｛第三帝国興亡記｝スレ3

第三帝国興亡記
http://www.gae.co.jp/game/dai3teikoku/index.html
第三帝国興亡記�U
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関連リンク
グローバル・A・エンタテインメント
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マリオネット
http://www.marionet.co.jp/

｛第三帝国興亡記｝スレ2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1082367510/
｛第三帝国興亡記｝スレ１
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1074150704/

　　　　　　　　　　　　, '⌒､, ──-､
　　　　　　　　　　　 /　　人＿＿＿）
　　　　　　　　　　　.|　　| 　　＼　／）
　　　　　　　　　　　 l　(6-─［・］［・］ 　 , ─､, ──-､
　v∠二__ 　｀ ヽ　　ヽ　/ 　　　　 ⊃　/　　人＿＿＿）
　/　　　 ヽ　 　 ヽ　　∨　　 _,＿!!!!)　|　　|　 ⌒　⌒）
　!^　 ⌒　| 　 　　|　　　＼ ´　_／　　l　(6-─□-□　　　待ちな・・・ほんにゃら産業が
　とﾟ　ﾟ　 　ﾚV.V.V　（⌒`　　　 ⌒ヽ　ヽ　/ 　　　　⊃　　　　　　２ゲットさせてもらうぜ
. （＿_,,_　　 ９∴ﾉ　　ヽ　 ~~⌒γ⌒）　∨　　_,＿＿)
　　ゝ､_｀　　__ソ　　　 ヽー―'^ー-'　　　＼ ´　_／　　　　>>3　遅いぞバーロ
　　　　コ　L､_　　　　　 〉　　　 |　　 （⌒`~　　`'⌒ヽ 　 　>>4　ンモー遅い〜
　　 イ:::〈Y〉::::lヽ　　　 /　　　　 |　 　 ヽ　 ~~⌒γ⌒）　　>>5　ンモーやる気ない〜
　 （　 ~~⌒γ⌒）　　 {　　　　　 }　　 　 ヽー―'^ー-'.　　>>6　クビだバーロ
　 　ヽｰ―'^ー-' 　　　|　　　　　 |　　　 　 〉　　　 |. 　　　>>7　ピエー！
　 　　〉;;;;;;;;;;;:|　　　　　{　　,ｲ　　ﾉ　　　　/　　　　 | 　　 　>>8　コボちゃん読んでる？
　　 /::::::::::::::: |　　　　 /　　| | 　 |　　　　{　　　　　 }　 　　>>9-999　ロイホにでも行けバーロ
　　 {::::::::::t:::::::}　　　 / 　　| |　　|　　　　|　　　　　 |　　 　>>1000　ほんにゃら産業に強制入社だバーロ
　　 |::::::::::|ｌ::::::::|　　 /　　 |　{　　|　　　　{　　,ｲ　　ﾉ
　　 {::::::::::|:::::::;ﾉ　　/　　 |　 |　　|　 　　/　　| | 　 |

>>1乙

さて、いい点を語り合ったり他作品比較でもして地鎮祭にしますか？

比較対象作品
・大戦略シリーズ
・ADシリーズ
・戦闘国家
・ストラテジーコマンド

>>1
第三帝国興亡記�U　改造コード
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1126001535/

これも入れとくか

つ「提督の決断」

このままだと落ちちゃわない？
お前らの好きな将軍について語ってくれよ。

2 /40/35/38/ /48/50/34/29/34/ グーデリアン
5 /40/29/35/ /70/27/31/34/28/ ルントシュテット
5 /38/25/35/ /60/26/34/49/33/ ボック
3 /30/31/33/ /39/29/32/31/30/ キュヒラー
3 /35/26/33/ /45/29/29/34/48/ クルーゲ
1 /25/28/33/ /39/32/44/28/36/ ブラスコヴィッチ
5 /37/25/35/ /56/30/31/44/27/ ヘプナー
1 /25/29/28/ /36/26/29/13/31/ ライヘナウ
5 /40/34/35/ /68/33/34/31/33/ リスト
5 /36/38/38/ /59/47/26/28/34/ クライスト
1 /25/25/30/ /39/30/28/32/49/ ブッシュ
1 /25/28/28/ /48/29/32/49/33/ レープ
5 /38/29/38/ /75/29/34/32/30/ ホト
1 /25/32/30/ /38/36/43/28/37/ ラインハルト
3 /30/31/30/ /49/32/34/31/40/ ヴィッツレーベン
1 /25/26/33/ /39/29/29/43/33/ シュトラウス
1 /25/29/33/ /39/33/32/26/36/ バルク
1 /30/28/33/ /47/32/34/29/30/ シュトルプナーゲル
1 /25/31/30/ /39/32/44/29/40/ ヴァイクス
1 /35/35/40/ /50/54/35/25/37/ ロンメル
1 /25/29/33/ /42/27/34/31/31/ シュトゥデント
3 /30/25/30/ /47/26/31/35/33/ パウルス
1 /25/26/30/ /39/30/35/32/45/ ルオフ
1 /25/25/28/ /39/29/32/29/34/ ヒルベルト
1 /25/29/28/ /41/44/31/34/33/ ベック
1 /25/28/33/ /32/39/29/25/36/ ハウサー
1 /25/26/33/ /39/29/34/31/45/ ケンプフ
3 /30/38/33/ /48/30/22/52/42/ モーデル
1 /25/25/33/ /42/30/44/31/34/ ケッセルリング

1 /25/29/33/ /39/33/34/44/34/ マッケンゼン
1 /25/28/30/ /39/26/34/31/33/ フィーティングホフ
5 /42/35/40/ /77/45/31/35/31/ マンシュタイン
1 /25/25/30/ /39/35/32/25/49/ リンデマン
1 /25/29/30/ /39/29/52/28/30/ フリースナー
1 /25/26/28/ /25/50/53/29/33/ ヴィットマン
1 /25/25/30/ /39/29/32/47/31/ ドルマン
1 /25/28/30/ /39/30/29/35/46/ ブランデンベルガー
3 /35/26/38/ /48/29/28/31/30/ マントイフェル
1 /25/31/28/ /36/54/44/26/40/ ネーリング
1 /25/25/30/ /39/30/35/44/33/ ブルーメントリット
5 /35/26/33/ /54/29/32/31/45/ ハルダー
1 /25/28/33/ /42/32/29/49/31/ オルブリヒト
1 /25/29/33/ /37/30/44/34/33/ トレスコウ
1 /25/31/30/ /36/45/29/31/36/ シュティーフ
1 /25/25/30/ /39/27/35/34/20/ ヴァイトリング
1 /25/28/33/ /39/24/26/37/30/ ブラウヒッチュ
1 /25/25/30/ /39/30/35/23/22/ エッターリン
1 /25/25/30/ /45/21/29/32/33/ ハーゼ
1 /25/26/33/ /39/27/35/29/46/ シェルナー
1 /25/29/30/ /48/27/35/26/39/ マイヤー
1 /25/29/33/ /39/30/26/34/22/ バイエルライン
1 /25/26/33/ /42/38/29/26/37/ シュパイデル
1 /25/31/33/ /38/24/32/34/33/ エーバーバッハ
1 /25/34/33/ /36/24/44/22/22/ スコルツェニー
1 /25/31/33/ /45/30/32/29/23/ パイパー
1 /25/29/30/ /39/24/35/34/22/ クノベルスドルフ
1 /25/28/35/ /24/24/29/32/20/ レーマー
1 /25/25/35/ /42/21/29/40/37/ ヨードル
1 /25/28/33/ /39/24/35/34/22/ レンドリック
1 /25/26/33/ /47/24/35/34/13/ ハインリキ
レベル /EP/TP/OP/ /統率/攻撃/命中/守備/回避/　名前

今日中に20に届くか？

�Uでは、ベック、シュパイデル、トレシュコウ、ヨードルといった「事務屋」まで登場するのか。ついでだから、
シュタウフェンベルク、カイテルなんかも登場させた方がよかっただろう。（ｗ

これ作ったの戦闘国家のとこか。
前から気になってたから益々( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ

なんでソ連にトハチェフスキーがいるんだよヽ(`Д´)ﾉ粛正したんじゃないのかいOrZ

将軍の能力じゃどれあげたらいい？軍団長、師団長別でお願いします。

特に攻略と言うか質問しようとすることないし、
仮に有っても自力解決が楽しい
兵器一覧とか暇なひとつくって欲しいな、なんてね

>>13
軍団長なら好み

師団長なら暫くはEP
ある程度編成が満足できるようになったら機甲師団なら攻撃、
準備砲撃用の師団なら命中、歩兵やその他編成なら回避で育ててます。
あとは軍団長候補生は統率50目指して軍団長資格取らせる。

おいおい、今回ソビエト冬も攻撃してくるようになったのかよ。とてもじゃないが
毎回こられたんじゃ太刀打ちできない。助けて

>>15
わたしは、まず「準備砲撃」や「火力支援」「白兵戦」等をあげてます。
それからEPや攻撃・・・・・

ぜんぜんたりないから、ずっと歩兵ばっかり

今回はあんまり電撃戦使わないな

空軍司令官の息子を殺さないようにする方法とかあるんでしょうか？
今回は、軍司令官達のやりとりが結構面白くて好きです。

>>19
それ思った。エジプトやギリシャの制空確保
してからなら大丈夫かと思ったがダメだった・・・・
助けてやりたいがなぁ・・・・・

司令官達のやりとり最悪じゃね？
イメージぶち壊しに感じるんだが

このゲーム絵の出来とかいらないとこで損してるように思えるんだよな

>>12
ハイドリヒのバカが手を抜いたんだよ。もう少し使える奴だと思ったのになｗ

今作は準備砲撃がむちゃくちゃ使えるな
そのせいで使えない能力多くなってるけど

>>17
そだな、師団の役割を明確にするためにも
それ用の戦術はほどほどに早めに取っておくべきだな

次回作はせめてソ連辺りでプレイしたい
いっその事クリア後のおまけでいいから国のシャッフル配置なんかも入れて欲しいな

引き継ぎもな

ティーガー２はオープニングでしか見たことないな・・・

ハーケンクロイツが無いと萌えない

ビスマルクの通商破壊は完全にランダムだね
現在　６回成功中

司令官のやりとりメッセージ、速く表示出来るようにならんか？
一回見たらもうウザイよ

28>>
通商破壊って確かフッド撃沈した次のターンに航空攻撃うけて終わるんだろ？
俺二回やってけど全部上のパターンだった。成功回数は数えてないけどね

ビスマルクは一回も成功せずに速攻で沈められた

みなさん軍団長は十五人誰にしました？今軍団長足りなくて対ソ戦失敗して
やり直すところなのですが、みなさんは誰にしてるか知りたくて。

>>31
（´・ω・） ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

俺は撃沈されるまでに7-8回成功してような。
ターン開始時に報告がないと「海軍の無駄飯喰らいめ」って思うもん。
ちなみに難易度初級。

せっかくいろんな将軍居るんだしもっとイベント欲しかったな
個人や思想美化賞賛はなかなか厄介かもしれないけど
戦歴や勝った側が残した逸話なんかは入れられるとおもうし
ゲームに影響のない1行テキストイベント程度でいいから盛り込んでほしかった

特定地方で特定編成だと戦闘報告がされるとか
例えばレーマーとネーリングが遭遇するとレーマーが酷評されるとか
フィクション交じりの荒鷲の要塞やバンドofブラザーネタとか
どうでもいいような逸話や歴史背景とか入れてくれるとマニアはもっと喜ぶんじゃないかな

質問！！ソ連対策はどうしてる？フィンランド・北西ロシア・ポーランド・
中東と、ありとあらゆる場所に攻め込まれたマジ参った・・・。
攻められる度に、「撤退→ロード」を繰り返して疲れた・・・・・・。誰か
アドバイスください！

>>35
俺まだ対ソ連戦やったことないけど防衛なら各ポイントに少数の一軍団派遣してマップの端でターン切れ待つってできないのか？
これ成功したら一箇所づつ４軍団派遣してゴリ押しできるだろうし、

>>36
やってみる！ありがと

ターン切れもダメだった・・・。攻める場所とかが悪かったのかな？
北西ロシアじゃなくて、コーカサスとかウクライナ・白ロシアあたりから攻めれば
いいんでしょうか！？

補給基地ちゃんと建てて撤退したか？

>>39
・・・・・・補給基地建てて、撤退？そんなことしてないけど、
どういう効果があるの？？最初からあるやつだけじゃーダメなん？？

>40
敵は視界内に師団などが見つからないと律儀に補給所を破壊していくので
見つからないように隠れるだけでなく可能な限り補給基地を作ってから端っこに隠れるとターンが稼げるって寸法

金が無くて開発が進まないのですが、対露戦開始前に四号戦車も開発されてません。
大丈夫でしょうか。

>>42
何とかなると思いますよ。
兵器性能よりは戦術ですし、開発できてても数が揃わない兵器よりは、
今ある数の揃う兵器(前線での補給)のが使えますから。

防衛戦で逃げ回って引き分けに持ち込むときは
ラスト１ターンで敵をZOC内に入れておくと
敵兵器をゲット出来て(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

↑　しらんかったよ

>>32
軍団長の空撃頼りの戦い方してる俺の場合、必要なのはEPとOP（とTP）だけだ！
という考え方で軍団長候補選びをしている。特にOP重視。

この考え方で、>>7-8のリストを使って「LV1時点における軍団長適正値」を

EP*4＋TP*4＋OP*20−(LV-1)*20−(50−統率)*3

の計算式で求めると、

◆1000点以上 ＝ マンシュタイン、ロンメル、グーデリアン、ホト、クライスト
◆ 900点以上 ＝ リスト、マントイフェル、ルンシュテット、ボック
◆ 850点以上 ＝ モーデル、ヘプナー、シュトルプナーゲル、ヨードル、バイパー、
　 　 　 　 　 　 　 　ハインリキ、スコルツェニー、シュトゥデント

以上17名（次点：クルーゲ）となりましたとさ。


OPは1点上げるのに20点必要で非常に上げ難いんで、最初からOP高い将軍は貴重。

>>41
東ポーランドとか防衛に専念したいとこは、師団の補給車だけにして
補給地点を作りながら逃げ回ればいいの？

工兵なら建設コスト下げられる

>>41
おぬし、なかなか悪じゃのｗ

中級で西側攻めないでソ連に序盤で攻め込んでやったけど、毎ターン3個軍団で
攻め込んでくんじゃねぇょ（笑
律儀に相手にしていたらレベル上がりまくるのはいいけど、一回の防衛に
30分以上かかる。OTL
戦闘機なんか全くもって足りないから対空兵器で応戦。
歩兵に対空兵器2個大隊、2師団ほどで前線に押し出せば300機の戦闘機でも
全滅させられるね。

>>46
ありがとうございます。参考になりました。

フランス攻略戦で爆撃機モスキートがﾃﾗﾂﾖｽ
丸々１個師団が大損害
８８対空砲１個大隊では守りきれない

2センチ砲と鹵獲ボフォースを使うといいよ。

陸軍元帥
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~PEIPER/page024.html

>>53
今度やってみる

え〜上級本日クリア。中級と同じ感じでクリアできました。もちろん多少戦闘レベル
は上がっているものの、充分可能なレベルです。
ちなみに、アメリカを上陸させ、イタリア南北、シシリ、アルバニアを
占領させつつ撃退し全領土制覇です。終わった都市は1943年７月。
たしか中級では生産できなかった、ヤクトタイガーが生産できた。。。
時期なのかな？EPが１２で目立った性能は防御力で２３４でした。生産は２１。
特にエンディングは中級の全国制覇と変わりないと思われます。文章のコメントも同じように感じました。
ひきつぎもありません。攻略方法は以前の書き込みを見てくださ〜いｗ

これやり終わったあと久々に自営業氏の本を読んだよ

>>56
スレッドが1000いってて、見たくてもみれません！
ロシア攻略のコツを是非教えてください！7個軍団でロシアとやりあってる
んですが、ボコボコです・・・。どんな感じで領土を広げってったんでしょうか？

56氏とは別人だが
>>58
西部に4個軍団置いて（ノルウェーと北フランスに２個）
残りの11個軍団で北西ロシア〜白ロシア〜ウクライナ〜のラインまで攻め上る
次ドﾈツ回廊に3個軍団侵攻
この時点で
北西ロシア3個軍団
白ロシア3個軍団
ウクライナ2個軍団
ドネツ3個軍団
後は残りの3拠点潰して終わり


東部始まるまでにイギリス以外の西部、アフリカ戦線終わらせておいた方がいいよん
どうしても時間的に無理ならイタリア中立にしてブルガリア同盟しない・・・と
しばらく東部と西部の2拠点以外に兵力置かないですむ
しばらくするとイギリスが北上してくるけど・・・・・・
（ノルマンディにも上陸してきた事があるけどなぜか攻めてくるときは42年以降・・・・なんか条件あるのかな？）

これでどうかな？

あと生産ラインはとにかく航空機優先で

まだ序盤しかやってないがべネルクス攻略
マンシュタインプラン堪能できて面白い。
2個軍団短期戦(10ターン)で攻略
北B軍集団はアムステルダムを目指し
南A軍集団はぐるっと迂回してベルギーの首都を制圧
要塞にこもる2個歩兵師団と1個戦車師団は最終ターンまで放置、士気が落ちるのを待つ
最後に砲撃でこれらを降伏させ貴重な対空砲と戦車（ドイツの戦車より防御力高いw）をゲットして終了。

>>59
あざーす！

なるほど、以前のは見られないのですね。ちょっと手を加えて
長文攻略情報をば失礼。あくまで私の個人的考察です、参考程度にｗ
濃い〜ゲームなので、攻略もわかりにくかったらスミマセン。

●大まかな序盤の流れ
以前、フランスを後回しにしたのですが、
結局中盤以降に、資源不足とライン 不足が
影響してきてソビエトとも降着状態・・・
リスタートして思ったことは、
フランス攻略した方が、その後の展開が大きく異なるということでした。
その理由は、フランスには「資源」と豊富な「製造ライン」があり、
イタリアと同盟することができるようになるからです。
同盟できれば製造済みの兵器が手に入り、序盤にはこれが役立つ。
しかし製造は３８tで当分いけます。なので３８tを量産しましょう。
イタリア戦車で多少性能いいのありますが・・・
３８tで中近東まで制覇できます。もちろんタイミング遅れるとキツイですが。
イタリアの製造ラインが多いのもかなり重要です。

●開戦
流れとしては、東ポーランドを最初に攻略します。
タイミングは宣戦布告できるようになったら、すぐでOKです。
次のターンに攻略できます。
攻略できたら、そのターンに軍団を解体し、ドイツで再編成。
石油は「解体→本国へワープ」を利用して、できるだけ節約しましょう。
この時は石油や鉄もなくなりそうなタイミングです。
石油はまだなんとかなりますが、
鉄を確保する為にノルウェーを早期にめざします。
ドイツで再編成したらすぐさま、北を目指します。デンマークは弱いので
指示通り少ない軍団で楽勝です。
ノルウェーも飛行機を多めに生産していれば、２軍団でいけます。
序盤なので歩兵も意外と使えます。攻略できたらまた解体。
すぐさま黄色作戦です。
（ルーマルニアとの同盟や、石油採掘条件を満たすのは、優先してください）
（また３８tの開発は最優先です。ビスマルクやメリットの少ない同盟は後回し。次に８８mm高射砲。
ビスマルクの通商作戦への投資は、ず〜っとしなくても問題はあまり感じませんでした）
ベネルクス三国もほとんど休まず攻略できます。それでもノルウェーよりは強いと思ってください。
勝利できたら、そのまま電撃作戦を続行してOKです。
時間をかけてもそれだけ相手も強くなるので、頭数でも揃ったらOKです。
北フランスを攻略したあたりのタイミングで、イタリアと同盟できるはずです。
そしたら、イタリアの戦車を使いフランスを攻め落とします。
序盤はノルウェーや北フランスに軍団を配置しなくても英は侵攻してきませんでした。
（もし侵攻してきたらすみません）

フランスが攻略できたタイミングあたりで、ギリシアが参戦してきます。まだ英が上陸していませんので
解体した部隊で早期に攻めてください。
そして勝利したら、次はアフリカへ行きます。
中近東までの長い旅になるので補充がきく、３８tメインの軍団を出撃してください。
３〜４軍団でいけます。最初に２軍団で侵攻させておいて、後発で２軍団を合流させました。
戦闘機は少なくとも２００機以上は配備してください。
中近東は特に弱いので、補充しないでそのまま落とせます。
中近東攻略できたら、そのまま軍団は配置しといてください。バルバロッサでコーカサスを落として
石油をさらに確保する為です。コーカサスは土地も広いので守りやすいです。

●バルバロッサをこちらから宣戦布告します。４１年春ごろでした。コーカサスを攻略し余力があれば、クリミアを
攻めてください。コーカサスには、クリミア攻略後にでも１軍団だけ残し
（師団はなし）、残りは解体して本国で再編成します。
※フィンランドは同盟も併合も金がかかるので僕はしませんでした。この時の守りは
ノルウェーにと北フランスとコーカサスとルーマニアに師団が存在しない軍団が各１でした。
開戦当初は３８tでいけます。（記憶が正しければ）とりあえず、バルト、ウクライナも攻略しましょう。
※８８mmは量産しておいてください。コーカサスやノルウェー、北フランスには配置する必要ありません。
それから防空ランクも無理して上げる必要はありません。Ｂ〜Aで問題ないです。お金を節約しましょう。
38ｔの次の主力戦車が悩みどころですが、一気に３号後期まで開発します。
３号後期がぼちぼち生産できたらすぐ編成してやりましょう。北西ロシアと白ロシアもその編成で攻略です。
ここまでくれば、その後補充、再編成を早期に行い、後はそのまま押し切ってください。

多分ロンドン空襲を頻繁に行い、師団数の増加を防いでいれば、あまり上陸作戦はしてこないと思います。
制空権を１００%にし、対英作戦で必要な資源を投資していれば、あしか作戦で上陸できる軍団数が増えていきます。３軍団になれば、精鋭だったら１発でも落とせます。
英を攻略する時、すなわち３号戦車後期の後の戦車ですが、これも悩みどころで人それぞれだと
思いますが
私は４号戦車後期でした。早期に生産し、量産してください。
ソビエトとの戦いが終わりをみせるころに、英の空爆が開始されると思います。
そうすると北フランス、ノルマンディ、ベネルクス、東西ドイツを防空Sにして８８mmを各３０台以上配置しましょう。
ここだけでも最低１５０輌必要です。アメリカに空爆されるのも同じ地域です。さらにバルバロッサで必要なので
序盤から量産してください。

1942年末頃からヤクトパンツワーを生産開始し翌年1943夏頃は１５０台程度を配備しました。これをアメリカ戦に投入。
そして、４号後期から編成＆戦闘を繰り返し、全土制覇しました。

●捕捉
防衛戦でも土地が広くて死角があれば、影に潜んで、戦わずして（師団なし）防衛することができます。
もちろん航空機も88mmも無用です。（運悪く全都市占領されることもたま〜にあります。特に上級）
必要な開発には惜しまず投資してください。また制空権が５０％以上確保できない戦いはありませんでした。
生産する兵器の種類も最小限にし補充のきく編成を心がけましょう。優先順位は
戦車１種類、戦闘機、爆撃機、88mm、砲兵１種類、歩兵１種類でしょうか。歩兵も少し貯まったらもういりません。
また捕獲した敵兵器もかなり役立ちます。
後半は、砲兵にかわり自走砲「フンメル」、追加で自走対空「ヴィルベルビンド」なども生産しました。
また、戦闘は「準備砲撃」を上手く使って手強い敵を混乱させて闘ってください。
戦闘始めは敵機の餌食にならないように、編成で支援と派遣を対空兵器を配置した軍団を用意して、前線に配置して（地形効果がある場所）
敵の視界に入るようにしましょう。そして敵機をゼロにしてから、他の部隊も全快で行動開始です。
逆のパターンですが、対空兵器が存在する敵部隊への攻撃は避けましょう。あくまで、航空機支援は支援です。メインは地上戦で。
「火力支援」も多用しました。「電撃戦」は１０回も使用しなかったかも・・・・
しかし経験値を重視した戦いをするといいと思います。将軍はEPが少ないと、配備できる師団数も少なくなるので
EPとOPとTPを増やしましょう。それ以外はいりません。将軍になるには、統率は５１以上にしましょう。

途中から加わる将軍は戦闘スキルこそありませんが、レベルアップ時の成長ポイントが通常より多い人がほとんどです。
ですので、将軍は途中参加する彼らが適任です。参加が遅いのが難点ですが、私も３名くらいは使用しました。
最初は将軍がほどんどいませんので、将軍用として、無能な奴を育成しましょう。グデーリアンやマンシュタインは、将軍にしたら
もったいないです。序盤のレベル時は歩兵で町を占領させて育成するのも一つの方法です。
また、フランスとギリシャを攻略したのは、精鋭部隊２軍団です。１軍団はおまけ。で計３軍団。
メンバーは第一軍団長「ルントシュテット」師団「マンシュタイン・グデーリアン・レープ」（準備攻撃軍団）
第二軍団長「ボック」師団「リスト・クライスト・ケンプフ」（火力支援軍団）対空
第三は育成した人物部隊（歩兵部隊です）対空兵器は必ず配備しましょう。狙われやすいので。
編成の支援は２ヶ所ありますが、準備砲撃をした場合、前の方からダメージを受けます。なので
砲撃師団は、砲兵を支援の後方に配置し、前は防御力の高い戦車等を置いたりしました。
以上です。この情報を元により完全な攻略ができるといいと思っています。
こりゃ３でるだろうな〜

