃないかな?
滅茶苦茶難しいけど。
艦砲射撃でティーゲルUなんかも簡単に消し飛ぶので気をつけて。
我が部隊は、初めてマルセイユに行ったときは
航空機による敵艦隊攻撃を行ったものの対空砲火で文字通り壊滅的な打撃を受け、
以後はレオポルドを5つ並べて索敵外から砲撃しまくり。

>>173
それか先に撃たれてもびくともしないマウスの砲だね。
SU−100に囲まれても何の心配もない。
176名無しさん@非公式ガイド:2008/10/11(土) 01:25:06 ID:ZKt9IhbG
> 車体では、私を始めみなさんがポピュラーに使っているのはT-34/85の車体ですね。
これにタイガーUの砲塔載せて、後は駆動系の改造やらお好みで使っているみたい。
私はパーシングの砲塔を載せています。

ヴィットマンの文だが、勿論それについて話してたのだが。

177名無しさん@非公式ガイド:2008/10/11(土) 14:51:55 ID:t/Z3d/S8
アリの巣コロリってあるじゃん。
蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。
毒とも知らずにツブツブを運び出す。
一匹が一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。
蟻さんって働き者だなと思う。
俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。
探してもいない。
泣きたくなった。




このレスを見た人は4日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・
それが嫌ならこのレスを5つの板にコピペしてください。
信じるか信じないかはあなた次第です。
178猫パンチ:2008/10/12(日) 15:14:41 ID:KidqYSIJ
国家資格の勉強なんてそっちのけで出張→帰宅→プレステ(汗)
ブラウ全クリ→ウクライナに進んで気が付いたのだが、KVー85ってウクライナだけのレア物なんですよね。 
図鑑にすら無いや
179名無しさん@非公式ガイド:2008/10/12(日) 15:52:59 ID:aE6Sg6j8
>>178
そのようですね。
KV-85今捕獲に挑戦しているのですが
テルノポリにおいて初期配置で2台(赤軍と黄軍各1台)確認しました。
参考までに基本スペックを書いておきます。
燃料71(タンクをつければ105くらい?)とかなり多め。
移動6、重量46、耐久52、地防26空防9、地回避44空回避57。
兵器31地形46、地命中158。
 
コツがわからずとにかく捕まえるのが難しい‥一度目は2台とも削ったところを味方が破壊してしまい失敗。
これからやり直して二度目の挑戦です。
180ヴィットマン:2008/10/12(日) 16:27:53 ID:5+SBam02
マルセイユスタートで米英兵器の鹵獲をしていますが、マルセイユ→リヨン→ブザンソン→メッスと回ったが、狙っている3トン中型ローリーがまったく居ない。
ボーファイターVICも断念して、今の所B-25が2機、B-26が1機、予備でリストに入れるつもりのP-51が2機の戦果。
これから迂回したツケを払いながらのパリ。
ちと気が重いな…
181ヴィットマン:2008/10/12(日) 22:11:45 ID:5+SBam02
マルセイユから寄り道をしながらパリに到着し、その時点で味方がリールとナントの2軍団のみ。
しかし配備ターンの首都から数マスしか離れていないメッスの敵軍勢を利用して首都をルーアンとル・アープルに遷都させ、戦艦を数隻出撃させてみた。
15ターンぐらいから優勢に転じ、期限の70ターンまで市街マップで騎兵や工兵分隊の経験値稼ぎの為に敵の歩兵と戦わせていた。
パリ市街内に拠点を持つ『レジスタンス』はほとんど歩兵ばかり生産してくるので、ある程度経験が貯まっている歩兵に戦闘用携帯食や、長砲身化などの改造をして歩兵と戦わせれば、拠点占領の経験値より数倍の経験値を獲得出来る!!

いよいよ最終のクラウゼ・ヴィッツだが、やはりドレスデンしか楽しみは無さそう…
182猫パンチ:2008/10/13(月) 21:01:35 ID:6glVtO75
>>179
KVー85はかなり優秀な車体なんですね。テルノポリ… 
ひょっとしたら一番下の… 
今ロフトス・ナ・ドヌー?に来てしまったんで…(汗)
どうしよう………

ヴィットマン殿 
俺と同じ道をたどっているみたいですよね。プファイルが7機やられました。 
爆撃には不自由しなくなりましたよ
183名無しさん@非公式ガイド:2008/10/13(月) 21:41:47 ID:mzpVYIqK
>>182
こんばんは。
テルノポリはウクライナ防衛戦でキエフから始めれば次です。
タンク無しで燃料71というのはありがたいですよね(タンク有りではなんと105!)。
自分は初期配置の2台、なんとか全部捕まえることができました。
 
テルノポリは味方の期限内(20日以内)撤退を助けるステージです。
敵の格納場所が少ない上に味方の援護爆撃でKV-85が壊されてしまう事も多く、最初はなかなかうまくいかなかったのですが
コツとしては、まず撤退する第一軍以外の接続拠点の味方を最初に全て撤収させます。
その後2台のKV-85をゆっくりと黄色の都市のほうに追い詰め修復のため格納したところを占領捕獲。→赤と黄を降伏させるのはその後(先だとKV-85が消えてしまうので)。
ちなみに第一軍は敵の赤と黄が降伏した後じゃないと接続拠点リヴォフに撤退を始めてくれません。
赤と黄の降伏後はすぐに最初に撤収させたリヴォフを占領し
第一軍の撤退先を作ってあげます。
自分はこのやり方で期限最終日、ギリギリですが第一軍撤退完了→自軍撤退ステージクリアとなりました。
184名無しさん@非公式ガイド:2008/10/13(月) 21:49:12 ID:mzpVYIqK
すみません追記です。
その際は敵の空港は爆撃機やP51のロケット弾などで全て破壊し、敵接続拠点キエフの空港も塞いで完全に制空権を取って下さい。
長文で失礼しましたm(_ _)m
185ヴィットマン:2008/10/14(火) 01:13:50 ID:bNNsSsQw
>>183殿、お疲れ様です。
攻略サイトにも手こづるマップと有り、自分は行った事がありませんでした。
こういう時にちょっとしたコツを書いて頂けると助かります!今はクラウゼヴィッツのドレスデンなので次週の目標の候補の一つにしておきます。

ネコ殿、プファイルを乱暴に扱っているみたいですね?(・・;)
超兵器と言えど知らない内に落とされたりしていて、この前数えたら14機しかいませんでした!
資金に余裕があり、簡単に作り治しは出来るけど、撃墜スコアはそうもいきませんから大事に扱いましょう!
そうそう、やっと兵器報告でチハが来て、リストに埋まりました!
186猫パンチ:2008/10/14(火) 12:46:26 ID:tyf9L7bV
>>184
撤退させる見方って、歩兵と輸送機が主力のスライムの集まりみたいな集団なんですね。
2ターンしたら壊滅って
W(・Д・)W  
いましたKVー85これ、鹵獲って…赤ならまだしも黄色… 

ヴィットマン殿
結構戦闘機は無茶な活用法などで命日を迎えています。以外とFw190Aなんかは落ちないですよ(笑) マルセイユ。 
これは、戦闘機を前に出した俺がまずかったんですけどね(^^ゞ

187韋駄天ハインツ:2008/10/14(火) 16:08:48 ID:Q5yX2bJZ
久しぶりの援護射撃。

> 大尉
たまーに3tローリー見かけるけど、
なかなか捕まえること出来ないんよね。
うまくいけるかと思ったら勝手に突っ込んでカウンターで死亡・・・。
あと、パリでの遷都ってなかなか難しくない?
何度かやって、一回だけうまくいったけど、
あとはいらんところにばかり遷都されて、
結局業を煮やしてそのままクリアとかいうのばっかり。

テルノポリ、行ったことあるはずなのになぁ。
なぜKV−85が報告されてないんだろう。
確かクリアしたときは、プファイルとFw190Dを
友軍の援護に向かわせて(極力攻撃はせず、弾の消費を抑える)、
自軍はマウスで取り囲む中を工作車で空港工事、
これでクリアした気がするよ。

>>183
KV−85ゲットしたの?
できれば砲塔交換でティーゲルUの砲塔を載せて
どんなスペックになるのか教えて欲しい。
参考にしたいので。

> 猫殿
スライムの集団って・・・。
まあ、確かに言い得て妙だけど。
兵器は愛着を持って大事に使ってやって。特にドイツのは。
アメリカのは使い捨てでいいけど^^
188名無しさん@非公式ガイド:2008/10/14(火) 19:35:00 ID:lleZJ4aA
>>185
こんばんは。
テルノポリはキエフから来れば敵の数がそれほど多くないので(というか敵生産都市、空港がそれほど多くない)クリアするだけなら攻略サイトで言われていたほど難しくはありませんでした。なのでトライしてみる価値はあると思います。
 
ただ、KV-85の捕獲を狙うと敵赤と黄を降伏させるのが捕獲後になるので期限との戦いになりかなりしんどいです。
自分は期限最終日ギリギリでした(汗)
 
ヴィットマン氏が過去レスで述べられていた、迷彩塗装、弾倉改良、超超ジュラルミンを施したP51がここでは大活躍しました。
自分はこれを8機出撃させ早期に敵空港を全撃破しましたが、これによりウジャウジャいた敵航空機が燃料切れでいっせいに墜落、→完全に制空権を取り安心して歩兵を進められました。
189名無しさん@非公式ガイド:2008/10/14(火) 19:44:43 ID:lleZJ4aA
>>186
確かにスライムみたいな味方第一軍です(笑)
この第一軍(緑)の降伏を防ぐには第一ターンで燃料と航続距離の長い戦闘機(先に述べた改造済みP51がお薦めです)で
第一軍首都近辺にいる敵歩兵を倒して下さい。そしてその後のターンも首都上空に待機し続け、敵歩兵を優先して倒し続けていれば占領されることもなく、ほぼ降伏は防げます。
この辺の基本的な攻略法は攻略サイトでも丁寧に説明してくれているので、ぜひ参考になさってみてはいかがでしょうか
190名無しさん@非公式ガイド:2008/10/14(火) 20:03:37 ID:lleZJ4aA
>>186
上下にある赤の首都はKV-85を捕獲するまでのあいだ、上下とも自軍戦車で塞いでおくと楽です。
2台のうち黄軍のKV-85は第一軍首都の下のほうであまり動きがないです。
こいつは最初のターンで味方接続拠点を撤退させた後、プファイルや主力戦車で下方から突き上げるようにして削ってみて下さい。
すると、第一軍首都の脇を素通りし、その上方にある黄軍首都のほうに修復に向かうと思います。
その黄軍首都は敵建設工兵が序盤から増築拡張していると思われますがそのままにし、KV-85が格納されやすいようにして下さい。
そしてその黄軍首都の少し手前で自軍戦車を複数待機させ、KV-85格納後すぐに塞いで下さい。
 
自分の場合、運が良かったのか
じりじりと追い詰めていた赤軍KV85とプファイルで下方から突き上げた黄軍KV85の両方がその黄軍首都に修復のため格納されました。
また、1ターンごとにセーブし失敗したらすぐまたやり直すようにしましたよ。
尚、次のオーバーロードを諦めれば期限を無視してゆっくりと狙うことも出来ると思います。
191名無しさん@非公式ガイド:2008/10/14(火) 20:15:18 ID:lleZJ4aA
>>187
初期配置2台どうにかゲットです。
虎Uを載せたスペックですが、
改造なしで
重量54、速度5、地回避42、空回避57、
地防28、空防10、
兵器63、地形47、地命中200、優先13(タンク有り燃料105だと優先12)
以上です。
また、車外装備除去を施すと重量49となり速度は6に戻りました。
192猫パンチ:2008/10/14(火) 20:58:05 ID:tyf9L7bV
韋駄天殿
愛着はあるんですが… 
テルノポリのあの状況をみたら味方のスペックの低さにビックリですよ。 
横のリボフ。 
完全に終わってます。これ…
どうしたらいいのやら 


>>191
どうにかテルノポリで黄色のKVー85をキエフの接続拠点(白色)に追い込んでゲットしましたが、赤が行方不明になり諦めました。 
多分、プファイルのカウンターパンチでノックアウトされたと思います。 
リボフに離脱したんですが… 
かなりの難易度に驚愕(・・;))
下に逃げた方が良かったみたいな…ハハハハハ
193名無しさん@非公式ガイド:2008/10/14(火) 21:21:48 ID:lleZJ4aA
>>192
キエフというと一番右端まで追い詰めたんですね。まずはゲットおめでとうございます!
2台だと運もかなり必要なような気がします。
とにかくお疲れ様です!
 
で、自分もリヴォフに撤退したのですが敵の数に愕然としましたよ、あれはないだろと(汗)
まずは敵の進行経路を戦車で塞いだ後、P51のロケット弾で敵空港を全撃破したら建設工兵も出せて(自空港拡張)でかなり楽になりましたよ。現在クリア目前です。お互い頑張りましょう!
194韋駄天ハインツ:2008/10/14(火) 22:34:10 ID:Q5yX2bJZ
>>192
報告感謝。重量54かー。なかなか微妙。
やはり50以下にならないと使い勝手が悪いもんね。
それで車外装備除去を使い、動力伝達装置改良で移動力8にし、
あとは地防が負けてる分を貼視孔防弾強化でとんとんにできるか・・・。
燃料では大差があるけど、それ以外はあまり違わないなあ。
貼視孔防弾強化は無しで主砲強化でもいいのだけど。
どうも、自分の気に入った使い方をしようと思ったら
現状でも充分か、という気がしてきたよ。
調べてくれてありがとう。

ビジュアル的には砲塔と車体が割とマッチしてそうだね。
195ヴィットマン:2008/10/15(水) 00:06:19 ID:cPyql9kj
オーバーロード、→クラウゼヴィッツと進んで閣下、猫殿、ななしさんの話題から蚊帳の外…

ん…
次回は狙ってみるかな?

私と言えば、オーバーロードで前レスの戦果にボーフォートVIC、ドレスデンでB-25が5機、P-51が5機、M26が1台、珍しい処でアベンジャー1機、
友軍贈呈用車体の米産アヒルが10羽ぐらいかなぁ…

そうそう、アヒルの76って生産して来ないのかな?1台しか捕まえられませんでした…。
196猫パンチ:2008/10/16(木) 15:08:15 ID:rDIyAo5e
>>193
こちらこそお互い頑張りましょう
(・∀・)ノ


ヴィットマン殿 
只今、パリに突入しました。 
カン→パリなんで楽勝コースです(笑)
建築工兵が3台あの世にいかれましたが
バイトの講習が今日で終わったんですが、25日に国家資格のテストがあるので、しばらくお預けかなぁ  
失われた勝利をしていて、国家資格を失うのはちょっと…
(^^ゞ

韋駄天殿
KVー85。あれはあれで使い勝手がいいですよ。 
雰囲気としてはISー2みたいな感じですが…
197猫パンチ:2008/10/16(木) 19:14:27 ID:rDIyAo5e
おぉぉ。誤字がぁ…
修正を入れます。
ヴィットマン殿
バイト×
バイク〇
198ヴィットマン:2008/10/16(木) 20:28:43 ID:I9EYWgXO
猫殿、オーバーロードが余裕なら、次はヴァハトアムラインからが暫くお預けになるのですね?
国家資格の勉強も不屈のゲルマン魂で頑張って下さい!!
私はマリータをのんびりやっています。
ギリシア軍の兵器リストがイマイチ埋まっていないので、スコピエから出発し、友軍供与用に鹵獲しておいたアヒルにパーシングの砲塔を大量移植しながらテッサロニキですが…

居ました!!

3t中型ローリー!!
英の最後の首都で早い内から航空機で塞いでいました。
楽しみは最後だな!!
これがあれば市街戦マップに歩兵を送り込む時に楽になります!
199猫パンチ:2008/10/16(木) 22:57:02 ID:rDIyAo5e
ヴィットマン殿
3t中型ローリですか!今まで俺も狙っていた代物なんですが、2回とも嵐でスルーしました。歩兵×2の搭載は大きい。 
マリータで獲れるのですね。 
知らなかった(^^ゞ
200ヴィットマン:2008/10/17(金) 00:09:16 ID:VUG89zmM
猫殿、テッサロニキで中型ローリーを捕まえた事をいい事に2台目狙いで、引き分けにして再びテッサロニキに挑戦してみましたが違う物を生産して来ました。たまたま初期生産で作ったものみたいです。
捕まえるには、やはり英が出現するマップで注意しながら生産するのを待つしかないみたいですね。

閣下が以前に教えてくれたスターリングに昇格させるをやってみようかな?
201韋駄天ハインツ:2008/10/17(金) 15:29:54 ID:5GdWhnoF
> 大尉
アヒル76って生産しないかな?
何かちょこちょこ見かける気がするので意外だけど。
3tゲットおめでたう。
しかし、うちじゃ滅多に使わないので譲ってあげたいぐらいだ。

> 猫殿
総統によれば、我がドイツ国民は世界一優秀な民族とのことなので
その優秀さで資格も軽くゲットしちゃってくれたまえ。
多分KV−85よりは楽に手に入れられる?
202ヴィットマン:2008/10/17(金) 21:26:05 ID:VUG89zmM
上級大将殿、猫殿、テッサロニキをせっかく引き分けたので、ギリシャ軍をすべて降伏させて英軍の首都をひとつ残し、御丁寧に建設工兵で耐久200まで上げてから、3マス程離れたら…
まんまとユニットを生産しだしました!
その中に目当ての3tローリーが!!
もちろん、数マス離れて待機させていた経験MAXの工兵分隊で即占領しました!!
とりあえず2つあれば満足。
今周回も米英いじめに励みますよ!
203韋駄天ハインツ:2008/10/18(土) 03:16:50 ID:3dJBfl9c
大尉、お主も悪よのう?
204名無しさん@非公式ガイド:2008/10/18(土) 17:07:19 ID:f6oGRdZL
205ブービー:2008/10/18(土) 17:15:50 ID:f6oGRdZL
あの、初めて書き込みします。
失礼ですが、オーバーロードの行き方がわかりません誰か、よろしければ教えてくれませんか?
206韋駄天ハインツ:2008/10/18(土) 21:14:51 ID:3dJBfl9c
はいよ、このスレのなんちゃって主状態の私がお答えしよう。
今どこにいるのかは分からないけど、
リトルサターンならゆっくりクリアすること。
でも、ウクライナにいるならできるだけ早く攻略するように。
これでいけるよ。
207ヴィットマン:2008/10/19(日) 18:28:04 ID:BxdyrxBv
上級大将殿、我が連体の航空機リストが、かさ張っているので、ここらでリストラを…?
@英:タイフーン
Aソ:P-47
B米:P-38

どれもP-51の様に後から使える事が発覚する心配無いでしょうか?

208韋駄天ハインツ:2008/10/20(月) 03:31:02 ID:EWo9IjuR
心配なら少しずつ残しておいたらいいんじゃない?
でも、P−38あたりはざくざく捕獲できるし、
まず処分するならこの辺からかな?ホルニッセの方が役に立つし。
タイフーンやP−47にしても、
こいつらよりはフォッケの方がいいと思うよ。
処分するぐらいなら使えるやつに進化させたら、と思わないでもないが、
それでは倉庫が空かないんだよね。
209ハイムマン:2008/10/21(火) 01:28:08 ID:QBAjFwLw
ご無沙汰だけど愚痴を…

何故ソビエトのたいして使えん自走砲シリーズが4種類も有るのに、(本当は上手く使えば結構使える)
ドイツの四号突撃砲いや、四号駆逐戦車ラングがいないのじゃ!
四周目で初めて気付いた(ToT)
どう見ても開発表にスペースが無い…悲しすぎる(>_<)
確かにL70何か積んでるからフロントヘビーで操作性は悪いと思う!戦車兵からは嫌がられたかもしれない!
でもそれだったら、ヘッツアーだって中は狭いしフロントヘビーだぞ〜!
…やっぱSU-100をなんちゃってラングだと思って使うしかないのかな?

210韋駄天ハインツ:2008/10/21(火) 03:30:24 ID:LIuL7tVC
ん?ラング登場するよ。44年の8月に。
でも、滅多に使うこたぁ無いんだけどさ。
戦車はまだそれなりにバリエーションがあるけど
(メガドラ世代からすれば少なすぎるが)
支援車両のバリエーションが少なすぎ!
そこら辺こそ愚痴を言いたい。
211ハイムマン:2008/10/21(火) 08:40:23 ID:QBAjFwLw
…あっ、あった(*'o'*)

韋駄天さんの助言を半信半疑で聞きつつ攻略サイトに行って見ました。
自分カッコワル〜( ..)
でも今まで何故気付かなかったんだろう…不思議だ。
確かに自分、サイトには極力行かない様にしてるけど…
そんな事はどうでも良い、韋駄天さん有り難う。
って事で駆逐戦車強化週間の始り〜d(^-^)

ん?韋駄天さんラング使えないだと〜?
使えないから使わないんじゃ駄目だ!あるから使うんだ!
ゲルマンスピリットは何処へ行った!
千年帝国設立の為に、立てよ国民!!
212韋駄天ハインツ:2008/10/21(火) 22:22:27 ID:LIuL7tVC
いやいや、使えないとは思ってないよ。
ただ、使う機会がないだけ。
ちゃんと5つぐらい経験をマックスにしたやつが倉庫にあるよ。
ちょっと前に話題になっていた出撃制限みたいなのがあれば
多分ラングの出番も増えるんだろうけどね。
少なくともゲーム上では優秀な車体だと思う。

我がお気に入りの車輌は
V号火炎放射戦車、U号自走重歩兵砲、Sティーゲル、
ブルムベア、W型自走高射砲なんだが
ブルムベア以外は出てこないし、
ブルムベアは期待するほど命中率も威力も高くないので使ってない。
213ハイムマン:2008/10/22(水) 15:41:24 ID:SIDPNswO
うん、けっこう優秀なんだよね。

本当はラングは分類的には四号戦車になってる、このゲームでは仕方が無いけど駆逐戦車。
ドイツ陸軍のエゴを何とか取り入れて欲しかったかな?
V号火炎放射戦車、Sティーゲル、 W型自走高射砲
自分も良く使ってました。Sティーゲルは反則的に強力だった、まぁ補給車を随伴させないといけなかったけどね。
このゲームでのブルムベアの存在意義が判らない。
残念ながらそれ位役に立たないね(>_<)

一時期大変な事になってたんだね、俺の名前まで出てるし…
でもハムマンって何だそりゃ(`ε´)
214ヴィットマン:2008/10/25(土) 16:47:26 ID:MOgFYa70
只今、西部戦線の任務中です。
今回、イギリスの3t中型ローリー鹵獲の目的で始めて、ヴァハト・アム・ライン目標でプレイしましたが、マリータで目標達成したので、作戦第二段階の『テンペスト』鹵獲でプレイしてます。
グーデリアン閣下はアムステルダムには行きましたか?
いろいろ面白い事があるので報告は後程。
質問はヴァハト・アム・ラインは60ターン越えたらデュセルドルフをクリアした時点でゲーム終了ですよね?
ならば、クラウゼヴィッツを捨ててアムステルダムで何度も再戦してネチネチ兵器を鹵獲しようと思うのですが?

一つ凄い事が有ったので報告。
目標のユニットが友軍に倒されないか、戦闘アニメを見ながらプレイしていました。
敵のスピットファイア(耐久12)が友軍のBf109f(耐久1)に襲い掛かりましたが、メッサーは攻撃をかわし、反撃でスピットファイアを全滅させていました!!
自軍のターンになり、経験値を確認すると250…
こんな事もあるんだなぁ。
215名無しさん@非公式ガイド:2008/10/25(土) 19:54:53 ID:du2EkHK2
スタンダード大戦略は他の大戦略にない特徴として
「敵を一撃で倒す事がほとんど」ってのがあるね。

野砲や対空砲の出番が少ない原因の一つでしょうね。
216名無しさん@非公式ガイド:2008/10/25(土) 20:27:48 ID:8YzVk9Dm
失われた勝利から始めた超初心者です。
現在、キエフを包囲中なのですが、資金不足になってしまい詰まってしまいます

なにかいい方法がありましたら教えて下さいm(__)m
217ヴィットマン:2008/10/25(土) 21:40:13 ID:MOgFYa70
>>216
失われた勝利から始めると戦車や航空機の生産で資金不足になりますよね。

バルバロッサのキエフを包囲とありますから、まだ突入はしていないのでしょうか?
とりあえず、資金難には各マップで地道に建築工兵で都市の耐久を上げて、収入を少しでも増やすやり方しかないと思いますよ。
ブラウまで逝けば、こちらに面白いやり方が書いてありますが、一周目に逝くのはちょっと辛いとも書いてありますが…

http://kamurai.sakura.ne.jp/simulation/SDusinawareta/etc.htm
218名無しさん@非公式ガイド:2008/10/25(土) 22:06:50 ID:8YzVk9Dm
>>217
アドバイスありがとうございますm(__)m
突入はまだしていません。きっと、列車砲の威力を試したくなって昇格とか
しちゃうのが原因ですかね^^;
ご指摘通り建設工兵などで地道に頑張ってみます。ありがとうございますm(__)m
219名無しさん@非公式ガイド:2008/10/25(土) 22:21:56 ID:83g4Q/Jt
資金不足はツラいですよね。
補給が出来なくなり、弾の補充が出来ないので占領が出来なくなり
占領が出来ないので資金が増えないという悪循環(-_-;

新しく配置したユニットは無料で弾、燃料が最大になりますので
燃料が切れかかったユニットは帰投させ、新たに配置しましょう。

あと建設工兵で耐久度を上げるのは必ずマップ内の都市でやること。
マップ外のいわゆる「接続地点」というやつの耐久はいくらあげても
資金増につながりません。敵の接続地点を占領しても同じです。

アドバイス出来るのはこれくらいですかねえ。
知ってたらごめんなさいね。
220名無しさん@非公式ガイド:2008/10/25(土) 22:34:09 ID:8YzVk9Dm
>>219
全然知りませんでした(^o^;こういうゲームはFCのファミコンウォーズや凱歌の号砲以来でして(^o^;
丁寧に教えていただきありがとうございますm(__)m
221ヴィットマン:2008/10/25(土) 22:50:28 ID:MOgFYa70
>>220
このゲームは攻略本がないので、まずこのサイトを参考にしながらプレイすると良いと思います。
一周目は弱い戦車しか使えなくて挫けそうになりますが、二周目以降から凄く楽しくなります。
ガンガレ!!
http://kamurai.sakura.ne.jp/simulation/SDusinawareta/index.htm
222韋駄天ハインツ:2008/10/25(土) 22:50:57 ID:v7fuU+Fp
おおっと、今晩になっていきなり伸びたなぁ。

大尉、そのメッサーには恐らくメルダース大佐が
搭乗していたのだと思われる。それにしても神業だなぁ。
アムステルダムは2回ぐらい行ったかな?
その後クラウゼヴィッツも行こうとしてかなり欲張ったから
60ターン以内で急ぎに急ぎ、結局大した兵器をゲットできなかったはず。

>>215
まあ、それでも、もう少し88mm高射砲に耐久力があれば・・・。
過去のゲームでは結構ロンメルみたいな使い方をしたもんだけど。

>>216
メガドライブ版アドバンスドのベルリンを思いだす。
資金切れでヤクトティーゲルの弾薬が補給できなかったり、
Me262の燃料が足りず、
でも空港を塞ぐわけにはいかないのでアウトバーンに降ろしておき、
資金に余裕ができてから補給車を救援に向かわす、
なんて涙ぐましいことをやったよ。
アドバイスとしては、もう既に諸氏が書いているとおりだけど、
あと金のかからない方法としては、
必要の無さそうな都市も占領して回ることかな。
それだけで収入も増えるんだし。
さらに敵の首都だけ残してそれを封鎖しておき、
期日ギリギリまで都市の耐久値をあげて収入を増やす。
その頃には弾や燃料を消費することも少ないから資金もたまるし。
その際、耐久50以下の都市は工事しないこと。金が勿体ないから。
ちゃんと50まで回復するのを待って工事するべし。
223名無しさん@非公式ガイド:2008/10/25(土) 23:10:53 ID:8YzVk9Dm
>>221
攻略本売ってないんですか(^o^;
どおりで地元の書店やゲーム屋ほとんど回ってもないはずだ…orz
是非参考にしてみます
>>222
アドバイスありがとうございますm(__)m
全然知らない事だったので助かります!
ここのスレの皆さんはとても親切でうれしいです。またなにかあったときは、
よろしくお願いしますm(__)m
224ヴィットマン:2008/10/25(土) 23:32:42 ID:MOgFYa70
閣下、やっと戦線復帰なされましたか?
そう、アムステルダムはクリアするだけなら、楽なんですが、鹵獲目的だと手こずりますね。
まずはテンペストは英、カナダ合わせて3機ゲットしましたよ!!

しかし、あまり強くない…
経験マックスにしてからもう一度評価しますが、空戦ではチビチビ耐久減らされますね…

さて、今回の鹵獲の目玉は…
まぐれで捕まえた米の高射砲、90ミリ高射砲M1A1!!
兵器リストでは90mm AA-Gunと書かれてます。
そう、ブリュッセルで目標の港に多数配備されている、戦略画面で一際目立つ、地球ゴマの様なやつです!次のデュセルドルフで早速使う予定です!
しかし残念なのが、これは射数が1…パーシングみたいに2発撃てたら面白かったのに…

225ヴィットマン:2008/10/26(日) 00:07:47 ID:keeJqTXj
連投ですいません…
m(__)m

グーデリアン閣下!!
確か兵器リストでカナダのクロムウェルの最新型が抜けてると言っていましたね?
それがこのアムステルダムに居る奴じゃないかな?
A27MクロムウェルY
Lv6

今回、終盤のイギリスが出るマップに居るんじゃないか?と、アムステルダムに来るのも目的でした。

こいつの主砲の射程が2あるんですよ。

攻撃力:兵器38地形52
命中:65
優先:05
命中と優先がメチャ悪いですが、射程2と兵器攻撃力が38なら使えそうじゃないですか?
なんとか今のところ英とカナダ合わせて2つゲットしています。

226ヴィットマン:2008/10/26(日) 02:17:37 ID:keeJqTXj
>>223氏があまり進まない内に少し有益な情報を。

@ソ連のT-37とT-40の水陸両用戦車を見掛けたら、なるべく鹵獲して起きましょう。

ABf110cですが後の昇格で、『Fw190F』と『Fw190G』には絶対にしないように!!
ホルニッセにして練度を上げておき、1945年の5月に開発される『Do335Aプファイル』まで温存しておきましょう。

Bおそらく終盤も資金難になると思いますので、戦車の最高レベル『マウス』には昇格しない様に。
最終戦線クラウゼヴィッツのベルリンをクリアすればボーナスで貰えますので、無理して作らない様に。

227韋駄天ハインツ:2008/10/27(月) 22:04:13 ID:1GKfn7UD
いや、まだ後方勤務だね。
前線は貴官らに任せてある。頑張ってくれたまえ。

テンペストはあまり強くなかったかい。
まあ、敵にまわすと強いのに、
自軍で使ってみるといまいちなのって結構いるよね。
シュトルモビクとか。

クロムウェルって主砲がちょびっとずつ違うだけで大差ないと思ったら
そんな奴がいたのか。優先は隣接しなければ問題ないだろうし、
命中は改良しまくれば何とかなるだろうか。
クロムウェルの場合、足回りはいじる必要ないのがいいね。

226に便乗するなら、
ティーゲルTは昇格させるときに
パンテルとティーゲルUとにバランスを考えて昇格させよう。
マウスは勝利ルートのチュニジアをクリアーしてももらえるよ。
1周するごとに手にはいるようなもんだから、敢えて生産する必要なし。
あと、Fw190Aもね。
Fw190Aで残す分、Fw190Dにする分、
さらにはMe262にする分を考えておこう。
それぞれ長短あるから、全部昇格させると後で困る。
Fw190Aを昇格させすぎると金もかかるしね。
そうそう、忘れたらいけないのが騎馬分隊。
こいつは貴重な上、中盤からは作れないので昇格させずに残しておこう。
228名無しさん@非公式ガイド:2008/10/27(月) 22:50:19 ID:Fv6L9NQw
>>226ー227
アドバイスありがとうございますm(__)m
現在もキエフ包囲中であります(^o^;
229ヴィットマン:2008/10/28(火) 00:31:58 ID:bw1jWftE
グデーリアン上級大将殿、作戦立案中の総統閣下との意見の食い違いで、気が動転されましたか?

代わりに私が訂正を。
  4号戦車etc
  ↓    ↓
ティーゲル ■パンテル
  ↓   ×  ↓
ティーゲルU■マウス
です。
それと、クロムウェルは勘違いでして、やはり兵器カタログから抜けているのは別の物みたいです。
今99%で抜けているのは、130.441.487.526.の4つです。
誰かわかる人いませんか?
>>228氏、私と上級大将殿のおせっかいで1周分ぐらいは得なされたと思います。上級大将殿にはどんどん質問されて下さい!!
230韋駄天ハインツ:2008/10/28(火) 02:21:01 ID:v4dNZauw
・・・・!!!
なんということだ。最早老兵は去りゆくのみ、ということなのだろうか。
ともかく、大尉、訂正感謝する。

兵器カタログは、こちらは98%。
大尉の抜けているやつでこちらには登録されているものはないだろうか、
と探してみたが、見事に全て抜けていたよ。
ただ、推定するに、130はクロムウェルY。
前述のA27Mのとは違い75mm砲で、射程も1のはず。
441はイギリスから輸入したバトルMk.1、
487は我が軍からのHe111、
526はA11マチルダさんだと思う。
231ヴィットマン:2008/10/28(火) 13:44:25 ID:bw1jWftE
上級大将殿、兵器カタログですが、友軍のリストで我が軍から輸入したものであれば、友軍が生産するを待つより供与すれば埋まりそうな予感がしませんか?
よし、次周は上級大将殿の推測の下、試してみます。
そうそう、ゲーム終了後のセーブデータのクリア回数が出ている事に初めて気が付きました。
それによると私は7周した事になっています。

前回はヴァハト・アム・ラインで終了でした。
デュッセルドルフで、念願のM36B1を2台(M36しか持っていなかった!!)、M24を1台、スターリンMk.Tなんてのも鹵獲できました。
M24軽戦車も中々のカッコ良さ。
これでほとんど欲しい物は手に入れた感じ…おっと、まだKV85がまだでしたね。
次周はそれを目標にしてみよう。
ウクライナからオーバーロードに行くのは可能でしょうか?
232韋駄天ハインツ:2008/10/28(火) 16:35:00 ID:v4dNZauw
確かに友軍に供与するんだから、
情報ぐらい持っておけよ、と思う。
我が軍の情報部は何をやっておるのだ!

ウクライナ→オーバーロードは可能。
1周目ではないが最初の頃、戦力が揃っていないものだから
周囲に友軍が多いうちに撤退ということで
最短ルートを辿って迅速に撤退していた。
その時にウクライナ→オーバーロードだったはず。
プファイルやT−40マウス、騎馬分隊も無い状態でもできたから
今なら充分いけるんじゃないかな?
233ヴィットマン:2008/10/29(水) 14:55:09 ID:U82T1WDs
早速、友軍として戦域内戦力として登場するイタリア軍の居るマップ…
マリータのスコピエで自軍のHe111を供与してみましたが、失敗に終わりました。
他にイタリア軍が出てきて初期配置があるマップはありましたっけ?
しかし、なぜスコピエのイタリア軍とルーマニア軍はユニットの生産をしないのだろうか?
234韋駄天ハインツ:2008/10/29(水) 22:01:33 ID:vBUXq6iR
イタリア軍、どうだったかな・・・?
地形的にリュブリャナやスプリトあたりにいないかな?

スコピエは、勝手に解釈すると
友軍として都市での補給には協力するが
戦力不足でそこに部隊はいない、ってな感じ。
235ヴィットマン:2008/10/30(木) 00:12:39 ID:4VrhBDhR
上級大将殿、いろいろありがとうございます。
もう一つ質問なんですが、閣下は電撃戦で登場したフランスのB1戦車は使った事ありましたか?
3、4周目の時、車体に強力な砲塔がついている戦車でマウスを載せて待ち伏せすれば、三発撃てるなぁなんて考えていたもので。
私は速度が遅すぎで使い物にならんと処分してしまった事に凄い後悔してる訳で…
236韋駄天ハインツ:2008/10/30(木) 03:21:57 ID:CHREVZHk
B1Bisね。
1〜2周目の4号戦車が使い物にならないときに多少使ったけど、
やはり貴官のいうとおり足が遅いのがネックだった。
韋駄天といわれる私が鈍足戦車を使うのは非常にストレスの溜まることで
4号ティーゲルを作り始めた頃から姿を消したよ。
237ヴィットマン:2008/10/30(木) 04:36:15 ID:4VrhBDhR
B1Bisを使ってヴィルヴェルヴィントの砲塔載せれば、対地攻撃も出来て戦車に一方的にやられない対空戦車が作れると思ったのですが、書き込みの後に性能表を見たら、やはり素材としてはイマイチでした。
あれならM3の車体の方が速度や75_砲の威力と命中が上ですね。

今、マリータをのんびりプレイしてまして、鹵獲して改造だけして置いた米の爆撃機隊を、使い勝手や経験貯める為に多数出撃させながらプレイしています。
マリータなら戦闘機を出さずに、爆撃機だけで制空権取れますね!!
更にテッサロニキで、またまた3t中型ローリー捕まえて喜んでますwww

そうそう、以前話したダメな参謀、ヴァイクスでした!!
238猫パンチ:2008/11/02(日) 01:49:10 ID:zevx40KA
テスト
239猫パンチ:2008/11/02(日) 02:01:10 ID:zevx40KA

ヴィットマン殿
3トン中型ゲットの秘術を伝授して下さい(笑)
何故かエゲレスは初期生産をしてこないんです。
マリータスルーして気がついたらタイフーン…
orz


韋駄天閣下 !
帰ってらしたんですか!
この板の主は閣下だと自分も思います。
(異論は認める。)
ホルニッセからプファイル量産計画が順調に進み20機以上に… 何事にもホドホドが肝心だと痛感いたしました。
これだけは友軍供与にしてももったいないしなぁ↓↓
240ヴィットマン:2008/11/02(日) 03:03:43 ID:cZsYX+Y0
猫殿!!やっと戦線復帰ですか?
国家資格(おそらく重戦車の操縦教習)はいかがでしたでしょう?

3t中型ローリーですが、3台ともマリータのテッサロニキで捕まえています。コツですが、ギリシャ軍をすべて片付けてから、赤の英軍の首都を一つ残して置きます。その際は全滅しない様に気を付けます。
工兵分隊と建設工兵を用意して置き、一つ残した敵の首都を耐久200以上(生産枠が5個)まで上げてやります。その際、建設工兵だけだと敵がすり抜けてくるので、建設工兵に隣接して戦車を置く。
200以上耐久を上げたら、全ユニット首都から3マスぐらい離して待機(敵の索敵内に敵が居なければ生産開始する)
ここでセーブもして置き、あとは敵のターンで生産開始したらお楽しみです。
ちなみに2回試して2回とも戦車や歩兵に混じってローリー生産しましたよ!!

ホルニッセが20機?!!
私は7周もしていて資金、兵器も充実なので、友軍供与にしてしまうなぁ。
しかも御丁寧にプファイルまで昇格させて!!
プファイルを友軍に供与すると、自前で生産出来ない為か、喜んで使っているかの様に活躍させていますよ!!
241ヴィットマン:2008/11/02(日) 03:20:45 ID:cZsYX+Y0
猫殿、ホルニッセではなくプファイルが20機…

まぁ、私も現在プファイルは15機ぐらい居ますが、多くても15機ぐらい有れば足りそうな…(笑)
最近ではマスタングに押されて5機程度出撃がざらですし(笑)
おっ、そうだ猫殿、エゲレスのテンペスト捕まえてみてはいかがですか?

アムステルダムも中々面白いですぞ!!
簡単過ぎて!!
242猫パンチ:2008/11/03(月) 18:55:00 ID:qN++kx5K
ヴィットマン殿
そう言えばまだアムステルダムは経由した事が無かったですね。
テンペストの滷獲狙いも面白そう。
ラインの守りに行ったらエンディング覚悟で突撃してみます。
243韋駄天ハインツ:2008/11/03(月) 21:39:51 ID:JjIfwvBb
ああ、ヴァイクスね。貴族出身で、正式な名は
マクシミリアン・マリア・ヨーゼフ・カール・ガブリエル・
ラモラル・ライヒスフライヘア・フォン・ウント・ツー・
ヴァイクス・アン・デア・グローン・じゅげむじゅげむ・ごこうのすりきれ
とかいう長い名前だけが取り柄のようなやつだ。

それにしても貴官らはプファイルやホルニッセを
えらく大量に生産しているのだなあ。
私はせいぜい・・・と数えてみたら、15ぐらいいた。
人のことは言えないか。(; ̄ー ̄川
でも、いつも各種取りそろえて出撃なので
制空権を取りに行く序盤でも各5機あれば足りるような気がする。
ま、あれだ。最初に出してその後引っ込めると
次のマップではすぐには使えないから、その時のための予備だ、
という言い訳をしておこう。┏(・o・)┛♪

アムステルダムは、普段とはちょっと違った味を楽しめるので
「もうマウスは要らないよ」という気分の時に行ってみるといいかもね。

ところで私はまだまだ後方勤務だよ。
こうしてちょろちょろ前線指揮に口を出しているだけ。
近ごろ、PCで出た銀河英雄伝説のゲームもやりたいと思うのだが、
PCのスペックがまるで足りない。
KV−1に立ち向かう1号戦車(別名「トラクター」)のようなもの。
244ヴィットマン:2008/11/03(月) 22:28:37 ID:+7gqgExO
>>猫殿
最初に言っておきますが、テンペストは捕まえても、『えっ!?こんなもん!?』と思う程弱いです…
アムステルダムは電撃戦では苦汁を飲まされたエゲレス軍を虐めるマップという事でプレイですね!!

>>上級大将殿、自分はここの書き込みも携帯のみの携帯房なのでPCゲームは彼方の世界です。
私としては、このところ極東の戦線ゲームが盛り上がっていて気になります。上級大将殿は参戦しないのでしょうか?

今回8周目、バルバロッサのキエフを上から囲んでみたのですが、これが意外にかったるい…しかしいつもと違い、少し新鮮です。
今回はKV-85狙いですよ!!
名無し殿と猫殿のレス参考にさせて頂きます!!
245リョウ:2008/11/04(火) 16:20:48 ID:roAR1DlB
スタンダード大戦略・失われた勝利 ★究極改造コード★

Raw/Xploder V4+ ←★XP専用コード★

【マストコード(M)】
90174408 0C0495D6

【軍事費 9,999,000】
D03F255C 0000F3FF
20407C08 00989298
※L1+R1押して、画面転換後効く
246リョウ:2008/11/04(火) 16:21:59 ID:roAR1DlB
【全兵器性能変更マストコード】
E0021004 00482E60
200F2004 3C080040
200F2008 35087C30
E0021008 00482E60
200F2004 3C080040
200F2008 35089F60
E0021001 00482E60
200F2004 3C080040
200F2008 3508C290
247リョウ:2008/11/04(火) 16:23:09 ID:roAR1DlB
E0021002 00482E60
200F2004 3C080040
200F2008 3508E5C0
200F200C 240A0020
200F2090 254AFFFF
200F2098 1540FFDD
200F209C 250800C0
200F2100 03E00008
D0482E60 00001010
20174454 0803C7F0
248リョウ:2008/11/04(火) 16:23:57 ID:roAR1DlB
D0482E60 00004010
20174454 03E00008
E0024004 00482E60
200f2004 3C080041
200f2008 350808F0
E0024008 00482E60
200f2004 3C080041
200f2008 35082C20
249リョウ:2008/11/04(火) 16:25:02 ID:roAR1DlB
E0024001 00482E60
200f2004 3C080041
200f2008 35084F50
E0024002 00482E60
200f2004 3C080041
200f2008 35087280
250リョウ:2008/11/04(火) 16:26:18 ID:roAR1DlB
上記の全兵器性能変更マストコードを一気に入力してください(ちょっと長いけど。。。)
251リョウ:2008/11/04(火) 16:27:43 ID:roAR1DlB
全兵器重量 0(速度最大)
200F2040 24090000
200F2044 A5090064

全兵器耐久 250
200F2050 240900FA
200F2054 A509000A
200F2058 A5090082
252リョウ:2008/11/04(火) 16:28:13 ID:roAR1DlB
全兵器回避 100%
200F2060 24090064
200F2064 A109008B
200F2068 A109008C

全兵器防御 250
200F2070 240900FA
200F2074 A109008D
200F2078 A109008E
253リョウ:2008/11/04(火) 17:02:44 ID:roAR1DlB
全兵器耐久 250
200F2050 240900FA
200F2054 A509000A
200F2058 A5090082
254リョウ:2008/11/04(火) 17:06:02 ID:roAR1DlB
全兵器回避 100%
200F2060 24090064
200F2064 A109008B
200F2068 A109008C

全兵器防御 250
200F2070 240900FA
200F2074 A109008D
200F2078 A109008E

全兵器索敵 99
200F2080 24090063
200F2084 A1090092
255リョウ:2008/11/04(火) 17:06:37 ID:roAR1DlB
コード利用ガイド
ゲーム進行中で
L1+↑ 第1勢力
R1+↑ 第2勢力
L2+↑ 第3勢力
R2+↑ 第4勢力
L1+↓ 第5勢力
R1+↓ 第6勢力
L2+↓ 第7勢力
R2+↓ 第8勢力

まずは勢力を選択して、△+↑を押したら
コードの効果が見えるはずです〜
私テストした結果、問題ないです〜
256リョウ:2008/11/04(火) 17:07:13 ID:roAR1DlB
例及び注意事項!!!↓
※ステージ1の場合 プレイヤーは勢力1だから、まずL1+↑を押して勢力を決まって→次は△+↑を押したら効果はみえるよね
※SAVEする前に必ず△+↓を押して、コードをOFFにしてください。そうしないとSAVEデータはこわれちゃうので!!要注意です!!

以上

このコードがあれば、攻略は超楽になるよね〜
日本語下手くて、ごめんなさい。
257韋駄天ハインツ:2008/11/05(水) 02:46:53 ID:VzfXvXOD
大尉は携帯からの参陣であったか。
では、私のいつもの長い書き込みは
見辛いものであっただろうな。
容赦されたし。
太平洋戦線もかなり好きなんだが、
今回はなぜか食指が動かない。
リアル軍資金のせいだろうか?
もうちょっと索敵をしてからにしようと思う。

リョウさん、ご苦労様。
でも多分ここの常連はそれで攻略しても楽しくないんだ。
寧ろ逆境にこそ燃える将校が多いので。
いっそマリータあたりの敵の性能をアップさせると
楽しくなるかも知れないと思ったりしたよ。
兵器名やグラフィックも変更できたら
ルクレルクとかT−80とか作って敵にまわすのに。
258名無しさん@非公式ガイド:2008/11/05(水) 09:01:30 ID:NqN9XkeH
そこまでチートならラプターとか作って遊んでみたいw
259ヴィットマン:2008/11/05(水) 21:40:14 ID:epKU81Vx
りょうさん、お疲れさまです。
もし、次スレが建ったらテンプレ入りですね?
上級大将殿、良きはからいをお願いしますよ!

ところで、>>228氏のその後が気になっているのですが、どうなったんだろ?
軍資金不足でキエフに突入出来ないみたいでしたが…?
まだ慢性的な資金難なら、ブラウのハリコフも資金稼ぐには良いですよね?

260名無しさん@非公式ガイド:2008/11/05(水) 23:41:40 ID:ZBkqbM/c
そもそもパンターやMe262で
ユーゴスラビアを攻める2週目自体がチートです><
261名無しさん@非公式ガイド:2008/11/06(木) 20:44:42 ID:/RzaiTPw
>>259
しばらくゲームから離れてました(^o^;
まだキエフに突入していません><

資金の方はみなさんのアドバイスのおかげでなんとかなりそうだと思います。

ただ、包囲の仕方が悪いのか、敵の航空機が一気に攻めてきて
占領するのにターンがかかってしまい引き分けになってしまいます(;-_-

なので違うルートでまた一からやり直そうと思っています…orz
262韋駄天ハインツ:2008/11/06(木) 22:20:28 ID:j8x00zYp
>>261
ほとんどのマップで、第1ターンは敵の航空機が押し寄せるもの。
それに備えてこちらも迎撃機をあげておこう。
数多く出撃させることが出きるなら、
2HEXおきぐらいに配置して防衛ラインを形成。
あまりたくさん出せないなら、
生産空港に工作車を配置してその周囲を戦闘機に守らせる。
その際、絶対に工作車は破壊されないようにしよう。

いずれにせよ数ターンしのげば敵の攻勢は限界に達するので
あとは反撃に転じるだけ。
敵の生産空港は爆撃などで破壊するか、
燃料の多い航空機を上空に居座らせて敵の出撃を防げば
反撃の次期も早まるというもの。奮闘されたし。
263ヴィットマン:2008/11/07(金) 13:26:06 ID:xN2f9vCC
>>261
おそらく『失なわれた勝利』から始めた人にとって、バルバロッサもかなりの難関でしょうね。
やり直すのもどうかと思いましたが、セーブデータで少し遡れるなら途中からやり直すのもいいかもしれないですね?
一周目だからいきなり完全勝利を目指す必要もないし、バルバロッサは時間を掛けて資金と自軍の戦力の充実を目指す方が良いかも。まずは戦闘機ですが、フォッケまで開発されていないでしょうから、数で押すしかないでしょう。
Bf109Fを15機ぐらい用意しておき、序盤は航空機や歩兵など戦車以外を片付けて、攻撃がおさまって来たら航空機を帰投させて戦車や歩兵などの出撃ですね。
上級大将の言う航空機で敵の生産拠点を塞ぐのも重要です。
勝利が見えて来たら、友軍を撤退させて、マップの期限ギリギリまで都市を占領&耐久を上げるを繰り返せば資金はかなりゆとりが出て来ると思いますよ。
264名無しさん@非公式ガイド:2008/11/07(金) 22:48:10 ID:n7wnlBlj
>>262-263
アドバイスありがとうございますm(__)m

今、データを確認してみたらFw190Aが18機ありました(^o^)
いろいろな所のブ(プ?)リーフィングでセーブしてたみたいなので、

途中からやり直してみたいと思います(^o^)
265ヴィットマン:2008/11/07(金) 23:27:02 ID:xN2f9vCC
>>264
戦車で一番強そうなのは何がありますか?

266ヴィットマン:2008/11/07(金) 23:49:04 ID:xN2f9vCC
まぁ、さすがに強い戦車の砲塔量産&交換ぐらいはしているでしょうから、要らぬ心配でしたね。

さて、私もKV-85を狩りに逝ってきます。



リトルサターンだるいな…
267名無しさん@非公式ガイド:2008/11/08(土) 11:33:39 ID:ttvDHf/A
>>265
戦車は捕獲した中戦車T34?の3台ぐらいしか役に立つ戦車がいない状況で(^o^;;;
まずいですよね…orz
268名無しさん@非公式ガイド:2008/11/08(土) 13:21:37 ID:L6DvURDh
引き分けを繰り返して登場時期を待ってはどうでしょう
269ヴィットマン:2008/11/08(土) 15:42:34 ID:7c3mTrmh
私も>>268氏の言う通りに、引き分けを繰り返して新型兵器の登場まで頑張るという案を考えていたのですが、対等に撃ち合える4号G型の登場が1942年の3月。
もし、最初のキエフ包囲したセーブデータがこの時期に近ければ引き分けを繰り返してでもプレイする価値があるでしょう。
また、戦車を倒すにはやはり爆撃機を強化ですね。
おそらく初期生産はHe111Hでしょうが、経験が貯まっているならJu88Aに昇格して、改造を迷彩、弾数改良で500s爆弾を4発撃てる様にすれば、戦車を倒すのにかなり楽になります。
列車砲も自軍の生産拠点の真上に置いて安く作れる突撃砲で囲み砲台にしたりとか、装甲車は使いすてで、生産した次のターンに出撃、索敵のみに使う、また歩兵も生産直後の耐久11などで突撃、近く都市を人海戦術で押して占領など、いろいろ工夫すればクリア出来ると思います。
とにかく一周目のバルバロッサはかなり厳しい状態でしょうが、引き分けても日数はだいぶ余裕があるので、どんどんプレイして日数とマップを先に進めて行くしかないでしょう!
270韋駄天ハインツ:2008/11/08(土) 15:46:33 ID:KszevZNM
>>267
その砲塔を4号戦車などに載せるとかすれば
もう少し戦力アップできる。やり方分かるかな?
念のため説明しておくと、
4号戦車の砲塔を外し、その状態でT34と砲塔を交換すると
4号戦車は76mm砲を搭載でき、
T34は次のターンに補充を行えば砲塔が再生される。
それを繰り返せば現状よりは戦力アップできるよ。
もう少し我慢すればティーゲル(ティーガー)Tが登場するが
進化させるには莫大な金が要るので、少しずつ進化させ
金が貯まるまでは今少し堪えよう。
271名無しさん@非公式ガイド:2008/11/08(土) 18:26:19 ID:ttvDHf/A
>>268-270
素晴らしいアドバイスありがとうございますm(__)m

引き分けても気にしないでみることにします。
砲搭交換してみたいと思います(^o^)
このゲームは思い通りにいかなくてもなぜか投げ出したりしないので好きです。
272ヴィットマン:2008/11/08(土) 19:35:16 ID:7c3mTrmh
占領が追い付かないと言っていたので、またまた余計なコメントを少し…
敵は全滅か生産拠点、首都をすべて占領で降伏しますが、首都と普通の都市は見分けはついていますか?
273名無しさん@非公式ガイド:2008/11/08(土) 20:10:03 ID:ttvDHf/A
>>272
点滅してるやつですよね?最初はわかりませんでした(^o^;

Ju88Aが高射砲にやられた…orz
274ヴィットマン:2008/11/08(土) 20:44:36 ID:7c3mTrmh
そうですね。
例を上げるとオプション画面の左から2つ目『全体地図』を開くと敵軍の色と中央が紫っぽく二重に点滅している都市。
戦略画面ではカーソルを合わせて都市の文字が赤いのが首都です。
ちなみに私はオプション画面で左から6個目、上から5個目と6個目の『占領マーク…』と『兵器グラフィック…』は識別色で表示するにして有ります。こっちの方が見易い。

今、ウクライナ防衛戦、テルノポリでKV-85を二台ゲットしましたが、友軍の撤退が進まず期限が怪しい…
踏ん張らねれば!!

275名無しさん@非公式ガイド:2008/11/08(土) 21:01:26 ID:ttvDHf/A
>>274
すごく見やすくなりました!
早く先に進めるよう頑張ります!
276名無しさん@非公式ガイド:2008/11/09(日) 00:56:44 ID:CRzKSwFq
T-34-85は生産されるようになるんですか?
277ヴィットマン:2008/11/09(日) 01:12:33 ID:QjGMhIGH
>>276
T-34/85は後半の撤退戦から初期配置、その内に生産もされる様になります。
それでもT-34(76)と半分半分ぐらいの割合ですね。
このスレでみなさんと討論した結果、同じ車体にもかかわらずT-34/85の車体が少し優秀の様です。
278ヴィットマン:2008/11/10(月) 00:48:44 ID:AyKvAuOv
攻略サイトの『激レアユニット』を見ていたら、鹵獲しているものや、初期配置で普通に有った物など、半分くらいはチャンスが有った物だらけ。
A-26インベーダーは、どこかでたくさん飛び回っていた様な…気がしますね。
ずっと疑問だった、英の130番はその中の一つで、クロムウェルにファィアフライの砲塔を載せた『コメット』と言う戦車らしい。

只今、ウクライナのティアミショラで友軍ハンガリー、ルーマニアのレアユニットをかっぱらおうと密かに企んでいます。

279ヴィットマン:2008/11/10(月) 00:53:18 ID:AyKvAuOv
訂正
ティアミショラ×
ティミショアラ〇
280猫パンチ:2008/11/10(月) 06:30:12 ID:hpjRSW71
テスト書き込めない。
281猫パンチ:2008/11/10(月) 06:33:12 ID:hpjRSW71
うわぁ(;_;)
少し離れている間にスレが進行している。

ヴィットマン殿もkv-85 ゲットですか!あの猛攻のなかで2台は凄い!

