戦国無双　最強最弱談義スレ１７討

1 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/10 22:53:10 ID:Up4XkiJP

このスレは戦国無双猛将伝の最強・最弱キャラ議論スレです。
最強最弱と書いてありますが実際は武将ごとの順位を決めるスレと思ってください。

ただの質問・雑談は該当スレでお願いします。

なお主な基準として、後半ステージ、対オーラ武将、対複数雑魚+武将(いずれも難易度「地獄」)などを想定。
しかしながら、戦況は流動的に対1、対Nなどが変わっていくので厳密な基準は無いものと考えて議論して下さい。

根拠なしのランク上下の意見は例外なくスルー対象。
あくまでロジカルにお願いします。

前スレ：戦国無双最強最弱16討
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1097219921/

最強最弱議論スレまとめサイト
ttp://www.geocities.jp/sengoku_maxmin/

戦国無双猛将伝@PukiWiki：キャラ解説は以下を参照or加筆修正ヨロ
http://cgi.f57.aaacafe.ne.jp/~smousyo/pukiwiki/pukiwiki.php?%5B%5B%A5%AD%A5%E3%A5%E9%CA%CC%B9%B6%CE%AC%5D%

2 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/10 22:54:41 ID:???

>>1
乙

3 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/10 23:03:25 ID:???

S　慶次
A　幸村　信長　くのいち　秀吉
B　市　濃姫　稲姫
C　忠勝　新武将･刀
D　光秀　蘭丸
E　五右衛門　謙信　阿国　孫市　新武将･薙刀
F　政宗　義元　
G　信玄　新武将･槍

（同ランクキャラの並びは選択時順）

ランクはこれ？結局政宗は信玄に勝るところを見せていないまま上がった気もするが

4 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/10 23:04:58 ID:???

>結局政宗は信玄に勝るところを見せていないまま上がった気もするが
C3が潰れ難くなる　殺陣が元々使える
↑出たのはこれだけ。

5 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/10 23:06:33 ID:???

706 名前：名無しさん＠非公式ガイド[sage] 投稿日：04/10/10 18:04:54 ID:???
とりあえず無双の強さと集団戦の強さ、
を説明できりゃ政宗のランクアップだってありだと思うよ。
ただ今はアイテムでつぶされなくなったと言う説明しかない。

これに対する返答がないのですが

6 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/10 23:13:56 ID:???

>>5
あの順位に居た既存の内容と
鍔競りの恩恵とで別々に考えた方が良いか。＜政宗
既存：タイマンはオリコンで減る。殺陣は使える（オリコンへ繋がる
恩恵：3連、C3が潰されなくなり主力に。殺陣発生率増加。
潰されなくなるのは、概ね全キャラ通して言える事な筈なんだが。
となると、残るは殺陣となるんだが…繋げられるオリコンはほぼタイマンだし
ん～微妙じゃない(´～｀;)
>>5に対する返答待ちかな、↑以外の内容で。

7 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/10 23:16:03 ID:???

S　慶次
A　幸村　信長　　秀吉
B　市　濃姫　稲姫
C　新武将･刀
D　光秀　蘭丸
E　五右衛門　謙信　阿国　孫市　新武将･薙刀
F　義元　
G　信玄　新武将･槍

（同ランクキャラの並びは選択時順）

8 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/10 23:19:13 ID:???

>>7
キャラ消えすぎ

9 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/10 23:23:56 ID:???

>>8
ﾊﾝｿﾞｰと政宗が保留にｻﾚﾄﾙ　多分

10 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/10 23:25:22 ID:???

>>9
くのいちはー？

11 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/10 23:25:24 ID:???

忠勝も無いよ

12 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/10 23:26:59 ID:???

>>7氏ね

13 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/10 23:30:01 ID:???

S　慶次
A　幸村　信長　くのいち　秀吉
B　市　濃姫　稲姫
C　忠勝　新武将･刀
D　光秀　蘭丸
E　五右衛門　謙信　阿国　孫市　新武将･薙刀
F　義元　
G　信玄　政宗　新武将･槍

(同ﾗﾝｸｷｬﾗの並びは選択時順)

じゃあ今はこれでいいか･･･
政宗は1日に2ランク上がるのも急ぎすぎでしょ

14 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/10 23:35:22 ID:???

急すぎというか
どう頑張ってもG上位止まりのような

15 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/10 23:36:58 ID:???

連弓大将よりも遥か格下だった頃がなつかしいのぅ

16 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/10 23:38:37 ID:???

G内ランク
ﾏﾀﾑﾈ≧槍>>信玄
くらいかな？槍が全然話題に上がらないが。
あと信玄も、もちっと考える余地あるんでない？

17 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/10 23:45:01 ID:???

こんな感じでｻﾞｯｸｻﾞｯｸいったらば？

S　慶次
A　幸村　信長　くのいち　秀吉
B　市　濃姫　稲姫　新武将･刀　影
Ｃ　忠勝　光秀　蘭丸
Ｄ　五右衛門　謙信　阿国　孫市　新武将･薙刀義元　
Ｅ　信玄　政宗　新武将･槍

18 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/10 23:53:20 ID:???

>>17
実際、これくらいの方がうまくまとまってる感はあるよね。

19 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/10 23:59:22 ID:???

>>14
使わない人間が口出し手も説得力無いね

20 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/10 23:59:48 ID:???

>>17
分かりやすくていいんだけど、ランク移動の話題が完全に
途絶えて面白みに欠けそうだからしばらくはS～Gぐらいで
やっていってほしいな。

21 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 00:01:38 ID:???

>>19
まあそう決め付けるな

22 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 00:02:06 ID:???

じゃあ今現在の暫定ランクは>>13でFA？

23 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 00:04:00 ID:???

うむ

24 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 00:06:00 ID:???

そろそろ影を戻してあげませんか

25 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 00:07:13 ID:???

市もついにBまで上がったか。無印の頃と比べて成長し過ぎだなぁ・・・
逆に孫市、無印の頃は一時的にでもAまで上がり最終的にB筆頭にまで昇りつめてたのに下がり過ぎ

26 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 00:08:27 ID:???

まぁ半蔵もいつまでも保留ってわけにもいかないからなぁ・・・
とりあえずBあたりに置いて様子を見るってのは？

27 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 00:11:18 ID:???

孫市は秘奥義の締めを密着した状態で全弾当てたらびっくりするぐらい削れたことが一回だけあった。
もっかいやれっつっても漏れには無理だが。

28 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 00:13:27 ID:???

市は一つ二つの適当レスでランク上昇
楽なもんだね

29 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 00:14:54 ID:???

>>27
俺もある。あのＣ４みたいなやつだろ？

30 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 00:16:13 ID:???

>29
そうそれ。
その後Ｃ４でおんなじこしようとしたけど、挫折した。

31 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 00:16:36 ID:???

孫市・阿国はC攻撃が不遇だよな。通常だけじゃﾂﾏﾗﾝ
俺の希望としては阿国は通常攻撃をジャンプキャンセルできて
そこから低空滑降してさらに追撃とかの難易度高い鬼ダメージコンボとか
できたらよかったんだけどなぁ。
そのかわり最強レベルでは敵武将をもっと強くして（今回簡単すぎ）
CPU忠勝・稲で8割協力コンボかましてくるとか…
次回作で頼む

32 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 00:16:44 ID:???

>>29
雑魚にはかなりダメージ逝くね。アイテムも作れる。
武将は浮くorガードで無理だが。

33 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 00:16:58 ID:???

刀とか何で上がってんの？
暫定ランクとかいって結局結構いい加減だよな

34 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 00:19:37 ID:ehrezYtu

ランクガタガタじゃん

35 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 00:20:01 ID:???

そういやあ、刀上がってるな。
ﾀﾀﾞｶｽと同じぐらいだろ。

36 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 00:21:09 ID:???

いい加減ろくに議論の無い阿国は下げとけ。
雑魚戦のアドバンテージなんて既に皆無だ

37 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 00:24:14 ID:???

>>36
ろくな議論もされて無いから現状維持でいいんじゃないの？
もしくは半蔵みたく保留にしとくとか

38 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 00:24:23 ID:???

阿国は滑空を使った画期的な何かを発見できれば・・・
今は武将込み乱戦でC2出し切りから巻き込み具合を見て滑空で集団抜け出しくらいしか思いつかん

39 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 00:24:29 ID:???

>>31
おもしろい意見だけど、そういうのを求めるなら
無双じゃなくて他のアクションか格闘ゲームをおすすめする。

40 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 00:25:08 ID:???

阿国は萌えがあるさ

41 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 00:26:02 ID:???

>>37
普通逆だろ。
現状維持したいなら納得するような戦法でも書けば

42 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 00:26:26 ID:???

阿国や孫市って何で無印の頃Bランクにいたんだっけ？

43 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 00:27:01 ID:???

>>35
>>13

44 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 00:27:22 ID:???

せめて最下位は免れてほしい＞阿国
無印の頃は強かったのにな

45 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 00:27:44 ID:???

>>42
そんなに高かったのかあいつら

46 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 00:28:10 ID:???

刀は元々>>13でいうとDだったんだがなんか上がってるな

47 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 00:29:03 ID:???

じゃあEの連中でゲージない雑魚いない状況で積極的に打っていける奴…五右衛門C3と謙信通常連めくりだけか？

48 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 00:29:10 ID:???

>>42
通常3連と萌え

49 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 00:29:18 ID:???

>>41
別にどっちでもいいんで下げていいよ

50 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 00:30:18 ID:???

確かに滑空使ったコンボとかできれば面白そうだな
戦国２までになんとかしとけよ肥

51 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 00:30:25 ID:???

>>46
前スレの850くらいで忠勝と刀はほぼ同じ、と言われて上がってる

52 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 00:31:18 ID:???

半蔵は新しい発見が無い限り保留だろう。
Ａに上げたい奴、ハイパー集団を相手に出来る無双は評価するべき。
Ｂのまま、無双の威力が弱いから。

で、何の進展もしないで荒れるだけだし

53 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 00:32:02 ID:???

>>46
前スレの最後の方の議論で上がったんじゃないかな？

54 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 00:32:18 ID:???

>>49
どっちでも良いと言いつつ下げろとは
自分はとりあえず保留で良いと思うが。

55 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 00:32:20 ID:???

おいおい誰が上げたのか知らんけど誰かもどしとけよ＞刀
忠勝よりは明らかに下だからな

56 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 00:33:36 ID:???

タダカスのくせに刀より強いなんてありえない

57 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 00:34:00 ID:???

でも光秀よりは上という意見もあるから…忠勝刀で一つずつランク占拠か？馬鹿らしい

58 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 00:34:15 ID:???

前スレ最後の方でいろいろ議論してたから
忠勝は強いと思うなら自力であがってこい。

59 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 00:35:53 ID:???

>>36
阿国は雑魚の有無に限らず安定出来るってのが評価されてるんじゃなかったっけ？
どんな時でも３連で安定＆ちょっと火力もって感じ。

60 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 00:36:10 ID:???

>>47
D～Eの奴大体使うが
打って出る戦法なんて各キャラ一個ぐらいは誰でももってる。
仕込みの面倒くささから言えば五右衛門、めくりにくさから言えば
槍辺りが終わってる

61 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 00:37:15 ID:???

>>59
今となってはそんな事信玄でも言えますが

62 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 00:38:42 ID:???

使い慣れればどのキャラだって安定するさ

63 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 00:39:25 ID:???

謙信の性能は全体的にみて標準以上だと思うんだが、何でこんなに弱く感じるんだろう？
動きがもっさりし過ぎてるのが原因か？

64 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 00:41:47 ID:???

いっそ政宗、信玄、槍も>17のＤランクに上げたらどうだ

65 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 00:42:03 ID:???

>>63
そうだなぁ…カウンターでないと繋がらない技とかも多いし

鍔競りアイテム付けてC2-3とか使ってみたらどう？

66 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 00:43:18 ID:???

>>63
確定で繋がる攻撃が無い、オリコンもせいぜい3割強と
武将に対して決め手が無いのが欠点。
5武器に人形さえ付けばね…

67 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 00:44:34 ID:???

少し上でも言ってたやつがいたけど、今回の地獄簡単すぎだな。
スキル追加による各キャラの強化が激しすぎて、誰でやっても楽勝じゃん。
三国の時はたまに死の危険があったけど戦国では一回もないや。
育てきった武将をぶつけられるステージが無いのが一番不満だ。

68 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 00:46:32 ID:???

>>67
防御外して忠勝山崎とかやれば。
本陣前でハイパー濃＆光秀にかち合えばたまに死ねる

69 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 00:51:22 ID:???

阿国は二人プレイだと使える。
オリコン滑空を使って長い間スローモーション時間を維持できる。
・・・・・ごめん。どうでもいいや

70 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 00:52:54 ID:???

阿国はゲージ溜められんと辛いな。
無ゲージで安定とは程遠い

71 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 00:54:11 ID:???

阿国って陰流付けたらどうなの？C攻撃楽にだせたりする？

72 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 00:59:51 ID:???

出るには出る。C3-2もメインになるが正直前と変わらんので
楽にはなるが、格段に強いとは言えないのが辛い所

73 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 01:04:56 ID:???

刀、忠勝、光秀だと光秀が上に抜けるんじゃないか？

74 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 01:06:06 ID:???

>>73
理由を述べましょう

75 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 01:14:06 ID:???

なんとなく

76 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 01:25:17 ID:???

なんか最近光秀厨いるな

77 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 01:28:12 ID:???

忠勝はアンチがかなり多い気がするな･･･
ランクに不満はないが、すぐ貶したり過小評価する奴が多すぎる。
全然関係ないキャラの話題でもすぐ忠勝厨と言い出すのは勘弁してくれ。そのうち半蔵の後追いかねん。

78 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 01:29:03 ID:???

刀：オリコンC2とC4メインだがオリコンが乱戦で決めにくい
　　適当にカウンター奥義でOKのような楽キャラでは無いと思う
忠勝：よくも悪くもめくりだけなんで強さが頭打ち。楽なキャラではある
光秀：オリコンが刀ほど決めにくく無くダメージも同じ。立ち回りにしても
　　　信長と同じなんで問題なし、殺陣から入れれば7割は行く。

こんな所かな。無限城では忠勝が一番楽だと思うが、野戦で
普通にやってる分には光秀が抜けると思う

79 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 01:31:33 ID:???

光秀は8連しかない人
それ以外はカス

80 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 01:32:20 ID:???

最近は横槍～厨と横槍をを入れるだけの奴のが痛々しく見えるな

81 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 01:33:41 ID:???

>>79
もう少しまともな反論してくれ

82 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 01:41:13 ID:???

刀のC2って信長みたいにロックかかってないよな
狙いさえしっかりしてれば集団でも問題なく決まった記憶があるんだが
勿論限度はあるけど、普通にカウンターする分には問題ないでしょ

光秀は閃光なんだろうし、通常時は刀C2や忠勝C3に及ばないと思うがその辺どうなん？

83 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 01:43:47 ID:???

殺陣からオリコン入れば大抵の連中はダメージ7割いく。
つーか光秀はチャージが全くうんこなのでダメージでも属性発動の点でも大きく刀とは劣ってる。
八連の性能のよさで現在の地位にいるだけ。
オリコンダメージも光秀低いし。
刀が5割強もっていけるのに対して火力は低い。

つーか78は理論的な説明が皆無。何ゆえそうなのか説明すべきだろう。

84 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 01:44:22 ID:???

ちょっと飲みに逝っている間のこの変動は一体…政宗ちょっっちあがった？

槍が低いのはタイマンに特に有効なのがないからじゃね？
全部その場で攻撃してるのが多いからめくりにくいだろ
しかも背後がら空きだから斬られると洒落にならないし

さっき地獄上田城やってきたけど無双→C1繰り返ししかまともに攻撃できんかった

85 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 01:50:46 ID:???

刀で乱戦飛び込むならいったん離れてから飛び込めよ
まさかど真ん中で出してないよな？　背後がら空きだぞ？
確か刀に全方位攻撃は存在しない

86 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 01:57:17 ID:???

ちなみに薙刀のＣ１は全方位だったりします

87 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 02:01:32 ID:???

タイマンに特に有効なのがないのは薙刀も同じなんだがなあ

88 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 02:06:06 ID:???

>>83
残念ながら刀もロックはかかる。

>>83
他の二人が殺陣の追い討ち使えん以上はアドバンテージに他ならない。
光秀のオリコンは何使ってる？C4-2×2入れれば刀C2-2～C2-3とダメージは殆ど変わらんよ。
チャージの性能では忠勝に劣るが、君は8連しか使ってないのか？
C3逃げ水、陰流C2などは刀C4に引けを取る物ではない。
自分で戦法の幅を狭めているだけ

89 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 02:07:15 ID:???

薙刀はC2があるからなぁ。
あれでゲージ貯めてカウンター無双くらいかな。
槍はそれと比べるとゲージためがしづらい。
C3-2を繰り返すくらいかな。
槍C1は陰流で安定して出せるんだっけ？
そしたら結構変わると思う。

90 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 02:13:41 ID:???

S　慶次
A　幸村　信長　くのいち　秀吉
B　市　濃姫　稲姫
C　新武将･刀
D　光秀　蘭丸
E　五右衛門　謙信　阿国　孫市　忠勝　新武将･薙刀
F　義元　
G　信玄　政宗　新武将･槍

91 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 02:16:01 ID:???

槍も薙刀もゲージを溜めるぐらいの能力はある
そうなると武将に限ってみる訳だが受け返しと殺陣で
やはり槍が勝るのではないかと。

92 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 02:19:02 ID:???

刀はＡクラスのてぃからはあるよ

93 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 02:19:55 ID:???

>>88
刀C4に引けを取る物でもない、ってお前刀のC4舐めてるだろ
威力がﾀﾞﾝﾁなんですが

94 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 02:20:48 ID:???

光秀ってオリコンそんな強かったっけ？
刀どころかゴリラよりちょっと強い程度じゃなかったか
誰かオリコンまとめたの持ってたら貼ってくれ

95 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 02:24:11 ID:???

>>89
今やってみたけど槍C1に陰流効果はないぽ

96 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 02:24:35 ID:???

>>93
君は威力しか見ないのか。
使い勝手は無視？まあ乱戦でC4全段常に当てられるプロなら文句言わんけど。

97 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 02:25:24 ID:???

刀C4の威力は最強兵器だって誰かが調べて判明したはず。
慶次さえ比べものにならなかった気が

98 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 02:28:27 ID:???

光秀のチャージもそんな強調するほど使い勝手いいわけじゃないんだけど。

99 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 02:29:26 ID:???

くのいち（地上判定）９割以上の理論値（周辺巻き込み） 400
くのいち（空中判定）６割強（周辺巻き込み） 400
市（地上判定）８割以上の理論値（周辺巻き込み） 400
市（空中判定）５割強（周辺巻き込み） 400
信長７割程度（完全タイマン用） 300
稲姫７割程度（完全タイマン用） 400
濃姫６割程度（周辺巻き込み） 400
慶次５割強（全方位） 400
幸村５割強（完全タイマン用） 400
政宗５割程度（完全タイマン用） 300
新武将・刀５割程度（周辺巻き込み） 350
秀吉５割弱（周辺巻き込み） 400
阿国５割弱（周辺巻き込み） 400
光秀４割強（周辺巻き込み） 350
半蔵４割程度（全方位） 400
蘭丸４割程度（周辺巻き込み） 350
忠勝４割弱（周辺巻き込み） 350
五右衛門３割５分程度（完全タイマン用） 300

ついでに今槍ゲージ350でやってみたけどC3-2受け身拾いで七連でももう一回C3-2でもほぼ同じ3割5分程度

100 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 02:30:45 ID:???

S　慶次
A　幸村　信長　くのいち　秀吉　新武将･刀
B　市　濃姫　稲姫
C　光秀　欄丸
D　忠勝
E　五右衛門　謙信　阿国　孫市　新武将･薙刀
F　義元　
G　信玄　政宗　新武将･槍

(同ﾗﾝｸｷｬﾗの並びは選択時順)

101 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 02:31:16 ID:???