次回作は、オリジナル将軍作成とか欲しいです。あとせめて、秘書くらいは女の子で…。
それから、歴史の「IF」もあると良いかな。例えば「イタリア奮戦す」とか(笑)

ブログでやってくれ

GJ

公式ＨＰに攻略ガイドができたけど、ほとんど役に立たんな
おまけに、ポーランドの東と西を間違えてるし

ポーランドは初回に東西を占領した方がお得。
どの道、ソ連と戦争にならないし。

そうそう、ソ連を無視して喧嘩売るつもりで東占領しても
ソ連が勝手に平和条約とか結んでくるんだよな。

白兵戦をしかけると相手が混乱することに気がついた

その後　Sランクで２回　Aランクで１回　白兵戦をしかけるも　混乱せず
あの混乱はスゴイ偶然だったのかな

東ポーランドって不可侵条約結んでからせめるとまずいですか？
今三回目ぐらいのプレイでソ連と不可侵条約結んだ後、東ポーランドせめても
大丈夫だと知って、どうするか迷っています。あとバルト三国の攻略作戦も立案
されていて、こちらもどんなデメリットがあるのか知りたいです。分かる方、どうか
教えてください。

>>76
ない。
ソ連の餌をどんどん奪ってOK

士気が1の時に攻めても投降しなかったり、5位残っていても投降したことがあったけど、
その条件とかわかる人います？

恐らく包囲かと思われる

後、補給も関係してる。

後、角度とかも

>>79-81
THX。
戦後60年にして謎が解けました。

このゲーム買いたいと思いますが面白いですか？

スレ読んで判断しなさい。
中学生。

↑ほしいところついてきますね
高校生です

スレ読んで判断したいところなんですが自分が知りたいところがのってないので書き込みました
前の作(第三帝国興亡記１)の時と同じでバグは解消されましたでしょうか？

目立ったバグも無いから買えば？


各新兵器の出現条件わかったけど晒す？

お願いします

まず戦闘機は年月がすぎらゃ勝手にいやでも進化する。
ブリテン中あたりでFW190。
アメリカ参戦後、ME262。

爆撃機もブリテン中とアメリカ参戦後。
どっちも対抗兵器として出るか敵の兵器の進化時期あたり。
戦闘しないと出ない。
戦車はソ連の新型戦車に歯が立たなくなると、
パンターの開発計画が出る。
その後の戦車もソ連を相手にダラダラ戦うと出現。
キングタイガー出したいならかなり終盤までソ連生かして戦わないと無理。
速い段階でソ連に勝つとまず出ない。
ゆえにラストはソ連にしたい所だがアメリカも参戦して来ると、
勝てる要素が少なくなるから微妙な所。

ﾔﾍﾞ、このスレ見てたら欲しくなってきた…
前作も結構面白かったからな…

アメリカ軍の上陸してくる所は、前の作と同じところですか？
それとも海が繋がっていればどこでもOK？
自分が知ってるところは、前の作ですと確かノルマンディー、イングランド、中近東あたり多かったです。

４０００円で売れた
２０００円分ぐらいは遊べたかな

↑売っちゃったんですか？自分は、買いました。

↑92が売ったのをね。

>>89
作戦の進め方が人によって違うんだから、「ブリテン中」とかじゃ意味ねーだろｗ
戦闘機は年数が経てば自動的に出てくるのか、それとも対戦国別イベントでフラグが立つのか。
どっちなんだ？

ちなみに俺の今の初級プレイでは残すはソ連だけ（5月後半に向こうから宣戦布告された）だが、
41年8月時点でおっさんが「あの戦車を見たか！」とか騒いでたからパンサー開発フラグ立ったっぽい。

質問なんですが、ソ連と不可侵条約結んだほうがいいですか？前スレ見ると
なんだか多少敵対してもいいみたいなんで。

>>96
不可侵については公式にチャート解説でてるよ

ソ連に歯向かう覚悟があるなら結んでも結ばなくても怒らせることは出来る
結ぶと不誠実な態度でより早く開戦したり、史実のように開戦を遅らせられるって感じ

新人将校って、やれ西部戦線で功績が〜 とか東カレルアの収容所から〜 とか
その都度口実はつけてるけど、結局はリストの上から順番に追加してってるだけか？

ちなみに俺のリストだと、デフォルトの60番目・ハインドリキ の次から順に、

61シュミット、　　62ヒシュルツェニー、　　63オーベルク、　　64クルーゼ、
65ルベイル、　　66ヴァーグナー、　　67ディートリヒ、　　68ゲオルゲ、
69オスター、　　70リッター、　　71ヘフテン、　　72シューマッハ、　73ミュラー

と続いているのだが。

>>95
対英航空戦で
空軍に資材として鉄鋼1000を与えると
Ju88の開発フラグっぽい。

クレタ島攻略をせずに、中近東へ手を出す手段は無いものでしょうか。
どうやっても、空軍指令の息子さんが死んでしまう…。
あの近辺を全て押さえ、制空権をSまで上げ、手持ちの88全てあの付近に配置してもダメでした。

ソ連経由して進撃すりゃおｋ
てか、イベント起こすな。

レス読んでいて思ったんですが今回の作品は初級、中級、上級ランクにわかれているみたいですが
ランクごとに兵器の開発フラグに上限があるんですか？
(例えば初級はタイガーで終わりだけど上級はキングタイガーまでだせるなど)
それとも開発条件がそろっていればどのランクでも開発できるんですか？

>>102
作れる。と、思う。

とりあえず陸軍は初級で虎�UやE100も作れた。

回答ありがとうありがとうございます。
出来れば91の方も宜しくお願いします。

そんなの自分で2、3回上陸されたら分かるだろ。
頭使わないと馬鹿に近づくぞ。

上陸されて圧倒的な物量に悶絶しながら防衛を続けて、
1945年まで守りぬくのはクリアはクリアだぞ。

そう言われても昨日オークションで買ったためまだ手元にないんです。
それに、知っといた方が速めに防衛策が練れると思いまして・・・

小学生ですか。
来るの待ちなさい。
そもそも、アメリカに上陸される前に勝負終わらせるのが対策だから関係なさげ。

アメリカに上陸される前に勝負を終わらせたらキングタイガーなど開発フラグが出ないじゃないですか。
自分でやって確かめます。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ

＞101様
返答有難う御座います。地図見ると、コーカサスから進撃できるようですね。
かなり遠くてしんどいのですが、やってみます。

新任将軍って全部で何人いるんだ？

アメリカが上陸してくる4箇所を4軍団で待ち構えると
上陸すらして来ない･･。

1：.先に英仏を落としてソ連を最後にする
2：.アフリカはエジプトまでで一端停止。中東攻略作戦は発動させず（→ゲームを終らせない）

この状態でソ連を追い込み、パンテルの開発フラグが立ったらソ連を落とす。
あとはアメリカ参戦までの間に開発進めてキングタイガー作ればいい。

ただこの場合、ノルマンディー等に部隊を置いておくと（置いておかなくても？）
参戦アメリカが他の地域から攻めてくる。
俺の場合は東カレルアに米軍登場。ヤンキー共、シベリア越えてきやがった。

前作は45年で強制終了なのでE-100とか作っても戦場に
出す前にエンディングだったが、今作は45年以降戦えるんですか？
1は相手の戦力が無尽蔵で「あんなに撃破したのに・・・・また来たよ・・・・orz」
って感じだったな。

>>113
ありがとうございます。
今日届きますのでやってみたいと思います。

>>114
２でも45年で強制終了なのは同じ。

ただ今回は兵器の出現時期が開発の進行度次第なので、
プレイの仕方によっては虎�T→マウス（開発を進めるだけ）や
豹→王虎→E100（T34/76と戦って暫くすると開発提案）を
早期に揃えることも可能。　要するにカネ次第。

ただ今回の故障発生は結構シビアで移動するだけでも壊れたりして
部隊の行動力が半減する。故障持ちの兵器は前作以上に使いにくい。

>116
thx なるほどそれは残念だ。
ただ、兵器の出現時期が年代に縛られなくなったのは
うれしい。前回はセーブデータいじって強引に出現させてたりしたなあ。
独ソ戦までは38ｔと3号長砲身に支援の火炎戦車で十分いけたけどｗ
今回も火炎戦車は序盤の最強兵器なのかな・・・

＞今回の故障発生は結構シビア

前作は確か補給車（？）を支援部隊に1つまぜとくと故障って
防げなかったっけ？
確かパンターと王虎あたりが故障もちだったような・・・・・
しかし厄豹が一番使い勝手がいいっていうのは製作者の
好みなんじゃないかって希ガス

豹戦車の開発フラグは、侵攻戦でT-34に遭遇すると立つ。
防御戦でT-34に遭遇してもフラグは立たないよ。

あとどーでもいい誤字だが、開発画面での88mm「超」砲身萌えw
漏れがもしテストプレイで、この誤字を見つけても
そのまま残していたと思ふ。

77 名前：名無しさん＠非公式ガイド[sage] 投稿日：2005/09/21(水) 21:02:53 ID:2ZHm+E1N
>>76
ない。
ソ連の餌をどんどん奪ってOK

ﾊﾞﾙﾄ三国→東ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ占領で割譲に応じなかったら、宣戦布告された、嘘つき。
どちらか片方なら、友好の期限で済みそうだったけど、騙された。

支援部隊って戦術使えなくても居るだけで主力部隊の攻撃力などあがったりするんですか？

>>120
マニュアル53ページを見よ。

このゲームは43年までにケリつけないとキツイね。

米軍の航空攻撃強いし。Me262はヘボだし。

あと東部戦線でも、何故か43年初頭にはT34/85が登場するし。
これもなぜか異常に強い。虎壱戦車でもてこずる。

中級以上になると敵もしっかり戦術使ってくるな。
攻撃しても、ダメージ食らうだけでバグかと思ったら戦術使ってた。
限定攻撃で敵の行動力奪ってから攻撃するようにしたが。

データ上、T34/85は防御以外のあらゆる面で虎�Tより上だからなぁ・・・
前作では攻撃力は虎�T並み・やや下、くらいだったんだが。

新車体の他にもうひとつ新しい開発項目ってあるんですか？
前スレでそれっぽいの見たような記憶があったんですが・・・

いやなバグ見つけた

米軍を参戦させるべく北西アフリカだけ開けておいたら、
予想通り米が上陸。
こちらはあらかじめリビアに軍団を配備してあったので、
米軍はシシリー→南イタリアと北上、それを北イタリアと
リビアから挟み討ちにしようとした矢先、イタリア降伏。

そしたらこちらの軍団のいた北イタリーはこちらの占領下になり、
南イタリーと、もともとイタリーの支配下だったアルバニア、
おまけにこちらの軍団がいるリビアまで米軍の占領下になって、
リビアにいた軍団が使えなくなったorz

将軍情報の表示上は、リビアにいることになっているのだが
軍団の兵力表示バーが敵と同じ赤になって、動かせない

米軍と戯れたい時は、イタリアと同盟せずにいるか、
余所に上陸させるべきだね。

イタリーとイタリアがごっちゃになっているけど気にしないで。

まあ、要するに同盟国(とその支配下)に自軍の軍団がいる状態で、
その同盟国が降伏するとヤヴァイということだ罠。

きっとフィラデルフィアエクスペリメントしてるんだよｗ

そういうバグは前作でもあったけどな。イタリアがとっくに降伏してるのに、スーダンに何十万もの兵力で攻め込むイタリア軍とか

＞129
国ごと引越ししたんですよ、きっと。

あるあるある

ブー

解凍権は>>133チームに移ります

回答権だったぜ〜
ネタレスの訂正する時のこの屈辱・・・


'`ｧ('∀`) '`ｧ

どうしたら、米参戦するんですか？
一回も参戦せず...

ｱﾌﾘｶの英領残して、英本土を占領すると米参戦決定するらしいよ。

過去ｽﾚに書かれてたけど、試してないんで真偽不明。

1943年代に勝手に参戦するんじゃない？
俺はラストをユーゴにして宣戦布告しないで自国強くしてたら米軍が参戦して来たよ。

>>122 >>124
ｽﾀｰﾘﾝはもっと凶悪だぜ。すべての性能が王虎より上
攻撃力や防御力はともかく、何で弾薬数まで上なのよw
　　
　　

>>137
民主主義国家の軍隊はシビリアンコントロールで強くなりますが、共産主義国家はシベリアンコントロールで強くなります。

昨日買って来たので始めました。

なんだか戦車が撃てないなーと思ってたら弾切れでした（汗

L2を一回押すと重要拠点や自軍の師団本部から発生する自軍の補給範囲が緑で示されるじゃん？（L2一回は敵の補給範囲だよね？）この範囲内ギリギリに司令部隊を動かして拠点を創れば補給範囲が広がるのは分かった、
なら建設兵の存在って意味あるのかな？
あと空爆を要請する司令部隊は動かせても補給範囲を発生する重要拠点の師団本部って動かせないの？

ゴチャゴチャしててスミマセンm(__)m

説明書100回読んで理解できなかったら
君の頭が悪いって事でこれからはこう言うゲームやらない方がいいかな。

>>139
建設兵が居ると補給所設置可能数が増えたと思った
(あるいは建設消費ポイントが減るのか使うとしても大概支援にまわしてるので未確認)
また、破壊するのが上手くなるといった効果もある

たぶん軍団長の部隊とマップ接続位置の補給地点のことを言っているのだと思うが
マップ接続位置の補給地点は動かせない

これってバグ？
たまに軍団長のレベルが違う。
例えば
5 /42/35/40/ /77/45/31/35/31/ マンシュタイン
4 /42/35/40/ /77/45/31/35/31/ マンシュタイン
レベル /EP/TP/OP/ /統率/攻撃/命中/守備/回避/　名前

４３年の末になると連合軍の攻撃ってハゲしくなります？
南フランス防衛で、アメリカと対峙してますが、半月の間に３回も攻撃してくるんですけど・・・・
もう�_

さらにバグ
敵の補給路がない
敵、弾尽き投降

>>143
誰がハゲやねん！

>>137
スターリンの携行弾数の少なさは有名だが、王虎の80数発ってのもカタログ値でしかないし・・・。
砲塔内の弾数は十発ちょっとしかないから一度の戦闘で撃てる数はスターリンの半分以下だ。
加えて燃費激悪でどのみち補給が欠かせないから、実戦では予備砲弾あんまし積んでなかったらしいぞ。

今日上級クリアしましたｗｗ
１９４１年９月後半でしたｗｗ
上級にしても敵の数が増えるだけで
捕獲する戦車（優秀な仏戦車）が多くなって中級とあんまり
変わらなかったです。。３８ｔは使わず（開発が進まなかったｗｗｗ）
イタリア戦車を主力でいきましたｗｗ
アメリカ参戦せず面白くないのでいきなりソ連に突っ込もうと思ってます。
>>135
してこなかった

最初の内は使える戦車がなくて困る人必見
ソ連と密約しないでポーランド東攻めてバルト三国に宣戦布告
そしてバルト三国に攻め込み敵と衝突しないで敵の補給路を破壊していき投降させる
かなり使える兵器ばっかり

今やり途中でなんとも言えないが
早くソ連から宣戦布告されるじゃないかと思ったけど
未だにされないところから見ると４１年ぐらいまでは大丈夫そう

新任将軍は出てくる順番にLVアップ時に貰えるGP値が+1ずつ増えていくけど
だからって軍団長候補に適任ってわけじゃねーわな。出てくるのが遅すぎる。
どいつもこいつも統率30、OP30、EP25しかないし（79人目タンゴスドルフを除く）。

こいつらを雇える頃にはおおよそ決着ついてて新軍団長を育てる必要なくなってるか、
さもなきゃ苦戦の真っ最中で悠長に新人育ててる余裕なくなってる。

いつの間にかレベル1に下がってる事ってない？やり直したから
気のせいかなぁ。。

>>151
確かに
いつの間にか減ってたり

3では、アメリカ大陸の東側だけでも欲しいな。
鬼強だが欧州制覇したら超兵器同士で攻防戦がしたい。
じゃないとアメリカを屈伏させれないし。

このスレ見て面白そうだから買ってみた。
ノルウェーまでは順調でしたが、地仏戦の準備をしてたら
イギリス軍が大軍を率いて
そのノルウェーに逆上陸してきましたよ。

>>153
そういう超歴史ゲームは、コーエーに任せておけばいい

【硬派】ストラテジックコマンド【戦略ゲー】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1075614871/

↑これとどっちか面白いの
両方遊んだ事ある意見キボン

>>156
どっちとか比較するには違いすぎるゲームだが
両方のスレを読み直してあんたの判断が一番だよ
俺は両方楽しめた

#
マイクロマウスがぽしゃったから入手するにしても大変かもしれないが入手できるといいな

むむむ
両方ですか

とりあえずありがとさん

>>154
イギリスがノルウェー攻めてくるまでに
対イギリス問題をかたずけて
ノルウェーに攻めてきたら司令部逃げ（上級でも簡単に通用）
その後すぐにこっちがイギリス上陸ｗｗすごく弱くなってる
大体ノルウェーに攻めてくるの1940年７月くらいじゃない？

ターンごとの敵の師団情報見て弱い時に進撃すりゃ楽勝。

とりあえずリセットなしでいきたい。

ちょっと質問、
軍団長にするのは誰がお勧めかな？
マンシュタインとかロンメルは使いたくないし、
かといってもレベル低い奴を育てるのが間に合わないんだけど。

軍団長お勧め将軍っている？

>>162
ある程度育てないと軍団数そろわないと思うぞ
>>46に計算からはじき出されたお勧めがある

>>162
ルントシュテット
意味があるのかわからんけど統率がものすごく高いのがイイ！

戦術ポイント上げる方針は2か3で済む能力見てあげてるよ。

>>162
シュトルプナーゲル　バイパー　ハインリキ
ハルダー　パウルス　マイントイフェル　ハーゼ
能力が全般的に平凡で統率が簡単に50になる
私はあとはＥＰのみに振り分けで優秀な軍団長になる
とりあえず私は好んで使う

一向にフィンランドの冬戦争が始まらないのだが・・・・・
ソ連と不可侵条約をむすんでないからか？

質問なんですが、開戦時はどのように行動するのが一番有利になれますか？
なんだか前のスレで不可侵条約結ぶ前に東ポーランドまで取るのがいいとかあったんで。

>>162
それは各プレイヤーが「軍団長」なる役職をどう見るかによるよ。
攻撃力や技能レベルの高い将軍を師団長にすることを優先して軍団長に「他に能のない余り者」を回すか、
それとも3個師団を率いる頭領として軍団長優先で選んでいくか。

俺は航空攻撃多用派だし、師団長のOPの1/4（端数切捨て）が各軍団長にボーナスとして
割り振られることもあって、どちらかといえば後者。 OPが高くなり易い将軍を師団長にしてる。
ロンメル（LV1で統率50、EP35、OP40もある）なんかは最初から統率上げて速攻で軍団長にする。

↑書き間違った。

× ： OPが高くなり易い将軍を師団長にしてる。
○ ： OPが高くなり易い将軍を軍団長にしてる。

軍団司令官って統率が５０以上必要なのね。
ＯＰばかり上げてたので、軍団長が初期配置の人しか居ないのに
もうすぐソ連がせめて来るそうです、どうしよ。

兵器はそこそこあるけど人が足りないぞ。

適当に戦闘して占領&基地破壊で統率稼いで撤退。

>>171
軍団長になるには統率51以上必要。

５０じゃなくて５１か。

エジプトまで行ったので、これから中近東に突貫します。
統率を稼ぐぜこんちくしょう。
ゲーム開始からｍずーっと３個軍団しか使って無いから
この９人全員を司令官にしてやる。

>>174
すでにレベルが上がってる＝次のレベルに上がるまでに手間がかかる
（「EPとOPと攻撃だけ上げてきたヴィットマンLV10」を軍団長にすると考えよ）

悪いことは言わん、素直にLV1の将軍に歩兵持たせて連れて行け。

おー、こんなたくさんレスが付くとは思わなかった。
皆アリガトン。
俺はあんまり空を使わないんで（敵の戦車主力の部隊のみに使う）パウルスとかその辺を使ってみるよ。
買ってからまだ３日なのでイマイチOPとかわかんないんだけどね。

ところで、マニュアルに書いてある「軍団長による師団長へのボーナスTP」って、本当にある？
ボーナスOPの方は明らかなんだが、TPはどこにボーナス付いてんのか全く分からん。

そういや「師団長のOP（TP）の方が軍団長より高い場合はボーナスなし」ってのも全然効いてないな。

対ソ連戦を始めると泥沼になりそうなんで
放置プレイ3日目

自分はこれから対ソ連戦突入半年前（42年）
三号長身、四号、三号後期、四号初期、中期メインで突入しようとしています
厳しいでしょうか？
回答宜しくお願いします

突入してからまたいらっしゃい。

今頃１７９は敵の師団数に驚き、こんなはずじゃなかったと後悔している希ガス・・・
想像すると(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

今日２買いました。で、やってて思ったんだけどこれ戦闘シーン適当杉・・・
ミニチュアみたいな戦車や兵士が撃ち合ってるだけじゃん
手抜きかいグローバルさんよ

クソ会社が！

こんな遅くまでに残業させやがって！

帰ったらフランスを攻め落とそうとか考えてたのにゲームする時間ねーじゃねーか！

もうやってらんねーよ（怒

>>182
手抜きじゃなくて、これで精一杯なんではないかと。

・・・しかし何千本売れたんだ、これ。
確か発売週でもランキング30位以内に入ってなかったよーな気が・・・5000本以下？

>>181
179はたぶん短期で決着つけないと泥沼ですね。。。
相手にＴ−３４いるし。。。ＫＶ−１もいるし。。
Ｐ−４０は手強いし。。。半月でも足を止めたら崩壊しそう。。。
(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

師団数に驚くのは初心者ぐらい。
上級なら、英仏なら開戦時に最大師団数になってるし、小国だってうんざりする程いる。
はっきり言って戦車の性能同士で真っ向勝負しようなんて考えてんならやめた方が良い。
ようは戦い方次第。
ソ連だろうがどこだろうが、戦車3師団、歩兵3師団、戦闘機400あれば補給のみで連戦できる。
戦車も独製を開発する必要はなく、同盟国の戦車で十分。

ソ連は広大でも4ｴﾘｱ占拠すれば勝ち。
南北2方面から行けば、あっという間に終わる。

まーコンピューター側は　 バ　カ 　だからねぇ・・・

回答ありがとうございます
�Tをやった事があるので大体わかってましたがやはり厳しいですか・・・
ただちに四号後期メインに編成しなおし突入させてもらいます

ところでソ連の一エリアに対して敵の航空機はどのぐらいいますか？

バルバロッサ開始してから石油ほしさにボロボロになりながらコーカサスを越えて
中近東を占領したがそのターンに中近東に英軍が大軍で攻めてきてもう泣きそう

>>159の言うとおり、攻められる→逃げ回る→英師団減やったら
アシカ作戦成功した、ヒャホーイ。
でも英国ってば降伏しないし。ただいま４０年１１月だが、西部はがら空きで
いいのろうか、ソ連に宣戦されて一個軍団でも東部に送りたい。

ついでにバグ技発見。既出だったらｽﾏｿ。

ロンドン爆撃→あしか作戦発動→撤退→なぜか月が変わってないのにロンドン爆撃発生
→英師団減→またロンドン爆撃できる→あしか作戦→撤退→またロンドン爆撃→繰り返す

これやると、石油が続く限りいくらでも英国師団が減り続ける、
一個軍団で勝てるよ。

４０年じゃなくて４１年だった、ｽﾏｿ。

>>190
得意げな所、悪いけどガイシュツ。
ここ読んでる住人なら皆やってるかと。

そういえばマリオネットがプレステ３で戦争SLG（仮）というゲーム出すらしいが
第三帝国興亡記３？

ソースはファミ通のゲーム発売日リスト

ソ連に突入してきました
四号後期メインで突入したかったんですが生産が間に合いませんでした・・・
そのため179に書いてあるメインで突入
やはりＴ−３４、ＫＶ−１は強かったんですが自分から見て
性能（ソ連）よりも物量（ドイツ）の方が強かったとわかりました
自分は戦車、航空機作りすぎていたためこんな結果に
6ターンでソ連は降伏してしまいました
ちなみに
進軍→補給→進軍→補給の繰り返し

>>194
補給のときにソ連に攻められなかったの？？リセット繰り返しても攻められる
んだけど・・・。

自分は八月の後期にソ連から宣戦布告されました
その時のソ連との国境はバルト三国、東ポーランド、ルーマニアです
西部はイギリス以外全部占領
北西アフリカ、リビア、エジブト、中近東も占領

