【和田P】転生學園幻蒼録 第11話【ネタバレ考察】
1 :
空気:
姫かわいいよ姫
今日サンデー買った
なんか転生の広告が載っていた
>あなたは自分の使命を知っていますか―――
>二つの学園を舞台に繰り広げられる、友情と戦いの物語
>霊峰・富士の山懐にいだかれた天照郷
>いにしえより、国を災厄から鎮守りし人々が住む輪廻転生の故郷。
>憑かれたモノを祓い、乱れたモノを鎮め、怒れるモノを屠る者――”鎮守人”
>これは、若くして”鎮守人”という運命を背負った高校生達の死と隣り合わせの日常
>その青春の煌きと苦悩の物語である……。
……そんな話だったか?
>RESシステムによる進化したコミュニケーション
>相手の質問に感情コマンドで受け答えする(RESシステム)で
>仲間たちとの相性値(親密度が変化)一定値を超えるとより深いコミュニケーションが可能に
……深いコミュニケーション?
>自分だけのストーリーが展開!
>RESによる感情コマンドの選択やADVで行動選択
>アクティブADVでの移動先選択によって見ることのできるイベントが変化
>プレイヤーの数だけドラマが生まれる
一番最後の行は、絶対にありえねぇ…
6 :
1の空気:04/06/16 17:24 ID:???
(´・ω・`)
|
|⌒彡
|冫、) クソスレタテルナヨ・・・
|` /
| /
|/
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| サッ
|)彡
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|
ねんがんの そんざいかんを てにいれたぞ
>>4 お前は俺か。
家ゲスレにサンデーの広告貼ってたら、此処でも同じ事してる香具師いるしorz
どのイベント絵よりも術使用時にスカートがはためくチビキャラの方がエロい。
どうやらこのゲームには空気の人格を否定する様な動きがあるみたいですね。
>1
空気ありがとう空気
13 :
キング:04/06/16 17:39 ID:???
空気のクセにスレ立てなんて生意気だ
謳い文句考えてんのっておそらく和田Pだろ。詐欺もいいとこだな。
和田Pは営業だけやってろ
仲間に入りたいと思っても無視されるので
そのうち空気は考えるのをやめた
>11
キャリアの方は否定しようにも高校中退。
何か資格っぽいものと言えば怪しげな宗教団体から
勝手に神子認定されたことくらい。
ミコ神子ナス
和田Pってのは和田アキ子ですか?
空気って何?
攻略本売ってた。
が、スルーした。
攻略本に曹仁技とか魂神発動時のセリフのってんのかな?
ユイくわいいよユイ
結奈こわいいよ結奈
数人分のラスト、初めて見たけど恐かったよ…
何であんな不気味な黒い影で終わらせてるんだ…
和田Pは解雇してもいいと思う香具師いるか?
>>1空気乙
>>29 とりあえずプロデューサーからは降ろしていただきたい。
広報としてなら力はあるのかもしれんが、詐欺まがいのやり方で被害者を増やし、
ゲーム業界に怒りと失望を渦まかせるのも止めていただきたい。
和田Pは責任とって会社辞めれ
和田はこの後、プロデュサーとして仕事がクルノダロウカ?
エンディングの音楽を聞いた瞬間、絶対BAD ENDだと思ったよ・・・。
むしろ張うんたらとかいうライターの行く末の方が心配
俺が社長なら
和田Pクビ
ライター精神科送り
にするな
俺さっき、公式の質問に『謝罪はしないのか?』と送っちまったよ
和田とライターってどっちが悪いんだ?
ソフト売ってきた。
3500円だって。安。
その金で攻略本買ってきたよ。
今度から、和田超Pって呼ぼうぜ
正気を失った伽月や、存在感を失った主人公、存在意義を失った宝蔵院、勝になったのは和田のせいですか
張:意味不明電波オナニーシナリオを書いた罪。
和田:誇大広告で被害者続出。
張がまともなシナリオを書いていたら和田は仕事熱心な広報担当ですんだのに。
しかし部下の監督責任もある。スタッフ同士の意志疎通はあったのだろうか。
今更すぎるが魔人は魔人はってここぞとばかりにマンセーする信者がうざすぎる。
はいはい、どうせ魔人は名作で転生は迷作だって言いたいんだろ?
転生はクソって分かってるんだからわざわざ魔人を引き合いに出さなくたっていいよ。
過去を美化するのはいい加減やめろ。魔人知らない奴だっていっぱいいるんだよ。
それにあれが面白いったって所詮プレイヤーを選ぶシナリオだから自分が面白いと
感じたからって誰もが面白かったっていうような言い方するなよ。もううんざり。
…と思って魔人を直接けなそうとゲーム買ってきた。
…もう8話か。転生は四話までやって2週間でやっと苦しみつつクリアしたのになあ。
不思議だ。さてと、魚人のケツも見たことだしインターバルで旧校舎潜ろっと。
張は超先生の『ちょう』だったんだ
つまり、超先生は生きていたんだ
>42
新規さん歓迎中なので、家ゲの魔人スレもヨロ
和田の謝罪文マダ?
え、もう攻略本売ってるの?
早売り地域か?なんかグッズとか手を出したくないが岩崎絵目当てと
設定にツッコミ入れるためとナスを拝むために書籍は(小説省く率高し)買おうかと。
スーパーフリー
攻略本の内容とレビューイヴォンヌ
このスレがおもしろいので、仲間に入れてもらいたくて買って来ました。
よ〜し、遊ぶぞ〜!
攻略本には、和田Pの腹きりがのってます
>>49 遊ぶのはゲームじゃなくスレでだけどね!あはは!
CDドラマのネタ見つけた。
11話で空気が月詠行ってる間に、御神や執行部が秘境で宝珠探しするイベントが
あったでしょ。
劇中で全く描写が無いと思ってたら、CDドラマのネタにするつもりだったんですよ。
あそこなら空気を出さなくても違和感ないし。(重要)
11話冒頭(だっけ?)からの流れでナスと御神を適当にからませといて(痴話ゲンカ?)、
思い出したように結奈に空気のこと心配させておけばそれで成立する。
流れとしては
(冒頭) 空気達が月詠タワーに到着した時の場面。困ってる所に御神到着!?(ゲーム中と同じ描写)
↓
〜時間遡る〜
↓
(秘境で空気の宝珠探し) 上記のようにナス→御神(カプ厨・腐女子担当)、
心配そうな結奈(空気を忘れちゃダメよ担当)、それを元気づける伽月(友情担当)、
真田(ニギヤカ担当)、宝蔵院(力仕事担当)で頑張って宝珠ハケーン
↓
御神「よっしゃ!これで準備万端や!モタモタせんと、ちゃっちゃと月詠に乗り込むで〜!」
ナス「貴方に言われなくても分かっていますわ!行きますわよ、若林!」
伽月「はいはい、ケンカはまた後で。空気が待ってるよ!ね、結奈!」
結奈「空気君・・・決して無茶はなさらぬよう・・・・」
ってな感じでシメ。
これ当たったら糞ライターは実は漏れの転生。
…面白いですねこのスレ。魔人スレで転生信者けなしてごめんね。
ゲームはどうやら転んだよですが原画集ちょっと楽しみにしてます。
その前にゲームクリアせんといかんが、害基地と電波にむかついたところなので
このペースだとクリアできるかどうか…
安心しろ。このライターの力量はそれ以下の小学生レベルだ
攻略本データやストーリー関係はすげー詳しいよ。
これさえあればゲームの方はいらないぐらい(w
キャラ関係はあんま掘り下げ深くないかな。
こっちは後から出るキャラクターガイド?だっけ?
そっちに譲るんだろう。
各章の扉絵(店舗特典のテレカの絵が使われてる)が良かったな。
カヅキングの尻ハァハァ。
>各章の扉絵(店舗特典のテレカの絵が使われてる)が良かったな。
つまり、特典意味ねええええええええ
メディアワークスは良い仕事をしたということですかな。
…魔人の攻略本も作ってくれたらなあ、コーエーだめぽ
>>52 どうせなら、どんな方法使って宝玉探索組が月詠組に追いついたのかもドラマ中で
やって欲しいやね。
攻略本都内なら早売り店じゃなくても普通に売ってたよ。
転生儲なんか存在するの?メーカーの中の人じゃ(ry
>>55 人柱さま、ありがたや〜
ストーリー補完のために買ってくるか
____
|\ ,. ‐''":::::::::::::;::::`'-、
|ヘ| /::::::::::::::;:/´ヾヘ;:::::::::ヽ
|ヘ| /::::::::::((,/ `、::r、:::゙,
| ̄| ,'::::::::::::i゙ ,.==- =;i::::i ぉまぇら 全員 魔人に来いヤ!☆
(∃⊂ヽ !::::::::::::| ーo 、 ,..ofl::::| / 〉
─── └┘\ !::::::::::::!  ̄ i  ̄ !:::!/\/
\/ \::::::::! ..r _ j !::| \/
──── ヽ |::::::| 'ー-=ゝ ノ::i /
`、 i:::::l、ヽ.,_  ̄,..イ:::::i /
───── ゙、 ヽ;i \ヽ,.l ̄_,l |:::/ /
゙、 ヽ`、 | / レ' /
────── ゙、 / `ヽ''" i. /
/ IMAI |/
─────── / |
「知ってるかな、夢っていうのは呪いと同じなんだ。
途中で挫折した者はずっと、呪われたまま……らしい」
>>52 (・∀・)イイ!
てか、もうそれで決まりでいいじゃん。
で、クリスマスイベントネタも本スレのレスを使って人数分
捻り出せば、まともなのできるよ。
ま、まんま魔人のパクなわけだが…
>>63 本スレのナスクリスマスには萌えた。
が、たぶんネタだろうが魔人のまんまなので、ちょこっと変えればいんじゃない?
つーか素人が安易に発想することのが面白い。
もういいからほんと、お前らアスミック占拠してきてくれよ。
ゲーム知識ないやつでも企画に参加すればいいよ。脚本も書いてくれよ。
俺は本当に本当に発売日が近付くにつれてソワソワしてフラゲ組がいたと知ると
軽く嫉妬するほど転生を楽しみに待ってたんだよ_| ̄|○
俺なんか腎臓売ってまで買ったぞ
宝珠探しはほとんどのやつがプレイしてて「後で出すつもりだな」と思ってる
と思ってたんだが違うのん?
今月一杯はこれで遊ぶぞーというつもりで買った
>>67 それ以前に「その場面やらせろよ!」という怒りが込み上げた訳だが
根本的に出来が悪いくせに、出し惜しみしてるから性質が悪りよなあ。
…ハナからメディアミックスで稼ぐ気なのが見え見えだ。
出し惜しみといってもあの世界やキャラ達のことを
別に深く知りたいとは思わないというかなんというか
>>67 俺はナギに「俺達と行こう」と言われた時のRESで断れば
宝珠探しルートに行くもんだと思ってた。
怒ろうが蔑もうが問答無用で連れてかれたよ(´A`)
遂にスレタイに・・・和田P・・・
>>67 御神…お前ってイイ奴だな…と思ったが、すぐ我に返った
こういうのってゲームで実際に体験してこそ
感動として印象に残ると思うんだが
もうどうでもいいけど一体何に使うつもりなんだろうか
こういう事をユーザーに思わせてしまう時点で薄いというか…
最初っからメディアミックスとかいってんのが下衆
メディアミックス=出し惜しみじゃないだろ。まず。
それが一番いけないと思う。
だよな。ゲーム本編でできることをやらねえつー時点でおかしい。つかセコい。
まあ出し惜しみしなかったところでこの和田P以下スタッフじゃたかが知れるか。
出し惜しみがなければ修学旅行やクリスマス
バレンタインデーなどのイベントもすっ飛ばされずにすんだはずだ!!
余りに美味しいイベントのがしすぎ。
普通は王道でも攻略中の人と二人っきりになれるようなイベント
が一つ二つあっていいと思う。
EDだけじゃなんだか途中経過がなくて、おとした気がしない。
とりあえずナスと御神とのプール掃除が好きです
つまり本編は前座
百歩譲って設定資料集やキャラブックと矛盾が生じるのはしょうがないとしても
なんでストーリー内で語られてる話と人物紹介で書かれてる事に違いが生じるんだ?(;´Д`)ワケワカラン
練りこみが甘いから…。
あのクソシナリオであれ以上の長さは苦痛だから短い方が気が楽
やっぱりPは制作出身じゃないと駄目だ。
営業出身のPじゃホントに販売数以外の事何も考えない。
まあ、他に人材がいないんだろうけどさ。
販売数じゃ確かに成功はしてるんだよな…。
それが次作にどう影響するかは置いといて。
メディアミックスなんて興味ない。ただ、ゲームだけを楽しみたい。
楽しめるゲームがほしい
ゲームが面白かったらゲーム以外のメディアにも
興味出てくる人が少しは増えるってもんなのに
なんだなんだ、おまえら。
急にしんみりするなんてらしくないじゃいか!!
楽しもうぜ!うっひょー
じゃいか
ゲームより各スレとまとめサイトが好き
このスレが本編
このスレもまとめサイトも実は和田ピーの手が加わっていたりしてな…
広報の腕は凄いからな…あいつ。
つかそうそう、まとめサイト人のコメント。
「呉梨華の声と嘉瀬の声は逆のような気がする」に禿しく【同】
場面見る度にゴリとパーマの台詞が入れ替わってる錯角を起こす。
恐らく過半数の人間がそうだろう。
そういえばさぁ、御神らが追い出されるイベントの映画の声って誰?
ゴリの声が合ってないのはほぼ満場一致だろ。コネでキャスト決めんなっつーの。
ゴリとナギの意味深な関係と
中の人同士の関係でニヤニヤしてほしかったんじゃない?
小さな話題作りの内か。くだらないねぇ。
ゴリとナギの中の人がどうなってようと知らんっつーの。
そんなワイドショー染みた事に精出しとらんと、面白いゲーム作れや阿呆。
このシナリオを書いたライターと通したプロデューサーは正気かと思うないようだ
. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
./ ゲーム中で「天照館」という街が出てきますが、
∧_∧ / これは高校ではなく、「黄泉(よみ)」=あの世のことなんです。
(`・D・´) <
.⊂ __⊂)__ \
./旦/三/ /| \ 幼い少女は事実の受け入れが、ちゃんとできていないわけです。
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | \ ガイキチの最初のセリフは遺言なんですよ。
| 張 ..|./ \________________________
.  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧和∧
( ) < だから何なんだよ!
( )
| | |
(_(__)
∧_∧
< `ш´> < このゲームも私のシナリオだ。
_φ___⊂)_
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 転生百円 |/
104 :
名無しさん@非公式ガイド:04/06/17 04:51 ID:Nf3//PtU
拝啓、和田様。
社員皆様の業務内容にこのスレの監視と、批判者の排除および自社の儲育成
が含まれてるとまことしやかに囁かれてるにしては、見事に批判一色ですね。
驚きました。
御社の人材の枯渇が激しいせいでしょうか?
・・・過去の遺産に縋るだけでマトモな新作も出せないのなら
これ以上恥知らずな商売やる前にとっとと潰れてください。
敬具
和田様お願いを叶えて下さい。発売したらここのゲームを必ず買うと誓います。本当です約束します
転生商法を叩いて遊ぶのやめます。サポートに少しでも期待したり、ライターの人間性に無駄に期待したりしません。だから…だからお願いです
もう二度とゲーム開発に関わらないでくださいアーメン
和田P、何年も前から暖めていた作品の割りには
ネタ元は魔人、出来はジャンプ打ち切り作品、売りの声優もフルボイスじゃないし
あンた、作り手としてのプライドは有るのかい?
つうか何を作りたかったんだ。メディアミックス展開する作品ってだけ?
つか、なんでここまで間違いだらけのうんちくがあるんだ?
まとめサイト見ていると、本当に義務教育を受けたのか?と疑う内容だ
きっとヒッキーなんだろうな
このライター
あそこまでうんちく書いて間違いだらけだもの
いまどき同人にもないぞ。こんな間違い
なんのまだまだ。
春日局のことを、徳川家光の御母堂とか書いた
外法帖のライターの域には及んでないぜ。
攻略スレがヲタ自慢の場に成り下がってるな。
そもそもこれ系のゲームはゲームとして面白いもんじゃない。
キャラ萌え以外の使い道なんかないよ。
そろそろ理解しとけ。
>そもそもこれ系のゲームはゲームとして面白いもんじゃない。
どの系だっつうの。
なんかストーリー上で重要なことが
移動の選択で逃すと聞けなかったりってどういうことなんだ…。
ばらっちが行方不明になったって話、
若に聞いて始めて知ったよ。
装備アイテムが豊富に用意されて、
フリーダンジョンが無制限に使えたり、
セーブデータ引継ぎができれば、
アイテム漁りとかで遊べるよ。
キャラ萌え…ならばもうちっと萌える&燃えるイベントが
各キャラに欲しかったよ。正月とかあっさりしすぎだよね
>>111にとって、ゲームは遊ぶものじゃなくて「使う」モノなんだろう。「何か」に。
エロゲー板に引き籠もってろってな気もするが、こんな糞ゲーじゃ負のパワーを集めてしまうのも
しょうがないかもなぁ。
キャラ萌えすらねえよこんなクソゲー
Hの最中に薀蓄語り出すエロゲーにすればよかったんだ
>>117 とてもゲームとして遊べるしろものじゃないから使い道って書いたんだと思うぞ。
>これ系の
ああそれで エロ系なのか…。
おらあストーリー(シナリオ)のあるゲーム全般について
いってるのかと思った。所詮シナリオの有るゲームは
ライターのオナニー要素多いし。
空気、怒りのメガトンパンチ
営業マンは営業だけやってろ
ホントに「作りたくて作った」という感じがあまりしない。
他の伝奇学園ものを見て
「こういうキャラがいて、こういうシーンがあればうける“んだろう”」
みたいにマニュアルに沿って機械的に作ったというか。
>>125 マジでそんな感じだ。
作品に愛があって完成度を高めようと思ってれば
あんな何もかも中途半端な出し惜しみ駄作にはならんよな…
イマーイは伝奇ものが好きで菊池とか読みまくってるだろうしな。
和田はぜんぜん伝奇小説オタじゃないだろう。読んだこともないだろう。
ただただ売れそうなゲームをつくろうと思っただけだろう。
まとめサイトにも書いてあったが、ライターって花火の値段知らないのかね?
