絢爛舞踏祭　18週目

1 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/06(木) 19:57:41 ID:UjdAQ/0R

絢爛舞踏祭
2005年7月7日　絶賛発売中
価格：6800円（税込7140円）
対応機種：プレイステーション2
ジャンル：リアルタイム・ドラマシミュレーション
メモリーカード：MC2 (1636kb)
企画:(株)アルファシステム（ttp://www.alfasystem.net/）
制作:(株)SCE/KenRan Project （ttp://www.kenran.net/）

絢爛舞踏祭@Wiki
ttp://www3.atwiki.jp/kenran/

その他の情報は>>2-10辺りを参照
基本的にsage進行(E-mail欄にsageと入力)でお願いします。

2 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/06(木) 19:58:33 ID:UjdAQ/0R

3 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/06(木) 19:59:14 ID:UjdAQ/0R

絢爛舞踏祭　11週目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1122135638/
絢爛舞踏祭　１１週目（重複スレのため実質12）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1122135718/
絢爛舞踏祭　１２週目（重複スレのため実質１３）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1122892944/
絢爛舞踏祭　14週目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1123943744/
絢爛舞踏祭　15週目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1125390299/
絢爛舞踏祭　16週目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1130157042/
絢爛舞踏祭　17週目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1152183461/

4 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/06(木) 19:59:45 ID:UjdAQ/0R

絢爛舞踏祭@Wiki FAQ
ttp://www3.atwiki.jp/kenran/pages/67.html

絢爛舞踏祭で分からない事があれば、大抵はWikiに書いてあります。
まだWikiは未完成なので、知っている事は出来るだけ補完をよろしくお願いします。

（アルファシステム）絢爛舞踏祭　公式ＨＰ
ttp://www.alfasystem.net/game/kenran/

それでも分からない場合は、公式ＢＢＳで芝村裕吏さん（絢爛舞踏祭のゲームデザインをした人）に聞いてみましょう。
これで殆どの問題は解決するはずです。

KENRAN・DOJO　※注　このスレッドにレスはしないで下さい。
ttp://www.alfasystem.net/game/kenran/bbs/viewth.cgi?th=00049&mode=a&no=1288&page=20

絢爛という新式のゲームを遊ぶために有意義な情報が集約された連載です。
ここの説明を読めば、絢爛舞踏祭をより楽しく遊ぶ事が出来るはずです。

5 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/06(木) 20:00:16 ID:UjdAQ/0R

>>1乙

6 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/06(木) 20:24:45 ID:NndX+oaC

おいおい、しょっぱなかな自演かよ。
でも一応、>>1乙。

7 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/06(木) 20:47:18 ID:fDhY0ghz

楽しいスレになりそうだ。>1乙。

8 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/06(木) 21:45:42 ID:7xdBDK9h

今日、初めて艦長になってトポロジー戦闘やった。
推力上げると、艦って惰性で動き続けるのね。
海底に4回くらい激突したよ。

9 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/06(木) 21:59:36 ID:pqtcb2CQ

惰性じゃなくて命令の遅延だと思

10 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/06(木) 22:10:37 ID:7xdBDK9h

>>9
ああ、そうなのか。
そういや時々、担当のヤツ席外してどこかに行ってたなぁ。

ところでNPCに変なポーズをさせるには、どうすればいいんだろ？
攻略本に書いてないんだよなァ…。

11 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/06(木) 22:25:49 ID:ZeTMbYxo

こっちから見て気付かれた時にＰＣが変なポーズ→ＮＰＣポーズやり返す
…向こうから見られてる時もやるのかな？

12 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/06(木) 22:38:36 ID:7xdBDK9h

>>11
今のところ、そんなコマンドが出てきた事もなかったな。
PCが仕事熱心だったからか？

余談だけど1度だけ、昼寝の後BLに謝ったら、変なポーズされた事があった。

13 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/06(木) 23:59:56 ID:80xwVsOy

恋人NPCに変なポーズ仕掛けて、変なポーズで返してくれると
「うはwwwなにこのバカップルwww」という」感じで好きだ。ｗ
あと絢爛一周年ﾒﾃﾞﾀｽ

14 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/07(金) 09:55:36 ID:TNumUiLh

でもスカすとへこむんだよなあ

15 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/07(金) 16:00:32 ID:a0lXT/Qz

未だに戦闘で、数手先を呼んで動く事が出来ない…
相手が動かないダミーならともかく、どうやって…

16 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/07(金) 21:38:50 ID:lH4oUC7u

>>15
敵も基本的にPCと動ける条件が同じ。
急浮上した直後は潜行できないとかである程度行動が読める。

17 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/07(金) 22:00:48 ID:8LEVrWrd

NPC、勝手に解任されることあるんだね。ハリーが副長から解任

18 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/08(土) 01:40:29 ID:jDYjHb/q

>>15
おおよそだけど、敵艦は夜明けの船を狙う、敵RBは一番近い味方を狙う
とういうのを頭に入れて戦っているよ。
2番目に離れている奴から近づいたりするだけでもかなりやっていける

離脱イベントを見たくて鼻眼鏡を配って回ったんだけど
鼻眼鏡の補正含めて士気が20を下回ったら鼻眼鏡を外すっぽいね
出来ればずっと付けていて欲しいんだけど
つーか、怖い話にも友好度で出来る出来ないがあるとは思わなかった

19 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/08(土) 11:15:51 ID:hg4mUP7g

士気が20を下回っても飯食ったり上機嫌を指摘しあって爽快が高くなれば
着けたままか装備しにいかないかな？鼻眼鏡初心者なので確証はないが。

鼻眼鏡は持ってるだけで士気－だから渡すなら元の士気が40前後の状態の方が
面倒がなくていいかもしれないね。

処刑イベントを見た事がないなら同時（発生するか？）か前後して見ると
処刑-ヤガミ（ｱﾘｱﾝ？）、離艦-矢上的発言の対比が面白い。
まあ、ヤガミ何言ってんだか、とツッコミ入れたくなると思うが

20 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/09(日) 10:14:35 ID:OUFJ8N38

同性で昼寝に持ち込むことは無理でしょうか？
提案はできるけど、理由をつけて断られます。

21 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/09(日) 11:04:09 ID:JFmaynpJ

どこかのプレイ日記で見たような気がするので可能だと思う
たぶん

22 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/09(日) 11:47:07 ID:PVCZGiIJ

女性同士でやってみた事がある。
ただキスは不可能っぽい。

23 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/09(日) 16:16:48 ID:9u/sXKzO

>>20
同性でも昼寝は可能、誘ったり誘われたりな恋人同然の関係にもなれる。
断られるのは相手側の羞恥が20%ないor性愛値が低いかじゃない？

相手の大人技能が40以下なら、休息中に「お見合い」してから誘えば
高確率でOKしてくれるはずだよ。

24 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/09(日) 23:10:41 ID:OUFJ8N38

>>21 >>22 >>23 thx!!
希望が見えてきたよ。
どうも羞恥が足りないっぽい。いってくる。

25 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/09(日) 23:51:09 ID:gt6a0gVw

前スレの最後で質問した者だが
DCルームの椅子では仕事はできなかった・・・（水測）
何のためにあるんだあの椅子は

仕方がないのでミズキの離席パターンを研究しようと思い観察開始
最初の１２時間くらいは、１回水測なり訓練なりをする度に離席してたのだが
その後、勤務時間中はほとんど離席しなくなった
上司が見てると真面目に働く、なんて要素はあるのかな？

うちのミズキは最長３６時間連続着席していた
そしてそのまま艦が沈んだ・・・

26 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/10(月) 02:47:18 ID:Bas/ZnLz

エステルに怖い話をするのが楽しすぎて

その後ご機嫌取るのが大変

27 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/10(月) 16:25:26 ID:gkx67aRL

ザベスのアホが音声管制とかなくなった…
餓死が４００万人出たがそんな事実は全くないらしい。
でもニュースにはなってる。どういうことだ？

28 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/10(月) 21:19:30 ID:ju9gmG31

>>25
DCは戦闘で艦橋が逝った時
予備の艦橋になるらしいよ。

29 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/10(月) 21:25:35 ID:TWwKqRuP

いっぺん艦橋逝って自分が副長で、めちゃｗｋｔｋしたことあったけど
ＤＣルーム使えなかった。
逝ったあとすぐ隔壁開いたからかもしれんが、艦橋メンバーは当然全員水死
してるしどうしろと、と思たよ。

30 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/10(月) 21:29:09 ID:PblmzKbj

>>27
>音声管制
機関部が故障しているとか

>餓死
いわゆる大本営発表

31 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/10(月) 22:11:30 ID:gkx67aRL

実際に餓死は起きていないと？

32 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/10(月) 22:35:24 ID:PblmzKbj

>>31
>そんな事実は全くないらしい。

これはどうやって判断したの？
政府が「餓死は起きていない」と言っていても、その政府発表は嘘という意味で大本営と言ったのだけど。

もし人口の数字が実際には減っていないのなら、その理由はこっちにはワカラネ
そんなことがあるのかわからんけど。

33 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/11(火) 01:01:08 ID:R3/wbv5A

今日のニュース見てたら水質を調査する会社が出した悪質な捏造だって書いてあった。
タルシスで

34 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/11(火) 01:35:35 ID:13XBSkvd

政府の発表をそのまま信じるなよ…

ところで艦隊出撃情報のニュースが見れるのってリンが来てから?

35 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/11(火) 02:12:40 ID:R3/wbv5A

最悪な政府だな。許せぬ。キャスターもオオニシもしっかり疑って報道しろよ。
虐げられた民達を救うために明日、突撃してくる。

36 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/11(火) 08:33:09 ID:Y7e8zS4N

>>27-28
副操舵士、航海士も何のためにいるのかと思ったこともあったが
そうか、彼らも「予備」なんだな

艦橋壊滅、体験してみたい

37 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/11(火) 09:48:08 ID:RD+0nBRU

艦橋壊滅俺も体験してみたい…というか不思議な事があったんだが…

時間潰し中（15分）に接近されていたらしく被弾と同時に第一種が発令、
出撃途中で明らかにシー突された音が聞こえたんでセーブしてねぇ（涙目）と
慌てたんだが何故か無事な夜明けの船がレーダー上に存在。

戦闘終了後、被害状況を見ると本当にシー突された時よりは幾分被害が少ないものの
中甲板全域で被害度80を越える赤棒が乱立、浸水30程の部屋が一つ。
………これは一体。

味方RBの耐久値フル回復と同様に撃沈判定無しとかだったんだろうか

38 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/11(火) 13:35:58 ID:iucSNXpD

開始16日目にしてタキガワが戦死した・・・
友情400いってたのに。。。

39 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/11(火) 14:03:07 ID:XZN3dqKQ

シー突でもダメージ計算はしてるから
すげえ低い確率だろうけど沈まないことも

40 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/11(火) 14:04:08 ID:a/Q8kOe2

同性でもキスは可能、自分からは出来ないが、相手からしてくれる
俺はタキガワに「いったたきまーす」って言ってキスされた

41 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/11(火) 14:37:48 ID:RD+0nBRU

>>39
速攻で撃沈判定されるんじゃないんだ。一年プレイしていて初体験だったよ。
ダメージ計算ってもかなりギリギリだったみたいだな……ｱﾌﾞﾈｪ

>>40
確か公式でPCが絡んだ場合はNGでNPC同士ならOKとあった気がするが？
PC絡みの一文は無かったかも知れんが同性キスﾐﾘと芝が訂正していたような。

42 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/11(火) 15:19:36 ID:sbhDGUYJ

>40
すまないが、詳しく教えてくれないか
寄り添われたのか、見つめるからか？　ノーマルのプレイで？　
散々試しても出来なかったという話ばかりで、
男のPCが男とキスしたというのを聞くのは初めてなんだ。
NPC同士なら目撃情報もいろいろあるけど。

43 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/11(火) 15:30:35 ID:a/Q8kOe2

>>42
大人定食を食べた後に話しかけられて、
見つめられてキスされたような…
ちょっと前の事だったから…
俺は普通にタキガワと仲良くなりたかったから
それなりに話しかけ続けた。
浮気しないで自分からはタキガワにしか話しかけなかった。
尊敬してるって言われ続けたらそのうちいきなりキス、
相手にアイテム渡すとかそんな高度なテクは使わなかったと思う

44 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/11(火) 15:35:56 ID:a/Q8kOe2

訂正>>40の「いっただきまーす」でした。濁点が抜けていました。

45 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/11(火) 17:53:31 ID:x249w+yk

>43
ありがとう！
スイトピーと舞踏子の寄り添う派生キスの話は聞いた事があったんだけど、
出来るんだね、男同士でも見つめるキス。いや～、希望の光が…！
駄目だろうと思って男同士の時は大人を高くしてなかったよ。
試してみよう、ちょっといい感じに育ったデータで。

46 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/11(火) 18:03:39 ID:a/Q8kOe2

>>45
大人定食にすると飯がまずいって言われる副作用があるだろうけど
頑張れ！
俺も詳しいやり方はよく分からない、
タキガワにキスされた場所は食堂だった。
ほかに人が居るところだとキスされないのかと思ってたけど、
キスしてくるみたいだね、このキスとヤガミのキスの計２回
異性からキスされる方が圧倒的に多い（あたりまえ）

47 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/11(火) 18:09:32 ID:a/Q8kOe2

下げ忘れスマソ

>>45
必死になって話しかけてるとやはり相手が逃げてゆく
友６００　性６００　親６００　嫌０００の状態にして
昼寝したりしなければ（じらす）相手から寄ってくるんじゃないのかな？
ゲームと現実は違うかもしれないけど…

48 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/11(火) 21:35:36 ID:ppUxhYaj

スマン、疑うつもりはないがアイテムも渡さずに初期大人技能１０の
タキガワに見つめるなんて芸当出来るはずがないんだが……

確かに「いただきます」は見つめるからのキス時の台詞だが
異性限定や、まして大人技能８０以上という条件を二重に無視して
コマンドを使うなんて考えられないんだけど。
それにPCの方もキャラ作成時に平凡だっけ？以外はアイテムを持たないと
洒落た台詞を返す事すら出来ないんだが。

アイテム渡しているのを忘れたとか寄り添うからの派生キスと
間違えてたりしてないか？
書き込む時は慎重に。sageない書き込みはネタとしか取れないよ。

49 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/11(火) 21:51:03 ID:BX28aFou

今日買ってきたﾉｼ

50 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/11(火) 22:30:14 ID:a/Q8kOe2

>>48
データあったからせっかく調べたのに…疑ってんだろ？
だから前やったから確かな情報じゃないって書き込んだんだよ
困ってるみたいだから急いで書き込んだのが分からないのか？
sage忘れてすみませんでした、
アイテム渡してとか大人技能とか知ってるなら書き込むなよ
わざと知ってるのに書き込んで後で情報付け足してんじゃねーよ
ネタだと思うなら勝手にそう思ってりゃいいだろ？

51 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/11(火) 22:52:10 ID:R3/wbv5A

さあ、落ち着いていこう。

52 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/11(火) 22:59:11 ID:a/Q8kOe2

ちょっとうざーっす(＾ω＾)な感じだったけどスッキリした。

53 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/11(火) 23:21:57 ID:uhD3tTrP

嫌悪高いＢＧＭが聞こえるな。
もうじき殴り合いか？

54 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/11(火) 23:38:47 ID:NkeZxIaL

このギスギスした雰囲気がシバムラティック

55 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/11(火) 23:41:52 ID:83EoeCja

なぜかリアルにゲーム絢爛の場面を想像出来た。

56 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/11(火) 23:42:02 ID:wYuAAn3o

話戻るけど、艦長戦でシールド突撃食らった時、
すぐ白画面にならないで艦の耐久率がどんどん0に近くなっていって
そのまま途中で戦闘画面から戻したら
「ピ　　　ッ　　ト　　壊　　滅　しました」「中　　甲　　板　　船　首　通　路壊滅しました」
みたいな感じでしばらく艦が壊れていくＭＡＫＩのアナウンスが続いた後ゲームオーバーになったことがあったなー
あれ結構珍しいことだったんだね。

57 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/11(火) 23:53:17 ID:uhD3tTrP

>>56
悪いけどよくあることだ。

58 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/11(火) 23:54:43 ID:+O3YGBAU

初心者丸出しの質問をさせてください

発売日からプレイし始めて一年も経つのに未だに見つめるや寄り添うのタイミングがはかれません
皆はどのタイミングで実行してますか

良好な関係を保つためにも勤務中はまずいだろうとか、人目の多い所ではやばいんじゃないかとか考える内に
気づくと１度も性愛コマンドを発動させないまま百年平和を毎回迎えています
休息中にするのが１番良いんだろうなと思うものの、目当てのNPC都市船へ行ってしまったり私室で就寝してしまっていたり
いっそ場の空気なんて読まずにコマンドを実行してみた方が良いんでしょうか

59 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/11(火) 23:57:13 ID:NkeZxIaL

戦闘後に入港直後、みんな寝てるか仕事してるので2人きりになりやすい。
あと、マッサージで部屋に拉致。

60 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/11(火) 23:57:59 ID:uhD3tTrP

>>58
相手の羞恥アイコンや表情見てもりあがったときに使う。
バッチはまればすごく喜んでくれるよ。
とりあえず10人手当たり次第くどいてみたら？　何かがつかめる。

現実でもそれができりゃあな　orz

61 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/12(水) 00:10:02 ID:YQbKraUS

>>57
なんだそうなのか。
無性にワクテカした思い出なんでつい。

62 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/12(水) 00:33:03 ID:bwaeGXSa

>>60
あなたはこのゲームをプレイするべきではありません。
第7世界が絢爛舞踏であるあなたを待っています。

63 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/12(水) 00:37:56 ID:xauvAa3c

>>62
無茶言うな。
女の手も握ったことない漏れに廊下ですれ違う女全部口説けと？
無理ぽ(´･ω･`)

でも出来たら人生変わるだろうな。

64 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/12(水) 00:42:37 ID:nM/mG43j

相手を無職にして空気を読まずに、気が向いたらみつめるとか
食堂で昼寝に誘うとかしてた俺が通りますよ

よく考えれば最低な男だ

65 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/12(水) 00:54:06 ID:tYOYvJkN

>>50は文盲なの？

66 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/12(水) 01:02:54 ID:wgjBBEDp

>47　　45です。　48ではないよ。
いろいろ試してた間に！？な展開になってしまって…
自分は疑ってないよ。だからこそ試してみてたんだから。
で、こちらから見つめればほぼ確実に口説いてはくるものの
その後ハアッと呆気にとられるばかりで上手くいかなかった。
よく昼寝に誘って来るのでいつも大人を高くしておくわけにもいかないけど
望みを捨てずにまた試してみるよ。ありがとう。

67 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/12(水) 02:44:00 ID:KkoNJoTW

>>37,56
俺もシー突食らっても即撃沈にならなかった事は何度かあるぞ。

艦の中央、エレベーター付近が１～３層まで全壊。被害度８０以上も沢山。
被害の上昇は止まらない。次々と圧壊してゆく艦内。
どうする事も出来ないまま数分後にホワイトアウト。
すげぇ絶望感というか無力感にを味わった。

68 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/12(水) 03:31:44 ID:wGLeON3E

シー突即死はプレイヤーのいる部屋に直撃したときだけでは

69 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/12(水) 09:40:54 ID:SWj/jmB0

都市船に入港して２４:００って出た瞬間に
場所移動すると画面真っ暗になってゲームが動かなくなるね
あっ！俺だけ？

70 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/12(水) 13:02:56 ID:b3QfoTrK

>58
敵と遭わない所を航行中に、お目当てのNPCを無職にして
他のクルーは仕事させておけば邪魔されず、恋人の気も散らない。
睡眠、食事、給水、トイレの各充足度が満たされてから話しかけて2人きりになれば
羞恥が上がっていい感じになってもそのまま会話が続くよ。

見つめるは相手の様子やアイコンで気分が恋か色欲だろうと思われる時に。
寄り添うは、自分の恋人は真剣に仕事中で人前でもできるけど、キスしてくれるのは休息中。
恋人が昼寝に誘ってくるのは通路やホールの人込みの事も多いので
人前は全く気にしてないようだよ。キスも。

71 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/12(水) 13:58:01 ID:nhKRXIUC

休息中の水測長ミズキがD2給水機前ボケーっとしてたから
昼寝誘ったら終わった直後に一種発令。
ミズキはアラートに無反応で
[尋ねる]→[何をしようと(ry]で仕事と答えるが動かない。
（以前は↑で動き始めた）

PC無職にしてたのでどうしようもなく
ハンガー見に行ったら飛行隊は搭乗したまま待機してて
整備一班ネリは何故かハンガーとPC個室を激往復。
整備二班に引き抜いたカオリはハンガーでボケー。

？と思って艦橋を見に行くと
艦長エリザベスは立ったり座ったり何かウロウロしてる。
しまいには「戦闘はどうなってるんだろうね？」とか言われたり
（オマエが終わらせろよ）
飛行長･機関長不在、水測員は聴音･離席の繰り返し
操舵長はひたすら姿勢確認、航海長もひたすら座標チェック。

敵艦隊はどこかの補給艦隊らしく攻撃されないものの
何時間待っても終わらない＆逃げてくれない。

もうダメかもわからんねと思って
念のため別箇所にセーブしてロードしたら治ってた。
いったい、何だったんだろう？
長駄文スマンが、余に異様だったから。

72 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/12(水) 15:15:31 ID:9DyySD00

>>71
たまに起きる。何時間も終わらない戦闘。
放置して他の事してたら、唐突に猛攻撃を受けて沈められた・・・

73 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/12(水) 18:09:11 ID:JiypDmEr

>71
ちゃんと一種の行動をとっている人とそうでない人がいて中途半端で変な状況だね。
前に似たような事が一度あったな。詳しく調べないでリセットしてしまったけど。
一種になっても、ベスが一種の仕事＝戦闘指揮をしないでうろうろしてた。

74 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/13(木) 00:35:26 ID:Gi7mnBoC

>>71
ＰＣが普段どういう行動していたかが気になる。

たとえば優秀なパイロットが頻繁に就任⇔無職を繰り返してると
夜明けの船の戦力値が極端に上がったり下がったりして
ＮＰＣ艦長はどう行動したらいいのか混乱するみたい。

それと水測員のやる気がありすぎるとアラートが変わっても
席を立たずに水測を続けて
それが何回も続くと水測長がそれを学習したのか
戦闘になっても艦橋に行かなくなったことがあった。

75 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/13(木) 12:38:24 ID:ngz9okKY

そういや、鼻眼鏡で報告。
うちのエリザベスとエノラは鼻眼鏡を渡した時点で士気10台後半、
変動はあるがほぼ変わらずといった感じで士気20切ってたけど装備したままだったよ。

ｻﾞﾍﾞｽが作戦会議に装備したまま出て来たからステータスを確認してみたけど
会議後～更に2日後まで士気17で変わらず、鼻眼鏡も装備したままだったから
着脱は純粋に欲望からの行動なのではなかろうか。

76 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/13(木) 13:53:49 ID:pwB7M90k

>>74
思い当たる節は撃墜600↑のPCが1時間前に無職になったぐらい
撃墜80前後で技能99のNPC2人が飛行隊だった
一旦、職についたNPCは一時的にでも無職化しないように割振ってたし

艦長に限って言えば会議の決定が気に入らない時だけ
数分間PC艦長にして（NPC艦長は陸戦隊）
目的地指定した後で元に戻してた

77 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/13(木) 19:12:42 ID:3nVgIwrk

タイタンの奴ら強えな。出撃直後にハリーと母船がシー突で圧壊
土星と天王星が介入してきてから面白くなってきたぜ！あいつら立ち上がり強いからな。
光国のブラザーとかより全然戦闘を楽しめる。でも噂のネーバルはもっと強いのか？
あと最近、友好的なはずの冥王星にも宣戦布告された。なんかワクワクする。
だが次の選挙は悲惨になりそうだ。

78 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/14(金) 00:34:35 ID:dNoGVuCg

(´Д`;)あー絢爛舞踏祭のスレだー(最近始めましたwww

79 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/14(金) 14:03:04 ID:4bgd1Kvb

基本的にサンダーボム撃ちまくる奴等は強いな
俺個人は時々うっかり見落としてしまう機雷がイヤだが

80 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/14(金) 18:03:00 ID:VNuju891

>>79
機雷は俺も嫌だな
飛行隊で希望号に乗ってるときはジェリーマインがかなり怖い
命中したときのいきなり「ドカーン！」って音がするのも心臓に悪いしｗ

81 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/14(金) 19:06:49 ID:gkURC7PZ

おいらもあの音嫌いというか不快　ＲＢ戦時は音量０にしてる　艦長戦時の
短魚雷もドキッとする　シー突と同じ音なんだもん　ところで機雷って
変な補正ないか？　余勢３００でもやたら当たるし未だに機動が読みきれん

82 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/14(金) 22:26:40 ID:BlmgtptB

つ【シールド防御】

ここの奴らは当然シールドＭＡＸ使いこなしてるよな？
あれなれるとかなりイイ。

83 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/14(金) 22:46:24 ID:ZxXbzQi6

たしかにジェリーマインは怖いな
命中率高いうえに希望号だと2発で沈むし

84 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/14(金) 23:11:50 ID:+Yj1J38n

ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになってしまい込んだままだったのを思い出して
引っ張り出して再プレイしてるんだけど。
前頑張ってもできなかったキスするがやっとできたんだけど、
「見つめる」が全然でないんだ。嫌悪度関係ある？
嫌悪280くらいで、他はMAX。
ちなみにキープのヤガミはキスしたことないけど告白したし見つめるも出るんだよ…。

85 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/14(金) 23:20:46 ID:wUEHYNEK

人殺しまくるとポイダ君に何か言われるよね

86 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/15(土) 00:12:09 ID:jUpEirdP

>>84
いちゃいちゃするには嫌悪高すぎ。100以下が理想。
コマンド出現の条件は舞踏子側の好感度。
プレイヤーの想いとは裏腹に、舞踏子が相手を嫌ってない？

87 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/15(土) 00:29:19 ID:av6GEuDA

>>86
やっぱり高いよな、嫌悪…('A`)
っつかプレイヤー側の好感度なんてあるですか('A`)
それって数値で確認できないよな？
発売日に買ったクセに初心者だな、自分……orz

88 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/15(土) 00:31:50 ID:bw7xaYG0

(´Д`;)初めての隔壁
第一戦闘配備発令
艦橋…メイ、ヤガミ他

＿|￣|○

ＭＡＫＩ『これより臨検を行います』

Σ(´Д`;)えっ？！ｗ

89 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/15(土) 00:50:35 ID:yaT68yvs

中央階段が浸水してたから見に行ったら隔壁おりたｗ
既出だろうけどPCは水中でも活動できるんだな…
D3まで潜ったら視界悪くて何が何だか判らなくなるけど

90 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/15(土) 15:46:07 ID:tyzzKfkG

http://kanabun-2.kir.jp/g2%20shiroutokeigazou/src/1141524828006.jpg

91 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/15(土) 17:23:49 ID:xrmCtJ5c

90はスレとは無関係

92 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/15(土) 18:02:55 ID:BTMf98ZE

いきなり質問。
マイケルって女だよね？

93 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/15(土) 18:09:48 ID:/YvTJfl/

マジレスすると、どっちでもない

94 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/15(土) 18:27:59 ID:SPJdxvXp

書庫逝け

95 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/15(土) 22:34:58 ID:CeuipHGj

>>89
艦内状況を見ると階段だけフロア間を細いラインで繋げてあるよね？
階段だけは特殊でD3から水が溜まり中央ならD1、前後方・DCはD2部分の
天井まで一杯になって浸水が100になるから、水没さえしなければPCもNPCも
頭まで水に浸かっていても溺れずに行動できる。

………水没したらPCでもサクッと逝けるぞ。

96 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/16(日) 04:06:11 ID:9LIp9G+m

地球と同盟を結んだ・・・
航海状況見たら、友軍艦隊ばっかりだし。。。
戦闘らしい戦闘が起きなくなった・・・

どうやって訓練以外に威信点あげりゃあいいんだ・・・

97 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/16(日) 05:54:19 ID:VmvLTarp

>どうやって訓練以外に威信点あげりゃあいいんだ・・・

物流船団襲うとか、訓練するとかぐらいしか思いつかん。
他にあるかな？

98 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/16(日) 06:59:28 ID:3pu8xYgI

>>96
機関整備の仕事
同盟破棄する

99 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/16(日) 09:05:34 ID:kKIOR5eb

消火活動でも上がったと思う

100 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/16(日) 10:01:44 ID:liAyz2tE

クリームファンデはどうよ？

101 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/16(日) 10:13:32 ID:6uijTHU5

整備関係はやたら貯まるよな
ネリとか気づかないうちに1000とか貯めてたような

102 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/16(日) 12:01:14 ID:5824Ck0J

戦闘あっての整備、戦闘あっての消火活動
マジレスすると訓練とクリームファンデで地道に稼ぐ
それか逆に稼がない、戦闘あるまで職務放棄とかな

103 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/16(日) 23:14:48 ID:sBAvX3HU

撃墜数５００超えたんだけど９０年止まり。
パイロットしかやってないんだけど、何が足りない？

104 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/16(日) 23:21:06 ID:fwS0IBW2

同盟だ同盟。艦長になって政治家送れ。
武力なしではどうにもならんが、武力だけでは解決出来ないよ。

105 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/16(日) 23:33:38 ID:VmvLTarp

俺の場合、撃墜数600くらいで赤点つぶしに入ったので
艦長戦でしらみつぶしに敵をたたいてエンディングだった。
政治経済一切無視でも何とかなるが。

106 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/17(月) 00:27:23 ID:Y6WLsPnC

>>104-105
㌧ｸｽ、浣腸やってみる。

107 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/17(月) 00:42:33 ID:rUd1pCMq

こないだ士官個室201が浸水した。
幸い事無きを得たが、タフトのじーさんは、ずっと眠り続けてた。
こっちが必死でマスキング作業とかしてたのに。

108 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/17(月) 00:59:04 ID:Tv6Mq7KI

損傷の激しい浸水区画で倒れたらやっぱり死ぬのかな？

109 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/17(月) 12:50:59 ID:rWeUlQQZ

質問なんだが、手料理ってどうやって食わせるんだ？
アイテムを見せるから渡せばおK？

110 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/17(月) 14:17:24 ID:fvby13oA

頼みごとをする→手料理を勧める
相手の腹が減ってないと無理だけどな

111 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/17(月) 14:30:11 ID:GHdaZbHG

最近はじめたんですが、政治の仕組みとかがよくわかりません・・・。
独立させればいいのは分かるんですが、民意を独立に変えるには臨検したりして満足度を下げねばならない。
でも火星を豊かにしなくてはならない・・・。
結局どうすれば？？？？って感じです；

政治家は常に星に飛ばしてるんですけどね。
公式とか色々なとこで調べて見たんですが、WIKIには政治の事かいてないし、理解度が異常に低いようで、皆何を言ってるかさっぱりで（;´Д｀）

どこか詳しいサイトなどありましたら教えてもらえませんか？

112 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/17(月) 15:23:58 ID:Bbk/E4Ye

もうね、豊かに独立なんて無理よ無理。
火星解放戦線が革命派で、夜明けの船が火星から消えないのは不変でしょ。
だって中道で水需要のない世界が一番平和らしいから。
するとな、革命派の火星解放戦線がな、宇宙を独裁下に置くしかないでしょ。
これってそれ以外の支持者が抹殺された結果って事だし。
世界最強のプレイヤーが火星解放戦線の一員ってのが最大の不幸だし、まあ芝村の思う壷って事だ。

113 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/17(月) 15:37:09 ID:Bbk/E4Ye

ああ書き忘れた、全プレイヤーに与えられた目標は火星の独立なんかじゃない。
単純に１００年の平和だけ。あとは自己目標と自慢話の種にしかならん。
ゲームクリアに意味などない、なんての見た事がある。
デザイナーの芝村が、みなさんレッツエンジョイ、とか恐ろしい事を言ってたし。

114 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/17(月) 16:16:30 ID:IPYpS2pq

最近はじめたんですが、昼寝の仕組みとかがよくわかりません・・・。
興奮させればいいのは分かるんですが、羞恥を色欲に変えるには見つめるしたりして正義度を下げねばならない。
でも自分もエロにしなくてはならない・・・。
結局どうすれば？？？？って感じです；

政治家は常に皆とモミ合ってるんですけどね。
公式とか色々なとこで調べて見たんですが、WIKIには昼寝の事かいてないし、性欲度が異常に低いようで、皆何を言ってるかさっぱりで（;´Д｀）

どこか詳しいサイトなどありましたら教えてもらえませんか？

115 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/17(月) 17:26:32 ID:af5u/J9i

>>114
つ【トマトベリージュース】
つ【宇宙サソリドリンク】

ＰＣにはおとなしくステータス変更アイテム使いなよ
意中の相手の勤務明け直前にサソリドリンク渡して飲ませる
自分はトマトベリー飲む、でいけなくない？

116 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/17(月) 18:49:32 ID:HPIv/Ys+

なんか政治がどうとか人間関係がどうとか
ﾚｽ読めば読むほど訳分かんなくなってくるんだけど、
そんなに奥が深いの？このｹﾞｰﾑ。
ちょっとやってみたくなってきたよ。
2500なら買いかな？

117 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/17(月) 19:20:07 ID:AyYfYi+0

>>111
独立は太陽系(金星～冥王星)の合計戦力が３００未満になればいい。
政治的なやり方で独立できるかどうかは不明。
エンディングを見るために火星を豊かにしたり独立する必要はない。
知類全滅で死の星にしてもクリアはできる。
最初は難しく考えずに戦闘と人間関係に慣れるようにしたほうがいいとｵﾓ

118 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/17(月) 20:23:34 ID:GHdaZbHG

>>112　>>117
ありがとうございます。
完璧な状態はほぼ無理なんですね＞＜
まだ>>112さんが言ってることの半分くらいしか理解できてないほどなんで、まったり軍医でもしながら勉強してみます(≧∇≦)b

今日もトイレで用をたしてスッキリしたって報告してくるヤガミと昼寝します～

119 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/17(月) 22:26:08 ID:rWeUlQQZ

>>110
thx！やってみる

120 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/17(月) 22:48:55 ID:ZiQUWkVi

>>116
とにかく人を選ぶ。
テーブルトークＲＰＧをやる人ならすんなり楽しめる。

最近のＦＦ,ナムコやトライエースなどアニメ系ＲＰＧを楽しめるならやらないほうが無難。
ウィザードリィ、ＳａＧａシリーズ、ジルオールなどのほうが好きな人は適正があると思う。

121 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/18(火) 00:19:24 ID:hL3VgLzk

>>120
ウィズとサガ好きに適正あるかなァ？
ジルオール好きは、確かにイケるかも知れんが。

でもまァ、自分で何か目標を立てないと、ツライのは間違いない。

122 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/18(火) 00:59:03 ID:KDPH6SMR

プレイ感覚が似てるのはワーネバ

123 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/18(火) 01:00:08 ID:vtQO9cNV

完全に日和って流れに身を任せるのも１つの選択

124 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/18(火) 05:23:13 ID:YSYV0MJV

キャラの行動を脳内補完できてニヤニヤできればいいんじゃない？
無職の時、第一種戦闘配置でミズキに戦闘経過を聞いたら｢大人しくしてなさいよ。なにも出来ない癖に。｣
とか言われて｢…ツンデレなんだろうなぁ｣とか思ってミズキに役立たずじゃないことを証明するために、パイロットになるとか

125 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/18(火) 05:52:39 ID:bGGb8zH+

確かに人を選びまくるゲームだなぁ。
初プレイ時なんか、トポロジー戦闘楽しい→昼寝キター300機撃墜キター→輸送船団つぶすのまんどくさ
で、終わった。
政治とか人間関係いじりの楽しさが分かったのってずいぶん後だったし。
今さらな話だけど、良くも悪くも自由度が高い。

126 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/18(火) 06:11:03 ID:YSYV0MJV

公式の芝村さんのプレイ日記見たりすると参考になるかもね

127 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/18(火) 07:45:13 ID:9GpCCRMi

間口は広く浅い、しかし掘れば底無し

話かわって>>112、火星は特需経済でしょ？
平和だと水の需要がないのはわかる
だがその状況は作れるのだろうか？

128 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/18(火) 10:53:47 ID:9e8kCCdQ

火星人口を減らさずにはむりっしょ

129 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/18(火) 14:15:44 ID:c8RmeOF2

現行の経済活動が閉塞状況だから
物流船捕まえまくって構造改革するんだ。
ってヤガミが言ってた

130 ：96：2006/07/18(火) 14:30:21 ID:5Dk9mmOK

>>97-102
遅レスですみません。
サンクスです。

地道な消火活動や整備とかでも威信点は上がるんですね。
お金は大人値上げるのに使っちゃったのですっからかんです・・・

131 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/18(火) 17:47:10 ID:dAFWiYbG

大人技能を上げてもあんまりいいことないよ。

やっぱあれだね
昼寝の訓練(大人技能が低いほど成功しやすい)
昼寝の本番(大人技能が高いほど成功しやすい)
が別個にあればよかったよねｗｗｗ

132 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/18(火) 18:27:04 ID:YSYV0MJV

>>131大人技能は場数を踏まなければいけないとかいう設定なのかもねＷ

133 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/18(火) 20:22:20 ID:gqNKfD6H

しかし場数を踏むと失敗するというこの矛盾！

同性と異性では成功率変わったりしない？
ＢＬとは大人技能８０でも成功したのに
ヤガミ相手だと技能３０でも２連続失敗するヘタレホープ
いい加減、ヤガミのキレた顔見飽きた

134 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/18(火) 21:40:29 ID:sgCwRkCa

…そら、変わらなかったら別な意味でまずいでしょ…

135 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/18(火) 22:08:57 ID:FXPGeGqE

>133
昼寝の成功は誘われた相手の気分によると公式で言っているから
ある程度の色欲の高さが要るんじゃないかと思ってる
２人きりの時、異性の恋人に比べて同性では色欲が上がりにくい
それで同性の方が難しいんじゃないかな
誘って約束すると色欲が上がる記憶が入るよ

小ネタだけど、相手と大人技能が１違う時に低い方が誘って成功して
高い方の技能が上がらずに訓練終了時に揃ってると、感想はよかったと言えるんだ
これでお互い誘い合っていい具合にぴったり同じなんだ
うちもヤガミとホープなんだけど、十数回でまだ失敗してない

136 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/19(水) 00:05:14 ID:lO5RRc76

舞踏子で百合百合してたら
周りにも百合具合がゆるく浸透してるっぽいんだけど
そういうもの？

だが、ウホッな展開は目撃していない

137 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/19(水) 00:36:59 ID:8jK7+q6M

>>136たまになる。うちはゲイだがorz

138 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/19(水) 01:04:22 ID:UZM636cw

116です。買った！
本当にワーネバそっくりだね。
やらねば　買わねば　ワーネバ
>>122　が思い出させてくれた。

ありがとう。

まだ少ししかやってないんだけど、ヤガミソウイチロウってデスノートの夜神宗一郎となんか関係あるの？

139 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/19(水) 01:08:03 ID:8jK7+q6M

>>138偶然だと思う

140 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/19(水) 01:13:41 ID:c5Sz64YG