軍団の配備場所

四個軍団(一軍団だけ師団と飛行機を配備しない)
中近東、バルト三国、ルーマニア

三個軍団
東ポーランド、ノルウェー

１ターン
バルト三国、東ポーランド、ルーマニアから北西ロシア、白ロシア、ウクライナに進軍
バルト三国にいるからの軍団は戦闘終了後北西ロシアに移動
ルーマニアのから軍団はウクライナで駐留
この頃になるとフィンランドと同盟が結べるので結びノルウェーにいる三個軍団をフィンランドに移動

２ターン
補給

３ターン
モスクワ、クルスク、ドネツ回廊、コーカサス、レニングラードに進軍
中近東にいるから軍団は戦闘終了後コーカサスに移動それ以外は解体

(この間モスクワを攻撃されるが耐える)

４ターン
補給

(この間モスクワを攻撃されるが耐える)

５ターン
モスクワ以外の軍団から東カレリア、ウラルに進軍

ソ降伏
その間ロンドン空襲は毎回やりましょう
上陸してきません

＞＞195
きっとソ連の冬戦争に突入していませんか？
自分はソ連とは夏のうちに終わらしてしまったため冬はどうなるか知らないんですが？

ソ連は早期に倒さないと、
新型戦車やらで地獄のような地上戦になる。
飛行機が圧倒してるので、早い段階で蹴りをつけるのがBEST。
イギリスは本土に押さえこんだのなら1943年の春くらいまでなら放置もOK。
1943年の3月をすぎると米軍が参戦してくる。
その状態でイギリス、ソ連を降伏させれないと、
アメリカの物量に敗北は必死。
1945年まで守りきるのも難しいかもしれない。

勝てねぇ…orz

準備砲撃、白兵、蹂躙、つえぇ
これ使えば歩兵師団と１号戦車でフランスに勝てる。
初級だけど３９年中に仏に勝てた。

戦闘機が足りないから鹵獲したボフォース対空砲大活躍

>>201
悪いが上級でも歩兵と１号とポーランド戦車でいけるぞ
火力支援しか使わなかったが

米軍が宣戦布告してきました
それもソ連占領してから６ターンたったところで
浮かれていたので準備ほとんどなし
北西アジアに上陸
焦ってたらイギリスがノルマンディーに上陸
かなりやばい
特にアメリカ
凄い物量の差
194で書いてある事で言うならソ連がドイツでドイツがアメリカになった

>>200です。
あれからずーっとやって今ようやくクリアしますた。
ソ連は勢いでなんとかなるね。
どとーの勢いって感じで。
ところで米が参戦するのは1943って事らしいけどどこから上陸してくるの？

クリア直前データでは北西アフリカにいる英をリビアで通せん坊してる独軍師団以外は本国で遊ばせてるけど米の事もあるし危ないですかね？

>>203
訂正
北西アジア　×
北西アフリカ　○

>>204
北西アフリカ
ノルマンディー
中近東
イングランド
スコットランド
あとシベリア越えてくる事もある

イギリスの参戦遅れる？
バルト三国に宣戦布告＆占拠する
ソ連との友好　かなり悪化
イギリスは興味がないから参戦してこない
さらにポーランドに宣戦布告＆東ポーランドを占拠する
ソ連との友好　最悪
イギリスはまだ参戦してこない
デンマークに宣戦布告＆占領する
ようやくイギリス参戦
普通ポーランドに攻め込んだ時点で参戦してくるんじゃないの？

だいたいの目安ってあるんですか？自分は、42年（冬将軍）までにソ連落とすとかくらい
しかわかんないけど・・・。

目安はないと思います
(自分はわかりませんがほかの住民の中に知っている人はいるかもしれません
その時はごめんなさい)

イギリス参戦は黄色作戦かと。
フランスを攻め込んで参戦しないのは攻めるのが遅いとかかもしれん。

其の前に、軍団移動ができない
こわれたのかね・・・・

Ｌ１ボタン

鉄鋼大量輸入が出来る条件分かる方居ますか？
ﾃﾞﾝﾏｰｸ支配下にして、在庫が無くなれば出来るようになる見たいだけど、
年とかｴﾘｱとか他にも条件あるのかな？？？

アメリカ＆ソ連の２正面作戦で４４年突入しました。
アメリカは調子に乗って半月に５回も攻めて来るようになりました・・・・・
北西アフリカ攻略部隊が、やっとリビアに到着しましたのでもう少しの辛抱です。
あと、４４年に敵の装備改変がありまして、Ｐ５１やらＰ４７が出てきたのは良いのですけど、
バグって、プロペラしか見えないんですが・・・・

ステルスだｗｗｗｗｗ

米軍
前衛：補給トラック
後衛：補給トラック
支援：補給トラック
支援：補給トラック
派遣：補給トラック

この師団は、何がしたいのですか？

>>216
クリスマスお遊戯会

>>216
アメリカはどんなときでも遊び心を忘れないｗ

>>216
物量が多くて困っているんですよ
こちらとしてはコンピューターにおちょくられていますが・・・

上級リセット無しでクリアした。
ソ連先につぶしておいたから勝てたものの、イギリスのしぶとさは半端じゃないわ。

タイガー戦車でアメリカのポンコツを踏み潰すのはとても楽しい事だ。

41年の春ぐらいにソ連侵攻をしようと思うんだが、遅すぎるかな？
いつぐらいからT-34は出現するの？

二週目だから良いかとコードを使ってみた。

前衛ｹｰﾆﾋｽﾃｨｰｹﾞﾙ
後衛ｹｰﾆﾋｽﾃｨｰｹﾞﾙ
支援ｹｰﾆﾋｽﾃｨｰｹﾞﾙ
支援ｹｰﾆﾋｽﾃｨｰｹﾞﾙ
派遣ｹｰﾆﾋｽﾃｨｰｹﾞﾙ


激ツエー…

>>222　俺なんか４１年の8月だけど今から宣戦布告しようと思ってるんだぜ？

漏れは４２年３月に対ソ戦始めたけど
Ｔ３４も１０５ミリ野砲の前にはゴミくずですよ。大砲は戦場の女神です。

それよりも防空レベル上げたり８８高射砲を配備したけど
空戦で効果が感じられないよ。説明書には空戦が有利になるって
書いてあるのに。

対空砲は空戦が有利になるんじゃなくて、
配備している部隊が空から攻撃を受けたときに、
相手のダメージが増えるってものだよ。

でも、支援部隊を対空砲ばかりにした部隊を
敵に爆撃させた時の、敵航空機の落ちっぷりは
なかなか愉快。

大戦略の飛行機ﾎｲﾎｲを彷彿させる

>>225
「Ｔ３４も１０５ミリ野砲の前にはゴミくずですよ。」って、どんな風に
攻略したんですかっ！？援護×2で準備砲撃？　

>>228
支援１　堅い戦車や突撃砲
支援２　野砲

これで準備砲撃→混乱させる→撃ち放題
とりあえず「３号戦車後期」以上の戦車があれば
Ｔ３４が相手でも十分。

>>229
ありがとー！

39年9月後半いきなりソ連から宣戦布告
勝てません
と言うより準備ができていません
せめて準備できても三個軍団がいいところ
誰か助けて

よし、俺ん家持って来い。
巻き返してやる。

>>231

不可侵条約スルーしたろ？

西と東のポーランドを1ターンで制圧してフランスも3ターンで降伏させろ。
そうすりゃバグでソ連に戦線布告されない。

深刻なバグが発動しました・・・
北西アフリカ抑えた次のターンにアメリカ軍の侵攻を受けた所、アメリカ軍に
前衛：シャールＢ１×１
後衛：シャールＢ１×１
支援：シャールＢ１×１
支援：シャールＢ１×１
派遣：シャールＢ１×１
と言う部隊が混じってました。
おかしいな〜？　と思ってましたら、ソ連軍も　シャールＢ１・・・・　orz
月が変わればと思い進めてみると、今度は150mm野砲の集団・・・・・
しかも、司令部攻撃するとﾌﾘｰｽﾞ・・・・・
王虎開発終了で、ﾌﾞｲﾌﾞｲ言わせたろか〜　とおもってたのに。
糸冬

11：26：00

↑ｱﾋｬ
仕事がない
欝だ死のう

＞235
全く同様のバグ出ました。　ソ連が全部隊「補給トラック」だったり、
イギリスが全部隊「グラント」だったり・・・
構成も同様で司令部攻撃でフリーズでした・・。

一部隊を壊滅させたら、あとの部隊はすべてアイコンが「dammy」って
でて、攻撃しても「存在しない」し・・・。

ていうか「dammy」って何だよ！「dummy（ダミー）」のことか？！
４軍団（１２師団）全部隊ダミーって何だ？！

司令部攻撃せずに、時間切れで勝つことによりフリーズは避けられますが
その後の敵攻撃がすべてこんなんだったのでやる気消失。

そんな話、今まで全くでなかったけど、
最近になって出るようになってきたので、つまり…

お前ら、もしかしてデータ改造とかしてないか？

そう言えば前にも、データ改造したかどうかという質問に、答えがなかったバグ報告があったな

改造もコピーもしてないッス〜
ロードは何回もやりましたが・・・・・
特に変わった事やってないのですけどね〜
タイミング的には、４４年なってからです
とりあえず、グローバルＡ（？）にサポートメールしました。

>>226
そうなの？
説明書の３６ページに
＞「制空戦は、戦闘機の数とエリアの防空力（エリアの防空レベル、
＞８８ミリ高射砲の配備数）により決着が付きます。

って書いてあるよ。

>>222　41年の7月後半宣戦布告して10月前半には制圧可能。
　　　　 主力は４号中期と３号突撃砲短砲身。
　　　　　３軍団を投入すれば６ターンで勝利できる。

フィンランド冬戦争に資金援助をしたあと
資金４０００でフィンランド併合の話がでるが
それをスルーして対ソ戦に勝利すると作戦の
コマンドに資金４０００で併合と資金８０００で併合
という二つのフィンランド併合案がでてるのだが・・・・

タイムスケジュール的に、ギリシア侵攻は何時ごろかね？
今、19402月後半で3月から4月中には落せそうなんだが、いきなりイギリスが
北フランスに攻めてきた。
進行速度が遅いのだろうか？

こっちも無改造、１９４３年後半からこのバグ発生。
同じくメーカーにメール済み。

アメリカ強すぎ・・・。誰かアドバイスを！！
jf109×999、3号後期戦車×180、3号突撃砲×100など、ある程度戦力は蓄積
しますた。ただ、アメリカ軍の戦車に機銃攻撃が全然効かず、南フランスなどを
を侵食されてます・・・。イギリスもまだ元気で、アシカ作戦の成功は遠い先です。

準備攻撃？だ。
それと火力支援。

戦車に機銃はちょっと・・・・。

>>247
３号後期１８０大隊の備蓄・・・多いね・・。

>>247
備蓄は多いけど、アメリカ参戦時に３号戦車だと開発スピードが遅くね？

とにかく、直援は爆撃機を配備しないで戦闘機のみで制空権確保だ。
残った敵は航空機ほいほい師団を大都市や要塞に配置して主力を守るんだ。
あとは準備砲撃→混乱や隠蔽→待ち伏せ攻撃でｶﾞﾝｶﾞﾚ。航空機さえ居なければ
敵の戦術はアホなので、どうとでもなるよ。

ふむ、基本的に侵攻速度が遅いのでは？
2軍団6個師団ひと塊で毎ﾀｰﾝ軍事行動していけば、
1940年の半ば頃には、ソ連とｲｷﾞﾘｽ本土以外片付くと思うけど。。。

俺は開発はｹﾞｰﾑ開始時だけ投資して75mm野砲とったら後は放置。
外交・石油・鉄鋼の輸入で手一杯でとても開発に回せる金がないし。
開発に金かける為に無為に時を過ごすのは下の下。
普通にｸﾘｱするなら速攻で行くべし。

開発で楽しみたいなら席巻してからの方が良いと思うけど。。。

シミュで止まるバグはほんと勘弁してほしい.....

1941年5月にはソ連との戦闘は片付いていたけどな。
主力は38ｔ戦車。あとは歩兵のみ。
準備砲撃と火力支援、白兵・蹂躙がＡかＳクラスあればＯＫだった。

4号造る間もなく、新型開発に移行したな・・。

こないだからタイミングだタイムスケジュールだと聞いてるﾔﾂがいるが
そんなの他人に聞いてどうすんだと。

>>254みたいな意見を見てて思うんだが、そんなことをいちいち書き込む
必要はあるの？情報交換の場なんだから、聞きたいことを聞いたり、教えたい
ことを教える、でいいんじゃないかね。

明日の「教えてクン」を目指す、若き戦士達に以下の文章を捧げる。
日々精進し、パソコンヲタクどもの親切を蹂躙してやれ。

一つ、努力を放棄すること
　いやしくも「教えてクン」たるもの、努力をしてはならない。
　過去ログを読んだり、検索してはいけない。

>>255
なにを聞けばいいのか教えてください。
さあ。さあ！

じゃあ、ウラルに米軍って現れる？
「シベリア超えてくる」って上のほうに書いてあるが
参戦から1年以上も空にしてあるけど大丈夫みたいだが。

1941年6月、欧州・ソ連制圧完了
1943年3月まで戦車の開発と配備
1943年5月、イギリスに米軍奇襲上陸

海軍提督『まあ、友人を助けるという事でしょうな』
何、余裕ぶっこいてるんだと怒りを覚えつつ、慌てて三型後期で編成した軍団を北フランスに送る。

　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . .虎戦車欲しい・・・ :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ
いまここ。

>>258
ウラルに来るかどうかは知らないが東カレリアには来たぞ
アメリカの物量、シベリアまで越えてくる精神にはかなり恐ろしい
けどたまに遊び心があるところが面白い
速いうちに追い出すなら
前
三号突撃砲長身
後
三号後期
支援
ソ連戦車(防御力が60ぐらいある戦車ならなんでもいい)
75�_野砲〜150�_野砲
派遣
2�_対空機関銃(補給トラックでもいい)
これで勝てる

派遣大隊って存在意義あるの？
戦闘しても弾数減ってないんだが？

スコットランド・東カレリア・中東・北西アフリカに上陸かけてくる。
因みに、戦闘機400・爆撃機400所有なので、下手に索敵範囲に入ろうものなら
即死しかねない。

対空装備は忘れずに。

てかメリケン野郎かなりムカつく(>_<)常に四個師団編成だからマジに索敵範囲に入った歩兵部隊は全滅しかない。ってーかME262弱すぎない？世界初のJET戦闘機よ！なんでレシプロ機に負けるのさ！零戦みたいな扱いしやがって！

なんだかよくわかんないけど、当時のジェット戦闘機は大したもんじゃなくて、
ただ速いことは速いから対爆撃機（つまりB17とか25とかランカスター狩）のための戦闘機だから、
さして小回りの利かないME262とレシプロ機としては当時最高のP51と闘ったら
負ける可能性はけっこうある。

ゲーム的にはP47最凶。

>>263
防空レベルを上げて88mm高射砲を配備すればどうにか防げるんじゃない

そうなったら仕方ない。

ウリナラマンセーって叫びながら玉砕汁

いちいちageんなよ池沼

>>260
>>262
ｻﾝｸｽ、とりあえず東欧は東カレリアだけを警戒して
ウラルは無防備でよいのですね。

>>269

スコットランド・東カレリア・中東・北西アフリカに軍団置いておくと
空襲だけしてくるヘタレヤンキー。
その間に開発全部終わらせて、ユーゴで将軍のレベル上げ放題。
ＥＰ70前後を32人作ってハンデル戦車師団量産

ガチンコ勝負したいなら、こっちも武装揃えとけ

>>270
故障持ちの豹はｷﾗｲ

マルチエンディングじゃないのか。

予定調和のゲームはつまらん。
序に、軍人らを善人に見せようとしたのか知らんが、会話の設定が無茶だ。

>>272
軍需相 「そ、そんなこと急に言われたって、あなた・・・私だって困っちゃいますよ！」

チャーチルの不退転の決意みたいな演説なども、カットインで欲しかったな
なんか、軍人さんたちの漫才で第三帝国興亡記が、唯のシュミレーションに堕した気分だ。

そうは言ってもヒトラー主役のマンセーゲームが
今の時代に発売できる訳無いじゃないか。
10年くらい前なら可能だったのだが。

>>275

いや、だから脇役
ヒトラーなんて出なくても良いけど、脇役がしょぼいと話として良くないだろ

前作もそうだったが、
このゲーム、必勝パターンが把握できれば（しかもわかりやすい）
とたんにつまらなくなる。
攻めてきたのに捕獲されるのを待っているかのような
動かないソ連の戦車など…。
おかげでT-34が100台近くたまった。

せめて44年6月に、アメリカ・イギリス合わせて24師団（8軍団）を
ノルマンディに上陸させるなどの配慮が欲しかった。

2巡目だが、ソ連を降伏させず、ノルマンディからイギリス、
北西アフリカからイタリア方面へアメリカを侵攻させ、
史実に近いことをわざとやっているが、
わざとやっているので、いまいち面白くない。

誰か面白い遊び方、教えて欲しい。

現在、ソ連と交戦中
不可侵条約未締結で、主力は2号戦車と歩兵

レニングラードに三個軍団あるが、毎ターン攻めてくるので動けない

おまけに、イギリス参戦
スウェーデンソ連領、ノルウェーイギリス領

石油も鉄も足りない。というか、無い。
補給が追いつかね

米軍上陸って一箇所だけではすまないんだな・・・・
東カレリアに上陸したから、他の上陸地点の軍団を
ロシアに回したら、北西アフリカに上陸してきた・・・・
まぁ、一回クリアしてるからアメリカとの泥沼の
死闘を楽しむとするか・・・・・
アフリカに上陸するまでに何エリア占領されるかわからんが

一回クリアしたんで、東部戦線で激戦中
二号戦車師団と歩兵師団だが、全滅した大隊もあり戦力は大幅ダウンのまま
レニングラード・モスクワ制圧。

ソ連の師団数144
ドイツの師団数18

>>280
自分も一度クリアして二度目だけど
1940年8月後半
ソ連師団数　200
ドイツ師団数　36

戦車、航空機、資源不足
特に石油
動けません
中近東までいけない

イギリス
ノルウェー上陸＆占拠
ソ連
ルーマニア、西ポーランド、東プロイセンで睨めっこ状態
どんどん師団が増えてく
イタリア
アルバニアを失ったかと思えばリビアまで・・・

勝ち目ありません

東部戦線中

ユーゴが連合軍側へ

鉄がない。
石油がない（装甲総監が、300ポイントの石油すらねーのか！）と毎回お怒り。
補給しようにも、全滅した大隊は無理。
毎回侵攻してくるため、再編成できない。
本国から軍団送ろうにも石油がない。

防衛戦で敵数減らして、次ターンにボロボロ軍団で侵攻。
幸い、たった二つしかない戦車師団の火力支援がSなので、何とか撃破。



こうでもしないと、遊び方が限定されるよな・・このゲームって。

お前の日記スレじゃない。
日記でも借りて来てそこで一人でやれ。。
苦戦するのはお前がヘタレなだけだ。

↑アゲんな池沼！

もうちょい状況や年月なんか書いてもらって
AARみたいになれば自分はｲｲと思う。
参考になるかもしれんし。

しかしこのゲームって攻略サイトとか絶対出来ないよな・・・
個人的には作って欲しいが。

するまでもないし。。

飽きた。
話の広がりがない。

クリア後も何もないしなぁ。
せめて全兵器開発済みとか将軍強いとかできたらなぁ。
王虎使える頃には勝利確実か敗戦確定ばかりだし。

そうだ、クリア後に各国各将軍の活躍でもマルチにすればいいんだよ
プレイ中の活躍度によって戦犯ランキングや逃亡先が決まって
逮捕後の移送中に殺されたり、裁判が映画化されたり
活躍しすぎると極刑だったり大統領になったりと…

そんなくだらない所を作りこむならメインを(略
になりそうだなw

将軍の能力引継ぎは欲しかった希ガス。

要するに一ヶ月程度で飽きられたわけ？

野砲とかで遠距離から攻撃できるようになったらよかった希ガス

どうにか東部戦線でソ連倒した。
ふと気が付くと、イギリスがむちゃくちゃ強くなっていた。
そろそろアメリカも参戦する。
でも、未だに2号戦車。
後はソ連から貰ったT-28ばかり。

準備砲撃ですべてのカタがつく
あとはソ連が先か、イギリスが先かくらいの違い
将軍ももうちょっと個性があれば
リピートプレイに耐えられたんだろうが

アメリカ軍のラスボス設定はよかった

お勧めの歴史物は何かある？

BF1942だな。
WW2の戦争で一人の兵隊としての面白さはこれが一番。
製品買えば、後はネットに繋いで60人を超える多人数が無料でできる。

第三帝国興亡記カワイソス

オレもこのスレを読んで、�Uも買ってみた。陸軍、海軍、空軍の司令官、軍需大臣というのが作戦会議に登場するのが
真新しい点か。それにしても、空のゲーリング、海のレーダー、軍需大臣のトートは本物に全然似ていないぞ。１９３９年の
陸軍司令官というと、フォン・ブラウヒッチュだろうが、ブラウヒッチュはゲームの将軍のリストに載ってしまっている。
このゲームのプレイヤーというのは、要するに、ヒトラー総統の役なんだな。
あと、前作のような火炎放射戦車というウラ技はなしか。

とりあえず１９４０年中はバルバロッサはやらないことにしてるよ
バルト３国に攻め込んで、杉原千畝氏の仕事を邪魔したくないもので。

米軍の戦闘機が透明？というバグに見舞われてるんだが、
前例ある？
なんかプロペラしか映らんのよ…
萎える

それはバグじゃない
ＷＷ�U名物、フーファイター（幽霊戦闘機）だ
ドイツだとたまにＭｅ２６２のかわりにハウニヴが飛ぶぞ

>>303
俺も起こった。まあ俺の場合はゲームが止まるとかは起こっていないので
余り気にしていないが。

ところで４０年中にロスケを打倒した猛者は居ますか？
挑戦したけど戦争準備が終わったのが４０年９月だったので
モスクワ占領と同時に冬が来ますた。そして燃料切れで
１２月までにウラルやらを落とすのはむりぽ。

>>305

頑張ったけど、1941年4月がやっとだな。
俺の場合、バルト三国に宣戦布告フラグが出なかったので・・・。

早ときしている猛者方はどのようなルートを通っているのですか？

ソ連ルート
次に中近東からアフリカルート
平行してイギリス空爆と上陸準備

>>307
305だが、
ドキュソ不可侵条約→西ポーランド→デンマークノルウェー→フランス→ドキュソ戦
３９年度中にフランスを降伏させるために進撃を止めない、石油輸入は毎ターン
ルーマニアとの同盟費用のために兵器開発は２号戦車と７５�o野砲で止める。
ドキュソ戦はヘタリア戦車が主力。こんなかんじ。

で、４１年二月後半にロスケは降伏しました。
先に中東に侵攻して石油を確保したりコーカサス攻略に失敗（ターンオーバー、長期戦で攻めれば良かった）
しなければ、燃料が確保できて４０年度中の攻略も可能だったかもしれない。

皆さんありがとうございます。参考にさせていただきます。

戦術は準備砲撃と火力支援とでどちらがいいのだ？データなどを見ると、３号突撃砲×２の方が１０５ミリ砲ｘ２よりも
マシのような気がする。それに、敵の反撃を受けても３突なら耐えられるし。準備砲撃を使うなら１０５ミリ野砲とフンメルとで
どちらがいいんだろう？フンメルの方がいいような気がするが・・・
偵察部隊は意味が無いのか？先制攻撃、着弾観測などができるけど。大したメリットはなしか？

準備砲撃で混乱させ、火力支援で倒す。
支援１に突撃砲、支援２に砲兵をおいて砲兵を守る。
で、どう？
偵察部隊＋火炎放射戦車
射程の短さを先制でカバー
で、どう？

途中から全体攻撃しか戦術とらなくなった。
ヤンキー相手だと対空つけなきゃならんし虎はタマ少ないし。

今更だけど、射程って関係あるの？ｗ
前回はとどかないと攻撃できなかったけど、、

攻撃の順番に影響する
今回火炎放射がヘタレになった理由がそれ

支援１が前衛で支援２が後衛になったのか、�Uでは。支援１を野砲にするとアウトだな。>>312の言うように、支援１は
防御力の高いユニットだな。
偵察部隊の使い方としては、ノルウエー、ノルマンディなどのイギリスが来そうな場所に歩兵+偵察+対空砲の
歩兵師団を２〜３師団配置して、ひたすら時間切れまで逃げるという手がありそうだ。
占領、敵撃破をすると２０ポイント上昇するけど、何を優先して上げればいいんだろう？準備砲撃と火力支援か？
準備砲撃がＡになると、確かに１回の攻撃で敵にかなりのダメージを与えられるな。

限定攻撃も忘れてはいかんよ
蹂躙攻撃は相手がＴＰ切れのときに使うと
前列３個大隊が木っ端みじんになるのがたのしいな
反撃の戦車猟兵は、先攻になることがあってｳﾏｰ
こういった特殊戦術は、Ｌｖが上がると威力が上がるだけじゃなく
コストが下がって回数が増える

