【修羅？】戦国無双　最強最弱談義スレC6【紅蓮？】

本スレ攻略スレでは最強、最弱談義は荒れるもとになるので嫌われます。
キャラ強弱について語り合いたい時はこっちにおいで( ´∀`)
最強最弱と書いてありますが実際は武将ごとの順位を決めるスレと思ってください。

慶次以下はこんな意見が多いです↓
四天王達→幸村、信長、半蔵、ED刀
最弱候補→政宗、お市、五右衛門

できるだけ幸村、光秀、蘭丸、濃姫にもスポットを当てましょう

攻略スレの避難所みたいにもなってますが質問はFAQを読んでから。
http://members.at.infoseek.co.jp/gamkou/sengoku/faq.html

さあこのスレもﾏﾀｰﾘかつ熱く語り合いましょう

前スレ
【孫市】戦国無双　最強最弱談義スレC5【阿国】
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1078131566/

お２かれ

しまったC7だっていい忘れた・・・

通りすがりだがこっちらしいのでage

ｼﾏｯﾀ
C7だったか・・・。
すっかり忘れてました。
ご迷惑かけます。。。

次でC8にしてください。。

次スレは↓っぽいから
【謙信】戦国無双　最強最弱談義スレC6【信玄】
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1078722055/
次々スレでC9にするしかないね。

濃姫修羅にするとおもろいぞｗ
既出だが。

C１とC4が命だな。
特にオリコンC4は凶悪。あれ無双にすればよかったのに。
くのいちとかぶるけど。

>>7
濃はガクンがいやだ。

S　政宗　お市
A　その他

>>9
違うだろ・・・



Ｓ　政宗　お市　五右衛門
Ａ　その他

S 信長　濃姫　お市
M 光秀　蘭丸　長政

L 五右衛門

なんで濃姫だけガクンってするんだろうな
ビクンッだったらまだ良かったのに

いっているんだな。感度ＭＡＸｗ

>>12-13
氏ね

ここが次スレ？

>>16
その通り

ここから談義再開

濃姫のカクンもテクニカル要素です。
ハイヒール帰蝶です。

スレ止まったよ
誘導age

五右衛門さぁ
上田城で武器集めてると雑魚戦が楽しくてつい深追いしちゃうんだよなぁ…
だって普通即武器回収して終了で討ち死になんてしないよね
やっぱ五右衛門(･∀･)ｲｲ

>>21
討ち死にしてしまうのはゴエだからだな・・・強キャラなら生き残る

前スレみてみたんだけど、
阿国凍牙Ｃ３のレシピがいまいちよく分からん。
Ｃ３−１→Ｃ３−２を繰り返すってこと？

現在、勲功ＭＡＸで技能ポイントが２２００位残ってる状態なんだけど、
Ｃ３関係に属性一つもつけてないかったから(Ｃ２、４は属性ＭＡＸまで発動済み)、
どうしようか迷ってて・・・

C3-2までを繰り返すってことでしょ？C3-3は凍らせても間合いが離れて微妙だからな
俺はあんまり有効だとは思わないけどな凍牙

>>23
C2-1に属性付けちゃった凍牙は打ち上げも完全に使えなくなるしなぁ。
そういう場合は紅蓮阿国で□□□とC2メインに使ったほうが良いと思う。

打ち上げで凍らせない人は何で凍らせてるのか聞きたいもんです

>>24
サンクス。Ｃ３−２まで属性発動させる事にします。

確かに紅蓮で安定だしね＞阿国
でも、近頃「阿国は□×３とＣ２だけのお手軽キャラだ」って感じの
意見を多く聞くから、発売当初から阿国厨な自分としてはそれ以外にも
何か新しい要素が無いか探してやりたいと思ったので。
・・・・・・・自己満足ですね。すまん。

何か発見できたら報告します。

>>27
いや、C3-2までしか属性発動しないなら凍牙阿国を使う意味が無いよ。
凍牙阿国の一番の魅力はC3全段に付けた凍牙でC3（特にC3-3で雑魚がカチカチ）を使えるようになることなんだから。

>>28
すまねぇ。もう属性発動させちまった・・・・・orz
おとなしく初期化します。アドバイスサンクスです。

>>29
阿国を使う時に紅蓮しか使わないならC3はもともと使わないですし、初期化するほどのことじゃないですよ。
ただ凍牙を活用したいなら、C3には全部属性を付けるべきだっていうだけで。

信長のＣ２って凍牙で属性付けてもオリコンなら無関係だよね？
ノーマルＣ２を叩き込むのと凍らせて後ろからＣ３−２連発とどっちが強いかな。

でもC3-3てシュミの範疇でしょ？
敵固めて、で？っていう
攻撃が繋がらないとそれこそ“意味がない”

>>32は阿国の話です横着してスマソ

打ち上げに属性つけちゃダメとわかっていても何故か付けてしまう俺。

腕試しの奥義って最高何人くらい行くかな。
くのいち1000人でつかれてやめた。。。

>>32、33
確かに。結構な範囲がないと、その後の攻撃繋がらないしな。

>>27
新しい要素かどうか分からんが、Ｃ１は意外と使えるぞ。
遠くの方に(しか？)攻撃できるから、爆忍にまで攻撃できたりする。
無双ゲージも結構たまるし。既出だったらスマソ。

>>35
うそつくな。
１０００人もいくわけないだろｗ

>>32
凍牙C3-3は意味ありまくりだよ。乱戦の中でC3全部凍牙でやると周りを固まらせることが出来る。
（特に重要なのがC3-3。攻撃範囲の広いコイツが一番周りを凍らせる）

ちなみに凍牙C3-1〜C3-2っていうのは”あくまで”紅蓮C2の代打だからね。紅蓮C2と比べると弱い。
凍牙阿国はC3全段が凍牙発動してこそ真価を発揮する。C3-3で凍牙が出ない阿国こそ“意味がない”。

>>35
５０００はいく

>>35
雑誌には孫市で9999人いったと書いてあったぞ

>>35
漏れ3300くらい
カウントが間に合ってなくて時間切れになっても人数が増つづけるｗ

訂正
×その後の攻撃繋がらない
○その後の攻撃が移動しないとあたらない

繋がらないわけ無い罠。

>>38
あのさ、はっきりさせときたいんだけど凍牙阿国だっけ？は
最強だとかそういう話ではなくてプレイスタイルの話だよな？
どうも語り口に腑に落ちないところが多いんでな
　
紅蓮C2と比べると〜ってくだりもどうかな。
凍牙C2で凍らせて３連で叩いた方がダメージは上だし安定してると思うが。
特に無限城だとC2を最後まで入れるのはダメージの割に時間かかるし
ガードされる可能性のあるC2を複数回入れないといけないから、安定しない。
効率だけで見たら凍牙C2が一番いい。（もちろんC2-1で止めるんだが）
傍から見ててC2-1で止めるのは見た目はよくないけどな