初めてのバルバロッサは俺も資金難で苦しめられました。
原因は無計画な改造と必要以上な進化でした。
バルバロッサを抜けると資金的には少し余裕もでてきまよ。
282ヴィットマン:2008/11/10(月) 08:14:15 ID:AyKvAuOv
>>猫殿
猫殿も『失われた勝利』から始めた一人でしたよね?猫殿のプレイには必ず『無計画』の文字がつきまとうみたいな…
しかしサラ金では無いので良しとしましょう。

さて、猫殿、ハンガリーやルーマニア、フィンランド辺りの友軍から兵器をかっぱらうのも中々面白いですよ!!
ウクライナ防衛戦のティミショアラでルーマニアからT-4、ハンガリーからティグリッシュ、4号戦車とタイガーですが、T-4なんかターミーネーターみたいなネーミング。
ハンガリーの国旗が格好よいです。
今欲しいと思ってるのが、3号N型。

どうやって生産させるんだ?
上級大将殿もチャレンジしてくれないかぁ…

283猫パンチ:2008/11/11(火) 12:16:21 ID:GQJKtbrE
ヴィットマン殿
確かに航空機は無計画な運用が多々あります
プファイルやホルニッセの索敵仕様は常に突撃。
中途半端な制空圏でJu88の運用。
力でごり押しする事がけっこう(笑)
俺も同盟に謀反してみようかなぁ
284ヴィットマン:2008/11/12(水) 07:15:54 ID:iswL6b/u
猫殿、友軍に謀反を起こすのは簡単です。
ソ連をすべて倒せばたいした苦労ではないです。
ただ、やはり適度なダメージを与えて都市に格納させるのが大変ですね。

今回、激レアユニット狙いで行こうと思っていますが、1945年の8月、9月ってどうひっぱれば良いんだろ?
シナリオはクラウゼヴィッツしか無いと思うが、引き分けを繰り返すとか?
是非、コメットとシャーマンの榴砲弾タイプが見てみたい。
シャーマンの榴砲弾はA27クロムウェルYとたいして変わらないと思うけど。やはり射程2のユニットは中々当たらないね。

285ヴィットマン:2008/11/12(水) 19:08:04 ID:iswL6b/u
オーバーロードのカンでいろいろ方向を考えていましたが、やはりシャーマン105を狙う為、クラウゼヴィッツ行きに決定。
カンを普通にプレイしていたらサウスダコタをゲット。
狙うと難しいのに適当だと簡単に手にはいったりする。
ちなみに何かゲット出来るかな?と歩兵を用意して、パリの港を占領されいたのを放置していました。

騎兵をつまらい所で失ったが、供与するほど在庫もあったのでそれほど痛くない。
一つ疑問なのはボーナスで貰った自動車化狙撃兵分隊、一週してマリータに戻れば騎兵に『改修』出来ませんかね?おそらく可能なはずなんですが?
286韋駄天ハインツ:2008/11/13(木) 02:04:13 ID:lGaNQKiB
おお、みんな頑張っているみたいだねぇ。

最近考えている、次周の目標。
KV−85の捕獲、
あとはカンかマルセイユでわざと敵を上陸させて
遷都させたところを占領して何かいいものをいただきたい、
ってなところだろうか。
以前カンで試してみたことはあったんだけど、うまくいかなかった。
敵が来るとついつい撃退してしまう、というのもあるんだけど。
逃げるフリ、ってのはあまり得意じゃないんだよね。

大尉、騎兵は多分改修できないんじゃないかと思う。
分類としては一応歩兵だけど、これだけ異質だからね。
国民突撃兵あたりも確か改修できなかったような気がするし。
287名無しさん@非公式ガイド:2008/11/13(木) 20:32:42 ID:sqJ12ChS
ここ見つけて、久しぶりに起動してみたら15週近くやってあって驚いたわ・・・
288ヴィットマン:2008/11/13(木) 22:24:07 ID:6rR1SCma
オーバーロードのパリで英の輸送機昇格狙いで頑張ってみましたが、これが中々上手く行かない。
輸送機を鹵獲させ、経験を上げる為の餌に建設工兵を三機、ドイツの列車を突っ込ませてやっと209とか。その後は残り18ターンほど撤退、放置していましたがそれでも空港に格納はするものの、昇格は一向にしない。
誰か成功した人いますか?
289ヴィットマン:2008/11/14(金) 03:13:10 ID:zVA8jXXm
上級大将殿、報告で有ります。
念願のエゲレス輸送機『ヨーク』を鹵獲しました。

犠牲になったユニットは、建設工兵×6です。
セーブ&ロードの繰り返しを四回ほど掛けて、やっとお目にかかる事が出来ました。
昇格した時は涙が出るほど嬉しかった…
攻略サイトを参考にプレイしたのですが、餌は建設工兵が一番ではないかと。
騎兵や列車だとユニットが残ってしまい、セーブ&ロードしても索敵が消えず、カウンターを喰らえなくなるのです。
ちなみに250の経験値が昇格後0になっていましたよ。
速度14、燃料255、積載2、寸法6なので騎兵も運べるかな?
同時進行で艦上戦闘機も鹵獲させ、経験値250まで貯めさせましたが、こちらは失敗。
ただ、セーブデータが残っていて、ヴァハト・アム・ラインを諦めた場合はまだ可能性がありますので、こちらも試してみようかと。

290ヴィットマン:2008/11/14(金) 03:40:44 ID:zVA8jXXm
訂正
ヨーク、昇格時は経験値が200減って50残っていましたが、鹵獲時に0になったのですね。
艦上戦闘機が気になるので、40ターン越えの方も試してみます。
291ヴィットマン:2008/11/15(土) 21:32:09 ID:FLFYdyq7
クラウゼヴィッツでフィンランド軍が登場するマップってありましたっけ?
撤退戦のドコかで登場した気がしたんですが?
292韋駄天ハインツ:2008/11/15(土) 22:14:25 ID:yYFcp7b4
おお、ヨークを獲得か。頑張ったねぇ。
こちらは何度か挑戦したけれど、
どうやってもダメだ、と思って断念したのだ。
確かに列車を何ターンかに分けて突入させるより
建設工兵を突入させた方が手っ取り早そうだね。
ただ、ふと思ったんだけど、
ヨークはレベル3でギガントはレベル2だから、
ギガントを敵にくれてやった方が早いかもね。
しかもギガントは武装も強力だから、
列車を何回か突っ込ませたらすぐ進化する?

クラウゼヴィッツにフィンランドは出なかったと思うけどなぁ。
あるとすれば、地形的に考えてケーニヒスベルグかな。
撤退戦でクラウゼヴィッツ以外でなら、
バグラチオンあたりにいたと思うけど。
293ヴィットマン:2008/11/16(日) 01:43:53 ID:yjBhMLUL
上級大将殿、フィンランド軍はバグラチオンで登場でしたか!?
たしか、失われた勝利を始めた一回目か二回目に行った記憶があり、フィンランド軍の癖に装備が良く、欲しいなぁなんて思ったマップがあったはずなんですよね。
ヨークゲットはかなり時間を費やしましたよ。
パリで19ターンで敵をほぼ制圧、味方も全部撤退させたセーブデータを四回程やり直しました。
上級大将殿と同じように、レベル2の輸送機を使おうと思いましたが、どの道経験値マックスにならないとコンピュータは昇格しないみたいです。あと敵の軍資金も豊富な時で、更に格納された空港から自軍のユニットを離さないと駄目みたいです。
武装も強化してから敵に鹵獲させましたよ!!
建設工兵なら一周すれば経験マックスがゴロゴロするし、やはり一台突っ込ませてカウンター喰らって消滅してセーブ、ロード後は索敵が元に戻るを6回も繰り返す訳なのでやられて消滅しないと駄目な訳です。だから建設工兵が良いかも。
艦上戦闘機はスターリングとグライフで戦いを挑んで経験値上げました。
残りの目標のシャーマン105とコメットなんですが、クラウゼヴィッツではイギリス軍はもう出て来ないので断念、ドレスデンでシャーマンを狙うのみで、もう一周する課題が残りましたが、ヴァハト・アムラインで1945年の8月まで引っ張る事なんて可能と思いますか?
294ヴィットマン:2008/11/16(日) 18:26:10 ID:yjBhMLUL

敵の激レアユニット集めで艦上戦闘機の失敗を考えてみたら、用意したのはレベル1のBf109T。
レベル2のマートレットかレベル4のシーファィア、どちらかに成れば良いと思ったが、レベル2のマートレットはパリの頃にはコンピュータ側のラインが廃絶されいたのかも。
シーファィアは経験値マックスでもレベル4に届かなかった。
これは次周のマリータ、テッサロニキで改めて試してみようと思う。
その際ギリシャ軍のF4Fを鹵獲出来たら活用してみようと思う。一応、一機は在庫がある。

これからドレスデンでA26インベーダーとシャーマン105_を狙って突入です。
インベーダーはデュセルドルフで一機捕まえましたが、特に強い訳でも…
シャーマンの方には、M8自走榴弾砲にヴィルベルヴィントの砲塔と、パーシングの砲塔を載せた2台を用意してチャレンジです。

295韋駄天ハインツ:2008/11/17(月) 12:03:57 ID:fojlkXj/
COMは経験マックスじゃないと昇格しないのか。
それは気が付かなかった。迂闊であった。

1945年の8月ねぇ。
ヴァハト・アム・ラインでは多分無理だと思う。
開始の日が結構早いから。
クラウゼヴィッツでやるしかないけど、
それでも普通にやればクラウゼヴィッツ開始は1945年2月。
これをできるだけ遅らせるため、
オーバーロードをものすごくゆっくりクリアすれば
その段階で1945年の2月を越えるはず。
あとはクラウゼヴィッツも遅延作戦で8月まで持ち込めないかな?
296名無しさん@非公式ガイド:2008/11/17(月) 23:49:22 ID:e+MSws0s
お久しぶりです。
まだバルバロッサにてキエフ包囲中ですが皆さんのおかげでかなり順調です!
早く強い兵器を拝みたいです(^o^)
297ヴィットマン:2008/11/17(月) 23:56:17 ID:mZE5ASCW
>>296氏、キエフ包囲中ならばT-37やT-40がうじゃうじゃいますよね?
出来るだけ捕まえておいて下さいね!!

298ヴィットマン:2008/11/18(火) 00:20:25 ID:g0W+1eHz
上級大将殿、レスを後回しにしてすいませんでした。
長くなるので後からゆっくり書くつもりだったので!!
報告ですが、ドレスデンにてシャーマン105をゲットしました!!
更に8インチ榴弾砲M1もオマケで捕まえました!!

シャーマンは性能は多分微妙…
鹵獲したM8自走榴弾砲にパーシングとヴィルベルヴィントの砲塔を載せた2台を敵に鹵獲させ、この内、ヴィルベルヴィントの方で成功しました。
餌は全く使わないグライフで、機銃で攻撃。瀕死で帰還し、再度耐久を戻してから戦いを挑み、またしても瀕死で残っていましたが、敵戦闘機にトドメを刺されて次のターンに消えていました。
250の経験値が100減って150残っていました。

実は三段構えで、敵の初期配置のM7自走榴弾砲が200近くの経験値だったので、こちらは騎兵で攻撃。
経験値マックスになってから戦車で地形攻撃してジリジリ耐久を減らして格納され、こちらは牽引榴弾砲に化けていました。経験値は250から0。
レベルも考慮しないと上手く逝かないみたいですね?
ちなみにパーシングの砲塔付きも返してもらいましたwww
残すはベルリンですが、全くやる気が起きないのが不思議。

299ヴィットマン:2008/11/18(火) 01:01:27 ID:g0W+1eHz

さて、コメット鹵獲作戦で時期の問題ですが、オーバーロードは1944年の6月で60ターン以内でクリアしないとヴァハト・アムラインには行けない…
オーバーロードで粘っても1944年の8月。
ヴァハト・アム・ラインは1944年の12月16日にスタート。
オーバーロードはあまり関係ないみたいで…
それよりコメットの報告がやっと来たのです!!
その報告が1945年4月9日。
推測ですが、次周のヴァハト・アム・ラインでこの時期までイギリス軍の居るマップで粘れたら鹵獲のチャンスがありそうですね?
そうなるとクラウゼ・ヴィッツは諦める事になりますが、もともと面倒だからいらないや。
ブリュッセルで時間稼ぎして、アムステルダムかデュセルドルフでチャンスがありそうな…
この辺りはまたセーブデータや攻略サイト見ながら綿密に作戦立ててみます。

ちなみにコメットですが、巡航戦車Lv6
A34コメットT
耐久42、速度7、燃料45、重量36、索敵2
回避:対地46、対空57
防御:対地18、対空08

武装77_L49
攻撃:兵器34、地形39
命中158、優先11

やはりイギリス戦車、これだけ登場が遅くても、やっと4号戦車とパンテルの中間の能力…

300韋駄天ハインツ:2008/11/18(火) 01:44:09 ID:vBjE9dTi
ああ、ヴァハト・アム・ラインのために時間稼ぎをしたかったのか・・・。
じゃあ、無理だねぇ。
単に1945年の8月にしたいだけかと思ったから。
それでいいならさんざん引っ張れば
オーバーロード→クラウゼヴィッツでオーケーかと思ったんで。

前にも書いたけど、やはり敵って、
「敵に回すと手強いが、味方とするとこれほどがっかりするものはない」
というユニットが多いね。ほんと何故なのだ?

それにしてもずいぶんと手の込んだことをやってのけたもんだねえ。
特にヴィルベルヴィントの砲塔を積んで敵に渡して
グライフの機銃攻撃・・・。そんなことよく思いついたものだ。
もはやこの板での主席参謀は大尉だと思う。
301ヴィットマン:2008/11/18(火) 20:22:05 ID:g0W+1eHz
今回、8周目の戦果です。
アメリカ
M4A3(105)中戦車
8in牽引榴弾砲M1
90_高射砲
P-47サンダーボルト
A-26インベーダー
サウスダコタ

イギリス
3t中型ローリー
DUKW水陸輸送車両
テンペスト
ヨーク

ソ連
KV-85
ZIS-6 BM-13付
Tu-2S

ルーマニア
T-4

ハンガリー
ティグリッシュ重戦車

この中でやはり一番しんどかったのはヨークですね。後から思い付いたのは、輸送機で戦えばもっと簡単だったかも。
シャーマン105はM8自走榴弾砲を鹵獲しておき、ヴィルベルヴィントの砲塔載せれば、索敵して空から弱い攻撃で経験値を上げるので比較的簡単かと。

302ヴィットマン:2008/11/19(水) 00:29:05 ID:wE+Q8Drt
ベルリンを適当にクリアするつもりが、29ターン目に敵戦力全滅。
上級大将殿の目指した物の三倍余裕でしたが、やはりエンディングは変わらなかった…
艦砲射撃で首都が焼け野原になった国はやはり敗戦の道しかないのか…?

前周回のオーバーロードのカンにて、史実でヴィットマンを撃破したファイアフライを仕留めてやろうと、ハンガリーのティグリッシュを戦線に出し、うろつかせていたが上陸して来る英軍の中にファイアフライは居なかった…
やはりタイフーンにやられたのか?

303ヴィットマン:2008/11/19(水) 00:48:11 ID:wE+Q8Drt
ベルリンをクリア後、マリータのブリーフィングの所で自軍の戦力の充実ぶりを眺めていたのですが、此処でまた面白い事を発見しましたよ?

上級大将殿とのやりとり>>285-286で騎兵への改修について討論してましたが、ボーナスで貰った自動車化狙撃兵、確かに騎兵にだけは改修が出来ないのですが、一つレベルの低い狙撃兵分隊PzB装備には経験値を消費する事なく改修できます。
つまり、レベル3以上の歩兵(自動車化、機関銃、工兵など)は経験値が100あれば、改修→昇格で騎兵を手軽に作る事が出来たのです。
もっと早く気が付くべきでしたね…
猫殿には有用な情報かも?
304名無しさん@非公式ガイド:2008/11/21(金) 12:12:37 ID:QYUtZicG
バルバロッサに入ったら騎兵分隊が退役しました、いつ作れるのですか?
305ヴィットマン:2008/11/21(金) 21:03:23 ID:vpd7++70
騎兵が退役してしまったら、その周回はもう作れません。
一度クリア後のマリータから作る事が出来ますね。

306おかめちゃん:2008/11/21(金) 21:07:44 ID:FpN2Upxz
スレンダートーン大作戦かと思ったWWWWWWW
307韋駄天ハインツ:2008/11/21(金) 23:26:14 ID:7muvckCZ
なるほどね。レベルダウンさせることは気がつかなかった。
それならいけるか。
わざわざ格下にする、なんて考えたことがなかったよ。

8周目は大漁だったね。
ところで、ティグリッシュを彷徨かせてもダメなんじゃない?
だって、マークが違うんだから。
やはりファイアフライを引きずり出すには
ちゃんと鉄十字のついた正規のティーゲルじゃないと^^

>>304
騎兵分隊の退役は結構痛いのだ。
それまでにできる限り昇格させておき、
以降の歩兵は工兵分隊にする、
など作り分けをしてもいいかもね。
308名無しさん@非公式ガイド:2008/11/22(土) 20:10:08 ID:XrJmu32M
開発表見ても騎兵載ってなかったと思います、で退役しましたって出ました。
309猫パンチ:2008/11/22(土) 23:22:10 ID:Hr12OB6i
韋駄天閣下
ヴィットマン殿お久しぶりです
最近、ロム専してました(笑)
騎兵が改修から作れる!
ヴィットマン殿!!それは凄い発見ですゾ!
今は在庫が14匹いるので次週くらいで使わせてもらいます(爆)
戦車以外は消耗するのが早い
orz

>>308
次の周回まではトラックに兵隊で凌げばぉk
他にも色々と苦労ばかりで俺も何回もくじけそうになったよ(笑)
310ヴィットマン:2008/11/22(土) 23:24:50 ID:2zZv73Z8
>>308
失われた勝利から始めた方ですか?
歩兵レベル3の騎兵は、このゲームを始めてすぐに同じ歩兵のレベル3の自動車化狙撃兵が開発報告され、制式化すると騎兵に上書きされて騎兵は作れなくなってしまうのです。
だから周回を重ねている人でも作るのに苦労しているのです。
ですが、一度クリアーすればマリータでつくれます。その際『自動車化狙撃兵』の開発報告が来ても審議中にしなければなりません。
また、騎兵の退役は1941年の12月なので僅かな期間で作らないといけません。

ですから、騎兵を作りたいならば、狙撃兵分隊PzBなどレベル2の歩兵を経験値100まで用意しておかなければいけませんね。

また>>303で書いた様にレベル3以上の歩兵を経験値100貯めて改修→昇格さればいいのです。

311ヴィットマン:2008/11/22(土) 23:39:53 ID:2zZv73Z8

これは余談ですが、歩兵は都市を占領させていても中々経験値がたまらないのですが、経験値を貯めるのに私は市街内マップで敵歩兵と戦わせて上げたりしてます。
市街内なら航空機は来ないので、消耗しずらい。
また歩兵どうしで戦わせていると占領で得られる経験値より遥かに高い。
占領では4〜5ですが、歩兵を倒して全滅させれば20ぐらいは上がります。
高い経験値を持っている敵なら、さらに上がります。
312名無しさん@非公式ガイド:2008/11/23(日) 02:40:50 ID:NsxvPb1H
>>また303で書いた様にレベル3以上の歩兵を経験値100貯めて改修→昇格さればいいのです。

何を今更、常識かと思ってたよ。
他の兵器にも当てはまるから色々試してみる事だね。
313名無しさん@非公式ガイド:2008/11/24(月) 07:41:00 ID:j8UnLtq5
失われた勝利から始めました、皆さんアドバイスありがとうございます。自動車化兵を採用しちゃったから作れなかったんですね、歩兵は捕獲も出来ないし、敵専用かと思いましたよ。 最初からやり直そうかな
314名無しさん@非公式ガイド:2008/11/24(月) 12:06:17 ID:G1SYhI89
騎兵は改造しまくれば最終的に移動力8まで上がりますからね。
補給車を随伴させれば恐ろしい早さで各地を占領してくれます。

私は歩兵はほとんどこれしか使ってません。
8ユニットいれば十分といったところでしょうか。
もっといれば少し死んでも「まあいいか」と諦めがつけます。

途中で3ユニットくらいは御褒美で貰えたと思いますがかなり便利なユニットですし
やり直すのも一つの手かもしれませんね。
315ヴィットマン:2008/11/24(月) 12:12:06 ID:/byY78xP
>>313
騎兵が作れなかったぐらいの事は特に問題ないので、どんどんマップを進めて行き、一度クリアしてみる事をお勧めします。
バルバロッサ越えれば、4号G型やティーゲル等の強い戦車が続々と開発されます。
それらで敵を吹き飛ばすのは楽しいですよ。
316ヴィットマン:2008/11/24(月) 12:57:07 ID:/byY78xP
猫殿、レスが遅れましたが、貴殿の連隊ではプファイルも消耗品とありましたが、騎兵のからくりと同じ様にFw190FとFw190Gの開発報告を却下すれば、1945年の後半にはプファイルが直接生産出来るのではないでしょうか?
今回はヴァハト・アム・ライン狙いなので確かめる事が出来ないのですが…
317韋駄天ハインツ:2008/11/25(火) 22:32:55 ID:eWlEDdw4
うわぉ、休みの間にずいぶんレスが進んでいるよ。

>>313
1周目は色々試行錯誤しながら進んでみるといいよ。
そうすれば例えば騎馬分隊の重要度も分かってくるというものだし。
・・・とかいいながら自分が使い始めたのは何周目からだったか。
ただ、騎馬分隊は足は速いけど
占領能力では歩兵最高レベルの工兵分隊のほうが上。
耐久200の都市なら1ターンで占領することもしばしば。
だから工兵分隊もたくさん作っておくといいよ。
こちらも最終的には移動力を4にできるし。

とにかく、何周でもできるんだから、やり直す必要はないね。
318名無しさん@非公式ガイド:2008/11/26(水) 02:04:27 ID:YIa7aUMR
自動車化狙撃兵分隊(←名前だけ無駄にかっこいい…)はMG34二つ装備してるから普通の狙撃兵分隊よりゃ強い筈。1944年装備はMG42二挺StG44全員装備という夢のような仕様…
長砲身化で武器優先上げて使えばかなり強力。
ただ相手の武器にサブマシンガンのような優先の低い武器がない場合は用心(ソ連の狙撃兵分隊等)。
反撃喰らうからね。攻撃ではやっぱり機関銃分隊には叶わないorz

飽きたら、歩兵を主力にした戦いオヌヌメ。
319名無しさん@非公式ガイド:2008/11/27(木) 09:20:06 ID:p4rkX5e0
         ____
       /   u \
      /  \    /\      ……!
    /  し (>)  (<) \
    | ∪    (__人__)  J |  ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | < ガシャーン!ユニットがやられたぞ
  /´                | |          |
 |    l             | |          |

         ____
       /   u \
      /  \    ─\    
    /  し (>)  (●) \   …おねがい、装甲車!
    | ∪    (__人__)  J |  ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          |
  /´                | |          |
 |    l             | |          |

           ____
       /::::::::::::::::\
      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\       …ランカスター!
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  |  ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| |          |
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | |          |
  /:::::::::::::::::::::             | |          |
 |::::::::::::::::: l               | |          |
320猫パンチ:2008/11/28(金) 23:21:18 ID:H+JvpqKq
おれも歩兵は馬がいい…


馬はいいぞー初速向上に長砲、携帯食料で神

ヴィットマン殿
プファイルは1945の後期に初期生産出来るか試してみようかなぁ
もし、出来るようなら味方に供与でかなり楽になるのでは。

321韋駄天ハインツ:2008/11/29(土) 22:38:02 ID:Dj+vuVWq
歩兵は降下猟兵やSS親衛歩兵がなかなかいいよ
っていっても、このゲームには登場しないが。

メガドラだと、グルカ兵、チトーパルチザン、
グリーンベレーなど、これでもかとばかりに
いろんなのがいたのになあ。
322猫パンチ:2008/12/01(月) 12:34:54 ID:2HXEzpnr
韋駄天さん
歩兵のレパートリーは少ないですよね。空港で変身なんて技が使えたら輸送機要らなくなりますが(笑)
歩兵の主力でリトルサターンを凌ごうと思ったんですが…
俺の腕では無理です。
工兵が4隊一瞬でとろけて騎兵がぁ〜
リセットまっしぐら(汗)対空is2を3台出してもやりきれませんでした。

323韋駄天ハインツ:2008/12/01(月) 22:21:47 ID:5zdnv44o
今回の歩兵はへの突っ張りにもならんから。
これまたメガドラの歩兵だと、
ミーティアを叩き落としたり、スターリンを半壊させたりと
ありえない活躍をしたもんだけど。
まあ、そちらの方が確率異常なわけで、
今作の方がより現実に即しているわけだけど。
ただ、「士気」の概念があれば、
色々な方法で敵の戦意を喪失させ、
士気が0になった段階で歩兵での袋叩きってのもできるね。
324ヴィットマン:2008/12/04(木) 21:37:14 ID:GOfSGwhZ
みなさんご無沙汰してます。
( ̄∀ ̄)ゞ
レアユニット集めが一段落したので、暫くゲームから離れてました。
今、戦線はブラウです。
苦労して手に入れたM4A3(105)の砲塔、全然当たりません!!www

一番に苦労したヨークは中々の使い易さです。
空挺作戦の時にかなり重宝してます。
2ユニット運べて騎兵も収納可能。燃料たっぷりで空挺作戦中は終了まで上空で待機できます。

これはオススメです。

周回重ねて飽きて来たら是非チャレンジしてみて下さい。
325名無しさん@非公式ガイド:2008/12/05(金) 00:05:45 ID:2OrZCAF/
皆さんのおかげでやっとバルバロッサクリア出来ました\(^o^)/
とても長かったぁ!ありがとうございますm(__)m
326ヴィットマン:2008/12/05(金) 00:17:40 ID:Z6tAusDV
>>325
お疲れ!
一周目のバルバロッサは難易度高いと思うから頑張った!!
次はブラウかな?リトルサターンかな?
ブラウならハリコフで資金貯めるチャンスですよ?
327韋駄天ハインツ:2008/12/05(金) 01:24:37 ID:hwNysvJ2
よくやった!感動した!
な〜んて誰かさんの言葉で片付けると、
一気にチープな感じになってしまうから不・思・議。
ともかくご苦労であった。
ここを乗り越えれば新兵器が続々開発されて
幾分楽になるであろう。
ただし、それを支える潤沢な資金が必須なので
1周目は早く攻略することよりも
資金切れにならないよう心がけるのだ。
今後の健闘を祈る。

大尉、再開するときはヨークを狙ってみるとするよ。
328名無しさん@非公式ガイド:2008/12/05(金) 19:57:10 ID:2OrZCAF/
>>326-327
ありがとうございます!
次はタイフーンです!結構引き分けてしまって現在1942年11月20日なのですが
まずいですかね?
329韋駄天ハインツ:2008/12/05(金) 21:58:16 ID:hwNysvJ2
>>328
タイフーン作戦は早くクリアしても
ゆっくりクリアしても次はブラウ作戦。
ただ、あまり日にちが進んでいると
ソ連軍も強力になっているのよね。
1周目だとその辺が辛いかもね。
でも、42年の11月ならティーゲルTもいるし、まだましかな?
とにかく、スターリングラードに近づくにつれて激戦となるので
心してかかるべし。
スターリングラードからはいよいよ撤退戦。
それこそがこのゲームの醍醐味ではあるのだけど、
最初はかなりやられることを覚悟した方が良い。
330ヴィットマン:2008/12/05(金) 23:27:34 ID:Z6tAusDV
>>328
あっ、間違えました、タイフーンでしたね?
リトルサターンは撤退戦に入ってからでした!
お恥ずかしい…

ところで水陸両用戦車は捕まえて有りますか?
3、4台捕まえておけば2周目はかなり楽になります!
331名無しさん@非公式ガイド:2008/12/06(土) 09:49:01 ID:PKZHMi1T
>>330
水陸両用戦車は2台しか捕獲出来ませんでした^^;
まだ少しみかけるのでできるだけ捕獲するよう頑張ってみます!
332猫パンチ:2008/12/09(火) 16:43:23 ID:dlElP+ri
デュッセルドルフで市内の味方が全滅!
確かに完全包囲だったが珍しい事もあるものだ
ロードしたらまともにクリア出来たのでよかったですが(笑)

水陸両用戦車は2週目にはかなりの戦力になるはず。移動系の改造は必須ですよ忘れると自分みたいに泣きが入ります。移動力が6になるんでお薦めは改造枠全部に移動系

333ヴィットマン:2008/12/10(水) 01:23:47 ID:VOze+oUZ
>>331
猫殿の言うように最初の1周目はマップの難度や強力な戦車の製造やらで忘れてしまいがちになりますが、『クラウゼヴィッツ』の戦線になったら水陸両用戦車の移動系の改造、『懸架装置改良』『動力伝達装置改良』『エンジン高出力化』をお忘れなく。
キングタイガーやマウスの重たい砲塔を載せても、これらで移動力が6になります。
すべての改造で金6000です。
これで最終マップのベルリンクリアボーナスでマウスを貰い、2周目に載せ換えて大活躍間違いない。

334韋駄天ハインツ:2008/12/10(水) 21:59:05 ID:YojI2ZvT
ま、水陸両用車があるとすごく楽なので、
敢えて使わずにもう少し苦しむ、というのも手だね。
自分の場合は水陸両用車の有効性に5周ぐらい気づかず
砲塔交換などもほとんどせず、兵器も鹵獲せずごく普通に戦っていたよ。
まあ、それはそれで面白いんだけど。
331さんも、2周目以降は余裕ができるだろうから
いろんな楽しみ方をしてみて。
335名無しさん@非公式ガイド:2008/12/11(木) 22:10:54 ID:cVmdGbR6
皆さん丁寧にアドバイスしてくださりありがとうございます!
まだタイフーンですが、天候が悪くてなかなか進められない状態です(^o^;
336ヴィットマン:2008/12/14(日) 19:04:49 ID:s4gt0W+p
久々の戦線復帰でブラウのスターリングラード包囲中であります!
(・∀・)ゞ
KV-85を頂こうとウクライナ防衛戦狙いですが、毎度バルバロッサやブラウはかったるいですな!
今回はヴァハトアムラインでコメットも狙います。

337猫パンチ:2008/12/15(月) 23:25:14 ID:nwCRZ7YP
ただいま一個軍集団(会社)を作製中で戦線を離れております

って、不安
バルバロッサって確かにだるいですよね
上に進んでも難しいし、ハリコフもなるべく包囲しないと難易度があがるし…
338ヴィットマン:2008/12/16(火) 23:00:40 ID:F+LZkTCW
ウクライナ防衛戦のテルノポリで前回に引き続きKV-85を二台捕まえました!!
(・∀・)ゞ
これで四台になりました。
あとはティミショアラ経由で逃げ回る予定。
339ヴィットマン:2008/12/16(火) 23:51:56 ID:F+LZkTCW
ウクライナ防衛戦からオーバーロードに行くための条件って、戦線総数何日以内なのでしょうか?
340韋駄天ハインツ:2008/12/17(水) 10:28:53 ID:VqiGu0vG
ブラウはいいけど、
バルバロッサのあの戦略画面からどちゃーと
たくさん表示されるあの目標群、
あれだけでだるいね。

ウクライナ→オーバーロードは例のサイトでも不明だけど、
今までの経験上150ぐらいじゃなかろうか?
一直線に撤退するとして、そのマップの勝利条件の日数を
全部足すとだいたいそのくらい。
ソ連軍の侵攻が早くて周辺を占領されるので、
あまり回り道もできないとおもうけど。
341ヴィットマン:2008/12/20(土) 13:53:25 ID:zrytk8Wt
ウクライナからオーバーロードに無事到着。
総ターンは110程度でした。
その際10機いたはずのマスタングがオーバーロードに入っても8機しかいない。途中撃墜された気配もないのになぜかいない。
何度もやり直してやっと気が付きました。
ティミショアラで離脱間際にハンガリーを裏切ってティグリッシュを手に入れる時、ハンガリーの空港に格納していたマスタングが裏切りと同時に消滅していました。
みなさんも友軍裏切りの際には気を付けましょう。
気が付くまでに2日かかりました。


342ヴィットマン:2008/12/22(月) 00:36:00 ID:R6w67/ms
ただ今ヴァハトアムラインで苦戦中です。
コメットの鹵獲を狙っているのですが、日数の問題で困り果ててます。

戦線スタート日時が1944年12月16日、コメットの開発報告が来た日時が1945年4月2。
ヴァハトアムラインでは、引き分けではその時点でend。
どうやって引き延ばせばいいんだ?
取り敢えずブリュッセルで期限の60ターン、アムステルダムで60ターン、デュッセルドルフで20ターンギリギリまで日数稼ぎながらプレイしてみます。
343韋駄天ハインツ:2008/12/22(月) 22:06:45 ID:szybKnXY
すっかり兵器コレクターになっているようだね。
その熱意には頭が下がる。
自分ならマスタングが2機減ってもそのまま次やるね。
ヴァハトアムラインはかなり厳しそうやね。
計算上では可能だろうけど、
デュッセルドルフでどのくらい余裕を生み出せるか、
そこがポイントになりそうだね。
344ヴィットマン:2008/12/22(月) 23:21:23 ID:R6w67/ms
上級大将殿、消滅したマスタング2機とプファイル1機は、地上撃破スコアがすべて500以上のエースですぞ!?
そうそう簡単に見捨てたり出来ません。

さて、現在ブリュッセルで期限ギリギリの60ターン、アムステルダムの途中ですが35ターン。クロムウェルにヴィルベルヴィントの砲塔載せて敵にあげて、グライフで攻撃、経験貯めさせ格納→昇格させても、やはりクロムウェルYになってしまう…
アムステルダムを期限ギリギリまで粘っても1945年の4月2日。
一番恐れていたデュッセルドルフでの作戦しかなさそうです。
それまでしてコメットは価値があるかな?

345ヴィットマン:2008/12/23(火) 09:07:22 ID:dff/O7vw
デュッセルドルフで念願のコメットをゲットぉぉー!!
しかし強く無さそう…

イギリスの戦車はダメダメ…
かなり苦労しました。
ブリュッセル60ターン+アムステルダム50ターンでデュッセルドルフ1945年4月5日スタート。

一回目
自軍陣地を固めながら最短距離の都市を占領→クロムウェルヴィルベルヴィント格納させるも、英歩兵が寄ってこず時間切れ。
二回目
初期配置のクロムウェルに90前後の経験値があるのに気付き、おびき寄せてプファイル10機程のゾックの中で、騎兵2機で経験値を貯めさせてからプファイルの250s爆弾で耐久を削り格納させて観察していると…材料がクロムウェルYと言う事に気付きリセット。
クロムウェルWでないといけなかった。

三回目
二回目の間違いを正して再び格納させて観察していたら…またもや昇格してもクロムウェルYに…
この時、期限の21ターン中の13ターン目、1945年4月17日。
四回目
三回目の13ターン目にセーブを取って置いたので、もう一度様子を見たら、またもやクロムウェルYに…
五回目
4月17日のセーブデータ以外にコメットに昇格させる方法は無いと考え、なぜか参謀の助言を参謀と雑談に変えて数回Xボタンを押してから再び観察すると…
コメットが出来上がっていた!!!!!
ある意味シャーマン105より苦労しました。
しかしユニットの性能が…
346韋駄天ハインツ:2008/12/24(水) 01:59:16 ID:UciaQp/N
クロムウェルWとクロムウェルY、それはとても紛らわしい。
それにしても大分苦労したのだね。
ほとんど運頼み状態とは。
参謀との雑談は確率リセット効果があるわけだから
それを実行してうまくいったとなると、
敵の行動は、移動や攻撃だけでなく、
進化などについても確定でない部分があるということか・・・。
347名無しさん@非公式ガイド:2008/12/25(木) 00:47:44 ID:TGoXyxXq
時間の不足GAME OVER
改造コード求めます
348韋駄天ハインツ:2008/12/25(木) 02:38:24 ID:Wa4xkNEL
1回のゲームオーバーでめげるな!
不屈のゲルマン魂で7回転んでも8回立ち上がるのだ!
(それは大和魂か?)
ともかく、時間切れになっても
改造コードより次回のクリア目指して頑張ることを望む。
それでも改造コードを求めるなら、
このスレの前の方にあったはずだから
探してみるとよかろう。
349ヴィットマン:2008/12/25(木) 03:24:14 ID:fq+8HKUZ
時間切れって事は電撃戦ではないでしょうか?
一応、改造コードは>>246-256
350ヴィットマン:2008/12/25(木) 03:26:34 ID:fq+8HKUZ
訂正
>>245-256
351名無しさん@非公式ガイド:2008/12/25(木) 08:16:12 ID:TGoXyxXq
時間系改造コードを求めるなら、
現在期日1945-12-10
オランダ突出作戦進行中
結局不可能.............
352ヴィットマン:2008/12/25(木) 23:07:40 ID:fq+8HKUZ
改造コード探しで過去レス見ていたら、自分のレスでコメットは1945年4月9日に報告されたとあったのを勘違いして4月2日だと思い込んでいた。
結局レアユニットで性能が良く使い勝手が良いのは英のヨークぐらいかな?
KV85もまぁまぁ。
シャーマン105はクロムウェルYと、たいして変わらんし、コメットもクロムウェルより足が遅くなってる。
一応やりつくした感はあるが、まだマートレット、シーファィア、4号J型が残っているのでまだまだ続けますよ!
シーファィアですが、レベル2のマートレットにしてから一気に二段階昇格しなければならないとても困難なユニットと予測しています。しかも敵側の兵器レベル2が廃絶されないうちに昇格させなければいけないみたい。
今回はテッサロキニが目標?
353台灣人(日文非識字者):2008/12/26(金) 00:39:15 ID:BY+Zp7tz
その他改造コード求めます
電撃戦ついでに
古いです記事
観覧すること
ができません
354台灣人(日文非識字者):2008/12/26(金) 23:14:06 ID:JzMobf2+
要りましたの改造コード
全兵器生產可能の改造コード
全兵器全改造技術使用可能の改造コード
全陸上兵器砲塔強制換裝可能の改造コード
全兵器國籍無視(例えば38t>T34/85)改修可能改修の改造コード
日時變換(例えば1945/12/10>1940/1/1)の改造コード
以上全て妄想
355ヴィットマン:2008/12/28(日) 04:22:38 ID:X/nAu/uG
マリータのテッサロニキで、マートレットまたはシーファィアを狙ってプレイしてます。
自軍のBf109TとギリシアのF4Fを素材にして、例の如くプレイしました。
結果…2機ともレベル1の素材からレベル3のシーハリケーンに化けました。
レベル2を通り越して二段階昇格、経験値は200減ってました。
レベル2のマートレットはやはり不可能じゃないかな?

シーハリケーンは電撃戦の引き継ぎデータに入っていたのを処分していた事を思い出した…

テッサロニキはわざと引き分けにしたので、又同じ事をしてシーファィアを捕まえてみせますぞ!!

356韋駄天ハインツ:2008/12/28(日) 22:03:20 ID:Nqy/63ke
燃えてるなぁ、大尉。
そういえば自分も電撃戦でイギリスの艦載機を捕獲して
そのまま倉庫で埃を被っているが、何だったかな。

改造コードにはまったく興味がないので
自分もあまりよく知らないのだ。
すまないね、台湾の人。
でも、台湾でも大戦略売ってるのかな?
海賊版なんだろうか?
357名無しさん@非公式ガイド:2008/12/28(日) 22:52:44 ID:zgeQ0EX6
sage
358ヴィットマン:2008/12/29(月) 02:17:35 ID:ao4Camc2
テッサロニキでシーファィア頂こうと奮闘していたが、シーハリケーンから中々昇格しない。
なんでだろ〜ぅ♪?と、例のサイト見たらシーファィアは1942年の9月。テッサロニキで現在1941年6月。
昇格する訳無いですね。
と、言う事でまたまたヴァハト・アム・ラインまで行かなければならなくなりました。
そうするとバグラチオンに進めなくなり、4号J型にお目にかかれなくなる…

昔懐かしい究極の選択。

その前にマリータを片付けるのか…
┐('〜`;)┌

359韋駄天ハインツ:2008/12/30(火) 14:56:26 ID:gfAhkhrI
なるほど。そんなオチだったかい。
まだまだ何周もしなければならないようだね。
そろそろ周回数抜かれたんじゃなかろうか。
360ヴィットマン:2009/01/01(木) 02:05:55 ID:RFoAbEGR

新年の休戦と冬将軍による進軍の停止によって、各戦線に散らばっている将兵が、そろそろ参謀本部に戻って来る頃だろうか?

一足先に我が連隊は英艦載機シーファィアをいただこうと作戦を立案。
更に欲張ってフィンランドの四号J型も頂く予定。
かなり大胆な作戦で、まずはチュニジアを目指し、英と交戦。ウェリントンマーク[なんかもいただき、戦線を寄り道、粘り倒してバグラチオンに行く予定。
例のサイトでは一応可能とあるが、上級大将殿の作戦の認証を受けてからの出撃の予定。
361韋駄天ハインツ:2009/01/01(木) 16:24:22 ID:tM0RCAGb
何、私の許可待ちであるか。
ならば可及的且つ速やかに攻略されたし。
「電撃戦とはこうやるのだ」というのを
敵に示してやるが良いぞ。

他の諸将はどうしておるのだろうか。
362猫パンチ:2009/01/01(木) 19:30:33 ID:DIo3ViR/
韋駄天殿
ヴィットマン大佐殿
会社設立の登記にてこづりご無沙汰してました
orz
バルバロッサの単独シナリオに挑戦していたのですが、一番下から北上して9月にハリコフ突入
またしてもただのハリコフ戦に…
なんか知恵は無いものでしょうか
363ヴィットマン:2009/01/01(木) 20:28:29 ID:RFoAbEGR
>>猫殿
やっと戦友が戻って来られたか!!
旅団から格上げで師団設立とは、この戦時の大不況の中、並大抵の苦労では無かったでしょう?

バルバロッサの単独ステージですが…
自分はバグと脳内補完して処理していますので挑戦していません…

私の考えでは、報告した方はフィンランドの四号J型狙いで1945年までバルバロッサで引っ張り、その際バグにより現れたステージではないかと。?
バルバロッサで1945年まで引っ張るのは気が遠くなりますねぇ…
364ヴィットマン:2009/01/02(金) 15:33:30 ID:pSf42Gbb
上級大将殿、チュニジア戦でウェリントンMk.[はどこに出現しましたっけ?

下のメドニンで捕まえた覚えがあるのですが、開始2ターン目から捜索しても見つかりません。
オーバーロードのマルセイユスタートと勘違いしてるのかな?
365猫パンチ:2009/01/02(金) 16:24:27 ID:63pj72Ta
ヴィットマン殿!
単独シナリオはバグなんですか!?
と言う事はボツシナリオか何かの暴走!

無駄な努力だったのかぁ↓
366韋駄天ハインツ:2009/01/03(土) 15:46:59 ID:G8lg97ck
おお、猫殿、久しいな。
壮健であられたか。
バルバロッサのバグマップは、
やれないことはないんだろうが
正規のものでないし、運頼みになるからかなり厳しかろう。
しかし、この不景気のご時世に新しく会社を設立しようという
そちらの方がさらに難業かと自分などは思ってしまう。
是非大勝利エンディングをも迎えていただきたい。
(しかしエンディングになったらいかんのかな)

大尉、ウェリントンは確かメドニンで良かったはず(ちょっと不確か)。
ちゃんと第1ターンからいるよ。こちらは間違いない。
ので、1ターン目をロードして、索敵をフリーにして
メドニンで正しいかどうか確認されたし。
2ターン目から探してもいないということは
もう既に撃墜されているのだろう。装甲脆いから。
第1ターンをロードして再挑戦するが宜しかろう。
367ヴィットマン:2009/01/03(土) 19:32:08 ID:uR3+PzJt
おぉ、上級大将殿、まったくその通りでメドニンで合ってました。
自分はこまめにセーブする事が多く、1ターン目にも良くするので、今回はいきなり撃墜されていたセーブデータから何度もやり直していたみたいです。
原因を調査したら、どうやら1ターン目に友軍の対空車輛に撃ち落とされていたようです。

今、マップ毎に勝利と引き分けを試し、勝利だと離脱したマップ、引き分けだとその時点でチュニジア戦が終了し、ウクライナ防衛戦に飛ばされます。
現在メドニン→スファックス→ティベッサ→チュニスで91ターン。ギリギリまで粘れば本当にバグラチオンに行けるのかな?

3マップ目のティベッサで米の急降下爆撃機のA-24バンシーを2機捕まえ、まあまあの戦果です。
このバンシーとSBDドーントレスの違い、型式は同じですが、若干の防御力の差とドーントレスが燃料が50多い。
368ヴィットマン:2009/01/03(土) 21:38:42 ID:uR3+PzJt
チュニジア戦の報告です。
メドニン30ターン引き分け→ウクライナ

スファックス30ターン引き分け(60)→ウクライナ

ティベッサ30ターン引き分け(90)→ウクライナ

チュニス勝利(100ターン)→オーバーロード

と、なりました。
シーファイアはまたしてもゲットならず。
敵側で開発出来ていなかったのか、各マップで試しましたが、昇格せず。
今回はバグラチオンを諦め、ウクライナも蹴ってオーバーロードの各マップでしつこくシーファイアを狙ってみます。

と言うわけで、今回10周目ですが、もう1周宿題が出来ましたなぁ。

369猫パンチ:2009/01/04(日) 12:03:01 ID:nBGcXyfx
韋駄天殿
そんなたいした事は無いですよ
ちょっと気合いがあれば…
真似は激しくお勧めしませんがwww


ヴィットマン殿
鹵獲コレクションの情熱には脱帽です
俺なんか、興味が無ければポイしてしまうんであんまり貯まらない↓↓
370ヴィットマン:2009/01/06(火) 00:05:31 ID:9Jn0+k25
チュニジアの各マップ、オーバーロードのパリ、ヴァハトアムラインのブリュッセルで、英相手にシーファイアを狙ってみたが未だにお目にかからない。
本当に昇格するのだろうか?もちろん参謀の助言などでランダム値なども変えてみたがダメ。
敵にユニットをあげて試すのとユニット温存して次マップに向けクリアと、数回プレイするのでかなり時間が掛かる。
シーファイアを手に入れた強者はいるのだろうか?
>>猫殿
単独シナリオはかなり条件が厳しい様なので、例のサイトでもう一度確認してみてはいかがでしょうか?

今回追加で捕まえたウェリントンMk.[ですが、元の索敵範囲が8。風防無枠化(1)機上電探cm波(3)機上電探dm波(2)で索敵が14のつもりが12。
索敵範囲の最大は12と判明。

371韋駄天ハインツ:2009/01/09(金) 22:17:01 ID:j+txaZSJ
自分の持ってるのは何だっけ
と思って調べてみたらシーハリケーンだったよ。
艦載機は基本的に使えないから
経験マックスにしたら後は飾っておくだけだね。
零戦は燃料がバカみたいに多いので
ごくたまに出撃させるけど。

ウェリントンは改造しまくれば
今で言うAWACSみたいな感じに使えるから
欲しいとは思うのよね。
グラーフツェペリンが出せるならそれで足りるけど、
出せないマップの方が多いしね。
こいつが1機いれば、ホルニッセを偵察仕様ではなく
攻撃仕様で出せるというもの。

冬場は仕事が忙しいから、復帰するのはもう少し先だけど、
春ぐらいになったらKV−85とウェリントン狙いで
前線に復帰しようかな。
372ヴィットマン:2009/01/10(土) 01:48:09 ID:htLxsgUP
最近は閣下の書き込みも少なくなり、ほぼ私の一人舞台となっています。

今回の10周目の戦果ですが、やはりシーファイアにはならず…(汗)
これは流石に参りましたね…(汗)
マップでは四ヶ所で試したがいずれもダメ。最後のドュッセルドルフでは航空機の鹵獲は困難なため諦めて、前回のノウハウでコメットを更に一台追加。
アムステルダムでもタダで通過もなんなので、ヨークを一機追加、全部で3機に。更に欲をかいてDUKW水陸両用輸送車を2台いただきました。戦略画面でマウスよりデカいこの輸送車、中々使えますよ!?
10周目クリアの今の心境。
『イギリスは輸送兵器が充実してる』

373名無しさん@非公式ガイド:2009/01/10(土) 07:41:55 ID:rBh1jK2B
電撃戦の方をプレイしてる初心者です
演習9で全体マップ→市街マップ→全体マップ…という流れで戦闘機飛ばしながら全体マップの拠点を占領して回っていたんですが、
いきなり全体マップのターンがカットされて、市街マップの操作しか出来なくなってしまいました。
その間にも全体マップのターンが進んでいるようで戦闘機がボコボコ燃料切れで墜落してしまいます。
これは仕様なんでしょうか?変にオプションをいじった覚えはありませんし
もし仕様なのであれば操作不能になる条件を教えて頂きたいのですが…

初心者丸出しの質問で申し訳ないですが答えていただけるとありがたいです
374韋駄天ハインツ:2009/01/10(土) 09:09:03 ID:3jeQKR8d
>>373
う〜ん、そのような条件は見たことがないよ。
操作不能になるとすれば、バグだと思うけど。
市街戦と全体での戦いの切り替え方法は知っているかな?
市街マップの時には全体との接続場所でボタンを押す。
でも、まあ自分の場合は、
面倒なので「参謀の助言」によって全体に切り替えだね。
全体マップで未行動の部隊がいると
「ここではやることがないから全体マップに切り替えだ」
とかいって切り替えてくれるよ。
「参謀の助言」コマンドを△ボタンとかにでも設定しておけば
操作が楽だね。

大尉、すまない。
なにぶん仕事が多忙なのと、
アウト・オブ・プレーでネタがあまり無いもので・・・。
もう少しマメに顔を出すようにするよ。
それにしても、それは欲をかきすぎだなぁ^^
輸送兵器、本当はドイツも同じぐらい充実しているはずなんだけどね。
DUKWみたいなのもあったわけだし。
ただ、ドイツもその辺を充実させすぎると
戦域外勢力を簡単に攻撃できすぎるから入れなかったのかもね。
まあ、それ以前に、兵器数が多すぎて入れられなかった
というだけのような気もするが。
375ヴィットマン:2009/01/10(土) 10:14:35 ID:htLxsgUP
おぉ!!電撃戦の演習ですか?懐かしい…

早速ですが、全体マップと市街マップの切り替えが上手くいかないと?
一応書いて置きますが、突入口にカーソルを合わせ、△ボタン、〇ボタンで全体⇔市街マップに切り替え出来るはずです。
また、こちらも参考に。
http://kamurai.sakura.ne.jp/simulation/SDdengeki/
376名無しさん@非公式ガイド:2009/01/10(土) 18:12:22 ID:rBh1jK2B
>>374>>375
マップの切り替え方知りませんでした…恐らくこれで解決できると思います。
今まで市街と全体の切り替えが自動だったのがいきなり無くなったので戸惑ってしまいました。
初歩的なことに丁寧に答えて頂いてありがとうございます!
もう一度挑戦してみます。
377ヴィットマン:2009/01/10(土) 21:44:35 ID:htLxsgUP
>>376
上級大将殿と私はおせっかいが大好きなのです。

一つ余計な事を…

オプション画面で左から6個目、上から5個目と6個目の『占領マーク…』と『兵器グラフィック…』は識別色で表示する…にするととても画面が見易くなります。お試しあれ。

378韋駄天ハインツ:2009/01/11(日) 13:50:21 ID:TwNytj/n
うまくいったようで良かったよ。
こちらもおせっかいついでに一つ。
市街戦は、マップが広い割に拠点が少ないので、
燃料の少ない戦車系はすぐにガス欠になってしまう。
そのため補給部隊を最低2部隊ぐらいは帯同した方が良いよ。

これでダイセンリャカーがまた一人増えてくれると嬉しいね。
379名無しさん@非公式ガイド:2009/01/12(月) 08:11:51 ID:7kTOHes/
どうも376です
おかげさまで演習終りました!
識別色表示にすると確かに見やすくなりますね
ガス欠の方も経験しました。市街内でも燃料消費は1マス=1なんですね
勝手に燃料消費が抑えられるなどと期待していたんですがw

いよいよポーランド侵攻ということでまたコツコツ進めて行こうかなと思っております
助言していただいてありがとうございました!
380ヴィットマン:2009/01/12(月) 13:02:31 ID:6owmUpdo
>>379
電撃戦は戦車で豪快に敵を吹き飛ばす事は期待出来ない…航空機が主力の戦いになります。
またイギリスの艦隊に頭を悩ませる事にもなります。くじけそうになったら、またここで聞いて下さい。
更におせっかいをすると…手持ちの資金は50万でしたっけ?
この豊富な資金が終盤にはスッカラカンになってしまいます。
このゲームでは敵を倒すという事もそうですが、『建設工兵で都市の耐久を上げて資金を増やす』という事が重要です。
地道に建設工兵で都市の耐久を上げましょう!

381韋駄天ハインツ:2009/01/12(月) 22:19:51 ID:YLZRBlYo
な〜んか、新人さんが来ると
めちゃくちゃおせっかいを焼いてしまうのが自分と大尉。
鬱陶しかったらごめんね。

これまでどのくらい大戦略経験あるか分からないけど、
とりあえず序盤の戦車戦は、
大尉が言うとおり華々しい戦いは期待できない。
確か演習でソ連の装甲車相手に
まったくダメージを与えることができなくて
迂回しろと言われたはずだけど、
まさに最初のうちはあんなものよ。
こっちの戦車は敵にやられて華々しく火達磨になるけどね^^
だからティーゲルTあたりが出るまでは
航空機の後ろに隠れていることだよ。

あと、大尉の言うように、金の稼ぎ方だね。
早めに敵を掃討して、建設工兵でで耐久値を上げ、
作戦終了の期日ギリギリまで撤退しないこと。
敵を掃討しておけば、
自分の部隊が減ることもないので補充で金が減らないし。
それでは勝利ルートには行けないんだけど、
どのみち勝利ルートに行くには1周目では戦力不足になるんだから、
先を見据えて金を稼いでおいた方が良いよ。

あ、あと電撃戦はしばらくやってないので忘れたけど、
2部隊離脱させた瞬間に次のマップに飛ぶはずだから
できれば敵の首都を1つぐらいいつでも占領できる、
しかも敵は出撃できないように塞いでおいて
最終ターンにほとんどの部隊を離脱させてから首都を占領すれば
次のマップで多くの部隊を配備ターンに配置できるよ。

長々と失礼。
382名無しさん@非公式ガイド:2009/01/13(火) 14:22:15 ID:c93aFSPy
電撃戦の演習といえばやっぱりオチキス対戦車砲に要注意ですw
設定ミスでとてつもない防御力を持っています。
リスト的にチャーチルの上の戦車を作るつもりだったみたいですね。
383名無しさん@非公式ガイド:2009/01/13(火) 20:15:03 ID:jg73zkua
ふと思ったが、このゲームでもらいものキャンペーン(生産不可。鹵獲、配備のみ使用可)をやった猛者はいるのだろうか?
384韋駄天ハインツ:2009/01/13(火) 22:02:53 ID:rxlX7JXf
終盤結構良いものも貰えるから
何周かすれば別に無理ではないと思うのだけど、
ただ、どれが貰い物だったか分からなくなりそう。
「1941逆転の太平洋」みたいに
ユニット名を変えることができれば区別も付くけど。
385ヴィットマン:2009/01/14(水) 00:03:21 ID:kgu043Ou
電撃戦の話題がちらほら出てたのでチョコッと電撃戦を触りだしてしまった。

電撃戦は2周しかクリアしていませんでした。
ボーナスでチへと零戦を貰った周回は期限オーバーでクリア出来ず、タイガーを手に入れてからもう一度挑むつもりだったのが、失われた勝利を手にいれて忘れ去っていました。
レアユニットマニアとしては零戦とチへをリストに入れたいが、再び失われた勝利を始めるとまた一年は掛かりそう…
悩むところですね。

386名無しさん@非公式ガイド:2009/01/16(金) 16:36:56 ID:hT5gehIk
昨日から始めた新兵です
今軍事演習で歩兵を鍛えてるのですが、騎兵はいくつくらいあればいいでしょうか?
387猫パンチ:2009/01/16(金) 19:34:45 ID:Af8/bO0u
データーが…
データーが…






これってやり直し?
388名無しさん@非公式ガイド:2009/01/16(金) 21:21:43 ID:mQjyL97/
>>386
多くても2〜3で十分だと思います。
私は8ユニットあれば十分だと考えてますが
最初からそこまで用意するのは骨が折れますし
そもそも電撃戦は歩兵の重量を0にできますので
騎兵はそれほど重宝されません。
普通に歩兵を使って騎兵に昇格できたら昇格させる。
このくらいでいいと思います。

でもよく死ぬのよね(-_-
大事に使ってください。

>>387
なあに、「戦争のやり直しが出来る」なんて総統に言ったら
泣いて喜びますよw
389韋駄天ハインツ:2009/01/16(金) 22:17:01 ID:5RHPmqXH
>>386
騎馬分隊はいつでもつくれると言ったら
語弊があるかも知れないけれど、
でも意識して作るほどではないかも知れないので
388さんの言うとおり気がついたとき程度で良いと思うよ。
やはり5部隊程度?
ただ、歩兵を失うことが多い人の場合は
ちょっと多めに10部隊ほど用意しておいた方が
後々苦労しなくて良いかもね。

大尉、電撃戦は自分も3周しかしてなかった。
1周目はごく普通にクリア、
2周目はカナダに行ったけど途中で時間切れ、
3周目にようやくクリアしたのでそこで失われた勝利、
という経緯だったかな。
零戦もチヘも手に入れていたけど、
チヘは実戦に出したら軽〜く吹っ飛ばされて
でもセーブデータがだいぶ前で
「大した戦車じゃないからいいか」と自分を誤魔化して諦めてた。

猫殿、何故そのようなことに・・・?
もしかして電撃戦までが?