だけどやっぱり最初はＯＰＴＰＥＰ増やそう

偵察車両の着弾観測と先制攻撃はかなり使えるね。
観測の場合は他の師団と連携で、先制の場合は火炎と組み合わせるとｲｲ

準備砲撃Sにしたら、其れはもう強い事・・。
白兵戦Sと準備砲撃Sだけで、戦ったよ。
結局戦車使わなかった。


武装SS主力でクリアしました。
まあ、このゲームのコンセプト根っこから否定したみたいだけど。

ガイシュツかもしれないけど、何かバグのようなものが起こった。
ロンドン空襲発動→東部戦線で敵エリアに攻め込む→占領→ロンドン空襲がもう一回できる→東部戦線で新しいエリア
に攻め込む→占領→ロンドン空襲がまたまたできる
１ターンにロンドン空襲が最高で４回出来て、英軍がかなり弱体した。東部戦線で攻勢に出ているのに、なぜか猛烈に
ロンドン空襲が出来て英軍が５個師団ぐらい減少した。

ガイシュツ。
300近くしか無いレス読まないくせに報告してレスなんて読むか知らないが。
その方法でアシカ作戦も何度も上陸して勝てる。

先制攻撃で他の支援部隊も攻撃できるのね・・・
勉強不足でした。

でも偵察車両は火力弱弱だから
普通に硬くて太いの入れて火力支援した方が良いのでは

ちょい古いけど、興亡記（�Uじゃないやつ）の一号戦車か二号戦車の在庫９９９のコードを教えてください。
PCありゃ自分で検索するけど、できないOTZ
そのコードさえ、教えてくれれば、他の戦車在庫９９９などを探して、良ければここに載せるから、教えてください。お願いしますm(_ _)m

改造板逝け。
それか漫画喫茶。
つー事で死ね。

擦れ違いだ、ここで聞け

第三帝国興亡記�U　改造コード
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1126001535/

>>324
1の方なら、ここの前スレにいくつかコードあるよ
前作の時はキチガイも居なく比較的おとなしく共存できてたからな

クリアしたらどうすれば良いのか判らん
なんなんだ一体・・・。

引継ぎもなしかい

値が下がらんウチに売り払う。しかない

英本土上陸作戦とロンドン空襲が１ターンで何度もできるというのは、ゲーム会社のミスなのか、それとも、プレイバランス
を取るためなのか？前作の火炎放射戦車のような不可解なシロモノだ。
まあ、史実でも「あしか作戦」は中止されてしまったんだから、何か特殊なイベントがないと実現は不可能なんだろうけど。

そのバグ技無いと1軍団でイギリス上陸とか無謀すぎる。
部隊多く送れるのを待ってたら、
アメリカ参戦でとても攻勢に出る余裕がなくなるし。

ドキュソ戦より英国航空決戦を優先すれば
アメリカ参戦前に４個軍団で上陸可能だよ。

火力支援とかを使うと、敵の支援部隊を攻撃できることがある。でも、主力部隊を攻撃してしまうこともある。
戦法として、敵部隊が高射砲を持っている時は火力支援で高射砲を潰してから爆撃したいんだけど、火力支援が
敵の支援、主力のどちらを攻撃するかというのはランダムに決められるのか？支援部隊を確実に攻撃できる方法はないのか？

全体攻撃してみれば？

>>333
敵が「支援反撃」を使っているんじゃないの？

改造コードより、バグ修正コードが欲しい俺ガイル

激しく同意

同意

司令官のやりとりメッセージ、速く表示出来るようにならんか？
一回見たらもうウザイよ

とりあえず、3300円になりました。

�Vはまともな物にしてくれよ。
どう考えてもPS2の性能を活かしたとは言えない。

>>340
シミュレーションという分野は、グラの綺麗さなんて問題じゃないの
背景なんかを綺麗に描き込むと、画面が余計に見づらくなるだけ
戦闘シーンの３Ｄ化についても無駄な努力
それよりロードを高速化して、もっと戦果が分かりやすくしてほしい
シミュレーションは1にシステム、2にバランス、3に快適性

>>341
だったらまずバグを無くせと言いたくなるけどな
技術力の無さを正当化してもただの詭弁

>>341

ストーリの無いシミュレーションゲームは、直ぐにグダグダになる。
今回の�Uはその典型的失敗作。



師団なし軍団一つで、防衛戦に勝てるところで既にダメゲー。

言うほどのバグあったか？
確かに1ターン連続進攻とかは出来たが、
他は本体依存っぽい読み込みミスでのプロペラ軍団やデータいじり臭い奴のフリーズだろ？

>>343
ストーリーのあるシミュレーションゲームって、どんなの？
もしかしてSRPGのこととか？

>>345

単に戦うだけだと、直ぐ飽きると言う意味じゃね？
�Uはシナリオとかキャンペーンモードとか無いしな。

初代もない。

要するに、このゲームは単なる場所取りゲーム
この幼稚さが受け入れられない奴は、買うな。
・・・と言う事さ。

SLGでストーリーも止めてる奴ってただの馬鹿だろ

SLGは、テーマとなった状況が再現されていればいいわけだからな

極めて好意的に解釈するとすれば、
ＡＩに対する効率よい戦い方、効果的な戦術が確立してしまうと基本的に同じことの繰り返しになってしまう、
という事かな。

で、ストーリーって言うと作戦級だと、ある程度不利になったところで撤退が目標に切り替わって
盤外に退避させた部隊に応じて勝利得点が得られるとか。
戦術級だったらキャンペーン方式で部隊の引継ぎを行なって部隊にストーリーを持たせるとか。
戦略級だと序盤と後半で敵のＡＩが変化して戦力の集中や機動戦を行なうようになるとか。ダイナミックな
外交でその時の展開によって参戦や援助が決まるとか。

>>351
それなら今作には十分ストーリー要素あるじゃん

>>352

ねーよ。

それこそそのままストーリーのあるのＳＬＧでＳＲＰＧじゃないとするとシヴァルツシルトとかパワードールとか
ギレンの野望とかjagged allianceとか。

少なくとも開戦や併合や作戦など選べてるし、
戦術マップの勝ち負けが戦局を左右する、将軍の成長もする
もちろん敵のレベルも上がり武装もかわるから、
取るべき戦術や編成も(※下記参照)必要により変わってくる

とりあえず、ストーリーが好きな奴はRPGを個人スケールな作戦級冒険SLGだとおもってプレイしてればいいと思う
あとは、勝っても勝っても互角なシヴァルツとか最近の光栄シリーズなんかをやってればいいんじゃないかな

※特定のパターンでの攻略が可能になるのはゲームであるのならばある程度は仕方のないこと
そのパターンや効率を見つけ出しクリアするのが一つの目的でもある
もちろん、SLGだからこそifを演出するために自分で禁則縛りプレイを楽しめることも必要だけどな

明確なストーリーやシナリオなんてなくても、
失敗やミスを立て直す楽しさやジリ貧になる辛さや
常に決断を強いられ過ちとも正解とも解らずに苦悩するのも味があると思うんだけどな

死んだら復活ないけどリセット前提バランスとか育成マップとかトルゥーEDとか…
そういったSRPGで勘違いしちゃったひとが多いのかね

ストーリーがないだと？
毎回必ず作戦コマンド使ってみろ。
そりゃもうウザイくらいの物語がっ！

まあ、言うなれば、信長の野望の初代みたいなもんか。
結局自分の脳内でストーリー作ってやれってことだ。

個人的にはイベントが欲しかったけどな。
ダンケルク撤退戦や、春の目覚め作戦や、史上最大の作戦などは組み込んでも良かったんじゃないか？
勿論、一定条件下で発生でも良いけど。
こういった歴史的事実を”ストーリー”と言うのであれば、�UはＩＦ歴史にすらならんね。

>>春の目覚め作戦


これは欲しい・・・

欲しいの？自爆イベントじゃん。

ブダペスト解放は無理としても、シモントルニヤぐらいは奪い返してみたいぜ

行き詰ったよ、1940年11月
西ポーランド＞黄色作戦＞フランス侵攻＞イタリア同盟＞ギリシャ侵攻
ここまでは順調だったんだけど、イギリスが攻略できないお
やっぱ爆撃を続けた上で、英軍がノルウェーに侵攻した隙を突くしかないの？
それともアフリカを先に攻略しようか・・・

>>362
たった一、二師団でイングランドを攻略するのは自殺しに行くようなものですよ
どうしても攻略したなら下記のようにしたらできるかも

ノルマンディーに一軍団を置く　(師団なし)
ベネルクス三国に一師団置く　　(師団あり)
ロンドン空爆
あしか作戦
ロンドン空襲
あしか作戦
の繰り返しで敵師団を減らす
何度かすれば一師団まで減らせるかも
そしてノルマンディーにいる軍団を解体してベネルクス三国にいる一軍団をノルマンディーに移動
あしか作戦
イングランド占拠
石油大量に使うので注意

>>363
それ中近東占領してからじゃないとキツイぞ。難易度初級なら可能だろうが、
やっぱりノルマンディとノルウェーに師団なし軍団置いてアフリカ遠征行くしかないだろ

>>364
自分の場合はアフリカ行くよりもソ連に宣戦布告（バルバロッサ）して遊んでたけど

４２年３月で、イギリスを制覇して、残り露助と、バルト三国のみだが、イングランドとスコットランドをがら空きにしても酔いのでしょうか？

そのうちアメ公がやってくるぞ
・・・だが、好きにしなさい。

366の続きっす！
バルバロッサが発動できません場に架ける橋ゆきお！
誰か、教えて下サイコキネキスは目にしテリー伊藤！

そのうち向こうから仕掛けてくるさ
で、がらあきのスコットランドに米軍上陸
前から後ろから超大国に攻められて至高の快感だ

なるほど、「後ろから前から」か・・
後ろから、攻められるのは、未経験だな、俺は。
俺の「後ろの操（みさお）」を守るためにも、
とっとと露助を喰らってやるぜ。
ピロシキは、油っぽいんで、なんだが、
ビーフストロガノフは、割と嫌いじゃないぜ。

で、バルバロッサって、どやったらできんの？

>>370
ソ連と密約交わせばできるよ
ちなみに密約結んですぐに東ポーランドとバルト三国に
攻め込むと密約わ結んでない事になるから注意
もし攻めるんだったら次のターンから攻めるように

ちなみに自分の場合は結んで次のターンバルト三国に攻めて占拠
東ポーランドに宣戦布告次のターンで占拠
ソ連が
「後一年は待つが二年後の事は知らない」
とほざく前に返してしまったけど
フィンランド支援したら上記のように警告された

けどもうその頃にはこっちから宣戦布告してソ連戦に入ってたから別に関係ないんだけどね

370
さんくす・あ・ろっと

うーん、序盤で、露助と密約結んでたんだけど、
作戦の議題に出んのです。

なんだろ、試しにプレー放置で、ターンだけ進めてみたら、
４２年、９月に宣戦布告してくるみたい。

４２年４月の段階で、
中近東にロンメル等の別働隊四軍団（主力：四初）、
西ポーランドに主力の４軍団（主力：四後）
後詰めとして、ルーマニアと東プロシアに
それぞれ２軍団づつ配置して、万全の体勢で
臨んでいるのに、おあずけジョニ−（犬の名前）なんだな、これが。

３月頃に、装甲屋から、露助が攻めてきそうだって、
コメントがあったから、作戦の議題にのんのかなって、
思ってたんだけど、出ないんだな、これが。

誰か、迷える小姑に新しい彼氏を！


・・・、済まん、素直に聞く
誰か、教えてクレオパトランジスター錦野。

面白いから放置しておこうｗ

>>372
もしかして密約結ぶ前にバルト三国か東ポーランド占拠しちゃってる？

>>370
いまさらですが、突っ込みいれさせてください。

畑中葉子ですね。

いやぁ、おぢさん今夜も残業だ。
もうこんな時間か・・

で、３７３
チミは、愛がないなぁ。
そのまんまのチミだと、めくるめくロマネスクは、
イスカンダルの遥か彼方だぞ。
悪い事は言わん、愛 だよ、愛！
（って、昔こんなCMあったな）

そして、３７５
畑中葉子かぁ、俺も知らんかったな。
ネタとして、面白いかも。
って、そじゃなくて、俺が知りたいの
バルバロッサの発動法なんだ。

って、３７４
そうだったのか？
序盤、露助の甘い誘いのかほりに
「武士の心意気の分からんやつめ」
と、乗らんかった気がする、なんとなく。
（でも、不可侵条約だけは、結んでたな）

なるほど、お預けジョニ−決定って事か。
まぁ、仕方がないのぉ。

>>376
あんた面白いからトリップつけてコテハンになってくれ

(通訳:あんたウザイからトリップつけてNG登録しやすくしてくれ)

お前、可哀想なヤツだな。

不粋な男は、小物にしかなれんぞ。

ま、お前に言われんでも、もう来んから、
じゃな。

NG登録ってのは住み分けなんだし
オマエさんのが自意識過剰だろ

出てけとか書き込むなではなく、
俺は見たくないからNG登録しやすくしてくれってことだろうに
不粋とか勝手に酔ってるし人格攻撃はじめちゃ…
確かに消えた方がいいね

ここの掲示板も
第三帝国興亡記�U　改造コードと同じで
幼稚なやつだらけだな

どうせ自分の個人情報が流失しないからってやりたい放題
こっちとしてはかなり迷惑

ほんとうざいから違うところでやって
っうかこの掲示板から消えて

オマエを初めとしてな。

戦争ゲーム好きは喧嘩好き、論争好きな香具師が多いなｗ

スレッドと掲示板の違いもわからない奴に何を言われてもね・・・

>>385
>>382は、あるサイトのサイト主の書き込みの改変コピペだよ。

へーいセックス。

というか、宣戦布告しても軍団行動ができないわけさ。
何で？

改造してたら論外だが、
ありえるとしたら石油がない。
宣戦布告の次のターンじゃないと攻めれない。
隣国が敵国じゃない。宣戦布告した国と攻める地名が違う。
違うゲーム。

あたりか？

Ｌ１キーで移動というのを読んでないだけ。

火炎放射戦車ってどうしたら作れるの？
野砲の方で火炎放射器は作ったけど、車載の方では作ってない。車載の方では何番目くらいに作れる？

車体と牽引砲の開発を一時中止して、全部車載砲の開発にあてれば
そのうち車載火炎放射器がでてくる。順番は忘れた

>>392
感謝。
戦車関連の研究せずに、牽引砲と同盟結んでライン確保と同盟軍の選手獲得に金使ってるので厳しそ…諦めるか。

前列戦闘工兵で後列88mm高射砲から後列、野砲に変えたいのですが、
支援を88mm高射砲だけで組んだ部隊を前列に置いても旨い具合にそこに空爆掛けてくれないっす…。
他の部隊から対空兵器抜かないと、対空専門部隊狙ってくれないのですか？

>>393
敵は都市や部隊の作的範囲に入った師団を爆撃目標にするので
「対空専門師団」だけが発見されるように行動するのがいい
他の部隊から対空兵器抜いたら逆効果だべ

ただし、８８は戦略空軍むけで、戦術空軍に対する火力は20mmの方が上
３７mmなら倍になるので、データをよく見ること

あと、このゲームでは歩兵は絶対戦車大隊に勝てないよ
戦車開発を放置してるのは、縛り？

白兵戦使ったことないとか？
戦車開発しなくてもﾄｩﾗﾝ１→カルロアルマートで十分行けるけど。

最後にはパーシングやら、ＪＳ２やらが相手になるわけだが
そこまでいかなくてもＴ３４やＭ４あたりにはどうもできなくならね？

>>394
戦闘開始して最初のターンにかなりやられちゃうんですよね…。
例えば右隅にいる時に↑と←に対空部隊もってっても、後方の野砲部隊がやられる…。
都市に駐屯させても自軍の占領状態で無ければ狙ってくれない…。
航空機潰しマスターしないと無補給で進むアフリカ戦線は辛いですよね…。
対空部隊は武装親衛隊で纏めて即行で都市落とすのも手か…。

歩兵で戦車倒すのは、敵の後方の道路塞ぐか囲んで補給線遮断して、
準備砲撃で混乱させたらひたすら挑発で士気落として敵の兵器奪うようにしてます。
マチルダとか捕獲したらかなり強いので。
88mmは対装甲なら90以上威力あるので空対策兼戦車潰しに使えると。士気落としてる暇ない時もあるので…。

あとJu88水平爆撃機って、どんな用途に使うんでしょう？
既存の戦闘機と爆撃機のどっちのラインと切り替えるのがベスト？

爆撃機自体の消耗が激しすぎるので、戦闘機オンリー
１個師団と引き替えに２００機吹っ飛ぶんじゃ割に合わない
だったら軍団の所有機を全部戦闘機にして制空権争奪で有利になった方が、と思った

単純に補給切れ士気阻喪を狙うなら、防衛戦の時は弾薬庫（大）と司令部を壊滅し
攻略戦なら大都市を全部制圧して司令部を壊滅、その後６〜７ターン接触しなければ
勝手に士気１になってる。電撃戦や強行軍は必須、難易度高いがこれが最速

あと、濾獲兵器は自国製に比べてＥＰがかかる。
相対的に戦力低下するのでそれだけというのは勧めません

>>399
漏れは初級しかプレイしてないから分からんけど、敵の戦車師団って
対空砲が含まれていないことが多かったから、急降下爆撃は重宝したよ
戦車＋野砲の戦車師団と、歩兵＋対空砲＋野砲の歩兵師団ってのが多かった
ソ連を先に叩いたんだけど、ほとんどがその構成だった
なので戦車師団は爆撃してからとどめをさし、歩兵師団は準備砲撃＋火力支援で楽勝
漏れは航空主兵でラインもたくさん作ったので、多少は消耗しても補充しまくり
航空機は消耗しても前線で補充できるからいいよ
地上部隊は１個大隊でも全滅したら、本国で編成しなおしってのが面倒くさい

>>399
装甲70くらいあるJu88×100を前列において、
通常の戦闘機を後列に配置するってどぉかな？
空戦にも前列後列の概念ってあるの？

制空戦には戦闘機しか参加してないだろ。

皆は補給トラックは派遣に入れる派？入れない派？
故障率の無い兵器使ってるなら対空兵器入れといた方が賢明？
OPとTPの回復率にボーナス付くんだっけ？

>>403
うろ覚えだけどデータには空戦能力あるようなこと書いてたような…。
試してみて出来たら報告しに来る。

>>404
漏れは入れない派
軍団直属にはＥＰの高い兵器を配備すれば美味しい

>>404
自分は故障持ち例えばパンテル、ヤークトティーガー、エレファントなど配備するなら
補給トラックを入れるがそれ以外は対空兵器を入れる

>>406 >>407

thx!
自分もそうしよっとｗ
やっぱこのゲーム練達したプレイするには二順目でないと難しいですね…。
部隊再編制して前線送り出すまで無駄に月流れるΣ(ﾉ∀｀*) ｱﾁｬﾎﾟｰ

>>408
自分はEP重視でストーリー進めてようやく最後での方でようやくE100が配備できました
どうしてもドイツ最後の戦車を使用したいならほとんどEPを上げ続けなければ編成がほとんど不可です
頑張ってください

漏れは　（戦車　戦車　突撃砲　自走砲　対空砲）　っていう編成ばっかり
電撃戦＋準備砲撃+火力支援の戦い方ばっかりだから、主力が役にたたねぇ
消耗するのは突撃砲のみっていうのも意味わからん
他に有効な戦法ってないよね？このゲーム
ティーガーとかパンテルが出る前に勝負が決まってしまうから、つまらへん
逆にゆっくりやって米軍とソ連軍の挟み撃ちにあったら勝ち目はないし
戦術マップで、補給線の概念があるが、あれは秀逸だったと思う
面白くなる素養はあるゲームだから、もうちょっと熟成させてほしい

米ソが参戦している状況で尚且つ戦況を打開できるってのはかなりゲームよりバランスだし
SLGとして史実に近くするのか、SLGとしてゲームとしてバランスを取るのか
この二つは相反するからね…

俺は敵も強くなるけどこちらも強くなるからなんとかなるっていうSLGは個人的には間に合ってるので
最後は必ずプレイヤーが勝てるなんていうゲームよりは
現状の米ソが揃うと容易ではなくなる(それでもゲーム的な攻略法はある)位の方が好きだけどね

いろんな戦史を基にした架空世界でのSLGを作れ
正直、開発も戦局も先というか展開が読めすぎて詰まらん

空軍司令の長男を助ける方法はないのでしょうか？
いろいろやってみたものの・・・・

　無　理　で　す

「あんた侠や」（漢はまちがい）と褒め称えてあげましょう。

天候の雨、雪、霧、夜間戦闘とかいった設定がないから、セガの「アドヴァンス大戦略」より糞かも。
ただ、あちらの方は細かすぎるような気もする。

>>413
先にソ連をやっつける→コーカサスから中東侵攻→クレタは放置してＯＫ

初プレイは史実どおりに西部戦線から攻略しようとして失敗
フランスは簡単に攻略できたけど、イギリスが攻略できなくて行き詰るから
結局、イギリスを残したままソ連との開戦を余儀なくされる
ということで、先にソ連を攻略したほうがクリアへの早道だと思う
1940年ならT-34もいないし、何より制空権が確実に取れる
コーカサスと中近東を占領すれば、石油に余裕ができるから、
ロンドン空襲→あしか→ロンドン空襲→あしか　で英本土も楽勝

くっそォ８８つかえねぇ。キャンペン開始時点で生産ラインを６つも確保したのに・・・
38t戦車のほうが火力支援でつかえると気づいたのは41年7月。もうやだ。

やっぱ戦術は火力支援だね。支援に３コ戦車部隊でかなりイケル！
それプラス防御射撃。師団ポイントは１だけなのに、先攻取れるし防御力も上がる。
制空権とってリャこわいものなし！ホホホぅ！

正攻法であしか作戦成功した
最初上陸したグデーリアン、マンシュタイン含む第一軍団はほぼ壊滅。
同月に上陸した第三軍団で何とか攻略した。

>>481
支援の前衛に突撃砲、戦車、駆逐戦車
後衛に88�o高射砲
派遣では
対空系でいきたいなら2cm対空砲か37mm対空砲、88mm高射砲
地上系なら野砲かヴェスペ、フンメルで混乱作戦
故障がある兵器を配備しているなら補給トラック

ちなみに自分は1944年頃は
対空兵器にヴェルベルビンド、クーゲルブリッツをに入れて
米軍と遊んでました

>>418
８８は戦場ではなく、エリア戦略防空に使うんだよ

なんだみなさん興亡記２の話してるんですか･･･
てゆうか発売中止になったんじゃないのアレ？店覗いてみるか･･･

481と418
間違えた

制空権８割くらいとっても、アメリカの爆撃の脅威がｽｺﾞｲのですが。
Ｐ３８が４００機で襲ってくるよ。制空権の意味がイマイチ分からない。

>>424
確かにその気持ちわかります。
自分も初めて米軍と衝突した時はいきなり2師団〜3師団が全滅しました
P38は脅威です
そのためME262を大量生産して三個軍団で600機配備
さらに師団編成の支援でヴェルベルビンド、クーゲルブリッツのどちらかを配備
そうすればP38の役半分近くは撃墜できるようになりました
そのためうまくいけば全滅しないでいけますよ

興亡２っておもしろいですかみなさん？
買おっかなーどうしよっかなー

勝手にしろ。

俺の分も買ってくれるなら、買え。

フィンランドを調子こいて併合したら、
４１年５月後半で、ソ連の宣戦布告された。

とりあえず、主力が中東まで進出していて、
英国も本土に閉じ込めて、あともう少しで
英国攻略というタイミングでの宣戦布告なので、
結構キツいかも。
（事前に、予告らしきものはあるんだけどね）

フィンランド放置して、ソ連に侵略させた方がいいのか？
支援しただけなら、結果が違うのか？
誰か教えて下さい。

フィンランドを放置して、フィンランドがソ連領になると鉄鋼の大量輸入が出来なくなって困る。
フィンランドを併合すると、ソ連との国境が長くなり戦力が分散するので困る。

冬戦争を支援して、併合しない、ソ連打倒後に併合が一番良いと思う。

爆撃機は、索敵範囲内に歩兵師団と機甲師団の両方がいる場合には
歩兵師団のほうを狙う傾向がないか？
漏れは歩兵師団には戦闘はさせないので、２個大隊の対空砲を配備するよ
１個師団くらいは壊滅するけど、機甲師団は無傷で済むことが多い

