幻想水滸伝攻略スレpart30

■PS2■幻想水滸伝4　2004年8月19日発売
ここは573から発売された「幻想水滸伝４」の攻略スレです。
攻略スレなのでそれ以外の話題は本スレ、声優板へどうぞ。
荒らし・叩き・悪質コテ・ageは放置。sage進行でお願いします。
次スレは>>950が立てること。早急に。
無理な場合は代行を頼め。早急に。

【公式サイト】
http://www.genso.com/IV
幻想水滸伝攻略スレpart29
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1093497067/l50

【ログ倉庫＆攻略まとめ】
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/8838/genso/
【攻略サイト】
既出質問集
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/2172/bbs/bbsm04.html
アイテム類入手
ttp://freett.com/hiroki19850914/gensui4/
仲間のまとめ
ttp://www.geocities.jp/udegaugokanai/
マップ
ttp://gamekouryaku.com/gensou4/
総合攻略
ttp://yusaku.s58.xrea.com/GS/GS4/
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/2172/
ttp://gamekouryaku.com/gensou4/

テンプレ読め！
取説ちゃんと読め！！
前レスも読め！！！

976 名無しさん＠非公式ガイド sage New! 04/08/26 17:48 ID:???
ジーンとの風呂イベントで
前にもこんな光景見たことある、みたいな事言ってたから
少なくとも４が一番過去ではないだろ



どうやったらこのイベント起きる？ジーン

おしえてください　糞ゲーとは定められたものなのでは・・・

その名前があれば糞でも売れると思った・・・

信じるシリーズならば買うのでしょう。それはゲーマーの性なのですから・・・

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　はい、また買っちゃいました！
　 |　　　　( _●_)　 ミ＿＿∩ 【ここは573から発売された「幻想水滸伝４」のアンチスレです。】
　彡､　　　|∪|　　､｀＿＿_三)
/　＿＿　 ヽノ　/´ ■PS2■幻想水滸伝4　2004年8月19日発売
(＿＿＿）　　　/　 それは、地雷か、天災か。
　|　ﾋﾞｸﾄｰﾙ　/ 　　物語の主人公は、ちっぽけな国のこれまたちっぽけな家の小間使い。
　|　　／＼　＼ 　　使うたびに命を削る「罰の紋章」（ソウルイーターの焼きまし）
　|　/　　　 )　 )　　をその身に宿しちゃったことで色んな災厄てんこもり
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)　いるようないらないような１０７人の仲間とともに救えよ、世界！

宝の地図発見報告

１．ラズリル裏通りの広間にある木箱（夜間だけ）
２．ラズリル宿屋の右奥の棚
３．ラズリル広場のミニゲームコマ回し20連勝
４．ミドルポート宿屋の隅にある樽
５．謎の商船の船内の机の上（チャンスは一度のみ？）
６．オベル王国船の船内の机の上
７．オベル王国船着き場の樽
８．遺跡抜けた後の大木からお宝の地図
９．ネイの島の町長の家
１０．ネイの島の街の宝箱
１１．ネイの島の宿屋の宝箱
１２．ネコボルト村に向かう街道にある宝箱 （ネイの村から入って右側の岩の裏）
１３．ネコボルトの集落、温泉の裏の木
１４．海賊島の砂浜付近にいる道具売りの近くにある箱
１５．海賊島のキカの部屋
１６．イルヤ 船着き場の宝箱
１７．イルヤ クールーク軍前哨基地の左側の木箱
１８．イルヤ クールーク軍前哨基地室内の宝箱
１９．ナナル島の紋章の店の入って右のたんす
２０．ナナル島の海岸にあるぼろい船の中
２１．ナナル島の海岸にあるぼろい船の裏の宝箱の中の金もさもさを倒す
２２．ナナル島の防具屋の左にある木箱
２３．ドーナッツ島 ルネからもらえる （行けるようになったら取れる）
２４．エレノアの家付近
２５．モルド島 温泉の横にある樽などが置いてある所 （行けるようになったら取れる）
２６．ネコボルト村ねずみ取り　並＋ぴかぴか
２７．ラズリル、館屋上（解放後）
２８．石灰棚の島に宝の地図の入った宝箱 （行けるようになったら取れる）
２９．ウォーロックの家。落ちたとこの宝箱
３０．鍾乳洞内、奥にある右側の壷

>>1乙

4で意味深な発言を連発したビッキーであるが、
例に依って例の如く放置スキル発動でFA。

>>2
ジーンとビッキー風呂へ

>>2
ジーンとビッキーを一緒に風呂に入れろ

>>2
風呂イベントって書いてあんじゃん

ちんこ皮なめすぞ(=´▽｀=)

ビッキー
外伝ではなんか魔物が乗り込んできて狙ってたよな。

あれなんだったの？

アイテムはあくまでもランダムなので参考程度に

１　烈火の封印球(ドーナツ
２　古い本1(ドーナツ
３　丸太ベンチ(石灰棚
４　流水の封印球(石灰棚
５　シンプルなじゅうたん(山塊島
６　忍び服(ドーナツ
７　窓セット5(山塊島
８　珊瑚のコンソール(石灰棚
９　甲羅の盾(山塊島
10　盗賊の靴(ドーナツ
11　ゴージャステーブル(石灰棚
12　いにしえの法衣(山塊島
13　雷鳴の封印球(山塊島
14　マジックキャンセラー1000ポッチ(モルド
15　帆布3(ドーナツ
16　王者の封印球(山塊島
17　ダイヤモンド5000ポッチ(ドーナツ
18　旋風の封印球(山塊島
19　一閃の封印球1000ポッチ(ドーナツ
20　ネコボルトのぼうし2000ポッチ(ドーナツ
21　畳(山塊島
22　雷のアミュレット5000ポッチ(山塊島
23　ウールローブ2000ポッチ(山塊島
24　ウィングブーツ1000ポッチ(山塊島
25　ゴットハンド(石灰棚
26　竜のひたいあて(ドーナツ
27　森の壁紙(ドーナツ
28　カイトシールド2000ポッチ(山塊島
29　大地の封印球(山塊島
30　守護のサークレット(山塊島

アイテムはあくまでもランダムなので参考程度に

１　烈火の封印球(ドーナツ
２　古い本1(ドーナツ
３　丸太ベンチ(石灰棚
４　流水の封印球(石灰棚
５　シンプルなじゅうたん(山塊島
６　忍び服(ドーナツ
７　窓セット5(山塊島
８　珊瑚のコンソール(石灰棚
９　甲羅の盾(山塊島
10　盗賊の靴(ドーナツ
11　ゴージャステーブル(石灰棚
12　いにしえの法衣(山塊島
13　雷鳴の封印球(山塊島
14　マジックキャンセラー1000ポッチ(モルド
15　帆布3(ドーナツ
16　王者の封印球(山塊島
17　ダイヤモンド5000ポッチ(ドーナツ
18　旋風の封印球(山塊島
19　一閃の封印球1000ポッチ(ドーナツ
20　ネコボルトのぼうし2000ポッチ(ドーナツ
21　畳(山塊島
22　雷のアミュレット5000ポッチ(山塊島
23　ウールローブ2000ポッチ(山塊島
24　ウィングブーツ1000ポッチ(山塊島
25　ゴットハンド(石灰棚
26　竜のひたいあて(ドーナツ
27　森の壁紙(ドーナツ
28　カイトシールド2000ポッチ(山塊島
29　大地の封印球(山塊島
30　守護のサークレット(山塊島

Ｑ．ミニゲームの難易度は？
ねずみ取り＞べーごま＞カード＞りたぽんの順で簡単

ねずみ鳥が難しいといってる奴＝厨房
ベー護摩が難しいといってる奴＝小学生

>2
それは主語が抜けてるが「ビッキーが」って事だぞ
ビッキーとジーンで風呂入れ

>>10
そんな記憶はない。タコを呼び出したのはビッキーだし

ビッキーについて熱く語るスレになりました

>>1
乙・・・って言いたいところだが
「4」また忘れてる

>>13
NGワード

まさか自分が980になるとは・・・
誰か、テンプレよろしく。

http://www.itmedia.co.jp/games/gsnews/0408/26/news02.html

2周目以降なにか変化ある？

1周目　テッドとスノウが仲間になる
2周目　シエラとトロイが仲間になる
3周目　テッドとペシュメルガが仲間になる
　　　　　ユーバーも登場

全体ＭＡＰ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲﾙﾔ
山塊島
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾈｲ 　　ﾅﾅﾙ



ﾗｽﾞﾘﾙ　　　　　　無人島
　　ﾐﾄﾞﾙﾎﾟｰﾄ　　　　　　　　ﾓﾙド　　　　　　ﾄﾞｰﾅｯﾂ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾍﾞﾙ

　　　　　　　　　庵
　　　　　　　　　　海賊
石灰棚

>>21
面白くも無いネタ振りご苦労

>>21
その特典で行くと2週目はテッド仲間にならないんだな

話にならん

４に限定しない方が荒れないような気がしてきた

>>17
4を入れた方がよかったのか？

>>21
3週目はペシュユーバーじゃなくてウィンディ
レックナートとの遺恨イベントがあって
結構１の印象と違う

ハンマー
アイアンハンマーレベル9までオベル王国遺跡 ボスを倒す
カッパーハンマーレベル1２まで エレノアの家の庭
シルバーハンマーレベル15までラズリル ラズリル解放後、ガイエン騎士団の館にて
ゴールドハンマーレベル16まで オベル？の遺跡 オベル？の遺跡の箱の光もさもさ倒す

福引一覧（オベル到達時で確認）
一等　１００００ポッチ
二等　木漏れ日の封印球
三等　地蔵の目覚まし
四等　特効薬
五等　おくすり

未確認　時期or場所で一等の商品が変わる？
本拠地で海賊王の冠　技力＋５　防御３５

ネコボルト村ねずみ取りのミニゲーム賞品

並＋普通 火の紋章片
並　　 ＋ぴかぴか　宝の地図
並＋つるっつる 古い本5巻
大盛り＋普通 ムートンソファ
大盛り＋ぴかぴか　天然木の文机
大盛り＋つるっつる　古い本10巻
特盛＋普通 窓セット７
特盛 ＋ぴかぴか　神秘のサークレット(頭用 魔+20、魔防+20、防+28、沈黙耐性UP)
特盛 ＋つるっつる　英雄の靴(足用 直防以外のパラメータ+2 防御+25)

(=ﾟωﾟ)ノ股の割れ目がぬれてきたんで触ってみたら気持ちよかったの・・・どうすればいいですか？

01　始まりの紋章
02　生と死を司る紋章
03　門の紋章
04　竜の紋章
05　月の紋章
06　夜の紋章
07　獣の紋章
08　円の紋章
09　覇王の紋章
10　変化の紋章
11　八房の紋章
12　真なる火の紋章
13　真なる雷の紋章
14　真なる水の紋章
15　真なる土の紋章
16　真なる風の紋章

本スレ見ると購買意欲が削がれるがここ見てるとなんか買いたくなるのはなんでだろう

>>1
乙だスノウ

紋章片って使ってますか？
キープしてたら５０超えてそろそろ心配になってきてさ

なぜ真書のやつらは
トロイが入るなら１０９星になる
とか
腕痛い人とどっちかを選ぶみたいなこと言ってんだべ

>>31
罰の紋章が入ってないぞ

>>41
４は無かったことになったのですか

カエルの革　　　　ミドルポート地下ダンジョンでうろつく。
絹　　　　　　　　　　無人島高台。同時にカエルの革も集まらなくも無い
　　　　　　　　　　　　火の紋章片も同時に集まらなくもなかったり。
黒蝶貝　　　　　　　無人島沖で投網しながら２ちゃん。
ダイヤモンド　　　　福引き。遺跡のゴーレムと雑魚ゴーレムもくれる。普通に余る。
プラチナ　　　　　　オベル遺跡抜けたとこでセーブしてからゴーレム一閃
　　　　　　　　　　　　して出るまで繰り返し
巨大蟹の甲羅　　　無人島の高台。無人島にワープする度に行けば困らないと思う。
竜のウロコ　　　　　ミドルポート地下ダンジョンでうろつく。
竜の骨　　　　　　　ミドルポート地下ダンジョンでうろつく。

