【猿】戦国無双　最強最弱スレ10討【麻呂】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：名無しさん＠非公式ガイド：
本スレ攻略スレでは最強、最弱談義は荒れるもとになるので嫌われます。
キャラ強弱について語り合いたい時はこっちにおいで( ´∀`)
最強最弱と書いてありますが実際は武将ごとの順位を決めるスレと思ってください

猛将伝ではゲームバランスの調整によりキャラの順位にかなり変動がありそうです。
とりあえず一番上の人は変わらないっぽいですが
それぞれお気に入りのキャラへの思いのたけをほどほどにぶつけてください

前スレ【突然】戦国無双　最強最弱談義スレC9【復活】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1094351633
2 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 16:00:02 ID:9vi0wOA8
ぬるくあ
3 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 16:03:14 ID:???
というわけで半蔵株急上昇中です
ＳＳ　慶次
Ｓ　半蔵　信長　秀吉
Ａ　濃姫　幸村
Ｂ　光秀　忠勝　麻呂　稲姫　くのいち
Ｃ　孫市　市　五右衛門　欄丸
Ｄ　謙信　阿国　信玄　
Ｅ　政宗

秀吉、信長は前スレで否定意見もあったが
まぁ基本的なモーションが優れてる二人なので現状維持ということで
修羅半蔵はアイテム類分のデメリットをどう考えるかが問題やね
紅蓮でもＡは硬いが。
4 ：名無しさん＠非公式ガイド ：04/09/20 16:11:07 ID:???
阿国ﾀｿ弱退化…本編での扱いと言い悲惨杉
5 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 16:18:48 ID:???
ありゃﾎﾝﾀﾞそんなに強くないの？
ﾏｴﾀﾞとﾀﾒ張る強さと思ってたのに
ﾏｴﾀﾞさらに鍛えようかなぁ
6 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 16:20:39 ID:???
>>5
正直忠勝はＣに入っても違和感ないくらい。
振り遅すぎ隙でかすぎ武将戦で決めてなさ杉
7 ：五右衛門の我流閃光：04/09/20 16:25:19 ID:???
オハヨウゴザイマス。
なんかめんどくさくなったんで適当に育成切り上げて、五右衛門に閃光持たせて遊んでみました
相手は稲・上田・昌幸　攻撃MAX＋4武器＋武器32＋アイテム74　無双MAX＋アイテム50＋武器なし　
　
・まずC4は繋がるか
繋がらない。無双発動→崩れ落ち→通常3連は繋がるがそのあとのチャージに繋げられない。
ただし倒れこんだ敵の後ろで回り続けていれば起き上がりに最大攻撃力のC4シメを連続ヒットさせられる。
これで30%削れます。ただし相手の出方によるので実現率低。
　
・C2は繋がるか
C4の亜種。□△、△が繋がらない。終了。
　
・通常8連はどうか
15%くらい減らします。8連の性能としては中々…実現率高
　
・大砲はどうか
キャンセルが効かないので一度モーションに入ったら止まらないですが
無双発動→相手ガード→相手攻撃→大砲発射
と続ければ相手が起き上がったりなんかして2発までは堅く入ります。これで25%くらい減。
今の状態から無双が最大であと100上がりますから、もう一発はいけると思います。なんとか35%くらいまでは乗せられそう。
相手がガード後に攻撃してくるかどうかがミソ。あと起き上がりに続けて当てられるかがミソ。
昌幸相手だと再現率は高かったけど他の武将はどうかなぁ。軽いのも居るし…
でも他に有効なダメージソースがなければこれで。まぁ、割といい感じじゃないですか…？大砲…
　
技能は全然揃えてないので、まあ気休め程度には増加があるかもしれません。
以上報告終了。
8 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 16:27:43 ID:???
>>7
六武器と技能取って出直してこい、以上
9 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 16:29:34 ID:???
誰か半蔵育ててる人でちゃんとしたデータを提供できる人はいないのか？
稲上田昌幸たんでいいから修羅無双ぶっ放してみて
10 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 16:29:53 ID:???
>>8
お言葉ですが大砲は全体の体力の％ぽいのであんまり武器には影響せんと思ってます…
あと、これは我流閃光が使えるかという議論がベースになってますので。
多分3割削れるようなコンボは通常秘奥義じゃ出せないでしょうね。
五右衛門でも我流（閃光）は有効だということでひとつ。
11 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 16:31:01 ID:???
>>10
いやまて。
あの面の昌幸たんはオーラの割に弱いから紅蓮無双で普通にオリコンしてみてくれ。
多分３割くらいなら削れると思う。
12 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 16:33:38 ID:???
>>11
C4の回転は元々吹き飛び属性があるので、武将相手には連続ヒットしないのですよ。
なので閃光我流には及ばないと思います。
13 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 16:36:44 ID:???
さて半蔵の話の続きをしようか
14 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 16:38:51 ID:???
とりあえず誰か半蔵の皆伝+我流+覚醒の修羅無双を強いハイパー武将に当てて来てくれ
話はそれからだ。
15 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 16:41:33 ID:???
仮に修羅で９割削れてもそれが即ち強いということになるのかな
なんせ修羅だし五輪書だし
16 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 16:42:27 ID:???
今回雑魚キャラ一杯で無双溜めるの楽だから半蔵がランクアップするのはわかる。
○押しっぱ無双は雑魚にも武将にも強いからな。
強いか弱いかで言えば間違いなく強い、の。

でもやっぱ半蔵・信長はＡクラスじゃないか。
秀吉とはちょっと壁がある気がする。
17 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 16:42:41 ID:???
今回は地獄でもステージによって全然性能が違うから
どのステージどの武将でやるか決めたほうがよくね
18 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 16:44:10 ID:???
>>15
アイテム無くても９割当てれたら後の祭りで楽勝だろ。
ただゲージ溜まってない状態で雑魚にめっちゃ囲まれたり、長期戦で見ると分からんが
19 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 16:45:20 ID:???
>>7
五右衛門はチャージはすべてつながらないんだ！
落胆しないようにいいことを教えてあげよう！

五右衛門は全キャラで一番C攻撃が強い！
五右衛門は全キャラで一番体力が高い！
五右衛門は全キャラで一番殺陣の威力が高い！

CのC4は通常からつながらないけど閃光つけて鉄球ぶんまわしから当てれば全キャラのＣ攻撃の中で最高の威力だよ！
慶次やエディ刀のＣ４全段すら上回っちゃうぞ！
おまけに閃光のガード削りがあるからミスっても痛くないんだ！

そして体力が一番高い！これはエディットで体力を最高にしても五右衛門には及ばないんだ！
でも今回は限界突破があるからまったく意味無いんだね！

一番の魅力は殺陣だよ殺陣！
こいつの殺陣は開発者のミスで大砲の直撃+爆発で固定ダメージが二回入るようになっているんだ！
もちろん強弾は御法度だよ！
威力が下がっちゃうしね！貫通させたけりゃR1+△で撃って！

こんな五右衛門が限界突破して足が速くなっちゃったら言うことないよね！
もうランクなんかＣの一番上までいっちゃうね！
20 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 16:45:30 ID:???
>>16
秀吉フルにしたんだけどやっぱ攻撃力の低さが目に付くんだよね。
慶次・信長でやったときよりクリアに時間かかる。
意外に撃破数もそんなに伸びない
まぁ、Ｃ４とオリコンだけやってりゃいいから楽っちゃ楽なんだけど
半蔵は育ててないからﾜｶﾝﾈ
21 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 16:46:53 ID:???
>>18
馬に乗れないってのが個人的に最大のマイナス。
慶次が乗ってきてくれる面ならいいけど。
22 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 16:47:47 ID:???
秀吉は攻撃力以外は完全無欠と言ってもいいな。
武将やるにはちと火力不足気味だが
どんなに敵が多くても殆ど割り込まれる事無く一方的に攻め続けられるのは優秀だな。
23 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 16:48:04 ID:???
秀吉は雑魚戦は神の如き強さだが武将戦がな・・・・
手数は多いし、隙も無いから武将相手でも決して弱くは無いが時間がかなり掛かる
24 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 16:48:27 ID:???
>>19
無印の話ばっかだな
25 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 16:48:41 ID:???
>>21
半蔵が馬に乗らないと間に合わない状況ってあるか？
戦闘を早く終わらせたいならそれこそ修羅で片付けるのが一番だぞ。
26 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 16:49:19 ID:???
修羅半蔵ほんとに強いなら
一発のダメージ重視の修羅か
アイテム装備した集団戦向けか

の天秤キャラになるな。総合じゃまあ強い程度だと思われ
27 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 16:49:46 ID:???
オーラ武将と1対１なんて状況は滅多にないっしょ。
慶次と秀吉の場合適当に暴れてるだけでいつの間にか武将も死んでるパターンが多い。
28 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 16:51:31 ID:???
>>24
でも五右衛門って無印からろくな変更点ないよな。
逃げ水が増えた分いくらか強くなったんじゃないの？
あくまでいくらかだけどな。
29 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 16:52:15 ID:???
>>28
殺陣が2回とかガード削りは変更されてるっぽいよ。
30 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 16:52:19 ID:???
>>25
ミッション埋めようとすると結構あるよ。
他にも遠くで苦戦してる味方助けに行く時とかアイテム回収とか。
31 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 16:52:24 ID:???
ってか逃げ水はかなり神スキルだな。
これのおかげで使いやすくなった奴大多数
32 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 16:52:56 ID:???
くのいち孫市みたいに－方向に変えられるよりは良いんじゃないの
33 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 16:53:59 ID:???
俺的には銃弾弾きが神スキル
34 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 16:55:16 ID:???
>>27
それは信長や半蔵でも一緒。
ただこいつらはやりようによってさらに爆発力を見せるってだけ。
ＭＡＸにして比べてみるとやっぱ秀吉は攻撃力低いのが分かる。
35 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 16:55:36 ID:???
半蔵は６武器に移動力ついてるけど修羅使うとアイテムで移動力あげられないから結局微妙。
36 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 16:56:16 ID:???
>>33
あれ、実は発射した奴のとこに返って行ってる事もある？
心眼みたいな感じで。
なんかはじき返した銃弾くらってすっころんでた奴がいた気がするんだが
37 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 16:56:28 ID:???
半蔵は元々移動力高いし、そこまで気にはならんと思うんだが
38 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 16:56:42 ID:???
>>35
なんで忍者キャラにそんなに速さを求めるんだ？
下駄なんて装備したこと無いんだが。
39 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 16:57:34 ID:???
>>29
閃光のガード削りはしっかり残ってる。
殺陣２回ってなんだ？
40 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 16:57:36 ID:???
いや、集団戦だと信長、半蔵は結構穴があるよ。
伊達本能寺をやった時、この3人で一番楽にクリア出来たのが秀吉だったよ。
信長、半蔵は爆発力は凄いけど、割り込まれて攻撃止められる事がしばしば
41 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 16:58:48 ID:???
>>39
殺陣はだいたいみんな同じ威力に修正されましたねって話だよ。
わかってるくせに。
42 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 16:59:43 ID:???
>>40
俺は逆に信長のが全然楽だったけど。
伊達本能寺は敵武将が固まってるからＣ２コンボ決めるのが楽で処理速度が速かった。
43 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:00:16 ID:???
半蔵で集団戦やるときは
集団から少し逃げる□空振りしてC4発動→逃げ水→また少し逃げ→C4発動でいける。
44 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:00:40 ID:???
通常技・チャージ技のモーションが刑事と秀吉は図抜けてるって事でしょ。
半蔵と信長はそれほど楽勝って感じでもないし。
誰が使っても強いってのは重要な要素。
45 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:01:01 ID:???
秀吉ほどじゃあないが、信長と半蔵に集団戦での穴ってあるか？
信長はC3-1だけで食っていけるし、飛忍、銃が多けりゃｻｲｺクラッシャーで抜けられるし。
半蔵もC4→逃げだけでなんとかならない？
46 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:01:29 ID:???
>>40
信長と半蔵に割り込まれる攻撃ってあったか？
信長はＣ３、半蔵はＣ４の鎌振り回しで飛忍がこない限り割り込まれるはずは無いと思う。
秀吉みたいにこの二人は三連止めとかするキャラじゃないぞ。
47 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:01:36 ID:???
半蔵使ってる身からすれば伊達本能寺の７人集はむしろカモです
義元本能寺の上杉みたく一人で強力な奴が挑んでくる方がウザい
48 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:01:43 ID:???
秀吉と信長どっちが使いやすいかなんてプレイスタイルによるんじゃね？
信長は武将瞬殺タイプで、秀吉は広範囲殲滅タイプだから
どっちが優れてるかなんて一概に言えない。
49 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:02:16 ID:???
まぁ信長も秀吉も十分Sクラスの実力はあるって事で・・・・
50 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:02:48 ID:???
半蔵の話じゃなかったのか！
51 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:03:18 ID:???
>>45
信長は集団の中に武将がいるときは
通常７連でめくってそのまま強引にオリコンに持ち込んじゃうな、俺は
あと８連目出だしで逃げ水が使えるのでそっち使ってました
52 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:03:50 ID:???
半蔵はC4とか通常技がイマイチなんだよな。
全方位っぽい見た目なのに、真横に居る敵に当たらなかったり。
53 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:04:00 ID:???
半蔵C4の硬直消せる逃げ水はかなり神スキル。
54 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:05:00 ID:???
信長にしろ、秀吉にしろ天下人クラスは強いな。
これで家康も入れば完璧なんだが・・・
55 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:05:16 ID:???
んじゃＳは順不同で半蔵信長秀吉全員入れていんじゃね

つか、慶次以外でこいつらと並ぶ性能の奴って今回いる？
56 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:05:31 ID:???
>>48
そりゃ当然。自分が気に入って使い込んでるキャラが強いのは当たり前。
そこを敢えて話すのがこのスレなんだなぁ。

57 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:05:50 ID:???
信長も穴が殆どないキャラだと思うが・・・
強いて言えば、通常攻撃の範囲が狭い事と、オリコンを使いこなすのにスキルが要る事くらいだろ。
58 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:05:56 ID:???
そういえば、旧キャラのパラは一律+100されてるわけだが
これって半蔵みたいな防御力のないキャラにとっては嬉しいことだと
思わないか？
だからといってすぐ限界突破しるとは言わないが、まぁキャラ限界のレベルの話で。
59 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:06:02 ID:???
>>55
多分いない
60 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:06:34 ID:???
信長はＣ３も使いこなしてこそ、だな。
正直C4はほとんど使いよう無し
61 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:07:20 ID:???
信長C３は使いこなしたらかなりいいな。敵を寝させない
62 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:07:24 ID:???
溜め衝撃波系は本当にｲﾗﾈ
63 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:07:59 ID:???
慶次というよりｳｫｫｫﾑに勝るもの無し
64 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:08:01 ID:???
秀吉使って無双２の合肥新城で戦いてぇ
65 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:08:32 ID:???
秀吉は別段何かを使いこなさなくても全局面で楽だってのがポイントだな。
66 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:09:20 ID:???
>>63
慶次には最強のSSランクの地位がありますので。
つーか天下人も魔王も傾き者に勝てねぇのか
67 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:09:47 ID:???
操作簡単でなおかつ楽しい。爽快感だけなら慶次超えとる＞猿
68 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:10:03 ID:???
地獄でも普通に戦える猛将は楽ってのは重要な要素だな
69 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:10:10 ID:???
>>65
地獄で六武器取ってから言え・・・
絶対慶次や信長・半蔵の爆発力が欲しいと感じるようになるぞ
70 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:11:35 ID:???
忠勝と慶次のC4を交換して欲しい
忠勝微妙杉（´･ω･`）
謙信を強くした感じだな（c3-2が主力だし）
71 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:11:40 ID:???
19人もいるとどうしてもあぶれる武将が出てくるな…
72 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:11:46 ID:uzhB/ZKQ
まあ、信長使いからすれば、秀吉の攻撃範囲とスピードも欲しいと思えるがな・・・
73 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:12:14 ID:???
>>69
取ったけど別段思わなかったぞ。
攻撃力低いっても限られた武将相手の時くらいだし。
74 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:12:36 ID:???
義元本能寺やっててもひたすらダルい＞秀吉
敵ハイパー顔有り多すぎ。ウザ杉
75 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:13:24 ID:???
一長一短だからいいんじゃねーか
ｳｫｫｫｰﾑみたいに最強すぎるのもﾂﾏﾝﾈ
76 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:14:14 ID:???
忠勝はあんだけ前評判で最強、最強言われてたのに、実際使ってみると・・・・・・
77 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:14:32 ID:???
信長のｵﾘｺﾝC2を2回決めれないヘタレな俺にとっては、爆発力でも秀吉の方が若干上なんでつが・・・
78 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:14:35 ID:???
>>73
そうか、君は途中セーブ使わんでも余裕だったのか
俺は何度もやり直したよ。
味方の敗走報告聞きながら慶次や信長だったらこんな奴ら楽に瞬殺なのにと何度も思ったよ。
79 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:14:53 ID:???
忠勝はやちゃったとしかいいようにない性能
80 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:15:32 ID:???
三日天下すら達成できなかった蜻蛉切りのおっさん
81 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:15:46 ID:???
でも秀吉ってオリコンで半分削れるんだろ？
贅沢だなぁ　と思うBC以下の皆さん
82 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:16:05 ID:???
三国無双における呂布：関＆張みたいなもんだな･･･
83 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:16:20 ID:???
>>77
C２二回しなくても秀吉のオリコンより高いダメージ出すのは簡単なんですが
84 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:17:59 ID:???
>>81
半分は削れない。
終盤の強めオーラ相手だと３割４割がやっと。
光秀でもできまする。
85 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:18:32 ID:???
秀吉って使ってて楽しいってのも大きいかもしれん。
どのC攻撃も使えるし、色々やれるからね。
86 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:18:36 ID:???
何か信長厨必死だな。
一長一短で両方SクラスでFA
87 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:18:48 ID:???
オーラ相手に半分＋周囲の雑魚大量虐殺な猿のｵﾘｺﾝは十分すぎる程優秀。
オーラ相手に9割いくけど、ほぼ単体攻撃だし成功率低い信長のｵﾘｺﾝよりも使いやすいと思う。
オーラなしだとどっちも瞬殺だからね。
88 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:19:27 ID:???
大体忠勝の槍短すぎ。見た目もポールアックスだし
4m20あるんじゃないのかよ
89 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:20:55 ID:???
忠勝は隙が多すぎなのと、振りが遅くなければなぁ・・・
かなりのポテンシャルは持ってるはずなのに
90 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:21:21 ID:???
秀吉は広範囲だし攻撃早いから全然火力低いとは感じねーな
91 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:21:28 ID:???
爆発力に関しては秀吉は並。安定度は鬼。
安定度に関しては信長は並。爆発力に関しては鬼。