>>40
9999？
すごいな・・・。
キャラは誰がいいんだろうか。
やっぱ3連の強い奴？

>>44
ぶっちゃけ貴殿は腕試しの奥義全くやったこと無いだろ？

>>44
腕試し奥義はオリコン不可
コツは無双が中断しないことかと（無双中は時間が進まない）

幸村とかはやりやすいな

くのいちでしかやったことないや

移動するタイプの無双だとやりやすい。
慶次はだめﾎﾟ。

まあ高評価狙うならくのいちか信長で安定かと。

>>50
孫市も一撃で結構数減らせるから良いよ

刑事で1000人くらいなら余裕なんだがなぁ

>>52
>>40だからなぁ…

>>52
もしや剣豪と勘違いしてないか？

>>43
すまん、本当に申し訳ない。
凍牙使うときはC3しか頭にないからC2なんて殆ど使って無かったよ。
C2凍らせ3連削りはなかなか有効だね。

んで、紅蓮C2と凍牙C2でどっちが強いかって問題だけど、
これは紅蓮の勝ちだろ。紅蓮による追加ダメージは強い。

>>54
いや、奥義だよ
フルパラ刑事使用だけど、
無双発動＞ｳｫｫｫﾑ*2くらい＞走ってドブロクｹﾞｯﾂ＞ｳｫｫｫﾑ＞ドブロク＞･･･を繰り返すだけ
視点に難があるけど1000くらいはいけまっせ

>>56
そうじゃなくてね・・・
1000人て、少な杉なんで・・・・

>>57
そういう意味ね･･･
ごめんねヘタレで

>>55
紅蓮は昔さんざん調査したけど、微妙なとこだよ。
阿国に荒御霊付けて、多く見積もって２％追加ダメージってところ。
２％を多いと見るか少ないと見るかは自由だけど
阿国はオリコン出し切っちまった方がいい気がするんだよなぁ…
何せ皆伝自体に紅蓮ついてるし…皆伝の紅蓮がどんくらい追加かは知らないが。

紅蓮の追加ダメージが微々たるものというのは散々ｶﾞｲｼｭﾂだしな

>>58
刑事なら1000人くらい余裕だよ馬鹿って意味ではなく
刑事は1000人くらいまでは余裕なんだが無双が奥義向きじゃないからそこから先がなあ…
って意味なんじゃろ？

次スレ誤爆。
実際強いかは別として
市の□□□△は
対人で挑発するときに最強だな｡
3回目位からは真似するともっとよし｡

打ち上げ後、空中追撃が強力・主力のキャラは紅蓮
それ以外は凍牙

これでFA

>>59
紅蓮の追加ダメージが調査の結果「あんま効果ねー」って言われてるのは知ってるよ。
でも実際使ってみると強いじゃん。何故だか知らんけれども。
無双ゲージ貯まった状態と貯まってない状態でC2使ってみるとすごくよく分かるよ。

>>63
その打ち上げ後の追撃が強力なのって信長以外に誰かいる？

>>61
普通にそういう意味で書いたんだけどなぁ

いろいろスレ汚しスマソ･･･

>>65
ED剣とか？

阿国とかはちょっとｷﾋﾞｼｲかな…落とされそう。

>>63
そうかもね
と言う事はほとんどのキャラは凍牙か

基本は凍牙で安定かと
紅蓮その他の属性はもはや趣味の領域

>>64
紅蓮を使えばダメージが増えるのはわかってる。でもそのお膳立てが大変なんだよ。
無双を使いつつ、雑魚を減らしつつ、必要となるときに使えるように無双ゲージを維持する。
紅蓮はダメージを増加させるだけだから乱戦を有利に運ぶような効果はない。
打ち上げのC2が滞りなく使えるような状況ならもう勝機は見えてるんだよね。正直。
無限城で使うならだんぜん凍牙だけど。

結局凍牙か…武器探ししてくるか

>>67
□□□△にもついてほしかったよな。

>>65
幸村は？

S　慶次
A　真田　半蔵　信長
B　くのいち　孫市　阿国
C　光秀　蘭丸　濃姫
D　謙信　信玄　
E　お市　政宗　五右衛門

掲示板の流れを見てるとランキングはこんな感じになるのかな？
S・A・B・Eランクのキャラはよく話題にあがって論議されつくした感があるけど
C・Dの5キャラ（くのいちも含めて6キャラかな？）はどうなんでしょう？

俺が使った感じでは強い順に
謙信・光秀・膿姫・ラン○・くのいち・信玄　なんだけどな
くのいちはガード崩しやすいけど攻撃力がちょっともの足りない
謙信・濃姫・信玄の3キャラしかフルパラにしてないから正確な比較じゃないけど

>>72
え？属性対応してないのかあのクルクル
紅蓮の良質四武器手に入れたから楽しみにしてたのに

>>70
紅蓮は素で乱戦が強いキャラ向きって事でOK?

>>75
クルクル終了後の傘を投げる？やつにつく。
Ｃ１に属性付いた感じ。激しく使えない。が雷だとちょっとおもしろい。

>>70
もともと凍牙C2と紅蓮C2のどっちが強いかって話じゃないか？
そういうことだと思ってさっきから紅蓮C2のほうが強いって話をしているんだけども。
あと、紅蓮でゲージを貯める場合は□3連が一番楽だよ。

>>75
クルクルは完全趣味技っしょ。

>>76
そういうわけでもないと思う。
孫市なんかは紅蓮が一番いいし。

>>74
S　慶次（最強）
A　真田　半蔵　信長（3強）
B　くのいち　孫市　阿国（？）
C　光秀　蘭丸　濃姫（織田家の人々）
D　謙信　信玄（宿敵）　
E　お市　政宗　五右衛門（3馬鹿）

て感じでまとまってるから今のままでいいよ。
Bランクの3人のグループ名なんかいいのないかな？

阿国はどのチャージも最後まで出さない方が良いからなぁ。クルクルは惜しいな。
打ち上げから属性つけば紅蓮は高威力、閃光はクルクルが潰されにくそう（その前に浮かないか）とか、
いろいろありそうだったのに。
ま、C２紅蓮とC3氷で十分戦えるけど。

>>79
露出狂に女好きに男好きだな…
接点がありそうでないような？

>>79
S　慶次（最強）
A　真田　半蔵　信長（3強）
B　くのいち　孫市（いまいち）
C　阿国　光秀　蘭丸　濃姫（股っぴらき）
D　謙信　信玄（宿敵）　
E　お市　政宗　五右衛門（3馬鹿）

これでいいよ

>>81
「変態」でいいよ、もう。

>>80
でもさぁ、阿国のC2ってカウンターHIT扱いでないと確定HITしていないんだよね…
他の発動個所は凍牙の方が強みあるだろうし。
そうなるとちょっと紅蓮はやや微妙な気も。紅蓮について力説してた人もいたが…。