４の時代のウィンディは何してるだろ･･
幽霊船長なんかに紋章託すくらいなら、ユーバーがその情報くらいつかめそうな
もんじゃないの？

>>1
乙

４にはビッキーの失敗テレポートはあるんですか？
教えてエロい人

>>30
ひょうたん入れろ

>>40
4の世界に飛んできたのが失敗

無かったことになったよ

>>31
罰の紋章も「一応」の真の紋章ですよ
仲間外れｲｸﾅｲ！

>>35
腐女子だからさ。

>>40
クロウリーのいる洞窟に飛ぶことがあるよ
何度行っても留守だけど

掘り出し物載ってるとこない？

>>46
テンプレのアイテムサイトに載ってるよ

>>46
古い本に載ってる。

>>47
>>48
ありがと

コマとネズミ捕りで取れる、古い本の内容、誰か教せーて・・
３時間くらい頑張ってみたけど無理だった

結局攻略情報出されつくした？隠し要素のこってないっぽい？だったらもう来ないけど
結局攻略情報出されつくした？隠し要素のこってないっぽい？だったらもう来ないけど
結局攻略情報出されつくした？隠し要素のこってないっぽい？だったらもう来ないけど
結局攻略情報出されつくした？隠し要素のこってないっぽい？だったらもう来ないけど
結局攻略情報出されつくした？隠し要素のこってないっぽい？だったらもう来ないけど
結局攻略情報出されつくした？隠し要素のこってないっぽい？だったらもう来ないけど
結局攻略情報出されつくした？隠し要素のこってないっぽい？だったらもう来ないけど
結局攻略情報出されつくした？隠し要素のこってないっぽい？だったらもう来ないけど
結局攻略情報出されつくした？隠し要素のこってないっぽい？だったらもう来ないけど
結局攻略情報出されつくした？隠し要素のこってないっぽい？だったらもう来ないけど
結局攻略情報出されつくした？隠し要素のこってないっぽい？だったらもう来ないけど
結局攻略情報出されつくした？隠し要素のこってないっぽい？だったらもう来ないけど

>>44いや。仲間になる発想は腐女子だと思うけど
仲間＝１０８星になってるから

坊は２じゃ108星じゃなかったのに仲間に呼んだやついねーのかよって思った。
すっごい変なところが気になる今日このごろ

変な話題に返答してくれてサンクス

怒りの紋章ドコー？

>>53
訓練場

>>51
痛い

>>51
ばいばい

ロウフォンの声エロイなぁ

>>50
(=ﾟωﾟ)　・　・　・　ベーゴマは相手が出した直後ot同時に中心を狙って出せば絶対勝てる仕様
　　　　　　　　　　ネズミ捕りは走ってぶつかりそうになったら反対方向に向かせれば倒れないで
　　　　　　　　　　壁際に居るねずみも素早く取れる仕様。がんがれ

>>51
家具
セットのボーナス
お宝発見に違いはあるのか。

前々スレの終わりぐらいまでは居たんだが
戻ってきて前スレみたけど凄いな。
流石厨タイムって感じだった。

>>52
そういえばそうだったね〜１主
そう考えてるとまだ気づいてない仲間にする方法あるのかもね。
俺はどうせなら、コルトンを仲間にする方法を知りけど。

>>51
じゃもうこないでね

>>53
ハゲ倒す

>>60
またいい流れになりそうだね。

結局攻略情報出されつくした？隠し要素のこってないっぽい？だったらもう来ないけど
結局攻略情報出されつくした？隠し要素のこってないっぽい？だったらもう来ないけど
結局攻略情報出されつくした？隠し要素のこってないっぽい？だったらもう来ないけど
結局攻略情報出されつくした？隠し要素のこってないっぽい？だったらもう来ないけど
結局攻略情報出されつくした？隠し要素のこってないっぽい？だったらもう来ないけど
結局攻略情報出されつくした？隠し要素のこってないっぽい？だったらもう来ないけど
結局攻略情報出されつくした？隠し要素のこってないっぽい？だったらもう来ないけど
結局攻略情報出されつくした？隠し要素のこってないっぽい？だったらもう来ないけど
結局攻略情報出されつくした？隠し要素のこってないっぽい？だったらもう来ないけど
結局攻略情報出されつくした？隠し要素のこってないっぽい？だったらもう来ないけど
結局攻略情報出されつくした？隠し要素のこってないっぽい？だったらもう来ないけど
結局攻略情報出されつくした？隠し要素のこってないっぽい？だったらもう来ないけど

http://park2.wakwak.com/~monaken/SP_004/a08_thumb.jpg

ラマダ

>>54
>>63
サンクス。

>>64
俺が居る限りそうはいかん

また1始めたけどドラゴンゾンビに殺されたｗ
本拠地手に入らないｗ

>>58
次からテンプレに入れてもいいな。

オルナンの探してる女見つけろよ>>65

>>68
お前家Ｒでも見たなぁ。

クールークっって結局どの程度の規模の国だったんだろう。

まだ誰も見つけてない隠し要素があると思ってる
だから売れないorz

>>68
本気で荒らす気があるならやめてくれ。やるなら本スレで

>>73
赤月帝国ど同レベルの国家規模

マジックリングって人魚の店以外には売ってない？

>>58
が、がんばってきます。
あの猫殺したくなってきたけど我慢しよう

>>65
・風呂イベント完璧にまとめれ
・窓セット10はどこだ
・部屋装飾品入手法まとめれ
・サポートスキル（お宝発見）まとめれ
・本拠地でどこに誰がいるかまとめれ
・セットのボーナスまとめれ

>>73
赤月に倒される程度の国

ってか売る売るいってるような貧乏な餓鬼どもが
多いからスレが荒れるんだろうな。

>>73
ハルモニアの1/10くらい。

>>80倒されたの？

１５０年後はもう存在してないorハルモニア領か？

>>81
お前は言葉遣いを直せよ

ハルモニアってどんな国？１やってないから良くわからない・・・３見る限りではすごそうな国家

１にハルモニアは出ないよな

>>85
真の紋章のコレクターで円の紋章の継承者ヒクサスさんが治める国。
この国に関わってるキャラは大体DQN。
金髪＝生粋ハルモニア人以外は差別してやる！川の下の奴らめ！！

本スレの４叩いて３が良作と言い張る奴がうざいんですが

>>79
そう考えて見るとまだまだ攻略するとこあるな

>>85
アメリカ

>>87
ほおほお、ヒクサスとはルックの元となった奴だよな・・・そうか、そいつが親玉か

これもテンプレに加えたら？


全員LV９９にして比べて見た

HP　１位ゴー（７１７）　２位トリスタン（６５０）　３位ミツバ（６４８）
力　１位ヘルガ（２２９）　２位バーソロミュー（２２６）　３位ゴー（２２５）
魔　１位ウォーロック（２３６）　２位テッド（２２５）　３位マキシン（２２３）
技　１位マキシン（２３１）　２位ヘルムート（２２１）　３位キカ（２２０）
避　１位ウォーロック（２３０）　２位アカギ（２２９）　３位ウェンデル（２２５）
直防　１位カール（２２３）　２位ユージン（２１３）　３位トリスタン（２０３）
魔防　１位ジーン（２２５）　２位アルド（２０５）　３位マキシン（１９３）
速　１位ゴー（２２７）　２位ユウフォン、ミズキ（２２５）　３位ハーヴェイ（２１３）
運　１位ラインバッハ（２３１）　２位チープー（２２８）　３位リタ（２２４）

ボンテージセット装備させてもキャラグラ変わらないんですが



ゴラァァァァァア！！！！！！！！！！！

>>88
実際まだマシだからしょうがないかもな
どっちもどっちだが

>>90
なるほど神のもとの正義を掲げて　　大義名分の下にレイプや虐殺、戦争ビジネスを平気で行う国家ということですね

ヒクサスじゃなくてヒクサクだろ？

>>92
それの魔なんだけどさぁ、ジーンてベスト３にも入んないの？
一番高いと思ってたのに

>>86
セリフでは出てたよ。ウィンディが発狂、ソウルイータ付け狙った理由として

力+力強化の紋章で誰が一番強いかわかる？

ハルモニアは円の紋章継承者、神官長ヒクサクが
何かの目的があって真の紋章集めてる。
あと紋章の謎も結構知ってるはず。
でもここ最近は人前に姿を見せてない。
首都はクリスタルﾊﾞﾚｰ。文化的にもかなり進んでる。
軍事力もかなり。神官政治で、坊主達が国を動かしてる。
貴族階級では神官派と民主派が対立してるらしい

俺の知るところじゃこんなもん。

ウィンディって３００年超かけても真の紋章ゲットできなかったんだよね。

哀れ・・・。つかユーバーやネクロードも３００年も付き合ってやるとか凄いね。

トリスタン？が見つからない・・('A`)
オベルのどこに居るかわかりますか_|￣|○

>>102
ゴホ・・・ゴホ・・・・
多分、宿屋の前に・・・ゴホ・・

ハルモニア＞赤月＞クールーク＞群島諸国

さすが真書だ。
既出うざってやつが書き込みしたら長文で叩かれてる
ご愁傷様だなぁ。　つかいいやつだ

>>95
もっと勉強しようね。

>>100
ササライ、ルックを培養したりしてるから、
真の紋章をただ収集だけじゃなく使用したい
もしくは自分が全部使用できる方法模索中なのかな？

つーかハルモニア建国の時は英雄だったんだよな。
ヒクサク主人公の話プレイしたいな〜

ネクロードはロリコンのはずなのに・・・

>>104
何の順位？

ハルモニア＞トラン解放軍＞赤月＞クールーク＞群島諸国

都市同盟とグラスランドは・・？

トラン・デュナン同盟＞＞＞ハルモニア

>>111
どこに入るのかわからない

>>109
国の規模・軍事力だろ。

>>112


逆だろうが！！

ヒクサクはアロニア王国を倒してハルモニアを建国。
神官政治を開始する。確かに英雄っぽい

ユーバーって結局何者？

>>117
小波に聞いてくれ

>>112>>113
やばい。昔の作品の国とか忘れている。
各作品とどういうつながりがあったけ？

ヒクサクは今どうなってるかわからんからな

冷静に考えて、ドワーフの技術力、竜騎士、忍者、鉄鋼騎兵を持ったトランは
普通に戦争させたら負けようがない。
ハルモニアは紋章の力ぐらいしかないな。

円の紋章の能力がどんなもんかでヒクサクが何をしようとしてるか
なんで引きこもってるかが分かるんだろうな。

円の紋章とは遠心力の力を強めて地球の重力を消滅させる力です。

>>121
それに加えて火炎槍がもっとあれば最強だな

>>121
４のレーザービームの罰の紋章みました貴方？

真の紋章を開放した力（しかも複数とか２７の中でも特別な紋章）と、
たかが蛮族どもの力が対決して勝てるとでも？

>>124
その火炎槍はドワーフ発明だからね

>>121
でもマッシュが死んじゃったからな・・・
頭いい奴がいるかどうか

トラン＋２の主人公国家＝ハルモニアと五分かね？

一度に動員できる兵力は２万越えくらいかね？＞トラン

頭　リボン
体　パーティードレス
手　長手袋
足　−
その他　パールリング　パールネックレス　パールブレスレット


足何がいいかな？

「FF11に夢中で・・・・そういえばもう何年も外でてません。」

紋章を集めて涙を作り上げる。そしてもう一度闇を復活させるための準備さ

unko-

トランと都市同盟が共闘しても、ハルモニア本国正規軍とは戦えないよ。

どうせ奴隷とか植民地の軍に戦わせるんだから。
で、そのうちにトランと都市同盟軍は疲弊して、正規軍とヤル前にあぼーん

>>125
トランには坊ちゃんがいるだろ・・今はいないけど・・
戦争になったら戻ってきてくれるよ
それに真の紋章の力は基本的に互角らしいし
ソウルイーターがあれば対抗できる