そういうことです
92 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:22:30 ID:???
安定度に関しては忠勝は並。爆発力に関しては忠勝は並。
そういうことです
93 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:22:35 ID:???
半蔵は爆発力と安定は天秤か。
94 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:23:08 ID:???
忠勝は、中途半端だな。
動きもなんかこう、でかい武器振り回してる感じがしないしなんか軽いっていうか。
95 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:24:20 ID:???
>>93
互換性があるという意味ではいいのかもな
まぁ慶次を筆頭に１神３強ってことでいいんじゃないか
96 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:24:20 ID:???
徐晃みたいなもんです
97 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:25:45 ID:???
慶次はあの無双じゃなかったら相当ﾗﾝｸ落ちてるよな。
てか、ｳｫｫｫｰﾑが万能杉だし。
98 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:27:09 ID:???
威力も高いし、オニギリ量産できるし、列破でガード不能だし
周泰無双恐るべし
99 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:27:44 ID:???
>>97
ハイパー相手だとC４ガードされるしね。
まぁ猿もそうだしどっちも閃光でごまかせるからかまわんが。

まぁ結局のところ猛将は無双中にどれだけのことができるかが勝負の分かれ目だったな。
100 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:28:38 ID:???
半蔵の修羅が強いんじゃなくて
修羅が強化されてて我流＋修羅が実は強いってオチだったら笑えるな
101 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:29:49 ID:???
忠勝の救いは、一発の威力がかなり高く設定されてるところだな。
あれで攻撃力が並だったらマジで最弱筆頭だったかも・・・
102 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:30:09 ID:???
半蔵は我流のおかげで強制紅蓮属性を解除出来たのがかなり良いな。
まぁ結局使うのは紅蓮or修羅かも知れんが
103 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:30:20 ID:???
稲の修羅○奥義ってどうなんだろう
試せる人は試してｸﾚﾏｲｶ
104 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:30:30 ID:???
>>100
さっき蜻蛉以外フル慶次で修羅ｳｫｫｰｰﾑやってきましたが
紅蓮ｳｫｫｰｰﾑと威力はほとんど変わりませんでした
105 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:30:31 ID:???
つか修羅も加護の対象なんじゃないか？
武将相手には全然減らないが…
106 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:30:56 ID:???
>>92
攻撃がスカりやすいんで安定度は並もないかと・・・
107 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:31:59 ID:???
みんなひどいな
一週間前まで忠勝最強とかもてはやしてたのに
108 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:32:06 ID:???
もうオリコンで半分削れるようなﾔｼは居ないのかよ
109 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:32:46 ID:???
忠勝は萌えキャラだから弱くても良いのだよ
110 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:34:16 ID:???
>>108
いや、いるはずだ。
信長で適当やってても半分削れるくらいだから
バランスタイプは意外にそのくらいのオリコン持ってる奴多いと思う。
濃姫はもう出てるが幸村光秀孫市あと阿国くらいは結構いけるんじゃないか？
111 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:34:37 ID:???
稲姫の○無双は属性つかないような気がするんだけど
　
修羅も駄目だったし、閃光もだめだった
112 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:34:48 ID:???
忠勝は裏パラメータの攻撃力が高いから弱くはないと思う
113 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:34:57 ID:???
忠勝は実際の所ランクはどんなもんなんだろ。AもしくはB？
114 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:36:24 ID:???
>>112
でもモーションクソ過ぎ
C3以外は何このゴリラ？って感じ
115 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:36:47 ID:???
>>110
阿国は無理。完全に火力が足りない。可哀想
116 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:38:15 ID:???
俺もゴネて蘭丸ｷｭﾝをSランク入りさせようかなーと思ったけど
やっぱどうしても無理だ。
117 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:38:40 ID:???
>>113
BかC。
幸村よりは明らかに使いにくいし弱い。
なんせ武将戦が辛い
118 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:39:26 ID:???
たしかに忠勝は一発の威力が高いけど、手数が少ないから必然的に他のキャラと火力大差ないんだよな・・・
それでいてモーションが糞で無双も糞だからな・・・かなり悲惨なキャラじゃないか？
119 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:40:53 ID:???
まだ無双がｳｫｫｫｫﾑ並だったら救いようがあったな。
120 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:40:58 ID:???
>>118
リーチがある分信玄公よりゃマシじゃない？
めくれないけど。
121 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:41:56 ID:???
馬上奥義がくそ強い奴とかいないのかな
122 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:42:30 ID:???
振りが遅すぎる事が災いしてろくなオリコンもできやしない
123 ：名無しさん＠非公式ガイド ：04/09/20 17:42:42 ID:???
阿国は俺の中で萌えＳだから弱くても良いのさ…
124 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:43:07 ID:???
>>121
武田のまともな武将がプレイアブルになればそういうのも出るかもしれないな。
125 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:43:18 ID:???
>>121
地獄最終面で馬に乗って無双発動で
△連打してるだけで30討したりすることもあります。
126 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:46:44 ID:???
そういや今回馬上攻撃結構強いってか向こうが弱いのか
地獄でもドッスン一回で鉄砲隊の体力半分くらい削った気がする。
127 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:47:18 ID:???
あー俺が言ってるのは馬上○奥義のことね
どいつもこいつもｶﾞｯ…ｶﾞｯ…ｶﾞｯってテンポが悪いもんで
馬超並の奴はいないかなーと
128 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:48:43 ID:???
忠勝のC3強くね？適当に連発してるだけでサクサク倒していける。
129 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:49:28 ID:???
>>128
オーラ武将戦だとｶﾁｺﾁ効かん
130 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:49:56 ID:???
戦国の馬システムだったら馬超は楽しかろうなあ
131 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:50:31 ID:???
大阪夏の陣系のマップやると極端にテンションが下がる。
小牧長久手はなかなか良いが。
132 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 17:51:59 ID:???
忠勝は技の性能が糞だけど、攻撃力とリーチの長さで辛うじて強い部類のキャラではあるな。
133 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 18:00:01 ID:???
正直、幸村・光秀＞＞忠勝
光秀つまらんけど強いよ。つまらんけど。
134 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 18:03:47 ID:???
使っててつまらないというのはかなりのマイナス要素だからな
135 ：政宗：04/09/20 18:03:56 ID:???
僕と信長の通常攻撃だけでもいいんで交換してください。
魔王がガード崩しとか隙無し通常とか寝拾いとかあるのに
なんで僕のは糞技ばっかなんですか。ばかばかいってるのが恥ずかしくなります・・・

もう半蔵の修羅みたく化けることが僕にはできないのですか・・・OTL
136 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 18:05:10 ID:???
雑誌の忠勝煽りはライトゲーマー向けだったんじゃないかな？
難易度普通や難しい位なら問題は無いし、
振りの大きい通常攻撃や隙のでかいチャージは見た目が派手だから強いっぽく見える。
いかに地獄で立ち回れるかを検証する俺たちマゾプレイヤーの為に記事書くとは思えないよ。
もまいらだって雑誌の強そうな忠勝見たら燃えてきただろ？
つまり奴の弱さには触れてやるなってことさ。
137 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 18:06:00 ID:???
>>135
交換してもおめーのリーチじゃ生かせねーと思うぞ。
むしろ忠勝と武器代えてもらえ
138 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 18:06:14 ID:???
麻呂も通常攻撃オンリーなら強いぞ。光秀並。
まあ、光秀同様つまらんわけだが・・・
139 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 18:07:34 ID:???
つまり麻呂＞＞忠勝ということか！
140 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 18:09:49 ID:???
いや、光秀はマジで範囲のある武器装備するととんでもなく隙がない。
攻撃力も結構高い。おまけにハイパー武将もめくれる。
でもつまらない
141 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 18:09:50 ID:???
政宗はたぶん陸遜C6を取れば良かったとおもうよ。
手遅れだけど。
142 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 18:11:08 ID:???
刀槍薙刀も評価してやってくれ
143 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 18:11:21 ID:???
>>141
衝撃破飛ばす奴だっけ？
144 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 18:11:47 ID:???
忠勝は最高のかませ犬だった
しかも慶次のかませかと思いきや日が立つにつれてランクダウン
今や麻呂のかませ犬
145 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 18:14:31 ID:???
忠勝、正直無印の槍モーションの時のが強かったぞ
146 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 18:15:54 ID:???
>>142　たぶん無双以外は半蔵よりつよいよ。刀は
>>143　雷つけたら痛かったなあれは・・・てか陸遜あれしか（ｒｙ
　　　　　政宗にいたってはなんにも（ry
147 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 18:16:43 ID:???
敵の忠勝はウザいがな
リーチ長い、硬い、稲や家康が付いてる、大抵ハイパー化
148 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 18:21:27 ID:???
秀吉5武器の難問は忠勝だな。
奴だけとなりの酒井さんすぐ死ぬ閃光無双も2割程度しかきかん。
危うく家康殺しそうになるし逆にして欲しいよ。

ただ閃光無双かっこいいな
149 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 18:22:15 ID:???
五武器取る時すでにパラＭＡＸになってたから忠勝は瞬殺だった・・・
150 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 18:36:00 ID:???
ダッシュ攻撃最強を決めようぜ。
いなちんのダッシュ振り向きなんていかしてるよな。
151 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 18:39:14 ID:???
>>150
隙だらけだけどな。
とりあえず秀吉のはやたら範囲が広い
信玄公のはかなり特殊で体当たりで相手によっては多段ヒットする。
152 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 18:44:37 ID:???
そういや忠勝はダッシュ攻撃の威力でかい
153 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 18:45:37 ID:???
おっ
きたよ
忠勝きたよ
154 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 18:47:17 ID:???
ダッシュ攻撃で箱破壊してそのままアイテム取れない奴はうんこ
155 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 18:48:19 ID:???
ダッシュ攻撃は信玄。てか信玄は無印時代はダッシュでゲージ貯めて凍らせる戦法しかできなかった。
156 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 18:49:50 ID:???
ダッシュ攻撃って威力けっこう高いよな。
157 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 18:50:26 ID:???
これから修羅・我流・皆伝・覚醒の半蔵で本能寺行って検証してくるけど
オリコンなにすればいいんだ？
158 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 18:52:14 ID:???
濃ちゃんのすくい上げるダッシュ攻撃も中々。
159 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 18:53:36 ID:???
>>157
本能寺もいいけど稲姫上田城の昌幸も比較対象が揃ってる上に手ごろで良くってよ
160 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 18:53:48 ID:???
>>157
○押しっぱ
161 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 18:53:50 ID:???
政宗は硬直長くてやっぱりクソ
162 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 19:20:24 ID:???
信長強いのは無双で鍔せりあいが起きないからかあ…
163 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 19:21:20 ID:???
鍔迫り合い起きたら起きたで殺陣でいいけどね。
なんか小牧の忠勝とかはかなり強かったが
164 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 19:26:18 ID:???
>>150
確かにいなちんは最強だ
165 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 19:27:17 ID:???
>>157
おい、どれだけ手こずってるんだよ半蔵
166 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 20:12:12 ID:???
>>165
ああ、ごめん、テレビ見てた
やって見たけどハイパー相手でも9割近くいくね
ちょっとミスっても7割は固い
ちなみに6武器でやった
でもアイテムつけられないから防御が弱すぎる
光秀の通常連全段くらうと赤ゲージで死にかける
限界突破欲しいね
167 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 20:30:35 ID:???
それと残り体力少ない信長に無双かましても数発あててやっと倒したから割合ダメージなのかも
168 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 20:32:26 ID:???
そう割合。だからとどめ刺すのがﾏﾝﾄﾞｲ
169 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 20:32:33 ID:???
>>167
あーなるへそ
通りでダメージ変わると思った
170 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 20:37:57 ID:???
半蔵は限界突破しないなら武器の付加に防御は必須かな
攻撃・防御・無双増加とあと何がいるんだろう
範囲は半蔵であまり困ったことないんだよね
ってか、C4→逃げ水×N→無双でいいから
171 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 20:41:13 ID:???
>>170
やっぱ攻撃・防御・無双・無双増加だろうて。
今回はゲージ溜めるの楽だしなー。
172 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 20:57:20 ID:???
>>171
じゃあ、それ探しに伊達本能寺潜ってくる
半蔵は4武器と5武器の攻撃力5しか変わらないから4武器で妥協しそうだが・・・
173 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 21:59:06 ID:???
突忍は間違いなく慶次と同クラス。
突っ張り二発当たった時点で既に慶次のC4の威力を超えている！
おまけにいなしつけてるクソ野郎でも横をすり抜けて無双でめくれると来たもんだ。
最高なのは
城内戦+部屋の四つ角+天井が低い
の条件を満たしたときの突っ張りだ！5連続ヒットでほとんどの武将が即死だぜ！
床の罠を回避できないのはご愛嬌だ！
ﾎｲﾎｲﾎｲﾎｲﾎｲ・・・・・・

ってお呼びじゃないですか？
スイマセン、俺の手塩にかけて育てた新武将が突忍になっちまったもんで・・・・
突忍スレに帰ります。
174 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 22:07:58 ID:???
稲C1、神弾つけたら属性がついた。
175 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 22:15:03 ID:???
前々から、いろんなレスもあるが
やっぱり秀吉、モーションは優れているとはいえど
攻撃力の低さを見ると高ランクとはやっぱり思えないね・・・
176 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 22:25:05 ID:???
>>175
だよな。やっぱりAあたりじゃね？
177 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 22:32:10 ID:???
じゃ、半蔵もAだな


攻撃力取れば防御ががた落ちなんだから
178 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 22:33:19 ID:???
まあモーションが全てじゃないし、攻撃力の高さも強さに入るからなー




うーん・・・・・・そう考えてみるとランクかなり変わるんじゃないか？
179 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 22:38:27 ID:???
>>177-178
んじゃあこうか？
ＳＳ　慶次
Ｓ　信長
Ａ　秀吉　濃姫　幸村　半蔵
Ｂ　光秀　忠勝　麻呂　稲姫　くのいち
Ｃ　孫市　市　五右衛門　欄丸
Ｄ　謙信　阿国　信玄　
Ｅ　政宗

麻呂がBっておかしいと思っているのは漏れだけ？　同士求ﾑ
180 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 22:39:05 ID:???
だからさ、そういう一長一短含めてのSだろう。
雑魚殲滅力・スピード・モーションも強さに入るし、攻撃力の高さが全てじゃない訳。
わからないかな・・・。
181 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 22:40:51 ID:???
凄くどうでも良いことに気が付いた。
幸村C3とか慶次C3とか、柄で殴る攻撃で、柄のほうに攻撃範囲＋が適用されてる。
たしか無印では伸びてなかったような。
182 ：177：04/09/20 22:42:17 ID:???
>>180　個人的には理解しているつもり


半蔵厨がｳｻﾞｲからね、現状


でも実質でも半蔵、藤吉はAが関の山な気がする

信長は攻守に隙が無い
183 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 22:43:57 ID:???
信長の276は強いほうかね？あのC2が信じられん
184 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 22:45:44 ID:???
>>180
だけど殲滅力無きゃ、地獄とかで苦戦するだろ？
殲滅力が一番とはいわないが、硬い敵に苦戦したらやっぱりランクは落ちていくと漏れは思うよ？
185 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 22:48:13 ID:???
>>184 反撃受けないのも強さだと思うねん

君が神ｽｷﾙで敵の攻撃を一切受けないﾀｲﾌﾟなのはよく判ったがｗ
186 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 22:48:16 ID:???
>>181
そうだっけ？
187 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 22:49:14 ID:???
>>184
時間かかるけど苦戦なんかしないって。
しかも最強という括りで限界突破を前提にするならモーションの重要度が跳ね上がる。
つーかまぁ、どうでもいいよ。
188 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 22:56:06 ID:???
>>182
なんか異様なまでに半蔵を嫌っているな。
半蔵に関していやなことでもあったのか？
お兄さんが相談に乗ってあげるよ
189 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 22:58:20 ID:???
半蔵厨が無印時代暴れまくったからしかたない。
190 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 23:02:15 ID:???
無印の頃から半蔵厨と信長厨は不仲だったな
幸村厨は今回も存在しないらしい
191 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 23:04:50 ID:???
さらに破壊力の修羅厨と安定の紅連厨との戦いもあったな。まだ戦いは始まってないようだが
192 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 23:06:08 ID:???
もう少しして落ち着いたら、また煽りで煽りを洗う血みどろの戦いが始まるさ。
193 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 23:07:23 ID:???
>>190
確か初代半蔵厨が皆伝無双の穴を発見→半蔵の株が上がる
→同ランクの信長厨がいっせいに叩く→半蔵厨が信長厨を・・・・・
の繰り返しだったよな？
どっちもうんちでも食べとれ
194 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 23:12:52 ID:???
こういう討論があるこそ、2chらしいじゃないか。