最近、1号戦車の如く旧式なテレビから
新しいテレビに買い換えたのでS端子が接続できるようになった。
ドリームキャスト用の「デミロ」を繋ぐことができるようになり
シェンムー1&2をやり直してしまおうかという
誘惑に駆られる今日この頃・・・。
390ヴィットマン:2009/01/16(金) 23:36:33 ID:mVw//bbA
電撃戦の公式ガイドを見ていたら、気が付かなかった事が…

戦闘画面をONにしておくと、味方のクリティカル率がアップして更に敵のクリティカル率が減少、経験値も+5されるとあります。
不利な時はONにしておくといいようですね。

失われた勝利でもそうなのかな?

>>上級大将殿、電撃戦ちょっと触ってみたら、以前もぐら叩き殿が言っていたように、電撃戦ではボーファイターは抜群に強いですね。
それと、レアユニットのマートレット、電撃戦でシーハリケーンが開発される前なら捕まえられると思っていましたが、電撃戦では艦載戦闘機のLv2は開発されないのです。
なぜ無いのだろうと気付いていたのを忘れてました。
故にマートレットは不可能と判明です。

391名無しさん@非公式ガイド:2009/01/17(土) 20:41:29 ID:fWR0RjOT
ここでよく出てくるT−40+マウス砲塔、の記述が気になり
兵器庫に眠っていた4輌のT−40に乗っけてみました。。。
電撃戦以来一度も砲塔交換したことがなかったのですが、
あまりの便利さ&スタイルに笑ってしまいましたw
これで戦略の幅が広がりました〜
392韋駄天ハインツ:2009/01/17(土) 22:16:32 ID:9znvPDS4
クリティカルのは、せっかく作った戦闘シーンを
見てもらいたいという製作者の願いで
そうなっているんじゃないかな、と思うわけで。
一応失われた勝利でもそうなってるみたいだけど、
なにぶんたるいのでいつもカットしてある。
ちょっと率が上昇するといっても
あのシーンは冗長だと思うよ。
最初だけは走行シーンがあっても良いけど、
2回目からは照準合わせぐらいからにして欲しいよ。
だったら見てもいいんだけど。

そういえば電撃戦は艦載機はレベル1だけだったね。
ボーファイターは確かにホルニッセあたりと比べると目立たないけど
電撃戦の段階であれだけの性能があれば強いわ。

T−40マウスはずるいような気がしないでもないが
考えてみたら、本来ドイツにはティーゲルの水陸両用車もあった訳なので
それがない代わり・・・といってもやはりマウス砲ではするいか。
でも、便利なんだよね〜。
393名無しさん@非公式ガイド:2009/01/18(日) 13:32:07 ID:XTPZFmAi
電撃戦を買ってないんですが
失われた勝利だけで楽しめますか?
394ヴィットマン:2009/01/18(日) 14:54:29 ID:kBcBFz0y
私の感覚では電撃戦と失われた勝利を1つのストーリーとしたら電撃戦は3分の1、失われた勝利は3分の2の内容だと思います。
失われた勝利からでも充分楽しめますよ。

395名無しさん@非公式ガイド:2009/01/18(日) 17:53:35 ID:9OluqQHg
軍事演習なしでいきなりバルバロッサからだからなぁ
今までのシリーズ(特に2001)をプレイしていないと厳しいかも
396韋駄天ハインツ:2009/01/19(月) 02:34:58 ID:/3jmAfsP
>>393
今までのシリーズでどのぐらい経験があるか分からないけど、
初めてやる分には充分だと思うよ。
いろいろやりこんでいる人にとっては、大尉風に表現してみると
電撃戦が3分の1、失われた勝利が3分の1、
両方通してやることでさらに3分の1というところかな?
失われた勝利をやってみて、気に入ったのなら
電撃戦も買って、失われた勝利につなげてみてね。
より面白さが増すと思うから。
397名無しさん@非公式ガイド:2009/01/19(月) 22:04:53 ID:TCev7yAd
>>396
大戦略は失われた勝利が初めてですが・・・。
まったくルールがわからん、やればなれるもんですか?
398韋駄天ハインツ:2009/01/19(月) 22:35:47 ID:/3jmAfsP
初めてか〜。
やれば慣れることは間違いないけど、
なかなか慣れるまでが大変かもね。
とりあえず、ある程度説明書を読んでおいた方がいいよ。

初歩的なことをアドバイスしておくと、
出きるだけ航空機でZOCを作って地上部隊を守ること。
どんなに堅固な戦車でも、空からの攻撃には弱いから。
その際、×○××○××○×
(○が味方ユニット、×は空いているHEX)
のような配置をすれば、敵に突破されないというわけ。
ZOCについての細かい説明は説明書を見てね。
あとは、経験が溜まると兵器を進化させることが出きるけど、
進化したから強くなると言うわけではない。
各兵器のことをあまりよく知らないなら
進化させる前にセーブをしておき、
進化前後で見比べて「劣化」しているようならロードだね。
攻略法など詳しくは375のリンク先を参照するといいよ。

分からないことがあったらどんどん聞いたってください。
399名無しさん@非公式ガイド:2009/01/20(火) 00:39:08 ID:ZdZXfZ7j
>>398
何がわからないのかすらわからないくらいですから・・・。
提督の決断シリーズは制覇したんですけどね・・・。
400ヴィットマン:2009/01/20(火) 01:34:23 ID:yv4hYyj9
>>399
とりあえず触りながらプレイするタイプなら、私と同じですね。
正にスタンダードな大戦略なので大丈夫でしょう。
ただ接続拠点が有り、離脱先を選んで離脱してマップをクリアする…が他のゲームとは違う所ではないでしょうか?

失われた勝利から始めているならマリータプレイ中でしょうか?

これは皆さんが経験するのですが、資金不足になりやすいので、資金を稼ぐ事が重要です。
またソ連戦のバルバロッサに入ったらT-37かT-40を出来るだけ捕まえて置くと2周目からかなり便利です。
まだまだあるけど、その都度ここで聞いてみて下さい。

401名無しさん@非公式ガイド:2009/01/20(火) 06:53:36 ID:HsSXDJYG
シリーズ未経験なら電撃戦から始めるべきでは?
グデーリアン上級大将閣下が丁寧に教えてくださいますよ
402名無しさん@非公式ガイド:2009/01/20(火) 09:09:31 ID:CDe6ZSmm
最初外側の敵は倒さなくていいってのが分からなくて
全部降伏させてたな。
あと敵の遷都は音もなく行われてるってところ。

403韋駄天ハインツ:2009/01/20(火) 15:36:39 ID:qWeSOyv9
>>399
「提決」シリーズはVぐらいからやってないけど、
あれとの違いを挙げるなら
航空機に燃料による航続距離制限があるということ。
あと、日本軍は雷撃機があって敵艦を沈めるのも割と容易だったけど、
このゲームでは少なくともドイツ軍には雷撃機がないので
巡洋艦クラスでも結構手こずる。
逆に戦車は中盤から日本とは比べものにならないぐらい強くなる。
初めての時は「マリータ作戦」ではギリシャではなく
ユーゴスラビア方面へ向かうのが良いと思うよ。
404指揮官若葉マーク:2009/01/20(火) 17:39:07 ID:+vg24+hT
最初に量産すべき兵器はなんですか?
405名無しさん@非公式ガイド:2009/01/20(火) 19:33:15 ID:HsSXDJYG
悪いことは言わない。電撃戦から始めて基礎からみっちり鍛えてもらえ
失われた勝利から始めるってのは前後編の映画を後編から観るようなものだぞ
406ヴィットマン:2009/01/20(火) 20:57:42 ID:yv4hYyj9
始めてしまったのならしょうがない…
まず、量産すべき兵器…
というか、ポイントなのがBf110ですね。
これをたくさん作って経験Maxにしておくと良いですね。
超兵器の材料になります。
407指揮官若葉マーク:2009/01/20(火) 21:29:51 ID:uC3ENsRo
副司令官みたいなやつに任せても大丈夫でしょうか?
408名無しさん@非公式ガイド:2009/01/20(火) 22:03:22 ID:nhqlqBWE
>>407
全く絶対1ターンたりとも任せてはいけません。
このCPUは何でもかんでも昇格させてしまうからです。

今だと貴重な戦力である3号J型が(経験値が100以上あった場合)
ヘボい4号戦車に変わってしまいます。
ダメ、ゼッタイ。
409韋駄天ハインツ:2009/01/20(火) 22:17:28 ID:qWeSOyv9
まあ、本当は電撃戦からやるのがいいんだろうけど、
既に始めたのだから。

まず、陸上戦力は3号、4号戦車と歩兵。
4号戦車は評価低いけど、
3号よりは堅いので歩兵の壁代わりだね。
あと、補給車や工作車もいくらか用意しておこう。
工作車で都市耐久度を上げ収入を増やし、
補給車で戦線を支える。地味だけど、補給は大事。

航空機は、戦闘機のBf109、戦爆のBf110、
爆撃機のHe111あたりかな。
Bf109とBf110はとりあえず6機ずつぐらい出撃させたい。
He111は4機ぐらいかな。
まあ、これは自分のやり方の場合だけど。
上記航空機はそれぞれ後に強力なのに進化するので
早い内に鍛えておくといいのだよ。

参謀の進言は、言っていることには耳を傾けるけど実行はしない。
ときどき自分の見落としていることがあったりするし
聞くだけは聞いておく。
410名無しさん@非公式ガイド:2009/01/21(水) 00:10:18 ID:mi8GI/TW
私も最近始めたんですが・・・。
早速2面から進めません・・・。参謀の命令どうりに動かしてんですが・・・。
411ヴィットマン:2009/01/21(水) 01:43:11 ID:Hob1dWbr
マイナーなゲームと思っていたが、意外に支持があるのに驚きですね。

まずはBf109e&fはフォッケウルフFw190Aの材料になるので10機は生産&経験値を貯めておくとよいでしょう。

しかし、こちらも何が分かっていて、何が分からないか把握出来ないのでその都度質問して下さい。

412韋駄天ハインツ:2009/01/21(水) 02:40:08 ID:7IgcYFeU
>>410
参謀の助言はあくまで助言。
その通りにしていれば勝てるというわけではないのだよ。
マリータ作戦では敵の空軍が脆弱だから
こちらは航空機をどんどん投入して、
空からの攻撃で敵陸軍を叩こう。

あ、そうそう。どの作戦でもそうだけど、
制空権を握る、というのは非常に重要なこと。
最初の頃は敵の航空機が彷徨いていることが多いので
早い内に一掃しておくこと。
その後も敵は航空機を生産し続けるので、
生産しているのを見かけたら格納中の状態でさっさと破壊しよう。
敵が格納されている空港や都市に地形攻撃を加えると
ユニットの耐久力が落ちるよ。
生産したての耐久力1の状態のユニットならば
地形攻撃をかければ消滅する。
ただし、機銃などの威力の低い兵器ではダメ。
爆弾や重戦車の主砲などで攻撃すること。
また、完全に空港や都市を破壊してしまうと
占領できなくなって補給に困るので、
燃料の多い航空機を敵の空港の上空で居座らせて
出撃できなくするのも手だよ。

とにかく敵空軍には仕事をさせず、
こちらの空軍には暴れさせる。基本はこれ。
特に4号戦車の上が出るまでは、陸軍に期待できないので。
413名無しさん@非公式ガイド:2009/01/21(水) 20:53:32 ID:HG6VApyP
初歩的な質問ですがどうすれば勝利なんでしょうか?
414名無しさん@非公式ガイド:2009/01/21(水) 21:29:24 ID:Jh1FaEJB
 早     /::::l:::l::、:::::、:::::ヽ::、::::::::::::\:::\::::::::ヽヽ::::::ヽ   駄
 .く      /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ、::::::::::\:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',   目 
 な.     /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::\:::ヽ、::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!  だ 
 ん   ハ:::l:::::、::::ヽ::::\:::::\:::::::\:::`ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::l
 と   /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::、:::::ヽ:::、:\::::: \::::::\::::!::::ヽ:!:::i:::l:l  こ
 か  !:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::\:::ヽ::::\:::\::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li|   い
 し  j/:::l:::::!:、:::!::ト、:、:ヽ:::::`ヽ{、::::::\::::\{、::::::::::::::::i::!::l:l !   つ
 な    l:i:l::::i::i:、:l::lテ=-、:ヽ、_、::\_,≧ェュ、_、\:::::::::i::li::!::リ   :
 い   !ハト:{:!:i:トN{、ヒ_ラヘ、{ >、{ 'イ ヒ_ラ 》\::l::!:ト!!:l::l!     :
 と     ヽ i、ヽ:ト{、ヾ ̄"´ l!\   `" ̄"´  |::!:l::! j:ll:!
  :      !::、::::i      l             u |:::/lj/l:!リ
  :        ヾト、:!u                 j!/ j|:::リ
          ヾ!    ヽ  ‐       u /イ´lハ/
            }ト.、  -、ー-- 、__      /' !:://
             リl::l゛、  `二¨´    /  |/:/
         rー''"´ト!::i{\       /  / !:/
        / ^ヽ  ヾ!  ヽ _,,、'´    /  j/
415韋駄天ハインツ:2009/01/21(水) 22:03:41 ID:7IgcYFeU
勝利条件については各ステージによって違うので、
そのステージの始まりに参謀が述べているはずだけど。
最初の内は
「戦域内の敵を全滅&隣接エリアへ2部隊以上離脱させる」
というのがほとんど。
撤退戦になると
「〜ターン味方が降伏しなければ良し」とか
「味方が〜ユニット以上撤退するのを支援しろ」
などというのもある。
規定ターン数の半分以下の日数でクリアすると
「大勝利」ということでご褒美のユニットが貰える。
でも、無理をするより、
最初の内はギリギリまで粘って金を稼いだ方が良いかもね。

ゲームトータルでの勝利、というのであれば
北アフリカ防衛作戦(チュニジア戦)を乗り越えること。
これで勝利エンディングを迎えることが出きるよ。
ただ、1周目でそれを達成するのは上級者でも難しい。
416名無しさん@非公式ガイド:2009/01/21(水) 22:24:45 ID:iUsaoCjo
軍事演習2のことでしょうかね。マップとかうろ覚えですが説明します。
やるべき事は3つです。

(1)敵首都の占領
(2)接続地点の占領
(3)接続地点からユニットの離脱(進軍というべきかw)

(1)はマップの中央左よりにあると思います。
カーソルを合わせてみて都市名に色がついていたらそれが首都です。
そこへ歩兵を持っていって占領します。
で、そこまで遠いので車に乗りましょう、というのが
このマップでの演習です。でも車を使うというのはあくまでチュートリアルですので
乗らずに歩いて行っても全然問題ありません。

(2)は多分マップ中央の上部にあるはず。
マップ外へ抜けるための要所といったところです。
そこに歩兵を持っていって占領します。

(3)は2で占領したところにユニットを持っていくと
離脱できます。歩兵をそのまま離脱させてもいいです。
だいたいのマップは2部隊の離脱を要求されますが
ここは1ユニットのはず。

これでこの面はクリアできるでしょう。
417ヴィットマン:2009/01/22(木) 15:55:38 ID:ZsK8p+FG
攻略サイトを見ていたら、ハンガリーの建設工兵が資材50の設定ミスのユニット…という事で3台ほど調達してみましたが、全然使えないなぁ〜。
工事をすると資材と燃料の両方を消費するから、資材は確かに使い切れないが燃料はすぐに底をつく。
やはり建設工兵はアメリカがよいですね。
電撃戦では敵の建設工兵はザクザク捕まえられたけど、失われた勝利ではちょっと手が掛かりますね。行動パターンが違う。

418韋駄天ハインツ:2009/01/22(木) 17:06:26 ID:VwPVS6x8
もし軍事演習2だったら
この演習の目的は「輸送」なので
歩兵をトラックで輸送しなかったらクリアにならないと思うよ。
歩兵を輸送車(オペルプリッツ)に搭載、
敵首都まで輸送して降車、歩兵で首都を占領。
これでOKだけど。

アメリカの建設工兵、いいね。持ってないけど・・・。
でも、ここはやはり声を大にして言いたい。
「エレファント改造型の工作車が欲しい!」と。
そしたらそう簡単には吹き飛ばされないのに。
一応現実には何台か在ったらしいから。
419名無しさん@非公式ガイド:2009/01/22(木) 22:53:14 ID:YSZeTR0C
もう演習を繰り返す仕事はいやだお・・・

軍事演習3でひたすら軍事費を稼いでいます
いい加減飽きましたが金欠は避けたいし
現在80万ほど貯めましたが、いくらくらい必要でしょうか
420ヴィットマン:2009/01/22(木) 23:12:02 ID:ZsK8p+FG
軍事演習3索敵(開始1937/02/01)から軍事演習4攻撃(開始1938/03/13)まで1年以上のブランクが有りますから稼ぐだけ稼いでおいた方が良いかな?
資金と同時に騎兵も育てておけばokです。
またコレクター目指すなら1号戦車を数台作っておきましょう。
1号対空戦車にも改修出来ます。

421ヴィットマン:2009/01/23(金) 02:34:53 ID:W8gcjakB
演習という事で攻略本読み返し、さらに>>382氏のレスを思い出して、軍事演習7空対地で出てくるオチキス対戦車砲のデータを見ると…対地防御28。
ボーナスで貰える電撃戦での最強戦車のティーゲルTの対地防御24より硬いユニットwww
Hs123Aで中々倒せなかった訳だwww
422韋駄天ハインツ:2009/01/23(金) 02:40:10 ID:EuPyHR6D
電撃戦の場合、そんなに進化で金を使うことはないだろうから
大金が要るのは海軍ぐらいだろうか。
80万もあれば充分じゃないかと思うけどね。
あとは戦いながら増やせばいいし。
もちろんあればあるに越したことはないし、
失われた勝利にも持ち越せるから、
気力が続けば稼ぎまくればいいんだけど。
確か演習6と7の間にも1年ぐらい間が空くから
飽きたらそっちで稼ぐことにして次にいってもいいんじゃない?

自分や大尉のように、このゲームに慣れたら
同じ事のくり返しもそれほど苦痛ではないけど
のっけからそれだとこのゲームがイヤになるかも・・・。
423名無しさん@非公式ガイド:2009/01/25(日) 16:38:33 ID:6aXgi9Ya
失われた勝利で輸送機から兵器を下ろす時はどうすればいいのでしょうか?

落下傘降下はできないんですか?
424名無しさん@非公式ガイド:2009/01/25(日) 22:43:33 ID:k/eQZ3dm
>>423
輸送機を空港(敵のでも可)に持っていって卸下
でいけるんじゃないか?
425ヴィットマン:2009/01/25(日) 23:48:41 ID:AEpsYmbQ
このスレでは『空挺作戦』とある時は輸送機に歩兵を載せて、敵首都近くの敵空港に強襲着陸して歩兵を卸下する事を指します。

私も最初、落下傘降下や輸送機に牽引させるグライダーまであるのかと期待してましたが、ありませんでした。

落下傘兵があって砂漠や平地では降下しても耐久が減らず、森林や敵ユニットから数マスの地点に降下したら耐久が減るなどのルールがあると、更に面白くなったのになぁなんて思っています。
426名無しさん@非公式ガイド:2009/01/27(火) 00:40:14 ID:J+mgNO6F
電撃戦の話だけど、着艦フックのない陸上機でも空母に搭載できるんだね
発艦は無理だが
427ヴィットマン:2009/01/27(火) 23:36:10 ID:e4iakakt
艦載機以外の空母への発着艦は失われた勝利でも、条件を満たせば出来ましたよ。
着艦は空母が港上にある時だったかな?

発艦も出来ましたが、港上か洋上かは忘れました。

電撃戦では輸送艦の変わりに使えば、雷撃機の攻撃は防げそうですね。搭載が2ですが、輸送したいユニットは列車に積んで更に空母に積めば倍の輸送力。
足も輸送艦よりはやいんじゃないでしょうか?
428名無しさん@非公式ガイド:2009/01/28(水) 01:58:36 ID:23yUrj8D
>>427
足は倍くらい速いですね。
搭載数は半分ですし、搭載サイズも小さめなので列車は輸送艦でないと積めませんが
侵攻戦で接続空港が離れた場所にある場合など、わざわざ占領しに行かないで済むのが
便利かも
429韋駄天ハインツ:2009/01/28(水) 02:34:22 ID:vjZjJdED
足は空母の方が圧倒的だね。
上陸時の援護も強力だし。
「戦いは速さだよ、兄貴ぃ!」
いくらたくさん積めても
必要なタイミングで間に合わないと役に立たない。
歩兵は空輸という高速手段があるけど、
戦車を渡海させるには船しかないからね。
空母2隻でピストン輸送。これが一番。

空母での艦載機以外の離着艦は、港湾停泊中ならいけたはず。
430ヴィットマン:2009/01/28(水) 03:04:09 ID:3oN5IuzP
なんと!!
列車は空母では運べないのか…
攻略サイトに電撃戦で大陸間の輸送の際、列車に兵器を満載してそれを輸送艦に四台積んで大量輸送した書き込みが有り、そんな事が出来るのか!?と、驚いてた訳で…
空母に積むのは妄想で思いつきましたm(__)m

今、私はバルバロッサのチェルノフツィで友軍ハンガリーのリストNo.487、上級大将殿の予測、He111Hの開発待ちの為、このマップを四回ほど引き分けています…
果たしてちゃんと開発されるのだろうか?
431名無しさん@非公式ガイド:2009/01/28(水) 03:12:14 ID:23yUrj8D
お二方に感謝。発艦も出来ますか!
艦船出せるマップに行ったらやってみます。

ところで最近気づいたのですが、軍備表とは至極便利なものですね
もう勘に頼らなくて済む…
432韋駄天ハインツ:2009/01/28(水) 16:01:46 ID:vjZjJdED
空母は搭載可能サイズは13で、輸送艦は16。
列車の被搭載サイズが16。
輸送艦ならギリギリ可能なんだけどね。
433韋駄天ハインツ:2009/01/30(金) 16:42:58 ID:YSKtOsNC
>>431
そうだね。軍備表の何がいいかって、
敵空軍を殲滅した後、
再び敵が生産したときなどはすぐに分かるもんね。
ベストは生産空港をことごとく占領するか上空封鎖するかだけど
それができないときに生産したということが分かれば、
生産したばかりなら耐久1だから、
重戦車の地形攻撃ぐらいでも破壊できるし。
434名無しさん@非公式ガイド:2009/01/30(金) 19:11:09 ID:QArAsmp8
スレを読んだが、同盟を裏切りかっぱらうとか装甲車を決死の偵察に出すとか・・・。
そんなことは俺には出来ん、たとえゲームでもね、
435名無しさん@非公式ガイド:2009/01/31(土) 11:35:56 ID:WJEMTMFO
友軍ってもしかして鬼ですか?
敵の港で空母に飛行機積んでたら、容赦なく爆撃しやがった
もう少しで沈むとこだった。飛行機もボロボロ……
436韋駄天ハインツ:2009/01/31(土) 12:08:32 ID:4zi1ehSJ
まあまあ、それは誤爆って事にしておいたってください。
なにせ天下のアメリカですら日常茶飯事だし。
437名無しさん@非公式ガイド:2009/01/31(土) 12:16:20 ID:WJEMTMFO
>>436
まぁ、沈まなかったので良しとします
しかし危なかった。今まで邪魔な友軍を地形攻撃で吹き飛ばすのは抵抗があったのですが
そういうのもありに思えてきましたよ
438イタリア兵:2009/01/31(土) 12:36:37 ID:ZTv2lzj1
>>434
お前とは仲良くやれそうだぜHAHAHA
439名無しさん@非公式ガイド:2009/02/01(日) 01:10:54 ID:SYgDdrMu
長い軍資金稼ぎを終えてようやく演習8まで来ました
ここからBf109が作れるわけですが、いくつくらい用意すれば足りますか?
440名無しさん@非公式ガイド:2009/02/01(日) 03:09:39 ID:rJ+4mp1j
>>439
11機持ってるけど半分も使ってない気がします。飛行機には強いんですが今ひとつ使いづらい
理由は燃料の少なさ。頻繁に戻って補給しないといけないため、防御線を張ったり上空制圧したり、といった用途には向いていません
後ほど、Bf110Cというとても使い勝手のいい飛行機が登場しますので、そちらがメインになると思います
ポーランド戦のPZL P11やカラシ程度なら109を使わずとも110で十分です
ただ、ポーランド末期あたりから「始末は出来るが110も被害を受ける」というケース(モラン・ソルニエです)が出てくるかもしれませんので
その場合は109を使うのがいいと思います。それ以降は詳細の分からない単発機が出てきたら、とりあえず109で相手してみるのが
良いのではないでしょうか
基本的な使い方が「手ごわそうな飛行機を見つけたら、出て行って相手をする」というものだと思いますので、数はそれほど必要ないかと
少々邪道かもしれない使い方としては、回避の高さに期待して対空機関砲に突っ込んだり、ですかね
441名無しさん@非公式ガイド:2009/02/01(日) 09:17:10 ID:rJ+4mp1j
>>440追記
「敵の飛行機は飛ばさせない」というのが鉄則のひとつと感じています
そのために航空機を格納してたり、生産能力のある敵の空港に対しては占領、空港破壊、上空制圧などで対処します
この上空制圧に(私が)使うのがBf110です
遠すぎたり数が多すぎたりして抑えきれず飛び立ってしまった飛行機があった場合に、戦闘機としての109の出番となるわけです。
一機も飛ばさせない事に成功すれば出番はありませんし、無いに越したことはありません。
敵の飛行機は歩兵など弱い部分を狙ってくるため、攻撃されれば大抵は大損害が出ます

109も昇格を重ねていくと(武装変更で)予備燃料タンクを装備できるようになり、110ほどではないにせよ長大な航続力を持つ事も可能になりますが、引き換えに空戦能力が落ちてしまうので対空戦闘に使うなら要注意です
442名無しさん@非公式ガイド:2009/02/01(日) 10:39:31 ID:Ts45B80U
150mmロケット砲は製造したほうがいいですか?
443ヴィットマン:2009/02/01(日) 11:06:02 ID:Gt+0K2WZ
Bf109Eは演習では5機もあれば充分ではないだろうか?
>>440氏の言うように、電撃戦を通じて使用頻度が高いのはBf110Cになると思うので。
ただBf109E→Bf109F→Fw190Aと昇格するので後半までには15機くらい欲しいかな?

中盤にはBf109Fが直接生産出来るのでそこで数を増やすのも良いかと。
Fw190Aは『電撃戦』『失われた勝利』と使える戦闘機なのでFw190Aが欲しいだけ用意して経験値を上げておくと良い。
444ヴィットマン:2009/02/01(日) 11:34:56 ID:Gt+0K2WZ
Bf109E
1938年12月開発
1941年06月廃絶可能
   ↓
Bf109F
1941年01月開発
   ↓
Fw190A
1941年09月開発

445名無しさん@非公式ガイド:2009/02/01(日) 17:44:55 ID:Sj3BOGZW
>>442
ロケット砲は使った事ないなあ。

というか間接攻撃は戦艦と列車砲、それと空からのロケット砲以外は必要ないと思います。
牽引用のユニットを出撃させなきゃいけないし運ぶの面倒、補給も面倒。それにヘタに前線に出すとすぐやられる。
空から爆撃するほうがはるかにラクで安全です。一応天候に強いという長所はありますけどね。
446質問です。:2009/02/01(日) 18:10:03 ID:n3Q0NE+D
失われた勝利のユニットを引き継いで電撃戦はプレイできますか。
すいません。教えてください。
447439:2009/02/01(日) 21:23:26 ID:SYgDdrMu
なるほど、Eを鍛えるよりFを直接作ったほうが早そうですね
このゲームは2001と違って高度の概念がないからどんな弱い機体でも塞げるんですね

ところで…今さっき手塩にかけて育てた工兵が水没してリセット。もう天候はいやだお…
お金はあるからOFFにしちゃっていいですか?
448韋駄天ハインツ:2009/02/01(日) 22:23:35 ID:5jZiTVF5
おやおや、いつの間にかスレが伸びて
しかもちゃんと答えてあげてるし、
ほとんど自分の出る幕がないじゃないか。
これはいかんね。U^ェ^U

ほとんど重複になるけれど自分の意見を言っておこう。
Bf109は実戦に投入するのはやはり6機ほど。
ただ、予備も含めて10機はあると問題ない。
後ほどFw190やMe262に大量進化させることになるので、
それを見越して金と余裕があるときに
Fw190用10機強、Me262用10機弱で
合計20機程度作っておくといいかも。
これは別にE型である必要は無いので
F型が出てからでもいいよ。
Me262は人によって好みが分かれるから、
要らないならそれ用にBf109を作る必要はないけど。
自分はあの圧倒的な対空戦闘力が好きだなあ。。
449韋駄天ハインツ:2009/02/01(日) 22:24:10 ID:5jZiTVF5
長くなるので分けたよ。



ロケット砲は市街地戦で使い道あるよ。
最終拠点あたりなんか、敵がうじゃうじゃ陣取って
しかも拠点耐久値も高いので
壁の向こうあたりからメガヘックス地形攻撃で
どんどん破壊してやると気持ちいい。
改良技術によって射程を延ばし、
命中を高めておくと結構使えるよ。
あと、スターリングラードを
北(フロロヴォ)から攻めるときなんかも役に立つし。

失われた勝利→電撃戦は残念ながら無理。
それができたら自分も色々やり直したい。

空港塞ぎは対空兵器を持った機体なら全ていけるので、
極端な話、輸送機でもオッケー。
そのかわり、どんな機体でも弾切れになっているとアウト
450名無しさん@非公式ガイド:2009/02/01(日) 22:33:37 ID:C6vGjUMq
>>446
できないです><

発売日が違いますからねえ。
こういう場合は「前作のデータを引き継いでゲームができるぞ!」
なんて事はよくありますが逆はまずないでしょう。

>>447
天候はOFFでもいいでしょう。
電撃戦なんかは空からの攻撃がメインですので天候悪いと攻撃力激減。
場合によっては曇っただけで
歩兵すら満足に倒せなくなりますからねえ…。
451名無しさん@非公式ガイド:2009/02/02(月) 21:39:49 ID:RVmRaEwq
線路の見分け方が良くわかりません
452韋駄天ハインツ:2009/02/02(月) 22:04:09 ID:4W5/idOl
線路はね、そこにカーソルを合わせたときに
画面下の方に小さいアイコンで表示があるよ。
地形耐久値(たいてい100)の横だね。
それが白(銀色?)の場合がロシア軌道。
茶色っぽかったらヨーロッパ軌道。
昔は間抜けにもロシア軌道を片っ端から工事で直し
ドイツの列車を走らせたものだけど、
ロシア軌道にはロシアの列車を走らせればいいんだ。遅いけど。
ヨーロッパ軌道の場合はイギリスやフランスの列車の方が
ドイツのものよりちょっと速いのでいい感じ。
自分は国外兵器はそんなに使う方じゃないけど
列車は国外のものしか使ってません。
453ヴィットマン:2009/02/03(火) 03:30:15 ID:klZjGUrj

列車について付け加えると、武装が無くても積載弾薬量削減の改造をすると2〜3移動距離が伸びます。

454名無しさん@非公式ガイド:2009/02/03(火) 20:39:13 ID:prSwOm7N
あああああああ市街戦うぜぇぇぇぇぇぇ!!!
いちいちMAP切り替えの度に読み込み入るなんてディスクシステムかよ!

…取り乱してしまい申し訳ありません
今後の戦いでもワルシャワ戦とかパリ戦とかモスクワ戦とかあるんでしょうか?
憂鬱だ…
455ヴィットマン:2009/02/04(水) 01:15:10 ID:AmScBmBO
はい、必ず戦線の最終目標のマップには有ります。

突入口の選択が面倒ですが、慣れるしかないでしょう。
市街戦は歩兵を単独で移動させるとかなり面倒なので輸送車が必要になりますね。
イギリスの3t中型ローリーは歩兵を2部隊運べるので重宝します。鹵獲のチャンスが有ったらお試しあれ。

456名無しさん@非公式ガイド:2009/02/04(水) 01:18:33 ID:3eWYdYZL
>>454
電撃戦は各戦線にひとつは市街戦ありますよ
最終マップだったと思います。ノルウェーは友軍ががんばってくれるので
入らずに済んだりもしますが
457名無しさん@非公式ガイド:2009/02/04(水) 01:30:57 ID:3eWYdYZL
市街戦では野砲がやっかいですね
硬めの戦車で足止めされて後ろから撃たれるとつらい
458韋駄天ハインツ:2009/02/05(木) 22:16:18 ID:RP+8peXV
市街地戦、確かに読み込み長いね。
だから戦闘シーンも全部カットしてるんよね。
読み込みがもっと短ければもうちょっと見るのに。
市街地戦は拠点が少ない、移動距離は長い、で
ドイツの戦車は燃料切れになることが多いので
補給車を多めに走らそう。
また、航空機による索敵もできないので
索敵強化した装甲車も必須だね。
さらに、敵拠点周辺は、敵がうじゃうじゃいて
でも建物などで兵力を展開できるスペースが少ないので
野砲などを連れていくと便利。
ただし105mm程度ではあまり効果がないけれど。

「失われた勝利」で撤退戦になると
市街地戦には関わらなくてすむ場合も多いね。
459名無しさん@非公式ガイド:2009/02/05(木) 22:28:39 ID:9N8x4d5E
はぁ…これで4回目のリセットだ
かつてこれだけ厳しいポーランド戦があっただろうか?
戦線が広すぎてZOCが間に合わず、後方の歩兵や野砲が叩かれる…
もうノルウェーはあきらめて持久戦に持ち込もう
さて、5回目いくか
460ヴィットマン:2009/02/05(木) 23:56:29 ID:TIrbSfND
かなり苦戦している様ですね?
戦術を変えて航空機を多め出し、敵航空機を優先的に殲滅して行けば、戦域外戦力はすぐに資金切れ→沈黙となる気がするのですが?
歩兵は制空権を掴んでから。野砲は出番なしという事で。

461韋駄天ハインツ:2009/02/06(金) 00:51:02 ID:tpxRmO8H
だね。あれもこれもと最初に出すと
出撃部隊枠はあっと言う間に使い切ってしまう。
制空権を握るまでは、歩兵の出撃は控えめに。
目安はZOCでカバーできるぐらい。
歩兵を増やせばカバーしないといけない範囲が増え、
でも航空機の出撃できる数はそれに反比例して減るので、
その両者が釣り合いをとれる数で出すといい。
状況にもよるけれど、参考までに自分の場合を書いておくと、
最初に出撃させるのは戦闘機8、戦闘爆撃機6ぐらい。
歩兵は4つほど出撃させる。
ある程度制空権を握ったら戦闘機を4つ、
戦闘爆撃機は2つほど帰還させ
爆撃機を4つ、歩兵を追加で2つほど出す。
こんな感じかな?

戦線が膠着しているときや市街地戦、防衛戦以外では
野砲はあまり使えないと思うよ。
462名無しさん@非公式ガイド:2009/02/06(金) 08:38:28 ID:87yeiNvL
消耗戦を仕掛けるなら、航空機のある敵空港を直接征圧せず
空港を挟むように2機の戦闘機を配置するやり方もありますね
敵航空機は飛び立てはしますが空港上から動けないので
逃がさずに撃墜可能です
463名無しさん@非公式ガイド:2009/02/06(金) 23:40:56 ID:mlv/gBAY
6回目の挑戦にしてようやくビドゴシチ突破
ポズナンをあっさり落としてワルシャワへ
62ターン以内に落とせばあきらめていたノルウェーにいけますが、可能でしょうか?
464ヴィットマン:2009/02/06(金) 23:53:29 ID:Fj0I9N03
電撃戦公式ガイドより、ポーランド侵攻作戦ファル・ヴァイスは120ターン以内でヴェザーユーブング(ノルウェー侵攻作戦)、120ターン以上でファルゲルプ(フランス侵攻作戦)。
ノルウェー侵攻作戦をクリアするとターン数関係なくフランス侵攻作戦になります。
ノルウェー侵攻作戦では、いよいよ艦船の建造が始まりますので是非通っておきたいシナリオですね。

465韋駄天ハインツ:2009/02/07(土) 08:27:51 ID:BAD7kEzt
「可能か」と言われれば「可能である」と答えるけど、
1周目は戦力が乏しいので航空機主体で攻めないといけないので
天候に恵まれないとちょっと辛いね。
陸上兵器はおもに「守り」で。
ただ、市街地戦で敵がわんさか、となるとしんどいので
早めに市街地へ兵を進めるようにした方が良いよ。
466名無しさん@非公式ガイド:2009/02/07(土) 18:17:55 ID:SnptpynF
さほど苦労もせずワルシャワ陥落
そう、これだよこれ。この弱さがポーランド戦なんだよ
ビドゴシチが辛かったのは国境に軍を集結させたという史実を再現してるのかしら?

さて、ノルウェーです
今更遅いかもしれませんが海軍はどれだけ用意すればいいですか?
467名無しさん@非公式ガイド:2009/02/07(土) 21:31:20 ID:vpFUP/HK
金ある分買うべき
468名無しさん@非公式ガイド:2009/02/07(土) 23:19:12 ID:xW5r+aGh
海は理不尽なマップがあるからな
469ヴィットマン:2009/02/07(土) 23:59:15 ID:Up7bSAIb
ユニットの数はその人その人で好みがありますが…

戦艦は5、6隻は必要でしょう。

後にビスマルク級にする時に更に莫大な資金を使うので、一周目はそのくらいで様子見。

巡洋艦はすぐに沈められてしまうし、駆逐艦はドイツのはダメ。後のイギリス戦で駆逐艦は捨てる程鹵獲できるのであえて作る必要も無いかと。

470韋駄天ハインツ:2009/02/08(日) 14:55:32 ID:KE6ts1px
戦艦ねぇ。それほど使える場面無いから。
自分は1周目で3隻造って、2周目以降後で1隻追加。
いまだに4隻しか持ってないね。
でも、出してもたいがい3隻かな。
そのかわりグラーフツェペリンは1隻だけだけど必ず出す。
レーダー強化してあるから
移動レーダー基地みたいになるし揚陸艦代わりになるし、
さらにイギリスの空母と違って長距離射撃ができるし。
あと巡洋艦も3隻ほど。
カナダに行ったら海戦の場面がいくらかあるけど、
たいがい戦艦3、巡洋艦3、空母1、駆逐艦8
ぐらいの配分だったかな。
対英戦でもこのぐらいで充分だと思う。
ちなみに駆逐艦は大尉と同意見で製造しなくても良いと思う。
今自分が持っているのもイギリスの駆逐艦ばかり。
最初にだいぶドイツのを造ったけど、
片っ端から沈められてイギリス製しか残ってない。
駆逐艦は完全に消耗品。
どんなに大事に育てて使っても一瞬で沈む。歩兵より呆気ない。
471名無しさん@非公式ガイド:2009/02/11(水) 11:44:12 ID:0ZXrqViz
質問です
耐久度を上げると攻撃力も上がりますか?
撃墜数を増やすと何かいいことがありますか?
472韋駄天ハインツ:2009/02/12(木) 01:02:06 ID:1VSLKxHt
攻撃力を算出する式に耐久度という要素は入っていない。
ので、建造が始まったばかりの艦船でも
攻撃力は完成時のものを持っているし、
ダメージを受けまくって墜落しかけの戦闘機でも
同じ戦闘力を持っている。
だから資金がないなら、戦艦などはさっさと出撃させると良い。
もちろん耐久度が低い分、
反撃されたら即死になる可能性はあるのだけど。
あと、耐久度が低いと貰える経験値は高くなるよ。
ただし、砲塔と車体が別になっている戦車は
耐久度が下がると砲塔が吹き飛んでしまい、
砲塔による攻撃ができなくなる分攻撃力は下がる。
駆逐戦車などの場合は主砲が車体についているので
少々ダメージを負っても大丈夫。そのかわり移動後の命中率は低いけど。

撃墜数を増やしたときのいいこと。
それは「気分」!
自軍の中でエース部隊を育てよう。愛着が湧くよ。
例えば撃破数の多いJu87に
「こいつはハンス・ルーデル大佐搭乗だ」とかね。
473名無しさん@非公式ガイド:2009/02/12(木) 21:23:24 ID:fjr1hexR
あぁ…耐久1のまま育てて昇格させれば安く済んだのかorz
余計な出費と呼ぶにはあまりに大きいよ…
こりゃフランスでがっつり稼ぐしかないかな

只今トロンハイム
イギリス列車が欲しくて削ってたら見事に撃破しやがりましたよコンチクショー
やり直すべきでしょうか?2001と比べてマップが狭いのでドイツ列車でいいかな
474韋駄天ハインツ:2009/02/12(木) 22:07:46 ID:1VSLKxHt
ま、金は無駄遣いしなけりゃ何とかなるよ。
自分もビスマルクをきっちり耐久165まで上げたけど、
「金が無くて困る」という状態は電撃戦ではなかったような。

列車は捕獲できるときに捕獲する、
ぐらいで良いと思うよ。取れるときにはあっさり取れるもんだ。
頑張って捕獲、と言うほどのもんではなし。
でも、ロシア列車は早めに捕獲しておこう。
475ヴィットマン:2009/02/12(木) 23:57:35 ID:LtAgdHDe
>>473
戦艦の耐久値についてのレスと思いますが、ユニットには耐久値1に付きの値段が存在します。
ドイチェラント級なら450、ビスマルク級なら500。
ユニット製造画面の時に出てくる値段ですね。
ドイチェラントからビスマルクにいずれ昇格するなら、ドイチェラント(耐久72)の時に耐久MAXにしておいた方が得だと思いますよ。
ビスマルクは耐久値のMAXは165です。

476名無しさん@非公式ガイド:2009/02/14(土) 07:56:22 ID:2DjntVVO
ナルヴィクでイギリス空母を捕まえようと削ったのですが、港の上に居座るばかりで入ってくれません
削りかたが足りないのでしょうか?
477ヴィットマン:2009/02/14(土) 20:24:52 ID:WOkVQPrR
電撃戦では耐久の減ったユニットは特攻兵器になる傾向があったような…?
格納させるには自軍ユニットを遠ざけないとダメですね。
イギリス空母は他のマップでも鹵獲のチャンスはあるので、のんびり捕まえてみては?

バルバロッサのチェルノフツィでハンガリーのHe111を確認しようと10回程引き分けしていますが、未だにお目に掛からず…
そうそう、マスタング1番機が地上撃破数1000突破しました!撃破1000の上に王冠が付きました。

478韋駄天ハインツ:2009/02/14(土) 21:46:22 ID:j99qisd+
イギリス空母はイギリス本土攻略戦の最初の方で
手に入れる機会があるから、
それで良いと思うよ。

ああ、そうそう。王冠つくよね。
うちのは何についていたんだか忘れた。
確かMe262あたりだと思う。
479名無しさん@非公式ガイド:2009/02/15(日) 21:34:23 ID:NY9prX+q
結局空母はあきらめました
今周はイギリス行かないので2週目以降の楽しみにします

ところで、フランス戦やってて思ったのですが、Bf110が便利すぎです!
戦車いらなくね?
480ヴィットマン:2009/02/16(月) 00:23:24 ID:ic3gRl7O
一周目、対英戦に行かなくても英空母はゾネンブルーメのアレクサンドリアで鹵獲のチャンスがあります。前のマップのマルサ・マトルーフで騎兵×1、Ju88A×2を離脱させておけばok。

私も電撃戦では主力はBf110Cが主力になってました。撃ちもらしたユニットを戦車で掃討する戦術だたかな?
こいつは失われた勝利で超兵器の材料になります。
沢山生産して経験値を上げておくと良いでしょう。

他にも英のボーファイターは拠点封じに使い易いと、もぐら叩き殿が言っていましたし、ブロッシュ174は軍港をいきなり塞げる機体と例のサイトに投稿がありました。
チャンスがあれば捕まえておくと良いでしょう。

481ヴィットマン:2009/02/16(月) 00:44:29 ID:ic3gRl7O
訂正
ブロッシュ174でなくても対艦兵装が出来る爆撃機であれば軍港は塞げますね。
あと前レスの撃墜数1000の上の物は王冠ではなく、金鷲だそうです。
上級大将殿なら勲章に詳しいでしょうからお任せします。
482韋駄天ハインツ:2009/02/16(月) 00:51:59 ID:/dPRkKWy
あー、そういえばアレキサンドリアにもいたね。
でも楽しみ、というほどのもんでもないんだよね、これが。
ま、分捕っちまえば金がかからない、
という素晴らしい利点もあるけど。
イラストリアスの何がいまいちかというと
駆逐艦と同じく隣接している敵にしか攻撃できないこと。
というより、グラーフツェペリンの方が異色なんだけど。

Bf110か〜。今までなら爆装できたから結構使ってたけど、
爆装できない110は
「燃料が多い」ということしか魅力を感じなくて
電撃戦の時にはあまり使ってなかった・・・。
空戦能力もどうにも半端だし。
失われた勝利でプファイルを作るのに必要ということが分かって
急遽大量生産したよ。
電撃戦の時には5機しか保有していなかった。
地上攻撃はJu87とJu88の爆弾コンビに頼ってたね。
戦車は要らないというか、元から使えないのばかり。
483ヴィットマン:2009/02/20(金) 22:14:01 ID:C+gey/jP
ハンガリーのHe111Hを確認しようと、チェルノフツィで1943年2月まで引き分けを繰り返してみましたが、やっと生産した爆撃機はJu88Aでした。
いきなりレベル2を生産してきたので、やはりHe111Hを見るのは不可能みたい。
しょうがないのでバルバロッサを1945年9月まで粘り、レニングラードのフィンランド軍の4号J型を拝むか、バグラチオンでフィンランド軍と対面するかの選択に。
とりあえず進撃開始。

484名無しさん@非公式ガイド:2009/02/21(土) 00:13:42 ID:sao/gAxY
このスレまだ続いてたのか、懐かしい
なんだかんだで2作とも発売日に買ってブツブツ文句言いながらやってたけど周回重ねていくうちに
次第に自軍の主力戦闘機がボーファイターになって凶悪化して続編のソ連の空で文字通り蹂躙してた。
ボーナス兵器のティーガーの砲塔をシコシコ増やして2作目に備えてたな

「おいボーファイターはオレが乗る、どけ!」「おい、このT-34はオレが確保したんだ、ついでにティーガーTの砲塔よろ」
いつの間にかボクのドイツ軍が米軍以上のポップな軍隊になってた・・・

売らずに取ってあるからギレンの野望終わったら、また最初から始めてみます
485ヴィットマン:2009/02/21(土) 00:59:20 ID:TLr6PXZL
>>484氏、お初です。
グデーリアン上級大将殿並みの古参兵さんですね?
よろしくお願いします。

早速ですが、質問があるのです。失われた勝利に入ってからの兵器リストの441、487、526が判明していたら教えて欲しいのですが?
すでに失われた勝利を10周していますが、未だに埋まらずにいます。
よろしくお願いします。
486名無しさん@非公式ガイド:2009/02/21(土) 01:07:26 ID:sao/gAxY
需要あるかわからないけど
スタンダード大戦略 電撃戦の過去ログあげておきます

うpろだ@2chライブラリ
lib107810  pass strategy
487名無しさん@非公式ガイド:2009/02/21(土) 01:12:01 ID:sao/gAxY
>>485
10週とかすごいですね、あんまり詳しい事はわからないかも
セーブデータが残ってると思いますので後で調べてみます
488過去ログのurl:2009/02/21(土) 01:15:42 ID:sao/gAxY
スタンダード大戦略 電撃戦
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1092153715/
489ヴィットマン:2009/02/21(土) 01:27:07 ID:TLr6PXZL
>>487
夜分にお手数掛けてすいません。
すでに数回クリアしていてもまだまだ楽しめますよ!!
上級者さんなら敵に兵器を鹵獲させ経験値を上げさせ昇格させてから奪い返す、なんてのも面白いです。
それで手に入れた英輸送機ヨークが抜群に使い易いです。

490名無しさん@非公式ガイド:2009/02/21(土) 02:07:52 ID:sao/gAxY
>>485
見たけど3つともやっぱ無いよ
491ヴィットマン:2009/02/21(土) 14:53:14 ID:TLr6PXZL
>>490
そうでしたか。
ありがとうございます。

492激愛:2009/02/24(火) 08:09:40 ID:C+xhtXrI
みなさんお久しぶりです。
>>454

スターリングラードを歩兵だけで市街地制圧できたことがあります。

こちらも、ロケット砲と野砲に頑張ってもらいましょう。補給馬車はお忘れなく。

戦艦はベルリンで野砲+高射砲として使えます

Fw190Aがいれば、最後までソ連には負けません
493韋駄天ハインツ:2009/02/24(火) 10:29:32 ID:xAYBK4jD
おお、激愛殿久しいね。
野砲+高射砲って言うより
1つ1つがセヴァストポリ要塞みたいなもんだよね。
494名無しさん@非公式ガイド:2009/03/01(日) 00:15:52 ID:qWwUb9Fa
無人の野を征くがごとくフランス全土を制圧し、パリに到着したところで質問です
遷都についてですが、市外の首都を塞がなければ市内に遷都しないのですか?
できれば市内での戦いは面倒なので避けたいのですが
495名無しさん@非公式ガイド:2009/03/01(日) 05:58:05 ID:DhJHy0S2
>>494
パリ防衛軍はかなり後の方まで市内で生産しなかったが
第一軍集団は割と早めに生産を始めたと記憶してます
小競り合い程度でも市街戦は発生すると考えていいと思います
496ヴィットマン:2009/03/03(火) 19:55:12 ID:HmL+WRZY
バルバロッサでキエフとレニングラードを残し1000日過ぎてからレニングラードに突入、クリアするとグデーリアン参謀が『次は単独シナリオだ』と!!www

戦線説明の後にバルバロッサのマップが出てきて、日付はクリアした翌日。
しかし、すべてがソ連領で今までの努力が水の泡…
気分が悪くなりそのままリセット…
しかし、後日セーブデータを開くと、キエフ以外がすべてドイツ領になっていた!!?
ゲームを始めると戦域外戦力がすべてドイツ軍。なんだこりゃ?
497ヴィットマン:2009/03/03(火) 20:17:03 ID:HmL+WRZY
レニングラード制圧日
1944年05月25日。
1034日経過。

更にリヴォフからスタートして南部を制圧してキエフを包囲した時点でのセーブデータが有ったので、そのままキエフを制圧したら、これも単独シナリオになった!!
キエフを制圧した翌日の日付が1943年09月20日。
作戦期間は786日。ベリツィのマップを開くとやはり戦域外戦力はすべてドイツ軍。戦域内戦力にもドイツ軍がいて、自軍はキエフ方面の戦域外戦力。

これからこのマップ攻略してみます。

単独マップはバグでは無かった!!

498名無しさん@非公式ガイド:2009/03/04(水) 09:38:51 ID:uyvyXfeN
>>497
いやいやご報告内容を見る限りではバグにしか思えませんが(´Д`;)
しかしこれからも調査を期待しております。


ところで攻略サイトに
「大河や湖が凍っている時は、航空機はそこで補給車からの補給を受けられます」
とありますがこれはバグでも何でもなくただ凍った河を
着陸できる滑走路と見なしての仕様と見ていいんでしょうね。

だとするとこういった場所での輸送機の乗り降りなんかも可能なんでしょうか。
今PS2が出来ない状況にありますのでどなたか試してみてくれんでしょうか。
499ヴィットマン:2009/03/04(水) 14:21:53 ID:vo4yvX/U
>>498

昨晩、キエフ攻略後の単独シナリオのベリツィをプレイしたところ、敵戦力は4ターン目に壊滅、離脱をすればマップ制圧完了でしたが、やはり何処にも離脱出来ずにターンを消化、引き分けとなりました。
これはやっぱりバグですね。
このセーブデータを生かすには上半分のレニングラードを攻略するしかなさそうです。

また、>>496で説明したレニングラードを制圧し、単独シナリオになった、残りキエフのみのセーブデータを今日プレイして、後程報告します。
500ヴィットマン:2009/03/05(木) 00:00:09 ID:vo4yvX/U
>>497のセーブデータは戦線スタート時になぜかスタート地点が選べず、ベリツィからしかスタート出来ず、永遠に引き分けを繰り返す事になるので諦めました。
仕方ないので>>496のキエフのみソ連領のデータをクリアすると、またしても単独シナリオスタート…
これはそのまま続けてプレイすればすべてソ連領からスタートになりますが、セーブデータをロードするとすべてがドイツ領になってしまう。
マップ一つをクリアすると通常通りにロードするので、ただ今大急ぎで下からキエフ包囲中です。

501韋駄天ハインツ:2009/03/05(木) 01:20:23 ID:tqY99Q1/
大尉、遂に例の幻マップを踏んだのだね。
レアものを望む大尉にうってつけ?

バグというよりは、開発者のチェック用マップだけど
プログラムミスでそこに飛んでしまうことがある
ということじゃなかろうか?
・・・って、世間ではそれをバグというか。

一応無限ループではない、と
例のサイトにはあったし、
何か新しい発見があったら報告されたし。
しかし、本当に行けるものなのだね。

>>498
まあ、着陸できる滑走路ではあっても、
兵員を搭載するタラップがないので
空港としては使えない・・・というのじゃなかろうか?
ここしばらくさわってないのでちょっと自分も確認できない。
ただ、一番最初のアドバンスド大戦略(メガドラの)では
最後のベルリン周辺マップにアウトバーンがでてきて
やはりそこで航空機を補給できたけど
(Me262なんか、一瞬で補給車の物資が無くなった)
輸送機の搭載はできなかったよ。
多分同じことだと思う。
502激愛:2009/03/05(木) 10:04:55 ID:/Q/YNVk1
こんにちは。

幻のMAPにいったら、タイムオーバーまで出れないんじゃなかったっけ?
503韋駄天ハインツ:2009/03/05(木) 11:24:49 ID:tqY99Q1/
激愛殿、そうでもないらしいよ。
クリアーの仕方によって、
ブラウ作戦あたりに復帰することもあるらしい。
504ヴィットマン:2009/03/05(木) 11:46:52 ID:WQh1bmnf
上級大将殿、激愛殿、迷宮と思われたマップ、戦線の初めのセーブデータをロードせずにそのままプレイして一つマップをクリアしてセーブしたデータは通常に戻りました。
現在1944年の9月辺りだと思います。再々スタートしたバルバロッサをクリアしたらブラウに行きなんとかゲームを続行出来ています。

505韋駄天ハインツ:2009/03/05(木) 22:07:21 ID:tqY99Q1/
なるほど。
とりたてて変なことはなかったのかな?
時系列がずれる、みたいな。
506ヴィットマン:2009/03/05(木) 22:56:54 ID:WQh1bmnf
上級大将殿、取り立てて珍しい事は無く、しいて言えばバルバロッサなのにSu-85やISU152がワラワラとわいて来て侵攻が少し困難になったという事でしょうか?
それでも常時プファイルを10機以上出撃で余裕でクリア出来ています。
何か特典があればなぁ…

507韋駄天ハインツ:2009/03/06(金) 00:39:55 ID:2GGpXjcd
同じわらわら出てくるなら
Su−85じゃなく、KV−85あたりだといいのにねぇ。
508ヴィットマン:2009/03/06(金) 02:07:08 ID:mc8XuEyg
さて、今周回のバルバロッサ→単独シナリオ→バルバロッサのデータを無駄にしない為に例のサイトを参考にブラウを速攻クリアしてチュニジア戦に持っていく予定です。あと一年でクリア出来るだろうか?