トランもいざとなればレックナートが
悪魔の軍団を召還してくれますからね

地方軍でグラスランド潰せるくらいのやつらだから
多分ハルモニアは相当でかい

>>130
ボンデージなんとか

>>130
ウンコブーツ

竜の紋章と門とソウルイーターあればヒクサクとか雑魚ｗｗｗｗ

円の紋章って真の紋章を無効化に出来るとかかな？

土の紋章・円の紋章・その他＋αのハルモニアに３個の紋章で太刀打ちできる？>>140

>>134
奴隷や植民地兵が火炎槍や竜騎士に対抗できるとでもお思いですか？

ｵﾏﾝｺ

それにセラの例も考えてジンダルの技をもったヤツらとかも
いっぱい飼ってるわけだろう？

どう考えても無理。

>>141
それは覇王とかぶるからないと思う

でも罰もソウルイーターとかぶり気味だったんだよな

物凄く意味のない論争な気がする

門とソウルイーターは戦争には使われないだろうな
使うとしても相手の紋章を封じる程度

>>148
なんで？

おっぱいおっぱい

トランには軍師がいないじゃないか
ハルモニアには少なくともアルベルトがいるぞ

>>143
その奴隷や殖民兵はハルモニアの支援で
塵蛮族どもが作った火炎槍や竜騎士どもに対抗できる
武器を与えてやってると思うが。

でも赤月帝国はハルモニアから独立できたじゃん

>>143
火炎槍は弾切れしたら終わり
竜騎士の数だって限られてる

やっぱり戦争は数だよ

レーザービームならドワーフの鏡みたいな兵器で出せたな
クワンダが使った奴な。

ちんこー

>>153
そういうのがすべてヒクサクの手だったら怖い。

まぁ、なんだお休み。

>>152
ドワーフの技術力を甘くみるなよ

>>149
持ち主の問題じゃなかろうか
レックナートは直接争いに介入しないだろうし、
坊ちゃんが人殺しにもう一度ソウルイーターは使うとは考えにくい

人食い胞子があるトランは無敵

話変わるが４の火入れの儀式の時
海賊が幼女レイプしようとしてたな

>>154
朝鮮戦争で弾避けの為だけに300万の仲間を盾にして見殺しにした中国みたいな発想だな

ハルモニアはグラスランドすら突破することはできんな。
デュナンも抵抗するだろうから、ヒクサクもそれがわかってるから
紋章集めて力蓄えてると思ふ

やっぱりハルモニアには勝てないな・・
ほえたける声の組合もあるしな。

レックナートやルックが使ってたあっちのお友達を呼ぶ技使えば
勝手に披露して自滅するの待つだけだよな。戦争も。

１０８星の集う運命じゃなかったら勝てない戦争

ササライとか3で他国の連中と馴れ合ってたな…
演劇までやらされたキャラが今更敵役になれるんだろうか？

>>164
グラスランドは地方軍が3つくらい固まれば余裕だと思う。

>>165
鉄砲とかドワーフの兵器に比べたら玩具です

ハルモニアは圧倒的な軍事力を持ってるが
全土を統一するにはまだ足りないのか

http://aluluc.hp.infoseek.co.jp/sbana.gif

http://comics.yahoo.co.jp/images/10days/maxtudob01/thum_0010.jpg

ｵﾏﾝ

ハルモニアが本気で動き出したら何処にも止められないよ

ハルモニアは滅ぶ運命にある。

>>164
グラスランド突破できなかったのはルックのせいで、ハルモニアのせいじゃない。

質問です。
某サイトに、豪華な服が本拠地船のリノの部屋にあると書いてあったんですが
行ってもありませんでした。タイミングはラズリル奪還後です・・
その前後で手に入るのでしょうか？

>>177
騙されとるがな

これで最終的に本当の敵はレックナートで
紋章使って人類を家畜化してて、
実はヒクサクはいい奴で、人類救うためにあえて鬼となって
紋章に打ち勝つために軍事力強化して
世界をまとめようとしてたのだとしたら・・・

ところで霧の船って何だったんだ

>>177
ラスト前で取れる
でもエンディングムービーでリノとフレアの服装が変わるだけ

Σ(´Д｀lll)

>>179
多分ヒクサクのやろうとしてることは
ルックと似たり寄ったりのはず。
ササライだけ出来が悪くてのほほんと生きている。

でも、レックナートって１のときウィンディより弱くなかった？
それのせいであんまり大物っぽく感じない

アイテム全コンプまであと１つだー！

・・・・ニードルサッシュでねぇぇぇ

>>180
ドラゴンボールの蛇の道をイメージしたこの世とあの世を結ぶものらしい

レックナートはウィンディはおろか
弟子のルックにすら勝てなかった。

>>185
合成して作れば良いだけじゃ。

>>183
出来が悪いのはルックのほうだろ

>>184
3じゃルックよりも弱い

>>189
俺らから見ればそうだろうが
ヒクサクにしてみればササライは失敗クローンと思ふ
何せ弱いから。

セラたん口説けるんだから、俺よりも出来はいいな

強かろうが弱かろうが紋章が入ってればいいんだろ

ルックは性格が失敗だな

>>191
ヒクサクから見たら失敗作はルックのほうなんだよ
真の紋章が魂に絡み付いてはずせないから
３でルック自身がそう言ってただろ

ルックは１，２の主人公から何も学ばなかった馬鹿弟子なのは
確かである。力は強いが頭が弱かった。

ヒクサクに捨てられたところをレックナートに拾われたのかね

ルック可愛いから許す

お前ら、今日は何を攻略中ですか？
ぜひ教えてください

つまり幻想水滸伝のテーマって、すべてを受け入れ許すとか言っておきながら
結局は、頭の悪い豚は死ねってことなのですか？

>>197
レックナートがハルモニアの神殿に押し入って強奪したんだよ

ルカ様至上主義

>>181
俺ラスト前でリノの服取って
すぐに返して置いたのに
フレアが服が無いとか言い始めたんだけど･･･(´д｀；)??

俺がヒクサクなら貴様はグラスランドもおとせんのか
この無能神官将が！って感じだけどな＜ササライ

>>197
確かどっかに閉じ込められてたルックをレックナートが連れて来たんだよ

>>199
クソ２

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ササキュン！ササキュン！
　⊂彡

ヒクサク様のお側にいれば魂に絡みつくことはなかったが、
レックナートのお馬鹿さんが連れ出しちゃったせいで3みたいになっちゃったのです。

竜の紋章ってどんな能力なんだろうな
某DQ漫画を思い出すが

ササライが、ヒクサクを倒してくれることを信じてる。

>>208
ちゃうわ、最初から失敗作だったんだよ

ハルモニアって真の紋章を大事にしてるんだか、どうでもいいんだかよくわからん

レックナートってやっぱ
バランスの執行とか言ってるって事は
悪い側の手助けもしてるんだよな
で終わりの無い戦乱を続けさせる、と。
やっぱラスボスだなコイツ

>>209
まんまだな。ﾄﾞﾗｺﾞｰﾗ!!

まぁ、レック様本気なれば敵を異次元にとばせるしな。瞬間移動も門の力を応用した
異次元ワープなのだろうか・・・

_ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ルッキュン！ルッキュン！
　⊂彡

>>212
ほいほいあげちゃって
取られたり行方不明になってるしな
もう脳が駄目になってるんじゃないか

レックナートもヒクサクも何がしたいのかは謎。
レックナートは運命とか試練とか人に言う前に
お前ががんばれと俺は心から言いたい。

ビッキーと被るな。
過去から人間連れてくることも可能だろ。

法と混沌のバランスをとらないと世界滅亡だからね
でも、ルック曰くもう長く持たないらしいけど

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ダリオ！ダリオ！
　⊂彡

>>215
それをいったらウィンディのほうが能力上じゃない？
それに真の紋章の継承者には門の紋章の力が通用しなさそう

農民にトマト貰って喜んだり、演劇してたり、
少年探偵にあっさりプライバシー覗かれてたりする奴が
神官将の国は大丈夫なんだろうか

よく考えると門の表裏両方揃うと無敵だよな・・・
モンスター呼び放題だし

円の紋章にすごい力があるに違いないんだよ
そう、俺たちの想像もつかないような力が…！

ルックとセラはいつか帰ってきて欲しいね。
一応、1,2で一緒に戦ったんで、あのままじゃ
ちょっと哀れだ。

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　トロキュン！トロキュン！
　⊂彡

ネクロードの持ってた月の紋章も星振剣以外に無敵！

>>225
手書きで綺麗な円を書ける力とか

_ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　アルドキュン！アルドキュン！
　⊂彡

無人島にいる亀を仲間にしたい

>>226
3の15年後に転生した2人の姿が見れます

罰やソウルイーターは生贄ありであの程度だろ？
シリーズごとに変わってる気がしてわけわからんな。

>>228
あれはシエラ様のものだ

>>234
つまりシエラさまは無敵ってことか！！！！！！！！！！！！

円の紋章は
全てを丸く収める力。
なにもかもハッピーエンドにしてくれる

>>229
けっこう難しいよね

風呂イベント載ってるとこありましゅか？

シエラ様って4に出てもおかしくないんじゃ

確かグレミオも生き返ったんじゃなくて
レックナートが死ぬ直前のやつを連れてきたんじゃなかった？
だからソウルイーターにはグレミオの魂が入ったままのはず

さっさとシエラ様を出せやああああああああああ！！！！！！！！！！！！！

星辰剣持ったシエラにはだれも勝てねえ

>>238
アイテムサイトに組み合わせだけなら載ってる
てかチャート以外ほとんど載ってる

>>236
持ち主にとってのハッピーエンドだったら無敵だな

>>242
無敵だな

ソウルイーターは４の頃より１〜２の頃のが明らかに強い
さらに強くなる可能性もあるな

シエラに星辰剣は持てない。

>>246
生の力を発揮して死んでも生き返る不死身の軍隊を作る悪役系能力だな

最後に真の紋章が終結するような話になったら
一人だけ自分の命座れてグッタリしてる上に
大して強力な力じゃない悲惨な奴が･･･

星振剣ってセイシンケン？

ソウルイーターは魂を喰らえば喰らうほど強くなるからね

たしかにシエラと星辰剣じゃ性格あわなそうだしな

>>246
幻水シリーズ的には最初の真の紋章だから
今後も出てくるなら贔屓されるだろうな

ソウルイーターは食らった魂をいつか吐き出す気がする。
そして最後は坊っちゃんが、みんな、オラに力を！！
そして頭上にできた大きなエネルギー球が
ヒクサクを吹き飛ばしてくれるはず

まぁ、幻水のラストは紋章の全消滅だろうな

ビクトールとシエラ様がコンビを組めば無敵

村山信者がちょっと怖い

>みんな、オラに力を！！
坊ちゃん！殺しちゃ駄目だよ！！

>>254
真の紋章全部どっかに吹き飛ばして
世界から紋章は無くなりました
めでたしめでたし

>>251
それは公式設定？それなら今回弱いのも納得いくな。

>>256
ビクトール倒す
剣を奪い取る
シエラ倒す
終了

幻水にラストかあるのかどうか
村山はインタビューでペシュとユーバーの関係は
幻水ファイナルぐらいじゃないと明かせないとか
言ってたから一応「ファイナル」の構想はあったと思うけど
実際は後先のこととか何も考えてなさそうだった。