>>79
さっき地獄正宗本能寺乱入やったんだが
慶次と同じくらい幸村が楽にクリアできた
もちろん光秀軍の全武将に囲まれながらも全員撃破。
信長は武将を上手くばらけさせなきゃ辛かったな。半蔵は論外
光秀は信長と同じくクリア出来なくもないが辛かった。

って事で幸村はむしろSランク次点ぐらいに入れても良い気がする。
どうよ？

>>81
「好き者」なんてどう？

>>84
あぁ、たまにつながらないのはそれだったのか。
たしかに凍牙の方がいいね。広方向攻撃が通常三連（と、やや勝手の悪いチャージ）しかないから
周りが凍って、攻撃がつぶされにくくなるのはポイント高い。

Sランク次点＝A
却下

>>87
その通り。微々たる追加ダメージなんぞ意味なし。

五右衛門のEに断固反対！
絶対Eじゃないって。お前ら。目を覚ませ。
　
・オリコンが強い
階級20の地獄政宗本能寺の詰所（守衛頭じゃないよ）をオリコンC4の１セットで葬れるくらいの攻撃力
もちろん対象を中心に周囲の雑魚を一掃することが可能。体力は守衛頭＞＞詰所＞突忍＝足軽頭＞足軽＞一般忍＞爆忍　くらいかな？
※ふっとび判定の違う武将にはオリコンC4入りません　悪しからず

・ジャンプ攻撃が強い
武将クラスでも簡単に転がすことができる。３連発で当てやすい。
ジャンプ攻撃で雑魚を群れから叩き出して→浮かしてC2でゲージ溜め　が基本戦術
通常が潰されると嘆くﾔｼはとにかくこれをやれ！！上田城の忍者相手でもC2が面白いように入ります。
　
・ゲージが比較的溜めやすい
他のキャラと比べてC2名乗り、C3名乗りが非常に出しやすい。ので敵が少なくてもゲージを溜めやすい。
敵が多いときは言うに及ばず。無双後にすかさずC2でゲージを大幅に回復する。（半分程度までは楽にいける）
　
・対武将用の切り札
ダメージは下がるが非常に安定しているC3コンボ（地獄信玄、地獄半蔵も全く問題なく通じる、雑魚が若干居ても巻き込める）
通常8連はめくり技として有効に使える（凍牙との相性抜群）
　
なぜ、なぜこれだけ好材料が揃っている五右衛門がEなんだ。
せめてDでお願いします

>>85
状況判断の必要性とか（慶次はC3でもC4でも好きなもん使ってていい）、
１６HITしてからのアイテムの出しやすさとか、慶次は全然違うと思う。

それでもやっぱ人間的なうまさ、キャラごとの得手不得手とかあるからステージでのランク判断は難しいと思うが。

>>88
じゃあむしろSで。
っつか明らかに信長と半蔵よりは強いと思うんだが

そもそも半蔵やくのいちは地獄本能寺のようなステージじゃ
じゃその他大勢の凡キャラになるのに何でランク高めなんだろな

慶次はどう考えても別格だろ
奈落だろうが地獄本能寺だろうが、本当に楽勝でクリアできる

>>90
ランキングのある程度は厨の多さに依るからな。

>>92
慶次と幸村が同格？ありえないのでさらに却下

>>90
おっ孤軍奮闘してる五右衛門厨の人ですな。
頑張ってくれ。応援してるぞ。

>>93
くのいちBはまだしも、半蔵Aはなぁ・・・
一時期の半蔵厨のごり押しがいまだに影響してるとしか

>>90みたいな奴どんどん出て来い
俺はキャラの順位付けなんて興味ないが、各キャラの使い方、レビューが知りたい
だからこういう奴どんどん出て来い

>>91
うん、一つのステージで判断するのは危険なのは分かってる。
でもそれまでの経験から幸村って慶次ぐらい強くないか？って思ってたんよ
例えば無限城。タイマンするときに慶次はC3がメインっしょ？でもC3やってても
あんま削れなくない？幸村だとC3からバンバンコンボ入るし。
付け加えて乱戦も慶次ほどではないけど使いやすいから>>85を書いたワケなのよ

信玄しか育ててない信玄厨の漏れも、そのうち異議を申し立てようかな

>>96
ってゆーか何か理由つけてよ
却下却下て議論にならないじゃん

じゃあ俺は欄丸を極めてここに地位向上の異議申し立てするわ

武将別レビューは
ttp://jbbs.shitaraba.com/game/11768/sengoku.html
こっちである程度纏まっているので、追加する形が良さそうな気も。
いずれはログ読めなくなっちゃうし。。

>>102
じゃ理由なんて無しで却下
いや、いま覗いたばかりだから全然知らないけど

市厨の俺としては…うーん、無理

半蔵ってAに入れるほど強くないだろ。厨が多いからソイツらが無理矢理地位上げてるだけ。大体5武器とか
蔵に封印して一生使わねぇような性能だし、半蔵の動き自体カスだし。防御力もなさすぎ。
最も、厨の多さだけでランク上にいるような奴だから何言っても意味ないけど（ｗ　半蔵厨に騙されてる奴目覚ませよ。
高ランクにしていいようなキャラじゃねぇって。せいぜいC止まり。

>>100
いや慶次は通常でもＣ１でもＣ２でもＣ３でもＣ４でも無双でもオリコンでも何でもあり。
難易度難しいでやってるようなモンだからホントに好きに戦える。

戦い方選ばなくてもいい時点で別格だろ。
俺はタイマンでもＣ４使ってるし。

>>104
けどそっちはほとんど凍結してるんだよな…

幸村厨は珍しいから応援したいけど、さすがに慶次と同レベルと言われると引く

慶次はC1一発目のガード崩しも忘れんな。
起き上がりに重ねてサヨウナラ。

>>110
うむ。

ぶっちゃけ慶事のタイマンなんてC1でも□連打でもなんでもいいんだよな
なにやったって勝てるから。属性ついてりゃさらに楽

>>107
100%信長厨か幸村厨。
俺は孫市厨だからお前の口調でわかるのさ。

>>107
二行目の「蔵」が不自然気味だが見事だ。
>>108
たしかに。俺はむしろ多数相手に閃光C3が好きだし。
好きなことやってて勝てるんだからやっぱ他とは別枠だよな。

>>114
お前・・・あの文章を見て何か気づく点はないのか？

>>93
恐らく半蔵に皆伝付けて頑固に初期化しないまんま紅蓮で来てるからだろ。
修羅半蔵だったら地獄政宗本能寺楽すぎだぞ。
七人侍を無双一回で二人、三人同時に瞬殺。
オーラ無しの武将なら間違いなく一発。
階級２０でも二発当てれば確実に死ぬ。
乱戦で雑魚が多ければ多いほど無双はたまりやすいし、
雑魚が少なくなり、無双がためにくくなってもそれこそタイマンに近くなり、
邪魔される確率が減り、修羅のＣ２、Ｃ３の三連発動が効いてくる。
まわりはおにぎり、飯櫃の山。
これで安定性が無いとかほざく奴はどんだけヘタレなのかと。
まぁ、確かに城のマップ表示や運の付加まではカバーしきれないが。
皆伝つけちゃった奴はマジで一回初期化することを改めてお勧めする。