>>431
傾向どころか、確実に狙ってくるな。
歩兵じゃなくて装甲擲弾兵にすれば、大隊当たり対空力が５あるので
活用すれば良いと思われ。

まだ序盤だけど、急降下爆撃が強すぎてこれしか使ってない・・・
戦車いらねーじゃん

>>433
そのうち制空権が取れなくなると、１回の攻撃で100機くらい損失するようになる
敵も対空砲を装備してくるから、爆撃だけじゃ勝てん

ソ連を降伏させた日を記念日にするかどうか話が出てきますが「止めておけ」しかか選択できないのですが他にも選択肢が出てくることってあるんですか？
誰か教えてください

空爆マンセーで進めてたらボフォースでてボコボコにされた・・・

すいませんでした対空砲作ってきます

>>435
下を100回押すとｺﾏﾝﾄﾞでる

>>436
対空砲作っても、ボフォースをボコボコに出来ないよ

資金や資源がかなりキツキツだよな、性能で上回ろうとすると金足りないし
数で押してこうとすると石油がすぐなくなる・・・
ソ連はどんだけ資源が潤沢なんだよ・・・

実際も戦争続けるためにはソ連と戦わなくちゃダメだったし…
今作は早期にソ連を倒さないことにはジリ貧脱出無理かも

>>440
ソ連は早めに戦った方がいいのか・・・
じゃあ、史実とは違ってフランスより前に戦った方がベストなんかな？
今度は、ポーランドとったらすぐ攻めてみるか

>>441
早く開戦すると一号、二号で戦わないといけないからかなりつらいですよ
38ｔ開発しても量産まで時間がかかるので不利な状況に追い込まれます
せめて西部前線とデンマーク、ノルウェーを先に潰してルーマニアと同盟して
石油採掘を優先して三号突撃と三号前期、後期（イタリアの戦車でもいい）を
開発、量産してからの方がいいですよ。

>>442
一号戦車主力でも十分ソ連は落とせるぞ
まぁ主力戦車は鹵獲した戦車中心に構成することになるが、

さすがにフランス落とす前にソ連を落とすのはキツイけどな
初級なら知らんが

>>441-443
初級でも無理でしょう
生産、石油確保もできていない
あっと言うまに東ドイツ一歩手前までソ連が占領してしまう
それにソ連と戦ってるうちにノルウェー、ブルガリア、ルーマニア
ユーゴスラビアからイギリスが植民地にしに来る
敵に囲まれて巻き開始ができなくなり最後はゲームオーバーですよ

東部戦線の早期開戦ってのは歴史より早くってことだろ
フランスだけなら3エリア程度だし開始一年以内に
東欧や北欧(年末辺り)をフランス(春から夏)を地ならしして冬になる前にはソ連と開戦できるだろ

さっさとフランスや北欧を片付けて
速ければ４０年の夏には対ソ戦の戦力が整うはず。

キングタイガーが故障しないってどう言う事よ。

そういう事だろ。

いやぁ難しいですねぇ。オジサンには向いてないなぁ

つPAR

1943年
ソ連に進行（とっくに開戦している）
三号突撃と三号後期で十分戦えた
六ターン後ソ連降伏
このスレ読んでてソ連戦車は脅威なのかと思ったけど以外に弱かった
ソ連より英戦車の方が困る
装甲が厚すぎる
三号だけだと戦力にならないから88mmを支援に入れて火力支援で攻めなければ
今度は1944年にソ連に進行したらどうなるか試してみよう
きっと鬼畜米英が邪魔してくると思うけど

んなバカな。
ＫＶの集団に勝てるわけが無い。
あんた嘘吐きだ
賠償汁！

>>452
誰が三号突撃と三号後期でそのまま主力攻撃したといいましたか？
支援にKVと88mm
派遣に88mm入れて火力支援で戦ったんです
敵の攻撃力が衰えたところ主力攻撃です
ソ連と開戦状態に入っているのでソ連戦車は山ほどあるんで
それにJu87、Ju88も使いました
勝手に想像するのはいいですが人を傷つける書き込みは幼稚以下です

幼稚以下って言われて傷付かない奴もいないだろうし
452は某国風のネタだろ

俺もID:i7nmXaLKは（二重に）嘘吐きだと思う
というわけで、俺にも賠償しろ。

>>455
そこまで信用できないならやってみてください
現に1940年に一号戦車でソ連と開戦して勝っている人だっているんです
やりもしないのに批判をするなんて常識とは考えられないですね

買おうか迷うのですが、このゲームは、最後までヒトラーはでてこないんですか？

>>457
ヒトラーはでてはきませんがプレイヤーがヒトラー役ですね
自分的にはお勧めです
前作よりもいろいろなところが改善されていて楽しいですよ

自分がヒトラーなんですかなんかカッコ良いですね
というか、ソフトが中古でも、値段が全然下がらないんですよ。
もうちょっと安くなれば良いのに！！

>>456
馬鹿かオマエは
わざと説明不足なレスをしてることに対して「嘘吐き」って言われてるのがわかんないの？

いやいや　うーむ　そーなのか。
いやわかった　とりあえず　こんどやるときにためしてみよう。
俺のやり方がヘタレ杉なのかも知れないな。
つーか俺はいつもロシアで身動きできなくなるからこのゲームイヤだったんだ・・・
p.s.賠償汁は本気にしないでね。

>>444
初級ならフランスより先にソ連を楽勝で落とせたけど
まずポーランド（東も含む）を制圧、ソ連が返せと言ってくるが返さない
次に鉄鋼確保のためにノルウェーを占領し、師団なしの軍団を１つ置いておく
この後、すぐに侵攻するのではなくて、38tが確保できるまでは、東欧諸国を
併合したり同盟したりしながら、ある程度の石油を備蓄しておく
1940年中ごろに対ソ戦開始、1941年にはソ連を降伏させられた
先にフランスをとっちゃうと、兵力を貼り付けないといけなくなって二正面になるから
敵はソ連に絞ったほうがいいと思われ

>>461
わかってくださればそれでいいんです
自分も言い過ぎました

今度は1944年でやってみましたが無理でした
ソ連戦車にほとんど対抗できないしアメ公に邪魔され特に酷かったのは西部前線
北西アフリカに米軍が上陸
南フランス、ノルマンディー、北フランス、ベネルクス三国、リビア、エジプト
シシリー、南イタリア、北イタリア、オーストリア、チェコ
ベネルクス三国と北フランスの二度の攻撃で西ドイツ陥落
中近東の方でも
コーカサスからソ連
エジプトからアメリカ
こちらも二度の攻撃に耐えられませんでした
東部前線でも一ターンおきに東プロイセン、西ポーランド、ルーマニアに進行してくる
この頃になるとソ連とアメリカの物量と戦車にはかないません
遅くても1943年中にはソ連を降伏させないといけないみたいです

パンター開発フラグってどうしたら出るんですか？
ソ連に侵攻してT-34/76と遭遇しても出ません。

ちなみに状況は１９４１年１月で、戦車開発は４号戦車中期までできています。

>>466
開発遅いね。
ティーゲル車体と ７５ｍｍ超砲身とT-34フラグが必要。

つーか、公式の攻略を見ると結構わかるぞ。

>>467
ティーゲル車体も７５ｍｍ超砲身もいらない
たぶんID:Y9qrYU8vは、防衛戦でしかロジーナもといT-34に会っていないのだろう。

>>467
いや、ティーゲル車体も75mm超砲身もいるだろ。
開発条件一覧にも必要パーツとしてあるし。

T-34に会う前にソ連を占領してしまうと、パンテル開発は不可？

>>468
>>469
どっちなんでしょう？
ちなみにウラルとモスクワに進攻したときにT-34と出会いました。
いずれも捕獲したんですが、これがまずかったのでしょうか？

なんかグラフィックが酷評されてるんですが、みなさんはどう思いますか？

確かにSFCレベルだが、
別に画像なんてどうでもいいよ。

俺も、ソ連戦始めたばかりだけど、
ソ連戦車がどれだけ強いのかと思ったけど、
そうでも無かったなぁ。

まず包囲（これが結構強力！）して
（挟み撃ちか、側面支援でも割と効果高いよ）
準備砲撃で混乱させて、無抵抗になった相手を
火力支援（これが一番効果的だったね）でも、
なんでも好きな攻撃でタコ殴りすると、
面白いように倒せるよ。

うまく混乱させられなかったら、
挑発くり返して、TPを減らして無抵抗の相手を（以下同様）

俺は、３号後期でやってるけど、上の方法だと、
ほとんどダメージ受けずに倒せるよ。

２号でも十分、って人が前に居たけど、
あながち、嘘じゃないかもね。

試してみては？

>>468
新型車体開発フラグにはティーガー車体はいらない
ただし、ティーガー�Tが完成してないと、88mm７１口径とケーニヒス車体があっても
ケーニヒスティーガーができない。

>452および
>461だが
あれからやりなおしたがどうしてもうまくいかないので困ってたが
>474のいうとおり　戦力の集中・包囲が大変有効なのに気が付きました。
というかこれをやらないといくら指揮官が有能・装備優良でも絶対勝てないね。
攻勢の時は全部隊で一緒に行動させるべきということと、攻められた時は分散した部隊を素早く集結させるために
機動力のあるユニットを揃えるのが重要だとわかりました。
なんだよーこれさえわかってればＫＶも米軍もこわくないじゃーんがっはっは。

あのあとソ連領に侵攻して、すぐ退却したら開発フラグ立ちました。

>>476
補給路の途絶のさせかたがわかれば、さらに楽しくなるさ

調子に乗って米軍を上陸させて遊ぼうと思い、
タイガー、キングタイガー、パンターを大量生産したら、
米軍ではなく生産の方に追い詰められて経済が破産しちまったよ。
こんな風になるの俺だけ？

>>476
自分もアメ公と遊んでて南フランスに3個軍団リビアに4個軍団置いて遊んでたら
南フランスに1ターンで2度も攻撃してきて全滅してしまいました
P40を800機相手しました
第一波は防げましたが第二波は戦闘機不足で制空戦で20％までに
ヴェルベルビンを支援に入れてたけどほとんど撃墜できず
四号後期メインだったためさらに敵の全体攻撃にやられボコボコにされました
敵さんも遊び心があるからって軽い気持ちでやったら・・・
皆さんも気ををつけてください

原爆とか使えたらおもしろいのに

>>481
つ[大東亜興亡史]

システムソフトって、けっこうネオコンだったのね

1940年に新型車体開発のフラグ立ってないままソ連落としちゃってその後イギリスを本国に追いやったんだけど
最後やることもないから米軍相手にモイゼ師団で遊ぼうとしたんだけど戦闘が始まってからモイゼほどゴミな兵器は無いと思ったね
モイゼ故障２０って４、５マス動いたら故障する始末。これでEP15は詐欺
>>470
1940年にソ連落とすとパンターもケーニヒスティーゲル他も開発できないから俺みたいにならないように注意したほうがいいよ

>>484
つ派遣補給トラック大隊

海軍提督と空軍提督が逆の方が良かったな
海軍提督の体つきと性格がゲーリングっぽいｗ

空軍「司令」だな？
あれはデブのライバルで戦略爆撃論者のウーデットじゃないの？

提督の方はレーダーじゃなくて、カイテルじゃないの？

兵器図鑑を全兵器100％に完成させたいんだけど
ドイツは兵器を全部開発すれば100％
イギリスはアフリカやエジプト最後に英国本土で100％
その他もフランス、ポーランドを攻め落としイタリアと軍事同盟をすれば100％
アメリカは上陸させて遊べば100％になる
残るはソ連
ソ連を長く生かしているとこっちが危機になってしまう
そのため自分は遅くに侵攻して1942年に崩壊させました
そのためＫＶ−1、Ｔ−34/76、ＳＵ−85、ＪＳＵ−122までは
収集できました。
けれども75％までしか収集できず・・・
皆さんはどのようにして収集しますか？

1945年近くまでソ連と戦い続けたな。
別に全拠点を占領するだけが勝利でもない。
アメリカ上陸が始まったら、ベルリンを最後まで守りきればエンティングと言う、
一見、BADに見えなくもない終わりかもある。

>>489
アドバイスありがとうございます
頑張ってベルリンを1945年まで守りきります。

アメリカとソ連の物量に絶望しながらも守り通すのも楽しいよ。
ただ、あまり進行されると鉄と石油がつきて史実通りになるが。

（・∀・）＜ﾀﾞｶﾞ ｿﾚﾓｲｲ!!

>>492
自分が一番心配なのはアメリカです
ソ連は制空権さえ確保できれば急降下で何とかなりそうですが
アメリカは戦闘、爆撃機合わせて800機で攻めてきます
それに必ず四個軍団
大丈夫でしょうか？

大丈夫じゃないね。
アメリカから安定した制空権確保はほぼ不可能。
最初の内は良いが、補充が間に合わなくなり後半はボロボロ。
せっせと生産して常に制空権確保なんて考えると、
あっと言う間に資源が底を付く。

対空車両を部隊に入れて、必死の抵抗運動するしかない。
正直、アメリカはドイツを追い込むための死神に近い。

とにかく正面から戦おうとしなさんな
第１目標、軍団司令部
第２目標、軍団司令部
第３目標、軍団司令部
後先考えずに、こちらに近づいてくるから
敵に発見されないルートで素早く接近、電撃戦や強行軍を駆使し
暗殺者のように迅速に倒す。もう空軍も飛んでこない
あとの師団どもは放置、補給が途絶したからって退却する訳じゃないから
士気が１になったら包囲攻撃すれば投降する

防衛は敵を深く侵入させて補給を断つ。
攻める時は包囲と混乱を多用。
アメリカが3ヶ所くらいから上陸して来てソ連生きてたりすると、まず勝てないだろね。

一番最初から爆撃機のラインなくして戦闘機だけ生産しとけば序盤も制空権確保しやすいし
後半は有り余る在庫戦闘機でアメにも対抗できるぞ

陸軍「同盟軍の戦車を使いましょう！良い戦車を持ってるんです！」
総統「あぁーまたこのイベントか。もう飽きたよ・・・。」
陸軍「同盟軍が所有するチハと言う戦車をご存知ですか？」
総統「ちょｗｗｗｗそれｗｗｗｗおまｗｗｗｗ」

ＥＤに年表が出てくれたらいいのに
あそこと同盟したとか占領したとか米参戦とか○○作戦発動とか
それだけでもＥＤをみるのが楽しみになるんだけど

だからEDに各将軍の末路を(ry

つーか、過去に出た戦争SLGで満足行くEDの奴なんてあったか？

>>501
Dがすきだったな。

>>502
Dって何だよ！

>>503
D〜欧州蜃気楼〜　ＰＣ98のゲーム。今、エッグプロジェクトで変える。

ＤはどりきゃのＤ

空軍の補充ってできないの？　大隊は軍団選んで△でできるんだが・・・

予備があればいっちょに補充ちてましゅよ

予備があっても補充されないなら石油が足りないんだろね。

なる〜。最近買ったんだが、慣れるまでまともに戦えそうにないなｗ

>>509
資源確保や開発の優先度、生産の優劣なんかを見越さないといけないからな
そのまま敗戦覚悟でプレイするのも面白いかもな

まぁ、ある程度エリア戦の戦い方に慣れると
能力差すらもそれなりに克服できるようになるから物量重視にもなるが…

みなさんはこのゲームやりつくすと飽きませんか？
自分は上級もクリアしてしまったので当分やる気が出ません。
売りはしませんがやりたくなったらしますけど。

なぜか敵が前衛も後衛も支援も派遣も補給車ばかりになってしまった
明らかにバグだとは思うんだけど
４周したけど今までこんなことなかったのに
あんなのと戦ってるとまるでユニセフ活動を妨害する悪の軍隊のようだよ

>>512
う〜ん、敵もラインやストックの概念を持っていて、戦車などのストックが尽きたのかな？
漏れはそんなことはなかったけど

他国でもプレイしたかったなぁ。
アメリカ、ソ連、エゲレスあたりならユーザーでも支障なさそう。
欧州統一には無理があるけど、クリア後の遊びでやりたかったなぁ。

戦闘国家の１００倍難しいっていうんでやってみたけど
コツが掴めたら結構順調に進められた
アメリカには一方的に攻め込まれるだけなんで
西海岸部だけでもエリアに入れて攻め返してやりたかったな

間違えた東海岸の方か

西部まで入れたら1945年じゃ足りないから！
てか、アシカ作戦で最高2師団なのにアメなんかに同じ師団数なら勝てないね。
制空権がまずとれない。

　

(^^)

　

(^^) ?

　

そろそろ通報

通報大賛成

落ちるのも運命

ネタもつきたか。
まぁ、遊び要素も少ない微妙なゲームだったしな。

1941年雪融け。
北欧、ソ連、アフリカと侵攻中。
ノルマンディーにイギリスが現れたがまだ無視。
さすがにそろそろ３号後期でも生産するか。

1943年夏
ソ連、イギリスに占領地を取られまくりそろそろ敗北
開発しないで一号戦車だけでよく持った
西部とアフリカ、東部前線前半は簡単だったが後半
ソ連戦車には歯が立たない
イギリス戦車の攻撃力はまあまあだけど装甲がが硬すぎて攻撃しても衰えない
せめてこれから急いで開発をして1945年までベルリンは死守する予定

間違い1942年でした
だが先ほどソ連がベルリン(東ドイツ)を二回も攻撃してきて敗北の道をたどりました

だれか過去ログで「歩兵だけで勝てる」とかいってたな

>>528
後少しで、アメリカ参戦して1944年に終戦だな。

補給車ってどんな意味があるの？

少し考えればわかりそうなもんだが・・・。

補給路が絶たれてもOK
パンターなどの戦車が故障しなくなる。

1942年の時点で、ソ連を終らし、アフリカも終らしたら、ヤンキー宣戦、シベリアを越えて東カレリアを陥落させたが、フィンランドの部隊で撃滅、でもすぐに、ノルマンディーに、向かってる矢先にアフリカに…ヤンキーよ、落ち着け…OTZ

アメリカがバケモノになってるねぇ。
面白そうだから今度中古屋でも見て回ろうかな。
このスレ読んでると攻略方法見つけたら簡単になりすぎて飽きたっていう意見がおおいけど、
悪代官もそんな感じだったなぁ。

ゲームってコツを掴むと飽きやすくなるのは仕方ないかと
やり込み要素もとたんに作業になるし
縛りプレイもマゾプレイだからいつかは飽きるしな

>>536
ああ、まさに悪代官と同じだ･･･。

完全にネタつきたか。
スターリン戦車のみで3軍団作ったら、
画面にゲージが入りきれなくなるよな。

↑次回作とその価値

次回作では、初心者用の手軽なモード。
クリア後に何か得点。
開発くらい引き継いで再びやりたいかも。
戦車の型までの分別。
グラフィックの向上。
3DはいらないからSFCクラスの画像をなんとかしてくれ。

これ以上のデータ細部強化に走るよりは
おもいきってエリア戦闘の廃止、
その代わり外交システムの本格化なんてのを望みたい

HoI2でもやってろってことになるんだろうが、
あちらほどグローバルであったりしなくてもいいので
「CSのSLG=ユニット萌え」というパターンに一石を投じ続けてほしい

尼のゾンキュー発売日みたら1月３１日になってるな。
1/19だと思ってたのに…

すまんこ

初めて戦争ゲームやろうと思っているんですが
このゲームってやり応えありますでしょうか？
ＰＳ２でこれ以外にもおもしろそうなのがあったら
教えてください

簡単
ジオラマ戦線異状なし
ワールドタンクミュージアム for game
METAL SAGA　−砂塵の鎖−
鋼鉄の咆哮　WARSHIP　GUNNER
AC05とか04とか

ムズい
パン風呂
第三帝国興亡記
「大戦略」と付くヤツ
ロマンシング・サガ　ミンストレルソング
零式艦上戦闘記
ジオン独立戦争記
ROTO6
numbers4

>>544
戦争ゲームって括りなら、このゲームは比較的面白いしお勧めできるかな
ただし、大戦略タイプではないしSRPGのようなゲームでもないので、
それなりに取り付きにくい作品ではある

WWIIの出来事や展開、兵器の発展経緯などある程度史実を知ってて先が読めないときついかも
ただ、繰り返しプレイでいつかは勝てるようになるゲームではないので計画性なんかも必要だし
ゲームシステムとしては性能比べだけで終わる戦争ゲームよりは楽しめるはず

>>545、546
レスありがとうございます。
名前だけ知っているのは、これと提督の決断、
メタルオブオナーと、あと太平洋の嵐ぐらいなんで・・・
個人的にはシミュレーションゲームとして戦争ものやりたいんです。
やったことないけど信長の野望みたいなものを。とろいからアクション苦手なんでｗ
このゲームはレビュー見てると評価が低いんで評価が高かった提督の決断３を
買おうとは思っているのですが、正直迷います。
希望としては第二次大戦のゲームをやりたいと思ってます。
何か、これだ！って思うゲームはありませんでしょうか？
やっぱＰＣのソフトのほうがおもしろいのかな？たくさんソフトありそうだし

>>547
う〜ん
「提督の決断」シリーズは全然太平洋戦争に準拠してないので
どこか違う次元の戦争ゲームでよければ、という感じです
メタルオブシリーズは、３Ｄ酔いがひどくて
また難易度が高いアクションゲームです。
太平洋の嵐はＰＣ用ですか？
これは再現性に重点を置くあまり、作業になってしまうところがあります
ＷＷ２の戦略ものは、クセがありすぎて良いものはないですね
空陸海の三次元戦争で、複数の作戦立案者同士の腹のさぐり合いなので
コンピュータに扱わせるのは、正直無理なんじゃないでしょうか

雰囲気だけでもそれらしいの、ということでしたら
ワールドタンクミュージアムなんか良いかもしれません、戦術級ですが

あんな糞ゲーを平気で勧めるお前はどうかしてる。

世の中はオマエのような暇でコアなスノッブだけでできあがってるわけではない

>>549
あのゲームは工作員が張り付いて活動してるから触るなキケン

じゃあパン風呂でも進めたら？

>>552
お前の方がよっぽど暇そうじゃんｗ

だが、お前ほどスノッブではないようだな
というかパンフロ原理主義者は、パンフロがアクションゲームだと言うことを理解できてない
何故だ？パンフロ同憂諸君

ここ最近パンフロ勧めてる奴なんて居ないだろ…
妄想まで見始めてるし怖すぎ

もう、パンフロの時代も終わったからな・・・。

と、言うか戦争ゲーはPC以外全部終わった・・・。

わかった、パンフロ同憂諸君の巣窟に誘導しよう・・・

俺の初めての戦略ゲー　
スタンダード大戦略　電撃戦
初心者向きじゃねぇ
初心者レベルで一番わかりやすい戦略系
誰か教えてー

ボードゲームをソリテアで、としか言えない

>>558
提督の決断4とかPS2戦闘国家をやってみたら。
どっちも糞ゲーだけど。

PSの戦闘国家は良ゲーだけど。

このスレでハーツオブアイアン（HoI）やってる奴はいないのか?
PCだけど

541と俺はHoI2やってる

>>561
サドンストライク2
ブリッツクリーグ

コードネーム:パンツァーズ
そのうち買う予定

個人的にはパソコンのフリーのゲームを探してみるのも良いんじゃないかと思う。
大戦略系とかファンタジー系とか、リアルタイムのもあるし。

SLGのターン制は古くなりRTSLGに正当進化したからな。
日本はRTSLGの分野では世界に遅れをとってるし、
期待するような新作は思うように出ないだろうなぁ。

>>558
そもそも「大戦略」は戦略ゲーではない
スタンダード大戦略　電撃戦は未プレイだが、「大戦略」と名が付くゲームがクリアー出来ないと
何を薦めても無駄な気がする

>>566
すいません。
初心者なのでわからなかったです。

今となっては大戦略と名が付くゲームは全部地雷だけどな。

地雷を踏んでしまった・・・

無事か？

2月にPS2用ADが出るらしいよ。

買うだけ金の無駄でしょう。

男には、たとえ地雷とわかっていても、買わなければならない時がある。

明日のために、今日の駄作に耐えるのだ。それが男だ。

ハーケンクロイツを使わないのは何故？

バルカンクロイツの方がｶｺｲｲ!からだ

スウェーデンやスペインを占領できないのは何故ですか？

中立国だから。
その割にはセーブ画面だとMAP数として数えてるから
占領させてくれりゃいいのに。

ルーマニアやハンガリーは同盟したほうがいいですか？
また同盟したあとで宣戦布告できますか？

>>579
ルーマニアとは同盟した方がいいと思う。
石油採掘が出来るようになるから。
ハンガリーはどうでもいい。(生産ラインは一つ)
同盟した後宣戦布告は出来ない。
ルーマニア、ブルガリアとの合併は東部前線の勝利がみえてくるまで無理だと思う。
同盟しないでほおっておくとイギリスが関与してくるので注意