>>254
んなことしたら４主の命が！！！！！！！

同人で今までの真の紋章総登場の作って！

イーターの死の部分はでてるけど生の部分が出てない
これは罰の紋章に認められた4様がダメージ受けなくなったように
イーターはまだ持ち主を認めてないってことカナ？

>>260
公式設定

>>260
公式どころか１を普通にプレイすればわかる。

>>259
真の紋章で世界成り立ってるから世界崩壊するはずなんだけど、
108の意志の力で防ぐことが出来ました。byレックナート

生と死
罰と赦し

って聞くと明らかに罰って劣化だな･･･

投げやり女王レックナート

村山がいないんだから、これからはその時々の製作者によって適当に作られていくさ

つーかなんで今回ぺシュとユーバー出さなかったんだろ

>>269
罰には俺たちの知らないさらなる秘密が・・・

村山・・・・orz
・・・・・・・・ほとんど、打ち切り漫画だな

>>267,266
ｔｈｘ。1の細かい設定覚えてねーや･･･

>>272
河豚が忘れてたんじゃないか

村山居ないから2で元帥は完結したよ

久しぶりの１と２のキャラクターガイド読んだよ。
２のキャラクターガイドは盛りだくさんでいいね。

村山がいなくなって元の減水には戻らんかもしれんが
越える可能性もゼロではないだろ

と希望的観測を述べてみるﾃｽﾂ

ソウルイーターと罰の紋章、どっちのほうが呪われてるっぽい？
ウィンディはソウルイーターのこと世界で最も呪われた紋章って言ってたけど。

スノウって村山が考えたんだろ？

>>279
そんな淡い希望を胸に君はまた５を買ってしまうんだね


俺もだけど･･･orz

ソウルイーター…引きこもりには関係ない呪い
罰の紋章…マゾには嬉しい呪い

>>280
今回、罰の紋章は許されたんじゃねぇの？
主人公、死んでないじゃん

108星集まった時は罰は許しに変わって生命食いじゃなくなったね
持ってる限り人の命を奪うことはないとレックナートに軽い脅しかけられたしな

そろそろ4叩きがはじまります！　皆も参加して

ここ攻略スレっていうか、タダの議論スレやん

何を今更

http://202.239.72.116/5/src/1093513011008.jpg

あｂｆぁｋｊｓｄｆｇｈｊｋｌ；：

1、２を買い直したけど３だけなかった。これは糞だから買うなと、レックナート様の掲示だな

>>289
elfスレに帰れ

>>272
ユーバーはベットでウェンディの相手してるよ

じゃあ質問。リヴァイアサンが出やすい海はどこよ？

ED、微妙すぎやな

4の一騎打ち大好き
相手の手が読めても、あえて必殺で打ち合いにいったり防御で見合ったりしてﾊｧﾊｧできる
物語がもりあがればの話だが・・・

>>293
そいつと戦うくらいならミドルポート地下の陸竜と戦え

3日前ぐらいから素材やらセット装備作ったりで
今日やっとクリアしたんだけどあのEDとラスダンで文句がでないなんて
お前等いい奴等だな！

>>297
心の友ばかりだからな

EDで4様が手ふってた相手は誰？フレア？
ところで決戦前夜フレアはどこにいたんだい？

>>297
うわ、本物の池沼がきた

無人島の上の辺りうろうろしてたら出てくるぞ

>>299
主人公のベッド

>>301
それじゃ大陸貝のほうが出る確率高くなるな

>>297
>>298
>>300
ああ！！私はすばらしい友をもった！！！！！！そうでしょう？ミッキー

>>299
主人公のベッド
に向かう途中で親衛隊に斬り捨てられた

>>296,301,303
ｔｈｘ。
陸竜は1回限定っしょ？放置で貯めたいから。

なぁ、ジーンのいる街に来たけど
ジーンいないよ？露天風呂にもいない

近親相姦最高ﾆﾀﾞ

本当ダンジョンとかなめてるな。今までで一番手抜いてるだろ

4やるのとウンコ食うのどっちがマシ？
俺うんこ・・・

>>309
コナミTYOのシリーズ物なんて尻すぼみしていくだけだからなぁ

オベル遺跡が最大のダンジョン？
それにしても似たようなつくりなんだよな
ウォーロックの家にある地下道のがまだマシか

>>306
だったらずっと放置しとけよ。放置しとけばいくらかは出てくるだろうよ
まったくもう、お馬鹿さん！
>>307
温泉にいるおっさんと防具屋の前にいるおっさんと話してから紋章屋へ行け
ボケ！

真の紋章についてまとめてるｻｲﾄない？月の紋章とかどういう魔法だかわすれちまった。

>>310
どうぞ
　つ●

>>307
俺はストーリー進めたら出てきた。仲間の数かもｼﾚﾝ。

>>307
ジーンの話をしている二人の村人がいます。
その二人と話をして、その後紋章屋に行けばＯＫ

>>314
物凄い勢いでマット運動する紋章

3でとりあえず広くしときゃいいかって思って4で短くしとけば良いって
うっぜえええええええええええ

最近の若者の言葉の乱れは著しい問題ですな

>>307
ジーンは露天風呂の前のおっさんと防具屋の前のおっさんに話しかけてから
紋章屋行くと居るんじゃなかったっけ？

ミッ気ーって何にもしてないじゃん！！！！ってかミッキーも船酔いしてそうだｗ

>>313
サントス

乳揺れｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━ !!!

>>322
お前は宇宙中のミッキーファンを敵に回した

ミッキーはあの名作「薔薇の剣士」の著者だぞ！！

なぁ、ミツバの格好エロいよな

>>322
ミッキーはラインバッハの栄光を150年後の別大陸に伝わるぐらいの伝記を書いた文才の持ち主だ
クソして寝ろ

>>326
格好もそうだが戦闘時の腰がエロイ

>>326
胸はジーンと戦える

３＜４って言ってる奴はどこらへんが？移動が？

>>330
ジーンの衣装

ス脳って何にもしてないじゃん！！！！ってかスノウも船酔いしてそうだｗ

>>330
ミレイたん

今エルフにぶちこまれた牢屋の中で
ジーン様のたゆんたゆんを堪能しています

スノウ<<<<<<<<腕が動かない>>>>>>ジーン>>>>ミツバ>>>>カタリナ>>>>>リタ

>>335
スノウは右側ではどのあたりに入るのでせう？

ラマダが死んだんだけど、これってマズイ？

ラクダは生き返るから無問題

>>338
�dｸｽ

とにかく幻水で萌えられないのは痛い。
キャラ空気じゃん。３の魅力有るキャラ達みたいに萌えを追求しろよ、ちゃんと

たまに全員ってコマンド出てくるんだけど
これはどういう法則で出てくるの？

>>337
ラマダは何度でも蘇るよ
お前がそれを望むのなら

ラマダさんって三人くらいいると思ってたｗ

今ラストダンジョンなんだけど、主人公＝オベル王の息子って全然断定してないじゃん。
ただ単に「生きてればお前くらいの歳」って言ってただけで。
ＥＤまで見るとそれが主人公のことってわかんの？

>>332
スノウは真の腕の紋章と真のオールの紋章を所持してるだろ
もうそれだけでスノウは最強な上に「腕が動かなかったんだ」ときたら
もはやスノウが主人公だよこのゲーム　もはや「幻想雪男伝�W」だよな

３はマジキャラだけはたってた
２＞３＞４

ＰＴキャラの攻撃射程とか紋章砲の威力とかまとめたサイトないのかな？

>>341
下の黄色いバーが溜まったら。

全員のコマンドは弱い上に使い道ｶﾞﾅｲﾎﾟ

>>344
4様は夢で王妃の最期の言葉を思い出してたぞ。
本人は全く何のことか判ってなかったみたいだが。

３のキャラっていいよね！特にトーマス達と一緒にいる人達

セシルとジジイと拳法使いみたいな奴と犬と、あと誰かいたっけ？

430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/08/25(水) 00:20 ID:PcyNDXeK
「腕が痛くて動かないよ」を書いたのは村山の弟子の犬村小六。
だが犬村は、スノウのそのシーンを書いたから、解雇された。
３で演劇を企画担当したのも犬村。ヒットマン・ブラボーも犬村。風呂イベントも犬村。壁新聞も犬村だし、外伝でシエラの話を書いたのも犬村。
３のライターは村山と犬村の二人だけ。松川は「複数ライター」と宮部に言ったが、正確には「二人のライター」だった。そんだけ。

>>344
オベル王妃も罰の所有者で海で行方不明になって主人公も孤児だから。

>>314
月は吸血鬼を云々。竜の紋章みたいな奴。

>>348
あのバーにはそんに意味があったのか

>>351
クジ屋のマーサ
執事のセバスチャン
だった気がする

ムト

>>351
福引ばあさん、陰気図書館員、コボルト、汗だく執事。こんなもんだっけ？
てか俺はセシル、ジョアンだけでもいいや。

>>351
宝くじ屋のババァ

３のトーマス編はネ申

ジョアンは強すぎたな

>>350
ゆ･･･夢？あの罰の紋章の記憶みたいなへたれな戦闘がある奴の事？
･･･思いだせん･･･

>>362
めっさ大事なトコなのにインパクトないんだよなぁ。
製作者の力量不足としか。

>>362
いや、夢って言うか、主人公が目覚めた時に王妃の最後の言葉が出たってだけ。

>>360
トーマス編は素直にこれぞ幻水と言える。俺も好きだ。
もさもさに倒される主人公なんて１以来！

主人公は孤児だった　
オベル王妃の産んだフレアの弟は紋章の発動により行方不明
オベル王は「生きていたら丁度お前と同じくらいの年だ」と発言
紋章の記憶にオベル王妃が出現　戦闘にはならず（彼女がオベル王妃というのはOPで）

立った立ったフラグが立ったわ！！

>>365
トーマス編終わるのが哀しかった

>>366
おし〜えて〜おじい〜さん〜

>>358
序盤で主人公がベッドに寝た時、「・・・私の子供達」という謎の声が聞こえてきた気はするが。

トーマス編だけやって売った

トーマスとセシルってもうヤったの？

OPで王妃みたが･･･
4人とも全く似てないのは仕様ですか。

>>370
どうやってトーマス編だけやれたのだ
まさか

>>373
ごめん、嘘ついた
ヒューゴとトーマス

>>365
つーか間一つしかあいてないじゃん

今二周目でミツバやジーンを先頭にして操作してるんだが、
一番良いパンチラスポットを教えてくれ！！

今回ステータス異常無効な防具はある？
無ければオルナンなんか使ってられないんだが…

もう村山は帰ってこないな…俺だったら出したいとか思わない

ジーンを移動キャラにしたらすごいことになりそうだ

村山たんは寿退社でそ？

装飾アイテムコンプった人いる？

>>380
それは東野。

>>376
先頭でもパンチラじゃないが
ナナルでエルフに捕まった時の牢屋で主観にしてｼﾞｯｸﾘ見るとかどうだ？

状態異常無効、あるならセットボーナスかなぁ

神扱いされたままで居たいもんな

月の紋章って、持ち主を吸血鬼にする＆吸血鬼に血を吸わなくても生きていける力を与えるだけで、
ソウルイーターや真の五行みたいな専用の魔法使えるようになるわけではないんだろうか・・・？

>>381
ゴージャス壁紙なら山ほど引き上げたが。

>>384
ユニコーンかヴィーナスっぽいな。

ジーンを移動キャラにすると布が有り得ない翻り方する。
因みに色は白だったよ

移動キャラにして一番笑ったのはリノのゴリラダッシュ

>>388
そんなことより胸はどうなるんだ？

ジーンは黒以外 あ り え な い！

>>389
そりゃもう

たゆんたゆん

ジーンはノーパン以外あ り え な い！！！！

ジーンのあれはふんどしだろ？

ジーンは結局何者なの？
今俺の隣で寝てるんだけどちょっと怖い

真の紋章の化身とか？

観測者

>>395
さっきから俺の膝の上にもリタが居座っててちょっと恐い

>>79
誰かまとめれ
特に装飾品

俺のポーラは静かに横で見守ってくれてるよ

さっきからヘルガ以外の親衛隊の二人に囲まれてちょっと怖い

今レックナートが枕元に立っていてちょっと怖い

ビッキーの敵テレポートってそいつの分の経験値と金はもらえるの？

>>395
地縛霊

漏れはウゲツと夜釣りに行く

>>395
ビッキーの未来の姿

じゃあ俺はビッキーと一緒に次の戦場にワープしてくる

次回作で地賊星として登場するからよろぴくね

俺はシラミネと人魚釣ってくる

魔法エフェクト地味になってるね

あとハヤブサの紋章ってダメージいくつくらい与えてるか全く分からないのですが仕様ですか？

魔法が地味になるのは構わないんだが、微妙に発動モーションが長いからいみねぇ
魔法自体が地味なら短くしろよ

ジーンもあのモーションがちょっとだるいよな…。
たゆんたゆんなんだから、ワンアクションで発動してもよかろうに。

じゃあ俺は人魚と恋に落ちて帝位を放棄するからよろぴくね

パーティ外のメンバーの買い物が出来なくなったのが最大の手抜きだと思った
前作にあってなんで新作に無いんだよ

紋章片全然使ってなくて溜まってるんだけどオススメ属性ありますか？
いろいろ試そうかとも思ったんだけど貧乏性だからつい溜めてしまう…

>>410
いくら何でも、あれはさすがに地味になり過ぎだと思う・・・。
魔法エフェクト含め、３での批判を悉く消極的な姿勢で改善しようとしてたような・・・。

モーション有り無し選択できれば長くてもよかったと思うのだが。
573社員は馬鹿ですか？

それとも3の問題点を言い訳にした手抜きですかそうですか。

どっかの攻略サイトにフレデリカってやつラズリル解放後の夕方に仲間になるって載ってたけど夕方しか仲間にならないの？

既出まとめ

じゅうたん
タイガーカーペット　　　 引き網（ミドルポート近海？）
畳 　　　　　　　　　　　　　宝の地図２１の宝

壁紙
シンプルな壁紙　　　　 イルヤ島（元クールーク哨戒基地の室内）
波の壁紙 　　　　　　　　オベル奪回後で洗濯場付近の女性から
森の壁紙 　　　　　　　　宝の地図２７の宝
ゴージャスな壁紙　　　 引き網（ミドルポート近海？）