見てて楽しんでいる俺って変か・・・？
195 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 23:16:46 ID:???
そうやって魔王と宇宙忍者がどんぱちしてる間に修羅市が…
196 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 23:22:56 ID:???
>>195
限界突破+逃げ水+修羅なら市も大化けするかもね。
つーか限界突破いつになっても買えねえよ！！
197 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 23:24:55 ID:???
>>196
確かにそうかもしれないな～・・・
誰か試してみてくれないか？　漏れも限界突破ミリ・・・orz
198 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 23:33:25 ID:???
>>197
とりあえず3ヶ月も経てば皆突破するべ
199 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 23:33:26 ID:???
なんかもう政宗って今回は完全にダメだな。
以前はお市という最下位を争う仲間が居たが・・・
限界突破してもモーション＆リーチが糞すぎだし逃げ水も有用な使い方がほとんど見当たらない
今回こそは誰がなんと言おうと最下位のドンケツビリだな。
唯一の利点はお市の無双が当たらないこと。米沢の牛タンはとってもうまかったこと。

なんかもう・・・・・超燃ゑる
200 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 23:37:42 ID:???
>>194
討論じゃなくて罵声の浴びせ合いだろ。
201 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 23:39:44 ID:???
今回は正宗は最下位確定かな？
期待していた第6武器は思っていたよりは強くなかったし・・・


さて、最強は慶次で最弱は正宗でOK？　あとはお待ちかね難関の他のキャラランクだな
202 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 23:43:57 ID:???
政宗は本当にいい所が無いわ。
戦国2では是非もっとダイナミックな動きにしてもらいたいもんだ。
あんな嘘っぱちビームじゃなくて本当に龍が飛んでいっても誰も文句は言うまい。
203 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 23:45:19 ID:???
政宗無双○奥義に属性つかない？
つけば閃光やら修羅でまだ…

稲姫につかないからつかないだろうなあ
204 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 23:45:48 ID:???
エフェクトもそうだが威力も今の3倍くらいは欲しい
205 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 23:46:45 ID:???
>>204

　　通　　常　　の　　三　　倍　　？
206 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 23:48:31 ID:???
公式のキャラ紹介では「超スピードタイプ」と銘打ってる割りに
実際はただ移動速度が速いだけの政宗。

どうせなら攻撃やチャージも移動時と同じ速さで
ガンガン突き進んでいければ少しはましになったろうに。
207 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 00:00:13 ID:???
時々、攻撃モーションに飛び跳ねたりするから、叩かれたらスグ潰れるしな～・・・
やっぱり最弱でFA。
208 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 00:02:30 ID:???
政宗のC3はエッチラオッチラとその必死な姿が見る者の涙を禁じ得ない。
209 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 00:04:20 ID:???
濃姫の評価がやたらと良いのはなぜ？

使わないから知らないんだけど、閃光の武器選ぶと
半蔵・幸村に並ぶくらいに化けるの？
210 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 00:15:36 ID:???
6武器からして
211 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 00:19:03 ID:???
とりあえず

SS　慶次
S　信長　秀吉
A　幸村　半蔵（紅蓮）

この辺りはもう確定じゃないかな。
信長は武将戦が神、C２オリコンがキチガイな威力。雑魚戦も慶次・秀吉には劣るがなかなかの安定力
秀吉は武将戦で決定力が無いとは言え一方的に攻めれる上にオリコンで４～５割当てれるし、雑魚戦は神
この二人は別格でFAで良いと思う。
Aの二人は他と比べ雑魚・武将共に安定した力を発揮できる所を評価
212 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 00:21:34 ID:???
今回敵のオーラ武将ってとんぼ返りとかつけてる香具師もいるな
とんぼ返りしたところを追撃で楽に倒せる
やっぱり糞技能だ
213 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 00:22:41 ID:???
幸村弱くなったって言われてるけどどうなの？
214 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 00:24:00 ID:???
いなっち無双つえー
地獄伊達本能寺信長に半分近くあたえられる
215 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 00:27:27 ID:???
>>213
まずC２で連続して拾う事ができなくなった。
後C３によるガード崩しもガードされるようになった
このくらいかな？
まぁ以前と比べれば結構落ちる気はするがそこまで気にならん
216 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 00:31:14 ID:???
>>215
C3崩しできないのか、だるいな
無双はハイパー武将相手にどんくらい減らせるの？
217 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 00:42:51 ID:???
212ｻｿ。なんと知らなかった…ちなみに信長C2は受け身とった相手にほぼ100％はいるからﾊﾒだな
218 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 01:04:47 ID:???
>>211
なんで紅蓮半蔵なんだ？
219 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 01:06:14 ID:???
半蔵の中じゃ一番安定してるからじゃね？
220 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 01:06:56 ID:???
修羅半蔵の威力はすごいな。最強かもしれん。
でもやわらけえよすぐ死ぬよ。アイテム装備できないの痛すぎ
221 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 01:13:33 ID:???
>>220
それは無印の時だろ？つーか無印でも死なねーよ！
今回地獄が簡単になって半蔵のステータスも強化されて限界突破まである。
それでもすぐ死ぬってお前下手すぎだろ。
222 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 01:15:41 ID:???
の、の、の、の
223 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 01:15:42 ID:gjT2qGFt
>>221
ハイハイ、すごいすごい
224 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 01:17:54 ID:???
限界突破いれると半蔵かなり強くなるわけか
225 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 01:20:58 ID:???
半蔵厨はやっぱりうざいな
226 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 01:22:47 ID:???
今回は実力伴ってるし
227 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 01:23:32 ID:???
ん？アイテム装備しなきゃなんも出来ない連中がなにほざいてるんだ？
下手糞は本スレでも行って萌え談義でもしてろ。
228 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 01:24:21 ID:???
>>221
修羅だったらハイパー武将の通常連くらっただけで黄色か赤ゲージになるじゃん
229 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 01:24:37 ID:???
アイテム装備できないの結構痛いけどな
230 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 01:25:35 ID:???
修羅半蔵最強！！！→でも何も装備できないじゃん→はぁ？お前がヘタなだけ！！！

確かにウザイ
231 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 01:28:09 ID:???
半蔵厨が痛いって言うか修羅半蔵厨が痛いな。
他の属性の連中はさほどでは無い
232 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 01:28:26 ID:???
>>228
なんで平気で苦しすぎる嘘をつくんだ？
そんなにくらうわけ無い。
つーかそんなふざけた防御力だったら上位ランクに入るはずが無い。
233 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 01:28:57 ID:???
確かに。
修羅半蔵厨の痛さが無印の頃と全く変わってないのに驚いたよ。
234 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 01:32:03 ID:???
でも今回の地獄クリアできないってよっぽどじゃないか？
235 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 01:34:51 ID:???
下手な奴は慶次使って遊んでろ。そして二度とこのスレに来るな。
236 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 01:38:38 ID:???
相変わらずの自己中ぶりだな。＞修羅半蔵厨は
237 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 01:39:29 ID:???
過去スレをすべて見てきたが半蔵ほど情報が出ているキャラはいないな。
スレが半蔵ばかりになるから叩かれるのも多くなったみたいだ。
初代半蔵厨がかわいそうになってくるぜ・・・・
まず強いって言う奴は何がどう強いのか言え。
最強！だけじゃ叩きレスがつくのは当たり前。
238 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 01:42:57 ID:???
>>232
嘘も何も地獄最終面のハイパー武将は攻撃がヒットしてれば
通常連出し切ってくるし、それだけで修羅半蔵は死にかけるじゃん
猛将は特に敵の攻撃力が強いから元々の防御力低い上に
アイテムつけれない半蔵はかなりやわらかいよ
239 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 01:43:21 ID:???
アイテムを装備出来ないというのは明らかなデメリットだろう・・・
そのデメリットを認めないから突っ込まれてるんだと気づいてくれ
240 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 01:46:07 ID:???
半蔵のいい所
・足が早い。２段ジャンプ可能
・通常攻撃の８連目がめくりやすい
・全体的にC攻撃が強い。逃げ水の効果で隙無しに
・無双が属性によって効果が変わる。特に紅蓮・修羅はウォォムに匹敵する強さ
半蔵の悪い所
・リーチが短い
・素の攻撃・防御が低い

こんな所かな？
241 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 01:47:25 ID:???
>>240
J攻撃が間接攻撃扱いなのもいい所だな。
242 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 01:49:14 ID:???
>>238
また叩かれるかもしれないが、あえて言わせてもらおう。
それはあなたが下手なだけであって半蔵の性能のせいではない。
地獄が難しすぎるようであれば難易度を下げる事をおすすめする。

>>239
デメリット？どこが？
たかだか+50前後のアイテムがなくたって影響ないんだが。マジで。
243 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 01:56:39 ID:???
>>240
もっと言えば受け返しが強弾+神弾でかなり強化され、ピヨリなので追い討ちも可能。
Ｊ攻撃が今回は緊急回避されなくなったので鬼強。防御の高いダウンしない敵にはますます有効。
しかも前作に比べ素のステータスがあがったので防御の面もかなり強い。
前作のアイテム分は余裕で補える。
修羅無双はおそらく全キャラで一番強い攻撃力。ウォォーム、ノブのオリコンどころじゃない。
前作でノブオリコンと修羅無双が同程度だったので限界突破すれば間違いなく最高威力。
244 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 01:57:01 ID:???
このスレにスルーという行為はないのか、の
245 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 01:57:54 ID:???
さて、データも出そろって来ましたが、
アンチ修羅半蔵（他キャラ厨？）の方々のご意見は？
246 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 02:00:00 ID:???
>>242
よくアイテム集めとか無限城に向いてないとか言い出す奴がいたな。
何で爽快アクションゲームでトルネコみたいなことせにゃならんのだ。
247 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 02:01:13 ID:???
つーか、半蔵以外使っても面白く無いだろう？
強くて面白い奴をつかう当たり前のことだ
248 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 02:01:25 ID:???
>>242
いや・・・
攻撃をくらった時のダメージ量を言ってるんだから下手とかの問題じゃないんだが・・・

まあ、「俺は通常攻撃すら食らわずに敵倒せるぜ」っていう神プレイヤーなら
修羅半蔵は最強だろうね
249 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 02:02:47 ID:???
必死すぎるな、こやつら。
必死の議論の場合必死で対抗しないと飲まれるぞ。
行く末を見守ってその情報を有効活用する俺はカチグミ
250 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 02:05:37 ID:???
>>248
>>243をよく読んでくれとしか言いようがない。
251 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 02:07:55 ID:???
半蔵使って攻撃くらうやつは反射神経トロいんだろう
252 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 02:08:20 ID:???
試しに今修羅半蔵で地獄政宗に行ってきたけど、
>>238は完全にウソ。通常連入れられたくらいで死にかけ
にはならない。思い込みで書くのはやめてもらいたい
253 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 02:09:27 ID:???
>>248
そのダメージ量ってのがすでに嘘くさいんだよ。
わざわざ試したが何が赤ゲージだ、タコ。半分も喰らわんわ。
第一そんだけ喰らってりゃ無双ゲージ溜まってるだろ？使えよ。
修羅無双はなって団子が一個も出ない状況なんて無いだろ。
もしあるとすればほぼタイマンに近い状態だろ？タイマンも出来ねーのか？
それでもまだクリアできない？
そんなあなたは戦国ＶＳ現代スレへいってらっしゃいませ。
254 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 02:10:54 ID:???
句読点・・・
255 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 02:15:39 ID:???
２２８＝２３８
ヘタレプレイヤーの上にうそつき、と・・・
256 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 02:22:06 ID:???
あひゃ赤ゲージどころか通常攻撃一回で昇天しちまった
相手がハイパー慶次なのが悪かったか
257 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 03:04:15 ID:???
修羅半蔵、伊達本能寺の光秀でどの程度ダメージ食らうか検証
通常連8発→7～8割
C1→正面からだと半分、横や後ろから当たって浮かないと7～8割
C2-1→3割
C3-3→ほぼ即死

あとは面倒くさい
258 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 03:09:23 ID:???
あひゃ光秀や蘭丸に殺されるぞ。
259 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 03:10:13 ID:???
あのさ、今回修羅付けたら誰でも強いんじゃね？
試しに秀吉で６武器装備で修羅付けて見たけど、オリコンで地獄のハイパー武将８割は削れたぞ
260 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 03:16:21 ID:???
なんだってー！？
でも修羅ｳｫｫｫｫﾑはそんな強くないんだよね？
261 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 03:19:46 ID:???
>>259
って事は信長が修羅C２オリコンなんてやった日にゃ・・・・
262 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 04:01:10 ID:???
>>259
ネタかと思ったら・・・マジじゃねぇか！
光秀地獄本能寺の蘭丸が８割弱減った・・・
糞６武器のこれでここまで行けるんだから、攻撃・無双が高数値の良質５武器で行ったらもっといくと思われ
ってか秀吉自体そのモーションの優秀さから敵に攻撃食らう事がほとんど無いのでマジで鬼
263 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 04:08:42 ID:???
真の修羅使いは秀吉だったのか・・・・
264 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 04:41:00 ID:???
秀吉は修羅つけるなら六武器でいいんじゃね
防御、間接防御、増加、移動とアイテム類付けられないことによるデメリットを
補う理想的な能力だし範囲は秀吉の六武器って時点でいらんし
攻撃面は雑魚武将とも修羅無双オンリーでOK

ＳＳ　慶次 秀吉
S　信長　半蔵
Ａ　濃姫　幸村
Ｂ　光秀　忠勝　麻呂　稲姫　くのいち
Ｃ　孫市　市　五右衛門　欄丸
Ｄ　謙信　阿国　信玄　
Ｅ　政宗

こんなもんだと思う。
265 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 04:44:46 ID:???
修羅秀吉は馬や運・その他特殊装備できないということに目をつぶれば
慶次超えるなこりゃ
266 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 04:48:17 ID:???
攻撃面ではｳｫｫｫﾑには及ばないが、防御面で言えば慶次より上だな。
秀吉はマジでモーションが優秀すぎて近接攻撃食らうことが殆どない。
267 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 04:49:21 ID:???
前スレを見て初めて信長様使ってみたが反則的に強いな。
なぜ今まで使わなかったのかと小一時間・・・。
268 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 04:51:28 ID:???
>>264
確かにそれでも十分鬼だが、
攻撃が付いてないと一部のハイパー武将が仰け反らなくなるから攻撃は必須だと思われ
それでもオリコン入れりゃ初回なら８割行くが・・・・
269 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 05:04:10 ID:???
秀吉は通常３連が鬼強いな。
広範囲隙なし攻撃が3発、もの凄い速さで放たれてるよ・・・
ｵﾘｺﾝもこれを有効活用したものだし。
マジで秀吉の通常3連よく観察してみ？ヤバイ性能だから・・・。
270 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 05:10:44 ID:???
ちょっと六武器修羅秀吉で地獄小牧長久手試してみた。


ごめん、やっぱ攻撃がないとダメぽ
最終面の雑魚相手に通常のC4全段入れても足軽頭相手に３割くらいしか減らない。
雑魚戦は完全に修羅頼みになる。修羅オリコンは確かに強い。
カウンター発動でハイパー忠勝の８割近く奪った。
ただ、割合ダメージのせいか修羅オリコン２セットやっても忠勝は死ななかった。（瀕死）
これは雑魚武将もそうだった。
あと、総大将の家康だけは修羅に対する防御力も高いのか
修羅オリコンやっても４割くらいしか減らなかった。
271 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 05:11:11 ID:???
>>269
更に秀吉の通常3発止めって隙全くないからガードしてる相手にやると
ガード固めるかｶｳﾝﾀｰ無双しか対処法がないっぽいね
通常3発止めを連発しながら相手の裏に回ってめくってｵﾘｺﾝに持ち込む事も容易
こいつの性能の高さは本当にやばいｗ
修羅ｵﾘｺﾝで8割減るんだとしたら冗談抜きに慶次と並ぶクラスになれるかもしれんな。
272 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 05:13:23 ID:???
秀吉は攻撃力が低めで本当によかったな
これで並みの攻撃力が備わってたら、慶次をも超える勇者キャラになるところだった
273 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 05:14:44 ID:???
ヤバイ。修羅秀吉マジヤバイ
安定感を保ちつつ修羅の爆発力持った反則武将になっとる
274 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 05:17:04 ID:???
つか、安定感と爽快感で言えば慶次以上じゃね？
通常3連やってるだけで鉄砲と弓以外全く食らわないんだが、、まじでｗ
275 ：270：04/09/21 05:20:04 ID:???
攻撃+75の四武器・修羅装備でやってみたが
これでも忠勝さんのけぞってくれない(;´Д｀)
攻撃+75の五武器必須かな
276 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 05:21:12 ID:???
>>275
攻撃６５の５武器で仰け反ったぞ
277 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 05:22:12 ID:???
サルは攻撃力低い事によるデメリットを完全にチャラにしてる性能の良さだな。
慶次クラスとまではいかないが、信長と並んでSクラスは確定だな。
これから修羅無双が認知されてきたら慶次クラスにまでなる可能性大だが…
278 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 05:26:06 ID:???
>>276
修羅装備？
おかしいな
武器の基本攻撃力って単純に加算じゃないのかな
279 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 05:31:13 ID:???
割合ダメージって最大体力に対してダメージが決まるんでﾅｲの？
濃姫の爆弾はそうだけど
280 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 05:34:15 ID:???
>>279
違うっぽい。
体力２割くらいまで削って修羅オリコンやっても結構生き残る。
おそらく現状体力の数%を削るものだと思う。
281 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 05:35:12 ID:???
濃姫の爆弾と修羅は性質が違うって事か
282 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 05:37:07 ID:???
グラビデとＸＸＸＸ
いい例えが見つかりません
283 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 05:47:24 ID:???
うーん、修羅装備でいろいろ試し斬りやってるけど
とてもじゃないが慶次クラスにはなれないなぁ
ｳｫｫｰｰﾑは雑魚武将は即死だけど
修羅オリコンの場合２セットやっても死なん時も頻繁にあるし
ハイパー武将相手だと本当に修羅以外の攻撃が
ほぼまったくダメージいかないので決定力は高いとは言えないぽ
修羅無双せんことには雑魚ですらろくに殺せないし。
雑魚の部隊長クラス相手だと修羅の即死が発動しないと
Ｃ４でも２～３割程度しか体力削れない。
あと、武器に無双+が付いてないとオリコンも３連×３回が限界ね。
アイテム五種犠牲にしてこれだと、慶次にはとても並べない。
284 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 05:52:18 ID:???
まぁでも修羅でも秀吉の場合安定感あるから、地獄本能寺とかの武将狩りの時は役に立つな
修羅を使うか、通常で行くかステージによって変わってきそう
285 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 05:55:44 ID:???
幸村はSくらいの強さが有ると思うんだけどなぁ。チャージの威力が凄いしガード弾くし。
286 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 05:58:48 ID:???
>>285
ハイパー武将のガードははじけませぬ
287 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 05:59:24 ID:???
>>285
今回幸村ガード弾く方法あったっけ？
288 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 06:00:27 ID:???
幸村は無印の時は慶次を除けば頭一つ抜けて強かったが
今回は普通に強い程度
289 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 06:02:35 ID:???
>>285
ハイパー武将戦で決め手になるような攻撃ある？
雑魚に強くて、かつそんな攻撃を持ってる奴が今回のＳ以上キャラ。
290 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 06:04:51 ID:???
やっぱｳｫｫｫﾑがある限り慶次に並べる奴は出てこないだろ。
信長でさえ慶次には全然及ばないんだからな。
291 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 06:08:49 ID:???
最強厨自分のことのように嬉しそうですね
292 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 06:11:37 ID:???
呂布のCRと周泰の無双が揃ってる時点でｳﾝｺｷｬﾗ
293 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 06:13:24 ID:???
修羅猿は相手を追い詰めるまではいいけど
追い詰めてからの決定力は逆にガタ落ちしてるな。
不意にハイパー武将の反撃食らったり突忍に吹っ飛ばされたりすると
一気に瀕死になるし。
個人的には紅蓮猿のが安定してて好きだ
294 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 06:18:01 ID:???
猿のｵﾘｺﾝは何時いかなる状況でもどんな相手でも安定して決めれるのが凄い
295 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 06:24:47 ID:???
幸村はC３-２で１００％弾けないっけ？その後の名乗りで無双も溜まるから
堅実でなかなかスキの無い仕上がりだと思うぞ。C４-１もそれなりの範囲優秀で
C４連打時の連続突きは浮いてる奴に入れるとかなりのヒットが出る、秘奥義とセットで地味に強いはずだけど。
296 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 06:25:53 ID:???
>>295
地味に、な。
だから普通に強いので>>3　
Ａランクに位置してます、はい。
Ｓランクには入り込む余地無し。
297 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 06:38:46 ID:???
限界突破させれば秀吉はどうなるんだ…
298 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 06:40:46 ID:???
>>297
相当強くなるっぽ
突破させたら修羅は必要ないっぽいけどね
299 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 06:47:52 ID:???
秀吉の攻撃限界いくつなんだ？
技は強くならないぞ
300 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 06:48:03 ID:???
ＳＳ　慶次
Ｓ　秀吉　信長　半蔵
Ａ　幸村　光秀
Ｂ　濃姫　麻呂　忠勝　稲姫　くのいち
Ｃ　孫市　市　五右衛門　欄丸
Ｄ　謙信　阿国　信玄　
Ｅ　政宗