打ち上げのちゃんとした花火は安いものでも100万とか、標準のものだと200〜300万
くらい、最高くらすのものになると1000万とかするんだよな。
もちろん、1発で。
いくら総代とはいえ、高校生でそんなに金持ってる設定っておかしいだろ・・・。
総代だから持っててもおかしくないさ。
そういう誇張はまあヨシだ。
転生って時期が悪かったのかもしれないな。
企業側のコンセプトとしては、魔人のシステムを継承した、新たな柱となれる
作品の制作ってあたりだろ。
しかし同時期に2本も大作の制作予定があり、主だったスタッフが他の2本の
方にまわされてたりしたんじゃないかな。
魔人スタッフに作らせればこうはならなかったとは言わないが、全社を挙げて
制作って感じだったら、今よりマシな作品になってた気がするよ。
>>130 魔人と九龍の開発はシャウトデザインワークス。
転生の方はスタジオクリシェとアルカディア・プロジェクト。
シャウトは転生に一切関与してない。
こういう勘違いしてる人間がまだまだ下界に沢山いるんだよな…
「前作が面白かったので期待したのに裏切られました!」
って評価してる人間見るとさ、改めて転生に殺意。
和田ピー好きだったのに裏切られた気分だぜ。
このスレとまとめサイト見て楽しめるだけ、転生買ったかいはあったよ。
これをガンパレのGPM23みたいな、ゲーム本編以外のお楽しみっていう
風に受け取れば、それだけのネタ提供してくれたわけだしな。
ゲーム単品でみたら問題外っていうのは、ゲームとしてそれでいいのか
とは思うんだけどな。
突然だけど、ラジオはそろそろ終わった方がイイヨ、和田P
あ、更新したんだな。どだった?
・カズキングの中の人がゲスト。
・グリリバは閣下に心を奪われているらしい。
・変な校則、ちょとワロタ
・空気の中の人、さりげなく問題発言?
感想
もう、みんなグダグダ…('A`)
しかしさすがはプロ、テンション上げて頑張ってるな、って感じが
ビシビシ伝わってきた。もう終われ、お前はよくやった…森に帰ろう…
さすがプロだ。仕事だもんな。おいスタッフ、おまいらはプロじゃないのか?
製品として世の中に出せた。
その時点でプロとしての仕事は終えたのさ。
>>136 今回は面白そうだな。今夜にでも聞いてみよ
カヅキ中の人好きだしな
森に帰ろうにワロタ
>>128 総代は自分で用意した風なこと言ってますが
実は地元のちんまい花火大会を特等席で(プライベートビーチだしな)見させただけなのです
と補完するテスト
変な校則ってどんなん?
攻略本買ってきた。
RES返答が全て載ってる。
あと、RESで相対キャラも上下してた。
例:RES(慕)…結+1(九-1)など
>142
世界設定とかはどう?
>>140 とてもスレ違いだがちんまいと聞いてちんまい先輩思い出す俺は重症だなとつくづく思った。
>143
相関図入りで4ページ入ってるが、スマン読む気がしない
他の人に任せる
>>142 やっぱりRES返答集が載ってましたか。
グロー4のもそうだったが、あれだけ無茶なページ数にするにはキャラのテキスト起こすしか
ないわなぁ。
総代のことは好きには好きだが、法眼との意味不明な会話に見事に答えてたり
気晴らしにあんな踊りやる人とは友達になれないと思った。
なんだよお前。カッコよすぎて逆に意味不明だよ。秩序とかもういいよ。
っていうかなんであんなワケの分からんセリフに対して返答できるんだ。
(しかも微妙に答えになってない)
仲間のためにカラダ張ってひとり敵と戦うのは主人公かオヤジキャラの役目なのに!
返せ!曼荼羅ふたつ返せ!!
中古と菩薩を悪魔合体させたいと思います
なにが出来ますか?
シヴァ
中古と菩薩と外菩薩の三身合体では(ry
2周目はやる気なかったけど
キングの台詞の後にばらっちとかが
「伽月さんは頭が可愛そうな子ですから…」
と言っているのを勝手に脳内保管すると
ちょっとだけキングに萌えた
まぁナスを100とするなら1ぐらいには
死の神×菩薩
電波×キング=魔王
このスレも鈍ってきたな…。
ゲーム自体は正直、さっさと売っぱらって忘れるべきなんだろうが
和田P含めスタッフ(烈士なんたら)が何処へ行くのかは気になる。
ナス萌だけを拠り所に頑張ってきた。心の支えだった。
最終話
ナス「ほら、早くいらっしゃい、晃クン・・・」
_| ̄|○|||…ウワサニハキイテタケド…
別に惚れるなら惚れるでいいけどさ、せめてそういう描写を作中に入れて欲しかったなぁ。
捨てられた子犬を世話してるのを見たとか、少女漫画でもそれぐらいやるだろ。
これじゃあ続編でナスに子供が出来てても、( ´_ゝ`)マァソウイウモノカ…ってなるじゃないか。
でもまぁ、「クン」がカタカナなのが恋に不器用なナスらしいというか、
照れ隠しをするナスが可愛かったからまぁいいや。
>>156 あれってそういう意味だったのか?
ただ普通にクン付けで呼んだだけだと思ってた。
>>157 156じゃないが、そんな感じはしたな。
「人が…せっかく…」みたいなナスの物言いからしても
スタッフはこの2人をくっつけたいのかよと。
思い返せばオリエンテーションもこの2人+空気。
「近くにいる者の気持ちがわからないから」云々発言も
そういうつもりの絡ませ方だったのかと取れる。
そういやナスが名前で呼んだのは(空気除く)御神だけなんだよなぁ・・・。
若林なんかこれだけ付き合ってきて・・・
まぁナス×御神の真偽はともかく、男女の人気キャラ双璧(空気除く)をくっつけちゃったりしたら
結構マイナスになるんじゃないだろうか?
結奈の件も発売前首吊りが多発してたけど。
「晃クン」のときにあの困った顔じゃなくて高笑いだったら憎しみが哀れみになってたと思う。
マゾな奴以外は。
あと一応攻略本の報告まとめでも。
・キャラデータ(趣味等の細かい設定公開はナシ)※特にこれといって役立つわけでもない
・基本的な指南、キャラ別攻略のうんちく。
・装備品等一覧
・アルバム絵一覧(サイズは小さいですが)
・全シナリオのRESによる返答パターン及び、そのときの感情値の数値データ。
(ちなみに仲悪い関係のキャラ(ナスならキングといった具合に)の感情値についても記載。
例えばナスに対してベスト感情入力するとキングの感情-2、など)
・予約特典についたテレカ4種のイラストが拝める。(予約した奴かわいそう)
・設定や用語についての解説。
こんな感じでした。攻略本としてのつくりはまあまあ秀逸です。
魔人の完全攻略本より見やすくて個人的には好きですが…
しかし肝心のゲームがアレなので細かいトコまで攻略せずとも(フラグとかないし)
キャラ別EDは見れるし戦闘攻略もいらんので、これ以上出費したくないと迷ってる方は
スルーするかこの金をキャラブックにつぎ込む方がいいかもしれません。以上。
最後だからだろ。
あの程度の描写で公式押しまで暴走するのは物凄い妄想厨。
それか有り得ない程他者との絡みが無かった転生だから。
うん、たぶん後者だ。
>>161 う〜ん、逆におまいさんの想像力が薄いというか、アニメやゲームでは良くあるフラグだから
良い意味で染まってないのかも。
あと公式設定と言うよりは、スタッフ(公式にゲームを作ってる人間)が
敢えてそういう絡み(描写)を入れた事についてどうこうって事だと思われ
ナスと御神の絡み全然気に留めてなかったんだけど
皆があんまりナスナス御神言うから、
もうナスには御神でいいやと思ってしまった人間もいる
正直、ナスと御神、ゴリカと飛河、総代と結奈
どれもこれもプレイヤーのキャラ萌えの疎外になると思うんだが
スタッフは俺たちが喜ぶと思ってたのか?
確かに最後の最後であのセリフだからなぁ。あれじゃナス×神を想像しても仕方なかんべ。
ナスが神を仲間として認めたってのを表現したかったんかもしれんけどねぇ。
ぶっちゃけ、転生のキャラで人間相関図作ったら、空気のいる場所って無いよな…。
相関図のほぼ中心にいたひーちゃんとは大違いやで。
凛と姫がいるからいい
御神はいい奴だからいい
ゴリカはどうでもいい
結奈は手に余るからいい
ナスがどうあれ神→キングのイメージがあるのは俺だけか
あの行動力に惚れそう〜とか
ばらっちが乗り込んできた時キングの家行って姫にからかわれてるみたいなシーンとか
>>165 そういうユーザーの空気読む能力があればこんな糞ゲーになってなかった筈。
前時代的な口調と言い、センスがどこかずれてるんだろう。
まぁ、思いっきり好意的に解釈すればCDドラマや続編のネタにしたかったって所か。
ナス→神→キング?
それは恐ろしい…
横取りマニアなんだよ。
今仕事帰りに攻略本を買いました。
ゲームのことを除けば良書だと思います。 ただショッキングだったよ…
若の宝玉の取り方…
はふん。
ショックのあまりメル欄が大文字になってます
>>169 空気そっちのけで各々いちゃつくCDドラマ…
本気でそうなりそうだよな。
絶対買わんが
空気にも相手用意しようぜ
空気子ちゃんとか
>>174 ただのラブコメなら糞ライターでも書けるからねぇ。
最悪、その辺のお約束展開コピペってくればそれなりになるし。
>>176 若の宝玉なら「おみくじで大凶引く」んじゃなかったっけ?
漏れは50回やって(数えた)出なかったから止めたが。
どうせマイナス補正とか凄そうだし。
>168
俺も思った。あの行動力惚れるわ〜、で。
頭の中じゃナス→かみかみ→キングの図式
ただのラブコメに失礼ですよ
三流の少女漫画以下なの
ナスが他にクン付けで呼んでる男キャラでもいれば
あのシーンも「仲間に格上げ」で納得できるんだが
他の男を苗字で呼んでるのにミカだけ飛び級で
クン付けだからなあ。
「お調子者×タカビー(死語)ってイケる」と思ったのか?
ナスって胸キュン?
カヅキはドキュン
>>176-177 その「おみくじで大凶を引く」やり方。
1. 「おみくじ」で針が回転しはじめたら「5時間放置」する。
2. 5時間後、角度3.6度幅の「大凶ゾーン」(5カ所)に止める。
3. 止まったら「一定確率で」魔狼宝玉が手に入る。
(ちなみに低確率)
…なにこれ。
凛にメロキュン
>>182 敢えて糞ライターの脳内を想像するなら、
「考え方が固く、世界が狭い田舎のお嬢様が、都会から来た軽いけど誰にでも平等で気さく、
ざっくばらんな(ワイルド)考え方をする若者に惹かれる・・・」って所だろうか。
本編中もナスは若林以上に御神との絡みばっかりだったし、
全く違う価値観の男に惹かれる〜ってのをやりたかったんだと思われ。
ファンの反感買うどころか、描写不足で成立もしてないが。
5時間放置なんて に ゃ に ゃ に ゃ に ゃ い … ('A`)
五時間あればスキップ有りでクリアできるじゃねえかよ
>>178 それで更にナスとキングの対立が激化するわけだw
やたら突っかっかってくるナスと、それが御神絡みとは気づかないけど
喧嘩売られたら黙ってられないキング。
御神の「惚れるわ〜」は冗談半分だと思ってたが、ナスvs伽月でネタ作れるなら
糞ライターはリアルにしちゃいそうで怖いな。空気は使いにくいし。
>>185 Σ( ゜д゜l||)
漏れの中でスタッフは真性のアフォ認定されたよ・・・
ギャグだったとしても、もう人間としてどうしようもない。
>>185 5分とかゲーム内時間で5時間じゃなくて、リアル5時間なのかよ・・・。orz
しかも大凶引いても低確率でって。
ライターだけじゃなくて、イベント考案者の頭も疑うな。
いま「たけしの挑戦状」を思い出した
俺は「星をみるひと」の理不尽さを思い出した。
たけしの戦国何とかを思い出した。
里見の謎
きっとたけしに挑戦状をだしたんだよ
ヽ(`Д´)ノウワァァァン
'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、
もうスタッフ全員クビにしたほうがいいな。
もう…そんな所だけ歴代クs(ryと張り合っちゃって…。
今回のことでスタッフを見限る事にしたw
5分間の誤植じゃないか?
つか手に入れた人いんのか?
ありえない条件
五分間で大凶に止まらなかったら誤植で無いこと確定か?
誰か試してくれ。自分はもう気力も尽きた。
仮に五分でも相当アレな条件だと思うぞ。ガンパレの隠しエンドでも二分そこらだったし。
ウケ狙いのFC時代を彷彿とさせるな。
もうさんざん言われ続けてきた事だと思うが、このゲームをプレイして
ディレクターやプロデューサーは何とも思わなかったんだろうか。
「お、画面綺麗ジャン」
「へえ、合体技しゃべるんだ」
とか、なんか間の抜けた会話だけしてOK出したんじゃなかろうな。
っていうか、ちゃんと上の了解取り付けて出してるんだろうなこの
ゲーム。
普通は
「プレイヤーとしてプレイしてみるとここがおかしかった」
「俺達は分かってるけど、プレイヤーはそこまで考えてくれない」
「もっとここは喋らせないとプレイヤーが理解できない」
「ここは流して戦闘で表現したほうが分かりやすい」
とかいう【プレイヤー中心の】意見が上から少しでも出るはずだと
思うんだが。
なんでここまで脳内完結のお話のうえに、大凶おみくじのように、
無茶を面白いと勘違いしてほくそえむ感覚があるんだろう。
……もしかして作ってるの絵師以外上から下まで中学生だったりして。
あはははははは
…このスレ見ないで買っちまった。とりあえず吊らせて∧||∧
5時間待てば、目押しでも確実に大凶を引けるくらいまでに
針の動きがゆっくりになるって事なのか?
>>207 ゆめのしまで報告あり
>>210 ガンパレは5分きっかり
>212
ようこそ
>>199 もしかして、これが「やりこみ甲斐」だと思ってるのか?
もうね、基本的に自分たちで「ゲームの面白さ」なんて感じたことないんちゃうんかと。
「なんかしらんが『ゲーム』を面白いと思ってるやつらがいるらしいから
それで商売しよう」と考え、完成したのは
「ゲームみたいに絵と文章を出力するソフト」でした、みたいな感じ。
やり込み要素がねえよ
五秒の間違いだろ?
>>214 つーか、魔人やりこんだ人間が、PS2手に入れた直後の何も知らない状態でパッケージ見たら買っちまうやん?
5時間放置!?10時間でクリア出来るゲームで5時間放置!?
いやいやだから 「一周20時間」なんだよw
5時間も放置したら、このゲームの事忘れちゃうYO
というか、電気代を請求する。
しかも必ず手に入るわけではないのか…
>199
死ぬ程ワロタ
肺が破れるかとオモタ
おい、スタッフってもしかしたら神なんじゃないか?
祟りとか災厄とかもたらすやつ。
↓今、公式の質問箱に真偽確認の質問しただろ?
スタッフ首吊れとメールした
ていうか、データぶっこ抜いて実際にプログラムされてるかどうか
解析できるヤシいないの?
どーも宝玉がバグで出なくなったから攻略本にありえない入手方法を
でっちあげ&誤魔化して、諦めさせようとしているとしか思えない。
すっげえ…今までスタッフのクソッぷりを叩いてきたけど、もうやらねえよゴメンな
だって真性にいくら言ったってしょうがねえもん。
これって同時攻略可能?
とりあえずナスと姫と凛で。
>>230 その三人ならギリギリできる。
姫と薙(たぶん宝蔵院も)は両立不可。
>>230 姫、ナス、キング、神、ラギー、結、若林の7股までは出来た。
薙は神達から話を聞くのを知らず、無理だった。
>>155 プロジェクト烈士名殉
このクソゲーに携わったという超弩級の汚名を墓まで持っていく
覚悟の出来た勇者という意味ですね。
まああらかじめ好かれるような選択肢を選んで、
10話くらいでセーブしとけばやりなおし可だし。
>233
クリアした後にOPムービーでその名前見る度に
( ´,_ゝ`)プッ ←こんな顔になれます。
つうかゲームの出来と名前の落差で本気で恥ずかしいんだが。
もう見てらんない。
>>234 10話でそうしてるんだが、
もうそっからやり直すのも苦痛だ…
一番怖いのは
数字を出してしまった真のヘタレクリエイターが、故あって周りが馬鹿にしてるというのに
売れた意味を勘違いしてしまって意固地になって、何も進歩の無い次回作を作ってしまう事だな
次回作の依頼来ても絵師は断れよ
五時間放置、死ぬほどワロタ
けど同時に涙が出てきた。
作った香具師は神かイってるかのどちらかだ。
まともな人間ではありえない。
ゆめのしまで公開されてる歴明洞バグを使えば、同時攻略に
かなり幅が出てくるんじゃないだろうか。
>235
ファムファタールの手の込んだロゴにも( ´,_ゝ`)プッ
これ絶対に誤植だと思うんだけどさ、5時間 「放置」 っていう書き方が気になるよね。
5秒間とか5分間なら 「待つ」 って書くんじゃないかな。
それに二回も「5時間」表記になってるのが気になる。
一回だけなら誤植だろうなと思うけど。
頭おかしいんじゃないの、スタッフ。まああんなもんいらねーけど。
で、試す人はおるんかいな
マジなのか。
普通に大凶引こうと思ったらかなり低確率だけど、
5時間待ったら100%とかじゃなくて……?(それでも充分クソだが
5時間っつーのはかっきり5時間なのか?
それとも5時間くらい?5時間以上?
あとはあくまでも噂だけど、わざと嘘の攻略情報記載して
孫引きした後発出版社やサイトに著作権うんたら言う為っつーのを
聞いた事がある。あくまでも噂だけど。
なんかここまでクソだと、出会えたことに感謝したいくらいだ。
小見出し 「大凶」が出たら入手
↓
本文 針が「大凶」に止まったら、一定の確率で「魔狼宝玉」が入手できる。
↓
キャプション 針が「大凶」に止まっても、「魔狼宝玉」を入手できない場合が多い。
徐々に真相を明かしていくところにライターの苦労が偲ばれる。
凄い笑った。これだけでも7000円分元が…取れるわけねえだろスタッフ!!