コードネーム:パンツァーズ買ったがインストールできない
誰か助けてー
この前地雷も踏んでしまったし・・・

>>581
なんでこのスレで聞くんだよ・・。

>>582
悪い
ただ災難続きって事を言いたかっただけ

>>580
ありがとうございます。

もう一つ質問ですが、スロバキアは同盟か併合か選べと言われるんですけど、
どちらが得でしょうか？

スロバキアは後で反独になるから放置した方がいいよ

>>585
放置した場合だろ
自分は放置したことないからわからん
ユーゴスラビアだったら放置した事はあるけど

併合、同盟すれば反独にはならない
LV、EPなど将軍の能力を上げたいなら放置
国益、生産ラインがほしいなら併合
生産ラインだけなら同盟

ってことは同盟するくらいなら併合がいいですね

あまり同盟すると国力があがらないからなあ

このゲームやると、ドイツが如何に苦しかったかわかるね

このゲーム鹵獲できすぎてバランス悪いな
俺は楽しめたけど３回クリアして売っちゃったな

対戦車砲や、砲兵、突撃砲の使い方がよくわかりません。

支援部隊に組み込んでおけば、何かメリットあるんでしょうか？

また、電撃戦を行うなら主力、支援すべて戦車にしておくほうが
よいんでしょうか？

まずは支援射撃とか準備砲撃とか軍団組んだ時に選んだコマンドつかって実体験してみな

敵を壊滅させなくても士気を削って崩壊させないと
ガチンコで削りあってるだけじゃいずれ苦しくなる
前衛+支援1(戦車)+支援2(対戦車砲や野砲)という感じに組んで支援射撃などをつかえば
支援1の防御力と支援2の火力といったおいしいとこ取りになる、逆だと火力はあっても脆い

実際の電撃戦でもそうだが戦線を混乱させてから突撃しないと長篠の戦にしかならんよ

ありがとうございます。戦車より対戦車や砲兵が威力あるんですね。
ところで、
�@突撃砲とは何ですか？
�A支援に砲兵とか組んでいても、戦術を設定しないと意味無いですか？

>>593
簡単に言うと突撃砲は歩兵との戦闘を有利にするために開発された戦車
最初のうちは防御力が高いから敵戦車との戦闘でもいける

砲兵や自走砲、野砲などは主に戦術で準備砲撃を入れとかないと役に立たない
うまくいくと混乱します

ありがとうございます。歩兵と組める戦車ということですね。
ところで、支援に歩兵を入れるメリットはありますか？

>>595
このゲームでは歩兵と突撃砲は組めませんよ
歩兵だったら歩兵系(対戦車、自動車化、先鋭など)だけ
戦車だったら戦車(突撃砲、駆逐、戦車など)だけ
史実では歩兵の助っ人として開発されましたが・・・
このゲームでは意味がないですね

支援に歩兵系などを入れると
都市の占拠(多少時間がかかる)が出来るようになります

訂正

先鋭　×
新鋭　○

夜間爆撃を防ぐ方法ありますか？

>>598
戦略メニューで防空
防空施設の増強、88�_高射砲の配備など
大体240もあればアメリカの爆撃も防げる(アメリカ参戦は1943年二月ぐらい)

ロンドン爆撃は毎ターンやった方がいいですかね？
あと、西洋は屈服させたんだけど、次はイギリスか、イギリス領アフリカか、ソ連か迷う

>>600
ロンドン空襲は毎ターンやったほうがいいですよ
イギリスに今から攻め込むのは自殺行為です
そろそろイタリアが馬鹿やってイギリスがリビアを占拠すると思うので
シシリーから
リビア→アフリカ→エジプト→中近東
中近東までくれば石油に困る事がなくなる
その間にも
ギリシャ→クレタ島攻略
イギリスとソ連以外占領したら兵器開発を進め
ソ連戦の準備

1941年なら
三号突撃、三号後期

1942年なら
三号長身、四号中期、後期

ぐらいで十分にいける

師団編成でもっと詳しく教えてほしい要望があればまた載せます

訂正
先鋭　×
新鋭　×

精鋭　○

なるほど、アフリカ方面を攻め込みます。
ところで１９４１年７月なんですが、そろそろソ連国境やフランス、ノルウェーにも軍団を配備しないとまずいですか？

>>603　
状況によりますね
ソ連に対してなんかしましたか？
例えばフィンランド支援をしてソ連の邪魔をしたとか？
ソ連と条約を結びつつ東ポーランドやバルト三国を占領したなど？
詳しく教えてもらえればいつ攻めてくるか大体わかります

全く邪魔していませんが、同盟の破棄を匂わした発言がありました。

同盟破棄を臭わせても1年くらいは大丈夫のはず。

>>605
1942年の春ぐらいだと思います

初級で１９４２年７月です。
アフリカ全土を制覇し、あしか作戦が立案されました。
これからどうすればいいでしょうか？
ソ連とイギリスのどちらに攻め込むほうがいいですかね？
また守備兵はどちらに配備すればいいでしょうか？

アシカ作戦は4師団でローテーション組めばなんとかなる。
守備はソ連にまわした方がいいな。
アシカ作戦は1度でも成功させておけば、
後は大軍で攻め込めるからソ連中心でもよい。
上陸さえ成功すりゃイギリスは弱りきっているのであっと言う間に勝てる。
上陸戦は死ぬほど辛いけどな。

ありがとうございます。
あしか作戦後もロンドン空襲は続けた方がいいですかね？
また、アメリカ上陸には備えなくていいですか？

上陸に成功したら即効でイギリス落とせばいいんじゃね？
ターン事の情報見て敵が弱ってるようなら爆撃は必要ないが。
北アフリカにイギリス軍が残ってるなら爆撃は継続するべきだな。
アメリカ上陸は1944年からでも良い。
防衛に備えると言っても1師団で歩兵一人でも置いておけば
上陸して来ないから後から移動にターンを食われなければ大丈夫。

なるほどです。

ところで、アメリカが上陸する地点はノルマンディーですか？

１９４２年８月です。
バルバロッサを発動して東ポーランドとバルト三国を占領、ウクライナに進撃中です。
主力は四号戦車初期型です。今のところは史実通り順調。
しかし、あしか作戦は返り討ちにあいます。
両面作戦でいくべきでしょうか？
また通商艦隊を攻めるとアメリカがきますか？

アメリカは1944年以降にならないと攻めて来ないし、
特定の時期が来るまでは絶対参戦しない。
早まる事もないから安心する。
アシカ作戦は史実でもほぼ実現不可能の作戦でゲームでも成功はかなり厳しい。

1年くらい待てば2軍団送れるがそれまで待つと、
アメリカの参戦やソ連軍が力を付けるのでお勧めできない。
アシカ作戦成功のコツは敵の戦力を回復させない事。
連続して攻め込み兵力を弱らせて行くしかない。
そのタメにも空襲や通商船破壊は必需。
勝つコツとしては攻め込んだ部隊を撤退させないで、
自分の部隊が全滅するまで戦い消耗させる事。
で、負けたらそのターンの内に1軍団をノルマンディーに移動させ作戦で、
アシカ作戦を再び選べるので実行して突撃して戦力を削る。
これを繰り返せば4軍団くらいで勝てるはず。
1ターン内に数回攻めれる技を使わないとたぶんかなりキツイかな。
全滅させないとノルマンディーに敗走部隊が残るので1軍団を再び移動させても連続して攻められないから注意。
そうなった場合は軍団を解散させるとよろし。
後は粘り強く戦って勝ちましょう。

石油に余裕があるなら
一軍団(師団なし)を
上陸→空襲の繰り返しで
こちらにはなんにも損を出さずに
簡単に攻略できる

ありがとうございます。
とりあえず、通商艦隊を破壊してもアメリカが来ないとわかったので実行します。
ロンドン空襲とあしか作戦を繰り返し行います。

ただ、現時点（東ポーランドとバルト三国を占領し、ウクライナ攻撃中）ではバルバロッサは順調ですが、ソ連の反撃が厳しい地区はどこでしょうか？

>>616
モスクワ
出来る限りモスクワ周辺を奪ってから占領したほうがいい
そうじゃないと二回は攻撃してくる

見ろ、まるでロスケがホリエモンのようだ

１９４２年１０月ウクライナ、北西ロシアを占領。バルバロッサ順調なり。
しかし、あしか作戦は大惨敗。通商艦隊破壊を実行するも、イギリス軍団はおそるべし。
制空権が１０％も取れない。

何か史実通りの展開すぎてイヤだな。モスクワで負けて、
体勢立て直して南部ロシアを占領して、スターリングラードで負けて、
敗北しそう。

コツ掴んじゃうと負けれなくなるし、
ある意味いい体験してると思われ

俺は無計画な開発と曖昧な外交処理で
物資の枯渇のため軍団の補充に苦しんで負けた…

このゲームをすると、ドイツは周りが強敵ばかりで苦しかったことがわかるね

なんでやねんｗ
２年も戦えば欧州席巻できるじゃねーかｗｗｗ

>>619
どうして、総統は史実でもやった2方面作戦と言う失敗を、
ゲーム内でも繰り返s(略

１９４２年１１月、白ロシアを占領。
あしか作戦でノルマンディの舞台が消滅。
４号後期、中期、３号突撃長身砲、４号突撃砲が
作れるようになったので、戦車ライン７つを全て
４号後期に切り替え。

航空機の損失に対しての生産が追いつかず、制空権が取れなくなった。
航空機のラインはどれくらい用意すればいいんですか？

爆撃機の倍近く戦闘機は必要。
また戦車よりも優先させるべき。
また高射砲もある程度は必要。
アメリカが参戦して戦略爆撃を開始したら工場がボロボロになり、
生産が追い付かないどころの問題じゃなくなるので今から備えておかないとダメっぽ。

戦車2:戦闘機3:爆撃機1:高射砲2:他1に俺はしてた。
制空権がないとまじリアル東部戦線になる。
俺の意見は参考程度でいい。
後は総統が参考にして判断しなさい。

>>626
今になって分かりました。

翌月、ウクライナ、中東、白ロシア、北西ロシアに
ソ連がこちらの３倍の航空機で進軍。なすすべが無いまま敗走。

どうすればいいのか・・。

別に全都市を制圧するだけが勝利ではない。
1945年以降まで防衛しきるのもEDがあり勝利とも言える。

アメリカ参戦した時点でイギリスとソ連が生き残っていては、
もはや勝利は絶望的だ・・・。
>>627の任務は1945年までベルリンを守り抜く事だ。
かなりそれも厳しいが挑戦して、次のプレイで頑張るといい。
今の経験を無駄にせず次を頑張りたまえ。

ゲームだから１９４５年までベルリンを守れば勝ちだが、
現実なら負けだよね

もうリセットしてやり直したい気分だが、
それは即ち指揮権の放棄で、部下への裏切り。
総統としての義務は守る

SLGだし負けるのもまたひとつのifだしな
昨今の常勝無敗や死亡ナシ当たり前な
パーフェクトプレイ推奨ゲームには味わえない楽しみ方だよ

>>630
E100が実戦配備されるまで、滅亡を引き延ばすとかを目標にガンガレ
で、敗北エンディングまでしっかり見ておこう
慣れたら絶対見れね〜んだから

ありがとうございます。

ウクライナを失いましたが、白ロシアは防衛、
レニングラードを奪いました。

また、ドイツ、フランスの防空レベルが２５０を
超えたらイギリスの空襲がなくなりました。
また、新型爆撃機Ｈｅ１０１が開発されました。

あと質問なんですが、「車体」と「新型車体」の開発
はどう違うんですか？

同じじゃないのか？
そんな違いのある項目あったけ？

まぁ、たぶん4号戦車の後期型などの開発が「車体」？
新型車体は「5号戦車開発」とかになるのかな？

苦しみながらも白ロシアと北西ロシアを防衛、
逆にフィンランドと東カレリアを制覇しました。

敵を撃退すれば明らかに敵の戦力も落ちてきた。
ソ連も無敵ではないことを認識した。

ここにきての問題点が一つあって、捕獲したものを
含めてＥＰの高い兵器ばかりがそろい、ＬＶ１の兵士に
与えられない。

仕方ないので、とっくに生産を打ち切った３号戦車や
３８（ｔ）を再生産します。

ソ連の重戦車を２０個近く持っているけど、誰も使えねぇ

>>636
LV1将軍には歩兵部隊持たせて都市占領させとけよ。すぐLV上がるから。

初回プレイは大抵アメリカに負けるから頑張れ。

ソ連を壊滅しても、エリア外から攻めてくることある？

「ソ連」は攻めてこない。
ソ連はね。


ヒント：アメリカはエリアが無い

ゲームでソ連は４拠点を制覇すれば・・、みたいなこと
言ってるけど、クリミアとかが残っていても降伏するってことかな？

>>641
ソ連の場合は
ウラル、ドネツ回廊、レニングラード、モスクワ
占領すれば必ず降伏する

アメリカの上陸場所は
他の人の投稿を全部見ればわかる

だめだ、スレ見て改造コード打ち込んだけど。まったく改造できていない。
なんで？？？？？
だれか教えて！！

１９４３年４月、ついにソ連を倒しました！意外と消耗してましたね。
消耗した東部戦線の部隊をすべて解散し、あしか作戦に向けて再編成します。
イギリスもだいぶ消耗しているみたいなので、３ヶ月で落とせるだろう。
あとアメリカに備えてやるべきことは何ですかね？

ところで、新型車体開発しないと
パンターとかティーガー�UとかE100とかが開発できないよん

>>644
備えてやるのは高射砲の配備くらいだ。
上陸させないと戦いになる事はないから、
上陸させない事が大事。

>>645
T34ショックを食らうと開発できる。

上陸場所はノルマンディー、中東、北西アフリカですね。

防空レベルが２５０以上だと空襲なくなるの？

>>647
中近東、北西アフリカ、東カレリア、スコットランド、イングランド

>>648
イギリスの空爆は210あれば十分
アメリカの場合は240〜250
それ以上生産＆配備は無駄

イングランドを落として、残るはスコットランドのみ…、
いきなりアメリカが空白地帯の北西アフリカに上陸。次のターンには南フランスを占領。
慌てて攻め込むと戦力は二倍。汚いぞ！

これ、中東や東カレリアに追加で上陸することはありますか？
アメリカは何回上陸するの？

無限に上陸する。
1師団でもいいから、兵力0でも配置しておけば上陸されない。
アメリカは上陸されるとキツイから上陸させない事が大事。

逆に言うと上陸地点をすべて塞いだら勝ちですか？

そうだね。アメリカは参戦しても何もできないまな終わる。
歩兵1個でもいいから置いておけばいいかな。

アメリカ参戦で少々役にたつこと
リビアに軍団をおいておくと
シシリー→南イタリアでイタリア降伏

もう無理。アメリカを防げない。アメリカは一度北西アフリカに上陸したら、中東や東カレリアには上陸しない？
全部隊を投入しないと防げない

質問なんですが、こういったシュミレーションゲームはまったく素人なのですが
歴史が好きで、特に第二次大戦時のナチスドイツが好きなんですが
このゲームはヒトラー（ナチ司令官）の気分をリアルに味わうことが出来ますか？

>>655
アメリカの力は強大だからな。
初回プレイあたりじゃ、制空権も取れず、
攻めても攻めても弱らない米軍に押される一方だろうよ。
確か他にも上陸してきたと思ったぞ。
アメリカは全力で立ち向かわないと絶対勝てない。
最強部隊作っても1軍団くらいならやられる場合あるしな。


>>656
ナチスとしてのプレイはゲームと言えでも国内ではタブー。
ドイツの総統としてはプレイできるはナチスのマークもまったくないな。
まぁ、でも総統のように指示だして戦う事はできる。
リアルかどうかは知らないがとりあえず歴史好きならやって見る価値はあるかもね。

イングランド、スコットランド、中東、東カレリアに一部隊を置いて、残る全部隊でフランスの米軍に当たるべきですかね。

アメリカから制空権を奪うには、かなりの飛行機の消耗を覚悟するしかない。
実際連戦になった場合に2回とも制空権確保はほぼ無理かと。
地上もシャーマンだからって油断できず、
倒しても倒しても減らない米軍に押される一方かもな。
早期に上陸した所を奪い孤立させないと間違いなく負けるぞ。
アメリカは間違いなく最強の敵であり国だから。

>>656
あれだ、今日からキミも総統だ！て感じ
ゲットーバンザイとかユ○ヤ人くたばれとかやりたい人は･･･何やればいいんだろうね？

レスありがとうございます。
内政に関して、例えば税率決めたり条約結んだり予算を組んだり
戦争そのもの以外にも総統ごっこ出来たら嬉しいんですけどどうなんでしょう。。。
ま、ともあれ迷ってたんですが、みなさん楽しそうなので買ってみることにします。
どうもありがとうございました。

AD2001完全版を100とするとこのｹﾞｰﾑは60くらいだな。
いらんもん付けすぎ。
自由度も全くないし。
一回クリアして即売っちまったよ…。
おまえらよく続けられるね？
まあ次回作に期待だな。

>>661やめとけば？
長続きせんぞこのｹﾞｰﾑは。

確かに人しだいではあるな。
まだ遊んでるけど初心者向けではないかも。

このゲーム買ってきたんですけど・・・難し過ぎwwwwwwwwwっうぇwwwwwwwwww
まぁ説明書読みながら頑張ってみますスレ汚し失礼致しました。

>665
過去レス漁るなり
まあ、過疎スレネタ無し状態だし
困ったら失敗や現状などの恥を晒しながら叫べば誰かが応えてくれるかもしれない

なんだよ・・・
攻め込むったって、軍団が移動してくれないじゃん。。。
宣戦布告しただけで終わりかい？

>>667
説明書100回くらい読み直せ。

アメリカに占領された南フランスに４軍団で進撃し、奪回しました。
次にスコットランドを占領し、イギリスを占領。
再度、南フランスに上陸したアメリカから防衛。
上陸地点の北西アフリカに進撃したら、アメリカは１軍団しかいなかった。
当然勝利し、全ヨーロッパを制覇してクリア。１９４３年夏でした。
エンディングは呆気ないね…。ティーガーもパンターも開発されないままだった。

乙。
良く頑張った。
アメリカに上陸されて良くしのいだな。
パンターはT34ショックを食らって開発してみるといい。

最初にバルト三国や東ポーランドを攻めた場合、
ソ連と同盟結べないけど、いつ頃から戦争になるの？

最初から戦争になる。
やるより試してみれ。

最速でソ連と戦いたいなら、公式の攻略を見た方がいい。

>>671
不可侵条約結ばないでやると
バルト三国、東ポーランドを占領しても
すぐにはソ連戦にはならない
フィンランドの冬戦争もなくなる
ソ連との開戦は1942年になる
その間四号後期を開発、生産しておくとかなり有利
戦闘機、攻撃機、爆撃機の生産も忘れずに
ちなみに自分は戦闘機と三号長身と四号中期でほとんどいけた

なるほどですね。今１９４０年夏ですが、フランスを占領し、
今からアフリカにいくところですが、ソ連国境に兵を割く必要は無いですね。

キングタイガーは故障もしないし強いから作ってみる価値あるから、
できるまでプレイするのも手だね。
スターリン戦車の方が強いのが納得いかないが。

４号後期が開発されたら、４号中期を作るメリットは無いのかな？

あと、自分は戦車と突撃砲、自走砲、駆逐戦車の使い分けを理解できていないけど、簡単に教えていただけませんか

>>676
戦車→主力！どんな敵にも強い！回転砲塔は機動戦に最適。

突撃砲→固定砲なので前にしか撃てませんが、その分大口径だったり
　　　　　　装甲が分厚かったりして、型落ち戦車の改造、再利用として最適です。
　　　　　　あと歩兵の味方、歩兵の盾、歩兵の矛。

駆逐戦車→固定砲なので突撃砲に似てるけど、文字通り動く対戦車砲、
　　　　　　　弾丸の速度を上げるために一般に長砲身、敵と殴りあうので重装甲

自走砲→動く砲兵、１０キロ先の敵陣地にでかいのぶち込んでやるぜ。
　　　　　　敵と殴りあうことはないので装甲は紙。ドイツのは天井がないので
　　　　　　近くで砲弾が炸裂しただけでやばい。

>>677
何その半端で曖昧な説明w。

このゲームで、武装SSは、はっきりいってどう？あんまいらないのかな

財政と将軍の育ちによっては歩兵より便利って程度
普段や出だしは歩兵で事足りる

>>676
４号については、微妙
ただ、切り替えるなら全ライン切り替えた方が良いし、やらないならそのまま中期を生産すべき
平行生産が一番よくないっしょ

ＡＦＶについて
戦車→主力大隊にしても支援大隊に配置しても可。支援大隊の時は火力支援ができる
　　　　ペナルティなし。
駆逐戦車→主力大隊は前列のみ配置可、支援大隊配置可。支援大隊の時は火力支援ができる
　　　　包囲状態のとき、攻撃力が１／４になるペナルティあり。戦車に比べ防御力あり
突撃砲→主力大隊に配置できない。支援大隊配置可。支援大隊の時は火力支援ができる
　　　　包囲状態のとき、攻撃力が１／４になるペナルティあり。戦車に比べ防御力あり
自走砲→主力大隊に配置できない。支援大隊配置可。支援大隊の時は準備砲撃ができる
　　　　包囲状態のとき、攻撃力が１／４になるペナルティあり。JSU122以外防御力貧弱

師団はプレイヤー軍の場合、装甲、機械化、歩兵のどれかしか編成できない
敵軍のような戦車と歩兵が混在する師団はつくれない
自動車化歩兵と装甲擲弾兵、歩兵と武装親衛隊はそれぞれ混在可
ただし、すべての師団において支援大隊にはどんな兵科をもってきてもよい
対戦車砲は、機械化師団、歩兵師団の主力前列に配置できる
なお、装甲師団の支援大隊に歩兵系、機械化系を配置すると「占領」をすることができる
また、歩兵師団の支援前列には重戦車系を配置して「火力支援」を行わせれば損害を抑えることができる

細部が間違ってたら失礼。

ここ読んでたらおもしろそうだな。
佳作といった感じを受けるけど。

このゲームに出てくるのは、ナチスじゃない独逸だと思えばいいんジャマイカ？

武装親衛隊というユニットがあるのに、ﾊﾟｲﾊﾟ、ﾊｳｻ、ｳﾞｨﾄﾏﾝ、ｽｺﾙﾂｪﾆ、韋駄天ｸﾝ、達が陸軍の格好をしてるのに激しく萎えorz　　 特にｳﾞｨﾄﾏﾝｸﾝ、誰？？って感じ。　　　　　　　　　　軽く空気よめなくてｽﾏｿorz

まぁ、国内ではﾅﾁｽがﾀﾌﾞｰだからしょうがない。

海外だって気を使ってる国多いししょうがないべ。

そーなんだよね〜。　　　でもﾀﾌﾞｰなわりにﾃﾞｨﾚﾙﾜﾝｶﾞｰなんて師団ﾏｰｸまであんだよね…　　　　　　　　漏れ的にはｾﾞｯﾌﾟ、ｷﾞﾚ、ｳﾞｨｯﾄ、ｸﾑ、辺りが出てきてくれたら、米も開戦上等だったんだが…W

ディルレワンガー。orz

>>685
海外ではもっとタブー
日本でいうところの、オウム真理教以上

キングタイガー最強！かと思ったらJS2に微妙に負けていて、
おいおい、そりゃー無いだろって思ったが故障しないとか他で優遇されすぎ。

システムは今のままでもいいから、
グラフィックのレベルをあげてくれよ。
SFCレベルじゃ話にならんよ。

パンフロと一緒で金が・・・。
たぶん、戦闘国家の版権を譲ったのもこれが原因。
公式HPのショボさを見て察してやれよ。

敵はギリシャに上陸してきます？軍団置いておいたほうがいいですかな？？

ちょっと前のレス読めよな。
ギリシャは無い。
どこに兵を置くかはスレを読め。

アメリカ参戦前なら北フランスや北西アフリカは空けていてもＯＫ？

こんなマニアック?なゲームなのに、
やる奴はスレも読まないペラペラの奴ばっかりかよｗ。
もう、同じような質問ばかりでウンザリだぜ。

>>694
参戦前なら大丈夫だ。
ちったぁースレ読めよな。

つーか、ほぼ史実をトレースしてんのに、尚且つ人に聞いてゲームして面白いか？？素で不思議に思うんだがな

世の中、君のように利口な人間ばかりではないんだよ

攻略本見ながらゲームをプレイして楽しいのかって事だろ。
利口とかの問題でなくて。

確認していくのが楽しいんだろ
お遍路さんな議員が居る日本らしいじゃないか

まあ、楽しみは人それぞれだから、批判する気は毛頭無いんだが、やはり書き込む前にレスは一通り読んでからレスするのが、礼儀のような希ｶﾞｽ。お手軽に聞いてお手軽にクリアして面白いのかな？って事なだ。

あれ、過疎だから教えてクンに付き合ってやってたんじゃないの？
本気で嫌なら応えなきゃいいんだし、礼儀も糞もわからない奴は無視するしかねぇだろ

>日々精進し、パソコンヲタクどもの親切を蹂躙してやれ。

何もネタが無いからと言って煽り合いをしなくてもいいじゃないか。

テスト

>>656
それならｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾄﾞ大戦略千年帝国の興亡がお勧め（サターンだが・・・・・）
総統閣下ではなく司令官プレイだが
危険なぐらいナチス入ってる
オープニングより抜粋

絶望に沈む人々にさらに恐慌の嵐が襲った
その時一人の指導者が現れ我々に希望と勝利の栄光を与えた
以下略

ハーケンクロイツがＯＰにでーんと出てくる
他にもゲーム中のいろんなところにハーケンクロイツが出てくる
ＢＧＭはパンツァーリートやＵボートマーチ
他のゲームではただのドイツ軍として描かれているが
千年帝国の興亡ではまさにナチスドイツ
ソビエト降伏のエンディングではナチスを共産主義からの解放軍として描いている
素晴らしいゲーム
まさに神ゲー