ちょっと修正してみたがこんなもんでどうだろう
秀吉は修羅バージョンの互換性分評価アップ、
濃姫は前スレの閃光爆弾の方がＢ推奨されてたのでＢに降格。
代わりにちょくちょくつまんねーけど強いよ発言が出る光秀をＡに昇格
麻呂か稲もＡに昇格させるべき？
301 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 06:51:48 ID:???
>>299
254だったかな。
信長・幸村より２０ばかし低い
302 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 06:57:22 ID:???
>>300
異議はないが下らん議論が起きるから同ランク内は
あいうえお順なり選択時の並び順なりにして順不同を注記でいいと思われ
303 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 07:00:29 ID:???
稲はＡでいんじゃないかね
多少不安定ながら半分削れるし隙は多いが
集団戦もそつなくこなすしＣ１も使い勝手いいし

麻呂は・・・微妙
304 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 07:10:34 ID:???
光秀A　稲姫B　麻呂C　がいいと思う。
305 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 07:11:56 ID:???
光秀はハイパー相手にどれだけ削れるかという情報が欲しい。
306 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 07:14:08 ID:???
>>305
強烈なコンボなどは一切無い。
だが、通常攻撃の隙がなくて地味に強い。
通常攻撃と無双出し切りだけでどのステージもそつなくこなせる。
307 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 07:19:16 ID:???
そつなくこなせるだけで時間がかかるのならＡは相応しくありません。
308 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 07:21:10 ID:???
つか、光秀って信長と秀吉の完全劣化版じゃないか？
C攻撃が糞だから強烈なコンボとかも無いし。
通常攻撃とﾁｮｳｺｳ無双だけだと激しくつまらんぞ・・・
309 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 07:21:20 ID:???
オリコン三連×２+C3でそれなりに削ることは出来そう
まだ育てきってないが
310 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 07:24:59 ID:???
光秀は攻撃範囲狭いし強力なコンボもないから中堅から抜け出す事は無いだろ・・・
なによりも、通常攻撃だけのｷｬﾗなんて面白味０だしｗ
311 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 07:25:29 ID:???
ＳＳ　慶次
Ｓ　秀吉　信長　半蔵
Ａ　幸村　稲姫　
Ｂ　濃姫　麻呂　忠勝　光秀　くのいち
Ｃ　孫市　市　五右衛門　欄丸
Ｄ　謙信　阿国　信玄　
Ｅ　政宗
　
光秀の威力がハッキリするまで稲と入れ替え
同ランクでの比較はあってもいいのでそのまま
312 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 07:28:54 ID:???
>>309
光秀はｵﾘｺﾝで通常3発止め＊２とかやろうとしてもオーラ相手には決まらないよ。
技の出の速さが並だから、途中で受身取られて終わる。
秀吉みたいなことは出来ないから結局は無双出し切りでめくり狙うのが一番無難なんだよな・・・
313 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 07:30:53 ID:???
稲姫と幸村が同じってのはｱﾘｴﾅｲ
稲は上級者じゃないと使いこなせないｷｬﾗだから
決して強キャラではないぞ
314 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 07:33:14 ID:???
たしかに稲姫の無双を確実に当ててC1を完璧に使いこなせる奴なんて数える程しかいねーだろーな
315 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 07:39:06 ID:???
信長C2ｵﾘｺﾝを高確率で決めれる俺でも、いなちんの無双をオーラに当てるのは無理。。
316 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 07:39:57 ID:???
じゃもう濃姫Aでいいよ
317 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 07:42:02 ID:???
稲姫無双は通常武将になら結構簡単に当てれるんだけどね。
オーラだと大きく横にそれて軌道修正がおっつかないんだよな。
これはスキルとかでどうなるもんじゃないかと。
同じタイプでも半蔵のはオーラでも問題なくあたるのがいいね。
318 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 07:53:54 ID:???
信長C2も補正かかるな。30度くらいはどうにか…
319 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 07:56:42 ID:???
濃姫はカウンターで○チョイ押しで無双発動
敵が倒れこんだところをキャラ動かして敵の正面に立つ
で、起き上がりから気持ち遅めに爆弾投げるとキレイに７発～８発入る
オーラ昌幸で５割
距離が離れてなくてフィニッシュの打ち上げ3連が入れば6割くらいかな。
武器に無双あれば＋１割
320 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 08:09:32 ID:???
限界値蜻蛉我流以外ＭＡＸ六武器幸村（攻撃+73装備）
オリコンC2→C2
全部地獄
稲上田オーラ昌幸　6割削る
光秀本能寺オーラ欄丸　ちょうど半分削る
義元本能寺　慶次　4割5分強

威力では猿の紅蓮オリコンよりは若干上。信長オリコンよりは大分下
決めやすさでは信長の紅蓮オリコンよりは若干上。猿オリコンよりは大分下

バランス型ですな。なかなか強い
321 ：320：04/09/21 08:14:02 ID:???
補足
ただ、地獄最終面の雑魚武将をオリコンだけで瞬殺は幸村には無理です。
Ｃ２連発オリコンもオリコン三連三連C4でも７割削るくらい。
322 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 08:23:47 ID:???
幸村は慶次信長秀吉半蔵以外じゃダントツかもな
323 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 08:28:47 ID:???
通常7連でほどほどにめくれるし、
S入りでいんじゃないか
324 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 08:39:36 ID:???
ＳＳ　慶次
Ｓ　半蔵　信長　秀吉 幸村
A　濃姫　稲姫　光秀　
Ｂ　麻呂　忠勝　くのいち
Ｃ　孫市　市　五右衛門　欄丸
Ｄ　謙信　阿国　信玄　
Ｅ　政宗

こんなもんでどうだろう
同ランク内はオーラ武将への破壊力重視で選んだけど。
325 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 08:39:39 ID:???
あと幸村のいい使い方として、
C4の△一回押しで早いモーションから周辺のザコを吹き飛ばせることや、
C3＋逃げ水で一気に混戦から抜け出せることも強み。

全体的に攻撃の動作が速いため、
それを生かした隙のない戦い方が強みかな
326 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 08:41:54 ID:???
しつもん阿国さんの無双って何やればいいの？
□×3できるだけ？
327 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 08:42:38 ID:???
半蔵や秀吉を修羅前提なのはちょっとな・・・
汎用性に欠く部分があるし

ところで敵の中で信長や幸村のオリコンC2コンボやってると
雑魚も結構死んで20討とかするんだけどあれは追い討ち衝撃破強化によるものか？
328 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 08:46:55 ID:???
>>326
武将戦？
C2は結構な確率で逃げられるから俺はC3やってます。
329 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 08:48:38 ID:???
ｻﾝｸｽ試してみま
330 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 08:51:33 ID:???
>>327
衝撃波は技能のせいもあってかなり協力だよ。
地獄で硬いけどガードが甘い敵なんかにC2出し切ってても結構いい感じだし
331 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 08:51:53 ID:???
信長も幸村もそうだけどC2ｵﾘｺﾝって乱戦だとターゲット絞りにくいな。
まあ、その分威力高いからいいけど。
332 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 09:08:00 ID:???
>>331
幸村の場合オリコン三連三連C4、
信長の場合オリコン三連→C3-2→八連でも集団の中でそれなりに安定して繋がるし
オーラ付き相手なら３～４割くらいダメージ見込めます。
ただ、特に信長の場合C2オリコン狙った方がC2一回でそのくらい削る分メリットがでかいんだよね
333 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 09:27:42 ID:???
幸村はオリコン秘奥義で地獄５面オーラ総大将から４割ほど持っていける。
334 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 09:29:43 ID:???
幸村は2Pコスがかっこいい分も評価うｐだな、個人的に(´∀｀)
335 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 09:37:33 ID:???
>>332
信長の方やってみたが最終面のオーラ慶次から余裕で四割以上持ってった
C2だけで充分過ぎるのに優遇されすぎだろこのおっさん
光秀に少し分けてやれ
336 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 09:53:02 ID:???
>>214 伊達本能寺の信長は実は光秀より弱い

くのいちの無双秘奥義をただ当てているだけで
半分近くは持っていける

凍っている状態だと８割は持っていける

かなり柔らかいよ


後、攻略ｽﾚにも書いたんだけど
もしかしたら六武器に属性うｐの隠し効果があるかも知れない

くのいちの六武器、やたら凍ったよん
攻撃＋も無いのに地獄伊達本能寺、余裕もってｸﾘｱ出来た

もっとも無印のｱﾚっぷりは味わえないが
337 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 09:56:46 ID:???
地獄義元肝試しでも総大将上杉とかは他のオーラよりかなり頑丈みたい
逆に地獄義元京洛蹴鞠の総大将信玄はかなり貧弱貧弱ぅ
338 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 10:47:51 ID:???
もうさ、～～ステージの～～に～～割削れたぜみたいのはわかりにくいから、アピールする時は麻呂５面の蘭丸相手にどれだけ削れるかに統一しない？近いし堅いし良いと思うんだけど。
339 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 10:51:18 ID:???
信長6武器ステMAXのC2ｵﾘｺﾝで奈落・改の地下27階の忠勝に6割しか減らなかった・・・
直後に撃たれまくってｱﾎﾞｿ（´・ω・｀）
340 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 11:03:27 ID:???
いなちん上田昌幸じゃだめなのか
341 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 11:41:14 ID:???
攻略スレどこ～？
342 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 11:46:01 ID:???
戦国無双猛将伝攻略スレ！！！！！！
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1094890996/
343 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 11:50:50 ID:???
忠勝は敵だと強いね。
344 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 11:55:44 ID:???
忠勝いつの間にかランクがBまで落ちててﾜﾛﾀｗ
345 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 11:59:22 ID:???
各キャラのどの技や属性が使えるかまとめたものない？
346 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 12:10:55 ID:???
>>345
是非まとめてくれ。頼んだぞ
347 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 12:46:46 ID:???
信長は普通に通常攻撃とＣ３で適当にオリコンしてるだけでも強いな。
受身取られても簡単にめくって地上ヒットに持ってっちまう
最終面のハイパー相手でも4割普通に削るし

光秀育ててみたけど正直外れだったorz
思ったほどめくれねぇぇ
348 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 14:56:32 ID:NagYvwDW
今猛将伝買ってきた。
結局慶次は明らかに別格キャラが持続かｗ

349 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 15:50:43 ID:???
あの人はｳｫｵｰﾑと攻撃範囲だけで一生食ってけます
350 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 15:53:58 ID:???
濃姫噂の閃光奥義今かましてみたんですが、ものすごい勢いで緊急回避されました
351 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 15:55:18 ID:???
>>350
前スレにもあったが使いこなすのに相当の慣れが必要らしいぞ。
352 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 16:13:23 ID:???
緊急回避されるときは爆弾出すのが早いんだよ
一回攻撃されてから出すのがコツ
それでも４～５割はいけるよ　無双アイテムありで
353 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 16:25:45 ID:???
くのいちって無印の頃は評価いくつだった?
354 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 16:27:45 ID:???
>>353
S～Eの評価で大抵Bだった。
永久凍牙、C4が強く隙が無いが火力低いよｵﾊﾞﾊﾝという評価だった。
355 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 16:34:37 ID:???
秀吉使ってると逆切れ無双が多いような気が
地上判定の攻撃が多いからかねぇ…
356 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 16:36:45 ID:???
>>355
C４当ててる時に逆切れされる事は確かに多いがある程度反応速度あれば
大抵回避もしくはこっちも逆切れ無双できるので大した問題ではないかと
357 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 16:43:24 ID:???
攻撃が寸断されるのには違いないけどな
358 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 16:45:59 ID:???
前にもあるけど信長はそこがないからな・・・

つうか殺陣はできるとはいえやられるとなんかむかつくな・・・
359 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 16:47:54 ID:???
地獄の猿小牧で出てくる忠勝、
他の武将に比べてやたら鍔迫り合い強いんだけど気のせい？
俺の連射力じゃ殺陣にもってけねぇorz
360 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 16:51:30 ID:???
>>359
剛力4つけてもできないんだったらヘタレだ
361 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 16:54:03 ID:???
正直俺も地獄で猿六武器取る時何度もつばぜりあったが
あの忠勝には殺陣決めた事ない。
362 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 16:57:00 ID:???
すいません猿6友達信長に手伝ってもらっていました。すいません。

しかし2人は便利だな・・・
共有だと修羅だし。
363 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 17:06:06 ID:???
>>362
二人だと森も助けられたりするの？
364 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 17:06:36 ID:???
二人ﾌﾟﾚｲよって修羅秀と半蔵が解決？
まあそんなわけないな。
365 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 17:09:53 ID:???
>>364
基本が一人プレイでの評価だからね
二人プレイだと誰使ってもハイパー武将にも苦戦しないし
366 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 17:16:33 ID:???
濃姫、六武器が完璧なんだけど
これを捨ててまで閃光にする価値があるの？
367 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 17:18:34 ID:???
夜叉でハイパーの相手してみればわかる
368 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 17:21:48 ID:???
がんがんエフェクトでるけど全然へらねーとなる
369 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 17:23:54 ID:???
我流なしオリコンでもダメぽなのかｼｮﾎﾞｰﾝ
370 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 17:39:55 ID:???
つか夜叉でも我流抜きで昌幸相手に３～４割は減るからまぁ、そっちでもいいんだけど
371 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 17:41:07 ID:???
昌幸たん相手にそのくらいのダメージだと他のオーラ付き相手にはちと辛いかもね
猿のオリコンより火力ないって事だから
372 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 17:42:54 ID:???
やっぱ秀吉Sとかは無いよ。あの火力の低さじゃせいぜいくのいちレベル。
隙の無さは全キャラ中トップだと思うけど。
個人的3強は慶二、ノブ、稲なんだが、どうやら稲はだいぶ評価が割れてるみたいだ(´･ω･｀)

ところで、濃姫雷爆弾の要領で政宗雷ビーム連射は決まらないのかな？
俺のは政宗育ってないし雷武器もないから、誰かできる人がいたらおながいします。
373 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 17:48:29 ID:???
火力じゃ半蔵＞稲っしょ。
というか、稲が紅蓮半蔵に勝てる要素ってほとんど無いと思うが
どちらが隙少ないかと言えば半蔵だし、
どちらがオーラ武将相手に決定力があるかと言えばやっぱ半蔵だし。
あと秀吉は誰が使っても最大限の力を発揮できるという特性があるのでSは確定だと思う。
修羅にせん限り対武将の火力は低いし修羅にしても決定力は微妙だが
異様なほど安定してるから手数で充分すぎるほど補える。
374 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 17:55:05 ID:???
濃姫は得意属性が閃光であの6武器だったらSランク入りできたのにな。