290 名前：名無しさん＠非公式ガイド　[sage]　投稿日：04/10/02(土) 20:32:31 ID:???
>>225の市と慶次のC4出し切りダメージは同じってのが信じられなくて検証しますた
ただ残念なことに市は五武器も取ってないほど使ってないんだなこれが
場所は人気あるみたいんで小牧の東詰所頭、属性の追加ダメは無し、突破ステ、
武器基本値がバラバラなんで若干攻撃力に違い有り（最大でも２０＋以内）
中断を使い三回計測しその平均ダメージ

新武将刀　８１％
慶次　　　６４％
忠勝　　　５３％
半蔵　　　４０％
秀吉　　　３８％
濃姫　　　３８％
稲姫　　　３６％
幸村　　　３５％（ただし３－Fのみ）
292 名前：訂正　[sage]　投稿日：04/10/02(土) 20:33:48 ID:???
幸村　　　３５％（ただし３－Fのみ）
　　　　　　　↓
幸村　　　３５％（ただし４C-Fのみ）

これだ

102 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 02:31:38 ID:???

謙信、Ｆ、Ｇあたりのロリコン能力はいつになったらその表に加わるのでしょう…

103 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 02:32:10 ID:???

>>100
色々うざい

104 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 02:34:54 ID:???

>88
威力はともかくとして何あの使いにくさでランクさげたいぞ光秀は
敵とほぼ同じ使い勝手が出来れば話は別だがそうそうできねぇっつの

てことで漏れは刀の方が断然いい、６武器もいいしね

105 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 02:36:35 ID:???

＞忠勝　　　５３％
もったいないな～
そこそこ威力あるのに３連目が糞で出せないなんてorz

106 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 02:37:31 ID:???

忠勝　新武将･刀　光秀はどれも今一歩感が拭えないな

ところで謙信がランクアップすることは無いのでしょうかね

107 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 02:38:35 ID:???

>>105
雑魚蹴散らかし用かねぇあれは。
鍔競り付けると使い易くなる感があるけど。
・・・なんて書くとまた忠勝厨か　とか言われちゃうかな。。

108 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 02:38:38 ID:???

義元小牧忠勝は

760 名前：名無しさん＠非公式ガイド[sage] 投稿日：04/10/07 01:01:15 ID:???
オリコン厨がうるさいんで調べてやったぞ。
光秀と同じ350で3連×2～8連で35％超ってとこだな。
きっかり3回目途中で何度やっても死ぬ。

らしい

109 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 02:39:29 ID:???

>>105
３連目は確かに糞だが、Ｃ４結構出せないか？
でも100%じゃねえしやっぱ駄目だな

110 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 02:42:06 ID:???

無駄にC4長い癖にそれだけしかいかないのか忠勝……

111 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 02:42:34 ID:???

>>106
謙信の武、見せてみよ！

112 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 02:44:33 ID:???

>>106
戦馬鹿のランク変動はオリコン・タイマンが焦点かな。
通常時は、今のDに比べ安定はしないけど
火力があり雑魚はまぁ良い感じで掃けるので。
あと、鍔競りアイテム付けてC2-3辺りを研究する価値があるやもしれん。

113 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 02:45:42 ID:???

>>104
威力がダメなら今度は使い勝手か。
少なくともC3-1はゲージ溜めや足止めなどの点では信長と同性能。
要するに基本戦法は信長と殆ど変わらんという事だ。信長も使えんというなら別だが。
加えてC2が新たに使えるようになったのは違うけどね。

C1はCOMのように真正面から連続は無理だが回れば6ヒットほぼ全段入るよ。
自分で使う分にはダメージよりめくり技だけど。

114 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 02:45:44 ID:???

ﾀﾀﾞｶｽの3連目をわざとｽｶらせることで、ｶﾞｰﾄﾞしてるやつにC4を当ててる。
楽しいけど、ほんと長い割りに強くはないね。

115 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 02:46:43 ID:???

謙信のオリコンは忠勝にやると殆ど受け身取られてやる気無くした覚えがある
C3-2-1→C3-2-2で確か四割くらいだったとｵﾓ

116 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 02:49:15 ID:???

4割は行かんよ。オーラなし武将相手でも5割程度だから
忠勝には3割ちょっとがせいぜい。

117 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 02:50:07 ID:???

忠勝の３連目は忠勝への期待全てを裏切るへぼさを持ってたな。
目の錯覚かと思ったよ。

118 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 02:50:26 ID:???

>113
使い勝手はだいぶ前から言われてると思うが…？

119 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 02:50:55 ID:???

>>116
ふむ、そうだったか。ｽﾏﾝｺ

120 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 02:53:17 ID:???

忠勝のＣ４は潰されることはほとんど無いな
３連目とＣ３のおかげで使うことはほとんど無いが

121 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 02:53:51 ID:???

槍のオリコンはなー蜻蛉持ってない奴ならC3-3×2がきれいに決まって気持ちいいんだけどなー。だめぽ

122 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 02:54:10 ID:???

>>117
山田どころじゃないからなぁ…通常時でスカるなんてザラだし。
あれが横薙ぎとかC4が繋がるとかなら上位狙えたとオモ

123 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 02:56:13 ID:???

ところで政宗のビームは間接攻撃扱いなのか？
もの凄い話ぶったぎるけど

124 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 02:57:16 ID:???

前スレ>1000いいな……

125 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 02:58:33 ID:???

>>118
所詮8連だけで後は糞ってやつだろ？
上で書いたように少し使えば信長と大して変わらん事が気がつくはず
使わんで議論するいい例でしか無いように見えるが。

話はズレまくったが集団でもそれなりにに戦えてハイパーに高いダメージ
ソースもってるなら刀と忠勝よりは強いだろと言いたい訳だ。

126 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 03:00:08 ID:???

忠勝はＥでいいよ

127 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 03:00:39 ID:???

忠勝はC3-Fでそこらへんの雑魚に撃墜されたのもショックだった

128 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 03:00:39 ID:???

今週のトリビア
政宗の紅蓮ﾆｷﾞﾐＣ３と慶次のＣ４のダメージは同じぐらい

129 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 03:03:14 ID:???

おいおい、紅蓮3回と紅蓮ﾅｼ？がダメージ同じなんて、それは貶してるのかｗ

130 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 03:05:42 ID:???

>>128
今やってみたらちょうど5割
慶次より忠勝に近いなｗ

131 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 03:09:53 ID:???

Gランクの現状での感想。
槍のランク浮上が難しいのは信玄と似通ってる。
雑魚は掃けるんだが武将があんま効率よく掃けない。劣化忠勝みたいな感じ。
リーチ差から見て槍>信玄ではあると思うんだが
これだけではランク浮上に至らないだろう。
対し政宗は、武将孤立させ、且つゲージがあればオリコンで掃けるが雑魚がさっぱ減らない。
幾ら重要度が武将＞雑魚であってもやや問題視されるレベルかと。
しかもF～Eが雑魚も武将もそれなりにこなすパワーキャラ揃いときてる。
こいつらに並ぶには、とりあえず>>5-6辺りに明確な何かを突きつけないとこれも浮上は無理、かな。

132 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 03:12:00 ID:???

F～Eに武将戦それなりにこなすキャラってだれよ

133 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 03:13:30 ID:???

俺は槍＝薙刀なんじゃないかなと思うわけですよ。薙刀下げても槍上げてもいいから。
どちらもリーチがあり雑魚戦は中の上レベルにこなすが、タイマンハイパーはきつい、と。

134 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 03:13:58 ID:???

>>132
Gランク連中と比べて（対武将なら信玄や槍に比べて）って事デス。ｽﾏﾝｺ

135 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 03:15:21 ID:???

>133
いや槍のC2は致命的だろ、全方位も薙刀の方が多いし
何よりも無双○押しが終わってる

136 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 03:15:36 ID:???

政宗本能寺のような場所で強い：信玄、槍
市本能寺のような場所で強い：政宗

ってことﾃﾞｨｽｶ

137 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 03:17:02 ID:???

>>135
いや、使えない技は使わないし。C2も○奥義も。
全方位は確かにそうだな。うーん。

138 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 03:19:32 ID:???

つか、政宗本能寺並に武将が一気に来るところなんてほぼないけどな

139 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 03:22:12 ID:???

>>131
武将孤立させる必要は無い。
乱戦だろうと殺陣から適当にオリコン入れればそれだけで6割だ。

140 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 03:27:27 ID:???

光秀厨＝政宗厨の臭いがする

殺陣前提に語られてもな…

141 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 03:28:51 ID:???

>>139
殺陣含めて6割じゃちょっと押し弱くないか？
このレベルの話でゲージ溜めてカウンターだと誰でもできちゃうし。
Gより上と言ってもG内最上位止まりな気ガス

142 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 03:29:04 ID:???

陰流では全方位のアドバンテージって殆ど無いけどな。
槍はオリコンダメージ以前に3連コンボすら落としやすいのがマイナスであり
逆に受け返しや殺陣が薙刀より遥かに強いのがプラス

143 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 03:31:05 ID:???

>>141
後は状況選ばず簡単確実にめくれるって事かな。

144 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 03:34:19 ID:???

単純な話五右衛門と政宗はどちらが強いか。

145 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 03:36:45 ID:???

>>143
めくりもなぁ…F～Eで出来る奴いるし。
しかも火力アリで対雑魚含めつつ。
信玄でもやろうと思えば8連や頭突きで出来てしまう。

例えば属性に、紅蓮とかに活路見出すのはどうかと思うんだが
そりゃもう実行してるだろうし、これもそこまで変わらないかなぁ。。

146 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 03:38:53 ID:???

殺陣三割、オリコン五割で理論上は八割行くはずなのに何故六割としているか気になる

147 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 03:40:01 ID:???

>>144
政宗はゲージ溜めるのに苦労する
五右衛門はゲージ溜めるのに苦労しない
この差では？

148 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 03:41:48 ID:???

>>146
誤爆するからでしょ、近くに雑魚いると。安定を取るか博打を取るか。
武将を孤立させる必要性のなさを主張した上なので、安定の6割が出たと。

149 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 03:42:18 ID:???

>>146
乱戦で殺陣の直後にC2は結構躊躇するんよね。
モーションの直後に雑魚が寄ってくればC2が必ずしも入るとは限らない。

150 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 03:43:56 ID:???

ｹｯｺﾝしてしまいました

151 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 03:45:04 ID:???

>>150
…(*´д｀)

152 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 05:37:56 ID:???

話題に出てないけど光秀のC1使ってる香具師いる？
殴りこみに有用な戦法との事だが、
FAQをまとめると、C1で攻めて通常で斬って、C4でフィニッシュ？

ごめん、光秀使ってないからよくわからんやｗ

153 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 05:43:25 ID:???

>>140
逆に言うと他のキャラはそこでいまいち決め手が無いんだよな
でもあの辺はどんぐりだと思う　それぞれに対策法があるしな
ランクに差が出てるのは　単純にやりやすさの点だと思うｙｐ

つか光秀のぬるま湯に使った奴は　政宗とは合わない希ガス

154 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 05:55:22 ID:???

ここまでの流れ見てるとゴリラが劣勢に見えるな

155 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 06:02:46 ID:???

新武将作るときに分かるけど、薙刀より槍の方が圧倒的に慶次パラ作りやすいぞ。

156 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 06:12:00 ID:???

･･･何が言いたいのか？
俺も槍のが楽だとは思ったけどちょっと慣れればどれでも楽勝だし比較にはならんような。

157 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 06:14:15 ID:???

槍のがゲージ稼ぎやすいんだよ。そんだけ。

158 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 06:55:03 ID:???

今、ハンゾウがスルーされてリスト入りしないのって、ぶっちゃけハンゾウ厨がくのいちに負けたの認めたくないからだろ？

159 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 07:46:05 ID:???

ゴリラはパワーのある幸村劣化版な感じだな
c3は半端なく強いけど、ハイパー相手だと時間かかる
c４も強いけど長いしそこそこ潰される
でも攻撃力が強くて意外と楽なんだよな
ある程度先入観や失望感で過小評価されてる感があるのは確か
まあ弱いと思ってる奴は使わなけりゃいいし
別にゴリラ好きじゃないからランク上げようとも思わん
俺みたいのが結構いるんじゃね？

160 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 07:57:57 ID:???

幸村の劣化というより謙信紅蓮版の方がしっくりくる。
3連目の範囲の無さ、C2、オリコンのダメさ。かなり似てる。
C4のおかげで雑魚にだけは滅法強いが･･･

161 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 08:06:53 ID:???

忠勝は意外と隙が少ないし夢想は弱いけど攻撃力高いから強いとは思うけどな
本能寺乱入で言うと守備頭みたいな半ﾀｲﾏｿは多少時間かかる
明智軍はB連中より断然楽だしたぶん速い

162 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 08:06:58 ID:???

市と猿のモーション作った人は多分同一人物。

163 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 08:12:56 ID:???

いやだな、それ

164 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 08:14:38 ID:???

>>162
そいつはモーション作りがなかなか上手いな。

165 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 08:17:41 ID:???

忠勝は取り合えずC3だけで全てが終わる
何も考えずとも
それだけ

166 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 08:35:59 ID:???

通常攻撃　　新武将・槍
C１　　　　　　孫一
Ｃ2　　　　　　義元
Ｃ3　　　　　　蘭◎
C4　　　　　　阿国
無双　　　　　義元
殺陣　　　　　信玄
受け返し　　　政宗
ダッシュ攻撃　稲姫
得意属性　　夜叉
タイプ　　　パワータイプ
　　

167 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 08:40:17 ID:???

>>166
なんだそりゃ？

168 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 08:42:49 ID:???

>>166
これで外見五右衛門タイプだったら救いようがないなｗ

169 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 08:48:11 ID:???

武器がバラバラじゃねーか。

170 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 09:04:39 ID:???

うはwwwwwwwwwwwww陰流取ってみたら強杉wwwwwwwwwwwww
くのいちでいつも通りやって明智軍主力武将撃破の間一回しか斬られなかった
あとはﾌﾞﾁｷﾚｶｳﾝﾀｰ夢想の最初の衝撃波を数回喰らっただけ
政宗が最下位脱出する理由を身を持って知った

171 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 09:29:37 ID:???

>>166
D攻撃は新武将刀がいんじゃね
範囲狭い当てづらい隙もかなりある

まあｺﾞｴﾓﾝの顔で否のD攻撃だったらそっちのほうが厭かな

172 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 10:38:12 ID:???

忠勝C4は真田C4みたくいきなりﾌｨﾆｯｼｭが出せる仕様ならよかったんだよ。
そうすりゃ三連目ｽｶろうが無問題。

173 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 10:40:55 ID:???

>>172
ﾊﾟﾜｰｳｪｲﾌﾞと横薙ぎがﾊｹﾞｼｸｲﾗﾈよね。
謙信信玄みたいな方がまだマシとも言える。

174 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 10:44:31 ID:???

ところで、顔無しが時々やってくる無双もどきみたいのはなに？
ｼﾞｬｷﾝ､ｼﾞｬｷﾝって効果音付きでゆっくり二回切ってくるﾔﾂの事ね。
始めは無双だと思ってたんだけど、完全無敵・体勢崩し(ｶﾞｰﾄﾞ崩し)・吹っ飛ばしなど無双とはだいぶ性質が違う。

逆ｷﾞﾚ無双なんかよりよっぽどもﾀﾁが悪い。
有効な対処法は無い？

175 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 10:47:59 ID:???

やつらにとってそれが無双

176 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 10:49:59 ID:???

>>174
剣　突き～回転斬り
槍　横薙ぎx2
の事か？だとしたらあれは無双だと思うが。
効果音ｽｺｫｰﾝ言ってるし鍔競りも起きるし。
あれで吹っ飛ばされて回復ﾄﾞｩﾙﾙﾙﾙ…ってのはありがちかも。

177 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 10:54:42 ID:???

>>176
それの事。あれが無双なのか？
でも、普通の無双とかもしてくるｹﾄﾞ…
まぁなんだか解ったところでどうしようもないんだけどさ(´ω｀)

178 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 10:55:25 ID:???

ありゃ受け返しじゃねーのか。雑魚もたまにやるけど。
正直運だが正面にいなきゃ喰らわんから軸ずらして戦えばいいんじゃね。
無印よりは大分マシになった気はするが。

179 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 10:56:31 ID:???

光秀には醜態のCRと無双が欲しかった
せっかく武器も似てるんだしさ

180 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 10:58:08 ID:???

永遠に中堅です

181 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 11:00:13 ID:???

同キャラで二種類の無双使ってくるか?
漏れは通常夢想がないやつはあれかと思ってたんだが･･･

182 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 11:01:14 ID:???

>>177
あれ無双で間違いないyo
新武将よりも格下モーションの奴、
光秀本能寺の顔無しとかがやってくる奴だね
格下モーションと言う点が、新武将モーションの無双と混乱し易いのかも。

どっちも2発目食らわない様に注意（祈る？）しかない。

183 ：182：04/10/11 11:02:02 ID:???

混乱って何だ…混同の間違いｽﾏｿ

184 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 11:02:15 ID:???

戦国2予想

修羅が三国2斬並みの強さ。
政宗修羅ﾋﾞｰﾑﾂｴ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!
慶二がﾀﾀﾞｶｽに匹敵するへっぽこﾓｰｼｮﾝ
お市(;´д`)ﾊｧﾊｧ
濃ﾀﾝ(;´д`)ﾊｧﾊｧ
稲ﾀﾝ(;´д`)ﾊｧﾊｧ
ｳｻ耳ﾀﾝ(;´д`)ﾊｧﾊｧ

信玄(´д`)ﾊｧ…

185 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 11:07:05 ID:???

>>174 それが無双奥義で派手な奴が無双秘奥義かと思われ

186 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 11:07:14 ID:???

長政と家康はおもしろいキャラになりそうだな

187 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 11:41:45 ID:???

ところで皆さんは受け返し使ってるのかな？
ﾗﾝｸ変動に影響あるかどうかわかんないけど
ちょっとしたﾈﾀあるんだが…

188 ：政宗：04/10/11 11:42:51 ID:???

受け返しなど使わんぞ　バカめ

189 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 11:46:42 ID:???

あるならいってクレよ。

190 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 11:48:30 ID:???

S　慶次
A　幸村　信長　くのいち　秀吉
B　市　濃姫　稲姫
C　忠勝　新武将･刀光秀
D　蘭丸
E　五右衛門　謙信　孫市　新武将･薙刀
F　義元　
G　信玄　政宗　新武将･槍阿国

191 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 11:51:14 ID:???

相手が無双中の時にもダメージはいる程度だったら怒るからな

192 ：信玄：04/10/11 11:51:21 ID:???

受け返し？そんなもの、かっこいい儂には必要ないのう。

193 ：187：04/10/11 12:00:00 ID:???

陰流持ってないんで正宗あんま使ってないですＯＴＬ

使用ｷｬﾗは稲姫・濃姫・五右衛門（未確認）

必要ｽｷﾙ＝一閃

稲姫＝Ｃ1（×2可能）

濃姫＝Ｃ1（爆弾設置）

五右衛門＝Ｃ1・Ｃ3（確認してません）

これらをやった後、受け返し（一閃付）で修羅属性に変更できるみたいでつ
ｷｬﾗごとにﾀｲﾐﾝｸﾞがかなり違うけどやってみてください

一応、稲姫で無双ｹﾞｰｼﾞ無し常態で、正宗本能寺の市に５割ﾀﾞﾒｰｼﾞですた
かなりめんどいけどためしてみてくだされ…

五右衛門で実験してきまつー

194 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 12:14:18 ID:???

>>193
＞これらをやった後、受け返し（一閃付）で修羅属性に変更できるみたいでつ
これは受け返しが敵の攻撃をはじかないとダメってこと？
それとも受け返しのモーションだけやればいいってことなのかな？

陰流はもっておいて損は無いアイテムだから取ることをお勧めする
どの武将も雑魚戦でかなり楽に立ち回れるようになるよ

195 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 12:22:10 ID:???

>>194
もしﾓｰｼｮﾝするだけで修羅発動なら鬼だが…
真相は？

196 ：187：04/10/11 12:23:42 ID:???

>>194殿
受け返し（修羅属性のｴﾌｪｸﾄ）が出ているﾀｲﾐﾝｸﾞでＣ1が当れば成功ですね

ｻﾞｺなどがいる場合で無いと成功しないかも…（武将ｸﾗｽはｶﾞｰﾄﾞ硬いため）

一応、五右衛門ためしてみました

Ｃ1＝可能

Ｃ3＝名乗りがあるので不可能かも…

陰流ないとＣ3がえらい潰されるＯＴＬ

197 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 12:26:58 ID:???