どんな関係だと言うのだ愚か者め

141 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/19(水) 05:12:56 ID:OvypmssT

>>138
ただの偶然ｗ
ヤガミのモデルはガンパレのメイン開発者の矢上総一郎さん
当然こっちのほうが表に出たのは先

142 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/19(水) 16:04:49 ID:bJ2ubkci

冥王星とネーバルが戦争してるんだが

冥王星に工作員、ネーバルに政治家派遣すれば
うまくいけばネーバル勝って戦争終結、更に援軍ウマー

というのは常套手段？

143 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/19(水) 17:43:24 ID:8jK7+q6M

鼻メガネ装備したホープで女子トイレで哲学してたら、不意打ちのシー突くらった…orz

144 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/19(水) 19:06:54 ID:LVBgCbbu

>>142
冥王星がネーバルに従属した後で、第6と交戦状態に入って徐々に疲弊
政治姿勢が右方向に傾いて行って同盟破棄って事もあるけどね

PC含めた全員を無職にしてまマッタリやってたら
身代わりBALLS音声管制を布かれてオワッタorz

145 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/19(水) 20:16:16 ID:bJ2ubkci

>>144
うーむなるほど。
疲弊すると現左政権に対する不満が高まって右傾化するのか。
当環境だと現在ネーバルと第6は同盟してるんで
当面その心配はなさそうだけど、どちらかが
戦力0にならないと勝敗は決まらないんだね。
（一度クリアしたのに覚えてない）
工作員も大量に送り込まないと
あまり早期決着とはいかなそうだ。

146 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/19(水) 23:52:40 ID:jVH9puzi

現状、第6とネーバルが左なら
情勢悪化する予想を立てると第6が極左になって同盟自動破棄の恐れ
>>142の状態で介入せず放置したら
ネーバルが右(ｵﾚﾝｼﾞ)に政変して第6と6ｹ月戦った後
中道に政変してまだ睨み合ってる
>>144の言う様に必ずしも右傾化するとは限らない思う

147 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/20(木) 00:08:57 ID:mQJNs7Id

ハックマンが「中傷」で、足引きずって歩いてる。
見ていて不憫なんでなんとかしたいんだけど、
本人が医務室に行こうとしない限り直せない？

148 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/20(木) 00:19:40 ID:Z4BFQ390

>>147
応急手当セットを渡しておいて
ハックマンがそれを使ってくれれば治る
NPCは滅多に診察して貰おうとしないからアイテム渡した方が早いと思う

149 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/20(木) 00:27:35 ID:mQJNs7Id

>>148
そっか、そんなアイテムあったな。ありがとう。

どうでもいいがハックマンって元女性なんだな。
………('A`)

150 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/20(木) 00:33:25 ID:6jop2l65

俺の所はハックマンが下船した後やたらとハックマンに対して
誹謗中傷する内容の噂が流れてる。誰が下船してもこうなるの？
「きっとあいつは地球でもうだつの上がらない奴で火星に来たのも食うに困ったからだ。」とか
「ハックマンは臭いネウ。ハックマンは不潔だネウ。」とか
「ああいう奴は見ているだけで腹が立つ。」とか
みんな一体どうしたんだろう。

151 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/20(木) 00:51:40 ID:95kz0OqV

>「きっとあいつは地球でもうだつの上がらない奴で火星に来たのも食うに困ったからだ。」とか
>「ハックマンは臭いネウ。ハックマンは不潔だネウ。」とか
ハックマンが下船していないうちの船でもこの台詞は聞いたことある。
確かめてないけど、他キャラからの嫌悪が高いのかな？

152 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/20(木) 02:33:38 ID:OjC0UWWu

噂はハックマンが乗船して2日以上で発生するようだ
中傷だと応急手当セットを２つ使わないとならないので時間がかかる
飛行長にでもして倒れて医務室行きになればすぐ治る

153 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/20(木) 13:20:02 ID:CrANcaOM

医薬品の在庫さえあれば、うちでは自分で患者椅子に座って
何時の間にか治してるのが多いな。生存欲が高くないと
医務室さえ行かないんだろうが…それでも軽傷止まりだな。
艦内の飲料水、食糧事情が良好だと健全な状態とあまり変わらないからなのかね？

ヤガミは自分で応急手当てセットを持っているからか健全まで回復していたが。

154 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/20(木) 13:43:15 ID:7k7m8cBI

>>150
それ単なる｢噂話をする｣コマンドの定型文。
ヤガミが｢光国が攻めてきた｣とか言ったりするのと一緒のコマンド。
それ言うNPCのハックマンへの嫌悪とか全然関係ないと見た。
うちではハックマンと都市船でお茶する間柄のネリも悪い噂言うしｗ

155 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/20(木) 14:44:57 ID:CXWi1Daf

ニャンコポン、ヤガミ、エステル、アキ、知恵者などについての噂もあるね
噂話はキャラによって決まっているようだから、人物評価とは関係ないだろうな
AはBに気がある、付き合ってる等も決まった人しか言わないな

156 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/20(木) 16:13:53 ID:HtwT/203

本来の人間関係の設定（？）に添うように
何気にプレイヤーの意識を誘導しているんだな。
ハックマンは嫌われ者の設定というわけだ。
そう言えばマイトはハックマンを擁護していたな。

157 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/20(木) 20:16:15 ID:lZdveuhk

ホン・サン擁護派も居たな。誰だったか忘れたが

158 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/20(木) 20:35:51 ID:MuYv2xs/

>>147
ドランジの固定アイテムのピルケースもケガが一段階治るよ。
手当で直りきらなかったらドランジから貰ってわたしとけばいいかも。

159 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/20(木) 20:55:06 ID:mQJNs7Id

>>152,158
どうもありがとう。とりあえず今日応急手当セット渡しておいた。
渡したときには「軽傷」になってたから、何かしたのかも。
軽傷の人って見た目じゃわからなくて、ステータス見てみたら
けっこう何人かいたんだよね…。面倒なので軽傷は放置しようかと思ってる。

160 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/20(木) 21:48:26 ID:vmBLALjG

>>157　ノギ少将じゃなかった？

161 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/20(木) 23:22:19 ID:l9bXnSmo

>>160
先ほど丁度その話題になったんだけど、
ノギ少将「軍人の鑑のような人だと･･･独立軍から見れば非道な･･･
腹心として派遣しなければならない大統領も大変だな･･･」
こんな内容のことを語っていたよ。

ところで赤点潰し状態になってるんだけど、
赤点の数が１５個くらいから全然減らないよ。
原因は何？

162 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/20(木) 23:35:58 ID:p1l39nOB

与えるダメージ量が足りていないと思われ
無傷で降伏させるといつまでも終わらない

163 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/20(木) 23:37:31 ID:l9bXnSmo

降伏→武装解除じゃダメってことね。
減らないわけだ･･･　orz=3

164 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/20(木) 23:46:25 ID:p1l39nOB

いや、武装解除でもいいんだけど
耐久度減らさないと引き上げてくれない
しかも、寄港するとちょっと回復されてるような気がする
圧壊させれば速いのは確かだと思う

165 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/20(木) 23:51:45 ID:l9bXnSmo

(｀へ´)ゝ了解しますた！
がんばってやってみる。
どうもありがとー

166 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/21(金) 02:18:06 ID:E2IKec2V

セラの噂もあるな。恵やらポイポイダーが良く話す。
死んだ後に聞かされるとしんみりしてしまう。

167 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/21(金) 13:21:33 ID:Za5gxoAV

敵艦隊で真っ赤になってる都市船に入港したNPC艦長
ヤバいんでないの？と思ってたら出港時に何故か半舷のまま
速攻で配置換えして艦長席にダッシュてしたら
席の後ろ辺りで初弾食らって一種
RB出撃指示して席を立ったら二弾目（初弾は会議室に当たったらしい）
水雷長席の横に着いた時点で三弾目（二弾目はD1ホール）
機雷を詰め込んで発射しようとしたら四弾目
ここでD1ホール全壊。GAME OVER

ゲーム内時計でわずが十数分の出来事でした　(;´д｀)

168 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/21(金) 15:28:49 ID:Jtq4U0eA

>>167あるあるＷ

169 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/22(土) 00:55:44 ID:4cOGftUQ

初歩的で申し訳ないんですけど、昼寝とかマッサージ時の｢個室がない｣って問題はどう解決すればいいのでしょうか。。(;д;)

170 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/22(土) 01:07:17 ID:SL1AABww

>>169
威信点が他のキャラより高くなれば個室貰える
戦闘で敵を倒すのが一番早い。それが嫌なら整備か機関員の仕事しろ
他のキャラより威信点が高いのに個室貰えないと言う場合は一度人事変更
ついでにsageとけ

171 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/22(土) 17:30:57 ID:s64Hs/is

攻めて来る前に同盟してもあまり意味ないんだね。
初選挙で政権交代して、せっかくの同盟を次々と破棄して攻めて来やがったｗ

172 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/22(土) 23:29:27 ID:FuIU9QvQ

今まで些細な疑問に答えてくれた皆のおかげで
今日やっとグレートエンディングを拝むことができました。
どうもありがとうございました。
２周目突入します。

ヽ('A｀)　お楽しみはこれからだ！
　（　（＞
　＜　＼

173 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/22(土) 23:36:08 ID:4Lg6ZgUp

クリアおめでとう
シナリオ２で恋人と幸せになるもよし、シババラで戦闘に燃えるもよし

174 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/23(日) 07:29:18 ID:4noyO+5e

飛行隊をやってます。出撃時にプリフライトチェックで問題なしでも、
次のフライトチェックで機体異常が発生するのはランダムなのでしょうか。
整備の状況はほぼ100%なのですが。

175 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/23(日) 07:53:20 ID:gglS5rmz

あれは確率っぽいね。
感覚だと整備が低いとなりやすいっぽい。
整備100でも異常発生0％にはならないっぽい。
あれのせいでシー突食らったこともあるっぽい。

176 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/23(日) 09:10:10 ID:o89Ox6GF

あれの影響でタキガワ死んじゃったんだ
6月18日に。

1回もセーブしてなかったからそのまま続けたさｗ

177 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/23(日) 09:15:03 ID:kSWIjpJx

フライトチェック弾かれると結構時間を食うからな
俺は他のパイロットに獲物を取られたよ…

178 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/23(日) 11:43:41 ID:4noyO+5e

>>175-177 ありがとう。
やっぱり確率ですか。たしかにPCの整備技能は低いですが。
あれ起こると一度機体を降りなきゃならないのがうっとうしいです。

179 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/23(日) 13:13:49 ID:oSHcVn/w

シババラでカオリにまで嫌われてるのが納得ｲｶﾈ-

180 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/23(日) 19:58:17 ID:2FJbw15u

o( `Д´)=《=○ちくしょう！エリザベス艦長が二回も給料くれなかった！
(´∀｀)ところで艦長の次に給与が高いのはどの職ですかね？

181 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/23(日) 20:15:10 ID:w5WFg/UL

ぱいろっつ

182 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/24(月) 01:27:13 ID:hcV1Q/62

自分が艦長になれば。
「○○に入港しました。」って出たらすかさず人事変更。
で、金だけもらったらまたすぐ元の配置に戻す。

183 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/24(月) 06:41:07 ID:Q8e6I2ww

戦闘デモが表示されなくなったのは撃墜数400超えたからかな？

184 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/24(月) 12:12:58 ID:ZuUBfSIN

戦闘デモ？被弾･回避のやつ？
艦長時には出ないんだと思ってた

185 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/24(月) 14:35:16 ID:Q8e6I2ww

艦長なんてあんなうぜー仕事やるわけないじゃんｗ
入港時に艦隊出現してそのまま一次になった時は
絢爛舞踏様直々に戦闘指揮執ってやるけどね。

186 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/24(月) 14:37:46 ID:eF8j+e0Q

絢爛舞踏さまの指揮

機雷てきとーにバラまいておいて、うん、いっぱいね

終了

187 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/24(月) 15:26:03 ID:ubmL4Ryh

つーか、自分で詰めて撒いて後はほとんど見てるだけだよな
Q8e6I2wwがどんな面倒な事してるのか気にならなくもない

188 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/24(月) 20:30:47 ID:pi/qmCbW

給与thanks(´∀｀)やっともらえた…
９０＿|￣|○
運営資金６９１２７３てなんだよ；そろそろ艦がヤバいかも

189 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/24(月) 23:13:08 ID:YSs71UtA

ボストロルの所持金＞艦の運営資金
なんて、ざらにあると聞く。
ボストロルから金を強奪する方法はないものか。

190 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/24(月) 23:16:40 ID:rZ4FKTmT

船で買い物したらその金は運用資金に回るのか？

191 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/25(火) 00:05:31 ID:qlNHYdUG

うちの船じゃ他のキャラの所持金が10万前後なのに
トロル１人だけ100万近く持ってるよ…
艦長って給料良いな…

>>190
さっき試したけど買い物したらちゃんと船の資金に回されてるみたいだな
今まで知らなかったよ

192 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/27(木) 00:09:35 ID:eDC1KJus

陸戦の人材登録って地味に一人ずつ登録するしかないの？

193 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/27(木) 02:51:42 ID:I2XOgVH2

一人ずつ登録するしかない。
俺は必要な時以外はいじらないな。陸戦は。

194 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/27(木) 10:44:09 ID:0ynp2jt5

浮上中にセーブして後から再開したら潜れないのだがコレは噂のバグ？

195 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/27(木) 11:24:33 ID:NjaLRLED

やっちゃったね

196 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/27(木) 17:29:44 ID:7vUDcSDd

エステルに話かけられると↓を思い出すんだが

　　　　.＿＿
　　((ヽ|・∀・|ノ
　　　　|＿＿|　))
　　　　　|　|
　　　　調子
"""""""""""""

197 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/27(木) 22:39:37 ID:7vUDcSDd

>>183
三角形が黄色で表示される敵はデモ無いね。
撃墜数は関係無いっぽい。

198 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/27(木) 22:58:07 ID:oDrIY4kC

黄色のは民間船舶だが。

199 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/27(木) 23:03:06 ID:7vUDcSDd

あれ民間だったのか･･･
さっき初めて遭遇して、普通に撃墜してたよ。
ど、どうしよう･･･

200 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/27(木) 23:32:36 ID:ONknaWvS

>>199
大丈夫、戦場で事故は付き物さ…

201 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/28(金) 01:15:06 ID:I8W9COAd

でも民間船狩ると都市船の満足度が下がるせいか
反体制に民意が動くよな、激しくめんどくさいけど

あと撃墜数稼いで平和90年分の下駄履くのにお世話になった

202 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/28(金) 16:58:02 ID:bbEnS1/x

確率は低くてもいいんだけど、
パイロットオンリーでエンディングを迎えるのは可能だと思う？

203 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/28(金) 19:20:06 ID:4Q//wd1I

時間切れの可能性が高いけど可能なんじゃない？

204 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/28(金) 21:09:53 ID:bbEnS1/x

>>203
レス㌧
理論上不可能だという結論は出てないってことだよね。
とりあえずやってみる。

205 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/28(金) 21:19:06 ID:MWQw/4US

>>204ガンガレ。
ポイントはバランスオブパワーのためにどいつを倒してどいつを逃がすかと
思いどうりに動いてくれる艦長を調教することだとおも。

206 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/29(土) 12:03:24 ID:C/Fk1tI7

パイロットで最後の赤点あと数個の段階になったが
夜明けの船が赤点に接近しようと動いてくれず潰しきれないと
公式で言っている人がいたなあ。
最終段階は忍耐が必要そうだね。

207 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/29(土) 16:21:14 ID:amjVlXVo

赤点に接近しようと動いてくれないっていうのはどういう事だろう？
艦長任せでは離れた場所の赤点には向かわないし、航路上・目標地点で
索敵範囲外の敵艦とは交戦状態にならないと思ったが…

俺の場合は一時的に艦長か副長に就任して目標を設定したけど。
残り一桁というか５個辺りから、赤点の手前や重なるように目標を設定すると
直前で赤点がワープしたり一種発令、即解除な流れだったんで
航海目標を指定する時には赤点を通り過ぎるように少しだけ先に設定したら
きちんと戦闘出撃出来るようになったよ。

208 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/29(土) 17:26:57 ID:C/Fk1tI7

>207
一時的に艦長になればその通りだけど、
パイロットのみのプレイではそもそも目標を自分で設定する事ができないよね。
また、作戦会議で○○の派遣艦隊を○○付近で撃破すると提案する事もできない。

全くの艦長任せになるわけだ。
残りの敵艦隊を撃破すればクリアできるとなっても、
敵艦隊を討つように動くようなアルゴリズムになっていないらしい。

209 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/29(土) 18:47:25 ID:2ddp6szv

その辺はもちっとＡＩ賢くしてほしかったな。自分も初プレイの時は
ずっと飛行隊でやってたけど終盤は存在しない金星海軍への
攻撃を提案するばかりで赤点潰しに半年以上かかったような。
クリアした時はＮＰＣ半分近く死んでたのも飛行隊は置いてきぼり陸戦は
無意味なＴＶタックルの連発が原因だったし。

210 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/29(土) 19:01:05 ID:dV+3DSK/

ぼくのなつやすみが好きになれなかった俺にこのゲームは合うのかい

211 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/29(土) 20:28:22 ID:amjVlXVo

>>208
ああ、やっぱりそう言う事か。
すぐ上の>>204がパイロットオンリーって言ってたからそれ関係かなとは
思ったが公式の記事を読んでないんでちと不思議だったんだ。
ワープしまくる赤点が上手く潰せないって意味もあるのかなと思って
つい書き込んでしまったよ。orz

俺には超絶的に無理だが>>204には是非頑張って貰いたい。
つかなんでNPC艦長は金星の派遣艦隊だけを目の敵にするんだろうな。

212 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/29(土) 21:59:37 ID:BMQaqBl8

>>210
ぼくなつと比較する意味が分からない

213 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/29(土) 22:39:22 ID:5QaRQHb0

ポータブルアイランドと比較するなら何となくわかる・・・気がする

214 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/30(日) 00:03:37 ID:7DQr5G2O

ある都市が独裁敷かれたらその都市を制圧すれば独裁解ける？
土星マジウザス

215 ：204：2006/07/30(日) 00:27:36 ID:4her/WfD

>>205-211
レス㌧ｸｽ
やっぱり予想してたような状況になるみたいだね。
おそらく９０年の平和までは問題ないと思う。
そこから赤点潰し→ラスト一桁辺りが拷問っぽいね。

僅かな希望を抱いてることがあるんだが、
ガンパレードマーチでは司令官（絢爛でいうところの艦長）には
各キャラクタの癖が反映されていたので、それに賭けてみるつもり。
（GPMでは来須（絢爛のクリサリス）が戦闘大好きで、司令官にすると好んで激戦区へ出陣してた。）
艦長変えたら変化あるかも？

現在シナリオ２で撃墜数１２６
こまめな報告は意味ないしウザがられると思うので、次は皆が忘れた頃にやってくるよ。
ﾉｼ

216 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/30(日) 02:54:59 ID:v3ZR/wZr

似た様な事やってる人がいるな
俺はシナリオ１でＮＰＣ人事不可やってる
現在、撃墜５８でエノラ待ち

217 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/30(日) 07:04:36 ID:y6wLCxp7

>>214
独裁してる艦隊を潰さないと解除されないよ
wikiに行ってみるといい。他にも初歩的な疑問はそこで解ける

218 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/30(日) 11:27:39 ID:ePgdJivS

駐留艦隊が出港してる隙を狙う手もあるが

219 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/30(日) 13:15:19 ID:7DQr5G2O

独裁されている都市船の近くで第一種しくと都市船の中の敵鑑とも抗戦できるらしいから
これを利用して独裁を解こうと思う。

220 ：210：2006/07/30(日) 15:21:35 ID:oThcv0hS

>>212
ぼくなつみたいに期間内に自分で目標決めて周りと親しくなってイベントを進めるゲームじゃないのかこれ。
雰囲気こそは違うだろうけど内容はどうよ、って聞いてるんだが。

221 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/30(日) 15:45:30 ID:3JtjAfiE

変なのきちゃったね

222 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/30(日) 15:47:28 ID:oThcv0hS

わかったごめん、もういいよ。
質問ぐらい答えてほしかった。

223 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/30(日) 17:15:14 ID:Zz2dik04

>>220
まあそうキレるなって(´・ω・｀)
ぼくなつやってないのでイマイチ詳しいことは言えないけど
イベントっつーもんがほとんどないんだよね、絢爛て。
ラブラブ目指したいとか、NPC料理大会したいとかそういう目標を
決めて自分的にイベントにするしかないな。
やっぱりなんかちょっとぼくなつとは違うような気がするよ。
前に誰かが挙げてたけど、ワーネバの方が近い。
あとは家具系統を除いた、NPCを動かせないシムズとか。そんな感じ。

224 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/30(日) 17:21:16 ID:pDOrTpJq

周りと親しくする必要なんて全然ないしな。
仲良くしたいならすればいいししたくないならそれでもOK。
すべてのクルーと仲良くないままクリアしたことある。
艦橋は艦長PC１人だけ。非常に快適。

225 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/30(日) 17:28:11 ID:oThcv0hS

キレるってか呆れてた。
詳しく書いてくれてあんがと。

226 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/30(日) 18:16:47 ID:ikBB2nia

>>225
ここは攻略スレなんだが
スレ違いの質問を長々と続けて呆れた…ってお前馬鹿？

227 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/30(日) 18:30:40 ID:06J6ADhv

まぁいいじゃないか。
適当に検索して適当に書き込んだ短気な奴だったんだろ。
喧嘩うんなよ。

228 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/30(日) 22:03:02 ID:7DQr5G2O

まあそんな事は置いといて
調子の良いときに限って不意のシー突でゲームオーバーになるよな。
短期に30機撃墜してｳﾋﾖｰとなってる時とかラブラブになって満足した直後の戦闘とか
しかもセーブしてなくて落胆するけど何故かまたやっちゃう。

229 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/30(日) 23:07:50 ID:5IFX3L+K

ラブラブ後はよくあるな
死亡フラグ潜んでジャネーノ？ってくらい

230 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/31(月) 00:25:25 ID:C6FJFMhP

艦長やってていつも思うんですが、
ブリッジクルーがどいつもこいつも席離れすぎる。
特に機関長、水雷長、操舵手！
肝心な時に「返事がない……」とかヤメテクレ。

原因と対策を、ご教授願えないでしょうか。　orz

231 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/31(月) 01:05:22 ID:vn3lnu3N

グランパ･ＭＰＫ･ＴＡＧＡＭＩを据えてみるとか？
水雷は割合どうでもいいのでウチでは
ＴＡＧＡＭＩを推測員にして索敵させてるけど

232 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/31(月) 02:30:12 ID:w+cyjLOr

>>230
原因は色々ありすぎて特定不能。主なのは
･ブリッジに嫌いなキャラがいる。
･気になるキャラの様子を見に行っている。
･トイレに行こうか逡巡している。
艦長やるときはＴＡＧＡＭＩ水測はもったいない
操舵に。

233 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/31(月) 02:36:22 ID:UEYfpdWX

いいから全部丸くてかわいいあいつらにしちゃえって

234 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/31(月) 02:38:38 ID:y69w4+TP

タマちゃん可愛いよタマちゃん

235 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/31(月) 08:58:05 ID:lOwUdNhv

えっＴＡＧＡＭＩってトイレ行かないの？

236 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/31(月) 09:25:48 ID:F4B1f+v4

>>235
行くことは行くけど普通のキャラよりも充足度減少間隔が長い
他のキャラのトイレ充足度減少間隔が数十分なのにTAGAMIは240分だったり
あとグランパ、イカナ、MPK、BLも充足度減少間隔が長いな
イカナは満腹度の減少間隔が短いけどｗ

237 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/31(月) 09:51:31 ID:9hRRIA2K

TAGAMIは仕事させるには最高のクルーだからな。うちでは機関長にしてるが
エンジンはいつ見てもＡＬＬ９９になってる。休息時間中もずっと仕事
してるし。戦闘中の離席に関してはＮＰＣは一度でも一種時に会話したことがある
キャラの元へ向かう習性があると報告されてる。件のＴＡＧＡＭＩだが
士気１２０％以上真面目系の補正アイテム渡しまくったが離席に関しては
改善されなかった。

238 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/31(月) 13:50:37 ID:aukGaGto

操舵手以外は身代わりBALLS結構優秀
機関長任務は意外に反応速いし
水雷長任務も遅延先読みできる

技能ALL40って事は
あまり指揮技能上げないNPC達より良いんじゃない？
とか、思っている。席立たないし。

239 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/31(月) 14:11:41 ID:35w5G6nt

艦長PC、パイロット1人、他全部BALLSでNPCは工作員　結構いいよ

240 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/31(月) 16:55:28 ID:9hRRIA2K

水雷長は空席にしとくと緊急回避が使えるからな　出港時なんかの戦闘で
推力ゼロで敵ＲＢに張り付かれてる場合があるがヤバっと思ったら
自分で機雷３２発装填→適当な方向に全弾発射でシババラでも突然死は
かなり避けられる

241 ：230：2006/07/31(月) 18:44:03 ID:C6FJFMhP

自分の配置はこんな感じ。
　操舵手：TAGAMI
　機関長：MPK （初期から固定）
　水雷長：エリザベス

結局、根本的な離席対策はBALLSですか……。
代理BALLSは席外さなくて良いんだが、イマイチ反応良くないんだよなぁ。
士気と能力高いNPCだとRB並に反応良いのだが、席外されるとイライラする。
「遅れた事を謝罪する」があるんだし、「離席を注意する」とかコマンド欲しいなぁ（嫌悪上がりそうだけど）

242 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/31(月) 23:35:07 ID:FtpEgnqJ

このゲーム下手に話し掛けちゃうと友好度下がりまくるな。
この世界でも人と喋るのが怖いです＞＜

243 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/07/31(月) 23:47:08 ID:jPj+dkp9

顔のステータスが低いと話しかけるだけで嫌悪が上がるからな

244 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/01(火) 10:28:09 ID:rfV0uLEc

>242
シナリオ「はじめから」のチュートリアルの間だけは長期補完処理がなく
セーブした時点から再開で、リセット技が使えるので人間関係の練習になるかなあ。

キャラの基本的な性格と記憶によって個性はあるけど、
腹ペコだったり、ムカついたりガッカリして落ち込んだら、親しくない人に愛想良くできないし
休息中で体調がよくスカッと爽快なら誰かと仲良くしたくなるよね。
勤務と休息、充足度、感情に注意してよく観察すると行動パターンが見えてくると思うよ。
話しているうちに仲良くするコツが判ってくるから、恐れずに話しかけてみたら？
慣れるまではシババラ以外で。

245 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/01(火) 15:31:15 ID:SWjFbv2w

エステルと恋人同士になれたから昼寝の為に解任したんだが
無意味な訓練ばかりして困ってる。無職なのにいつも真剣な顔で
走ってて話かけてくれないし．．．これをやめさせる方法ってあるかな？
あと着替えたさせたのに元に戻っちゃったんだがこれって嫌われた
わけじゃないよね

246 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/01(火) 16:07:41 ID:gS4WDp2m

>>245
エステルはその性格上、生真面目なので訓練ばかりするのは、しょうがない。
ウチもよくブッ倒れてた。
教えてあげなさい、もっと他に楽しいことがあるという事を。

247 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/01(火) 16:24:45 ID:zuiHeFIb

>>245
エステルはもともと力欲が溜まりやすい＋無職にされて傷ついたんじゃないか？
確かローブに戻るのも力欲と
嫌いな奴から遠ざかりたい欲求が溜まったときだったはず(曖昧だけど)
ここは適当な職に就けて休息中に話しかけた方が良いと思う
仮に昼寝に成功しても色ボケしてるキャラを無職にしておくと
浮気されるかもしれないし

248 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/01(火) 17:11:07 ID:kv9lb5GP

>245
民間人は力欲が2倍になるから、無職はエステルの場合は逆効果じゃないかな。
力欲で訓練繰り返してるんだと思うよ。
暇な職に就けて、初めのうちはサソリドリンクやトマトベリーを飲ませてみたら。

249 ：245：2006/08/01(火) 17:44:38 ID:SWjFbv2w

㌧クス　無職にされて傷つくなんてことがあるんだ　とりあえず２班？
のヒマな部署につけて様子を見てみる。
自分が艦長になってから皆の士気が下がってるんだが部署いじりまくった
のはまずかったかな　艦内の雰囲気も悪くなった気がするし　

250 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/01(火) 21:59:16 ID:HQZpd61f

>>245
エステルはそれがごく普通の行動。
力欲が高くなればたとえ有職・勤務中でもトレーニングルームや技能訓練に走り出す。
確実にやめさせる方法は知らぬが２班組にしておけば宜しいかと。
うちのエステルはどのデータでも副長にしておくと休息中は艦内を歩き回って観察しまくり、
羞恥高くなり杉（悲哀も高そうだが…）の生活を満喫している模様。
それでもトレーニングｏｒ技能訓練も忘れずにしてるな。
…そんな訳で俺はエステルといちゃつくのはとうの昔に諦めた。

着替えについては攻略本によると
ミニスカへは色欲・恋にが高く、脱力20%以上
ローブ姿へは嫌い・名誉欲が高くなり真剣20%以上で着替えるそうだ。

251 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/01(火) 22:05:10 ID:Bacsodd2

小カトーってこれなんて読むの。
コカトー？
ショウカトー？
オカトー？

252 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/01(火) 22:21:15 ID:6lnWZvHC

ショウ。つーか史実の小カトーの読みがそれ。

253 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/01(火) 22:31:13 ID:Bacsodd2

あんがと。
すっきりした。

254 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/02(水) 02:04:23 ID:gEEKPJUA

セーブしてからしばらくほっといているんだが、
世界がどう動いているかが楽しみ。

255 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/02(水) 02:11:59 ID:bcI3kt1p

第一種戦闘配置の時にハンガーの元へ駆けていく自分に酔うゲームが欲しかったんだよ、俺は

256 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/02(水) 12:22:51 ID:E7SxFeZL

第２ハンガーデッキはあるのに、第１ハンガーデッキが無いのは
何故なんだろ？

257 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/02(水) 12:57:04 ID:dlVUJYHM

行けないだけで１～６までハンガーあるよ。
D1エレベータホールの艦内図見てみ。

258 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/02(水) 13:00:47 ID:dlVUJYHM

あ、それと
第２ハンガーデッキ内の、1番機と3番機の間の扉に[HD1]
2番機と4番機の間の扉に[HD3]、3番機と4番機の間の扉に[HD５]
と書いてある。

259 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/02(水) 13:25:13 ID:Jj4uZndm

って事はあれか
第五･六が予備機保管庫だと仮定しても
１２機のＲＢが運用できる訳だ

ﾃﾗﾂﾖｽ

260 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/02(水) 13:26:34 ID:Jj4uZndm

数間違えた。吊ってくる

261 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/02(水) 17:47:15 ID:yxJKJMc0

ほとんど喋ったことがないのに人物評価がＡＬＬ６００嫌悪０になってる
のって片思いされてるってことだよね？ニャンポコンが超ウザいんだが
これをゼロに戻す方法ってある？グランパも地味にイヤ　気がつくと
足元にいてやたら噂話を聞いてくるし。

262 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/02(水) 18:00:35 ID:W+FF4O0+

それはプレイヤーに対して、
かなり強烈ないい記憶が入っているので、普通は無理。
だが、工作員派遣で捕まって暗黒記憶が入れば、
他のキャラへの評価も含めて、ゼロになることも

263 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/02(水) 18:28:49 ID:nEjzm/Mg

>かなり強烈ないい記憶

って、どうやったら植え付けられる？

264 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/02(水) 18:36:01 ID:yxJKJMc0

>>２６２
ありがと　そうか工作員という手があったか!!
派遣した先で死ぬこともあるしやってみる。

265 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/02(水) 21:05:59 ID:W+FF4O0+

>>263
しらん。インパクト効果を利用するとしか。
リアルの実体験にもとづいてやってみると
うまくいく気もする

266 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/03(木) 11:35:27 ID:3gyF0+o6

>>２６３
ＰＣが死を悼んでるのを観察されるとあっというまにＡＬＬ６００に
なるよ　その逆もありでＮＰＣキャラが死を悼んでるところで
「他人の様子を心にとめる」連発するとＰＣ→ＮＰＣの評価がガンと上がる。
これで嫌悪６００で話しかけると音楽変わるくらい仲悪かった恵を見つめる
とこまで行けた　まぁ当然目を逸らされてばかりなわけだが。あとは
隔壁～浸水時に扉の向こうに助けを求める⇔返事するもかなり上がる。

267 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/03(木) 17:55:24 ID:z8pBnfpS

艦長やってる時の、戦闘のコツって何か無いっすか？
殆ど飛行隊に持ってかれて、撃墜数が上がらない…

268 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/03(木) 18:45:14 ID:4UqNG/Zw

ミニスカエステルって未だにお目に掛かったことがないんだけど、
暇な職+色欲、恋欲修正の装備+羞恥を高めるアイテムでいけるかな？

試してるんだけど全然着替えないorz

269 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/03(木) 19:36:44 ID:DmX2zNUP

飛行長にするとミニスカなりやすいよ。
倒れる→脱力→トイレ→着替える
っていう連鎖。

270 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/03(木) 19:41:02 ID:4UqNG/Zw

.>>269
㌧クス
確かに飛行長に就いた人はみんな倒れてるわ
やってみます

271 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/03(木) 22:11:29 ID:U/C7VohN

>>267
飛行隊を出撃させないというのはどうだろう。
艦長戦は機関と連携が取れてればＯＫのはず。

272 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/03(木) 22:41:58 ID:V5nK2ElM

３回ほどエステルがミニスカになったの見たことあるけど
すべて無職でPCが放置してるときだなあ。
アイテムとかあげたことない。
どの回もそこそこエステルからの愛情値が高い男NPCがいたね。
ただしマッサージできるほどの仲ではなかったはず。

273 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/04(金) 22:35:08 ID:LvmCwLFi

「厳しい戦闘」を味わったことないんだけどこれはゲームが序盤だからか
船員達が頑張ってくれてるからなのかどっち。

274 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/04(金) 23:05:31 ID:lvi/MDF8

航海図だったかを見れば船の進路と敵艦隊と輸送船が表示されるよ
艦長が敵艦隊の集団を避けて航行してるんじゃないかな？

275 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/04(金) 23:06:20 ID:cOPwyOpi

攻略本にはレインボーまりもをあげよう、とかかれてあるけどな

276 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/04(金) 23:14:49 ID:BGKvHoQQ

選挙まだ？　その後からどばどば出てくるよ。

277 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/04(金) 23:52:22 ID:LvmCwLFi

ようわからんけど選挙とやらはまだっぽい。
戦闘は頻繁におこるんだけどね。
すぐ戦闘終わるから飛行隊として気分が盛り上がらんのよね(´･ω･`)
のんびりメイといちゃつきながら進めるわ。
あんがと。

278 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/05(土) 00:29:52 ID:lpx4csPM

「厳しい戦闘」を味わいたいならシナリオ１以外でプレイする

279 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/05(土) 01:08:23 ID:s+Yv+DM+

察するにまだ１周目なんじゃないか？

280 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/05(土) 01:17:04 ID:O3r6gaBD

1週目じゃ大規模な戦闘は滅多に起こらないだろうな
偵察艦隊とか討伐艦隊が敵の主力だろうし敵のRBも旧式だし
シババラでも後半になってくると激しい戦闘がないから
戦闘が恋しくなってくる

281 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/05(土) 08:25:59 ID:iR8guz0J

他のシナリオをやってると、無性にシババラの序盤のRB戦がやりたくなるな

282 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/05(土) 12:15:29 ID:5FtAXkjT

シナリオ２でも冥王星の無敵艦隊の増援に地球の無敵艦隊が
来たことがあったな　戦闘中にＲＢ修理して戻ってみたら
タキガワとマイケルが死んでて画面は真っ赤,着艦して機雷撒いてから
再出撃でなんとか撃退した

283 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/05(土) 18:24:34 ID:0MbS+o3u

そういやWikiにも載ってなかったけど
タキガワがゴーグルかける条件って何かあるんだろうか？

284 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/05(土) 20:07:40 ID:6xvOGkST

>283
シナリオ２開始後、休息中。BALLSに語りかけるｘ３、視線でがっかりｘ２、
アイテム見せびらかされムッとする、身の上話でしかめ面されて気まずい、
→次に会ったらゴーグルだった。2時間だったよ。
戦闘なしでパイロットのままだったから、仕事の関係じゃないね。
悲哀と怒りで「嫌いな奴から～」が高くなったんじゃないかな。

285 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/05(土) 20:27:27 ID:0MbS+o3u

>>283
なるほど･･･やっぱ嫌いな奴から～欲望なのかな
大体しばらく放って置くとゴーグルかけてたもんで
情報㌧クスでした

286 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/05(土) 20:28:55 ID:0MbS+o3u

>>285
自分にレスしちまったorz
正しくは>>284です、ありがとうございました
吊ってきます

287 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/06(日) 20:52:18 ID:22IVB67E

強調する感じ（？）のアイテムを渡すと楽しいよ
ヤガミ→力が欲しい
知恵者→何もしたくない
お嬢→ＷＣ修正

みたいな

288 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/06(日) 21:05:01 ID:5XYwqiSE

何を強調してるの？

289 ：発光ダイオード初心者：2006/08/06(日) 22:45:24 ID:9PIAKVas

いつもBLが仲間になるイベント選択肢で火星に空はありません選んだら船に乗ってくれなかった；なんでですかね？

290 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/06(日) 22:51:16 ID:wUJSuyI+

BLのイベントは何回か発生する。
3回目くらいまではイベントのみで乗船しない。
一定数の撃破後のイベントで乗船。

291 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/06(日) 23:47:23 ID:XD0vQIqD

BLはなぜあんなにブサいのだろう

292 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/07(月) 00:01:19 ID:LTGeSXgn

だってアノ人ﾒｿ･･･ｹﾞﾌｯ､ｹﾞﾌﾝ
いやぁ今日は良い天気だなぁ･･･

293 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/07(月) 00:28:16 ID:c27aOYRO

えっ、ブサいか？
割と美人だと思ったけど

294 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/07(月) 00:51:55 ID:znpMAkWm

なぁ…
ヤガミが同盟いつも拒否するんだがどうにかなんないのか？
友軍艦隊を見てみたいよ全く(´･ω･`)

295 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/07(月) 02:40:28 ID:ODze3bjW

BLの疲れている時の顔は特に酷い

>>294
艦長になって自分で政治家派遣

296 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/07(月) 13:56:40 ID:Li++BQsZ

>>294
気に入らなかったらレイプしてＳＡＴＵＧＡＩか
ＳＡＴＵＧＡＩしてレイプ

というネタはさておき、
夜明けの船がひどい状況にならないと同盟も援助も受けないらしいよ
同盟だけなら>>295のいうように政治家派遣が確実。

297 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/07(月) 15:26:31 ID:EikIjuNm

>294
PC艦長で、陸戦以外のNPC全員解雇して３週間たったら同盟を結んだことがあるよ。
特にパイロット０。この時は戦闘はなく、艦の状態も悪くなかったんだが、
もっとやるなら魚雷等を売却、医薬品と補修材は補給せず、
隔壁、機関爆発で艦の性能や状況を悪化させればいいんじゃないかな。