そういや今回の6武器の付加能力って夜叉のやつらがいいのが多いな。
でも信長にしろ半蔵にしろ結局違う属性選ぶから意味ないけどね。
麻呂は、、、どの属性がベストかよくわからん
375 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 17:57:11 ID:???
紅蓮とかつかえるやつって我流なしでいいだけだもんな・・・
376 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 17:57:50 ID:???
うちの信長は夜叉付けてるよ
六武器と同じような能力の紅蓮の五武器と斬り比べて
夜叉のがメリットが大きいと実感したから。
377 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 18:11:53 ID:???
孫市評価低いね。
個人的には忠勝よりは強いかなと思っているんだが・・・。
確かに攻撃したくない敵に自動ロックしたりするところがあるけど、
その辺は愛だな。
光秀が猛将伝になって強くなっているということなので、
ちょっと使ってみるか
378 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 18:15:07 ID:???
>>373
ごめん、半蔵はまだMAXいってない上に通常連が早すぎて俺の腕じゃ上手く当てれないからあえて書かなかったんだ。
使ってないくせに評価を書くのはよくないと思って…。
あくまで｢個人的な｣だからあんまり気にしないで。

時々、使いにくいから弱いって意見があるけど、それは個人のスキルの問題だからどうかと思うんだけど、このスレ的にはアリ？
誰でも安定するってのは評価大だけど、それ以外はあんまりあてにならないよ。
379 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 18:19:33 ID:???
新武将作ったり携帯使ったりして無理やり限界突破したけど
秀吉限界突破してもそれほど攻撃力が上がった気がしないんだが・・・
むしろ、稲姫の通常皆伝無双を当てられるようになれば
昌幸相手に６割ぐらいはダメ与えられる
オリコンと通常無双を使いこなせばかなり使えると思う
380 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 18:27:39 ID:???
通常なのか皆伝なのか・・・
381 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 18:35:42 ID:???
>>380
皆伝○長押しの事だと思われ
382 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 18:36:09 ID:???
稲姫の無双は壁際じゃないとオーラに当たらんし、当たったとしても威力は半蔵無双より下
383 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 18:38:46 ID:???
半蔵能力MAXまで育てて地獄伊達本能寺で明智に修羅無双あててみたけど半分もへらないんだけど・・・
これなら稲の無双のほうが強い気がする
半蔵6武器修羅じゃ駄目ってことはないよね？
384 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 18:39:38 ID:???
稲姫の無双は糞だろ・・・
あんな安定しないのが強い訳が無い
385 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 18:41:08 ID:???
我流ついてる？
386 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 18:42:05 ID:???
半蔵無双は方向修正が楽な上に貫通するし威力も稲姫より高いね。
稲無双はほぼ1体にしか当てれんし方向修正が滅茶苦茶しにくいし貫通もしないから、俺も使えんでFAだと思う。
387 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 18:44:21 ID:???
ＦＡとかそろそろやめようぜ
388 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 18:45:01 ID:???
ごめん、我流つけてなかった・・・
つけてまたもぐってきます
389 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 18:45:57 ID:???
稲無双貫通するよ
390 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 18:46:22 ID:???
なんかここって誰でも扱える無難なキャラが受け入れられる傾向にあるよな。
かなり極めれば稲姫が半蔵以下ってことはないと思うんだけど…。
391 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 18:47:56 ID:???
稲姫無双もっと左右に軌道修正出来れば評価は変わったと思う
正直、今の性能だと半蔵の完全劣化版といってもいいんじゃね？
392 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 18:47:56 ID:???
バランスが大事だと思いますね。
393 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 18:48:14 ID:???
稲っちはダッシュ攻撃で振り返ってくれるから
それだけで俺的に最強
394 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 18:49:01 ID:???
火力は半蔵が上、C4逃げで集団戦も半蔵の方が強いだろう。
極めれば稲の方が強いと言うんなら神プレイ動画でもうｐしてくれ。
395 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 18:49:41 ID:???
また極めたら最強のゴネ厨か・・・。
396 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 18:50:43 ID:???
稲姫は半蔵と同じタイプだから、どうしても半蔵と比較することになってしまうね。
397 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 18:50:46 ID:???
半蔵はC4+逃げ水で集団戦がすごい強くなったからな。
逃げ水はほんと神スキルだと思う
398 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 18:51:36 ID:???
>>393
ばっか、C2のクルクル→名乗りが最強だよ（*´∀｀）
399 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 18:52:35 ID:???
そろそろ半蔵厨はスルーしようぜ
こいつら相手にしてたら話が進まない
400 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 18:52:37 ID:???
そりゃどのキャラでも極めれば強くはなるだろ。
ここは誰が使ってもある程度強い、性能が優れてるキャラを決めるスレだ。
401 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 18:52:45 ID:???
対戦ツールでも無いし、自分が極めたキャラが自分にとっては最強だ罠。
だが誰が適当に使っても強い高性能、俗に言う強キャラとは一線を画す罠。
402 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 18:53:54 ID:???
>>399
半蔵＞稲姫みたいな書き込みはしたが、俺は信長厨だ（･∀･）9m
403 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 18:54:17 ID:???
>>402
ハイ、ハイ
404 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 18:54:38 ID:???
誰が使ってもある程度強い＝性能が優れてる ？
　
なーんか違うような
405 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 18:55:49 ID:???
半蔵のC4って全方位に見えて、真横の敵に当たらないという弱点もあるからな～
無双以外の性能なら稲姫の方が上だと思えないこともない。
406 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 18:56:13 ID:???
半蔵厨の今度のターゲットは稲姫か・・・
こいつら他キャラを貶めることしか出来ないのかね？
407 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 18:57:03 ID:???
真横って左側？
右側ほぼ完璧に巻き込んでみたいだけど？
408 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 18:57:10 ID:???
信長練気つけても集団じゃオリコンC4しかつかわん・・・
しかしこいつが3強で一番無双時の撃破数多いんだよな・・・
409 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 18:57:21 ID:???
半蔵はなんか使いにくいんだよな・・・
C4とか鎖の部分に攻撃判定ないっぽいし・・・
410 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 18:58:20 ID:???
>>404
性能がいいから誰が使っても強いんだろう。
日本語勉強し直した方がいいかも。
411 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 18:58:42 ID:???
半蔵＞＞＞＞＞稲姫なのは紛れもない事実なんだが
それを無視して稲姫が半蔵より上だと言わんばかりの
書き込みをすれば反論されて当たり前だ罠。
412 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 18:58:48 ID:???
ばかだなあ。新武将刀が入って四天王だよ。
413 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 18:58:57 ID:???
同じｵﾘｺﾝやっても、何故か幸村より信長の方が威力高いんだよな
414 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 18:59:25 ID:???
黒い羽の差だな
415 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 18:59:54 ID:???
新武将刀と幸村ならどっちが上だろうか
416 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 19:00:30 ID:???
信長のC2、凄い威力だなぁ。
417 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 19:00:43 ID:???
全員とは言わないが、一部の半蔵使いはすぐヒス起こすから嫌だ。
418 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 19:02:29 ID:???
信長は攻撃範囲以外はマジ穴がねーな・・・
C2ｵﾘｺﾝも無理して2回決めなくても４割は減らせるし。
419 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 19:03:15 ID:???
つかｵﾘｺﾝだと稲が一番討ち取れるな。（80以上
しかし無双評価Sが取りやすい程度じゃ・・・
420 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 19:03:43 ID:???
これでC4がおもしろ技ならなぁ･･･＞信長
421 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 19:04:14 ID:???
稲は完全に過大評価ってやつだな
422 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 19:04:54 ID:???
いっそ下から決めたらどうだろう
阿国とか謙信とか信玄とか
423 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 19:06:31 ID:???
最強最弱を決める要素に萌えは入れてはいかんぞｗ
424 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 19:06:36 ID:???
本スレで少し話題になった限界突破はこのスレではどんな扱いにするの？
スピードタイプとバランスタイプが強くなるらしいけど。

秀吉あたりが慶次超えしたりするかな？
425 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 19:06:36 ID:???
>>420　地獄でc4で5討→35討とか十分おもしろいですよ。

けどゴキブリみたいな無双の方が俺は好きだけどね。
426 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 19:07:09 ID:???
発売前の最強武将期待度No.1の忠勝は話題にも出てきませんか？
427 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 19:07:09 ID:???
稲姫の無双って狙いつければ結構当たらない？
通常攻撃とかのキャンセルから入れたら武将相手だと浮いちゃうけど
相手の攻撃をカウンター狙いでやると２０～ヒットぐらい入れられるが・・・
428 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 19:08:00 ID:???
いい加減新武将もランクに入れないか？
薙刀は絶対凍牙がなくなったから代わりに閃光がいい感じ。
地上判定だし。
槍はわからん。
429 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 19:08:16 ID:???
>>427
オーラ武将だと即横に反れて終了
430 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 19:09:15 ID:???
>>428
薙刀ナンにしようと思ってるんだが、閃光つながる？
連撃系がないから紅蓮は望み薄いよな
431 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 19:10:41 ID:???
信長とか秀吉とか有名武将だと優遇されてると思いきや
信玄と謙信が低性能というのには納得いかん・・・
432 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 19:11:43 ID:???
>>430
繋がる。
薙刀は広範囲が早い段階からでるから雑魚戦はとっても楽。隙も逃げ水で消せるし。
433 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 19:11:48 ID:???
薙刀はもっさりしてて割り込まれ易いから凍牙が弱体化した今閃光しか
選択肢が無いとも言える。
434 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 19:13:22 ID:???
>>429
どれくらいの強さのオーラ武将だと修正できないほど横にずれる？
あんまやってないからわからんのだけど、伊達本能寺の信長だったら普通に２４ヒットぐらい入れられたが
435 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 19:16:00 ID:???
本能寺の信長はオーラの中では弱い方
何度も既出
436 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 19:16:07 ID:???
伊達本能寺の明智顔無にやらなくちゃ。
信長はそれからC-2でもっていけるから強いし相手受け身とるとハメだし・・・
437 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 19:17:37 ID:???
本能寺信長は猿ｵﾘｺﾝでも瀕死だからなぁ・・・
438 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 19:17:41 ID:???
集団でそんな攻撃出せるのはいるのか・・・？
439 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 19:19:58 ID:???
極めればｗｗ
440 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 19:24:00 ID:???
稲姫使いから言わせてもらうと強さなどどーでもいい
萌えが重要なのじゃよ
集団戦はC1オリコンでアイテム量産
まさに輝く地上に降り立った天使(*´д｀*)はぁはぁ
441 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 19:24:19 ID:???
つまり稲は、どっちかっていうと弱いんだな？
442 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 19:25:25 ID:???
弱くは無いけど強くもない
443 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 19:27:05 ID:???
>>439　そんなこといって深夜みたいな流れになったらｗｗ
444 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 19:28:05 ID:???
もはや誰も話題にあげない忠勝分析
良いところ
・6武器が強い
・C3-2の威力が高い
・C3-2→逃げ水が強い、伊達本能寺ハイパー×7もいつの間にか死んでる
・素の攻防数値が高い

悪いところ
・遅い
・通常連、C4がスカりやすい
・これだというオリコンがなさげ
・C3以外価値なさげ
・発売前にコーエーや雑誌が散々慶次と同格と煽ったところ
445 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 19:30:20 ID:???
EDIT刀で剣豪1500人切りｷﾏｽﾀ
446 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 19:31:50 ID:???
限界突破視野に入れるとタダカス最弱ですね
447 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 19:32:19 ID:???
忠勝は誰も失望してあんま使って無いっぽいが、使いこなしてみるとAクラス入りくらいはするかも
あくまで予想だがな・・・・
448 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 19:33:05 ID:???
ここへきて予想レベルですか
449 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 19:35:02 ID:???
そういうのはよそう
450 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 19:36:05 ID:???
二百万石で忠勝の制限解除という項目が出現します
451 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 19:38:35 ID:???
忠勝の無双を三国無双３の猛穫タイプにすればSﾗﾝｸ入りは出来たかもしれんのにな・・・
タイプ的に合ってるし、なんでそうしなかったんだか・・・orz
452 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 19:39:05 ID:???
>>444
悪いところ追加
・技後の隙ありすぎ
453 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 19:40:03 ID:???
>>442
ﾄﾝ
今から猛将はじめるんだけどさ、稲・半・信長以外でオススメはいる？
半は厨のおかげで嫌気がさしてきた
454 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 19:40:16 ID:???
忠勝君は衝撃破さえ出せれば強いと勘違いしてる節がありますね
もっと腕の振りを早くするように
455 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 19:40:22 ID:???
もーかくなんで来たら強すぎて
w←この厨文字が出まくりだな。
456 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 19:41:58 ID:???
>>453
秀吉。
爽快感抜群
457 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 19:42:12 ID:???
>>453　秀吉。3強と言われることはあるよ。
458 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 19:44:36 ID:???
お手軽さでは慶次だろうけどな。
いかんせん、ｳｫｫｫﾑ連発だからすぐ飽きるかも・・・
信長もある程度慣れてくると結構面白いし強いからおすすめ。
459 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 19:45:11 ID:???
秀吉は慶次よか全然楽しいね
稲１レベルだけど
460 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 19:46:32 ID:???
忠勝は最初は豪傑に見えたが今やガレッジセールのゴリにしか見えない
461 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 19:47:03 ID:???
>>453
慶次、秀吉辺りかな
リーチが長くて非常に使いやすい
後くのいち、孫市辺りも使ってておもしろい
462 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 19:48:55 ID:???
間違っても宿敵は使わないようにな
463 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 19:50:08 ID:???
幸村もc攻撃が満遍なく使えるから楽しいな
初段が糞っ速いからちょっとした隙にバンバン拾えるし
464 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 19:50:30 ID:???
謙信は使われているかどうかも怪しい
ある意味鳥取の野球部並にチャンスだ
465 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 19:53:41 ID:???
人の目の行き届くところって限界があるんだな
466 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 20:07:58 ID:???
そういや長い間信玄の名前を目にして無いな・・・
467 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 20:08:16 ID:???
稲って何を主力に戦えばいいの？
468 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 20:08:54 ID:???
つか何で我流でダメージ減るんだろうね…
明らかにミスだと思うんだが
469 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 20:09:02 ID:???
>>467
萌え、または萌え
470 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 20:09:49 ID:???
ネタフリが被りまくり
471 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 20:10:17 ID:???
>>468
ハイパー武将が加護付けてるからだろ
472 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 20:12:23 ID:???
>>467
集団戦ならC4主体　オリコンは雑魚のみならC1、武将混じればC4
タイマンは通常全部出し切って倒れたところにJ攻撃当ててる
通常の最後は近距離で当てると強いし
攻撃がガードされても相手との距離が離れるからごり押しでいける
473 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 20:13:50 ID:???
>>471
でも紅蓮はダメージ減らないんだろ？
割合ダメージだから。
紅蓮我流＝秘奥義だし、
我流で他の属性を使う目がないんなら、企画倒れもいいとこじゃないか
せめて無属性のダメージと同じになるとか、そういう心配りをしてほしかったよ
474 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 20:14:50 ID:???
我流つけて半蔵地獄伊達本能寺の明智に無双かましてみたけど半分しかくらわねー
九割なんて全然嘘じゃん・・・
475 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 20:15:15 ID:???
>>473
なんせあの無印を作った人達だからな
476 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 20:17:28 ID:???
みんながみんな地獄オーラ武将相手にしてるわけじゃないと気付け
477 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 20:19:33 ID:???
>>476
このスレで言うセリフじゃないな。
というか、説明書にも地獄に挑むには出来るだけ多くのスキルを付けろ！
みたいな事書いてるんだよなぁ。
478 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 20:22:36 ID:???
みんながみんな地獄オーラ武将相手にしてるわけじゃない　
ことと　
地獄オーラ武将相手に我流がダメージ激減してしまう　
のは、独立した話でしょ
つまり関係ないってことだ
479 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 20:23:46 ID:???
>>474
あの明智は総大将だ
濃、市にはちゃんと９割当たる
ノブには５割
480 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 20:27:26 ID:???
>>479
濃市なんて武将の内には入りません
半蔵厨(ry
481 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 20:28:18 ID:???
俺の基準
無限城で呂布が倒せる→強い
無限城で呂布まで持たない→弱い
よって慶次最凶。秀吉信長も最強。理にかなった俺理論。俺すごい。

・・・修羅半蔵は無理でした。
なんかかわしっぷり逃げっぷりがシューティングやってる気分だよ。
482 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 20:29:28 ID:???
>>479
そっか。なら総大将に五割だと強いほうなんかな

明智秀満にやったら八割くらいくらった。ハイパー化にこれくらいくらわせられるのはいいなー
483 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 20:29:36 ID:???
濃ちんの爆弾はリョフ相手にも5割減らせるのかなぁ…そしたらファンタスティックだなぁ
いっちょやってみっか！！
484 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 20:30:05 ID:???
>>479
いや、あの面の濃市はオーラ付いてないでしょ
オーラ付いてない顔有りなんて雑魚武将と耐久力変わらんし
ｳｫｫｰﾑやﾉﾌﾞC2オリコンだと即死。
485 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 20:33:09 ID:???
>>478
文句があるなら地獄でやらなきゃいいだけの話だろ
頭悪いな、オマエｗ
486 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 20:34:28 ID:???
ってか半蔵とか修羅使う奴以外は我流付けない方がいいな。
ハイパー武将に無双使っても全然ダメージ当てられん
487 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 20:35:06 ID:???
濃市はオーラ無しだよ。半蔵厨の主張はほんと適当ばっかりだな
488 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 20:35:19 ID:???
まぁ文句がある人には言わせておくけど。485とか。
489 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 20:36:44 ID:???
結局修羅無双で9割減るってのは嘘なのね？
490 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 20:37:47 ID:???
>>489
本当だよ
491 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 20:37:56 ID:???
>>489
嘘ではない。３面地獄蘭丸でそのくらいいった
ただ全部が全部９割食らうわけではない
492 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 20:38:17 ID:???
157 名前：名無しさん＠非公式ガイド[sage] 投稿日：04/09/20 18:50:26 ID:???
これから修羅・我流・皆伝・覚醒の半蔵で本能寺行って検証してくるけど
オリコンなにすればいいんだ？
166 名前：名無しさん＠非公式ガイド[sage] 投稿日：04/09/20 20:12:12 ID:???
>>165
ああ、ごめん、テレビ見てた
やって見たけどハイパー相手でも9割近くいくね
ちょっとミスっても7割は固い
ちなみに6武器でやった
でもアイテムつけられないから防御が弱すぎる
光秀の通常連全段くらうと赤ゲージで死にかける
限界突破欲しいね