>>246 もしそれが本当なら、電撃がアフォすぎる
いくらんでもこりゃねーべ
とりあえず五分以上(0:14〜0:22)回して試してみた。
針は真下より1度か2度程右(針が真下の赤線に乗ってちょっと右に連れてる状態)、
攻略本の図で言うと大凶の位置ではなくても大吉になるくらいのところで止まった・・・はず。
結果
小吉ですた・・・_| ̄|○マジデゴジカンカヨ・・・・
出版社相手に小銭を搾り取ったり攻略サイトへ圧力を掛けて潰す
メリットが、ミスリードで信用を失うデメリットを上回るもんなのかな。
大体誤情報を流したところで、今はネットの人海戦術で即看破されるだろ。
逆に、同一の誤記を複数箇所挙げて攻略本にパクられたと主張している
攻略サイトなら見たことがある。何のゲームだったか忘れてしまったが。
……本物のアホをはじめて見た希ガス>転生スタッフ
こいつらは二度とゲーム製作に関わらない方がいいと思う。
・画像見る限り、この説明の為に1コーナー設けてる。
・五時間が二回出てくる、放置という言葉を使う。
・わざわざ色変え、太字にしている
等の点から見て攻略班は本気でこの情報を載せたんだとは思うが。
…思うが。
>213見ると宝玉入手報告あったみたいだが
ゆめのしまのどこにどういう発言があったか誰か知らないか?
3.6度単位で5箇所有るって事は基本確立5%なんだろ。
更に判定があって実際には1〜2%くらいになるって事か。
フリーバトル系の戦闘でこの程度の確立のレアアイテムは
珍しく無いし、getに結局5時間掛かったとかも有り得るな。
WIZでMURAMASAがどうしても入手できない奴とかいるもんな。
でもおみくじ「放置」はないだろよ、誤植だよ絶対。
>>255 ここまで手に入れる気にならんレアアイテムも珍しい…。
宝玉、ステータス下がりまくるし他の奴にも全然つけてねえよ。
余裕でクリア出来るヘボ戦闘だしな。
たけしの挑戦状ビックリの放置時間だしな。
258 :
213:04/06/18 00:59 ID:???
>>256 まとめ見て思ったけど、ぼーぼーのは何の為に存在してるのかサッパリだ
261 :
254:04/06/18 01:05 ID:???
>258
いや、確認トンクス。
…まあ、入手しても防御-30運-10全耐性-1とマイナス有り過ぎなんだが。
まとめサイト、webラジオ感想アップ記念カキコ。
緑川の人は「判っている」に一票。
もしかしてレベルが上がり易い(上がり過ぎる)から足枷だったりして。
>>255 お前さんの例えで言うなら、レアアイテムを落とす敵と戦う為に五時間同じ場所で何もせずに
ボーっと立っておかなければならず、敵が出ても目的の敵である確率が5%でしかも落とす確率は低い。
俺も誤植である事を願うよ・・・。
なんつーか、すごいね、
このアイテム入手条件、脱帽w
さすが真世紀の転生スタッフだわ
>264
そういうこと。敵を狩りまくって5時間経ってしまったってのとは
全然意味合い違うからな、この場合。
webラジオ感想禿ワロタ。
俺が思ったのは「男性相手に慕ボタン」しても、大して変化なかった気がするんだが…
ってことだな。
魔人だったらキモがられたりしたけど
5時間回してストップさせて失敗したらまた5時間待たなきゃならんのか?
塚、バグで絶対出ないんじゃないの?
で、チャレンジする奴らを叩き落す為に無理な条件でっち上げたんじゃ。
269 :
キング:04/06/18 02:37 ID:???
昔なつかしのウソテクなんじゃねぇの
上の方のナス御神トークでも言われてたけど、スタッフは絶対
「どっか途方もなくセンスがずれてる」んだねぇ。
技術力がないなら熟練すればいいし、金や製作期間が無いならプロデューサーが
頑張ればいい。
でもさ、「センスの無さ」だけはもう致命的。
頑張ろうが金かけようがこればかりはどうしようもないから、
マジでゲーム作るのもうやめた方が良いよ。
煽りでもなくマジで思うから、ここ見てたら考えてくれ→アスミッ君
センスがずれてると、センスないは別物だろ。
こんなセンス、溝に投げ捨てた方がマシなんですがね。
なんというか、伝説を作りたかったんじゃないのか、スタッフは。
売れたクソゲ伝説?
このゲームの最大の謎
主 人 公 は な ん の た め に そ ん ざ い し た の か ?
このゲーム、総合的に内容を判断し決定するやついない感じだな。
よせあつめ、継ぎはぎ、御都合主義、取材不足、妄想、思い込み、脳内補完。
あげくのはては、大凶宝玉入手もおそらくバグ……でないと頭のネジが
間違いなく数十本飛んでる。
ただ時間がかかることは【やりこみ】などではないぞ。占いした回数とかにしとけよ。
この全体を見る目のない、このウマの目のような視野の狭さはなんだ……。
おそらく、スタッフは、至る所で指摘されて始めて気が付いてるんだろうな。
しかし、批判ばかりしたくないが、批判しか思い浮かばないのはなんでだろう(笑)
俺も、楽しみに期待して買って、最後までプレイしたんだけど……な……。
>>199 sugeeeeeeeeee!!
転生スタッフ、マジでやばすぎる。
和田Pって、レゲーのクイズ番組に出てたってくらいだから、
ゲームとしてやっちゃいけない事とかわかると思うんだが・・・。
シナリオ糞とか、ゲームバランス糞とか、それ以前の問題じゃないか。
>>275 馬の両目の視野は広いぞ、死角がほとんどない(約350度)。
きっと、ブリンカー着用したうえ、最近はやりのネット越しなんだろう。
転生スタッフにはゲーム製作に携わって欲しくない、正直。
中途半端なデキ、多方面展開を前提にした出し惜しみ、
ユーザーの要求からはとことんずれているセンス
彼等は、一体、何を作るつもりだったんだろう?
25歳。
発売前まで転生ファンだったけど、スレとまとめサイトで
二ヶ月間かなり笑かしてもらった。一度やってみなよ。
初回限定版のみだけど、定価7,140円のソフトを買えば設定画集(内訳7000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに(ヤフオクで)換金することもできるし、ゴミ箱に
思い切ってダンクシュートしてしまえば50パーセントで二倍になる。
魔狼宝玉欲しきゃおみくじで5時間放置すればいいだけ。暇つぶしになる。
鬼哭しょうしょうとかメソットとか色々あるのでマジでお勧め。
>>275 その辺に関する戦犯はミブ監督とプロダクトディレクター鈴木剛だろうか。
和田サンもレゲーに対する愛の余りに、ついつい口出しして滅多なクソゲーでは
お目にかかれないような入手手段を実現させてしまったのかもしれんが。
おそらく転生スタッフはそんなに腕悪くは無いと思うぞ。
グラフィックやシステム部分は、そこそこの水準に達してると思うしな。
・・・ただ、ライターやプランナーがカスだったんだよ。
技術力があったとしても、元がカスなら完成品もカスにしかならないだろうし。
オフィシャルの裏新聞見てたんだが、結構おもしろいな。
■某プロデューサーは「あひる口の女のコを出そう!」と開発陣に熱心に頼んだらし
いよ…。
■だけどできたキャラクターは幼くてイメージとはちょっと違ったら
しいよ…。
■公式ウェブアドレス「tensho-go.com」とは別に、「tensho-kyo.com」が登録されてるけど、
単に「天照郷」の読み方を某プロデューサーが勘違いしたかららしいよ…。
…我々はまだまだ秘密を握っている。いずれ公開してやろう!
実は和田P嫌われてないか?
電撃の攻略本、ポストカード自分で切り離すんだ…ニガテダヨ
しおり、サモやファントムのよーにキャラで何種類かあるもんだと思って
期待してたよ…ナンジャアリャー
石見の給料袋探すイベントは知らなかった。やってみよーかな…オトスナー
> あひる口の女のコを出そう!
だから琴音の顔アップがあんなことに…
あひる口の事は鎮守人名鑑にも載ってたな。
287 :
284:04/06/18 12:23 ID:???
電撃PS2にインタビュー載ってたけどさ
プレイした人間からすると突っ込みドコロ満載
つーか言ってることが全部薄っぺらく感じる
呪ってんのもあるけど、コレって内緒なのかね?
ラジオでRESについて「片方が上がると片方が下がることはありません」と思いっきり
嘘吐いてたけど(攻略本で判明)、和田はマジで仕様チェックとかテストプレイとかしてないんじゃ・・・・?
プロデューサーとして最低限の仕事と責任を果たせないなら、もう一生広報担当やってりゃ
いいのに・・・・
>片方が上がると片方が下がる
この仕様って、単にムカつく足枷でしかないな。
片方上がったら片方下がるってのは魔人でもあったけど
あっちは感情入力の回数が全然違うからな
営業が具体的仕事内容に口出すと糞仕事になるという好例だな転生。
295 :
名無しさん@非公式ガイド:04/06/18 14:33 ID:7x9DT4il
>>280 システムがいいって、魔人のパクりじゃん。
グラフィックがいいのは転生に限った話じゃない。
クソでもグラフックがいいのはたくさんある。
結論からいうと、ダメだってことだ。
下げ忘れたスマソ。
営業出身だけに、売れる要素のみ求めたって所だろ。
特にキャラ。
腐女子獲得の為のアノ人のアノキャラや、女キャラの性格なんて、
ユーザー獲得の為としか思えない部分多いしな。
そうそう、あくまで公式HPとかで公開されてる設定な。
>>295 だからシステムやグラフィックはよくても、大元作ってる奴らがダメなら
ゲームもクソゲーになるって事だろ。
>>280が言いたいのはさ。
パクりも上手くパクってないしな。
上の>片方が上がると片方が下がる、も
「相関関係有ったらキャラ関係に深みが出るぜぇ」とか適当にパクッたと思う。
魔人では方陣技や多い感情入力で苦にはなってないが、転生は枷になってる。
魔人で良さそうな所を、何故その点が良いか考えずに真似をしている。
魔人の長所+もっと一般受けする絵=魔人より受けて( ゚д゚)ウマー
こんな感じ。
電撃PS2買ってきたけど、本誌見る限りじゃ…う、うーん?
ガイドブック等に載ってる立ち絵だけじゃん。あと背後霊。
各キャラに絵師のコメント載ってたりするけど、これだけのために
1480円も出したのかネェ〜と思うと。
和田Pって「あいのり」のハオロンとキャラ的に似てる希ガス。
自分マンセーな思い込み+空回り(しかもそれに気付いてない)具合が。
電撃の面白かった作品のランキングに載るかな?
確か外法ですら載ってたような希ガス
>>301 和田ピーという人格を否定するな!
彼は本当にいい奴なんだよ!紳士なんだよ!
…まぁその、Pとしては失格だけどな。
只でさえ登場人物少ないのに、戦闘に使用できるキャラで総代と榊原の二人を
途中離脱させるとは思わなかった。
魔人の時は増える事はあっても戦闘使用キャラをあぼーんさせる事はなかったから、
そのつもりで安心して総代もかなり鍛えたんだがな。
そんな良い奴がアスミックを駄目にするんだよ!何故分からん!
和田ピーは…いい奴なんだよ…
テレビで見たどのヲタより心も身体もナイスガイだったんだよ…
ヽ(`Д´)ノ う、ウワァァァン
ここは和田Pのキャリアや人格を否定する動きがあったスレッドですね
宮内庁が…動く!
広報としては優秀なんだな
Pとしては最低だけどね
ソフト購入者のうち何割が攻略本を買うのだろうか
攻略本買ったけどマジで五時間なんだな。マジなんだな。マジでスタッフアホなんだな。
料理番組みたいに「こちらに5時間放置したものが用意してあります」
ってすぐに出せたらなあ。
>>314 まぁ下準備は済ませておいての3分クッキングだからなぁ
こっちは下積み+動体視力+運がいるから…
寝る前にほったらかしにして、目覚めと共に大凶目指して頑張れ!
今日初めてこのスレ来たけどまとめサイト最高だね
このゲーム買ったのは失敗だったけど
未だかつてあんなに面白いまとめサイトを知らない
というかそろそろ実際に5時間放置した奴の報告が
来ても良さそうなもんだが。
俺はとっくの昔に売っ払ってしまったが、大凶祭に
参加できない事を少し悔やんでいる。
>968 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:04/06/18(金) 17:16 ID:k/MX6fCH
>次スレは970が立てる?980?
>・・・需要あるよね、次スレ・・・?
>
>969 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:04/06/18(金) 17:21 ID:Kiteu6ss
>・・・イラネ
アッチニマデミステラレルヨカヨ。・゚・(ノД`)・゚・。
>>319 あっちの報告はいいから放っておいてやれ
ギャンブル板の住人に見せたらどんな反応するだろうか >入手法
がんばって一週間かけてクリアしてみました!
いがいと難しかったです。
きたい外れとか、そういうことはありませんでした。
ちょっと謎な部分は残ってたけど…
ショックだったのは、彼が死んだときかなぁ。
ねるときに思い出して、枕を濡らす日々です。でも転生最高!
なんでよw つかわざわざ出てこなくていいよ。
縦読み職人、乙
ねこ大好き
転生は未だかつてない名作。
その証拠がまさにこのスレ。
ファンはゲームやるのに夢中で2ちゃんに来ない。
それだけいい出来だったということだろう。ここにいるのは魔人の話題が多いこともあり
ほぼ魔人信者だけ。だからアンチ意見ばっかり。ゲーム自体はマジでいいので
ここ見て騙される人がかわいそうで仕方がない。海女損とかもアンチ意見ばかりだが
シャウトの社員が嫉妬してあんな大量の酷評ばっかり送ったんだよ!
もうほんっと、転生最高!
…………誰か教えてくれ。俺たちは発売前、面白いという何の確証もなかったのに
なぜあんなに転生を信じることができたんだ?転生の何を信じてたんだろう?
絵
魔人のパクリってところ
アマゾンの星五つは高度な釣りだったよな
>>327 マジレスするとお前が馬鹿だから。発売前から地雷要素満載
なのは一目瞭然。諦めろ。
魔人が面白いかどうかは人それぞれだろうが、まあ良作の方だろう。
その魔人の系譜にある作品だけに、錯覚する部分も大きかったんだろうな。
ほらあれだ、FFシリーズってだけで面白いんだろうなと思ってた、FF8とかみたいな物だよ。
「ネイティブ」で「じゅんぼく」ってフリガナふるのはどうかと思う。
発売前…
住人A「かなり自由度が高いんですよね!アドベンチャーパートとかで」
住人A「どこに行こーかなあ」
住人B「気が早いなあ名無しさんは」
住人A「もうあと1ヵ月はわくわく期間ですよ」
住人B「あはは、大変だ」
住人A「えーと えーと」
住人B「記事うpする?」
住人A「あれ? 用意いいですねー」
住人A「あー楽しみだなー」
住人C「きっとめっちゃ楽しいでー!」
住人A「そうですね!!」
―――その時はあんな悲惨なゲームになるとは…
住人D「夢にも思わなかったのです……」
住人B「妙なナレーション入れるな!!」
やっとEDオールコンプ。
なんか気分が沈みまくったんで、救いを求めるかのようにカルドセプトを引っ張り出してみる。
ああ、”ゲーム”は面白いなぁ・゜・(ノД`)・゜・
漏れなんて発売日に買ってまだプレイしてなかったから
攻略本も買っていざ、やってみると…_| ̄|○
ガンガレ〜
まとめサイト見てるとラヂオを聴いてみたくなるね。
まとめ太郎さんいつも乙津っす
発売直後=「怒」・「憤」
↓
このスレで糞スタッフを叩き合ってた頃=「冷」・「蔑(自虐)」
↓
最近=「恥」
なんっつーか、マジでこのゲームと糞スタッフ(真性)が恥ずかしくなってきた。
いずれは冥界(IF)ゲームみたいに、家ゲースレ住人みんなから後ろ指さされて、
嘲笑されるようになるのではなかろうか・・・
既にレビューサイトで馬鹿にされてるけど、もうこれ以上恥の上塗り(CDドラマとか、続編とか)は
しないで頂きたい。お願いします。
ドラマCDの出来が良くてもゲームが絵以外糞な事に変わりなくぁwせdfrtgyふじこlp;:@「」
攻略本の関係図、九条と結が背反関係なのだが。
実は仲が悪かったのか?
それは何か、空気が総代と仲良くなると馬鹿が移るとか心配してるのか?
本当に険悪で、実は法眼に九条が殺されるように仕組んだのは結だったり。
そしてめでたく執行部の乗っ取りに成功。
>>341 改革派な上司の補佐に当たる保守派の部下
上司のご乱行を諌めようと日夜必死なんだろ
そんなお目付け役が好きになれない、と
>>344 最終的に空気とバラッチを亡き者にして、世界征服を企んでる・・・。
((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>346 さすが近年稀にみる黒いヒロイン…。
((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
天照で空気を心配してくれる奴などいないのにな
中古は、お前が死ねばよかっただし
害基地は、足をくじくと逆ギレだし
総代と正反対だ♪
ナスに「総代が死んだのはお前のせいだ!」ってハッキリ言われた時は軽く凹んだ。
ナス、お前もか
月読組は仲間にさそってくれたり、心配してくれたりするのに
何?この差?
もしかして、空気は天照では嫌われ者ですか・
月読では人気者ですか?
>>333 それはひょっとして「ナイーブ」のことか?
>>351 この間法事があって手持ち無沙汰だった俺は、普段相手しない
3歳の従姉と遊んで時間を潰した。気まずい時間だったんでちょうど良かった。
月詠連中も、本来敵対してた立場の気まずさを空気を構う事で紛らわしているのさ。
その証拠にすっかり天照に馴染んだ御神はハブ
総代と結の背反関係があまり知られていないということは、
やはり結EDを見た人間が少ないということですか。
ライターの弓長ってハッキリ言って日本人じゃないだろ。
>>354 いや、結EDを見ても物語には全く関係なく
ただキャラ紹介で分かるくらいのことなんで、
話題にする価値もないと。
弓長は超先生のことです
∧_∧
<`ш´>
和田 __ / / ) ドドドドドド
∧_∧ |転生 | / ̄ ̄<<  ̄\
ピュ.ー < `ш´ > | ̄ ̄ ̄| | ・ U | (⌒,;;(⌒,;;;
=〔~∪ ̄ ̄〕 |田 田 | | |ι |つ ≡≡ (⌒,;;(⌒,;; (⌒,;;
= ◎――◎ .|_岡_| U|| ̄ ̄||=≡≡≡(⌒,;;(⌒,;;(⌒,;;(⌒,;;
張
「一見仲良さそうな連中が実はギクシャクしてるのって、意外性あって面白いよね」程度の発想。
主人公が可愛い上に和みキャラなんて美味し過ぎっ!!なんていうか
青々としたのどかな田んぼのような子ですよね?イナミンはvv転生の
テーマはLOVE&PEACEだと思います!!!!私が好きなのは
ラギーです!!属性金のインドラも使いにくいけど一枚絵のラギーに心を奪われてま
すっ。私のハートを返してラギー!!って感じですぅ。ラギーと
薙の関係もとってもせつなくてせつなくて胸がぎゅううっと締め付
けられる思いでした!!