テーブル
ゴージャステーブル　　 宝の地図１１の宝
ブルーフォックスの机 　引き網（モルド島近海？）

ソファ
丸太ペンチ 　　　　　　　宝の地図３の宝
やわらかいソファ 　　　　バジルのコマ回しの１５連勝の賞品
貝のベンチ 　　　　　　　　引き網（モルド島近海、ミドルポート近海？）
天然木の長椅子 　　　　引き網（イルヤ島近海？）

飾り台
ゴージャスコンソール　 ミドルポート領主の家門前右
チンチラの飾り台 　　　イルヤ島（港から次のマップに移る手前の左の宝箱）
珊瑚のコンソール　　　 宝の地図８の宝


もっと集めてるけど・・・どこでｹﾞﾄしたか忘れたんだ･･･ﾀﾞｯﾃｳﾃﾞｶﾞ

網でかなり引っかかるからな…あとはねずみ取りとか

ゲド格好良かったなぁ…( ´ー｀)

>>417
後からでも仲間になるよ。
期間限定ではないので安心しる。

>>412
次の皇帝俺がやるからちゃんと継承してくれよ

>>420
ゲドって途中までカッコイイと思ってたけど
結局炎の英雄マンｾｰなだけじゃん

なんだかんだで一番エロイのはミズキのヨコパイ

アレだ
ゲドはゲド隊に居るときが一番素敵だな

ゲドはホモにしか見えん

ゲドは波動砲バリの極太雷ビームがｶｺｲｲのですよ

ゲド何歳？

>>424
横パイならカスミのほうが断然上だろう

ミズキ可愛いけどラマダさんに処女膜ぶち破られてるからなぁ

罰の紋章で悲鳴付き波動砲撃ちたい

ゲドは確か80歳だったかと

>>432
ありがとう

クリスって、後々真の紋章を継承するなら、それ向けの能力にして欲しかった。
魔の石使わないと、レベル４使えないってどうよ・・・？
つか、白凰の紋章もいらなかった。

>>426
腐女子(・∀・)ｲｲ!

ミズキはアカギに惚れてるのがなぁ

>>430
ラマダじゃなくてアカギだろう

クリスは水の紋章スキルをMAXまで上げれば
レベル４を余裕で使えるぞ

気持ち埋め

じゅうたん
タイガーカーペット　　　 引き網（ミドルポート近海？）
畳 　　　　　　　　　　　　　宝の地図２１の宝
ゴージャスじゅうたん　　投網（海賊島？）

壁紙
シンプルな壁紙　　　　 イルヤ島（元クールーク哨戒基地の室内）
波の壁紙 　　　　　　　　オベル奪回後で洗濯場付近の女性から
森の壁紙 　　　　　　　　宝の地図２７の宝
ゴージャスな壁紙　　　 引き網（ミドルポート近海？）

テーブル
ゴージャステーブル　　 宝の地図１１の宝
ブルーフォックスの机 　引き網（モルド島近海？）

ソファ
丸太ペンチ 　　　　　　　宝の地図３の宝
やわらかいソファ 　　　　バジルのコマ回しの１５連勝の賞品（ヌルポ）
貝のベンチ 　　　　　　　　引き網（モルド島近海、ミドルポート近海？）
天然木の長椅子 　　　　引き網（イルヤ島近海？）

飾り台
ゴージャスコンソール　 ミドルポート領主の家門前右
チンチラの飾り台 　　　イルヤ島（港から次のマップに移る手前の左の宝箱）
珊瑚のコンソール　　　 宝の地図８の宝
天然木の飾り台　　　　　投網（モルド？）

>>434
だからこそ一番使い道のない火を

本拠地にプレイルームは作れますか？

カスミだめ
ショートの女って萌えない

>>442
んだとコラ

ラマダさんなら許せるが赤木はちょっと･･･

>>441
主人公の部屋で勤しんでください

>>441
夜のと普通のと両方あるけどどっちがいい？

>>438
紋章スキルって上げると魔法回数増えたの？
しらんかった

>>443
助太刀致す

>>444
赤木って・・つぎの忍者は天かカイジかな・・・

ッバカ、カスミたんは尻腿がエロいんだよ。
シャロンもいい勝負

次の忍者はエビス丸

>>438
上げたが使えなかったヨ・・・。

１のカミーユも良く見たら壮絶な横乳だぞ

２はともかく、１のカスミ絵はすごくキモかった覚えがある

まぁ、クリスは比較的簡単にlv99まで上げれるから
上げてしまうと魔の石使えなくて最終的に微妙になるのは分かりきってるけど

>>454
君は死にたいのか？

>>451
グレイフォックスも是非

キカの薄い乳も好きなんだが

>>457
激強
薬がぁ！！

まぁスノウぼっちゃまが主人公に火入れの儀式を託したのは
既に腕が動かなかった証拠なのだけどな

そもそも真の火なんて状況から事実上一択だけどな。

キカのケツ最高！！主観でじっくり見てみろって！！

マキシンがネイ島からネコボルトへ行く道の途中で戦ったのですが次に出てくるとこはどこですか？教えてください。

俺はエロイクリスを見たかったからクリスに
これで服が変えれれば名

>>432
おいおい嘘だぞ。ゲドは112歳だ。攻略本見直したから間違いない。

ミツバﾀﾝも主観で見てみるべき

>>457
蛇の紋章？

よし、俺がコナミキャラが108人揃って戦うゲームでも作るかな。

>>463
ラズリル宿屋で仲間にしろ

１の頃、テッドって猿顔だと思っていたとは
口が裂けても言えません

>>468
それワイワイワールドにな（ｒｙ

誰か、今作でわざわざ１５０年前という設定にした理由を説明してくれ
そんなに群島諸国連合の成立をやりたかったのか・・・？

>>472
テッド出したかっただけ

>>472
やってみただけだろう。

>>472
散々言われてるが、新規ユーザー獲得を狙ったんだろ
だから既出キャラも少なめ

>>472
ワンピース人気にあやかろうとしただけなんじゃないかと。
クレイなんてモロに、あっち系の顔立ちだし。

ｾﾗﾀｿも露出無いのにエロカワイかったなぁ…( ´ー｀)

>>472
ストーリーにしがらみが付き過ぎたので

>>476
それはない

>>472
1〜3キャラを出すのが面倒臭かったんですごめんなさいっ！
次作は4の3年後、クールーク対赤月をお楽しみくださいっ

>>472
一番新作作るときにボロが出たり足かせにならない無難な時代だからです
主人公すらバッドなら死んだと解釈できるから無問題

>>480
１〜３キャラ出したほうが楽だと思うけどな

>>477
禿同

>>482
年くってたり、子なんか出たりで
腐女子やキャラオタがキレるから難しいのです

セラは体のラインがエロかった上に以外とボイン
そして服が結構きつきつのタイトだったから

>>472
村山氏が考えていたであろう伏線とかもわからないので、
自分達で新しい伏線を作ろうってことでは？

１０８人いれば１２球団作れるのだな・・・

無人島ってどこにあるの？

ルックはどうでもいいけどセラはもう一回出てくれないかな･･･
ルック編のラストの膝枕がとっても良かった。

セラﾀﾝは何気に巨乳

>>488
海図の真中

なんかスゲー雨が降ってきた
イルヤで雨が降ってるのは好きだったな

>>488
>>22

巨大蟹の甲羅が全然デネェ・・・

おい、なんでステータス画面で武器レベル確認できないんだ？
つくづく手抜きが目立つ

>>495

グラフィック畑の奴がプロデューサーやディレクターやるとオナニーゲームになる法則。

>>495
強さでわかるだろうが。

>>476
それはない･･･と思ったが、オベル王国奪回とかクレイ商会とか･･･
なんとなくワンピースの雰囲気あるかも

>>487
選手誰も休めないなｗ

>>495
出来なかったっけ？

>>495
ステータス画面で○押せば見られるじょ

>>495
この手抜きっぷりは再配布モノだと思う

４って地水火風の紋章で術者との相性ってあるの？

セラのイラストの眉毛がキモイだなんて口が裂けても言えない

セラたんは露出が少ないのに
ボディラインはジーン並にエロかった。

>>494
感覚的に3〜5回に１回は出る気がするが。

>>503
あるよ

>>504
なんだと

>>503
なんとなくある気はする
ジーンの雷とか他キャラより強い…よな？

ネイは人気ないのか?
狙いすぎ?

495だが正直すまんかった

セラのお尻はすごくｲｲ

>>510
俺はネイたん大好きだ。

>>499
海賊王とかな

>>503
海戦だとあるが、通常戦闘にも関係があるかは不明。

眉毛じゃなくて睫毛だったＯＴＬ
ごめんねセラたん

エレーンもよかった

>>503
あるはず
特に海戦の時に影響が出る

>>510
ネイは若干過疎化が進んでるからな

偶数番目発売の後は外伝がでますのでﾏﾀｰﾘお待ちください

>>514
海賊王はキカとかが出てくる以上しょうがない。

３やってるんだけど、移動時が滑らかすぎてちょっと酔って気持ちが悪くなってきた・・・
やっぱスキルシステム序盤は凄く楽しいですね

>>510
ネイって誰だっけといってみる

>>523
エルフの音楽隊の一人

>>522
どうせ格闘家連中のスイングと連鎖攻撃が一番強いのさ、萎え・・・

>>520
今度は腐男子向けにしる！

今の河野ｻﾝの画力で１のキャラ書き直してそんでリメイク版１を出したら売れると思う。
ストーリーとかには一切手を加えなくてもいいから出してくれないかな。
（追加イベントとか２みたいな料理勝負みたいなのなら良いけど）

テニスの王子様みたいに使いまわしゲームをポンポン出すｺﾅﾐならやってくれそうなものだが。

紋章片



使ってる？
属性付くだけっしょ？

ネイは演技が上手いんだぞ！

テキストだけじゃｻﾊﾟｰﾘだが

>>526
今回の美少女攻撃みたいな演出ばっかりなのはマジ勘弁

>>525
エミリーとかな。強すぎ

１はもう、思い出の中にそっとしておいてほしい…

次回作あたりはいよいよ主人公が女の子になりそうな悪寒

3は格闘女と寝ぼすけ男が異常なくらい強かったな・・・

１から入った人間としては、１の絵結構気に入ってるんだがなあ

>>525
エミリージョアンで圧倒

>>526
とりあえず、乳揺れ、パンチラ、スク水、ウェイトレス、征服、メイド、眼鏡、くのいちはヒッスだな

>>533
私はなかったことになっているのだな。そうか…。

大声で歌うぞ。

>>533
キモ正義を振りかざすクリスみたいのならやりたくない
幻想水滸伝には宗教いらないヽ(`Д´)ﾉ

正直キノコ戦争の方が海戦より面白いんだが
これを正式採用した方が良かったんじゃあるまいか。

>>529
テキストだけでもよかった・・・

声なくても名作はつくれるのはエロゲ業界でもｸﾞﾊｯ!