久々に熱くなっちまったぜ。
異論を唱える前に一回やってみてくれよ。

>>114
ﾊｧ？違うよﾊﾞｶ。

>>115
そこ難しかったよ…

>>108
>>110
俺だって慶次は別格で意義なしだよ。幸村の方が好きだけどね
ただ信長と半蔵と同じランクでは無いと思ったのさ。

>>114
おいおい>>107は間違いなく半蔵厨だろ

>>120
ん、どういうことだ？

>>119
そうか？
俺は幸村＝信長＞半蔵くらいの差だと思うぞ

>>117
＞＞まぁ、確かに城のマップ表示や運の付加まではカバーしきれないが。

そこがランク落ちされる大原因だろ。
それに地獄の時間制限ありまくりミッションに松風なしが痛すぎる。
試しに修羅半蔵でやったら間に合わなくてミッション失敗したし。

うむ、満足じゃ（ｗ
じゃあ消えるわ。

ところで、五右衛門のランクの件はどうなりましたか？

>>123
お前ヘタレにもほどがあるぞ！

>>125
使ってる人がいなさすぎて、まともに議論すらされてません。

>>123
半蔵の足の速さで？
ありえねー

>>117
そもそも低成長状態なら誰でも強キャラじゃねーか
ﾂﾏﾝﾈ

>>122
俺的に信長は乱戦に弱いから少し幸村に劣ると思ってるんよ
無双って乱戦が華だと思ってるから
ちなみに半蔵は論外ね

>>125
いや、俺も政宗お市よりは上だと思ってるよ。ゴエモン。
やっぱDくらいかなと。

>>121
冗談でいってるのか？
文章を縦読みしろ

一通りの感想としては全体的に安定の刑事幸村
武将に極端に強く雑魚にもまあまあの信長ED剣

こいつら以外は混戦な感じでないの。どいつも
それなりに上手い使い方覚えなければ生かされないキャラが多い。
まあでも雑魚戦が重要な今回において正宗がぶっちぎりで
後ろ走ってるのは間違いない。

>>125
残念ながら>>99が満足しただけでした

あ、117って初期化状態での話？
半蔵育てたことないけど糞強いんだなって思っちゃったよ、俺単純だから

>>133
市も駄目だと思うよ
乱戦もタイマンも

>>125
ゴエは見た目が不細工なせいで使う人が少ないので評価低いみたいだな

政宗５武器強いなぁ！と関心してたら難易度、普通だったよ

>>126
>>128
いや、マジマジ
ヘタレ以前に戦ってすらいないし。
単純に間に合わなかった。

濃姫厨は居られません？

胸しかみてないので・・・ごめんなさい

>>140
阿国・信長と平行してなら使ってますが。

>>140
今丁度育て始めたところ

>>139
戦ってすらいなかった？
それで半蔵の足で間に合わなかった？
何を言ってるんだお前は？

>>139
どのミッションだ？

たしかに言うならむしろ、「みんな倒してたんだよ」だよな…

濃姫はほとんどC4（？）の廻る攻撃しか使わないんですが
これが強い、こうすると良い
みたいなのってありますか？

>>147
武将用、凍らす用にC3を使いましょう
C3-2で止めたりC3-3まで出したり。
ここまでが基本
　
あとは俺も教わりたい

>>147
同じくＣ４しか使わん、というか他に頼れるものがないよな
Ｃ１が敵味方かまわず巻き込む爆弾だったら個人的評価は慶次以上だったんだが

てか未だに成長止めてやってる奴いるのか？
確かにLV15辺りで止めてパラMAXなら最も強い状態だけどさぁ

…虚しくないのか？

>>135
階級１９までは修羅無双一発で死亡を確認。
２０から異常に硬くなって一発で死ななくなった。

>>147
炎、雷、修羅ならメインはクルクル。C3の爆弾は対武将戦でのガード崩しぐらいに。
氷なら逆にC2〜、C3〜爆弾までがメイン。どちらも最後が凍らすには便利なので出し切りで良い。

>>150
成長止め？演武がプレイ出来なくなっちゃうじゃん

成長止めは無限城用じゃないか？俺そこまでやったことないけど

>>145
ごめん。勘違いだったわ。
半蔵桶狭間の最初のミッションで普通に見つかってたみたい。
やっぱヘタレだわ、俺。

>>147
基本はC4連発でもいいと思う
良質四武器で結構化けるよ
範囲42　攻撃41　増加39　騎攻43ていう武器使ってるんだけど
集団にC4で一気にゲージ満タン→無双発動でオリコンC4
これで殲滅＋回復アイテムってな感じ

武将にはC3メインで凍牙で凍らすなり、ガード崩したりして
手数増やせば苦労することなく撃破できるかと

個人的には使っててかなり面白キャラ

孫が言うんですよ
市が好きだって
好きでも嫌いでもまあどっちでも良いんですけど
きてれつ大百科

初挑戦だけど縦読みって難しいね。

>>151
そんな強いのか？
でも七人侍一発っていっても武器集めに運無しっつーのもな、どうかと思うが。

>>158
まあ今回も運は本当に気休め程度のものだから…

>>156
範囲42　攻撃41　増加39 って十分神武器じゃん
こんなの出ないし、出れば誰だって強い…

皆さんありがとうございます
参考になります。とりあえず凍牙が良いみたいなので武器探してきます

>>160
人によるんじゃない？
今回は階級で敵レベルが上下するんだから数値が30台がある武器は
神武器だとは俺は思わないし、騎攻が入った時点でまだ武器探しするつもりだし

>>161
頑張れ。
あと、チャージはとりあえず全部、何回も使ってみることをお勧めする。
C４がどんな状況でもそつなく使えるからといって、それだけしか使わないのはあまりにもったいないぞ。

自分は未だに信玄と信長の強さがわからない。
乱戦時何で戦えばいいのよ？

範囲・増加が付加項目の入ってくるとかなりの確率で数値が下がるよね？
この2つが同時に入ってて平均40越えてるのって見たことないよ

半蔵にもう少し判定強い技あればな。
修羅半蔵だと二発目の無双まで如何にコケないかがポイントだな。
下手にこけると高確率で回復されるし。
どっかにも出ていたが城内戦で修羅などはまったく不安定なので
状況選ばずともいかないのが痛い。
前作のシンキを使いやすくしたような感じではある。