298 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/07(月) 17:06:04 ID:rIkhOaFN

独裁解けNEEEEEEEE！！！！

299 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/07(月) 20:06:53 ID:UhuO4HIy

>>298
その都市船を占領した船を潰さない限り無理
問題はそれがどこにいるのか分からないのと
同盟を結んでしまったり、その戦力が撤退した場合は…(-人-)なむなむ

300 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/08(火) 17:32:52 ID:JlXwlOs1

大人定食できねー
死神定食になる…
なんでじゃっ

301 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/08(火) 18:00:49 ID:tTC0gdN1

>>300
リサイクルと破棄食材も売り払って高カロリー食材のみにする
死神定食になるのはリサイクル＋破棄だったかな？リサイクルと破棄は
勝手に溜まってくから１０００㌔単位でこまめに処分すると吉

302 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/08(火) 22:53:13 ID:JlXwlOs1

>>301
ありがとうございます。
食材は上の物、（良いもの）から使われるんですか？
あと大人定食の効果を知りたいです。自分で調べてみます。

303 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/09(水) 20:20:38 ID:MPURCeFz

>>302
質問したいのか自己完結してるのかどっちなんだｗ

304 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/09(水) 23:55:23 ID:AbUL7C9a

どこかにＰＣの行動がＮＰＣに与える記憶の一覧とかってないだろうか？

みんなどうやって欲求とか記憶調べてるんだろう

305 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/10(木) 00:23:48 ID:+29Qct8T

舞踏なら勘で！

306 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/10(木) 00:31:46 ID:tAkdRc9+

>>304
コンプリートガイドに載ってる

307 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/11(金) 05:03:10 ID:QSZd20D1

水雷長って戦闘中どこにいんの

308 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/11(金) 08:58:50 ID:wcZSBUTo

水雷は弾込め役で艦長の前の席。
それかDCﾙｰﾑ２Ｆ奥の水雷部屋でビドードラム回してると思われる。

309 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/11(金) 10:51:58 ID:oXjM69j0

もしくはサボってるか

310 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/11(金) 20:05:11 ID:e7XgRw+M

そいやぁ航海図みたときに都市船つないでる交易ラインの太さって何を表してるんですかね？基本的な質問だったらゴメンナサイ(´Å`;)

311 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/11(金) 20:26:43 ID:PQ2yI6EG

物資の流通量

312 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/11(金) 21:11:34 ID:eiMXiAKI

飛行長にしても医療品の在庫がゼロなら脱力しない
えろ医者になって何度も診察してると脱力する

313 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/11(金) 22:35:04 ID:R3nkGHrq

するとエステルをミニスカにするために飛行長にしているオレは
医薬品補充欠かした事がない時点で意味のない事をしていたわけか。

素直にネクラノミコン大人買いしてプレゼントしておけと。

314 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/11(金) 23:05:14 ID:GDe+kv2+

エステルがやっとこさミニスカになったんだけど、
ミニスカっていうより上着（？）脱いだだけなのね

マジで外見が１２歳でえらいびっくりこいた

315 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/12(土) 22:16:42 ID:QF+6JIUP

都市船上陸可能なときに、トップデッキハッチ付近の給水機が使えないのは俺だけでしょうか

316 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/12(土) 22:48:57 ID:GeKg1r6T

無理にそこを使う必要なくね？

317 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/12(土) 23:23:56 ID:aQ8LoWL3

>>315　それは仕様ぽい。

318 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/12(土) 23:56:02 ID:QF+6JIUP

レス㌧!
確かにあの給水機に固執するわけじゃないんだけど気になって。
何か理由とか設定とかあるのかと。

319 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/13(日) 00:08:24 ID:plRmGc+V

予想だけど
給水機の判定は残っているが
上陸の判定より外方向に位置しているので
給水機判定を踏めないだけな希ガス

320 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/13(日) 16:01:03 ID:8kgU5+L1

手持ち金がやっと１０００万ＣＲ越えた

321 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/13(日) 20:39:46 ID:K+AyYA90

>>311
＞物資の流通量
(´∀｀)サンクス

322 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/13(日) 21:22:59 ID:K+AyYA90

サウドに六回連続の水測連絡受けてエステルたんのご機嫌タイムに話しかけられなかった；嫌がらせかー！？

323 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/13(日) 22:29:18 ID:VOPAH00h

10ヶ月ぶりぐらいで遊んでるんだけど、久しぶりにやると面白いねこれ。

324 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/14(月) 15:18:16 ID:ILJjXKjC

>>322
あのアラブ本当にウザいよな　語尾がカタカナなのが余計に怒りをかきたてる
水測もＢＡＬＬＳで問題ないから二人とも解任すると快適になるよ

325 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/14(月) 21:00:28 ID:BjFl3V4R

＞水測もＢＡＬＬＳで問題ないから二人とも解任すると快適になるよ

＞ミズキの報告聞きＴＥＥＥＥＥＥＥＥｅｅｅｅｅ！！！
てかサウドからミズキに変えたら敵艦表示されなかった；水測９９なのに何故だ；
仕方なくサウドを使ってまふ
てかサウドを飛行隊にしたらなかなか使えたｗｗｗ

話変わるが、金が欲しいが民間船は襲いたくない。どうしたらよいだろうか

326 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/14(月) 21:15:39 ID:GA9K25U5

陸戦部隊で工作活動ｵﾇﾇﾒ

327 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/14(月) 21:33:35 ID:vamnqTZ1

>>325
工作員以外じゃ政治家送って強い勢力と同盟して援助して貰うという手もある
まぁこれはヤガミが断る場合もあるけど
あとここは基本的にsage進行だから目欄にsageと入れてくれ

328 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/15(火) 19:39:41 ID:KXWqbgbm

機関停止するの忘れてたとかじゃないだろうな…

普通に敵艦隊臨検して資材売却を繰り返し、地味に稼ぐって手もあるね
とんでもなく面倒だが

329 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/15(火) 20:09:52 ID:08k+AShZ

炎上中のフロアの消火の仕方がいまいちわからない。
「消火器を使用する」を何回かやってればその内消えるのか。

330 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/15(火) 20:37:02 ID:4nxJs3U4

>>329
5～6回消火したら消えると思う

331 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/15(火) 20:40:27 ID:08k+AShZ

>>330
あんがと。
最近まで自分で消火器持って火にブシューってやるのかと思ってた。

332 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/15(火) 23:57:00 ID:4loyOhR/

火災が起きているマップの仕様らしく時間経過での疲労度低下が無い、
もしくは著しく遅くなるようなので梅鉢かコーヒーを複数携帯の上で火消ししないと
火災の度合いによっては疲労度99以下で鎮火させられないから気をつけて。

火災初期（軽度）なら二回位で消せるけど延焼すればする程、消火にかかる
回数が増えたはず。延焼中のマップ内にあるソファーや給水機は使用不可。

333 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/16(水) 00:41:36 ID:CQtzXqDO

NPCが誰かを好きになると力欲が上がったりする？

334 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/16(水) 12:50:22 ID:zarXr3UC

(´∀｀)なるほど工作員ですね…捕虜つれてきたとか言ってますが何すればwww

(´Å`;)エステルにマッサージを頼まれた。視線を会わせながら走る二人。首をもみおわるとアラートガァアアア！！

『次は肩を…』

Σ(´Å`;)

335 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/16(水) 13:41:37 ID:f3InLJqp

なんだその顔文字は

336 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/16(水) 14:42:59 ID:QJ7wAggy

マッサージチェアってどこにある？
酒保に見当たらないだけど

337 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/16(水) 15:04:39 ID:LUBisuBc

>336
シババラなら恵が持ってるけど、普通は臨検で手に入れるようだよ。
雑貨の割合が一番多い汎用貨物輸送会社２を
娯楽やサービスが供給過多の都市船付近で臨検するのがいいと公式にあった。

338 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/16(水) 15:24:16 ID:QJ7wAggy

>>337
ありがと
シナリオ1じゃ臨検しかないのか
アルカディア付近ねらってみる

339 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/17(木) 06:58:09 ID:xPoNmRHi

最近になって絢爛始めたんですが。
１００年の平和達成でグレートエンディングってのはわかったんですが、殺害数０達成とかで別のエンディングとかあるんですか？

340 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/17(木) 10:44:50 ID:wTrtu+Fe

ない。
グレートエンディング以外には
死んでゲームオーバーになるか
時間切れでゲームオーバーになるかだけ。
ただしグレートエンディング時、
誰か乗員が死んでいると微妙にエピソードが減る場合がある。
減らない場合もある。

341 ：339：2006/08/18(金) 00:48:07 ID:bc8pzoAH

>>340
ありがﾄﾝ。
なるほど、存在していないから調べてもわからない訳ですね。
でも一度でいいから「無殺を貫く俺カコイイ」と酔いしれてみたいのでw
無殺プレイできるぐらいまで頑張ってみようかと思います。

342 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/18(金) 01:10:04 ID:inORyTVb

女性キャラと最大どこまでの事が出来る？

343 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/18(金) 02:26:47 ID:DwiNsZwk

不殺プレイって物凄くめんどくさそうだな
俺なんて手加減してたのは最初だけで
戦闘するごとに殺害数が増える増える…

344 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/18(金) 11:38:47 ID:zFSl+Kt0

都市船に入ったらイベントでオーバーシステムとBLが喧嘩しだしていきなり離艦したんだけど
いつか戻ってくる？もう戻ってこない？

345 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/18(金) 13:46:00 ID:adGQtrf2

戻ってこない。
ゲーム進行上必ず発生するイベントなので回避もできない。
気にしたら負け。

346 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/18(金) 14:23:45 ID:7/LAlSMu

イベント発生の条件を満たしても都市船に行かなければBLは離艦しない
BLを恋人にしてエンディングまで一緒だった人が公式にいたよ

347 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/18(金) 16:22:10 ID:XEdlDfzP

シナリオ２で半年経過してるがいまだ知恵者が乗船してない　処遇に
困るから別にいらんが　そしてなぜか再会どころか乗船イベントすら
すっ飛ばしてマイトとイイコが居る…

348 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/18(金) 21:18:40 ID:0q21/xrb

隔壁起こそうと踏ん張ってるんだけど
部屋が水没しても降りない事がよくあって困る
突入したNPCが死にまくるんだよなあ

349 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/19(土) 13:38:56 ID:jK42daG/

東原、男子トイレに何の用？

350 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/19(土) 15:18:44 ID:TrEfPFNb

比較

351 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/19(土) 20:50:11 ID:jJyZ4utF

>>350
な・・・何の・・・？

自分の部屋に入り口付近でジロジロ見てる奴は速攻クビ

352 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/21(月) 16:06:17 ID:FnBkCxr6

覗きもそうだが艦長室で訓練してる奴もイラッとくるよな　最近は
勤務中にＴＶ見たり楽器弾いてるマイケルを無性にブン殴りたくなるオレは
暑くて疲れてるのかもしれん

353 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/21(月) 18:33:11 ID:9lPmqLt/

>>352
そういう奴を注意するコマンドあったよな確か

354 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/21(月) 23:16:12 ID:srsN8oj0

時々、続きから始めると、PCがロード中に踊り狂ってるんだけど…

355 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/21(月) 23:33:23 ID:o1QUNxuv

最近ガンパレをやって初めて絢爛舞踏の意味を知った
道理で夜明けの船がいやに強いわけだ

356 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/21(月) 23:49:18 ID:AtTC+vEp

敵の居ない火星で女の子達のハーレム作ろうとして
シバハラで女の子の嫌悪さげられねーよと挫折
シナリオ１で出せばいいかと思ったら
1年目11月下旬で火星も独立したと言うのにＢＬと知恵者とアンナが乗船しねーよ
マイトイイコ再会イベントはこなしたがエステル関連イベントも起こらんし
撃破数32程度なんだがＢＬ乗船とエステル関連イベって撃破数に関係あんの？

357 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/22(火) 00:27:00 ID:3scmm38R

>>356
攻略本見てみたけどBLは撃墜数60機以上
エステルのイベントって都市船で手を握るやつか？
それならエステルとかなり仲良くしないと見られない
ついでに知恵者は10％の確率で仲間になるみたい
アンナは撃墜数150機以上とその他諸々
って言うかアンナ仲間にするのって調べてみると物凄くややこしいのな…

358 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/22(火) 01:13:12 ID:YGF+lI4f

>>355　個人として滅茶苦茶に強いタイプと、指揮官として部下をまとめて連戦連勝するタイプがいるらしい。後者にはナポレオンが含まれる。

359 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/22(火) 12:15:28 ID:CLPk/vCm

スパロボみたいなものか。
アムロとかヒイロとか甲児とか凱とか、様々なロボットアニメの強いヒーローが、
一堂に会している訳だな。

360 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/22(火) 20:53:31 ID:aP4GrqVB

あぁなるほど

361 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/22(火) 21:34:20 ID:bYxzgGLN

その場合絢爛舞踏はパイロットなのかブライトさんなのか

362 ：名無しさん＠非公式ガイド：：2006/08/22(火) 23:46:40 ID:L/btZMgG

質問です。
どうやったら、仲間と一緒に酒飲めるの？
やり方が分からずに仲間に絡む毎日・・・・

363 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/23(水) 00:40:08 ID:LZg+/bTi

>>362
一緒に酒飲むコマンドなんてない
もっと酒を勧めるって言うコマンドならあるけどな
これは相手が酔っぱらってないと出ない
相手を酔わせたいなら酒をプレゼントしておけ

364 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/23(水) 17:18:58 ID:UpIabu6s

地球が冥王星との同盟を破棄しました

365 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/23(水) 19:05:23 ID:mffzeS4f

折角、向こうから同盟の打診が来るのに、蹴りまくるヤガミ。
攻略本によると、打診先の勢力に対するヤガミの記憶で決定されるらしいけど、
何とか同盟が成立出来るように、積極的対策を講じられないものだろうか。

366 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/23(水) 19:49:19 ID:i1t/rlyi

>>365
戦闘に負けまくり余勢を下げる　食材・医薬品などの在庫をなくし怪我人は
放置　人間関係を悪化させるなど艦の状況を悪くすれば同盟してくれるよ。
艦長になって政治家派遣が遥かにてっとりばやいが　ところでＰＣが政治家の
場合は派遣できないんだがさすがに１人でのクリアは不可能？

367 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/23(水) 21:10:43 ID:mffzeS4f

同盟せざるをえない状況に、追い込むしかないという訳か…

368 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/23(水) 23:37:40 ID:+HedivPH

>>366
人数うろ覚えだけど、8人以下くらいでゲムオバじゃなかったっけ？

369 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/23(水) 23:41:06 ID:kFcaSppq

>>368
それガンパレ…？
絢爛はPCひとりになってもプレイ続行は可能。クリアは…出来る人は出来るんだろうな

370 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/23(水) 23:55:53 ID:vcSvSRvo

コンプリートガイドに一人プレイやった話がちょっと出てたな。
BALLSじゃRB出撃出来ないよママンorzうわー圧壊だーてなオチだったか。

371 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/24(木) 10:27:53 ID:Wv5i14vk

艦長プレイができれば1人でも余裕でクリアできる。
でも人がいないとツマンネ

372 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/24(木) 10:43:45 ID:okPHZZn7

恋人と２人旅でクリアしたことならある　途中からダルくなって政治家に
して派遣～時間を飛ばすが多かったが　艦の運営・戦闘は部署変更をこまめに
やれば特に問題なし　もともと余勢高くして機雷撒いてるだけで勝てるし　
不思議なのは第五と月かな？の派遣艦隊が残ってる状態で
エンディングトライに成功したこと　同じデータをロードすると７０年だったり
５０年だったりするんだが　ちなみにシナリオ１で期間は８ヶ月　撃墜数は２００くらい

373 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/24(木) 17:13:22 ID:4P8ehahM

冥王星が太陽系から削除されるかどうか今夜９時決定されるそうだよ、
もし削除されちゃったらある意味レアなゲームになるね、

374 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/24(木) 17:26:14 ID:UM1azDOO

ならない

375 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/24(木) 17:35:56 ID:NpIL3nRs

消えて無くなる訳じゃないからなｗ

376 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/24(木) 17:37:45 ID:4P8ehahM

教科書も冥王星が載ってる奴はレアじゃない？そう…レアじゃない・・・

377 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/24(木) 17:41:49 ID:UM1azDOO

昔はそうだったって話になるだけ、レアとかそういう問題じゃない。

378 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/24(木) 18:43:53 ID:Gb8ThJeX

>>375
絢爛のほうじゃかなり粉々にされたけどなｗ

379 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/24(木) 21:07:45 ID:Gb8ThJeX

>>378
マヌケ自己レス
砕いて撒いたのは冥王星じゃなかった｡
当り前なのになんでそう思い込んでたんだろう…

380 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/24(木) 21:48:22 ID:jxwkxN2d

ところで恋人っつーのは、どうやって決定されるんだ？
性愛評価が最高のキャラの事か？
あるいは昼寝の回数か？

381 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/24(木) 23:09:14 ID:OShZXicX

粉々にはなってないが散々な目にはあってるな

382 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/25(金) 12:52:15 ID:L0X0Uyfl

第七世界でも仲間はずれになったりしてるし

383 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/25(金) 13:35:43 ID:dQOJwjMO

NPCは自分で装備品買う事あるのか？
一年経っても初期アイテムしか持ってない事多いけど

384 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/25(金) 14:13:33 ID:WCUFGDWe

酒保にいると買い物しているとおぼしき人が時々やってくる
アイテムまでは確認してないけどなにか買ってるみたいよ

385 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/25(金) 14:55:30 ID:sPQGj8Uy

エンジン爆発って、機関室が燃焼しちゃって、機関が停止するだけ？
機関室が全壊するとか、そういうのを期待してたんだが。
全部故障中にして、０にしてもなんもおきないよ。直すのめんどくさ

386 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/25(金) 19:37:19 ID:gR/mIzkT

さっき買ったけどトポロジーとか意味わかりません＞＜

387 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/25(金) 20:19:30 ID:L0X0Uyfl

トポロジーなんて言葉に惑わされちゃダメ
三角形の頂点を敵に合わせるように動け
ほぼ同じ三角形になったら、魚雷を撃つ

388 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/25(金) 21:47:23 ID:STDeY9AT

>>384
飲み物、それもトマトベリージュース買うNPCがほとんど。
いまだかつて非消費アイテムを買ったとおぼしき
NPCを見たことない。
艦内で見かける非消費アイテムは
すべて誰かの初期所持品だったものorPCが買って配ったものばかり。

389 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/25(金) 22:50:38 ID:JJcC5RtY

未だに敵の動きを予測して…という戦闘が出来ません。
移動BM覚えるの、メンドクサイ。

390 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/25(金) 22:52:40 ID:o3uQHi7T

>>388
マイケルにマッサージさせて、へたくそ！！
と罵って遊んでいたら、ある日自発的に大人科玉買ってきていますた

>>389
慣れ。

391 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/25(金) 23:30:51 ID:TMXKO1db

大人科買ってもマッサージうまくなった気しないんですが、俺だけ？

392 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/25(金) 23:41:37 ID:jbHMY0nr

>>391
マッサージは大人じゃなくて医療だった気がする

393 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/25(金) 23:42:01 ID:eYa+F7xx

>>389
回数こなしてれば、そのうちになんとな～くわかってくるよ。

394 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/26(土) 01:08:04 ID:wq2SdZbs

三角戦闘。
右上の方とか右下の方とか、すごい下とかすごい左とか、△とか▽とか、
１年以上プレイしていてもそんなもんです。

395 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/26(土) 01:57:59 ID:dRJk7Icq

機動さえ注意すれば後は何とかなるよ

396 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/26(土) 09:43:06 ID:F2pEOL/R

最初は予測なんて考えないほうがいい。
俺は今でもしない。
てかできない。

397 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/26(土) 13:20:15 ID:C1I0Z249

俺もしない。
予測しなくても十分勝てる。
でも、予測してみてぇ～。

398 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/27(日) 09:57:45 ID:T0rUWXbe

地球での政治活動が成功したらしく、友軍ができて赤点が減った。
全然戦闘が起きなくてつまらないのですが、赤点を増やすにはどうしたらいいでしょう。

399 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/27(日) 13:04:34 ID:yAJrhel4

とりあえず政治家を再派遣した後時間を飛ばして同盟破棄。地球と同盟するだけで
５０年の平和が約束されるくらいパワーバランス上の存在は大きい。
理論上は特定の艦隊を火星に派兵させることもできるがかなりの根気と運が
必要。

400 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/27(日) 16:50:50 ID:T0rUWXbe

>>399
アドバイスありがとう。
艦長プレイは苦手なんだが同盟破棄めざしてみる。

401 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/27(日) 17:01:00 ID:6wcwwkTe

>>383
シババラでヤガミが所持してるせくしーぴんなっぷだっけ？
ヤガミからあれを取り上げたら、数時間後酒保が開くと同時に弾丸ダッシュで補充しに行ってたよw
気になったんで折角買ったらしいそれを後日再び取り上げたら
案の定またダッシュでその日の内にお買い上げしていた

それまでNPCは飲み物を買っている所しか見た事なかったんで
ああこう言う事もあるんだなぁって新鮮だった

402 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/27(日) 20:31:10 ID:ZQF7JNOu

>>401
ﾜﾛｽｗ
ほら、アレだ、今月号がよっぽどツボだったんだよ・・・

403 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/27(日) 22:19:44 ID:CKY/U0I8

アクアリウム板に絢爛舞踏祭のアクアリウムってスレがあるらしいよ

404 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/28(月) 12:46:17 ID:00jXNzDU

>401
すごく面白いね、それ　　見てみたい
飛行隊？なら職務の妨げになるアイテムなのに
初期装備品だからか、別の理由で気に入ってるのか、どうしても欲しいんだな
NPCはアイテムの意味をどう理解してるんだろう、士気の低さも関係あるのか
誰ともあまり口をきかないのか、友達が多いか恋人がいるのか、どんな風に育ってる？
うちでは親しい人ができると酒保に行かなくなるし取り上げればそのままなので

405 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/28(月) 13:10:36 ID:JU55MJ0v

所持金が少ないときのほうが金品欲は高まるから
シナリオ開始間もなくのほうが買い物とかアイテム交換とか
より多く行われるのかも？

406 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/30(水) 02:01:14 ID:PXhvx9Wj

飛行長やってるとエリザベスが出撃指示ださないから、こちらも出撃コマンドがでないで被害が広がってｹﾞｰﾑｵｰﾊﾞｰに…。
エリザベスがうろちょろしてやる気がなかったのはいうまでもない。

407 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/30(水) 20:39:38 ID:Q4n9Ydz6

水雷長の席を空けといて
一発喰らったら機雷32発お返しする
初撃で落されんかぎり勝てる

408 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/08/31(木) 01:14:09 ID:yuJdgIVD

工作員派遣って割に合わないな
帰還は一ヵ月後、失敗率・死亡率共に高め、
しかも資金や捕虜は読んで字のごとくそれだけで
それ以上の効果はない（公式BBS）らしいし
リアルではあるけど、どうにかならなかったのか

409 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/01(金) 19:26:13 ID:kkId92mp

工作員はせめて目的の選択と難易度の設定があればねぇ　撃墜ゼロクリアに燃えてた時に
いつも捕虜１人だけ連行してくるハックマンを本気で殺したくなったよ

410 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/01(金) 23:25:28 ID:fkd2bLqq

工作員派遣は嫌悪スパイラル対策のためにある

411 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/02(土) 00:51:29 ID:xKtUspay

シババラやシナリオ２は人が多すぎるので工作員派遣は役に立つ
でも陸戦が一桁なのに生還する奴が結構いるのはどういう訳だ
工作活動もせずお土産もなしで手ぶらで帰ってくる（ただの観光旅行）

412 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/02(土) 06:06:40 ID:hY7hRFVM

そういや、航路設定後いつまでたっても移動開始しないことがあるんだが、なんだろうな…
なんの前触れもなくいつまでたってもなにも起きず、調べてみると全然位置が動いてないことにふと気付く…

413 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/02(土) 07:25:28 ID:G8vtMB/6

>>412
航海長や航海士の技能あるいは士気が低い。
倒れて医務室の場合も。

414 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/02(土) 07:26:43 ID:G8vtMB/6

あ、設定後なら俺もわかんない。

415 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/02(土) 07:44:22 ID:/vszhsDI

急いでる時は航海長席で自分で押すといいよ

416 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/02(土) 09:15:08 ID:NC1xvFQW

航海部も空席にしといた方が快適だよ　ウチも頻繁に船が動かなく
なることがあったがＢＡＬＬＳにしたら無くなった
思うに航海長～航海士もしくはＢＡＬＬＳと指示が行き来してる間に
不具合がでるのでは　浮上バグもＢＡＬＬＳ操舵手なら発生しないと
いう報告もあった気がする

417 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/02(土) 12:54:10 ID:DYYIklm/

NPCはしょっちゅう席を外すからな。
ウチのクリサリス水雷長は、いっつも肝心な時には、
席を外したりして、「返事が無い…」ばかりだ。

418 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/02(土) 16:27:10 ID:DYYIklm/

どうでもいいが、攻撃を受けて後方にスッ飛んでいく
光国人を見てると、心が和む。

419 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/02(土) 18:48:28 ID:1P6f49V0

ぶっちゃけ水側・パイロット以外はBALLSでも問題ないんだけど
報告ラッシュがうざいんだよね
BALLSは定期的に報告してくるから

420 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/03(日) 04:23:54 ID:JaU033CJ

隔壁降りたらBALLS医務室運んでくれないのね
ヤガミがいつものように倒れたと思ったら、運ばれずに数時間ずっと椅子でぐったりしててﾜﾗﾀ
あれだけ休めば復活してよさそうなもんだが

421 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/03(日) 13:10:14 ID:+Y+qx1Di

ハンガーなら硬い床に横たわったままだ
倒れた人の様子をみるというコマンドが使えるな

422 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/03(日) 17:31:23 ID:qO5YG/N9

さらに段差のある部屋や階段で浸水するとオモシロイ

423 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/03(日) 17:59:39 ID:+Y+qx1Di

階段がもう少しで水没、という所で助かったことがある
あの時ばかりは真面目に浸水を止めようとしたよ

424 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/03(日) 18:10:01 ID:SRV7t5u+

水没しかけたエリアに重傷のスイトピーがいたから全速で都市船入港して
陸戦に部署変更→派遣したら数ヵ月後に帰って来ると同時に
医務室送りになったのは笑った

425 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/04(月) 02:20:28 ID:u+9ITqNW

MAKIさん水没してんのに隔壁開けまくるの止めて下さあい

426 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/04(月) 07:47:03 ID:rHLmvVVM

水没してても開くとなると隔壁の開閉の条件は
浸水率じゃなく区画耐久力だろうか

427 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/04(月) 10:48:26 ID:PpzJyAci

以前、ハンガーがかなりたっぷり浸水してて、みんな倒れるし
ほかのパイロットも沈みそうだし、ヘコんでたら一瞬だけ隔壁が開いて
自分以外の全員がそのスキに出て行ってしまった。
自分も出ようとしたが時すでに遅し。隔壁再閉鎖。仕方ないんで、介入終了して出てきたｗ

428 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/04(月) 14:57:15 ID:dXLWRimr

MAKIによる謀殺です

429 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/05(火) 19:59:26 ID:3dN2HVn0

MAKIさんにＡＩがなくて良かった　本当に良かった

430 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/07(木) 19:20:45 ID:p0v1u3zK

ＭＡＫＩさんと昼寝したい

431 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/08(金) 20:33:24 ID:9iD1J+q/

MAKIさんじゃない
MAKIちゃんだ

432 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/08(金) 20:36:49 ID:VAOVjhsn

田辺にもＡＩはある

433 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/09(土) 00:26:17 ID:qEP7DlEq

MAKIさんに怖い話して怖がらせたい。
そして反撃として隔壁を閉ざされた空間に一人で閉じ込められて、しかも照明も落とされて放置されたい。
憔悴しきったところをBALLSに発見されて医務室まで運ばれたい。

434 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/09(土) 01:33:01 ID:E4nvIFpB

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1152183461/

435 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/09(土) 09:02:00 ID:+PQ4pwdS

都市船で餓死者が続出しています。これについて2点教えてください。
1.100年の平和達成に支障がありますか
2.餓死者の発生を止める方法はありますか

436 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/09(土) 10:36:37 ID:g6lSQ/UE

1.銀河における知類生存圏は広大です。一惑星の知類が10億くらい死んだところで大した問題ではありません
2.餓死者が続発し始めると既に手遅れです。その前に経済構造を変化させましょう

だと、思う

437 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/09(土) 11:26:11 ID:+PQ4pwdS

>>436
ありがとう
戦闘三昧で経済まで考えてなかったツケが回ってきたんですね
後味は悪いけど、クリアできるなら放置の方向でいきます

438 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/10(日) 18:25:07 ID:YkcZ5Uf4

俺はもう独裁されまくりで最近じゃ最後の砦と目して巡回してたアキダリア・ルナあたりも独裁敷かれた
もはや火星の半分以上が独裁されてる。しかも艦隊がいない時を狙って議会制圧しようとしても
ＴＤＦ以外の独裁政権は議会制圧できませんとか言われる。
ちゃんとＴＤＦが独裁してるのに。

439 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/10(日) 19:25:53 ID:hXDSpeAC

>>438
独裁なら議会制圧じゃなくて
都市船を制圧した艦隊潰さないと解かれないんじゃ

440 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/10(日) 20:08:04 ID:mlbim5iQ

その都市船を制圧した大艦隊を壊滅させないとダメだな

441 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/10(日) 20:35:37 ID:YkcZ5Uf4

相当難しくない？
所在不明の数ある赤点の中から当たりを引くってのは。
もういないかもしれない。

442 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/10(日) 21:45:50 ID:hXDSpeAC

>>441
地道に赤点潰していくしかないな
まぁ最後は全部の敵倒す事になるし
どうしても都市船を解放したいなら頑張れ
…同盟軍が占領してたらまた面倒なことになるけど

443 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/12(火) 15:38:59 ID:m/hyxxlh

補給艦隊に制圧されると大変だよな
2回ぐらい追いかけっこしなきゃならん

444 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/13(水) 00:12:13 ID:+EOuRQqO

補給部隊にも制圧されるのか…知らなかった…

445 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/13(水) 00:54:53 ID:nnyn/dDX

補給艦隊が都市制圧をすることは　な　い
するのは大艦隊以上の規模の艦隊

446 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/13(水) 01:16:42 ID:bNFk1Iwg

警備艇隊
旧式艦隊
補給艦隊
偵察艦隊
警備艦隊
討伐艦隊
攻撃艦隊
正規艦隊
大艦隊　　←ここからかな
高速艦隊
新型艦隊
精鋭艦隊
無敵艦隊
決戦艦隊

447 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/13(水) 06:23:12 ID:vAy3DF9w

大艦隊と決戦艦隊、確か無敵(精鋭だったかも)だけだね。制圧できるのは。
新型と高速はﾐﾘ。だと思う

448 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/13(水) 08:47:32 ID:Ba3vXdns

無敵艦隊は制圧するね

449 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/15(金) 04:06:48 ID:VRDOIcog

しばらくみないうちにｳﾝｺ野郎が増殖だなW
具体的証拠もなしに443を悪いもの呼ばわりかよWWWWWWW
俺も補給艦隊に制圧くらったことあるっつーの
攻略本だよりがくちだすなWWWWW

450 ：￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣：2006/09/15(金) 09:05:34 ID:GR4AommC

　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　＼
　　　　　　/　,r‐へへく⌒'￢､　ヽ
　　　　　　 {ノへ.._、 ,,／~`　　〉　｝　　　　,r=-､　　　
　　　　　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/
　　　/　_勺ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　　〃　/
　　,/　└' ノ＼　こ¨｀　　　ノ{ー--､〃__/
　人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
. /　　　|／　|::::::|､　　　　　　　〃　/:::::/ 　　　ヽ
/　　　｜　 |::::::|＼､_________／' 　 /:::::/〃

451 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/16(土) 04:45:12 ID:fnQz501j

　　　　　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/

ここだけ見るとチョイ悪親父

452 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/17(日) 11:21:31 ID:HR32Lo2t

政治家が良く暗殺されます・・・。
対策は有りますか？
・・・ポー教授・・・。

453 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/17(日) 11:47:06 ID:cTAXwITZ

>>452
リセットすれば結果は変わるよ。
でもしない方針のときは政治家・工作員は消耗品と割り切らないと

454 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/17(日) 14:18:55 ID:HR32Lo2t

>>453
サンクス
人が死ぬの、なんか嫌だからリセット方針で行ってみます。

455 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/17(日) 19:29:57 ID:i+Xf6uu6

９ヶ月ぶりにプレイしたら何もわからない

とりあえず、保守派ってのが敵で、保守派は今の状態を維持したい人達だから
民意TDFの都市戦の近くで物流船団狩りまくって
「今の状態ﾓｳﾔﾀﾞ｣って思わせたらおｋ？

456 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/17(日) 19:57:57 ID:rT5V0VSV

>>455
だめだった。景気が悪くなると政府が虐殺を始める。
殺されるのはその政権と敵対する政治姿勢の貧しい市民なので
結果、生き残った金持ちの極右極左で固定しちゃう

景気を悪くさせ過ぎないで
うまく人口を移動させるのが鍵だとは思うんだけど
景気のいい都市に改革派を移住させるとか

クリアするだけなら敵艦隊を無差別虐殺すればいいよ
ＢＡＬＬＳ以外絶滅して100年平和。とか煽ってみる

457 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/17(日) 20:04:01 ID:i+Xf6uu6

>>456
そうか・・・ムズカシイゲームだなぁ (´･ω･)

458 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/17(日) 20:33:52 ID:G9oxCmTm

説明書読んでたらＰ３１の手作りアイテムの説明欄に「所持しているとＩＭが変化します」
ってあるんだけど「ＩＭ」ってなんだっけ。

459 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/17(日) 20:34:36 ID:LTrQ4UT6

インテリジェントマテリアルの略とか昔公式で見たような

コマンドのこと

460 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/17(日) 20:40:28 ID:G9oxCmTm

あぁなるほど。
あんがと

461 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/18(月) 02:08:09 ID:+QJaHps/

コーヒーって時間経過で冷めるとかあんの？
猫先生に数日前に入れたコーヒー渡したら「冷めてるネウ」って言われたんだが。

462 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/18(月) 02:21:39 ID:uD97AFDr

>>461
１時間ほどで冷めて効果変わるみたいだけど
猫先生のそれはアツアツコーヒー渡しても言う定型台詞

463 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/18(月) 03:09:05 ID:+QJaHps/

猫舌なのね(´･ω･`)

464 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/18(月) 11:21:35 ID:zTnrQmXy

そりゃ猫ですから(´･ω･`)

465 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/18(月) 17:49:47 ID:H+ZFz1OQ

猫にアルコール飲ませるのってヤバいよね

466 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/20(水) 20:46:02 ID:+cEQKEFH

>>465
第七世界ではやめたほうがいいな

467 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/23(土) 06:26:03 ID:u0zJsVzX

10月の選挙で革命派が政権を次々ととっていき、
その政権が虐殺を行っています。
何か対策があれば教えてください。

468 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/24(日) 05:15:40 ID:/VHY9R3f

始めは結構面白くて、途中から飽きてきたんだが、このスレ見てよかった。
かなり「深い」んだな。このゲーム。

もう少しやってみる。少なくともエステルの別バージョンは見てやる。

469 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/24(日) 06:53:39 ID:Uz0DTbnt

ミニスカエステルは下手に激務に就かせたりアイテム渡したりして様子を見るより
無職か副長にして放置してると何時の間にか着替える事が多いな。うちの場合。
早いとシナリオ2開始３日程で見れる。

…でもってうちのエステル達がミニスカになってる時は概ねタフト、ポーへの
性愛が100越えている場合が多い爺っ子…つかヤガミとかの少年～青年層へ
性愛を高くしてるの見たこと無いな。高いのがいても同性だという百合の人……

470 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/24(日) 07:45:47 ID:hvSVTiag

そう言えばエステルって同性への性愛ばっかり高くなってる気がするな
友情と親愛で人物評価が高くなって頼み事とかで性愛上げてる感じ
NPCにも好みとかあるのかな
うちのサウドが10代の女キャラばかり人物評価が高いから犯罪者にしか見えない…
ヤガミは職場に女性キャラいるのに男とばかり仲良くなってるからホモにしか…

471 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/24(日) 19:13:42 ID:9TjRkV3B

仲が悪いキャラが近くに入るわけでもないのに
険悪な音楽が流れるんだがなんでだろ。
サーラちゃんとイチャイチャしてる時にも流れるから困る･･･

472 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/24(日) 19:42:49 ID:BKkGT8w0

艦長と仲が悪いと給与支給のアナウンス流れるとき音楽変わるよ。
仲の悪いNPCが倒れたアナウンス入るときもたぶん変わるはず。

あとは本当にPC→サーラの嫌悪が高い…とか。

473 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/24(日) 19:50:01 ID:9TjRkV3B

>>472
たぶん艦長だわ。
あのおばちゃんの嫌悪MAXだし。
サーラちゃんに限ってそんなことはないよ、うん…

474 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/25(月) 09:05:53 ID:N5Nr3QIx

そういやこの前発売一年にしてふと思いつき初めてNPCの嫌悪をマックスにしてみた。
殴り殴られ面白かったし、険悪な音楽ってのもはじめて聞いた。
やっぱいい子プレイばっかじゃなく色々やった方が面白いな。
これ猫先生とかグランパとも殴りあいできる？猫先生殴るとか動物虐待だけど・・・

475 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/25(月) 11:31:58 ID:SbMN6/MS

グランパと猫先生も殴れるよ　三倍返しが来るが　グランパはウザいから
乗船初日から殴って追い出すことにしてる　ただ絢爛の場合ケンカしても
勝ったきがしないよね　陸戦技能とピロピロ判定で勝負を付けたかった
昼寝もそうだが　勝手に失敗になるのは納得いかん

476 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/25(月) 15:31:03 ID:NIrQSSIG

ガチで喧嘩したらイカに捕食されるからあの程度でいいよ。

477 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/25(月) 22:35:51 ID:6Uui/qpy

酒保でアンナがいきなり「お前最近調子乗ってんじゃねーぞ」的なこと言ってきたから
なめんなよこのクソニートと思い、ぶん殴ったら殴り返されて激昂した。
こちとらキツい仕事ばっかやらされてんだ。
家事も仕事もしないで食って寝てばっかりの奴に言われたくない。
でも今考えると女に手を上げたことが悔やまれてならない。
来月の誕生日が近いから何か喜ばれるようなものを用意しておこう

478 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/25(月) 22:51:15 ID:fwvW07lW

>>477
すごい感情移入ぶりでワロスｗｗｗｗ
あんた絢爛舞踏になれるよ。

479 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/26(火) 02:36:52 ID:IRjTZ7YH

仕事が辛くて疲弊しきって帰ってくると普段は歯牙にもかけないような
些細なことでイライラしたり、それがきっかけで誰かと口論したりする。
そんな時は決まって後から「ああ、なんであんな酷いこと言ったんだろう」なんて後悔する。
不意に電車の窓ガラスに映る疲れ果てた自分の顔を見たりすると
もっと違う道もあったんじゃないか？本当にこれで良かったのか？
と言う不安が知らず知らずの内に心の中に広がっていく。
もう少し、人に優しくなれたらと最近よく考える。

480 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/26(火) 15:34:35 ID:ZGHFenMu

前に操舵手のエステルの離席にイラついて睨みまくったら
「今にも泣きそうな悲しい顔」をしながら誰かの死を悼んでた時は
嫌な気持ちになったなぁ

481 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/26(火) 15:51:52 ID:9oLL69jL

>>479
ああ、そうだな。その気持ちを忘れないで人にやさしく行こうぜ。

で、何の話？なんのスレ？

482 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/26(火) 21:03:59 ID:2H7pQrtx

恵が相談にのるスレ

483 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/26(火) 21:51:43 ID:J2pEE8YK

>>479
身体と同じように心が疲れることもあるからな
俺が友達なら一晩じっくり話を聞くところだな

で、攻略スレ的には、シババラはやらない　お薦めはシナリオ２か１
一日に何回かトレーニングルームで汗を流してストレスを発散し、ソファーで一息つく
友達がたくさん出来ると思うから
トップデッキでふざけあったり、カフェでセッションしたり、
軽く一杯やったり、まあ、のんびり行こう

484 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/26(火) 23:36:59 ID:mea9zLIR

８月末よりやっていなかった…３０日分再生開始…
主人公踊る
イカナが戦死しましたetc

再開

485 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/26(火) 23:39:18 ID:mea9zLIR

やばい…ダンスがマイケル・ジャク(ry)並に激しくなったwwwww…ポーズしたまま停止…

486 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/28(木) 20:02:00 ID:p32EzMCB

働けど働けど我が暮らし楽にならず

487 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/30(土) 00:08:08 ID:rriAVFUk

YOU、艦長になっちゃいなYO!