>>537
既に結構カバーされてるな

３は真の紋章持ち４人＋エミリー、ジョアンのパーティーが最強

河野絵よりも河野自身がインパクトあるよな。
超デブ

>>535
俺も１から入った人間で、１の絵は気に入っている。
２でビクトールの顔が変わってるのにショックを受けた

格闘家であればケンジとかシャボンでも強いのはうけた

3でトーマスが
・自分で名前つけられる
・喋らない
という主人公的キャラだったら良かったのに

>>544
昔は痩せていたのよ

それどころか２のカスミのかお・・ｺﾞﾌｯ

>>540
正直、キノコ合戦が一番面白かったと思うのはおかしいかな
あれもっとやりたいけど発生条件ってもう分かってる？

１の絵は１の絵で気に入ってるが
今書かれたらどうなるのかは気になる

カスミたんとかが

クリスはナッシュがいたからこそ終盤なんか爽やかにナッﾀﾝだ

1から２だと美形化が激しかったな・・・
特にクライブとか若返り過ぎだろ

4で最初にフレイが出てきたときはｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━ｯ !!!!!
と思ったんだが、オベルに残って萎え。姉弟で萎え。

>>539
そうか？
文明国のガチガチ頭のクリスがやわらか頭になっていく過程は良かったぞ。

>>545
俺も
最初２の絵が受けつけられず見送った
でも今ではナナミとか蜘蛛の中の人とかすっかりお気に入り

紋章砲制御室のすぐ近くに牢屋があるのは危険な気がする。

>>544
村山も石川もあまり変わらんと思うが。

>>558
石川って柔道やってそうな顔だったっけ

ほえたける腕の組合に追われるスノウ萌え

ナナミ萌え！

>>555
なんたらかんたらっていう村でナッシュに説法とかれたりな

クリス編はナッシュが仲間になった辺りから急激に面白くなったな

>>543
ササライを抜かしてフーバー入れた方が強い。

セシルは？
甲冑の中身はロングヘアーでツインテールつきですぞ。

>>563
ていうかクリス編はそこからが本編じゃない？

３はセシルちゃんがいるだけでＯＫ！なんか３やりたくなってきた。９月に安くなる
からもう１回やろうかなｗ

>>557
俺も思った

ナッシュは外伝出身だからｲﾗﾈ

俺２最初ちょっとやって（なぜか）１から始めたんだけど、
１の絵はいい。
２のアップルらへんまでやったのに、１やってから２をやり直すとほとんどのキャラに
溜息がでた・・・。　とくにビッキーとか坊、アップルらへん

フッチが美少年になったのが今でも納得できない

トウタの成長が一番インパクトあったな…俺は

腐女子に受けたから2は腐女子向けにしたんだろ

フリックがまともになってて残念だった

このスレなんだよ・・・
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1093252336/l50

チビビビッキー

オデッサ。

イルヤのイザークってどうやって仲間にするの？
花の種ってどこにあるん？

>>575
腕が痛くて見えない

キノコ軍一回も発生しねえぞ！！！！！！！！！

２から入ったんだけど、１の絵はどうも駄目。
画力やキャラの顔がどうのこうのっていうより、
服装とかからそいつの性格や生活背景が見えないのがつまらない。
防具とかが防具になってないし。

フリックが一番描く絵師によって絵荒れが激しいよな。
１、２、外伝、全て別人。

そこいらに売ってる＞花の種

ネコ以外でもみかけた

>>578
ネコボルトの交易商

1のフリックはとてもとてもDQNでよかったな

スノウの腕が痛いは何か懐かしさを感じた
消防の頃、腕が痛いやら、足が痛いやらで体育の授業を休む香具師がよくいた

次はアダルトビッキーが出てきて３人になります。

>>578
交易
ミドルポートとかネコボルトとか

>>583-584
�d

全体的に見て俺は２の絵が好きだな。何か凄い見やすい
１の絵も嫌いじゃないが、かなり荒い

熊と青がラスト強制ってのはどうかと思ったな
俺は結構気に入ってたからよかったけど

４で既に忘れられてそうな奴の名前挙げようぜ

トラヴィス

キノコ軍の発生条件ってマオ&ナオの目安箱読んで
キノコを育てりゃ良いんじゃないの。

総督の正式な名前

1と2の絵はもう好みの問題なんだろうな。
1の方が多少荒いけどそれが良いって人もいるだろうし。

>>591
まぁでも大抵の人はあの二人入れてたんじゃないか？
二人ともかなり強い上にキャラ的にも良かったし

>>594
ソウト＝クゥ

>>592
アドリアンヌ

存在ならオレーグあたり

また質問なんですけどデボラが言ってるﾐﾄﾞﾙﾎﾟｰﾄで暴れてる女がいるって言ってますがﾐﾄﾞﾙﾎﾟｰﾄ行ってもそんな女いません｡どうしたら出てくるのでしょうか？

暴れさせましょう。

>>599
確か先にネイの宿屋で情報聞いてからじゃなかったら無理だと思う

>>594
ネイ島の宿屋から噂を聞いてからミドルポート宿屋へ。

フィルってどこにいるの？

せめて探偵キャラだけは欲しかったよな

>>592
コンラッド

びくトールは入れてたけどフリックはあんま入れなかったな。
最後入って来たときは２でとことんいじようって思った

>>603
海賊

イルヤのメッセージボードってどこにあるん？

>>592
アップルもどきのアグネスちゃん

みんな武器に紋章片つけてます？
使い勝手の良い紋章片ってどれでしょう。
下手に属性つけると苦手属性に対して弱くなりそうで付けられない…
＿|￣|○ｱｲｱﾑﾁｷﾝ

感謝感謝!

>>607
どこかのサイトも間違ってたけどメッセージボトルな

イルヤが撃たれた後にネイの海岸に出現する

残念全部覚えてる。
ある意味ナオとマオ。どっちがきのこでミントかわからん。
あとは新聞屋か。バローだっけ？

>>609
あくまで得意属性に対してダメージが増えるだけで、減りはしない

>>609
敵の弱点属性を付けるだけで、敵の属性に対して弱くなるとかいうデメリットはない。

>>612
ベローじゃなかった？

４で一番可愛い新キャラって誰?

>>616
愚問だな
ミツバ

>>616
マオ
キノコ育てちゃ
いや〜ん

窓の子とか本の子。名前忘れた。

じゃあ紋章片って全部主人公に付けとけばＯＫってことだな

本ｽﾚでID抽出すると楽しいですね

ミツバはヤリ逃げされそうな顔と格好だな。

>>616
オスカル

裏情報なんだけど、5は108人のビッキーらしいよ

>>616
ウェンデル、ミレイ、ミズキ、アメリア、ミツバって所かな候補者は

スノウの着替え見つけた人に質問
ラズリルの北東と南ってどの程度ラズリルから離れてますか？
航海画面で放置してたんでオーケーでしょうか？

>>616
俺もミツバかな。あの腰のヒラヒラで３回抜いた。

>>621
別に抽出されても困らないけど。

>>616
ポーラですよ

>>624
1歳から108歳までか

>>620
一属性しか効果ないぞ

ウゲツってどうやｒって仲間にするん？
「運」次第らしいけど

>>624
映画のＣＵＢＥ２みてえだ

>>628
受け答えになってなくて笑った。

>>619
地味にナタリー最強だと思うのは俺だけですか

>>631
なｎ（ｒｙ

おお、ダメージ減らないのか！
教えてくれてありがとう
んじゃ後の問題はどの属性を武器につけるかだけか

>>626
ラズリル、イルヤ、海賊島の港で5分放置→網を確認でやれば速攻で取れる

>>625
全部逝ける。アグネスもまぁまぁ。

>>635
やっぱ術使いだよな

>>632
何度も出入り
俺の場合は１発ででたけどなー
川？に面した見えにくい階段のとこに出現するぞ

ミレイって、何だかんだ言いながらも、最終的にはラインバッハとくっついてたりして・・・。

>641
ありゃ海だろうｗ

2のキャラが夢に出てきた
ブタは死ね！！！！！！！！！！！！！！ッて人

>>640
多分間違えてる

ドーナツ島ってどこにあるの？

おまえらノアは狙いすぎてダメですか

眉毛ないし

グレッチェンはセイバー

>>638
ありが�d早速ためしてみます！

>>625
むしろ女キャラ全部逝ける。













ヘルガ以外の。

>>644
剣の振り方ひとつとってみても強さが溢れんばかりです

>>648
ユージンはランサー？

>>642
いいねぇ、俺好きよそういう展開

ノアの「勝負する？」が耳に焼き付いて離れない

>>650
鬼畜だなｗ

ルカは良いキャラだと思うが狙い過ぎてて嫌いだ

>>650
ロリからオバサンまで、人魚からエルフまで、幅広いですな。

>>648
ユージンはランサー？って書こうと思ったらおもいっきり被ってた

５は隠しボスでルカ

懺悔イベントで許せない香具師、ミツバ

>>650
ヘルガは３Ｄキャラつくるのに失敗しただけなんだよ、マキシン同様に

>>656
ケンジに一言おながいします。

>>650
デボラまでいけるのかｗ

>>657
人魚からエルフは俺もいける

ヘルガってなんていうか『オカン』って感じ

ナタリーって誰かわからん
窓か？

>>650
エレノア大好き漢、ここに推参

６５０はそこまで言い切るならデボラで抜けよ

マキシンは超美人

スノウは狙いすぎてるキャラだがある意味狙い通り嫌いになれない自分が嫌だｗ

で、俺はナタリーがわからないんだが。

マキシムってよくわからんキャラだったな

>>670
窓

マキシン正面画はたれぱんだ

幻想水滸伝５はアリスソフトが作ってくれないかなぁ

マキシンは能力値最高

ジョウイの貪欲なる友はギルガメッシュの宝具だと思う。

>>665
窓であってる
もし、杖もって術使いだったら最後まで使うな、俺

マキシマリベンジャー！

窓はヤバイ
連れ歩きたい
むしろ先頭に置きたい
のになんでだ！

マキシンの服はラインがエロイ

>>676
巣に帰れ

>>674
美少女をハメ倒す鬼畜王が主人公か。

エマかわいいよエマ
　
　
　
　
　
メイドの

>>674
アトリエかぐやかＨＥＲＭＩＴが・・

みなさん軍師様をお忘れですよ。

マキシン一番服がかっこいい。

ナッシュいいよ。外伝出身でも好きだ。

マキシンは普通の声優から声も聞ける。まぁしゃべらんが

軍師様の弟子は好きだが
5に出てきそうだな

>>682
奴の性格を少し変えるとルカっぽくなるよな

>>678は俺の口の中のコカコーラＣ２を噴霧させた。その罪は重い

>>676
逆だろうｗ

おい、お前らヤバイぞ。三軒回ったがその内２軒が
早くも買取3500にDOWNしてた。
一軒だけまだ買取5000だったからそこで売ってきたが・・・
多分、今週から来週にかけて恐ろしく買い取り下がりそうな悪寒。

>>681
オマエも連れて行く・・・>>674もだ・・・

>>685
軍師なんてこのゲームにいないよ

>>687
というか外伝の唯一の功績がナッシュだと思う

前に主人公が短パンなのは南国だからと納得したけど、
テッドとかの　超　厚　着　はどう納得すればいいのやら。

じいさんだからでいいですか？

>>695
確かに今作のシルバーバーグは全然振るわなかったな

>>697
紫外線が強いからさｗ

>>698
３も駄目だろ

>>696
だな。いいキャラしてるよな。

>>698
マジで違う軍師連れてきたかったよ

運が低いのもいい

テッドは日焼けするのが嫌なのか

決戦前夜、フレアだけみつからねー。どこにいるんだ？

今作の軍師は紋章頼みでリーダーの命をも顧みないアホだからなぁ。

>>700
2も駄目だな

霧の船が寒かったんだろう…

テッド・・・１の頃はとても数百年生きてるようには思えなかったが
今回は多少老成してる感があるね・・

昔の方が大人なのか(;´Д｀)