>>165
いや、俺はその２つが入って30台が入ってないの見たことあるよ。
残り２つが最高に糞だったけど。

>>164
信長は□連打でも行けるでしょ
信玄はシラネ

>>164
信玄…ｱﾗﾚダッシュ、C3-2での散らかし、C4、無双
信長…3連、8連、C3、C4（凍牙推奨）、無双オリコン
とかじゃだめかな？雑魚集団の処理と同じだけど。
万が一隙できても、回避動作すればOKな程度の隙かなと。

>>164
信玄に関して俺は全くフォローできない
信長はC3-1の繰り返しかな。

>>164
信玄はダッシュ攻撃。
敵が固まれば固まるほど効果高い。
慣れてきたら気絶してる間にC4とかもやってみれ
このおっちゃんは乱舞もオリコンも並以下なのが痛い。

ダッシュ攻撃が強いのは知ってるが乱戦時にどうやって出せと

回避使って敵の外に出ればいいだけだろ

>>172
うまくぐるぐる回れば良いジャン　敵固めつつさ。

真・三国無双から常識でせう

>>171
奥義は中の上だと思われ。
見た目より範囲広いし武将相手でも全段入る。

>>175
コランと皆伝付けると普通に痛いね。

信玄も乱舞は結局オリコン3連のがいい気がする。
孫一ほどは強くないけどね。

ノブは乱戦は□→オリコンで十分だよな。紅蓮なら乱戦にもタイマンにも強い。
信玄はﾏﾀｰﾘやるにはいいが効率は悪いな。ダッシュが強いが走るぶん敵を倒すのに時間かかるからな。
俺としては硬骨、鉄壁ないと上手く立ちまわれんよ。もちろん地獄での話

正宗の５武器ｶｺﾜﾙｲ
採骨等の方がいいなぁ
2Cの最後が気持ちいぃ

政宗の５武器は素振り用の木刀にそっくりだ

>>180 俺もオモタ。つーか剣道部?

>>181
少々やったことがあるだけ。

>>182 そうか。でも、よく素振り用木刀知ってたね。

>>183
いや、持っているからな。確かもらったんだっけ、二振りも。
まぁ、ここら辺で止めないか？すれ違いだ。

今の時間のような人の少ないときは少しくらいは良いんでない？

やっと６人パラ・技能MAXになった。次は誰しようかな。

半蔵もしとけ！あと信玄も！！キャラが良いぞ。

正直3人マックスにしたけど気力の限界ぽ
難易度やさしいにして敵を蹴散らしてるぽ

>>186
信玄は厳しいな。奥義がSムズそうだ。

信玄の堅さは評価していいと思う
五武器装備なら七人侍にいくら凹られようが全く死ぬ気配がない。
呂布の奥義２連発くらって立ち上がったのは信玄くらいだ。

信玄はビグ・ザムだから

でも量産するのは半蔵だけどな

>>189
信玄と政宗は敵に回してその真価がわかるな（ｗ
無限城に出てきた時の堅さといったら、ウザイっつうかダルイ

濃姫は凍牙でＦＡのような希ガス。
紅蓮、閃光もつかってみたが、やっぱり凍牙が一番強かった。
修羅は基本的に除外。どうせよりよい武器を求めてしか出陣しないわけだし。
（この点で半蔵は本能寺乱入ではダメダメになる。）
濃姫のＪ攻撃（出がやや遅い気もするが、判定は強いし、範囲も広い。）と
Ｃ4-2？（相手が浮かないうちにフィニッシュを出して凍らせる）に新たな可能性を見出したい。

濃姫は爆弾によるガード崩しが面白い。

長政や信玄を倒して稼いでると育成中のキャラの良さや悪さが見えてくるね。

まあ俺は忍厨だが、確かに地獄政宗本能寺では紅蓮半蔵より永久凍牙くのいちの方が強いような気がする。とは言っても紅蓮半蔵でも余裕だが。

下忍なおいらは紅蓮半蔵で明智軍の突入阻止できないんだが、
半蔵マニアはどうやってあのクソ硬い守護頭ぬっころしてますか？

エディットで武器防御を上げまくったら
信玄パラになるかねえ？
俺心眼苦手なんでだれかしらん？

>>197
ならない。

>>198
そっか・・・さんくす

tu-ka、
半蔵をランクダウンさせるんではなくて
幸村をランクアップさせるべきではないのかと
信長、半蔵、幸村の3人の中では幸村が頭ひとつ抜けてると思う
武将戦に特化した信長、乱戦に弱い半蔵に比べて
幸村は乱戦・武将戦とも安定して戦える
というわけで幸村のランクは　Ａ＋

↓を見た人は、他のスレに3回コピペしましょう。
そしてNHKに再開へのクレームを
コピペしないと、
雨漏り、離婚、痔、など嫌なことが・・・

NHK教育TVの代表的教育番組
セサミストリートが30年の歴史の幕を閉じる

見たことが無い日本人はほぼ居ないといわれていたのだが。

原因は、
米作成会社の方が、
日本語吹き替え版以外は、放送しないでくれと、

NHKは、それでは、語学教育番組にならないと
交渉決裂

関連URL

ｎ＝日本　ｈ＝放送　K＝協会
http://www.nhk.or.jp

あｐろだ （あまり関係無いが）
http://haku.plala.jp/up

>>196半蔵マニアまでではないから最善の方法はわからんが、俺は無双やC2やC3-2で倒してる。因みに俺の半蔵は増加+95だからすぐ無双がうてる。勿論皆伝と怒髪付き。

よーしお父さんも五右衛門厨になって五右衛門強化しちゃうぞー

>>196
俺は修羅でやってた…正直七人侍+光秀が痛い。
たまに守衛長が即死するから手間は省ける。奥義でまとめて武将を痛めるのだが、
やはりそう簡単には逝ってくれない。

紅蓮の場合は松風なしでギリギリで間に合わなかったが、
無双が溜まってなかったらＣ1-1連発。これがまぁまぁくらうし無双も溜まる。
無双たまったらＣ2を打ち落としのとこでとめて繰り返す。
たまに打ち落とし→突進で吹き飛ばしたら追い討ちにＪ攻のくない投げつける。

こんなぐらいかなぁ。

>>196
紅蓮半蔵ではつらい。よって初期化ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｯﾋｬｯﾋｬ!

あら、修羅にしないと守衛もろくに倒せないのか半蔵は。いいこと聞いた。
　
雑魚ジャン

そもそも修羅か紅蓮かは半蔵に限った事であって
スレタイに入れる事はなかったんじゃないのか？

＞俺の半蔵は増加+95だから
意味がわかんねぇ・・・

アイテム＋武器の付加効果で95って事じゃないのかね。
改造ならわざわざ95で止めないだろうし。

くのいちの攻撃力でさえ政宗本能寺の最初のミッション間に合うのに
紅蓮半蔵は間に合わないのかい…チャージの威力弱いのか。

>>206
いや、１分くらい余裕ありで間に合った。
攻撃補正９０くらいの皆伝なしで。ってか無双は使ってないけど。

ただし育成途中の階級１５の最強状態。
階級２０になるとどうなるかは(ﾟ�听)ｼﾗﾈ

「武器集めを本能寺乱入でやりたい紅蓮半蔵」は立場苦しいな。
階級低いとマスクパラの運まで低いらしいし。

>>211
むしろ武器集めを本能寺乱入でやりたい半蔵。だろ。
修羅半蔵は運装備できないし。

てかホントに階級２０の半蔵は政宗本能寺の最初のミッション間に合わないのか？

>>212 千里眼3付けると運+付けても変わらない。気休め程度。

>>212
階級20の5武器お市でも一応間に合う。
（守備頭に受身何回か取ってもらって、残り6秒くらいだったけどｗ）
なので流石にそれはないような。凍牙とか持ち出せば楽かと思われ。

>>213
最強装備探しなんだからその気休め程度がだいじなんだろ。
最大数値が２，３でも高くなる確率があがるなら当然つけるし。
５０が付く確率が高くなるならなおさら。
だから俺は半蔵で政宗本能寺逝くときは運装備の紅蓮半蔵にして逝ってる。

ノブもそれなりだな。
しかしヤツは回復しつつある武将に微妙に届いたり無双でぶんぶんしたりと
なんかストレスがたまりそうな場面の活躍はマジうれしい。

それと信長の難しさは阿国伊勢長島＞政宗本能寺だわ。
どうやっても忍者軍団が紅蓮C2を落としてくるから
氷+C3で武将は戦わざるを得ない・・・

>>215 最強の神武器探しするなら、普通2Pでやるから属性関係ないけどね。1Pでやるとセッティング大変だし時間かかるし。2Pなら1時間で400位さばけるから、そこまでこだわるなら2Pでやれば?

正宗本能寺の武器集めよくわかんないです。
親切な人教えてください。

慶次、信長、幸村は戦略など不要。
半蔵は属性によって強さが激しく変わる。
この時点で、落ちるとは思わないのか？

半蔵などの攻撃力の低いキャラは万人向けとは言えないから人によって強さが変わる。良質な武器や思い入れにもよるが、半蔵とくのいちは使いこなせば強い。

ゴエの応援団長щ(ﾟДﾟщ) ｶﾓｰﾝ
育て始めたので、お願いします。

>>221
有り得ない

よーしお父さんゴエ応援団の会員ナンバー２８くらいになっちゃうぞー

>>223
27人なんて半蔵分身でも無理だぞ

>>218
守備頭倒して明智軍より先に本能寺本堂北門へ。
西門付近で明智七人衆を倒す。ここで武器を取ってしまったらやり直し。
光秀を倒し、西門外から北へ。濃姫を西門付近まで誘導して撃破。
慶次を撃破して松風ゲット。（後に信長を誘導できるなら松風はいらんが）
お市を西門付近まで誘導して撃破。
秀吉を西門付近まで誘導して撃破。（蘭丸はほっとけ。政宗が倒してくれる）
信長を瀕死にしてから西門近くまで誘導してセーブ。
固まって転がってる武器７つ回収→信長撃破して終了。
いい武器が手に入らなかったらソフトリセット。

お市が味方に撃破されてしまうことがあるが、そのときは武器６つで我慢。
クリアできないのは、攻撃と防御が足りないから。奥義Ｓ取って育ててから再挑戦。
あと、こまめにセーブするよろし。健闘を祈る。

>>221
五右衛門は攻撃と無双がついた武器があると便利。
乱戦ではジャンプ攻撃×３で敵を浮かせてＣ２−３で拾う。
ゲージが溜まったらオリコンＣ４。
俺は地獄川中島でＡＥＥＳやＳＥＥＳを取って育てたが、
初めのうちは光秀伊勢長島でＥＳＳＳを３〜４回取るのがいいかも。
移動と攻撃と防御を優先して育てると吉。

うは！ありがとう！
・・・階級２０のパラメータＭＡＸでもできるかな？

>>227
悪いけどそういう話は本スレでやってくれ

ごめん
そーする。マジごめん。

政宗が最弱でFAっぽくないか？
足が速いくらいしか良いとこﾐﾂｶﾝﾈ

>>217
２P法使いたいなら使えばいいけどアレは作業そのものじゃん。
無双奥義使えないから、代わりに２Ｐに初期化キャラおかないといけないし、
画面がみにくくて最悪だし奥義は使えないから戦っててもつまんないし。

それに最強装備探しってみんな２Ｐ法つかってやってるんだ…
それは知らなかったよ。

ずっと幸村や信長の打ち上げC2-1には属性を付けてなかったんだけども、（凍牙閃光が打ち上がんなくなるから）
実は付けても良いんじゃねえの？
今、凍牙でC2-1に付けてみたらC2-2以降が繋がらなくて連携としては最悪だけど
C2-1で止めて凍った相手を殴ると、与えるダメージは紅蓮なしC2-3までのダメージより高いみたいだよ。

あ、閃光は論外ね。

>>231 俺の場合2Pの○を足で押してるから無双は何時でも使える。君みたいに2〜3でも付加を上げたいなら当然だと思うが。

>>233
うわ〜ぃ(;´Д`)
ごめん。
俺は普通に運装備紅蓮半蔵で政宗本能寺逝って最強武器探してるわ。

>>215
思ったんだが運ってアイテムのみに適用されるんじゃないの？
武器には適用されてない気がする。心覚はかなり意味あると思うが。
それに運無しでも50付加の武器は出るし。
何人かの奴が百個単位で統計だしてるが数値の変化は１〜２程度。
本当に運って意味あんのかな？
お守りつける部分を攻撃力アップにつながるアイテムを付けた方が
速くなってそっちの方が効率アップにつながるんじゃないか？

まだ半蔵厨同士がｸﾞﾁｸﾞﾁやってんのか？
最近の半蔵厨マジでうっとうしいんだけど。
修羅半蔵は運装備できないから武器アイテム探しには向かないしマップ表示なしだから城内系はダメだし。
紅蓮半蔵は地獄で遊ぶには火力がなさ過ぎる時点でＣランク落ち。

よって半蔵は糞。これでいいだろ？

>>236
難しい縦読みだな。
ま　最　修　紅　よ
ま　最　修　的には紅蓮半蔵よ
てことか？
お前の半蔵に対する愛は十分伝わったぞ。

効果あるのか無いのかわからない気休めが大事なので。
+49が出た時、「運上げてたらもしかして+50だったかも……」
と思わずに済ますための精神安定剤的役割を重視。
たった1の違いなんか些細なことだが、数字にこだわる人間には欠かせない。

>>235
なんでそこで心覚が出てくるのかが分からない
敵を早く撃破することが効率アップにはならない
1回1回ステージクリアして武器は集めない
中断→再開の繰り返しだからね
それをセッティングするまでが早くなるのも意味なし
どうせその1回目で出るはずは無く何時間と中断→再開するから