　
　
捏造！！？？
493 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 20:38:36 ID:???
ハイパー化武将相手じゃ五割がいいところ。
Sランクはありえない。・・・・というと、また連中が騒ぎ出すんだろうな。
494 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 20:39:24 ID:???
>>491
誰も三面の話なんてしてねーよ…
495 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 20:39:51 ID:???
>>491
だからぁ、３面とか持ち出しても意味ないから
地獄伊達本能寺の明智軍オーラ武将が基準
496 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 20:40:12 ID:???
どうせ修羅を使うならまだ慶次・秀吉とかの方が安定してイイと思う
半蔵はリーチ短いからよく雑魚からダメージもらう
497 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 20:41:47 ID:???
修羅無双は残り体力の割合ダメージ。
修羅秀吉（攻撃+75の４武器、無双+は無し）の場合
オーラ武将
１セット目で残り２割くらいに
２セット目で瀕死
３セット目で死亡。

総大将には
１セット目で残り６割くらいに
２セット目で残り３割５分くらいに
３セット目で残り２割くらいに
４セット目で瀕死
５セット目で死亡

修羅装備してると攻撃力低くなってるから通常攻撃だとオーラ相手にはほぼ減らん
というより通常攻撃じゃのけぞらない。ただしC4は動きを止めてはくれる。
カウンター無双すれば浮かしコンボはできるのでその点はﾓｰﾏﾝﾀｲ
498 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 20:42:07 ID:???
だったら新武将刀のほうが安定してそうだな
499 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 20:43:19 ID:???
>>494-495
ああ悪い悪い、ちょっと勘違いしてた
でも総大将クラス以外なら８割は余裕で超えてたと思うぞ＞地獄伊達本能寺
500 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 20:43:21 ID:???
>>498
刀ってハイパー連中普通に減らせるの？
501 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 20:44:06 ID:???
半蔵厨嘘に嘘を重ねて立ち行かなくなってます
502 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 20:44:29 ID:???
>>499
だから越えないんだって。何人も検証してる。夢でも見てたのか？
503 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 20:46:03 ID:???
>>496
慶次に修羅無双付けても攻撃+つけた紅蓮無双と大差ないらしい。
どうせどんな武将もｳｫｵｰﾑ二回も食らわせりゃ死亡か、
生き残っても瀕死になってて通常攻撃ちょいと当てりゃ死ぬし
わざわざ修羅装備にして不安定かつ使いにくくする必要は全く無い。
504 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 20:48:04 ID:???
>>502
おまいも書き込みをよく見ろ
検証してる奴も総大将以外のハイパーは８割行くと言っとる
505 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 20:49:10 ID:???
>>504
それが嘘だったという事がいま証明されてるわけ
わかったかな半蔵厨クン
506 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 20:49:54 ID:???
>>504
つーか、自分で試してから物を言ってくれ。
507 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 20:50:21 ID:???
地獄伊達本能寺明智軍のやつらには八割はいくって
508 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 20:50:47 ID:???
半蔵厨必死杉・・・・
509 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 20:54:07 ID:???
何かわけわからんくなって来た。
明智軍の奴等ってハイパーじゃなかったっけ？
510 ：507：04/09/21 20:55:27 ID:???
待った。自分半蔵厨じゃない。半蔵より稲だから
ただ実際やったらそのくらいくらわせたから書き込んだだけ
511 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 20:55:48 ID:???
なんでデタラメを並べてまで半蔵の強さを認めたがらないんだろうか？
修羅半蔵が強いのは今さら議論することじゃないと思うが。
512 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 20:56:30 ID:???
裁判長！507の証言は曖昧で信憑性に欠けています！
513 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 20:56:57 ID:???
>>509
つまり同じハイパーでも
明智軍６人組のような奴らと信長のような総大将では
修羅に対する耐性が段違いなんです。
総大将は修羅（というかおそらく属性全般かな）に対する耐性が高くて４～５割しか削れない、と。
顔有りでも小牧のハイパー忠勝は８割くらい削れるはず。
514 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 20:57:16 ID:???
半蔵修羅は不安定な強さなのでお前等素人にはお奨めしない
515 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 20:57:49 ID:???
半蔵が信長、秀吉と並ぶとは思えん。
以外と隙多いし、範囲も狭い。
んで、頼みの綱の無双もｲﾏｲﾁと救いようがないな・・・
516 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 20:58:18 ID:???
つまり修羅半蔵使いこなせない奴らがわめいてるだけか
な～んだ
517 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 20:58:25 ID:???
修羅半蔵、火力はあっても豆腐みたいな防御力だからな～・・・
まぁ、限界突破すればそんなことないと思うが・・・
518 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 20:59:03 ID:???
装備アイテム５個犠牲にしてる時点で大きなデメリット背負ってるからな。
ほとんどの武将即死させるくらいじゃないと割に合わない。
ところで半蔵修羅無双でオーラ無しの顔無しは即死なの？
519 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 20:59:37 ID:???
たとえ豆腐でもゾンビの群れを突破できるんだ
半蔵なら余裕ですよ
520 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:00:08 ID:???
てゆーか半蔵厨が暴れだすと面倒だから半蔵はこのランクなんだよ
蒸し返すの禁止
521 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:00:22 ID:???
>>518
オーラ無し武将なんてどのキャラも問題にしてないから論外
522 ：507：04/09/21 21:00:40 ID:???
もういい！半蔵なんて使うのやめる！
稲だけ！プンスカ
523 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:01:28 ID:???
もう十分な状況証拠は揃ってますので、半蔵はA降格で構わないかと
524 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:01:28 ID:???
>>505-506
あんたらも自分で試してから言え

>>518
割合ダメージだから総大将以外の全武将（ハイパー含む）と雑魚８割
525 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:01:30 ID:???
まぁ、紅蓮無双だと全方位かつ最終面オーラも半分近く削るわけだし
半蔵はＳでいいと思うよ。
信長・秀吉には総合力ではちょっと劣ると思うが幸村とはいい勝負
526 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:01:31 ID:???
修羅半蔵は防御紙なのに、周りのあんま雑魚巻き込めないのが痛すぎ・・・
武将に集中しようとしても、雑魚につつかれてすぐ逝ってしまう・・・
修羅は秀吉の方が使いこなせてると思う。
527 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:01:31 ID:???
>>520
うん。俺もそれが暗黙の了解だと思ってたよ
いいじゃん、半蔵Sで。みんな心を広く持とうよ
528 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:01:59 ID:???
半蔵範囲せまいのがな～
529 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:02:50 ID:???
>>525
＞信長・秀吉には総合力ではちょっと劣ると思うが幸村とはいい勝負
ならやっぱりAでしょうね。
530 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:03:02 ID:???
>>524
> 割合ダメージだから総大将以外の全武将（ハイパー含む）と雑魚８割

はい、また半蔵厨の嘘が出ました
なんですぐばれる嘘をつくのかねぇ・・・
531 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:03:55 ID:???
半蔵は無双以外の性能が低すぎ。
地獄最終面だと、とてもじゃないがC4とかじゃやってらんない。
532 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:04:35 ID:???
525の言ったように、信長・秀吉に総合力で劣るようじゃAだね。
アイテム欄埋めてまで修羅は取るべきなのだろうか・・・（´・ω・｀）
533 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:04:57 ID:???
>>526
まぁ確かに安定性や無双の連発能力も考えれば修羅秀吉のが強くはあるね。

地獄本能寺みたくオーラ武将が前方からまとまって
かかってくる状況が作りやすいという特異なシチュでは
半蔵修羅無双がその効果を最大に発揮するというだけだな。
534 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:05:13 ID:???
もうこれ以降半蔵の話題禁止。
半蔵厨もそれを煽る連中も必死すぎ
535 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:06:50 ID:???
謙信を語ろうよ
536 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:07:35 ID:???
>>534
そだな。ここはAでとめて他の武将にするか・・・
537 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:07:40 ID:???
そういや謙信、信玄辺りはまだほとんど語られてないな
538 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:07:53 ID:???
というか、８割削るまではいいが非力でおまけに武尊も無い
半蔵の攻撃で弱ってるとはいえオーラ武将倒せるの？
それともオーラは無視して雑魚の群れを攻撃してゲージ溜めて完全に無双頼り？
539 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:08:43 ID:???
半蔵はAが妥当だな。どう考えても信長秀吉とは並べられない
540 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:09:23 ID:???
SｰEまでなんだろ。だったら三強をSにもってくりゃいいやん
541 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:09:57 ID:???
麻呂好きなのでなんとか順位の上げようはないかと考えたが、あんまり思いつかないな。
可もなし不可もなし。
542 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:10:03 ID:???
>>540
慶次専用のSSと言う席もございます
543 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:10:27 ID:???
>>540
3強とはいえ信長秀吉も総合力では慶次とは別格なので・・・
544 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:10:36 ID:???
謙信凍牙が百パーじゃなくなったのが痛い
凍牙頼りだった者としては
545 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:10:54 ID:???
>>540
無理に三強にする必要がないので却下ですな
546 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:11:36 ID:???
>>541
そこをなんとか
547 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:11:43 ID:???
今回の第6武器で信玄あたりはランクアップかな？
548 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:12:39 ID:???
麻呂は光秀と同じで通常出し切りが一番強いと思う。
C攻撃は結構隙があるからあんま使えん
549 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:15:22 ID:???
ｳｫｫｫｰﾑは広範囲に安定して多段ヒットかつ大ダメージだからな。
信長と秀吉の弱点を全て補ってる・・・なんちゅう反則技だ（;´Д｀）
550 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:16:28 ID:???
ｳｫｫｰﾑは全てを超越してるからなｗ
551 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:17:40 ID:???
SS　慶次
S　信長　秀吉
A　半蔵　幸村　濃姫　くのいち
B　稲姫　光秀　麻呂　忠勝
C　孫市　市　欄丸
D　五右衛門　謙信　阿国　信玄
E　政宗


こんなもんでいかが？
552 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:18:00 ID:???
ｳｫｫｰﾑが慶次の全て
これが無ければ信長秀吉とそこまで差は無い
553 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:18:53 ID:???
>>547
信玄の六武器なんてｳﾝｺｸｽﾞじゃん
554 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:19:11 ID:???
>>551
くのいちはB以下だろ
555 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:20:01 ID:???
>>551
孫市や阿国は前までBランクだったのに大分落ちたな
何かすごい弱体化でもしたのか？
556 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:20:10 ID:???
稲姫は萌えるからＳＳＳだろ
557 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:20:34 ID:???
麻呂ってC攻撃全く使えないし、通常連も3段目までイマイチだし
なんでBとかCにランクされてるのかサッパリわからん。
謙信とか信玄と同じDあたりが妥当じゃないの？
558 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:20:53 ID:???
信長は対武将の最大ダメージ、秀吉は攻撃スピード・攻撃範囲で
それぞれ局部的に慶次を超えてはいるがやはり総合力では慶次に及ぶべくもないな。
さすが初心者救済通り越してゲームバランス崩壊キャラ
559 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:22:18 ID:???
つまり信長と秀吉が合体すれば慶次を超える化け物武将の誕生と言うわけですね？
560 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:23:25 ID:???
合体したところで、ｳｫｫｰﾑには勝てんだろｗ
万能かつ強力すぎる無双攻撃だからな・・・
561 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:24:36 ID:???
>>559
ｳｫｫｰﾑがあればな
562 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:24:38 ID:???
>>555
孫市は強みだったC3や４連がオーラに凄い勢いで逃げられる
阿国はC2が逃げられる。

特に阿国は三連止めによる隙の少ない雑魚処理が取り得のキャラだったので
逃げ水により他のキャラのC攻撃の隙が少なくなり、
雑魚弱体化により雑魚処理能力が全体的に上がった今、
他のキャラに対する相対的強みが完全に消えた
563 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:26:28 ID:???
阿国、俺も色々やってみたけど完全に弱体化しとるね・・・。
564 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:26:38 ID:???
ｳｫｫｰﾑの弱点は移動しないことだが、雑魚を相手にするときはC4使えば
良いだけのことだしなぁ･･･
565 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:26:41 ID:???
>>559
信長の武器をソウルキャリバーのアイヴィーの鞭剣に変えて
もらえばいいんだな。
566 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:27:13 ID:???
一応阿国はC3-3が繋がるようになっている
567 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:28:32 ID:???
攻撃速度・リーチ　秀吉
技攻撃力　信長
C1　信長
C2　信長
C3　信長
C4　秀吉
通常攻撃　１～３連は秀吉で　４～８連は信長
オリコン時の攻撃力が信長のC2並で攻撃範囲・速度が秀吉並
○長押しは信長無双で機動力もゲット

これくらいすれば慶次にも勝てます
568 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:31:42 ID:???
なんか実際にいたら化け物過ぎて使う気が起こらん予感・・・・
でもC３って秀吉の方が使いやすくね？
569 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:32:38 ID:???
>>568
正面突破ならいいかもね。＞C3
570 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:32:44 ID:???
むしろそのくらいしないと勝てないな。
もし慶次の奥義がｳｫｫｰﾑではなく忠勝のアレだったなら
まだ信長や秀吉にも勝ち目はあるんだが
571 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:33:24 ID:???
寝攻できるから信長のがちと強い
572 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:34:06 ID:???
ｳｫｫｫｰﾑさえあれば天下取れるな
573 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:35:38 ID:???
俺は無印のときに阿国厨の一員としてBランクまで推し進めたが、
猛将伝はもう援護のしようがないです。
574 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:37:05 ID:???
SS　麻呂
S　阿国　稲
A　欄丸　忠勝
B　市
C　濃姫
D　信玄
E　五右衛門
575 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:37:33 ID:???
阿国の良い所は、6武器の柄が綺麗ってとこかな。
576 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:38:30 ID:???
武器の性能が五も六もｸｿなのが泣ける

阿国と信玄
577 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:38:32 ID:???
>>575
あとファンが多い。
578 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:39:12 ID:???
>>575
サウンドテストが素敵
579 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:39:25 ID:???
>>551
ってか相変わらず政宗最下位なんだなｗ
リーチ短い、C攻撃糞、隙多い
どこが超スピードタイプなんだか
580 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:40:13 ID:???
萌えれるから弱かろうと武器が糞だろうと俺的には問題なし＞阿国
581 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:40:49 ID:???
>>574
萌えキャラランキングはスレ違い
582 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:40:49 ID:???
刑事と政宗の無双を交換したら、、、
ダメだ。両方とも中途半端だな
583 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:41:29 ID:???
わかってねーな。。弱いから萌えるんだよｗ
584 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:41:43 ID:???
今回限界突破で恩恵を受けるのって
防御が低いやつと足遅いやつだと思うんだけどどうよ？
攻撃力って技自体で決まってる感じがしまくる
585 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:42:06 ID:???
>>582
目からビーム放ってる慶次素敵。
あのリーチでｳｫｫｰﾑしてもろくすっぽ敵を巻き込まない上
攻撃力低くてダメージ低い政宗微妙。
586 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:42:20 ID:???
>>582
慶次はオリコンC４で充分
政宗は…
587 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:43:48 ID:???
>>584
それは三国の頃からの伝統だしな。
ただそれでも攻撃力が上がればちゃんとその分ダメージが増えるし
一応恩恵はあると思う
588 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:43:50 ID:???
>>584
攻撃アイテム外してやってみりゃ分かるが
20くらいならともかく40も変わると結構ダメージ変わるぽ
589 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:44:42 ID:???
攻撃力が最高でもダメージ皆無の張飛の名乗りのことか？
590 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:45:54 ID:???
>>584
攻撃力にも恩恵ないって訳じゃないだろうけどね。
一番際立って感じられるのはその二つなんだろうけど。
591 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:49:04 ID:???
でも限界突破でも第5武器や第6武器などで多少変わるね。
ま、どちらにしろ恩恵を受けるのは低火力キャラだけどね。
592 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:49:07 ID:???
なんだか、戦国無双の忠勝と三国無双の張飛って微妙にヘタレで似てるなぁ
さすが日本の張飛
593 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:51:10 ID:???
忠勝は呂布を期待してたら関羽だったってカンジ
594 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:51:10 ID:???
忠勝は限界突破してもまったくと言っていいほど変わらんな。
595 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:51:26 ID:???
天下人＝S級モーションの法則に従い
ブーデーキャラの家康公がどんな強キャラモーションになるのか今から楽しみです
596 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:51:43 ID:???
張飛や関羽より馬超を目指すべきでしたか

あそこで呂布と言わなかったのは
わたしゃ不忠者ですと言うようなもんだからか
597 ：名無しさん＠非公式ガイド ：04/09/21 21:51:47 ID:???
>>574
くのいちがいない、五右衛門以下？
598 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:51:56 ID:???
>>595
ｷｮﾁｮとｺﾝﾊﾟﾁになる予定です
599 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:53:21 ID:???
ｷｮﾁｮってS級？
600 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:53:51 ID:???
>>595
孟獲みたいに大地震でS級キャラ
601 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:54:11 ID:???
スーパーヘビー級
602 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:54:27 ID:???
慶次ってそんなにすごいの？
じゃあ、とりあえずそいつからはじめてみようかな、猛将
話を聞くかぎりだと、半って、三国２の甘寧劣化版のようなもの？
603 ：483：04/09/21 21:54:30 ID:???
濃姫で奈落いってきたけどやっぱり爆弾無双で半分くらい減りますな
対リョフ最強かも
でもモーションちゃんと盗めるようになるまでは本気ヒット率50%くらいかな…
604 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:54:55 ID:???
光秀も天下人ですよ？
まぁ３日間だけだが・・
605 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:57:40 ID:???
>>604
つまらない強さがあるじゃないか
606 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:57:50 ID:???
S級に中途半端。
607 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:57:57 ID:???
>>602
慶次は三国も含めてあらゆる武将の中で最強の性能。
簡単に言うと呂布のリーチで呂布のＣＲ持ってて無双は周泰タイプの上に攻撃力馬鹿高い。
強すぎてつまらんくらい。