488 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/30(土) 01:42:46 ID:LBMZpIza

トレーニングマシンを持てるだけ臨検でゲットしたんだが
同じもの（サンドバックともう一種類）がずらっと並んで、全種類置かれてないんだよね

これを好きな種類を好きな数おきたい場合、一度全部うっぱらって
一種類ずつ手に入れていけばよい？

489 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/30(土) 07:08:04 ID:kJfdjw6Z

>>488
全部売る必要はないと思う
何のトレーニングマシンをいくつゲットするかランダムだから
不要分だけ売って、また物流船襲うしかない
↑違ったら誰かフォロー頼みます

490 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/30(土) 08:33:47 ID:wFe7GDIp

艦長になれば臨検する物資の種類と個数は選べる

491 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/30(土) 21:15:10 ID:O912aQLv

>>487
艦長になるという手は一般的過ぎるな
陸戦隊全員解雇→都市船入港→TV局制圧実質不可能→給料配布→政治家が臨検提案
を繰り返しても金は貯まる

492 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/30(土) 23:28:27 ID:VMG1ao0h

>>491
TV局制圧実質不可能なら都市船に停泊するだけで上陸許可は出ないんじゃ？
あ、>>487じゃないよ。

493 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/30(土) 23:31:41 ID:a3K83r0O

ＴＶ局決議→陸戦部隊員無し→上陸許可
だよ、少なくともウチの船で、ＮＰＣ艦長の場合は。
ＰＣ間長の場合にどうなるかは知らないけど。

494 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/09/30(土) 23:52:52 ID:VMG1ao0h

>>493
上陸許可が出るんだ。ありがとう。
うちは陸戦大杉なんで解雇するのが面倒だからやったこと無かったんだ。

うちでは陸戦かなりの人数、技能99が大半なのにTV局制圧せずに
24時間停泊というのを何度かしてくれたエリザベスがいる…

495 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/01(日) 00:01:45 ID:twaY9+KA

> うちでは陸戦かなりの人数、技能99が大半なのにTV局制圧せずに
> 24時間停泊というのを何度かしてくれたエリザベスがいる…

へー、そんなこともあるんだ。参考になった。㌧

496 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/02(月) 21:35:19 ID:TZkOZbuf

やってみた。戦闘戦闘で整備で疲れて倒れる始末・・・一応勝てるけど。
ヤガミは倒れすぎだ・・・一日一回は倒れてるよーな気がする。
まだまだ序盤だがアンナが不憫すぎて優しくしてやりたいと思う今日この頃・・・
でもすでに攻略本の必要性も感じている・・・仲間にならねーよ、あの人・・・。

497 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/02(月) 22:13:01 ID:4Zb9qQnb

>>496
乗船する条件とか基本的なことは大抵Wikiにも書いてある
まぁ攻略本買っても損はないと思うけど

498 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/02(月) 22:14:53 ID:mBMc1qfB

>>496
最終的な条件は撃墜150機以上、ポー、アキ、ヤガミが生存。

アンナ関連のイベント進行中にホン・サンが死亡＜スミスも死亡のため、
タフトが死亡or仲間になっているとイベントが進行しなくなる為仲間にならない。
他の仲間と違って都市船上陸ランダムではなくイベントを全てクリアすれば
都市船出航時（TVタックル時でも可だった気がする）に仲間になる。

飛行長なヤガミは一日いうより一勤務に4回程倒れるな……

499 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/03(火) 21:22:32 ID:F8g93eAk

ありがとうー、頑張ってアンナ仲間にする。
つーても、まだまだ先だろうけど。
まだタキガワとどっこいどっこいの撃墜数なんだ・・・

500 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/03(火) 22:06:52 ID:vohh2GIo

>>499
頑張れ、応援する。　>>498で言い忘れたけど
整備で倒れてしまう＋戦闘終了時に明らかに倒れるような疲労度で
出撃しなきゃいけない状態が多いのならブリリアント梅鉢（倒れなーい）か
チリペッパーコーヒーを4～6個ほど持っていればいいんじゃないかと。
シナリオ1ならアンナ関連～以降の文章は特に気にしなくても大丈夫だと思う。

補足
戦闘終了時にかかる疲労度は＋４０
　　疲労度が59以下になるまでエンジンを切らないという手もある。
梅鉢＞疲労度が最大９５にしかならない。酒保に無ければルナで売っている。
チリペッパー＞飲む事で疲労度-２０、眠気＋２０（眠気が取れていく）
　　PCが自分のアイテムとして使用するなら時間経過の劣化がない。

501 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/04(水) 17:52:58 ID:SPNXBg4x

艦長になれないうちはルナに寄港するかで運が絡むからニャンコポンの
チーク（疲労度－１０）を交換で入手するほうがいいかも
あとはアイアンのネクタイ（余勢＋１００）もついでに
どのシナリオでも最初の都市船入港時にこのふたつを入手しとくと楽だよ

502 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/05(木) 01:59:56 ID:mVyZJ2MO

次回作はもっとやれる事を増やして欲しい
他の星間戦争も具体的に見られるような

503 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/05(木) 09:36:46 ID:QslHp8xw

>>496
倒れないヤガミなんてヤガミじゃないよ！ｗ

とりあえずアンナ辺りは艦長になって地球に工作員派遣、成功して仲間になったらひたすら赤玉潰しでおｋ？

504 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/05(木) 15:29:34 ID:mVM8zYZ5

一日一回しか倒れないヤガミなんて(ry

アンナはイベントストーリーとのギャップがあるかもしれんが、
面白いおばさんなので大事にしてやってくれ。

505 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/05(木) 17:36:15 ID:a+F7E4Vg

ゴッドスピード滝川（よい旅を滝川）

506 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/05(木) 19:18:32 ID:qaDwfTm+

>>503
マテ
なんでアンナを仲間にするのに地球に工作員派遣なんだよw
それはエノラだと……。
アンナがタフトに、スミスの火星人虐殺を伝えるイベント前に
エノラ拉致成功＋タフト仲間入りしたらおばさん乗艦しないぞ。
……たぶん。

507 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/05(木) 23:32:01 ID:QslHp8xw

>>506
ん？あぁそっちかwwww

508 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/06(金) 01:44:13 ID:0MhbEYi0

つかアルファの掲示板閉鎖しちゃったな
絢爛舞踏祭BBSは保存できたんだけどｶﾞﾝﾊﾟﾚ掲示板が間に合わなかったorz

509 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/06(金) 08:00:28 ID:JJHxxN88

ところでこれは突然殴りかかったりってできないんですか？
殴るとかそうゆうコマンドがでないんですが
前に酔っ払いを見下したら殴られて殴り返すを選んでも返さないし
やりかえしたいのですができません；；

510 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/06(金) 10:04:34 ID:4OfmhX/U

>>509
殴られた相手にひたすら因縁つけると良いよ
そのうち嫌悪の音楽に変わるから、
そうしたら向こうから睨まれてる気がして殴れる

選んでも行動しない場合は途中で気が変わってるんだと解釈してる
昼寝とかマッサージなんかも誰かがベッド占領してたり、(誰も居なくても)
部屋に入った段階でやっぱやーめたって感じになるよね

バグなのかもしれないけど

511 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/06(金) 11:40:53 ID:Hb/E9ttr

タフト親子を仲間にしようと、撃墜数56で政治家に転身。
ブリーフィングで地球に工作員派遣の提案。
5人以上工作員を送り込んだはずが、なぜかアルカディアで工作活動。

Why? なんで?

先ほどやっと原因がわかった。
エリザベスが止めてやがった!!
ふざけんな、ゲーム時間の三ヶ月を俺に返せ!!

自分が艦長になって、ようやく派遣できた…orz

512 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/06(金) 12:42:30 ID:uSQL/VEY

>511
アルカディアには各国の領事館、大使館、外交窓口がある
工作員は１つの星に送り込むのは１人だけで、
２人目以降はその星に対する工作活動をアルカディアから行うので
大丈夫、ちゃんと活動していたはずだよ

513 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/06(金) 14:19:32 ID:d/dUzSRf

>512
いや、一番最初に送り込んだアキから
「アルカディアでの活動を終えてアキが帰還しました」
みたいなメッセージが出たんですが?
あとの面子も同じメッセージで、一向にエノラに会える気配がない。

これって地球に行ってないってことでは?

514 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/06(金) 15:34:28 ID:IiTCjP1S

自分が艦長じゃない時は宇宙港があるオリンポスからじゃないと駄目
それ以外の場所はその都市船で工作活動している

515 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/06(金) 15:44:54 ID:Y4cCxJ/v

>>512
ひとつの星に複数派遣できるしアルカディアから工作活動を
行うなんてことはない　攻略で適当な事を書くな

>>513
地球に派遣されてたら地球での工作活動～のメッセージが出るから
地球に行ってないね　確実に派遣したかったら自分が艦長に
の時都市船入港時に行うのが確実　派遣はどの都市船でもできるよ
会議で可決されてもＮＰＣ艦長が無視したり実行しないのは
よくあることなので会議はスルーした方が吉

516 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/06(金) 16:17:50 ID:HWWbHq+7

俺も地球に工作員派遣の提案したのにアルカディアで工作してて
泣いた記憶あるぜ・・・

517 ：512：2006/10/06(金) 16:20:19 ID:uSQL/VEY

公式掲示板が停止して見られないけど、いずれも芝レス
アルカディアの施設については　　06665
工作員の行動については　　　　08119
アルカディアには外交館があり外交工作の多くはそこが舞台　 06955

518 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/06(金) 16:33:08 ID:qP1Z97e2

地球での直接活動が必要な誘拐はオリンポスから行かなきゃ駄目なんだけどね
自分が艦長ならどこの都市船からでも送れるけど

519 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/06(金) 16:41:51 ID:HWWbHq+7

何が大丈夫なのか、これが分からない
いくらリセットしてもアルカディアで工作してるんだからエノラ来ないよ

520 ：515：2006/10/06(金) 17:09:33 ID:Y4cCxJ/v

>>512
設定とゲーム内で実装してるかは別問題　あと公式と芝村発言が
まったく信用できないのはプレイしてれば判るはずなんだが

521 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/06(金) 17:29:22 ID:uSQL/VEY

>520
論拠を示したまでだ、どのくらい信用するかは個人の判断だろう

522 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/06(金) 18:02:31 ID:qP1Z97e2

エノラが欲しいときは自分が艦長になって地球へ工作員派遣しましょうってことだな
それ以外のときは期待しない

523 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/06(金) 22:12:36 ID:k9/WC+uz

>>521
> 論拠を示したまでだ、どのくらい信用するかは個人の判断だろう
520ではないけどね、自分で実体験していない事例を書き込むのなら
○○（公式、攻略本、2ch）でこの様な報告・回答があった等の注釈は
付けたほうがいいんじゃないかな？その方が訂正レス付ける人も
穏やかに訂正してくれると思うし。

それにかなり前の過去スレから地球に限らずPCが艦長でない場合の
宇宙社会基盤への工作員派遣はオリンポスだと言われ続けていた気がするが。

>>522
だが金の無心、もとい資金調達くらいは期待したい……タキガワorz

524 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/07(土) 01:40:08 ID:HfD1jOH/

第6異星人へ政治活動に行ったはずのポー教授が
３日で帰ってきましたよ。
派遣後すぐに手紙を出したら次の都市船で｢思ったより早く帰れそうだ｣
と返事が来て、その次の日に帰って来たww

その時のMAKIのアナウンスが｢オリンポスでのアジテーションを終えて帰還しました｣だった
同盟も結ばれていないようだしエリザベスの判断で勝手に都市船での活動に変えたのか
それとも期間が短すぎるとそうなるのか?

しかし３日で帰って来られるなら選挙までに都市船の民意をすべて革命に変えるのも
不可能じゃない気がしてきた。
仲の良いキャラを政治家にして文通ライフか…

525 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/07(土) 09:50:55 ID:oXmCLPvy

３日は最短報告な気がするけど多分第６異星人の所へ行ってたんだと思う。
うちのタキガワも天王星に派遣して（PC艦長）７日目位に手紙を出したら速攻で帰ってきたから。ﾁｯ
返事が「思ったより～」だと成果を上げずに帰ってくるんじゃなかったっけ？
派遣後短期間に手紙を出すと概ねその返事な気がした。

手紙を出す事で該当キャラに死亡フラグが起つ事もあるからご利用は計画的にw
手紙の返事内容や工作活動の成否（殺害含め）はリロードで変わる事もあるけど。

526 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/07(土) 12:02:19 ID:+FafJu1B

>>508
おおう、すっかり忘れてた…まあいいや

527 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/07(土) 16:05:05 ID:9AGEUK8v

ポイポイダーがリンチされて死亡
猫先生が拉致されて死亡
動物虐待が多い・・・。

528 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/07(土) 16:10:02 ID:4BxSsvCk

手紙の死亡ﾌﾗｸﾞについて詳細お願いします

529 ：525：2006/10/07(土) 21:27:49 ID:c3yRXef/

>>528
うちでは工作員は放置な上、殺ろうとすると「思ったより～」しか
返事を寄越さないので間違っていたら誰かフォロー頼みます。

手紙の返事には「この手紙を読む頃には～」とかいう内容のがあって、
どのタイミングなのかがうろ覚えなんだけど、酒保に返事が届いた時か
都市船入港時のどちらかで生死判定だったと思う。
（PCが返事を読まなくても工作員や政治家が帰艦したり殺害されたりするから）
ただPCが「この手紙を～」を読んじゃったらその場で死亡確定だったような。

こまめにセーブしておけば、返事が来る前のデータのリロードで回避可能。
手紙を出さなくても政治家達は殺害される事があるが、うちではプレイ中での
確定はなく不在期間再現中にしか死亡が確定されないからこれもリロードで回避してる。

530 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/07(土) 22:13:44 ID:4BxSsvCk

>>529
ｻﾝｸｽ
参考にしてみる

531 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/08(日) 00:10:17 ID:zQtJ9R9V

>>528
最初のプレイでアキと教授が出かけたから手紙を三回くらい書いた。楽しみに待ってたら最後に一通だけ手紙が届いて。『これが最後の～』みたいな文で、ステータスみたら死亡になってた

(´；ω；`)ｳｯ

532 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/08(日) 01:24:27 ID:Cqi5OTQ8

フフ、5人目くらいからはもう慣れっこですよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

今まで｢地獄で会おう｣の手紙が出たら確実に死んだ
そうでないなら都市船出港時に生死判定、世界動向再生中にも判定される

533 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/08(日) 01:32:46 ID:TqqknR8H

あーバグった
公式の艦橋・水測関連ｽﾚｯﾄﾞに報告されてたバグの模様
未索敵の状態で行動不能に陥った
リセットしかないか

534 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/08(日) 03:06:22 ID:kMpk9/F4

ネリ姉さん最高の俺がきました

535 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/08(日) 22:11:26 ID:9/tfB8Ks

>>531-532
フォローありがとう。(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
その手の内容の返事を読んだ時点で死亡が確定され、
ステータスにも直に反映されると。
今度は粘ってみよう……………リセットが激しく面倒だが。

536 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/09(月) 02:49:14 ID:wnU1h4Yo

>533
俺も今さっき同じ現象が…
セーブしてねぇええええ

537 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/09(月) 09:54:25 ID:qXdRfAFo

高速医療船、狙ってるのに出てこねえ。
在庫の医療品２０のまま…orz

538 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/09(月) 11:12:34 ID:k6GNYgXw

臨検出来ないなら買えばいいじゃないと言ってみる。

高速医療船って他対象の臨検の時の方が遭遇しやすく、医薬品も大量に
積んでいるような気がする。まあ、エリザベスが艦長だと期待出来ないが。
ノギやハリーだと医薬品が増えている事があるから、医療船が紛れていたもより。

539 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/09(月) 12:30:40 ID:BpOUk1sn

>>538
確かに買うと言うのも選択肢の一つだと思う。
でも極力、艦長にならないようにプレイしてるんで…

ってか、みんな誰を艦長にしてる？
エリザベスって、実は艦長候補の中では無能なヤツなのか？

540 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/09(月) 12:53:36 ID:zWZDAPKv

俺も指揮が一番高いのがエリザベスだから仕方無く任せてるけど

541 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/09(月) 13:08:57 ID:Q+fX0gHJ

飛行長になれるキャラなら１日か２日飛行長やれせとけばすぐ艦長になれる。
でもなんか誰が艦長やっても同じような気がしないでもないような？
あんまり艦長ってガラじゃないサーラちゃんとかに任せても
普通にこなしてたし、

ただＮＰＣ艦長ってたまに戦闘中、
｢まったく指揮とらずにただボーっと椅子に座ってる病」
起こすことがあるよね。
公式では｢精神的なもの｣とか言ってたけど(個人的にはバグの一種だと思ってる)。
これを起こしにくいキャラとかいるのかな？
エリザベス／猫先生／アイアン／ヤガミ／ハリーは
これを起こしたの複数回見たことある……。

542 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/09(月) 13:12:16 ID:ULA7fT/6

有能なNPC艦長ってどんなん？
戦闘時の操舵以外の役職は割とどーでもいいような。
ああ、でも敵から逃げまくってくれるチキン艦長は助かるかも。

543 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/09(月) 13:39:52 ID:VCZlzfbF

全般的に戦闘しすぎると椅子に座っている病が発症しやすかったかな…
あとは副長になって艦長が決定した航路を勝手に変更したり、
椅子を占領してアラート変更を邪魔したり、艦長が寝てる間に魚雷機雷売り払ったりした時

戦闘や被弾は艦長に限らず生身のキャラには相当なストレスになるみたい
ゲームに慣れてきたら不必要な戦闘は極力避けてみるといいかも

有能な艦長・・・
スイトピーみたいに被弾するとびびって常時2種音声管制するのは有能じゃあないだろう
艦橋要員に嫌われていてボイコットされたりしてるのも無能っぽい
政治家と意思疎通できず、艦の方針が定まらないで自由航海ばかりだと旅客船の船長だし

544 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/09(月) 13:46:50 ID:iixX9hxk

敵がいつまで経っても表示されないときは機関停止を選択すること
ですぐ再起動。水測に報告させると自分のターンが来なくなり＼(^o^)／
水測が自殺したいからなんて言ってたけどどうみてもバグ

戦闘関係はバグが多いのでこまめにセーブ

545 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/09(月) 14:41:52 ID:ULA7fT/6

なるほど、音声管制か。確かにあれをやられるのは何より辛い。
艦長不在時にしょっちゅうやられるんだけど、これってMAKIやBALLSに嫌われてるんだろうか…。
どこも故障はしてないのになぁ。

546 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/09(月) 15:06:37 ID:XM93cDxA

どこも問題なくてもＢａｌｌｓは音声管制するよ　うちでは副長不在だったんだが
ＰＣ艦長が休息になると即音声管制ってのがよくあった
推測だがＢａｌｌｓはＮＰＣと違って感情や欲望の影響を受けないから
ルーチン通りに判定してるんじゃなかろうか　戦闘を最適化しようと
思ったら常時音声管制してる方が有利なわけだし

547 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/09(月) 15:21:45 ID:ULA7fT/6

最適化か…ただ、序盤中盤はそんなことなかったから他にも原因がある気がするなぁ。
ポコポコ艦長なったり、ならなかったりしてるのがまずいのか、
船内クルーがPC合わせて２人なのがまずいのか…
まぁリセットには慣れてるから我慢してやってみるわ。ありがとう。

548 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/09(月) 15:46:10 ID:XM93cDxA

二人のならしょうがないかも　飛行隊がいないだけで船の戦力評価が
著しく下がるから戦闘を避けるために音声管制されるよ
自分も二人の世界を作ったが報告ウザーでも常に艦長でいるべし

549 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/09(月) 15:48:07 ID:if2JZPce

看護士になって報告したら都市船入港した時にすぐ医療品買ってくれたけどな

550 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/09(月) 17:12:59 ID:ULA7fT/6

>>548
それが原因かー
艦長になると報告だけじゃなく、仕事中にもなるからNPCが仕事の相談にきて
真面目思考になっちゃうんだよな。無職のくせに…
そろそろ飼い殺しにも飽きたから、２人で火星の海荒らしてくる。

551 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/09(月) 18:01:47 ID:ALKsjRvF

またバグったー
都市船入港時にﾌﾞﾗｯｸｱｳﾄで操作不能

552 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/09(月) 20:44:01 ID:0brAM/71

>>539
艦長にならないようにしているのなら、敵艦船との戦闘で
臨検出来ないように全て撃沈させるとかだろうか。
艦の補修材とか艦・魚機雷が不足するとエリザベスでも都市船入港時に
補給を受けるから。大抵医薬品も補給されてるよ、うちでは。

エリザベスは臨検したがらないが定説ですな。
あとsageような。

553 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/10(火) 02:23:00 ID:PcROmExE

やり始めて、ほぼ4日なんだが。
異性のNPCと仲良くなったはいいが、日に日に憎悪が増えていくんだが
これって俺が他の異性NPCと仲良くしてるから？

554 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/10(火) 10:08:27 ID:SxztmOVq

気に入ったからといって連続して放しかけまくってたりするとウザがられて嫌われる。
あと他の異性キャラの性愛が高く（頬赤くなるくらい）なってると浮気と見なされて嫌悪上がる。

555 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/10(火) 13:06:54 ID:w2TJrN1d

こまめになだめれば余裕でハーレム
ところで、もう撃墜数250なのにBLが出てってくれない。

556 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/10(火) 20:48:13 ID:izC2AM/d

>>555
都市船に上陸してないというオチはないだろうなｗ

攻略本で言う所のBLとの接触は全4回（4回目が離艦イベント）あって
3回目（撃墜120機以降）のOVERSの存在を知っているとかいう、イベントを
見ないままでいたら離艦してくれなかった事があるのでもしかしたら
イベントをこなしていないだけかも。
1回目か2回目までのBLイベントは再発するから回数に含まずに。

557 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/10(火) 21:35:32 ID:w2TJrN1d

>>556それだ！しまった、上陸してなかった
ポーが頻繁にテレビに出たがるから上陸できてなかった。早速艦長になって上陸許可で奴を追い出すぜ！

558 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/10(火) 22:09:28 ID:5n74uG3Z

BLはかわいくないので俺のハーレム艦橋には不要

559 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/10(火) 22:23:01 ID:izC2AM/d

>>557
をぃぃ　　解決してよかったがw
うちではBLは乗せない（乗せても200機越えてから）、乗せたら
即離艦してもらう運動をしている。個人的に色々と面倒な人だからw

560 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/10(火) 22:50:46 ID:9Qh87TnB

>>558-559
ありえねえええ！！
お前らのBLうちの船に寄越せ！

561 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/11(水) 04:27:49 ID:stqkv8sb

テレビ版見てないから、エステルの人気っぷりは知らないんだが・・・今日乗船してきた。

しかも、なんか事ある毎にこっちをじっと見つめてくるんだが

562 ：559：2006/10/11(水) 12:38:03 ID:regXwjR8

>>560
いや…ホーププレイだといきなり寄り添って来るし、こっちは拒むしかないし…
勝手な事して嫌悪上げるな、つかアイテム持ってないのに交換言い出すなと言うか。
欲しいのなら、ほれ
つＢＬ

>>561
無職or休息中の二勤組ならエステルでなくても観察しまくる傾向にある。
ついでに言うとPCを観察しているかどうかは………

563 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/11(水) 15:32:38 ID:stqkv8sb

Boys Love

564 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/11(水) 22:20:13 ID:ljfDn+2M

>>563
惜しいっ！！な訳あるか…BLは　女　なのだが。
無職なため「食う・寝る・遊ぶ（主にホロTV」を
色欲にまみれつつ堪能しているようなので、自分の脳内では
BL＝デヴだということにしている。それだけだw

565 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/12(木) 00:39:52 ID:kVowUbia

ていうか、プレイ始めて5日目（現実時間）で黒衣を纏った女性が出てきたんだが、これなんて答えたら良かったの

566 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/12(木) 01:05:29 ID:JCWksuk6

>>565
好きなほう

>>564
いや、女性で正しいだろう
ほれ、おわんを見ただけで「攻め×受け」について考察し始めるというあの種の。
それと、カロリーはすべて脳内妄想で燃焼し尽くしているのでとてもスレンダーですよ

567 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/12(木) 02:51:44 ID:FLbB/CAu

でもTAGAMIの尻は良いよな

568 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/12(木) 05:30:53 ID:vi+4MLFv

あの尻のでかさと髪がプロレスラーみたいで嫌

569 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/12(木) 23:19:34 ID:9N3zY6UI

初期能力値が低いので放置したら
何時間もTVばかり見ているウチの初回TAGAMI

570 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/13(金) 13:18:13 ID:ia149XIB

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　／
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　
　　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　　＼　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　＼　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

571 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/15(日) 03:00:23 ID:R5oVnYKY

BLが来た。
ていうか、唇の色が黒かったぜｗｗｗ
パッケージの表ではとてもかわいかったのに・・・

ちなみに、BL来た後の戦闘続きで士翼号　3番機に乗ってたドワンジが死亡したｗｗｗ

不幸を呼び込む女か。

572 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/15(日) 03:48:35 ID:YjiG8B/g

＞ドワンジ
誰だｗ
名前を覚えてもらえない内に死んだドランジｶﾜｲｿｽ

573 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/15(日) 03:58:15 ID:R5oVnYKY

>>572

うはっｗｗｗ
何度もステータス画面とかで見てるのに、ドワンジって頭に入ってたｗｗｗ

ちなみに、ウチのホープは幼女から熟女までを手玉に取るプレイボーイｗｗｗ
それだけではつまんないから、男にまで手を出しちまった

574 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/15(日) 09:57:02 ID:Y+SXH+NO

ドワンジってドワッジみたいだな

575 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/15(日) 10:07:56 ID:bSk5QUoU

あんなバランスの悪い頭身してねえよ
MS-09Gばかにすんな

576 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/17(火) 17:53:09 ID:UjRwEEdg

トランジはもうゲルマンとしか呼べない

577 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/17(火) 20:16:09 ID:T6Jsvynd

初めて、艦長職やってみたんだが・・・糞めんどくせぇｗｗｗ
飛行隊で戦闘がマンネリ化してた俺にはいい薬だったけど。

ノギ小将が乗り込んできたんだが、エリザベスかこの人どっちが艦長に向いてるかな？
主計BALLS持たせて、艦長にさせようか悩んでるんだよな。

578 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/17(火) 22:27:19 ID:K84yf7dc

>>571
メレンゲｶﾜｲｿｽ(´・ω・｀)

579 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/18(水) 07:52:36 ID:Ny4Bj5X9

>>577
ノギはデフォ技能で副長に就けるから、２、３日もあれば艦長にすることが可能。

出来不出来は何とも言えんが臨検をして欲しいならエリザベスよりましだろう。

580 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/18(水) 13:12:18 ID:kGX5LtKR

副長はＤＣ技能を訓練するから
艦長にしたいなら飛行長にすればいいと思うよ。
ノギなららぶん１、２回倒れたらすぐ艦長だｗ

581 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/18(水) 14:15:08 ID:5Dmt5lcO

>>579

そうなんだよなぁ・・・医療品が足りなくて、高速医療船を臨検するにしても医療品が全く手に入らないんだよｗｗｗ
入ってくるのは、艦魚雷とかRB魚雷ばっかで万年医療品が干上がってるｗｗｗ

582 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/18(水) 17:54:46 ID:5Dmt5lcO

なんか、金色っていうか光ってるっぽいBALLS出てきたんだけど、話しかけたらなんかいい事あるの？

583 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/18(水) 17:57:15 ID:uHijonI0

>>582
特に意味はないけど珍しいから見れたらラッキー程度
まぁ珍しいと言ってもプレイしてれば結構見るけどな

584 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/18(水) 18:16:27 ID:5Dmt5lcO

>>583

そうなのか。早いレスありがとう。

585 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/19(木) 02:36:09 ID:6zDqFY8b

あー自分もカフェで見かけて部屋でたら居なくなって…がっかりしたことある(*´Д｀)

586 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/19(木) 03:23:33 ID:kySwBkgE

お尻を揉みたいが為にマッサージを成功させ、お尻揉んでたらマッサージ師として駆り出されることになった(´・ω・｀)
女性陣の目が痛い・・・これが、スパイラルｗｗｗ

587 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/19(木) 06:06:04 ID:XCyTt56E

>>586幸せな生活だね？

588 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/19(木) 17:07:12 ID:CjrjEOgA

これってながーく遊ぶゲームなんすか？

589 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/19(木) 17:55:49 ID:ld9+7tvn

フラグ立てたり何かを倒したりが主目的なゲームでもないから
じっくりのんびり遊ぶゲームかな。ガツガツやると飽きる。

590 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/19(木) 19:39:55 ID:xV5cYLLE

マッサージで尻まで（揉んだ時も、揉ませた時も）いくと嫌悪上がるんだが何故？
教えてエロイ人。

591 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/19(木) 19:48:26 ID:unZy2BZ2

>>590
怒った時しか嫌悪上がったことはないけど・・・
恥ずかしがる、じゃダメなの？

592 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/19(木) 21:15:24 ID:3oEDSdIZ

エステル恐がらせて遊んでたけど、なんか耐性付いたみたいで視線逸らされる・・・
恐がるエステルがかわいいのに・・・

593 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/19(木) 23:52:17 ID:XCyTt56E

>>590きっとツンデ(ry

594 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/20(金) 05:25:22 ID:J/PQFdvt

プレイ初めて２日目です。
戦闘損害は魚雷発射連発すると大きくなるんでしょうか？カトラスとか三角小さくできなくて毎回魚雷使ったらいつのまにか損害1500に…ORZ

ガンパレの来須コスの人が新しく入ってきたんだけど、この人はカオリみたいな感じなの？全く性格が違わないとは思わないが…来た瞬間びっくりした。

595 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/20(金) 05:46:20 ID:qyL7E77Z

>>594
損害数って殺害数のことか？
それなら魚雷、機雷、白兵武器に関わらず手加減しなければどんどん増える
殺害数なんてクリアにもイベントにもほとんど関係ないから無視しても良い
慣れないうちは手加減せずに魚雷撃った方が良いぞ

どうしても殺害数を増やしたくないなら手加減でとどめを刺すか
適度にダメージを与えて降伏させるか
シールド突撃の場合は手加減も糞もないから殺害数が絶対に増えるから注意

来須コスというのがクリサリスの事なら来須本人だな
ここら辺は謎話になるから設定まとめてるサイト見た方が良い

596 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/20(金) 07:49:59 ID:+2kPHL1H

あんなに都市船に陸戦部隊と自分を派遣して、TV制圧するのが大好きだったポー教授が一度提案を否定されてから
～付近に移動する、だとか、～船舶を攻撃しか言わなくなった・・・ｗｗｗ

メンタルが弱い人なのでしょうか？

597 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/20(金) 12:33:48 ID:Va49I8nL

>>590
ムッとされた場合はともかく、揉む・恥ずかしがるで嫌悪が微増してるのは
格納された記憶の感想が影響してる悪寒。たぶん

愛しいとか恥ずかしい、ムラムラした？とかの感想は何故か嫌悪が上がる場合が多い。
寄り添うからのキスや大人40～の見つめる→キスなんかがそんな感じ。

うちのヤガミは揉ませると嫌悪を上げるが揉んで恥ずかしがらせた場合は下げるよ？

598 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/21(土) 20:34:39 ID:SBAK/JRN

政治家じゃなくても、艦長権限で工作員放ったり政治家放ったりできるんですね。
質問があるのですが、工作員放ったり政治家放ったりすると具体的に何が変わるんですかね？

599 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/21(土) 21:15:26 ID:GiELLWS5

政治家　他星に派遣→同盟の締結/破棄
　　　　　都市船派遣→解放戦線の支持率が上がる

工作員　・資金の確保
　　　　　・人材の確保(エノラ拉致)
　　　　　・破壊工作→敵戦力が5％減少

工作員派遣は犯罪発生率を高めたり相手からの印象を悪くする効果もある…らしい。詳細不明。

600 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/21(土) 21:16:28 ID:rZV5QtWI

>>598
工作員は成功時に派遣先の戦力値を５％下げ、帰艦時に資金調達or
人材連行（地球に送ればエノラを拉致って来る事もある）。
政治家は敵対宇宙社会基盤へ送ればヤガミに関係なく同盟締結＜成功時
また同盟を破棄したい場合も同宇宙社会基盤へ送る事で可能。

ただNPC艦長に任すと無駄にひと月過ごす事も在りがちなので
都市船入港直前に艦長になって任意の派遣を決めるのがよろしいかと。

601 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/21(土) 21:37:08 ID:SBAK/JRN

>>599-600

早レス㌧クス。

試しに工作員（マイト）を派遣してみたんです。火星の生活基盤を選んで。
最初は、裏から民衆にデマとかブラフを流して、解放戦線の支持率を上げたりするのかと思ってて・・・

破壊工作でしたかｗｗｗ
一時、火星解放戦線が有効議席を獲得し、解放戦線が台頭したシルチス（今はクリムゾンパーティ、でも民意は解放戦線）に送ったみたんですが、余計な事しちゃったｗｗｗ
エノラちゃん欲しいんで、地球に工作員送ってみることにします。

・・・もしかして、他の惑星に工作員放ち、任務が失敗した時・・・その送られた工作員は死にますか？

602 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/21(土) 21:47:09 ID:++Y46Tu4

>>601
普通に生還する場合が多いけど殺される場合もあるな
ちなみに政治家も殺されることがある
邪魔なキャラの排除には良いかもしれない(TVタックルの方が早そうだけど)
戦争してる勢力に工作員送ると
殺される確率が上がってる気がするんだけど気のせいかな…

603 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/21(土) 21:52:52 ID:SBAK/JRN

>>602

なるほど。
エノラちゃん仲間にした後、出来るなら禿ジョージも仲間にしてやりたいんだが
ホン･サンのクーデター起きた後かどうかわかんねぇ・・・ｗｗｗ

604 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/21(土) 22:48:31 ID:rZV5QtWI

>>603
撃墜数60機越えてるならクーデター起きてるはず。
タフトを仲間にするには撃墜数５９機以下でエノラを拉致り、
エノラ誘拐・タフト退陣イベ見てから都市船を出港しないといけないから
一周目だと飛行隊・艦長から外れて非戦闘員になってないと難しいね。

タフトは来たら来たで威信点の問題で扱いに困るからシナリオ２の
お楽しみにしておけばいいかな？と思う。

>>602
戦争している勢力というより一定値以上の戦力値の勢力とかは？
うち、一つのデータだけ（シナリオ２）異様な程に工作員の死亡フラグ祭りで
天・海・冥王星に派遣したBL、タキガワ、エノラ、あと忘れたけど２人ほどが
相次いでお亡くなりに…。何度かリロードしたけど生還したのはタキガワだけだった。
…いや、TVタックルでも死にまくりだったな、このデータ。

605 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/22(日) 01:41:27 ID:C/IhrUjF

>>604
前に交戦中の勢力他いろんな所に工作員を派遣したんだけど
その交戦中の勢力に送った工作員だけ死亡率が高かった憶えがあるんだよ
そこの戦力値も戦争してるせいで50前後だったような…
まぁ結構前の事で記憶も曖昧だから勘違い、もしくは偶然と思う

606 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/22(日) 13:42:05 ID:FZfIj8Mg

>>604

なるほど、アンナ･グレース女史が来ているこの状況では不可能の一言ですね。
二週目の楽しみに取っておきますね。

607 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/22(日) 22:07:15 ID:DZRz/FB5

>>605
天王・海王星って敵対状態でも都市船出港時のMAKIメッセで
宣戦布告された事がないから戦力値も関係があるかな？と思ったんだが、
ほんとに一つのデータだけ天・海・冥王星に派遣した工作員が…というか
TVタックルでも陸戦NPCが死亡しまくりだったからデータ毎に死亡判定の
偏りがあるのかもしれないね。
ここ最近のデータ（複数）じゃTVタックル時でさえ誰も死なないし。

一時期、やはり複数データでアキ、イカナ、スイトピー、ネリ、カオリに
集中してTVタックル時に死亡フラグ起ちまくりだった。
都市船到着前にうっかりセーブし忘れると大変な事にorz

608 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/22(日) 22:13:08 ID:MDAl1ibC

スイトピーで何度抜いたか分からないょ

609 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/23(月) 00:16:14 ID:RnOnMwzV

遅レスで申し訳ない。>>597
マッサージで嫌悪上がる事もあるんだな、
ある程度親しい仲の方が嫌悪上がる傾向があるのはそういうことだったか。

人や反応によって増減変わるだろうから結局のところその後を上手くやるしかないって事か。

610 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/23(月) 06:29:04 ID:KqgBjJ89

なあ、マーチもガンオケも好きな俺なんだがコレ面白いのかな？

教えてくれ(´・ω・｀)

611 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/23(月) 07:42:36 ID:4AWZ7ou4

>>610
その２作をNPCとの人間関係や観察を重視してプレイしてたら多分楽しめる
NPCの動きが複雑な分イベントは少ないから脳内で補完しなきゃならんけど
ちなみに絢爛のNPCに対してマーチみたいに接すると酷いことになるから注意
あとは電波と三角形戦闘が合うかどうかだな

答えたあとで言うのもなんだけど
ここは攻略スレだからそう言う質問は本スレで聞いた方が良い
そっちの方がいろんな意見が聞けるはず

612 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/23(月) 08:13:50 ID:KqgBjJ89

>>611

とってもThank You

わかった、本スレ行ってきまふ

613 ：597：2006/10/23(月) 22:32:33 ID:R428+jj4

>>609
うん、キャラやその時の欲望なんかでも一会話総合での評価で
嫌悪や友情～親愛の増減幅が違ってるみたいだしね。
ただ、アフターケアと言ってもやっぱり尻揉みでの「冗談だと怒る」、
「耳を疑う」は出来るだけ回避する方がいいと思う。
どちらが選択するにしても回数が多く長期で見ると嫌悪スパイラルの
引き金になっているような気がするんだよね…一周目を振り返ると。
まあ、生存欲や疲れている上でマッサージを頼むキャラは腰で失敗しても
揉み直しを要求→尻揉む→怒るな訳ですが( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼

614 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/23(月) 23:18:50 ID:ffkGzZ2i

このゲームってプレイしてない間も時間進んでるだね、もしかして勝手にEDまでいったりするのかな？

615 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/23(月) 23:26:50 ID:4AWZ7ou4

>>614
進むのは最大で30日まで
それ以上は何年放置してもゲーム内の時間は進まない
って言うか何もせずに三年過ぎると
エンディングじゃなくてゲームオーバーになると思う

616 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/24(火) 09:20:03 ID:uPa0SAnH

>>615
有難う、じゃあほっといてる間に誰か死んじゃう事もあるんですか？質問続きでごめんなさい。

617 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/24(火) 13:29:56 ID:+0775xTo

死ぬこともある。リロードで回避できたりもする
例によってランダムなんじゃないかと思っている

618 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/24(火) 21:09:49 ID:0zDZ+xmw

BL乗船したらなんか知らんうちにゲームオーバー。
リロードしたら乗らなかったし。
なんでいきなりゲームオーバー?殺されちった?