このゲームは本当に和田が何年も構想をしたゲームなのか?
だとしたら、和田は神
最終的にときメモ化(それこそ転生)する。主人公放置ゲーを叩くスレはここでつか(・∀・)?
いやがらせ大好きなトリックスター系の神か。
┏━━━━━━━━━━━┓::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
┗┳┳━━┃超┃━━┳::::::::::::::::::・・・・・・・。::::::::::::::
┃┃ ┃転┃ ┃┃::::::::::::∧_∧::::::::::::::::::::
┏┻┻━━┃生┃━━━━ ::::<`ш´ >:::::::::::
┗┳┳━━━━━━━┳━┛::::::( )::::::::::::::::::
┃┃ ┃┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
┃┃ ┃┃
┃┃ いい夢を見させてもらいました
┃┃ ┃┃ 有難う御座いました。 超先生
┃┃ ∧_∧ ┃┃
┃ ( ´∀`)
_( つ ミ_____
|\\\\\\[10円]\\\
| \\\\\\\\\\\\
| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 転 生 百 円 |
5時間放置
潮吹くほどワラタ
超先生って何?
>360
どこを縦黄泉?
>365
栓しろ、栓
>366
ググれ
>360
9文字目か?
和田P性かえせ!!
和田P金返せ!
電波「総代、私の性を返して下さい…」
転生のシナリオライターをよく超先生になぞらえてるが、
超先生もここまで酷くはなかったぞ。
確かに非日常なシーンを書かせると感感俺俺だったが、
日常シーンは上手く書けてた。
絵師の中の人は続編の企画が出たら、
すぐさまスタッフサービスに電話すべきだと思う。
1周目クリアしたとき、続編は安倍を主人公にするつもりか?とも思えた。
ののみが総代になってたりとか。
WEBラジオで和田Pに、なんで空気が天照の面々にイジメられてるのか聞いて欲しいなぁ。
緑川だからこそ言える質問だな
ゴリカゲストに呼ばないかなゴリカ
ソフト売って攻略本買ってきた。
俺も今日売ってきた
でも1000円程度になったら買い戻すと思う。
まだナスED見てないからさ
あぁぁ〜にほんのどこかに〜わたしを〜まってるぅひとがいるぅ〜
会社の中の人は今頃どんな気分でこのスレを監視しているのだろうか?
転生学園とは、キャラが転生するのではなくライターが超先生の転生だからついたんだ
皆転生が楽しかったんじゃない。
祭が楽しかったんだ。
それを間違えるな。
シヅキとガイキチのどちらか一人を仲間にすると言う選択だったらどっちを選ぶ?
てん-しょう 【諂笑】 へつらいわらうこと。無理に笑って人に媚びること。
(広辞苑第2版より)
上善如空気サイトを読んでると載ってた事柄だけど、やはりこの
ゲームでオカシイと思ったのは、なんの良心の呵責もなく、月詠
生徒をミナゴロシにした事だな。
カヅキングが、「人間の目じゃなかった」とかなんとか呟いてるが
そ ん な の 殺 し の 免 罪 符 に な ら ね え だ ろ。
なんかペンタ連中も、元仲間に対してなんの言葉もないしなぁ……。
人間同士て戦うなんて、とか言ってた気がするが、なし崩し的に
何も言わなくなるのはドウイウコトダ。
別に人間同士の戦争を描くなとは言わないが、良心の呵責を書きたかった
んなら、最後までしっかり描写してほしかったな。
なんか中途半端だよなぁ。
月詠生徒のあの悲鳴が痛々しいが、容赦のない天照&ペンタ連中も痛々しいヨ……。
戦わなければ生き残れない
魔人の白虎はハゲそうなまでに苦悩してたのにな。
やっぱりエリートは違いますな。
「峰打ちだった」でも、誰も怒らない場面なのにな、あれ。
ご都合主義でもいいからとりあえず出会って即決で殺すなと。
いきなり仕方ない、と言い切るのはちょっと…。
まだ何も試してもいないのに酷すぎないか?
え、あれマジで殺してたの?
普通に気絶させたくらいだと思ってた…(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
いや、殺したかどうか分からない…。
でも、その後に中古が、仕方なかったみたいな事を言ってたような
気がしたから自己解釈はそうなった。
微妙に誤解させてスマソ。言葉足りなかった。
橘生きてたから、ほかの奴らも殺してはいないと思ってた
あの叫びだから気絶はないだろう
つか、戦った後どうなったかってセリフにあったか?
それかなんかホラ、操ってた「モノ」を浄化した声、とか…。
殺人はさすがにやべえだろ、そんなの醍醐だけで十分だ。
胴衣。
あれは醍醐一人じゃどうしようもなかったと思うし。
橘さんみたく全員気絶させてるだけだと思った。
ペンタの連中は同じ学校の生徒だから手を出せずにいたとか
姫が言ってたと思う
5時間放置した猛者はいないのか?
でも、気絶させるだけなら出来るのでは?
殺さなければ駄目だとその時点で脳内変換してたみたいだ…漏れ。
総代「彼等は何かに取り付かれている! 魂神を使えば、彼等に取り付いている
ものを取り除けるかもしれない! 絶対に殺すな、峰打ちでいくぞ!」
とか総代が言ってればなぁ。
これくらい言わせてもよかったろうに……。
もじ峰打ちなら、「ウギャァァァァァァァァァァァァァァ」とか叫んで
消え去ってしまうのはやっぱりおかしい。殺してるとしか思えん(汗
まあ、スタッフにとっては殺人なんてどうでもよかったのかもね。
だから、気絶して倒れる程度の2Dグラフィックを作る事もしなかった。
操られてるって分かってんなら、救ってやるとかどうにかしようとか
考えろよな天照組……
ライターに期待するだけ無駄ぽ。
諦めてください・・・もはや屠る以外の道はなかったのです
なんかさっきランク王国という番組みてたら、転生學園、売り上げ
7位だって。
……売れてるのかと一瞬勘違いするが、2位にパチスロ北斗の拳
とか入ってたからな……
実際にこの時期どれくらい売れたんだか、よう分からん。
まあ、和田p氏はとっても喜びそうだが(笑
中古「私も執行部の端くれですよ、殺るときは殺ります!」
で、月詠生徒の生死についてはFAなんだろうな(笑
ヤッパリ中古コワイヨ……(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>411 パチスロ北斗の拳は40万超のヒット作だよ。
しかもスパロボMX、北斗に売り上げ負けそうだよ
パチスロは目茶苦茶売れるんだよ、地味に。
>>416 おい、ゴリカの中の人には既にグリンリバーという旦那がいるはずなのに何で彼氏の話題してるんだ?
きっとあれだ、電波と害基地はむしゃくしゃしていたんだ
だから、月読生を殺ったんだよ
なあ、今更な質問かもしれないけど
薬の副作用で性格(と身体)がイカれたという月詠よりも
天照(の特にメイン)の方がイカれてる気がするんだが気のせいか?
>>422 自分の限界や不遇な過去を知ってるぶんだけ、他人に優しく
できるのかもな。
体に障害を負って大変な思いをしてるから、よけいに苦労が分かる。
他人に親切にもしたくなるわな。
ヘタに恵まれて選民思想に陥ってる総代以下天照の連中よりも、優しく
なるのは当然かもしれないな。
天照の連中、ド田舎もんのくせに何様かと思ったもんですはい(笑)
>>423 俺は天照が隔離施設に見える。
ライターは田舎になんか恨みでもあるのかな。なんとなく悪意すら感じられそうだよ。
少なくとも転生のライターは、おもしろいもんを書こうとしてるようには見えん。
とりあえずアスミックに良心なんてもんがあるなら、和田Pに次回作をやらせるのは
やめておけ。
おまちくだせぇ>425
そんなに陛下と害キチが可愛かったら問答無用で惚れるよ!
いや、ヒロインのわりにヒロインくささがまったくない陛下には
惚れそうだけどさ!
その画像、まじ可愛いです。はなぢでそう
ワロタ
殺人的な可愛さだな(;´Д`)ハァハァ
最近いろんなスレでそれ系の画像見かけるな
二次元のキャラであろうとそれ系には叶わないってことさ。
俺は小さいのも好きだがもっと大きくて風格を携えたのも好みだな。
猫科が好きだがカプコソの大神は期待してる。あれは良い犬…狼ですね。
そういえば転生にも犬がでてきてたよなぁ
わんわん!
魔人でもウギャァァァァ言ってて死んでないのよくあったよね
・・・また魔人かとか言われるかな☆^∇゚) ニパッ!!
また☆^∇゚) ニパッ!!か。
初めての仕事だからこんなものだろう
>>416 中の人の伊藤さんて素でも強烈な人ですな。
攻略本購入してきたけど、これだけを見たらゲームがすごく面白そうに思えるのが
和田マジックですか。
電プレの誤植と思ってたらこれでも相陣連技の配置7の技は存在しないんだな。
いったいなんなんだ?
すごいなーまとめサイトの人。
ラジオにまで的確にツッコミ入れてる。
このゲームをさっさと記憶の彼方に葬りたいのに、まとめサイトせいで忘れられん。
困ったものだ・・・
もうあきるくらいにやりこんでます!
あさひを拝んだのは何日か…数えられません。このゲーム
は仰る通り、ちょっとだめかなって部分もあると思います。でも私はいい意味
で閉口した場面もありましたよ!
ステキなところもたくさんあるんです!欲を言えば、正月の描写がもっとほしかったなぁ
皆でモチを食べたり、年越しそば食べたり…お約束なシーンだって
少しいりますよね!次回はそういうところに期待したいです!><
確認のためにやっちまったよ。5時間放置。ヽ(`Д´)ノ
しかも、今日と明日が休みだからって2回も。
1回目。2:27〜7:36。
針が回ってるのをぼーっと見てるのも何だから
近所にある24時間営業のレンタルビデオ店から
ビデオを借りてきて見た。ビデオ面白かった。
結果…大凶の位置に止まらなかったんでリセット。やり直し。_| ̄|○
2回目。7:42〜12:58。
借りてきたビデオは1回目の待ち時間に全部見終わったんで
返しに行き、新しいのを借りてきた。
また見る。段々眠くなってきた。
結果…大凶に止まったが、別のものが手に入った。_| ̄|●
結論。「針が「大凶」に止まっても、「魔狼宝玉」を入手できない場合が多い。」
という攻略本の表記は間違ってなさそうだ。
…何か、凄い疲れたしかなり眠い。
おやすみ…
>>438 激しく乙。
電撃の編集者もとりあえずPS2付けっぱなしで放置して、仕事の合間に試した感じだろうね。
誤植なら公式なり、電撃のHPで説明が出る頃だし・・・・やっぱりリアルか。
>>436 ツッコミどころが多すぎるので、大変です。
ツッコミ漏らしがたぶん、かなり多いと思います。
でも、緑の河の人はきっとすべてを判っているんだと思います。
>>438 まとめサイト人も3回ほどやってます。3回ほどやって、まだ一回も
大凶の所に止まってません…
うう…人柱感謝します。
>>438 乙。ゆっくり休んでくれ。
5時間放置で勝手に止まるんじゃなくて、やっぱり目押し?
あと別のアイテムとは何ぞや。
モツカレー。まとめの人もいつも乙
つーか5時間つけっぱなしってPS2の寿命をますます早めそう
ほんとうにスタッフはばかだな
445 :
438:04/06/19 13:31 ID:???
あ、別のものが手に入ったのは一回目だ。
二回目は何も手に入らなかった。
書き間違いスマソ。
ではこんどこそおやすみ。
一応大凶に止めただけでもネ申だな。万が一宝玉手に入れたヤツは報告しる!
(;´Д`)ノ 先生、某自動発動の如く仕様というバグの臭いがプンプンするのは気のせいですか?>若の宝玉
まとめサイトを読むことができただけでも転生をやった価値はあった。
あんなにおもろい&博識なまとめサイトを見たのは初めてだよ。
それにしても攻略本買っちゃったけど、ほんと、あれだけ読むと、
転生がすごく良ゲーに見えるよ。電撃の人もいい仕事するなと思った。
糞ゲー隠蔽の腕が見事すぎる・゚・(ノД`)・゚・
攻略本のセリフと違ってるところがあるんだが、もしかして
RESが進化するとセリフも変わるのか?
第8話、姫が仲間になるところ
攻略本 慕: ホーント!運命よね!! 今じゃ、こ〜んなにラブラブな状態でしょ?
データ 愛: ホーント!天啓とはこのことよね〜! 今じゃ、ラブハリケーンなんだから!
他でも変化するのか、誰か気が向いたら確認してくれ。
実際そうなのか攻略本のミスなのか、検証する気にもなれなくてな…
>449
過去スレで、感情変化により台詞が変化するという報告が有ったとオモ
451 :
450:04/06/19 13:58 ID:???
好感度が上がる選択肢(正解選択肢)のみ台詞が変化するのか
res進化した選択肢は全部変化するのかまでは不明。
まあ多分正解選択肢だけだろうけど。
>>449 確かにそういうのあるかも。
まぁCGが変化したりイベント分岐するならまだしも、「テキスト数文字(行ですらない)」の
違いのために何度もやり直す気は起きないよねぇ・・・・
>447
大凶の存在が確認された以上、これはマジで仕様だろ。
それにしても、純粋な隠しアイテムでこの超低確率というのであれば
まだ理解できなくもないが、他の宝玉はミニゲームやイベントで
比較的容易に入手できてしまうのが……。
>>453 しかも宝玉の性能がどうしようもなく糞だからねぇ。
こんなにマイナス能力が付いてるのがキャラ専用装備って・・・・頭おかしいなぁ
それだけ苦労して「防御−30、全耐性−1」のアイテム取れてどうすんだと。
まさか…
宝玉を全部集めたら隠しがでるとかそんなんじゃないよな?
手に入れたって次の週にアイテム持ち越せないし
まさか…そんな新宿EDのような…
ワカ…大凶
電波…暦明洞10階
ナス、カヅキ、琴…ミニゲームクリア
ぼーぼー…昇段演舞優勝
神…四話の勝利条件クリア
を一プレイでやれる人間がいるのか。
>>453 ただ単に確率計算式を間違えたバグだろ。
で、デバッガーがろくに確認もせずにスルーしたと。
>459
いや、単に入手に条件がある宝玉もついでに書いただけで
キモは宝玉だが。
でも入手しても何も起こらない気がするのが一番試さない原因だけどナー。
461 :
460:04/06/19 14:18 ID:???
宝玉→若林の大凶宝玉
確率計算式以前に5時間ということにおかしいと思わなかったのだろうか
和田P「やっぱ入手困難なアイテムとかあったほうがいいよね」
考えた人「う〜ん、じゃあ長時間放置必要で、さらに手に入るかどうかは運次第というのは?」
和田P「それいいね、10時間・・・いや5時間くらい放置必要って事にしよう」
考えた人「じゃあ条件満たしても入手できるは確立5%くらいがいいですかね?」
和田P「そうだね、これで1つやり込み要素追加できるな」
とかいう流れだったら、以下略・・・・。
総代の追悼式で神含めて月詠勢出席禁止で神が憤ってたけど
天照の制服着た神の1枚絵とか、若と勝に挟まれて頭おさえながら俯いてる神が居るように見えるのは気のせいなんでしょうか?
FF10の「雷避け連続200回」なら、挫折する者も多いが
一応入手の過程が『ゲームになってる』し、達成すれば
『最強クラスのアイテム』を『必ず入手できる』。
アイテムのレア度を高めるのに、まず「やる気がおきない仕様にする」w
ってのはどういう了見なのか。
>>462 5時間待てというのは単に回転速度を限界まで落とすという意味であって、
スタッフは「偶然に大凶を引いた人おめでとう」くらいの認識じゃないのか?
攻略本見ると大吉と大凶の幅は大差無いように思えるから、実際の所は
そこまで酷い確率ではないのかもしれない。せめてボタン連射で
止められるのが大吉ではなくてこっちだったら良かったのだが。
467 :
449:04/06/19 15:10 ID:???
>450、452
Thx & 過去ログ見落としスマソ。
うん、もうちょい劇的な変化があるなら、やり直して確認する気にもなるんだけどな。
1.気のせいなので無かったことにしてください
2.一応天照在籍中なので神だけ出てることを神が忘れてました
どっちにせよライターが(ry
ん?五時間待てば回転速度が遅くなるのか?五時間が必須条件じゃなくて?
それなら動態視力のいい人なら通常時でも止められそうなもんだが…。
468は
>>464へのレスな、アンカー忘れてた(´・ω・`)
〉466
五時間放置しても針の速度は変わらないよ。
あとどこの世界に偶然おみくじ引くシーンで
五時間放置する人類がいるんだ。
472 :
466:04/06/19 15:29 ID:???
>>471 何だ、それじゃあ5時間放置することによって初めて
大凶の枠に止まることが可能となるor大凶の枠が発生するって事か?
どうやらこのスタッフを甘く見過ぎていたらしい。
ゲームの出来に耐えてよく頑張った!感動した!
―電撃の攻略本スタッフさん江 転生スレの一住人より
大凶の攻略法はさすがにアスミックに聞いたのかなあ。
そこだけが気になる。大凶入手写真とっただけで凄いけど。
もし回転速度が落ちるなら、「5時間」なんてきっちり区切らずに
「ちなみに、放置していれば針の回転速度は○○/毎時の割合で
低下するので、どうしても大凶に止められないという人は
数時間放置してからチャレンジするのもいいだろう。」
みたいな書き方するだろ。
5時間放置してたら画面に異変が。
「大凶チャンス!」というテロップが流れるとともに、
剣風壬生の立ち絵でRES-R(青いグイーン)が発生。
大凶は取れたが宝珠は手に入らなかった。
しかし、5時間放置が大凶のフラグである事が確認できたぜ!