半蔵は甘寧とは全然違うな。
属性によって無双の形や性能が大幅に変わる面白いキャラ。
結構不安定だけど
608 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:58:19 ID:???
腐女子でも使いこなせる高性能ですよ
609 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:58:24 ID:???
>>604
正直に言うと、3ヶ月。
610 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 21:59:52 ID:???
信長もはっきりと天下人とは言えないな。
日本史上最大の改革者であり破壊者ではあるが
611 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 22:02:42 ID:???
家康が出る頃にはノブも秀吉も結構なパワーダウンしてそうな悪寒
612 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 22:02:48 ID:???
ｳｫｫｰﾑは醜態が居合い刀ではなく方天画戟振り回してるようなもんだからな
613 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 22:05:59 ID:???
バカの一つ覚えみたいにｳｫｰﾑの話ばっかしてンじゃないよ
誰かさん
614 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 22:09:05 ID:???
ｳｫｫｰﾑ（泣）
615 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 22:15:25 ID:???
呂布のＣＲに周泰の無双？すごいな
たしかに最強かも・・・・・・
これでガリ股じゃなきゃ本気でつかいそう
616 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 22:20:06 ID:???
最初に慶次使うと他の連中がみなショボく見えるからやめとけ。
最初は忠勝か幸村辺り使っとくが吉。
信長と秀吉は最終的にはすげー強いけど
かなり育ててスキル揃えてかないと本当の強みを発揮しないキャラ
617 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 22:24:43 ID:???
幸村って趙雲タイプ？
だとしたら最初はそれでいく
明智はどうなの？ホムペ見てたらカッコよかった
慶次は・・・・・・ガリ股だOTL
まあ、いずれはつかってみたいが
618 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 22:27:10 ID:???
>>617
光秀は通常攻撃くらいしか使えないので使ってて面白くないと言うのがこのスレの総意
619 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 22:27:10 ID:???
まぁ趙雲タイプだな
明智はつまらないけど普通に強いけどつまらない
620 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 22:27:48 ID:???
モーションは三国においては超雲タイプに近いな。＞幸村
621 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 22:29:16 ID:???
>>618
幸村は趙雲よりも隙が無くて安定してるが
２の即死コンボや３の万能C1みたいなもんは無い。
普通に使う分には趙雲より強く感じるだろうと思う
622 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 22:29:41 ID:???
>>618/619/620
ﾄﾝ
じゃあ、幸村つかうわ
623 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 22:30:04 ID:???
ガニ股だろ？
624 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 22:30:59 ID:???
なんか新武将刀がエラい弱っちくなった気がする
こいつ元々こんなんだっけ･･･
625 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 22:32:51 ID:???
>>624
元々どちらかというと雑魚狩りに力を発揮するタイプだったし。
C4で一応めくれるがふっとばしちゃうから・・・
626 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 22:33:12 ID:???
微妙にめくり辛いんだな
627 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 22:33:13 ID:???
>>623
そう、それ
ドッスンドッスン歩くタイプはあんまりつかったことがない
628 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 22:36:16 ID:???
正直麻呂の方が強く感じる＞新武将刀
629 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 22:37:24 ID:???
刀よりさらに雑魚戦向けでおまけに凍牙頼りだった
薙刀と槍はどうなってんだろ
630 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 22:38:15 ID:???
けど武将相手にC2-2繰り返しは強くない？＞新武将刀
631 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 22:38:43 ID:???
忠勝に曹仁みたいな頑鉄甲効果があったらいい感じだ
難易度・難しいまでなら攻撃力の高さで最強クラスなのに…
風貌も性格も魅力的なキャラなんだからもったいない
632 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 22:39:02 ID:???
>>625
あーそうか･･･
雑魚は弱くなりオーラ武将は強くなり
オリコンは浮いちまって美味しくないわけね

･･･orz
633 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 22:39:50 ID:???
>>630
それで比べるとどうやっても信長や幸村に劣るし・・・
634 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 22:40:40 ID:???
刑事と忠勝の無双を交換すりゃ㌧㌧かも
635 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 22:42:51 ID:???
信長でＣ１すると時々発射後にトンでもなく高く舞い上がる事あるけどあれは何なんだ
636 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 22:43:44 ID:???
人がゴミの様だ
637 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 22:45:00 ID:???
>>635
跳躍力500くらいの勢いで飛んでるよな、あれｗ
かといって歩行修正とかはできんから忍の道に入るのは無理ぽだが
638 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 22:45:54 ID:???
>>610
ハッキリと天下人。
当時一番の大勢力で兵も金も揃ってたし朝廷も抑えてた。
後は回りを崩していくだけで、戦えば勝つのは確実だから天下の九割を手にしてたようなもん。
639 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 22:47:32 ID:???
>>617-622
雑魚相手にはC4やってりゃいいだけってのも共通してる＞幸村＝趙雲
640 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 22:48:58 ID:???
三国無双はなんか各キャラモーション批評の掲示板あったけど
戦国無双は無いの？
641 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 22:49:47 ID:???
光秀＝周ユ
642 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 22:50:23 ID:???
別にいいんじゃね？　戦国モーションの問題は慶次だけ。
643 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 22:52:37 ID:???
>>641
ｼｭｳﾕのダッシュ攻撃＝光秀C1か
でも無双後に拾えないｼｭｳﾕなんてつまらんキャラだな
644 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 22:54:44 ID:???
>>640
無印FAQからいける情報掲示板がその役割を果たしてたが
今はほとんど機能してない

http://jbbs.shitaraba.com/game/11768/sengoku.html
645 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 23:00:29 ID:???
忠勝酷い扱いだが、弾き返しが強くない？
範囲広いし、追撃もできるし。でも追撃に適したﾁｬｰｼﾞ技がないかな…
646 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 23:02:09 ID:???
>>643
確かに
それがｼｭｳﾕの命綱、いや、存在理由だったからな
647 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 23:03:27 ID:???
忠勝たんを擁護したいのは俺も山々なんだが
648 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 23:04:25 ID:???
弾き返しの追撃は誰でもできるような
まぁ幸村の弾き返しよりはマシだが
649 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 23:05:17 ID:???
弾き返しって受け返しじゃなくて？
650 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 23:06:01 ID:???
>>627
刑事はｶﾞﾆ股か？そんなことはないと思うが
651 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 23:06:40 ID:???
正宗最強伝説!!!
652 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 23:11:14 ID:???
正宗は使ってて悲しくなる
653 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 23:11:47 ID:???
政宗な
654 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 23:13:13 ID:???
どうでもいい
655 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 23:14:59 ID:???
>>654
お前の存在がな
656 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 23:16:23 ID:???
話題すら作れんのか宗りん
657 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 23:17:16 ID:???
↑正宗だいすき
658 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 23:18:12 ID:???
嫌な予感
659 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 23:21:49 ID:???
忠勝の弱さを堪能した後にCMで強そうな忠勝フィギュアを見ると

…涙が出てくるね…
660 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 23:22:44 ID:???
>>650
呂布よりﾏｼ
661 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 23:25:16 ID:???
かといってそこまで弱くも無い
662 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 23:26:45 ID:???
忠勝はＢかＣくらいの力は確実にあるしな。
強くねーってだけ。
663 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 23:31:12 ID:???
とりあえず信玄公は泣きたくなる位弱い
凍牙蹴り連続コンボも使えなくなったし
ハイパー武将めくっても後ろから誰かに突っつかれて邪魔されるてカウンター
雑魚相手にろくすっぽゲージ貯める事もできないから
今回大抵のキャラでできる無双連発がしにくい。
すげー信玄自身硬くてしぶといから敵に殴られてる時間は長い。
664 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 23:31:52 ID:???
政宗本当に語られることすらなかったな
665 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 23:35:22 ID:???
政宗最強伝説終焉
666 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 23:36:35 ID:???
信玄はストレス溜まる速度だけは最速
667 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 23:44:19 ID:???
稲無双ｸｿすぎだ・・・
これならまだ忠勝のほうがﾏｼかも
668 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 23:46:06 ID:???
孫市をＭＡＸまで育てて使い込んでる人っている？
散々言われてる彼の評価を聞いてみたい
無印の時はあれだけ熱狂的信者に後押しされてたから
使い込んでる人はいると思うんだけど
669 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 23:46:10 ID:???
稲無双はﾊﾏれば地獄武将もｶｽ
670 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 23:49:28 ID:???
もう上杉やら政宗やら五右衛門なんて使うのもﾀﾞﾘｨ
実際こいつら使い込んでるやついるのかな？
671 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 23:50:37 ID:???
難易度は下がってクリアは楽にはなったが
上と下の差は無印より開いた気がする。
672 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 23:52:43 ID:???
足が速いのに使われないのは宗りんだけミ☆
673 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 23:54:06 ID:???
宗りんって言うと大友宗麟しか浮かんでこない
674 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 23:54:51 ID:???
タイマンだとそれなりに強い気がするよ政宗きゅん
675 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 23:54:54 ID:???
謙信とかはまだ武器の分リーチが伸びるからな･･･
信玄は武器の範囲プラスがあんまり意味ないし、限界突破で硬さは相対的に
落ちるし、良いこと無しだな
676 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 23:57:36 ID:???
>>670
謙信は上杉大好きの弟が使ってる
とマジレスしておいてやろう。
677 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 23:59:51 ID:???
謙信は群の中で紅蓮C2やってると良い感じ
一対一？人形でも設置するしか･･･
678 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 00:20:59 ID:???
稲姫の無双をうまく当てれるようになってきた・・・
やべ、たのしいかも
679 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 00:21:26 ID:???
稲使ってて思ったんだけど稲の通常無双って関節攻撃扱いじゃないのか？
6武器と関節攻撃ついてない強い5武器でやっても
上田城防衛線の昌幸へのダメージ変わらないんだけど・・・・
あとC1→通常無双で9割以上減った
680 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 00:24:54 ID:???
通常無双じゃなくて皆伝無双ですよね？
681 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 00:24:56 ID:???
でもこのゲームでタイマン能力だけが強くても意味無いよ政宗きゅん
682 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 00:27:07 ID:???
>>679
いくつか質問
難易度はちゃんと地獄だよね？
通常無双って我流なしの皆伝無双奥義のことだよね？
683 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 00:27:52 ID:???
>>679
個人的な感想だと、稲姫の無双の攻撃力は一発のダメージは激弱と思う
だから、敵が弱くても強くてもあまり変わらないんじゃない？
皆伝つけて炎の恩恵を受けて数で勝負するっぽ
684 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 00:29:44 ID:???
>>680>>682
あぁ、すまん、わかりづらかったね
我流なしの皆伝付きの無双でオリコンじゃない○押しっぱの無双ってこと
もちろん地獄
685 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 00:30:08 ID:???
＞678
うまく当てられるようになると武将戦が楽になっていいよな。
全弾当てられるとｽｯｷﾘする。

＞679
稲の無双、間接じゃないのか・・・。C4もやっぱ違うのかな？
686 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 00:31:09 ID:0Koiggyd
みんな忠勝批判してるけど、何回も使ってるうちにだんだんコツが分かってきたよ。
特に武将には強いよ。虚空やってて結構楽に４０階まではいけたから。
隙がデカイっていうけど、その隙がうまい具合に相手の攻撃を誘ってそのままコンボに
繋げられるよ。武将と少し距離有るところからＣ４の蛇みたいな衝撃波を出すように
すると相手がその後自分に向かってくる時に横方向のやつがよくズバズバあたる。
特にＣ３は強い。相手と密着してＣ３－２を出すようにするとめくれるし、
めくれなくてもＣ３－３でうまく飛んで逃げると、追いかけてきた武将が衝撃波に
あたりにきて自爆する。しかも、６武器は紅蓮がついてるからハイパー相手でも案外削れる。
Ｃ３－２はそれだけで強いし打ち上げるからそれだけ連続で繋げてもいいんだけど、
あんまり繋がらないからオススメはできない。

他にも色々コンボ作ったけど、ハイパー相手だと成功率あんまり高くないから書かない。
忠勝をやり込んでる最中の俺からすると、こいつを使う時のポイントは６武器を装備して、
ザコ→紅蓮Ｃ３連発。気分転換でたまにＣ４。　ハイパー武将→連発無双ゲージが溜まっても
乱舞には使わずに、紅蓮のＣ３を使って削る。上に書いたＣ４の方法もたまに。
無双乱舞は武将のとどめや危険な時に使うくらいで十分、無双は激弱だから。
こんな感じかな？俺のなかでは、ハイパーと１対１ならＳの評価。

長々とすみませんでしたが、どうですか？
687 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 00:31:12 ID:???
稲は６武器＆無双アイテム装備すればオリコンでC1＊３いける
無双前にC1撃っとけば計C1*4
雑魚戦だとすごいことになるよ(*´д｀*)
688 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 00:32:42 ID:???
>>685
まだわからんので検証してみてくれ
ちなみに+70以上の関節攻撃あがるアイテムはどっちの場合も装備してた
689 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 00:35:18 ID:???
相手の防御無視なら義元本能寺の上杉謙信相手にやってみてくれ
まぁＣ１使ってる時点で実用性は微妙だが
690 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 00:37:53 ID:???
ん？防御無視とは書かれてないだろ
691 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 00:38:12 ID:???
>>686
難しいとこだな、楽に武将を倒せるといっても時間がかかりすぎる。
紅蓮チャージ狙いなら幸村のほうが拾うチャンスが多い分（+手数）速いし･･･
692 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 00:40:08 ID:???
>>686
具体的にどこの武将から何割くらい削れるとか
書いてくれないと判断できないなぁ
なんつーか、Ａ評価以上に割り込めるような説得力のある意見には思えない
693 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 00:41:28 ID:???
>>690
>>683で相手が弱くても強くてもあんま変わらんと書いてあったから
694 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 00:44:13 ID:???
そろそろ、またまとめろや！
695 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 00:44:13 ID:???
ぶっちゃけ、>>686を読んでも忠勝の強さを感じられない。
まぁ、やはりBクラスかな、と。
696 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 00:44:28 ID:0Koiggyd
>>691
そ～かぁ～・・・確かに時間はかかるけど、めちゃくちゃかかりはしないと思った
んだけどね。あまりにも使いすぎちゃって、どのタイミングでどの方向にＣ攻撃入れる
と敵が自爆するっていうのが体にしみついた俺みたいのじゃないとだめなのかもしれない
なぁ・・・。もうちょっと研究してみよっと。
697 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 00:48:57 ID:0Koiggyd
>>692>>695
うまく言葉だといえないけど、つかいこなすと多分分かってくるよ。
こんなんしか言えなくてゴメンだけど
698 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 00:49:42 ID:???
無双ゲージを有効に使いこなせない時点で忠勝はだめぽだろｗ
699 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 00:50:32 ID:???
使いこなしたらor極めたら、強い！

この手の論法はここでは御法度です
700 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 00:51:32 ID:???
>>697
それは忠勝の性能が高いんじゃなくて、喪前さんが忠勝に慣れただけかと。
他のSクラスのキャラ使ってみ？全然忠勝より穴が無くて強いから・・・
701 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 00:51:47 ID:???
>>697
というか、他にどのキャラを使って強いと主張してるの？

>>698
隙があろうとなかろうと無双中は関係ないからな
702 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 00:52:33 ID:???
>>699
ここはキャラの最強最弱を考えるスレだからな。
プレイヤーの最強最弱はどうでもいい罠。
703 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 00:52:38 ID:???
確かに忠勝のチャージは遅いがゆえに敵が自爆するが、いくら紅蓮がついてても
所詮は単発だし、上位の連中みたいにごっそり持って行けないんだよなぁ。
704 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 00:52:59 ID:0Koiggyd
>>699
ゴメンなさい～。もっと分かりやすいように研究しなおします。
705 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 00:55:14 ID:???
稲姫のC1撃った直後に逃げ水でキャンセルできる事に気付いた
が、使い道あるのだろうか・・・・？orz
706 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 00:56:18 ID:???
稲姫はC1を移動しながら打てて、無双が半蔵の性能だったらSﾗﾝｸだったな・・・
707 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 00:56:40 ID:0Koiggyd
>>701
色々使ったりしてますけど、ハイパー相手で苦戦するやつ多いじゃないですか。
でも、俺は忠勝で戦うとすんなり倒せちゃうんです。ほぼダメージ無しでも。
ザコ相手にもＣ３は強いと思いましたし。そんな感じですね。
708 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 00:59:29 ID:???
誰か俺と一緒にｺﾞｴﾓﾝ使い込もうぜ
709 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 01:00:48 ID:???
というか、幸村Ｃ２だとその紅蓮が一度に３セット入るし。
C3-2を延々当て続けるだけなら正直光秀で延々通常攻撃当てつつ
オリコン通常攻撃めくりやってる方がマシじゃ
710 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 01:02:01 ID:???
幸村Ｃ２も延々にやるんじゃないのか
711 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 01:03:49 ID:???
延々なんていいだしてたらどのキャラもぬるぽ
712 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 01:03:57 ID:???
忠勝は個人的に無双が一番だめだ
何すればいいかわからないからとりあえず○やってるけど
713 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 01:04:49 ID:???
秀吉なら近接攻撃タイプの敵キャラなら何体でもノーダメージで掃除出来るし
信長なら忠勝のC3延々と当てるよりも速攻でC2ｵﾘｺﾝで武将秒殺だからな～
正直、忠勝にSﾗﾝｸのキャラに対抗出来る面がないと桃割れ。
714 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 01:06:17 ID:???
忠勝仕合では強そうだね
敵がたくさんくるやつ
715 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 01:06:57 ID:???
>>712
俺は7連＊２かな
上手くいけば１５ヒットくらいはする
スカも多いがな