マジお勧め

>>704
確かに面白かったけどよ、
今さら、セガサターンのゲームを薦めるなよｗ

なにそのわざとらしい前振りｗｗｗｗ
お前ら社員だろｗｗｗ
ttp://ages.sega.jp/vol22/home.html

セガと言うよりシステムソフトだろ、枢軸マンセー愛国戦線風味は

今さら大戦略シリーズを勧めるなんて、
勧められた人が可哀相でしょう。
新作でも旧式化して見劣りするし地雷以外無いんだから。

まあアレだな
大戦略は韓国反日漁船団だの中華海軍だの電脳世界で叩きつぶして
「正義の鉄槌が下った」とか言いたい奴向け


って、このスレにいる奴は全部そうかｗ

図鑑１００％を目指して三度目のプレイをします。
前回は時間切れで開発できなかったから９５％。
アメリカは０％。

でもファイルを上書きしたら図鑑も消えるのかな？

>>15
ゲームってのは大概そういうものだが。

消えない。
図鑑は負けても登録されるから以外と簡単ね。

イタリアと同盟結ばないと戦争になる？

ならないよ。
同盟メリットを考えたら良いかもしれないが、
無駄に戦線が拡大するマイナスポイントもある。

ユーゴスラヴィアは併合後、どのくらいで背きますか？
今、独ソ戦直前で西側はイギリスのみ、軍団の駐留はもちろんしてませんが。

合併したら背かないんじゃなかったけ？
同盟なら背くけど。

やっとクリアした‥
中級で1942年三月に完全勝利しました
撤退→ロードしまくったけど‥

アメリカが２部隊も上陸してきた。

防ぎようが無い。

気合で上陸場所を奪還。
上陸拠点さえ押さえればいくら強くても補給が無いから、
なんとか部隊を削り勝てるだろうよ。

アメリカは強くてあたり前だぜ。
ゆえにラスボスなんじゃよ。

クリアしても図鑑を100％にしても何も起きない。
サービス精神のかけらもないな。

ハインリキって、ヒムラーのこと？

ハインリ「キ」は名字
ハインリ「ヒ」は名前

何となく顔が似てたもんで…。

PS2版AD大戦略が、予想のはるか左上を逝く出来だったので
またやりはじめた。

>>725
あれは予想以上に糞ゲーだったな…。
もう大戦略と付く奴は2度と買う気にならないな。

>>725-726
だがおまいら、一度「大戦略」を買ったウヨゲーマーは
出るたびに買わずにいられないという、禁断症状にみまわれるであろう


まあとにかく
チャンコロや不審船や反日韓国漁船団を退治したいのなら「大戦略」で決まりなのだが

>>727
確かにそおかもな。
ただ、次からは特攻は止めます。
マインスイープが確認されてから購入しますけどね。

俺はシステムソフトはあまりにもウヨ厨臭いので遠慮する
興亡記みたくスワスティカは使わないくらいの配慮が良いと思う

国防軍だろうがナチだろうがジオン公国だろうが関係ないね
要はゲームシステムが楽しいか楽しくないかが重要だ
もう、定番過ぎるシステムは秋田

>>727
そんなバカがたくさんいるから、糞っぷりが改善されないんだよ。

後から追加されていく将軍たちのＧＰ消費値ほすぃ。誰が有望かな？

>>732

・最初に追加されるシュミット
（ただし守備回避無視の攻めダルマ要員として）

・最後に追加されるタンゴスドルフ
（最初からLV5統率52の軍団長候補、能力アップのコストも先任将軍並の少なさ）

・最後から2番目のネコヴィッツ
（能力アップのコストが合計19と他の追加将軍に比べて少なめ、LVアップ時のGPが38点）


タンゴスドルフを除いて全員EP25、OP30、統率30、統率アップのコスト4。手持ちの戦術は皆無。
他の能力上昇コストも3〜6で、平均4以上（統率+攻撃+命中+守備+回避のコスト合計が20〜21）。
追加される順番にGPが1ずつ増えるので一見お得に感じるが、基本能力が低めな上に
育成に要するコストも先任将軍より増えているので大してメリットにならない。

正直なとこ最初からいる先任将軍達をﾄｯﾄと育てた方が賢明。

実際の違いは上に書いてあるけど、ゲーム性としての違い
は駆逐戦車と突撃砲は全く同じじゃない？

まぁ同じだね。
得意が対人か対甲か、同クラス同士で防御が厚いか薄いかの違いだけ。
ゲーム上は同分類の兵器と見て構わないから残るは気分の問題。

たまに出るアウトレンジ攻撃って何？

偵察車両入れたらわかる。

ウラー

質問なんですけどアフリカのアメリカ軍て攻めてきませんよね

意味がわからんが、余裕で攻めてくるかと。

キングタイガーよりスターリン戦車の方が強いのは、いくらなんでも納得がいかない。
ファイアフライやアメリカ戦車も過大評価しすぎだろ。

実際はドイツ戦車はそんなに強いの？

強い。
ソ連とは良い勝負だったがアメリカ、イギリスには圧勝。
ただ制空権がないと戦車は使い物にらないから負けた。

戦車の技術力はアメリカやイギリスよりも独ソが勝っていた？

勝っていたのもあるが、米や英が重戦車の開発に着手が遅れたのもある。
まぁ戦車だけで勝負が決まる物でもないしな。
細かい事を言いだすとキリがないが、戦車のみではドイツの方が強かったと言えるな。
まぁ生産に手間がかかる戦車ばかりだったから、
シャーマンのような戦車を大量に増産した方が良かったかもしれないが。

シャーマン…ジム
リー…ボール
�W号…ザク
パンター…ドム
タイガー…ゲルググ

宣戦布告しても進行できない･･･なんでやろ？

また、その質問か。
説明書くらいちゃんと読めよ、お馬鹿ちゃんよぉー。
L1だか押して部隊を選択してから動かせ。

＞748さん、�dｸｽでつ。
前作の方が操作が簡単だった様な気がします･･･
とりあえず頑張ってみます。

続編出るかな？

>>750
出たら奇跡だな。
でももし奇跡が起きてもさすがにもう買わんと思うわ、俺は。

こう言うゲームはある程度ならグラフィックが悪くても良いとは思ってるが、
さすがにSFCレベルじゃどうしょもないな。
音楽や見た目ももう少し頑張って欲しい。
PS初期くらすのOPなんていらないから他に力を注いでくれ。

いやいや、グラフィックと音楽こそ重要。
やる気や盛り上がりに欠けたら致命的だよ。
角川戦闘国家の悲惨っぷりを見たまえ。

あれはシステムが致命的に駄目になったからだよ。
グラフィックと音楽のせいじゃないよ。

俺は続編でたら買うけどな。
グラフィックしょぼいけどロード時間が短いのでＯＫ。

前作は「これでグラフィックがもう少し良くなれば満足」だったんだが
今作は「グラフィックと航空兵器登場以外すべて改悪」って感じで、
これのスタッフが何考えてゲームデザインしてるのかまるで分からない。

とりあえず情報操作系の改善と、あのくだらない会話をスキップ出来ず、
いつまで続くかすら分からない幕僚どものｸｿ作戦会議の全面改訂希望。

コアな軍ヲタしかやらないようなゲームなのに、
一般人と言うか初心者向けの適当なストーリーなのがアホかと。

戦車とか無駄に細かくして欲しいのに後期とか前期だからな。

例えば３号戦車だけで１０種類以上あるのに全部出したら
このシステムでは無理でしょ。
よって前期、後期でＯＫ。

>>756
後段には激しく同意

ただシステムは１より改善されていると思う

あとはマップに登場できる部隊数を、戦線が張れるくらい増加させて
ＡＩももう少し賢くしてもらいたい

>>759
大戦略でも、それくらい可能なんだから、
なんとでもなるだろ。

故障率0のパンサーG型出してくれ。
せっかくの軌高が補給車とセットじゃ意味がねー。

パンサーに故障は付き物。
戦後もそのイメージが抜けなくて他国で使われる事なかったしな。

でも、キングタイガー2が故障しないのは製作側の愛だけのような。

>>762
普通だったらパンサーあたりから故障は付き物
>>763の言うとおり

>>763-764
「普通」の話じゃなくて「ゲーム」の話をしてるんだが・・・

現実に則してりゃ神！って基準で語ったらこのゲームどうにもならんだろ。

補給トラックがいると、足は遅くなるの？

>>766
道だけ走ってる分には変わらんけどね。
補給トラックは装輪だから、これを軌高のパンテル隊の支援に入れると
道以外（荒地、森、山岳、砂地）で遅くなったり通れなくなったりで
ティーゲル（軌重）並に落ちる。

>>765
ゲームの話をしてるんだったら、
補給車を上手く使って故障防ぐので我慢しとけよ。

てかなんで１号戦車等の軽戦車が山適性◎なんだ？

バランスとか言う奴じゃないか？
ソ連と最初からやるなら1、2号戦車を歩兵と絡めるから役立つが。

バランスかぁ、軽戦車で固めると超高速だね。
支援攻撃力ってのは、主力攻撃したときに加算されてるの？

戦略級のゲームだから兵器の性能の細かいところにこだわりすぎるのは
煩雑になりすぎて逆効果だと思うぞ。生産数が多いほど強いくらいの
大雑把な感じでかまわない。
だがあの脱力系の作戦会議はなんとかしてくれ。なんでゲーリングとか出ないんだ。

>>771
加算されるよ、兵器にもよるが駆逐戦車なら攻撃力とかあがる。

>>772
ナチスはかなりのタブーなんで簡単には使えないかと。
叩かれても強い大きい会社ならまだしも小さい会社じゃ、倒産しかねないからな。
まぁ、それなら余計な糞話を入れなきゃいいんだが、
中途半端に妥協して今のようになったんじゃないか？

>>772
いいたいことはわかるがプレイヤーがヒトラーだろ・・？
それとも総統って役職の別人なのか。
気になって説明書みたら「プレイヤーがドイツの総統となって」って書いてるな。
だが第三帝国という名称がすでにヒトラー以外ありえないんだがｗ

>>774は>>773へのレス。
信長の野望みたいに将軍エディット機能つけてくれないかな。
姫将軍とか作れると売り上げが伸びるかもしれん。
そのうちナチス無双とかアクションゲームが出て
マンシュタインでソ連兵1000人斬りとか夢がひろがりんぐｗｗ

>>775
そういうのを喜ぶﾔﾂがこのゲームを買うとは思えんのだが。

>>776
だが将軍エディットはほしい。
SEGAの千年帝国の興亡だって女将軍作れたし。
ナチス無双は絶対売れないだろうが俺が買う。
あとはBGMでパンツァーリートとかリリーマルレーンとか選べるといいな。
クリア後の追加シナリオもほしい。開始年度を1年ずつずらすとかならすぐできるだろ。

ナチス無双なんて発想が良くでてくるなw
厨房発想すぎだろ！FPSの雑魚敵多いゲームがお前の言うナチス無双だから、
PCゲーでとりあえず適当なのやっとけ。

移動のそれぞれの特性を教えてください。
馬匹とか、軌重とかあるけど

>>778
厨房発想そのものの戦国無双や三国無双の売り上げ本数みろよ。
お前はヒットラーやスターリンが暴れまわるバカゲー出たらやらないのか？
俺はやるぞｗ

>>779
部隊編成のとき好きなのを入れてみて右下の移動特性の変化を見ろ。

ネタで言ってるんだろうけどレベルが低くてついていけんよ。
別にスターリンやらは戦って無いだろ。
兵士や隊長ならまだ理解できるが。

そもそもメダルオブモナーだかヨーロッパ戦線の無双風味のゲームが出てるが、
ちっとも日本では売れていないのでコンシューマーには需要無しかと。
PCゲーなら君の望むようなのが海戦でも陸戦でもあるから調べてみなさい。

>>782
別にBF1942もCoDもやってるんだがな。
リアルじゃなきゃ駄目だなんていいだしたらキリがないだろ。
参考までに>>782のいう名作ゲームってどんなんだ？

>>782がレベルが高い名作を挙げてくれることを期待するが
America's Armyだったら現代戦だからパスな。
SLGならSPWAWは楽しくていいね。

なんか気を悪くしたならごめんよ。
気持ちは理解してるが無理ありすぎだったからさ。

BF1942とか毎日やってるから会った事あるかもしれないなー。
ただ、マルチゲーのシングルプレイは糞すぎなんだよな。
BF1942とかは練習程度の価値しかない。
CoD2のシングルならそこそこ楽しめたけど。
戦車を題材にしたゲームなら最近ならパンツァーエリートアクションあたりが、
鋭くバカっぽくって大量の戦車を破壊して遊べるからお薦めかも。
シングルの体験版があるから探してやってみると良いかな。
マルチの方はBF1942の戦車戦が好きなら楽しいかも。
ただ、体験版のマルチは製品版が発売したから廃れてると思うが。

>>785
いや、こっちもつい熱くなってごめん。
マルチゲーのシングルプレイが糞だというのは同意。
ソロのためにつくられたゲームとマルチ前提じゃ
バランスのとりかたが違って当然だしね。

パンツァーエリートはやったことないな。コンシューマーなら
パンツァーフロントを全ての機種でやったけど
PS2版は売れてないのか続編がでなくて残念。
制作費もどんどん上がってるし良ゲーも数が出なければ
消えていくのがさびしいな。
スレ違いな話題でひっぱってすまんかった。

だって、ナチス無双はヒトラー、スターリンはいいけど、
チャーチルやルーズベルトなんて誰が使うんだよ。
ハゲがトンプソンで撃ちまくるのかよ…。
日本は昭和天…、いや東条か。
ぜったいネタにしかならんよ！


パンツァーエリートアクションの体験版を4亀あたりで落とすとよろし。
パンフロ好きなら通じる物があるはず。

>>787
個人的にはアメリカはマッカーサーで日本は五十六あたりを推奨したいｗ
Simple2000でいいから出ないかなあ。でも遺族の意向とかで無理かな。
ネタゲーはネタゲーの良さがあると思うんだよなあ。
昔々、カプコンにゲバラってゲームがあって
ゲバラとカストロが銃を撃ちまくる縦スクロールアクションだったんだが
楽しかったよ。

あ。ゲバラはSNKのゲームだった。
まあほんとにスレ違いなのでいいかげん消えるけど
WW�Uものは日本じゃなかなか売れないのが悲しいな。
第三帝国興亡記も�Vが出てくれたら素直にうれしいよ。

ゲバラやってみた。

君の思い出のゲームが今やって楽しいかは別問題だな…

対英航空戦で、制空権の継続奪取と市内空襲への切り替えはどちらがいいのかな？

制空権かな。
制空権100％にして、さっさと上陸しないと根本的な解決にはならない。
ただ、すぐに上陸できないなら、市内空襲も悪くない。

続編がもし出るなら、今度こそドイツ以外でもプレイしたいな。もちドイツで一度クリア後とかに。後はヤンキーの無限は勘弁してくれ。ノルマンディー作戦が繰り返されるよ。

>>793
部隊を１つでも置けば、もう上陸してこないから問題なくないか？

たぶん、その話を知らないほどの改造厨説。

とりあえず続編は日本やアメリカ、いや世界を制圧できるようにしてくれ。
イタリアとも戦えるようにしてくれよな。
あんなパスタ帝国と手を組みたくない。

Schwerpunkt - Anglo-German War Screen Shots
ttp://www.ghg.net/schwerpt/agwshots.htm

ウホッ！このゲームスゲー！
もう国産ゲーなんていらないね＼(^o^)／

それで喜んでいるなら、ハート・オブ(略見たら死んじゃうだろな。

HOIなんてクソゲーじゃん

Gary Grigsby's World at War ってのもあるけど
誰かやった人いる？

PCゲーム板のウォーゲームスレでプレイした人いたみたいだが

国内ゲーはこのジャンルは壊滅したな。

映画を見て、第二次大戦のヨーロッパ戦線に興味を持ち
それを題材としたＳＬＧをしたいのですが、
一般的にどのゲームが評価高いのでしょうか？
WinXPかPS2で機動できるのがいいのですが。
このジャンルは知識零なのでお教え願います。
グラフィックがきれいな方がいいので、
なるべく最近のをお願いします。

RTSなら日本語版がズーから出ている-1944-バルジやパンツァーズでもやっときな。

あまりにも脱線しすぎだからPCゲースレに言って詳しく聞くとよろし。

デザートラッツ、D-DAY、ｰ1944ｰバルジ、モスクワトゥーベルリンは、
RTS初心者にも簡単で面白いから良いかもね。

さすがにこのスレに書き込んでる時点でRTSに興味があるとは思えないんだが・・・

そうかな？RTSはSLGの進化系じゃない？
ターン制よりもはるかに熱い思考と操作や戦術やタイミングが必要だし、
ターン制では誉めるほどのゲームが無いし、これからも出るとは思えないんで。

このゲーム的には駆逐戦車や突撃砲を作る意味ある？

http://www.kyokushin-josai.com/

>>808
あんまし無い。
攻撃力が同クラスの戦車と比べて安くて生産性がいいから、
ゲームの進め方にもよるが、序盤〜中盤の初期に早く台数揃えるには
役に立つかも。

中盤以降になると俺は作ったとしても俊足のヤークトパンテルと
人殺し名人シュツルムティーゲルくらいだなぁ・・・
それすらほとんど使わないし。

まだこのすれあったんだ

このゲームはサービス精神のカケラも無いゲームだったな…。
いくらなんでも半端すぎ。

５人くらいで作っているゲームなんだろうから
察してやれ。

値段が1/5くらいだったら良ゲーなんだけどな。

本当に工夫がまったく無かったよなぁ。
せめて開発した物の引継ぎや、司令官の引継ぎがあっても良かったのに。
隠し兵器も無ければおまけも無い。
その分、シナリオが充実してるかと思えば、
最初の1年くらいで後は作業的になってしまうしな。
同盟とかあってもソ連やらとは結局戦う事になるし、アメリカは無限に上陸して来るだけでイベントも無し。
アメリカの参戦を後らせたり早めたり無くしたりもできない。
生き残り小さくでも花を咲かせたいなら少しは考えないと。

もう国産ゲームに期待するな
欧州戦略級ゲームがプレイしたいのなら
ＨＯＩか、洋ゲーしかないだろよ
後はボードゲームか

3があるなら日本やアメリカも攻防に参加。
独英とかの同盟も可能に。
後、他国プレイも可能に。
日本は弱すぎだけど。

このゲームで他国プレイして面白いか？といつも思う。
やって面白そうなのはイタリアあたりかなｗ

ソ連で世界征服やらできたら面白いんじゃね？
アメリカでソ連にまで喧嘩売れたらドイツを倒した後も楽しめる訳だし。

ああ、面白い戦略シミュレーションがやりたくてたまらない
興亡記２を引っ張り出してきたけど、やはり一度クリアしたものでは満足できない
俺を満たすゲームは無いのか・・・

来月にアドバンスド大戦略が出るよ。
まぁ期待はできそうにないが。

てかRTSに素直に移行しる！

あれはどうも肌に合わないんだよなぁ
戦略級シミュはやはりじっくりやれるターン制が好きだな

大戦略シリーズはPS2のドイツ電撃作戦？（名前忘れた）が
凄まじく期待ハズレだったので、もう買いたくないよ

うんw
大戦略は全部地雷だな。
最近のは1つとしてプレイできるのがない。
しかも、この第3帝国興亡記も手放しに誉められたゲームじゃないからな。
楽しめる水準まで達する戦争SLGはしばらく出ないだろな。
需要も無いし何よりこの手のジャンルに金をかけて作る会社が存在しない。

国産ゲームはもうダメ
まともなウォーゲーマーは洋ゲーやってるよ

洋ゲーか・・
俺は洋ゲー未経験者だけど、今は戦争モノはＲＴＳが主流でしょ
時代の波に付いていけない・・・

SCはどうか？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1075614871/

ＰＣだけどね

市場が確かにないなあ

なかなか面白そう
俺の貧弱ノートパソでも出来そうだ

でももう少し内政に凝ったのがやりたい
そういう意味ではコーエーの昔の信長や三国志は面白かった
だが最近は内政軽視なんで合わなくなってきた。
ｗｗ２モノで内政を求めるのは間違ってるのかな？

なんかスレ違いの愚痴でゴメンよ

Korsun Pocket、Battles in Italy、Battles in Normandyとかプレイした方が良いんじゃないの？
作戦級でボードゲームのPC版みたいな感じで面白いらしいよ

軍事板でもそうだが、ボードゲームを上げるのっておっさん世代だろ。
平成生まれには無理だがな。

なら国産ゲームやってりゃ良いじゃん

俺も、ボードゲームを例えに上げる奴が理解できん。
それで勧められた奴がやる気になる訳がないだろと。
まぁRTSも好きだから気長に待つけど。

まぁそれ言い出したら何も勧められんわな。
じゃあ聞くなって感情的な話になるわな。

見た目も良くて、遊び要素も豊富、内容も奥が深く、マップエデットも可能、
兵器も充実、友達との対戦も熱い、すべてが完璧なゲームを求めてるんだろね。


無理です！国内ではこのジャンルはすでに死亡して復活予定無し！
もし作っても売れないので続編なんて無理です！
需要が無いんです！あなたとあなたの周り以外に！
諦めましょう！素直に無駄に大量に出てるRTSの洋ゲーに手を染めましょう！
かなりたくさんあるのでお客様が気にいるのが１つくらいあるでしょう！
低スペックの人々は諦めて下さい！残念ながらあなたの願いはかないません！

こーいうの見るとターンベースはもう完全にオワタとおもー
http://www.4gamer.net/news/history/2006.05/20060515174743detail.html

いや、何もそんなにグラフィックもショボくて注目もあまりされてないゲームを例えにあげなくてもw

注目されてると言えば5月末発売のアレか。

ターンベースが終わったと言ってる奴が何でこのスレ見てるんですか？

流れぶった斬って悪いが

今になって興亡記１を買って来た。
日本橋を探し回ってようやく見つけたぜ
２をプレイした後に１をやるとマップの汚さが目に付くな・・・

今回は町を占領しても経験地入らないのかよ( ;゜Д゜)
どうすりゃいいねん

火炎放射で焼き尽くす。

支援に火炎放射は使えますよ。
急降下爆撃のスキルが高くて、師団ポイントが豊富な将軍はおすすめ。

アフリカに上陸して、残りは中近東だけになったけど
そこを攻めるとアメリカ参戦してくるようなので放置。

対ソ戦用に軍団編成してたら４１年１１月ぐらいに
ソ連が突然攻め込んできて、まだ７割程度しか軍備が
整ってなかったにも係わらず、泥沼の防衛戦に突入。
そうしている内に、中近東がイギリスに占領されて
軍を置いていなかったアフリカを獲られる。
クレタ島からアフリカに上陸できないのね(´Д`;)
さらにソ連には東プロイセンを占領されて、リセットも考えたけど
なんとか踏ん張って、東プロを取り戻す。
ソ連がアホみたいに毎回攻めてくるので将、軍のレベルが結構上がった。

そして現在４２年２月。一ヵ月後雪解けと同時にソ連に攻め込む予定。
気懸かりなのはソ連の装備の中にＴ−３４が増えてきたこと・・・
こちらは４号中期型が開発すらされていないというのに。強すぎるぜＴ−３４

>>839
>>840
助言サンクス。
たしかに火炎放射は支援攻撃力高いね。
序盤は急降下爆撃に頼ってたけど、今は火力支援しか使わなくなった。

以上、長いチラ裏ｽﾏﾝ

ようやくモスクワ落としてターン終了した瞬間、
敵の１５個師団が攻めてきた
しかも２地点から・・・
このターンだけで、味方９個師団で敵４８個師団と戦闘中
いくらロンメルでも無理だぜ・・・(TДT;)

ていうかこっちは最高でも４５個師団しか編成できないのにズルイよ

・・・さらにもう１拠点から攻めてきた
１ターンで５８師団相手？ふざけるな！！！(# ゜Д゜)

それがヤンキークオリティ

完全に行き詰った。
モスクワ、クルスク、ドネツを一度に攻めようにも戦力足りず。
どこか一箇所だけ攻めれば次のターンで逆襲してきて支えきれん。
どないすりゃいいねん・・・

廃れたスレだから、お前のチラシの裏の日記にしてもかまわんが、
ちゃんとどんな形であれゲームが終わるまで報告しろよ。
そうじゃないならチラシの裏にでも書いておけ。

>>845
そのまま負けてみれば？

考えてみたら俺、負けたときのデモ見たことないわ。
負けそうになったら新規でやり直しだもんなぁ・・・良くないな、こういうの。

逆に考えるんだ、
敵主力殲滅のチャンスだと。

何人見てるかわからんけど、チラ裏現状報告
ソ連に対してはドネツ、モスクワと一度に攻めたが、
直後に多方面から攻められ主力がほぼ壊滅状態。
戦力の補充が追いつかず、防衛部隊を回せないレニングラードやクリミア辺りから
虫食いのようにどんどん獲られていく。
タイミングを見計らったようにイギリスにはノルマンディ、北フランスを獲られ、西ドイツまで攻め込まれた
そしてアフリカにはアメリカが上陸
現在の我がドイツ帝国に貴方たち全てを相手にする戦力はございません