・・・と思ったら夢オチでした_| ̄|○
でもこれじゃあ大凶じゃなくて大吉だよな。
普通に大凶取る奴より、大凶とってさらに宝珠貰った奴の方が絶対運いいよ。
>>476 ごめん、間違えた。
誤:普通に大凶取る奴より
正:普通に大吉取る奴より
今日の11:00〜4:00にかけて、五時間放置やったよ。
でついさっき結果出たんだけど、
針、大凶に止まる。
↓
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
↓
玉依「おや、星がついて(略」
↓
キタキタキタキタキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
↓
ここでなぜか大凶だった表示が大吉に変化。全昇超香ゲト。
↓
( ゚д゚)ポカーン
↓
'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、
というわけで、魔狼宝玉ゲトならず。
ただ、うちのデータだと若林が参入してなかったから
そのせいで手に入れられなかっただけかもしれんが、
もう二度とやる気が起きん…。
真田のは参入してなくても入手できたから
若林のも大丈夫かと……でもこのゲームだからわからんけど。
3回位挑戦したけど大凶でなかったから諦めた
>>472 五時間放置してはじめて大凶のエリアが出現する仕様になってる模様。
普通に攻略本の大凶の位置に止めても小吉になる。
仕様書の五分間と言うのを五時間と見間違えてプログラムを組んだんじゃなかろうか・・・。
流石に最初から五時間だったら誰か突っ込むだろうに・・・。
いや突っ込まないから転生みたいなゲームが出来たのか・・・。
たぁけぇェェェししぃぃ〜〜〜〜〜〜越ォ〜〜え〜〜♪
仕様なら五秒で充分だと思うけどな。
5回転した直後とかさ。頼むよ。5時間なんてやってらんねーってマジ
「なんかレアなアイテムがあると喜ぶらしいですよ。話題としても長持ちするし」
「ふーん、ユーザーの考えることは分かんねえなあ。どんなのがいいんだ?
手に入りにくいほどいいのか?」
「そうですね。こっちが『ヒマなやつらだ』と思うぐらいで丁度いいんじゃないですか?」
「じゃあ……『5時間放置プレイ』とかどうよw」
「(爆笑)いいっスねーそれ。『放置プレイ』(爆笑)それいきましょう、それ!」
「こりゃ、ウケるぜーw」
「ウケますよー(爆笑)」
和田Pに「じゃ〜取らなきゃ良いじゃん」と言われて終了。
中古の宝玉もちょっとなあ。
九話から月詠も参加してRESのためのキャラがさしひき4人も増えるのに、
その九話でようやく使用できるレベル上げの道場に10回も通わなきゃならんとは。
そこまで行動値を使って魅力のあるアイテムじゃないし。
せめてアイテムを2週目に持ち越しができたら1度はチャレンジするのに。
これのエロ需要あると思う?
ちょっと考えてみた。
>>487 男同士のエロなら、それなりの需要が見込めるな。
それ以外は正直よくわからん。
ただ、キャラとして愛するにはあまりにアレでも、エロの対象
として使った場合、大化けするかも。
とくにガイキング。
>>488 巣に帰れ。巣がなくなりそうでもこっちに沸くな。
売ったお金でニルファ買ってきた。
で、質問受付は個人に返信なのか?
それともFAQに追加されていくのか?
スターフはそろそろリフレッシュ休暇終わっただろうから
とりあえず、謝れ。5時間放置なんて誰がGOサインだしたんだ。謝れ。
何度かそれっぽい流れになったけど結局エロパロスレ立たんかったな。
今更立てても即死確定ぽいしな。
正直言うと。
転生女性キャラはあまり愛せないぶん
エロキャラとしては秀逸。俺的には。
494 :
綾香:04/06/19 19:51 ID:aTXHRMZY
転生の改造コードってないんですか?
「総プレイ時間は?」
「メインルートだけだと15時間ほどですが、いろいろ盛りこんだやりこみ要素を
考えると…想像もつかないですね(笑」
多分、プロデューサーはこのセリフを言いたかったんだと思ふですよ。
総代にイロイロと仕込まれる着物結が見てみたいな。
要するにこのゲームが良いのって、絵と基本設定だけって事じゃん
499 :
名無しさん@非公式ガイド:04/06/19 20:35 ID:suW8raK2
メルマガにはクリア時間は20〜25時間とか書いてたな
基本設定良いと思えるんだなぁ・・・
公式に書いてあるキャラの性格の事を言ってるんじゃなかろうか?
公式見ると、優しくて(表情も心も声も)しとやかな結奈と、
幼馴染に対する友情が恋心に移り変わってきた伽月が
伊波を取り合う=エロパロでも(;´Д`)ハァハァな感じに思えた。
過去ログの争奪戦予想で帰り道に結奈を送ってやれと総代に言われて
同意すると「あたしはどうでもいいんだ?」みたいにちょっといじける伽月とか
そういうのありそうに見えるよなあ。
とりあえずエロパロで結奈が総代にやられてる=空気はもはやどうでもいい。
どこまでもかわいそうな奴。普通空気が結奈を調教するのが筋ってもんなんだが。
一般に受け入れやすい絵の魔人を作ろう!というコンセプトは良かった…が。
電撃なんかでも必死によかった探ししてフォローしようとしてるのがまたなんとも痛々しい…
あーそうか。
本編15時間+放置5時間で20時間以上か。
もうぐうのねもでないわぁ
自動発動の方陣って、経験値の流れ込み先どうなってんの?
歴明洞バグでダラダラ育ててるんだけど、いつも飛河や凛にばかり
経験値が振られてしまう。
自動でも方陣発動させた人間に振るのが普通じゃないの?
もうホントわからんよこのゲーム。
いつも経験値独占するのは以下の通り。
青龍:凛
白虎:飛河
朱雀:飛河
玄武:姫
時折例外的に空気や若林が持ってく。
>>498 立ち絵とその動きは良いと思ったが、イベントグラフィックが妙にへぼいと思ったのは俺だけだろうか
キャラの顔アップがキモイ
イベントグラフィックなんてただのルアーです。
発売前にはそれが分からんのですよ。
つーか、最初背景が当然ながらCGだったので魔人から入った自分としては
なんとなく違和感があった。別に慣れたっていうかそれが普通なんだが。
でもキャラの動きはいいけど1人につきどうせ2パターンくらいしかなくない?
夏子先生とかサブキャラなんて動きもしねぇ。立ち絵パターンも一個だけで
表情(目と口)だけ変わるってちょっと手抜きすぎ。
……あ、ごめん。若とかナスあたりになるとアニメーション1パターンしかねぇや。
素で質問。
勝って誰のことですか?
そしてなぜ勝
>>513 国技出身のある有名人勝さんにそっくりな顔をした女性(?)はいませんか?
>>508 同意。
画集の絵は素直に美しいと思うんだが、本編の塗りが好きになれない。
特にイベントグラは淡色にすりゃ雰囲気出ると思ってるんじゃないか。
>>513 真田のこと。
仲間になる時の顔のアップが花田勝さんに似てるから・・・・か?
>>508 ナスぶるまの話聞いて期待して見ましたけどアレでしたよ`,、('∀`) '`,、
キャラクター位しか売りないんだからもうちょっと絵は頑張れよ、開発者さんよぉ
攻略本によると誰かからの問いかけに対してそいつ(と、背反関係に有る一人)
しか好感度上下しないんだな。ここ等辺も詰まんね〜な。
後は空振りの感情入力が多すぎ、恐らく好感度上げるのが簡単になっちまう
からだろう。上限低いから。
>>494-495 もう出てるよ
つーかコードでもぶっこまないとヤる気しねーっつの
誰か、空気の存在感をUPさせるコードつくってくれないかな…_| ̄|○
確かにイベントグラフィックはヘボかったな……。
フォトショップのグラデーションブラシでびゃびゃーと塗った程度の
素人作業にみえて仕方がない。
もう一段階の仕上げが必要だな、この一枚絵。
普通は色構成とか色彩設定とかいろいろやると思うんだが。
まあ、やってるんだろうな。
で、いざ色塗りの段階で壊れたと。傘が横綱になったと。
ゲームグラフィッカーの人が言ってたんだが、ああいうものって
最後は各々の担当者のセンスによる所が大きいらしい。
いちばん上のCGチーフが優秀なら、注意したり塗り直したりして、
いろいろと手を入れて仕上げていく。
ものによっては、全く似ない線画や色塗りを出してくるバカチンが
いるからね。
チーフが、そういうものをチェックして、直していく。
似てないよ、と。
……やってなさそうだな。一発おkなのかな、この一枚絵は。
>>506 多分、一番に配置した奴に振られると思う。
振り込ませたい奴を一番最初に位置につかせてやると経験値はそいつに入ってたよ。
それにしてもEDしょぼいなー…
最後の2択は意味あるんかね?
魔人意識してるんなら、せっかくのRESをEDでも使ってやれば良かったのになぁ
521 :
506:04/06/20 00:28 ID:???
>>520 レスサンクス。
でも青龍発動させた時、最後に凛を歩かせたのに凛に振り込まれたことが
あったような・・・?
思い違いかな。明日あたり確認してみる。
さすがに伸びが鈍くなったな。
次の転生関係の祭りは、
次回作の発表なんて香ばしい燃料の後かな。
次回作で伏線消化とドラマCDで伏線消化、どっちが胸キュン?
別に消化しなくてよいや
空気がモテまくりの同人ゲーでも作るか・・・
でも、吸い出した画像を使ったら捕まりそうだしな・・・
>>526 こんなんで捕まるのは死ぬほど馬鹿らしいぞ。
SS位にしとけ。
528 :
名無しさん@非公式ガイド:04/06/20 01:02 ID:5bQX7kPp
まとめサイトの人、おつかれさまです。
「呼び方一覧」なんてあったので、とりあえず
ペンタ連中相互の呼び方など提供してみる。
場面によっても違うけど、大体こんなかんじだった。
飛河鳳翔京羅城姫宮御神
飛河僕コウ(晃)
鳳翔薙私京羅城御神
京羅城ナギオレっちイオリコウちゃん
姫宮ナギリンちゃんタカあたし御神
御神飛河凛ラギーヒメワイ
ペンタのセリフは大体見たつもりだけど、どうしても
埋まらない部分が‥‥。
情報求む。
>>526 まとめサイトの人に絵を描いてもらおう。
徹底したギャグ路線で(笑
530 :
528:04/06/20 01:07 ID:5bQX7kPp
表が大失敗してしまった。すまぬ。
飛河 鳳翔 京羅城 姫宮 御神
飛河 僕 コウ(晃)
鳳翔 薙 私 京羅城 御神
京羅城 ナギ オレっち イオリ コウちゃん
姫宮 ナギ リンちゃん タカ あたし 御神
御神 飛河 凛 ラギー ヒメ ワイ
多少はよくなったかな。
まとめサイトの中の人の絵柄、むかし新声社のゲーパロ4コマで
見た絵柄と似てるんだが……。別人かな?
SRC用アイコンならペンタ+ナス描いた。
けどHPもってねえから自分だけのオナニーシナリオ専用。
534 :
ナス:04/06/20 01:28 ID:???
なんのおつもりですの?
この私にそのような…い、嫌がらせが効くとお思いか!
キモイよ…若林助けろ ・゚・(ノД`)・゚・
ナスは腐女子
電波の方が腐女子度は高い。
むしろ凛の方が。。。。
落ちすぎ
>>531 すがわらくにゆきのこと?
それだったら俺も思った。
既出のことだと思ってたよ。
違う人だそーな。
つかよく知らないけど、すがわらさんは男、まとめサイトの中の人は女じゃ?
あ、俺もまとめサイトの中の人女の人かな?と思ったことある。なんとなく。
今は男だと思ってるけど。なんとなく。
まあ別にどっちでもいいんだけどな、面白けりゃ
542 :
名無しさん@非公式ガイド:04/06/20 04:38 ID:IYfdad/N
女でも別にいいや。ヤオイを前面に押し出したりしなきゃ。
801ほしいよ
先生、どうしてこのゲームは電波な話なんですか?
ライターのせいですか?
和田Pのせいですか?
俺のせい
ごめん
>>543 とりあえず533に張られている巣へ(・∀・)カエレ!!
友人に唆されて大凶に挑戦中です。
「もし魔狼宝玉ゲト出来たら、このソフト8500円で買い取ってやる」とか言われてしまったんで…。
ソンナノニノルナヨ、ジブン_| ̄|○
でも、昨日からぶっ続けでやっているのに全然ダメです。
目押しだから、まず大凶に止まるのに動体視力とリアルラックが必要で
その上「一定確率」だからリアルラックはさらに必要…。
ソンナタイリョウノリアルラックナンテ、ジブンニハナイヨ…_| ̄|●
で、5時間放置中暇なので居眠りしたら
夢の中に「間違いない!」の人が出てきて転生について毒舌はいてました。
「いっそのこと、紫上が執行部を乗っ取るまでの話にすればよかった。
そのほうが売れた。間違いない!」(これしか覚えてないですけど)
起きたとき、そうかもな〜と思いました。
利用できるものは何でも利用する。
上手く人を操って、己の上司を殺すよう仕向ける。
そして追悼演説で周囲の者たちの心をがっちり掴み、下僕をつくる。
逆らうものは下僕たちに殺させる。
己の手はなるべく汚さない。
…腹黒全開な閣下が主人公だったら、今の倍は楽しめたでしょうね〜。
結奈は己の手も平気で汚せると思う
その責任を巧みに空気に押し付けるわけですね。
ダーティヒロインめ。萌えるじゃないかっ
中古たんを陵辱したひ
>>550 残念ながらいくら陵辱しようとしても
必ず中古が優位に立ってしまい、こちらが受けになってしまいます
結奈見てて「リヴァイアス(だっけ?)」に出てた電波様を思い出した。
裏では気に入らないヤシを「うふふ、、、アハハっ、、、あーはっははははっははははっ!!」とか
叫びながらイっちゃった目で絞殺してそうな。
ハッ!なんか殺気をかん
>>552 どうしたスネーク!?
応答しろ!スネーク!スネークッ!!
今、私はかん玉がきゆいのです。
ナスのブルマ→官能力UP
キングのスパッツ→官能力DOWN
>>551 そこでボロボロになった空気を
凛タンが…
凛タンにはアレが生えてます
ナギはゴリカの中古
自分でも変だと思う。
弟もやめろと止める。
だが、漏れはあの、
「おっきいのがね…おっきいのがね…。」
で脳をちょこっとだけ変色させられちまったらしい。
漏れは勝を愛している。
執行部室で総代に後ろからやられても、夜は自分から上に乗るのが結奈。
誰もいない教室でナスにストッキングごしに足を舐めさせられ、夜も生足を舐めたりと
ご奉仕しまくるのが若林。
若林の女版がちょっと欲しくなってきた。ナスとの百合プr
夜は執行部のオモチャの夏子先生
むしろ
夜は執行部がオモチャの夏子先生
ナツかわいいよんナツ
566 :
520:04/06/20 16:34 ID:???
>>521 スマン…
本当にそうなのか自分も気になって、確かめたんだがどうやら関係ないみたい。
自分はその方法で必ず望んだ奴(主に空気)に振り込まれてたので、そう思ってたんだわ。
とりあえず白虎陣で、ナスに振り込ませようとして一番につかせたんだが振り込まれなく,ナギに振り込まれた。
で、2回目も同じ位置、順番で試しても結果は同じ。
>507の通り、特定の位置かと思ってナギの位置に別の奴を持ってきても振り込まれるのはナギ。
時々、別の奴…て感じ。
やっぱランダムなのか?もうわけわからん
しかし魔人よりキャラ少ないのは別にいいのだが、その分キャラ毎のイベント充実
させてほしいかったよな。
メディアもハードもパワーアップしてるんだしさ。
魔人より登場キャラ少なく、それに比例してイベントも少ないというのはどういう事かと。
話数が少ないからね、と嘯いてみるテスト
キャラを少なくして、キャライベントも少なくして、やり込み要素も少なくして、
そのぶん代わりに何を増やしてくれたんですか?空気ですか?
>569
メディアミックスによる楽しみを増やしたそうです
メディア混ぜといえばノベライズ、やっぱ電撃ゲーム文庫で出るの?
なんかそんな話が他スレで出てたが。
>>570 確かにマジでそんなこと考えてそうだな。
「ゲーム以外でも色々楽しめますよ!あえて伏線や意味深な要素を散りばめておきましたから!!」
とか笑顔でぬかしそうだ。
ユーザーは株主じゃないんだから、「転生學園幻蒼録」というブランド全てに対して
単価を払ってるわけでは決してない。
あくまで「このゲーム」に対して7000円をを払ったんだから、要素を増やすも減らすも
ゲーム内でケリを付けて貰わないと話にならない。
まぁ最初からユーザーの方を向いてないのかもしれんが、少なくともいくらメディアミックスをしても、
ゲームは「ゲーム単体として評価」され、後世まで糞ッぷりを語り継がれる事を忘れるな
→たぶんまだいる真性キチガイプロデューサー
愛と怒りと悲しみと
後世とは大袈裟なとは思ったけど例の件がガチなら
「たけし〜」を余裕で抜いてる訳だしな。
和田ァッ!お前は俺の・・・・ッ!!?
>575
時代が違いすぎる
どうしてもゲームに入りきらない、語りきれないから、
あふれるものを他のメディアで展開なら良いのだけど。
このゲームはつらいな〜
入りきらないどころかスカスカですよ母さん
うーむ…メディア展開許されるのは番外編と言われるものだよな。
例えば魔人なら主人公の親世代の話とか○○の何年後の姿、とか。
転生ならせいぜいペンタが結成されるまでのストーリーとか、それくらいだろう。
ブワァァハッハッッハッハーー!!
商売なんて簡単よ!グハハハハッ!
羊飼いは二度と信用してもらえなくなりました
おわり
魔人信者ではないけど、転生やった後に魔人やると全然違うな。
断然魔人の方が楽しめる。
元は同じのはずなのに、この差はいったいなんだ。
ゲーム自体はが比べるまでもないけど、
スレやまとめサイトは転生のが好きだったり
売ってきました。4000円だった。
皆、これからもよろしく。
しねよやー
立てたのお前じゃないのか、とお約束の突っ込みをば
どうせすぐ落ちるだろうに…
立てた奴氏ね
日曜日でよほど暇だったんだろ
まぁ、よいではないか
2の反応と速さにちょっとワラタ
今、魔人で旧校舎潜ってたら御門の最強装備が手に入ったんだがそれの説明が
【鬼一】義経記に記された京の一条堀川に住む伝説の陰陽師で、剣術にも長けた
鬼一法眼(きいちほうげん)が使った杖。
…とあったんだが、もしかしてあのロン毛の名前って鬼一法眼が元ネタ?
・・・・・・・・・・・・・・・いまをなにさら
>>594 な に を い ま さらだ
つっこみ待ちだとわかっちゃいるが・・・orz
ごめん…普通に分かってなかった。
過去で既出だったのか、ジュヴナイラーには当然の知識だったのか、
ともかく素で知らなんだ…_| ̄|○
森院長はあの顔で普通の人間なのかよ。変生しろよ変生。
普通に捕まってんじゃねぇよ。ジャニーさんかてめぇは。
>598
結局、院長が何をしたかったのかなぜあんな事しちゃったのか
サパーリ
悪魔合体した森院長がラスボスだったら良かったのに。
あっけなくやられてるし。
攻略本の愛人恋偽の四聖の属性について質問。
青龍→水とか玄武→土 とかは属性として正しいの?