619 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/24(火) 21:15:47 ID:Di/JN0SX

>>618
ＢＬ乗船とゲームオーバーは関係ないはず。
たぶんいきなりシールド突撃されたんだと思う。
出港直後とかにわりとありがち。

620 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/24(火) 22:04:56 ID:3BOJA1bl

臨検が終わった直後に
ズ　ガ　ー　ー　ー　ン
GAMEOVER
敵に囲まれてるときに臨検するのは危険みたい…

621 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/24(火) 22:15:16 ID:G/R4IleJ

そらそうだろ…臨検するってこた、普通に考えてシールド切って無防備で浮いてる状態じゃないのか。敵から見ればカモだろう。

622 ：616：2006/10/25(水) 11:13:47 ID:48Jvnqjw

レス有難う、放置してたけどまたやってみます。

623 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/26(木) 21:45:16 ID:CTuCOQYF

そうか、あれが伝説のシールド攻撃か・・・。
ありがとー。自分では使ったことないんだ、シールド攻撃・・・。

624 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/26(木) 22:20:23 ID:sRveV9er

シールド突撃はどんな耐久値の敵でも一撃だからとても便利
剣鈴とかカトラス使いこなせるならお薦め
夜明けの船も例外じゃなく一撃で沈むから敵のRBは怖い
って言うか夜明けの船ってシー突以外じゃ滅多に沈まないよな…

625 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/26(木) 22:46:00 ID:ffy0zFZt

>>624

なんか、シールド突撃って実感がないんだよなｗｗｗ
RBでシールド突撃しても無音で駆逐した感じないし、出航した時にいきなりGAME　OVERになってもやっぱり実感ないｗｗｗ

626 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/27(金) 16:25:59 ID:cKS/2KCM

俺はシールド突撃の音びっくりするけどな
あの音聞きたくない
次々死んでく乗員を見ながら考えることは「あ、セーブしてない」

627 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/28(土) 21:54:06 ID:WfvvY8KK

艦内にいると全壊報告だけで誰一人として死なない…よね？
倒れすらしないというか全壊してるマップに進入できる時点で
なんかなぁ、と思ふ。

発売日からプレイしてて初めて見たんだが艦内にも飛行隊への
帰艦命令のアナウンスが流れるんだな。RB戦闘画面でしか
出ないんだと思ってた。
撤退宣言自体、希にしかアナウンスされないのにw

628 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/31(火) 22:29:01 ID:y85Jhnsv

マキタンに火星の平和そろそろだから敵勢力を火星から消せって言われて
赤点潰しやってんだけど同時期にネーバルが宣戦布告してきた。
倒しても倒してもモリモリ湧いてくる。この期に及んでやってくれるわ。ネーバル
この場合ネーバルと同盟結ぶのが一番手っ取り早いのか？

629 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/10/31(火) 22:40:17 ID:46iNvkgQ

>>628
早くクリアしたいなら同盟した方が良いと思うな
ネーバルは援助してくれる金額も大きいし
上手くやれば戦闘に加勢してくれるし(邪魔なだけかもしれんが)

630 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/11/01(水) 03:20:06 ID:aQZLblAN

マジメに敵RBの突撃対策考えてみる。シババラでやったんだけ
ど敵艦隊が強力でRBの数が多いんだよね。適当ではやっていけ
ないと思った。
夜明けの船周辺で戦って機雷撒いて近寄ってくるRBに突撃を狙
うっていうのをやったら被突死ちょっとは減らせるだろうか。
まあ僚機がわかってくれないので突出していって死んだりとい
う問題が出そうだが。

631 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/11/01(水) 04:06:55 ID:FmAqMY2H

なんか、ネーバルと第6異星人が交戦状態に入った後、第6異星人と同盟締結しちゃったのは不味かったかな？
その後、ポー教授がネーバルに行きたいとか言い出したけど。

632 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/11/01(水) 12:33:13 ID:iU3f/HY3

>>630
水雷長席から艦機雷発射してから出撃　あらかじめ水雷長と自分以外の
飛行隊は全員クビにしとくといいよ　前にも書いたが都市船出港時の
戦闘が一番危険なので常に機雷は装填しとくとなお可

633 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/11/02(木) 01:26:21 ID:oLAas9DH

>>632
なるほど。プレイヤーが艦長やるならそれいただきだ。
RBパイロットをやる場合は、俺の場合はパイロットの領分で味方を
カバーしたり俺エース！したいようで、編成的にちょっとそれはし
ないかな。気ぃ悪くしたらすまない。

>>631
俺もその状況になったんだけどネーバルを含めて火星に来る勢力を
全滅させてクリアしたよ。

634 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/11/05(日) 07:12:36 ID:0b2umqN4

スイートピーが乗船してこないのはなんでなんだぜ？

635 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/11/05(日) 07:30:53 ID:61vlQC1j

>>634
スイトピーは都市船に上陸したときに50％の確率で乗船
ランダムとはいえ結構高い数字だからそのうち仲間になるんじゃね

636 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/11/05(日) 12:32:59 ID:5KwcRKeG

艦長で戦闘中に船が動かないのはどうしたらいいん？　５ターンくらいたって
から見当違いの座標に行ったりするんだが　接敵すらまともにできんし久々に
コントローラー投げそうになった　戦闘のルールはロボと同じだよね

637 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/11/05(日) 13:42:20 ID:waJgd86V

>>636
船動かすのは一人じゃないからタイムラグは当たり前だわな
とりあえずできることとしては、操舵のキャラの技能上げて、トイレにあまり行かないように修正アイテム渡してとか…まぁ色々試す。

638 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/11/05(日) 14:30:04 ID:QA4wdmOc

公式掲示板ではトイレが関係ある的なこと芝が書いてたけど
離席とトイレの欲望とはあんまり関係ないんじゃねーのと疑っている。

操舵は離席してなくても命令の実行が遅れがち。
｢回避運動｣の命令が入ればそれを最優先で実行してしまうっぽい。
あとなぜか戦闘中に｢船体姿勢の確認｣とかやっちゃうんだよ。
｢主人公不在の日｣で操舵手キャラに視覚介入してみそ。

639 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/11/05(日) 15:57:14 ID:dCIup1Ul

姿勢の確認は、被弾したり時間経過で船体姿勢が崩れるからですな
優秀な操舵手ならラグなしで実行してくれることもある
神操舵を見せてくれることが一番多かったのはヤガミだった。

640 ：636：2006/11/05(日) 18:43:48 ID:5KwcRKeG

レス有難う　
根本的な解決は難しいっぽいね　しかし直感的に動けないってゲーム
としてどうなのよ　操作とか指示ミスしてるわけじゃないし納得できん
なんか艦長になると理不尽さを感じること多いね
報告も超ウザいし意味あんのかよ　せめてメールでやれって　未来なんだから
ムカつぃて音声管制してやったが報告は関係ないのな　　あぁ昨日まで楽し
かったのにクソゲーに思えてきた

641 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/11/05(日) 18:53:31 ID:VmTqprmL

>>640
すごいむかつきぶりでワロスｗｗｗ
俺も昔はそうだった。
艦長はストレスがたまる職だからたまにしとき。
入港直前だけ艦長になるとか。

642 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/11/05(日) 19:09:43 ID:KHZ4NBDD

>>640
報告があるってことはその部署か担当人員に問題がある、ってこった。
部署に問題があるならそれを補い（医薬品補充or整備環境改善)
人員に問題があるならいっそ担当人員をクビにしてやれ。
あとMAKIは素直なのでシールドON/OFFでの移動は常にラグが無いぞ。

643 ：642：2006/11/05(日) 19:11:48 ID:KHZ4NBDD

忘れてた。あと自動接敵もサクサク動ける。
わざとL1にして範囲狭めれば、これだけでかなり近寄れる。

644 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/11/05(日) 19:27:41 ID:vOFEhVOy

よく操舵長であるアイアンが、戦闘中に席離れて都市船の間を行き来する大勢の補給艦に追いつけねぇ・・・
どうやら、TAGAMIもよく席を離れたりするんだが、これってどっちかがどっちかの真似をしているってことでFA？

645 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/11/05(日) 22:54:25 ID:hQqtTBDA

戦術を駆使しなさい！！１

646 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/11/05(日) 22:58:44 ID:hQqtTBDA

艦長のいろいろ

操舵は誰かに任せる
機関長をBALLSに任せる

まず操舵に命令
んで実行までラグがある場合次のターンは機関長(速度+-)に命令
順番なんてどっちでもいいけどなるべく均等に負担をかけること

647 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/11/05(日) 23:03:50 ID:hQqtTBDA

アップトリム(操舵命令)をしながら回避運動(操舵命令)をしたい場合
アップトリム+回避運動次のターンにまた回避運動と
操舵に負担がかかって船が動かなくなってしまう

こういう場合ターンが飛ばされても回避運動は継続されてるのを利用する
具体的にはアップトリム+回避運動次のターンは対ショック防御でわざとターンを飛ばす
これなら２ターン目の終わりにはアップトリムが終わってる…と思う
敵の魚雷機雷を避けつつ突っ込む時に使える

648 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/11/05(日) 23:20:15 ID:hQqtTBDA

補給艦隊に先制攻撃
船の周辺に物流船団がいないことが条件
あとちょっと時間かかります…

まず目的地を補給艦隊付近に設定、船の周辺何もいない事を確認
第一種戦闘配置にして艦長席にすわったまま(BALLSに解かれないため)
接触したら表示が勝手に交戦中に変わるので戦闘指揮をとるだけ
物流船団が全くいないとこんな手間いらないので
ぶつかりそうになったら第一種戦闘配置でいつでも先制

649 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/11/05(日) 23:35:06 ID:hQqtTBDA

深度の下限上限が見える戦闘は敵が近くにいる可能性大
RB出てきそうな艦隊の名前だったらすぐ機雷ばら撒いた方がいいかもしれない

RBに近づかれてやばそうなら戦闘指揮中断
水雷席に座ってすぐに機雷ばら撒いてください

650 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/11/05(日) 23:49:43 ID:hQqtTBDA

魔女艦隊などすごい数の魚雷が飛んできて避けるのに精一杯の場合
移動命令+無音防御などで戦闘指揮中断
水雷席に座り機雷発射→戦闘指揮再開
>>647と似たようなもので避けながら攻撃できます

これくらいで終わり
艦長戦頑張ってください＞＜

651 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/11/07(火) 00:43:23 ID:3aSzx4Sa

>>644
ﾜｶﾝﾈ
愛人を就けとけば連続3戦目ぐらいまではへばり付いていてくれるけどな。

>>646－650
乙乙。
>>650なんてその手があったかー！！と思った。

652 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/11/07(火) 01:00:30 ID:3aSzx4Sa

じゃ、こっちは離席を防ぐために心がけていることなんかを書いてみる

１、まず艦橋要員に舐められないこと。相手の機嫌をとるような話し掛け方をしない。
相手が緊張感を失わないように適度に人間関係の距離をとる。
勤務時間はなるべく艦橋にいるようにする
２、要員が余計な悩み事を抱え込まないように注意する
主に、仲の悪い相手と接触しないように先回りして対策すること
人間関係で悩まないように周囲の雰囲気を良くしてあげること
３、飛行長に友人、操舵手に恋人を配置する
勤務中にかまってあげていると戦闘中は立たず、逆に勤務中はよく席を外すようになり
倒れなくなって医薬品の節約になる。訓練しすぎで仕事で悩むことも緩和されるみたいだ。
ただし、PCが艦橋にいないと普通に倒れている。

離席の頻度は何も考えてなかったころに比べて、かなりマシになってる。
あと、戦闘は極力していない…偵察艦隊とか避けて大艦隊以上か補給艦隊を狙い撃ち。

653 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/11/07(火) 09:52:47 ID:hWxyq3kM

>>652
妄想乙!!とまでは言わないが少なくとも１と２に関しては疑問符が付くなぁ
あのＡＩがそんな高度な思考持ってるとは思えん…
離席はＮＰＣが興味があるもしくは一種時に会話したことがある相手の
元へ向かう習性があるっていうある種のバグ説の方ががまだ信じられるよ
なんとなく報告ラッシュと倒れまくる飛行長も説明がつくし

654 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/11/07(火) 10:33:22 ID:hWxyq3kM

ゴメンsage忘れた…

655 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/11/09(木) 11:44:32 ID:Cmz56gEJ

突き詰めると自律型ＮＰＣ積んでるゲームはアホな味方をいかに重要な
局面から排除するかになってくるからなぁ
これは芝ゲーに限らずＦＰＳやＲＴＳなんかもそう　絢爛は機雷という救済措置が
ある分まだマシ
ところで>>652　オイラもＡＩのどこにそんな思考があるのか根拠が知りたいんだが

656 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/11/09(木) 14:49:12 ID:PkNWrwnI

絢爛のゲームを解析したっていうならAIの仕組み知っててもおかしくないけど
それって違法だよな。

657 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/11/09(木) 16:58:08 ID:Zgzp3LVc

>>652
個人的に、２はあるような。
離席防止のために悩みとかよく聞いてあげてたらマシになった気もするし。
根拠はないよ。

１は…乙!!

658 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/11/09(木) 17:01:53 ID:+meVf4bf

仲良しで固めてると離席率低いような気ｶﾞｽ
個人的には、全員義体じゃないんだからトイレくらい許したれと思うが

659 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/11/09(木) 17:07:04 ID:lxkqvsVB

離席した行き先はトイレじゃない場合がほとんど。
誰かの個室だったり、
水雷長ならピドードラム室、機関長なら機関室あたりも覗きに行く。
無職になって観察してみると面白いよ。

660 ：652：2006/11/09(木) 17:22:28 ID:sfjPBFy6

よく読んでくれ(´･ω･｀)
「おれが」心がけていることを書いたまでだよ。
他の住人の意見も聞いて補完してくれい

その1から段階的に導入して、3連戦ぐらいなら｢たまに離席する｣程度にはなってるよ。
最初、単に艦橋要員の人物評価の数字を上げただけの時｢座ってることのほうが少ない｣
レベルまで悪化した。それでしかめ面をしたり、話しかけずに無言のプレッシャーを掛けるように
こっちの態度を変えたら、離席率は半分になった。

公式の芝レス「人間より記憶量が少ない分、ちょっとしたことで悩む｣を見て
その2を試したらさらによくなった。医薬品節約のためにその3もやってみた。効いた。

わかんないのは水雷長。発射命令するたびにピドードラム室へ行くのは何なんだ

661 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/11/09(木) 20:55:57 ID:90F2tUEG

うちの場合は指揮技能訓練を２回位毎に一旦席を立つ、
訓練後に部下へ報告を促すをしたり、とにかく席を立ったり
座ったりと言うのを繰り返していたら艦橋勤務メンバーは
離席がほとんど無くなったな。ミズキまで一緒になって
戦闘中に座りっぱなしになったのには参ったが(´･ω･｀)

まあ、それでも勤務帯、場所が違う水雷長や機関長は
離席しまくりでしたけどね！ﾀﾊｰ

662 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/11/10(金) 20:54:26 ID:+yU83zTp

TAGAMIとメイがアイテム交換を断っただけで怒る、そんなに怒ることなのかという質問に
対しての公式掲示板記事NO.05554の芝レス
「回答：人間よりも記憶容量が小さい分、些細なことでもすごく気にするんですよ。」

NPCは悩みやすい　というのとはちと違うような…

663 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/11/11(土) 01:17:52 ID:PhUoxtpK

>>662
訂正乙です。該当記事を引っ張ってこれるあなたが素敵

>>661
そのやり方はどういうふうに編み出したの?
発想の根拠を教えてくれー

664 ：661：2006/11/12(日) 14:27:04 ID:v5yWnDbO

>>663
あ、遅レスですまん。
発想の根拠なんて大層なモノはないが、以前から此処でも本スレでも
「仕事をする振りをする」というのが話題に上がるから試しただけ。
大元は旧公式の芝発言なんじゃないの？

振りをする、がよく判らなかったから疲労度に関係なく、立ち座りや
報告を促すをこまめにしつつ、指揮技能訓練してみたまで……なんだが、
艦長がNPCからPCに換わると（就任時点で指揮99でも）数戦は操舵命令が遅延しがちだったり、
魚機雷の飛距離や方向がヘタレたりするのと同じなんじゃないかとも思う。
そうでなければ、こまめな「部下へ報告を促す」が効いているのかもしれん。
実際NPC艦長もこまめに促してるようだし。

アイアン、ポイポイは離席する事無く戦闘終了したこともあるな。

665 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/11/15(水) 01:05:33 ID:sPPaDYBk

今、機関員でプレイ中なんですが、出力レバーの
一番から四番まで全部の出力を合わせた値が大まかな推進力になるんでしょうか？
それとも全部の出力の平均値でしょうか？

666 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/11/19(日) 18:40:29 ID:gGJ3Ppbb

昨日買って来てまったり遊んでる
来須がおっさんになっててびっくり
能力は優秀だけど

なんか館長のおばはんが都市に入港した時に捕まって
艦に連絡したのに政治的理由で放置→死亡という流れになったんだが
・・・いいの？

667 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/11/19(日) 19:00:37 ID:2ANtHT/m

>>666
艦長のことがどうでもいい、もしくは嫌いなら放置しても良いんじゃないか
ただし艦長不在の場合、音声管制されるかもしれないから
代わりに他のキャラを艦長にしたほうが良い

668 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/11/19(日) 19:03:51 ID:bLjgaiNq

>>666
いいかどうかはプレイの目的次第だけど…
クリア目的なら、ふつうは優秀な仲間が死んだんだから不利だろうな

艦長になれるチャンスでもあるけど
いきなり艦長になっても、何からしていいのか判らなくて混乱すると思う
右往左往してファビョるのもそれはそれで楽しいけどw
ノギ提督あたりを替わりにつけて、指揮のやり方とかを観察してみては?

669 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/11/19(日) 19:47:19 ID:gGJ3Ppbb

ノギって人はまだいないので
とりあえずヤガミを館長にしました
というか彼しかできないようだったので
飛行長には変わりにゲルマンの人(名前忘れ)を置いてみた

670 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/11/20(月) 05:21:53 ID:DzMLl0zR

ヤ　　　　　　　ガ　　　　　　　ミ　　　　　　に　　　　　　　浣　　　　　　　腸　　　　　　を　　　　　か　　　　ま　　　し　　ま　し　た

671 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/11/20(月) 20:31:22 ID:2fxBtkl6

一時間ほど前、ホープに艦橋で浣腸されたんだよ。
その時は感じたなぁ。

672 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/11/20(月) 21:31:49 ID:+1TAMA3R

昨日の夜、艦橋で、ホープがヤガミに浣腸していたんだよ。
そのときは汚らわしいと思ったな。

673 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/11/21(火) 06:20:11 ID:V1sgSYON

NPCはよくゴシップについて聞いて回っているみたいだけど
「ゴシップがないか尋ねる」ってNPC専用コマンドなの？
一度も見た事がない！！

674 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/11/21(火) 07:04:43 ID:o6SYF79Y

>>673
多分NPC専用と思う

675 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/11/21(火) 07:29:17 ID:V1sgSYON

>>674
ありがと。
一年振りに絢爛してみたけど
これおもろいわ

676 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/11/21(火) 20:14:58 ID:YMBYhMEL

>ゴシップがないか尋ねる

はPCもつかえるはずのコマンドだったけど、バグで出なくなったらしい。
ユーザが公式掲示板に「使えないんですか？」ってかきこんで
「ちょっと待ってください、調べます」って言ったまま放置だったはず。

677 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/11/22(水) 13:22:57 ID:nsnBv8FI

うろ覚えでスマンが、ゴシップは確か、休息中で羞恥が高い状態の時に
コマンドが出たことがある。
アイテムやコマンドで羞恥あげて尋ねるコマンドを使って試してみると
出るかもしれん。

678 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/11/22(水) 18:18:02 ID:T/TrRjsc

PC側には「噂話を尋ねる」とかそんなのなかったっけ。
「他人の近況を尋ねる」だっけかな。
それなんじゃないの。
自信もって言えないけど・・・

679 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/11/23(木) 12:23:15 ID:7dtbIpH4

このゲームってガンパレードマーチとリンクしてるの？

680 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/11/23(木) 12:25:23 ID:JK30hDw0

してる

681 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/11/23(木) 12:43:53 ID:7dtbIpH4

タキガワとか士翼号とか出てくるらしいが、
ガンパレの何百年か後の話なのか？

682 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/11/23(木) 12:46:37 ID:JK30hDw0

そこらへんはネタバレになるかも

683 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/11/23(木) 13:02:56 ID:7dtbIpH4

おっと、すまん

小説読んだらおもしろかったのでゲームも買ってみる

684 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/12/02(土) 23:26:02 ID:ACdygZm0

ハンガーに閉じ込められた…。もう寄港するってのにorz
もしかしてこれが『隔壁が降りた』状態？

685 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/12/02(土) 23:50:47 ID:BGx+QCNb

閉じ込められたんならそうだね。まあ壁叩きまくる事だ。

686 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/12/03(日) 00:05:31 ID:XPQkO/rc

レスどもです
叩いてみたけど誰も居なかったよw自分以外みんな悲哀状態になったからちょっとヒヤヒヤした。心臓に悪いなコレw

687 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/12/03(日) 05:12:21 ID:WhiT8mxa

本スレでまた記憶の話題になってるから
確認の意味で記憶についてわかっている事をまとめてみる。ソースは攻略本とカオリに質問

キャラには海馬・新皮質・古皮質の記憶野がある(PC含む)
・海馬からは１時間に１件の記憶が新皮質に転写される
・新皮質からは１ヶ月に１０件の記憶が古皮質に転写される
各記憶野がいっぱいになった場合、

･古い記憶から順に消える　(攻略本)
･記憶強度の弱いものから消える　(カオリに質問)

一人が記憶できるのは、約１０００件

688 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/12/03(日) 05:12:58 ID:WhiT8mxa

<保持された記憶の形式>

昨日の真夜中、中甲板後方通路でイカナにモーションをかけたら即ＯＫの返事を貰ったので
早速部屋へ向かった。その時は抑え切れないほど乱れた気持ちになった…

というふうに、

記憶は
・いつ・どこで・だれが(だれと)・どうした。
その結果
・どのくらい・どう感じた

という形で保持されている

689 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/12/03(日) 05:13:33 ID:WhiT8mxa

<記憶の格納に伴うステータスの変化>

記憶には、「人物評価」「欲望」「士気」の変化が付随している。その変化値は

～記憶強度 × 記憶強度修正値(感情など) × 感想の種類毎に設定されているステータス変化値～

という計算で算出

690 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/12/03(日) 05:14:14 ID:WhiT8mxa

<記憶の格納による欲望の変化>

欲望はPC以外のキャラの行動のトリガーになる
アラート変化や同一MAP内のキャラなど外的要因での修正値が大きいが、
ここでは記憶格納での欲望の変化について考察してみる

攻略本によると｢いいムード｣の感想が入った場合、「恋に生きたい」に0.1が変化

計算は　　　　　　　40 × 1.2 ＝ 48
　　　　　　(記憶強度) × (30分経過後の時間修正値)

で、恋に生きたい＋48・・・らしいがこれは誤植じゃないだろうか

　　　　　　　　　　40 × 0.1 × α
(記憶強度)×(恋に生きたい、の増加値)×(時間修正倍率)×(感情修正倍率)×その他？

で、｢いいムード｣を記憶した場合、｢恋に生きたい｣＋4α
となるのでは？

＊補考：上記から推測するに、欲望値は人物評価値と同じで累積値ではないだろうか

691 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/12/03(日) 11:37:48 ID:GSXtIp1B

掲示板芝レスの　
「おおよそ子供時代から数えて1000から2000件までを覚えていますが、
歳よりはもっと記憶領域が小さいですね。特に短期記憶が弱いです」(記事No:01586)
「キャラには記憶って言うのがあり、これは短期で何百だか長期まで含めると
千以上の記憶で成立している」(記事No：03036)

を見る限り、公式的には
・キャラの記憶容量はひとり1000～2000件（個人差有り）っぽい。

692 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/12/03(日) 21:30:21 ID:0ZbLRat6

水雷長をアイアンからＭＰＫにしたら魚雷の装填や準備の速度が１ターンのうちにできるようになった
やっぱロボ系だと仕事に専念してくれるのかね
アイアンてあんまり優秀なキャラじゃないようだ。離籍多いし

693 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/12/03(日) 23:33:17 ID:Sz0Y7vpF

>>692
場合による。うちじゃMPKは仕事しないし席にもほとんど座ってない。
たまには視覚介入でもしてみて、どのタイミングから離席するようになるか観察

>>690
脳が記憶強度の強い色恋系の記憶で埋め尽くして
｢正義をなしたい｣の上がる記憶を追い出せば
色ボケヤガミができたりするわけですよ

694 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/12/04(月) 21:17:45 ID:+0GGVHvj

TAGAMIに水測玉渡して水測手にしたんだが今回離席多いな…
知恵者が早い段階で乗ってきたのが敗因かな。その割にはスイトピー出ねえ！50%じゃないんかい。

695 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/12/05(火) 14:33:30 ID:uN1cHTL6

エロい人の前には現れない仕様です

696 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/12/05(火) 17:45:42 ID:iggdr7pf

まず仲良くする
悩みを聞く、仲の悪いキャラと一緒にしない
それでいて仲良くしすぎない
仕事系の装備品渡す
よく働くキャラはこんな感じで作るのか？

697 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/12/05(火) 18:38:43 ID:YXH26x+6

>>696
それは離席対策だね　働かせるとはちょっと違う
単純に仕事をさせたいならハチマキ・俺塾みたいな「正義をなしたい」
「力が欲しい」をアップさせるアイテムを渡すくらいでいいんでは

あと仕事をしすぎて肝心な時倒れてると困るからブリリアント梅鉢などの
自動で疲労度を回復させるアイテムも持たすとよろし

698 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/12/05(火) 22:13:57 ID:FwphL399

>>697
実際のところ梅鉢持たせると疲労度１００にならないんだよな。
ヤガミに渡すと、「倒れないヤガミ」の出来上がり！　

　……。　('A`)ﾅﾝｶﾁｶﾞｳ

699 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/12/05(火) 22:27:00 ID:diL49Svs

>>698
倒れないヤガミなんてつまらんなぁと思って取り上げた思い出。

700 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/12/06(水) 01:00:46 ID:TqaXYbAY

倒れないヤガミはじわじわ仕事だけで発言力を伸ばしてくるんだよなぁ…

701 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/12/07(木) 19:12:43 ID:K+Vvg8tA

最初のイベント以来、給料もらえないんだけどなんで？

702 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/12/07(木) 19:43:39 ID:+lTY53g5

給料がもらえるのは都市船に入港したとき
(ただしＴＶ局制圧作戦などのときは除く)だから
単に都市船に寄る前にゲーム終わりにしてるからじゃないかな？

シナリオ開始間もない頃なら給料が出ないほど
貧乏になってるわけでもなかろう。

というか>>701はひょっとして新たなキャラもまったく乗船してこなかったりするのでは？
シナリオ２とか３やってるなら話は別だが。

703 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/12/07(木) 21:36:17 ID:u7MZZvSx

オープニングを一通りこなしてないんで、そもそもゲームが始まってない悪寒もしないではない。

704 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/12/08(金) 05:07:05 ID:i9XIPaIX

なんか複雑すぎてワケワカメ
設定がわかるサイトがあれば教えて

705 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/12/08(金) 22:42:23 ID:dOOyvvdU

新聞を毎日一面からTV欄までじっくり読み込んで、ネットやりながら最新ニュース絶えずチェックしないと
気が済まない性格ならともかく、正直に全てに付き合うと情報の海で溺れるぞ。
とりあえず面白そうな事だけやって、あとは無視するのがポイントだ。

もし世界設定を知りたいなら、とりあえず>>1からSCEIサイトへ。介入者向けの情報は一通りある。
あと、船のD3に書庫がある。本当に読める本がいろいろ置いてあるから読め。
それと、おまいさんの事知ってる様な話をしてくる連中は、昔、旧式なOVERSで別な時代に介入した、
おまいさんじゃないプレイヤーの事を覚えてる。
心当たりがあれば懐かしい話だが、心当たりがなければ人違いで済ませておｋ。

706 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/12/08(金) 23:18:42 ID:PZ+UooIp

>>704
このゲームは普通のゲームに飽きるまでは手を出さないほうがいい
人間向けのゲームじゃないし

設定を知りたいならメディアワークスの小説から入るほうがいいと思う
web情報だと断片的でわかりにくいから

707 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/12/09(土) 23:39:33 ID:OOsgNrpp

このスレのお陰でようやく昨日１００年の平和を達成できたサンクス！！
だけれどなぜか希望号に乗り込んだ後の最終決戦がカットされがちなんだが対処法ってある？

708 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/12/09(土) 23:49:34 ID:9Qu7jJRW

最終決戦ってBLとのなら、

BLが生存
セプテントリオンが撤退済み

だと起きるってコンプリートガイドには書いてあるよ
違ってたらゴメン

709 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/12/16(土) 12:54:19 ID:aLfQ0lXM

ほっしゅ

710 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/12/17(日) 10:28:27 ID:DA7yxSj/

殺害数ゼロで百年の平和は難しいというのを見たんだけど、なんで？

711 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/12/17(日) 14:53:47 ID:wZbnNpEo

やってみればわかるよ>710

712 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/12/17(日) 15:00:24 ID:wQB0hG9O

セーブデータ二つあるけど
シナリオデータはともかくシステムデータの方って何なんだ？

713 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/12/17(日) 19:32:13 ID:GaQW3lr5

絢爛はわかんないけど、普通ならプレイ時間とか主人公の名前とかそういうのじゃないのかなぁ
どのデータでも使い回す内容みたいなの

714 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/12/18(月) 04:09:52 ID:2m5E8G0H

まぁわざわざ気にするようなもんではない

715 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/12/18(月) 05:06:43 ID:ObGaDOk9

累計プレイ時間が保存されていて、シナリオ３が出てる状態で
既存のセーブデータを消してもシナリオセレクトができる

消したことはないんだけど、この認識間違ってる？

716 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/12/18(月) 07:33:11 ID:paOehzGP

累計時間はセーブデータに入ってるはず

システムに入れれば良かったって公式で
ピザが言ってた

717 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/12/19(火) 09:22:51 ID:+1ahIhH2

あまり喋ったことのないキャラとの友情＆親愛が急上昇してたりするんだけど、
これってバグなのかな？(ﾟ∀ﾟ)

718 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/12/19(火) 15:35:34 ID:Uerm4t0L

NPCが主人公を観察したりすると友情が上がったりと言う事はあるよ。

719 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/12/20(水) 12:11:04 ID:eRfyYmLi

>>718
気づいたら友情＆親愛共にMAXだったんだよ。
凄く好きなキャラだから嬉しかったんだけど、何か複雑だｗｗｗ

ところで、ホン・サンのクーデター起きちゃたら、
もう大統領は仲間にならないっぽい…？

720 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/12/20(水) 15:55:40 ID:NoRu0y8H

マジレスするとして、性愛も上がっていたのなら高確率で
出撃、訓練戦闘でコクピットに乗り込む時に心にとめるをされたと思われ。
そうでなければガッカリや悲しんでいる時に同様の事をされたんだと思う。

クーデター起きてしまったらタフトは仲間にならないよ。

721 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/12/20(水) 16:46:50 ID:eRfyYmLi

>>720
どうもありがとう。
そうか…ならない、か…(ﾉ∀`)

722 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/12/20(水) 17:55:14 ID:TSFMykPe

艦長（エリザベス）との殴り合いが発生しないんだけど
このオバチャンはそういうキャラ？
てか殴り殴られ見たことないんだけど

723 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/12/20(水) 22:13:51 ID:MmsO0I4Z

今回エリザベスがちと臨検やりすぎた…12月末で百万都市が八個も出来てるよ。
最初に死の町になったのはアルカディアw　消費都市はあかんわ。
反面、アエリアとかオリンポスとか生産系都市が繁栄してるってのは妙にリアルだが。

724 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/12/21(木) 01:15:38 ID:Na0bxGeT

臨検の時に人材をすべて組み入れれば撃沈扱いになるって聞いたけど本当？

725 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/12/22(金) 22:30:01 ID:7VXOSHUB

エリザベスが臨検しにくいってどういうこと？
捕まえた商船から何も取らずに開放しちゃうの？
それともそもそも商船は襲わないってこと？

726 ：723：2006/12/23(土) 00:28:41 ID:+iEQoXUD

…とか書いてたらオリンポスが130万都市に。食料都市は大繁盛中だが、水都市は次々に絶滅中。
開始二年目の1/1で火星知口3億５千万って、こら死の星路線まっしぐら…

>>725　よそはどうか知らんが、うちのポー教授はなかなか臨検提案を出さない。
臨検提案が出ないから、艦長が自発的に臨検することもほとんどない。
今回はなんか臨検しまくってる。プレイヤーが使えない人材を早めに解雇して、人材をなるべく200名に押さえてるのが祟ったか？

727 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/12/26(火) 22:54:42 ID:lGSp76Yt

…2/1　火星知口１億５千万。食料都市でも人口半減級の餓死発生。
都市の半数が百万都市、艦隊ばかりで火星中見渡しても物流船団皆無。もうだめぽ。

728 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/12/27(水) 13:45:05 ID:PPu+RZC2

以前公式で物流ライン上での戦闘を徹底的に避けたら、人口9億キープできたという報告があった。

NPCの作戦会議での提案は、そのときの欲望の状態によって
合従連衡派、とりあえず戦闘派、テロ派、海賊派
に分かれるらしい。NPCの欲望を操作してあげれば、思い通りの議題を提出してくれるんでは？

729 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/12/27(水) 15:10:43 ID:ri3xE8/R

一番危ないのは都市船入港の暴露
出港時の戦闘でその都市と、その都市と交易のあるすべての都市に影響が出かねない

暴露されていなくても、停泊中に大拠点から派遣されてきた警備艦隊と、出港時にかち合うことも多い。

730 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/12/27(水) 17:54:01 ID:ts41wofh

ＰＣは常に艦長で政治家の提案は全てスルー、都市船出港時等の
望まない戦闘はセーブ＆ロードで回避。
あとは序盤に地球と同盟して他星を牽制、火星に派兵させない様にして
必要とあらば工作員派遣等でで戦力削減。
前に人口７億キープでクリアした時はこんな感じでやってた。

731 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/12/28(木) 14:34:58 ID:4N715kmO

今回、能動的な海賊行為を一切行わずにやってみたところ、
（補給艦隊の食糧を強奪しては売り払って生計を立てた）
一月の時点で人口は九億。政府の方針は星間輸出強化に。
その後水暴落で、二月に入ると人口は七億五千万まで下がる。
さらに火星衛星との戦争勃発で物流が阻害されまくり、六億八千万。
火星が火星衛星を占領すると、全土の生活、娯楽が９９になり、
輸送船がほとんどオリンポスにのみ流れ込むようになる。
八百万前後まで落ち込んでいたオリンポスの人口が、
火星全土から失業者が移住してきたのか、二ヶ月後には四千万に。
（そういう風にしか見えなかった、現に失業率が２％下がった）
人口も増加に転じ、四月半ばには七億八千万まで回復。

この頃すでに地球、月、火星衛星、第五、第六の戦力はゼロで、
月初め、オリンポスにやってきた瞬間に破壊していたんだが、
少なくともこの場合では戦闘の悪影響は認められなかった。
生活、娯楽が全都市船で９９という状況下だから、参考にならないかも知れないが。

しかし、海賊行為を全然やらないと、輸送船の方も夜明けの船を気にしなくなるっぽい。
どこの都市船行っても物価は安いし、全速航行した航跡が残っても輸送船は平気で横切っていく。

長文ｽﾏｿ

732 ：731：2006/12/28(木) 14:43:22 ID:4N715kmO

これだけ書き込んでおいてアレだが、
戦争勃発～終結前後の人口の記憶が、かなり怪しい。
二ヶ月で一億増えるのはさすがにありえない。

確実に記憶しているのは、戦争終結後、一日ごとに十万～六十万は
人口が増えていっていたということ。
あと、十月選挙後の第一党はクリムゾンパーティー。

733 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/12/28(木) 17:04:38 ID:LLq5S4vc

>>730
そういや、地球と同盟結んだことないや。
序盤て何月くらいに、どういう状況で結べたかとか、宇宙情勢はどうなったとかおしえてくれ
派兵されてきた艦隊は、火星の都市船で武器や食料を補給しているみたいだから、序盤はむしろ誘き寄せた方がいいような。

>>731
個人的には、内容のあるレスなら、長文のほうが役に立つから好き。
>政府の方針は星間輸出強化に。
これって前年比で水輸出率upのニュースのこと？経済が変わってないなら輸出強化されたのは水だよなあ…

>全速航行した航跡が残っても輸送船は平気で横切っていく。
ということは、海賊行為している場合、航跡があると輸送船の動きが変わる？
敵艦隊は蟻みたいに航跡に沿って追跡してくるけど。輸送船にも影響があるとは知らんかった