>>235
それはまだ分かんないよ。
調べた数が少ないからも実際は全く効果がないかもしれないが、
今のところ数値の変化が微々たるものだろうとある事になってる。

実際どうだか判明するまで俺はカッパを装備し続けるよ。

>>239
１〜２程度変わるって結果だったの？
こりゃ朗報だ。38とか39とかだと捨ててしまうんだよね

>>241違う。確か100回ずつやって、+45以上が1〜3％ぐらい確率が高かったって、前スレで書いてた。平均では付けてない方が高かったような。結論は、ほぼ変わらないだったような。

100回→100本でした

>>242
★運+50を装備した場合
最低平均値37,5
最高平均値44,75
総合平均値40,075

★運+0の状態の場合
最低平均値37,5
最高平均値42,75
総合平均値40,075

これか？

政宗本能寺で運の検証しようと思ったが途中で神武器が出たら間違いなくやめるんでやっぱやめとくわ。
カッパも＋４８と中途半端だし…

>>244
100回の検証はこっちじゃない？
★運+50
間防（19）【49/45/43:2/42:2/41/40/38:3/37:2/36:3/35:2/32】
間攻（17）【47/43:2/40:2/39:4/38/37:2/36:4/34】
攻撃（11）【47/45/44:2/43/41:2/40/39:3】
跳躍（10）【45:3/44/43/39/38:2/37/33】
体力（10）【50/44/43/39:2/38:2/37/36:2】
騎防（9）【48/44/43:2/40:2/38/33/31】
無双（6）【44:2/42:2/40/38】
騎攻（5）【45:2/44/39:2】
運（5）【45/41/37/36:2】
防御（4）【38/36:2/31】
移動（3）【42/40/39】
馬力（1）【36】
増加（0）【なし】
☆運+0
間防（14）【49/41/40:4/39:4/38/36:3】
騎防（11）【45/42/40:2/39/38:3/37/36:2】
移動（11）【42/40:2/39/38/37:3/36:3】
間攻（10）【43/39:4/38/37:2/31/29】
跳躍（10）【44:2/43/41/40/38:2/36】
攻撃（9）【44/41/40:4/38:2/36】
騎攻（9）【42/41/40:2/39/38/37:2/32】
無双（8）【46/40/38/37/36:3/32】
体力（4）【40:2/36/35】
運（4）【45/40/36/32】
馬力（4）【40/38/37/36】
増加（4）【45/40/38/36】
防御（2）【35/34】

>>244
それってアイテムのじゃなかったっけ？
>>245は完璧アイテムだから武器とは関係ないぞ。

ちょっと違った角度で検証。運+50と無しのときで206本中使える武器が何本でるか試した結果どちらも4本出た。因みに、その4本の平均は+50時が約43.3、無しの時は43.1。

なんだ使える武器って！247は使い物にならないな

因みに>>247の使える武器は、属性が紅･氷･雷で攻撃･守備･増加･範囲･体力･無双･間防の中から4個あり、全+40以上の武器。今回は増加と範囲で上の条件を満たすのはなかった...

>>249
アホか？
付加属性も能力も運に関係しない事は分かってるんだよ。
だから検証に必要なのは各能力別の数値だけ。

だからお前の検証は話にならない。
第一武器は何本とったんだよ…

>>248スマン。俺携帯からだから省略できんから分けて書くつもりだったの。あと改行も出来ないから詳細も書けず...

>>250だから206本ずつって書いてるし。

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27階で雪村のボケに嵌め殺しにされた。

くそげーだ。

>>252
そりゃすまんかった。
が>>250

因みに今回この検証をしたのは、実際使える武器を取る時における確率とその数値を計るため。まあこの程度では何とも言えんが。

300本ずつ武器を拾ったんだが
運+50
3武器　71本
属性無し　67本
運+0
3武器　76本
属性無し　64本
どうも属性や3武器は、関係がなさそうだな。
リアル運だと思う。

階級２０の慶次より階級５の新武将慶次パラの方が強かった
分かっていた…分かってはいたが…


なんかやるないにゃ…

階級低いときのほうが強く感じるのは当たり前

大体の結果がつけてもつけなくてもほぼ変わらないという結論だね。
運ってやっぱり意味ないっぽいね。

>>247間違ってた43.3→43.25、43.1→43。なんかアホな計算してた。まあどうでもいいことだけど。

しょーじき五右衛門やったあとに濃姫やると
動作が軽すぎて死ぬわ。
　
これは…これは…あれだ！
DBの重力発生装置だ！
　
C2とか全然使ってなかったのに余裕で出せるもん、五右衛門様様だな
何しろケツアタックから攻撃はじめなくていいっていうのがもう涙物
強くなりたい人は五右衛門をやりましょう。

>>262
逆をやると辛いよな
俺、くのいちをプレイした後に五右衛門を始めたとき（初プレイ）
あまりの遅さに泣いた

巨人の星で言う「大リーグボール養成ギブス」みたいなもんだな。

ｺﾞｴﾓｿ・信長以外全員蜻蛉返り以外習得したｷｬﾗ造りますた

そして気付いた事が有る

このｹﾞｰﾑツマラナイね

ゴエモン武器は何属性がいいの？

こんなん出たんだけど
雷、範囲４５、無双４５、攻撃４３、体力４０
これ使える？

そういう結論に達するのもいいと思うが、遅すぎないか…？

全ｷｬﾗALLにするぞ！
でも信長は最後の楽しみに取っておくんだ！(´∀`)
と考えた人間の大半が途中で挫折している悪寒

げほ、割り込まれた
　
>>266
五右衛門は乱戦中は閃光が良い。C4は普通に当てても一発当たるとふっとぶんだよね。
だから崩れ落ちダウンにすればC4が連続で当たるというわけ。オリコン中も雑魚はふっとばないから連続で当たる。
乱戦で凍牙でもいいけど、五右衛門は当たり判定にポケットがあって、凍らずに敵が残ることが多い。
あとさっきも言ったけどふっとびだから一回凍らなかったらうまくいかないわけでちょっと相性が悪い。
　
無限城とかで敵将を多く相手にするときは、凍牙の方がいいかも。
C3の花火がガード不可なので、よく凍る。タイミングとか位置とか要練習ですが。
　
ということで>>266の武器は相当な神武器だと思うよ！！五右衛門がんばれ超がんばれ

>>269
うほ♪家宝にします

てか、Ｃ４属性３にして荒御玉装備でやってみたらかなりの威力でした
武将戦は潰されるけど雑魚戦は爽快でした

今更かもしれんが、信長は炎or氷のどっちがいいんだ?あんま使ってないから分からん...