要するに属性発動しない系はむりなのかな？
それか信長C1みたいにﾀﾒ系がむりなのかな？

198 ：187：04/10/11 12:37:32 ID:???

>>197殿

なんと言えば宜しいのだろうか…
196で書いたのと同じでなんですが、ｴﾌｪｸﾄがでているときでないと
駄目みたいです

＞要するに属性発動しない系はむりなのかな？
間接などに属性付かない物（爆弾・大砲）でも可能

＞それか信長C1みたいにﾀﾒ系がむりなのかな？
稲姫のＣ1ﾀﾒは可能です。だが、信長は間に合わないと思う

書き込み初めてなもんで、回答遅くて申し訳ない

199 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 12:37:57 ID:???

１、一閃の処理は受け返し時、武将の属性が修羅に。
２、発揮される属性は攻撃発動時ではなく、攻撃の属性発動時の武将の属性に依存する。

ことによる現象だろうか？

200 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 12:41:23 ID:???

ここで政宗が（ry

201 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 12:42:14 ID:???

試してないからわからないけど謙信C1人形もできそうかな
要するに否C1～真無双で火矢原理なんだと思うけど難しそうだね

202 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 12:42:50 ID:???

一閃の能力が受け返しの瞬間だけ修羅属性に書き換えらるってことだろうね。
その瞬間に技が出ればその技は修羅属性技になると。

203 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 12:43:52 ID:???

>>199
やってみたけどそうみたいだね
受け返しが発動してる最中にＣ１とかが当たればそれが修羅属性の判定になる

187氏も言ってるように小ネタちっくだから
これをダメージソースとして狙ってもかなりきつい

204 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 12:44:42 ID:???

まあ実用性は薄そうだな

205 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 12:50:04 ID:???

そういや無双の定義も「無双中のヒットは全て無双判定になり、フィニッシュ衝撃破後もしばらく無双判定が続く」なんだよな
だから稲姫とかで無双奥義が切れる直前にｃ１セットすれば衝撃破で吹き飛んだやつを追撃し、激端数を稼ぎ、ゲージも溜まると

謙信信玄あたりはこれで集団戦無限無双が狙えるようだが、秘奥義がつかえないからやはりコネタだな

206 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 12:52:09 ID:???

馬無双してれば嫌でも気づく・・・
けどとどめ終わってるのに無双撃破数増えるのがなんとも。

207 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 12:54:15 ID:???

>>199の2に対して
属性発動時→攻撃発動時かと。
属性つかないのにも付いてるからなぁ

受け返しはもともと属性つかないのが一閃で修羅をつけるときに
製作者がﾏﾝﾄﾞｲから秘奥義と同じように全ての攻撃に属性つけるように武将を処理したんだろうなぁ・・・・

と色々言ってみても結局は微妙なところだなぁ…

208 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 12:57:43 ID:???

稲C1だと雑魚には面白いけどね
複数ヒットするから即死率かなり高い
皆死ね矢(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

209 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 13:01:13 ID:???

でも一閃チャージはちょっぴりお得感あるな
うまく組み込んでみたいところだ

210 ：187：04/10/11 13:05:38 ID:???

やっぱり実用性が余りないので微妙でしたかＯＴＬ

一番実用的な稲姫ですら有効的につかうとしたら
無双後→Ｃ1ﾀﾒ×２→受け返し
ただこうするとＨＰ減っているせいで、ﾀﾞﾒｰｼﾞも微妙なんですよね（普通より減るが…）

連文すんませんでした

他にﾈﾀないか調べてきます

211 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 13:09:55 ID:???

>>207
じゃあ無双の時受け返ししたらどうなるんだ？

212 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 13:28:29 ID:???

>>211
秘奥義中の場合、秘奥義の属性が適用される。紅蓮秘奥義なら紅蓮。我流閃光なら閃光。
やってないけど恐らく単なる奥義の時には修羅が付くと思われる。
和卸魂が単なる奥義の場合発動するし。

213 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 14:23:09 ID:???

>>190
阿国何で一気に最下位になってんだ？

214 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 14:24:41 ID:???

>>213
俺ランクだろ
スルー汁

215 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 14:24:42 ID:???

他も微妙に変わっている希ガス

216 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 15:23:08 ID:???

まとめサイト
ランク更新　2chスレリンク更新

キャラ解説更新
秀吉　全面改訂
政宗　陰流ネタ追記

その他
「陰流之私活用」「一行知識集」追加

217 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 15:30:37 ID:???

>>216
乙

政宗の紅蓮ニギミC3は属性無し忠勝C4と同じくらいだよ
まあそもそも紅蓮三回って時点で比較にすらならないがな

218 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 15:33:42 ID:???

>>216
おことの腕なら当然であろうな

219 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 15:36:25 ID:???

>>217
たしかにそうだが、それぐらいのダメージを出せる攻撃が他のやつで出来るかって言われたら微妙なんだよな
政宗厨が非力とか言われてるのを否定したかったと思われ

220 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 15:48:23 ID:???

信長もC2が無属性で小牧ﾀﾀﾞｶｽにおよそ5％で紅蓮付きで約9％とｴﾗｲ差があるしな

221 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 15:53:56 ID:???

ああ、そうか紅蓮ダメが顕著に現れるハイパー相手なら政宗C3は無属性慶次C4並かもしれない。調べる気はないが。
忠勝並なのは小牧秀吉詰め所頭な。

>>219
何故属性無しじゃいけないのかが分からない。

222 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 15:56:53 ID:???

防御がそれほど高くない敵には紅蓮の効果はあまり実感できない
紅蓮自体が固定ダメージだからな。

それよか欄○育ててる途中なんだが、コイツの通常の攻撃力よわくね？
まぁ、それほどいい武器装備してなかったからかもしれんが・・・
範囲と無双で地獄本能寺がむばり中

223 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 15:58:57 ID:???

最後だけだな威力あんのは

224 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 16:03:29 ID:???

>>221
属性なしで考えてもいいが、最終的に最高ダメージは属性ありに決まってるからな。
それに>>128は慶次のＣ４にも属性入れて考えてるんじゃないか?
まぁ、慶次の最高攻撃力は６武器になってしまうから閃光なんだがな

225 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 16:07:44 ID:???

>>222
通常より陰流でC2がオススメだ
気持ちいいぞ

226 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 16:08:15 ID:???

全員紅蓮つけて三回発動するチャージやればそれ程変わらないだろ、政宗厨はあほか

227 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 16:09:36 ID:???

仮定じゃなくて、実践してから言ってください
政宗厨もアンチも

228 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 16:19:17 ID:???

スレ違いなんだが、みんな6武器取った後はなにしてる？
どの武将でも、6武器とるとこいつはもうクリア、みたいに考えてしまって
それ以上何かする気はあまり起きないんだが。
高品質5武器集めとかしてるの？

229 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 16:22:53 ID:???

>>228
ミッション埋め
５・６武器が糞なキャラがラッキーキャラだったら
飽きるまで武器探し
まだ１つも満足なのが手に入ったことがない…

230 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 16:23:08 ID:???

漏れも６武器がひとつの目安かなぁ
取れれば次の武将を鍛え始めるとか。
で、育成の気分転換に良５武器探しかな

231 ：222：04/10/11 16:30:37 ID:???

攻撃＋65の武器が手に入ったらそれほど攻撃力の弱さが気にならなくなった

>>225
C2は結構ダメージ与えられる?
なんせチャージ攻撃＆Ｃ系の属性技能をまだつけてないもので・・・

232 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 16:47:22 ID:???

陰流効果マジやばい。
あれはこっちの弾き判定を伸ばす＆延ばすだけでなく
本来弾き判定が存在しないところに判定を発生させる効果すらあるようだ。
信長のC1最大貯めやってみるとすごくよく分かる
この技は本来空中判定なので貯め時間（浮かび上がってる最中）に少し攻撃受ければすぐひっくりかえる。
だが陰流付けると雑魚の攻撃では
地上攻撃だろうがジャンプ攻撃だろうが突忍の突っ張りだろうが旋忍飛忍の円形衝撃派だろうが
全てｶｷｰﾝｶｷｰﾝいって全く受け付けない。ダメージも完全無効化。
ちなみにさすがに武将の攻撃と爆弾と鉄砲はｶｷｰﾝできません。

233 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 16:52:48 ID:???

S　慶次
A　幸村　信長　くのいち　秀吉
B　市　濃姫　稲姫
C　半蔵　忠勝　新武将･刀
D　光秀　蘭丸
E　五右衛門　謙信　阿国　孫市　新武将･薙刀
F　義元　
G　信玄　政宗　新武将･槍

234 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 16:54:09 ID:???

前回なら半蔵はB程度だが、
今回の追加要素であまり恩恵受けてないようなのでこの順位にしまた。

235 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 16:58:48 ID:???

>>232
肝試しで試してみたがマジだ・・・
陰流付けるとC1めちゃめちゃ使えるな。
ゲージためすげー早いわ。
敵が多いと空の状態からC1一回でシャキーンすることすらある。
陰流は信長には神アイテムだ。

236 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 17:01:16 ID:???

他の武将でも陰流で技性能が劇的に変わるやついるかもな。
稲のC1は陰流で試してみたがやっぱ潰されるぽ
空中に飛ぶやつ限定か？

237 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 17:02:17 ID:???

>>231
暇だから調べてみた
秀吉小牧の東詰所頭
蘭丸C2-F
・C2-1で凍った場合　60%くらい
・C2-1で凍らなかった場合　25%くらい
・C2-1他の雑魚に当ててC2-2、C2-3だけ当てた場合　25%くらい
・8連　25%くらい
　
つまり2発分で8連に匹敵する攻撃力ということになるのかな
C2-1で凍ったらかなり強烈。野戦なら非オーラ用に凍牙6武器でもいい気がする。

238 ：222：04/10/11 17:16:14 ID:???

>237
thx!
丁度攻撃補正付いてるのが凍りだからＣ２に属性つけてみるよ
それにしてもラッキーキャラのクセに攻撃＋の武器がでねぇ・・・

239 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 17:19:45 ID:???

>>233
半蔵厨は不満は残るだろうが、最近半蔵の話題出てないからなあ…

240 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 17:25:50 ID:???

それはあんまりでないか？
話題に出ないだけでランクが下がるんなら
阿国なんかＴぐらいのランクになっちまう

冗談はともかくＣにするんなら
理由も書いてくれよ

241 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 17:25:59 ID:???

無双のゲームシステムに最も合致した総合評価でランキングをつけろと
おっしゃった御仁がおられたが、
相も変わらずこのスレはヒットマンプレイ限定か
三國の神ランキングとは隔絶の感がある

242 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 17:33:52 ID:???

雑魚処理能力では微差しかつかないのは認めるが
もう少し考慮してもいいと思うな…

243 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 17:34:26 ID:???

半蔵には陰流効果で＋になることがあるかどうか。

244 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 17:38:37 ID:???

>>239
荒れるから話題に出さないだけ
>>243
効果はあるけど、劇的には変わらないっぽい

245 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 17:39:39 ID:???

>>243
地獄政宗本能寺で明智主力と乱戦中に
武将にさえ気をつければ攻撃中に潰されることない
つける前とではＣ３，Ｃ４の潰され具合が違う
通常３連の出が早いから元々潰されやすいチャージではなかったが
乱戦がひどい時には特に効果が大きい

246 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 17:40:54 ID:???

だから半蔵は荒れるから保留にしとけ、な？

247 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 17:43:46 ID:???

半蔵はBでいいと思う。
Aだとアンチが騒ぐしCだと信者が騒ぐ。
妥協しようぜ、お互いに

248 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 17:43:56 ID:???

はっきり理由をつけてランクを確定させないと
保留にしといてもそのことで荒れるだけだと思うが…

249 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 17:44:55 ID:???

半蔵はＤで

250 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 17:46:35 ID:???

>>245
陰流付けりゃ逃げ水無しでもやってけるか？

251 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 17:49:34 ID:???

>>250
どうせつける技能だから逃げ水使わない手はないけど
意識しないで戦えたからなしでも結構いけるかも

252 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 17:59:19 ID:???

陰流で弾きまくり効果、忠勝C1も確認。
ただ、範囲狭いし弱いから出せてもあんま意味無いけど・・・

253 ：政宗：04/10/11 18:03:25 ID:???

このわしが半蔵の味方?
ばかめ！伊達の武名を世に知らしめるだけよ

254 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 18:03:26 ID:???

じゃあBでいいだろ。

255 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 18:07:31 ID:???

じゃあＤでいいだろ。

256 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 18:07:31 ID:???

>>252
乙。
俺もいろいろ試してみました。
陰流C1弾きまくり効果
幸村　×
慶次　○
半蔵　×
信長　○
五右衛門　○
稲　×
猿　×
忠勝　○　

257 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 18:07:33 ID:???

>>241
気にくわないランキングならスルーしる！
俺なんか最初からそうだｗ
そもそもこのスレのメインは各キャラを使い込んだ人のプレイスタイルや検証報告であって
ランキング厨の自演なんぞおまけに過ぎない、と勝手に脳内変換

258 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 18:09:47 ID:???

>>255
うっさい。お前本当はランキングなんてどうでもいいんだろ

259 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 18:11:38 ID:???

>>258
気にくわないランキングならスルーしる！
俺なんか最初からそうだｗ
そもそもこのスレのメインは各キャラを使い込んだ人のプレイスタイルや検証報告であって
ランキング厨の自演なんぞおまけに過ぎない、と勝手に脳内変換

260 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 18:12:36 ID:???

慶次のC1って元からスーパーアーマーついてなかったっけ？
顔有りの攻撃にも１，２発は耐えてるし
雑魚敵に潰されたことあるかなぁ

261 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 18:12:57 ID:???

つまり最強は残念ながら信長ってことか

262 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 18:15:35 ID:???

結局半蔵はＢでいいのか？

263 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 18:16:16 ID:???

>>256
謙信　○
信玄　×
孫市　×
濃　×
欄丸　×
光秀　×
阿国　○

264 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 18:17:20 ID:???

>>261
釣りだろうが最強は慶次で不変不動。

265 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 18:18:42 ID:???

塚くのいちがAってのが気に入らん
無双だけやん、Ｃ４も弱体化してるし

266 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 18:19:56 ID:???

そんなこと言い出したらどいつもこいつもランクダウン

267 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 18:21:14 ID:???

市だけは大幅うｐ！
市Sﾗﾝｸも夢じゃないな

268 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 18:22:31 ID:???

Aの中でくの一はダントツで弱い

269 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 18:23:41 ID:???

で、Ｂと比べると段違いなんだよなあ
ＡとＢの間でいいよ

270 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 18:23:43 ID:???

ほんと無双だけ。
城内戦で無双ミスったら冷や汗もんだな

271 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 18:25:20 ID:???

Ｃ１の陰流効果の検証してる人には悪いが
問題はＣ１で使える技があるかどうかだよねｗ

272 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 18:25:39 ID:???

反論あるんなら書いてくれよ
黙殺されたら書き込む意味がない
半蔵はとりあえずＢで復帰でＦＡ？

273 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 18:26:51 ID:???

げ、謙信の人形はじけるのか、ヤバイなこれは

274 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 18:27:18 ID:???

>>269
そんなことないよ

275 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 18:28:21 ID:???

>>263
どもども。
陰流C1弾きまくり効果
幸村　×
慶次　○
半蔵　×
信長　○
五右衛門　○
稲　×
猿　×
忠勝　○　
謙信　○
信玄　×
孫市　×
濃　×
欄丸　×
光秀　×
阿国　○
くのいち　×
政宗　×　
刀　○
義元　×（陰流付けなくても玉蹴ってる前方に弾き効果が付いてる。陰流付けても後方にはできず、変わらない。）

276 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 18:29:04 ID:???

くの一は属性発生の攻撃が弱すぎて
かなりの確立で潰される
無双が強いのでかろうじてＢの一番下

277 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 18:29:28 ID:???

>>272
とりあえずBで再スタート

278 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 18:30:14 ID:???

稲姫は属性発生の攻撃が弱すぎて
かなりの確立で潰される
無双が強いのでかろうじてＢの一番下

279 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 18:31:43 ID:???

気に入らないとか、～だと思うとか言われてもな…

280 ：275：04/10/11 18:32:24 ID:???

>>260
もともと１発耐える曹仁アーマー付いてるけど雑魚集団のど真ん中で出そうとすれば潰されます。
陰流ありだと雑魚には潰されない＆ダメージも受けない、ということ。

>>271
そうだね。
弾き効果がある中で実用性あるのは信長、慶次、五右衛門、謙信くらいかな。
薙刀と槍は作ってないので誰かお願いします。

281 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 18:32:51 ID:???

気に入らないとか、～だと思うとかはスルーするのが吉かと

282 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 18:34:34 ID:???

無双の威力面でBの中では最低ランク。しかも雑魚も巻き込む。雑魚なんていくらでもいる？いないときがあるっての
C4くらいしかまともに出せる技もなく、火力も低いよってBとしても一番したっぱ

Cの忠勝に集団戦で圧倒的に劣り、タイマンでは刀に劣る。
忠勝は無双で負けているが、得意属性紅蓮。

よってCと同じ程度、Bはない。

283 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 18:34:40 ID:???

検証無しの意見はランクは変化しない

てことで、誰か謙信のランクが上がるような凄い発見をしてくれよ

284 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 18:36:01 ID:???

>>282
・・・？

285 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 18:36:30 ID:???

>>283
陰流C１が雑魚には潰されないらしーぜ

286 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 18:37:16 ID:???

とりあえず集団で人形が潰されないというのは凄いぞ・・・・・
人形は
・範囲広め
・ヒットした場合、長時間崩れ落ち。追撃確定
・武将はタイマン、手段関わらず、ほぼ人形をガードできない（認識できない？

と、タイマン、集団戦どちらでも仕える超優秀C　　だから謙信アゲ路とは思わないが、謙信使いはこれを駆使すればもっと
上げられるだろうな

287 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 18:37:50 ID:???

>>282
すいません、どの武将ですか？

288 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 18:38:20 ID:???

>>282
池沼？

289 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 18:38:22 ID:???

>>282
ﾈﾀ書き込みおつかれだけど、誰のこと言ってるのかｻｯﾊﾟﾘだw
アホだな、おまえ。

290 ：275：04/10/11 18:39:43 ID:???

>>286
えーと、武将には殴られて潰されるのでタイマンではC1弾きは使用できません。
一発耐える慶次や空中に飛び上がってる信長のC1は武将一人くらいなら被弾率も低いけど・・・

291 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 18:39:50 ID:???

ところがどっこい五武器は鳳凰だけですっ…！これが現実っ…！

292 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 18:40:12 ID:???

五右衛門に人形あったらすごいけど、謙信に人形あっても
めくればいいじゃんと思ってしまう

293 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 18:40:40 ID:???

>>282は半蔵だろ
少しは読もうや

294 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 18:40:40 ID:???

ところがどっこい鳥の威力は結構高い

295 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 18:41:09 ID:???

>>291
げ

296 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 18:41:51 ID:???

>>293
得意属性が紅蓮とかいてるが？

297 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 18:42:34 ID:???

>>293
ﾌｫﾛｰｻﾝｸｽ
ここまで分からん人がいるとはオもわなんだ

>>290
いや、あれはタイマンならそれなりに距離置けば出せる
けど集団ではちょっとやそっとじゃあ出せなかったんで、これで出せるようになったのが凄い

298 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 18:42:43 ID:???

>>293
それは忠勝のことだろうと無粋な突っ込み
まぁ半蔵はＢでもＣでもいいけど

299 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 18:43:31 ID:???

>>293
え、鳳凰しかでないん？
宝物庫では毘沙門になってるけど

300 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 18:43:45 ID:???

>>297
なるほど。失礼しました。
それでは名無しに戻ります。

301 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 18:43:55 ID:???

>>282
はくのいちのことだろ
よってくのいちはＣだな

302 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 18:44:59 ID:???

>>299
ああ、デフォ五武器は毘
拾う五武器は鳳凰しかでない

303 ：299：04/10/11 18:45:15 ID:???