魔人とかプレイする以前から青龍→木で玄武→水だと思ってたんだけど。
一般的には土は黄龍だよな
木→青龍、火→朱雀、金→白虎、水→玄武が正解。
中央に属する土を魔人では黄龍としていた。
>>602 確かに間違ってるだな。火=朱雀、地=白虎、風=青龍、水=玄武だな。
伝奇ものでありながら基本的な事を間違えるとは…。
攻略本ライターの誤植と言う可能性もあるじゃないか
自分も真っ先に元のデータの間違いを考えたけどな
773 名前:なまえをいれてください 投稿日:04/06/20 20:53 ID:UglIpFk7
一部抜粋します。
「私はあなた…いえ、あなた達によく似た人を知ってるわ。
その人は強くてまっすぐで勇気があったの。他の誰よりも強い心を持っていて、
誰もがその不思議な魅力に抗えなかった…。たくさんの人がその引力に惹かれて
信頼を寄せていたの。私もその1人。あの人の周りには、自然と仲間が増えていったわ」
ちなみに、伏姫の指輪は大切なあの人に貰った、っていう設定になってる。
あと「あの頃私たちは一つだった…」って懐かしんでたよ。
イマーイ監督、引用させていただきました。ごめんなさい。
…いつか空気もこんな扱いされる日が来るのかな?
>>608 そういう関連づけをしたのは「魔界塔士サガ」が最初じゃないかな?
611 :
608:04/06/20 21:37 ID:???
もしかしてネタニマジレスカコワルイだったか・・・orz
>>609 魔人では主人公のことを言ってくれてると思える
転生だと「え誰だれ?総代のこと?」
鬱
>>612 _| ̄|○
空気の仲間、でなく総代の仲間…だもんな。
五行 水 金 土 火 木
五星 水星 金星 土星 火星 木星
五時 冬 秋 土用 夏 春
五方 北 西 中央 南 東
五色 黒 白 黄 赤 青
五敷 六 九 五 七 八
五情 哀 怒 慾 樂 喜
とかあるからなあ。それぞれの方角の四神と合わせたんだろうな。
しかし、初めから続編作る気満々な転生のスタッフはアホかバカかと…。
今ではイマーイの「ユーザーに求められれば作ります」発言が納得できるよ。
>>608 今確認しましたが、四神の相陣連技は
青龍=水(雨?)
白虎=風
朱雀=火
玄武=土
でした。
青龍の水はまぁ、流水属性もあるので百歩譲るにしても
白虎が風というのは少なくとも五行思想ではありません。
五行の対応に関しては…HPにでも載っけますか。
ちなみに「地水火風」の四大元素は錬金術であって、五行には関係アリマセン。
かろうじて「地水火風空」の五輪というものもあり、それを五行にあてはめることも
なくはないのですが、その際の対応は「風=水=玄武」です。
また、電波な仕様か?
半端な知識で伝奇はつくれないさ。
転生の五行属性は、中国発祥のソレではなくて
「和田五行」に基づくものだと思われますよ。>まとめサイト人殿
転生は全て俺様設定だからな
舞台が全くの異世界なら納得してやらん事も無いんだがな・・・
ニッポンじゃなくてワッポン
この世界には“無”なんて属性もあるからな
洋物ファンタジーとごっちゃんです
風水の四神相応・それが表してるもの(山・川・湖沼・街道)と
五行配当は別物だからね。全部一つの定義で(更には四大元素も)
表そうとすると無理がくるんだな、もともと違う思想なんだから。
つくづく適当に詰め込んだって感じがひしひしとする
そして詰め込んだ割にはスカスカで
相克とかこんな設定で言われても困る…。
塚、この際四大でも五行でもいいと思うけど(元が伝奇っぽくないし
諦めたし…)せめて概念だけはそろえとけ…。
混乱する。
五行で調べたらこんなのでてきたよ
天地万物 五行 木 火 土 金 水
方角 五方 東 南 中央 西 北
季節 五時 春 夏 土用 秋 冬
色 五色 青 赤 黄 白 黒
常道 五常 仁 礼 信 義 智
音階 五音(声) 角 徴 宮 商 羽
惑星 五星 木星 火星 土星 金星 水星
味 五味 酸 苦 甘 辛 鹹
感覚 五感 視 聴 嗅 味 触
臓器 五臓 肝臓 心臓 脾臓 肺臓 腎臓
穀物 五穀 麦 黍 粟 稲 豆
帝王 五帝 青帝 赤帝 黄帝 白帝 黒帝
神獣 五神 青龍 朱雀 黄龍 白虎 玄武
虫 五虫 鱗虫 羽虫 裸虫 毛虫 介虫
節句 五節句 人日 上巳 端午 七夕 重陽
陰陽 五象 陽の陰 陽の陽 陰陽半 陰の陽 陰の陰
見辛くてすまん
>628
虫まであるんだ・・・
630 :
628:04/06/20 23:25 ID:???
追加補足
五星:本来は中国独自の星の呼び名を用いる。
土用:全ての季節とも。
鱗虫:鱗のある生物>龍。 羽虫:羽を持つ生物>鳳凰。 裸虫:羽のない生物>人間>聖人。 毛虫:毛のある生物>麒麟。 介虫:固い殻を持つ生物>亀。
黄龍:匂騰とも。
ごちゃまぜだろうが俺設定だろうがかまわんよ。
ゲーム内で一貫していれば。
でもって、ゲーム内で説明されていれば。
訳わからんのに説明がないのは何事かと。
もっとユーザーの事を考えた作品ならともかく、
汚商法のオナニー作品でどういう設定がしてあろうと
深く知る興味を持てねえ…
HP: 7680/ 9500 HP: 3600/ 3600
━━━━━━━━── 反 ━━━━━━━━━━
━━━━ EN:160/160 攻. ━━━━ EN:120/120
__ /|
゛、ヽ__ //|
,_ __ _゛/-kヘ/〉'
━━━━━━━━く:::::::〕二〔_l ,-<フィlフ
━━━━━━━<::::::〕ニ<II`ー-ヽ_/-´L
 ̄  ̄  ̄ ̄`' レ'ヽ:::...ヽ
\:.」
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌────┐アイビス ┃
┃│ ,.'.´ ̄ .´ミ│「当たれ!当たれぇ!」 ┃
┃│ i.".ノ_,リ._ハ│ ┃
┃|.ノルパ -゚ノ.│ ┃
┃└────┘ ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
4回目の大凶チャレンジ
これで大凶出なかったらもう止めようと思ってたんだが
やっと大凶キター--(゜∀。)---
でも宝珠は来なかった
降りるか、続けるか・・・orz
結局五時間待たないと大凶エリアが出現しないのはマジネタなんだな?
>>635 少なくとも、開始すぐ止める方法で、攻略本に載っている「大凶エリア」に止めても、
大凶はでません。小吉になるようです。
5分後とか50分後にやる気はしません……
大凶チャレンジのみなさま、
おつかれさまです。
それにしても、なんてゲームに
めぐり合ってしまったんでしょう・・・orz
神に感謝しようじゃないか。
我らの気持ちをこめた拳を和田Pに叩き付けるとかの方法で。
大凶・・・
PCのメンテナンス終えて、一日ぶりに来てみると、
なんか皆さんで苦行に入られているようですね。
その先には、転生が面白くなるといった悟りが待っているのでしょうか?
そうやって自らを極限状態に追い込めば、
脳内麻薬が分泌され、転生が面白く感じられるようになるやも。
よし、皆、ここでオイラが正気に戻してあげるよ。
・・・・目を覚ませ。そんな事をしても、転生を買ってしまった事実は消えないし、時間を浪費するだけだ!!!!
…改○コードで高速化っていうのがあるようですが、あれはゲーム内時計も
約1.5倍で進めているようです。ので、大凶を5時間待つところ、なんと「たったの」
3時間2,30分で可能に!
あはははははははははは…
日本一画期的なコードじゃないか!!
>>642 それを聞いたらふと、漫画の『ああ、女神様』で出てきた。一週間を消費する為に一日縮める機械を半日で作って、云々の
くだりを思い出してしまった。
はぁ、空しいな
うわ、すげえ!
……つうか大凶を引けるコードもありそうだけどな。
>258のリンク先の情報源は多分それだろ?
646 :
名無しさん@非公式ガイド:04/06/21 05:13 ID:51n0NKVs
どっちにしろ次週にはアイテム引き継げないけどな
俺は改造コードで全アイテム入手して遊んでる。
こんなバカゲーに、最後までまともに付き合ってられるか(泣
やっべ、今まで見たきた2chまとめサイトで一番おもしろいかもしれん
転生学園まとめサイト
コラムまで書き出したか。
まあ2ちゃんのまとめサイトでやれば、多数に見てもらえるから
いいんだろうな。
一番見て欲しい相手=和田Pも見てんのかな。
つか、見ろ
素で「いやー、売れた売れた」なんて浮かれてるんじゃねえだろうな。
ある意味やってよかったよ
営業がSRPGを作ると駄作しかできないっていうのが良くわかった
いい勉強できた、自分に投資したと思うことにするよ
別に和田Pがしこしこプログラム組んだりシナリオ書いたわけじゃねーし、
営業とか技術とか関係ねーだろ。
ゲーム発売会社としてアスミックのレベルと方向性がこう言うものだった、ってこった。
↑和田P
>>652(和田さん)
プロデューサーとはゲームの仕様全てを統括し、許可し、クオリティーコントロールをし、
そしてそれらに「責任を持つ」存在です。
スタッフのスキルが足りてないようなら、緑川に積んだ金を減らしてでも人を雇うなり、
機材を導入するなりしてクオリティーバランスを調整せねばならなかった。
プロデューサーの仕事はまさにそれです。
プログラム組めとは言わないからまずそれをやれと。
その辺のさじ加減が崩壊してるから和田Pは叩かれてるわけだし、
「センスが無い」と言われてるわけだし、よって必然的に「プロデューサー失格」と言われてるわけです。
あと和田Pはキャラ設定やシナリオにも口出し(強権発動)てるみたいだから、
>>652たんの「かばう」はチョト厳しいかな
は?強権発動したからなんなんだよ。
営業が強権発動すると駄作で、違う部署の人間の発動なら良作になったのかい。
プロデューサーの資質と本来のセクションは何の因果関係も無いだろっていってんの。
和田は営業だけやってろでFAだろ
つーか営業にプロデューサーをまかせたアスミックってアフォだろ
お前が日本語お理解できて無いんだよ。
651のレスが「和田Pの作るゲームは云々」だったら
何の異存も無いの。おわかりか?
>651のレスが「和田Pの作るゲームは云々」だったら
>何の異存も無いの。おわかりか?
↑
禿しく矛盾
↓
>別に和田Pがしこしこプログラム組んだりシナリオ書いたわけじゃねーし、
>>658 同意
開発のTOPに営業もってくるなんてありえない
詰まるとこ、この糞ゲーに携わった全ての人間が無能であり業界の癌だってことね
>>660 う〜んちょっと語弊があった。
つまり本来○○のセクション出身の人間には能力が無いっつ〜書き方がどうかなと思ったのよ。
しこしこの件は営業だからとかじゃなくて結果的に一応その道のプロ?が集まったんだから
全体の責任だし統括と言う意味で和田Pの責任だけど、それが営業畑だからというのは
違うんじゃないのってこと。651が和田Pの〜って書いてれば、個人のプロデュース資質についてのみ
言及してるんだと理解したでしょう。
公式見る限り、この開発チームで次回作作る気まんまんの様ですので…
和田Pより土生の叩きが多いんじゃないかとおも他が、そうでもないのか。
要するに営業が悪いんじゃない。和田Pが無能だったのが悪い。
そんな無能なヤシにプロデューサーやらせたアスミックも悪いっつーコトだ。
続編はもう結構ですのでおとなしく営業に専念してくらさい…
>>666 和田Pがスーパープロデューサーだったとしてもこのスタッフではどうにもならん気がw
大凶5時間ネタにしても誰か1人でも異議を唱えてれば違う結果になってるだろ
シナリオも一応全員これで面白いと思って発売したんだろーし。
大凶5時間はネタとして笑えたから良し。
自分でやろうとは思わんが。
>>661 俺はソフト会社にいるけど、開発と営業が合うことなんてほとんど無いよ
客先との打ち合わせは開発のリーダーあたりが直でおこなう
営業が開発のリーダーなんて想像もつかない
ゲーム業界はほんとに特殊なんだろうね
>>667 スパープロデューサーなら違うライターを採用するだろう
まぁプロデューサーをはじめ、糞な上層部がいる会社には糞な人材しか集まらないし、
糞な人材イパーイな会社では糞な人間しか育たないということだろう。
もう種ぽ
>>667 > 大凶5時間ネタにしても誰か1人でも異議を唱えてれば違う結果になってるだろ
反対しようが最終決定者が和田Pなので結果は同じでしょ
営業とプロデューサーを兼用するなんて警察と裁判所を同じにするようなもん
冤罪おこりまくりだよ
あ、もしかして皆 開発リーダー=プロデューサー って意味で使ってんの?
責任者でしょ
スポーツの監督とかでも
今いる使えないメンバーでそこそこの結果を出そうとする
お金がかからず球団から喜ばれるタイプと
自分の戦術にあった良い選手を引っ張ってくるお金がかかるが
結果を出すタイプがいるけど
和田はよく言えば前者だったんだろうね
単にユーザーだましても平気なタイプかもしれないけど
責任者は責任をとる為にいる。
和田Pには責任を取って頂きたい。おわかりか?
>>672 揚げ足取りでスマンが、それは警察ではなく、検察と裁判所とを同じくする
糾問主義への批判のたとえでは?
責任取れっていってもアスミックが望んでる採算分岐点みたいなもの
クリアしてるとしたら結果的に責任果たしてることになるよなあ。
ゲーム業界の明日の為に不買運動でもするかい?
このスレ自体が不買運動みたいなもんだろ
開発者上がりをプロデューサーに据えようにも、そもそもアスミックは
ゲーム開発部門を持っていないという書き込みを見た気がする。
このスレに居るヤシは既に買っちゃった人が多数なので…手遅れぽ
エニックスと同じなんだろ、企画をして開発は外部に任せるやり方
まあ企画部がしっかりしているならいいのだけど
営業マンにポンとプロデューサーを任せるアスミックってどうよ
というか、だからこそ、こんなゲームが出来ちゃったわけだがな
即死するボスや状態異常攻撃がきくボスってなんかヤダね
初心者が安心してできるゲームでもいいけどさ、完全初心者向きってんのはちょっと。
>>683 ほかのゲームでも一撃で倒せるラスボスがいることがあるが
なかなか状態変化が効く奴はいない罠。
かみは バラバラに なった
かみはしんだ
を思い出した。ボス即死て
和田Pや土生が無能なのは確かだよな。ダメ過ぎる。
だけど、結局、営業出身だのなんだのは所詮後付けの理由じゃね?
もしも成功してりゃ逆に持ち上げられてたろうし。
まあ、結果を見れば判るとおり、『能無し』だったんだけどな!
スパロボαはラスボスのHPが68000なのに
主人公を鍛えると一撃で80000ぐらいダメージを与えられた。
まあ転生は鍛えなくても楽勝ですが
低レベルクリアしようとしたら
ばらっちと総代は重要かな?
なんだよやり込み要素見つかって良かったジャンw
状態異常耐性は数値が小さい程良い(←なぜか誤植扱い)ですから。
全体に戦闘はヌルいけど、御神を逃がす戦闘で、
CPU御神が敵の真中に突っ込んで袋、自動攻撃発動
→主人公が巻き込まれて自動攻撃発動
→御神アボン
と連鎖した時はワラタ、落ちゲーじゃないんだから連鎖なんてイラナイYo!
>682
企画部門すら無いからこそ、十万本売ったソフトの続編のような商品の
プロデュースを営業が兼任してるんじゃねえのか?
> 状態異常耐性は数値が小さい程良い(←なぜか誤植扱い)ですから。
えーとつまり、社内でも仕様を間違えた人がいて
ボスのパラメータが間違ったままということですかね
>>694 普通そういうのってボス用の特殊な奴を設定しとくもんじゃないの?
全編に渡ってそれはひょっとしてギャグで言ってるのかーって感じのゲーム
692は勿論買ってないんだよな?
ガンパレは面白いけれども、
SCEの担当者が「これは売れない代物だ」と言って開発をブッチしました。
(何しろSCE関係者(デバッカー含む)全員最高ランクEDクリア不可という惨状…)
その為部分完成したものの企画書的には未完成品のまま発売されています。
何を言いたいのかと言うと、
ゲームを禄にやらない人間が開発に口を挟むな
営業担当は営業だけ音楽担当は音楽やってれば良いんです。
そうでなければ面白いはずのものの面白くなくなるのです。
スレ違いスマソ、まとめサイトのコラム見てまたアスミッ君に腹立ったもので orz
>>695 転生は普通じゃない
というかあらゆるところからコスト削減臭が漂ってくるんだよね
>>698 周囲の無理解に苦しむ不遇の技術者集団という安直な構図を
作るのは結構だが、開発期間も資金もオーバーしてたという事実にも
少しは目を向けような。
開発期間が延びるのは大概仕様変更によるものなんだけどね
いきなりPS2じゃなくGBAにすりゃ良かったのに
っていうか、プロデューサーのいいなりなら監督なんて不要じゃん。
何のための監督?そもそも、あんな企画や仕様を組む時点で
和田Pだけの責任じゃないだろ。開発会社の責任も重大。
> 和田Pだけの責任じゃないだろ。開発会社の責任も重大。
和田Pは責任者ですよ
>>703がいってるのは責任者だけが悪いんじゃないって事じゃないの?
ゲームはひとりで作るんじゃないんだし。
ひとりで開発してるんなら、和田Pだけが悪いのかもしれんが
作ったソフトハウスが無能なのに変わりはないな。
企画や仕様は開発前段階じゃないか?
それこそプロデュースって奴で。
妙にずれてるような…
>707
仕様と言っても、細かいものは開発に入ってから決めるだろ
5時間放置とか開発前から考えてたら和田サンは神
プロデューサーがそこまで企画や仕様を決めるのか?
じゃ、監督は何のために?