だからなんだ
716 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 01:08:02 ID:???
つーかまともにめくりできるキャラならタイマンに慣れなんぞ必要としないし。
信長秀吉はもちろん幸村でも楽にめくりできるよ。
こいつらは集団の中でも関係なくめくってそのまま無双に持ってて体力奪うし
忠勝は慣れんとめくりすらまともにできないってことですか？
717 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 01:08:06 ID:???
うーん、稲のC1→皆伝無双で昌幸即死できねーかなと思ってやってみたが
39撃で9割以上いったけど俺にはこれが限界・・・
しかも9割いく時はC1からあわせて35撃以上は必要
C1がたくさんヒットしつつ相手が無双発動の衝撃波をくらって浮いてはダメ
とかなり条件厳しい
しかも稲の無双を多段ヒットさせるには
自分や相手のいる位置やカメラワークも重要だから実戦ではほぼ無理

C3-1とかで凍らせてから皆伝無双ならいけそうだが滅多に凍らないしw
718 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 01:08:33 ID:???
忠勝の弱点は、技の出が遅いことと武将戦で決め手が無いことと安定性が悪いことだな。
719 ：683：04/09/22 01:09:22 ID:???
>>693
あぁ、誤解させたらすまそ
使ってみた感じで難易度落としたからってめちゃくちゃダメージ与えるわけじゃないんよ
分かりやすくたとえると
無双ダメが　雑魚相手だと２＊α　オーラ武将だと１＊α　って感じ

要するに一発一発が軽すぎて他のキャラよりも
雑魚と武将へのダメージの格差が少ないってことを言いたかっただけです
720 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 01:09:42 ID:???
>>717
衝撃派で浮いちゃダメって事はカウンターでも使えないって事か
いちいち間を取ってC１・・・
しかも相手の回りに雑魚がいたらC１も散るし
相当きついな
721 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 01:10:44 ID:???
つまり忠勝＝五右衛門、と
722 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 01:12:24 ID:???
稲の無双は実は見た目よりかなり上まで攻撃判定がある
723 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 01:12:40 ID:???
>>717
ちなみにその面の昌幸たんはオーラの割に本当に弱い・・・
ノブで7連キャンセルC2オリコンやるだけで即死するし
他の最終面のオーラは7連キャンセルオリコン二連C2C2やってもいいとこ9割7分なのに

>>719
いや、こちらこそすまなかった。
かなりの曲解をしてしまった。
724 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 01:13:36 ID:???
忠勝厨なんて初めて見た
725 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 01:13:47 ID:???
>>721
通常八連とC3が使える分それは無い。。
726 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 01:14:44 ID:???
忠勝は良くも悪くもB評価。
とりあえずAに行きたいならまず光秀を超えろ
727 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 01:16:42 ID:???
光秀相手なら面白さで越えられるかもしれない
でもさぁ、忠勝ってぶっちゃけ劣化徐晃だよな
728 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 01:17:11 ID:???
五右衛門は使ってていらいらしてくる
チャージつかったら攻撃くらってすぐういてその繰り返し
政宗もそうだったけど政宗は許す！
729 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 01:18:11 ID:???
>>728
逃げ水使え。
世の中には逃げ水すらもロクに使いどころが無い信玄公みたいな人もいるんだぞ
730 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 01:22:37 ID:???
正直本多親子は二人でフュージョン大成功して
ようやく幸村・半蔵レベルって感じ
731 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 01:26:21 ID:???
たぶんだけどこのゲームやってる大半の奴って閃光の効果知らないよな。
俺には閃光＞＞紅蓮にしか思えない。
無双中ならともかく通常の時に紅蓮使っても雀の涙程度しか喰らわないんだぞ。
732 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 01:30:20 ID:???
そうでもないよ＞すずめの涙
信長とか幸村とかC2主力の人はほぼ紅蓮一択だし
733 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 01:30:28 ID:???
とりあえずｺﾞｴﾓﾝを崇めてください
734 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 01:30:41 ID:9YB8/tn+
>>731
それは雑魚&雑魚武将相手だけな。ハイパー相手なら閃光は雀の涙どころか
ぬるぽだぞ？
735 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 01:31:28 ID:???
>>731
オーラ昌幸たんにやってみりゃ分かる
幸村C2-3を背中から三セット（計９回紅蓮発動）
ゲージ溜まってない時（紅蓮無し）５割弱
ゲージ溜まってる時（紅蓮有り）６割弱
差はほぼ１割。つまり10％。
紅蓮得意属性の幸村でおそらく他のオーラに比べて
属性に弱いだろうと思われる昌幸相手でも紅蓮一回につき１％程度の追加ダメージ
ただ、閃光は相手の数によって変わるけどかなり多くの相手を巻き込んでも
あんまダメージ追加分は実感できない・・・
むしろ普通は繋がらないコンボが繋がるようになる事が大きい。
五右衛門とか濃とかね
736 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 01:32:29 ID:???
（´･∀･`）ｺﾞｴﾓﾝﾏﾝｾｰ
737 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 01:35:22 ID:???
閃光の爽快感は凄いんだけどなぁ･･･我流奥義なんて楽しすぎ
まぁ、威力はアレだが･･･
738 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 01:37:04 ID:???
>>737
難しい以下でやってる分にはいいよな。
あと、夜叉のオリコンとかもｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘ吸いまくって楽しい
凍牙無双はｶｷｷｷｷｷｷｰｰｰﾝだし。


まぁ、全部地獄前提で考えると・・・ね。
739 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 01:40:29 ID:1bO7t6Lq
光秀は閃光８連だけやってりゃ強い。
謙信はＣ３がらみのオリコンがｸｿ強い。
蘭丸は無双頼み
正宗は３連止め連発してりゃ十分強い。
740 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 01:40:59 ID:???
信長は我流夜叉にしてもC2×２で４～５割くらい削るが
やっぱり紅蓮でないとね
741 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 01:41:47 ID:???
>>735
つーか敵単体で閃光計っても意味無いだろ
742 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 01:42:06 ID:???
>>739
謙信のオリコンってどのくらい減るの？
743 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 01:43:25 ID:???
>>735
閃光の詳細な効果言ってみ？
744 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 01:44:08 ID:???
>>741
単体相手で試したのは幸村の紅蓮ですが。
閃光の方は秀吉C4で義元本能寺の敵の群れの中で試しとります。（ハイパーな方々相手）
745 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 01:47:35 ID:1bO7t6Lq
雑魚相手には閃光　武将相手には紅蓮　ってことでいいんじゃねーか
トウガ　夜叉はいらね
746 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 01:47:50 ID:???
>>744
違う武将で計ってどうすんだよ
747 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 01:48:45 ID:???
自分の信長は閃光4武器だよ。
C2-1以外に属性発動つけてる。
C3全部がかなり強くなるし、何よりサイコクラッシャーで集団を通り抜けるのは快感。
748 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 01:49:56 ID:???
何匹以上巻き込めば閃光の威力が紅蓮を上回るかだな
閃光にはガードの上から削る能力もあるけど、さっさと捲るなり奥義したほうが
速いかも
749 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 01:52:50 ID:???
>>743
敵を多く巻き込むほどダメージｕｐ、と無印のときに検証されてたのでそれを信用してる。

>>746
紅蓮検証は単に紅蓮効果を調べたかっただけで
紅蓮と閃光のダメージ比較をしたかったわけではない。
単にダメージに関してはどちらも特別重要視するほどの
追加ダメージ与えてるようには感じないというだけ。
750 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 01:55:39 ID:???
夜叉はせこせこ削れるから便利っす。
敵が多いとこは馬で移動してる間にいつの間にか回復してるし
751 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 01:55:41 ID:???
凍牙でC2やるのと紅蓮でC2やるのは随分とダメージ違うがな。
一割の差はかなりでかい
752 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 01:57:15 ID:???
>>689
遊び程度に肝試しの上杉に稲で無双やってみた
全段当てて約５割ちょいってとこでした
753 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 01:58:15 ID:???
武将の前でゲージが溜まったらとっとと無双発動
まぁ、完全なタイマンなら話は別だけどね
754 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 01:59:24 ID:???
五右衛門は8連がめくれる
〆が結構強いから削れる
あと、ニギミタマで確実に攻撃力を上げられる
武将相手に繋がらなかった攻撃が繋がるようになってる
武将にオリコンは決まらないから大砲で大当たり狙うのが良いと思う　
やぶれかぶれだけどマァヒットすればそこそこ減る
ゲージが切れてすることなくなったらC3しとけば結構いける
まぁマゾ向けなのでCかD
　
閃光我流一択と思います
755 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 01:59:34 ID:???
>>752
乙。9割以上が５割・・・
やっぱ武将によってかなり耐性・防御力が違うね
756 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 02:00:05 ID:???
>>745
凍牙オリコンはハイパー相手でも相変わらず強い。
凍るまで我慢できない人間はやはり使えんと思うけど。
757 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 02:01:28 ID:???
>>754
そういや今回敵将が間接攻撃を超回避しないが
五右衛門に間接攻撃付けまくってR１の方の大砲ぶっ放すのは無しか？
雑魚戦でもそこそこ使えそうな気がするんだけど
758 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 02:04:30 ID:???
オーラでも、突進系C1あんまりガードしないね。されてもすぐめくれるし。
与えるダメージは攻撃＋の良質5武器でもたいしたこと無いけど、後一歩で倒せる
って時になかなか使えるかも
759 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 02:05:24 ID:???
馬Cでも結構ゲージ溜まるくらいだから
あいつの大砲の攻撃範囲なら
ゲージ貯めくらいには使えるかもな
760 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 02:06:20 ID:???
>>755
特に総大将は修羅耐性持ってるし色々耐性持ってるんじゃないかな
761 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 02:09:10 ID:???
>>753
単体のオリコンや奥義強い奴は別だが大抵のキャラ
奥義乱発より起き攻めなどの方が効率良いと思うぞ。
762 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 02:10:47 ID:???
>>761
なるほど、つまり下位のキャラほど紅蓮に頼るべきということか
763 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 02:10:47 ID:???
>>757
ルーチンが変更されてるのか
ろくに撃たせてもらえないので、
無双○押しを推奨します。
当たれば結構削るような気もするけど実戦レベルにはない
雑魚戦ならC4が最強だしね…
764 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 02:10:50 ID:???
敵武将の加護さえなければ、氷キャラはのきなみランクアップできただろうに…。
ギャフン。
我流は楽しいのに～。
765 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 02:12:49 ID:???
今まで出てきたデータだと義元本能寺の謙信が最硬みたいだな。
やっぱたった一人で出てきてくれるからその分硬く設定されてるのかな
766 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 02:18:24 ID:???
他の面の総大将は近くに詰所頭がいなくて
潰せない拠点があったりすることが多いからな
767 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 02:21:04 ID:???
一応閃光の威力を地獄秀吉小牧の忠勝にウォームして試してみた。

慶次６武器で我流あり（雑魚２０人近く巻き込み）→１割半程度

我流なし→４割ちかく

我流なしの無双秘奥技って紅蓮とはまた違うんだろうか？
閃光が得意なわけだし、検証と言えるようなレベルじゃないが
ずいぶん差が出るな。やはり地獄は我流なしでＦＡか
768 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 02:24:40 ID:???
>>767
ｳｫｫｰﾑって事は20ＨＩＴくらいはしてるんでしょ？
もともとの秘奥義の属性レベルが５とかで+覚醒効果とかかな
閃光はダメージ的にはハイパー相手だとほぼ全く効果ないわけね
769 ：767：04/09/22 02:38:28 ID:???
>>768
２０HITくらい。ハイパーというより加護のレベルにかなり左右されるっぽいね。
同条件で地獄稲姫上田の昌之にも試してみた。

我流あり→６割程度
我流なし→６割程度

得意属性だからか、わずかに閃光の方が強かった。
加護が高い奴以外には紅蓮より役に立ちそうではあるが･･･
770 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 02:41:16 ID:???
>>749
はるか昔の過去スレで俺が閃光の詳細な効果を言ったんだが完全に忘れ去られた。
勘違いしている奴が多いっぽいから俺が完全な閃光の意味を書いとく。
いろんなサイトで三国無双のの雷と同じとかふざけたこと書いてあったからな。

まず閃光はヒットすると崩れ落ちダウンになり、そこに追撃を入れた場合地上判定となる。
ガードしている相手でもなぜか雷のエフェクトが出てそのままダメージを与えることがある。

そしてこれが三国無双と決定的に違うところで戦国の方は感電したもの同士が通電して追加ダメージを与えるということ。
閃光を当てて感電している奴の真横に感電してない奴を巻き込むことは無い。
そして閃光で3人以上巻き込み、かつ感電追加ダメージでちょうど体力がゼロになると敵が起き上がってくるときがある。
どういうわけかある程度人数巻き込むと追加ダメージで止めがさせなくなるときがある。
肝心の威力は敵一人だと紅蓮より数ドット弱い程度。得意属性なら紅蓮とほぼ同じ。
二人巻き込むとその時点で紅蓮を上回る。
一番わかりやすいのは慶次のＣ４全部当てても死なない程度の敵で試すとよーくわかる。
地獄の三、四面あたりかな？

これら上記のデータは全て無印＆猛将で確認済み。
ガード削りとか体力ゼロで敵が起き上がってくるとかは修正されたと思ったんだが・・・
閃光に関しては一切修正が加わってない様子。

長文＆読みづらくてゴメン。
でも知らない奴もいたみたいだし多めに見てくれ。
771 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 02:42:44 ID:???
>>767とは別人だが
蜻蛉以外ＭＡＸ慶次からあえて皆伝と我流だけ抜かしてやってみた。
要は無属性の奥義ね。
装備は六武器と攻撃+74と無双+50も付いてる。
23ＨＩＴで１割弱くらいしか削らない。
秘奥義の〆の部分が無いとはいえ閃光無双の閃光の追加ダメージ分は５％分くらいにはなってる。
ただ、20ＨＩＴくらいはしてそれだとするとハイパーに対する閃光１ＨＩＴ分は多分0.2～0.3％程度・・・
772 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 02:43:48 ID:???
稲が楽しくなり始めたのでちょっと間接攻撃の関係を調べてみた
通常攻撃の後半は間攻に影響されないが
C1は間攻に影響されるっぽい
ちなみに無双は間接攻撃の影響なしっす
773 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 02:44:35 ID:???
なんかかなり検証が充実してきたな
よいぞよいぞ
774 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 02:47:49 ID:???
そろそろ売って剣豪買え
775 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 02:50:27 ID:???
>>767
>>769
>>770
乙
最近は検証もせずに煽り合いになることが多いんだよね。強いだのなんだのしか言わない奴
こんな風に詳しく検証してくれると議論するうえでかなり参考になるんだけどなぁ
776 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 02:52:08 ID:???
稲の無双の光線が横になって飛んでいってくれれば…
777 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 02:53:35 ID:???
上田城の最後の天井が低い所で稲のC1射っても矢が落ちてこないんだけど…
778 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 03:01:57 ID:???
オーラの加護レベルの違いはあるだろうが
紅蓮ｳｫｫｰﾑや信長紅蓮Ｃ２オリコンのダメージ見る限り
閃光ほど相手によってダメージのブレが大きくはなりはしないね。
加護でも属性ごとに違うのかな。
それから前に猿小牧の忠勝は秀吉の修羅無双で最初の１セット目でほぼ８割削れた。
これはそこらの雑魚武将に与えるダメージと大差なかった
２セット当ててちょうど倒せないくらいなのも同じ。
ちなみにその面の総大将家康には同じ修羅無双１セットで４割程度。

属性ごとの加護レベルの違いというか、修羅という属性そのものの性質として
加護には影響されないが総大将系に対しては効果が鈍いのかもしれない
779 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 03:06:48 ID:???
紅蓮は最大体力に対して何パーセントっていう風にしてダメージが決まっていると無印のときに言われていた。
非力なやつ、攻撃回数が多いやつが使うと有効だと。
おそらく加護は紅蓮の効果を軽減できないのだろう。ナンセンスだが。
780 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 03:18:18 ID:???
なるほど。
閃光は巻き込んだ相手の数に応じた変動ダメージ。加護で軽減されておりハイパーには効果がほぼ無い
紅蓮は相手の最大体力の（属性レベルごとの）固定％。加護では軽減されない。
修羅は相手の現状体力の固定％ゆえ加護では軽減されない。ただし総大将にのみ効きが悪くなる。

こんな感じでいいのかな
781 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 06:03:10 ID:???
こういう基本的な事くらい取説で説明しろよって思った。
782 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 06:21:56 ID:???
って事は乱戦が強い慶次や秀吉とかのキャラは閃光を付けるのが向いてて、
非力な奴や乱戦が得意じゃない奴は紅蓮とかの方が向いてる
後は共通して秘奥義はダメージアップの為に我流は付けない方がいいって事か。

783 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 06:23:53 ID:???
>>782
秘奥義は紅蓮だけは我流付けても問題ないぞ。後修羅も
784 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 06:29:38 ID:???
ってか属性が閃光の奴以外は我流付けてもいいんでないか
凍牙は敵を凍らせるし、夜叉はHP大幅回復
紅蓮と修羅はそのまんまダメージアップ
785 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 06:36:18 ID:???
>>784
いや、凍牙も夜叉もハイパーには効かないでしょ
閃光もハイパーにこそ効かないが普通の武将には紅蓮と大差ない効果ある
閃光だけ除外する理由がわからん
なんにせよ、秘奥技に頼らなくてもいけるんなら属性何であれ我流付ければいい
キツイなら付けなければいいと
786 ：名無しさん＠非公式ガイド：
なんか忠勝かなり評価低いみたいだけど、秀吉より強いと思うんですが…

政宗本能寺も秀吉使うよりよっぽど楽だし…

C3の安定度がズバ抜けてると思う

C3-2逃げ水で相手拾い続ければハイパーも楽勝だし

まぁ、それ以外は糞でしかないが…

秀吉はザコが少なくて無双溜まらない状況だと武将戦がキツ過ぎる…

皆はハイパー守備頭とかどうしてるの？
秀吉じゃかなり辛くない？