話し変わりますが、上級大将殿。KV-85の車体にキングタイガーの砲塔の組み合わせ、これ一番使い易いですね?
現在4セット有りますが毎回フル稼働してます。
次に仕様頻度が高いのはハンガリーのティグリッシュ+キングタイガー。その次がコメット+キングタイガーです。コメットはたまぁ〜にマップ開始すぐに爆撃機の集中攻撃で御陀仏になっている事があります。
もちろんリセットしますが・・・
安心して最前線に出せるのはやはりKV-85+キングタイガーです。
509名無しさん@非公式ガイド:2009/03/06(金) 14:10:07 ID:R1cZ/N6F
はじめまして、こんにちは。
攻略サイトを見ても解らないことを教えてください。

1.強化技術の補充の意味が解りません。
  例えば、砲身内筒外筒分割 補充+5どう強化されるのでしょう?
2.兵器情報画面の武器が左と右に表示されている意味が解りません。
  武器詳細情報を開くと左の武器は消えて、右の武器の情報しか表示されません。
3.空港と航空機補給地を作ることで、どう差異がでるのでしょうか?
4.陣地を作ってトーチカを作ろうとしたら、作れませんでした。
  陣地を作るときはありますか?活用の仕方があれば教えてください。

電撃戦よりこちらの方が面白いですね。
とくに知らなくても先に進めますが、より面白くするために教えていただければと思います。
よろしくお願いします。
510ヴィットマン:2009/03/06(金) 15:09:11 ID:mc8XuEyg
>>509
@補充数はユニットが被害を受けた時に都市などで補充される数が増えると言う事ですね。ユニット毎に1〜?の補充数がありますが、ランダムで設定されている幅が増えると言う事だと思います。
Aは質問の意味が分からないのですが、兵器攻撃と対地攻撃の違いでしょうか?
B空港と航空機補給地は同じ事です。
このゲームでは建設工兵で『平地』に空港を建設する事が出来ます。資金は5000かかります。
Cトーチカはユニット製造画面で有りますが、生産は不可能で意味がありません。建設工兵で平地に製作出来る要塞は防御力が上がる地形…塹壕?
511韋駄天ハインツ:2009/03/06(金) 16:39:02 ID:2GGpXjcd
>>509
大尉がだいたい言っているので
かぶるけどちょっとだけ言っておくと、

1.ダメージは都市などで回復できるシステム。
 歩兵なんかは補充が早いけど、
 高性能な兵器はだいたい遅い。
 耐久度が2か3しか回復しない、
 なんていうこともよくある。
 だからそれを早く戦線復帰させたい、と思えば
 この技術改良を施せばいい。
2.自分も良く分からないが、左と右、ってのは
 左が現在の武装一覧で、右が全武装一覧の時の話だろうか。
3.陸空の戦力配分は人によって異なるけれど、
 空軍を多く使う人にとって空港不足は悩みの種。
 戦争末期には航続距離の多い機体が増えるけど
 それでも弾薬補給の必要もあり、やはり多くの空港が必要。
 1つの空港の耐久度を上げればある程度何とかなるけど、
 状況によっては空港から最前線が遠すぎる、
 ということもあったりする。
 そんなとき、必要な場所に空港を作れば
 「いろんなお悩みずばっと解決」となるわけだ。
4.トーチカは作れない。
 陣地は守りを固めるときに要るのだろうけど、
 陣地を作るほどの状況なら工作車を出しにくい。
 せいぜい地形効果の高いところにユニットを配置、かな。
 自分の場合はいつも押せ押せで行くから作ったこと無いよ。
512名無しさん@非公式ガイド:2009/03/06(金) 19:45:25 ID:R1cZ/N6F
ヴィットマン様、ハインツ様、ありがとうございます。

2.は表現が悪くてすいません。
  例えば、航空機の対地攻撃用武装として、
  左に銃弾Aと爆弾A、右に銃弾Aと銃弾Bと爆弾Aが画面に表示されます。
  その左の武器と右の武器が何のために2つに分かれて表示されているのか
  意味が解らないということです。
すいませんが、もう一度お願いします。

1.ようやく理解できました。
  今まで、野砲だけに特に必要な強化は何か解りませんでした。  
3.例えば工作車で成長させやすいのは補給地で、金が安いのは空港とか、
  補給地なら砂漠にも作れるとか明確な使い分ける理由があるのかとも思っておりました。
4.まだ失われた勝利は、それほど進んでいないのでよく解っていないのですが、
  退却戦があるなら、遅滞防御で友軍を逃がすために活用するというわけでも
  ないようですね。
513ヴィットマン:2009/03/06(金) 21:23:04 ID:mc8XuEyg
>>512

Aの質問は武装交換の事でしょうか?
武装交換は燃料タンク装備や爆弾の大きさの変更、また武器の優先度なども変わりますのでいろいろ試すと良いですね。
その時R2ボタンで更に詳細がみれます。

Bの補給地は『建設工兵で作れる資金が入らない都市』の認識で良いでしょう。ちなみに都市の耐久度が高い、または生産首都に近い都市では一回の補充数も多くなります。
514韋駄天ハインツ:2009/03/06(金) 22:23:55 ID:2GGpXjcd
>>512
左の武器は主武装で、
右の武器は主武装と同時に攻撃に使う武器、
と言えば分かるだろうか。
カーソルを下に移動させるときに
例えば左は1番目から下がらず
右だけ下がっているときがあるのだけど、
それは左の1番目の武器と同時に右の1番目、2番目の武器が
発射されるということ。
ただし、左の武器の名前は右にも入っているので
上の例でいえば、左の1番、右の1,2番の3つが同時に発射、
というわけではなく、
左の1番(=右の2番)、右の1番の2つで攻撃、
という感じかな。
だから左と右に1つずつという兵器の場合は
その武器でしか攻撃しないというわけ。
B−25みたいに対空銃座がたくさんある機体は
4種類ぐらいの武器で反撃してくるので
先手を取れないとえらいことになるよ。

ちょっと長くなったけど、分かったかな?
515ヴィットマン:2009/03/07(土) 23:25:11 ID:TCaCW66v
バルバロッサ→単独シナリオ→バルバロッサ→ブラウ→チュニジアと来ましたが、何か物足りなくなりチュニジアを100ターンかけてオーバーロードに到着したのが1945年の3月。
マルセイユのマップ開いたら、F4Fワイルドキャット、ボーファイター、C47スカイトレインを見て欲をかき、ブルックリン級の艦砲を喰らって火がつきました。
(`∀´;)

列車砲4台で沈めてやる!!
516韋駄天ハインツ:2009/03/08(日) 00:18:42 ID:L9B2fIbB
初マルセイユの時は自分も同じように考え
列車砲を並べたもののいまいち若さがでて
3つも潰されるという憂き目にあった。
その後、倉庫の装甲列車(ギャグじゃないっす)が
次々に列車砲へと変貌を遂げたことはいうまでもない。
517名無しさん@非公式ガイド:2009/03/09(月) 11:48:26 ID:9hR+pO7q
ヴィットマン様、ハインツ様、ありがとうございます。

大体わかりました。当方かなり勘違いを多くしていたようです。

今チュニジア→ウクライナ。
資金難でこのシナリオは昇格や強化は節約しますが、金がないのはもどかしいですね。
518韋駄天ハインツ:2009/03/09(月) 21:11:54 ID:Y/ZSHZQH
そうだね〜。
まあ、極力工作車で都市耐久度を上げて
少しでも収入を増やすことだね。
ただ、工事するにも金が要るので
いっぱい工事中の状態でクリアーしてしまうと
元が取れない・・・。
519ヴィットマン:2009/03/10(火) 03:02:37 ID:fY7QW5oP
マルセイユの敵艦隊には4台の列車砲では歯が立たず、すんなり諦めてカンから再スタート。
一番の目的をガトー級に。引き寄せていたら、駆逐艦のカウンターを喰らったらしく、あっさりと敵に落とされていたパリの港に格納。
なんでこんなに簡単に捕まえられたんだ?

今回もヴァハト・アム・ラインで幕を閉じよう。

520激愛:2009/03/10(火) 14:10:53 ID:pJaDqQPV
こんにちは

ガトー級ですか…。潜水艦て使えるとこはありました?
失われた勝利から電撃戦に戻れたら奪う価値はありますが…。

マーダーを使るなら、ソ連からパチった76mm対戦車砲をオペルブリッツの荷台に載せて、バックで移動させた方が安上がりだと思う。
他にも対空機銃や高射砲や野砲載せたら、機動戦にピッタリ
521タイガー:2009/03/10(火) 15:38:47 ID:MalbzV+Z
ランカスター弱くない?何でレベル5何だろう。サウスダコタは使えそうだけど。モスキートも半端な感じだね。
522韋駄天ハインツ:2009/03/10(火) 16:50:00 ID:mpMM+tHA
いいなあ、ガトー級。
いつもいつも欲しいと思いながら
チャンスがなかなか無いんだわ、これが。
使い道はほとんどないけれど、
コレクターとして、ね。
サターン版みたいにいきなりインドで日本と激突、
なんてことになったら重宝するだろうけど。

マーダーは使い捨てみたいなもんだよね。
オペルプリッツ+各種砲兵、
というのは安上がりでなおかつ早いだろうけど、
そういうのはロンメル将軍にやらせておこう。

ランカスターは1発の威力は低いけど
あの弾数はえぐすぎると思う。
歩兵がうじゃうじゃいるあたりにばらまくと
「ジェノサイド〜」って感じになる。
モスキートは自分で使うといまいちなんだが、
敵に回すとちょっとイヤな感じ。
523激愛:2009/03/10(火) 18:05:03 ID:pJaDqQPV
イギリスてランカスター以外イマイチ

所詮米軍の2戦級の兵器しかいない。

ミーティアでも連れてきたら話は別だけど。

ストゥルムティガーがいたら、射程を伸ばして、威力を上げまくった硬い自走ロケット砲だね。

DCB川
DACB川
D※@橋
DACB川
DCB川

@ヤクトティガー
A補給車
※街の上にある補給車
Bストゥルムティガー
C対空機銃
D高射砲

みたいな陣をとったら、ソ連はお手上げ
524タイガー:2009/03/10(火) 20:37:02 ID:MalbzV+Z
アメリカやイギリスの空母が欲しいのですがどうすれば?キングジョージも欲しいな。
525ヴィットマン:2009/03/10(火) 20:44:36 ID:fY7QW5oP
英のユニットを結構捕まえて運用しましたが、このゲームに限って英が他国より優秀なものは輸送ユニットのみ。3t中型ローリーやヨークはかなり使い易いです。
コメットもクロムウェルの方が足が早い。
ランカスターは電撃戦で捕まえれば活躍出来たでしょうね。

526ヴィットマン:2009/03/10(火) 20:55:06 ID:fY7QW5oP
>>524
タイガー氏は現在電撃戦でしょうか?失われた勝利でしょうか?
私は電撃戦でキングジョージ、空母を手に入れました。失われた勝利では出てくるとこはないんじゃないかなぁ〜?
米の空母はオーバーロードのマルセイユで、カンではまれに生産されます。
527名無しさん@非公式ガイド:2009/03/10(火) 21:49:23 ID:MalbzV+Z
自分は失われた勝利しか持ってないです。潜水艦は捕獲しましたが使う機会もないし。スピットファイアの最終型は局地戦闘機としてあえて使ったりしてます。サウスダコタは使えそうだけど
528韋駄天ハインツ:2009/03/10(火) 22:03:14 ID:mpMM+tHA
おおっと、イギリスの駆逐艦を忘れてはいけない。
少なくともドイツのものより優秀だから
電撃戦で捕獲しまくるべし。
ドイツの駆逐艦を作るのは最初だけだね。
529ヴィットマン:2009/03/10(火) 22:08:54 ID:fY7QW5oP
電撃戦ではキングジョージや空母、巡洋艦、駆逐艦を一網打尽に出来るマップがありましたが、失われた勝利では英戦艦、英空母は鹵獲できないと思いますよ。
サウスダコタはオーバーロードのカンで経験しているなら威力は分かると思います。ただ自軍で戦艦を出撃させていると勝手にカウンター喰らって消えている事が多いので、狙って捕まえるのは難しいですね。
ふとした事でチャンスが巡って来たりするので、騎兵を常に待機させておくと良いでしょう。
530タイガー:2009/03/10(火) 23:56:49 ID:MalbzV+Z
↑タイガーです。イギリスのスターリング爆撃機はどうなんでしょう?ヴァハトアムラインで出ますよね。質問ばかりですみません。個人的には好きなかんじですが。
531ヴィットマン:2009/03/11(水) 00:37:57 ID:3tDyib1i
>>530
私はスターリンは電撃戦で2機、失われた勝利ではデュッセルドルフで1機、また、例の攻略サイトの真似でマリータのテッサロニキで敵軍の爆撃機を昇格させ捕まえた事がありましたが、結局手元に残ったのは2機。
命中率が悪く広範囲にバラ蒔く爆撃機として電撃戦から失われた勝利の3周目くらいまで重宝し使っていました。
しかし、P51のロケット弾の凄さに気付いてから爆撃機の活躍は無くなりました。
お試しあれ。
532タイガー:2009/03/11(水) 00:55:48 ID:07fUUXfu
P51のロケット攻撃は自分も重宝してます。あれは確かに凄い。爆撃機は好きな機体なんですが確かに爆撃機の出る幕は無いですよね。
533ヴィットマン:2009/03/11(水) 01:05:06 ID:3tDyib1i
11周目の今回、バルバロッサで単独シナリオになり、バグを誘発したせいか、オーバーロードのパリで戦域外戦力カンのイギリス軍を全滅させたのに降伏しなかった。
急いでパリ市内で経験値稼ぎをしていた騎兵を向かわせ、拠点をすべて占領したらやっと降伏しオーバーロードクリア。
危ない危ない。

ヴァハト・アム・ラインで最後に艦載戦闘機の昇格を試し、また前回アムステルダムでなぜか飛び回っていた英マークのP51を再び見掛けたら数機いただいく予定。

今更バグですべてが水の泡って事はないよね?

534タイガー:2009/03/11(水) 07:54:14 ID:07fUUXfu
自分の場合、20機近いP51の数機を高機動型【超超ジェラルミン、コマンゲ排気タービン】にして拠点封鎖専用として使っています。移動が25なので便利ですってみんなそうかな?
535激愛:2009/03/11(水) 15:14:42 ID:/6n1/IZD
スタックハウンドM36B1の砲塔を搭せて、エンジン強化して、数輛一気に特攻したら最高(/_\;)
536韋駄天ハインツ:2009/03/11(水) 15:25:04 ID:DOWVHmhp
みんなもっとドイツの兵器を
使ってやって〜・゜・(ノД`)・゜・
537ヴィットマン:2009/03/11(水) 15:51:33 ID:3tDyib1i
タイガー氏、我が連隊では前にも書いたと思いますが、P-51には超々ジュラルミン、弾数改良、迷彩で弾数改良でロケット弾を2回撃てる様にして、落ちた回避を迷彩で相殺。
ロケット弾を撃ち尽くしたら帰投中に対空任務。
プファイルの硬い戦車掃討と連携させています。
10機保有で1番機と2番機は地上撃破数が1000を越えてます。最近は5機程度の出番。

激愛殿、スタッグハウンドにM36B1の砲塔では脆すぎませんか?決死の強硬偵察…
スターリンの車体にスタッグハウンドの砲塔載せて偵察仕様の戦車を作りましたが、上が脆い為かスターリンの車体でも敵航空機の攻撃で一撃でお陀仏になって使えない。
スタッグハウンドの車体にタイガーUの砲塔載せて駆動系の改造3つが無難ですね。

538タイガー:2009/03/11(水) 19:03:08 ID:07fUUXfu
ヴィットマン氏我が軍ではP51の改造は超超ジェラルミンに弾倉改良に攻撃力アップですね。スターリン爆撃機の捕獲に失敗した。20ターンで見事に終わった。M36B1とM26を捕獲したから我慢します。
539韋駄天ハインツ:2009/03/11(水) 22:12:47 ID:DOWVHmhp
航空機で超超ジュラルミンと迷彩は必須かと思われる。
我が空軍もほとんどが超ジュラ・迷彩・弾倉改良の3点セット。
540ヴィットマン:2009/03/11(水) 23:43:54 ID:3tDyib1i
爆撃機と言えば、私も当初鹵獲しまくって、B-25を10機、B-17&B-24&スターリン&ランカスターを3機ずつ集めて戦略爆撃隊を編成。
クラウゼ・ヴィツのドレスデンで、映画『ドレスデン』の逆を米に味あわせてやろうと思っていましたが、迂濶に爆撃機を出せないマップなので一時中止。

しかし、いつかやってみよう!!!
541タイガー:2009/03/12(木) 00:15:40 ID:4Dc41ICn
そういえばB17とB24が我が軍には無い。奴等を捕獲しないと気がすまない。まだ、捕獲してない兵器があるなぁと最近気が付いた。イギリスの陸戦兵器で使えるのあります?
542韋駄天ハインツ:2009/03/12(木) 10:24:50 ID:n1Zz/4Cm
タイガー殿、イギリスの使える陸戦兵器といえば
何と言ってもクロムウェル。移動力10だよ!
主砲が弱いのでT34/85あたりの主砲に載せ換え
(あまり重いと機動力を損なうので)、
さらに足回りを改造すれば強行偵察車のようになるよ。

あとは装甲車スタッグハウンド。これも滅法速い。
って言っても装甲車だから市街戦ぐらいしか使い道無いかな。
543タイガー:2009/03/12(木) 14:36:30 ID:4Dc41ICn
ハインツさんこんにちは。クロムウェルは大量に捕獲して大量処分しました(笑)数台いますが・・・。ロシア産の兵器【陸戦兵器】は揃っていますが、アメリカ産がまだ数ユニット無い感じです。最近思うけどシャーマン戦車は種類が多いですね。
544ヴィットマン:2009/03/12(木) 14:53:35 ID:h9sPAqiW
タイガー殿、米のB-17とB-24はクラウゼ・ヴィツのドレスデンにいます。このマップも面白いから寄ってみるとよいでしょう。
米の戦車はほとんどがシャーマンがベースだから派生型でいろいろ有りますが、どれもいまいち。
車体で大活躍しているのはKV-85。一周で2台しか手に入らないですが、とにかく燃料気にせず走り回れます。無ければIS-2でも代用出来ます。

545ヴィットマン:2009/03/12(木) 15:07:41 ID:h9sPAqiW
ヴァハト・アム・ラインのブリュッセルで、早いうちから英のマスタングが飛び回っていたので、3機程捕まえましたが武装にロケット弾が無い!!
500s爆弾と1t爆弾と増槽しか選べない。
使えないなぁ。
索敵仕様にでもしてみるか?
546タイガー:2009/03/12(木) 16:22:10 ID:4Dc41ICn
KV85とIS2は各1台ずついますよ。もっぱら倉庫番ですか(笑)一応改造はしてありますよ。イギリスのマスタングがそんなスペックならいらないですね。ところでプーマにマウス砲を載せ変えたプーマウスはいかがなんでしょう?重くて使えないかなぁ(笑)
547ヴィットマン:2009/03/12(木) 16:38:26 ID:h9sPAqiW
タイガー殿、KV-85があるなら使わないと勿体ないですな。
キングタイガーの砲塔載せて、動力伝達装置と車外装備の改造、出撃の際に燃料タンク付けて使うと驚く程使えますよ。
プーマウスですが、索敵範囲の広い戦車と言う事でみんな一度は試していると思いますが、やはり重量が重くなりすぎて、橋が渡れないケースがほとんど。
キングタイガーの砲塔ぐらいまでが限界だと思いますよ。
タイガーの車体にマウスの砲塔載せたグラフィックをみるとステルス戦車のように…出撃するとやはりマウスの砲塔、いまいちの破壊力。

548名無しさん@非公式ガイド:2009/03/12(木) 19:56:00 ID:f418OY6B
板を上から読んでいて気になった(150のあたり)ので、計算してみました。
タイガー2とパーシングの砲塔の比較です。
戦車戦を想定して、標的を重戦車KV-1と中戦車T-34との戦闘を想定したときの単なる計算です。
結果として、パーシングは中戦車以下に平地限定で戦うとタイガー2よりがんばってくれるようです。地形防御25ぐらいが分岐点でしょうか。
平地などの回避率補正が低い土地であれば、100%2発当ってくれますが、森や都市に敵がいると2発当たる確率が20%ぐらいになってしまいます。
さらに使い分けると1撃で壊滅させたいなら地形攻撃、砲塔を破壊するなら兵器攻撃が確率的には良いみたいです。(ただし、ダメージ値がサイコロの出目みたく全て平等な確率でないときはこれは外れです。)
ちなみにまだ自分は、1週目のウクライナで2つとも見たことがないため、試しも検証もできませんが、おもしろそうだったので計算してみました。
見当違いであったらごめんなさい。
以下は一応攻略サイトの計算の仕方を見ながら作った値です。

タイガー2(Tとします) 兵器攻撃63 地形攻撃47 対地命中200 装備1
パーシング(Pとします) 兵器攻撃44 地形攻撃51 対地命中171 装備2
中戦車 T-34 耐久34 耐久/2 17 地形回避58 地形防御19
重戦車 KV-1 耐久54 耐久/2 27 地形回避49 地形防御29
549名無しさん@非公式ガイド:2009/03/12(木) 19:57:08 ID:f418OY6B
最大ダメージ値
T-34 T44 P50  KV-1 T34 P30
命中率(平地0 移動後0.8 経験250 +25)
T-34 T100% P100%  KV-1 T100% P100%
1撃で壊滅する確率(命中率とダメージの出目の確立)
T-34 T23% P24% KV-1 T0% P0%
1撃で砲塔を破壊する確率(命中率とダメージの出目の確立)
T-34 T61% P81% KV-1 T21% P4%

ただし地形の補正がかかると
命中率(森、都市150、要塞0.5 移動後0.8 経験250 +25)
T-34 T47% P35%(2発当たる 13% 1発当たる 46% 最低1発は当たる59%)
KV-1 T56% P44%(2発当たる 20% 1発当たる 49% 最低1発は当たる69%)
1撃で壊滅する確率(命中率とダメージの出目の確立)
T-34 T11% P3% KV-1 T0% P0%
1撃で砲塔を破壊する確率(命中率とダメージの出目の確立)
T-34 T29% P10% KV-1 T12% P1%

ここでPの地形攻撃ですが、
平地強度+5での最大ダメージ値  T-34 P54  KV-1 P34
命中率(移動後0.8 経験250 +25)T-34 P100%  KV-1 P100%
1撃で壊滅する確率 T-34 P32% KV-1 P0%
1撃で砲塔を破壊する確率T-34 P59% KV-1 P16%
森強度+25での最大ダメージ値 T-34 P14  KV-1 P0

550韋駄天ハインツ:2009/03/12(木) 22:22:28 ID:n1Zz/4Cm
なんと!
ここまであのネタを精査してもらえるとは。
大変御苦労でありましたな。

しかし、この結果を見ると
一概にどちらが強いとも言いきれないわけだね。
ただ、パーシングの方が2回撃てる分
砲塔破壊率が高いことは間違いないんだね。
戦闘力を奪って良しとするか、完全破壊するか、
の違いということになりそう。

とここまで書いて気づいたが
相手が駆逐戦車ということになると
パーシングでは分が悪いわけか。
結局総合的に見ると、一撃必殺型の砲塔のほうがいいのかもね。

プーマウス・・・クマのプーさんとか乗ってたらやだなぁ。
ただでさえ遅いのがさらに遅くなりそうだ。
マウス砲って防御力は高いけど、
砲としての性能自体はティーゲルUのほうが上だね。
551ヴィットマン:2009/03/12(木) 22:44:05 ID:h9sPAqiW
>>548-549
数字の上での解析ご苦労様です。

パーシングの砲塔はT-34が主力のバルバロッサ〜ブラウあたりまでは良いという事ですね?
また歩兵やボフォース、高射砲などを確実に数を減らしたい時には有効って事ですね?
上級大将殿の言う様に、SU-85などには、いまいちでしたからその通りでしょう。

ところで、タイガー殿はT-40マウスは活用してますよね?
これから…って人にはお勧めですよ。

552タイガー:2009/03/12(木) 23:19:39 ID:4Dc41ICn
もちろん使っていますよ。我が軍T40が2台T37が1台あり、マウス型ロドリゲス戦車として活躍していますよ。マウス砲は地形攻撃が以外にあるので空港アボーンするときに使っていますよ。
553激愛:2009/03/14(土) 13:18:48 ID:1aXj4Taf
ボクはT-34(85)の車体+Tiger2の砲塔ですね。


最強の組み合わせを議論宜しくお願いします。
554韋駄天ハインツ:2009/03/14(土) 19:55:29 ID:W4cDqnvf
マウス型ロドリゲス戦車ならば
ボタン連打でさらに主砲が巨大化?!
その上ビームを吐きまくり・・・だったらいいなあ。
そうだね、地形攻撃にはいいね。
爆撃機で爆撃すると破壊してしまいそうな、
でも歩兵に1ターンで占領させたい、
そんなときのナイスアシスト役に
マウス型ロドリゲス戦車。1家に1台あると便利です。

うちの主力戦車は前にも書いたけど純粋なティーゲルU。
技術改良で重量を50以下にしてあるので足も速いよ。
555タイガー:2009/03/14(土) 20:51:01 ID:Syw/Ah5o
みなさんこんばんは。我が軍も韋駄天さんと同じで純粋なティーゲルですね。正直、砲塔交換はマウス型ロドリゲスとヴィルベルベントとパンターの砲塔交換のヴィルベルパンターしかいないです。組み合わせは気になるので教えてください。
556ヴィットマン:2009/03/15(日) 02:30:30 ID:sBhIyo5D
デュッセルドルフで友軍が壊滅して、1945年の10月にゲーム終了、無事にデータもセーブ出来て11周目に幕。
ギリギリでしたね。

アムステルダムで、例の如く自軍の艦載戦闘機を奪わせて、経験値上げて敵軍の昇格を試しましたが、やはり昇格せず。
イギリスのマートレット、シーファイア、ターポンは諦めました。

今回の頂き物
英のマスタング
スタッグハウンド
米の建設工兵
TBFアベンジヤー(2機)
ぐらい?
ハンガリーの建設工兵3機は早々に処分。

次回はマルセイユのF4Fワイルドキャットとスカイトレインを狙いたい…のだが、艦隊を片付けないと無理。
列車砲では日が暮れるし、やはり航空攻撃しかないか?
と、なると11周目の後半をやり直してJu188辺りを大量生産しなければならない…

557名無しさん@非公式ガイド:2009/03/15(日) 09:53:03 ID:c0NtquLg
初めて書き込みます。電撃戦2周して、失われた勝利の1周目をプレイ中です。

T-40(T-37)にマウス砲が実用的とのことで、地形攻撃ばかり取り上げられていますが、兵器攻撃力はあまり強くないんでしょうか?
スペック上は71口径88mm砲に多少劣るものの、JS-2やパンターよりかなり強力に見えるのですが。

韋駄天ハインツさん、タイガーUの重量50以下は、積載弾薬削減と車外装備除去ですか?ドイツ製兵器を使いたいので、教えてもらえると嬉しいです。
現在タイフーン作戦ですが、主力はT-34/76車体にタイガーT砲塔。でも無理してタイガーTも出してます(すぐ置いてけぼりになるけど)。
今のままだと陸はT-34/76車体にタイガーU砲塔ばかりになってしまいそう…。空は戦闘機も爆撃機もムスタングになりそうだし、せめて陸だけでも少しは。
558タイガー:2009/03/15(日) 11:41:45 ID:vXYq695/
大変だヴィットマンさんが言ってたKV85の車体に虎2の砲塔載せようかと思ったら我が軍にはKV1だった・・・うぉ〜12周目には必ず捕まえてやる。したがって激愛さんのT34−85に虎2砲にしました。

かなり使えますね。なんで今までしなかったんだろう。軽いし早いし。多分ビジュアルに拘り過ぎてたんだなぁ。
559名無しさん@非公式ガイド:2009/03/15(日) 14:29:00 ID:0kezZnY8
艦船に有効な航空機は何ですか? ホルニッセ辺り?
560韋駄天ハインツ:2009/03/15(日) 14:57:24 ID:eNljXIgf
タイガー殿、我が軍で砲塔交換している兵器も同じだ。
主力以外ではクロムウェル+T−34/85がある。
たまにポジションキープのために出して先行させることがある。
速力は13あるよ。
T34虎Uは使えるんだけど、
我が体に流れるゲルマンの血が虎を使えと命じるのだよ。

大尉、あの艦隊を沈めるのに必要なJu188って
一体どんだけ・・・。
対空砲火の連鎖反応が大変恐ろしゅうございます。
561韋駄天ハインツ:2009/03/15(日) 15:05:03 ID:eNljXIgf

>>557
マウス砲、もちろん強力だよ。
ただ、ティーゲルUの主砲と比べて
威力がやや落ちるだけでなく、命中率も若干劣るのでね。
T40に載せるには、土台が耐久低いから
そんじょそこらの主砲では耐久不足なので
マウス砲が適していると思うわけよ。

ところで我が軍のティーゲルUに施した改良は、
「動力伝達装置改良」「装甲厚削減」「貼視孔防弾強化」。
前二つで重量、速力を強化、最後ので落ちた防御を少し戻す。
だから攻撃力に関してはドノーマル。
防御はノーマルより2割以上低下。
でも、元が丈夫だから少々のことは気にしない。
それより重量を50以下にすることと
速力を上げることが自分にとって最優先だったので。
ちなみに装甲厚削減は42年に出て、重量・防御−30%。
動力伝達装置改良は44年に出て速力+2だよ。

普段からほぼドイツ兵器主体だが
次周プレイするときは
普段使わないドイツ兵器を中心に使ってみようかな?
He162とか、Hs129とか、駆逐戦車隊とか。
562タイガー:2009/03/15(日) 15:23:16 ID:vXYq695/
名無しさん、我が軍では敵艦船に対する攻撃はしない。理由としては片っ端から落とされるから。みなさんは輸送機使ってますか?我が軍では3tローリーとアメさんの輸送キャタに工兵を載せてギガントで後方を占領する。地上部隊と合流して残りを一気に攻め落として離脱。
563ヴィットマン:2009/03/15(日) 15:58:47 ID:sBhIyo5D
>>557
T-40マウスの最大の有用性は、川に面した空港の増築や橋の耐久上げる時に大活躍します。
もちろん攻撃にも使います。
橋の向こう側に敵がワラワラといる場合、先鋒に頑張って貰っています。
もうちよっと副砲の75_が使えると良いのですが。

タイガー殿、T-34/85の車体+ティーゲルUの砲塔、私も主力として5周あたりまで使っていましたよ。
もちろん武装交換でタンク付きで出撃してますよね?優先が落ちるけど、燃料をあまり気にせず使えます。T-34/85の車体+パーシングの砲塔もお試しあれ。
564激愛:2009/03/15(日) 18:12:00 ID:rC9YpgQc
ああ、駆逐戦車を作るなら、

ヤクトマウスをモックアップだけでもいいから作ってほしかった…。

20.0cm PAK1945
7.82mm MG x2

こいつで、パックフロント戦術を組んだら、

そしたら、パットマンをライン川から入れず

ジェーコブのスチームローラー作戦を止めれて、ポーランドで足止めできたかも。
565名無しさん@非公式ガイド:2009/03/15(日) 18:22:50 ID:c0NtquLg
韋駄天ハインツさん、ヴィットマンさん、回答ありがとうございます。
マウス砲はベストではないけど、妥当なところなんですね。汎用性もあるし。

韋駄天ハインツさん
防御力2割減ですか…JS-2と撃ち合わなければ大丈夫な感じでしょうか。重量50の壁は厳しい…。
とりあえず自分も試してみようと思います、ありがとうございました。
566韋駄天ハインツ:2009/03/15(日) 22:32:09 ID:eNljXIgf
激愛殿、自分もそう思うよ。
クロムウェルだの、シャーマンだのの派生型を
てんこ盛りにするぐらいなら
ヤクトマウスだ、シュトルムティーゲルだ、ケーリアンだ。

>>565
スターリンごときは先手必勝で砲塔を破壊しておけば問題ない。
苦戦するのはソ連の重駆逐戦車部隊に包囲されたとき。
いくら先手を取っても砲塔は破壊できない上、
じわりじわりと強力な砲で耐久値を削られる。
だから単独行動は避け、敵に包囲されないようZOCを張ればいい。
防御力が下がったことで痛いと思うときは
爆撃機で地形攻撃を受けると結構砲塔が飛ぶのと、
艦船からの砲撃にあまり耐えられないこと。
まあ、本来戦車が耐えられるわきゃないんだけど。
567ヴィットマン:2009/03/15(日) 23:33:56 ID:sBhIyo5D
これはぼやきですが、艦船マンセーのこのゲームのシステムをなんとかすればもっと面白かったのになぁ…と。
マルセイユのマップでつくづく思いましたね。
せめてユニットの回りを爆撃機などで囲んでから、『一斉攻撃』などが出来れば、物量作戦で倒せるのに!
と、思いながらマリータプレイ中です。
バグラチオン目指します。
568激愛:2009/03/16(月) 08:20:21 ID:ZzaJtiN8
第一次ソロモン海戦みたいに、航空機に吊光弾を装備させれたらなぁ。

569韋駄天ハインツ:2009/03/17(火) 16:17:37 ID:MqrmwJ38
久しぶりに現役復帰。
先日の思いつき通り、
普段使わない兵器で出撃してみた。
まだマリータだからナースホルンやブリッツ等でも平気だが
ソ連相手になるとさすがに無理だろうな。
重駆逐戦車隊の出番がすぐに来るだろう。
偵察も今はプーマで何とかなるけど、
これもバルバロッサになれば
2部隊ぐらいはホルニッセを偵察に使わざるを得ないと思う。
さてさて、どこまで主力を投入しないでもつだろうか。
570ヴィットマン:2009/03/17(火) 19:45:44 ID:zzSxcV5V
上級大将殿、いよいよ配下の第16装甲師団が動き出しますか?
我がLAH師団は現在東部戦線のケーニッヒスベルクで足止めを喰らっています。
なぜか敵の高射砲にP-51が2回も落とされたり、KV-85ティーゲルUが破壊されたりとリセットする事3回。参りました。

そうそう、今回は久々に資金不足を味わおうと700万有った物を30万でスタートしてます。
資金を減らすにはマップ攻略中に天候ON⇔OFFか、索敵ON⇔OFFを繰り返せば掛かる資金が25000になるので、数百回繰り返せば減らせます。

571名無しさん@非公式ガイド:2009/03/18(水) 01:50:58 ID:sQOIi2+t
イラストリアスはチュニジア戦のメッスじゃないほうの開始地点で生産されましたよ。鹵獲してみたものの、完全に倉庫番ですが・・・。
572猫パンチ:2009/03/18(水) 03:56:15 ID:3Uig5K5W
皆さんお久しぶりです
メモリーカードを紛失してから新規でマッタリとバルバロッサをプレイ中ですが、1942年の3月(汗)
4号Gのありがたみに一喜一憂(笑)いつになったらキエフが包囲できるのやら
573ヴィットマン:2009/03/18(水) 04:23:41 ID:5fcYNwi4
失われた勝利ではキングジョージ五世は出てこないと前の方に書きましたが、オーバーロードのカンで生産される事が有ったのを思い出しました。またサウスダコタやサンガモン級なんかも生産される事が有ります。イラストリアスも可能性ありますね。

猫殿、お久し振りであります!!
(・∀・)ゞ

上級大将殿も戦線復帰、猫殿も復帰とは、また楽しくなりそうですな!!

とりあえずT-37かT-40ですぞ!!(笑)
574猫パンチ:2009/03/18(水) 07:11:47 ID:3Uig5K5W
ヴィットマン殿
T-40はすでに6台捕獲済みであります(笑)
砲塔処理済みのT-34も6輌
あとはキンタを載せるだけ
575韋駄天ハインツ:2009/03/18(水) 09:30:41 ID:fhShEeQn
おお、猫殿。初心に戻って頑張っておられるようですな。
とりあえず、1周すれば必ずマウスが貰えるから
あとはそいつで砲塔量産、というところだね。

大尉のその金減らし技は、
所持金考えたらものすごく暇が要りそうだ。
途中まで読んだとき、「え?どうやってその金を減らすんだ?」
と思ったが、そんな方法を使うとは・・・。
セーブの時に金が倍々になることは知っていたが、
25000で頭打ちになるのだね。
576名無しさん@非公式ガイド:2009/03/18(水) 16:38:46 ID:zVPYAT4c
>>548
の続きです。
タイガー2(T)とパーシング(P)の強さの比較の続き、標的を1撃で壊滅させる確率です。
標的 軽戦車 T-70M(耐久16 地形回避70 地形防御15)

結果は
Pのほうが平地は強いです。ただし、首都や都市ならTが強いです。
前回と合わせると平地なら
重戦車なら T 、 中戦車なら どちらとも 、 軽戦車なら P
となります。
計算結果詳細は以下

ただし、Pは弱者ハント以外にもうひとつ違う働きもあるようです。
標的 SU-85に書きます。
577名無しさん@非公式ガイド:2009/03/18(水) 16:42:22 ID:zVPYAT4c
標的 軽戦車 T-70M(耐久16 地形回避70 地形防御15)
平地 兵器攻撃
   ダメージT48 P58 命中 T100% P92%(84% 15% 99%) 壊滅確率 T68% P81%
初速 ダメージT54 P66 命中 T100% P100%  壊滅確率 T72% P91%
タン ダメージT60 P74 命中 T99%  P77%(60% 35% 95%) 壊滅確率 T75% P76%
成形 ダメージT66 P84 命中 T100% P100%  壊滅確率 T77% P89%
ジャ ダメージT48 P58 命中 T100% P100%  壊滅確率 T68% P88%
森 兵器攻撃
   ダメージT48 P58 命中 T35%  P23%(5% 36% 41%) 壊滅確率 T24% P22%
初速 ダメージT54 P66 命中 T43%  P30%(9% 42% 51%) 壊滅確率 T31% P31%
タン ダメージT60 P74 命中 T27%  P16%(3% 27% 30%) 壊滅確率 T20% P19%
成形 ダメージT66 P84 命中 T35%  P23%(5% 36% 41%) 壊滅確率 T27% P28%
ジャ ダメージT48 P58 命中 T51%  P37%(14% 46% 60%) 壊滅確率 T35% P34%
基線 ダメージT48 P58 命中 T59%  P44%(19% 49% 68%) 壊滅確率 T40% P40%
平地 地形攻撃
   ダメージ T27 P62 壊滅確率 T44% P89%
炸薬 ダメージ T31 P72 壊滅確率 T52% P92%
森 地形攻撃
   ダメージ T 7 P22 壊滅確率 T 0% P23%
炸薬 ダメージ T11 P32 壊滅確率 T 0% P59%
578名無しさん@非公式ガイド:2009/03/18(水) 16:49:22 ID:zVPYAT4c
標的 駆逐戦車 SU-85(耐久36 地形回避54 地形防御24)

結果は
総合的にはTが強いと思われます。(地形に左右されにくい)
もしPをぶつけるなら、強化兵器攻撃+30%UP以上を施し平地でぶつけると良いようです。
ちなみに順番に0%・10%・20%・30%・40%・50%・60%upの平地での1撃撃破確率です。
T → 10%・22%・31%・39%・45%・50%・54%
P →  4%・16%・26%・46%・57%・60%・72%
なぜPの20%と30%で大きく差がでるかというのは、2発とも当てるしか撃破する可能性がなかったのが、1発だけでも倒せる可能性がでてくることが大きく作用しています。
例えば、先に殴らせるが、後で倍返しする使い方、
固い車体に成形炸薬弾を付けて、先手を防いで後手で粉砕する。
こんな働きもあります。
計算結果詳細は以下
579名無しさん@非公式ガイド:2009/03/18(水) 16:52:11 ID:zVPYAT4c
標的 駆逐戦車 SU-85(耐久36 地形回避54 地形防御24)についてです。
平地 兵器攻撃
   ダメージT39 P40 命中 T100% P100% 壊滅確率 T10% P4%
初速 ダメージT45 P48 命中 T100% P100% 壊滅確率 T22% P16%
タン ダメージT51 P56 命中 T100% P93%(87% 12% 99%) 壊滅確率T31% P26%
成形 ダメージT57 P66 命中 T100% P100% 壊滅確率 T39% P46%
森 兵器攻撃
   ダメージT39 P40 命中 T51% P39%(16% 48% 64%) 壊滅確率 T5% P1%
初速 ダメージT45 P48 命中 T59% P46%(21% 50% 71%) 壊滅確率 T13% P3%
タン ダメージT51 P56 命中 T43% P32%(10% 44% 54%) 壊滅確率 T14% P3%
成形 ダメージT57 P66 命中 T51% P39%(16% 48% 64%) 壊滅確率 T20% P7%
ジャ ダメージT45 P48 命中 T67% P53%(28% 50% 78%) 壊滅確率 T7% P1%
基線 ダメージT45 P48 命中 T75% P60%(36% 48% 84%) 壊滅確率 T8% P1%
平地 地形攻撃
   ダメージ T18 P44 壊滅確率 T0% P9%
炸薬 ダメージ T22 P54 壊滅確率 T0% P26%
森 地形攻撃
   ダメージ T0 P4  壊滅確率 T0% P0%
炸薬 ダメージ T2 P14 壊滅確率 T0% P0%
580タイガー:2009/03/18(水) 18:31:52 ID:+IOSJCrT
我が軍のマウス型ロドリゲス戦車が5台になったけどこんなに出撃する場面があるだろうか?みなさんは何台出撃させてますか?ちなみに砲塔交換した場合って砲塔取れて回復しても交換した砲塔で復活しますよね?
581名無しさん@非公式ガイド:2009/03/18(水) 18:41:11 ID:9/pPN+ZH
攻撃の命中率について質問させてください。
「回避率≧命中率」の場合、被弾率は0%になるのでしょうか?それとも1%以下にはならない(命中率も99%以上にならない)のでしょうか?
0%だったら優先度を無視して戦えますよね(1%でも微々たる物ですが)。攻略サイトの計算方法は分かるのですが、このような場合が記載されていなかったと思うので。
582猫パンチ:2009/03/18(水) 18:41:23 ID:3Uig5K5W
韋駄天殿
お久しぶりです。
少し話しが詰まって来たのでまた初めから参戦ですがこのゲームって、一周目は苦労しましたよね(^^ゞ

タイガー殿
お初です。
ロドリゲスは自分3周くららいは主力でしたよ10輌くらい持ってました(笑)
(ソ連の列車必須)
583韋駄天ハインツ:2009/03/18(水) 22:08:47 ID:fhShEeQn
>>576-579
ご苦労様。そうか、30%をつければ一発撃破の目が出るのか。
なるほどね。だとすると大尉たちの使い方も変わってくるだろうか?
自分は崇高なゲルマン民族の血が流れている
・・・ような気がするので使わないと思うけど。

タイガー殿、うちは大抵ロドリゲス3,
虎Uが6ってところだったよ。
まあ、状況によって変わるけど。
スターリングラードで所有している6つ全てを投入したのが最大。
耐久力が高いので、予備も要らないしね。
砲塔は電撃戦の時は元に戻されたけど、今回は大丈夫。

>>581
限りなく0に近づいても、
ランダム要素があるので0ではないよ。
ふざけるな、と言いたくなるぐらいのダメージを貰うときもある。
それでもメガドライブの時に比べればマシだけど。
あの時は総統顔負けの怒り方をしたものだ。

猫殿、電撃戦のデータから?
それとも完全に最初からなのかな?
どちらであっても戦車の主力が弱くて苦労するよね。
しばらくはソ連兵器を分捕って凌ぐしかないか。
584タイガー:2009/03/18(水) 23:06:03 ID:+IOSJCrT
ありがとうございます。だとするとロドリゲスを作るときにはマウスと潜水戦車を同数いるわけですよね。例えば6両作ったら潜水戦車の砲塔付いたマウスが同数出来るわけですね。
585名無しさん@非公式ガイド:2009/03/18(水) 23:23:47 ID:9/pPN+ZH
>>583
0にはならないのですか、残念です。0になれば回避だけ上げて楽勝だなーと思ったのですが。
ありがとうございます。
586ヴィットマン:2009/03/18(水) 23:34:25 ID:5fcYNwi4
名無しさんが一生懸命計算してくれたのだけど、最近全く出番なしのパーシング砲…
装甲車に載せて、市街戦で地味に火を吹いてます。

タイガー殿、ロドリゲス戦車?は5台あれば充分かと。ベースがT-37とT-40が5台ずつ有りますが、T-37の二台を指名してる程度になってます。
マウスの砲塔、砲塔だけ吹き飛ばされる心配は無いでしょうwww
ベースが8だから大抵全損(特に艦砲)になるから。
台数が少ないなら耐久減った時の為にスペアを用意しておくといいかも。
余裕がある時に装甲車に載せて置いてあります。
587ヴィットマン:2009/03/18(水) 23:41:38 ID:5fcYNwi4
タイガー殿…


マウスは一台で良いのですよ?

@水陸戦車の砲塔を一番右のレンガの様なところに置く。(外す)
Aマウスの砲塔を水陸戦車に移植(ロドリゲス完成)
B次のターンにはマウスの砲塔が再生。
これを六回繰り返すだけです。
588タイガー:2009/03/18(水) 23:44:03 ID:+IOSJCrT
ヴィットマンさんありがとうございます。では、砲塔交換終わった潜水戦車砲塔搭載マウスは処分でいいんですかね?数台有りますが使い道無いですよね?
589タイガー:2009/03/18(水) 23:49:37 ID:+IOSJCrT
時間がかぶりました(笑)。了解しました。処分しなくていいみたいですね(笑)今更ながら知りませんでした。恥ずかしいですが・・・・・・(^^ゞ
590ヴィットマン:2009/03/18(水) 23:53:16 ID:5fcYNwi4
>>588
水陸砲塔のマウス車体は、要らないなら処分も良いですけど、水陸砲塔をレンガに置けばまたマウス砲が生えて来ますよ?
一台くらいはストックしておいたら?
自分は余ったマウスはスターリングラードで友軍に供与してました。
昇格で手にしたマウスなら以前自軍で活躍した戦車でしょうから少しは愛着あるんじゃないかな?

そんな気はさらさら無いなら処分!!
591韋駄天ハインツ:2009/03/19(木) 01:08:59 ID:ouq4MNXO
タイガー殿、そういう意味だったか。
砲塔が吹き飛ばされた後、
またいちいち砲塔交換で再生しないといけないのか、
という主旨だと思った。面目ない。
詳しくは大尉が587で書いてある通り。
水陸戦車とマウスの砲塔入れかえではちょっと手間が無駄なので、
水陸戦車の砲塔を外してマウスの砲塔を載せる、
とした方がいいよ。
592タイガー:2009/03/19(木) 01:28:36 ID:uPwV3SQj
親切にありがとうございます。時間があるときに元に戻します(^^ゞ。私事ですが季節の変わり目になると深夜に咳込んで寝れなくて今も起きています。戦略を練っている場合ではないので辛いです。
593ヴィットマン:2009/03/19(木) 21:21:00 ID:ZAZMcJew
砲塔交換のルールは電撃戦の方式が解りやすかったですよね?
なんでルール変えたのだろう?
砲塔外すだけで量産出来たのが楽でしたよね?

砲塔と言えば…

ドレスデンに砲塔『のみ』で転がっているシャーマンの砲塔が気になります。
あれはゲームの歴史とか制作者の何かの意図があると思うのですが?
耐久削って格納させれれば、砲塔のみの自軍リスト入り出来る、『じつはレアユニット』なのかもしれない!!
一度、戦車で挑み戦闘アニメを見たのですが、都市の中の道路の上に置かれていて、地面の上なのに旋回して反撃して来ましたよwww
594韋駄天ハインツ:2009/03/19(木) 22:10:21 ID:ouq4MNXO
うむ。実はそれはドレスデンという
街そのものが車体なのだよ。
だから弾薬その他は地下に埋まっているのだ・・・
な〜んてね。
595タイガー:2009/03/19(木) 23:05:01 ID:uPwV3SQj
このゲームでB17ってどうですか?いまいちなのかな?それと航空機で艦船撃沈するのは不可能に近いと思うのですが、やっばり188の大量生産で大量特攻ですか?
596ヴィットマン:2009/03/20(金) 00:38:51 ID:g4qiIAt9
B-17のスペックは上級大将殿に押し付けておきます。

マルセイユでの艦隊攻撃、Ju88とJu188を半分ずつにしてみようかと。
Ju88は1400s爆弾、Ju188は1000s爆弾×2。
合わせて30機ぐらいでなんとかならないかな?

それ以前にそこまでしてスカイトレインとワイルドキャットが欲しいか?という疑問がありますが。

ちなみに巡洋艦は5隻いたはず。
597タイガー:2009/03/20(金) 01:11:12 ID:bBp+T5nC
回答ありがとうございます。捕獲云々ではなくて、このゲームはあまりにも艦船が神過ぎて手に負えないので、お聞きしたかったのです。結局は神雷部隊並みの精神力で特攻なんですね。
598猫パンチ:2009/03/20(金) 02:42:13 ID:pgQRqTR0
艦船に攻撃を仕掛ける時には敵(船)に密集されないようにした方がいいですよ
兵器攻撃にしても地形攻撃にしても反則的な対空砲火
599韋駄天ハインツ:2009/03/20(金) 09:54:20 ID:G+RX88jy
むう、復帰間もない老将をこき使うとは、
大尉もひどいものじゃて、ごほごほ。

基本的にドイツの爆撃機は爆弾にしても機銃にしても
装備数が少なく、あてにいく兵器という感じ。
逆にアメリカやイギリスのは数撃ちゃあたる、で
命中はさほど高くないがばらまくといったもの。
我が軍はピンポイント攻撃が多いので
Ju88だけを好んで使っているが
この辺は人それぞれだろう。

B−17を他の米爆撃機と比較すると、
B−24とでは、基本的にほぼ同じ。
機銃の攻撃数が若干多いけど、
逆にB−24は機銃の攻撃手番が早いので
ホルニッセやFw190Aあたりで手を出すと同時撃ちになり
シャレにならないダメージを受ける。
B−25や26は少し機体が小さい分
回避力が高いけれど、その分耐久が低い。
しかし、B−25は機銃攻撃が鬼。ロケット弾もある。
B−26は対艦装備がある。
結局、B−17は無難ではあるけれど際立ったものがない。
こんだけ強けりゃ上等だが。
600韋駄天ハインツ:2009/03/20(金) 09:58:04 ID:G+RX88jy

艦船は猫殿が言うようにできるだけ分散させ、
一番対空砲かが少ないポジションから攻撃。
でも、攻撃する前に消える部隊がほとんどだろうけど。
マルセイユでの捕獲は難しいだろうね。
下手にダメージ与えた状態で帰すと
修理代で敗北軍事費に到達して占領が間に合わないだろうし。

我が軍もマルセイユに行ったら
対空兵器のない、一番役に立たないブリッツを投入してみようか。
一応1t爆弾はあるし、回避力は高いし。
601激愛:2009/03/21(土) 09:04:42 ID:gCoyZ1/o
Fw190Aの機銃でちまちま削るのは如何でしょうか?
602ヴィットマン:2009/03/23(月) 22:05:20 ID:tUh9Ce7m
みなさんはかったるいバルバロッサは南方軍団?北方軍団?
今回は北方軍団ですが、やはり都市が多いから手が掛かります。

603韋駄天ハインツ:2009/03/24(火) 21:17:01 ID:pZ25IyU3
ん〜、かわりばんこ、かな。
普段は即ベオグラード突入ルートで進むんだけど
今回はのんびり進めているので未だマリータ。
次のバルバロッサは・・・どっちの番だったか?
604激愛:2009/03/25(水) 08:07:59 ID:8WnqiouV
史実に我が軍団がいたら、スチームローラーでいくら包囲されようとも、突破し、ドイツ本国と、我が軍団で逆包囲かけて潰すのに…。

大体、敵軍団を壊滅させてから撤退て…。
605名無しさん@非公式ガイド:2009/03/25(水) 19:40:16 ID:xXqL2Hfn
1周目でブラウをゆっくりクリアしてウクライナに来ました。1周目だし、楽チンルート(キエフから開始)でベリツィまでクリアしたのですが、異様に簡単すぎる気が…。
敵が殆ど同盟軍や味方戦域外勢力拠点に行ってしまうので、部隊の初期展開が進攻戦の時よりかなり楽ですね。
これは楽チンルートの初期だからでしょうか?テルノポリやティミショアラに行っていた場合や、マップ後半戦になるとこうは行かないですか?
606韋駄天ハインツ:2009/03/25(水) 22:06:33 ID:H4EtCK2t
激愛殿、そうだねえ。
軍資金なくなるぐらいまで掃討しても、
またどこかから湧いてくるということみたいだし、
状況説明で「戦況の悪化によりこの地を放棄した」な〜んて
あっさり一言で片付けられた日には
「我が軍を何だと思っているのだ!
ゲルマン民族の鉄の意志を持って戦え!」
と言いたくなるよ。

>>605
まだその辺はドイツも侵攻中なので
それほど状況は悪くないさ。
撤退戦になると1つ間違うと厳しくなる作戦も出てくるよ。
607ヴィットマン:2009/03/25(水) 22:51:55 ID:sDe4Q6vn
>>605
1周目にして感想が楽チンとは…
えらい強者の登場ですね!!
昔から大戦略をプレイしている人でしょうか?
セーブデータ遡れるなら腕試しでテルノポリのKV-85の鹵獲にチャレンジ!!
608名無しさん@非公式ガイド:2009/03/25(水) 23:50:55 ID:xXqL2Hfn
>>606-607
やはり戦域外がが味方だからですかね。敵の航空機が塞ぎに行ってくれるので空港の拡張も順調で大助かりです。

大戦略はMD版AD大戦略からです。多くの人が言っていますが、自分もMD版が一番面白いと思います(現代の目で見ればもちろん不満もありますが)。
ウクライナが思っていたより簡単なだけで、進攻戦は何回もロードし直しました…。特にブラウのスターリングラード、初プレイの1〜4ターン辺り。
戦域外は全て味方、自分フロロヴォから進入でしたが、戦域外が数ターンで降伏してしまい空港の拡張も出来ず、綱渡り。
テルノポリは2周目に行こうかと。KV-85の車体は非常に魅力的ですよね。やはり1周目はへタレルートで…新兵器昇格をメインで行きます。
609ヴィットマン:2009/03/26(木) 00:35:49 ID:dudofhoB
>>608
ウクライナはブラウで時間が掛かった時のコースなので、撤退戦でも違うコースになれば、難しさも変わるかも。
そうそう、Do335プファイルの作り方は分かっていますか?
知っているなら問題ありませんが。

610韋駄天ハインツ:2009/03/26(木) 12:24:12 ID:0TfWpVbd
おお、メガドライバーだった人か。同志だ。
きっと同年輩だね。
「アドバンスド」は「素人お断り」みたいな
他を寄せつけない作りだったからねぇ。
それが良かった、という部分があるんだろうね。
611タイガー:2009/03/26(木) 16:21:37 ID:8SPBg96B
おぉ〜レスが進んでいる。みなさん、お久し振りです。自分は今、東部戦線でもなく西部戦線でもなく軍の病院に入院中です。まだ、出れそうにないのでおとなしくしてます。みなさんの御武運をお祈りしています。
612名無しさん@非公式ガイド:2009/03/26(木) 21:32:00 ID:d9B6ugTn
>>609
リトルサターンのスターリングラードは難易度高そうに見えますね。飛ばしてしまったので未体験ですが。
Do335の作り方は知ってますよー。攻略サイトのお世話になっていますので。それについて思ったんですけど、
Do335が開発された後にMe410を廃絶すると、Do335が初期生産になったりはしないのでしょうか。その時が来たらセーブして試せばいいだけですが…。

>>610
イントロで総統の演説と大衆の大歓声ですからね、好きな自分にはたまらなかったです。
反ナチの人間はこの時点で投げたんでしょうけど。
613ヴィットマン:2009/03/26(木) 23:27:43 ID:dudofhoB
>>612
私、確認しました。
Do335が開発された後にMe410を廃絶するとMe410と一緒にDo335のパネル?も落っこちて、Fw190Fが初期生産になってしまいます。
ならば、Fw190Fの開発を放棄して、Do335を開発してからMe410廃絶すると…?
こちらも同じくDo335とMe410のパネルが落っこちてしまいます。

プファイルの直接生産は不可能です。

614ヴィットマン:2009/03/26(木) 23:49:15 ID:dudofhoB
タイガー殿、本国の軍病院で療養中でしょうか?