要するに、土生が魔人を意識した作品の企画案を出してアスミックと和田PがGOサイン出してアルカディアスタッフはダメポだったと。
確かに企画や仕様の全てをアスミックが考えて決めていたとは考えずらいなあ。
クソな部分が数箇所ならともかく溢れんばかりにあるワケなんだから、
個々のスタッフが無関係だとはおもえない。
スタッフ全員のクソを集めなければ、あんな歴史に残るようなクソ玉はつくれない(藁
優秀なスタッフを集めるのも重要な仕事なんだけどな
話出したのって和田じゃなく土生だったの?
Pでも監督でもいいけど、スタッフが優秀でも監督が誉められ
スタッフがクソでも監督が叩かれるのは映画とかなら普通じゃん?
宮崎パヤオもそんな意味の事言ってたし。
スタッフ集めるのも監督だからな
優秀なスタッフを集められるということは優秀な監督だったってこと
>>711 ・和田Pが魔人を意識した作品の企画案を出して
・上司がGOサイン出して
・アルカディアとクリシェのスタッフはダメポだったと
転生の監督は和田じゃない。
問題はさ、それだけ質の高いゲームを求めるユーザーが今回購買者の
何割を占めるかって事だよな。無論俺は全員がそういう気持ちだと思いたいけど。
ようはアルカディアとクリシェを選んだ奴が戦犯
アルカディアとクリシェも魔人にあやかってクリエイターとして
表に出たいと思ってたんだろうし、和田と利害が一致したということだ。
じゃあやっぱり和田がわるいんじゃねーか
実際、アルカディアとクリシェは「うちが転生作りました」といって
マベとアトラスに営業行ってるみたいだし、認知度高める目的は果たしたんじゃない?
評価が高まったかどうかしらんがな。
漏れもそんなようなことを魔人スレかどっかで読んだな。
本当だったのか…。
システムだけ売ればいいんだよ
シナリオとゲームバランスはお好きなようにってね
システムもクソでは…。
魔人をパクって、劣化させたような。
責任の所在がどこにあろうとも転生が糞だというこの一点だけは動かしようのない事実であって、虚しい議論だわな。
>>724 アルカディアとクリシェはシステムをアピールして
和田は文句言われながらもソコソコ売上を伸ばした
負け組は・・・orz
和田Pが悪い→だから転生がクソ
開発が悪い→だから転生がクソ
アスミックの上層部が悪い→だから転生がクソ
イマーイの生霊が悪い→だから転生がクソ
純粋な意味での「開発」は仕様どうりに作るだけなんだけどな
モノが狗肉だった事に加えて、転生の場合は
羊頭の効果がデカかったからなー。
でも公式のスタッフリストじゃエナミカツミから辿ってスタジオクリシェに
行き着くことが出来るくらいで、開発会社自体の名前は出てないんだよな。
和田P自らスタッフの顔になっていたりと、今回はアスミックが
自社ブランドとしてのイメージを強めたがっているように感じる。
じゃあむしろ優秀だったんじゃあ>和田P
だから営業としては優秀
Pとしては最低となんども(ry
売れたモン勝ちだよねえ
話は単純だろ↓
和田Pに騙された ヽ(`Д´)ノウワァァン!!
作り手の意気込み伝わった上で
糞ならまだ分かるが(新しいことに挑戦しようとして失敗とか)
明らかにパクった上で失敗してると、救いようがない。
ふん、大凶5時間待ちが気になって仕方なかったので
攻略本カテキタ・・・本当に書いてあるね・・・・・1600円無駄?
>>742 気にするな。転生、買うことに比べれば・・・。
フラゲ組みのくそ評価にも関わらず、進んで地雷原に踏み込んだ漏れに比べれば(w
漏れは地雷だと思って踏み抜いて逝きましたが何か? 予想の遥か斜め上だったけど。・゚・(ノД`)・゚・。
地雷ふんでも死ぬわけじゃないだけにタチが悪いよな
所詮、イマーイのオナニー後のティッシュから作られた物だし
期待する方が間違っていたのかも知れんな
>>683亀レスだけど
本来は 初心者向け≠低難易度 なんだよな
初心者でもそれなりにゲームを楽しめるようにチュートリアルがしっかりしてたGPMは流石
なんで亀レスでGPMマンセーしますか
転生を褒めろよ!
>>749 とりあえずお前様が例題として褒めてあげてください、絵とHPと広報以外で
751 :
748:04/06/21 18:09 ID:???
別に転生褒めろってツモリじゃないが
エロイラネ、801もっとイラネ、キャラ萌えも出来ない人間がこのゲームをプレイした場合の絶望感は語りつくせないものがあります。
ご免なさい。褒める部分が見あたらないので、辛く当たってしまいました。
>>748 転生スレで転生学園幻蒼録のキャリアや品格を軽視する動きをして正直スマンかったw
つか、GPMのどこが初心者に優しいのかと
なんかまた活性化?
ところで雑誌見てたら転生は最初ベスト10には入ってたようですが
最新の情報だともう30位くらいに下がってるようですね。
初周のみ売れて、そこからクソゲーという情報が広まったのか知らんが
ガクンと売上落ちていったと考えていいんですかね。
売上の変動でいうと、最初は売れなかった魔人に対してまったく逆パターンのようにも見える。
転生以外のゲームをマンセーするスレ
頑張って転生の良い所をマンセー
・・・5時間後・・・は ず れ た
なんで魔人や転生スレは801ネタスルーしないで
いちいちカエレカエレと構ってやるのですか
同族が多いから
会社も広報として優秀だっただけに、和田Pに委ねてしまったのかもな。
広報だからこそ、売れるポイントとかもわかると踏んだのかも知れん。
この流れだと次からは広報のみに専念させるのがベストだろうな。
魔人は最初電撃くらいでしか紹介してなくて、全然売れてなかったんだよな。
それが口コミとかで広がって少しずつ人気出てきて、外伝や続編、ゲーム以外での作品
登場と俗に言うメディアミックス戦略始まったわけだ。
それは逆に言うと、ゲームとして面白ければ、自然と続編や他のメディアで出してほしいと
いう声が高まってくると言う事だよな。
最初からメディアミックスする予定で作るのもいいが、まずはゲームとしてのクォリティを
どうにかしてほしかったな。
ゲームとしての出来がよければ、ユーザーからもっとメディアミックス展開して欲しいという
要望も増え、結果売上も伸びそうなものなんだが。
ゲームとしてショボイモノ作るのだったら、先に漫画とか小説とかで展開してから作れと。
それでも鬱になるものは鬱になるか・・・。
転生って何処かで見たようなと思っていたが、
ゲートキーパーズと重なるな・・・。
>>756 転生購入層は「魔人信者」・「腐女子」・「画集目当て」が多かったろうから、
初週だけ「予約分」で売り上げ伸びて、あとは評判通りズルズル・・・って目に見えてたよねぇ。
中古出回るのも早いだろうし。
敏腕な和田サンはドラマCDや小説などメディアミックスで断続的にアピール→ロングラン(・∀・)ウマー
を狙ってるのかも知れませんが、最近のユーザーは予約購入者以外は雑誌・ネットでの
評判を良く吟味しますので厳しいです。
魔人のガイドブックより。
・背景画(というか、写真?)はすべて実在の場所。
「季節」「時間」「場所」にこだわっている。
・魔人は一年に渡ってストーリーを展開しているのでそれの通りに撮影した。
・スタッフ的には「心霊スポット」も撮影しなきゃならないのがちょっと嫌だった。
・自殺や事故の名所がいっぱいあった。
・石碑を撮ろうとしたら何も映ってなかったのでお祓いした。
・モブシーンは数枚の止め絵をオーバーラップさせて雑踏や人ごみを表現した。
6年前(企画、製作段階ではおよそ8、9年前)のクリエイターが限られた予算の中で
知恵を絞った結果があれだったが、そういうのもパクろうと思えばパクれたし技術的にも
随分進歩している今日の転生スタッフはもうちょっと勉強して下さい。
せめて服装のバリエーションくらいどうにかしてやれ。夏にまで黒々した制服は
暑苦しいことこの上ないからさ。
クソゲーというか手抜きゲーだよな、クソゲーはクソゲーなりに楽しいもの、たけしの挑戦状とか
スーパーブラックオニキス、デスクリムゾン等等をマゾなプレイ楽しんできたクソゲーマーな
漏れでも転生はつまらん、まじつまらん
たしけの挑戦状はおもしろかったなぁ…(´ω`)ホンワカ
クソショボい月読校舎やホテルを見て、魔人は
背景を実写にして正解だと実感した事を思い出した。
ゲームに合っているというのも勿論だが、背景まであのレベルの
グラフィックだったら堪ったもんじゃなかったろうしな。
別に自分達の力量を見計らって実写を選んだわけでもなかろうが。
>>747 アレ、一週目自体がチュートリアルだった気がするんだが。
>>767 メジャーどころのクソしか楽しんで無いじゃないか。
スマンが「学園伝奇」だけしか興味なかったからこのゲーム全然ダメポ
えー転生クソゲーかぁ?
単なるフリスビーだろ
なんかよくガンパレと比較されたりしてるが、ガンパレに失礼だなやっぱり(笑)
ガンパレにあって、転生にないものをちょっと挙げてみようかな。
■学生生活…っていうか、一日。
転生にはマジで学園生活なんてないな。
授業ははしょって、昼もなく、いきなり放課後から始まるのが転生。
すぐ夜になるしな(笑
■主体的な主人公
ガンパレは自分から何かを提案できたが、転生は振られなければ何も
答える権利を与えられていない。これが空気と呼ばれる所以。
ガンパレの提案っていうシステム、なんか画期的だったと思う。
いっそ、転生も感情をファジー入力にすればよかったか(笑
■戦いへの説得力
強引なとこはあったが、先生との会話や、授業、学生生活の中で、
戦争に関する台詞が個人的にだがとても秀逸だったと思う。会話の
端々に光るものがあった。
なし崩し的によく分からんまま戦わされる転生とは比較にならない。
総代「魂神使えた方が便利だろ」……なんだそりゃいきなりか。
ナギ「君がまた暴走したかと思った」……いつしたんだよ。
まあ、このへんはライターのセンスなんだろう。
■音楽
田中公平と着メロを比べるのはいくらなんでもナンセンスか。
総代の【あっけらかん死に音楽】には、もう、ね。
磨き方間違えて原石を石ころにしてしまったな、転生學園……。長文スマソ
違うよ、コースターだよ。
ただコップを置くだけの他のコースターと違って、
プレステ2で読み込めるよっていうだけで。
ちがうよ、カラス除けだよぅ
きらきら光るのがいいんだよ
傷がついたら中古で高く買ってくれないぞ(笑
話すネタも尽きてきたなこのスレも
>>790 待ってくれ、漏れらはもう和田pに一本釣りされている。
_| ̄|○
転生が魔人から高校生と感情入力以外何をパクったのか分からない。
分からないくらいにアレな出来だった。
ところで伝奇ってどこが伝奇だったのか分かった人いる?
伝奇に詳しくない自分でも魔人のオカルト話やオカルトめいたアイテム説明見ると
ぼんやりとだが「あ〜伝奇ってこういうの?」って思えたんだが。
もしかして将門様出したのが伝奇?
見た目は魔人だけど本当はサクラ大戦のパクリ
だったらサクラの一作目ばりに、高感度低い順から討ち死にしてけば良かったのに。
>>792 伝奇:不思議な事、珍しい事を伝え記したもの。
……だそうだ、広辞苑によると。
そうか、俺達がこのおかしな転生學園というゲィムの事を語れば、
それが伝奇になるのか(笑
まあ、スタッフは、転生したキャラがメインで戦ってて、魂神が
使えるって事をとらえて「伝奇」もの、って言ってるんだろうと思うよ。
転生の脚本がばかほりだったら
もっとひどいゲームになってたと思うぞ俺は。
>>796 もしあかほりがこのゲームのシナリオ書いたら、キャラが
主人公以外全員女になりそうだな。
男を残すとしたら、引き立て役&殺され役で総代を残すくらいだろう(笑
>>797 あれ、どっかで聞いたようなシナリオ・・・(w
>>796 まともな日本語書ける分、あかほりの方がはるかにマシ。
ここまでクソで意味不明なシナリオはそう無い。
>>797 総代の檜山がそんな役をさせられたあかほりのゲームがあったような(w
つーからいむって
アニメと同じ声優で18禁シーン入っちゃうの?
あかほりは「テッカマンブレード」という、熱いアニメも作れる。
テッカマンっつーと俺はBARIを思い出す
少なくとも主人公が空気にはならんような
>>803 うわ、なつかし〜
さすがに転生のライターと比較するのは
あかほり氏に失礼ですよね
とりあえず転生ライターにヴォルテッカー!
あかほりも時をくだるごとにろくでもなくなってる気もするが、転生ライターよりはマシ。
転生は人に読ませることを前提にしてない素人丸出しみたいなとこばかり。
検証無視のトンデモ設定に、説明抜きのプレイヤー置いてきぼりの状況。
つながりが無茶苦茶なストーリ展開に、意味の無い伏線。
ストーリー部分がアチャー(ノД`)なスペクトラルソウルズの方がまだ良かったような。
どっちもだめぽ。
馬糞と犬の糞を比べるようなものだ。
まとめサイト人、7話うp乙!
あと5話だ、ガンガレ。
まとめサイトほんとおもろいね。
これを読ませてもらうためだけに転生やったと思ってもいいぐらいだ。
まとめサイトが一段落したら、ツッコミ全部纏めて公式にメールするか。
それさえもスルーしたらもう質問答える気が無いって丸判りだしな。
まとめサイトの中の人は相変わらず漏れの笑いのつぼに、
魔貫光殺法を叩き込んでくれる。
天照には、自家用車や公用車、あるいはトラックの類は一台もないのだろうか。
嘉瀬、どうやら徒歩できていたようだから・・・。
バスも走ってないようなところなのだろうか(w
見る限り、せっまい村だからなあ…文化レベルとか交流とか常識とか真面目に考えるほどに
わけわかりません。天照郷。
攻略本を見るまで神とダディアーナザーンのイベントが
あるなんて知らなかったぞ
まとめサイト、ほんとおもしれぇなぁ。ついつい7話のアルバム見返しちゃったよ。
つか、たった今気付いたこと。
・怒った空気のグラフィック、口は半開きではない。
・「そうけええええ!」の叫びは位相結界の呪文じゃない。
びっくりした。
剣風帖でいうところの旧校舎みたいなのってあるんですか?
いろいろ方陣技試したいんだが・・
七話読んで真面目にまとめサイトの人と和田Pの対談を見たくなった。
何かもうありえないかもしれないが、もしユーザーの声を届かせる機会が
あるのなら、まとめサイトの中の人が一番漏れらの意見を伝えてくれそう。
まぁそんな機会、空気の存在並みに無いからなー。
>>816 ないこともないが、旧校舎みたいなのを想像すると痛い目を見る。
>818
thx。やり込める要素が無いのも痛いねえ・・
ジーク・紫上!
ジーク・紫上!
ジーク・紫上!
・・・坊やだからさ、とふと突っ込みたくなる8話
ところで、まとめサイトの人、疑問に思ってるようだけど
総代が技使うときに言ってる言葉は、「はかぜ(刃風)」じゃないかな?
太刀風の説明に、刃風って技の上級版、みたいなこと書いてあった気がする。
>>812 そうそう、徒歩ってのは滅茶苦茶だよねいくらなんでも。
メインストリートは太秦のセットみたいなボロボロ時代劇だし
学校はあの妙ちきりんな唐風?建築だし、長老?の家なんか
囲炉裏端にロウソクだし。
なのに「紫陽花」(だっけ?)は妙にフツーのその辺の喫茶店
ぽいし、でも交通手段がない? 歩いてくるようなところって
いったいそれは町なの?村なの?そんなとこに学校とかファミ
レス(と御神が言ってたけど)が成立できるの?
……なんか考えるのすらイヤになってきた……orz
ところで7話クライマックスの「そうけええええ!」は、御神
が仲間にいるせいで関西弁風に読んじゃったよ。
たしかに、現代的な建物も有るくらいなので描写が無くても何かしらの現代的な
交通手段はあるだろうしそれは想像出来るけど、いかにも
「お前等脳内補完汁!」で全部済ませ過ぎ。現代日本に限りなく近い何処かに在る
ニッポンなんだから日本に在るものはニッポンにも在るのだ。では説得力が無い。
あの世界の人間は全員ルーラでも使えるんだろう
それこそ「天照ホーク1号」が登場しても文句言わねーよ、はっきり描写して
しっかり説明してくれれば。
俺も「そうけええええ!」って、位相結界の発動呪文だと思ってたよ。
宗家ってことだったんだ・・・
なんか、ご飯は釜炊きなのか炊飯器なのかレベルの事まで
何もかも説明させないと気がすまない感じだな。
まとめサイトも最初面白く見てたけど、なんでも叩けば笑いが
取れるみたいな感じになってる気がする(6話くらいから)。
突っ込みどころが多いのはわかるが、どうでもいいような所まで
むりやりツッコミ入れてるような。
「感想は攻略スレへ」とあるからここに書いた。
まあマンセーばっかじゃつまんないだろうから、たまにはこういう
意見があってもいいっしょ。
つーか攻略部分はともかく、サイト人の攻略記の意見(感想)まで
2ちゃんのスレにってアリなのか?
カミカミはオレのトモダチ
>826
どうでもいいような所・・・・どこだ?
まとめサイトを見る限り、あれでも抑えてる方だ思うが。
>>826 そーかー? 俺は頷けるところばかりなんだが。
プレイしてるとだんだんうんざりしてくるほど、そういう手抜き感が強い。
ちぐはぐつーか、舞台装置が悪いつーのか。
>>826 意見も何もかもここに合わせろって言いたいのか?