まちがい
293じゃなくて291

304 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 18:46:50 ID:???

半蔵復帰　くのいちsage

S　慶次
A　幸村　信長　秀吉
B　市　くのいち　濃姫　半蔵　稲姫
C　忠勝　新武将･刀
D　光秀　蘭丸
E　五右衛門　謙信　阿国　孫市　新武将･薙刀
F　義元　
G　信玄　政宗　新武将･槍

305 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 18:48:17 ID:???

半蔵はCだといっとるのに、反論もなく性懲りもなくBにするのは俺ランキングか？

306 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 18:48:30 ID:???

>>304
半蔵厨乙
ここ30レスくらい100回読め

307 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 18:48:31 ID:???

>>304
勝手に変えるなヴぉけ
半蔵はＡ安定だろうが

308 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 18:49:34 ID:???

やっぱり半蔵は影にしとくべきだな

309 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 18:50:08 ID:???

>>305-307
おまえらそんなに半蔵と半蔵厨がきらいなの？
ガキが

310 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 18:50:14 ID:???

>>307
は半蔵厨とみせかけたｒｙ

311 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 18:51:13 ID:???

じゃあこういうことで
S　慶次
A　幸村　信長　秀吉
B　市　くのいち　濃姫　半蔵　稲姫
C　半蔵　忠勝　新武将･刀
D　光秀　蘭丸　半蔵
E　五右衛門　謙信　阿国　孫市　新武将･薙刀
F　義元　
G　信玄　政宗　新武将･槍

312 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 18:51:18 ID:???

＞ガキが

顔真っ赤にして書き込んでるところを想像すると飯三杯食えそうです

313 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 18:52:12 ID:???

分身の術か

314 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 18:52:27 ID:???

どさくさに紛れてくのいち下げてるところに半蔵厨の底意地の悪さが見て取れる

315 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 18:52:45 ID:???

半蔵がＣはさすがにありえないな。
ゴールデンタイムアンチ半蔵はもうネタレベルだな。

316 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 18:53:15 ID:???

>>314
半蔵よりくのいちが強いって証拠出してみろや

317 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 18:53:52 ID:???

分身の術つかえたらAでもいいなぁ

318 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 18:54:02 ID:???

http://www.geocities.jp/sengoku_maxmin/hikaku.jpg

319 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 18:55:01 ID:???

うざっ
無双のみの結果はうんざりです

320 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 18:55:35 ID:???

呂豪強くね？

321 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 18:55:56 ID:???

>>315
>>282に論理的な解答をお願いします

322 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 18:56:00 ID:???

だから半蔵は保留でいいっていってるのに

323 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 18:56:03 ID:???

>>320
まぁ忠勝みたいなもんだ

324 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 18:57:12 ID:???

>>282
無双が弱いのは認める
いいオリコンも見つかってないし

ただ、雑魚がいなければ通常８練めくりやＣ２で戦えるし
通常１の出は早いから手も足も出ないことはない

武将と雑魚少しならＣ３も使える
乱戦ならＣ４メインだが乱戦のチャージなんて誰でも１つしか使わない
Ｃの忠勝は圧倒的に乱戦強いし、刀のタイマン性能も折り紙つき
そんなのと比べｔられて弱くても弱い証拠にはならない

無双の威力でランク落ちならともかく
他のところは反論させてもらうぞ

325 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 18:58:28 ID:???

つかその威力の低い紅蓮が９割修羅よりも良いとされてる理由がわかってないじゃん

326 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:00:44 ID:???

>>324
どの武将か書こうよ
わかるけど、マナーとして

327 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:01:00 ID:???

最強ランキングの決定戦の為にファン同士の間で大きな溝が生まれてるな（A～D）
俺の好きなキャラはE、Fと底辺にいて特に上位に上がるウリもない為ほぼ放置状態だが

328 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:01:07 ID:???

>>282
結局誰のことかわからんが、くのいちだとしたら的外れ
半蔵ならあってる

329 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:01:56 ID:???

そろそろ半蔵は紅蓮無双ばっかに頼らず、新しいオリコンを発掘すべきかもな

330 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:02:57 ID:???

S　慶次
A　幸村　信長　秀吉くのいち
B　市　　濃姫　　稲姫
C　忠勝　新武将･刀
D　光秀　蘭丸　
E　五右衛門　謙信　阿国　孫市　新武将･薙刀
F　義元　
G　信玄　政宗　新武将･槍

これが妥当

331 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:04:15 ID:???

>>329
威力が低いって言っても４割は行くからな。
１、２割の違いなら全方位の方が強いと思うよ。

地獄小牧に半蔵で行く。ミッションがすぐ始まる。
その２匹を引き連れて忠勝、稲姫とあう。
無双で４人巻き込み３セットで４人とも殲滅完了。

５割ダメージ与えられるキャラでも
この４人を３、４セットで終わらせらる奴いないし。

332 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:05:28 ID:???

S　慶次
A　幸村　信長　秀吉
B　市　濃姫　稲姫くのいち
C　半蔵　忠勝　新武将･刀
D　光秀　蘭丸新武将･薙刀
E　五右衛門　謙信　阿国　孫市
F　義元　
G　信玄　政宗　新武将･槍

333 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:06:06 ID:???

>>324
受け返しの前にはめくりなんぞほとんど価値はない
それに、半蔵でめくった所でやることがない。そこからｃ２は繋がらないし、c3もおなじく。ｃ４じゃあまるっきり威力がない
結局受け返し、殺陣、無双などのサブウエポンに頼らざるを得ない

集団戦でおとり、タイマンでもぬきんでた部分がないなら、Bには上がれん

334 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:06:17 ID:???

まあ巻きこめる状況もそんなにあるわけではないし

335 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:07:08 ID:???

修羅半蔵は無双で9割行かねえし、しかも他キャラで我流修羅無双やってもほとんど変わらない。
なんで半蔵の修羅無双だけが特別扱いされてるんだろう

336 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:08:10 ID:???

ガードされずに巻き込めたらラッキーってことですか
Cに落ちるほど使い辛くなんてないのに･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

337 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:08:59 ID:???

検証のためやったけど。
９割微妙だが８割強は行くぞ。他のキャラの修羅無双でそんな行く奴いなかったけど。

338 ：324：04/10/11 19:09:03 ID:???

結局半蔵は武将が複数いる(ハイパー含む)乱戦の
強さを評価されないと、他の部分ではＣぐらいの評価になってしまう
ということかな？

339 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:12:06 ID:???

>>337
秀吉が確か８割いくんじゃなかったっけ？
結局あれもアイテム全部潰してまでやる価値無いって事で結論出てたけど

340 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:12:40 ID:???

無双が重視されるランクなのに無双無しならＣとか言いいだしたアンチ半増は笑うとこ？

341 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:12:47 ID:???

紅蓮でCという評価しか得られないのなら、防御付き武器の修羅で
Bを狙った方がいいのかな？
Aは無理でもBはいってるだろ？反論あるか？
このゲームの地獄はぬるいから即死なんてまず無いしね。

342 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:13:31 ID:???

9割削ろうが100回殺そうが、アイテム全部つぶれるとなるとこんどは普通のたちまわりがあやしくなる

343 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:13:58 ID:???

>>339
秀吉はオリコンでそのくらい行く。

344 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:14:30 ID:???

忠勝のオリコン何すりゃいいんだ？
逃げ水まだないからｻﾊﾟｰﾘですよ
特にタイマンで何すればいいのかわからないので強いのかわからないオチ

345 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:14:50 ID:???

普通の立ち回りでそんなに差がつくアイテムあったけ？

346 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:15:46 ID:???

忠勝はタイマンでたいしたことないけど、集団戦では慶次を上回る強さだからあの位置
雑魚が1杯いる状態なら、敵がハイパーだろうがなんだろうがｃ３でめくったりして「ごまかせる」

347 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:16:08 ID:???

>>342
限界突破のフルパラでそれはないと思うぞ

348 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:16:56 ID:???

>>346
忠勝は集団戦でも慶次よか弱くね？

349 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:17:31 ID:???

>>347
それは全員にいえること。
アイテム全部つぶれるとなると、無双以外での集団戦がトップクラスに弱くなる

350 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:18:06 ID:???

アンチ半蔵の正体は、忠勝が集団で慶次より強い言い張る忠勝厨か。
忠勝がＣに落ちて気に食わないから半蔵もＣに落としてたの。

351 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:18:27 ID:???

>>349
>無双以外での集団戦がトップクラスに弱くなる
よくわからないもう一度

352 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:18:52 ID:???

>>349
だから何のアイテムか具体的に書けよ

353 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:19:33 ID:???

馬鹿かおまえ。
俺は「忠勝はあの位置で妥当」といっただけ。不満をぶちまけてる半蔵使いとは違う

あんま言いたくないが、ほんと半蔵厨ってこまったちゃんだな

354 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:19:56 ID:???

忠勝は集団戦で慶次より強かったのかｗ

355 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:20:20 ID:???

>>349
どのくらい密集した集団戦のことをいってるのか知らないけど
C4を1回か2回出せばゲージ満タンなのに？

356 ：324：04/10/11 19:21:09 ID:???

>>340
無双なしでＣとは言ってないぞ
威力は低めとはいえ複数の武将を同時に削れる
無双を評価するかしないかの差と言いたいだけ

357 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:21:10 ID:???

忠勝は確か肝試しタイムは五右衛門よりも遅くて謙信よりも早い程度だったはず

358 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:21:48 ID:???

S　慶次
A　幸村　信長　秀吉くのいち
B　市　　濃姫　　稲姫
C　忠勝　新武将･刀
D　光秀　蘭丸　
E　五右衛門　謙信　阿国　孫市　新武将･薙刀
F　義元　
G　信玄　政宗　新武将･槍

>>330採用　半蔵は荒れるから禁止。

359 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:21:50 ID:???

アイテムつぶすと地獄じゃやってけん

忠勝じゃぁ集団戦は慶次の足元にもおよばんよ

360 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:22:41 ID:???

今書き込みしてるｱﾝﾁ半蔵って理論的に論じるの超ﾍﾀｸｿ
笑える

361 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:23:36 ID:???

忠勝は強いつーより楽ってだけだろ

362 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:23:45 ID:???

>>360
とりあえずそれは理論的な反論じゃあないなｗ

363 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:24:25 ID:???

半蔵の話題やめてアイテムの話ししよう

無いと地獄でつらいアイテムって防御ぐらい？
それでも猛将はヌルイ気がするんだが。

364 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:24:32 ID:???

つーか忠勝はどうでもいい
いまは保留といわけのわからん地位にいる半蔵

365 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:24:50 ID:???

忠勝が慶次よか集団戦強い所ってどこ？

366 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:24:52 ID:???

S　慶次
A　幸村　信長　秀吉
B　市　　濃姫　　稲姫くのいち
C　忠勝　新武将･刀
D　光秀　蘭丸　
E　五右衛門　謙信　阿国　孫市　新武将･薙刀
F　義元　
G　信玄　政宗　新武将･槍

367 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:25:15 ID:???

>>362
>>355を書いたんだけど、反論になってないか？

368 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:25:51 ID:???

>>363
スピードタイプの連中は攻撃＋無いときつい

369 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:26:00 ID:???

>>363
防御が極端に低いと限界突破してないとたまにつらい時がある。

370 ：324：04/10/11 19:26:05 ID:???

別に反論を反論で返そうとしてるだけなんだけど
それで困ったちゃん扱いは悲しいな

前に来てたゴールデンタイム半蔵厨と俺は別の人間だし
Ｃと納得できる材料がそろったら引っ込むよ
いつまでもランクから抹消されたままの半蔵が不憫なだけ

371 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:26:17 ID:???

>>358ってつまり>>13だよな
くのいちが変なところにいるから現在の暫定ランクは>>13で

372 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:26:43 ID:???

乱丸でゲージ貯めれない時どうしてる？場内で武将と会った時とか。
ひたすらめくりか？

373 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:27:18 ID:???

>>372
今流行の受け返しを狙え

374 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:27:35 ID:???

結局もとの13に戻ったわけだな。

375 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:27:38 ID:???

てかね、IDの出ない板で好き勝手に発言しすぎ。ぜんいん

半蔵にしたって紅蓮じゃあがれそうにないから修羅にする！とかはぐらかそうとするやつがほんとこまる
結局半蔵は紅蓮、修羅どっちなわけ？

376 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:28:31 ID:???

>>368
つらいというかダルイな。

377 ：324：04/10/11 19:28:52 ID:???

>>363
それはこのスレの話題じゃないと思う

378 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:29:10 ID:???

>>373
キツイ(ﾉД`)

379 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:30:22 ID:???

下手に受け返し狙ってボコボコにされると凹むな

380 ：324：04/10/11 19:30:27 ID:???

>>375
俺は紅蓮半蔵でしか話題にしていない
修羅半蔵は別のキャラだと思ってる
戦い方が変わるし

381 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:30:57 ID:???

>>375
難しいアクションゲームなら面によって使いわけてたと思う。
今作では紅蓮・修羅どっち使ってもAかBの力量になると思う。

382 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:32:17 ID:???

S　慶次
A　幸村　信長　秀吉半蔵
B　市　　濃姫　　稲姫くのいち
C　忠勝　新武将･刀
D　光秀　蘭丸　
E　五右衛門　謙信　阿国　孫市　新武将･薙刀
F　義元　
G　信玄　政宗　新武将･槍

じゃぁこれで

383 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:32:48 ID:???

陰流はあればかなり楽
俺の体験した感じではくのいちなんかはC4が潰されるどころか割り込まれにくくなり
ダメージも減らない

384 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:32:51 ID:???

結局修羅を付けるってのは趣味の領域って事でFAなのか？

385 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:34:25 ID:???

修羅つけると、ゲージが二重に溜まりにくくなるからな・・・・
攻撃も増加もなくなるとなると
移動スピードも遅くなる。属性発動回数も減る。ダメージも増える、仰け反る、といいことない

386 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:35:23 ID:???

とりあえず限界突破前提だと数値アイテムより

馬とか城戦とか、話題の陰流の方が効果的だな

387 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:35:58 ID:???

もうあれだ、半蔵厨はスルーというか迫害だ

388 ：324：04/10/11 19:36:01 ID:???

半蔵がＣになる理由はどういうのが上がってるのか
誰かまとめて書いてくれ、ごちゃごちゃしすぎてよくわからん
反論を試みるから

それと理由もなく半蔵をＡランクだと書き込むのも止めてくれ
半蔵好きを装ってスレの反感を買おうとしてるアンチとしか考えられん

389 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:36:02 ID:???

>>383
陰流は誰でもつよくなるにきまってんだろ
C4の飛ばしが前にしかなくなったため無印より
かなり弱体化してる、あれが一番つかえたのに

390 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:36:18 ID:???

修羅は割合ダメージだから無双一回目では大ダメージを狙えるけど二回目無双いれても敵将死ななかったはず。
アイテムに攻撃プラスが付けられないから通常攻撃で武将削るのも大変。

ということで趣味属性でしかなかったと思うけど。
修羅って。

391 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:36:37 ID:???

きりぬけるだけならあいてむなんかいらん
けどアイテム合った方がすばやくなるのは事実なんよ

たとえばタイマンにしたって、五右衛門でもいくらでも切り抜けられる。時間がかかるが

392 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:37:06 ID:???

同じキャラなんだから明智と戦う時は紅蓮を評価して
忠勝と戦う時は修羅を評価したらいいじゃん。

修羅の防御が不安とかいうやついるけど俺は忠勝と戦う時（あのステージクリアまで）
死に欠けたことは一度もない。

393 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:38:17 ID:???

限界突破した修羅は趣味レベルどころか強いよ。

394 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:38:59 ID:???

>>389
別にくのいちが一番使いやすくなったとも、強いともいってないのに
必死に反論するコイツがくのいちをランクダウンさせようとさっきから頑張ってる奴か？

395 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:39:36 ID:???

>>388
アンチならもっと巧妙にやるな。
ただの荒らしだｗ

396 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:40:22 ID:???

>>394
>>158

397 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:41:01 ID:???

くのいちをランクダウンさせようとしてる奴って何厨だと思う？
やっぱ半蔵厨？

398 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:42:41 ID:???

半蔵とくのいち比べてる奴なんていないだろう。
それともアホな妄想で誰かを人格攻撃することが狙いのスレなのか。

399 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:43:06 ID:???

ぶっちゃけ下げても問題ない気もするがな
くのいちといえば、無双とｃ４だろ？
地上判定で9割はすごいようだが、素人には扱えない上に、例えば相手が壁際にいるときは狙えない。
しかも高確率で反撃される。殺陣に持ち込んで6割削っても、完全なるタイマンだと残りをけずれないし、ゲージを溜める事もできそうにないし

400 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:43:07 ID:???

修羅半蔵が仮に９割削っても、くのいちも9割
それだけでもくのいちが半蔵に劣っているとは思えんのにな

401 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:43:43 ID:???

>>397
半蔵厨は今ランク復帰でそれどころじゃないから
その他のAかBだろう　もしかしたら下位のやっかみかもしれんが
答えになってないね　ゴメン

402 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:43:48 ID:???

はい。半蔵の話題禁止。

403 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:44:28 ID:???

完全な怠慢は殆ど無いので考慮されない

404 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:44:33 ID:???

結局荒れたな

405 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:45:37 ID:???

まとめサイトで気になったけど

受け返しで繋がらない奴なんているの？

406 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:45:38 ID:???

やっぱ半蔵荒れすぎ。

407 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:45:53 ID:???

まじ半蔵厨ウザイよな
信長厨のが１００倍良かった

408 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:46:53 ID:???

>>405
一杯いる

409 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:47:17 ID:???

信長はどう言われ様がA～Bだが、半蔵はA～Cだからな
そりゃ必死になるよ

410 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:47:24 ID:???

政宗厨参上していいですか?(＝゜ω゜)ノ

411 ：324：04/10/11 19:47:25 ID:???

まともな議論もなく
～厨ウザイだけ書き込んでる連中の方が
よっぽど厨なのに…

412 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:47:42 ID:???

厨厨言い出すやつが一番うざい

413 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:47:47 ID:???

>>408
ほんとだ。他のキャラ見たらたくさんいた。

414 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:49:02 ID:???

>>397
半蔵厨、もしくは単なるくのいちアンチ厨

415 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:49:56 ID:???

まともな議論も何も、半蔵が別段つよい訳でもないしな
半蔵がこれだけ強いって誰もが納得するものを持って来いと

416 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:50:22 ID:???

半蔵はくのいちなんてどうでもいい
お館様について語ろうぜ

417 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:50:52 ID:???

半蔵もくのいちもｃ４主力だから火力が低すぎる。
無双で9割減らせると噂のくのいちも割り込まれるってことを考えてない

418 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:51:36 ID:???

なんでもかんでも半蔵厨にすんなよ
324とかマトモに議論してるやつもいるだろ

419 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:52:00 ID:???

まあ話題になるだけ孫市よりましだな

420 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:52:04 ID:???

>>324
おつかれさん
半蔵ランクから最初に消したの俺だけど、今日は味方させてもらったよ。
この時間じゃまともな反論ゼロだったな。

421 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:52:52 ID:???

孫市はキャラ的にも猛将でランク下がっちまった･･･

422 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:53:00 ID:???

>>324の言ってることは実はくのいちにも言えて、無双強い分くのいちが上だと思うんだが

423 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:53:59 ID:???

そもそも半蔵使いは
「紅蓮４（５？）割りはぜんぜん凄くなく（むしろ低い）、複数相手できるのは長所であると同時に短所」というのにすらきっちり反論できてない
では反論ドウゾ

424 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:54:18 ID:???

>>422
漏れ最初くの一かと思たもん

425 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:54:24 ID:???

有効な反論無しか。
じゃあ半蔵はBで

426 ：324：04/10/11 19:54:27 ID:???

>>415
だから武将が複数いる(ハイパー含む)乱戦の強さはどうなの？
早くかたがつく事では誰もが納得すると思うけど

427 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:54:44 ID:???

>>422
>>324はくのいちはAで、半蔵をとりあえずBにいれろという意見だと思うけど
違うのか？

428 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:54:57 ID:???

>>421
自分も…。無印では男ん中で一番だったんだが。

429 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:55:13 ID:???