攻略派がまだ残っていて嬉しい。
結果が出るのに時間のかかるゲームだから一人で攻略するのは厳しいしね

プレイヤー不在時の戦闘も気になるところ。物流に影響があるような感覚がある
特に考えてないプレイでも、二年目の六月で人口8億以上を保っている場合もあったけど

734 ：731：2006/12/28(木) 20:03:57 ID:4N715kmO

>>733
>輸出強化されたのは水だよなあ…
水都市が元気に稼動し続ける他、既存の産業が保てないほどに人口が減った
シレーン（九百万）、チレナ（百四十万）、マリネリス（四百九十万）、イスメニウス（死滅）では
娯楽、サービス、金融、政府関係が主力産業になってた。
それと、タルシス、クリュセでは食糧生産がじわじわと伸びて、
他の産業が次第にやせ細っていった。オリンポスへの輸送船が絶えないことから、
どうも、これも輸出用くさい。
火星衛星からの搾取のおかげで食糧を各地へ回す必要が無いからだと思う。
現に、オリンポスと貿易がほとんど無かったシルチス、アエリア、チレナでは
輸送船の行き来自体がまったく無くなった。
二ヶ月に渡って、一度も輸送船が出ていないにも関わらず、
どういうわけかシルチス、ヘラス、アエリア、イシディス間の航路は途切れなかったが。
もしかしたら、火星衛星との戦争中にシルチス→オリンポスの航路上の輸送船を
火星衛星艦隊が攻撃しまくったせいで、貿易が完璧に途切れたのかも。
（実際、赤い点が移動して緑の点に重なり、緑の点が消えてた）
それが無ければシルチス周辺でも、もっと違う展開が見られたかもしれない。

続きます。

735 ：731：2006/12/28(木) 20:04:36 ID:4N715kmO

シルチスとヘラスは人口五千万なこともあって変化なし。
イシディスも千四百万まで減ったものの、既存の産業形態を保ち続けた。
アエリアでは人口が千六百万まで減少して、
人が死なず雇用が保たれた輸送産業以外では、
食糧生産、金融、工場の三つに失業者が行きつ戻りつを繰返して安定しなかった。

さて、この話にはオチがつく。
その後、うっかり手違いで火星衛星の戦力を１残してしまい、
火星と火星衛星間で戦争が再発、そこに四月選挙が重なり、
火星衛星の生活、娯楽満足度が搾取によって下がった影響で
政治体制が革新系に変化、火星の総選挙ではＴＤＦが全議席を握ったが
十月選挙でなければ火星自体の体制は変化しないのか、なるほど。
革新系と革新系、政治体制が同じになった火星と火星衛星はさっさと停戦してしまい、
衛星からの生活、娯楽生産の流入が途絶えてしまった。
そして一ヶ月後、希望の戦士が不在の間に、火星は死に絶えた。
つまり、火星衛星からの搾取を大前提とした経済体制へ変化していたんだろう。
今は三月初めの時点からやり直して、火星をＴＤＦの星にすべく頑張っている。

状況としては、多分これで全部。
とくに名前の出ていない都市船は、既存の生産体制が保たれたと思ってほしい。

736 ：731：2006/12/28(木) 20:27:36 ID:4N715kmO

>海賊行為している場合、航跡があると輸送船の動きが変わる？
海賊行為をしまくってアエリアを死滅させたときのプレイでは、
夜明けの船の航跡に輸送船がぶつかると、輸送船はその場でストップして渋滞を起こした。
そのまま一定時間が経過すると、多分、貿易を失敗した扱いになるんだと思う（確証無し）。

あと、どうも、この状態になると、都市船は警備艦隊無しでは
怖くて貿易できなくなってしまうようだ。
（都市船の中に輸送船の光はあるのに、絶対外に出てこない）
その状態で赤点を片っ端から潰して回っていたら、
都市が全部引きこもりと化して餓死者が続出、十二月前に火星は死に絶えた。

さらに蛇足。
海賊行為をほぼ一切行わないで選挙を迎えた今回のプレイでは、
土星の政治体制が変わらず宣戦布告もしてこない。
海賊行為が土星に影響を与えている可能性がある。

>プレイヤー不在時
確証はないけれど、既存の輸送ルートだの生産体制だのが
保たれた状態で時間を経過させているように感じる。
希望の戦士不在の一週間で死滅していたはずの都市が、
その一週間をプレイして経過させると新しい輸送ルートを開拓して
生き延びていることがよくある。

長いにも限度があるね、正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

737 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/12/29(金) 13:59:07 ID:e68aOvtq

五日ぶりにやったらなんか3都市も独裁されてた・・・
解放できないのかな？

738 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/12/30(土) 00:53:25 ID:C+wVn+QW

あとは赤点潰しだけだが…

…火星人口、9750万人。うちルナが4200万人…もう駄目だ。

739 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/12/30(土) 01:01:33 ID:vXXpcg+f

調子の炸裂した長文ktkrwwwwellcomewwwww

>>734
オリンポスへの物流線集中については輸出だけでなくて、輸入品の分配ライン、
また宇宙港はオリンポスだけにしかないから、物資のほかに移民船が集中している、とは考えられないか？

それと、水の輸出に関しては、水｢打ち上げ｣都市と名前が付いているんだから
普通に考えると、オリンポスを介さないで直接輸出してると思えるけど、実際はどうなのか気になる

>>735
アエリアの食料輸出船を2週間ほど撃沈し続けたら、食糧生産がほとんど消えてサービス産業の都市になったよ。
やっぱり人口も2000万人以下にまでへったけど、普通にやっていても虐殺でその程度まで減るから、とんとんか

手違いで戦力が残ったというよりは、新しく生産された戦力じゃないだろうか
四月選挙であれ、ほかの星は政治体制が変化しているのに、火星だけ変化しないってのはおかしくないか？

740 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/12/30(土) 01:04:11 ID:vXXpcg+f

>>736
やっぱりどうも船舶や都市船の市民は、単純ではないアルゴリズムで動いてるみたいなんだよなあ
戦闘や工作の仕方で恫喝ができるみたいなんだけど、うまいやり方が見えない。

>プレイヤー不在時
逆に、プレイヤー不在時の夜明けの船が、物流を阻害しているように感じるんだ。
同じ日を何度もリセットしてやり直してみるとわかるけど、スタート時夜明けの船がいる場所は、同じデータなら、ある程度限定されている。
多分、終了時からの不在時間中で夜明けの船が移動可能な範囲で、艦長が航路指定したどこか、だと思う
不在期間中の戦闘は、その期間で移動可能な範囲内のどこかで起こっているような

>>737
その都市を占領した大艦隊を壊滅させる。ただ、どの赤丸がその艦隊かは占領直後でないとわからん

>>738
まだそこまで減らしたことないな…どういう戦い方をしてきたのか気になる。

741 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/12/30(土) 02:06:45 ID:vXXpcg+f

蛇足

>>736
海賊をすると火星の水産業が阻害され、そのぶん土星への水需要が増えていた…ということかな

742 ：738：2006/12/30(土) 20:07:25 ID:C+wVn+QW

うはｗｗｗ　火星知口6600万ｷﾀｺﾚwww　他の勢力と桁が違うよ、一つだけ。こうなったらいっそ火星絶滅目指すか。
内惑星系の戦力生産能力壊滅したが、小惑星帯以遠はまだ健在（魔女占領の冥王星除く）だから太陽系は安泰だし、
火星の百年の平和決まったが赤点まだ多いし。太陽系から火星が消えても問題ないわ。

>>740　上の方で書いたが、はじめてから２・３か月の間にポー教授が臨検提案連発して、エリザベスがそれ受け入れまくった。
で、少人数の人材しか資材がなかった小型船団を臨検し続けたら、航路は出来たんだが物流船団の往来が完全に止まった。海賊を恐れて引きこもったんだと思う。
後はもう絶滅の連続。アルカディアがまず倒れ、北半球の水都市は一部例外を除いて軒並み百万化。オリンポスも一週間で壊滅、食料三都市が一番粘ったが2252年2月で百万。
今、ルナ、ノアキス、パヴォニス以外の都市は概ね百万台。ある程度経済戦を見込んで始めたんだが、正直ここまで酷い事になるとは思わなんだ。
あと、赤点が露骨に食料三都市に集中してる。食糧生産人口軒並みゼロだけど。
これは･･･都市船AIが現実をゲームで侵略したくなるのもむべなるかな（式神小説Ⅲ・石神迷路ね）

743 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/12/30(土) 21:27:35 ID:atQDgfw8

>>742
ある意味経済に勝利したなｗ絶滅タイムアタックプレイを思いついた。やらんけど

>>734にも報告されてる、緑のライン…航路があるのに、船団の行き来がないってことがある
もしや航路の太さって、実際に往来している物資の量を表しているんではないのかも？

トレードの起きる経過は、
１、都市船に需要が発生する
２、供給可能な他の都市船のうち、もっとも条件のいい所と契約
３、供給側の都市船に船団が発生する
４、航海が成功すると、船団が需要側の都市に入港。
５、物資と料金の交換(手形決済？)が行われる
６、都市船の需要が満たされる

こうか？訂正よろ

緑のラインの太さは、上の項２にあたる、契約の量を表してるんじゃないかと推測してみる

＊よくある、輸入超過で信用破綻ってのは、項５の段階で物資は来たけど払う金がない状態とか？

744 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/12/30(土) 21:29:00 ID:atQDgfw8

地球軍はＴＤＦ都市を拠点にしていることが多い
観察してみると、警備艦隊や偵察艦隊は、その大拠点で補給行動を行ってから、火星各地に散らばっていく。

多分、物資を安く補給できるからじゃないだろか
夜明けの船が、敵対都市で補給しようとすると、かなりふっかけられるように、
敵艦隊も々システムで動いてるとしたら、そうなんじゃないか。

745 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/12/30(土) 23:11:24 ID:C+wVn+QW

>緑のラインの太さは、上の項２にあたる、契約の量を表してるんじゃないかと推測してみる

そうかも知れない。船団の行き来が完全に止まっても、ライン自体は消えないし。
オリンポスや食料都市にラインが集中しがちなのもそういう事かも。

>地球軍はＴＤＦ都市を拠点にしていることが多い

全面同意。おかげで攻撃がやりやすいw。
あと、民意がTDFな都市を出航したとたんに敵艦隊と遭遇しがちなのは気のせいではないと思う。

小説で御曹司が、意に染まない物資が落ちてくるのを団結して阻止とか言ってたの、ようやく元ネタ思い出した。
「ノーストリリア」だ。芝も青をこころに一、二と数えよとかこないだ言ってたしな。読むと参考になるかも。

746 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/12/31(日) 20:28:51 ID:lEp5PKN6

このゲームって本スレあります？攻略板のこのスレがイコール本スレでいい？

747 ：名無しさん＠非公式ガイド：2006/12/31(日) 21:05:42 ID:uXbCUIUe

>746

絢爛舞踏祭　其の62
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1162990944/

748 ：給料が【1008円】支給されました：2007/01/01(月) 22:40:53 ID:CqbOU3Pm

(　´∀｀)・ω・) ﾟДﾟ)・∀・)￣ー￣)´_ゝ`)

749 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/01/05(金) 21:31:15 ID:L8uh6yKd

2253年3月　火星知口4600万人。
最後から二番目の砦、ルナが大崩壊開始。これで一千万超え都市はヘラスのみ。もうじきだ。

750 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/01/07(日) 20:44:53 ID:8ZcZO1q5

3/21 火星3900万人　ルナ100万化　残るはヘラス520万（壊滅中）　パヴォニス220万

しかしパヴォニスが面白い。
食糧生産80万（過剰雇用）を筆頭に、建設、工場、医療など各種産業に人員が配分され、適正雇用の業種もある。
この介入では、バークリー執政官の産業改善計画による自給自足にが成功したらしい。それだけに、政府関連人口ゼロが涙を誘う。
あと、食料都市船のどれかで、100万人口の内訳が食料100万に集中していた。赤点が集中。飢餓輸出？

751 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/01/08(月) 01:09:43 ID:dOdSGSiV

>>750
うへえ、破滅の詳細報告ｵｿﾛｼ
気が済んだら今度は豊かな火星を目指してくれ

一度100万都市になってからの復活は見たことないな…150万くらいになってもすぐに100万に戻る
それと、知口下限100万は人員じゃなくて都市機能維持の為のネットレースらしい

752 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/01/16(火) 20:30:58 ID:vTJArMy+

三月末にして人口2400万。
補給艦隊殲滅に手間取ってBL戦は五月に持ち越したが、百年の平和は達成された…って廃墟の平和どころの騒ぎじゃないな。

>>743あたりの推測は正しいかも。末期（まつご）になると航路自体ほとんど消失して各都市が孤立していた。

753 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/01/20(土) 00:46:32 ID:nhlxpjOj

簡単に同性のNPCとエロエロなことができる方法無いか？
エヴァ2でも難しかったのに、絢爛マジで難しい。
同性だと性愛全然上がんない。

754 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/01/20(土) 21:03:47 ID:jBOMVg2/

>>753
　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　●　　　　●
　　　　　　　　| ///　.///|　　ふつつか者ですが
　　　　　　　 /| ./（韭）ヽ ||　　　　　どうぞよろしく
　　　　　　 (二二⊃　　∨|
.　　　　　　　　|　　　　　　 |
　　　　　　　 |　　　　　　. |
　　　　　　 |　　　　　　 |
.　　　　　　 |　　　　　　 |
　　　　　　 /　　　　　　ヽ、
　　　　　　　 (＿＿＿＿＿__)

755 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/01/20(土) 22:29:02 ID:lw9R1g9C

>>754
もう既に君は戦死したｗ
悪いが百合好きなんでな。
さぁ、今日もTVタックル！TVタックル！

756 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/01/21(日) 23:14:26 ID:T2VYE8ig

>>753
尻

757 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/01/22(月) 06:04:58 ID:ELBdhJdZ

デバグモードＯＮできれば神ゲーだなこれ
とにかくフィルター邪魔

758 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/01/23(火) 19:14:30 ID:EL7aL6Zz

>>757
デバッグ神だよな　普通にやってて不満な部分はかなり改善できる

759 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/01/24(水) 13:07:31 ID:qZmPbVmh

携帯厨の自分にはﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ…

760 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/01/26(金) 11:40:06 ID:i8NgC5Ot

最近はデバックでキャラを変えて遊んでる
マイトやヤガミにすれば少しは主人公ぽくなるし、イカナや猫のイロモノプレイもできる
ただ本物がいるとフリーズしやすくなるから、便利ななんとかで体調→死亡で完全に殺す必要があるけどね
もう売っちまうかと思ったんだが、デバックでいろいろいじるとまた楽しくなった

761 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/01/26(金) 13:37:41 ID:AvN3hix7

芝村はデバックモードで遊んでいたんじゃないかと思えてきた…

762 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/01/26(金) 15:48:04 ID:9eqIhhCw

デバックモードってどうやるんだ？

763 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/01/27(土) 00:00:52 ID:kgskdxsG

PARじゃね？

764 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/01/27(土) 07:56:11 ID:7taWLvPz

攻略スレに改造話持ち込むなよ…
　
芝は開発者側なんでデバッグ使ってたのは間違いないだろ
桶なんか戦力値いじった自分用ソフトがあったって噂だし

765 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/01/27(土) 07:58:31 ID:2C6xQt1n

デバッグで微妙ゲーから神ゲーに格上ですな
久々に徹夜しちまった…
これを実装しなかったのは絢爛最大の失敗だな

766 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/01/28(日) 03:40:50 ID:1xFc0b4E

>>761
ツール探してセーブデータ覗いてみ？
芝村がどれだけウソつきか分かるから

767 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/01/28(日) 13:57:10 ID:EQQFIR3p

どれだけウソつきか＞たとえばどの辺がウソ？　主なのだけでいいから

768 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/01/28(日) 14:22:00 ID:pD2Qh4+1

スイトピーとのコトに二回連続で失敗。直後トイレに駆け込んだ彼女。
「あんな少女に恥をかかせたなんて…」
鬱になった希望の戦士は、次の戦闘で海の藻屑と消えたのだった。

769 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/01/28(日) 14:42:50 ID:d2D7anCB

色欲が上位だと成功しやすい気はする

770 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/01/29(月) 19:33:54 ID:8nZY1tlV

>>767
766ではないが本スレで浮気と嫌悪スパイラルは関係ないとか出てた
なんか記憶の処理で発生する仕様らしい
もっと言うと嫉妬や浮気すら存在しないんだってさ
あたしゃそれを知って闇落ちしたよ…

芝もウソつくなら黙ってればよかったのにってスレ違いだね

771 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/01/29(月) 20:03:58 ID:Smr/+gFZ

>>770
本スレなんてあてにならんのに信じるほうがどうかしてる。
信じたかったんなら別にいいけどさ。

自分でプログラムみて「芝ウソツキ！」って思うまで信じないほうがいいよ。

772 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/01/29(月) 21:50:47 ID:mHL47OMb

面白い事だけやる
つまらんことはスルーする
そういう人向けのゲーム

とみせかけてそういう人はやってない罠
ま　なんにでもあてはまる気もするな

773 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/01/29(月) 22:25:33 ID:c9xisXMp

＞自分でプログラムみて「芝ウソツキ！」って思うまで信じないほうがいいよ。

無茶言うな

774 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/01/29(月) 22:32:30 ID:8nZY1tlV

>>771
降臨？
ま、どっちにしろプログラム覗けるスキル持ってる奴なんかそう居ないし
自分の信用したい方を信用するしかないんじゃないか？
本スレ見ればどっちが信用されてるか分かると思うけど

775 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/01/29(月) 22:34:52 ID:r+w5b569

2chに信用という言葉ほど似合わないものはない。
あるある大辞典だって嘘つくんだから…。

776 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/01/30(火) 00:00:05 ID:HGPriVE4

２ｃｈを信用するとかwww

本スレでそんなこと言ってたっけ？
浮気＝スパイラルの芝言質も本当にあるの？

777 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/01/30(火) 00:26:26 ID:7WQlMWhn

どいつもこいつもうるさい！
ここは『攻略スレ』だ！
そんな話は本スレでやれ！

778 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/01/30(火) 01:10:39 ID:/JFHrIJ2

浮気してると嫉妬っぽい行動を起こしてるってだけでいいじゃん
AIの中身なんて関係ないね

779 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/01/30(火) 17:25:29 ID:NhjYWNWV

>>771
＞自分でプログラムみて「芝ウソツキ！」って思うまで信じないほうがいいよ。

君はプログラム見れるんだ　凄いなー、すーぱーはっかーさまだね。
あと２ちゃんを信用するなとかさ、所詮ＴＶゲームの与太話だろ、
オレの中では本スレ情報『ああ、そう言えばそうかもしれないな』
公式、芝発言『ホントかな？なんか怪しいなあ』くらいのレベル。

あと芝村が開発者なのに２ch以下の信用しかしかないのは日頃の行い、
どっかで適当ぶっこいて謝罪させらたんでしょ？

780 ：７７９：2007/01/30(火) 17:36:16 ID:NhjYWNWV

訂正、よく見たら文章でたらめだったわｗｗｗ

×あと２ちゃんを信用するなとかさ ○必死になって２ちゃんを信用するなとかさ
×信用しかしかないのは日頃の行い　○信用しかない
×謝罪させらたんでしょ？　　　　　○謝罪させられたんでしょ？

781 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/01/30(火) 19:02:51 ID:nvlQsc0T

ＩＤがジグザグでかっこいいね

782 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/01/30(火) 23:29:41 ID:7WQlMWhn

まだこの流れか…
どうでもいいけど芝村がまったく信用できないのは
しょうがないわな
一般ユーザーにとってはゲーム内で見える情報が全てだろ
テキストにもコマンドにも無いものを信じろって事自体がおかしいわい！

783 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/01/31(水) 00:09:00 ID:mBIucGon

>>779
落ち着いて書け…

784 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/01/31(水) 02:38:20 ID:sIUFrzt4

火星独立を目的にやってるんですが、
非合法化と議会停止イベントがでた場合は選挙しても
革命派は議席取れないですよね?

だとしたらどうすればいいんでしょうか？

785 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/02/01(木) 01:56:06 ID:P++PZ0vN

>>782
真理だね公式サイトに毒されてる人が大杉

786 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/02/02(金) 20:44:18 ID:OYOav+ko

公式＝集団催眠
発売直後は瞬く間にスレが妄想で埋めつくされてたのが忘れられない

787 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/02/04(日) 09:47:50 ID:8pW0Fcha

公式芝レスの嘘の数々
　
Q.PCにも他のNPCに対する友情・親愛・性愛のパラメーターは存在しているのでしょうか？
A.いえ。ありません。
Q.PCにも記憶はあるのでしょうか？
A.いえ。そんなことはないですよ。厳密に言えば肉の記憶（技能とか）はありますが、感情はありません。
→隠しパラメータ扱いで明らかにあるよね…
　
Q.PCもNPCと同様に充足度が一定値以上下がるモードはないのか
A.あるアイテムで出来ますよ。
Q.それの効果は半永久的に続きますか？
A.アイテムをなくさない限り。
→充足度下げる固定アイテムってどれ？

Q.友情・性愛・親愛マックスで嫌悪感ゼロなのに頬があかくなりません。
A.相手の感情状態が羞恥（はずかしい）になってませんね。恥ずかしくさせればいいですよ。
→マイトやイカナ等一部のキャラは性愛が高くても頬が赤くならない。感情状態は無関係。

Q.ゴシップを尋ねるコマンドはNPC専用でしょうか？
A.いえ。そういうことはないはずです。
→休息中・勤務中など試してみたが全く出てこない。芝の勘違いか？

788 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/02/04(日) 10:44:21 ID:+xwfPK1x

>>787
開発中のデモ見たことあるけどそれだとＰＣにも「ゴシップを尋ねる」が
確かにある。
決して芝を擁護するつもりじゃないけどね。
仕様発覚で妄想フィルター取れたら自分を絞め殺したくなったし……。

789 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/02/04(日) 12:44:02 ID:8pW0Fcha

>788
「ゴシップを尋ねる」の選択肢がでるデモって
ttp://www.kenran.net/　で見られるやつね。
開発中の物で使えてても、一般ユーザーが遊ぶ製品版で使用不可
じゃ駄目じゃん、と思った。
嘘というか単に芝が勘違い・思い込み・仕様忘れしてただけかもしれないが。

790 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/02/04(日) 14:04:57 ID:9bpv6Tfs

芝村版と製品版は全然違うっぽいからなｗ
芝村版は多分、デフォルトでデバックモードの上位版見たいのが入ってるｗ

791 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/02/04(日) 18:56:59 ID:3QPk7DG/

公式や開発者の看板使って嘘つくのは詐欺に等しいな。
ガンオケもアレだったけど絢爛もここまで酷いとは思わなかったよ。

792 ：長文すまそ：2007/02/05(月) 01:14:11 ID:SGatVuCF

シナリオ1で火星繁栄を目指した時の事(民間船舶手出し無し)
①ソッコーカンチョになり赤点撲滅、アキダリア、シルチスを占領から死守(前、非合法化された時に失業率上がったから)
↓
解放戦線の虐殺乱発(失敗・・・)

②独立を目指し工作員送りまくり。
↓
最初の選挙終了直後くらいにパワーバランスで独立達成(自由貿易になり、産業が発達し発展するか。あわよくば水打ち上げ依存から脱却してほしい。→特に変化なし(あまり意味なし？))

③シスターズ対策で木星と同盟(前回同盟して、援助されまくっていたら、水打ち上げ軌道にのるのが二年目に延びてたから)
↓
今回に限りヤガミが援助を全てつっぱね、見事一年目にシスターズが軌道にのり失業率禿げ増
↓
虐殺と餓死でじり貧

このデータは初めの12月早々で100年の平和を達成していたので、人口が9億前半まで減った時点で放棄

①と③の失敗が大きいのか？？

しかし、イスメニウスっていつもすぐ壊滅するな。なんでだろ。
ルナとかタフなのに。

793 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/02/05(月) 02:40:12 ID:TKYP7Ioc

9億なら普通じゃないか?そこまで減るとダメなのか…

序盤にやばいのはイスメニウスとアルカディアだな
物資が足りてないんじゃないかな?
他の比較的大丈夫そうな都市の物流線をぶった切って
イスメニウスにつなぎ変えてみようと思う

794 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/02/05(月) 03:24:54 ID:4YUPnMji

>>792
のび太に同盟や援助を断らせないコツは水、食糧を売り払ったり
適当な戦闘に負ける（余勢を下げる？）なりして
夜明けの船の戦力評価（隠しパラ）を下げとくといいっぽい。
最近、政経は手をつけて無いから弊害は確認してないけど。

795 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/02/05(月) 22:53:04 ID:SGatVuCF

>>793 >>794
㌧

昔公式で、うまく経済復興すれば13億(ウロとか芝が言ってたの見た気がする。実際、うまく復興プレイ出来た人、公式では見んかったような気がするが。

1000万人／月以上のペースで虐殺されるorz
解放戦線に政権やるくらいなら、非合法化されて失業率上げたほうがましか。。。
独立のメリットなかなか目に見えん。新な産業が伸びてくる気配も無いし。

三年で復興できんのか疑いたくなる・・・
政経プレイは時間かかるからやり直すのもしんど。

が、アドバイスにそっても一回最初からやってみる。

796 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/02/06(火) 22:52:20 ID:xWRPwUnS

連すまそ。

シナ1で解放戦線非合法化させる為に占領させるにはアキダリアとシルチスどちらが後で悪影響でるか知ってる人いる？

序盤(地球、ときどき日本月)はシルチス狙うけど、それをしのげば、ウルトラ(ときどき日本月)は、アキダリア狙うよね。

アキダリアのが、モノカルチャーで産業基盤が弱いから、シルチス放棄すべきか？？

797 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/02/07(水) 16:00:06 ID:Ghu3jABj

いままで三周くらいしたが一回もマイトとイイコ再会イベントが起きない。
確率は2%なんだよな？

798 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/02/07(水) 18:33:43 ID:8LdS7ZE0

>>797
確かマイト乗船中に都市船入港時にランダムで２％かな、
自分は発売日からやってて１０周はしてるけど一回しか見たことない。
シババラなら最初から二人揃ってるからそんなに困らないけど。

799 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/02/07(水) 20:06:09 ID:Ghu3jABj

マジか。シバムラはめんどくさいからまだやってなかった。
ちょっとシバムラやてくる　ノシ

800 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/02/07(水) 20:30:07 ID:dLTqtmmP

>>797
うちでは再会イベよりも低い、たった1%のハックメン離艦イベが
シナリオ２の序盤で確実に起きるのだが。
この前なんか最初の都市船出港時に実家に帰られた…

再会イベはマイトもしくはイイコを飛行隊等に配属させて
毎ロード時にいて欲しいが為に狙っている時には発生しないで
どうでも良くなった時に発生するから困る（´・ω・）
再会させたいのならロード（マイト必須）＆都市船入港を繰り返すしかないね。

801 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/02/07(水) 21:01:12 ID:qlqmEV7D

再会は見たことないけどハックマン地球行きは毎回起こってる

>>796
シルチスのほうを占領させてる。
物流のいじり方次第だろうけど、いじらなければシルチスのほうがもってた

802 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/02/07(水) 21:03:26 ID:Ghu3jABj

ハックマン離間とかあんのかよ・・・まだ一回も遭遇してねえ。

803 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/02/07(水) 21:15:23 ID:WiyfhYC4

再会は一度見た。ハックマン離艦は確実に毎回起こる。

804 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/02/07(水) 22:40:40 ID:DP8FHn5f

>>801
㌧

では、シルチスでやってみます。
今度こそ、豊かな火星に・・・

ハックマン離艦もマイトイイコ再会も毎回は出てない。半々くらいな気がする。
俺の場合、あまり都市船寄らんせいだと思うが。

805 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/02/08(木) 00:03:28 ID:pV1BBJl3

>あまり都市船寄らんせい

なるほど･･･うちはEEEE人材解放と敵誘引でしょっちゅう都市船に寄るからなあ。
TDF政権の都市に寄って出港すると敵が入れ食い状態で出るわ出るわw

806 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/02/09(金) 19:07:34 ID:he79bAmq

エリザベスに怖い話をしても怖がってくれません。

感情値は初期値で、エリザベスは艦長、ＰＣは威信点160
相手が休憩中二人きりのときプレゼントから怖い話にもっていくのですが目をそらされます
仲良くならないと怖がってくれない？アドバイスほしいです

807 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/02/09(金) 20:15:54 ID:1f3qkj8n

>>806
会話の選択肢を選ぶのはNPC次第だし、ましてやPCが
誘導出来る訳ではないからアドバイスと言われても・・・

NPCの思考的には何かの欲望がキーになっているかもしれないが、
「怖がる」を選択するのは、色欲の高さというか強さで
昼寝を言い出しやすいとか言うのとは違う気がする。
真剣や悲哀アイコン出してる状態だと目をそらしたりする事もあるようだけど
親しい、親しくないはあまり関係ない気がするような。
ていうか、怖い話をしたいのになんで直前にプレゼントするのかわからないな。

NPC同士ではあるけど、うちではヤガミ、マイト、タキガワあたりは
素直に怖がってる場合が多いよ。勤務中でも。

808 ：731：2007/02/11(日) 21:27:04 ID:HBrsOgst

コテハンウザスとわかりつつ、続報なので。

>>731、>>734-735から、ＴＤＦの星にすべく頑張り続けてみたところ、
オリンポスへの人口流入は留まるところを知らず、
八月半ばの段階で一億一千五百万人に。
これマジだ。都市船ひとつの人口だけで冥王星の総人口を突破するとは。
火星総人口は六億八千九百万。その六分の一までが都市船ひとつに鮨詰め。
七月頭に火星独立に成功しており、雇用情勢が少しずつ好転してきたものの、
押し寄せる人の波にはかなわず、失業者八千万人、治安ゼロというすさまじい環境。
こんなでも誰一人死なないのは、火星衛星からの搾取様々だ。
タルシス、クリュセ、アエリアは食糧生産に特化してオリンポスに続々輸送船を飛ばすが、
水都市のほとんど全ては貿易をやめて引き籠もり、他都市へのラインが消滅した。

それでも、不景気だからと火星から宇宙都市へ移民していくのが
百万人ずつ、ちょぼちょぼと出ていたのだが、それが宇宙都市の食糧事情（？）を悪化させたらしく、
五月後半から餓死ラッシュが発生、二億二千万いたのが、八月には一億六千八百万。
人が死んだ分、生活、娯楽生産が残った人間に濃縮されて、生活満足が７７、娯楽満足が３６。
十月選挙までに多分まだまだ死ぬだろうから、保守系の星に変わると見られる。
それと、明らかに火星からかけられた迷惑のせいで人死にを出しているので、戦争勃発の可能性もあるような。

あと、ネーバルウィッチに占領された冥王星でも小規模な餓死ラッシュが発生。
八月の段階で八千八百万人。これは普通にプレイしていても確実に起るかも。

最後に。今回も、四月選挙ではＴＤＦが議席を独占したが、火星の色は変わっていない。
十月選挙でしか変わらないっぽい。これが俺だけだとしたら一体何故か。

809 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/02/11(日) 22:14:57 ID:HbbuHXoz

>>731の書き込み見てると政経パートがすごく面白そうに見えてきて困る

810 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/02/12(月) 01:07:24 ID:HlbXMxoO

まぁ、政経パートに関わらず、
絢爛は他人のプレイ日記とか見るとものすごく面白く見えるゲームだからなｗ

811 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/02/12(月) 01:43:34 ID:yJB8Y5FL

タフト辞任後、ホン・サンがクーデター。旗艦撃沈後にホン・サン艦隊が出撃。
いつもと微妙に違う展開だが、正常？？

火星に敵の艦隊が滅多にこなくなった7月下旬。
なぜか一度も大艦隊以上が来ず、解放戦線非合法化が起こらなかった・・・
今回はアキダリアが革命ではなく保守。開始時の政権てランダムな都市船あるんだ？？？

厳しい立ち上がりでテンションダウン・・・

>>808
確か、火星は10月選挙の時だけ、政権交代がおこるはず。

812 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/02/12(月) 13:59:38 ID:2urGqp1O

>>809
政経やってる人達って素直に尊敬する
よくあの少ないデータからあれだけの推測ができるなぁと
文章上手いしホント面白そうに見えて困る

813 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/02/12(月) 21:32:35 ID:HlbXMxoO

実は芝村本人だったり…。
あ、いや、違うな、あの人文章下手だしｗ

814 ：731（多分これで最後）：2007/02/12(月) 22:46:44 ID:dIsp0SgN

ttp://www.vipper.net/vip178624.jpg

↑現代（？）のソドムと化したオリンポスの図。
治安ゼロだが人死にもゼロ。誰一人死なない宇宙最悪の犯罪都市。
生活、娯楽満足、ともに９９。ひたすら火星全土の無職が集い続けた果てがこれ。
多分、こんなとこに住んでいるのがイヤなんだろう。
オリンポスでまともな職にありついている人間が、少しずつ少しずつ宇宙都市へ流出する。
オリンポス政府も必死で産業を振興しようとしているらしく、少しずつ新規の雇用を行ってはいるものの、
就業人口は増えては減り、増えては減りで結局はトントン。失業者だけが山積みになっていった。
犯罪を犯しているのは、どう考えても彼ら。
彼らが治安を悪化させるから、働いている人達はイヤになって逃亡するし、
働いている人間がそんな風に逃亡してしまうから、いつまでたっても産業が停滞し続け新規の雇用が拡大しない悪循環だと思われる。
ＴＤＦの力を持ってしても、この流れを止めることはできなかった。

だがそれも、二度目の四月選挙で終わった。
火星から流れ込んだ移民のせいで餓死ラッシュが止まらない宇宙都市は十月選挙で中道化、
その後何故か地球との関係が悪化して仮想敵同士になっていたので…
この際だからと宇宙都市を全力で援護して地球を負けさせてみた。これが間違いだった。
地球を占領して喰うもの遊ぶものに困らなくなった宇宙都市は四月選挙で極右化。
今度は月にケンカを売った…までは良かったのだが、同時に、火星衛星にもケンカを。
どうやらこのゲーム、占領されている星に別の星がケンカを売った場合、占領状態が解消されるらしい。
火星衛星から物資が降りて来なければ、それに依存していた火星はもうダメなわけで、
即座にＴＤＦの大虐殺が始まりました……

ttp://www.vipper.net/vip178625.jpg

↑これが、たった一晩のうちに。
もう挽回する手段はありません。さらば火星。

結論。他の星を占領しようだなどと考えず、まっとうな方法で立て直した方が良さそうです。

815 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/02/12(月) 23:01:17 ID:VpOzHM/T

乙です…こりゃ凄い。
名目はTDF政権による虐殺でも、実態はどう見ても社会秩序の完全崩壊によるバトルロワイヤル祭やらかしたとしか思えない。虐殺略奪強姦その他。
うちの静かな火星（2400万）も大概だが、こっちのワルプルギスの夜じゃエロパロ板でも描き切れない阿鼻叫喚が起こったんでしょうなあ。ユーゴ内戦も真っ青だ。

816 ：何度も書きまくりすまそ：2007/02/12(月) 23:20:01 ID:yJB8Y5FL

俺は、前は政経プレイは速攻艦長になってすぐのセーブデータからやり直しでやっていたので、新規データで久々にやって、混乱してもたごめん。

何度やってもうまくいかないセンス無しの俺に、政経先輩のアドバイスを頂きたくヨロシクたのんます。
①物流操作無しでは経済復興は無理ですか？
具体的には、余剰都市(タルシス、オリンポスとか)同士の物流を奪い、満足の低い都市に売るのが良い？
(何度やっても、イスメニイスが、プレイ開始一月半で数百万やがて壊滅になるのを防ぎたい。ついでに、チレナ、イシディス、エルシウムあたりの激しい人口減少を防ぎたい)
イスメニウスを繁栄させたまま続けられたつわもののアドバイス頂きたい(願)
この地域は近くの食糧大国アエリアのTDF虐殺(なぜかいつも2000万以上早々に殺られる)からの連鎖で余計衰退が早いと思うし。
(TDF虐殺回避出来ます？今回はアマゾネスもなぜか殺られる。いつもはシスターズにやられても5000万以上保てるのに。)

②うまく非合法化させる手はありますか？
10月選挙後の解放戦線虐殺は激しい。独立して復興しようとしても、肝心の人口が虐殺で死にまくるので新たな産業が伸びない。
物流線を守るために、赤点をフルパワーで潰しているから、敵は大艦隊以上の部隊を編成できない？
出だしの物流戦防御は目をつぶってまずは非合法化狙いが長い目で見て復興への足掛かりになるかな？

③上の先達の壊滅レスで見るように、火星衛星占領の搾取で一気に満足度が上がり、そのあとの搾取停止後の壊滅は俺も何度も経験した。
火星衛星に工作員送りまくりで、火星×衛星の交戦は回避可能ですか？(俺は成功したこと無しだが)

④経済復興を成し遂げたつわもののプレー方を是非御教授頂きたい。

何度プレイしても、同じような流れになるので辛い。根本的に俺のプレイに手落ちがあるとしか考えられない。
できたら、復興結果(最終人口、産業形態、民意を教えて頂ければ助かります)

長文ウザス、教えて君ウザスは承知の上だが、完全に手詰まりで、諸兄の御助言を切に願うものです。

817 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/02/12(月) 23:40:46 ID:yJB8Y5FL

連まじですんません。

俺は、前、金星に地球を占領させた。(地球は四月選挙で中道に政権交代)
その後の宇宙都市は、火星が衛星占領前だったせいもあるが、ほっとけば火星と交戦になった。
で、火星が衛星、宇宙都市両方占領した。
しかし、搾取便りでの火星の生活向上は根本的な火星産業の復興にならんのですよ。肝心の火星産業労働者が怠けるから産業が伸びない。
難しいのね・・・

818 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/02/13(火) 03:32:24 ID:ZaDsezcy

虐殺が起こるってことは物流がうまくいってないってことだから
アエリアが取引きしてる緑の物流ラインの都市船を調べる。
似たような産業のところと物流ラインができてないか調べる。
似てるってのは満員の赤い数字の産業のこと。
例、
アエリアの隣のシルチスが食糧生産やっててアエリアにそっくり。
アエリア～シルチス間の物流ラインはもういらなくね？ってことで臨検する。
その後シルチスはイスメニウスに物流流すようになった。他の都市船からも物資が届いてイスメニウスの餓死がギリギリ止また。
あとニュースはチェックすべし。不足のニュースが出たらどっかの物資がダブついてるからラインをつなぎかえる。
今シナリオ2で始めたばっかでまだ成功してないけど参考にしてみてください。全然餓死止まらないんだけれども。
物流ライン消そうと臨検しまくってるとライン消えるどころか緑がどんどん太くなっていく件ｗワタシ邪魔ですかそうですかｗ

819 ：731（往生際が悪い）：2007/02/13(火) 21:52:45 ID:xbvbkXe0

ろだに上げたデータなんぞ、一昼夜も立たずに消えますね、考えてみれば。
というわけで、上げた画像の内容を書き出しておきます。

オリンポス
政権：ＴＤＦ
都市船人口：２億５４０万人
失業者数：１億７２１０万人
失業率：８３．８％
治安：０
教育：６２
生産性平均：１００

で、火星衛星からの搾取が途切れた直後に起ったのが↓。

オリンポスで保守本流による虐殺がおきたようです。
死者は１億１８９０万人の模様です。
オリンポス政府はこれを悪質な捏造であると(ry

こんな規模で虐殺されると、もうギャグにしか感じない。
ちなみに、殺されたのは全員失業者…オリンポスでは。
食糧と水生産の大手であるヘラスでは、就業者四千万人のほとんど全てが殺されて
火星の生活生産能力は地に墜ちた。一緒に、タルシス、クリュセでも虐殺が発生していた様子。
一番規模の大きいオリンポスの虐殺だけが報道された、というだけで、
火星全土で見ると、たった一晩で、三億以上が虐殺されたことになるようで。
…多分、この後は、火星上に生命体が存在しなくなるまで虐殺が続くんだろう。
で、誰もいなくなったところで極左化して宇宙都市との関係悪化、軍生産がないから戦いにもならず占領され、
宇宙都市は、地球、月、火星、火星衛星を支配する、新たな太陽系の中心として君臨することだろう。