>>700
３はまだビュッテヒュッケ守るときとかにがんばってたよアルベルトもいたし

フレアって普段からどこにもいねえ気がする

おもろいんだけど流れがはやすぎるぞオマエラぁ

つかこのゲーム、軍師大事なんだから。ホントにちゃんとして欲しい
マッシュがすごすぎただけかもしれないけど

>>709
子供のフリが上手くなった

エレノアじゃなくてアグネスが軍師でも勝てそうだしな

>>707
シュウのどこが駄目だっていうんだ

>>711
普段はリノの部屋にいなかったけ？

>>705
フレアもセツも見つからなかった

>>711
船と船の隙間の中にいるんだよ、きっと。

マッシュ＝レオン＞＞＞シュウ＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他

>>716
シュウは良かった。軍師としての活躍が多かったし
シーザーは活躍そのものが少なかった

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　アグネス！アグネス！
　⊂彡

エレノアは今までの軍師キャラで一番好きなんだがな･･･
でも軍師としては＿|￣|○

>>716
シルバーバーグじゃないから
>>698

>>715
本の人、エレノアの弟子になったらすさまじい毒舌吐いて帰りそうだな

霧の船で思い出したんだが、
霧の船だと、あのタートルネックっぽい服にあの服（青の）にローブに鎖か
そんだけ寒いならリノの体感温度はすさまじいな

でも、ホラ２で敵になったなんとかシルバーバーグも大したこと無かったし。
要はマッシュが突然変異なだけで、エレノアあたりが平均的なシルバーバーグなんじゃないの。

まぁマッシュとシュウは別格として
エレノアとシーザーだったらどっちが優秀かな？

３の軍師は仕事してなかったっけ？
ビュッデヒュッケ城でさ。

>>715
つーかアグネスが成長して加賀まりこの後継者として才能を発揮するかと思ってたんだけどな。
ただの役立たず。
しかもラスダンでは船の外にいるからメンバー交代とかウザかった。
紋章とかの付け替えだけでも時間掛かる。

>>724
そういうことね

>>723
あんな加賀マリ子の出来そこないみたいなの愛せないよ・・・

わかってないねぇ

ナッシュって２ちゃん的には好かれてるのか？嫌われてるのか？

外伝のプレイ時間の短さにはあきれたが
ナッシュは結構面白いキャラだと思う。俺は

シュウに一矢報いられた時点でレオンはダメ

「才は俺が継いだが、士はお前が継いだようだな」
シュウものすごい自信家だｗそれに見合う働きしてくれるからいいけど
こんなセリフへたれ3以降の軍師に吐かれたらクビをはねてやる

>>725
あいつの毒舌の才能は素晴らしいな

>>718
セツは風呂場に居る

シュウが凄いのか、アップルがあまりにヘタレだから凄く見えるのか

>>733
→首をはねる

レスさんくす
テッドは日焼けしたくなく、かつ寒がりだからなんね。

>>727
シルバーバーグは年代を追うごとに、成長しています。

>>732
個人的には野際陽子に一票

フレアってスタッフすら忘れてたんじゃないの・・・・？

>>741
砂漠の人かよ

アップルは序盤に砦でボロ負けした記憶しかない

普段船ん中にスノウとフレアがいないんだけどどこにいるの？

アップルたんを悪く言うな、一応3軍師の師匠だぞ

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

シーザーとエレノア両方ともたいして役に立ってないがエレノアのほうが萌える
兄さん兄さん意識しまくってるのがちょっと嫌だった

俺はナッシュ嫌いじゃないよ
狼やってくれるし

軍師っつうか謀略に長けるのがシルバーバーグ
その才はアルベルトが最も強く受け継いだｗ

>>743
ああガラスの仮面のあのおばさんか・・・・よく考えたらめっちゃ似てるなｗ

>>747
フレアはリノの部屋にいるよ

>>748
１のアップルは良かった
２からなんか縦に顔が伸びた気が

>>747
スノウは甲板の高いところ
フレアはもう終盤のイベントだから作戦室あたりか？

>>750
本人嫌がってますよぉ

>>745
なあ、覚えてるかい…？
あの始めてあったときのコトを…
あの時は楽しかったねぇ…
何でこんな風になっちゃったんだろう、あたしら

>>754
１のアップルうざかった
坊ちゃんを目の敵にしてるし

母親がゲームやってる画面を見て一言
「ピン子？」　←エレノアのこと

ナッシュは腐女子向けキャラとか言われて嫌われてたような

エレノアは１か２に出たら名軍師として名を馳せただろう。
今回は出た作品が悪かった

>>746
ルカ相手では負けるのは道理だぜ

>>758
それがいい
>>759
それはない

２のアップルだってマッシュの弟子とは言え、まだ１６だろ。
軍師なんて器じゃない。実戦の経験がゼロじゃ負ける。
全然見習いクラス。そして元々軍師に向いてない

>>757
ＢＡＳＡＲＡ？

>>746
アップルさんは、３で、
助けてーって、ゆさゆさしてるのしか覚えてない

>>753>>755
ありがとうございます

>>757
酔っ払いは帰れ

アップルは軍師を引退したほうがいいくらいの印象だな
なんか負けてばかり

アップルは勘違いで空回ってるところが好きになれない
同じ空回りっぷりならナナミのほうが愛しい

>>766
俺もそれは強烈に覚えてる。あんな巨乳になるとはな

アップルもちょっと鍛えてやらないとダメかねぇ

>>764
そもそもマッシュあのあとすぐ死んだしなぁ
そのあと作家になってるしほぼ軍師って出来ないような

おまいら名軍師クラウスの事忘れてませんか？

だれか、キャラの得意属性まとめてる香具師いる？

あとすんません、パラメータの「技」って何に影響すんですか

アップルは3で萌えるので良し
「ピンチ、ピンチなのよ」とかいってリザードに囲まれてるのが(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

2は土下座でシュウに頼み込んでくれなきゃ戦争終わってたしね

ハゲ親父の息子だろ？

>>774
ごめん、忘れてた。

>>772
何歳ﾃﾞｨｽｶｰ

>>769
でもシュウ兄さんを軍師に引き戻せるのはこの人しかいない罠
女は心意気ですよ

>>774
アップルより遥かに優秀だと思う

>>772

　　　　　　だ　か　ら　か

「アップルにおまかせ」の酷さ

仕事はパーフェクトに、だ。

アップルの主な役目は土下座…
これも策なのか？

女は行動力！

茄子は軍師系だとばかり思ってた３でる前

５ではちゃんとシルバーバーグ活躍させて欲しい
軍師としての力量が分かりにくいよ

軍略
マッシュ、シュウ

策略
レオン、アルベルト

見習い
シーザー

こんなとこか。１０代に軍師は無理。
クラウスなんか知らん

>>784
リッチモンドｶｺｲｲ

>>775
漏れもすごい疑問だった
てかパラメーターの説明くらい最低でも説明書に明記しろよ・・・

アップルにおまかせ選ぶと味方がどんどん死んでいく。

アップルにおまかせは自爆スイッチ
ぽちっとな「〜が戦死しました」
ｳﾜｧｧ━━━━━｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡━━━━━ﾝ!!!!

　　　　＿　 ､_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.　 ,./i,.
　　 ､ヽ、 ｀ヽi､ﾞヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,.-‐'''""'''- ､　　　　　　　 /i／　'"´'´''"i,
　 ,r''´'　　　 　 　 ﾞ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-'".:.: : : 　 　 　 ｀ヽ、　　 　 /　　　　　 　 ﾉ'i'
. ＜´　　 　 　 　 　 ﾞ､　　_,,.-- ､　　 __,,,_　　　　　　　 　 /:.:.:.:.:.:. : :　　__,,,. -- .,,,_ゝ､_,,,.-'､__　　　　　　 'ノ,
｀フ　　　　　　　　 ./｀'''7´　　　 ｀y´　　　｀ヽ､,.-‐''""'‐y'.:.:.:.:.:.:.:.:._,.-'"__,,. -''^ヽ､,_ヾ　ヽ　 ヽﾞ､　　 　 　 ソ
〈､_...... . . . .　 . ....:.:.〉､_l:..　　　　　　 　 　 　 /''"　　 　 l:.:.:.:.:.:.:.:.:/-‐''´　　　　　　 _,ﾞi　 　 　 |'':.. . ....:.:.:.:＞
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､,,__,,,.-､.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l ! | |.:/ '‐‐（　　Oi　ﾞi　r' Oﾉ/_,ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾞヽ､,,,＿,,{ﾞ､i,l |:.i,　 ,. ､`ｰ‐'　,. 　 ヽ='　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,,,,,.-''":lﾞ､'-'.:.ﾞ､ ' ´i'ヽ､__ノi_　　 l､ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　___,,,,r''":::::::::::::::::::::!:.:ﾞ､.:.:.:|　i　l i'､　　 ｀ヽ,ノi/￣￣｀ ''ヽ、 あっちは火と風か！どうするね！？
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,,.-''"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼.'i, !　! `､二ニﾆｿ/ ﾉ　　　　　　￣ヽ､_
　　　　　　　　　 　 　 　 　 r'´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`‐-.,,_::::::::::ヽゝ,　　　　‐‐　 |r'　　　　　 ,.-'"／::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　 　／｀'''‐- .,,,_:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::` ‐- .,,_ﾞ､__,,,,. -'ー‐'　　　　_,,.-'" ／::::::::::::::::::ﾞ､