史実ではヴィットマン大尉も負傷→入院し、傷が癒えてからタイガー戦車を駆り大暴れしました。

タイガー殿も傷が癒えてからの大暴れを期待しますぞ!!
615タイガー:2009/03/27(金) 08:52:18 ID:MUGnMX/c
ヴィットマンさんありがとうございます。名誉の負傷と格好よくありませんが、1週間入院してます。戦線に復帰した暁にはイワンとヤンキー共をフルボッコにしてやります(笑)
616名無しさん@非公式ガイド:2009/03/27(金) 10:21:26 ID:5YWSFyli
2週目にしてようやく気付いたことがあります。

市街戦の建物に歩兵だけが入れる、
破壊したら戦車や馬が通れるようになることです。

実際に市街戦で建物に入ったり、壊したりを活用してる人はいますか?
617名無しさん@非公式ガイド:2009/03/27(金) 19:19:37 ID:y0nNIGPB
>>613
情報ありがとうございます。やはりそんなウマイ話があるわけは無かったということですね…。
618名無しさん@非公式ガイド:2009/03/27(金) 21:53:09 ID:G3vlY7k0
みんなKV-85の改造どうしてる?
砲塔替えたら対地防御が弱いんだけど
619韋駄天ハインツ:2009/03/27(金) 22:07:20 ID:vt3d+3EB
タイガー殿、忙しい、というのではなく
リアル傷病兵だったか。
しかし、1週間で戦線復帰できるというなら
そう大きなことではないのだね。早期回復を祈る。

>>612
そうそう、あの総統の演説。
サターン版にもあって嬉しかったものよ。

>>616
活用、というほどには使わないかな。

>>618
まだ持ってないんで何とも言えないが、
装甲厚を増やすと重さが増すので
多分自分は迷彩塗装にでもするかな。
あとは動力系、攻撃系を1つずつにすると思う。
620タイガー:2009/03/28(土) 12:07:02 ID:1CtAisKy
今日めでたく野戦病院から出てきました。軍医はもう少し安静が必要と言われましたが、不屈のゲルマン魂で強行退院。やっと野戦食から師団食に変わりますので嬉しいですが戦線復帰はまだ出来そうにありません。
621名無しさん@非公式ガイド:2009/03/29(日) 06:28:23 ID:posHJfi1
ウクライナゆっくりクリアしたらクラウゼヴィッツまで飛ばされてしまいました。
ドレスデンは敵兵器鹵獲のポイントみたいに書いてありますが、そんなに難易度は高くないのでしょうか?
そんなに高くなければ何度も引き分けを繰り返して鹵獲を狙おうと思うのですが、いくつか分からないことがあるので質問させてください。
・シナリオ途中(ベルリン以外)で引き分けてもエンディングにはならない?その場合でも、敵軍の占領地域(戦線地図)は増えますか?それと、まさかベルリンは占領されないですよね?
・ベルリンは、戦域外が全て敵でも、十分な数と経験の戦艦があれば負けることはない?その場合、総ターン数はいくつですか?期限日時ぎりぎりまでドレスデンを繰り返そうかと…。
すみませんが、よろしくお願いします。
622激愛:2009/03/29(日) 14:50:30 ID:+mMICuHu
ベルリンは、負けるか引き分けだけです。

撤退するところは無いので、ターン切れまで頑張って下さい。途中、数回首都を遷都します。

ビスマルクが6、7隻出したら、東北に侵入拠点をもつロスケは、一瞬で殲滅し、頭の上のロスケもFw190Aと協力し消し去り、射程距離範囲内の敵をT34-Tiger2と協力して叩いていけば、気付けば、主砲の射程距離範囲内のロスケはいなくなります。

射程距離外は、T34-Tiger2に友軍救援のためにも任せます。


623ヴィットマン:2009/03/29(日) 15:10:13 ID:1hhL8B7z
>>621
ウクライナ防衛戦は何ターンでクリアしてもクラウゼ・ヴィツになるはず。
クラウゼ・ヴィツは撤退戦ですから、当然引き分けた場合敵の占領箇所が増えていきますが、ベルリンが占領されてそこでゲーム終了になった事は…私に限っては一度もありません。
しかし、ヴァハト・アム・ラインは規定ターンを越えてクリア、引き分けた時点でもそこでゲーム終了になります。
ドレスデンの勝利条件は友軍の降伏を規定ターン防ぐですから、鹵獲を狙える戦力を持っていると引き分けにする方が難しいはず…つまり勝利条件をすぐに満たしてしまうはず。
ドレスデンで離脱せずに引き分けを試した事が有ったはずですが、残念ながら忘れてしまいました。

ベルリンは戦域外戦力がすべて敵でもまず負ける事はないでしょう。
市街戦があるマップでは、マップ上の生産首都(名前が赤と黄色)がすべて占領されないと敵は市内に入っていきません。
つまり、自軍の首都が占領されなければ負ける事はないのです。
ベルリンはすべて敵はソ連ですから、逆にすべて全滅させる事も出来るくらい。それでもドイツの敗北でゲーム終了になるからそこが変なゲームですね。
大抵ゲームをプレイした方のベルリンの感想は『あっけなく終わった』です。

624ヴィットマン:2009/03/29(日) 15:22:27 ID:1hhL8B7z
書き忘れましたが、ベルリンはたしか30ターンぐらい凌げば良かったはず。
この所ベルリンに行く機会が無かったので忘れてしまった。
戦艦も有れば楽になりますが、戦艦自体が使えるマップが少ないし、今後を考えると2隻あれば充分ではないかと。
次周オーバーロードを狙うなら駆逐艦も2隻程作って対潜の改造をして経験値を上げておくのも良いかもしれません。
625ヴィットマン:2009/03/29(日) 15:48:17 ID:1hhL8B7z
もう一つ。
水陸両用戦車を保有しているなら、この戦線で足回りの改造『懸架装置改良』『動力伝達装置改良』『エンジン高出力化』の改造をしておきましょう。
また、使用頻度が高い戦車にも『動力伝達装置改良』をしておくと、リスクが無く移動が2上がるのでお勧めです。
主力航空戦力にも『超超ジュラルミン』を施していくのをお勧めします。
初マップをプレイしていると、後半にやっと出来るこれ等の改造をする事を忘れてしまうのですよね。

プファイル増産やホルニッセ偵察型などの為にホルニッセの直接生産や、ホルニッセ生産して次ターンにすぐに電探c、電探dの改造、次ターンは帰投させ、次の周回に耐久マックスにするなど…
一周目はやる事たくさんあります!!
そうそう、ベルリンクリアするとマウスがボーナスで貰えます。自分で作るのは無駄ですよ!!
626韋駄天ハインツ:2009/03/29(日) 16:27:12 ID:g9giW//S
ベルリンは出だしこそ苦しいものの
戦域外勢力を一つ撤退させるたびグンと楽になるよ。

うちはビスマルク3つしかないから、
レーダー兼巡洋艦みたいな形で
グラーフツェペリンを1つ出すけど
それでも充分すぎるかな。
20ターン目ぐらいには、ほぼ掃討戦になる。
自分もしばらくやってなかったから忘れたけど、
多分30ターンまでだったと思うよ。

ドレスデンの引き分けはちと難しいんじゃないかな?
1周でガッツリ頂く、と考えず
気長に何周かした方が良いと思うよ。
627ヴィットマン:2009/03/29(日) 16:33:51 ID:1hhL8B7z
>>616
激しく遅レスになりましたが、何処かの市街戦で敵が籠城する?マップが有り、(確か出入口が左右にあり生産拠点が3つ、出入口が1マス)戦車がまだ弱く支援兵器も少なく突入が困難だった頃に壁を吹き飛ばして突入した事がありましたよ。
次周でそのマップに行った時は『入りずらいなら、出撃できない様に塞いで密集している所をロケット弾攻撃』に変わりましたね。
>>618
我がLAH師団ではキングタイガーの砲塔載せてます。
出撃頻度が高いKV-85のレアな車体に耐久低い砲塔載せてると、爆撃機の集中攻撃などで全損→泣く泣くリセットが多いのと、重戦車扱いなので、この組み合わせが一番無難という事で使っています。
628名無しさん@非公式ガイド:2009/03/29(日) 19:47:39 ID:posHJfi1
>>622-626
皆さん、回答ありがとうございます。

ドレスデンの勝利条件はそれ系ですか…とりあえずクリア確定になったところのセーブデータを残しておいて、離脱しないのを試してみます。
進攻戦の時はそれで引き分けになったけど、撤退戦では敗北扱いになってしまうかもしれませんね。そしたら引き分けは諦めます。
ベルリンはそれほどでもないようですね。戦艦も電撃戦の時のがありますので、もし引き分けに出来たら期限日時と30ターンだけ気をつけて挑みます。

T-37とT-40合わせて10両ほど鹵獲してあるので、それらの改造は済みですよ〜。攻略サイトでもここでも便利と言われているので、技術が開発されたマップですぐやりました。
忘れていたのは偵察用のMe410増産ですね、ありがとうございます。他の機体でも排気タービンとか抜けてそうだし、確認してみます。

マウスはクリアすれば無条件でもらえるんですか?どうせ砲塔しか使わない戦車だし、1両あれば十分かな…。
629ヴィットマン:2009/03/29(日) 20:21:09 ID:1hhL8B7z
>>628
ドレスデンでの敵兵器鹵獲の獲物が何か分かりませんが、B-17とB-24はドレスデンにしかいません。また、マスタングは大量に欲しい所。
B-17とB-24は自軍首都の川を挟んで左下方面の空港に格納されています。
ドレスデンは自軍の首都や空港の耐久が低く、数も僅かなので腕に自信があるなら楽しめるマップでしょう。
私の作戦だと首都の隣に空港を増設&増築。
航空機でZOCを張りつつ近辺で迎撃&撃破。
友軍援護には数両の重戦車か駆逐戦車と航空機多数です。
また、いずれ敵側昇格のレアユニットのシャーマン(105)を狙うなら、材料になるM8自走榴弾砲なんかも捕まえておくと良いですね。

630ヴィットマン:2009/03/29(日) 20:33:16 ID:1hhL8B7z
書き忘れたので連投します。
ホルニッセの偵察仕様は、我が上官の上級大将殿が独自に開発された優れ物。
電探cと電探dは好みで調整して下さい。
ただ、このゲームでは索敵の最大値が12マスが上限なので、お忘れなく。
元の索敵が8のウェリントン雷撃型をベースに電探もろづけでスーパー索敵機を作ろうとしましたが失敗しましたので。

マウスですが、無条件で貰えます。
資金が少ない時に砲塔量産するとみるみる内に資金が減るので心構えしておきましょう。

631名無しさん@非公式ガイド:2009/03/29(日) 23:29:13 ID:icgsP7qL
>>629-630
言う通り、B-17とB-24が目玉ですね。ムスタング(とP-38多少)も出来るだけ獲得したいところです。
今ドレスデンに到達しましたが、初期配置可能数少ない!これは大変そうですね。
偵察用Me410は電探両方とも付けました。前半では攻撃を受けることは無さそうなので。後期になると…少し遅れて出すようかも。
マウスについてもありがとうございます。10両も作ると資金減りまくりですね…
632名無しさん@非公式ガイド:2009/03/30(月) 00:23:44 ID:U6zk3of7
KV-85の改造について質問した者だけど答えてくれた方ありがとう。
防御30以上ないと不安かも、とくに後半。
回避ってよくわからんけどどのくらい効果あるんだろう?例えば回避60で敵命中120なら50%の確率で避ける…みたいな捉え方でいいの?
 
関係ないけどテンペストいいね!昨日デュッセルドルフかどっかでマグレで捕まえたけど改造したら無敵過ぎる。
今までプファイルに迷彩、剛性低下方式、弾倉改良で主力にしてたけどテンペストの方が若干弾数多くて個人的にオススメ!数集めにくいかもだけど
633ヴィットマン:2009/03/30(月) 02:00:42 ID:Fo0p5/Ek
>>632
数字についてはイマイチ分からないので、コメントはしませんが、キングタイガーの砲塔のせて、車外装備除去すると重量がギリギリ50きります。
それでなんとか使っていますが、やはり燃料多いのは便利ですねぇ〜
たまに先行し過ぎて孤立、敵に囲まれてしまい、その時の為にキングタイガーの砲塔の耐久で凌いでます。
テンペストですが、どの様な改造をしているのでしょうか?
我がLAH師団にも英が3機カナダが1機ありますが、最近では出番なし。航空機には強い様ですが、対地攻撃がプファイルには敵わないような…
それとテンペスト、なぜか敵に良く狙われて、囲まれて消滅しています。
そんな時はやはりリセット…
おそらく弾切れの機体を狙ってくるのでしょう。
敵から頂いた機体だから、良く知っていて狙ってくるのかな?
634名無しさん@非公式ガイド:2009/03/30(月) 07:29:32 ID:U6zk3of7
>>633
確かにあの燃料は魅力だよね。序盤〜中盤ブラウくらいまで限定で使おうかな。それなら30弱の防御で十分だし。
 
テンペスト、自分の場合は迷彩、剛性低下方式、初速向上化弾。
強化済みなら兵器攻撃7の20mm機銃を20発打てるので対地も相当強いよ。
プファイルみたいに重戦車の砲塔を一撃で吹っ飛ばすのは無理でもだいぶ削れると思う。
うちの部隊では削った後は天候に左右されない地上部隊で掃討する戦法でやってます。
 
空は無敵。
優先9だけど上の改造だと空回避143なので、タンク付けて優先3(燃料197)に落としても練度200越えの敵マスタングにノーダメ、くらってもかすり傷で勝てるよ。
この燃料も個人的には魅力(敵航空機の命中は優秀な物でも130代だから回避140以上にしておけばほとんど喰らわない)。
635名無しさん@非公式ガイド:2009/03/30(月) 07:40:43 ID:U6zk3of7
>>633
なんですぐ狙われるのか経験ないもんでちょっとわからないけど、弾切れでも回避140以上にしておけば無傷で済むと思うよ。
4機も持ってるなんて羨ましい限り。
636ヴィットマン:2009/03/30(月) 12:35:52 ID:Fo0p5/Ek
>>634-635
人によって改造の仕方が違うから面白いですよね。

我が師団の航空機の改造は超超ジュラルミンベースがほとんど。
プファイルとマスタングが主力でプファイルには超超ジュラルミン、初速向上化、後は迷彩だったかな?
プファイルはやはり戦車を片付けるのに使っています。シュトルモビクなんかも30_弾なら一撃だし、Su-100くらいまでなら消し去る事が出来るから、やはり空の主役ですね。

テンペストはヴァハト・アム・ラインのアムステルダムに初期配置3機います。格納させるのが面倒ですが、大量に欲しいならチャレンジですね。マップも簡単だし。
ヴァハト・アム・ラインはクリアターンが掛かり過ぎるとデュッセルドルフをクリアでゲーム終了。クラウゼ・ヴィッツが面倒なので、最近の周回ではこのパターンで終わらせてます。

637ヴィットマン:2009/03/30(月) 13:06:55 ID:Fo0p5/Ek
>>634-635
余計なお世話ですが、テンペストが欲しいのであれば、ブリュッセルのセーブデータが残っているならやり直すのも一つの手かも。

アムステルダムはイギリス軍兵器鹵獲には絶好の場所です。
また、DUWKだったかな?水陸の兵員輸送車両。
これが意外に便利!!弾薬削減の改造すると平地の移動が10か11。海や川が有ってもすいすい運べます。
アムステルダムにはうじゃうじゃ居るので、セーブを併用しながら戦車の機銃で突ついていれば簡単に格納してくれます。
イギリス軍は空軍と輸送兵器は優秀ですね。

638タイガー:2009/03/30(月) 17:48:11 ID:N0KsofBk
本日から戦線復帰。チュニジアでアメリカのバンジー(A26)を捕まえたけど、こいつどうしたいいでしょう(笑)弱いし・・・・・レアユニットなのかな?初めての見たから。レス見てるとテンペスとアメリカ爆撃機欲しいな
639韋駄天ハインツ:2009/03/30(月) 22:49:03 ID:uegpzih4
なるほど。そうすればテンペストもなかなか面白い。
大尉が言うように、技術改良って人によって傾向があるから
自分ではそのような改良は思いつかなかったなあ。
うちはプファイルはトーチカや駆逐戦車、
さらにはシュトルモビクなどの破壊要員なので
「削る」ではなく「ぶっ潰す」ってところだね。
ああ、ところで回避ネタは、まさしく大尉が回避しちゃってるので
代わりに答えておくと、
命中120で回避60なら、120−60で60%だね。
ただし、地形効果、経験、天気、移動補正など
様々なものが加わるのでそこから多少の増減はあるよ。
なのであくまで目安、ということ。

大尉、DUWKはそこまで速くなるの?
それは知らなかった。是非とも欲しいところだ。
歩兵の移動は大抵が自力or輸送機で
輸送車を使うことは滅多になかったが
そこまで使えるなら話は別だね。
市街地戦なんかで特に重宝しそうだ。

タイガー殿、前線復帰おめでとう。
栄光あるドイツ第三帝国のため、頑張ってくれたまえ。
A26はインベーダーなんだけど
「バンシー」ってかいてあるからこっちを捕まえた、
ってことでいいんだよね。
ときどき見かけるけどまあ大したことはないね。
Ju87と同格じゃないだろうかね?
自分は昔「バンシーっていたっけ?」と思ったんだけど、
SBDドーントレスの陸軍仕様だそうだ。
SBDドーントレスといえば、ミッドウェーにおいて
友軍日本の空母を4隻葬り去ったやつよ。
そう思えば使えそうな気もするんだけど。
640ヴィットマン:2009/03/31(火) 01:21:22 ID:osBq9Pdc
テンペストの改造早速やってみます。

上級大将殿、DUKWですが、書き込んだ時は基地の外でウロ覚えで書き、今、基地内で資料を見たところ…
移動力は13有りました。
余計に第16装甲軍で使用したくなりましたでしょうか?

タイガー殿
バンシー…我が師団にも2機ありますが…
展示のみ。
経験MAXにもする気なしという事に…

余談ですが、バンシーと聞くと早見優の『夏色のナンシー』を思い出してしまう微妙な歳ごろ…
上級大将殿、笑っている場合では無いですぞ!?

641名無しさん@非公式ガイド:2009/03/31(火) 06:53:32 ID:GLA3LWtt
>>636-640
ジュラルミンでスピード重視の電撃戦も楽しそうだね。
ちなみにテンペスト、練度MAXで>>634の改造ならシュトルモビクと陸T34を一撃で潰せたよ。空で勝てない敵は皆無でした。
アムステルダムに3機だね、ありがとう!
 
あと>>634と同じ改造をサンダーボルトに施した場合なんだけど、こちらも空回避142&シュトルモビクを一撃で潰せたよ。
テンペストよりやや攻撃力が落ちるものの機銃の装備数と発射数が凄まじい(30発)から対地も強力だと思う。
燃料もややテンペストより落ちるけど弾数が10発と豊富なので長時間空を支配していられる。
ビジュアルや優先はテンペストの方がイイけどこっちもなかなか。
 
DUKW捕まえるなんて考えたこともなかったな。それは使えるね!さっそくトライしてみるよ
642ヴィットマン:2009/03/31(火) 19:02:57 ID:osBq9Pdc
>>641
前周回で確か3機いたような…
自信ないかも。

テンペストはあまり気にしていなかったですからね。セーブデータもアムステルダムは無くなっていたので確認出来ませんが、最低でも英、カナダ1機ずつ2機は居ますよ。
643名無しさん@非公式ガイド:2009/03/31(火) 21:03:29 ID:8TFXiMo5
テンペストはタイフーンを経験値MAXにしてやると昇格するよ。
オーバーロードでもカンからパリへの最短ルートで、カンの接続拠点空港で生産するタイフーンが昇格するから、どのマップでも昇格すると思う。

644名無しさん@非公式ガイド:2009/04/01(水) 00:00:59 ID:GLA3LWtt
>>642
どもm(_ _)m
>>643
偶然3機持ってた!ちょっくら敵に与えてみる
645名無しさん@非公式ガイド:2009/04/01(水) 19:58:24 ID:SmKWDZZW
ドレスデンで勝利条件達成後、離脱しないのを試してみましたが、敗北エンドでました。
とりあえずB-17とB-24、ムスタング8機、ライトニング4機、も同時に捕獲できたし、まあよしとしました。
ベルリンは戦艦出せればたしかに簡単ですね…。Do335昇格がメインの行動になっています。
646名無しさん@非公式ガイド:2009/04/02(木) 18:00:39 ID:G8rTnTlG
バルバロッサの、史実に近いグデーリアンとホトのルート解りますか?

グデーリアン ブレスト→バラノビッチ→ミンスク
ホト     ケーニヒスベルク→ヴィリニュス→ミンスク
こんな感じですか?

ちなみに日数がなくできるかどうか微妙ですが、史実通りに
8月5日までにスモレンスク攻略を目指そうと思っています。
647韋駄天ハインツ:2009/04/02(木) 22:35:22 ID:oI4MISdO
ふふふ、私を呼んだかな?

ホト親父殿と我が軍は
共同でブレスト要塞を包囲陥落せしめたので
出発点はともにブレストが宜しいのではないかな?
その後我が軍はやや南寄りにルートをとったので
ブレスト→ピンスク→ミンスクといったところであろう。
ホト親父殿はやや北寄りなので
ブレスト→バラノヴィチ→ヴィリニュス→ミンスク
だと思われる。

少なくとも親父殿は中央軍集団なので
ケーニスベルグではないのではないかな?
あの辺りだとレープ将軍の北方軍集団だろう。
648ヴィットマン:2009/04/03(金) 02:21:05 ID:+nqQxdDV
やっとバクラチオンに到着。
北方の海沿いを進むもフィンランド軍の姿はなし…

心が折れました…

リトルサターンのハリコフ引き分けでバクラチオン。勝利ならオーバーロードなのでやり直せますが…

やはりフィンランド軍の4号J型を見るのは難しい…
何も分からない時に見たマップ…撤退戦で離脱先は輸送艦を使わないと地上ユニットは離脱出来ないマップがある戦線。あれは何処だったのだろう?
はたまたフィンランド軍と思っていたのはドイツの友軍だったのかもしれない…
649名無しさん@非公式ガイド:2009/04/03(金) 19:08:25 ID:N91bMKF8
>>647
どうも、ありがとうございます。
自分はあまり歴史詳しく知らないから、
本(歴史群像アーカイブVOL.7 独ソ戦)を買ってきて、
それを読みながらやっているのだけど、ミンスクまでの経路が、
電撃すぎたせいか、省かれていてよく解らなかったんです。

一点だけ確認ですが、

その本の何種類かある侵攻地図には、第3装甲集団(ホト)は、
ほとんど北方群と同じようなスタートで、ブレストはまったく
通ってないように見えました。

ちなみに違う本に、ホトは黄作戦(1940)のときフランスの
要港ブレストを攻略と書いてありました。
それとはまた違うのですか?
650猫パンチ:2009/04/04(土) 21:29:45 ID:2bix9j2u
しばらくぶりに見たらレス上がってる!?
今からスターリングラード防衛(汗)
パンターT34が主力の俺って…
せめてロドリゲスが欲しい
651ヴィットマン:2009/04/04(土) 23:14:43 ID:m4QjJuTr
猫殿、お疲れであります!!
(・∀・)ゞ
我が隊はバグラチオンを抜けて、何故かヴァハト・アム・ラインに転戦となり、今移動中であります。

ヴァハト・アム・ラインは何回戦ったのだろう…?

リトルサターンまで遡りオーバーロードのマルセイユで艦隊攻撃に挑戦でも良いのですが、爆撃機の数が全然揃っていないのでおあずけ。
また一周しなければならなくなりました!

取り敢えずJu188を作らねば!!

652韋駄天ハインツ:2009/04/05(日) 11:22:35 ID:00f44m75
>>649
まず、1点。ファル・ゲルプ(黄作戦)での
「ブレスト」は大西洋岸の軍港で、
今回のブレストとは全く別の場所だよ。

バルバロッサ作戦において
ボック元帥が率い中央軍集団と呼ばれたのが
第3機甲集団(ホト)、第9軍(シュトラウス)、
第4軍(クルーゲ)、第2機甲集団(グデーリアン)。
ワルシャワからほぼまっすぐミンスクを目指したが、
その中で第3機甲集団がやや北寄り、
第2機甲集団がやや南よりからミンスクに迫り、
残る第9軍と第4軍が直進。
3方向からミンスクと
その手前のビャトリスクを二重包囲という
作戦をとったわけだ。
ただし、両方に戦力を割いた分、手薄な場所ができて
そこからいくらか敵に脱出されてしまい
完全勝利とはならなかったのだよ。

ミンスクまで電撃、といっても
カール自走臼砲、スツーカを投入して
それでもブレスト要塞攻略には1ヶ月ほどかかったのだ。
ブレスト要塞攻略の主力は
第2,第3機甲集団なので
ホト上級大将は間違いなくおられたよ。
653韋駄天ハインツ:2009/04/05(日) 22:16:33 ID:00f44m75
ごめん。よく見たら打ち間違ってる。
ビャトリスクじゃなく、ビャリストクね。
654名無しさん@非公式ガイド:2009/04/06(月) 19:51:01 ID:1yjeDVOD
>>652
ありがとうございます。ただ、

ホトはやっぱり、ブレストにはいなかったようです。
理由は、書かれている通り確かにビヤトリスク突出地を包囲しています。
東プロシア(北) →ビヤリストク突出地← ポーランド(南)
包囲殲滅なので南(ブレスト)にいたらおかしいと思われます。

ブレスト要塞確かにありました。
しかし、グデーリアンはブレスト要塞の周辺地域を迂回しています。
(ブレスト要塞の総攻撃は第45歩兵師団(シュリーパー少将)がしています。)
ということで、6/28(開戦1週間ぐらい)にはミンスクで2と3の先見部隊が
合流するぐらい電撃だったようです。

ホトがブレストにいたら変だと思いません?

意見が食い違うので、間違った本でも読んでるのかと不安になりますが、
そのはずです。
655韋駄天ハインツ:2009/04/06(月) 23:24:30 ID:DJpMCtb+
うーむ。やはり自分の調べたのとは違うねぇ。何でだろ。
検索してみてもあまりはっきりとは分からないし。
自分の場合は過去の大戦略での
部隊配置などを中心に調べているんだけど、
これまでの大戦略では必ずブレスト要塞
(たいがいブレスト・リトフスクとかB・リトフスクと表記)
の正面にグデーリアンが配置され、
その北方グロドノの近くスワルキにホトが配置されている。
で、どの場合もブレスト要塞、ビャリストク、ミンスクが
同一マップに入っていて、
自軍はグデーリアン、ホトとなっているんだよね。
ホトは位置的に正面から攻撃をしたわけではなく
グデーリアンと共同で挟み撃ちだったというはずなんだけどなぁ。

まず、間違いのないところは
バルバロッサは6/22発動で6/28にミンスク合流。
ブレスト要塞は攻略に時間がかかるため
第2,第3機甲集団は包囲を解きミンスクへ進撃。
その後要塞側は抵抗を続け、
最終的にシュリーバー少将が1ヶ月後に陥落させる。

ちょっと自分も勘違いしたところもあったね。
初期配置としてグデーリアンがブレストで
そこに戦域外勢力として第3機甲集団がいる、
というのが一番近い配置だろうか?
でも、戦略図を見てもブレストとケーニヒスベルグの間がないので、
結局ブレストの方がより近いんじゃないだろうか。
あと、ヴィリニュスは通らずバラノヴィチ→ミンスクかな。
656名無しさん@非公式ガイド:2009/04/07(火) 13:34:14 ID:AtqtlrQw
>>655
ありがとうございます。納得できました。
理由は、戦略地図だけで考えていたので、戦術地図もよく見ておくべきでした。

史実での経路は、
グデーリアン ブレスト→バラノビッチ→ミンスク
ホト     スワルキ→ウィリニュス→ミンスク
スワルキは、確かにスタートでして、ここは東プロシア領です。
地理としては、ビヤリストク突出地の中心から
スワルキは北に約100km、ブレストは南に約100km、約200km離れています。
中央軍として、北と南からミンスクを目指したのは、
ソ連3軍(第3・4・10)を包囲殲滅する意図です。
作戦としてこのラインで大きな三角形を作りだし、実際殲滅してます。

結論としてはゲーム上のルートは、
ホトのルートはとれないので、好みですかね。

補足です。
グデーリアンは、ブーク川渡河後、ブレスト要塞周辺地域迂回、
ブレスト=ミンスク街道を前進
6/25バラノヴィチ占領、6/28ミンスクで3の先遣部隊と合流
ホトは、6/22のうちにアルトスでニュマン川を渡河、
6/24ウィルニュス占領、6/26ミンスクに先頭部隊が到着

ブレスト要塞は、6/30には大半がドイツの手に落ちる。
ピンスクは、沼沢知の中で、ソ連兵が武器を捨て包囲から逃げたところ。
第4軍所属の歩兵師団の誰かが行った場所ですかね。
657韋駄天ハインツ:2009/04/07(火) 22:44:00 ID:64ypz30I
うむ、これで一件落着だ。
あとは停滞しがちな我が軍の進撃速度を上げねば。
復帰はしたものの戦線が膠着しておる。
これでは韋駄天の名が泣くというものだ。
658名無しさん@非公式ガイド:2009/04/08(水) 21:33:54 ID:keCRwZAY
電撃戦を3周して、失われた勝利を開始しました
初めての対ソ戦は緊張しますね
水陸両用戦車やT-34、KV-1鹵獲を目標にがんばります
659韋駄天ハインツ:2009/04/09(木) 22:09:29 ID:RRYZnChG
ようやくマリータ終了。
バルバロッサは656殿の影響を受けて
第2機甲集団の足跡を辿ってみようと思い
ブレストからスタート。
でも、どう考えてもここからキエフまでを
6〜7ターンって無理。
韋駄天どころか神速だよね。
660名無しさん@非公式ガイド:2009/04/10(金) 11:05:09 ID:xLW3dJ2z
>>659
スモレンスクで、7/16〜8/5までかかっていて、
更に総統訓令33号でキエフに行けといわれるのが8/21
なので、ここに長いこと滞在するの。
で、キエフ包囲線は、9/26終結だから、
もう少しゆとりがあると思うよ。

自分が考えていたことは、歴史のIFでよくいわれていること。
スモレンスクからモスクワに行ったらドイツは勝っていたということ。
(実際にグデーリアンは行かせろと抗議しているからね。)
ようするに、ゲーム上にはそんな要素ないと思うけど、
自分は、そんなこと思いながら遊びたいわけです。

あと、ブラウならマイコプから南(コーカサス バクー油田)
に行かせてくれとか。

そのわりには、まだバハトアムラインだからまだまだ行けませんが。
661韋駄天ハインツ:2009/04/10(金) 22:18:49 ID:9E+ZC4IZ
>>660
歴代の大戦略にはコーカサス方面を攻めるのもあったのにね。
あと、第三帝国興亡記とかにも。
で、ifを語るなら、やはり南極までかっ飛んだあれはないにしても
インドで日本と対決、ぐらいは欲しかったなあ。
662名無しさん@非公式ガイド:2009/04/13(月) 12:48:12 ID:5luCDbzt
>>661
15年前ぐらいサターンで独・日・米の3つが選択できるやつで、
そのときの勝利分岐でインドに行けたのかな?

その後に出た第三帝国興亡記かな?で、致命的なバグで大戦略自体を
嫌いになってやってなかったから知らんかったけど、
コーカサスどころか南極まで行けたとは、すごいなー。

1つ質問ですが、
自分はチュニジアでしかendを見ていないのですが、
チュニジアが勝利endらしいけど、他のendとは内容が変わりますか?
(もしかしたら、タイフーンを経由しているのであんな勝ったかどうか
 良く解らないようなendなのかもしれないと思いまして質問します。)
663韋駄天ハインツ:2009/04/13(月) 21:05:10 ID:+kjtMlA5
>>662
そう。日独米で選択できたやつ。
サターン版の第2段だったかな。
日本大勝利ルートで、インドで対ドイツ戦。
ドイツ大勝利ルートで、同じくインドで対日本戦。
日本で戦う場合、ドイツにH級戦艦がズラズラ。
さらにアダムスキー型のUFOも登場した。

南極に行けたのはAWW(アドバンスドワールドウォー)。
あのロドリゲス教官が登場したやつ。
確かベルリンの戦いを大勝利すると
南極に逃れて聖杯か何かを探し
再起を図るとか何とか。
UFOものの番組で、
ヒトラーが基地を作っていたとかいうのが元ネタかも。

エンディングは、ベルリン・エンディングだと
ちょっと違うよ。概ね同じだけど。
チュニジア・エンド自体はどこから来ても同じ。
メガドラの時と同じようなもの。
それにしても1周目がチュニジア・エンド?
なかなかすごいね。
664ヴィットマン:2009/04/14(火) 02:06:30 ID:7hK/Rsr+
ドイツのUFO?って意外にゲームで登場しますよね?
鋼鉄の咆哮でもハウニブーって名前で出てました。武装が88_(笑)
大戦略にあったらかなり便利ですね!!

さて、我がLAH師団の12周目の戦利品は米のM24と建設工兵×4だけ。
米の建設工兵は空港を新設する時は便利です。
そうそう、わざと資金を減らして挑んだのですが、デュッセルドルフを最終面に無理矢理してプレイ中、久々に資金が底をついて補給、修理に困りました。

一周目のドキドキ感を久々に味わいましたが、これが中々面白かったですよ!!

今回はマルセイユで艦隊攻撃の予定ですが、あまり時間が取れなくなるかも。

上級大将殿、スレの管理お頼み申しますぞ!!
665韋駄天ハインツ:2009/04/14(火) 03:05:44 ID:2PT8R3TB
大尉はいつもいつも宿題ばかり押しつけてくれるなあ。
まあ、ゲームはやる時間なくても
ここにはマメに顔を出すようにしているので
安んじて攻撃に専念されたし。

UFOは大戦略でもハウニブという名前だったよ。
合成写真だと思うけど、
UFO番組に機体下面に88mm砲をつけた
アダムスキー型円盤がでてた。

わが第2機甲集団はブレスト→ピンスク→キエフ
というルートで侵攻してみた。
だが、しかし。ピンスクからの侵攻ルートでは
地上拠点、空港が1つずつ。
おまけに敵機が多すぎて、制空権を確保するまでに
時間がかかりすぎて時間切れ引き分け。
趣味にはしった部隊で攻めたから厳しかったので
今度はまともな兵器で攻めたけどやはり厳しい。
ミッチェルとムスタングでロケットどんど〜ん
ってやれば何とかなるかも知れないが
それも面白味に欠けるので、史実ルートは諦め
とりあえずチェルニゴフへ転進。

やっぱりクロムウェルの車体+T34/85砲塔は結構便利。
あと、サンダーボルトもいつもの主力以外では結構使えるねえ。
スターリンやISU−152は役に立つけど
いつも補給車随伴させないといかんのが、ね。
ブルムベアはこのゲームではしみじみ使えないなぁ。
けど、主力を全て使わないプレイというのも
なかなか楽しめる気がする。
666タイガー:2009/04/18(土) 16:26:12 ID:cFWGmYPz
お久しぶりです。今更ながらB17捕獲しました。あいつ対空強いね。そこいらの戦闘機バタバタ落とすね。クロムウェルタイガー、T34−85タイガー活躍してますよ。クロムウェルタイガー防御が・・・・・・
667タイガー:2009/04/18(土) 18:24:52 ID:cFWGmYPz
連貼りスマソ。B17捕獲するのに騎兵連隊4部隊、ヴィルベルパンター5部隊が壊滅。久しぶりの大怪我をくらったので、工兵部隊から騎兵を作ったけど、パンターの戦力が回復出来ない。
668名無しさん@非公式ガイド:2009/04/18(土) 19:54:44 ID:FCBg3bHi
質問なのですが、敵の空港を地上ユニット、ヴィルべルヴィントや各種対空自走砲(除高射砲)で塞ぐことってできますか?
669名無しさん@非公式ガイド:2009/04/18(土) 21:19:07 ID:0GzJBuGJ
航空機じゃないと無理 サンダーボルトって強いですか?ムスタングと同じ射数ですよね?
670韋駄天ハインツ:2009/04/19(日) 08:28:03 ID:4XMSuK6z
サンダーボルト、なかなかいいよ。
ムスタングと違ってロケット弾無いけど
能力的にバランス取れてる。
ソ連がたくさん作るので、
ソ連製をゲットする機会の方が多いと思う。
671タイガー:2009/04/19(日) 09:00:12 ID:vPiLV5TF
サンダーボルトはマスタングの補助として最初の頃使ってた。感じ的にはフォッケAのアメリカバージョンみたいな感じで使ってた。何周目かわからないけど最初の方なら燃料フォッケより多いから使いやすいかも。
672名無しさん@非公式ガイド:2009/04/19(日) 14:28:27 ID:Wl5D9clV
>>669
やっぱ航空機でないと無理ですか、ありがとうございました
673韋駄天ハインツ:2009/04/19(日) 22:38:46 ID:4XMSuK6z
>>672
そのかわり輸送機とかでも、
武装が少しでもあるなら塞げるよ。
今ひとつ納得できんが。
674タイガー:2009/04/19(日) 23:42:00 ID:vPiLV5TF
ハインツさんどうも。確かに納得出来ないルールですね。我が軍でもギガントに騎兵満載で強行着陸して散開占領がメインですか、楽勝すぎます。
675ヴィットマン:2009/04/20(月) 00:11:38 ID:1rHwRSHu
みなさん、こんばんは。
(・∀・)ゞ

ただ今、電撃戦に戻り3周目のファル・ヴァイス、ワルシャワ侵攻中であります。
強い兵器が無いから時間が掛かるであります。
目的は零戦とチへ(笑)

まぁ、他にもちらほら目的が有りますので一周だけチャレンジです!
676名無しさん@非公式ガイド:2009/04/20(月) 07:03:15 ID:gXVYgvuN
スミマセン。色々質問があります。
輸送機は、どこなら歩兵をのせられるのか分かりません。
それに、工作兵の機能も色々と良く分かりません。教えて下さい。
677名無しさん@非公式ガイド:2009/04/20(月) 08:43:25 ID:BDupV0LD
>>676
空港の上に輸送機を置いて(格納ではなく、塞いでる状態)乗り降りです
敵の空港でも乗り降りできます


建設工兵は
増築
地形の耐久度を上げます。都市や空港などの耐久度を上げれば
格納できる数、補充される数が増えます。(都市の場合は収入も増えます)
橋の耐久度<兵器の重量の場合、重量オーバーで橋を渡れませんが、橋の耐久度を上げれば渡れるようになります

修復
壊れた都市や空港などを修復します

新設
線路、道路、空港、補給地などを新たに作ります。川の上に道路や線路を新設すれば、橋を架けた事になります
(廃線、廃道などのコマンドで、既存の物を廃止することも出来ます)

改軌
ヨーロッパの線路とソ連の線路は規格が違うので、列車が乗り入れできません
改軌すれば走れるようになります
貨物列車はソ連製を鹵獲すればいいですが、装甲列車・列車砲を走らせたければ改軌です
678韋駄天ハインツ:2009/04/20(月) 09:18:20 ID:gMdl47zr
最近は親切な御仁が居られるようで、
解説の出番が無くなってしもうたわい。
儂もそろそろ引退かのう、ごほごほ。

現在スターリングラード目指して進撃中。
先日B−17が誤爆で工兵分隊を吹き飛ばし、
さらにはその余波で、工兵分隊が占領予定の空港上空で
燃料4で待機していたサンダーボルトも墜落・・・。
やっぱいつも使ってるJu88封印して
B−17使ってみたが、やはりばらまき型は好かん。
679名無しさん@非公式ガイド:2009/04/20(月) 11:11:59 ID:gXVYgvuN
<<677さん

詳しく教えてくれて有り難うごさいます 。
680名無しさん@非公式ガイド:2009/04/21(火) 03:04:35 ID:Y1KwnyAs
攻略本に軍事演習だけでしか作れないユニットがある、と書かれているのですが具体的にはどれを指してるんでしょう?
681韋駄天ハインツ:2009/04/21(火) 10:45:48 ID:aJeLGg6I
>>680
軍事演習の間だけ、となると、
古くてさっさと廃絶されてしまう兵器
ということだろうから1号戦車あたりかな。
別になくても困らないけど。
演習の間にたくさん作っておきたいのは歩兵だね。
しっかり経験積ませて昇格させよう。
序盤は騎兵分隊が大事。
あと、戦車が頼りない序盤は砲兵に頼ることも多いと思うので、
地形攻撃などで地道に鍛えよう。
攻略本持ってるなら分かると思うけど、
次の演習までにものすごく期間が空くところがあるので
そういう時にはわざと何度も引き分けて訓練。
頑張れ。
682韋駄天ハインツ:2009/04/25(土) 12:52:46 ID:HU7IczjM
しばらく前線からさがっていた分
指揮が下手になったのか
全滅する部隊が時々出るようになってしまった。
現在リトルサターンで撤退中だけど、
バルバロッサの誤爆、燃料切れ墜落も含めて
合計7,8部隊は失ったように思う。
683名無しさん@非公式ガイド:2009/04/26(日) 23:59:22 ID:kQEQUBCw
マスタングって何の事ですか。爆撃機の事ですか?
バルバロッサは敵航空機と、要塞がやっかいです。マリータと全然違い戸惑っています。
684韋駄天ハインツ:2009/04/27(月) 01:30:59 ID:7y3zeduA
マスタングはアメリカの戦闘機。
戦闘機なのに対地ロケット弾を持っていて
これがかなり凶悪だよ。
マリータは敵がザコだから楽だけど
ソ連は一筋縄ではいかない。
ただ、ソ連空軍は大したことないから早めに制空権を握ろう。
要塞はJu88の爆弾を喰らわしてやるとよい。
2周目になればプファイルを投入できるから
30mm機銃をお見舞いできるんだけどね。
685名無しさん@非公式ガイド:2009/04/27(月) 02:03:26 ID:Wy6aeNGd
失われた勝利、2,000円で買ったが
最初のシナリオすらクリアー出来ない
686名無しさん@非公式ガイド:2009/04/27(月) 10:03:49 ID:4T94+Vrv
>>683
マスタングは戦闘機なんだけど、爆撃機として使う機会がかなり多いよ。
元が戦闘機だから単機で無茶な爆撃任務に行かせても簡単には撃墜されないし、捕獲出来ればすごく便利。
純粋な戦闘機として改造して使えば、戦闘機としての総合的な能力は最強クラスだし。
ソ連戦は1週目はFw190Aが無いと大変かも。これがあればソ連軍機にはまず勝てるので、昇格を頑張るのがいいと思う。
あと、敵の数が多いので耐えるのも大変かも。
要塞は>>684にもある通り、Ju88の1400kg爆弾がいいね。弾倉改良しとくと効率上がるよ。

>>685
最初のシナリオって軍事演習?それともポーランド戦?
軍事演習だったらアドバイスは特に出来ないかも…基本の操作、行動を覚えればクリア出来るから、それまで繰り返すしかない?
ポーランド戦だとすると、確かに初めての人間には辛いと感じると思う(自分も初プレイ時はそう感じた)。
航空機と3号戦車を揃えるのが一番かと。
航空機はポーランドのうちはbf110でほとんど十分。余裕が出来たらbf109を鍛える(これをやっておかないとフランス戦以降で苦労する場面が時々ある)。
3号戦車は鍛えて経験最大にしておけばOK。4号戦車に昇格させちゃダメです。
歩兵は
687名無しさん@非公式ガイド:2009/04/27(月) 10:06:13 ID:4T94+Vrv
途中送信してしまった。

歩兵は騎兵があるといいけど…無くても何とかなるのはなる。ただ、移動速度が低いから占領効率は悪いけど。
688名無しさん@非公式ガイド:2009/04/27(月) 19:10:51 ID:jgvhJ+GZ
ソ連製サンダーボルトはいつからいつ頃まで生産してきます?45年6月以降は生産してこなくなったのですが。 また高射砲は生産するようになりましたが。
689韋駄天ハインツ:2009/04/27(月) 22:09:15 ID:7y3zeduA
>>688
自分はその辺で終戦を迎えることがほとんどなので
ちょっと分かりかねるね。

大尉がいつもじっくりと戦っているようなので
分かるんじゃないかな?
大尉、任せたよ。見てるかな?
690名無しさん@非公式ガイド:2009/04/28(火) 01:37:47 ID:L5aEVs0F
皆さんマスタングの、解説有難うごさいます。
FWがなくて正直空戦もキツいです。
頑張ってみます。
691韋駄天ハインツ:2009/04/28(火) 01:50:00 ID:yl284ID7
>>690
なんの!フォッケいなくても
メッサー109で何とかなるって。
空軍は爆撃機以外ドイツの方が他国より優れているから
進化先にエントリーされ次第どんどん進化させる、
っていうぐらいで大丈夫。
ドイツは大型爆撃機は大したことないけど
自分の場合はJu88までで十分だと思うけどね。

むしろしんどいのは陸戦じゃないかな。
ティーゲルTが登場するまでどう凌ぐかがポイント。
電撃戦のヨークでティーゲル1を手に入れている人は
砲塔交換で多少の誤魔化しは利くだろうけど。
692ヴィットマンSS大尉:2009/04/28(火) 02:51:47 ID:dw08duxL
お呼びでございますか!?
上級大将殿!
(`^´)ゞ

久々のレスにコテを少し変え、アフリカ侵攻作戦ゾネンブルーメのトブルークより参謀本部に出頭いたしました!
(`^´)ゞ
早速ですがイワンのサンダーボルト…
興味がまったく無かったので何もわかりません!!

我がLAH師団ではヤンキーのサンダーボルトは在庫がありますが、前にも書いた通りソビエトの国旗が鬱陶しく、すべて米製に入れ換え電探2個付けで索敵機になっているであります!!
米製サンダーボルトならオーバーロード、クラウゼヴィッツのドレスデンなどに初期配置やたまに生産で現れます。

ソビエトの生産時期についてはまったくわかりませんが、個人的にはYak-7の生産が始まると姿を消す様な…?

693ヴィットマンSS大尉:2009/04/28(火) 03:28:21 ID:dw08duxL
失われた勝利を12周して少し張り合いがなくなり、再び電撃戦に戻り、2周クリアのデータから再びプレイしています。

新品で購入の2625円の元を取るつもりで始めましたが、購入当初にあれほど苦労した各マップがスイスイとクリア出来たり、逆に時間が掛かってしまうマップなどが有りと、楽しんでプレイ中です。
やはり電撃戦ではフォッケとティーゲル砲塔の存在がデカい!!
♪( ̄▽ ̄)ノ″

もちろん狙いの『零戦』や『チへ』も手に入れ、イギリス&フランスの列車の大量確保、カナダではなくイギリスのボーフォートも数機確保出来ました!
今回は寄り道が多かったので、日数がかさ張りアーホルンに行けなかったのでボーファイターが手に入らない…もう一周か?
失敗したのは15隻程有ったイギリス駆逐艦を5隻に減らしたら沈みまくって2隻しか無くなってしまった…
694韋駄天ハインツ:2009/04/28(火) 22:18:24 ID:yl284ID7
むう。大尉でも分からないか。
米軍用は少しずつマイナーチェンジしていたみたいなので
最終の退役は45年12月だけど、
ソ連軍の方はいつ退役かがちょっと分からないんだよね。

我が軍は現在ウクライナを防衛中。
やってて気が付いたけど、
ウクライナってあまり戦ったことないや。
だからKV−85もあまり見たことがなかったんだなぁ。
現在はテルノポリで2両のKV−85を狙って虎視眈々。

ところでT−34の車体に
ヴィルベルヴィントの砲塔を載せるのも
結構いけるような気がするよ。

駆逐艦は、沈むときは簡単に沈むからねえ。
使い捨てと思ってたくさんおいておくのが吉じゃない?
695名無しさん@非公式ガイド:2009/04/29(水) 21:20:12 ID:qSR2wuid
質問なのですが、
・マリータでイタリア軍が登場しますが、生産も何も一切しようとしません。これは正常なんでしょうか?
・Fw190Dの対空ロケットって強いですか?命中率や威力など…
696ヴィットマンSS大尉:2009/04/29(水) 23:48:00 ID:n8ukk17z
>>695
自分もやり始めの頃にバグか?と思いこの板で質問した事がありましたぞ。
しかし、正常で誰がやっても生産してきません。
上級大将殿の見解では政治的に補給や整備はするが、部隊は出さないよ?って事で脳内補完してくだされ。
こんなんだから、イタリアと同盟組んだ事自体が間違いだったんだ。

今度はイタリア抜きでやろうぜ!?

電撃戦後半に登場するフォッケを待ちに待っていざBf109eを昇格させようとしたら…
見事に昇格ならず。退役したユニットは、昇格出来ないって事をすっかり忘れていた。
ボーファイターも手に入れて無いのでもう一周開始です。

697名無しさん@非公式ガイド:2009/04/30(木) 07:56:00 ID:eKX1Jaqq
ちょくちょく話題になるボーファイターですが、テッサロニキで最初からBf110からの昇格で遠距離戦闘機型が作れます。
タイフーンが生産ラインに登場する42年7月頃まで昇格可能です。ですから42年11月から始まるチュニジア戦では無理だと思います

このマップは自軍の接続拠点すぐ下の2つの空港を占領してBf110格納後、2部隊いるイギリス歩兵をうまく誘導して占領させれば
1度で2機入手可能です。

ボーファイターのヒスパノは優先が低い分対地命中が高いので、初速付けて攻撃力7にしてやると、対空防御5のT-34、SU-85、SU-100
あたりなら30以上のダメージ、一撃も狙えます。対空防御6のT-34-85、シャーマン系でも20〜30位、
それ以上硬い敵はプファイルにまかせたほうがいいでしょう。

マートレットは、42年8月頃に Lv1の艦上戦闘機からテッサロニキで昇格させた記憶があります。
シーハリケーンが廃絶されるかわりにマートレットがラインに入ってくる感じだったと思います。

フィンランド軍の4号J型ですが、攻略サイトの情報通り44年9月バルバロッサのレニングラード戦でお目にかかれます。
ただ、初期配置ではなく生産型なので、資金が乏しいフィンランド軍では、まともにやっては生産してこない可能性があります。
1ターン目から戦艦を向かわせ、速攻で第23軍を制圧。そして、できるだけ多くの都市を占領させ、こちらで耐久値を上げてやって下さい。
資金に余裕が出て来れば、普通に生産してくるはずです。
裏切る際は1ターンで占領出来る都市であれば、撤退命令を出してから占領すると戦わずにすみます。
あと、44年12月末にレニングラード攻略した時にはどうやっても生産してこなかったので、生産ラインにJ型が存在するのはわずかだと思われます。

以上シベリアより皆さんの奮闘を祈ります。
698名無しさん@非公式ガイド:2009/04/30(木) 09:30:28 ID:WKC/2xMj
テッサロニキに行くと、最終目的地はイラクリオンしか行けなくなりますよね?
イラクリオンって相当辛いマップだと思いますけど、大丈夫なんでしょうか?
自分は当然行った事がないので…
699韋駄天ハインツ:2009/04/30(木) 10:10:53 ID:qmdF3qyk
>>695
イタリア軍はのっけからあんなだから
どうしようもないってコトだよ。
まあ、ジャマしないだけ良しとしよう。

D型の対空ロケット、使えないねぇ。
敵味方の空軍が密集して攻撃するポジションが取れない、
なんて時しか使い道なさそう。
ロケット弾は自分が無傷で相手を倒したいときに使う、
という思想だろうけど
強いやつはもっと強い味方機に任せ、
自分は倒せるやつを倒す、というのがベストだろうね。

>>697
なかなか細かい技を使うようだね。
友軍に平気だけじゃなく資金も供与できれば楽なのにね。

>>698
イラクリオンは手順を間違うともうどうにもならない。
でも逆にそれさえ間違わなかったら
それほどきついマップでもないよ。何といっても狭いし。
700韋駄天ハインツ:2009/04/30(木) 15:52:27 ID:qmdF3qyk
結局KV−85は1両の捕獲にとどまったよ。
もう1両は首都の上に陣取ってしまい
どう誘導しても動いてくれず、
装甲を削っても格納してくれずで
泣く泣く砲撃命令。
スターシャごと敵を撃った古代進の気分(古!)。
分捕ってみて思ったけど、なかなかいいね、この車体。
虎U砲塔のせると確かに元と比べて耐久は落ちるんだけど
自分流の改良では速度が1上がり、
燃料も増え、攻撃力も10%アップ。
最近はKV−1の車体にも載せてみてるけど
やはり断然KV−85だね。

とりあえず今ベルリン目指して後退中だけど、
次はチュニジアでウェリントンを頂いた後で
もう一度KV−85を頂きに参る所存。
701695:2009/04/30(木) 18:04:50 ID:YWomWTg4
レスどうもです。
イタリア軍は自分だけじゃないようなので諦めます。
対空ロケットは大したことないみたいで…普通にFw190Aを改造して行こうかと思います。
ありがとうございました。
702ヴィットマンSS大尉:2009/05/01(金) 14:19:06 ID:H8/PamE9
>>697
初めまして。詳細なレポートありがとうございます。
上級大将殿並みのかなりの強者とお見受けしました。
おそらく例の攻略サイトに投稿されている『すしさん』か『月読さん』ではないでしょうか?
テッサロニキでボーファイターが作れるとは意外でした。失われた勝利に戻ったら試してみます。
テッサロニキでは私もいろいろ試しましたが、マートレットだけはどうにもならず、シーハリケーンにしかなりませんでした。
そのあたりを詳しく教えて頂きたいですね。
電撃戦ではLv.1のシーグラディエーター、Lv.3のシーハリケーンとエントリーされていて、電撃戦のディスクではマートレットは存在しない…
失われた勝利のその時期でもLv.2のマートレットを飛び越えシーハリケーンにしかならず…またオーバーロードのアムステルダムでもLv.2のマートレット、Lv.4のシーファイアも狙ってみましたが失敗。
その辺りの事もあり電撃戦に戻った次第であります。次の狙いはポーツマスの海峡部隊の空母に格納されいるスキュアです。
>>697氏もコテつけてこの板に常駐していただけると楽しいですね?是非お願いします。
私の敵側昇格ユニットでお気に入りで使っているのは英輸送機のヨーク、英戦車のコメットです。
703名無しさん@非公式ガイド:2009/05/01(金) 17:00:07 ID:TdHou1kg
>>700
イラクリオン、手順を間違わなければというのは攻略サイトのように、ということでしょうか。
次週にでも挑戦してみます。
704名無しさん@非公式ガイド:2009/05/02(土) 10:02:23 ID:AdL/Otw9
>>702
まず最初に言っておきますが、私は韋駄天さんの様な強者なんかじゃありません。
ケースホワイトで何度もお馬さんに首都を占領されてしまう様な、どちらかと言うとヘタレです。
また、私は自分で得た情報は自分だけの物にしておきたいタイプの人間なので攻略サイトに投稿した事もありません。

で、マートレットですが、42年8月頃から昇格で生産出来るはずですよ。
ただ非常に曖昧な記憶ですが1年後位に廃絶されてしまいます。
攻略サイトにシーファイアの開発年月日が42年9月となっていたので、そろそろかなと思っていたところ、
マートレットに昇格したので、登場時期についてはよく覚えていたつもりなんですが...。
(攻略サイトの開発年月日は過去のアドバンスド大戦略シリーズ、および史実での開発日時なので参考にしかなりません。
同盟国の兵器生産開始時期については正確です。ノヴィ・サードで引き分け繰り返してデータ取ったんでしょうね。)

COMはLv1の兵器でも昇格先と資金さえあれば必ず最高でLv4まで進化させて来ますから
Lv3のシーハリケーンが生産ラインにあるのにLv2のマートレットを作るには、
パールドゥチを作るときのように資金調節が必要ですよね。
私も最初このあたりから攻めて、かなりシビアな資金調節したのにも拘らず失敗しました。
Lv2のマートレットが普通に生産出来る言う事は、Lv3のシーハリケーンはこの時点で廃絶になってると思います。
ですからシーハリケーンになってしまったのなら、時期的に早かった可能性があります。
チュニジア通常スタートだと、マートレットは作れるはずなんですけどね。
オーバーロードだと通常44年6月スタートで2機種とも廃絶済みですから、シーファイアが生産ライン上に無いとなると
Lv1の機体でも、Lv3機体でもそのままという結果になると思います。

スキュアは私も持ってないのでうらやましいですよ。
英輸送機のヨークは私もよーく使います。
705韋駄天ハインツ:2009/05/02(土) 10:05:59 ID:B6Q25CY4
>>703
まああんな感じやね。
2周目以降ならギガントもあるだろうし、
ヘッツァーなどと一緒に運んで
護衛させるというのもありだと思う。

さてさて、後はドレスデンとベルリンを残すのみ。
どれだけ早くクリアできるか、に挑戦してみようかな。
706名無しさん@非公式ガイド:2009/05/02(土) 10:11:00 ID:mQ8ALsLs
純正日本人の皆さんこれどう思いますか?
在日朝鮮人はどう思う?また言い訳ですか?
ソフトバンク在日割引
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707名無しさん@非公式ガイド:2009/05/02(土) 15:55:27 ID:kD5tPwf6
今、2周目でレニングラードをクリアしたのですが…3ターン目のフィンランド軍の手番でクリアしてしまいました(自分ノヴゴロド、タリンは味方でしたが)。
1ターン目、バルト特別軍管区をユニット全滅で降伏させる。2ターン目、バルチック艦隊をユニット全滅で降伏させる。3ターン目、フィンランド軍が第23軍の首都を占領。
P51マスタングやT-40マウスを所有、且つノヴゴロドからで好条件が揃っている(接続拠点の規模・数ともに大、戦艦もフル配備可)とはいえ、正直びっくりしました。
最終目的地で市街戦をしないなんて想像出来ませんでした。もう自分の手では二度と出来ない気がします。
…それとも、レニングラードってこんなもんなんでしょうか。
708名無しさん@非公式ガイド:2009/05/02(土) 16:11:15 ID:kD5tPwf6
上の書き込みですが、セーブデータを確認したら、2ターン目のフィンランド軍の手番で終了でした。
1ターン目でバルト特別軍管区を降伏させた後すぐ航空機を、2ターン目で戦艦を、
フィンランド軍の応援に回したら第23軍の首都付近の敵が一掃され、フィンランド軍歩兵が占領しました。
709韋駄天ハインツ:2009/05/02(土) 22:22:31 ID:B6Q25CY4
>>707
やったことないねぇ。
それなりに早くは片づくけど、1桁ターンはないよ。
やっぱマスタングがあるとだいぶ違うね。
だから自分の場合はできるだけマスタングは封印している。
710名無しさん@非公式ガイド:2009/05/04(月) 15:21:58 ID:tJTGbxm+
初のチュニジア戦を終了したんですけど、チュニスは勝利条件達成だけなら簡単なんですね。配備&1ターン目しかやること無し…ここまで来た人へのご褒美?
戦闘後のエピローグでアフリカ放棄してたり、イギリス占領してないのにドイツ勝利エンドって何か変ですけど。
でもやっぱり戦争途中で終わる感じで中途半端感たっぷり。やっぱり史実ルートの方が、やってる感あっていいです。
711ヴィットマンSS大尉:2009/05/04(月) 17:41:28 ID:PBO/d3Wz
>>710
失われた勝利のアフリカ戦、チュニスは10ターン守れば勝利。
たしかに楽ですよね。
物足りなければ、アフリカ戦を60ターン以上でクリアすれば、ヴァハト・アム・ラインや他の戦線に行けたはず。
上級大将殿はその10ターンですべて全滅&降伏させていましたね。
私もマチルダの車体3台倒せば…という所まで行きましたが、その後はチャレンジしていません。

イギリスが降伏していないと言う事は失われた勝利から始めた人でしょうか?