戦国２で孫市いるのかさえ疑問だ

430 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:55:35 ID:???

限界突破前ならくのいちBだが後ならAだな。
C4逃げ水だけで雑魚殲滅だし無双もただ巻き込むようにやるだけ。壁際とかいうが壁から離せば問題ないしオリコンでも削れる。
逆ギレが怖いなら空中にうかしてやれ
仮に地上判定の時途中で逆ギレされても殺陣で問題ないけどな

431 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:56:53 ID:???

構える間接攻撃の有効利用法さえあれば。

432 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:56:55 ID:???

幸村　信長　秀吉
この３人とくらべると半蔵もくの一もかなり見劣るんだが…

433 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:57:06 ID:???

>>426
だからそういう限定した状態の強さは純粋にランクに結びつかないってこと。五右衛門があがらいのとおなじ
逆を言えば、孤立した武将に、雑魚がまとわりついてる状態では、他のキャラならば、無双、ゲージため、無双のながれで
抹殺できる。
が、半蔵は広範囲無双なので、雑魚が死ぬ。つまり燃料が。　しかも半蔵は無双いがいにまったく火力がない。

そもそも武将が3人も4人もまとわりついてる状況なんてまれ、もしくは自分で作るしかない

434 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:57:26 ID:???

くのいち下げるのと半蔵の位置決めるのは別問題

435 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:57:53 ID:???

>>423
上でも書いたけど、ステージによって紅蓮と修羅使いわけてくれ
どっちがいいか分からんかったら答えるから

436 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:58:19 ID:???

>>433
C2でぶっ飛ばして武将とタイマンになればいいじゃん。頭使えよ

437 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:58:29 ID:???

陰流つければ誰でも強くなるから陰流効果によるﾗﾝｸ変動は無い、とか言ってるﾔﾂ頭大丈夫か？
確かに全員恩恵は受けるが、ｷｬﾗによって恩恵の大きさは全然違う。
極端な話、慶二なんかは陰流あろうがなかろうがたいして変わらない。
一方政宗は陰流効果によってC3が主力になり、強さの底上げになる。

同じ物付けたから全員同じなんてありえない。

438 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:58:44 ID:???

>>324がくのいち厨だったら

無双が安定しないのは認める
いいオリコンなんて必要ない

ただ、雑魚がいなければ通常８練めくりやＣ３で戦えるし
通常１の出は早いから手も足も出ないことはない

武将と雑魚少しならＣ３も使える
乱戦ならＣ４メインだが乱戦のチャージなんて誰でも１つしか使わない
Ｃの忠勝は圧倒的に乱戦強いし、刀のタイマン性能も折り紙つき
そんなのと比べｔられて弱くても弱い証拠にはならない

無双の安定性でランク落ちならともかく
他のところは反論させてもらうぞ

439 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 19:58:54 ID:???

>>434
だよな。
なのに何故か半蔵の話題出れば、くのいちの事言ってくる奴が出るんだよな。

440 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:00:47 ID:???

>>437
だから政宗は単独最下位脱出できたしな！！

441 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:01:13 ID:???

できたのか？

442 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:01:24 ID:???

半蔵上げてくのいち下げたのが半蔵厨だからだろ

443 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:02:29 ID:???

くのいち下げるのが半蔵厨ってなんでわかるの？
くのいちって一気にＡランク行って下げる下げないも
あまり話題にならなかったんだけど

444 ：324：04/10/11 20:02:44 ID:???

>>423
＞紅蓮４（５？）割りはぜんぜん凄くなく（むしろ低い）
これは認める、誰かがいいオリコンを見つけるまで覆らないし

＞複数相手できるのは長所であると同時に短所
これは雑魚がいなくなってゲージを貯められなくなるということか？
では逆に聞くけど具体的にどういう局面でこういう状況になるの？
一時的に雑魚がいなくなってもしばらく戦っていたらまた出てくるし
雑魚がまったく湧かなくてゲージを貯められなくなって
困るのは半蔵に限ったことじゃないと思うが？
困らないのは信長とか幸村とかごく一部だけだろう

むしろ確実に1度の無双で複数の武将を４割削ることが出来るという
他のキャラクターでは真似が出来ない点を評価して欲しいと言ってるんだけど

445 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:03:57 ID:???

限界突破後で、そこそこの武器を持ってるという仮定なら
修羅半蔵＞紅蓮半蔵だな
まぁ紅蓮限定の話あいでもいいんだけど、とりあえず
あの使いやすさで、無双2回で相手瀕死で何が不満だ？
残りちょっとぐらい己の技量を使って通常攻撃でけずれるだろ？
回復なんてさせる隙を与えるな。

446 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:04:40 ID:???

半蔵厨かどうか知らんが>>382

447 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:06:17 ID:???

政宗が麻呂に負けてるってのが信じられん

448 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:06:25 ID:???

半蔵復帰させた奴が別に議論された訳でもないくのいちをBに下げたからだろ

449 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:06:26 ID:???

>>446
BとCの話し合いで論もなくＡにあげる馬鹿を
このスレでは有効な意見として見なすって事？

450 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:07:30 ID:???

>>444
さっきから思ってたが、自分の都合のいい所だけ反論するな
＞では逆に聞くけど具体的にどういう局面でこういう状況になるの？
たとえば、小牧ならば、というかどこでもか、最後の総大将。

＞一時的に雑魚がいなくなってもしばらく戦っていたらまた出てくるし
五右衛門厨と同じこというのな。「待たなければいけない」これだけで反論は十分。

＞むしろ確実に1度の無双で複数の武将を４割削ることが出来るという
これがそもそもありえない状況なのだが。いちいち自分で武将を集めなければいけない苦労を考えたらなんの長所でもない。
これが役立つのは、せいぜい政宗本能寺で明智集を倒す時だけだろ

451 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:08:04 ID:???

くのいち厨、被害妄想ひど過ぎ
半蔵のとくのいちのはまったく別問題だろうが。
何で無理やり繋げようとする？

452 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:08:06 ID:???

>>447
麻呂も使い込んでやれよ

453 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:08:20 ID:???

>>304

454 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:08:46 ID:???

>>447
それは俺もおもう
麻呂ちと使いにくすぎる

455 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:09:15 ID:???

明らかにBランクより強いし、ランク不明の半蔵よりも強い
Aランクより明らかに劣るわけでもないし、無双安定6割あるし
くのいちを下げる意味ないんじゃね？

456 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:10:44 ID:???

半蔵の話題が出たとたん変なランクしだす奴なんて
半蔵厨ってレッテル作りたくて他の奴がやってるのは目に見えてるだろうに

そんなことも分からないからゴールデンタイムは馬鹿組と呼ばれる

457 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:11:14 ID:???

S　慶次
A　幸村　信長　くのいち　秀吉
B　市　濃姫　稲姫
C　忠勝　新武将･刀
D　光秀　蘭丸
E　五右衛門　謙信　阿国　孫市　新武将･薙刀
F　義元　
G　信玄　政宗　新武将･槍
kage 半蔵

458 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:11:43 ID:???

>>444
ザコがいなくなった云々言ってきたらあまり強く反論せんほうがいいよ
五右衛門厨もそれで反感買ってたから。
そこは素直に折れて、違うところの強さを主張しよう

459 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:12:32 ID:???

>>456
たぶん、変なランクつけてるのとくのいちと半蔵厨絡めてる奴は一緒。
そんな馬鹿ばかりじゃない。

460 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:13:11 ID:???

ここはくの一厨の巣窟でつか？

461 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:14:02 ID:???

>>444
忠勝も複数相手に3割5分いくし、通常攻撃は明らかに強いし

462 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:14:14 ID:???

半蔵の話題禁止はローカルルール入りしよう。

463 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:14:26 ID:???

忠勝は無双ｳﾝｺ。もうすこしなんとかならんもんかな・・・・

464 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:14:46 ID:???

何か伸びてると思ったら…もの凄い荒れ様、煽り様だな。
議論もされてる事はされてるが。
とりあえずｵﾅﾆｰランクのカキコは止めれ。

465 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:15:41 ID:???

>>462
それだと強さ議論の意味がなくなってしまう。
これはさけてはとおれないみちだ

466 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:16:06 ID:???

>>452
両方を使ってみた感想なんだがな
通常火力＆めくり能力で伊達Ｃ３に勝てる要素が無い
麻呂のオリコンだって政宗よりもダメージ与えられるってわけじゃないからね
ﾋｿｶで潰されなくなった政宗のＣ３と麻呂の通常８連

やっぱ政宗のが使いやすいんだが・・・

467 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:16:22 ID:???

議論以上に荒れるからだろう

468 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:17:32 ID:???

半蔵軍が2、3人増えたか？

469 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:18:16 ID:???

忠勝複数相手に３割どころかカスリダメージなんだけど
そういうオリコンとかあるの？

470 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:18:17 ID:???

S　慶次
A　幸村　信長　くのいち　秀吉
B　市　濃姫　稲姫半蔵
C　忠勝　新武将･刀
D　光秀　蘭丸
E　五右衛門　謙信　阿国　孫市　新武将･薙刀
F　義元　
G　信玄　政宗　新武将･槍
(順不同）

これが妥当なランクで良いのでは？

471 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:18:18 ID:???

>>466
使い易い難いなんてレベルの話はしてないと思うんだがなぁ。
>>5-6はどうよ？

472 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:18:31 ID:???

>>466
政宗は集団戦がありえない弱さ「だった」　そのなごり
正直上げてもいいんだろうが、というか一ランクくらいなら何度か上がったが、政宗際弱は固定観念として住人に
強く根付いており、またさがったっぽ

473 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:18:34 ID:???

まぁ荒れるなら荒れるで、これ以降荒れないよう最後まで話して決着つけたらいいんじゃね？＞半蔵の話題

474 ：324：04/10/11 20:19:05 ID:???

>>450
最後の総大将なら近くの拠点を潰さなければ
雑魚はいくらでも湧くけど、そういう工夫では駄目なのか？
待つと言っても1分2分待たなくても出てくるし

武将1で雑魚がたくさんなら、誰か書いてた気もするけど
Ｃ２あたりで武将を集団からはじき出して
雑魚が来る前に無双で焼くという戦法を試してみるわ
無双中は雑魚の動くがスローモーションになるし

475 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:19:16 ID:glfQIsbr

パラ限界突破の慶次信長幸村秀吉くのいち稲姫濃姫で
秀吉小牧忠勝に無双付武器の我流修羅無双やったけど濃姫以外は半蔵修羅無双より強かった。
信長くのいち（空中）稲姫はくのいち地上判定全段のダメージと同等で超優秀。
濃姫は修羅使うと糞。爆弾使えなくなるわC4で頑張ってみても5割が限度と泣ける。

どこかのキャラを修羅無双で評価上げられる時代は無印のときに終わってたな。

476 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:19:37 ID:???

S　慶次
A　幸村　信長　くのいち　秀吉
B　市　濃姫　稲姫半蔵
C　忠勝　新武将･刀
D　光秀　蘭丸
E　五右衛門　謙信　阿国　孫市　新武将･薙刀
F　義元　信玄　政宗　新武将･槍
(順不同）

こうなるかも？

477 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:20:00 ID:???

>>472
だから>>5-6
被害妄想ｷﾓｽｷﾞ

478 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:20:30 ID:???

>>475
半蔵の修羅どのくらい当たった？
慶次超えるか？

479 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:20:43 ID:???

>>470
それでいいんだけど、表記のルールでいうと稲と半蔵逆だ

480 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:22:00 ID:???

オナニーランクの書き込みはチラシの裏に
もローカルルール入りしてくれ

481 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:22:02 ID:???

>>475
幸村と稲姫のダメージ何割だった？

482 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:22:23 ID:???

>>474
その程度の工夫では、たとえば馬で逃げて、○ボタンで溜めてから、というのと同じ程度。
攻撃の手が切れるって時点で凄く問題

武将をはじきだして、ってのもすごく無意味。
たとえば京洛ぐらい雑魚がいたらそれどころではないし、「はじき出さなければいけない」という時点でマイナス。
適当にカウンター無双すればいいだけのやつらに激しく劣る

483 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:22:25 ID:???

>>473
ある意味このスレの名物みたいなもんだから
俺としては定期的に短期間やってほしい
盛り上がるし

484 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:23:58 ID:???

>>475は１人ずつダメージだしてくれ

慶次
信長
幸村
秀吉
くのいち
稲姫
濃姫
半蔵

485 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:25:12 ID:???

>>480
しょうじき漏れはここのランク全く気にしてない
キャラの人気に反映しすぎてるから

486 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:26:17 ID:???

だからそういうやつはこのスレをなんでみてんだと
チラシの裏のMY単ランキングで納得しやれ

487 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:27:17 ID:???

>>485
つまり五右衛門の見た目が阿国だったらBランクも夢じゃないって事ですね

488 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:27:35 ID:???

ただの厨の勢力図を見るのが楽しいんだ

489 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:27:40 ID:???

修羅の慶次がそんなに強くならないらしいけどどうなの？
>>475

490 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:28:48 ID:???

稲姫の見た目が夏候\だったらDはないにしてもC落ちは確実

491 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:30:10 ID:???

でも人気キャラの阿国、義元、孫市はランクかなり低いしなぁ・・・
いくら見た目で擁護しようにも限界あるでしょ

492 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:30:25 ID:???

>>488
ﾌｰﾝ

493 ：324：04/10/11 20:31:16 ID:???

>>482
俺もそうかもしれないけど、同じように
自分に都合のいい部分だけ反論をしないでくれ

＞たとえば京洛ぐらい雑魚がいたらそれどころではない
そんなところなら紅蓮で雑魚を焼いても
雑魚はまだたくさん残っててゲージ貯めるのに困らない
＞適当にカウンター無双すればいいだけのやつらに激しく劣る
劣るかもしれないけど、無双自体にコツのいるキャラとだったら
激しくは劣らないだろう
それなら稲とかくのいちとかの無双はややマイナスにならないか？
あ、別に彼女らのランクを下げたいんじゃないからな
あくまでＡ・Ｂランクの実力者として引き合いに出してるので

494 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:36:57 ID:???

それで>>475はまだなのか

495 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:37:34 ID:???

324が必死になればなるほど、半蔵の印象が悪くなっていってる気がするのは気のせいでしょうか？

496 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:37:38 ID:???

>>475
とろいな
早くしろ

497 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:38:16 ID:???

だまれ

498 ：324：04/10/11 20:38:42 ID:???

>>474で書いた吹き飛ばし戦法をやってみたけど
わざわざＣ２で飛ばさなくてもＣ４で雑魚に巻き込んで
吹き飛ばした武将を追いかけていって
起き上がりにカウンター無双を狙えば雑魚の殲滅力は落ちる

限定的とはいえ武将複数なら雑魚がたくさんついてくるから
ゲージ貯めるのに困らなかった
俺の言う利点を否定してると言われるかもしれないので
念のために書いておく

499 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:39:17 ID:???

キャラの人気ランクで強さが決まるとかいう基地害はかえれ
それなら半蔵くのいちなんかとっくに最下位だよ

500 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:40:18 ID:???

>>499
だな、軽痔も下がっちまうだろうしな

501 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:41:15 ID:???

光秀の通常は意外と範囲広くないか？

502 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:41:30 ID:???

まろじゃな

503 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:42:24 ID:???

まぁただ人気キャラの方がよく研究されやすいから、ランクが上に上がりやすいってのはあるわな

504 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:42:53 ID:???

>>501
もうちょい狭い方が良かったよね

505 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:43:47 ID:???

>>501
何がどう意外なのか分からんが、
範囲アップの武器つけとけば、メクレなくて困る事は無い。

506 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:45:28 ID:???

>>499
だれも決まるとはいってないが？
反映されてると言ってるんだが？
今日は半蔵厨とくの一厨がわんさかいるようだが？

507 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:45:55 ID:???

>>324
俺はランクはどうでもいいけど半蔵の売りだという武将複数相手の無双というのが
売りにするほど優れてるとはあまり思えないなあ。
誰か書いてたけどそういう状況は多くはないし、締めが1人にしか当たらないから3割台でしょ？
上位は威力自体倍くらいあったり無双なしでも火力高いから2人相手くらいの場合アドバンテージにはならないかと。
あまり無いとはいえ、稲小牧みたいにいなし持ちが2、3人集まってくると威力足りないから苦しいっしょ。

508 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:46:26 ID:???

>>471
オリコンは地獄忠勝相手にＣ２－２→通常３連＊２で５割ぐらいいった
集団戦の基準がわからんが雑魚＆武将二人ぐらいでいいのか？
それぐらいならＣ３連発してりゃオッケ
雑魚に対してのオリコンは通常３連→Ｃ３or通常３連のみでもやってればいい

>>6の潰されなくなるのは全キャラ通じてってあるが
政宗に関しては潰されるとか以前に集団でＣ３なんて出せなかったのが現状

逆に聞くが、麻呂が政宗よりも上な理由は何?両方使ってから教えてくれ

509 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:46:44 ID:???

>>ｱﾝﾁ半蔵
じゃあ半蔵Bのどこに不満だ？
市・稲姫じゃ無双のダメージを盾にとられそうだから
濃姫と比べてもらうけど、どこが大きく負けてる？

510 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:46:45 ID:???

半蔵は無双無しの火力低くないぞ

511 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:46:54 ID:???

議論ではなくただ煽ってる奴は低脳だな
俺のように

512 ：475：04/10/11 20:46:55 ID:glfQIsbr

>>484
何割何分だとか%ってのは見た人の解釈で自由に出来るから
「本多軍　本多忠勝」の何文字目のどのくらいまで行ったか明記します。

慶次　2文字目多の半分
信長　1文字目本の半分
幸村　3文字目軍の半分
秀吉　2文字目本と3文字目多の境目
くのいち　1文字目本の半分
稲姫　1文字目本の半分
濃姫　4文字目本のギリギリ一番左（C4使用）
半蔵　3文字目軍の半分

513 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:47:49 ID:???

>>504
なぜ？
>>505
めくれればどうということはない　か

514 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:48:15 ID:???

>>512
半蔵限界突破して無くてもそれ以上行くんだが・・・

515 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:49:31 ID:???

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

516 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:50:01 ID:???

ばかきちがい

517 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:51:33 ID:???

>>507
君のランクでは幸村はどうなってるの？
幸村Aで半蔵Cか？　安定性は似たようなもんだよ。
だから俺は幸村Aで半蔵はBだと思う。

518 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:53:09 ID:???

％で言ってる奴は定規で測って数値をだしてるから
誰がやっても同じくらいのパーセンテージだろ？

519 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:54:15 ID:???

いやぁ幸村と秀吉の安定性は神だろ

520 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:54:34 ID:???

>>517
君の中のランクだからいいけど、半蔵が幸村と安定度が同じとは到底思えない

521 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:55:47 ID:???

>>517
半蔵の安定性って無双だけじゃないの？
それ以外はとても安定してるとは思えない

522 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:56:00 ID:???

半蔵はBでいいとは思うが俺も幸村と半蔵じゃ安定度に天と地の差があるとおもう

523 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:56:06 ID:???

>>517
半蔵も安定性高い方だけど、幸村と似たようなもんはチトいいすぎ

524 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:56:20 ID:???

>>517
いや俺はあまりランク気にしないから疑問を書いただけだが。
アンチだと思われたか。
俺の意見は幸村A、半蔵Bではあるけどね･･･

525 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:56:48 ID:???

半蔵修羅は６武器？

526 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:56:56 ID:???

>>508
あんま回答になっていないなぁ。
武将に5割減ると言うのは分かる、散々既出。が誤爆の可能性アリでな。
なら周囲の雑魚片付けておけって事になるが、オリコン抜きで
3連やC3でちまちまやってて数減るのか？
ここで、雑魚にor雑魚と武将纏めてオリコン、ってのはなしね、
武将へのオリコンにゲージ用いるのを
ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞとして主張されているのにここで使ったら本末転倒。
それではDランク連中とやはり大差ないしゲージ溜め難い政宗なら尚更。

義元と比べるより、Dランク連中より1個頭が出ると言う主張をして欲しいかな。
義元を下げたいならそれもありだが。政宗の浮上の根拠にならなかろう。

527 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:57:05 ID:???

おいおいおまいら、>>517は釣りだろ

528 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:57:43 ID:???