この頃になると敵侵攻部隊に自動車化部隊が混ざってるようで
タイムアップまで逃げ回る手段も使えず。かといって防衛に回す戦力も残っていない。
頼みの４号中期も生産ラインをフランスに置いていたため、、
もう少しで完成というところで無駄になった
もう四面楚歌っていうか史実の道を突き進んでる・・・

−−−−リ　セ　ッ　ト−−−−−−−
ゴメン、無理でした・・・
チキンな俺を許しておくれ
ということで最初からやり直し
フランスを速攻で攻め落とし、
今度はソ連の前にイギリス本土を先に攻め落とそうかなぁと考え中。
でも制空権か空襲かどっちにしたらいいんだろう・・・？(´A `)
ていうかどっちもやれや役立たずのルフトバッフェめ

>>849
速攻でソ連、イギリス以外を落としていれば
1942年頃には四号後期を開発、生産まで出来る

ソ連も簡単に落ちる

同じターン内に空襲→制空権に戻るをすれば
どちらとも続行できる

制空権ばっかやっても最初は一個軍団しかわたれないから
ソ連の後の方がいいと思う

>>841
我が帝国ももまったく同じ状態で苦戦中!!
火炎放射戦車ってまったく使えないと思っていたが、火力支援で活躍するのか？
それと指揮官達のポイントが一向に上がらず、4号戦車をまったく配備できない、どうしたらいいんだ？
若干配備しても即全滅後方送りだし、ここに来て戦車の性能の差がハッキリでて来たぜ、
うっかり中東に攻め込んだら米軍は死ぬほど強いし、アフリカ全滅だしどうすりゃいいんだ

>837
面白くするためにルールを複雑化すればするほど
AIが幾何級数的に弱くなっていくのがターンベースSLGの宿命。

プレーヤーに対するハンデと面白さをルールで両立するには
今のところRTSか、Paradoxゲームみたいな擬似リアルタイム化しか
道がないんじゃないかなあ。

あとはグラフィックの改良とか、ゲーム性と関係ない魅力くらいしか
改善の余地がなさそうだし。

>>851
支援に火炎放射３部隊入れて火力支援やってみ
こいつぁキクぜっ！(・∀・)

しつこくチラ裏

リセットしてからフランス、イギリスと攻め落とし
４１年の６月にソ連に侵攻。
前回、戦線を支えきれなくなったことを教訓に
今回は、３軍団はフィンランド側から回り込み、
残りの６軍団は北西ロシアと東ポーランドから動かない。
そして北ウラル、モスクワ、白ロシアを一気に攻める。
被害も少なかったのでさらに侵攻しようとしたが制空権確保すると
石油が無くなり停滞を余儀なくされた。
しかし終わってみると今回は敵の反撃が一度も無く、１１月にソ連降伏。
なんかあっけ無かった。前回の抵抗はどうしたんだスターリン(´･ω･`)

現在の状況確認
　　国　　　　　　　　　領土
イタリア　（北イタリア、南イタリア、アルバニア、シシリー、リビア）
ギリシア　（ギリシア）
中近東　（中近東）
アメリカ　（エジプト）

こんな状態なんで兵器開発のためにボーっとターン進めても
他国への侵攻作戦が一向に提案されない。
イタリアが中途半端にリビアを持ってるんでエジプトにも侵攻できない。
アメリカがイングランド上陸を計画してるらしいけど３ヶ月ほど経過しても
現れない
ここからどうすればいいんだろう？

4号ってぜんぜん使えん
マチルダにも勝てないorz

>>855
4号なんて所詮そんなもの。「無事これ名馬」の典型。

最後のチラ裏
ギリシアは落としたものの、リビアをイタリアが占領しているためか
エジプトと中近東に攻め込むことが出来ずにいた
４４年にイタリアが降伏し、全てアメリカ領になったことでようやく侵攻開始する
敵の支援爆撃とシャーマン戦車が非常に手ごわかったが、
こちらのタイガーとヤークトパンターが奮戦し、ソ連のＴ−３４ほどの脅威は感じなかった。

そんな感じで４５年３月に最後の中近東を占領し、ゲームクリア
・・・エンディングしょぼいなあ(´A `)

このゲームは２→１という順にプレイしたので、師団移動が出来ないなど
最初は戸惑ったけど、結構面白かった。是非３も出して欲しいね

以上、長かったチラ裏終わり
それでは皆様サヨナラ

カエルナヨ

何か御用？

皆２のフランス降伏あたりだとどこまで戦車開発してる？

38ｔあたり

三号初期

とぅらん

火力支援がポーランド戦以外で使えないんだが
火力支援についてｋｗｓｋ

>>864
説明書を100回読み直せよｗ

＞よく狙った上で集中砲火を浴びせます。
＞攻撃力が上昇します。
＞全兵科

ちなみにスキルｃで高射砲を支援にしたが主力攻撃しかない
？

おちんちんランド開園だよー！

しかし、個人的にはこういうＳＬＧは大好きでどんどん出して欲しいのだが。
でもすごいね、ナチス第３帝国のヨーロッパ制覇をゲームにするなんてね。
昔だったら青筋立ててグレームが出ただろうな。でもセガのアドバンスト大戦略並みの
極右ゲームはまだ出ないね。オープニングでいきなり「ヒトラーが出てきてジーク・ジーク」
って連呼するんだぜ、盛り上がるよな。�Vはヒトラーバージョンで御願いします、それとワールドマップも

とにかくAIを強化してほしいな
システムはそのままでもいい

主力は４号とパンターだな。

ＥＰの低い将校は４号、高い将校はパンター。
タイガーは必要ないかも。

タイガーとか生産できるころにはゲーム終わりかけだから
それより上位車種は完全に趣味の領域になってしまってる

４号中期でソビエトもイギリスも占領ですよ。

要は電撃的な猛攻が重要ですね。
英は速攻の猛攻で落ちました

次の要望にしては
・武装ＳＳをもっと強化できる。陸軍との対立があるなど
・イベントを強化して陸軍士官学校を設立でき在野の人材の教育
・マップをもっと広げて欲しい
・ヒトラーをもっと前面に出して欲しい
・日本陸軍版も出して欲しい

>>875
日本軍欲しいけど、
イタリア軍以下なんだぜ？
やってられるかどうか・・・。

支援部隊に刺突地雷を装備した歩兵を入れれば最強
もしくは戦車は弱いけど歩兵がやたらと強くて降伏しないとか面白そう

いや、絶対、米兵やドイツ兵より日本兵は弱いしｗｗｗ

トミーよかマシかも＞マレーとか見ると

４式戦車とホリ者と一式装甲輸送車を量産できる仕様にすれば平気。
ていうか、このゲームだとイタリア兵器、初期のドイツ戦車より良いから使えるじゃん。

セベモンテが南からコーカサスを突きますよ。

>>878
マレーなんて奇襲じみた攻勢を見てもしょうがない。
軍備が整った後半の戦いを見ると、日本軍は夜襲くらいしか勝つ要素が無く、
歩兵の装備も圧倒的差でまずどうしょうも無いっぽ。
インパールなんて補給が整っていても勝てませんにょ。

日本は欧米より技術も文化もだいぶ劣ったからな。
じいさん達が言う物量に対抗するためには質しかないとかは神話。
間違いなく妄想なのが現実。
日本兵より知識の豊富なドイツやアメリカの前では…

>>882
>日本は欧米より技術も文化もだいぶ劣ったからな。

陸軍の兵器に限ってはそうだが、海軍は戦術も技術も世界最新鋭だったぞ。
海軍や航空隊をイベントで入れれば面白くなりそうだし、ＩＦの兵器を早期に開発できる様にすれば
いいのでは？マレー電撃戦やフィリピン攻略戦を見ても、当初の戦闘力は欧米に匹敵していた。
ただ戦車開発や生産技術力に圧倒的な差があったな。第一、３方面4方面の敵を相手にする事自体
ムリがあルポ。開戦から終戦まで予算と兵数を見ていくと第一戦線は終始中国戦線だったしな。

ただしゲーム化すると南韓国と中国様が激怒して政治問題化するがな。
ゲームで出てくれれば韓国・中国のエリアを攻めまくってやるがな

コーエーと違って開発拠点が国内なので
その問題点は解決済みです。

>>883
＞海軍は戦術も技術も世界最新鋭

どっちかっつーと「奇策とやっつけ仕事なら任せとけ」って感じだけどね。

>>876
＞日本軍欲しいけど、イタリア軍以下なんだぜ？

あの〜イタリア軍って世界最弱の軍隊なんですけど。
エチオピアでは近代武装したイタリア・ライフル連隊が地元の弓・槍の部族にボロ負けしたし。
13万のアフリカ侵攻軍も2万のトミーにボロ負けしたし。
どう考えても日本軍の士気と戦闘に勝てませんって

そもそもイタリア軍は・・・・
連合国へヒトラーの電撃戦に便乗して宣戦したが、宣戦した後からやっと作戦を計画立案する無計画ぶりが凄い。
戦闘部隊に対する補給物資で一番多いのは「ワイン」常時ワインを飲み泥酔状態で戦闘する兵士も続出している事態凄い。
そのために弾薬庫と並ぶワイン庫まで作るんだからな。
特に海軍は最新鋭戦艦ローマを始め世界有数の戦艦郡を保有していたにもかかわらず、戦いもせずに港から出てこない。
英旧式複葉にタラントで雷撃されて戦艦郡着底ですしね。
原始的エチオピア軍に戦車・航空機まで有したイタリア軍がボロ負けして最後に毒ガスまで使う・・・

最高ですイタリア軍

このゲーム、イタリア軍のヘタレっぷりを実感するには、最高だと思うな

イタリアよりはさすがに強いが日本もそうとうダメだろな。
終戦直前とは言えソ連にギネス級に短期間で膨大な領地奪われてるし、
何より戦車を破壊する方法が無いに等しい。
えっ？地雷つK(略

満州のアレは、形骸化してあえて言えばカスである関東軍はさっさと
撤退して戦線を縮小しないと全滅確実
だったので仕方ないかと。死守してたらもっと悲惨だったぜ。

>>890
＞終戦直前とは言えソ連にギネス級に短期間で膨大な領地奪われてるし、
終戦直前のソ連軍侵攻はまず前提が、不可侵条約違反しての奇襲作戦だった事を考慮して下さい。
当のソ連だってドイツ軍の奇襲の前にモスクワ陥落寸前だったでしょ。

＞何より戦車を破壊する方法が無いに等しい。
それを言ったら、ソ連だって日本の海軍機動部隊を破壊する方法が無いに等しいでしょ。
逆に開戦直前のノモハン事変では火炎瓶しかない日本軍歩兵の白兵突撃の前にソ連軍戦車部隊は壊滅して敗走。
最近のモスクワ公文書館の記録ではノモハン戦闘の被害状況はソ連軍の方が酷く、崩壊寸前で窮していた
状況が判明しているよね。

第二次大戦時参戦時のイタリア軍師団ですが、ただでさえ
歩兵２個連隊編成で他の国より戦力が少ないのに、実際には
更に酷くて、定数を満たしている師団はほとんど無かったんですね。
……貧乏な日本陸軍ですら１９４４年ぐらいまでは、本土を
出るときにはほとんどの師団が完全編成だったのに。

そんなイタリア軍にドイツが東部戦線の側面防御を任せたのがスターリングラード崩壊の
最大の原因。

>>892
ノモハンと比べてもダメね。
日本軍はノモハンから進歩しなかったけど、
あっちは偉く進歩したね。

>>894
ですからその比較の尺度がおかしいのでは、
日本も江戸時代から昭和までの進歩は世界史の奇跡と言われていますが？
それに比べてその時代軸のロシアはどうでしたか？っていうのと一緒

日本の歩兵師団

主力１　歩兵×３
主力２　４７ミリ対戦車砲×３
支援１　１０５ミリ野砲
支援２　対空機関砲
支援３　いろいろ

日本の戦車師団

主力１　一式中戦車
主力２　９７式中戦車→三式中戦車
支援１　一式砲戦車
支援２　対空機関砲
支援３　いろいろ


意外に使えそうですぜ。

一式ってドイツ戦車に例えると何だろう
性能的には３号後期ぐらいかな

このスレ見てると結構愛国心をお持ちの方が多い様であります。
ﾕﾀﾞﾔ民族を虐殺しまくったﾅﾁｽより大日本帝国興亡記を発売して欲しいものであります。帝国陸軍は武装が非常に貧弱で攻略困難であります。となると帝国海軍精鋭海兵が主で支援は艦砲射撃と空母による空域確保と港確保が戦争を左右するでありますよｹﾛﾛﾝ！！

太平洋戦争のゲームなら腐るくらい発売されてるがな

>>899殿
でも興亡記は今までの戦争ゲームとはシステムが違うからｹﾞｰﾏｰの人気度が高いのでありますよ。
誰かｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ・A・ｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄに大日本帝国海兵興亡記も出してﾎｽｲとメールを送ってﾎｽｲものでありますｹﾛﾛﾝ。

>>897
どんだけ過大評価だよｗ
そんな良い戦車作れたらM3に負けたりしない。

日本の戦車は徹甲弾がただのAP弾だからね。
貫徹性能は相当割り引いて考えないと。
あと、無線機等の儀装は相当劣ってる。

ちなみに魚雷の信頼性はイタリアの方が日本より上です。
開戦時は世界一だったかも。

>>901
M3は北アフリカで３号ちゃ４号相手に大活躍だぞ！

>>897
一式で3号後期と一緒なら、
3式でパンターF型。
4式でJS3。
5式レオパルト3だな。


ははは、皇軍は無敵ではないか！

一号戦車で、ソミュアやルノーを蹂躙できるお前らなら、出来るはずだ。

檜山のアメリカ本土決戦と言う仮想小説では、
信じられない事にM4シャーマンを一式戦車がスポスポ撃ちぬいていた。

誰が架空戦記小説を語れと言った！！
>>897
お前元気か？俺も元気だ！！

将軍の大部分が
強行軍Ａ〜Ｄ白兵戦Ａ〜Ｄとかになりそうだな
日本版興亡記は

しかし久々にやると面白いね
あれこんなにマチルダ弱かったっけ？とか色々感じるｗ

>>908帝国陸軍だね。無謀な強行のおかげで南方戦線特有の疫病と餓死者が出て戦力激減。守備は地上最強の歩兵課、米海兵隊を相手に玉砕。帝国陸軍をゲーム材料にすると装備貧弱だし何より対戦車能力を持たない、精神論で戦っている『頭が痛い組織』である帝国陸軍。
帝国海軍海兵の方が対戦車能力は無くとも艦砲射撃と爆撃機、零戦の海空からの支援があるから被害を軽減出来、帝国陸軍とは仲が悪いが南方戦線で戦っている海兵の為に帝国陸軍の一式や鹵獲した英米戦車を提供するだろう戦況が良ければ。
上陸戦と撤退戦がメインになるだろう大日本帝国海兵興亡記

三号突撃バイブ

そもそも大日本帝国興亡記ってネーミングが強烈だよね。
日教組やら朝日新聞や左翼系の団体は一斉にクレーム出すだろうね。
そもそも将軍達の子孫はまだ健在なわけだし（東条英機の孫だって健在でＴＶに出てるんだから）
牟田口、辻を始め陸軍の将軍達に異様に低い能力値を付けるのも、どうかと。石原閣下は最高に育て
たいと思うが。

でもそのタブーを乗り越えて出して欲しい。
前作は制空率が重要視されていたが、今回は制空率と制海率、海軍によるイベントや
軍艦のバトルシーンはいらないから軍政・建艦バランスなんかも入れていただければ面白くなるかと。
もちろん航空機開発は入れて、震電改なんかも見たいですね。

中学校頃のとき教師に、

「イタリアは昔ヨーロッパのほとんどを征服していたから、
世界の国々には"イタリア人を怒らすと本当は怖い"と一目おかれている」

って教えられたなぁ。

なんかどんどん提督の決断に近づいてるような気が・・・

妄想はこれまで
さ〜これから千取りしますか？それとも攻略の話題にしますか？

私は妄想が好きだ（以下略）

人類の起源には猿説と豆説があります。
現在では豆説が有力です。

猿から進化した説よりも、
火星から引っ越して来た説の方が有力です。

出ました豆パワー！！

このスレ１０００まであと何週間掛かるんだ

「この分ならクリスマスには次スレだ」、その時その言葉を疑う者は一人も居なかった。

ロデ〜ム！！ロデ〜ム！！
にゃにゃにゃ〜にゃにゃにゃ♪ご主人様 ！

アホアホカプセル！
アホアホマンはこのカプセルを服用すると小一時間眠るのだ。
・・・ＺＺＺ・・・

軍オタにたまに
他国の軍隊は客観的に評価するくせに
日本のことになると、突然ナルシストに豹変する奴がいる件について

それだけ日本を愛してるんだよ

稲穂も揺れるホモ揺れる〜♪私はタクシードライバー♪発車〜♪オーライ♪バック♪オーライ♪

よ〜かんかんかん〜♪よ〜かん夫妻は仲良しだ〜♪何時も二人で水羊羹♪羊羹の旦那♪羊羹の嫁〜♪夜は栗羊羹〜♪

IIを先週買ってきました！

40年の雪解けとともにノルウェーを落とし、
直後にベネルスク三国をたいらげて同ターンに北フランスに攻めこむも、
38tじゃ歯がたたずボコボコにやられました・・・

黄色作戦発動前のデーターに戻り、
41年までは兵器開発に専念して
3号後期を揃えようかと思います
そこで質問なんですが、
黄色作戦発動してなくてもフランスの戦力って増強されますか？

序盤のフランス戦でてこずる俺って、、、
しかも初級...orz

負けや、防衛戦をやるのも一興。
最初から、無理に世界制覇を狙わなくてもいいかと。


アドバイスは序盤の電撃戦が重用。
いかに序盤に進撃して後半の戦いに備えられるか。

フランスは早く落とした方が良いよ。
敵の戦力増えるかはわからないけど、フランス落として生産ライン確保しないと
ソ連戦が苦しくなるよ。

たぶんフランスの戦車に苦戦してるんだろうと思うけど、
シャールなど敵戦車はまともに戦わずに、４方を包囲してから
支援の準備砲撃で敵を混乱させると楽。
混乱した敵は反撃してこないので、一方的に攻撃できる。
その際、電撃戦を併用すれば混乱させる確率が上がる（私はそう感じた）し、
短期戦を仕掛けたときにも有効。
準備砲撃使えば３８ｔの数が揃ってなくても何とかなるよ。

史実でもセメント出来たのは８８だけやしね

第三帝国興亡記�Uの改造コード教えて。

ヒント：検索。
以上。

普通に疑問なんだが、こんな戦略シミュでコード使って何するんだ？
ＲＰＧとかと違ってストーリーも薄っぺらいから、楽しみなんて少しずつ自軍を
強くしていくことだろう。それを一気に最強にしちゃったら、後はただの作業ゲーに
なってしまうと思うんだが？

ゆとり教育世代なんでしょ。
クリアできないし、何度やっても挫折。
そして、自分で考えることもできずに、右往左往。

ゲームなんてクリアすることも大切だけど
それ以上に自分がそのソフトでどれだけ楽しむかが重要だと思うけどな
「ゲーム」なんだし。

まあ、楽しみ方は人それぞれと言われればそれまでだけどね
コード使って俺tueeeも一つの楽しみ方なのかな・・

楽しみ方は人それぞれだから構わんだろう。

一度に複数の敵師団を相手にしないようにし、
「四方包囲」-「準備砲撃」を多用したらフランス戦車に勝てました！
38(t)で十分っすね。このゲームは兵器の性能より戦い方がカギっつう事ですね。
アドバイスありがとうございました！

調子に乗ってそのあとギリシャ、リビアと攻め取ったまでは良かったんですが、
北アフリカ戦線、イギリス本土を残してる状態でソ連に参戦されちゃった、41年10月後半です。
二正面作戦なんて無理です・・・フィンランドと同盟したのがいかんかったんでしょうか？

フィンランド同盟はソ連参戦には関係無かったはず（多分）
ソ連の攻撃を防衛しながらアフリカ戦線を片付けるしかないね
ソ連が攻撃してきても、敵の位置を確認しながらマップ中を逃げ回ってれば
防衛できるはず。敵はご丁寧に拠点占領を重視してくるので、動きは読みやすいよ
その際、占領された敵拠点をコソコソと再占領すれば経験値も増えて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
イギリス本土なんて制空権取るのに石油と時間掛かりすぎるので最後でいいよ。

システム上、防衛がやりやすいのでソ連は前作ほどの脅威は感じなかったな

機動防御の申し子ですな

保守(´･ω･`)

イスラエルのクレーム上等でコレの要素をＳＬＧに入れてみる↓
ttp://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/sohiasenseinogyakutensaiban2_mokuji.html
ユダ○虐殺するんだったら死体焼却用の石油を用意汁！みたいな、
ガス室の開発資金寄こせ、みたいな、
ポケモンにすら文句をつける連中だが何とかしてみる。
そしてナチを正義の軍団としてアピール、ドイツからは喜ばれるかな。

>>941
まぁそのなんだ



いいや何でもない

>>941
まぁそのなんだ


＞ドイツからは喜ばれるかな。
それだけはないと思うぞ。
ドイツも含めて欧州では「ナチ＝基地外カルト」だからな

ドイツ人はナチを自分達の歴史から切り離してるからな。
ナチはドイツ人ではありませんってな。でなきゃ、戦後もう合理的な説明もできなかったし。
だからナチ残党狩りも時効を無くして継続できる。
それを「ドイツは反省した、日本も反省しろ」って言っても違うんだよ。日本はファシストいないんだからさ。
一般庶民がファシズムになったから日本型ファシズムなんだよね

違うよ

でも説明してもわかってもらえそうにないな

たしかに日本にはファッショ党の党員はいなかったさ
でもシンパならごろごろいたんだよ、一般庶民じゃないところにね

それにもし一般庶民がどうのというのなら
キミもボクもいさぎよく懺悔を続けるべきだろう
でも「それは自虐」なんだろ
じゃあ日本だけが正義だったんだと唱えてればいい

>でもシンパならごろごろいたんだよ、一般庶民じゃないところにね
ごろごろいたならどこに・どういう人達がいたのか教えてくれ。

＞それにもし一般庶民がどうのというのならキミもボクもいさぎよく懺悔を続けるべきだろう
何で戦争に関係ないキミや僕が懺悔しなきゃならないの？永久に誤り続ける事は自虐以外の何者でもない。
それを中韓は狙っている。＞じゃあ日本だけが正義だったんだと唱えてればいい
正義なんて陳腐な言葉を言うなよ。正義なんて歴史の見方でいくらでもそうなるし勝てばいくらでも正義になる。
どういう事実があったか、そこから何を読み取るかが重要なんんだよ。

やられたな
http://www.we-fight.com/cgi-bin/Plural_Vote2/p_vote.cgi

国家社会主義のシンパなら、岸信介を初め
戦後日本を支えた官僚の皆様ですよ。
反ユダヤ主義のシンパはｼﾗﾈ。

>>946は、最近増えてきた不満層だから気にするな
国家に仮託しなきゃならないほど、自分に自信がないんだよ

「ぷちナショ」の香山リカも言ってたが、何故かニートにネトウヨが多いんだよね

まあ、岸信介なら戦前からそうなんだす

>>946よ
俺にはおまえが>>945が指摘してるとおりの人間だとしか思えないが

ゲームとしての戦争を嗜んでる時点で皆同類さ♪

国家資本主義は悪でも何でもありませんよ。
むしろ日本人の所得を激増させるという、善行を行いました。

>>948
>>949
香山リカなんて名前を出す人の方を気にしないことにすべきです。
正義感あふれる若い連中のハートを、「ウヨ」がガッチリ掴んだんだよ。
946が熱いのは、きっと学生だからさ。
「ネットウヨ」は学生運動みたいなもんだ。本来は「サヨ」になるはずの連中なのだが「サヨ」が駄目すぎだった。

それより次スレの季節。

ゲームハナシしてるとこで思想騙るなよウザ
旧軍談義ならまだしも

釣られた奴は全員糞虫。

昨日、第三帝国興亡記の�Tを買ってきてみた


なんかこのスレ静かだのう、話題作りに（？オイラの初心者のプレイレポ的なもの投下してみていい？

いいから、黙ってプレイしろ。

プレイしてみた。
だいたいプレイの方向って決まってるからそんなの書いてみても面白くないか

では、黙ってプレイしてくる

>>956
投下していいよ
957は左翼キチガイだから放置推奨だよ＾＾

とりあえず一通りプレイしてみた
イギリスのピンチに駆けつける正義のアメリカ様に物量でぼこぼこにされたとさ！
内容つかめたので次に挑戦、難易度高いねえ

まーええわ、次スレは無しだからな。
好きに消化しろ。

いや、そういうことを書き込むべきじゃないようなのでやらんよ
>>960は別にそれのつもりで書いたわけではない。
ま、とにかくクリア目指してくるべ　ﾉｼ