我がLAH師団(電撃戦の頃は連隊か?)はそのイギリス本土戦の真っ最中。

初のポーツマススタートになり久々に火がつきましたが、肝心のスキュアUの鹵獲はならず。

索敵をoffにして勝手に戦闘機のカウンター喰らわない様にプレイしていました。
が、敵の無数の駆逐艦掃討に戦艦だけを出撃させている分にはスキュアは大人しかったのですが、潜水艦退治の為に出撃させた駆逐艦を出した途端、その駆逐艦に特攻してきて次のターンには必ず消えている。
駆逐艦を出さなければ、戦艦が確実に数隻沈められるでクリア優先にして断念。
このスキュア、電撃戦でもポーツマスだけ、しかも一機しか出て来ないレア兵器なんだけどなぁ…

712710:2009/05/04(月) 19:33:32 ID:dW8TB/qM
>>711
>10ターンで全滅&降伏
チュニスでそれですか…って前の方読んだら書いてありましたね。
自分はあの敵の量と初期配備可能数を見て諦めました。『(これを10ターンで降伏させるのは無理だろ…ま、勝てればいいや。手抜いちゃおっと)』でした。
撤退戦でも大概は攻めて降伏させるようにしているんですけど(進攻戦でも関係無い軍団や戦域外戦力も降伏させてます)、
チュニスでそれをやるとは、さすがグーデリアンを名乗ってるのは伊達じゃないですね。
それでも、残りがマチルダ車体3台まで行くってのもすごいと思いますが。こちらもヴィットマンを名乗っているだけのことはありますね。

>失われた勝利から始めた
いやー、電撃戦から入って、カイロとオタワ両方クリアしてるデータです(最後がオタワ)。
MD版ADでもマップが進んでいくと、シーライオンで占領したはずのイギリスがいつの間にか失陥してたりするから、それなのかなーと思いましたが。
電撃戦データ引継ぎの場合、本来ならチュニス戦後のエンディング地図でイギリスまでドイツ領になってるんでしょうか?
713ヴィットマンSS大尉:2009/05/04(月) 19:49:42 ID:PBO/d3Wz
>>712
カイロとオタワ…
アフリカ戦→カナダ戦を経験した方かな?
ならば中々の強者ですね?
(`⌒´)ゞ
イギリス本土を制圧するとイギリス政府はカナダに亡命。
ジョンブル魂で降伏は絶対にせず、徹底交戦というシナリオです。
これは第三帝国興亡記と同じシナリオですね。

現在ポーツマスを再びやり直して、スキュアを燃料補給で格納したところをボーファイターで塞いでいます。
今回は行けそうだ!!

海峡を挟んでの占領作戦は大変だ…

714ヴィットマンSS大尉:2009/05/04(月) 22:03:31 ID:PBO/d3Wz
なんとかスキュアUを捕まえました!!

これで対仏戦において10ヶ所を急いで占領して、対英戦ポーツマススタートにした苦労が報われた。

『スキュア捕獲』&『ロンドンで艦船出撃させて、尚且つ友軍の援護も少し欲しい』と言う作戦なので、これからドーバー→ロンドンに挑戦です。
一応欲張ってカナダ行きのため、140ターン以内のクリアが目標。

果たしてドーバーの友軍はアテになるかな?
715韋駄天ハインツ:2009/05/05(火) 14:11:30 ID:+2pKxSu0
>>712
お手前もMD戦線からの古兵であったか。
結構仲間がいるもんだね。
チュニスは何周かしていれば
強い兵器があるから強引に押し出せば何とかなるもんだよ。
それより、MDのウラルだよ。
あっちは兵器そのものが弱弱な上、友軍もいないし。
あれをクリアしたときは涙が出そうだった。
2000円シリーズで今また売られているから
もう後1週ぐらいしたら続MD戦線に転戦してみようかな。

大尉は葉巻野郎相手に頑張ってるわけだ。
せっかくなのでボーファイターを20機ほど
ストックしておけばいいんじゃない?
あとはボーフォートを捕獲しておいて
あとで敵に奪わせてウェリントンに進化させるとか。
716名無しさん@非公式ガイド:2009/05/05(火) 18:52:16 ID:vMW8XUsi
>>715
>MDのウラル
あれは極悪ですよね!こっちはドイツテイコクだけなのに、相手は5軍団?ぐらいで配備可能数も最大とか56とか!
それにターン数も短くて無理!結局マップエディットで勝つことにしました…。
717ヴィットマンSS大尉:2009/05/08(金) 23:30:01 ID:LWNJxeBp
電撃戦に戻り2周足して合わせて4周。
4周目にアーホルンでボーファイターを6機鹵獲。
その内の2機しか英製が無かった。残りはカナダの国旗。
電撃戦では他に1式中戦車チへ・零戦・スキュア・フルマー・ディファイアント・B1bis戦車・ランカスターなど。
使える物は少ないが、これでレアユニット博物館が出来るかな?
と、いう事でまたまた失われた勝利を一周からスタート。
718韋駄天ハインツ:2009/05/09(土) 11:10:09 ID:vePBsLip
大尉はなかなか大漁だったようだね。
こちらはドレスデンをクリア。
「味方が20ターン降伏しなければ勝利」だから
それまでに敵をぶっ潰して20ターンになった瞬間離脱、
という予定でいたけど
どうにもB−17とB−24だけは捕獲したい、
と欲をかいてしまったせいで少し間に合わず。
結局21ターン目に最後の拠点を制圧、
23ターン目離脱となってしまったよ。
次のベルリンこそ、最速での敵の制圧を目指したい。
719ヴィットマンSS大尉:2009/05/09(土) 21:25:38 ID:5RGxpbpT
ボーファイターが欲しかったのは、ヨークを使った空挺作戦の専用の護衛機としてどうしても欲しかったのです。
ボーファイターもヨークも燃料が200弱の機体ですから、これで空挺作戦がスムーズに行えますね。
失われた勝利12周のデータでテッサロニキで調達出来る情報がもっと早くあれば…
しかし、電撃戦のレアユニットや兵器カタログもすべて埋めてから、失われた勝利をもう一度始めてみたかったので。

ところで失われた勝利で、兵器カタログを埋めた強者はいるのだろうか?

720662:2009/05/11(月) 13:36:16 ID:Cw9Hxh/H
自分は75%です。まだまだ、ぜんぜんです。

ようやくマリータ。出発点がリブリャナしかないや。
だけど、ギリシャ在英軍全滅、バルバロッサ開始6/22までに完了する予定。
同盟国イタリアとルーマニアのプロエシュチ油田への脅威を排除すること及び
ソ連へのグデーリアン電撃侵攻の予行演習を兼ねて、行ってきます。
(3号ではなくティガー2が使えて、どこまで強いか楽しみです。)
721韋駄天ハインツ:2009/05/11(月) 22:03:25 ID:xEXXzwR0
>>720
見たところ2周目って感じだね。
終盤強化しきれなかった部隊もあるだろうから
2周目で完全装備にして、
3周目で思うがままに戦場を支配されたし。
722720:2009/05/12(火) 11:52:34 ID:DvbYFxBL
>>721
ゲームのために作れる時間の問題があります。
だから、不十分でも見切り発車します。

確かに2週目だけど、1週目を2回こなしてます。
例えば、タイフーンのブリャンスクからスムリへの単独侵攻。
雪か吹雪が連続10日続く場合もある。
航空支援はあまり期待できない。
敵はT34とかたくさん、凍った川の上を侵攻してくる。
こちらの主力は3号。
だから、とてつもなく時間がかかりました。
そこにこんどはティガー2。
それだけでも十分楽しみなんです。

昨日で残すはアテネとイラクリオン。
日付は5/20(45日)。
とりあえず、予定通り行きそうです。
723名無しさん@非公式ガイド:2009/05/12(火) 20:36:43 ID:m6kdpUo7
ドレスデンで、B-17とB-24を捕獲しようとしたら
誤爆で飛行場ごと吹っ飛ばしてしまった・・・
724韋駄天ハインツ:2009/05/12(火) 22:12:42 ID:A0j16xr/
>>722
イラクリオンではティーゲルUの出番はあまりないだろうね。
そのかわり最新鋭戦闘機でギリシャの空を蹂躙だ!

>>723
そうそう。味方が周りにいるときや
破壊したくない拠点があるときは
何といってもピンポイントのJu88。
それか破壊力の低いホルニッセの爆弾にすると丁度ぐらい。

いよいよ11周目。待ってろよ、ウェリントン。
725723:2009/05/17(日) 10:18:14 ID:FO28gzRt
久しぶりにイラクリオンを攻略。(いつもはめんどくさいから
ベオグラードに逝ってた)
ムスタングで蹂躙...
で、ついでに今回初めてシュトルモビクも併用してみたよ。
シュトルモビクは堅牢だ
726722:2009/05/18(月) 13:59:15 ID:9BFSDIVa
>>725
自分はまだ2週目で、イラクリオン攻略は初めてだしゲームに使える時間も
すくないから、何周もやっている人と見込んで、質問するけど、
イラクリオンの後にキエフを(100ターンぐらい)1941/9/30
(史実でタイフーン開始)以内にクリアーしても、ブラウなの?

なんでこんな質問するかというと、どうやったら史実通り9/30から、タイフーンを開始できるか?
攻略板どおりなら、最速は(121ターン)10/20だと思われるからどうなの?と思っている。
スターリングラード攻略して、ソ連が崩壊するとは史実のことから思えないんだよね。
で、自分の考えは、電撃戦でカナダがあるのなら今回もそれがあるかも?
と普通に考えれるので、少し試そうと考えています。
で、自分は今イラクリオン攻略後、バルバロッサを中央軍が通った道のおおよそ、
スモレンスクまでかたっぱしから落としていくという作戦(ゲーム内の参謀が言うこと)
そのままのこと+その後キエフ攻略(史実)を9/30までに実行しようと思っています。

ですが、別にこんなことしなくても史実通り1941/9/30にタイフーンに行けるなら、
こんなことはあまり意味がないと思うので、まず質問します。
タイフーンを史実通り1941/9/30から始める方法はありますか?
727韋駄天ハインツ:2009/05/18(月) 22:47:52 ID:n7jgAVOu
>>726
横レスだけど。
シナリオルートは攻略板通りだよ。
バルバロッサ100ターン以内のクリアでもブラウに行くよ。
ただ、言う通り確かにバルバロッサ→タイフーンの最速は
121ターンだけどそれだと10/20になるねぇ。
日付のことは気にしてなかったから
9/30に始まるかどうかは申し訳ないが分からない。

カナダルートは残念ながら無いよ。
スターリングラードを早期に圧倒的に攻略しても
理不尽なことに撤退戦になるのだよ。
多分これはイタリア軍が無能なせいだろう、
と無理矢理自己を説得。
728722:2009/05/19(火) 14:35:16 ID:KiwmDmDG
>>727
公式板にも攻略板にも9/30開始と書いてある。→どうやってやるの?
8月中にはキエフ攻略。「冬が来るから行かない」。→冬じゃないよ。何で?
イラクリオンを攻略しないとだめかな?→そうでもない。何で?

だから、普通にやってても行けない、なら特殊な方法があるのかな?
それがわざわざ特殊な方法でやることなら、その続きがあるのかな?
さらに、公式板に台風は12/5で中止と書いてある。→台風の勝利条件かな?

そんな訳で、まずタイフーンに9/30に行くにはどうしたらいいのだろうか?
とりあえず、電撃戦のときのことを踏まえて、2週目以降でなければ難し
そうなことで、そうなりそうな妥当なこと、作戦(参謀の言葉)と日付
を気にしながら、バルバロッサを侵攻しているわけです。

史実もそうだけど、公式板に明確にタイフーン作戦1941/9/30開始
と書いてあるから、自分は試してみたくなる衝動にかられるのです。
729725:2009/05/19(火) 18:00:39 ID:36J0G57J
>726さん
私も日付は全く気にしてなかったです。

でも気になったので今やってるセーブデータを見てみました。
参考になるかは分からんけど書いておきます。
ブリーフィングとなっているもファイルのみ記しますね。

レニングラード方面へ侵攻中
【バルバロッサ】
ベリツィ、1941年8月20日
リーガ、1941年9月10日
タリン、1941年10月1日
ノブゴロド、1941年10月23日
で、日数の経過は88日が経過と参謀が申しております。
以上です。
730名無しさん@非公式ガイド:2009/05/20(水) 10:00:03 ID:2PI3SWFS
>>729
わざわざ、ありがとうございます。
攻略本もないし、やりこんでいる人も知らないし、
だけど、公式板にも攻略板にも記載されていること。
とらあえず、それができてもできなくてもまた書きます。
731韋駄天ハインツ:2009/05/20(水) 10:29:50 ID:+2XWVwSI
>>728
なんだかよく分からない部分もあるけど、
電撃戦の時にカナダルートがあった、
というなら今回それに相当するのがアフリカルート。
電撃戦の場合は対英戦があったから、
そのままカナダまでというのは分かる。
でも、今回対英戦がない状態でその流れは考えにくいし、
もし他のルートがあるとしても
今までの大戦略の傾向から考えれば
対ソ戦大勝利で対日ルート、
アフリカ戦線大勝利で対米ルート、
ベルリン大勝利で南極?!ぐらいかな?
この辺は自分も思いついたからやってみたけど何も変わらないよ。
732名無しさん@非公式ガイド:2009/05/20(水) 18:28:19 ID:2PI3SWFS
>>731
誤解を与えたようだね。謝るよ。

ブラウの第4段階、コーカサス。
第3段階スターリングラードのすぐ次のこと。

史実どおりタイフーンを開始させ、
史実を覆し冬が来る前に勝利する。

普通にやって、普通に勝つことをしたいが、
普通にやることが普通にできないから、おかしく思う。
だから、聞いたけど知らないようだから、試してみる。

おかしなこと?
733名無しさん@非公式ガイド:2009/05/20(水) 19:40:12 ID:2PI3SWFS
>>731
ドイツが本来目指した勝ち方を実行する。
タイフーンで、冬が来る前にモスクワを攻略することが条件。
ブラウで、なんらかの勝利が条件。
そして、この2つの勝利条件で、第4段階コーカサスにたどり着く。

電撃戦で言えば、タイフーンがイギリス、
コーカサスがカナダそう思う。

これを踏まえたことが、自分の仮説

だから、まずタイフーンを史実で始める方法が無いか?
そこで、自分は作戦(占領個所)と日付が重要だと思っているので、試す。
734名無しさん@非公式ガイド:2009/05/22(金) 10:44:06 ID:CmvYrV05
試しは、だめでした。やっぱり、ブラウに行きますね。
史実通り作戦を遂行して、かつ日付を合わせても行けないので
それ以上のことは思いつかないです。
735韋駄天ハインツ:2009/05/22(金) 22:41:21 ID:QU90hmiR
>>733
ああ、史実に忠実に、ってやりたかったんだね。
まあ、ゲーム自体が完全に忠実に作られているわけではないし、
ある程度は仕方がないかも。


いつもマリータはめんどくさくて
スコピエ→ベオグラードだったんだけど、
久しぶりにイラクリオンへ来てみたよ。
リューブリアナからはるばるなので結構時間がかかった。
今イラクリオン4ターン目で
計画通りイギリス艦隊の首都陥落。
今回は強〜い陸上兵器を空輸したからこの先は楽勝だ!
何とT−40マウスをギガントに搭載できることに気付いたよ。
(え、もうみんな知ってるって?)

見た目めちゃくちゃでかいし、
そもそも空輸する場面無かったから気付かなかったけど、
車体のサイズが7だからそれが適用されるんだね。
ただし、1台積むとその時点でギガントの速度は最低に。
だがしかし、排気タービンだの水メタノールだのを施しておけば
速度は5か6ぐらいを維持できる。
さらに、1台積んだ時点で最低ということは
4台積んでも同じ!

ってことで、我が軍所有のT−40マウス3台と、
T−37マウス4台全てがイラクリオンの地に
初の揃い踏みを果たすこととなったよ。
これで市街地戦も決定力不足に泣くことはないさ〜。
736韋駄天ハインツ:2009/05/23(土) 10:03:45 ID:euIj2l+t
申し訳ない。
T−40マウスを搭載した時点で速力最低、
と思ったんだけど、そうでもなかったみたい。
T−40マウスを4台積んでも速力は5なんだけど、
なぜかクロムウェル/85と
歩兵、補給車の3つで速力は3に。
こっちの方が重いって扱い?
どうやら砲塔の重さは計算に入らず、
車体の重さだけで計算しているみたいな感じ。

あと、対空砲火を受けてギガントの耐久度が
128→108になったんだけど
大したこっちゃないから
そのままT−40マウス降ろしてみたらびっくり。
全部耐久が3に!砲塔は飛んでないのに。
何かのミスかと思って
同じような状況を何回か作ってみたけど必ず3になる。

いろいろ疑問を残しつつ、マリータ終了。
737ヴィットマンSS大尉:2009/05/28(木) 23:42:08 ID:BJAFeda5
上級大将殿、各将兵殿、お久し振りであります!!

(`⌒´)ゞ

我が師団は電撃戦から一周目でバルバロッサ→タイフーン→ブラウ→ウクライナ→オーバーロードのパリであります!!

一周目なので欲しい敵兵器も中々捕まえられません。
やはりプファイルが無いと敵をコントロールするのが難しい…
しかし、カンでガトー級とサンダーボルトをなんとか捕まえましたよ。
本当はマスタングを5機程欲しかったんですけどね。
さて、パリで一暴れして来ます!!

(`⌒´)ゞ
738韋駄天ハインツ:2009/05/29(金) 01:21:07 ID:IoArsroa
大尉も頑張っているようだね。
電撃戦、やってみたい気もするけど、
面倒だ、という気持ちもあるんだなあ、これが。
しかも先日久しぶりにゲーム屋を覗いたら
今は無きリバーヒルソフトの
往年の名作「藤堂龍之介」シリーズの新作が!
その場は踏みとどまったけど、
きっと手を出すのは時間の問題。

こちらは今ブラウをクリア。
久しぶりに速攻クリアしたよ。
といっても全都市&空港占領、破壊したところは修復、
ってのは性(さが)でやってしまう。
それでも70ターン強は韋駄天の名を汚してはいないだろう。

ともかくこれでアフリカ上陸を果たした。
これからウェリントンを頂きに参る!
739725:2009/05/30(土) 09:49:51 ID:MG7A6w5E
現在、マルセイユからリヨン〜ブザンソン攻略中です。
よっぽど真っすぐパリとも考えたけど、どうせだからと欲をかいて
迂回してみた。
740韋駄天ハインツ:2009/05/30(土) 22:23:52 ID:0/pxTVrO
チュニジア終了。
無事ウェリントン(爆撃型、雷撃型とも)ゲットしたよ。
あとは「電探cm波」が出るのを待とう。
ラッキーだったのは、開始早々出撃するウェリントンが
かなり早い段階でダメージを受けたようで
2ターン目ぐらいに居場所をつかんだとき
格納中だったこと。
最優先でフォッケを回し、蓋をしたよ。

誤算だったのは粘ってウクライナに行って
KV−85も頂くつもりだったのに
粘りすぎてオーバーロードに飛ばされてしまったこと。
この上はさっさとクリアして、
ヴァハト・アム・ラインに出撃だ!
741725:2009/05/31(日) 19:07:11 ID:PFYE0Dju
迂回してなんとかパリを攻略。
周りは全て敵だらけ。さすがにキツイ。
結構こちらの損害も大きかった。
迂回して結局GETでたのはB-26位だった。


742韋駄天ハインツ:2009/06/01(月) 10:28:19 ID:Ti51reoS
オーバーロードは
カン→パリ直行だったので
何も得るものがなかった・・・。
カンではいつも「ガトー級やサンガモンやDUKWが欲しい」
と思うのだけど手に入れることができず。
参謀がマップ外にある敵の基地へ歩兵を連れて行ってくれたけど
歩兵を降ろした瞬間、敵が敗北軍事費を下回り降伏。
がっくし・・・・。

現在ヴァハト・アム・ラインのメッス攻略中。
マスタング5機手に入れたけど
それより嬉しいのはアメリカの工作車とトラック。
こういう地味なところも使えるのがアメリカの強みだね。
743名無しさん@非公式ガイド:2009/06/01(月) 16:01:21 ID:r7QvlE2k
探偵・ヤクザ・その他不審人物から、不可解な依頼、理不尽な命令、
その他イジメや嫌がらせの強要などをされたことはありませんか?
それは某反日宗教団体による集団ストーカーです。あなたはそれに加担させられたのです。

信者による集団ストーカーやほのめかし(本人の前で個人情報を含む会話をする、
行く先々でわざとらしい咳払いを浴びせる、等)には限界があります。
いくら教団の信者が多いといっても日本全体から見れば圧倒的に少数派。
仮に職場や近所に信者が一人か二人位いたとしてもあまり効果はありません。
ですから一般人にも異常行動やほのめかしをさせるのです。

でも実はそういった行為は敵の正体さえ見抜き、ある程度慣れれば耐えられるものなのです。
実際には単純なイジメや嫌がらせ行為などが効いているイジメ殺人なのです。
ですが信者達は輪廻転生を信じているので、たいしたことはさせられません。
ですから悪質なイジメ行為は一般日本人を買収脅迫してやらせるのです。
(彼らは直接やらなければ(宗教的に)罪にならないと真剣に考えています)

彼らの目的は「民族の恨みを晴らす=日本人を(法的、宗教的に)犯罪者にする」ことです。
『自殺=自分を殺す=殺人=地獄に落ちる』
『精神崩壊=前世の報い=前世で悪いことをした罪深い人間であることの証明』
『脅迫されて仕方なく嫌がらせをした日本人を憎み、危害を加えてしまう』

標的の周囲の人間を片っ端から脅迫・買収して集団でイジメ殺させる。
日本人に日本人をイジメ殺させて犯罪者にする。それが集団ストーカーの実情なのです。
こんな事をするのは教団の指導者がイジメやイタズラ好きで反日で金が有り余っているから。

ちなみに集団ストーカーは標的に24時間プレッシャーを与えるため、
救急車、消防車、犬、廃品回収車、その他様々な騒音が異常な頻度で発生します。
もしもそういう現象があったら、近くに集団ストーカーの被害者がいるということです。

※集団ストーカーのサイトには「思考盗聴」「電磁波攻撃」等の被害が紹介されていますが、
これは集団ストーカーの被害を訴える被害者を統合失調症に思わせる為の悪質な宣伝工作。
加害者が被害者のふりをして作っているのです。
744725:2009/06/01(月) 19:54:06 ID:2CIFUkg0
以前、オーバーロードで確かガトー級をGETしました。
たしか浮島(右側)の方を破壊しないでほっとくと、損害を受けた
船がよく入港します。それを飛行機で塞いでいただきましたよ。
たまに味方が邪魔するので注意が必要

我が部隊は現在最終章のポズナン攻略中。
ドレスデン経由で逝くかな...
745ヴィットマンSS大尉:2009/06/02(火) 00:13:24 ID:EmJ1/7El
上級大将殿、アメリカの建設工兵は空港の新設&増築の時に、気休め程度ですが便利ですよね!?
私も重要な目標にしてあります!!


さて、戦闘報告であります!!
(`⌒´)ゞ

オーバーロードのカンで手に入れられなかったマスタングを、ヴァハト・アム・ラインのブリュッセルでネチネチ刈って10機。

満腹です。

プファイルも10機昇格させ一周目無事終了。

現在、1942年の8月頃にテッサロニキ突入を目指しマリータを上から侵攻中であります。
(`⌒´)ゞ

今回こそマートレットを!!
746韋駄天ハインツ:2009/06/02(火) 01:35:51 ID:QplPLS/e
>>744
やるならそれなんだろうけど、
どうにも狙い通りに動いてくれなくてね。
自分がやると入港する敵はほぼ皆無。
基本的に敵を捕獲するのは下手みたい。

大尉、アメリカの工作車は使ってみて思ったけど、
気休めどころかとても助かる。
こいつらなら補給車を随伴させる必要ないし。

メッスからデュッセルドルフへ直行したけど、予想外に苦戦。
あれやこれやと欲しがったせいだろうね。
それでもここでムスタングは完全無視しつつも獲得したのは
スターリング、スタッグハウンド、M26,M8だ。
実はスターリング以外は初捕獲。
スタッグハウンドに何を載せようか、
M8の砲塔を何に載せようかと思案して
ちょっと気分転換にこの板をのぞいてみた。
スターリングは電撃戦の時に捕まえたけど
「ばらまき型はすかん」と昇格させちゃってたので
倉庫から消えていたよ。
ランカスターやテンペストも欲しかったけど、
手がまわらんかった・・・。
また今度の機会にKV−85も併せて貰いに行こう。
747ヴィットマンSS大尉:2009/06/02(火) 03:46:41 ID:EmJ1/7El
上級大将殿!!

(`⌒´)ゞ
我が隊の戦闘日誌ではカンでの艦船鹵獲は、>>744殿の言うマルベリーB?と友軍パリ軍団の港で捕まえるケースがほとんどであります。
カンのスタート時にパリの港に上陸してくる敵歩兵は放置、港を占領したら殲滅。
鹵獲を見越して遷都する前に都市に騎兵一騎を常に待機。
駆逐艦×2、戦艦×2で自軍の港付近に陣取り敵を各個撃破。艦船を引き付けます。
中盤から現れる潜水艦のU級は完全撃破、ガトー級は数撃加えて耐久10前後で放置(一桁なら修理に向かう可能性大)
あとはセーブを上手く使えばあっさり鹵獲出来たりします。
騎兵の回りは航空機で完全護衛。
ただ戦艦を沈めておかないと艦砲で騎兵&鹵獲兵器&港がお陀仏になりますので注意!!

748ヴィットマンSS大尉:2009/06/03(水) 14:15:41 ID:C7C/D5dI
電撃戦では攻守の主力だった15機のFw190Aも、プファイルとマスタングの登場で前線を退く事に。
撃墜数の少ない5〜6機は順次友軍に引き渡すが、一番機辺りは地上撃墜数が400を超え、今までの活躍からしても粗末に扱えない。
博物館でもあれば寄贈したいぐらいなのだが、どうしたものか?
Fw190Dにしてたまに出撃させるしかないだろうか?

使い心地がイマイチだった気がするのだが…

749韋駄天ハインツ:2009/06/03(水) 22:25:19 ID:1Wycj9AW
うん、やり方自体は分かるんだけどね。
全ての状況が揃わないことが多くて。
「捕獲できたら捕獲しよう」ぐらいの気持ちの緩さと
セーブしてないってので捕獲できないんだろうなあ。

結局M26の砲塔はクロムウェルに、
スタッグハウンドの砲塔はT−34に、
M8の砲塔はパンテルに載せてみたよ。
ただ、どれも今一ぱっとしないなあという印象。

クラウゼヴィッツになり、
とうとうcm波のレーダーが登場。
ウェリントンは策敵マックスの12に。
便利だわ〜。

Fw190Dは目立った長所はないけれど、
そのかわりバランスが取れてなかなかいい
というのが自分の感想。
コマンドゲレートつけなくなても先制できるし。
つけない分を他の改良に回せばそこそこ強いんじゃない?
うちでは現役バリバリなんで、撃墜数がえらいことに。
750725:2009/06/08(月) 13:27:04 ID:Xry0d564
保守ついでに
マウスみなさんはどのような改造を
施してますか。砲塔をM26とかMB36に変えるとか...
あとは軽くするとか・・・
751韋駄天ハインツ:2009/06/08(月) 22:20:34 ID:2hZ8asVi
マウスはねえ。
いつもチュニスでしか使わないなあ。
列車で運んで降ろしても、
実は動けない地形でした、なんて事も昔よくあった。
少々軽くしたところでどうにもならないんで、
軽量化は全くやってない。
主砲の威力&命中を10%上げ、
あとは速力+2と+3をつけて高速化。
これは韋駄天としての志向なので
完全に固定砲台として
主砲の威力向上に特化するのもありだと思う。
752名無しさん@非公式ガイド:2009/06/08(月) 23:55:57 ID:X6C5MM36
マウスは主砲の威力向上3つ付けてる。>>751にもあるように軽量化しても無意味なんで、撤退戦で要塞として使用。
特に最終目的地ならターン数を無視出来るし、遠慮なく使える。
753725:2009/06/10(水) 09:10:59 ID:qQvko8Wl
みなさんありがとう
使い勝手がどうしても悪いので
皆さんどうしてるかなと思って聞いてみた次第です。
754名無しさん@非公式ガイド:2009/06/11(木) 23:58:36 ID:rjVrQBXE
テンペストを捕獲するのって、一周につき初期配置の2機が限界なんでしょうか?
755名無しさん@非公式ガイド:2009/06/12(金) 10:24:39 ID:PPstbGTS
この板で以前、試しをしていて少し教えてもらったものだけど、
攻略板で質問しても回答もらえなかったので、確認できる方教えてください。
ブラウ作戦の目的が変化したと思うので、今まではどうだったか?

総統司令
まず第1に、ドン川の手前で敵を壊滅する意図をもって、南部地域に総力を集中、投入する。
コーカサス地方の油田地帯及びコーカサス山脈の経路確保を当面の目的とする。
第2の任務は、クリミアのケルチ半島掃討及び、セヴァストポリ占領である。
パウルス陸軍少将
本作戦の目的は第1にドン川の南、西あるいは北にあたるヴォロネジ域に布陣する
ソ連軍を殲滅し、コーカサス正面を占領する。
第2にハリコフ方面から東方向へ突破を行い、敵部隊を撃破する。
第3に軍事産業の中心都市スターリングラードを攻撃せよ。

自分のセーブデータに普通のブラウ作戦がないので、
変化しているのか?それとも自分の記憶違いか?が確認できないので、
裏の取れる方は、ブラウ作戦の戦略地図から目的を確認して教えて欲しいです。
よろしくお願いします。
756ヴィットマンSS大尉:2009/06/12(金) 15:59:44 ID:FW05YxAI
>>754
テンペストの初期配置があるのはヴァハト・アム・ラインのアムステルダムに2〜3機、デュッセルドルフに2〜3機(マップ開始時に索敵をOFFにした事が無いので正確な数はわかりません)いたはずです。
またアムステルダムは敵がすべてイギリス軍なので、タイフーンからの敵側昇格を狙えば、一周でもそこそこ数が揃うと思います。
敵側昇格を狙うには経験値をMAXまで上げさせないと昇格しづらいので、輸送機や爆撃機でタイフーンに戦いを挑むのが早いでしょう。
経験値が貯まったら格納するまで放置。その時点でセーブデータを取って置き何回も試行してみてください。


>>755
私のセーブデータにはブラウ作戦開始時のデータが残っていないのでわかりません。
上級大将殿にでも聞いてみて下さい。

757725:2009/06/12(金) 17:08:46 ID:N4AP8uly
>755
確かハリコフからスターの場合は目の前の
第6軍を撃破だと記憶してますよ。
758725:2009/06/12(金) 18:19:48 ID:N4AP8uly
上、スタートです。
759韋駄天ハインツ:2009/06/12(金) 22:24:06 ID:xwkrYI9d
大尉からのご指名だけど、
今、クラウゼヴィッツなので
自分もブラウのデータがないよ。
申し訳ないね。
760754:2009/06/12(金) 23:50:13 ID:AqAK3BoJ
>>756
どうもです。
テンペストはポストボーファイターとして使えるかなと思ったので気になりました。
初速向上付けて攻撃力7にしてシュトルモビク一撃&対空防御4以下の地上兵器撃破に(P-38は後者が満たせないので不合格、P-51の数が揃うまでの閉塞専用機に)、テンペストなら優先も高いので制空戦力としても使えますね。
ボーファイターは優先が低いので終盤に入ると制空戦力として使うのを躊躇してしまっていました、ソビエト軍機でも同時攻撃になるし…。
タイフーンからの昇格は倉庫の肥やしになっている爆撃機群で試してみます。
761ヴィットマンSS大尉:2009/06/13(土) 04:47:16 ID:h+GopFeE
>>760
おや?まさかと思いますが、プファイルはお忘れでないでしょうか?

我がLAH連隊(現在1941.11月のためwww)はシュトルモビクや地上ユニットはプファイルのお仕事になっています。

初速向上弾の30ミリの敵ユニット消去力は病み付きwww

そうそう、アムステルダムにはカナダの国旗のテンペストが存在します。

カナダのユニットはここにしか存在しないんじゃなかったかな…ウロ覚え

762名無しさん@非公式ガイド:2009/06/13(土) 09:21:58 ID:MUpk9ac9
>>761
ここでは皆さんプファイルを重用しているようですが、正直滅多に使ってません(!)。
なんか自分が使うと運が悪いんですよね。強力な弾を少数撃つタイプだからだと思うんですけど、歩兵を機銃攻撃しても時々耐久力1残ってみたりして。
で、超硬い地上兵器撃破のために出すんですけど進攻戦までしか出せないんですよね、自分の場合。撤退戦になると空港に余裕が無いのでP-51を出すだけで一杯で、地上兵器はタイガーUで撃破する方が手っ取り早いです。
対航空機も同様の理由で対ソ戦はMe410Aとボーファイター(+B-24)、対米英戦はMe262とFw190Aです。Me262は実機が好きだから贔屓目が入っていのるかもしれませんが、弾さえあれば全ての航空機に先手を取って撃破できるので。
やはり自分は攻撃力7や6の弾をそれなりの手数で撃ってくれるタイプが好きです。なのでとりあえずテンペスト捕獲して使ってみようかと。
でもまだ現在地はベオグラード…
763韋駄天ハインツ:2009/06/13(土) 11:23:43 ID:QyPjiM+/
兵器って強い強くないだけじゃなく、
好きか好きじゃないかも関係するよね。
だから使う兵器や使い方がだいぶ異なる。

自分の場合は対空戦闘(特にシュトルモビク相手)
にはMe262(弾数+1)、
対重戦車・対要塞にプファイル(弾数+1)、
策敵と対歩兵・対砲兵にはMe410だね。
撤退戦は敵に駆逐戦車が増え、
こちらもそれなりにダメージを負うことが多くなるし
砲塔がない分全滅するまで撃ちまくらないといけないから
弾切れもするし。
そんなときこそプファイルで攻撃だよ。
さすがに一撃で吹き飛ばせないのもいるけど、
残りは虎で仕留めればいいからね。
プファイルの機銃は非装甲兵器には向いてないので
歩兵などを攻撃するのは勿体ない。
やるなら30mm弾を使い切った後の15mm弾でやるべし。

Me262やプファイルを出すときの欠点は
ともに策敵が1だから、今までMe410を何機か出して
それを補ってきたけど
終盤Me410も狙われるとちょっと危なかった。
ウェリントンを手に入れたことでそれが解消された。
ウェリントンならZOCの後ろにこそっといても
十分な範囲で策敵できるもんね。
デュッセルドルフでかなり重宝したよ。
764725:2009/06/13(土) 17:30:53 ID:ywgyh6s2
>755さん
【セヴァストポリ】1942.5.12
自軍=第6軍
【目的】
セヴァストポリ沿岸軍を50日以内に降伏させる
-敵-
・ノボロシースク=接続拠点
・メリトーポリ=接続拠点
・ソビエト第51軍=首都(フェオドシヤ)
・ソビエトセヴァストポリ沿岸軍=首都(セヴァストポリ)
***********
【ハリコフ】1942.5.12
自軍=第6軍
【目的】
敵ソビエト第6軍を降伏させる
-敵-
・セヴェロドネツク=接続拠点
・ロストフ・ナ・ドヌー=接続拠点
・ソビエト第38軍=首都(クビャンスク)
・ソビエト第6軍=首都(ベルヴォマイスキー、イジュム)
・ソビエト第21・28軍=首都(シェベキノ、ヴァルイキ)
765名無しさん@非公式ガイド:2009/06/14(日) 23:37:23 ID:CPr7Xl33
聞きたいのですが、敵の機関銃分隊を倒す時って航空機の機銃で撃つと反撃で削られますよね。
あれを回避する方法って無いんですか?
今は仕方なく地形爆撃で倒したり、地上ユニット到着まで待っている状況です
766名無しさん@非公式ガイド:2009/06/15(月) 11:12:56 ID:9BmHuaSr
>>764
ありがとうございます。
しかし、ごめんなさい。裏を取りたいこととは、違います。
ここで裏を取りたいことは、
情報画面で、戦術地図、戦線地図、戦略地図とならぶところの
戦略地図の中にある、総統司令とパウルス陸軍少将が言っている文章のことで、
要するに、作戦スタート時にでてくる文章です。

ちなみにこの文章のポイントで、「経路確保を当面の目的とする。」です。
要するに、そこに行くための道を作るのがブラウ作戦という意味です。
今までは、この目的が無い作戦をやっていたから行けなかった。
こう考えると話の筋道としては、おかしくは無い訳です。
こんな些細なことに意味に価値を見付けるのは、たぶんあると仮説を持って
そこだけを集中的に試す自分以外いないと思います。

ということでこの一文があるか?ないか?、裏をよろしくお願いします。

767韋駄天ハインツ:2009/06/15(月) 19:40:46 ID:A6+kgJsR
>>765
極力回避力の高い戦闘機で攻撃する、
しかも経験値も高い方がいい。
そのぐらいだね。
それでも回避率は100%にはならないから
たまに喰らうぐらいは許してやろうよ。
でも、敵戦闘機にやられるよりも
ダメージがでかい時があるから腹立つけどね。
768猫パンチ:2009/06/16(火) 14:12:16 ID:zhA5phyx
お久しぶりです。帰って参りました(笑)
半年かけて今、クラウゼビッツまで来ました。
パリでランカスターとスタッグハウンドをGETして
バハトアムラインの初めで
マスタング×8
P38×3
アヒル×3
クロムウェル×2
結果は満足なんですが
お金、3万しかない↓
一周目ってきついですよね
769ヴィットマンSS大尉:2009/06/16(火) 16:23:18 ID:qdhe14Yt
おぉ!!
猫ぱんち殿、おひさしゅう御座いますな!!
(`⌒´)ゞ

軍資金が3万だと補給や修理にさぞや不便でありましょう?

もしクラウゼヴィッツの途中、資金難でクリア不可能まで陥ったら、途中でも撤退出来なかった時点で終了になります。
やり直しやらクリア出来ずに途方に暮れる心配は無いですぞ!!
(`⌒´)ゞ

クラウゼヴィッツまで来たのだから、資金難でプファイル昇格は難しいでしょう。
最終面のクリアボーナスの『マウス』ゲットと、次周ホルニッセを活躍させる為に耐久を上げずに生産だけするのと、象をゲットの為にグリレからヘッツァー、または直接生産でヘッツァーを作っておく事が課題かな?
敵の駆逐戦車を頂いておく方がお金が掛からないか?
御武運を祈りますぞ!!
(`⌒´)ゞ

770猫パンチ:2009/06/16(火) 18:04:10 ID:zhA5phyx
おぉぉ
ヴィットマン殿!
お久しぶりです(`´ゝ
象は3匹いたのですが、一匹はカンの戦艦に踏み潰され、
一匹はパリの巡洋艦に蹴散らされて、今は一匹しかいません(汗)
プファイルは諦めムード満点ですょ
(;´д`)トホホ
771ヴィットマンSS大尉:2009/06/16(火) 21:39:38 ID:qdhe14Yt
上級大将殿!!
戦闘報告であります!!

念願であった英艦載機マートレット、>>704氏のアドバイスのもと鹵獲に成功しました!!
(`⌒´)ゞ
テッサロニキで引き分けを繰り返し、1942年8月30日に自軍のBf109Tの敵側昇格により、初のお目見えとなりました。
英の艦載機はLv.3のシーハリケーンが廃絶されてから次にLv.2がラインに乗る特殊なタイプ。
>>704氏の経験談がなければまず手に入らなかった事でしょう。
ちなみに敵の資金は50000程残っていたので、資金の調整は必要無かった様であります!!

引き続きシーファイア鹵獲を狙ってプレイ続行するであります!!
(`⌒´)ゞ
772韋駄天ハインツ:2009/06/16(火) 22:44:51 ID:zHEaFu4O
いやぁ、猫殿、∩( ゚∀゚)
最近過疎ってたが心強い味方が戦線復帰だね。
金3万か〜、それは辛い。
今や各兵器の生産費がいくらかなんて
きれいさっぱり忘れてしまったが
昔はコストと所持金とにらめっこしてたなあ。
まあ、次周あたりにはウハウハさぁ!

大尉、それは大手柄だね!
そこまで手の込んだことは
やろうという気にもならないよ。
実際問題すごいと思う。
こちらはうだうだクラウゼヴィッツをやってたけど、
ドレスデンへの道が絶たれたので
大した目的もなくベルリン攻略。
しかし、久々に7月まで突入してたので
ソ連がTu−2sをたくさん配備していることに気がつき、
3つほど頂戴した。
まだあまり使ってないが、悪くはないかな、という印象。

さ、KV−85をまた貰いに行こうかね。
773名無しさん@非公式ガイド:2009/06/17(水) 08:57:47 ID:prcthQry
韋駄天ハインツ殿、M8の運用にお困りでしたら、M24の砲塔はどうですか?
自分は空挺向けに重量を10に抑えて、ヨークによる戦域投射力の一つとして運用しています。主に戦車駆逐兼偵察用として空挺部隊の機甲化を図っています。
以後、よろしくゝ
774名無しさん@非公式ガイド:2009/06/17(水) 10:26:31 ID:prcthQry
〉773の将兵です。
名前が無かったもので、失礼しました。

できればどなたか名付けて下さい。自分は失われた勝利では空挺作戦による奇襲を愛用しています。
775名無しさん@非公式ガイド:2009/06/17(水) 12:24:16 ID:A1bCZYfC
こんにちは。結果は失敗しました。が、一応報告だけします。
チュニジアのメドニンに行けただけでした。
しかし、さらに試してみたくなりました。
この試すということが、自分がゲームをあきずにやるモチベーションだったりします。
なぜ失敗したかは、電撃戦のデータを引き継いでないので失敗した。
だから、電撃戦をしっかりやってからまた同じようなことをしようと、考えています。

ちなみに、今回実行した試しの内容を簡単に書くと、
ブラウ作戦の発生状況を史実に合わせること。
だから、南方軍を中心とした考え。
ハリコフを取ったけど、取り返されて、また取りに行く状況。
ロストフを取ったけど、取り返されて、また取りに行く状況。
セバストポリを取りに行くための、半島入り口を取ってある状況。

実はこれをやろうと思うと、マリータからしっかり狙わないと行けないと思われます。
なぜなら、そこに行くための出発点にドニエプルを出しましたが、
ここを出してみて出発点の法則が推測できました。
その推測した出発点の法則から、マリータから狙わないとダメだと思われます。

次回は電撃戦からなので、いつになるか解りませんが、また書きます。
776ヴィットマンSS大尉:2009/06/17(水) 13:50:36 ID:z92d61f6
おぉ!
>>773-774殿!!
私の見たところ>>704殿と同一人物とお見受けしましたぞ。

上級大将殿、>>704殿は閣下と同じくメガドラ時代からの古参将兵のはず。

私としては空軍関係で、第三帝国興亡記2に出てくる空軍大将のモデルになった人など、どうかと。

また、撃墜王の名前なんかも良いと思います!!

私の階級より上、かつ有名な方の命名お任せしましたぞ!!
(`⌒´)ゞ

777名無しさん@非公式ガイド:2009/06/17(水) 19:01:08 ID:prcthQry
こんにちは
残念ながら、違います。皆さんとは初対面ですゝ

当時発売されたスーパー大戦略から始めました。その後、すぐメガドラ版を購入。以降、ハマりました。アドバンス大戦略シリーズを一通り攻略しましたが、メガドラから始めた皆さんと少し履歴が違うと思います。

〉ヴィットマンSS大尉殿、こんな自分ですが今後もよろしくゝ

名前の件に関しては、申し訳ないが、しばらく状況を見ようと思います。このスレにおける自分の立場がまだ曖昧だからw
778韋駄天ハインツ:2009/06/17(水) 22:44:05 ID:5bFhOrdf
なるほどね。M8とM24なら
確かにあうかも知れないね。
それよりヨークを持っているのかぁ。
さすがは「空挺を愛用」というだけのことはあるね。
しかもスーパー大戦略から?同じだよ。
友だちの家のMSXでスーパー大戦略をやってはまり、
次がPCで大戦略U、キャンペーン版大戦略と来て
そこからアドバンスドさぁ。お互い結構いい年なわけだ。

さてさて、名前様子見とのことだけど、
せっかくのご指名だし、命名させてもらおうか。
ずばり「シュミット一等兵」!誰だよそれ。嘘です。

空挺ということなら、
マーケットガーデン作戦の指揮官「モントゴメリー」はどうだ?
・・・って、敵だ!

冗談はさておき、まともに考えると、
メガドラからならイタリアに
降下猟兵が出てきたのは覚えているよね。
自分がドイツ空挺部隊といわれて真っ先に浮かぶのがあれ。
あれを指揮したのは
アルブレヒト(ルパートじゃないよ、分かるかなこのネタ)
・ケッセルリンク空軍大将(最終的には元帥)だね。
空軍参謀本部の2代目総長にして、
陸・空軍双方の指揮官であったという逸材。
やっぱ彼しかいないんでは?
779名無しさん@非公式ガイド:2009/06/17(水) 23:32:30 ID:prcthQry
韋駄天ハインツ殿、それは何よりです。

イタリアの降下猟兵はよく覚えています。あれから空挺作戦にやみつきになりました。

微笑みのアルベルトかぁ。どうでしょう?大戦中に敵味方から慕われてるので、自分に少々合うかな。まあ考えてみます。有難うゝ

たった今、バルバロッサを任務完了。タイフーン飛ばしてブラウに進みました。戦利品はT-26のみ。ブラウでは時間を見てチュニジア戦に持ち込む予定です。今回はドイツ版ストライカー戦闘団を創設する予定です。
780空挺アルブレヒト:2009/06/18(木) 22:52:51 ID:32cI1n1d
名前のくだんについてですが
空挺アルブレヒト
がいいのではないかと思い
勝手ながら名乗ります。

韋駄天ハインツ殿、
自分はこれがいいと思います。
参考になりましたので有難うゝ

今日はブラウの開始地点
セヴァストポリのみ。
前回にGetしたサウス・ダコタを
艦砲射撃支援に遣わせました。
こうしてプレイすると湾岸戦争を思いだすな。
781名無しさん@非公式ガイド:2009/06/18(木) 22:54:19 ID:bGycOhNo
ジークハイル!
782ヴィットマンSS大尉:2009/06/18(木) 23:30:35 ID:FqpTY+K0
>>780
空挺アルブレヒト上級大将殿!!
改めてヨロシクお願いします!!
(`⌒´)ゞ

私はファミコンの『ガチャポン戦記2』以来、ファミコンウォーズや提督の決断などシミュレーションゲームばかり、特に海戦物を好みながらプレイしてました。
戦車がメインのこのシリーズは何が面白いのか?と馬鹿にしていましたが、プレイするとドップリハマった次第であります。
ですからグデーリアン上級大将殿と近い歳である訳です。
私は大戦略ではヒヨッコですので大尉辺りが妥当であります!!

さて、現在の状況ですが、マリータのテッサロニキでマートレットを3機鹵獲、次なる目標シーファイアを狙っている訳ですが、攻略サイトの開発年月日を過ぎてもシーファイアにはならず…
レベルの問題と思い、Lv3のシーハリケーンをベースにしてもシーハリケーンのまま。
また途方に暮れてる次第であります。
とりあえず1943年の1月に艦載攻撃機Lv3のターポンが開発されるのでそれまではテッサロニキで粘り倒します。

しかし43年でマリータに居てクリア出来るのだろうか?

783名無しさん@非公式ガイド:2009/06/19(金) 08:27:13 ID:9tRprWR9
諸君!ようやく我が師団所属のフンメルがPzH2000に進化しましたぜ!

ちなみにヴィルベルヴィントはローラントかゲパルトのどちらに進化した方がいいのかね?
つかブラウ作戦でソ連のT80が固すぎww
784韋駄天ハインツ:2009/06/19(金) 21:46:17 ID:C2QtGOAo
気に入ってもらえて何より。
では空挺アルブレヒト殿、以後宜しく。
ところで、調べてみるとイタリアでの降下猟兵指揮の時点で
すでにケッセルリンク殿は元帥であられたようだ。
失礼しました。
サウスダコタ、いいなあ。
空軍、陸軍だけでは飽きたらず、とうとう海軍まで指揮ですか?

提督の決断、大好きだったなあ。
UやVよりもTだね。
昔はプラモたくさん作ったよ。
それにしてもマリータで1943年って、
どんだけ粘っているんだ・・・。
我が第2装甲集団はマリータをあっさり終わらせ、
12回目のバルバロッサ作戦発動したところ。
待ってろ、ロシアのクマども!

ヴィルベルヴィントはやはりゲパちゃんでしょ。
すご〜く気長な進化だけど。
でティーゲルUはきっちりレオパルドUにしましょうね。
Sdkfz 7は歩兵戦闘車にできると言うこと無し。
なんてね。
785空挺アルブレヒト:2009/06/19(金) 23:45:42 ID:nP786fKP
こんばんは。それはもうg

大尉殿、自分も提督の決断をやっておられましたぞ。
特にUでは、外交力をフルにして
連合各国を同盟にするのが面白かったな。
米国本土上陸の際に第三帝国からディーゲルをちょっと拝借…ごほんっ
失礼orz
海戦メインになると、潜水艦と航空機が圧倒的に強すぎる
というのは気のせいか。

現況、我が愛なる空挺師団は、
その優れた空中挺進を以て、
セヴァストポリからエリスタまで直線的に快進撃。
敵戦力が比較的少なく、航空機12、歩兵3で充分。
必要な占領以外は省いた。
786ヴィットマンSS大尉:2009/06/19(金) 23:51:29 ID:Ya+lIOy/
書き込みをしてから、アルブレヒトをググってみたら、元師殿と判明しました。
どの方もそうですが、名前が覚えにくい(笑)&長いので階級で呼ばせて頂きます!!
(`⌒´)ゞ

さて、戦闘報告であります!!

1943年1月8日に英艦上攻撃機『ターポン』の鹵獲に成功しました!!
(`⌒´)ゞ

素材にしたのは電撃戦で捕まえた『ソードフィッシュ』であります。
そうです、こいつの目的もあり電撃戦に戻ったのであります!!

ターポンはかなり苦労しました。ソードフィッシュがありえないぐらいの攻撃力の弱さで、レベル上げの為に用意した建設工兵ですら初速向上弾の改造をしていても全滅できず。
急遽、騎兵に入れ換えて3機使って撃たれたら入れ換えでも150ぐらいまでしか上がらず、とどめはスーツカで相撃ちになりながら耐久を減らしレベル上げる作業になり、耐久2まで下がったところでやっと経験値が250になり放置。

1月の4日あたりに枠が1つの飛行場に格納され、またダメかと半分以上諦めていたら8日に変化していました。
そうそう、この手の事をしている時は、索敵、天候をオフしていますが、お許し下され。
まぁ、手に入れたところでアベンジャーな訳で、それより重大な期日に追われ、ただいまバルカン半島を急いで南下中であります!


787空挺アルブレヒト:2009/06/20(土) 00:06:44 ID:K3Cncr6T
やや、ターポンを捕獲しましたか。
それはおめでとう。
海軍機としては欲しいな…。

うーむ、重大な問題だ。
上級大将が二人いるわけだから、それでは判別しづらかろう。
アルベルトの方が良かったのかな。
まあ、長くこのレスを書き込むことで
いずれは覚えられるようにしたいのだが。
頑張らせば。
失礼のないように永くお付き合いしますぞ。
788空挺アルブレヒト:2009/06/20(土) 00:18:36 ID:K3Cncr6T
元帥は余りに自分は過ぎる地位なので、謹んでお蹴りします。
リアルだけに苦笑

自分は上級大将に留まる気持ちであります。

789韋駄天ハインツ:2009/06/20(土) 22:28:06 ID:bnABdFRI
上級大将、大戦略1943は当然やったよね?
で、きっちり艦船名は書きかえた?
あれがあるので、今回も名前書きかえたいと思うんだよね。
それぞれの部隊に名前があれば
俄然盛り上がると思うんだけどなあ。
B−17に「メンフィス・ベル」と名付けてみたり
ティーゲルTに「ヴィットマン搭乗」と付けてみたり。
名前が付いていたら、
捨て石にできない部隊とかあるよね、きっと。
もしかして、「凱歌の号砲」何かもやった口?