使ってからものを言え

↑昨日からこんな煽りばかり言う政宗厨がいる悪寒

529 ：517：04/10/11 20:58:01 ID:???

今夜も退寮だぜ

530 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:59:13 ID:???

半蔵はBで十分だろうね
Cの連中より無双強いし、Bの中ではまあまあ安定
濃と同じくらいじゃないかな

531 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:59:30 ID:???

生きてることの意味を考えてみろよ

532 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:00:29 ID:???

>>493
＞京洛
確かにそうでした

＞劣るかもしれないけど
劣る。そもそもたいして威力のない無双を、はじきとばしてから、という行程が必要な時点で劣りすぎる。
無双にコツ、もなにもコツらしいコツはくのいちくらいだろ。ちなみにおれはできん
それに、弾き飛ばしたとしても、狙うはカウンター無双。敵が攻撃する前に、雑魚が寄ってきてもおかしくない。安定せしない
これら二つのことから「弾き飛ばしてから無双すれば雑魚死なない」は却下する

くのいちの無双はおれも言うほど強くないと思うが、稲については比較にもならん。
カウンター無双ならば全段確定だぞ。当てられないようなのは完全に練習不足。
信長みたいにロックがかかったり、くのいちみたいに操作がシビアなわけじゃあないんだから

533 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:00:57 ID:???

じゃあとりあえず半蔵をB入りさせて

S　慶次
A　幸村　信長　くのいち　秀吉
B　市　濃姫　半蔵　稲姫
C　忠勝　新武将･刀
D　光秀　蘭丸
E　五右衛門　謙信　阿国　孫市　新武将･薙刀
F　義元　
G　信玄　政宗　新武将･槍

これが暫定ランクでいい？

534 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:01:01 ID:???

>>528
やかましい
政宗厨村の農民が。

535 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:02:55 ID:???

戦国無双に伊達政宗なんて出てないよ
伊達男が２に出るのが楽しみだなあ

536 ：526：04/10/11 21:03:12 ID:???

何Dランクとか言ってるんだ・・・文中のはGの間違いね。

537 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:03:46 ID:???

Aランクも>>533のでいいかも
信長・くのいち共に無双安定しないけど爆発力あるし、陰流のおかげで
集団戦もこれまでより安定してきたし

538 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:04:51 ID:???

半蔵Bの意見が多くなってきましたが、まだ抵抗（あらし）しますか？
ｱﾝﾁ半蔵のみなさん

539 ：324：04/10/11 21:06:00 ID:???

>>532
確かに弾き飛ばし無双は安定性に欠けるな
紅蓮無双の殲滅力はメリットでありデメリットでもあるという点は
認めざるを得ないかな
でも他の理由で半蔵がＢってレスもつき始めたし
そっちの意見にも反論あるならしてみてくれ

俺は名無しに戻るよ

540 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:06:24 ID:???

政宗は五右衛門より強いからDランク

541 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:06:35 ID:???

あんち半蔵も別にBランクに依存があるわけではなかろうに
いい加減やめれ

542 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:08:48 ID:???

幸村秘奥義オリコン
C4の突き連打→逃げ水→C4の突き連打→締め

先輩方これどうよ？

543 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:08:56 ID:???

半蔵Bにしたいならすればいい
ここは俺のスレじゃあないし、多数決ってのもある。ま、IDでない板でなにいってんだとは思うが

だが俺見るかぎり、半蔵Bっていってる人間はCより強いだのBより弱いだの根拠なく言ってるだけのようにみえるがな
>>530とかなに考えてんだ？　Cは忠勝だけと勘違いしてんじゃあないか？

544 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:09:17 ID:???

半蔵厨もアンチもBランクでいいが、双方の言い分が気に食わなかったんだろ
半蔵厨が誇張するから荒れたんだと思うが

545 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:09:47 ID:???

>>532の
＞稲については比較にもならん。
＞カウンター無双ならば全段確定だぞ。
これ本当？地形に依存するってどこかで見たんだけど？

546 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:09:48 ID:???

>>542
どれくらい減るの？

547 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:09:49 ID:???

>>542
突きは最後だけでヨシ

548 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:09:56 ID:???

しかし半蔵の話題凄いなｗ
勢いあり杉

549 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:10:03 ID:???

幸村は無難に強いね。
Ｃ４のおかげでゲージ貯めが信長秀吉に比べても早いくらいだし。
安定性は秀吉に劣るし爆発力は信長に劣るがどちらもかなり高ランクではある。
殺陣は追撃できるのも○。めくりもＯＫだし。

550 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:10:19 ID:???

>>533
中間ランクのFを義元１人ってのがバランス悪いな。
Eから1人落ちるか（俺の中では阿国が適任）今話題の
政宗が上がってくれるとランクの見栄えがよくなる。

551 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:11:23 ID:???

>>526
なにか勘違いしてるな
ﾋｿｶ装備してりゃ雑魚なんか居ても居なくても変わらないって
むしろ、武将にＣ３をやってる途中に方向転換でもして
雑魚集団につっこんでぽこぽこ殴ってゲージでも貯めるのに利用しろ。
だから無理に雑魚を殲滅するって意味がわからん

>>528
で、お前は使ってみて弱いと感じたのか?

552 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:12:33 ID:???

>>550
阿国は元々Fにいたらしいが
落とすなら孫はどうよ？
阿国に比べて通常３連とか負けると思うけど。

見栄えで決めんのかよｗ

553 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:12:35 ID:???

>>543
刀の無双がそんなに強いか？
厨のいう全方位や安定ダメージでいってもC連中の無双より強いと思うが
つーか無双の強さはダメージだけでもないだろう

554 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:12:48 ID:???

>>545
決められないやつがヘタとまではいわんけど
コツさえつかめばけっこう簡単
絶対決められない地形は無いと思う。視点が変な時意外

555 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:13:30 ID:???

Fに落とすなら薙刀だろ

556 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:16:37 ID:???

阿国Ｆはダメですか？＞阿国使いの方々

557 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:16:45 ID:???

>>543が荒らしてる本人の一人か
で、あんたは半蔵はどれくらいだと思ってんの？

558 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:17:05 ID:???

>>552
見栄え大事だよ。
ってのは半分冗談だけど、最強、最弱以外のランクが1人ってのは
Eの最下位＞＞義元＞＞Gのトップぐらいの強さの差だよな。
現状ではありえない。なら見栄え重視だw

559 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:17:19 ID:???

>>551
C2オリコンの誤爆の話で、雑魚をある程度殲滅させる必要が
あると言ったんだがこれは間違いか？勘違いされているのは其方だと思うんだが。

雑魚と武将纏めてのそれなりのオリコンでは
信玄の○押しや槍のオリコンと大差ない。
5割減としてアドバンテージとして示されているオリコンも
局所的な限定でのものでしかない、その状況を作り出すのに手間が掛かる。

560 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:18:26 ID:???

義元は殺陣強いから陰流付ければやっていけ・・・る？
でも初撃が遅いから殺陣狙いもちと面倒なんだよなぁ

561 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:18:56 ID:???

>>556
ややわあ、Ｆに落とすなんててんごいわはって

562 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:19:26 ID:???

>>561
す、すいません阿国さん！

563 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:19:40 ID:???

>>550
義元がEという意見は却下ですか？　そうですか…

564 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:19:50 ID:???

いや、阿国落とすとか言ってる奴、孫市との差は何よ？

565 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:20:42 ID:???

>>564
対武将火力とか？

566 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:21:21 ID:???

E～Gははっきりいって使い勝手に大差ないな。
このランク通りに強さが決まると思ってる奴は単なるランク厨の思い込み

567 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:21:31 ID:???

>>565
オリコンダメージはほぼ同じ

568 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:21:41 ID:???

>>565
それだと五右衛門も弱くない？

569 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:22:13 ID:???

>>546
C2-3二回と同じくらい
乱戦だと変なロックかかって、C2で武将をなかなか拾えないから適当なコンボやってみた。

570 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:22:18 ID:???

>>564
ワンランク離れるほどの差かどうかわからんけど
C3は孫市の方が強いと思う。
阿国が勝ってる部分は…なんだろう？わかんね

571 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:23:24 ID:???

ランク厨なる新語が出ますた

と言うのは置いておいて。
あんま大まかに分け過ぎるのもアレだと思う。
3～4ランクで済んでしまうかなと。

572 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:23:39 ID:???

>>570
空飛べる。陰流付ければＣ１してるだけで無傷でゲージ溜まる。

とかかな？

573 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:23:41 ID:???

三国3の細剣なみにしょぼいのいる？

574 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:24:26 ID:???

>>17-20

575 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:24:49 ID:???

>>570
>阿国が勝ってる部分
3連っしょ。孫の3連目、高数値の範囲＋あっても使い難い。

576 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:24:54 ID:???

阿国オリコンは無双MAX400で計ったんだろ？
MAXだと3連で殆どのキャラ4割強～5割程度に入るぞ。

577 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:25:33 ID:???

>>570
孫市C3も出せてC3-2の途中までだろ
ほんと糞ロックかかりすぎだあれは
だからC3もそう大差ないと俺は思う

578 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:26:38 ID:???

>>576
比較となる孫市のオリコンダメージがありません

579 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:26:39 ID:???

神　慶次
鬼　幸村信長くのいち秀吉
強　濃市稲忠勝刀光秀欄丸
並　謙信五右衛門孫市阿国薙刀
弱　信玄政宗槍
影　半蔵

580 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:26:41 ID:???

>>559
Ｃ３当ててはじき出せばいいと思う
予想以上にＣ３のめくり成功して集団から武将を吹っ飛ばせるよ?

武将と雑魚絡めてのオリコンでランクＥ～Ｇのダメージの差が知りたい
対武将のオリコンダメージが各キャラ別にあるとしてそれでも変わりなくないか?

581 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:26:49 ID:???

ランクなんて３つぐらいにわけれるもんな
強いS～C
普通B～E
弱いE～G
かぶってるけどね

582 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:28:09 ID:???

>>581
Ｃまで強いのか

583 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:28:56 ID:???

三国のﾗﾝｷﾝｸﾞと一緒にはできないよな

584 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:29:26 ID:???

>>578
だったら試せ。両方育てないで議論してるわけでもあるまい。
一応350のC3-2途中～C2で4割強はいくとはいっておくが。

585 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:30:10 ID:???

半蔵議論組が急に散ったな
結局Ｂで復帰？それともＣ？

586 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:30:16 ID:???

>>582
忠勝使ってて強いと思うときがあるってこと
それ以下の奴を使っててそう思ったことは一度もないな

587 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:30:43 ID:???

>>585
専用の影クラス独占で決着

588 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:30:58 ID:???

>>580
で、結局>>5はどうなんだろうか？
既出の内容しか語られていないんだが。
・オリコン決まれば5割減るよ
・雑魚はﾋｿｶ付けて適当に殴ればいい
これで、またランク浮上できるのか？
特に雑魚への話が無視されていると思うが。

>ダメージの差が知りたい
それを政宗浮上に用いるなら自分で調べてくれ。

589 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:31:07 ID:???

>>584
孫市の無双付き武器俺持ってないんよ
あいつにそんな無双必要ないしさ

590 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:33:02 ID:???

ゲームばっかやってる糞がでかい口叩くな

591 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:33:21 ID:???

とりあえず今現在のランクは>>533でFA？

592 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:33:28 ID:???

>>587
決着してない
Ｂっぽい流れで終わったのかな？

593 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:34:24 ID:???

>>591
いいんでない？

594 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:35:02 ID:???

>>585
話の流れからしてBで決着したっぽい

595 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:36:15 ID:???

俺はｱﾊﾞｳﾄな>>581が好きだ

596 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:36:39 ID:???

蘭丸阿国薙刀は性能の悪さたまにでても結局落ちんな。

597 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:37:17 ID:???

忠勝は強くないって思ってる奴少ないんじゃない？
確かに忠勝は武将戦の無双ダメージ少ないけど使ってて苦にならないと思う
突破前なら受けるダメージが最も少ない部位にいると思うが

598 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:37:25 ID:???

野球超盛り上がってるぞ

599 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:37:30 ID:???

小牧忠勝　半蔵修羅５武器無双　ヘタレなので限界突破なし。
通常攻撃一撃目で落馬させて無双。

http://2ch-up.x0.com/cgi/up/img/img1093.jpg

600 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:38:43 ID:???

>>597
最近は突破後の話が主流です。
じゃないと市はDだから

601 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:38:55 ID:???

>>599
ついでにもう一回やってみてくれ。
つまり修羅無双を二セット当てて殺せるか

602 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:39:08 ID:???

>>599
8割くらい？

603 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:39:13 ID:???

>>596
蘭丸の性能の悪さってってチャージが糞とかだろ？
他の技で戦術が確立してっからいいんだよそれで
まぁ陰流でC2の価値が上がったみたいだが

604 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:40:01 ID:???

他の技て結局通常だけだろ

605 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:40:19 ID:???

攻撃範囲が広いってだけで中位ランクは確定＞蘭丸

606 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:41:03 ID:???

>>605
攻略本で一応範囲がもっとも広い事になってる薙刀は・・・

607 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:41:13 ID:???

なんかさっき狭い方がイイとか言ってる奴いなかった？

608 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:41:20 ID:???

蘭丸で他の戦術なんて確立したっけ？
せいぜい陰流でC2使えると騒いだだけのような。

609 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:42:35 ID:???

範囲狭い方がいい事ってあるの？

610 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:42:51 ID:???

範囲だけじゃ話にならん。出が遅けりゃ飛忍には結局潰される

611 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:42:52 ID:???

蘭丸厨ヤブヘビだな

612 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:43:10 ID:???

>>608
お前、国語の成績悪かったろ

613 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:43:51 ID:???

蘭丸厨必死です

614 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:44:05 ID:???

>>610
出が速くても遅くてもモーション中に飛んでこられりゃ潰されるだろ、むちゃくちゃだな

615 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:44:50 ID:???

>>609
>>504の人がなんか狭い方が良かったとか言ってる。

616 ：599：04/10/11 21:44:54 ID:???

>>601
中断データが残ってたから試してきた。
倒せる。ビーム５、６発必要だけど。

617 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:45:18 ID:???

蘭丸厨日本に来てまだ日が浅いんだよな？そうだよな？

618 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:46:20 ID:???

>>611
ヤブヘビてなんだよ？別にまずい事なんて言ってないと思うが

619 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:46:28 ID:???

ってか飛忍に潰されない奴っているのか？
幸村や秀吉でさえ飛び込まれたら潰されるぞ

620 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:46:33 ID:???

使いもしないチャージが糞でも何にも問題ないと
当たり前のことを当たり前に言っただけなのに、理解できないみたいだな

621 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:46:54 ID:???

蘭丸はたしかに主に陰流とC2で上がったっぽいけど別に問題ないんじゃないか？
陰流ない時は僅差で光秀との戦いに敗退してたし

622 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:47:17 ID:???

>>617
くだらない煽り入れる前にロジカルに否定してみろよ。

623 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:48:05 ID:???

で、他の戦法って何だったの

624 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:48:31 ID:???

蘭丸ちゅうﾌｧｲﾄ！

625 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:49:14 ID:???

>>623
他の戦法じゃなくて、チャージが糞でも他の技（通常）で戦法が確立していると書いたんだよ。OKですか？
陰流でC2の性能アップ。OKですか？

626 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:50:36 ID:???

>>619
慶次は後ろからの飛び込み以外なら結構な確率で撃墜するな。
それでも食らうことは結構あるが。

627 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:50:37 ID:???

OKです。

628 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:51:06 ID:???

政宗はC3使えるようになったって言われてるけど、政宗本能寺みたいな武将沢山のステージだと
結局C4-1か三連でしこしこ貯めて奥義、と何一つ変わってないんだよね

629 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:51:44 ID:???

>>621
ランクアップしたのは、陰流C2が通常より使えると証明されたからだよ。
今まで低かったのはCが強化されても、結局通常しかないと思われていたから。

630 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:52:22 ID:???

>>619
慶次、秀吉、半蔵のC４だとたま～に撃墜できる
ほんとたま～にだが

631 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:52:44 ID:???

>>628
だからランクが少し上がった程度なんだよね

632 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:53:22 ID:???

つーか蘭丸C2程度の強化なら市でも謙信でも光秀でも同じだと思うんだが。
そんなもんでランク挙げる要素になるのか？

633 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:53:32 ID:???

信玄使いがこないので、政宗が動けん。
今のまま誰も否定しないなら政宗うｐでいいと思うんだがな。

634 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:53:41 ID:???

>>628
そういうのは限定的な状況だから
あんまりマイナスにしなくていいんじゃない？

半蔵の武将たくさん有利は、ランク議論には影響無しと判断されたし
プラスは評価しないのにマイナスは評価するのはおかしい

635 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:54:12 ID:???

蘭丸のランクが上がったんじゃなくて、光秀と蘭丸の差異が認められなかったから光秀が下がった。

636 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:54:49 ID:???

HISSIDANAOI

637 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:55:05 ID:???

>>632
他の奴のはガードされる。
蘭丸だけされないから特別。

638 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:55:18 ID:???

>>588
だから、雑魚への話ってのがわからんのよ
雑魚に囲まれても困らなければいいんじゃないの？

自分なりに調べた上であえて問いかけてるんだが・・・
ゲージ４００まで伸ばせば政宗だって通常３連のみで４割強はいくんだよ？

>>628
そういう状況になって楽に立ち回れるってのはやっぱランク上位じゃないと厳しくないか？

639 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:55:46 ID:???

>>633
求められるのはむしろ政宗を使える信玄スキーか？
お互いに相手の武将を試さないんなら水掛け論にしかならないかなと

640 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:56:08 ID:???

>>634
>プラスは評価しないのに
だからそのプラスは何なんだと聞かれていると思う。
ヒソカ効果での評価、ランクアップは既にされている。
それ以上を求めるなら>>5と。

641 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:56:27 ID:???

>>637
C2-1からあとが繋がるってこと？
ガードされないってのよくわからんな

642 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:57:27 ID:???

というか当れば他の奴だってガードされんが

643 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:57:35 ID:???

>>635
通常だけの比較なら若干光秀有利だったんだよな
結局C-2での比較になって光秀が下がった

644 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:58:01 ID:???

http://www.geocities.jp/sengoku_maxmin/hikaku.jpg

http://2ch-up.x0.com/cgi/up/img/img1093.jpg

くのいちと同じくらいだから９割？

645 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:58:57 ID:???

陰流ない時は政宗上がろうとすると必ず信玄と激しくぶつかったのにな。
それがなくなってちと寂しいな。

646 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:59:07 ID:???

>>640
有利な点と言ったのは半像の有利な点、な
政宗はあんまり使えてないから何も言えない

647 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:59:32 ID:???

>>640
今まで出せなかったＣ３が限界突破も加わってかなりのダメージ
これだけでＥは狙えると思うんだが

648 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 21:59:48 ID:???

>>638
>雑魚に囲まれても困らなければいいんじゃないの？
これ言っちゃうと、刑事はAで信長はSS位になってないとおかしい筈。
他も諸々今のランクではおかしい箇所が出てくる。
E、F連中は全部Gで問題ないくらい。
政宗もBくらいまで行くんじゃないかな。

ランクの定義ごと引っくり返す必要がありそうだが…

649 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 22:00:27 ID:???

いまさらだけど麻呂はなんで1人でFランクなんだ？
>>533の分け方だとEのキャラとの差はないように思えるんだけど

650 ：475：04/10/11 22:01:20 ID:glfQIsbr

すいません、修羅無双比較訂正します。
慶次だけ無双の低い6武器を間違えて使ってました。正しいのは↓です。
慶次　1文字目本と2文字目多の境目
信長　1文字目本の半分
幸村　3文字目軍の半分
秀吉　2文字目多と3文字目軍の境目
くのいち　1文字目本の半分
稲姫　1文字目本の半分
濃姫　4文字目本のギリギリ一番左（C4使用）
半蔵　3文字目軍の半分

>>599
それは○押しじゃなくて何か新しいオリコンですか？
俺は限界突破○押しフィニッシュ付でいくらやってみても3文字目半分までなんですが・・・

651 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 22:02:32 ID:???