それにしても、火星以外の星では死者が出ても生産能力は全然ダメージを受けないのが残念。
火星のようにダメージがあれば、全知類滅亡を目標にプレイできるのに。

820 ：731（往生際が悪い）：2007/02/13(火) 21:55:20 ID:xbvbkXe0

ここまでプレイした結果が出たからには、ちょっとは役に立つことを書こうかと思った。

革新系政府で、最初の一月に通った予算案は、星間輸出の強化だったわけだが、
さかんにオリンポスへ輸送船を出していたのは食糧都市であるタルシス、クリュセ。
アエリアはゲーム開始直後の虐殺で食糧生産層のほとんどが殺されてしまい、輸送業が最も大きくなっていた。
水都市では、アキダリア、ルナ、パヴォニス、アスクレウスが、ちまちまと輸送船を出す以外、
他のほとんどが貿易をやめて引き籠もってしまった。
水と食糧のみを生産し続けているヘラスは、先述のアエリアとの間でのみ、きわめてさかんに輸送船を往復させていた。

ここまで書いたことは、火星衛星からの搾取のおかげで、誰一人喰うに困らない火星であるという大前提を意識してほしい。
水都市のほとんどが貿易をやめる中、食糧都市では食糧生産の就業者数を伸ばし続け、オリンポスに輸送船を送り込み続けた。
これがどういうことかというと…飽食の中にあってなお、食糧の星間輸出はオイシイということを意味するのではないか。
仮にそうだとすれば、火星の餓死者が止まらない状況も、食糧都市が飢餓輸出を行っているからだと説明できる。
水都市は水需要が激減しているせいで、食糧都市から充分な食糧を買い入れることができない。
それでも買うしかないのだから、涙ぐましくも星間輸出で得た水生産の利益を可能な限り食糧都市に送り込む。
一方、食糧都市は生産される食糧をオリンポスを通じて輸出するだけで潤いまくる環境下にある。
多分、ほとんどを星間輸出に回してしまうんだろう。
（物資の売値がゲーム内部で隠しパラメータとして存在しているならば、
　星間輸出で需要の高い食糧は値上がり傾向にあり、水は値下がり傾向にあるから、
　水都市はどんどん食糧を買えなくなってしまう…と言えるのだが、確証無し。でもこれが真相に近いように感じる）

続きます。

821 ：731（往生際が悪い）：2007/02/13(火) 21:56:56 ID:xbvbkXe0

結果、水都市には充分な量の食糧が回らず、次から次に飢え死にが続発、
頼みの綱の水生産すらも弱体化していき、最終的には死に絶えるというわけ。
そして、食糧都市側は、火星全土から引く手あまたであり、ひっきりなしに輸送船がやってくる。
必然的に輸送業も栄えるし、そうなることで、逆の形で輸送業が衰退していく水都市は
輸送能力を食糧都市に依存せざるを得なくなる。
例外は、アルシア、パヴォニス、アスクレウス。オリンポスからの距離が極端に近いこの三都市は、
水需要が悪化しても輸送のコストが他の水都市より圧倒的に安く済むため、水産業で持ちこたえることができる。
また、食糧都市であるタルシスとの距離も極端に近いため、これまた輸送のコスト面で他よりマシな環境下にある。
同じくオリンポスから距離の近いアマゾネス、シレーンで餓死者が出やすいのは、タルシスが遠い、その一点のせいだろう。
…いやまあ、輸送コストの概念があるのかどうかも確証は無いけれど、これくらいでしか説明つかない。
これだったら、火星衛星からの搾取で潤う中、あえてわざわざ水資源を輸出する理由にもなるし。要はかなり儲かってるということ。
以上により、全土の水都市が食糧都市に輸送船を送り込みまくる構図が出来上がる。
水都市が火星解放戦線の支持母体となり、食糧都市がＴＤＦの支持母体となる理由も説明がつく。

しかし、これだけでは、シルチスなど、オリンポスから離れすぎている都市がどうやって生き残っているのかということになる。
かなりの間もちこたえるシルチスと、放っておくと早期に死に絶えてしまうイスメニウスとの間にどういう違いがあるのかを考えてみる。
どちらも水都市である。シルチスは食糧都市であるアエリアに極端に近く、同様に食糧を生産するヘラスからも遠くない。
イスメニウスも、アエリアとは隣同士と言っていいほど距離が近い。シルチスほどではないにせよ。

まだ続きます。

822 ：731（往生際が悪い）：2007/02/13(火) 21:59:01 ID:xbvbkXe0

大抵の場合、ゲーム開始直後の虐殺でアエリアの食糧生産能力は極端に落ちる。
それでどうするのかというと、最寄りの準食糧都市ヘラスから買い入れることで対応する。
その食糧を、さらにシルチスが買い入れる形でどうにか糊口をしのいでいるんだろう。
その資金はどこから出てくるのか…もちろん、オリンポスを通じた水資源の星間輸出だ。
シスターズの水輸出が軌道に乗るまでは、これでまだなんとか生き残れるようだ。
それはイスメニウスについても同じはずだが…ここで、アエリアとの距離の差が如実に表れる。
多分、ヘラスから輸入したものを輸出しているのだから、値段はさらに高くなっているだろう。
シルチスは輸送コストの関係でどうにか買うことができるが、イスメニウス、イシディスはダメである。
イシディスの方は、ヘラスよりさらに小規模ながらも準食糧都市と呼んでいいユートピアが近くにあるから
そこから買うことが辛うじて可能だが（それでも人口を養いきれず、餓死者を続出させてしまう）、
イスメニウスはユートピアとの距離も絶妙な絶望的さ加減。
これをどうにかする方法があるとしたら…>>818氏のやっているようにアエリア、シルチス間の貿易を邪魔して
割に合わない状況に持って行き、イスメニウスに売るように仕向けるくらいなんだろう。
完璧に、距離のせいで死命を制されてる都市船なんだから。

では、シスターズの水輸出が軌道に乗った後はどうか。
これまで挙げた部分でだけ考えると、オリンポスから見て裏側に位置するこれら都市群は真っ先に死に絶えてしまうはず。
そうならないのは、食糧と同じように、水資源も消費するから。
イスメニウスが死に絶え、イシディスの人口が減り、チレナも水都市として機能しなくなった結果、
シルチス、ヘラスの水生産が彼らの需要を満たす形になって、食糧を始めとした各種物資との貿易が行われ、
ある程度安定して物資と経済が回るようになったのだろう。
回るごとに少しずつ死人を出して、最後には消えてしまうと思われるが。

長い？　いい加減うざい？
でも続ける。次で最後。

823 ：731（往生際が悪い）：2007/02/13(火) 22:03:59 ID:xbvbkXe0

結局、火星を復興するにはどうすればいいか。
食糧生産が値上がりで、水打ち上げが値下がりなのだから、
ゲーム序盤のうちに、水打ち上げを徹底して破壊しまくり、食糧生産を推進していくべきということになる。
食糧生産がさかんになれば、それを輸送する必要から輸送業も発展するし、儲かるなら銀行と情報も発展する。
豊かになれば人が増える。人が増えれば建築と一緒に犯罪が増える。犯罪が増えれば都市機能維持と軍に需要が生まれる。
序盤は、どの都市船でも食糧を生産しているので、可能な限りそれを温存する方向でやるのがいいのだろうが…
具体的な方法論までは全く思いつかないッス orz

これだけ勝手な推測を重ねておいて、火星衛星からの搾取の下、
ヘラスとアエリアの間で輸送船のやり取りが止まらなかったことは説明不能だし。
↑の理屈なら、水も食糧も消費する必要がない環境下では引き籠もってしまうはずなのに。

最後に修正。
アキダリアからオリンポスへの輸送船は止まっていました。
引き籠もり都市のひとつでした。

最後まで俺TUEEEEライクな長文ぶり、まことにスマンカッタ

>>817
現時点で、俺の出せる答えはこんなもの。
憶測の域を出ない。

824 ：731（往生際が悪い）：2007/02/13(火) 22:09:29 ID:xbvbkXe0

うわああ、まったく最後の最後まで。

>>821の修正。

× これだったら、火星衛星からの搾取で潤う中、あえてわざわざ水資源を輸出する理由にもなるし。要はかなり儲かってるということ。

○ これだったら、火星衛星からの搾取で潤う中、（アルシア、パヴォニス、アスクレウスの三都市が）あえてわざわざ水資源を輸出する理由にもなるし。要はかなり儲かってるということ。

これにて名無しに戻ります。
本当にお騒がせしました。

825 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/02/13(火) 23:14:48 ID:/X3IePNm

731氏乙。

こうしてみると政経パートもかなり奥が深そうですね。
それにしても虐殺1億越えとは凄まじい…

826 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/02/13(火) 23:16:23 ID:YG3mMM8c

ほめられると調子に乗るタイプと見た
もっともっと調子に乗ってくらはいw

そうか、輸送費か！
これまで確信がなくて漠然と考えていたけど、↑を読んだらほぼ確実に輸送費用はあると思った。トンクス。
色々やってみたい事が増えた

ひょっとしたら、アエリアの食料人口虐殺はヘラスからの食料輸入を見越したものでは？
よっしゃ、これから線切ってきてみる

次の課題：１、船舶は各輸送会社に所属しているけど、この会社たちをどう考えたらいいか？
２、産業の項目ごとの効果は何か？産業一覧だと、左・生存に必須の品目　中・産業品目　右・行政品目になってるようだけど

827 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/02/14(水) 00:18:49 ID:jY4EUS77

・・三連続エラーで書き込めず・・・

>>818様、>>(往生ぎわが悪い)様

詳しいアドバイス感謝ですm(__)m

オリンポス遠方都市を復興する事は、至難ですね。

6/20の物流開始前のデータ(整備で稼いで艦長になりアキを地球に放った直後)でやり直してみた。

結果
一。ロード時の6/24にイスメニウスで虐殺(リロード五回とも)
二。内蔵時計をいじり、一日不在で介入しプレイ→6/23イスメニウスで虐殺。
どちらも660万人でした。

一。では介入時(24日)で緑点が少し移動していた。
二。では24日は都市船内に全てとどまる。
が、都市船寄港で時間飛ばし後、緑点がいきなり散らばっていた。

介入時(都市船等での時間飛ばし除く)より、非介入時のほうが、ひょっとして、交易が進む(緑点がよく動く)とかあります？？

もともと、寄港が少ないプレイスタイルの俺が、三連休でPS落とさず介入。
これも、もしかして、物流阻害になり、悪影響となったと考えられます？？？

828 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/02/14(水) 00:48:16 ID:jY4EUS77

本当にいつも連申し訳ない限りですが。。。

シスターズを完封する事は可能ですか？
同盟での援助、工作等で、軌道にのるのが二年目に持ち越せるのは確認済みなのですが、工作員送り続ければ、三年間軌道にのせる事なく、火星の一人勝ちで、水都市も生き残れるケースもあるのでしょうか？？

取り合えず、メンバーの大半を陸戦にしてるので、試してみたいですが、まずは一年の先送り目標と確実な非合法化の実現と、独立ですよね。
先達の解析通り、シスターズ関係なく衰退する水都市の復興もありますし。。。

829 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/02/14(水) 14:45:11 ID:ogw5WhT7

前の誰かのレス
＞特化している産業の物資のみを略奪する。
消費タイプの都市船には被害を与えない（需要が減るため）
農業特化型の都市船から出る船には臨検しない（餓死を防ぐため）
これ試してみては？

830 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/02/14(水) 15:13:32 ID:62ISWz+n

このゲーム一年以上やってるのにいまだに効果がよくわかんない
TVタックルの攻略

1、ピットで人材配置
2、TVタックルの前に人材教育をする
3、陸戦隊員を増やす
4、政治家の政治技能を上げる
5、物資の陸戦武器の在庫を1000に
6、陸戦隊長の指揮技能を上げる
7、

831 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/02/14(水) 16:48:06 ID:YdJutrff

・士気
・相手都市と夜明けの船の友好関係の良悪
・政治家の威信点
・陸戦隊長の士気技能

832 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/02/14(水) 16:49:19 ID:YdJutrff

×士気技能→○指揮技能

833 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/02/14(水) 23:09:48 ID:jY4EUS77

>>829様

やってみます！

7/1アエリアにて2600万人以上の餓死・・・
早すぎる。
アエリアから緑点がとびまくり、いけるかなと思っていた矢先でした。
初期の満足度の低下に初期の物流速度が間に合わない感じです。
ニュースにはならないものの、クリュセも3700万人に減ってる。
タルシスは6000万人いますが。
やはり、オリンポスからの距離は大きな影響がありますね。。。

プレイ開始して暫くは、物流が落ち着き、都市の満足度が上がるまで、介入を控えたほうがよいのでしょうか・・・

物流が落ち着くまでの初期の満足度はしかし低い。

7/1現在で、中道がアルカディア、革新が食糧三都市(タルシス以外は、人口減少の結果だろうが)、他は全て革命に民意があります。

また初めからやり直してみます。
大統領召喚に躍起になっている場合ではないかもorz

834 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/02/14(水) 23:59:06 ID:bqzVuLxF

バレンタイン企画　(もう15日だけど)
好きなキャラが全然「見つめる」を使ってくれない貴女へ

PCが見つめる→何？→なんで気づいてくれないの？(怒)
ようするに逆ギレ。

コマンドの後たま～に使ってくれるようになります。
嫌悪値気にせず使ってみよー
恋愛提案されまくってる人は使わなくて良し。
ヤガミを女NPCどころかタキガワにまで寝取られまくった私からのアドバイスでした('A`)

835 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/02/15(木) 00:44:03 ID:0+obek9V

>>830様

個人的意見なのでどうでも良いかもしれませんが、TVタックルは、ハイリスク、ローリターン。
肝心のTDF都市への成功率は低いですし、仮に頑張って、解放戦線に民意を集めて政権取らせても、待っているのは相次ぐ虐殺。
解放戦線主導の独立をねらっても、先にパワーバランスで独立してしまうのが現実と思います。

俺は発売当初のファーストプレー以外ではノータックルでプレイ続けてます。

優秀な陸戦隊員達には、工作員として活躍させてます。(人材もホッタラカシ)
資金調達に破壊工作に大活躍です。

以上、あくまでも、私見にみちあふれた駄レスでした(笑)

836 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/02/19(月) 03:35:54 ID:ONQAr+cx

タックルと敵艦隊襲撃は解放戦線都市の友好度が上がるから、できるだけやりたい。
1日消費するのは痛いけど。

あらかじめ非合法化させておけば、軍事予算少ないクリムゾンに政権が行くので安心

837 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/02/23(金) 20:42:43 ID:gdongdTw

家ゲースレいつの間に落ちたんだ

838 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/02/24(土) 02:26:02 ID:/WkwWTA5

>>836様

私見となるのを御容赦下さい。

非合法化させたら、解放戦線都市無くなるから、それこそ解放戦線都市と友好度を上げる意味無いのでは・・・

仮に、タックルとかで地道に解放戦線都市と友好度上げても、プログラムミスのせいで、なぜか夜明けの船が勝ち続けていると、解放戦線都市の友好度が下がり続け、TDF都市と友好度が上がり続けるので、結局、解放戦線都市と友好関係を保つのは難しいのですよ。

実際、友好度を上げるメリットもあまり無いですし。

839 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/02/24(土) 02:49:16 ID:/WkwWTA5

私見の上、蛇足ですが。。。

火星の経済状況はかなり悪いので、タックルで民意を左に寄せなくとも、非合法化させて、ほっとけば、火星の政権はクリムゾンに落ち着くかと。
結構極端なので、火星政権を融和やエメラルドにする方が難しいような。
衛星か宇宙都市を10月選挙にちょうど良い時期に占領してた場合、一気にTDF政権になると思うし。

840 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/02/24(土) 21:22:00 ID:HSbfzYH2

>>838
言葉が足りなかったですね、すんません

もちろんTV局襲撃は非合法化前です。非合法化される前にできるだけ友好度を上げてしまおうという考えです。
攻略本によるとTV局襲撃は極左都市の友好度しか上げられないようなので、非合法化後は艦隊襲撃に切り替えます。

クリアするだけならば都市船友好度は必要ありません。
しかし、経済構造改変プレイの場合、どうしても火星全域で物流船団を襲撃する必要があるため、
補給、工作員派遣などのためにいくつかの都市を友好都市にしておく必要があるのです。

もちろん敵対都市でも可能な行動ではあるのですが、その場合、出港時の敵艦隊の待ち伏せが避けられません。
航路上での戦闘が物流に影響を及ぼすらしい現状、どうしても入港暴露の可能性を低くしておきたいのです

841 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/02/24(土) 21:29:37 ID:HSbfzYH2

また、通常プレイと違って目的地までの到達時間、戦闘時間にもスピードが求められる関係上、
臨検は時間の節約のために行いません。よって敵対都市で食料と飲料水を補給する際の値段を安くするためでもあります

>プログラムミスのせいで、なぜか夜明けの船が勝ち続けていると、解放戦線都市の友好度が下がり続け

ｋｗｓｋ
具体的にプログラムがどういう挙動をしているのかご教授ください。
また攻略本の記述になりますが、夜明けの船が大勝した場合、TDF都市の友好度が下がるはずでは？

842 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/02/25(日) 00:20:06 ID:ACvgoKzg

>>841
ひとつ聞きたい。
経済構造改変プレイで、臨検を行わないというのはどういうことか。
俺のプレイする限り、臨検で物資を取り上げない限り経済に影響は無いのだが。
（物流船を制圧しても、何もしなければ何もしなかったと同じ結果になった）
つまり、物流船を撃沈してしまうと考えてＯＫか？
そういう手もあるにはあるんだよな…

あと、これは単なる体感だが、
一切邪魔が入らず貿易ができていて、生活、娯楽満足が高い都市船は
政権がＴＤＦでもほとんど確実に「友好」のようなんだが…

勘違いがあれば正してくれ、頼む

843 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/02/25(日) 00:21:21 ID:znrd//At

>>842
当然撃沈してる

844 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/02/25(日) 00:34:30 ID:DuU65NJF

なるほど！
熱血プレイで気合いはいりそうですね。
出港時の都市船上、暴露はセーブ、リセット、ロードで回避できますが、一日分進んでしまいますので、スピードプレーには障害になるんですね。プレイスタイル理解しました。

夜明けの船戦勝時の友好度バグは、俺も知らなかったのですが、このゲーム板の裏技・改造板で絢爛で検索すると、改造？デバック？かなんか使った人がこれを検証したレスがあります。

確に、途中から解放戦線都市に入港しようとするとTDF都市よりやけに危険を示唆されるようになります。(戦勝続きで敵自体が殆どいなくなるので実際に待ち伏せされた事は無い気もしますが。)
そのスレ見て数年来の疑問が解けた俺がいますorz

845 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/02/25(日) 00:37:21 ID:ACvgoKzg

うおっ、早っ。

>>843
すると、特定の物資を取り上げて特定の産業を弱体化させる、
みたいなことはやっていないということになるが、実際のところ効果のほどは？
即効性はかなりありそうだが。

846 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/02/25(日) 00:54:36 ID:DuU65NJF

さっきのはっときます。

これなら、一個下のレスの人のTDF都市と仲良しになるという根拠にもなりますよね。

245:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2006/02/15(水) 22:43:18 ID:6+ZnbZvU [sage]
新コードじゃないけど、ちょっとやばそうな調査結果が出たのでカキコ

攻略本の、都市船の友好度変化の情報が一部間違ってた。
夜明けの船が戦闘で大勝／善戦したときは、政権がＴＤＦだと＋３、火星解放戦線なら－１になる。
ようするに、戦闘で勝ったときに影響するのが民意ではなく政権で、保守寄りと革命寄りで値の変化が逆になってる。
…これ攻略本が間違ってるんじゃなくてバグのような気が。

あと、ゲーム開始時の都市船の友好度初期値は全部０っぽい。（こちらは確信は持てず

847 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/02/25(日) 05:15:11 ID:/NIJwFXq

バグかなぁ？
独立独立言って宣伝したり活躍しても不況は終わらないわけで人気がなくなる。
好景気になると夜明けの船はいらなくなるし。人気なくなるどころか民意変わる。
勝ちすぎず負けすぎてもだめってこれのことかな？それともバグか･･･

848 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/02/25(日) 14:17:11 ID:DZYkQt88

ごめ、見返したら「民意が」解放戦線の都市がTVタックルで友好度+5だった。その時点での与党は関係ないみたい

つまり、非合法化後もタックル有効。

>>846
実際の数値データが書いてないし、実験のやり方や状況が判らないから判断保留。

もちろん、実際の数値の変化がそうなっていたとは思うけど
現在の仮説としては、

都市船の民意と同じ色の政権の艦隊を倒した場合、その都市船の友好度が下がる

のではないかと。実証なし。
>>846の記事の場合だと、実験したのはシババラで戦った相手は冥王星あたりだった。
それで革命政権の冥王星と同じ民意の解放戦線都市の友好度が下がり、虐殺などで
民意が保守になったTDF都市の友好度が上がった…とか？

仮説：
右派政権の艦隊を叩くと、民意が左派都市の友好度が上がり、右派都市は下がる
中道政権の艦隊を叩くと、民意が中道都市の友好度が下がる
左派政権の艦隊を叩くと、民意が右都市の友好度が上がり、左派都市は下がる

849 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/02/25(日) 14:25:35 ID:DZYkQt88

>>845
寝る前に覗いたらタイミングよかったみたいw

介入なし6/30　　　　　　　　　　　現状6/28

11億1380万　　　　　　　　　　　　11億1520万

治安85　　　　　　　　　　　　　　　66
教育73　　　　　　　　　　　　　　　70
生産38　　　　　　　　　　　　　　　38

生産力16　　　　　　　　　　　　　 15
娯楽力14　　　　　　　　　　　　　 13
戦力9　　　　　　　　　　　　　　　　8
庶民生活26　　　　　　　　　　　　22
庶民娯楽25　　　　　　　　　　　　19

すべての都市で10%程の失業者が出ている

850 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/02/25(日) 14:42:10 ID:DZYkQt88

実際にやったことはヘラス・アエリア間を、2週間ほど（セーブロードで実質10日ほど）交通破壊した
2日ほどアエリア・シルチス間も襲ったが、あの辺は敵艦隊が多く、はかばかしく行かなかった
その他の海域では戦闘すらしていない。

その2都市の大きく変化したところ

介入なし　　　　　　　　　　　　現状
アエリア食料750万　　　　　 260万
ヘラス水打ち上げ.4400万　 2150万

ただしヘラスは単に水打ち上げ人口が2000万人いなくなっただけ。死んだか？人口は4600万ほど

アエリアの虐殺阻止のためにやってみたけど、結局防げず6/20にタルシスの虐殺すらあった。
ニュースには何もなかったがクリュセでも2000万ほどの人口減少が起こっており、食料3都市はどこも食糧生産が200～300万になった。
食料が強いのはヘラス、シルチス、ユートピアのみ

一つ良かった事を。イスメニウスの餓死を防げた。7/20まで3800万、食糧生産200万で生存を確認

851 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/02/25(日) 21:11:53 ID:DuU65NJF

確に、引用させて頂いたデータの条件は分かりませんね。
但し、俺はシナリオ1しかやらないので、明かに真ん中から右よりの勢力としか戦闘していないのですよ。
しかし、クリュシリア三都市と友好度が高そう。
俺は数値を見る手段が無いので、都市船での政治の話で、「待遇も良く、政権交代も無さそうで良かった。」と言うNPCのセリフでの判断だけど。
NPCがいつも適当な事言ってたらそれまで。というレベルの話で申し訳ない。。。

852 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/02/25(日) 21:33:01 ID:DuU65NJF

もうひとつすんません。

7月あたりにタルシス虐殺、クリュセもニュースには出ないが大幅減少、食料三都市で食料生産激減、失業率10%オーバーというのは経験した事があります。
その時のトリガーは、ウルトラによるシルチス占領の解放戦線非合法化でした。(物流は手つけず)

この時は確か、アエリアの大虐殺が起こる手前のデータで、時計をいじって時間を飛ばして、あわよくば、アエリアが無事で、尚且非合法化がソフトランディングしますように。
とヨコシマな願いを胸にリセットロードを繰り返していた時のデータの一パターンでしたが。

非合法化無しで、物流操作によりその状態が生じたという事ですね？

853 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/02/25(日) 22:51:43 ID:GWd9pYac

信用手形が？で○○と取引を停止しましたっていうニュースがある都市船と都市船の間を臨検すればよくね？

854 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/02/26(月) 01:16:17 ID:ss8q8Epy

>>851
そうか・・・しっかり調べてみたらどう？

>>852
アキダリアが光国に占領されてる
…じゃあ、2週間の努力は無駄だったって事？(´д｀)
イスメニウスの具合はどうだった？

855 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/02/26(月) 01:17:39 ID:ss8q8Epy

>>853
試してみてくれろ

856 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/02/26(月) 23:22:04 ID:0e0FOoOB

>>854様

攻略本も改造ツールみいなの持ってないので、都市船友好度数値は分からないのです。
工作員派遣で、友好かどうかは表記されてましたかな？外宇宙工作しかやらないので、ほぼ見た事無いです。今度どれかちょうどいいセーブデータで、クリュシリア三都市と革命都市の友好度みてみます。

イスメニイスを確認するのを失念してました。
突如上がる失業率と、クリュシリア三都市の崩壊のインパクトでそこまで気が回らず申し訳ない。
今残ってるその続きのデータは、アエリア大虐殺後、イスメニウス崩壊中のセーブデータなので、何度も非合法化まで飛ばしても、失業率は10%オーバーになるのは確認出来ても、クリュタルの大崩壊は再現てきませんでした。
非合法化のタイミング次第ですね・・・無念。

一度、非合法化直後にたまたま介入した時は、失業率1.4%のままだった。翌日くらいには失業率激増してたかもしれないが、続けて無かったので。

と思えば、アキダリアにいかにも占領に向かった艦隊がいて、ぎりぎり追い付けず、占領され、すぐさま解放したが、即アキダリア虐殺済みな上、失業率はすでに10オーバーしていた事も。。。

しかし非合法化のデメリットと解放戦線虐殺のデメリットがどちらがましか分からなくなる。
取り合えずは、可能なら、この失業率高い状態で極左虐殺無しの条件で独立データを作って、独立でどの程度、産業が改善されるか確認したい。
しかしプレイする時間が無いのが辛いorz

857 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/02/26(月) 23:32:11 ID:0e0FOoOB

>>855様
>>853様では無いが、そういうニュースが出る前の本気で初期の物流開始まもなくあたりでイスメニウス崩壊とアエリア大虐殺が発生してしまうのですよ。

その他の対処方にはなると思うのでやってみる価値はあると思うが。

シツコイですが、プレイする時間が無い・・・無念orz

858 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/02/27(火) 01:58:27 ID:EjSicu2D

うん、実は他人の力を頼るためにここに来てるんだ(｀･ω･´)
できるだけもってる情報垂れ流して、他の人の情報をもらって、自分のプレイ時間の不足を補う

>>856
非合法化が10％不況のトリガーなのか…？
どういう仕組みで失業者が増えることになるんだろう。ﾜｶﾗﾅｽ
解放戦線の口利きでコネ就職が多かった、とかだろうか

今のところ、虐殺よりは失業がましだと思ってる。
さらに合法のまま、解放戦線が政権をとったら戦時財政になるし、殆どの都市が占領の危機にさらされる
失業10％なら公共投資が始まるし、クリムゾンなら国債返済と教育の充実を優先させるから、復興には非合法化一本かと。

>>857
ニュースが出た後だともう遅い気がする。予測しないとだめ？アエリア虐殺は6/20あたりか

859 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/01(木) 00:10:39 ID:dL9RK8Iw

>>858殿
同意。復興プレイは時間かかるし一人では限度ありますね。

非合法化失業率10アップは数十回の試行結果、堅いと確信。(産業構造も相当崩れる)
シルチスでもアキダリアでも一緒。

ちなみに、解放戦線に政権取らせると、占領される危険性は薄い。
その頃までには、敵殆んどいなくなるし。

この場合、シスターズ後が失業及び虐殺がやはり酷くなる。とうぜんか。

俺は非合法化プレイを殆んどした事無いので、なんともだが。
一度産業形態崩れると三年での復興無理と思うよ。

シスターズに最初の一月にやられると、非合法化に関係なく水都市はだめだね。
産業構造の改編が間に合わない。

860 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/01(木) 00:31:36 ID:dL9RK8Iw

大局的に見ると、物流操作の効果は微妙。(たった三年では)
激減した都市の崩壊は停められるが、局地的な気がする。

早期独立での産業発展を見込むのと、非合法化させる事が一緒にできればましかもしれません。
(あとはうまく産業移行が見えるまでシスターズ妨害。)
しかし、このプレイ方法はある意味背反していて難しい。
早期独立を目指して気合で頑張ると非合法化されにくい。

クリムゾンと解放戦線の予算編成による影響は都市の体力に大きく寄与するのは理解。

861 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/01(木) 00:42:30 ID:dL9RK8Iw

アエリア虐殺は、いつも同じ時期にくるので予測できますが、タイミング早すぎて、殆んど手のうちよう無いですよね？

物流機能に、満足度が追い付かず、いつものごとく大量にやられる。

イスメニウス、チレナやイシディス、エルシウムと早く物流が成立すれば、タルシス並にもちこたえそうだが、中途半端に距離があり、物流が間に合わず共倒れ。
ヘラス便を妨害しても、やはり物流開始からの時間の短さが致命的。

いい手が思いうかばんのですよorz

862 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/02(金) 02:17:59 ID:ITOBrR21

マクロな動きの代表例
非合法化→保守の活発な推進により独立戦争の挫折？結果か？母体の衰退とともに、産業衰退。→各産業従業員が、従業員が無職に転落。満足度低下→餓死。
早期のシスターズ介入により、モノカルチャーの歪みにより水産業激減。
それを支える多の産業も崩壊し、満足度の低下し餓死。

かと言え、早期の独立をしても、極左による虐殺連続。人口減少により、新規産業も発達がむずかしい。

この流れには局地的な物流操作が大きな改善に繋げるのは困難。

正直、水産業からの脱却というより、水産業の衰退により、モノカルチャーの水都市はその分死ぬだけで、根本的な解決とは言いがたい。
他の産業に転職するわけでもなし。
落ち着いた状況での物流操作はじわじわ効いてくるが、犠牲も憑き物。

出だしの勝負があとあと引きずる。

試してみたいけど、アエリア→ヘラスを臨検して奪った農器具をイスメニウスに売却して、イスメニウスを自立させてみたい気持ちもある。

なかなか非合法化が起こらないので進まない。

ある程度(シスターズ延期等)の上でないと、局地的な物流操作は効果をそうさない。

独立の実感を感じたい。
地球の影響を減らす為、金星に地球を占領させても、あまり効果は？だし。

裏オリンポスが水産業から脱却したー！と言っても、単に水従事者が死に絶えただけだしな。

非合法化された火星で長期プレイしたいが、この後に及んで、まったく非合法化がおこらない。

863 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/02(金) 16:11:20 ID:Bc0+3TNt

アイアンは職場恋愛禁止の法則を知ってるからとかｗ
痴情のもつれで組織が内部崩壊ってのが一番アホくさく一番ありがちな出来事だしな

「高まりやすい欲望の傾向」は要するに初期記憶に依存してると思う。
各記憶には、欲望値の変化が付随しているから。コンプリか攻略スレ690あたり参照してくれ

メイのヤガミに対する想いを押し出し可能なように、
初期記憶を押し出して高まりやすい欲望を変えることも理論的には可能だと思う。
若いキャラは簡単で、年寄りは難しいだろうけど

864 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/02(金) 16:12:35 ID:Bc0+3TNt

誤爆しちった

865 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/03(土) 02:05:52 ID:YfJVNh9A

>859様
独立が経済に影響を与えるのかどうか、今のところ不明なのでは？
以前、公式掲示板のやり取りで、独立は経済構造に影響を与えない、と言われていた気もします。
地球としても火星の経済的自立は望むところだとか

また、ゲーム開始後から大勝をせず、とことん逃げ回っていると
敵艦隊のランクがあまり強くならず、光国の艦隊がやってこないこともあります。
どうも、戦況や、各勢力の夜明けの船に対する評価次第で派遣されてくる艦隊の強さが変わるような気がします
鬼リセットプレイは根気なくてまだやったことがないのですが、
短期的なプレイを繰り返した結果、10月まで光国や大艦隊が火星に来ず、結果として非合法化されなかったことが何度もあります。

極右・極左だけだよね…見境ない虐殺は。ほかの政体なら困窮していてもたまに餓死が出るくらい
これはその都市の政府が打つ政策の一つだと思って、回避を目指すよりは計算に入れておいたほうがいいのかも
がんばっても艦長になれるのは6月14日くらいになるんだよなあ…もっと早くなれる人いる？

866 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/03(土) 02:07:45 ID:YfJVNh9A

どうやったら経済構造を変えられるのか？
シスターズにシェアを取られて大不況に陥る前にほかの産業を伸ばすにはどうしたらいいか…
どこから考えたらいいのか、わからないので思いつきを順番に書いてみる。

・産業一覧の赤い文字の項目は、「需要と設備のMAXまで就業者がいる」状態である
→ということは、需要、設備というパラメータが在るということになる

ゲーム開始時の段階では水技術者が失職して、再就職しようにも
ほかの産業には設備自体がない、つまり求人雇用枠自体がないのではないか？

では設備投資はどうすれば発生するのか？
需要が発生すれば新規に施設が建設されていくらしいが、ここのところの具体的な経過が分からない。
どこかの都市で需要が発生するのはわかるが、内需？外需？需要が起っても購入資金がないこともあるのでは？
物資は注文が来てから生産するのか？現実と同じで取引もケースバイケースなのか？
販売の当てがないのに、投機的に設備投資をすることもあるのか？

867 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/03(土) 02:09:49 ID:YfJVNh9A

…イスメニウスを観察していたらわかったこと
飢餓になる場合、イスメニウスでの食糧生産人口がまず居なくなってしまう。餓死→食料人口80万以下→0→100万都市
生き延びた場合は、コンスタントに200万人前後の食糧生産人口がいた。

はっきりとは分からないけど、この200万人は、地元民じゃなくてアエリアから流出した食糧生産技術者のような気がする
どうなんだろう？

仮説：庶民には「就業スキル」が在る
根拠：教育のパラメータがある。教育関連の物資が在る。教育程度によって生産力が変わるという記述。

・どういうものか？人材の能力値の様に、戦闘・整備・事務だったりする？
・どうやってスキル獲得をしている？庶民の「教育」に需要が発生して対価を払って獲得すると？

失業しても、ほかの職種に就くためのスキルがなければ就職できないことがあるんじゃないかと…
水生産しかできない庶民。

教育が充実していない、または庶民が教育を受けられる経済状況にない場合、人口を他都市へ移動させるのが重要かも。

868 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/03(土) 02:11:00 ID:YfJVNh9A

グランドラインとしては、あらかじめ他の産業を伸ばしておき、
シスターズのシェア席巻と共に発生する大量失業の受け入れ先を作っておく…ということを考えてるんだけど
ほかの人の考えも聞きたい。脳内戦略とか。

>>862
売却って経済的効果あるの？食料の場合、影響なかったから、ほかの物資も計算に入れてなかったんだけど

非合法化がなかなか起らないってのは、相手の戦力を減らしすぎて、
敵が火星に占領のための大艦隊以上を派遣できてないってことはない？

869 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/03(土) 08:56:46 ID:OWhU3zvS

売却は経済に影響しないって、公式で言ってた気がする。
夜明けの船に積まれてる程度の物資じゃ、
都市船全体に影響を与えるには少なすぎる、とか。
（人員のことだったかもしれんが）

870 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/03(土) 09:28:12 ID:1+C6QwhJ

>>865
乱暴な方法として
各種会話コマンドを駆使してエリザベスの士気をとことん落とし
自主的離艦orアリアンに始末イベント起こせば
もっと早く艦長になれるよ

871 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/03(土) 13:52:44 ID:RHPQkjsc

>>865
初日の入港時にニャンコポンのチーク入手、あとは機関室の整備＆訓練で
威信点稼ぐ。副長になってアルカディアへＧＯ！
アルカディアで鼻眼鏡（士気－３０％）入手したらベスにプレゼント。
あとは苛めまくって離艦させる。
アルカディアへ向かう途中は艦長席を独占して極力戦闘は避ける。
面倒＆運が絡むけどこれで６月９日に艦長になれた。
セーブを分けて政経はいつもこのデータで始めてる。

872 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/03(土) 13:56:21 ID:RHPQkjsc

間違えた、これシナリオ２だから１２月だわ。
シナリオ１だとデフォで鼻眼鏡売ってるかは不明、攻略本で確認してみて。

873 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/03(土) 18:15:25 ID:TIrJW1uB

>>869
確か食料の売却の話だったと思う。微々たる量だから、ほとんど影響はない、という話だったかと

>>870
トン。ひょっとして、離艦ねらいよりも裏切り者始末のほうが確実かな？
会話コマンド駆使の方法も教えてもらえるとうれしい。

>>871
トン。シナリオ1でも確実に売ってる。まあ、いまやってるのは「最初から始める」の方なんだが。
機関整備なら疲労度増えないからチークいらなくね？何か理由あるのか
50回整備する根性がないから毎回ミズヤ氏からしおり貰ってる。あとは1回戦闘すればおk。
ボタン押す回数は少ない方がいいよね(　´∀｀)

874 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/03(土) 23:18:46 ID:URuxnImO

>>873　人材もだ。忠誠度Aの人材を解放して政治姿勢に影響与えられないかって聞いたら、微々すぎて駄目といわれたよ

875 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/04(日) 00:22:26 ID:HCJxb8Iu

>>865様

確か昔公式で、「独立したら水産業以外の産業も発展するようになります。」
とシバムラさんが回答されてたのを見た記憶があります。

なんでも、独立しないと、地球から余剰品を押し付けられる為、火星では唯一外貨の獲得が可能な水産業しか伸びる余地が無い。
初期火星はただでさえ、復員過剰のため雇用がだぶつく。

独立したらその抑圧からも解放され、その他の産業も発展し、水以外の品目を友好(同盟？)星に輸出して外貨が獲得できるとか。

それで、お嬢が「まずは独立でなくて？」と言うのを納得した。

みたいなやりとりがあったと思います。(記憶違いだったらスマソ。。。)

876 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/04(日) 01:13:37 ID:HCJxb8Iu

>>866様

現行火星が、水産業という外需ありきで、そこから外貨を手に入れ内需が生じているという経済ですよね。
例外は端から内需型の食糧ですが、これも水産業が衰退し、外貨獲得が出来ない都市の場合は潜在的内需を孕んだまま、壊滅。

上の私のレスが記憶違いで無い場合は、独立により、水産業以外の外需が発生する。
するとその外貨流入によりまた内需が喚起されると。
但し、独立が火星経済にとり、規定路線ではない。
夜明けの船の行動により突然発生する。
そのタイミングから旺盛な外需が発生→設備投資(建設業興隆)→生産施設開業(工場等興隆)→輸出。
となり、外貨流入まで数ヵ月という話どころでは無くなる。(先物取引なら早いのか？)