大尉は相変わらず兵器蒐集欲が旺盛だ。
まるで曹操みたいだ。
騎兵じゃなく列車を突っ込ませたらどうなんだろう?
790空挺アルブレヒト:2009/06/20(土) 22:35:13 ID:K3Cncr6T
噂のチュニス平定をやってみたくなりました。

戦闘目的は敵勢力撃滅。
一回目は英第1軍主攻に失敗、最初からやり直し。
二回目、英第8軍主攻にまたしても失敗。
途中のロードから数回やり直し、
9ターンに戦域外敵勢力を除く全てを占領。
次のターンで全て片づい勝利を迎えた。
まさか、こんなに苦労するとは思わなかった。

791空挺アルブレヒト:2009/06/20(土) 23:22:21 ID:K3Cncr6T
>>789
なるほど、それは気付かなかった。
確かに名称は重要ですから。
うーん、しばらく考案する必要があるな。
忙しくなりそう。

まあ
戦略シミュレーションは一通りやっていますが、
特にWW2がお気に入り。

792名無しさん@非公式ガイド:2009/06/21(日) 20:22:51 ID:vBszE/YM
テンペストの捕獲目指してバルバロッサをレニングラード方面で速攻クリア。現在ブラウをセバストポリからゆっくり進撃中。オーバーロードとヴァハト・アム・ラインまでまだまだ遠い…。
この2つのシナリオに行くのって、ブラウ超ゆっくりクリア→ウクライナ防衛戦普通にクリア→オーバーロード、が最短ルートなんでしょうか?
793韋駄天ハインツ:2009/06/21(日) 22:18:09 ID:6mI5Kwrs
そうか、みんなマメにセーブしてるんだね。
自分の場合、たいていマップの最初ぐらいしかセーブしないので
ミスしてもそのまま作戦続行するんだよ。
「うまく行かなかったら次周」って感じで。
だもんでチュニス完全平定のために3周ぐらいしたよ。

上級大将、WW2とはなかなか渋いね。

>>792
ブラウ超ゆっくりだと、それだけで251ターン必要。
さらにウクライナの分も必要。
しかし、ブラウ速攻、リトルサターン速攻で行けば
ブラウ121ターン、リトルサターン91ターン
合計221ターンでオーバーロードに行ける。
難易度をどうこう言うのでなければこちらが早かろう。
794名無しさん@非公式ガイド:2009/06/21(日) 23:35:27 ID:xrOirwxM
>>793
なるほど、そちらの方が早そうですね、それで行こうと思います。ありがとうございます。

ところで今ノヴォロシースクなんですが、陸上兵器ってどうやって運んでますか。
面倒くさがってケルチの港から対岸の都市に道路敷設・補強というのを試そうとしているのですが、輸送艦や空母で運ぶのと比べてどうでしょうか。
795ヴィットマンSS大尉:2009/06/21(日) 23:43:41 ID:NP8AKcAZ
現在我が連隊は期日に追われながら、1943年にバルバロッサをベリツィからスタート。
速攻クリアを目指し、2ヶ所占領でキエフに突入予定。

しかしマリータで超超ジュラルミンが開発されるとは思わなかった…

グデーリアン上級大将殿、自分はメモリーカードを三枚駆使して戦いに挑んでおります!!
(`⌒´)ゞ
796ヴィットマンSS大尉:2009/06/22(月) 04:22:34 ID:568SSAYq
やはり2ヶ所だけからキエフ攻略は無理でした。

ベリツィと自軍がキロヴォグラードスタートだと航空機の応酬にあい、1ヶ月の期間で落とすのはかなり無理が有った様です。

セーブを遡りキロヴォグラードからチェルカシ離脱、三ヶ所からの包囲でやり直し。
797韋駄天ハインツ:2009/06/22(月) 10:49:39 ID:A6IBEpcI
>>794
ごめん、そこの地形がどんなだったかちょっと思い出せない。
今、大尉と一緒でキエフ目指して進撃中なので、
もう少し待たれよ。

大尉、前にこちらもめんどくさがって
同じルートで進撃したことがあったけどやはり無理だった。
ターン数がどうしても足かせになるよね。

それにしてもマリータで超ジュラ?そんなの見たことないよ。
798名無しさん@非公式ガイド:2009/06/22(月) 13:03:30 ID:iMxsOl8I
>>794
港より空港のほうが近いです。だから、ギガントで運ぶと早いです。
ただし、自分みたく例えば重量10のパンター砲塔の偵察車など、
軽量兵器が好みの人にしか向いてないと思います。
ギガントに載せることを考えた兵器も持っていると便利ですよ。
特に船が使えないイラクリオンでは、役立ちます。
799猫パンチ:2009/06/22(月) 13:05:13 ID:uaFqSb3d
韋駄天殿!!
ヴィットマン殿の「超々ジュラルミン」は1943年まで粘った産物では…
ジュラルミンの意味を履き違えてたらすみませんm(__)m
自分もキエフ包囲に向けて南下、オデッサまでやって来ました
プファイル×4は確保出来たのでトチーカ楽チン(笑)
800名無しさん@非公式ガイド:2009/06/22(月) 22:48:38 ID:wiYfZTXC
このスレでも少し触れられてますが、進攻戦の内はクリア目的の部隊を作ると純ドイツ製兵器が殆ど出てこないですね(さすがに歩兵は除いて)。
戦闘機はP-51とテンペストとボーファイター、爆撃機(兼戦闘機)はP-51とB-24、戦車はT-34/76車体+M26砲塔。見事にドイツ製兵器無し。
撤退戦になると戦車がタイガーUに変わって、米英戦で戦闘機にMe262が加わるので多少見栄え良くなるけど。
ドイツ主役のはずなのに、とても正規軍とは思えない使用兵器ですな。

ドイツ主役のはずなのにって書いて、バルジ大作戦を思い出してしまった。車両や時代考証も些かですが、どう見てもロバート・ショーが主役なアレ。
かくいう自分もそうでした。「あれ、主役なのに最後負けちゃうの?」って思いました。米軍が主役だと知ったのは最近の事。
801ヴィットマンSS大尉:2009/06/23(火) 00:18:03 ID:JJBdbPwl
やっとブラウに到着。
前の方でブラウの作戦要項が知りたい人が居たはずなので、レスして置きます。

発総統・国防軍最高司令部 総統司令部

指令第41号 抜粋

ソ連の冬季戦は終わりに近付いている。
東部戦線従軍将兵の勇気と犠牲的行為によって、ドイツ軍は防衛作戦に輝かしい勝利を収めた。
敵は兵員、資材に多大な損害を被った。
この冬季に、敵は目の前の勝利のごときものに惑わされ、戦火拡大の意図をもって作戦予備の大半を投入し、消耗し尽くした。
天候と土地状況が許せば、直ちに戦闘の主導権を握り、優越せる指揮統率力と将兵の力をもって、我が方の意志を敵に強要しなければならない。

まず第1に、ドン川の手前で敵を壊滅する意図をもって、南部地域に総力を集中、投入する。
コーカサス地方の油田地帯及びコーカサス山脈の経路確保を当面の目的とする。
第2の任務は、クリミアのケルチ半島掃討及びセヴァストポリ占領である。

署名アドルフ・ヒットラー

バウルス陸軍少将
これより『ブラウ作戦』を開始する。
本作戦の目的は第1にドン川の南、西あるいは北にあたるヴォロネジ域に布陣するソ連軍を殲滅し、コーカサス正面を占領する。

第2にハリコフ方面から東方向へ突破を行い、敵部隊を撃破する。

第3に軍事産業の中心都市スターリングラードを攻撃せよ。
本作戦攻略すべきは11か所。
最終目標はスターリングラード(Stalingrad)である。
802空挺アルブレヒト:2009/06/23(火) 01:40:55 ID:bgmNmdI6
「超々ジュラルミン」をググったら、
1937年に零戦の主翼に採用されたと書いてあった。
既に、保有している零戦にどうこれ以上軽量化しろとw

まあゲームなので、少々許しますが…。

余談だが、合金材料の一つである銅は、ドイツ本国では貴重な戦略物質で不足気味だったため、
北アフリカに進出するまではソ連からの輸入を頼っていた。

1943年までに北アフリカを植民地化したことを考えれば
マリータに停滞しようかその頃は既に本国に備蓄されたと思われ、そこから技術開発したのでは?

個人的な長文で失礼ゝ

803空挺アルブレヒト:2009/06/23(火) 03:06:14 ID:bgmNmdI6
あ、間違えました。
「ソ連からの輸入」ではなく、「ソ連からの輸出」でした。
ご割愛を苦笑
年をとったかな?
804韋駄天ハインツ:2009/06/23(火) 10:48:40 ID:OrVZOhMa
ああ猫殿、分かっているんだよ。
ただ「前代未聞の粘りだ!」
というニュアンスを出したかったんだ。
表現が下手で(●‐∀‐;))

>>800
我が第2装甲集団の外国製兵器率は極めて低いよ。
常時使うのはT−40マウスとウェリントンGR8ぐらい。
あとは国産ばかり。
国産兵器も捨てた物じゃないよ。
1度、純国産プレーなどをやってみてはいかがだろう?

大尉、先を越されてしまったようだね。
こちらはキエフを半包囲中。

上級大将、零戦に採用されてるのは「主翼」だけだから
それ以外の部分を軽量化したと考えてはどうだろう?
805名無しさん@非公式ガイド:2009/06/23(火) 11:10:04 ID:lrDV7I0o
>>801
ありがとうございます。自分の勘違いでした。
それに結局失敗したので、・・・。
806空挺アルブレヒト:2009/06/24(水) 00:13:50 ID:ZYSQspwb
韋駄天上級大将、
それで妥協します。
まあ、坂井三郎に任せましょう。

侵攻戦は、
使わなかった補充軍(在庫)を訓練として投入するぐらいかな。

もしくは実験車両の戦闘評価。

うーん、純国産プレーは北方軍のみしかやっていないなぁ。
次は忠実に反映して
南方軍でもやろうか。

807名無しさん@非公式ガイド:2009/06/26(金) 19:31:06 ID:cIZOUMWQ
失われた勝利から電撃戦に戻ったけど、
失われた勝利をやる前に電撃戦をやった時と、取る戦術が変わってしまった。

騎兵をあまり使わなくなった。
マチルダから4号Dの車体を使うようになった。
ゼロ戦からメッサシュミットを使うようになった。

今、フランス、ストラスブールから開始。
史実と違って、マジノ線を正面から突破するのか。
だけど、史実通りメッスのアルデンヌから迂回の方が難しそうだね。
808名無しさん@非公式ガイド:2009/06/27(土) 21:40:05 ID:uNmxkHBF
ノヴォロシースクについて書き込んだ者です。ケルチの港から対岸に橋をかけようとしましたが、失敗でした。
どうやら、海(浅海)には道路&鉄道敷設はできないようです…。そういうことが出来るのは河(大河)までなんですね。
809ヴィットマンSS大尉:2009/06/28(日) 03:37:36 ID:+bLgKwxT
大河も探してみると耐久が50の場所が有って、橋を掛ければ一発で戦車が渡れるマップなども有りますぞ!!

さて、我が師団(年数が経ったので格上げ)はブラウをの〜んびりクリアして、ウクライナ防衛戦。

ブラウでスターリングラード1回目攻略時、ターン数227日でリトルサターンに。
引き分けにして2回目のクリアが252日でウクライナ防衛戦に。分岐は240ターン辺りか?
って、皆さんは既に知っているか…私はまったく分からなかった。


ウクライナ防衛戦の第一目標は…
もちろんKv-85を2両捕獲!!

くれぐれも古代進の気持ちが、分からない様にしなければ!!(笑)

810ヴィットマンSS大尉:2009/06/28(日) 18:26:02 ID:+bLgKwxT
現在、我が師団はウクライナ防衛戦のテルノポリにおいて、Kv-85を狙い奮闘中であります!!

(`⌒´)ゞ

1回目、耐久を削ったKv-85を友軍が破壊。
やり直しであります。

久々にやきもきしてるであります!!
(`⌒´)ゞ

待ってろよ、2両とも鹵獲してやる!!

811韋駄天ハインツ:2009/06/28(日) 19:22:16 ID:PqX+EXya
橋を架けるところはきちんと耐久値を見ておかないと
耐久50のつもりで架けたら10だった、
なんて事もよくあるので注意しないとね。

我が第2装甲集団はバルバロッサクリアの後
ブラウ作戦のつもりでいたら
ややターンオーバーでタイフーン作戦に転戦となった。
考えてみればタイフーンはほとんど来てないような気がする。
ちょっと新鮮な気分、かな?

古代進の気持ち、それは
「古代、いつでも自爆スイッチを入れられるようにしておけ」
といわれたときの気持ち?
それとも
「沖田さん、僕はもう、どうすればいいのか分かりません。
教えてください、沖田さん」ってところだろうか?

KV−85はいいよね。
自分も今周は2両とも鹵獲したい。
812ヴィットマンSS大尉:2009/06/28(日) 23:49:37 ID:+bLgKwxT
韋駄天上級大将殿!
お久しぶりであります!!
(`⌒´)ゞ

古代進の気持ちというのは、上級大将殿が仰られた、『スターシャごと波動砲で敵を撃つ』気持ちであります!!(笑)

幸いにも我がLAH師団はKv-85を2両鹵獲し、車体も改造施して離脱のみの状態ですが、リヴォフかチェルノフツィかで迷っています。
アドバイスお願いします!!
(`⌒´)ゞ
813韋駄天ハインツ:2009/06/29(月) 11:42:12 ID:luf2NtS2
ああ、その気持ちだったか。
自分で言っておきながら忘れていたよ。

撤退先はやはりチェルノフツィであろう。
鹵獲したKV−85を早速フル回転させ、
周囲の敵を蹴散らすべし。
ドイツの戦車軍団は世界一ぃぃぃ!
って、それでソ連の戦車使ってちゃいかんね。
814名無しさん@非公式ガイド:2009/06/29(月) 15:34:12 ID:U7K05QVq
>>808
へーー。それはやったことがなかった。

自分も工作車がらみで、ダメだったことを書くと、
タイフーンのハリコフの市街地でやったのだけど、
川に橋をかけれるが、渡れない。
野砲で壊した建物を修復すると、ハマって動けない。

普通、めんどくさいから工作車を市街地まで持っていかないだろうけど、
実際に持っていっても、そのとおりあまり役に立たないということ。
815ヴィットマンSS大尉:2009/06/29(月) 21:12:27 ID:F6+zmGYU
>>814
横レスですいませんが、川に橋を掛けても渡れない…
私もはじめの頃に多々ありましたが、橋の両側に道を作ると渡れます。
また、岸が破壊されて地形耐久が0だと渡れなくなりますね。

816韋駄天ハインツ:2009/06/29(月) 22:10:52 ID:luf2NtS2
そうだね。
道がないと渡れない、って見落としやすいよね。
市街地じゃなくても橋を架けた向こう側の道が
マップ外につながっていたりすると渡れないので、
きちんとエリア内につながる道を造ってやらんといかんのよね。

建物を修復したら嵌る、っていうのは初めて知ったよ。
壊した建物は基本全て直す方だけど、
さすがに市街地まではやらないから。
817名無しさん@非公式ガイド:2009/06/30(火) 11:07:25 ID:3u67vxK3
>>815
>>816
ごめん。そうかもしれない。

確認したのは、ハリコフ市街地の川。
市街地用のかっこいい橋ができるかと思ってやってみたけど、
右端のステータスが表示されるだけで、さびしい感じだった。
川の両側は道路だけど、向こう岸にある道路にはつながってはくれないし、
橋に渡ってから向こう岸に道路を作ろうとしても作れないから、
市街地では、橋をかけれるが、渡れないものと思っていた。

確かに、市街地の川でも向こう岸が平地などならいいかもしれない。
818725:2009/06/30(火) 15:00:11 ID:1Xy4L4Wy
橋を架けるのコツがいるというか
やり始めは架けたけど渡れないとか結構
苦労した覚えがあります。

ということで我が部隊は単独コテリニコヴォから
スターリングラードへ進攻します。

前回はチュニジア戦でバンジー取り損ねたのでどうしようか
思案中。
819名無しさん@非公式ガイド:2009/06/30(火) 17:47:47 ID:hZlgUrv5
現在、赤髭作戦だが

ソ連のマリノフスキー元帥て奴が臭すぎる
氏ね
820ヴィットマンSS大尉:2009/07/03(金) 00:27:37 ID:r5XNq7X9
現在、我が師団はティミショアラで友軍援護の作戦を勝利し、離脱間際にハンガリーからティグリッシュ2両を徴収しました!!

裏切りと書くと批判をあびるので徴収としておきます。
初期配置のティグリッシュは1両しかありませんが、数両欲しい方は、予め欲しい量だけ4号戦車を生産、経験を250にしておき、マップの勝利条件を満たした後、離脱先に部隊を集め近くのハンガリーの都市に用意しておいた4号戦車を格納→供与。
ティグリッシュに昇格したらその都市を占領、離脱という具合です。

先程までの友軍と戦禍を交えたくない方はこれがよいでしょう。
なお、同盟が決裂した時、自軍の都市や空港に格納されていたユニットも自軍の物になります。
おまけでハンガリーのFw190fが手に入りましたが、こちらはあまり使えない…
ティグリッシュは自軍のティーゲルより性能が良いです。
パールドゥッチにさせようとしましたが、資金が少ない時を狙わないといけないみたいですが、ティミショアラではちょっと難しいでしょう。

821韋駄天ハインツ:2009/07/03(金) 22:34:14 ID:U4cNsKI6
最近エース部隊で軍団を組んでる。
電撃戦から使っているやつもあるからだろうけど、
撃破スコアを見ると
圧倒的にドイツ兵器ばかり使っていることが分かる。
ただ、結構ローテーション気味に部隊を使っていたから
他の人と比べるとスコアが少ないかも知れないけれど。
戦闘機ではMe262、
戦車はやはりティーゲルUが多かったけど、
パンテル車体+ヴィルベルヴィント砲塔や
ホルニッセの地上部隊撃破数が予想外に多かった。
みんなはどんな部隊の撃破数が多いのかな?
822名無しさん@非公式ガイド:2009/07/03(金) 23:04:29 ID:WzPJh82Y
自分はダントツでボーファイターですね。電撃戦で5機捕獲したやつ。対ソ戦ではずっと出撃させているので地上・航空とも伸びてます。平均的に使っているので、1機辺りのスコアは地上200、航空70、ぐらいですが。
マスタングも爆撃機で成長中。地形爆撃で破壊したユニットもカウントされるんでしょうか、地上撃破数増えまくり。
戦車はこれと言って突出しているものは無いかもです。T-34にM26もしくはティーガーU砲塔の車両と純粋なティーガーUの3本立てで行っているので、あまり増えない…
823ヴィットマンSS大尉:2009/07/04(土) 00:35:43 ID:L/eeB9a8
電撃戦2周+失われた勝利12周のデータだと、戦車でスコアが高いのは4両保有のKv-85。
上が745両、下は576です。鹵獲してからは燃料の多さから毎回4台フルに使っていました。

航空機はやはりP-51の地上撃破1271!!

撃破1000は全部で3機います。
航空機撃破は300ですね。
対航空機に出してるプファイル10機の内、トップは地上953、航空1071です。
プファイルとマスタングばかり出撃させています。

ロドリゲス戦車も400がほとんどと使用頻度が高いのですが、肝心の国産は二桁がほとんど。

総統閣下に申し訳がたちません!!

824822:2009/07/04(土) 00:52:25 ID:9uFZRxdo
書き忘れました。自分のデータは電撃戦2周+失われた勝利3.5周目です。
>>823にもあるように、やっぱ意識しないとドイツ製兵器は一部以外目立たないんでしょうかね。
825韋駄天ハインツ:2009/07/04(土) 22:42:09 ID:6AZ5kTzV
やっぱり全く傾向が違うんだね。
電撃戦はドイツ兵器使用が多いだろうし、
失われた勝利も序盤はドイツ兵器使用が多いだろうから
なんだかんだでドイツ兵器のスコアが多かったりするだろうか、
と思ったけど、そうでもないわけだ。

うちの部隊のスコア書いてなかったね。
電撃戦3周+失われた勝利11周で
主立った部隊は以下の通り。
ティーゲルU・・・・・・・・陸1000
マウス・・・・・・・・・・・陸200
P・ヴィント・・・空100・陸600
T40マウス・・・・・・・・陸400
プファイル・・・・空400・陸200
Fw190D・・・空400・陸200
Me262・・・・空500・陸200
ホルニッセ・・・・空200・陸600
Ju88・・・・・・・・・・陸500
空軍は色々使うからそれぞれに戦果が分散しているよ。
ドイツ兵器じゃないのはT40マウスの車体ぐらいだね。
大尉はプファイル使い倒しているなあ。
陸・空両方とも1000ぐらいとは!

ドイツ兵器は意識しなくても
我が部隊は当たり前のように使うけど、
普段使わない人は意識しないと目立たないかもね。
826空挺アルブレヒト:2009/07/05(日) 14:08:18 ID:Q87n3HQL
おやおや、盛り上がっているようだね。

極力ドイツ兵器の運用に心掛けようと思ったら、
地形攻撃だけは外国兵器に頼らなきゃならない場面が多いので、
そうしないと占領及び索敵に不利になるだろうから、
その点については妥協するしかあるまい。

電撃戦3週+失われた勝利8週、
ドイツ軍兵器のみ限ると、
88mm換装パンテルが陸600前後
ディーゲルU 陸800
レミング 陸200
Fw190A 空300 陸200
Me262 空600 陸200
プファイル 空200 陸500
ホルニッセ 空200 陸 300

レミング≠T40マウス(一応、ネズミ仲間)。
827名無しさん@非公式ガイド:2009/07/05(日) 16:00:13 ID:CH8R+Pb5
とりあえずおまえらユダヤ人に黙祷
828韋駄天ハインツ:2009/07/05(日) 22:01:04 ID:EYEHrxy+
ん〜?
でも地形攻撃、Ju88が充分その任に堪えると思うんだけど。
Ju88ではダメージがでかすぎるときは
ホルニッセを回すとかして調節してる。
というより、他国の兵器じゃ、周りにもダメージがあるので
自分の場合はやりにくい。
策敵はホルニッセ改良で結構いけてたと思うけどなあ。
といいながら今はウェリントンを飛ばしている。
だって、戦場の大部分を策敵できるし。
829空挺アルブレヒト:2009/07/06(月) 00:20:25 ID:s5wG0Qaa
いやいや、自分は常に天候Onでやっているから、
地形攻撃に関しては
快天候に爆撃、それ以外は自走砲と使い分けている。
ドイツ陸上兵器の命中率は戦車を除いて非常に心許ないので、
その為にBT―7Aのような信頼性のある外国兵器を流用することに妥協したわけ。

悪天候の状況下では、都市の索敵が1になるので、
その特性を利用して歩兵の進撃を探れないように、
歩兵直協の自走砲が常に歩兵のそばについている。
これも迅速な占領の為。
上手く運用すると、敵航空機の大群が来ても探れない限り、
どんどん進撃できるわけ。
830名無しさん@非公式ガイド:2009/07/06(月) 11:47:09 ID:jQGN0IOw
みなさん、やり込んでますね。
すごい周回数で、すごい撃破数ですね。
自分も早く失われた勝利に戻りたいです。

電撃戦、ストラスブールからフランス全土を巡る旅を終えて、
ようやく、ポーツマスからイギリスへ上陸した。
奇襲作戦によって、艦船が20隻以上、一気に消滅するのを見るのは爽快だわ。
831名無しさん@非公式ガイド:2009/07/06(月) 21:17:32 ID:MpXNtFGo
テンペストの捕獲目指して頑張っていた者ですが、ヴァハト・アム・ラインのブリュッセルで捕獲しました。タイフーンに餌やって進化させました。
60ターンギリギリまで粘って、やっと3機…。他にもマスタングやミッチェルも捕獲できたので良しとしました。
アムステルダムに離脱したら、カナダとイギリスとで2機居るみたい?(カナダの方が未確認ユニットなので見られない)なので両方とも捕獲したいところ。
進化させて捕獲も試みたいですが、餌が足りるかなぁ。デュッセルドルフにも居るみたいだし、もっと捕獲を狙って行きます。

ところで、テンペストってカナダとイギリスとで性能差は無いんでしょうか?ボーファイターはイギリスとカナダで僅かな差があったので。

832ヴィットマンSS大尉:2009/07/06(月) 22:36:42 ID:oqzq4g3s
>>831
おっと、まさに自分の師団と同じですね?

我が師団はブリュセルでヨークを獲得、アムステルダムでも鹵獲しようと奮闘しましたが、敵側が昇格せずに断念。

ブリュセルのセーブデータを遡り、2機鹵獲を狙って奮闘しています。

アムステルダムのテンペスト初期配置は2機の模様。
ただ初期配置で経験値の高いタイフーンが一機居て、それが数回の戦闘→経験値がマックス→昇格してテンペストとなっていた模様。
なお、性能はどちらもHawker-Tempest Xなので全く同じでしょう。
833韋駄天ハインツ:2009/07/06(月) 22:39:42 ID:5PDZHqy3
上級大将、悪天候の時の話だったか。
自分は、自走砲の命中率は
国産・非国産に関わらず信頼してないので
地上兵器による地形攻撃の時にはT−40マウスを使用。
あと、中盤まではレオポルドも使ったりするね。
ロシア軌道で移動できなくても固定砲台として使う。
工兵分隊なら地形耐久度200弱ぐらいまでなら
1ターンで占領できるので
200ぐらいの都市があれば
T−40マウスを2両ほどで砲撃しておく。
騎兵分隊に占領させるのは耐久100以下の所だけ。
歩兵は敵からの攻撃を受けそうなところには
極力近寄らせないので護衛は無し。
危険地帯に侵攻するときは全力で護衛。
そのために晴れているときに
ホルニッセやウェリントンでほぼ全戦域を策敵しておき、
敵の動向を完全に掌握し、
高速化した戦車をじゃんじゃん走らせて早期に敵を駆逐。
こんなところだろうか。

>>830
「ストラスブールからフランス全土を巡る旅」
って書くと、何かすごく優雅な感じU^ェ^U

テンペストなど、外国産の兵器は大尉の方が詳しいと思うので、
大尉宜しく〜。
834ヴィットマンSS大尉:2009/07/08(水) 00:21:03 ID:KAe1rK2E
ブリュッセルでヨークを鹵獲後、アムステルダムでもう2機追加しようと奮闘、断念したデータをやり直し、デュッセルドルフに撤退しようと部隊を退いていたら…
数回格納しても昇格しなかったJu52がヨークに化けていた。
急いで部隊を引き帰えさせ、ギリギリ鹵獲→離脱が出来たが、コンピュータのこの辺りの条件がイマイチわからない。
敵がどのくらい離れた昇格するのだろうか?

アムステルダムで2機の予定だったが、1機は経験値を貯めさせる事が出来なく、知らない内に友軍のメッサーに撃墜されていたようだ。
アムステルダムを離脱後、デュッセルドルフでは周りは敵だらけ。
そんな中でもM24を2両捕まえて、クロムウェルWを経験値250まで貯めさせたがそこで時間切れ。
戦線ターン数が60ターンを大幅に超えたのでここでエンディング。
2周目はKv-85が第一目標だったので満足であります。
次周もKv-85を2両鹵獲を目標に、しばし充電させていただきます!
(`⌒´)ゞ

835名無しさん@非公式ガイド:2009/07/10(金) 14:16:11 ID:+5SHRRD7
ラク過ぎてダレてきたので、もうドイツ兵器しか使わないことにした。
改造だけに留め砲塔交換もしない。
836猫パンチ:2009/07/12(日) 21:43:34 ID:i4Yb+Gy2
凄い進んでますよね
3週目、
ギリシャのテッサロキニでイギリスのw部隊がウエリントンのショボい方を生産したので餌に建築工兵経験MAXを献上したら経験MAXに…
(たまたま餌になった)
格納されて様子を伺うと、スターリングなる重爆撃機に変身w
イギリスのトラックも2匹頂いて補給車までも(笑)
トラックって結構使い勝手がいいですよね。でも歩兵2匹積むと足が遅くなるのがたまに傷(笑)
837韋駄天ハインツ:2009/07/12(日) 22:53:57 ID:YhgNX630
また大尉と投稿時間が重なったようだね。
おかげで間抜けなことになってる〜。

大尉は充電するのか。
代わりに猫殿、がむばって下され。

こちらはブラウをねちねち進撃中。
全戦域クリアを目標としてる。
最近ずっとブラウは速攻クリアばかりだったので
しばらく行っていないエリアもたくさんあり、
「そういえばこんなとこあったなあ」という感じ。
セヴァストポリから進撃してそのまま東進。
まだエリスタなので北半分が残っている状態。
急ぐ訳じゃないので気楽にやるよ。
838名無しさん@非公式ガイド:2009/07/13(月) 07:04:10 ID:UfjffgFt
零戦はどこで入手出来ますかね?

ちなみにタイフーン作戦を終えたとこまで進みました
839韋駄天ハインツ:2009/07/13(月) 09:15:06 ID:CU8lUvk+
零戦は「失われた勝利」では貰えないよ。
「電撃戦」ファル・ゲルプのボルドーで貰える。
840名無しさん@非公式ガイド:2009/07/13(月) 10:47:41 ID:q8i5qfov
ようやく電撃戦が完了した。
1週の間に6つのシナリオの全てのマップを攻略するつもりだったけど、
イギリスのドーバーとカナダのディアレイクだけがルート選択の都合、
行けなかったので、戦線地図でその2つだけ、他の国の旗が残ってしまった。
残念。
これから引き続き、赤い国に行ってきます。

スターリングはカナダで普通に拾いました。
841838:2009/07/13(月) 11:09:33 ID:UfjffgFt
>>839
そうですか...それなら仕方ないですね

お答え頂き感謝します上級大将殿
842韋駄天ハインツ:2009/07/13(月) 21:10:53 ID:CU8lUvk+
そうなんだよね〜。
電撃戦じゃないと手に入らない
零戦、チヘ、ボーファイターなどなど。
さらに電撃戦なら入手しやすい各種イギリス兵器。
だから電撃戦に戻る人もいるわけで。
失われた勝利から戻れるならいいのにね。
840殿、ロシアのクマ野郎を蹴散らしてやってくれ給え。
843猫パンチ:2009/07/13(月) 22:58:30 ID:JVrDFhiw
電撃戦買おうかなぁ(・・;)
韋駄天殿!
赤髭で拾ったBT-7A意外と使えます。とりあえずパンターに積んでみましたら違和感ありまくり(笑)
さらに、T-34に積むとまるで純正(爆)
スターリンUあたりを拾ったら積んでみます
844ヴィットマンSS大尉:2009/07/13(月) 23:55:18 ID:A2nde23Z
韋駄天上級大将殿、ぬこ殿、お久し振りであります!
(`⌒´)ゞ
充電というより…

DVD鑑賞の病気が始まってしまいちょっと離れています。
何やら米の工作員の話し、『24』のシーズンZが始まっていたのを全くしらず急遽見始めた次第であります!!

私は首都圏に住んでいるのですが、町内のビデオ屋が潰れてから、2年ほど近くにレンタルビデオ屋が出来ず、足が遠退いていたのです。そんな時にこの大戦略をやりはじめ、深みに嵌まっていたのですが、隣町まで行って借りる事をしょうがなく始めた訳でありまして…
ついでに今までは興味が無かったヨーロッパ戦線の物も見始めました。
今日は『バルジ大作戦』と『遠すぎた橋』です(笑)

本物の戦車は出るのか?(笑)

845名無しさん@非公式ガイド:2009/07/14(火) 17:39:46 ID:vaac1VDT
>>844
You Tubeで、スターリングラードを見たら、3号や4号は確認できたね。
ただフィクションではないから、なまなましい映像だけどね。


7TPやポテ、微妙な兵器が赤い国でもがんばってくれている。
とりあえず、T34を拾い集めて3号や4号とお別れしよう。
846名無しさん@非公式ガイド:2009/07/14(火) 22:15:34 ID:t/q4ghP5
魚雷を積めるソ連のIl-4爆撃機を5機程捕獲しましたけど
改造と経験値を上げれば連合軍の艦船相手に雷撃機として役に立つのかしら

なんか命中率低いし不安になってきた

フリッツX装備のドルニエがあればなぁ
847韋駄天ハインツ:2009/07/14(火) 22:21:34 ID:LMjIAHoQ
なんかBT−7A、ずいぶんと評価が高いねえ。
こちらの砲撃を受け、一瞬で消し飛ぶから
全く評価しようとも思ってなかったけど、
ちょっと今度捕まえる機会があったら捕まえてみようかな。

猫殿、是非電撃戦も入手されたし。
艦隊戦が楽しめるよ!

大尉、ヨーロッパ戦線の物で
自分が好きなのは『メンフィス・ベル』だね。
昔、レンタルビデオ屋で
中古で売ってたのでつい買ってしまった。
まだDVDなど存在しない、いにしえの時代のことよ。
あれを見ると、各機に名前をつけたくなる。

大尉は首都圏に住んでいるのか〜。
うちは首都圏から直線距離でも
600km以上は離れているよ。
田舎の県だけど、曲がりなりにも県庁所在地なので
それなりにはレンタル屋さんがあるけど、
最近めっきり借りてないなあ。
銀河英雄伝説と十二国記を借りるときには
足繁く通ったものだけど。

845殿、7PTにポテとは、本当にビミョ〜。
848ヴィットマンSS大尉:2009/07/15(水) 04:05:59 ID:4KmRtaCC
皆様、スレタイから多いに脱線していますが、ヨーロッパ戦線繋がりと言う事で勘弁されたし。

>>845
スターリングラードも見ましたよ!!
ソ連の狙撃兵の物語りでしたよね?
あれは違うシーンでドキドキしてしまいましたが(笑)
韋駄天上級大将殿の『メンフィス・ベル』も勿論見ましたよ!

ここでゲームにちなんだお勧めのDVDはオーバーロードのカンが舞台の『プライベート・ライアン』。
史上最大の作戦もそうですが、こちらの方がお勧め(笑)見た事ある人が大半でしょうが(笑)
また、101空挺師団の『バンド・オブ・ブラザーズ』も面白いです。
CGも使ってるから以外にリアル(笑)
アメリカ爆撃機隊の『ドレスデン』なども!

ちなみに今回見たバルジ大作戦は…ドイツのタイガー戦車が別物(怒…当然と言えば当然)おそらくM60じゃないかな?
連合軍の戦車はシャーマンのふりしたM24軽戦車(怒)
何度も見た事があったけど、このゲームをやってから初めて違う事に気付いた(怒)
他にM7なんかも出てましたが、これは本物でした。
『遠すぎた橋』舞台はマップ:ブリュッセルの右上、アイントヘホーフェン、マップ:アムステルダムの中央下の『ナイメーへン』に空挺作戦の『マーケットガーデン作戦』の内容です。
連合軍シャーマンは本物でしたが、やはりドイツ戦車の、おそらく四号G型のつもり(笑)がちょっと無理が有ったなぁ。
スカイトレインやグライダー、スピットファイア、ハンバー装甲車、3dローリーなど連合軍兵器は本物ぶりが充実してましたよ!

849名無しさん@非公式ガイド:2009/07/15(水) 10:25:42 ID:yFxWtK41
>>848
映画でなくて、WW2当時の記録映像。
他に、panzerfaust vs T 34とかPershing vs Pantherとか
当時の実物が戦うさまが見たいのかと思って、インターネットなら
タダでいろいろ見れるから書いといただけだよ。

850韋駄天ハインツ:2009/07/15(水) 22:32:43 ID:tfdINn2B
大尉、別物といえば、
太平洋戦争ものもそうだよ。
「ミッドウェー」だったか、日本軍の空母が
悉くアメリカの近代空母だろそれ、という感じだった。
大和も全然大和じゃないし。

時代劇の江戸城が実は姫路城ってのもそうだね。

ただ、最近はどれもCGを使っているね。
偽物の実写と、本物のCG。どっちがいいのやら。
851ヴィットマンSS大尉:2009/07/16(木) 09:55:48 ID:osSDBaXS
いい加減このゲーム飽きました。もう引退します!

それでは皆さんご機嫌よう

ジークハイル!(`⌒´)ゞ
852韋駄天ハインツ:2009/07/16(木) 10:00:40 ID:dL1bteaC
そうか、さらばだ大尉。
また新しいシリーズが出たときにでも相見えよう。
それまで壮健で。
853ヴィットマンSS大尉:2009/07/16(木) 13:54:40 ID:iNc945ht
おっと、偽者が現れてますね?
何が楽しいのでしょうか?(笑)

854韋駄天ハインツ:2009/07/16(木) 14:56:34 ID:dL1bteaC
何だ、偽物か。
しかもご丁寧にこの顔文字まで使ってるし。
通りで何か態度が豹変したように思えたわけだ。

ともあれ、これからも戦友として宜しく!
855パン屋の3代目:2009/07/17(金) 00:08:02 ID:bMz/WZMI
はじめまして。最近スタンダード大戦略を始めた者です。
今、バルバロッサ作戦をやっているのですが、大ピンチになってしまいました。
戦術シミュレーションの経験があまりないくせにこのゲームを始めたのが間違っているのかもしれませんが…
ですが、面白いゲームなのでどうにかこれから先にも進みたいので、経験者の方々に助けていただきたいのです。

今の状況は、
バルバロッサ作戦で、キエフを反時計回りに包囲しようとして、
チェルカシからチェルニゴフへ侵攻するところです。
戦域外勢力はすべて敵で、チェルカシからの接続拠点は2つだけです。(航空:格納数2 地上:格納数4)
日付は1942年6月頃で、W号戦車G型、V号突撃砲F型、が最近開発された兵器です。
T-34、BT-7A等を鹵獲してあります。
始まって2ターンで拠点周辺が敵の航空機で埋め尽くされてしまうのですが、どうすればよいでしょうか?
宜しくお願いします。
856ヴィットマンSS大尉:2009/07/17(金) 00:26:17 ID:wzZHrB4z
>>855
どうも、お初であります!!
そうですか、大戦略に足を踏み入れてしまいましたか?(笑)
取り敢えず韋駄天上級大将殿が現れない内に、ちょいとアドバイス。

このゲームは前マップ離脱時のユニットが配備ターンで配備出来ます。
失われた勝利では、さほど影響ありませんが、電撃戦では鍵を握ったりします。
前マップで航空機を離脱させていればさほど問題無いように思われます。
配備ターンに配備した航空機が第一ターンに出撃出来るので、自軍の航空基地の前に陣取らせば問題無いと思いますが?

857名無しさん@非公式ガイド:2009/07/17(金) 02:20:08 ID:22oLSpcn
>>855
よう新兵!工作車を有効に使っとるのかね?
前MAP離脱時には航空機の他に工作車も離脱させといた方がいい(俺の場合だけど)

格納数が少ない場合、即工作車を配置し拡張すればいい
序盤、航空機は戦闘機(FW109A)以外にもMe110Cを配置して速攻敵の航空接続拠点に飛ばし封鎖
後は広いMAPでは敵の空港を爆撃して廃墟にするんだ

空港が欲しけりゃ工作車で(ry
とにかく制空権を確保すべし
858名無しさん@非公式ガイド:2009/07/17(金) 02:27:19 ID:22oLSpcn
ああそうだ

開始直後は、捨て駒用の歩兵を生産し隙を見て近場の都市を占領させたり
列車砲を固定砲台にしてなんとか序盤の敵の猛攻をしのいでる
859韋駄天ハインツ:2009/07/17(金) 10:55:36 ID:JDOe6lKQ
くうぅ、出遅れた(・`ω´・)
どこかの総参謀長(最終経歴)みたいな人、今後宜しく。

もう、言うべきことはないかも知れないけれど
ちょっとだけみんなの意見をまとめとく。
まず、配備ターンで戦闘機を2機配備。
工作車も配備できれば配備し、
対空兵器も配備できれば少し配備しておく。
1ターン目には航空拠点ちょい前に戦闘機を展開。
配置の仕方は拠点と戦闘機の間を一列あけて
さらに戦闘機と戦闘機の間を2HEXあける。
これで拠点はがっちりガードできるから
その間に工作車で拠点耐久度を上げ
出撃できる航空機を増やす。

敵機が多いうちは拠点周辺を戦闘機でZOCを張って
(2HEXおきに配置して敵が通れないようにする)
内側をガード。

飛んでいる敵を全て叩き落としても余力がある状態になったら
敵機が格納されている空港へ燃料の多い機体を向かわせ
敵が飛べないように封鎖する。
その間に歩兵を向かわせ、封鎖中の空港をじゃんじゃん占領。

まとめとか言いながら
無駄に長くなるのが自分の欠点だが見逃してやって。
860名無しさん@非公式ガイド:2009/07/17(金) 22:46:12 ID:22oLSpcn
>>859
申し遅れましたね

一年ぐらい前に二回程EDを迎えましたが、最近クリアデータを使わずまた一からやり始めました

宜しく願います
861桂馬飛び:2009/07/17(金) 23:50:51 ID:ah1B3Xwi
>>パン屋の3代目さん
自分も失われた勝利の1周目で全く同じ苦労をしました!キエフを出来るだけ包囲しようとしていたらその状況に…。

他の人も言っている様に、工作車を離脱させておくのがいいと思いますよ。離脱直前のセーブデータが残っていたらロードし直すのも有効です。
バルバロッサは制限ターンが短いので、そのステージは自分もけっこうギリギリでした。
空戦向け改造済のFW190Aがあれば増槽付けられるので韋駄天ハインツさんの方法(1HEX〜2HEX空け配置)で航空拠点を守るのが楽になります。
敵の空港ですが、特にこだわりが無いなら生産空港は爆撃で破壊してしまうのがいいと思います。そうすれば封鎖に使っていた航空機を戦闘に回せます。
敵機が格納されている生産できない空港は、自分の航空機で隣接すれば大体は出撃してきてくれますので撃墜してやればOK。
862パン屋の3代目:2009/07/18(土) 01:56:46 ID:zmHso4+6
>>856-861
これからよろしくお願いします。
たくさんのアドバイスありがとうございます!
今まで、工作車は敵をほぼ倒した後に収入を増やす目的でしか使っていませんでした。
直接戦闘しない兵器もずいぶん重要なのですね。勉強になります。有難うございます。

残念ながら離脱直前のセーブデータが無く、工作車と対空兵器も離脱していないのですが、
幸い改造済航空機はそれなりの数離脱したつもりなので、
それで教えていただいたZOCの防御や拠点封鎖をして、頑張ってみようと思います。

今日は時間がありませんでしたが、明日から3連休ですので挑戦してみます。

どうも有り難うございました!
863韋駄天ハインツ:2009/07/18(土) 11:38:23 ID:1IR9YOO9
おお?何か人が増えて盛り上がってきたね。
みんな、それぞれ宜しく。

桂馬飛び殿、そうだね。
状況によっては空港を封鎖せず破壊するとか、
隣接して上がってきたやつをその都度落とす、
という手もあるね。
あと、敵が生産するたび、
耐久が1の間に戦車の地形砲撃で破壊するとか。

パン屋の3代目殿、
前のターンに離脱させてなかったら
配備ターンで配置できないというだけで、
そんなに致命的な訳じゃないよ。
その前の場所で使って離脱してない、
というのでなければ、
1ターン目には配置できるんだし。
対空兵器は、あれば、という程度だね。
とにかくどのステージでも
序盤は航空機を如何に迅速に展開できるか、
というのが最重要課題だから
工作車の存在は大きいよ。
アメリカの工作車は、資材・燃料ともかなり多いので
ゲットできる機会があれば狙ってみるといいよ。
864名無しさん@非公式ガイド:2009/07/18(土) 15:54:49 ID:kPXKgKjM
質問があるんですが
これから電撃戦を買ってこようとGEOに行ったら
BEST版と通常版の両方が売っていたんですが
どっちを買ったほうがいいんでしょうか?
修正点や変更はあるんでしょうか?
お願いします。
865韋駄天ハインツ:2009/07/18(土) 17:23:19 ID:1IR9YOO9
修正点、変更点については聞いたことがないけど、
あとからで他方が悪化するということはないだろうし
BEST版の方が安いから、そっちでいいんじゃない?
866名無しさん@非公式ガイド:2009/07/18(土) 20:07:54 ID:kPXKgKjM
>>865
すぐの返事、韋駄天ハインツさんありがとうございます。
明日買いに行ってきます。
867韋駄天ハインツ:2009/07/18(土) 22:04:27 ID:1IR9YOO9
これでまた新たな戦友が一人増えるね。

よく見たら「あとから出た方」が
「あとからで他方」になってる・・・。
かっちょ悪ぃ。
868パン屋の3代目:2009/07/19(日) 16:31:30 ID:UhAn0wAi
チェルニゴフへ再侵攻! したのですが・・・

1回目
航空機を展開し、敵航空機を撃墜し、空港に閉じ込めるとこまでは行けたのですが、
地上戦がなかなかうまくいきません。T-34やマチルダに阻まれて、こう着したまま時間が進んでいきました。
V号G型で撃っても車体が残ってしまい、前に進めません。
2つの戦域内勢力(それぞれ首都1つずつ)のうちの1つの首都にたどりついたところで30ターン経過してしまいました。

2回目
ロケット砲や攻撃機を多めに使い、敵戦車を撃ちまくってみました。
1つ目の首都を占領し、2つ目の首都へ向かう途中で敵戦車がほとんどいなくなったらしく、
ぐんぐん進軍していきましたが、2つ目の首都にたどりつく直前に30ターン経過。


橋を渡った直後あたりにこう着することが多い気がしたので、
工作車で橋を増やそうとしても、橋の耐久力を上げるときに工作車がやられてしまいました。

地上戦の指導をお願いできますか?もっと速く進軍しないと接続拠点までは到底たどりつけそうにありません。
よろしくお願いします。
869桂馬飛び:2009/07/19(日) 19:11:50 ID:xmHTpTBI
>>パン屋の3代目さん
電撃戦を未プレイで、失われた勝利から始めているのですよね。とすると、ドイツの地上戦力(戦車)はゲーム前半では正直言ってアテになりません!
ただ、年月が結構経過しているようなので、タイガーTが開発されていればマトモ以上に戦えます。
タイガーTに車外装備除去(重量50以下化)した物と、4号戦車の車体にタイガーT砲塔装備で積載弾薬削減(重量35以下化)した物、があるといいですね。
自分は電撃戦でタイガーTを獲得して、後者を製作しておいたのですが、これなら地上でも戦えます。
ただしタイガーTは高価ですので、改造も含め、軍資金と相談しながら行ってください。

航空戦力の使い方は2回目の方法でいいのではないでしょうか(ボーファイターは持ってないですよね?)。
ボーファイターが無い場合は、Ju88(無ければJu87)で地上攻撃するのがいいと思います。
航空勢力が充実しているなら、多少手抜きですが天候OFFにしてしまうのもいいかも。

あとは、これも手抜きになってしまいますが、毎ターン最初にセーブ→索敵OFFにして敵を確認→ロードしてやり直し、もアリでしょう。ここでドン詰まりになってゲームを放り出してしまうよりはマシだと思います。
パン屋の3代目さんの進攻ルートは1周目では関門だと思います。電撃戦経由で兵器がある程度揃っている自分もギリギリだったくらいですから…。
ここを超えれば、バルバロッサではこんなに辛いマップは無かったはずですので、なんとかここだけがんばって下さい。
870パン屋の3代目:2009/07/19(日) 22:10:43 ID:UhAn0wAi
>>桂馬飛びさん
アドバイスありがとうございます!
ここはそんな関門だったのですか…。

兵器に頼るようであれですが時間を進めてティーガーの開発を待つことにします。
多分資金は大丈夫…だと思います、多分。

生意気ですが索敵と天候はONで行きます!
871韋駄天ハインツ:2009/07/20(月) 12:09:12 ID:9uwdlWt9
ティーゲルTが登場するのは42年の7月だから
バルバロッサの間は難しいと思うよ。

3号や4号で戦っている現状では
陸上兵器はおまけだから
敵の戦車はJu88で潰す。
出きれば弾倉改良で爆弾を4発積めるようにしておく。
非装甲兵器は戦闘機の機銃で掃射。
戦車は単なる護衛と思っておこう。
まあ、あとは敵の対空機銃を殲滅する係だね。

天候が悪い日は慎重に進み、回復し次第怒濤のように押す。
晴れた日に前方を切り開いておけば
悪天候の時もじゃんじゃん前進できるけど、
そのためには広範囲の策敵は欠かせない。
Me110の策敵能力を上げておくこと。
今は無風防化ぐらいしかないだろうけど、
じきに機上電探がつけられるようになるから
これで策敵範囲は大幅にアップ。
Me110は燃料も多いので非装甲兵器掃討用に最適だね。

橋の工事の件は、航空機でガードして
敵に接触されないようにすれば大丈夫。
重要なポイントは工事で耐久力を上げ、
そうでなければ迂回するのも一つの手。

あと、ソ連の水陸両用戦車、T−37かT−40は
見つけたら必ず捕獲すること。
強力な砲塔を載せれば
この先は橋の工事で悩むこともなくなるよ。
872桂馬飛び:2009/07/20(月) 15:52:08 ID:dXurYCf9
>>韋駄天ハインツさん
>>855に『日付は1942年6月頃』とあるのでタイガーTの開発はもうすぐだと思いますよ(さすがにそのくらいの日付じゃなかったらタイガーTを待つアドバイスは無茶ですが…)。

>>パン屋の3代目さん
韋駄天ハインツさんの言うとおり、T-40(T-37)は出来るだけ捕獲しておくと2周目以降が楽になりますので是非。
もちろんT-34も捕獲しておけば2周目以降にも砲塔交換で有用(移動が装軌軽)ですのであった方がいいですね。
873パン屋の3代目:2009/07/21(火) 00:21:33 ID:Nf6XlX6x
チェルニゴフの制圧、ピンスクへの離脱完了いたしました!
皆さんのアドバイスのおかげです。ありがとうございます!

いつも制限ターンギリギリ・何度か引き分けた・それなりに多くマップを回った、のでずいぶん時間がたってしまっていたらしく、
引き分けで時間をすすめたらすぐにティーガーTが開発されました。

戦闘機で安全地帯確保。列車砲で生産空港破壊。韋駄天ハインツさんの索敵強化戦闘爆撃機で索敵しつつ対地攻撃!(索敵+3でこんなに変わるとは驚きました!)
ティーガーTに桂馬飛びさんに教えていただいた改造と砲塔交換を施し、敵首都めがけて突撃!占領!
Ju88を飛び回らせて施設も兵器もどんどん破壊。2つ目の敵勢力は兵器全滅で降伏したので接続拠点へ直行。
歩兵を輸送機で運んで接続拠点を占領しておいたので、戦車は到着と同時に離脱。

これでぎりぎり間に合いました。久しぶりの勝利です。みなさんありがとうございます!

T-40は今回1両鹵獲して現在2両保有しています。T-34は何両かティーガーに昇格させてしまいましたが、7両ほど残ってます。

ところで、移動が装軌軽というのはどのようなメリットがあるのですか?
質問ばかりですいません。
874ヴィットマンSS大尉:2009/07/21(火) 03:10:12 ID:O+fz71ga
>>873
パン屋の3代目殿、まずは不屈のゲルマン魂による勝利、おめでとう!!

と言いながら、私は何一つアドバイスしていませんでしたが…(汗)
もっぱら韋駄天上級大将殿が、新兵の教育係なのでお任せした次第であります!
さて、1周目という事はそれなりに準備が必要になります。

1)
まずは戦闘機。
ティーゲルTが開発出来ているなら、戦闘機はFw190Aにまで昇格していますか?
1周目はこのフォッケウルフが終盤まで重宝します。
10機は欲しいところ。初速向上弾の改造もしておきたいところです。
またBf110Cも同じくらい生産して、経験値をMaxにしておきましょう。
Bf110C→Me410Aホルニッセ→超兵器Do335Aプファイルと進化します。
途中Fw190FとFw190Gが開発されますが、この2つには進化させない様に。またホルニッセを廃絶してしまうとプファイルが開発出来なくなるので注意。

2)
水陸両用戦車はT-37かT-40を5両は欲しいところ。現在2両確保とありますが、チャンスが有ればもっと揃えたいですね。
ティーゲルの砲塔があれば兵器攻撃では無く、対地攻撃で耐久を削って格納させれば鹵獲しやすいでしょう。
終盤に入ってから、開発される『懸架装置改良』『動力伝達装置改良』『エンジン高出力化』の改造をしたら1周目のすべき事は終了。
2周目以降にマウスの砲塔を積んでから活躍します。
3)
1周目は兵器開発や昇格で資金不足になりやすく、また撤退戦は資金を増やすのが困難なので、今の内に資金確保の為に建設工兵で都市の耐久を上げて、資金を増やす作業を身に付けて行く事をお勧めします。
1周でに片っ端から開発、昇格をしていると120万は使います。

また難関に遭遇したら、ここでアドバイスを求めれば良いでしょう。

875ヴィットマンSS大尉:2009/07/21(火) 03:16:46 ID:O+fz71ga
パン屋の3代目殿、こちらは攻略サイトです。
参考にどうぞ。
http://kamurai.sakura.ne.jp/simulation/SDusinawareta/index.htm
876パン屋の3代目:2009/07/21(火) 07:01:37 ID:Nf6XlX6x
>>ヴィットマンSS大尉殿
有難うございます!
Fw190Aは開発されていますが、まだ10機はないです。これから増やしていきます。
Bf110Cは10機ほどいましたが今回の戦闘で高射砲や対空機銃に撃ち落とされてしまい、少し減りましたので補充します。

120万ですか…恐ろしいです。
877韋駄天ハインツ:2009/07/21(火) 14:00:19 ID:qbgGdpeH
桂馬飛び殿、見落としていたよ・・・orz

パン屋の3代目殿、やったね!
新たな戦場でさらなる勝利を目指されよ。
Bf110はホルニッセ用とプファイル用に
20機以上は生産しておいた方がいいよ。
プファイルの方が強力なんだけど、
ホルニッセの方も策敵その他に色々使うので。
終盤に機上電探の進化型が出るのでそれを搭載し、
完全に敵の動きを把握すると恐いもの無しだね。

ところで質問の「装軌軽」は
荒れ地などでもすいすい進める足回り。
T34とT34−85の車体はほぼ一緒なんだけど、
ここが大きな違いかな。
878名無しさん@非公式ガイド:2009/07/21(火) 18:44:54 ID:3Gxjqj43
>>855
他の人とかぶらないことを書くと、
敵のチェルニゴフでない首都に初期配置の航空機が15機程度いるので、
それが2ターン目に埋め尽くしてくるマップだったと思う。

879名無しさん@非公式ガイド:2009/07/21(火) 18:59:38 ID:3Gxjqj43
>>878
ごめん、間違えた。もっとスレ進んでたのね。
失礼しました。
>>876
自分も今一週目のバルバロッサだから、アドバイスすると、
自分の場合は、FW190Aに武装は燃料タンクを積んでいて、
改造で、速度15と速度22の2種類を使っていたりする。
更に、BF109Fの速度24と速度27の2種類も使っていて、
現時点のドイツ兵器だけでも改造で使い分けできるよ。

ピンスクからキエフに侵攻するのは、初期配置が少ないので、
できるなら、テルノポリとかから侵攻した方が、簡単だと思う。

やってるうちに金は貯まっていくから、
もう少し、金を使っても頻繁にセーブした方が良いよ。
880パン屋の3代目:2009/07/22(水) 00:39:02 ID:1GGAE4W3
みなさんアドバイス&質問の答えありがとうございます

余裕のあるときにBf110の量産を行います。

航空機は改造で、対空戦闘力重視・索敵範囲重視・移動速度重視などいろんなタイプを作って使い分ければいい感じですかね。

了解です!テルノポリ目指していきます!
881名無しさん@非公式ガイド:2009/07/22(水) 01:41:15 ID:yvRwOa4u
>>880
「失われた勝利から」始めたなら
テルノポリを目指すからにはボーナスユニットの騎兵分隊を是非手に入れた方がいい
ちなみに俺は青作戦のクロポトキンに単独で進行してテルノポリと合わせ騎兵分隊を二部隊Getしたわ :p
882名無しさん@非公式ガイド:2009/07/22(水) 15:05:28 ID:oGvl8wX6
マニアックなこと(攻略板にないこと)を書くと、
タイフーンの開始地点及び選択肢(バルバロッサ最終目的地は全てキエフ)
自分の前回:失われた勝利2週目(+引き継ぎなし)
自分の今回:失われた勝利1週目(+電撃戦3周目)

前回の実行と結果:
1.リボフから18か所攻略
「ブリャンスク」、スモレンスク
2.リボフから23か所攻略(レニングラード以外全て)
「ドニエプロ」、スモレンスク、ブリャンスク

今回の実行と結果:
3.ブレストから22ヶ所攻略(レニングラードとオデッサ以外全て)
「ヘルソン」、ドニエプロ、スモレンスク、ブリャンスク
4.ブレストから23か所攻略(レニングラード以外全て)
「ベリーキエ」、ヘルソン、ドニエプロ、スモレンスク、ブリャンスク

低い周回数で、タイフーンの開始地点をスモレンスクやブリャンスク以外に
したいときは、それなりな数をこなすこと以外に、バルバロッサの開始地点
がどこかも影響していると思われます。
また、引き継ぎありと引き継ぎなしでは、共通する法則と共通しない法則が
あるので、ややこしいですね。
できるなら、2週目はベルツィから出発して23か所巡ろうと思う。
883韋駄天ハインツ:2009/07/22(水) 22:36:20 ID:dXJuw6IK
879殿、Bf109の速度27のはすごいね。
超超ジュラルミンが出る頃にはBf109を残してなかったから
そんなになるとは知らなかった。
陸上兵器はいろいろ高速なのが多いけど、
航空兵器は超超ジュラルミンを使う以外の高速化を施したものは
輸送機ぐらいだね。
韋駄天の名を冠するものとして
ちょっと高速機も作ってみようという気になったよ。

パン屋の3代目殿、
改造での使い分け、というだけでなく、
兵器による使い分けを行えば
さらにそれぞれの用途に特化できると思うよ。
例えば空戦にはMe262、重戦車にはプファイル、
策敵や非装甲兵器などにホルニッセとかね。
884名無しさん@非公式ガイド:2009/07/23(木) 19:48:02 ID:JysE+JI7
>>883
ジェラルミンないから、防弾板除去で間に合わせているんだよね。
現在の主力はFWの22だけど、BFの24も27もあると便利だね。

>>883,>>880
航空機の速度が遅い(1ターン目に遠くの空港を抑えれない)
→ たくさんの敵航空機が出てくる(ZOCなど守る必要がでる)
→ 陸軍の侵攻が遅れる(空襲が怖いから)
→ 敵が守りを固める(空陸共、敵兵器がたくさん出てくる)
→ さらに陸軍の侵攻が遅れる(橋が渡りずらくなったりする)
→ その結果、マップ攻略に苦労し、時間を要する

こんな展開を避けるために電撃戦という戦術があるのかなと思って、
それをどのマップでもしたいから、航空機も速度が欲しかったりする。

885韋駄天ハインツ:2009/07/23(木) 22:13:00 ID:tOBPizV4
>>884
そうだね。ひとたび敵が空港から出撃してくると
それを叩き落とすのは面倒な話。
しかも、序盤はこちらの出撃できる数は限られているもんね。
それで自分の場合は生産したてで耐久1のうちに
すぐさま爆撃して葬り去っている。
でも、遠くのやつは確かに打つ手無しだった。
そこまで早くできるということにも気が付かなかったので、
いいことを教えてもらったよ。かたじけない。
886名無しさん@非公式ガイド:2009/07/24(金) 11:49:09 ID:Xapo4uNj
>>885
耐久1なら状況しだいだけど、歩兵やBT-7Aで対処できるなら対処したいよね。
たぶん自分は、歩兵で占領するとこ以外はあまり爆撃しないと思う。
首都占領して消滅、もしくは封鎖までが多いよ。

そういえば、速度の速い航空機を使っていると、
結構遠くの空港を封鎖していても離脱に間に合うメリットもあるね。
887パン屋の3代目:2009/07/24(金) 22:03:40 ID:AHblLmHR
>>883-886
なるほど、航空機の速度を強化するといろいろなメリットがあるのですね。

>>883
プファイルやホルニッセは無いので、Fw190A、Bf110C、Hs129B、Ju88Aを使い分ければよいでしょうか。

>>881
テルノポリをクリアしましたが、時間がかかり、騎兵分隊はもらえませんでした…。昇格で作ったのが3分隊だけありますが。


T-40を2両捕獲し、計4両になりました。あと、シュトゥルモヴィクを2機捕獲しました。結構強い…かな?
次はいよいよキエフです!周囲は完全に包囲してあるし兵器も十分に離脱したので準備は万全なはずです。 侵攻開始!
888韋駄天ハインツ:2009/07/24(金) 22:15:17 ID:YEPG7nW2
885殿、ちょっと説明不足だった。
戦域外戦力が1ターン目に生産したやつを、ってことね。
885殿は直接的の首都を急襲する戦法?