俺も修羅半蔵の限界無しでやったけど9割？いかない
取り合えず、武器に無双＋４６でパラMAXなんだが・・・
7割がいいところなんだけど
何かコツや違うところがあるのか？

652 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 22:03:25 ID:???

蘭丸のC2の優位性は結局何なのさ。教えて蘭丸厨

653 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 22:03:28 ID:???

>>650
○押。距離で威力違うから一番高いの選んだんだけど

654 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 22:04:15 ID:???

>>649
俺もそう思う。
EとFで3:3か4:2の人数分けできないもんかね

655 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 22:04:16 ID:???

修羅無双に限っては何割削るかじゃなく何セットで倒せるかで報告してもらいたい。
修羅は相手の体力が減るほど効果落ちるし攻撃＋が無いから通常攻撃は頼りにしがたいし

656 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 22:05:23 ID:???

政宗C2ｵﾘｺﾝで雑魚に誤爆って下手糞なだけじゃないか？
もしかして、信長とか幸村刀のC2ｵﾘｺﾝも使いこなせない人？
論外だよ。

657 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 22:06:15 ID:???

まあ9割減らせりゃ後は通常でも何でも倒せるんだが、それより俺は>>653のいう距離が気になる

658 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 22:07:35 ID:???

>>655
一回目で7割以上減らせたら、なんぼ攻撃力が低いといっても
二回目はオリコンで倒せるだろ？まぁミスることもあるだろうけど。
通常無双だけのセット数じゃ意味なくない？

659 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 22:09:18 ID:???

>>656
下手糞で片付けられれば、信長で全ての状況下で毎回C2-3入れば
やっぱあれもS、SSはないとおかしいと思うがどうか。

って無印の頃もあったなこれ＜下手なだけじゃないの

660 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 22:09:23 ID:???

>>658
例を挙げると秀吉でオーラ欄丸やオーラ忠勝に修羅無双すると１セット目で８割近く削れる。
しかし２セット目でも倒せず３セット目でようやく倒せる。
そのくらい、修羅の効果は相手の残り体力に依存する。

661 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 22:10:07 ID:???

S　慶次
A　幸村　信長　くのいち　秀吉
B　市　濃姫　半蔵　稲姫
C　忠勝　新武将･刀
D　光秀　蘭丸
E　五右衛門　謙信　阿国　孫市
F　義元　新武将･薙刀
G　信玄　政宗　新武将･槍

無難に薙刀sageでどうだ？無理なら阿国か孫市かな

662 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 22:11:01 ID:???

>>656
相手を集団からはじく時間をさかずに一匹だけ狙えるとしたら
神レベルのキャラ操作だな
そんなレベルで語られても一般人の俺は困る

663 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 22:11:12 ID:???

阿国と孫市で言うと俺は孫市のが使いやすいなぁ
武将戦のＣ３分の鼻差だけど。

664 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 22:11:44 ID:???

>>661
S　慶次
A　幸村　信長　くのいち　秀吉
B　市　濃姫　半蔵　稲姫
C　忠勝　新武将･刀
D　光秀　蘭丸
E　五右衛門　謙信　義元　新武将･薙刀
F　阿国　孫市
G　信玄　政宗　新武将･槍

665 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 22:13:05 ID:???

>>645
正直陰流有りだと雑魚のアドバンテージ減って
対武将でオリコン、殺陣、めくりなど主要比較点で
全て負けるんでどうにもならん。勝ってるのは唯一無限コンボだけ

無双最長にしてオリコンの威力同程度にする、或いは心覚外して
逆に安定性高くするとかそれぐらいしかないな。

666 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 22:13:06 ID:???

>>661
いいんじゃない

667 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 22:13:53 ID:???

>>652
蘭丸厨じゃないが、ゲージ稼ぎやすいらしい。

668 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 22:14:12 ID:???

薙刀好きだけど無双能力が五右衛門以下なので仕方ありません

669 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 22:15:48 ID:???

>>660
マジでそんなにダメージ変わるの？　納得しました

670 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 22:16:14 ID:???

オンがBに返り咲くのﾏﾀﾞｰ？

671 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 22:16:25 ID:???

>>665
乱戦のアドバンテージは明らかに信玄にあるんだがなぁ。
殺陣も誤爆で無双ゲージ溜まるし。政宗本能寺とか。
まぁあんま必要とされないファクターではあるけども。

672 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 22:17:05 ID:???

限界突破前の限界値の状態でランクつけるならわかるが
なんで限界突破させて個性を無くしてからランクをつけるんだ？

673 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 22:17:55 ID:???

>>670
はかない夢どすなぁ

674 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 22:17:56 ID:???

>>672
突破しようと個性は充分残っている
実際突破してから言え

675 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 22:17:57 ID:???

>>672
じゃ、お前んなかで政宗も慶次も同格か
そうか

676 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 22:21:25 ID:???

ランクでいうとD～Fあたりの実力差が一番拮抗してるから
ランク分け難しいな
使用人数やらキャラ人気の影響も多少ありそうだ。

677 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 22:22:59 ID:???

>>675
なんだ？このバカ

678 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 22:23:11 ID:???

全員一緒のステータスにするから実力さが拮抗する

679 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 22:23:47 ID:???

突破前ならﾀﾀﾞｶｯﾂのステータスは大きな強みだしな
突破後は・・・ﾀﾀﾞﾉｶｽ

680 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 22:26:07 ID:???

>>671
武将3匹も4匹もいるなら信玄のが楽。
しかし、ありきたりな武将1匹や2匹な状況であるなら
他にどんなに雑魚いてもやっぱ政宗のが楽だ。

殺陣も封じられてカウンター奥義だけだとやっぱ手詰まりだ

681 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 22:29:29 ID:???

閃光濃姫を育ててるんだけど、こいつアイテム何装備させるのがベストだ？
ちょっとブームになってる陰流とか付けた方がいいのかな？
まだ取ってないけど

682 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 22:30:32 ID:???

>>681
濃は陰流報告少ないから是非試してみてくれ。
んで報告して。

683 ：475：04/10/11 22:31:38 ID:glfQIsbr

>>653
俺は何度やっても全部当てれば3文字目半分固定なんだけど、
距離で威力が違うってのはどういう事でしょうか？

684 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 22:31:41 ID:???

ﾀﾀﾞﾉｶｽではないがしょぼくなるな
でも強いと思うよ、結構

685 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 22:33:07 ID:???

陰流って韓流みたい
韓国では日流になりそうらしいが

686 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 22:33:30 ID:???

一時期は麻呂よりも弱いと言われてたから、その時に比べれば認められたと思うよ、うん

687 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 22:35:59 ID:???

でもあれ「いんりゅう」じゃなくて「がりゅうのひそか」なんだっけ？
読めねー。

クルダ流こう（ｒｙ

688 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 22:44:10 ID:???

かげりゅうのひそか、なんじゃないのか？

689 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 22:45:10 ID:???

>>688
おう、素で読み間違えてました
ｽﾏｿ

690 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 22:46:37 ID:???

>>683
無双発動時の半蔵と忠勝の距離。接近しすぎてるとダメージが減る。
それを気をつければ多のところまで行くよ。

691 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 22:46:58 ID:???

陰流ってそんなに使えるんだな。
全然、気にもしてないアイテムだたよ。

692 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 22:58:58 ID:???

でもちょっとバグ技臭い

693 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 23:01:17 ID:???

効果が見つかったのもつい最近だから、
デバッグしきれなかった、と見るのが自然だな。

694 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 23:01:44 ID:???

おう、俺も気になってたんだ。距離によるダメージ差。
たとえば忠勝C4の衝撃波、オリコンやってて一定じゃないの何でだろって思ってた。
燕返し効果かなと考えてたけど、距離補正があるなら激しく知りたい。

695 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 23:05:59 ID:???

>>681
濃姫はC3とC4が主力だけど、両方出てしまえば弾く必要もないほど
強い。どちらかといえば3連の方が問題なのだが陰流でも
さすがにそこまではフォローしてくれない模様。

結論　濃は陰流イラネ

696 ：681：04/10/11 23:25:47 ID:???

>>695
おい！　嘘つくなよ！
陰流って通常・C攻撃全部ハイパーアーマー化じゃねぇか。
びっくりするぐらい濃姫と相性最高だぞ。まじで
今まで弱点だった通常攻撃ではじきまくりだ。
必須アイテム決定

697 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 23:29:17 ID:???

>>696
>>695は常時天国プレイでつから

698 ：475：04/10/11 23:34:03 ID:glfQIsbr

>>690
すげぇ難しいかも・・・
・一番近いところでカウンター無双
・微妙に距離をとって忠勝が腕振り始めたらカウンター無双
・忠勝が無双ゲージ溜め始めた場合にギリギリの距離から無双
でかなり試したんですが無双始めれば忠勝は結局近づいてくるしダメージも変わりません・・・
どういう状況でやれば一番狙いやすいですかね？

699 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 23:39:07 ID:???

ちょっとわかりにくいが、陰流効果あるみたいだね＞濃姫
ま、個人的には今までも潰されやすいとは思ってなかったから、あんまり必要性も感じないけどな…

700 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 23:40:27 ID:???

>>696
今やってみたけど、確かに前よりﾜｼｮｰｲされにくくなった感じ。
ハイパーアーマーはいいすぎだけどガード面の不安が
少しは解消されそうだな

701 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 23:49:02 ID:???

濃姫はC2の性能アップでゲージ溜め性能アップってとこかな

702 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 23:52:41 ID:???

阿国もかなり陰流効果有るな
C攻撃の出し安さが段違い

703 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 00:21:17 ID:???

半蔵はCだったっけ？

704 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 00:22:15 ID:???

阿国は微妙だなぁ
C3は元々潰されにくかった。それでも潰されることがあったから、まぁ、良い。
C2は若干潰されにくくなってる。空中に滞空している間は潰されない。だが、ジャンプするときと攻撃終わったあとに潰される。
そもそも乱戦でC2使うのは難しいから雑魚の攻撃弾いても仕方がない、ちょっと雑魚少な目のときは使いやすい
C1　潰される潰されない以前の問題
C4　普通に潰される。
　
ま、大人しくC3しとけって感じかなぁ

705 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 00:40:05 ID:???

何だよ皆もう寝たのか？

706 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 00:45:55 ID:???

のどかだねえ…なあ、松風？

707 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 00:51:13 ID:???

(.:; @﨣@)q"頬維qdqdqd勿捶捶ゥ? @

708 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 00:55:54 ID:???

反論もなかったしランクは>>661に落ち着いたんだよな。
だいぶ纏まった感があるし、しばらく静かになりそうだな･･･

709 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 01:03:55 ID:???

今日のトリビア
お市に陰流つけてC4-Fを出し切るとバリアが発動する

710 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 01:05:43 ID:???

補足トリビア
当然武将には何事もなかったかのようにどつかれます

711 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 01:44:37 ID:???

ログ読んだ感想は

１．半蔵に触れるのは難しい
２．政宗はいじめられている

半蔵の方は使うやつがたくさんいるらしく結構議論(?)されてるが
政宗は使って否定してるやつ少なそうだなぁ
検証結果だせだせしかいわんからねぇ

712 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 02:19:17 ID:???

政宗いじめられまではしてないよ。
既にランク一個上がってるし。
それよりも、肯定も否定もごく少数しか居ない悪寒。

713 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 02:33:19 ID:???

なるほど、言われてみればそうかも
上位がメインキャラの人が多すぎて
下のキャラには興味ないのかｗ

714 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 02:40:44 ID:???

>>713
事実、半蔵の話始まってからのレスの伸びが凄い事もアレかもしれんｗ
政宗は、ヒソカの効果が発見された直後はレス伸びたが
今ではそのまま、平行線なキガス

715 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 02:43:23 ID:???

孫市と阿国と義元、政宗人気ある割にあまり使われてないっぽいのが不思議だ

716 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 02:45:42 ID:???

孫のＣ３、あの辺なロックって無印でもかかったっけ？
あとやっぱ３連目が横幅なくて阿国より使い難い印象。

717 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 02:48:51 ID:???

自分の場合好きなキャラは下位に多いが
正直使ってて楽しいのは慶次、くのいち等の上位キャラ
萌えより使い易さ優先する、好きキャラはたまに使うくらい

718 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 02:56:06 ID:???

半蔵サイドで談義してた者だが
何であんなにスレが伸びるのかと…
ランキングに半蔵を復帰させようとしてただけなのに

719 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 03:07:10 ID:???

半蔵の高評価がでない理由は武将３～４人を同時に処理する意味がない
政宗がランク上がらない理由は武将３～４人に囲まれたらきつい

謎過ぎるｗ

720 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 03:12:58 ID:???

>>719
政宗の方はちょっと違う気がするナァ
そんな事どこにも書いてないし
雑魚いないとゲージ溜められない
雑魚いるとタイマン用オリコン噛ますのに邪魔
雑魚殴っても殴ってもなかなか減らない
この辺のジレンマと、アイテムの効果以外での
新たな戦術・有利に立てる場面とかが現状ではないのが原因では

721 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 03:26:31 ID:???

半蔵は単純にA以上の奴らが強すぎるから厳しいんだろ
高評価でないってBで満足したんじゃなかったのかよ…

722 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 03:31:49 ID:???

半蔵擁護で数字コテやってたの俺だけど別にＢに不満はないよ
そもそも半蔵は好きなキャラクターの１人に過ぎないし
正当な理由があってＣになるなら文句はない
半蔵って名前が出ると囃し立てる連中が腹立たしかっただけ

723 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 03:53:43 ID:???

>>720
＞雑魚いないとゲージ溜められない
ゲージ溜められないのはどの武将でも一緒

＞雑魚いるとタイマン用オリコン噛ますのに邪魔
タイマン用のオリコンがあるだけまし
てか下のランクは無双の評価が低いやつらばっかり
ある程度３連の攻撃速度があればオリコン通常３連のダメージなんてほぼ変わらない
変わるとしたら範囲の方がでかい

＞雑魚殴っても殴ってもなかなか減らない
上位は雑魚を減らすというよりもむしろ利用してる流れじゃないか?

なんつーか上位と下位の論議に差があるんだよな
上位だと近いＬｖのやつと数値等で比較するのに対して
下位だと近いＬｖのやつらと比較せずに上位を目安とした数値を出せとかいわれてる気がする

724 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 03:56:59 ID:???

漏れもＢぐらいでいと思うよ
使いやすさで
タイマンのC2、気絶ねらいのC3、雑魚掃除のC4、紅蓮なら全方位の無双（凍牙もだが
内容はいいんだがいかんせん決定打が厳しいからＡはちょっちとおもた

一応使用率が高いキャラだがＢでいんじゃね？

725 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 03:59:23 ID:???

つーか政宗の3連オリコンて繋がるのか？
あの範囲で？

726 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 04:08:12 ID:???

あ、半蔵の話な>724は

727 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 04:12:18 ID:???

政宗で５割オリコンが安定して出せるなら
信玄より上ランクに行くのも夢ではないかも
集団戦の致命的な弱さは陰流で解消されるわけだし
Ｇランクの人々はまともなオリコンすらないから

728 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 04:14:17 ID:???

>>725
>>638

729 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 04:44:09 ID:???

オリコンで安定して５割以上削れるやつって
くのいち　市　信長　稲姫　幸村　慶次　濃姫　ぐらい？

730 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 04:47:53 ID:???

>>729
信長と幸村は安定してないだろ

731 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 04:49:35 ID:???

>>729
幸村はオリコン５割以上削るのはC2×３しないといけないから

732 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 04:51:26 ID:???

>>728
これ実際に試してみた？
俺範囲69の5武器で5セット目で落とすんだけど。位置関係しだいじゃその前に落としたり安定しない。
まあC2オリコンあるからあまり関係ないんだろうけどね。
攻、範囲、無双の武器使ってるんだけど無双400まで伸ばすと少し不便かもしれん。

733 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 05:05:44 ID:???

実際さ、アイテムは無双＋５０つけるよりも紅蓮武器でﾆｷﾞﾐ装備した方がトータルで火力上がらない?
どの武将に対してもなんだけど、ﾋｿｶの効果が出る前は無双＋５０つけてもいいと思ってたが
ﾋｿｶの便利さを知った今、ﾋｿｶを外せなくなってしまったよ。

734 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 05:14:41 ID:???

猛将買って久しぶりに蘭丸つかってみたら、やたら使いやすい、つか強いんだけど…ランクアップしねーかなぁ…

735 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 05:56:57 ID:???

>>709
なんのことか意味わからんかったけど、さっきやってみて
やっと意味がわかったよ。確かにあれはバリアだな。

まぁ実戦的には逃げ水した方がいい訳だが見た目がおもしろいので
許す。83へぇぐらいだな。

736 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 06:11:24 ID:???

>>729
信長はC3-2→C2-3なら忠勝相手に安定して５割だな。
C2-3→C2-3だと安定感は落ちるが７割。
どっちを使うかは相手の残り体力やプレイスタイル次第かね

737 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 06:19:14 ID:???

>>729
濃や稲の無双ってあんま安定してない気がするんだが・・・

738 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 07:17:40 ID:???

稲と濃は慣れればそれほど難しくない
俺の印象での難しさは
信長C2＝幸村C2＞くのいち地上＞くのいち空中＞濃○＞稲○

その代わりくのいち地上は途中で逆切れ無双されるけどね

739 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 07:27:20 ID:???

そうかのう、俺はオーラ顔有り相手だと結構外されるが。
特に稲ﾀﾝ

740 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 07:29:02 ID:???

>>735
五右衛門のC1でもバリアできるよ
こっちは範囲狭いから見た目微妙だけどね

741 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 11:07:53 ID:???

>>723
>ゲージ溜められないのはどの武将でも一緒
慶次とかもね。名乗りでもあれば別だが。ただこれ以降がどうもちぐはぐ

>タイマン用のオリコンがあるだけまし
これ引用元の回答になってない。マシとかの話なら、信玄も紅蓮無限コンボとか
レベル5凍牙で無理矢理凍らすとかで武将倒せるからランクアップ、等と言い出しかねない。

>上位は雑魚を減らすというよりもむしろ利用してる流れじゃないか?
これも回答になってない。上位で利用って何だろ？
Gランクの残り二人でも雑魚苦戦しないけども。
政宗の方が、ﾋｿｶとかで騙し騙しゲージ溜めに利用してるような感じだと思う。

742 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 11:09:35 ID:???

阿国の3連×2→C2-3ってゲージ350でもできるな
誤爆しそうなときには3連×4の方が安定してるが

743 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 11:15:49 ID:???

>>741
君は信長や幸村のC2オリコンを雑魚倒しつくしてから出すのか？

744 ：741：04/10/12 11:16:11 ID:???

>下位だと近いＬｖのやつらと比較せずに上位を目安とした数値を出せとかいわれてる気がする
これもズレてる。逆に下位とは、オリコンの部分でしか比較してないと思うんだがな…
武将＞雑魚　なのは分かるが、どうも政宗だけ都合よく対武将にファクター置かれ過ぎじゃないか？無限城並みに。
だったらそもそもヒソカ情報出る前にもっと上（Fくらい？）居ないとおかしい。
3連やC4-1で溜めて、何とか武将孤立させるか時間掛けて雑魚減らしてC2オリコン。戦術自体は取れる。

なら、今出ているランクそのものが結構おかしいのでは？
基準ごと見直したら？と思うと書いた筈なんだけれどもこれはどうよ？
これら有耶無耶なまま政宗だけホイと上げるのもおかしいよ。

745 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 11:23:17 ID:???

>>743
武将叩き出すか雑魚倒すか、かなぁ。
じゃ。信長Sじゃ問題あるかな？
政宗の理屈でいけば問題ないと思うんだけども。
信長、対武将でゲージない時は慶次より強いしオリコンで武将瞬殺。
乱戦でもｻｲｺｸﾗｯｼｬｰ等で武将叩き出せば問題なし。

ダメ？ｗ
あと、E,Fの、特に動きトロい面子（謙信・ゴエあたりか
のランクも根本から見直す必要ありそう。

746 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 11:39:16 ID:???

>>745
いくら信長や幸村が強くても慶次に並ぶのは無理ぽ
基本的な技攻撃力が違いすぎる・・・

747 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 11:45:59 ID:???