お前が好きな感想持つのも自由だし、
まとめサイトが好きに書くのも自由だろ。
まとめサイトの第七章を読んでいて、初めて気が付いたんだが、
法眼と総代の会話、話のネタが割れてないとサッパリ分からないな。
これが伏線として機能してるのならいいんだが、あとのシナリオ
になんの伏線としても残ってないんだよな。
俺はこの会話を読む前からここの色んな考察読んでたから、何となく
だが分からなくもなかったが、まとめ人がチャネリングと言ったのも
頷ける気がするよ(笑
しかし、
>>826みたいな意見、ここで初めてのような気がするな。
それだけ、突っ込み所満載なんだろう。
考えないで遊ぶには暇つぶしにいいが、それにしてはいらん伏線や
訳の分からん転生設定や台詞の不可解さが多すぎるなこのゲーム。
開発者は深読みさせたがってる気がするんだよな。なのにこの体たらく。
だから、まとめ人のような人が出てくる。
俺はこの人のツッコミのセンス、痛快で好きだな。もっと斬ってくれ(笑
初めてこのスレ見させて頂きましたよ。
魔人のファンで、攻略本も無い時代に小蒔目当てに5周したりしてました。
外法がつまらんかったから、あーいうシステムのゲームには飛びつきます。
ボーナスで絶対に買わなきゃな、のリストに入れてたンすよ。
んで、過去ログから一通り読んでみました
・・・・買 う の や め よ う か な
中古で十分ですかねー。出回ってりゃいいんですが。
>>832 これは、岩崎氏の画集が欲しいという訳でないのなら、中古で
十分なゲームだとおもいますよ。
っていうか、もうイッパイ中古で出回ってるはずなので、ボーナス
待たずに安く買えるかも(笑
このゲームを楽しむためのコツは、
・魔人とくらべない
・台詞は読み流して深く考えない
ってことでしょうかね〜。
もし買うなら「まとめ人サイト」も行ってみるといいですよ。
丁寧に攻略されてますから(笑)
やめようかな なんて暢気なこと言ってらんないよ。やめなきゃ。
中古でも2000円まで下がったらネタとして買うのもいいけど・・・
835 :
832:04/06/22 09:37 ID:???
ご忠告ありがとうございましたw
近くのゲオで中古税込み5200円で特攻しそうでしたが
どうやら止めたほうが良さげですね
つうかこの値段ヤバすぎじゃないですか。あー良かった。
2000円切ってたら買います、一応。
凛とかいうキャラと甘々学園ライフ送ることも可能なゲームと思ってましたが
叶わぬ夢ですね?
駄目だったらやっぱし止めますわw
定価で買えばがっかりイリュージョンを楽しめるよ
このスレには自分と同じ目に遭わせたい人と、自分と同じ目には遭わないで欲しい人の2種類の人間が居るようです
凛に抱きつかれるイベントがありますよ。
これはもう買いですね。
…凛関係は他に何かありましたっけ?
ナスのブルマ キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
伊織の新体操イベントで言ってた
あの人のことを考えながら〜
の、あの人って誰?空気の事なら、そんなに空気を思うほどの感情が
あの時点であったとは思えないんだけどさ
そう言ってからかって居たのにいつの間にかマジになってた姫(*´Д`)ハァハァ
ということにしておいてください、転生ライターに整合性を求めてはいけません
>837
魔人と勘違いして買う人間は力一杯止めたい。
薄々地雷と分かって踏み込む人間の背はそっと押したい。
そんな複雑な気持ち。
姫と凛と夏っちゃんがいれば
どうでもいいよマンドクセ。
凛は確かに可愛いし、良いイベントもあるけど
「甘々学園ライフ」なるものは一切ありません。
クソゲーだけど、この手のキャラ色が強いゲームって
極端な値崩れはしないよな。
中古でも2980円くらいで安定しそうな予感。
>>826 まとめサイトは敢えて「叩いて楽しむ、このゲームは突っ込んでなんぼ」という
スタンスもあるんだから別にいいんでないの?
確かに叩きまくってたら萌えるモノも萌えられない部分もあるし、なんか勿体ないなぁと
思うこともあるが、楽しみ方は人それぞれってことで。
気に入らなければ見なければいいわけだしね(そもそも攻略要素が無いんだし)。
あとまとめサイトの感想だけでスレが埋まるのは本末転倒だと思うが、
ネタがないんだし、まとめ人が突っ込んだネタを肴にスレで盛り上がったりすればいいんじゃないかな。
あれだけ突っ込まれてても・・・おもしろいじゃん(まとめの人)
ってなるんだ、これが。
面白そうで買ったゲームが適当な出来でがっかりにもかかわらず
まとめサイト を見てまた楽しめたゲームなんて・・・素晴らしいまとめ人!!
848 :
847:04/06/22 13:20 ID:???
ごめん、「また楽しめた」じゃなくて「楽しめたゲーム」
まとめサイトのコラムとかラジオ突っ込みとか消えちゃったよ(´д`)
楽しみにしてたんだけどなあ。
まあ、まとめサイトの人はいつも乙です。楽しんでる人間も居ますよ。
肝心の本編の出来が_| ̄|○なだけに。
外野はあまり気にせず気楽にやってくださいな。
あーあ
>>843 システムもストーリーもこの有り様で、キャラクターの魅力だけは
十分引き出してる、などという事はない。
このスタッフでなければ今の何倍も萌えるキャラになっていたと思われ。
その3人がいればどうでもいいって人にまで絡む必要ないだろう…
>>849 そ、そんなぁ…
まちょめサイト人氏の斬捨て御免物凄く楽しみにしてたのになー
なんつーかただ表面を斬るだけじゃなく、
深いとこまで一生懸命解説してくれてたから
無知な自分にとって物凄く為になってたんだが。
個人では気付かないとこまでまとめてツッコんでくれるから
「まとめサイト」なんだと思ってたんだがー残念杉&まとめ人氏乙。
>>853 いや、その、単なる改装中w
申し訳ない。
まとめサイト人萌え〜(*´д`*)
単純に絵やシステムだけを見れば、そんなに悪いゲームじゃないんだけどな。
なんでこんなになっちゃったんだろ。
その絵とシステムを巧くつかえなかったからだろ
どんなにいい素材を使ってても調理する人の腕が悪けりゃドウシヨウモナイ
絵も背景とかダメっぽさが漂ってたが…
システムなぁ、移動画面でセーブできるのはいいけど、
戦闘やアイテム関係はお世辞でも褒め辛い。
アイテムの能力がわからん時点でお前何年前のゲームだと問い詰めたい。
なあ、いい加減売りに行きたいけど…ナスのED見てないんだよ('A`)
でも起動させる気力が全く湧いてこない。どうしたらいいですか、先生…
独特の感情入力システムを使っていて
同系統、伝奇学園ジュヴナイルの「魔人学園」もやっていたので
期待もありましたが不安もありました。二番煎じにはならないか大丈夫か、と。
そんな中でプレイしたのですがバッチリでした。
キャラたちの豊かな動きに目を奪われましたが
キャラクターの口の動きがあることで「誰が喋っているのかがわかる」ことができます。
こちらを見ればいいんだな…と。ああ、このキャラ笑っているな、と。
色々仕草もあって思わず感情移入がとてもしやすかったです。
戦闘は結構簡単でサクサク進めます。
ここでもビジュアル面は凝っていますが何より個人的に嬉しかったのが
「戦闘結果が先の展開に少々影響がある」ということです。
どちらかというとやり込み系が推されやすい昨今のゲームですが
私的にはそれは何か戦闘とストーリーが乖離しているような感覚にとらわれます。
この転生学園の場合はやり込みは戦闘パートはあまりありませんが
先に言ったとおり戦闘と話が繋がっています。
(戦闘での)よろしくない行動、適当、軽率な行動は反動となって返ってきますし、
できるだけベストな展開に持っていけばいい返り方になるでしょう。いい緊張感が保てます。
こういったことをキッチリ考えているゲームはあまり聞きません。
もちろん戦闘パートも練って欲しい部分はあるのですが…。
結構褒めてしまいましたがもちろん改善して欲しい点もあります。粗いところもあります。
しかしシリーズ第一作にしてはかなりよくやっています。花丸です。
次回作がもし出るのなら、その際は期待しています。
>>861 これ書いた香具師に多少殺意をおぼえた。特に
>そんな中でプレイしたのですがバッチリでした。
>シリーズ第一作にしてはかなりよくやっています。花丸です。
アホかとバ(ry
話に繋がってた戦闘って、昇段試験と運動会か?
>>861 の評価を下した香具師を
優秀な悪の組織員にするための脳改造を施したくなったのは漏れだけではなさそうだな。
>>861 どっかのレビューにあった奴じゃなかったっけ?
前に見た覚えがあるんだが
>>867 アマゾンのカスタマーレビュー。
ちなみに「67 人中、1人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています」
だってさ。すごいね。
たぶん10年前の世界から来た人なんだよ。スーファミ時代。
だって「誰が喋ってるか分かる」点に感動してるし。
そんなヤツ初めて見た。
某声優の公式BBSでは腐女子っぽいのが喜んでプレイしてたな
多分普通のゲームとか普段やらんのだろうな
ある意味羨ましい・・・
>>854 (σ´Д`)σ オッツ!
7,000円を溝に捨てたと凹まずある意味楽しんでられんのも
ここの住人と言いたい事代弁してくれるまとめサイト人のお蔭だ。
心からd
俺も一瞬焦ったが(笑)、まとめサイトのツッコミコンテンツ、
ページ分けてまとめてあるようだね。
一番下の▽サイト作った人の個人的ツッコミ▽に集められてる。
消えたかと思ったが、よかったよかった(笑)
七章では総代昇天というおいしいネタがあったので笑わせて
もらいました。
第八章って、なにがあったっけ……あー、電波が電波たる所以の
演説と本領発揮があったな……('A')
まだまだ楽しめそうだ(笑)
やべぇ、あんまり意識してなかったのに
『そうけえええええ!!!』
がオモシロすぎる。
そううけ
SOUKEEEEEEEEEEEEEE!!!!
そうけえええええ!!!ワラタよ、まとめの人。
宗家が死んだ?そうけ
早慶ェェェェェ!!!
早茎ェェェェェ!!!
総受けェェェェェェ!!!!!
と、言った所で喜ぶ腐女子が居るんだろうか。
創価ァァァァァ!!!!!
そうけーそうけー
葬刑ェェェェェェ!
粗芋怪ぇぇぇぇえEEEE!!!
早漏ッッッッ!!
包茎ェェェッ!!
かふ
そういえば電波だけ何で中古って呼ばれてるの?
電波以外にも非処女がいそうだけど。
つか、非処女を中古って呼ぶあたり禿しく童貞臭がすry
>>888 あえてマジレスしてやるが
総代のお下がりヒロインだからだ。別に処女か非処女かは関係ない
僕の前に道はない
僕の後ろに道はできる
腐女子だらけのスレに童貞なんて煽りは無駄無駄無駄
>>888 いつから転生スレにいるんだ?
発売前は正ヒロインとして、人気が高かった結奈だが、
体験版で総代に結と呼ばれたり、伽月が二人の仲を茶化すような発言をして
総代の女なのかー!って、中古なのかー!っていうのが発売前後にゲームに期待して
熱くなっていた頃過去スレの流れ。
今は中古や電波よりも閣下やジーク結奈さまが主流ですよ
>891
つーか、888が腐女子な悪寒
謎は全て解けた
まとめサイトのツッコミの場所の下に空欄をあけるか、
もっとツッコミを目立つ位置に置けばいいのに。
広告のすぐ上にあってちょっとわかんなかった。
あのツッコミこそが最大の売りだと思うのだが。
エロス
>>861 和田さん江。アマゾンで検索して一番最初に出て来たレビューがこれだが?
東京魔人学園をプレイしていたせいか、評価はやや辛目です。
が、それを差し引いても少し完成度に問題があると思います。
他の方も散々書かれていますが、まずストーリーの説明不足と唐突さが目立ってひどいです。
会話はキャラ同士によるものが多く、主人公は特にいる必要がなくて、折角のRES(感情入力)システムがあまり意味がない。
RES後の受け答えも大雑把というか、何度も試して違う反応を期待すると肩透かしをくらいます。
物語の核ともなったであろう敵が、何の前触れもなしに唐突に出てきてすぐにやられてしまう、
舞台の設定やアイテム、魂神システム等、ユーザに分かってもらうべき部分をゲーム中で説明できてない、
仲間になるキャラたちが過去の偉人たちの転生であっても、それに対する触れ込みもなく話が進み意味がない、
「天照館」「月詠」など神話をもじった学校名にしながら転生であろう人物はほとんどそれに関連性がない、
自由戦闘がなく、やり込み要素も少ないので長く遊ぶことができない。
不満を書き出すと本当に沢山出てきます。グラフィック面は人気イラストレーターの起用等で大きな不満はありませんが、せっかくなので制服の夏バージョン、体操服、私服姿などで季節感も出して欲しかったですね。音楽に関してはこれもちょっと質が低いと思います。
出てくるキャラクターは設定だけ読むとどの人も面白そうなのが多いので、本当に残念でした。
一応新タイトルなので、改善要素が多いのは仕方がないですが、それにしてもちょっと作り込みが足りない気がします。
次回作があるならかなりのボリュームアップとクオリティアップが必要とされる作品だと思います。
学園伝奇アドベンチャー 発売中 \7140(税込)
↑
とりあえずコレを
学園伝奇もどきアドベンチャー 発売中 \7140(税込)
に変えようぜ
学園伝奇アドベンチャーもどき 発売中 \7140(税込)
↑
ここでいいよ。
ゲームもどきで。
学園伝奇アドベンチャー 発売中もどき \7140(税込)
学園伝奇アドベンチャーもどき 中古 プライスレス(税込)
お金で買えない価値がある
主人公に感じない何か・・・プライスレス
遅い
止まって見える
,.ィ <´ 〈,/〃/-//-'"/ / ,/_
} } ,〉 //" ,r'´ノ ,r'′//- ____ノ
,) Y ノ // ,r'' ―、''"二´‐'/
,イ ノ り ,=、-ニ_ ====-‐''"
,) Y ィイィノ || ,r'ヽ´‐'==-‐''ニ__
〈 `ヾべ| ::: ゥ) `8、ヽ‐ ヽニ_-ニ__
〈 Z⌒\{:::: _"\ \ヽヽ''-._ニ.._
`‐''^ └-ィ..ノ / || \
,. --ヾ__/ ☆ \
>----<,,,,) \
(||>/ ̄ ヽ |ヽ
( ヽ | ||
\ |ノ ノイ /
| ヽ |ノ /|
動くつってもパターン少なすぎ
すぐ飽きる
かふ
ソウケェェェ
「かふ」
長さんの普段見せない声だったからなのかねえ
ぎこちないのは
シンプル2000シリーズ Vol.xx
タイトル>「学園もどき伝奇風ややRPGアドベンチャー」 発売中 \2100(税込)
もうこれで
「学園もどきやや伝奇風アドベンチャー」
まぁそれなりに良くできてたよな
この同人ゲー
過去スレで転生の事を
シンプル2000シリーズ 『THE 傍観者』
って言ってた奴がいたが…妙に納得した。
同人ゲーの割に絵が良かったな
それ以外はちょっとな
まぁ中の人と絵に予算割いただけあって
他は適当なつくりでしたね
同人ゲーだから絵が良かったのでわ?
同人ゲーにしちゃちょっと高過ぎないか?
明日明後日辺り金八とかサカつくとか入手した奴らがこのスレから
消えていくのかと思うとちょっと寂しいなぁ…。
そういう俺も金八入手組だが(・∀・)
>>924 絵師のせいでファルコム商法まで受け継いだのか、この同人ゲーム…
俺はゼノep2組
デモンベインでも買うかな…
同人ゲーにしてはキャラへの愛が足りぬ
>>926 同志よ…
さあ転生のガッカリさを払拭できるか。
漏れは鉄人なんでもう一週は、このスレにお付き合いします(w
同人伝奇でも●姫みたいなのがあるぞ
それは有名すぎて…
ていうか絵以外でそれに勝ってる点はあるのか
宣伝
まとめサイト
>932
ああそうか。
転生もプレミアが付いて税込7140円になったんだな。
いつの間に生産終了になったんだ転生
発売前の宣伝に関しては転生を上回るゲームはそうはなかったんだがなぁ・・・
>>933 音楽すら劣るのか・・・劣るな。同人レベル以下かよ着メロ。
940 :
名無しさん@非公式ガイド:04/06/23 00:55 ID:rs3N/FrK
>>923 月曜日からサカつく三昧ですが何か?
まさか3日も早く手にはいるとは思わなかったが。
>>923 月曜日からサカつく三昧ですが何か?
まさか3日も早く手にはいるとは思わなかったが。
942 :
941:04/06/23 01:07 ID:???
二重カキコすまん
俺はデモベ発売までこのスレにいるよ
30日の午後にフラゲして消える…多分
よーし金パチで汚れた心を洗い清めるぞー
やべっ 珍ぱっつぁんだ!!!
金八楽しみだ
そういやサムスピも出るなと思って今調べてみたら一ヶ月
延期してやがった。まあ血風録は買わねえからいいか。
次に買うゲームを語るスレになりました
次はウイニングイレブン8かな・・・・
EP2微妙に地雷臭がするが突貫しまつ
まぁ転生より糞って事はないだろう
GAELまだかなー
九龍待ちというのも一つの手か
英雄伝説6を買うかどうか迷ってる。
たまには普通のRPGやりたいし買っちゃうかなー。
金8で間違いない筈。
おい皆で買え。
転生を踏んだ後、大概の糞地雷を踏んでも気にならなくなりそうだ(w
漏れはゼノ信者なので地雷臭がしても一向に構わずEp2は買う。
信者ってのはこう言うものだ。良いゲームってのはこう言う信者を生むものだ。
和田P覚えとけ。
何かしら1つでも光るものがあれば信者も生まれるんだがな。
転生は・・・転生は・・・。
金八に逝く奴多いんだな。
俺も買おうか迷ってるんだが、今回は評判みてから買うつもりだ。
とりあえずスレ違いなんで、発売後は一行だけで金八ゲーレポきぼんぬ
どなたか第1話から第10話までの過去ログをあげてくれませんか?
最近ここに来たもので、このスレから見始めたので
金8+ゼノ。24日はゼノの特典ディスクを眺めて終わるだろうが。
とはいえ未だ転生の傷は深いから(2本買ったから(つД`))な…
しばらくはスレ住人でいる
URLを知りたいのか、それともうpしてという事か?
ログは一応残してるが、ギコナビのしかないな
ゼノ2もうすぐだな。
なんか転生學園って、凄く作りが甘いが、もしかすると、
ゼノサーガEP2が出るまでに出したかったんだろうか。
制作日数下げて予算削って適当に端折って作らせて絵で釣れば、
作り込んでゼノサーガが発売された後に出すよりもよく売れると
踏んだとか……。
策通り、地雷踏んだ奴続出な訳だが。・゚・(ノД`)・゚・。
金8→武田ドラマ+中学生日記が嫌いなのでスルー
ゼノ→ギアスの中盤で挫折したのでスルー
だから塊魂でも買ってケプーを待つよ。ゲホも買ったが。
本命はクーロン。
クーロンズ・ゲートのことだな?
クーロンズ・ゲートはいまだに信者ですが何か?
それはともかくとして漏れもクーロン本命組。
>>964 俺もそのくさいドラマが嫌いなんで金八はスルー
ボスがナギーのデモベを待つよ