パン屋の3代目殿、多分シュトルモビクよりは
Hs129の方が使い勝手が良いと思う。装甲は弱いけど。
まあ、今は1周目だからその4種類の使い分けでいいかも。
ちなみにHs129はあまり進化させない方がいいよ。
昔調子に乗って進化させまくった末のAr234Bが
倉庫に大量に眠っている。
使うのは敵艦隊に突撃するときだけ。

キエフは、何周もした最強部隊でも
1カ所、2カ所からの攻撃だと
時間切れの可能性があるぐらいの場所。
完全包囲してても気を抜かず頑張れ!
889桂馬飛び:2009/07/24(金) 22:47:47 ID:R6Quuq7S
>>パン屋の3代目さん
あれ以来は大きな問題なくキエフまで到達したようですね。総ターン数が30と短いですが、それだけ気をつければ大丈夫でしょう。周囲は全て味方だし。

1周目ではプファイルやホルニッセは所有していないでしょうから、それらの航空機でいいと思います(個人的にはHs129Bはイマイチでしたが。KV-1やトーチカを攻撃する場合もJu88AでPC1400kgを使った方が強力で、燃料も被撃墜率も段違いなので)。
Bf110Cはコマンドゲレート改造機(優先7化)は作ってありますか?ソビエトの航空機は中期頃までは初期生産が優先6の機体が多いので、かなり有利になります。
自分は電撃戦で捕獲したボーファイターにコマンドゲレート(優先7化)してソビエト戦では主役となっています。
多くのソ連軍機の先手を取れる上に、T-34もシュトルモビクもエアラコブラも一撃、弾数も燃料も豊富とほぼ満点です。2周目以降、入手できる機会があったら使ってみてください。
パン屋の3代目さんの現状だとFw190Aに迷彩塗装改善+初速向上化弾+空戦フラップ、で増槽装備したものが最強の戦闘機でしょうか。というか(少なくとも1周目では)これが最後まで一番使い勝手のいい戦闘機なのですが…。

騎兵分隊は3つですか…本音を言えば5部隊あれば安心ですが、破壊されないようにすれば間に合うと思います。大事にしてやってください。

ソビエトの兵器でシュトルモビクは自分は使わなかったですね。一撃で落とされないだけが取り柄なように感じてしまったのであまり強いとは思いませんでした。
逆にT-40(T-37)とT-34は重用です。前者は2周目以降でないと使えませんが、T-34はタイガーT砲塔にすれば、燃料もあり荒地にも強いタイガーTが作れます。ハッチ強化を付けてやれば爆弾攻撃とシュトルモビク以外は空襲を受けないと思います。
2周目以降もタイガーUやM-26パーシング(捕獲できれば)の砲塔を乗せて、重量35以下にしてやれば大活躍です。
890ヴィットマンSS大尉:2009/07/25(土) 23:43:11 ID:wciLvnGR
今更ながらパン屋の3代目殿の足跡を見ようと、バルバロッサの戦線地図を見てみたら、キエフを完全包囲していたんですね!!?

チェルニゴフは確かに難所だった気がする…
いつもテルノポリ→キログラード→チェルカシーと3ヶ所程占領してからキエフに突入していたので、マップがピンと来なかった。

完全包囲ならキエフは楽勝で落としているかな?

ちなみに市街地マップで友軍のユニットが進攻の邪魔になったら撤退させましょう。
891パン屋の3代目:2009/07/26(日) 01:42:50 ID:cl6FfP8u
>>皆さん
いろいろアドバイスありがとうございます!

キエフを陥落させました!
自軍が市街地に突入した時には、すでに友軍が一部の首都の上をふさいでいてくれました。
撤退させたらその隙に敵部隊が出てきてしまいそうだったので、
ロケット砲で吹き飛ばし(ごめんなさい)、占領しました。

シュトルモビクは倉庫に、T-34はティーガーT砲塔をのせ、Bf110Cは量産しました。

>>桂馬飛び殿
Bf110cコマンドゲレート改造機は作ってませんでした。未改造機がまだ少しああるので、それにコマンドゲレート付けてみます。
攻撃する順番ってそんなに大事なのですか?
ボーファイターは攻略サイトによるとレア兵器っぽいですが…まぁ頑張ってみます。


ソヴィエトの奥地、タイフーン作戦のスモレンスクにやって来ました。制限ターンがずいぶん長いですね。

自走ロケット砲のZIS-6 BM-13付 らしき兵器を発見したんですが、こいつはどう捕獲すればいいんでしょうか?諦めたほうがいいでしょうか?

それから、ティーガーTの武装のSmi35って何ですか?どうやって使うんですか?
892ヴィットマンSS大尉:2009/07/26(日) 01:59:13 ID:Vcerq24k
>>891
キエフ攻略おめでとう。
しかし、先はまだまだ長いですぞ!?
こころしてかかれよ!!

ソ連の自走ロケット砲は、とても脆いですね?

戦車の機銃でも全損してしまいかねない。
近くに居てどうしても欲しいのなら、対地攻撃か戦車の機銃で耐久減らすしかないでしょう。
その際セーブ&ロードを駆使すれば良いと思います。
ティーゲルのSmi35は、Sマイン…対歩兵用の手榴弾の様な物。
任意で発射するのではなく、索敵外から隣接した歩兵にカウンターで自動発射するものらしいです。

893桂馬飛び:2009/07/26(日) 11:21:14 ID:ZXo+Odfv
>>パン屋の3代目さん
長かったバルバロッサ終了ですね、お疲れ様です。
タイフーンはモスクワ目標で攻略サイトの進攻ルートなら、タイガーTや砲塔交換済戦車もあるし、バルバロッサほど難しくはないと思います(さすがにモスクワは大変でしたが)。

バルバロッサの時点で済んでいるとは思いますが、タイガーT砲塔に交換した戦車は全て重量35以下にしてありますよね?ソビエト戦の目安ですので。
重量25や20以下というのはちょっと難しいので、そういう橋は1周目は諦めましょう。

Bf110Cのコマンドゲレートは、Fw190A空戦向(迷彩塗装改善+初速向上化弾+空戦フラップ)があれば必須というほどではないですが、あると便利です(Fw190Aより対地攻撃が強力なので)。
攻撃の順番は、上記のFw190Aのような回避率が高い場合はあまり気にしなくていいですが、Bf110Cなど回避率が低い機体には重要です。回避率が低くても、先手を取って一撃で撃墜できればこっちは損害無しです。
後々の話になってしまいますが、アメリカのB-24(爆撃機。回避率は当然低いです)は爆弾搭載状態でも優先が7(一部の機銃だけ撃つようにすると8)なので、多くのソビエト軍航空機に対して空戦で一方的な優勢を保てます。

ZIS-6 BM-13付とSmi35(Sマイン)についてはヴィットマンさんが説明しているので大丈夫でしょう。ZIS-6 BM-13付を捕獲する時は、撃たれないように注意してください。撃たれると痛いです。
894名無しさん@非公式ガイド:2009/07/26(日) 11:58:27 ID:f6qRqcHb
>>パン屋の三代目氏

余計なお世話だけど、今の内に三突砲の経験値をMAXまで上げといて
2〜3部隊は欲しいな

後々化けるからw
撤退戦で大活躍するんだなこれが
895ヴィットマンSS大尉:2009/07/26(日) 14:22:18 ID:Vcerq24k
私も迷って書かなかったのですが、>>894に同感www
3号突撃砲F型をいろんな場面で盾や捨て駒として使い、生き残った数両を育てて残しておくと良いですぞ!!
何に化けるかは、後々のお楽しみに!!
896韋駄天ハインツ:2009/07/26(日) 17:32:45 ID:s7J9u8fa
パン屋の3代目殿、
ソ連の自走ロケット砲、
欲しいなら例えば味方戦車で動けないようにしておいて
騎馬分隊などで削るという手もあるかな?
でも、味方にもマウルティアがあるから
そんなに必要とも思えないけど。

優先順位は、自分の装甲が堅い
(マウスみたいなの)ならどうということもないけど、
航空機は基本的に装甲が薄いので
先手を取られるとちょっとダメージが大きい。
そのための使い分けなので、
対戦闘機はFw190に任せて
Bf110は地上攻撃や、爆撃機への攻撃にすれば
コマンドゲレートをつけなくてもいい。
要はBf110を万能に使いたければコマンドゲレートをつけ、
対戦闘機に使わない、と決めるなら必要ないというところだね。
人それぞれなんだけど、
うちはコマンドゲレートをつけた機体は1機もなかったりする。

突撃砲はいろいろ進化バリエーションがあるから
コレクションするのにも楽しいね。
ただ、3号突撃砲の経験上げるのはわりと面倒だけど。

我が軍は現在ブラウを超ゆっくり進撃中。
もう作戦開始して1年ぐらいが経過。
韋駄天どころか牛歩だよ。
ブラウの全戦域を攻略するのは初めてじゃなかろうか。
897ヴィットマンSS大尉:2009/07/26(日) 18:02:41 ID:Vcerq24k
韋駄天上級大将殿!!
(`⌒´)ゞ
閣下も気に入られてるKv-85の車体ですが、テルノポリの初期配置を狙わなくても、1943年の10〜11月に敵側昇格を狙えば入手可能らしいとの事であります!!
経験値の高いT-34-85などを見付けたら、破壊せずに経験値を上げさせ、耐久削って格納させて試してみる価値はありそうですぞ!!
898桂馬飛び:2009/07/26(日) 18:48:33 ID:ZXo+Odfv
3号突撃砲の存在をすっかり忘れてました。
自分の場合、1周目がブラウ超ゆっくりクリアでウクライナ防衛戦開始が43年12月になってしまい、すぐにタイガーUが開発されたので影が薄かったです。
たしかにそこそこのペースでブラウをクリアした場合、経験MAXの3号突撃砲はぜひ欲しいところですね。皆さん言うとおり経験貯めるのが大変だけど。

KV85、自分はまだ持ってないんですよねー。と言うか週末しか自宅に戻れないんでプレイする時間が取れないのがイタイ…。
KV85も装軌軽だし、T-34/76より燃料あるし、欲しい車体ですな。
899韋駄天ハインツ:2009/07/26(日) 18:57:05 ID:s7J9u8fa
大尉、それは耳寄りな情報だね。
それならちょっと狙ってみようかね。
900パン屋の3代目:2009/07/26(日) 22:24:08 ID:cl6FfP8u
>>ヴィットマンSS大尉殿
なるほど、反撃用の装備なのですね。有難うございます。使える機会はあまりない気がしますが…

>>桂馬飛び殿、韋駄天ハインツ上級大将殿
有難うございます。Bf110Cの使い方は人それぞれなのですね。万能機として使うか、対地・対爆撃機専門にするかは、使ってみて自分に合う方を考えてみます。

空戦の得意な爆撃機があるのですかー。優先は大事なんですね。

>>894殿、ヴィットマンSS大尉殿、韋駄天ハインツ上級大将殿、桂馬飛び殿
3号突撃砲F型は、弾数が少なく不便だと感じるまではよく使っていたので(改造もしてました)、練度の高いのがいくつかあります。
良く分かりませんがこれらを250まで上げれば良いんですよね。


自走ロケット砲は捕獲できませんでした…。敵のターンに自走ロケット砲が突っ込んできて、索敵範囲外だったらしく、自動反撃で撃破…。
直前のセーブデータはあったんですが、その時は結構運良く弾が命中してて、輸送機で歩兵を首都の上におろせる良いチャンスだったんで、こちらを優先しました。


定期試験が近づいてまいりましたが、気にせずソヴィエト侵攻を続けます。
901韋駄天ハインツ:2009/07/27(月) 08:26:47 ID:8YUUR+zE
パン屋の3代目殿、
空戦の得意な爆撃機は
アメ公のB−17、B−24、B−25、
熊野郎のTu−2Sあたりがあるよ。
この辺なら爆弾を投下した後や
戦闘機の手が足りないときなどに戦闘機代わりに使えるし
敵戦闘機に狙われる心配もあまりない。

突撃砲は攻防ともに強力だけど、
移動してからの攻撃は命中ががた落ちだから
拠点防衛などの時に使うのが効果的。
902名無しさん@非公式ガイド:2009/07/27(月) 19:37:08 ID:T2rnw6IF
>>888
戦域外戦力でも航空機を使うなら、ほとんどFWの速度22を使うよ。

例えば、キエフのマップでテルノポリから侵攻とすると、
戦闘機A、B、C、D(1ターン目出撃、2ターン目出撃、・・・)
1ターン目 → ベルツィにA
2ターン目 → ベルツィにB、キロボグラードにA
3ターン目 → ベルツィにC、キロボグラードにB、チェルカシにA
4ターン目にチェルカシからでしか、戦闘場所に届かない場合
→ ベルツィにD、キロボグラードにC、チェルカシにB、戦闘場所にA

意味は、
早期に離陸しそうな空港から封鎖、それを順番にマップ深遠部まで最短で広げて、
敵航空機の出撃数を最小限にして、撃破しないといけない敵航空機を減らす。
同時に戦闘可能地域が広がるので、それを持って敵航空機が陸軍に接触する前に撃破する。
弱点の速度を伸ばしたぶんの戦闘力の弱さは、役割交代により補完しあう。
撃墜王とかエースとか登場しにくい、人によってはつまらない戦い方。
こんな感じの戦い方だから、そこに爆撃機は自分には微妙。

確かに首都急襲が多いね。電撃戦は奇襲だからね。
出させない生産させない、相手の意図をくじき自分の意志を強要させる。
そういうことを狙った戦法だよ。

>>900
タイフーンは、スムイは避けたほうが無難だと思う。
天候に苦しみ、バルバロッサのチェルニゴフ以上にひどいことになる可能性がある。
903韋駄天ハインツ:2009/07/27(月) 22:05:41 ID:8YUUR+zE
>>902
いやいや、戦わずして勝つ、
というのは最上の策なので、それは正しいと思う。
以前レスで見かけた、「レニングラード2ターン終了」
なんていうのはその最たるものだろうね。

ただ、兵器を使って敵を吹っ飛ばしたい気分の時なんかは
違う作戦で行けばいい、ということだね。
904名無しさん@非公式ガイド:2009/07/28(火) 19:22:32 ID:K5SZJLxz
>>903
とにかく人の書き込みを見ると、やってることは違うし、
使っている兵器も違うし、自分はまれなことしてると思うよ。

早いと言えば早いよね。早くないとたくさんマップを周ることが、
面倒に感じちゃうからね。ゲームを遊ぶ上でも重要だと思っている。

ただ、2ターン終了は、できる自信ないよ。たぶん、奇襲ではなくて、
火力集中による全滅だと思うけど、3軍を2日はすごいね。
905桂馬飛び:2009/07/28(火) 22:00:11 ID:YWqBbiIY
レニングラード2ターンの書き込みはコテ付ける前の自分の書き込みですが、準備と手順だけ分かれば確実に可能です。
現在の目的(レア兵器の捕獲)ではタイフーンが面倒なので、パスするために毎回この方法を使っています。
3軍団ありますが、自力で降伏させるのは2軍団だけで、第23軍は首都周辺を掃討し芬軍歩兵に占領させていますよ。
906名無しさん@非公式ガイド:2009/07/30(木) 13:29:20 ID:Jt+3Cdjs
>>905
市街地に入る前に全滅とか、友軍を動かすとかなかなか考え付くものでは
ないから、すごいね。参考にするよ。

その省くことは自分なら、
キエフでは、ベリツィ・テルノポリが1・2番の簡単な入り口で、2軍のうち
1軍を1・2ターンで消滅できます。その後の展開が楽になることと、マップ
攻略数2・3の少なさから、キエフ単独攻略して省くかな。
907桂馬飛び:2009/07/30(木) 17:07:58 ID:R2LlN7n3
>>906さん
キエフはそれをやりました(自分は多分2ターンだったと思います)。
たしか接続拠点の近くに敵首都(その軍団の唯一の首都)があって、首都に騎兵を移動させられる最低限の敵を倒して(他ユニットのZOCで守って騎兵を索敵されないようにもしたかな?)占領した記憶があります。
首都占領で、その軍団の全部隊が消えるということがこの場合のミソですね。でなかったら騎兵だけ突っ込ませて占領なんて出来ません…。
908名無しさん@非公式ガイド:2009/07/31(金) 15:38:41 ID:ZG1IVtdB
>>907
状況から見ると、そこはテルノポリですね。
自分が前にやったときも2ターンでした。
ベリツィは、もっと省エネです。

ただし、単独やったことがあるのはテルノポリだけで、ベリツィはなく、
やってみたら、航空機で拠点を埋められて出られなくなるどうしようもない
可能性もありますけどね。
909ヴィットマンSS大尉:2009/08/03(月) 17:17:01 ID:kf5GMXI3
マリータのテッサロニキで1943年の1月まで粘り、倉庫に有った残りのソードフィッシュ2機を、ターポンに昇格させマリータ終了。
バルバロッサスタートが1943年の6月になり、下からキエフを包囲をしていると、1943年の10月にオデッサに到着。

ここで敵の中戦車を昇格させてみた。
まずは初期配置のBT-7。
これは車体に武装が無いので砲塔が付いたまま、戦車や航空機で囲み、その中で騎兵3機で攻撃。

2〜3ターンで経験値マックスになり、囲んでいた戦車の地形攻撃で耐久を削ってリリース(笑)

都市に格納され次のターンにはKv-85に(笑)

結局、このマップで計3両のKv-85を鹵獲して手持ちが5両に。

素材はやはり、T-34が経験値を貯めやすかった。
Kv-85は重戦車Lv4なので、T-34-85やT-28やKv-1なども素材として使えるでしょう。

お試しあれ。
910桂馬飛び:2009/08/05(水) 07:31:44 ID:ew2IlF7z
Me262について聞きたいことが。
自分は弾倉改良+初速向上化弾+迷彩塗装改善なのですが、武装変更できないので常時優先10なのを考えると回避率は低くてもいい(迷彩塗装改善は不要)のかなと考えたことがあります。
でも弾切れになったときや高射砲に狙われたときが怖いので迷彩塗装改善付ける様にしました。
みなさんはどんな改造していますか?
911名無しさん@非公式ガイド:2009/08/05(水) 12:29:06 ID:3vpIGWmF
>>910
自分と同じw

一応、滞空時間重視用に迷彩+燃料20+弾倉改良の機体もありますけど
912韋駄天ハインツ:2009/08/05(水) 22:32:54 ID:URkYv9Ek
仕事が繁忙期のためなかなか進まない・・・。
ゆうべ、テルノポリでKV−85を1両捕獲。
もう1両は火力が強すぎて破壊してしまった・・・。
大尉の教えてくれた方法もタイミングが合わず不発。
まあ、1両でも増えたので良しとしておこう。

自分の中での最良戦車は
KV−85車体+ティーゲルU砲塔に
被帽尖鋭化弾、エンジン高出力化、車外装備除去。
もう一つが
クロムウェル車体+M26砲塔に
被帽尖鋭化弾、タングステン芯弾、エンジン高出力化。
この2つが双璧かな。
T−40マウスは別格ということで。

>>910
自分も全く同じ思想。
たまに高射砲に落とされることあるし。
913名無しさん@非公式ガイド:2009/08/05(水) 23:33:09 ID:bQCmDvkI
これから電撃戦の4周目を始めるのですが、電撃戦はこれが最後の周回とし
次からは失われた勝利へ移行しようと思ってます。
で、電撃戦のうちに捕まえといた方がいい兵器とかありますかね?
攻略サイトに挙がってる有用な敵兵器は一通り揃えてありますが、他にオススメみたいなのってありますか?
あと、これやっといた方がいいよみたいな事があれば教えてください。
914ヴィットマンSS大尉:2009/08/06(木) 00:39:49 ID:Xlpm27Bo
>>913
どのユニットをもっているか分からないが、電撃戦なら零戦、一式中戦車チへ、ティーゲルは代表格。
その他には、失われた勝利で序盤に使えるボーファイター。カナダ戦で捕まえられます。
イギリスの3d中型ローリーも歩兵が2つ積めて便利。ポテ631なんかも索敵が4なので序盤で偵察任務。

レア兵器マニアに走るなら、イギリス戦ポーツマスの海峡舞台の空母に搭載されているスキュアU。
エディンバラのスコットランド軍管区の防空戦闘機、デファイアントMk.TF。
アーホルン、ガンダーのセント・ジョンズ、空母搭載の艦上戦闘爆撃機フルマーT。
その他、イギリスの艦上攻撃機ソードフィッシュや雷撃機ボーフォートなどは、失われた勝利で敵側昇格のレア兵器の素材になります。
915ヴィットマンSS大尉:2009/08/06(木) 01:08:01 ID:Xlpm27Bo
もう一つ。

私は電撃戦の時、手に入れたティーゲルをマチルダUに乗せて使っていましたが、失われた勝利を数回クリアした時に撃破スコアの高いマチルダ車体の処分にすごく頭を悩ませたので、四号D型の車体で戦う事をお薦めします。
これならティーゲルやティーゲルUに昇格させて使い通す事が出来ますもんね?
同じ理由でボーファイター、ポテも大事に使いましょう。

916桂馬飛び:2009/08/06(木) 22:48:22 ID:/lt8EYQ5
>>913
既出だけど、4号戦車車体+タイガーT砲塔の戦車は量産しておくべきです。これが無いと序盤に地上でまともに戦えません。

入手お薦め兵器はボーファイターですね。攻撃にプファイルより当たり外れが無い(機銃が効かないKV-1などは少数しか出てこない)ので、自分はコマンドゲレートして中盤までは対空・対地の万能機として出ずっぱりです。
プファイル入手以降も中盤までは、扱いやすいボーファイターを使っています。
零戦21型は相変わらず拠点閉塞用に重宝です。ただ、ソビエト戦に入ると敵機の攻撃を受けやすくなるので注意してください、自分は撃墜されてリセットしました。
917名無しさん@非公式ガイド:2009/08/06(木) 23:38:58 ID:YjWTKRIr
>>914-916
いろいろ教えてくれてありがとう

大尉殿、
ポテの索敵が高いとは意外。
敵の兵器情報を確認する時、速度や武装ばかりに目がいって索敵ってあまり見ないんですよね。
持ってないのでフランス戦で捕まえて活用します。

レア兵器、いいですね
スキュアUはノルウェーにいたのを捕獲しましたが、他のは持ってないので頑張ってゲットかな

マチルダにティーガー砲塔乗せてみましたが、見た目がしっくりこないので4号D型に乗せて使ってます。
これなら失われた勝利でそのまま昇格できるってことですね。ちょうどよかった
大事に使っていきます

桂馬飛びさん

4号車体にティーガー砲塔は2部隊ほどで、メインは4号G型砲塔を3号や4号に
乗っけたやつを使ってますが、失われた勝利では力不足のようですね…
なるべく多く4号ティーガー砲塔を量産します。

ボーファイター、活躍できますか!
現在6部隊ほどありますが、フルマー捕まえにカナダ戦にいかなきゃなのでもう少し増やそうかな
電撃戦では零戦が攻撃を受けたことはほとんど無いんですが、ソ連戦では攻撃されるんですね
撃墜されちゃ悲しすぎるので大事に使います
918韋駄天ハインツ:2009/08/07(金) 10:39:46 ID:YR3+qU03
ほとんど出番無しだね、こりゃ。

唯一補足するとすれば、艦船。
失われた勝利で艦船が活躍する場面は
ほとんど無いのだけれど、
かといって艦船がないとしんどい場面もたくさんある。
なので電撃戦の間にある程度はそろえておきたいけど
まあ、何周もしていれば自動的に揃っているかな。
イギリス海軍も失われた勝利ではほとんど捕獲の機会もないので
コレクションとして捕獲しておいたらいいかも。
あと、失われた勝利で
駆逐艦を使い捨てにする場面が少しあるので
イギリスの駆逐艦をたくさんもらっておくといいよ。
簡単に手にはいるし、性能は我が軍より上だし。
919桂馬飛び:2009/08/07(金) 22:38:43 ID:v1AGAXzs
余計なお世話かもしれないけど言い忘れたので。
電撃戦→失われた勝利にでーた引き継ぎする際の注意点?
・兵器に施した改造は全て外されます。でも外された改造分の資金は戻ってきません。なので、電撃戦の内に’失われた勝利を見越して’改造するのは資金の無駄です。
 例:最終周で4号戦車+タイガーT砲塔の車体を作った。失われた勝利のため、今の内に重量軽減改造をしておこう。と言った類。
・兵器の耐久度は全て最高になります。なので、最終面で4号戦車+タイガーT砲塔の戦車を作って、タイガーTをすぐに帰投させれば多少資金が浮きます。
 戦艦の場合はもっと浮きますが、失われた勝利ではシャルンホルスト級が初期生産なので、ドイッチュラント級でやっても有り難味を感じられないかも?
920913:2009/08/09(日) 01:15:58 ID:pMsXMoAn
韋駄天ハインツ閣下
艦船については、ビスマルク級8隻、シャルンホルスト級2隻、Z17級4隻、
あと残りの各級が2隻がづつです。
英海軍は、Kジョージ、イラストリアス、タウン、ダイドーとかいますがJ級は処分しちゃっていないですね…
駆逐艦を捨て駒にする場面もあるようなのでJ級を調達しときます。
どうもありがとうございます。

桂馬飛びさん
データ引継ぎで耐久力が全回復するのですか!
部隊表を眺めてて耐久とかがMAXじゃないとなんとなく嫌なので、
余裕のあるときに耐久の低いユニットを出撃させて回復してましたが、引き継ぐ前にやると金がもったいないですね
捕獲したてのKジョージを回復させるつもりでしたが…やめときます
お金は大事ですからね
ありがとうございます
921パン屋の3代目:2009/08/10(月) 16:41:37 ID:sM+80K+c
みなさんお久しぶりです。

タイフーン作戦のモスクワに来ました。
ヤロスラヴリから侵攻していて、カリニン・スモレンスクが味方、オリョールが敵です。

パンターが開発されていて、航空機も離脱してきたので開始直後の攻撃に耐えることはできるのですが、
味方の接続拠点が敵兵器で埋め尽くされ、占領されてしまいます。
援護しようとするとこちらの防御が手薄になり、市街地を速攻で占領することができそうにないです。
マリータのベオグラード市街では、時間がたってから突入し、兵器が詰まって渋滞してしまったので同じようになりたくないんです。
かといって味方を見捨てると後々大変そうで・・・
どちらを優先すべきか迷っています。アドバイスいただけますか?


それから、マーダーU、ナースホルン、ヴェスペ、フンメルと、自走砲が次々開発されましたが、強いものはありますか?
922桂馬飛び:2009/08/10(月) 19:28:03 ID:h6aqWMEK
連休になってようやく時間が取れたので失われた勝利4周目スタート。何ヶ月ぶりだろう。
今回は初めてイラクリオン行ってみようかな。ちょっとチャレンジ。

>>パン屋の3代目さん
お久しぶり。
モスクワはやはり大変なようですね。自分も1周目はその進攻ルートでした。大体時期的にも同じかな?
自分はタイガーTやパンターがあるので市街戦で大幅に苦労することは無いと踏んで、味方の援護を優先しました。
最終面なのでユニットの入替は自由(次の面での出撃制限ターン数が無いので)です、最初は陸上兵器は防衛する分だけ出撃させ、残りをFw190Aとbf110cに充てます。
しばらくは航空機と歩兵を狙って倒していきます。オリョールの空港は適当な時期に零戦21型などで塞いでください(敵機の攻撃を受けてしまうようなら、忙しくなりますがbf110cで代用)。
航空機が減ってきたら敵の生産空港(とりあえず近い所からでも)を塞ぎます。また、歩兵が居なくなれば占領されることは無くなるので、航空機を少しJu88Aに入れ替えて、生産空港を破壊してしまいましょう(補給はそれ以外の空港を占領して使用)。
歩兵が居なくなった辺りになれば味方もそこそこの数のユニットが出撃していると思います。こうなれば多少放っておいても大丈夫です、あとは市街地に敵が溢れないうちに突入してもいいでしょうし、自軍の戦車を信頼して後回しにしても大丈夫かも知れません。

>>自走砲
自分はどれもコレクション専用です。何と言っても防御がペラペラ過ぎる…。
923ヴィットマンSS大尉:2009/08/11(火) 00:20:58 ID:GIu3rp10
パン屋の三代目殿、桂馬飛び殿、お久し振りであります!
(`⌒´)ゞ

さて、モスクワ攻略ですが、私も桂馬飛び殿の作戦とほぼ同じであります。
付け加えるなら自軍の地上接続拠点は硬めの戦車で陣取らせておいて数ターンは待機。航空接続拠点を拡張しつつ目一杯航空機を出撃させ、航空機を片っ端から落として行く。
航空機が少なくなると航空機を優先に生産するのか、また生産して来る、生産の費用が航空機の方が高めなので、常に航空機を第一目標で落として資金切れを狙います。
友軍が気になる様ですが、私も友軍救助に戦闘機を2〜3機向かわせ、空港を解放させています。
航空機をスムーズに出させれば友軍も戦力になるので、その付近で迎撃任務に付かせています。補給にはその友軍の空港を拝借します。
常に一機は格納させて、一枠は確保して入れ換えながら航空機、非装甲ユニットの掃討をさせれば、友軍も中々の戦力になります。


また各自走砲ですが、ほぼコレクションにしかならないです。
活躍させるなら航空機の攻撃を受けない市街マップ限定でしょう。
あえて使うならフンメルぐらいでしょうか?
924韋駄天ハインツ:2009/08/11(火) 01:37:03 ID:KyXaDBYb
マメに見ているつもりで
いつも出遅れるタイミングの悪さは
一体何に由来するのだろう・・・。

さて、自分の考えだけど。
友軍優先。これあるのみ。
友軍は降伏してしまったらもう復活できない。
自軍は出撃拠点さえ塞がれなければ何とでもなる。
最悪、航空拠点にマウスを置き、
陸上拠点にMe262でも置いておけば耐えられる。
でも、最初の2,3ターンを凌いで
あとは敵の航空拠点を塞ぐようにすれば
それが同時に味方の援護にもなる。

市街地戦で鬱陶しいほど敵がいるときは
マウルティアのロケット砲を叩き込んでやれば良し。
ってことで、自分の場合、市街地戦を厭わないので
こんな方針になるからあまり参考にもならないかも。

自走砲・・・。
つくられた思想が「使い捨て」だからねえ。
マーダーは論外。ヴェスペをつくるぐらいなら
アメリカのM8を分捕って
パンテルにでも積んだ方が数倍良い。
フンメルもどうせ当たらないし、ISU−152の方が良い。
一番ましに思えるのは攻撃力に優れるナースホルン。
といっても、防御があれだから
格下相手の掃討戦にしか使えないっぽい。
925名無しさん@非公式ガイド:2009/08/11(火) 17:53:20 ID:tw5Aor1s
>>920
申し訳ないけど、このごろ引き継ぎした者だから言うと、戦艦や戦車は耐久値
が多すぎて、回復はするけどMAXにならない場合があるから。
たぶんシナリオを繰り越したのと同じ補充だと思う。
耐久を上げるなら、マップに出し離脱をさせることもさせた方がいいと思う。
ビスマルクが多いみたいだけど、シャルンホルストにもメリットはあるよ。

>>921
極端な例を書くと、最悪いらない拠点は捨ててもいいと思うよ。
防御が手薄になるなら、ZOCなどは小さくしたらどうかな。
守るのに重要な場所だけ守ると、手薄になることもないよ。
例えば、航空と地上の拠点のただ2つだけ守るようにしたら、最低限航空機は
2・3、戦車は1・2でも守れるよね。
駒が足りないときは、防御範囲を小さくするというのもひとつの選択肢だよ。

もうひとつ防御が手薄になるのは、FW190Aの武装1番ではない?
燃料タンク付けづに戦った方が強いに決まっているけど、補給に頻繁に戻る必
要があるからその間、穴が開くので他をそこに回さないといけなくなる。
武装2番のタンク付けるともっと飛んでいれるので、防御の穴が開きにくい。

市街地は、北西、北東、東から分散して突入すると効率がいいと思うけど、重
要なのは北西の4か所首都が固まる所。1ターン目から突入して行き、生産を
開始する前に片づけることもヤロスラヴリなら可能だよ。
渋滞が嫌なら、狙ってもいいと思うよ。
926桂馬飛び:2009/08/12(水) 08:33:58 ID:yufGtwEz
初めてのイラクリオン終了。地中海艦隊を降伏させるまでの数ターンが心臓に悪いですね、高射砲は練度が高いのばかりで、ダイドー級もたくさん居るし。一回体験したからもう行かないようにしよう。
今回の目的は英軍のヨーク捕獲なのでバルバロッサ速攻クリアでタイフーン省略して、最短ルートでヴァハト・アム・ライン目指そうかな。

>>925
>戦艦や戦車は耐久値が多すぎて、回復はするけどMAXにならない場合があるから
って本当ですか!?自分は砲塔交換直後のタイガーTを帰投させて引き継いだら完全回復してたんでそう思ってました(攻略サイトにも書いてあったし)。
それより失われた勝利だとシナリオ繰越時の回復量が減っている気がする。自分だけ?
927名無しさん@非公式ガイド:2009/08/12(水) 18:30:14 ID:7hiIMsiq
ハリコフ全て敵だらけはつらかった。
ようやく、バグラチオンだよ。

>>926
今念のため、新規開始をして確認したけどやっぱり全部回復にはならない。
戦車どころか、装甲車でもなってないのもあったよ。
928パン屋の3代目:2009/08/13(木) 01:44:51 ID:BunhqDD0
>>桂馬飛び殿、ヴィットマンSS大尉殿、韋駄天ハインツ殿、925殿
アドバイスありがとうございます!
無理に攻めず始めは守って航空機を倒したほうが良いのですね。

ロケット砲は牽引式しかなく、パンターも少ししかないので市街地は速攻で首都を封鎖しました。

市街地の外ではアドバイス通り、拠点の上だけを防御し、航空機を撃ち落としていきました。
友軍の護衛は空港重視で地上拠点の一部は諦めました。でもその分、市街地に突入させる余裕ができたと思います。

零戦・マウス・Me262は持ってないです…

防御が手うすだったのは、ずいぶん無駄な所を守ったりしていたからのようです。
捨てるとこは潔く捨ててしまったほうがいいんですね。

今は市街地を占領し終えて、敵航空機はだいぶ減ってきたところです。


自走砲は使えませんか…。航空機のZOC防衛ラインの内側から撃つとかでも駄目でしょうか・・?


時間がなかったのでモスクワ攻略戦を中断しましたが、また時間のあるときに続きをやります。
929ヴィットマンSS大尉:2009/08/13(木) 03:54:38 ID:2B6bajzY
>>928
パン屋の3代目殿、モスクワ攻略は一時中断ですか?
仕事ならいた仕方ないですな?
しかし、もう一つの敵の冬将軍が訪れてしまいますぞ!
早めの戦線復帰を望むところであります!

さて、牽引ロケット砲ですが、マップで勝利が見えて来たら自軍拠点の上に陣取らせて、ロケット砲をカラ撃ちしていると、どんどん経験値が貯まります。
自走ロケット砲が欲しいなら沢山仕込みをしておきましょう。

930ヴィットマンSS大尉:2009/08/13(木) 04:21:39 ID:2B6bajzY
我がLAH師団はマリータのテッサロニキに1943年の1月まで牛歩侵攻し、不良在庫のソードフィッシュをターポンに昇格させ、イラクリオン攻略。
バルバロッサではキエフを下からのんびり包囲したが、途中で気が変わり戦線右端に沿って北上。
1944年の8月20日にレニングラードに突入!
フィンランド軍を援護しながら、23軍を殲滅。
市街戦にも突入しながらフィンランドの都市を自軍の建設工兵で耐久力アップさせ、フィンランドの資金が4000程貯まったところで、フィンランド軍が四号J型を多数生産。
待機させていた騎兵で首都&都市を占領。
四号J型を7両手に入れました。
すかさず市内も占領し、1944年9月20日にバルバロッサ終了。総ターン数は440日前後。
以前体験したバルバロッサ単独シナリオになる事なくタイフーンが始まりましたが…
果たして1945年の12月31日までにクリア出来るのだろうか?(汗)(汗)(汗)
残り15ヶ月…(汗)(汗)(汗)
可能性としてはタイフーン→ブラウ速攻クリア→チュニジア速攻クリアでデータが無駄にならずに済むと思うのですが?
上級大将殿始め、みなさんのお知恵をお借りしたい所存であります!!
(`⌒´)ゞ
931桂馬飛び:2009/08/13(木) 08:01:44 ID:RmCiy/pI
>>パン屋の3代目さん
そう言えば失われた勝利から始めて1周目でしたね。当然零戦とかは所有してないわけで、これはとんだ失礼をば。
モスクワ攻略も最大の山は越えたようですね、と言ってもオリョールが最後までウザイんですよね…。
自走砲ですが、その使い方でも『外れた(もしくは砲塔が残った)らヤバイ』と思って使ってください。防御は紙だし、固定砲塔で移動後の命中率は期待できませんので。

>>ヴィットマンSS大尉さん
4号J型捕獲成功おめでとうございます、しかも7両とは大漁でしたね。
自分も4号J型欲しいなとは思うのですが、同じく時間制限に間に合うかが不安でやっていません。
頭の中で考える限りだと、そのルートが一番速そうなんですけど…。
932韋駄天ハインツ:2009/08/13(木) 10:54:28 ID:bpo2nTNG
パン屋の3代目殿、
こちらも桂馬飛び殿と同じように
書き方をうっかりしていた。
Me262やマウスは「例」ということで、
現状持っている中での最強の戦闘機と
最も堅固な戦車を配置しておけば何とかなるということで。
ロケット砲も、マウルティアじゃなくて牽引砲の方でも
膠着した状況では結構役に立つよ。
しかも、マウルティアより射程が長いし。
特に市街地戦では航空機に狙われることがないのだから。
自走砲は残念ながら命中が低すぎてイライラするだけ。
当たってもソ連の堅い戦車にはあまり効果なし。
いっそ加農砲を牽引した方が役に立つ。
自分は周回数が少ない頃は4部隊ぐらい牽引していたよ。

大尉、そりゃ粘りすぎだよ。
一番まともなルートはやはりチュニジア、
というかクラウゼヴィッツまでは
まともにやってちゃ保たないだろうね。
裏技的なのを考えると、
ブラウそこそこクリア、
リトルサターンもそこそこクリア。
これで300日ぐらい?
あとはオーバーロードで
無理矢理手詰まりになるような侵攻ルートを取れば
その時点でエンディングになるから
こっちの方が焦る必要はないかも。
933名無しさん@非公式ガイド:2009/08/13(木) 14:24:36 ID:SP3Uxh+z
>>930
期日は問題ないですよ。自分の場合は、
タイフーン→ブラウ速攻→チュニジア(メドニンで引き分け)→ウクライナ(チェルカシで引き分け)
で、ヴァハト・アム・ラインは期日と相談しながらという流れだったと思います。
チュニジアとウクライナは、最初のマップをターンオーバーにすれば、次のシナリオに行けるから
期日としては三ヶ月程度、
タイフーンとブラウ(速攻)を六ヶ月位でクリア出来たら、
ヴァハト・アム・ラインを3マップゆっくり回っても大丈夫。

とは言うものの自分も最初は期日が不安で、マリータをねばってタイフーンを回避する方法をとってました。
友軍や英軍のレアユニットが鹵獲出来るから、兵器コレクターならそちらもオススメです。

最近始めたという初心者の方は、参謀の助言を天気予報に切り替えると、次ターンの天候がどうなるのか
教えてくれるので、天気を味方に出来て攻略が楽になりますよ。
934ヴィットマンSS大尉:2009/08/13(木) 23:30:07 ID:2B6bajzY
上級大将殿、桂馬飛び殿、レスありがとうございます!
>>933殿、詳細な説明ありがとうございます!!
(`⌒´)ゞ

どの戦線が引き分けで、次の戦線または終了かと把握して居なかったので助かります!!

もしや>>933殿はマートレットの作り方をご指導してくれた方でしょうか?

マートレットは作れましたが、依然としてシーファイアはお目に掛かっていません…
935名無しさん@非公式ガイド:2009/08/13(木) 23:54:07 ID:umwPpivx
スターリングラードってどこから突入するのがいいの?
敵に1ターン目から基地埋められてどうしようもないんだが・・・詰みか?
936桂馬飛び:2009/08/14(金) 08:13:33 ID:orwyAhPO
>>935さん
どのような進攻ルートを通っているのか分かりませんが、自分は
1.接する都市3箇所をクリアしてフロロヴォから
2.接する都市3箇所をクリアしてコテリニコヴォから
3.フロロヴォとコテリニコヴォをクリアしてコテリニコヴォから
のパターンの中では2が楽でした。陸上兵器をそこそこ出せるからだと思います。3も思ったほど苦労しなかったです。
逆に、1はものすごく苦労しました。やはり詰みかと思い、何度もセーブ&ロードを繰り返しました。コテリニコヴォとエリスタはすぐに降伏しちゃうし(自軍を援護に回す余裕がありませんでした)、自軍拠点の上に陸上ユニットを置くと野砲の地形攻撃でガリガリ削られる。
エリスタから進攻するのが見た目は比較的楽そうに見えるんですけどね、敵機が飛んでくるまでに1ターン余裕あるし。

進攻ルートが分からないので、とりあえずこの辺までに…。
937韋駄天ハインツ:2009/08/14(金) 16:39:28 ID:ikkAJhaD
自分も昔は桂馬飛び殿の3のパターンが多かったけど、
最近は面倒なのでフロロヴォ単独侵攻が多い。
T−40マウスを出せば
拠点周辺は1ターン目にある程度は掃討できる。
ついでに港を封鎖しておけば
輸送艦が手にはいるので後で楽。
航空機はMe262を出して航空拠点前を死守。
少しずつZOCを広げながら敵機を漸減させる。
まだZOCの狭い2ターン目ぐらいに
敵爆撃機が陸上拠点を爆撃に来るけどそれは我慢。
同じく2ターン目ぐらいには工作車を配置し
空港を早めに拡張させる。
もうちょっとZOCが広がったら列車砲を配置。
敵の空港を破壊しまくろう。
この辺は人によっては
マウルティアなどのロケット砲を使う人もいるけど
橋に当たるとちょっと面倒なので自分は列車砲。

エリスタルートは
1ターンは時間稼ぎできるけど
出撃数が少なすぎるし敵拠点まで遠すぎるので
自分はあまりお勧めしない。

フロロヴォ以外から攻めると
ほぼ確実にフロロヴォは敵の手に落ちる。
まあ、その間敵を引きつけてくれるのでいいんだけど、
自軍がフロロヴォを担当すれば
潰されることはないので
そういう意味でもフロロヴォがベストかと思うんだけど。
938725:2009/08/14(金) 19:31:42 ID:OSmk7G6r
久々に書き込みます。
PCぶち壊れてしばらく遠ざかってました。
今回はKV-85とサウスダコタ級を捕獲できましたのでご報告。
テスト的にKV85にはパーシングの砲塔に載せかえ。
サウスダコタ級の捕獲場所はカーンでした。
カーンで早速使ってみましたがいきなり6機撃墜
(私が見てない間に...)
対空能力がすごいかもしれない。
939名無しさん@非公式ガイド:2009/08/15(土) 13:56:34 ID:WLTvO2Xr
現在二週目のウクライナ防衛戦です
オーバーロードでサウスダコタ級を捕獲したいのですが、どなたか捕獲の成功例を教えて下さいm(__)m

ちなみに小土星作戦のロストフにて、MAP右下の都市(ロストフ)を早期に占領せず放置してたら赤軍がペトロハバロフスクを生産しました
940桂馬飛び:2009/08/15(土) 15:30:44 ID:OFWQnBOx
韋駄天ハインツさん
>>フロロヴォ以外から攻めるとほぼ確実にフロロヴォは敵の手に落ちる。
やり方が違うからなのかもしれないですが、自分がコテリニコヴォから進攻した時はいつもフロロヴォは無事でしたね。
敵はいつも航空拠点を戦車で塞ぐ上、戦車がビッシリと詰まっているので歩兵の移動力が足りず占領できないようです。フロロヴォに近い敵部隊にはもともと初期配置の歩兵も少ないし、陸上拠点も1ヶ所占領されたりされなかったりです。
そんなわけでコテリニコヴォから進攻してきたら、いつもフロロヴォは放って置いて敵機撃滅から始めていますよ。空港だけ守っておけば、陸上兵器は1ターン目に出せる数で防衛には十分だし塞がれても問題なし。
941ヴィットマンSS大尉:2009/08/15(土) 23:01:17 ID:65qWmkfa
>>939
サウスダコタ鹵獲成功時は海岸にあるマルベリー(港?)と友軍戦域外戦力パリの港をわざと占領させました。
そして自軍は駆逐艦二隻戦艦二隻を出港させ、港付近に陣取り、戦艦を引き付けながら輸送船や上陸した戦車に攻撃。

なるべく戦艦を引き付けておく事が重要。
敵戦艦は近づきながら自軍戦艦を攻撃時に、勝手にカウンターで耐久が減っている事もあります。
また近づいた時にセーブを取って置き攻撃。
うまく耐久が減らせたら、近くの港に格納される可能性があります。
運の要素が大きいが頑張りましょう!
942939:2009/08/16(日) 13:01:18 ID:PhIlHeSs
>>941
返信遅れました
大尉殿の貴重な経験を参考にして頑張ります!
943725:2009/08/16(日) 17:26:24 ID:Q+6e/bcR
>942
頑張って捕獲してください
港をわざと占領させて適当に敵の耐久値を減らすのがコツです。
944名無しさん@非公式ガイド:2009/08/18(火) 01:58:16 ID:DZHeL+BQ
一昨日買ってきて今さらながらやってるんだけど、ベオグラードの市街戦マップって、装甲車使えば一切戦闘しないで占領できたんだけど、こんなんでいいのかな…基本的にずっとこんな感じでクリアしてるんだが。
945パン屋の3代目:2009/08/18(火) 02:02:51 ID:qRaE+bGy
本日より戦線復帰いたしました。
モスクワを攻略し、ブラウ作戦のハリコフをクリアしたところです。

ホルニッセ・自走ロケット砲・エレファント(!)などが開発されました。

さっそくエレファントを造りました。これはすごいですね!!
重量50以下・攻撃重視・防御回避重視、などの改造をしてみました。
良い使い方はどんな感じでしょうか?

ホルニッセ10機、自走ロケット砲3両を造りました。
ロケット砲の経験値がカラ撃ちでこんなにたまるとは驚きました!有難うございます。

自走砲は諦めることにします…。

零戦・マウス・Me262の件は勘違いしてしまい申し訳ないです。
そういえば失われた勝利から始めたとは言ってなかったかもしれないです。

加農砲を牽引しようとしたのですが、重すぎるせいか速度が1とか2になってしまいます。
加農砲も輸送車も重量低下の改造をしているのですが…。
もっと速く運ぶ方法とかありますか?
946ヴィットマンSS大尉:2009/08/18(火) 08:17:40 ID:uJ/ZHI01
パン屋の3代目殿、3号突撃砲が化けた様でありますな!?(笑)

そうです、みなはそのエレファントの事を言っていたのです。
これが後々の撤退戦、特にヴァハト・アム・ラインで活躍します。
私は拠点防衛様に命中と移動力の改造ぐらいでしょうか?
出番が少なく倉庫の用心棒が多いですが、きっとここ一番で頼りになりますよ。
あと対戦車自走砲あたりは後に直接生産出来るグリレやヘッツァーなどを、改修や昇格やらしていると出来たりするので、いろいろ試してみるであります!

>>944殿
マリータ侵攻中のようですが、史実でもそんな感じで快進撃、楽勝だったのでしょう。
対ソ戦から本番であります!
947韋駄天ハインツ:2009/08/18(火) 11:23:59 ID:Tpcjmu+S
944殿、それで良いと思うよ。
そのためにこそ装甲車はある。

パン屋の3代目殿、
エレファントは侵攻戦にはあまり使えないので、
移動力や重さは無視で良いと思う。
自分の場合は拠点に居座らせるので、
完全に攻撃力、命中力重視の改造。

加農砲はSdkfz 7あたりに積めばもうちょっとましで
移動力4ぐらいになったはず。
射程がめちゃくちゃ長いので
列車やギガントに積んで
線路沿い、空港の隣接地から攻撃させても
十分敵に届くと思うよ。
948桂馬飛び:2009/08/19(水) 20:23:00 ID:qNJCDJiC
パン屋の3代目さん
ブラウのハリコフでエレファントとは、なんとかつての自分と同じペース。
このペースだと、ブラウに時間かけてクリアして撤退戦(リトルサターンかウクライナか)になるころにはタイガーUが登場してエレファントの影が薄くなってしまいますな。
対空防御は少し劣るものの、やはり旋回砲塔の戦車の方が扱いやすい。値段も高いけど。

ところでそのタイガーUですが、皆さんはどんな改造していますか?自分は天井装甲厚増強+動力伝達装置改良+成型炸薬弾です。
単独行動しても空襲を受けないように天井装甲厚増強を付けているのですが、これを付けなくても空襲は受けませんか?特に米英戦。
受けないなら外して燃料増加か主砲威力向上に回そうと思います。でも兵器攻撃じゃなくて地形攻撃で空襲されるとどうしようもないですが。
949名無しさん@非公式ガイド:2009/08/20(木) 16:36:30 ID:cJacKiLA
>>944
良い戦術だ

>>948
重量は70だけど、被帽尖鋭化弾+タングステン+ジャイロ安定装置で攻撃力82の命中240
もう片方は被帽尖鋭化弾+車外装備除去+積載弾薬量削減、重量は49、攻撃力69、命中220
状況に応じて使いわけてる
950韋駄天ハインツ:2009/08/20(木) 17:22:59 ID:lWRgpgTV
桂馬飛び殿、
うちのは「動力伝達装置改良」以外は
「装甲厚削減」で重量を50以下にし、
落ちた防御のうち、
地上防御を「貼視孔防弾強化」でちょっとだけ回復。
爆撃機の地形攻撃は時々喰らうけど、
それ以外の航空攻撃はこの状態でもあんまり受けないね。
むしろソ連の駆逐戦車との撃ち合いの方が厄介。
さすがに囲まれるとピンチになるよ。
951名無しさん@非公式ガイド:2009/08/20(木) 20:05:16 ID:pROVeyxT
>>947

>>944です。そうなんですね。ただベオグラードの後ケーニヒスベルクに行ってしまって大苦戦したので最初からやりなおしてます。


どうやらベオグラードまでのクリアマップ数が少なかったのが原因みたいです。あまり急いでマップクリアすると味方勢力も少ないし、後がきついんですね。今はマターリ進めて、スコピエ経由でベオグラード攻略中です。
952名無しさん@非公式ガイド:2009/08/21(金) 19:47:37 ID:lGHAU14Z
>>948
車外装備除去+積載弾薬量削減+成形炸薬弾

天井の改造についておおよそで書くと、

よく見かける敵航空機の機銃攻撃7以上は、シュトロモビック7x8、ライト
ニング7x5、エアコブラ10x2程度かな。

それを踏まえて、対空防御7以上ありもともと機銃攻撃をほとんど受け付けな
いティガー2に、爆弾のダメージを少々減らす改造をする価値があるのか?

機銃攻撃のことしか考えていないので、中途半端な回答になって申し訳ない。
953桂馬飛び:2009/08/22(土) 11:57:45 ID:m3BbNKAm
皆さん対空防御力は上げていないようですね。
シュトルモビクとライトニングの7が最強かなと思っていたらエアラコブラの10がありましたね。でも2発しか撃たないし、タイガーUは初期で対空防御10あったと思うし無視していいかな。地形攻撃は対空防御関係ないし、対空防御強化外して他の改造に回そうと思います。
重量軽減系は50以下にしても燃料が少なかったり他車両との移動速度差などがあって進攻戦では使い辛いので諦めています、35以下で十分強力な戦車もあるし。
撤退戦で陸の王者たる貫禄を見せ付けるだけで十分です。初期の防御力なら地形攻撃以外は心配する必要無いってのがいいですね。
レス、どうもありがとうございました。
954913:2009/08/23(日) 00:35:14 ID:H2BQU1yi
>>913です
ようやく赤い国へとやって来ました。
以前はいろいろ教えていただきどうもでした。

これからタイフーンのスモレンスクです。
バルバロッサは、ティーガー2部隊と4号ティーガー砲塔のおかげですんなり突破。
陸上兵力に突破力があるので悪天候でも苦になりませんでした。
逆に失われた勝利から始めるとすごく苦労しそう…

あと、敵の対空砲火が良く当たりますね…
特に高射砲。ロシアのあれ、すごく憎たらしい
ランカスターが2発で蒸発した時は何が起こったのかよく分かりませんでした。
高射砲の対空攻撃って地形攻撃なんですかね?

モスクワ目指して進軍します
955韋駄天ハインツ:2009/08/23(日) 11:09:11 ID:TmbRduNM
>>954
そう。電撃戦とでは対空砲の当たり方が変わったのだよ。
前はそんなの気にせず攻撃、って感じで
ひどいときは戦闘機に対空機銃を攻撃させたりしていたけど
失われた勝利ではさすがに無理。
高射砲は地形攻撃に、機銃は兵器攻撃に絡んでくるよ。

スターリンのちょび髭野郎を
シベリアの彼方に追放してやるが良かろう。
956桂馬飛び:2009/08/23(日) 18:32:11 ID:OvmYyOGd
>>954
電撃戦の時はBf110cで対空機銃に隣接して攻撃などの無茶をやっても大丈夫だったんですけどねえ、今作はFw190Aで攻撃しても被弾しますよね。1ヘックス離れれば、Bf110cでもまず当たりませんけど。
ソビエトの高射砲は強いです。自分はアレのせいでターン開始直後と終了前のセーブが益々必須になってしまいました。爆撃機に留まらずボーファイター撃墜されたりしました。
ソビエトがよくやってくる、対空機銃と高射砲を並べてくるやつですが、高射砲の地形攻撃反撃は隣接ヘックスには不可なので、隣接して地形攻撃するのも有効です。耐久が低いので、小型の爆弾でもほぼ確実に破壊できます。
高射砲だけ倒せれば、対空機銃は好きに地形攻撃で破壊できます。本当はどっちも地上ユニットで攻撃するのがベストなんですけどね…。

高射砲の対空攻撃は、たしか地形攻撃力が適用されるとどこかで見た記憶があります(例の攻略サイト?)。
957名無しさん@非公式ガイド:2009/08/23(日) 23:03:34 ID:/tJBQFj2
電撃戦からデータを引き継いでバルバロッサ作戦のリヴォフから始めたの
ですが、3ターンの終わりに首都移転したという報告がでると、次のターン
から航空機が格納庫から配置できなくなり格納庫に収めることもできなく
なりました。 いままでなったことがないのでバグかと思いましたが
こういう事になるようになっているのでしょうか? どなたか教えてください。
ベスト版ではなく通常版です。
958桂馬飛び:2009/08/24(月) 00:11:37 ID:mup4xbSq
>>957
自軍の首都が遷都したってこと?
ならば、自軍の『現在の』首都から5ヘックス以内の都市や空港でしか生産・配置(配備)・帰投は出来ないのでバグでは無い、と言いたいのですが…
書き込みの「格納庫に収めることも〜」とあるのが微妙です。これが格納のことを言っているのなら、首都から離れた空港でも格納は出来るはずなので、バグの可能性が高いです。
帰投のことを言っているなら前述のとおり、正常です。
959名無しさん@非公式ガイド:2009/08/24(月) 01:42:35 ID:m79eJGsg
>>948
劣化ウラン弾+レーザー測遠器+自動装填装置で決まりだろ
960名無しさん@非公式ガイド:2009/08/24(月) 02:08:44 ID:m79eJGsg
あとな
>>951
マリータの進行度に関わらず初回だとケーニヒスベルクは苦戦する
そのまま北上してレニングラードを目指してもどうせ艦船がないだろうし、30ターン以内で5以上の都市の占領など勝利条件が厳しい

育てた部隊と資金を温存したいなら大人しく史実通り南下せよ
961韋駄天ハインツ:2009/08/24(月) 08:17:23 ID:zxoPq6ab
>>957
自分も桂馬飛び殿と同意見。
格納すらできないのならバグだけど、
恐らく957殿は帰投のことを言っているのでしょう?
962名無しさん@非公式ガイド
957で書き込んだ者です。
格納庫に収めるではなく、帰投でした。首都移転すると新しい首都は、いままで
使っていた飛行場から5ヘックス以内ではなくなるため、配備、帰投ができなく
なっていたようです。 ご指摘のとうり、バグではなく自分の勘違いでした。
桂馬飛びさん、韋駄天ハインツさん アドバイスありがとうございました。