>>745
信長で瞬間だけ一対一に持ち込んでC2打ち込む術を知ってるなら
なんでそれを政宗でやらんわけ？

ﾋｿｶを毛嫌いしてるのか分からんが乱戦の外から削るように
地道なC4-1やってた頃と違って並のキャラと同等のゲージ溜める能力
めくる能力、ふっ飛ばしの能力持ったのは事実だ。
あとは信長と同じどうやって当てるかの問題。

748 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 11:49:15 ID:???

>>746
それは政宗がランク上がる際にも言える事だと思うんだけどなぁ…

それでも、Eより若干弱くGよりは上なFくらいはいける…のか？
今後、ランク基準自体がどの程度対武将を重視するかによると思う。
（対武将ダメなら忠勝なんかも少し株下がりそうな気が。

749 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 11:56:31 ID:???

明智はもっと下げてもいいな。通常しかないし通常もそんなに強くないからな。
攻撃力も低いし。

750 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 11:59:09 ID:???

単純な攻撃力でランクなんぞついとらんだろ。妙に勝手な解釈だな。
んな事いってたらくの一や稲、半蔵はかなり下だ。

751 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 11:59:17 ID:???

このスレは自演で数を見せ付けるだけで順位上げられる。議論ぶった切り
というわけで政宗使いは自演すればいいとおもうよ
誰かが言ってたけど、口数多いやつの勝ちだよ

752 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 12:00:09 ID:???

その二匹は当然下だ
厨が多すぎてランクが２、３ラング上がってるからな

753 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 12:00:49 ID:???

ﾋｿｶ付ければ雑魚はほとんど無視できるんだから
評価基準は対武将だけでいいんじゃないか?

754 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 12:03:29 ID:???

>>747
基本の火力が影響する、ゲージ溜める能力はどうだろう。
暴れ性能は上がったけど。他2点は否定しない。

ﾋｿｶ毛嫌いって訳じゃないけども。
ﾋｿｶがあるから今のランクに上がってるんじゃないのかなぁ。
C3が潰されなくなり有用性が格段に上昇
これでやっぱもう1ランク、
当初の最下位孤立から2ランクは上がらないと納得できないか。
>>5を書いてた人、どうよ？

でもそれならC～Fで見直すべきキャラは何人か出るんじゃないかな…

755 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 12:07:23 ID:???

実際ﾋｿｶあるからランク上がってるわけで。
今更そんな所に否定的でどうすんだよ

756 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 12:15:32 ID:???

漏れは政宗に興味などなかったが
陰流が出てからは政宗を擁護しようとしている。

限界突破の効果も加わって政宗のＣ３のダメージを
他の武将と攻撃力同じ状況で比べてみたことあるか?
はっきりいって火力だとかなりいい線いってるぞ？

Ｄ～Ｇランクで政宗が劣ってると思われるのは攻撃範囲ぐらい
対武将ならオリコン含めそのランクでトップ狙える。
オリコンダメージを考えない場合の対武将立ち回りなら
全クラストップクラスだと思う。

757 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 12:18:46 ID:???

758 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 12:20:50 ID:???

>>756
問題はその一芸をどのようにみんなに認めてもらえるかだな

759 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 12:21:19 ID:???

今更だが、下位ではGの1個上、Fランクがやや不鮮明かな。
阿国が出て行った名残らしいが、残った
義元をEに突っ込んじゃ、Fランクなくしちゃまずいの？
奴も謙信とかと大差ないと思うんだけど。

で、そこに政宗入れて　どうよ？　的な話になれば
キャラ人数や世間での使用率から見て
色々比較意見が出てくると思う。

760 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 12:21:38 ID:???

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　>>756
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ　　
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／　　　＿／

761 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 12:21:50 ID:???

言うほど溜める能力悪い訳ではない
程度で言えば稲やくのいちも大してかわらないんだが。

今回ゲージなしで戦える幸村など以外溜める能力問われても
殲滅する能力はあまり問われない。ゲージなくなると慶次でもきついしね。
陰流の以降は全キャラ並以上にはその能力を有するために対武将
が見られるのは当たり前だと思うんだが。
いきなり政宗に限って殲滅能力持ち出されたのが逆に分からんな。

762 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 12:23:39 ID:???

対武将立ち回りが全部将トップ？
政宗が？

763 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 12:24:15 ID:???

とりあえず>>760のようなやつは氏ね

764 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 12:29:51 ID:???

じゃあ政宗のオリコンダメージ以外の対武将立ち回りは信長幸村秀吉クラスというわけですね

765 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 12:30:11 ID:???

めくりC3は確かに楽だがいくら何でもトップはいかねぇ

766 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 12:32:14 ID:???

オリコンダメージ以外の対武将立ち回りならこの忠勝もかなりのもの
なんせC3でめくってりゃいいんで。

767 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 12:32:39 ID:???

>>762 >>764
使ってみてから判断してくれ。
信長＆幸村の∞コンボはどうかと思うが
秀吉に対しては負ける要素なくないか？

768 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 12:34:14 ID:???

信長って立ち回りいいか？
まあそれは良いとして、政宗の立ち回りじゃくのいちや稲にも及ばないと思う。
まあこの二人の立ち回りがどのレベルか分からんが、政宗くのいち稲の三人使ってみたらそう思った。

769 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 12:35:24 ID:???

>>768
思うとかより具体的に書きなさいよ

770 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 12:36:01 ID:???

言いたい事は良く分かるが

使ってみてから

↑これ前スレあたりからしつこい。

771 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 12:36:27 ID:???

政宗が中堅クラスにまで行くとなると、マリネラに雪が降るぐらいのショックだな。

772 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 12:38:42 ID:???

>>770
実際下位ランクはイメージ議論多そうだし

773 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 12:40:34 ID:???

>>763
ttp://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/headrush.mpeg

774 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 12:40:38 ID:???

イメージ議論なら孫や阿国は上がりそうなもんだが。。

猿はC3-2でめくりつつ、安全にC3-3名乗りで
ゲージまで溜まったりするからなぁ…

775 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 12:40:57 ID:???

>>767
秀吉は三連止め連発やC3でめくれるから弱いはずないんだが・・・
初撃が異様に速いから鍔迫り合いも楽だし。

>>768
信長は移動距離の長い通常連のめくりやC2コンボがあるからタイマンでは鬼強い。
今話題になってるのは対武将の立ち回りだから
その一点に絞ればくのいちや稲とならそこそこいい勝負すっかも＞政宗

776 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 12:41:04 ID:???

くのいち稲ともにヒソカ付けるとC4はほぼ潰されず、割り込まれない。
政宗に比べ移動距離も大きく、スピードもあり広範囲なので上と感じた。

777 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 12:43:56 ID:???

政宗スピードタイプだけど振りのスピード早くないよね。
欄丸もそうだが。

778 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 12:43:59 ID:???

つか､おまいら立ち回りの意味分かって使ってんのかと

779 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 12:46:17 ID:???

>>777
政宗、あれでもうちょっと早ければ、
Dランクくらいは狙えると思うんだがなぁ…

780 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 12:46:52 ID:???

>>776
稲はC4の最後の撃つとこで殴られないか？

781 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 12:47:02 ID:???

>>778さん立ち回りの説明をどうぞ↓

782 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 12:47:24 ID:???

政宗って蝶スピードタイプ、のはずだったのに

783 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 12:47:56 ID:???

殺陣性能なら政宗は追撃できるし優秀の部類に入る。
「めくりなら～だって出来る」とか言われてるが問題はめくった後何が出来るかという点
政宗ならＣ３の途中でめくれるからＣ３の後半も数発当てることが可能
でも、他の武将ってめくっても１～２発しか入らないこと多くないか?

784 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 12:47:56 ID:???

>>776
稲C4はあまり移動しないよ。C4－Fは陰流付かんし
2発目以降浮くんで攻撃力も溜める能力もあまり無い。
まあ遥か前方まで敵が一直線に並んでたら強引にC4-Fで溜まるけど。

785 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 12:48:03 ID:???

>>780
ﾋｿｶ前提でないの？

786 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 12:49:56 ID:???

で、ここで何故殺陣の話題が出るのかと（ｒ
前に誰かも言っていたが、光秀と同じﾆｵｲがするんだが…

787 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 12:50:12 ID:???

>>785
付けててもバリア発動する攻撃としない攻撃があり、
稲のC4の最後はバリア無いから普通に殴られます。

788 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 12:52:26 ID:???

>>786
殺陣も優秀だってことだろ?
殺陣以外の優秀な点も書いてるジャン

789 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 12:52:55 ID:???

殺陣使ってない奴多いのか？
普通に狙って使う奴なら追撃有り無しの差は結構大きく感じるが。
殺陣を使えない奴の遠吠えにも見える

790 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 12:53:06 ID:???

>>787
まぁあんま只中で撃つと殴られる罠。
そもそも稲のあれは暴れ技ではないかと。
乱戦ではC3の方が優秀かな。
場合によっちゃバグでC3-1の判定複数回出たりもするし。

791 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 12:54:37 ID:???

殺陣含めるなら光秀上げタレヤ
同ランクの蘭丸のは、追撃できないどころか酷いスカりアリだし。

792 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 12:55:35 ID:???

>>783
幸村や猿だと気絶させるからそのまま通常攻撃で追撃。
信長だとめくって７連目でそのままオリコン。ゲージが無いなら背後から攻撃で
高確率でヒットするのでC2ハメ。ヒットしなかったら８連まで出してまためくり。
忠勝はそのままC3-2連発。
政宗の殺陣性能は確かに優秀だな。そこは認めるしあいつの強みだと思う。

793 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 12:55:37 ID:???

さりげなく政宗擁護？してみる
さんざん言われてるＣ３だが、最後の二発に属性発動する
Ｃ３が途中でめくれることにより属性二発当てられるかも?

794 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 12:57:44 ID:???

>>792
多分ね、そこら辺上位のキャラの事は言ってないと思う。＜めくり比較
E～Gの範囲のキャラじゃないかな。

795 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 12:59:40 ID:???

>>794
いや、今の話は>>756が「政宗の対武将の立ち回りは全クラストップクラス」という発言から派生してる。
そんなわけで比べるべき相手はAランク～Bランク連中なんだわ

796 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 13:01:50 ID:???

>>795
いやいや、
>「めくりなら～だって出来る」
ここの　だって　の部分が中～下位キャラを指してるかなと。
信玄、謙信、ゴエ、義元　この辺かな？あとDランク二人とかも。

797 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 13:02:40 ID:???

そういや慶次のｳｫｫｰﾑ抜きでの対武将能力はどんな感じ？
たしか慶次も通常連でめくれたっけか

798 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 13:02:54 ID:???

突然だが、半蔵がBなら蘭丸もBじゃないか？
ぶっぱなしの無双性能はほぼ同程度、範囲なら欄丸が上

半蔵はｃ４連発する、蘭丸はｃ２もしくは通常連連発するというのはかわらん
めくりはどちらも似たようなもの。　
なにひとつ劣ってる要素はないと思うが

799 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 13:07:24 ID:???

>>798
強いて言えば人気？
紅蓮半蔵はB～Dのどこに入ってもおかしくないようなキャラだからなぁ

800 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 13:09:49 ID:???

半蔵の場合、修羅まであるから尚更ランク決まり難いような。

801 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 13:09:50 ID:???

>>792
幸村と猿はめくって気絶できるってのは強みだと思うが信長に関してのコメントは微妙じゃね?
忠勝もＣ３－２当てるっていっても無限に繋がるコンボとかあったんだっけ？
つか、そのクラスと対等になってしまったなら政宗を認めざるを得ないわけになるんだよなｗ

802 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 13:11:30 ID:???

>>799
だよな。なら蘭丸も半蔵に吸い付いて移動してもおかしくないよな
人気なんて関係ないよな、たてまえとしてはさ・・

803 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 13:13:32 ID:???

>>789
初段の攻撃速度
無双は欄丸の場合武将一人しか集中しにくいのに対して
半蔵なら巻き込めるってことじゃないのかね?

804 ：803：04/10/12 13:14:23 ID:???

>>798のミスなり

805 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 13:16:21 ID:???

>>801
無限ヒットやゲージ溜めやオリコンダメージの差がありますので。
限定的な条件の下で同格になっても政宗の根本的な問題を解決しないとなんともならんよ。

806 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 13:17:49 ID:???

>>803
初段の攻撃スピードは劣るがｍ蘭丸も潰されるわけじゃあないし、半蔵とは比べ物にならないリーチがあるじゃあないか
巻き込む数も同程度でしょ。さすがに蘭丸で3人は厳しいかもしれないが、半蔵だって似たもんのはず

807 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 13:19:47 ID:???

欄丸と半蔵の違い！
二段ジャンプできるかできないかだよ！！

808 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 13:20:15 ID:???

>>793の　さりげなく　ってどの辺がさりげないんだろうかｗ
文体から　ずっと政宗推してる人の中の人だと思うが

809 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 13:20:43 ID:???

まぁランクが二つも付くような差かというと微妙だな＞お乱と半蔵

810 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 13:21:41 ID:???

蘭丸は微妙だな…
動きもっさりしてるからガード率高いし。その分範囲広いけど。
半蔵も個人的には滅茶苦茶強いとも思わんが、それでも頼れる紅蓮無双とC4逃げ水はやっぱり強いし。

蘭丸が新武将刀の上を行くとはちょっと思えないんだよなぁ…
弱くは無いと思うんだけども。

811 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 13:22:56 ID:???

政宗C3って陰流付ければ雑魚相手なら十分出せるけど武将相手にやろうとすると結構反撃食らわないか？

812 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 13:24:38 ID:???

>>810
だから新武将より上とかはどうでもいいんだって。
半蔵と同じレベルだってことさ。蘭丸がB以下だってんなら半蔵も、半蔵がBならそれにくっついて上がるはずじゃん

それに蘭丸と半蔵、どちらとも使ってるとは思えないよ

813 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 13:25:56 ID:???

陰流付けると上位陣のキャラは逃げ水する必要すらほとんど無い・・・
体勢整えてる間も不可思議なバリアが守ってくれる

814 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 13:29:23 ID:???

つまり半蔵を下げろと言いたいんですね。

815 ：808：04/10/12 13:29:29 ID:???

もっと読み返すと
一見さん装った>>711なんかも特長出てるなｗ
政宗いじめられてるとか被害妄想酷杉
上位と比較すんなと言いつつ上位と比べ始めてるし

所詮は>>751って事かこのスレも。
真面目に話したければIDある家ゲー行ってるよな。

816 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 13:31:34 ID:???

今更だけど、このスレって家毛向きなんじゃないの
攻略っていうより議論雑談だからな

817 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 13:32:48 ID:???

ランク上げ狙うのも自演
ランク下げ狙うのも自演

818 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 13:34:34 ID:???

自演でどうにかならないものもある

思うにアレだな、やっぱ数は必要だようん
とくに政宗五右衛門みたいなｳﾝｺ軍団は。　ランクアゲを狙う人は賛同者をつのってからの方がいいんじゃないか？

819 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 13:35:04 ID:???

　自　演　臭　
いや、半蔵のあのレスの伸びっぷりとかは
流石に自演だけでは行かないだろうけど。
>>816
深く掘り下げて攻略すると、そう言う意味でこの板？
でもなんかそっち向けな気がするな。

820 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 13:37:40 ID:???

>>819
はっきりいってIDもでないようじゃ自演は区別できん
自演を使うやつも問題だけど、逆に自演と決め付けるアホもいるしな。こまったら自演オア厨あつかいだからな
もうすぐ１０００いくし、次は家毛板に移動したほうがいいんじゃないか

821 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 13:37:45 ID:???

政宗厨の自演のがんばりは認める
やっぱ数値とかで表してみた方がいいんじゃまいか？

822 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 13:38:46 ID:???

>>821
恒例の肝試し200人斬りとか忠勝減らしか

823 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 13:41:47 ID:???

２００人切りの結果は悪そうだな

824 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 13:41:54 ID:???

>>820
ID表示にすると、誰が誰と議論してるのか
誰がどのキャラに対し熱演してるのか、賛同者は誰なのか
短時間内での議論には有用だしね。
まさかここでage進行でID出す訳にも行くまい

次スレ向こうに立てるとしたら
戦国無双最強最弱談義スレ18討家ゲー出張所
こんな感じでどうよ？

825 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 13:42:43 ID:???

>>824
レスは減って寂れそうだがその方が公正な議論ができそうだな。

826 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 13:45:52 ID:???

スレが廃れたとしたら、そんだけ自演スレだってこった。
というわけで次は移動ってことでOk?　頼むよ950

827 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 13:46:40 ID:???

ROM派だが家ゲー板へのシフトには賛成しまつ

828 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 13:47:40 ID:???

俺は異議無し。

829 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 13:47:48 ID:???

伊達本能寺の明智軍団と伊達小田原のバカップルってどっちが辛い？

830 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 13:48:12 ID:???

バカップル

831 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 13:51:08 ID:???

明智軍団

832 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 13:51:13 ID:???

室内だと視点変更がウザい。

833 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 13:51:14 ID:???

>>829
明智軍団は武器のために何度でも倒すが、バカップルはＣ以下ではあんまり戦いたくない

834 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 13:54:19 ID:???

つか、明智軍団ってそんな強くないよな。
顔無しばっかだからか

835 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 13:54:25 ID:???

( ヽ廿ﾉ)
ﾘ| ﾟ∀ﾟ)| <うるせー馬鹿

↑バカップルってこれ＋逝村？
二人ともC1が突進系だったり最悪かも。

836 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 13:55:10 ID:???

陰流政宗は明智軍団楽勝？

837 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 13:56:55 ID:???

>>836
楽勝。
でも信玄も槍も楽勝だから比較にならない。

838 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 13:56:57 ID:???

>>836
そうでもない。
武将戦では陰流バリアは効果ないから
あそこに限っては鍔競り合いが起きやすくなってる以外は通常政宗と大差なかったりする

839 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 13:56:58 ID:???

>>822
忠勝減らしはよく見かけるのでやらなかったが肝試し２００人斬りやってみた
慶次　２分３９秒４５
政宗　３分４１秒５６
・・・政宗擁護の人がんばって。
漏れじゃ力不足だったみたいorz

840 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 13:58:01 ID:???

バカップルだな
おまいら揃いに揃ってC1を鬼のように入れるなと
そしてJCで起きあがれない罠

難易度普通でもウザイ、飛び忍の隠れ家よりもウザイ
幸村のあのダメージ公営が調整し忘れてると思うぐらいだ

841 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 13:58:11 ID:???

>>839
まぁ頑張った方だな。

842 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 14:00:22 ID:???

>>837
寧ろ信玄はああ言う状況下では並～並の上くらいあるんだよねぇ。
それはあまり重要視されないだろうけど。
トコトン妙なキャラと言うか。

843 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 14:00:43 ID:???

肝試し200人斬りって敵の群れ探してる時間がかなり多い気がする。
どこら辺で斬ると一番稼げるんだ？

844 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 14:02:35 ID:???

>>843
適当に切りつつ前に行けばそんなに探す必要はないが

845 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 14:03:54 ID:???

政宗の振りのスピードが早くないとか言ってる奴がいるけど
何か問題あるのか？1連目の出はかなり早いからくのいち相手でも
殺陣もしくはカウンターに確実にもっていける。
おれは武将戦ではめくりはあんまり使わず殺陣からC2にもっていく。
殺陣ではなくカウンターの時はC3でいく。殺陣とそののあとの追撃方法を
考慮にいれれば武将戦に関してはトップクラス。

846 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 14:04:17 ID:???

>>843
漏れは初期位置から敵を削りながらひたすら北上していった

847 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 14:07:12 ID:???

てか腕の違いがあるから２００にんぎりなんて意味がないと何度言えば・・・・

848 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 14:09:14 ID:???

>>847
でも対雑魚を見るには要ると思うしこれくらいしか調べ様がない。

849 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 14:09:35 ID:???

雑魚殺しで慶次と政宗比較すんなよ…
信玄にすら劣るのに。政宗のいい所は雑魚気にせずに武将を
短期間で殺せることなのに。

850 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 14:10:12 ID:???

乱○厨ｳｻﾞｲ
乱○の良さを納得させてﾗﾝｸ上げ狙えばいいのに
他のキャラを貶めるやり方ばっかだな
心象最悪

851 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 14:10:34 ID:???

>>849
元から期待してないが、慶次だけじゃなく他のやつとの比較にも使える