>>793
こっちは火だけで問題ない

>>792
ﾜrﾀ

>>790
技はクリとかカウンターの確率・・・だった？

１も２は軍師を仲間にする時のイベントは熱かった。
でも３と４はなんだかなぁ・・・・

軍師レベルではシーザーとナッシュは同じくらいだな。

美女攻撃なんだこれ'`,､('∀`) '`,､

このスレおもろいんだがｗ
アップルは味方ごと火炎槍ぶちこんでたような気がする

>>791
俺はアグネスに決戦を「この組み合わせなら余裕だろう」と放置してたら（ry

ハンマーは引き継がないのですか？

>>793
婆さん出てきそうだなｗ
なんかラピュタ見たくなってきた

>>798
いや、むしろナッシュのほうが上

＜土下座が役目
早乙女奥義か…

シュウは割と悪どい策も使うから軍師っぽくていいな

フィッチャー最強

そうだ今更気づいた。
リノの最初のセリフはマッシュと被っていたんだ。

今作ビッキーが賢そうなのは
もともと河野氏はそう設定していたからなのかな

まぁエレノアは見た目が軍師っぽいからまだいいよ。
シーザーは餓鬼過ぎて何か嫌だ

シュウは最初レオンよりの考え方だったからね。
新同盟にはいってだんだん変わっていったんだし

シュウは良かったな。マッシュも。両方体張ってるとこがカコイイ。

>>808
おお、そうだ。よく思い出したね

>>806
勝てば官軍そのものだよな
つーか本来は奇策でも王道として使わないとつまんない
ご都合主義でもいいからねぇ

>>805
藁田　見てる人じゃないと分からないよｗ

>>806
あの子供を交渉に使うやつでしょ。
「嫌ってくれて結構」みたいなのも萌えた。軍師(・∀・)ｲｲ!
シュウは忠誠心でも魅せてくれた

シュウの3枚のカードは全部「火」

クレイ「総督殿、私が皇王の密命を受けていることもお忘れなく」

>>808
そういやマッシュも最初すっとぼけてたな

そのカードを一枚めくってくれ

腕、それだけです……

マッシュの「人の思いを集める器が必要です（うろ覚え）」って台詞はよかった
城探すだけなのにかっこよすぎ

>>805
猛虎落地勢かYO！

ネタがわかる俺は年寄り確定(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

フレアは鍵の掛かったリノの部屋で親父とやってる

２で砦が落ちたときに取った策は早乙女流奥義敵前大逆走
アップルは早乙女流か

１〜３まで本拠地定めるのは軍師の仕事だったからね
４はただ王様からもらっただけそれが差か

>>821
言い回し１つでずいぶん印象がかわるな
リノの無能さが伺える

らんま1/2か

やっぱ今思い出すとマッシュはかっこよかったな。

やばい。乱馬ネタにさっきから爆笑なんだけどｗ

>>823
親父の尻を的に矢を・・・

リノに何の魅力もなかったな
むしろ邪魔

>>805
モウコラクチセイだったっけ（猛虎落地勢？）
あれは藁タ

アップルは次々と味方の軍を破っていく名軍師だな

犬夜叉やめてラブコメやれよって感じだなｗ

>>829
禿同

アップルは一流の迷軍師

エレノアの場合
策士策に溺れるついでに酒にも溺れるだな

キモイ懐古厨スレはここですか？

>>834
エレノアの志を受け継いでますから

おまいら面白すぎだ。
俺的にはビュッデヒュッケ城の500ポッチ？策の差でシーザー優勢。
策なんざ盛り込もうと思えばいくらでも盛り込めると思うけどな。

シュトルテハイム＝ラインバッハの当人が見られたのは嬉しかた

リノ・・ダレダッケ？
あ、国王、こくおう
って１・２テンポ遅れる漏れは、罰ですか？

犬夜叉は４以上にテンポ最悪だからストーリー長くてもクズだなぁ。
乱馬で終わってればよかったのにぃ

>>834
高橋は編集の意向に逆らわない
アニメ終わるから多分これから犬夜叉終わらすよ
最初はこれほど長くなる予定なかったらしいんだがなー

アップルは永遠の副軍師だからな

リノが島に残らず逃げたのは、王として優秀だとは思ったが
物語的には萎えたな
まあ、自重しない王ほど無能な存在はないからな

神楽が死んだ今週で俺の犬夜叉は終了したよ

>>844
それ聞いて安心した

あれだな、少なくとも１５０年前からシルバーバーグ家が続いてるって事は
やはり分家とかもあるわけで雑魚軍師はそっちのほうだと

ラインバッハ３世は仲間になった息子？

>>842

←●→　許さない

>>843
まだ犬夜叉のほうがマシ

>>844
どんどんキャラ退場して行ってるしな

シーザーももうちょい年食えばいい軍師になると思う

サポートキャラにルネが居ないのな…
サポートに居ればお宝発見のキャラで一番確率が良いと思ったのに

アップル3じゃやめちゃったしね、軍師。もともと性格も向いてなかったんでしょう
しかし、シーナめ、許さん・・・

編集が延命させて、編集が終わらせて
犬夜叉も不幸だな

>>853
才能は申し分ないと思うが・・・
先生を変えた方がいいな

>>850
そう。シュトルテハイム・ラインバッハ三世。コレだけはずっと覚えてるな。

>>856
誰が儲けたか良く考えるんだｗ

>>850
ブルーサンダー

>>855
いや、シュウかもよ

らんま1/2も途中からグダグダだったしなぁ。

>>860
クマさんだよ

リノは島脱出時は自重しても、幽霊船ではでしゃばってるんだよな

シーザーもアレが師匠ってことは基本的に早乙女流ってことだよな…
やっちゃうのか落地勢

三世は結構まとも？なキャラだったんだな

シーザーはアップルより既に戦略・戦術のスキルレベルが上だからな…
これ以上アップルの下にいると自爆戦術ばかり覚えてスキルレベルが落ちていきそうだ

犬夜叉のかごめに萎える。　あれはどこらへんを狙ってるんだ

>>861
浮気が原因らしいから十中八九シーナだろう

犬夜叉なんて知らん
めぞんとらんましか読んでない

てか答える場面が当の本人の前ってのがﾜﾗﾀ。
お前は息子じゃねーだろ。って感じだろうね。
ただ反応が「何をおっしゃってるんですか･･･様でしょ？」
もうちょっとリアクション大きくてよかった希ガス。

ラインバッハはクロノクロスのピエールみたいだったな。

>>861
浮気しないだろシュウなら

>>868
セーラー服、和弓、嫉妬

めぞんは最後大団円だっけか

唯一はっきりした終わりかただった気がする

シーザー
スキル：土下座
継承されちまってるぅ

俺、ラインバッハはもっとちゃんとした英雄だと思ってたよ。

外伝でも５でもシエラたんがでてくれば満足デツ

ラインバッハはミッキーのお陰の英雄か

亀ﾚｽになるが、本拠地移動性のせいで探偵無理って誰か言ってたよな。
リッチモンドさんなら関係なく戻ってきそう。

>>877
伝説ではそうなってるみたいだけどな

ラインバッハの栄光はミッキーの薔薇戦士？

>>877
ラインバッハ３世はあの後活躍したんだろ
それをミッキーがうまく美化したと

>>873
シュウには愛人が何人もいそうなイメージがある

探偵復活は当然だよな？

ラインバッハってもともと有名だったんだ？

>>877
なにー！
ラインバッハがちゃんとしていないってのか！こら。
同感だ。

次回作は三年後くらいかな…

>>885
しかし、キッドみたいなのは勘弁

シーナは浮気が見つかった場合謝りそうだけど
シュウは悪びれない態度を取りそうだ

>>877
めっちゃかっこいい英雄だったら
名前とのギャップが面白かったのに

>888
どこの時代？
４の？

>>890
浮気がばれても何故か相手に土下座させるだろうな

シュウはアップルには気がつかれるバカをやるほどボケちゃいないぜ
リッチモンドやとったのなら((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだけど

>>878
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

>889
確かに。わからなかったゴメンネ×∞…役立たずめって感じだったからな

ラインバッハとミレイがチョメチョメするのかと思うと
鬱だスノウ

本スレで４糞ゲー決定

>>894
シュウならアップルぐらい口先で何とかできるから見つかっても余裕

>>897
しないだろ

>>898
漏れの、お下がりで良いのか？

DQ5の主人公にスノウって名前付けた！

>>892
いや、リアルで出るのがって意味で。
なんかそれくらいの感覚でリリースしてるみたいだし。

>>902
奴隷生活に耐え切れずタルでにげちまうぞ

スノウは親友の王子の方だろ

子供が生まれたらスノウって名前にしよう。

いや、今作手を抜いたのは続けて5を出すから
次の舞台はクールークで発売は1年半後くらいだね

>>902
ヘンリーばかり名声が集まるわけだな

>878＆>895
シエラは既婚オババになっちまってるじゃん
ロリキャラ(´д｀；ハァハァ不可でつよ？

>>902
あんな波乱万丈な人生に耐えられず自殺END

スノウか…ぱっとしない名前だな

>>902
俺、ラインバッハってつけた
息子はオスカル、娘はヘルガ

そういえば、名前つけるのにヴがなかったのは許せねえ

>>903
あ〜なんかそうだね。　リアルでって言われるまで気づかなかった。
鈍感でごめんよ　ありがと

メタルマックス２の主人公にスノウって名前付けた！

スノウ？なんだ男か

懺悔室つまんね。。。
スノウの懺悔に期待したのにつまんね

>>913
いやいや、こちらこそ言葉が足りなかった。ｽﾏｿ

いや王女につけろよ＞スノウ

スノウが男の名前で何が悪いんだよ！
俺は腕が本当に動かなかったんだよ！

くらげおとこキモ杉

桃鉄でスノウ社長にした！！

さっきから流れに笑いっぱなしだコノヤロウｗ

>>915
こんな大人、修正してやるっ
「行け！小間使い」

腕が痛くてサイコロふれないんです！

子供男　ウンチ
子供女　ベロベロ

今スーファミの記録取り出したらこんなんだった

スノウとラグジーとナレオは女性キャラだと思ってた
ラグジーの声聞いてorz
俺の中じゃ可愛さならナタリーと１，２争うのに

いやだよジョウイ！

なんでこんなに４は微妙なんだろう・・・。
３までの進化の流れを断ち切るかの如く退化してるし。

>>921
たぶん出だしは好調だけどその後は転落してくな、物件売りまくり

>>926
ｼｮﾀ属性強化

>>914
テッドブロイラーが怖くて腕が動かなかったのは本（ｒｙ

>>926
ナレオがダリオになるんだ
ラクジーだって、リノ・エン・クルデスにならんとは限らん

>>921
ボンビーにとりつかれまくり決定だな

■PS2■幻想水滸伝4　2004年8月19日発売
ここは573から発売された「幻想水滸伝４」の攻略スレです。
攻略スレなのでそれ以外の話題は本スレ、声優板へどうぞ。
荒らし・叩き・悪質コテ・ageは放置。sage進行でお願いします。
次スレは>>950が立てること。早急に。
無理な場合は代行を頼め。早急に。

【公式サイト】
http://www.genso.com/IV
幻想水滸伝攻略スレpart30
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1093510341/

【ログ倉庫＆攻略まとめ】
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/8838/genso/
【攻略サイト】
既出質問集
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/2172/bbs/bbsm04.html
アイテム類入手
ttp://freett.com/hiroki19850914/gensui4/
仲間のまとめ
ttp://www.geocities.jp/udegaugokanai/
マップ
ttp://gamekouryaku.com/gensou4/
総合攻略
ttp://yusaku.s58.xrea.com/GS/GS4/
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/2172/
ttp://gamekouryaku.com/gensou4/

テンプレ読め！
取説ちゃんと読め！！
前レスも読め！！！

>928
１以前の話だからわざと、じゃないか

>>932
トウタみたいに、うほっになるのもやだしなぁｗ

>>931
ポチ、君だけは……信じてくれ

最初の
「勝ったよ、（主人公）」の時とか
「ずっとこのまま楽しい時が続けばいいのに」って言う時の
スノウとおんぼろ服のスノウはめっさかわええ

ラグジーとナレオは次回作に出てきそうだけどな
そして美少年攻撃

ナレオの“本当”の父親の名前でてきた？

>>940
ネクロード

>>940
出てこね

>>939
漁師と海賊だからふんどし攻撃

1の主人公スノウにしてみる

次回作は現代
4のゲームをクリアしてスタッフロールを見てる「君」が主人公だ！

ナレオはともかく
ラグジーはなんとも思わなかったな

４の時点ではパーティーは４人構成というのが基本だった
しかし１５０年後、赤月六将軍の登場を持って、民衆達は
「あぁ、パーティー６人構成ってのもありだな」
と思うようになり、その後に至る

>>939
案外中年攻撃

>>939
ナレオが宇宙（ソラ）に還るのか

>>938
おんぼろスノウはいいな

>>940
だよな、多分外見がじゃなくて内面がダリオなんだよ、うん


つーか、俺ってなんなんだorz

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　コーネル！コーネル！
　⊂彡

>>944
なんだと

首を切られる直前のスノウに萌え

２の主人公スノウにしてみる
バッチシやん（･∀･）

>>944
序盤で挫折するよ

炎の英雄スノウ

スノウの攻略の仕方を教えてください

>>954
リドリーが死ぬ時に腕が動かなくなりそうだな

頭
右手
左手
腕

げ、俺前々スレ立てたから
>>960よろ

このままでは1000に激突して船が沈んでしまう
総員退避〜

幻想水滸伝シリーズ５，６、７一気に発表！！！！

「５は来年冬、６は再来年夏、７は再来年冬を予定してます。６は完全オンラインゲーム
になります。」

>>957
一緒に海に行くイベントでフラグが立つ

>>960
自演ですか。

>>960
お前だよ

>>960
どんまーい

>>957
腕を折ってから首を叩き落してください

>>957
スノウ以外全員に嫌われるとスノウフラグＯＮ

950＝960はスノウだな　間違いない

ワン・フーマンセー

カシオスとコーネルとロディとナレオは女だ
女だ
女だーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

orz

>>970
腕が痛くて立てられない…
君だけは信じてくれるよな

３度とも首切る選択ためしてみた。当然だよな？
一番最後の時の台詞がなんか泣ける

しかし漂流しててあんな惨めな状態なのにいきなり首切るのはどうよ？

>>957
テッドから電話番号をもらって電話かけまくる

>>1000が突っ込んできます！！
特攻するつもりでは！？

しゃーない。前も立てれたから、大丈夫だろう。逝って来る。
テンプレ針手伝ってくれ。

　　　　　　　　　　　　　ま　た　好　雄　か

二回目で逃がして三回目でわざわざ漂流してるところを拾って首を切る主人公

ジョン、罰の紋章を使うんだよ！

>>968
君も・・僕と同じになったんだね

秋葉原で未開封中古が\4880だた
２週間たてばこんなもんか？

ラマダって死んじゃうの？
108人揃わないじゃん・・

950‐960は最後まで退鑑してはならん！

テッド「チェックだチェックー！」

　　　　　　　ま た　ジ ョ ン か

>>981
発売二日後で新品４９８０円になったよ、マジです。

ジョン懐かしいなぁ

あのときは本気で藁田よ

スノウは女だと凄い萌えキャラになった気がする

「腕が・・・腕が痛いよぉ・・・」
「本当に・・・腕が痛くて動かなかったの・・・　貴方だけは・・・信じてくれるよね？」

ショボイのわかってたから初回特典がｗ

>>988
萌えーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！

スノウ＝ときメモの歯茎

そういや河野公認だっけ？
テッドと好雄がめちゃ似てるっての

>>988
ごくり･･･

>>988
ちょっと口調がヤダ

スノウとやっちゃた

>>988
首、切るんケ？

１５０年後に出会う心からの友＝ときメモ１の主人公

1000

>>992
マジ？

にてるか？

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