娯楽産業や金融・医療等の社会サービス系の興隆は、そのまた後になりそう。

どちらにしろ、オリンポス裏側の都市は、輸出産業には不向きな事が今までの例で明白。
故に、内需中心の産業喚起をしない限り、復興は無理？？

オリンポス近辺都市は、輸出型生産都市とし、遠方都市は内需をまかなう生産都市。もしくは消費都市として住み分けを行う。

こんな産業構造の変革がプレイヤーの介入で、できるとは思えないけど。

orz

877 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/04(日) 11:50:25 ID:pKHE+JPg

内需復興の為には何はともあれ戦争をやめた方が良いんじゃないか？
火星解放戦線に政権とらせて虐殺三昧やりながら内需復興なんてとても無理ぽ。

戦争やめて農業分野へ投資しつつ、一部都市船に輸出用の重工業を担当させる。
百年あれば内需も育ってくるんじゃない？

となると、民主的で自由経済重視よりも強権的な統制経済重視を選択すべきかもしれん
これだとやっぱり虐殺発生に至ってしまうが。

878 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/04(日) 18:33:34 ID:CEfYnUB+

>>874
特定したw

>>875
その記事は見つけられなかった…>>865のソースはこれ

記事07609　ゲーム中の質問スレッド10抜粋
> > 火星は政治的独立を果たせないと政府の政策の自由が確保できませんか？
> 要するに独立しないとまともな経済政策を出せないのではないかということです。

>いいえ。そんなことはないですね。
>経済的独立は地球も望んでいることですし。

言い回しがやや微妙かも
独立させたことが2回しかないから経済効果あるのかどうか知らない。実際効果ありそうだった？
小説だと坊ちゃんが日本月の椅子と独立によるブロック経済化を説明していたけどゲーム本編だとどうだろうか

879 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/04(日) 18:34:54 ID:CEfYnUB+

>>876
その心は闇を払う銀の剣
絶望と悲しみの海から生まれでて
戦友達の作った血の池で涙で編んだ鎖を引き　
悲しみで鍛えられた軍刀を振るう
どこかのだれかの未来のために　地に希望を　天に夢を取り戻そう
われらは　そう　戦うために生まれてきた

それは子供のころに聞いた話　誰もが笑うおとぎ話
でも私は笑わない　私は信じられる
あなたの横顔を見ているから
はるかなる未来への階段を駆け上がる
あなたの瞳を知っている

ここで例の恥ずかしい歌をｗまあ悲観することもないんじゃないか
火星は戦争用の水素輸出で安定していた経済構造なわけだよな
14億は戦儒景気での人口で、もともと多すぎなのかも

水以外の産業（水生産経済の支える物資の）は自給できているんだろうか？
どうも足りない物資は星外から輸入してオリンポスから分配している気もする
水人口に比べて他産業の人口が少なすぎると思わないか？

他星からの輸入を封じれば内需に頼るしかなくなって他の産業も伸びるのでは？
オリンポス封鎖をやってみたいけど、まだそこまで手が回らない

880 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/04(日) 18:36:16 ID:CEfYnUB+

>>877
大枠ではそれでいいだろうけど、
このゲームだと自分で政策決定できるわけじゃないから簡単にはいかんだろう。
それに期限は3年以内。

夜明けの船にできるのは大きく分けて
・火星に来た勢力と戦うなどして、各勢力の戦力を減らす
・物流を破壊する
・民意を動かし政府を変える
これを組み合わせて狙った政治・経済状況を作り出していく

非水産業を伸ばすために、他星の産業を衰退させて相対的に火星への需要を増やすのはどうか？
金星に地球を、宇宙都市に月を占領させてみるか？
占領された方は弱るだろうし、もしかして彼らのシェアが火星に回ってくるのを期待して。
>>731-を見ると搾取で庶民が潤うことと、産業が発展することは別のようだし。
むしろ働かなくても食えるというのは産業発展には悪いか。

"水打ち上げ"都市と名前がついているけど実際各都市自体で打ち上げをしているんだろうか
都市間でやり取りされている水素燃料はなんだろう？物流船団用の燃料だろうか
だとしたら火星上でやり取りしている水を臨検しても水打ち上げ自体には影響がないのではないだろうか

それが正しいとしたら火星への水需要を大きく変えるには星間戦争をやらせる、やめさせるしかないのではないか？

881 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/04(日) 23:04:13 ID:HCJxb8Iu

>>878様
その記事も見た事あるような気がするが、割とシバムラさんは発言変える時もありますから。
ちと後日PCに保管してある記事を調べてみます。

私は毎回独立してますが、毎回非合法化が発生しないのです。
初プレイ以外は全て全力艦長プレイでナゼか初プレイ時も発生せず。

その為、常に政権は解放戦線がとり、虐殺続き。
故に、前書いたように、独立の効果が見えないのですorz

しかし、独立というマクロでドラスティックな動きが無関係となると、経済復興の道筋が見えなくなる。
・・・だからこそ、成功リポートを見た事が無いのかもしれませんが。

>>879様
>>875で述べさせて頂いた通り、それこそ、地球の余剰品と思ってました。
故に、独立して、その流入を無くすのが良いのかと。
オリンポス封鎖は、輸出が出来なくなるリスクも大きいと思われ、やってみた事が無いです。
タイミングが難しい。
水産業頼りから始まる為、結局、産業構造の改革無しには、輸出を停める事は、大多数を占める水産業者の失職→餓死が先に生じてしまう。
>>880でおっしゃられる通りなのですよ。
そうなると、たった三年間で復興できない大きな鞭になってしまう。

ドラスティックな変化無くして、三年間での復興は叶わない。

やはり無理なのでしょうか。
諦めたく無い・・・

882 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/06(火) 01:08:17 ID:QMNEKEo+

ちと整理します。

マクロなドラステイックな変化の例。
(有利不利は別として)

一、非合法化
処理は分からぬが、失業率増大。産業構造が崩壊。但し、極左に政権を取られる事がなくなる。
故に、満足度とは別の虐殺は弛くなる。
但し、チレナ、イスメニウス等裏火星の中道政権都市で餓死者が続出。
満足度が低くないチレナ、イシディスあたりでも餓死がなぜか起こる。
産業構造が激変する為、長期ビジョンでは、根本的建て直しは無理？

三、独立(影響力はまだ確定でないが)
内需喚起の契機。
独立すると、今まで無かった新物流航路が開設される事も多い。(俺の経験上)
但し、早期の独立を狙うと、革命政権が大多数で樹立し、虐殺が激しくなる。
(無職を虐殺してくれればましだが、産業従事者がやられ、産業構造がさらに悪化。)
産業の担い手を虐殺されてしまい、結局じり貧。

ちなみに、これを中心に行うと、100年の平和は年内に楽に達成してしまう。

三、シスターズ妨害
取り合えず緩やかな産業構造改革を目指す為には、主産業(一番労働者数を持つ)の早期ひっぱくは避けるべき。
そのあおりで、水産業よりで得た外貨を基に発展市始める他の産業も衰退する。
これが、(木星を放置しておくと)解放戦線樹立後すぐに起こるので、虐殺の推進材となる。
一月確実に一千万～三千万は軽く虐殺され続けていく。
シスターズ妨害が前提。
但し、遅らせる事は実証できたが、確実にシスターズを遅らせる条件は確定できていない。

883 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/06(火) 01:11:55 ID:QMNEKEo+

ミクロな例
一、物流操作
ﾓﾛﾊの剣。結果、壊滅の進行が止まるところもあるが、もちろん物流破壊した場所は、ｱｵﾘをくい、衰退する事が多い。
公式では、農業都市から奪った機材を水都市で売る事により、その都市が食糧都市に変革したとのレポートあり。
但し、奪われた都市は壊滅したとの落ち付き。
別の航路で補える場所にも時間や条件がある。
ミクロな復興には効いてくるかも。

二、金星に地球を占領させ、地球の影響力を抑える。
金星×地球の交戦タイミングにもよるので、ナカナカ狙ってできない。
メリットは、地球からの月始めの恒例の出兵がなくなる。
(占領下のため、地球の戦力が月始めに回復しない)
但し、経済的な効果は？な状態。(経験上)

保守本流になる金星が笑えるのが唯一のメリット(笑)

884 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/06(火) 01:25:12 ID:QMNEKEo+

失敗例

火星に衛生や宇宙都市を占領させる。
搾取による満足度上昇により、どんな貧乏都市でも民意がTDFに。
生活に満足している為、新規産業の発展は見られなかった。働かなくともいい暮らしができるから、産業は停滞。
そして、占領解除後は、一気に満足度が低下し、悲惨な状況になった。

不安な点

いまだかつて、復興成功したレポートを見た事がない。

14億人ははなから過剰な設定なのは分かるが、11億くらいで中道あたりの政権に落ち着かせるのがベストと思うが。

そもそも、メインの100年の平和に関係無い事をしようとしてるので、ゲームシステム(三年間という期間も含め)的に未想定という気がするのが辛い。

経済復興プレイは、はなから無理な試みなのではないかという、砂を噛むような気持ちが。。。

885 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/06(火) 17:37:14 ID:QMNEKEo+

連投、申し訳ないです(謝)
>>878様
私の記憶は、どうも公式の政経スレ内の絢爛小説の記載に関するやりとりのものでした。

それに関するシバムラさんの回答を見付けて来ましたのでコピペしときます。

記事No ： 07756
投稿日： 2005/08/23(Tue) 08:21

> > 2.小説で、「他星から買い手の無い商品が巡り巡って火星に送られてくると火星の産業に打撃を受けるため、
> 火星は独立してそれを防ぐ必要がある」
> みたいな話が出てきたのですが、ゲーム中でもそのような事態が起こり
> 火星の産業に打撃を与えたりはするのでしょうか？

ええ。

以上です。
シバムラさんの反応薄いですが、独立のメリットを肯定されているように受け取れます。

886 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/07(水) 12:54:33 ID:BUF6vX65

工作員に派遣するキャラは陸戦技能高いほうがよかったりするのか。
もしくは誰でもおｋ？

887 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/07(水) 18:52:54 ID:jk82xVGY

>>886
上～の方になかったかな（前スレだったか？）
陸戦と共に政治技能が高い方が成功しやすいとかだった気がする。
暗殺回避だったかもしれない…んが、誰でもいいんじゃ？って感触。

旧公式の芝レスにあったとか当時は言ってたんじゃなかったかな？
うろ覚えですまん。

888 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/08(木) 01:07:32 ID:/CI4HyXJ

>>886様

毎回のプレイで常時10人以上工作員を派遣し続けている俺の経験上の感触を述べときます。

・工作成功率は、政治技能どうこうは、？な感じ。
結局運くさい。
政治の高いポーの成功率がずば抜けて高いはずだが、俺の工作員では三本の指に入る程良く死ぬキャラ。
(リセットするが。)
エリザベスも良く死ぬ。
あと一本の指はノギ。

・お嬢は割と工作成績いい感触あり。
但し、船においときたいので初期くらいしか派遣してないが。

・政治低いが、セラやニャメ・グランパ・リンはなかなか工作成績が優秀な感触。破壊工作成功率はこの三人が好成績を収めてる。

・元々、陸戦プラス修正アイテムを持っている、カオリ、クリス、マイトは陸戦が長期派遣中も高技能値キープでき、安心。成績もそこそこ。

・サウド、アキ、ドランジ、ハリー、BLあたりは、良い印象も悪い印象も少ない。
(但し、エノラ拉致率は今のところハリーが約8割と俺のプレイでは最高成績)
あくまでも、俺の経験上なので、根拠は無いのですが、何周もプレイしていますが、ほぼ似た感じになります。

しかし、一月くらい留守にして、成果が拉致だけのやつ、本気でぶん殴りたくなりません？
せめて資金くらいかっさらって来いよと。
またこれだけ工作を続けると金に困る事は無いですが。

以上御参考まで。

889 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/08(木) 01:17:17 ID:/CI4HyXJ

書き忘れましたが、俺は工作員派遣は、必ず陸戦技能99にしてからにしてます。
陸戦に所属させとけば、割とすぐ99まで上げてくれますよ。

陸戦の仕事なので、技能値と成果(と主に生存)が全くは関係無い事は無いとは思いにくいし。特に苦労せず技能値上げてくれるし。

890 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/08(木) 01:38:33 ID:aHGYgsom

陸戦派遣はランダム臭いな。技能１５の知恵者が連続して成功も
あったし、アキ、クルスあたりでもあっさり死亡もある。
派遣先の戦力評価値や政治姿勢によっての判定も怪しい。

891 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/08(木) 01:55:35 ID:S8uH+O2Y

物流操作のちょっとした報告、ショボかったらスマン
前回、アエリアヘラス間、シルチスアエリア間の物流船団を撃沈し続けたところ
TDF都市が食料メインでなくなり、イスメニウスは食料人口200万で生き延びた
（補足：この時タルシス、クリュセでは満足度が高いにもかかわらず、民意がクリムゾンと解放戦線だった。
タルシス97/51：クリムゾンパーティ　クリュセ91/19：火星解放戦線
この数値だと保守系になるはずなんだけど…貧富の差が激しすぎるということか？）

今回、同じ場所でやり方を変えて試してみた。
アエリアからヘラス、シルチスへ向かう船は、マーズカウドルフィンズを撃沈し、他の船舶は食料のみ臨検した
ヘラス、シルチス側からアエリアへ向かう船は、水と農作機械のみ臨検した。
ドルフィンズの船舶が意外と少なかったためか、結果、TDF都市は目立った影響がなく、
イスメニウスも食料人口が0のままだった。
虐殺が起こったのはクリュセのみ。しかし、全体の人口は前回と同じだった。
虐殺がおこっても起こらなくてもTDF都市は3000万ほどに落ち着いていた
変わったことはヘラスの産業がすべて真っ赤になったこと。
内訳は食料1000万　水4090万で他の産業がオールゼロ（！）という有様。
これはどういうことだろう？

ただ今回は余勢を150以下に抑えていたためか、非合法化が起こらなかったところもちがう。
非合法化を起こしたら同じ結果になっただろうか…

892 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/08(木) 01:57:06 ID:S8uH+O2Y

>>881
独立したら万事解決！…なんて、そんなうまい話があるわけないw
ヤガミいわく、「独立は孤立を呼ぶ」だそうで

しかし、ファーストプレイの独立した火星のデータを覗いてみると、非常に太い物流線が活発にやり取りしていたり。（人口9億）
でも10万100万単位でじわじわ人口が減っていくし独立が直接、経済振興になったのかどうかは…産業構造は変わってないし先行き不安

オリンポス封鎖はオリンポス発の船舶を攻撃し、オリンポスへ向かう船舶はスルーというのを考えている。
うまくいけば輸入のみを抑え…られる？>>736みたいに夜明けの船が居座るだけで物流阻害になったら失敗だけど

>>882
非合法化させたあとに火星衛星を占領して搾取で国債を片付け、教育を伸ばしてから、
4月選挙で火星衛星と和解→搾取解除で健全化ってのはどう？
>>735参考になるなあ…

シスターズ対策は同盟結んで夜明けの船の戦力下げて援助させ続けてみようと思ってる。戦力下げる弊害が怖いけどね
ほかにいい方法ある？気圏戦闘隊と戦争させるとか

893 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/08(木) 02:00:24 ID:S8uH+O2Y

>>883
地球が弱まると地球のシェアは月に行ってるんじゃないかなあ？月も封じてみたい

取引停止で在庫が積みあがってるっていうニュースがよくあるよね？
どうやったら物流操作できるか考えるために、在庫ってところから需要と供給の仮想モデルを考えてみた。

１・就業者のいる施設では、常に（毎日？）生産が行われ続けている。生産数・質は就業者の能力と人数による。
２・生産された物資は在庫として蓄えられる。

３・庶民や企業に需要が発生した場合、最も価格・質が適当な品物に対して注文が来る。
４・注文に応じた数を在庫から発送する。

５・取引が定期的に継続している場合、その需要量を満たせる物資を生産するために、施設の増設が行われる
６・施設増設に伴い雇用枠が拡大し、新たに労働者の募集が行われる
７・働き口の在る都市に人は集まる

つまり需要が増えれば、その都市の産業は発展する

逆に交通破壊、信用破綻などがおこって在庫が処分できない場合、他の取引先が見つかればいいが
見つからない場合、給料が払えず経営縮小でリストラ、という流れか
施設の維持管理費や施設の廃棄などの要素も、あるのだろうか。
つっこみきぼん。

894 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/08(木) 02:02:46 ID:S8uH+O2Y

都市船工作員派遣の効果がいまだに分からない…そろそろ連投自粛するかw

>>884
未想定のはずはないと思う。
あれだけゲーム中で経済だ、経済だと唸っているんだから。いや、付き合うキャラによるんだけどさw
ただ、開発者がこんなプレイをやる奴はいないだろう、と想定して作っているのは感じる

無理だったらやめる？早めにすっぱり諦めたほうが時間が無駄にならなくていいと思うけど。
つらい思いしてまでやるもんじゃないのはたしかだw
無理だとしても、いずれにせよやるなら不安で悩むのは時間の無駄。試行錯誤の方法でも考えてハイになったほうが勝ち。

>>885
質問があいまいすぎて根拠にするには弱い。
>そのような事態
たとえば、場所が火星ではなかった、とか防ぐ手段は独立じゃなかった、とかいわれても通ってしまいそうだ。
"その事態"と言い切っていたら、どういう回答が帰ってきただろうか。

それに独立の効果についてはっきり言及されているわけじゃないから
このレスだけで独立さえさせれば経済によい、と考えるのは短絡かと。
実際ゲーム中で検証してみなくちゃ。今はまだ、それ（独立の効果）を確かめる段階では？

895 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/08(木) 23:07:15 ID:/CI4HyXJ

>>890
まず出だしの俺の文章を見直せ。
ランダムくさいとイッテイルが。
陸先高いクリスやカオリも優秀工作員とはイッテナイ。あくまでも送り出すのが安心と言ってる。

その他は、あくまでもおれの経験上の感触と断っとるだろ。

896 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/08(木) 23:15:18 ID:/CI4HyXJ

>>892
俺は独立さえすれば万事解決とあ言ってるか？
マクロな動きの代表例として好転しそうなものを挙げてるだけ。
独立ちデメリット感じた事無いし。ヤガミが真実をいってるかも？だろ。

897 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/08(木) 23:18:31 ID:/CI4HyXJ

だいたい独立で万事解決なら、毎回独立してる俺が、こんなところで、うまくいかないとボヤク必要無いだろ。
悩んでるから思い付く限りを書いてるだよ。

898 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/08(木) 23:27:17 ID:/CI4HyXJ

それを結局未想定というわなw

絢爛小説の概要抜粋コピペするから見てみて。

俺は、毎回独立してるが、毎回革命政権になるので、効果が分からない。
で、みなで知恵を出そうとの事になったので自分のいままでの経験、思想を書いただけ。

悪いが、自分でプレイして試す前にいちゃもんだけつけるのはやめてくれ。

899 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/08(木) 23:43:37 ID:/CI4HyXJ

>>891
>>892の後半
>>893

前向きなご意見ありがとう。
試してみる価値ありと思う。
俺一人で全部やるのはちとしんどいが。

そういう意見に感謝

900 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/08(木) 23:56:15 ID:/CI4HyXJ

コピペ(あくまでも絢爛小説の内容だそうだ。)

先ごろ発売された絢爛小説の中で、都市船の施政者が答えの一例を示してくれました。
曰く、

・太陽系の貧しさは、「生産」の問題ではない。
「流通」の問題である。つまり、必要なものが必要なところに適正な価格で取引されていないため
に生じる不具合が「全般的な貧しさ」の原因となっている。

・実質上地球の属国化している火星には、生産計画の失敗により「余剰」とされた物資が、めぐりめぐって集められてきている。それらが極端な安値で売買されるため、火星の産業に打撃を与えている。

・銀河に暫定的平和がもたらされたことで、火星にとってほぼ唯一の外貨獲得手段である宇宙艦船の推進剤としての水の需要は先細りする。そのた
め、逆に火星外から輸入しなければならない商品に対する代価が払えなくなるため、火星内での自給が不可欠となる。

・上記理由から火星の各都市船における産業構造の変換が急がれるが、構造転換中の不安定な時期に星外から同一産業の安価な製品が大量流入する。
と、その産業は育つ前に衰退してしまう。　したがって、流通の首根っこを地球に抑えられてしまっている状態から脱却し、火星内での経済流通と
自給自足をはかるため、独立が必要。

と、こんな感じでした

コピペ以上。

これに対して、シバムラさんの回答が「ええ」

これがだけが万事解決の手法とは思わない。

しかし、流通の問題の一例の解決方は独立との示唆でしょう？
シバムラさんが生返事してなければだが。

901 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/09(金) 00:22:18 ID:ihyQ+vPq

ここまで挑発的に書いたので、言い方に対しては謝罪します。

しかし、もう数年にわたりゆうに10周以上している。

プレイスタイルのせい(虐殺好き革命政権になった直後、独立し、独立の実際のマクロメリットは体感できない。)
の為、違うプレイスタイルの状況(できれば成功亶)を聞いて前に進みたく、必死な重いで書き続けている。

勝手な言い分フザケルナ承知だが、自分だけでやっていると、なかなかプレイの視野が広がらず、限界を感じて途方に暮れてる。

902 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/09(金) 01:50:26 ID:HZZ+oNme

こっちも気に触る言い方をしてすまなかったな

あんまり必死すぎで鬱入ってるように見えたから、あれっ？と思ってわざと書いてみたんだ。
この程度の挑発に乗っちゃうくらい追い詰められてたのね…

ちょっと絢爛からはなれて、肩の力を抜いたほうがいいんじゃないか？
そこまで切迫するのは、ゲームプレイだけに限らずよくない。
心理的に余裕が戻って、やる気が回復すれば新しい考え方が浮かぶしね

903 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/09(金) 02:11:26 ID:HZZ+oNme

あんまりネガティブにならないように自分の心理状態も攻略しろよ？
攻略スレで悩みを愚痴るのはうっとおしいぞ
と、また挑発的な言い方になるのは性格だからかんべんしてくれw

説明書の最後にかいてある。
>長時間続けない→疲れてだれてきます。10分くらいおしゃれな会話やドラマを演じたら、セーブして電源を切りましょう

臨検しようと思ってたのに昼寝だけして終わっちゃったww
とかよくあること。
肩から力をぬくぬく。

ぐぐってみても経済復興のレポは見つからない
スーパープレイヤーがすでに経済復興をしているかも、という期待とっくに捨てて
できたらいいな、くらいの気持ちでここで人の意見を聞きに来てる

また、どう考えてもお前こそが最も長く政経プレイしている先達の一人に違いない。
むしろ頼られる側なんだからドンと構えとけ。

おれってUZEEEEEEEEEE！！！！！！！！！！！

904 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/09(金) 02:16:21 ID:HZZ+oNme

実際独立後の火星の様子はどうなの？

人口は？産業構成は？物流の様子は？
物流操作や戦闘はどのように行っている？

905 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/09(金) 08:16:19 ID:ihyQ+vPq

すまない。

いつものごとく、早速革命政権になって、虐殺が開始された場面をプレイしていたので鬱ってる。

おっしゃる通りだ。
一通りのプレイをした後、政経プレイオンリーだったから追い詰められてるな。
確に楽しめて無かった。
暫く絢爛から離れる事にする。

アドバイス心より感謝している。

906 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/10(土) 21:42:17 ID:90tBMpIC

ここで脈絡のない発言をひとつ。

疲労が下がらなくて困っているときは
宇宙サソリドリンクと十種アンコの同時服用。

これ、最強。既出だったらスマソ

907 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/11(日) 16:22:19 ID:svCv0GjY

>>906
リアルに考えると食い合わせとしては最悪だなｗ
徹夜でＲＢ整備、なんて時はついソファに座ってコーヒー牛乳とアンコをモシャモシャしてしまう

908 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/11(日) 19:32:38 ID:8WABC1WO

TAGAMIのピアスとマイケルのモカシンで充足度を底上げ
チリと水とトイレ済ませば充足ほぼMAX、すごい速さで疲労度が回復するよ

逆に長引く戦闘中に整備環境の整備などの軽作業で倒れるNPCたち
全部の充足度がほぼ０の状態でどんなに疲れが溜まっているか判るな

909 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/12(月) 00:20:18 ID:4RH3BqoP

ヤマイモソーダ+茸のビタサンドだな…
安いし、満腹しないですむ

910 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/16(金) 14:10:20 ID:lZ86tVgv

このゲーム興味があるので今更ながら参戦しようかと思うのですが、
アニメとかストーリーとか全然わかんなくてもついていけますか？
色々なレヴューで自由という面にひかれてるのですが・・・
ストーリー知らないと厳しいとかあるんでしょうか。

911 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/16(金) 15:13:21 ID:PW9S5Yig

自分も予備知識とか全く無しでこのゲーム始めたけど、プレイするだけなら普通にできたよ。
最初はヤンキーねえちゃんとかマッチョなおっさんが何言ってんのか全くちんぷんかんぷん
だったけど、それは単なる設定だからそれが原因でゲームが詰まることはないかと。
気になるなら調べるなり聞くなりすればいいし。
ていうか逆にこのゲームのストーリー全体を完璧に把握できてる人の方が少ないと思う。
自分自身半分も把握できてない気がするし。
なんて言えばいいかよくわからんが、そんなゲーム。

912 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/16(金) 21:15:00 ID:ITAGOidG

ハムスターやザリガニの観察が好きな人におすすめのゲーム。

913 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/16(金) 21:40:19 ID:1wldtefv

>>910知識なくても何とかなるよ。それよりも高い自由度になれるかどうかで、面白いと思うかどうかが分かれると思う

914 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/17(土) 00:40:14 ID:BDBhMQxd

わけわかんない単語とか出てきても気にしなければプレイには支障ない
気になりだしたらガンパレード・マーチをSランククリアまでしてみれば話の概要はわかると思う

915 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/17(土) 12:27:27 ID:ibUVGafv

910です。
ありがとうございました。
早速買ってきました。
まだはじめたばかりなのでよくわかってないですが頑張ってみます。

916 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/17(土) 14:12:13 ID:ziuBzrjv

>>915わからないことあれば書いてくれ。

917 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/17(土) 15:25:53 ID:ibUVGafv

>>915
ありがとうございます。
ｔころであまり疑問でもないのですが、
ゲームはじめて10分おき？くらいにヤガミが色んなところで倒れてると通知がくるんですが、
この人はそういうもんなんでしょうか？ｗ

918 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/17(土) 17:59:44 ID:ziuBzrjv

ヤガミは一生懸命な子なんだよ…

919 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/17(土) 18:56:24 ID:JTNadWnC

ヤガミは可哀想な子なんだよ…

920 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/17(土) 23:14:50 ID:dQai2aVz

これ結構好みのゲームかもしれません・・・
色々なサイトで台詞の使いまわしでよくないと書かれていて不安でしたが、ぶっちゃけストーリーを知らない分、勝手に脳内補完してるので問題なし・・・

921 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/18(日) 16:02:21 ID:xRIodCsY

ヤガミは倒れるのが仕事なんです＞＜

922 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/18(日) 16:26:55 ID:3nm1UOZv

会議前に狙ったかのように倒れるうちのヤガミはニート予備軍。
働け

923 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/18(日) 17:24:28 ID:Zwh0iXlZ

すみません、質問なのですが、
ゲームはじめたばかりで、
クルーの皆がやたらと睡眠障害に陥って困っているのですが、
これはやはりアイテムあげるしか改善法ないのでしょうか？
クルー総睡眠不足って・・・

924 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/18(日) 19:26:44 ID:ZweRX/M2

>>923
調子を聞いて疲れてることを気づかって休むように言う

925 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/18(日) 20:03:16 ID:0RARLHF8

いや、鉢植えプレイをしないからじゃない？

926 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/18(日) 20:24:39 ID:jHLRM5G5

単にロード直後は全員が体調が悪いことをいってるのでは

927 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/19(月) 00:44:29 ID:iBgGMva1

マイケルがいきなり1年前にプレゼントしたPSPの話をしてきた
なんとなく嬉しかったのでマイケルちゃんにしました。

928 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/19(月) 07:40:40 ID:NzOEzLTP

>>920それはよかった。このゲームは脳内補完やはっちゃけるのにちょうど良いゲームだから楽しんでくれ

929 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/19(月) 15:36:41 ID:5c+RykWD

質問なのですが、このゲームではＮＰＣは役職を変更したりしますか？
ＰＣの申請でのみ変更なんでしょうか？

930 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/19(月) 16:21:50 ID:NzOEzLTP

>>929たまにだけどＮＰＣが変更することがある。あまり起きないが

931 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/19(月) 17:06:31 ID:pV4AyGvT

あまり起きないが、連続して起きる時もある
辞職して別の部署についたり

932 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/19(月) 20:34:35 ID:Aib9FehI

そういえばベッドで寝たりできる？
ひとりで

933 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/19(月) 21:22:31 ID:NzOEzLTP

>>932勤務中じゃなければ

934 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/20(火) 10:05:13 ID:wLdPKLGC

パイロットやってると常時勤務中なんだね

935 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/20(火) 12:21:50 ID:9THSqebO

>>934いや違います。第二種になると勤務中になりますよね？そのあと半舷休息になってもシフトがリセットされ、また勤務時間最初から扱いになります。だから休息がなかなか来ないんでしょう。
たまに戦闘がまるっきり無いときなどに休息入りますよ。

936 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/20(火) 12:46:10 ID:wLdPKLGC

なるほどー・・・
全ての人間から嫌悪MAX受けるプレイしてたせいじゃないかと勘ぐっとりました。

937 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/20(火) 22:56:11 ID:Dt3WQ2Hk

>>936
変わったプレイだねｗ

938 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/21(水) 02:13:43 ID:4aPGuo84

しばむープレイと名付けよう

939 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/22(木) 12:04:05 ID:/hPzEvjn

GPOからこっちきたもんだけどこっちの方が楽しいわ
自分の年齢が高いせいか学生モノは気恥ずかしくなる

940 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/22(木) 17:20:16 ID:maJMMQf1

ちょっとシブいからね。このゲーム。
盆栽みたいな。

941 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/22(木) 20:54:19 ID:Xz0915Zj

>>940その例えがツボに入ったＷＷ
たしかに盆栽だＷ

942 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/22(木) 22:49:43 ID:IhfexMmB

スイトピーと部屋で密会してたら、
エリザベスがわざわざ部屋にきて一人で照れまくってる・・・
濃いな、このゲーム。

943 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/23(金) 05:07:54 ID:9ewjUik1

男キャラで艦長やっててスイトピーを女性トイレの中まで追跡。戦闘始まるがガン無視。その間被弾しまくり。そのあと手を洗わずに出ていくスイトピーを見て一人爆笑して女性トイレから出ようとしたら隔壁Ｗ
変態艦長、女性トイレで溺れ死ぬ。我が生涯に一片の悔い無し

944 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/23(金) 11:00:27 ID:9kFsvOp3

これ艦橋直撃火災とかある？

945 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/23(金) 11:12:34 ID:4KyhewSB

>>944
ある。
前に艦橋だけ水没して艦橋メンバー全員死んだこともあった。

946 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/23(金) 11:58:47 ID:9kFsvOp3

>>945
そのシチュエーション熱いね・・・
漏れも隔壁浸水で閉じ込められてワクワクしながら死期まってたら即座に修復されて助かっちゃった・・・
やっぱ中盤以降にならないと敵弱いね。

947 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/24(土) 18:06:59 ID:J+7nsqxG

質問なのですが、
友愛1.1修正とかそういうアイテムは主人公が持っていても意味ないのでしょうか？
AIにあげて性格変えるためのアイテムなんでしょうか？

948 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/24(土) 20:42:54 ID:dc3xMrh2

ちゃんとPCの欲望が変化してる

949 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/25(日) 09:06:19 ID:ofj9IQo6

「無駄な抵抗をする」ってコマンドはなかなか熱いよな。

950 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/25(日) 10:47:37 ID:jVkgkiSU

そのコマンド見たことないんで
どんな状況で出るのか詳細希望

951 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/25(日) 11:56:05 ID:aCcoXKPg

>>950
隔壁で自分のいるとこがすごい勢いで浸水してきて、排水しても絶対おいつかねー！！！ってときに
排水しようとすると「無駄な抵抗をする」ってコマンドになるｗｗ

952 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/25(日) 14:33:12 ID:ulusVGwD

>>943
>>945

この格の違いに吹いたｗｗｗ

953 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/25(日) 15:15:12 ID:inMLhPOE

さっきセラがトイレで手洗わずに出てきて眺めてた漏れのところ直行してきてコーヒー差し出したんだけど、新手の嫌がらせ？

954 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/26(月) 13:17:16 ID:6seXSZLA

犬マユゲでいこうの新刊見てたらまたやりたくなった。
ついでに巨人のドシンもやりたくなった。

955 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/26(月) 13:18:27 ID:6seXSZLA

ついさっきの事さ。
絢爛スレに誤爆しちゃったんだ。
その時は劣等感を感じたよ。

956 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/26(月) 17:55:57 ID:3X9417hQ

→そうね。

957 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/26(月) 21:50:34 ID:CJA3+7t6

→目を丸くする

958 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/26(月) 22:52:30 ID:IlKZsM6w

→まじまじと見つめる

959 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/27(火) 03:01:36 ID:Ju5w//S1

→昼寝に誘う

960 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/27(火) 09:43:59 ID:DfEtYeHM

ときたまOverなんとか言うコーションでるけどあれなに？

961 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/27(火) 22:05:52 ID:3I/guIkl

>>956-959
ナイス連携。
しかも昼寝に誘うのか・・・

>>960
カタカナでコーション言われると激しい脱力感に見舞われるな。
たぶん都市船に上陸した時のことだと思うが、
オバーズがPCに親切に警告したり発破かけたりしてくれてるだけだとｵﾓ

962 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/28(水) 10:21:14 ID:qVF3m/Lo

三発ほど被弾したらいきなりゲームオーバーになったんだが、これが噂のシールド突撃？
敵は地球の正規艦隊。今まで敵にRBが出たこと無かったからなぁ

963 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/28(水) 12:26:47 ID:bQMwpBCt

散々既出だとは思うが、機雷をうまく
使えば、艦長ってRBより強いな。

964 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/28(水) 14:13:55 ID:aXo3r6IR

>>963
あの大量の機雷が艦体からボヨヨンとでる様子がたまらなく面白いよな

965 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/28(水) 16:23:10 ID:QBByNLeK

俺は副長でDCいかずに艦長の横にたって、
左舷弾幕薄いぞ何やってんのプレイ（ただの傍観）が好き。
でも敵弱すぎてつまらん。

966 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/28(水) 19:21:48 ID:TpkScmyF

>>962
RBだけじゃなく、敵突撃艦(シールドシップ)もシールド突撃してくるぞー

967 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/30(金) 11:01:04 ID:Dzvmb/fY

ﾎﾝｻﾝクーデター
↓
ﾎﾝｻﾝ出撃
↓
直後、地球軍大艦隊と戦闘
↓
旗艦撃墜
↓
ﾎﾝｻﾝ&ｽﾐｽ死亡

この間、第6世界内で１日足らず。
脆いものだな…。

968 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/30(金) 12:56:16 ID:Tn6j/o4m

大艦隊きてもRB一機で余裕だよね

969 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/30(金) 23:46:06 ID:7RyjKE31

地球艦隊って戦力の逐次投入という愚策してるしな。

970 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/04/01(日) 12:28:04 ID:MNl7fvbc

質問なんですが、
飛行長やってる際に出撃中のRBの状態とか見ることできないんでしょうか？
状況がわからずに指示出すのは無理な気がするんですが・・・

971 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/04/01(日) 18:39:33 ID:cyr3GBj5

接敵から1種発令までの時間で初期位置を予測
艦長が出している指示から戦況を予測しる

972 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/04/02(月) 01:36:53 ID:raTF1+Lp

このゲームは10日に一回は「セーブしますか？」と表示すべき

973 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/04/02(月) 10:10:39 ID:kv0LMLl4

必要なし

974 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/04/02(月) 10:17:14 ID:ha7K9Wi1

うん、いらん

975 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/04/02(月) 10:35:23 ID:SwkvMkxu

いらんな。

ところでやっと2周目突入。
不殺でプレイすることにしたんだけど、
何か１周目より敵が強くなってる気がするんだが、
そんなレベルの高いシステムないよね？このゲーム。

やっぱ操縦あげない縛りが効いてるのかなぁ・・・

976 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/04/02(月) 12:29:06 ID:ngN2Hjx3

>>975
シナリオが違えば強さはちがう。

あと、派遣してくる艦隊によって強さや設定がけっこうちがうから、運もある。
魔女艦隊や光国が派遣してくる、こないでかなり変わるよ。
勝手に戦争やって戦力食い合ってくれる場合もあるし。

977 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/04/02(月) 12:39:45 ID:ChgMXh65

>>975
何のレベルさｗ

夜明けの船の脅威度が高いほど強い艦隊が送り込まれてくる
また、パイロットの操縦技能で戦力値は大きく変るみたいだ
低いと敵艦隊が撤退しづらくなる。技能20プレイもなかなかいい

余勢も低いほうが熱い。といっても戦う相手を選んでると自然に低くなるけど。
>>968 >>969みたいに言っていられなくなる

978 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/04/02(月) 12:54:13 ID:SwkvMkxu

>>977
なるほど。
ヤガミ、タキガワ、漏れ、イルカの面子で戦ってるんだが、
いつも大苦戦・・・
前回は余裕だったのに今回は偵察艦隊にも苦戦してる・・・
必死に撃退して帰艦したらハンガーの階段が浸水しててドア前でネリが遺言語ってて大爆笑した。

979 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/04/02(月) 13:20:35 ID:4Jw/OqD5

物流阻害のための臨検で、どれを奪ってどれを奪わないってのは関係あるのかな。

赤字で表示されてる（供給過多？）建築と水関係はとって、工・農・情はそのまま。
奪わなければそのまま輸送先にいくならこれでいい気もするんだが…

金融は、危険株だけもらってるけどｗ

980 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/04/02(月) 14:16:56 ID:SwkvMkxu

そういえば一周目はずっとパイロットオンリープレイで60年の平和しか取れなかったけど、これってやっぱ艦長に就任して能動的に動かないだめ？

981 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/04/02(月) 14:47:57 ID:zDP789Gn

次スレの時期かな

982 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/04/02(月) 14:55:53 ID:cPm1yzHV

>>980
艦長で航路決めて赤点潰しor同盟締結がセオリーでは。
てか、パイロットオンリーでも90年までは行くぜ

983 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/04/03(火) 08:16:09 ID:VzyvED3I

タキガワが死亡･･･
艦長が撤退する言ってるのに最後まで敵追っかけてた・・・
アホですか、あんたは。

984 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/04/03(火) 09:44:09 ID:d0PIUVBn

だってタキガワだもの・・・

985 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/04/03(火) 15:47:56 ID:GEa4maVc

実は飛行長の陰謀・・・

986 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/04/03(火) 17:54:18 ID:d0PIUVBn

>>985
そして、その時の飛行長は知恵者・・・

ってヲチ希望号