>>271
両方とも強いけど、どっちかというと炎かと。
信長は技がよく繋がるのが魅力だと俺は思う。

運についての議論してたみたいだからＰＡＲつかって調べてみた。

結果、１００％効果はある。

運を２５５にして政宗本能寺に逝ってみた。
武器７個にアイテム５個くらい取った結果、数値は全て赤一色（４０以上）オレンジは一個もなし。５０もちらほら。

以上の事から運は武器にも影響していて数値を上げている。
しかし規定値の５０では効果は微量。

装備するかどうかは各自で決めてくれ。

>>271 ありがとう。やっぱ炎か。C2も強いし。

↑ごめん>>272でした。ありがとう。

>>268
ゴエもん一人でキリキリ舞さ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ここで検証してる武将の強さは、1Pの時の強さだよね？
2Pプレイ時の武将の相性を検証してる人はいるかい？

>>273
どうせだったら後５回ほど実験してくれ。
キミがラッキーマンでリアル運がめちゃくちゃ高いということも考えられるからね。

オレにはゴエモンだけいればいいのさ

>>277
阿国に決まってるだろ！
無双終わる直前に傘で空中浮遊。
これで片方の無双が切れてもしばらくは敵がスローモーション。
意外と馬鹿にできないぞ、結構役に立つんだから。

>>268
俺は最初からそんな無謀なことは諦めて、
やりこみたいキャラ（今は5人くらい）だけALLにして残りは初期化しちゃってるよ。

川中島30回を15人分の450回もやる根性は俺にはない。

正直幸村も慶次も半蔵もろくに触ってない…信長に至っては出してもいない…
　
軟派でごめん、でも楽しいからいいよね（；；

>>280
なるほど、そんな使い方もあったのか。今度試してみるよ。
俺は凍牙謙信＆修羅ゴエで謙信C3かC4で敵を大量に釘付けにして
ゴエのC4でとどめとかやってるなぁ。
孫市に修羅付けて凍ってる敵にC4なんてのもなかなか気持ち良いね。
一人になると弱いけどな・・・
2Pだと無双が命の半蔵はいまいち使い勝手が良くないのが残念。

閃光がほとんど糞扱いされているようなので詳しく調べてみた。
どうも閃光の効果をはっきりわかってない奴が多いようなのでここできっちりさせておこうと思う。
閃光は当てた相手を感電させるのだが、その感電で他の敵を巻き込むわけではない。
たとえ、感電した敵の真横に敵がいても感電してダメージを食らうわけではないということ。
感電したもの同士が近くにいると追加ダメージを与える仕組みになっている。
そして、感電ダメージでは敵は死なないようになっている。
体力ゼロの状態で敵が何人か立ち上がってくるためそういう仕様なのだろうと思う。

実験で使ったキャラは属性技能ＭＡＸな五右衛門。対象は難易度難しいの光秀本能寺の詰所頭。
荒御魂を装備してＣ２の打ち上げを当ててみた。
まずは詰所頭一人の状態　約8.5cm.
次に詰所頭＋雑魚一人　約10cm.
ついでに紅蓮の場合　約10cm.
このことから閃光の追加ダメージは結構高いと思われる。
わかりづらい場合は信長のＣ３でも使って京洛や政宗本能寺などで試すとよくわかる。
乱戦時の巻き込みダメージが紅蓮の比ではなく、敵が多くなればなるほど効果が高まるので
敵の処理時間はかなり差が出る。
しかしやはりＣ２の打ち上げは使えなくなってしまうのでつけるのはやめたほうがよろしい。
信長のＣ３、謙信のＣ３、五右衛門のＣ４、お市のＣ３二発止めなどかなり強くなるので
一度お試しになることをお勧めする。

>>284
検証乙
そんな効果だったとは知らんかった

>>284
そういう効果だったのか。
今まで周りの敵を感電させるかと思ってた。
これで五右衛門使う奴が増えるといいんだけど。

感電じゃ死なないっていうのがちょっと謎な設定だよな
いいじゃん死ねば！！

>>278
やったよ。
今、政宗本能寺と上田を五回ずつやってきた。
まぁさっきはラッキー状態だったらしく今回はオレンジもちらほら出たが
全体的に赤いのは変わらず。効果があるのは１００％間違いない。

で、やってて思ったんだが政宗本能寺の方が全体的に赤かった気がする。
まぁ５回ずつだから全く当てにはならんが。

>>288
乙
やっぱ効果はあるんだ。
微量でも数値が良くなるならつけとく価値はあるな。
てか＋５０でも体感できるくらいの効果増やせやコーエー

運50しかない時の結果を本スレに書きましたが、
上田で50ずつの結果（平均±標準偏差）は、

運50：39.4±4.9
運なし：38.8±3.9

で、統計的な検証だとP＝0.06
ほとんど差異は無いという結果になりました。参考までにどうぞ。
PARで255にして、やっと効果が見えるくらいなんでしょうか？
50程度だと、　「リアルラック＞＞＞＞河童守り」　が確定みたいです。

ちょっと気になったんだが
過去スレのレスも読まずにちょっと質問


お市、何故ランクE？

>>291
攻撃力が低い
技のスキがでかい

>>290
アホですか？
考え方としては、リアルラック＋カッパだろ。

第一どんなゲームであれリアルラックの方の影響がでかいのが当然。
そして無双はアイテム効果が糞

>>291
あう〜ときつねで減点

お市はＣ４を上手く使えるようになれば、結構強くなれると思うけどな。

そろそろ夜叉武器の使い方を考えよう
半蔵修羅無双と皆伝無双以外で

>>292
大きな難点、か
ランク上げするためにいろいろと検証するための対象に用いりますさ

攻撃力は何で補うのかが更に難点(´・ω・｀)

半蔵はもういいんじゃないか？
そこまでして半蔵を持ち上げたいかという気分になってくる

>>290
２５５だと全然違う。
本能寺と上田を１０回しかしてないが一つの武器に＋５０が２個とかが３回はでたし。
アイテムの方も＋５０のが２回は出た。
とにかく全体的に赤いよ(;´Д`)

だたしやっぱり運。３０代もちらほら出た。
それと分かってたけど付加能力が何が付くかはリアルラック

光秀と蘭丸を比べるとしたら、ストZEROのリュウかケンて感じがするな。
光秀→ケン（力はないが、手数で勝負）
蘭丸→リュウ（ケンの逆）

どっちもCが使いにくいがな。

>>295
上手く使うも何も、攻撃力がもともと低いんだからどうしようもないだろ。

>>299
一応、運50だと平均で0.6高い結果なので、おそらく多少は効果あると思いますが…
運50なら目に見える（統計的にもはっきり差が出る）結果になって欲しいですよね。
いまいちよろしくない仕様に感じます。

市もくのいち位の何かがあれば...誰か試してみようと思う人いますか?俺はまだﾀﾞﾒﾎﾟ...

>>301
だから、Ｃ４−２を７発入れて攻撃力の無さをカバー。

範囲を生かそうと思っても隙があり、力押しでも力が無い
奥義は力不足の為使えない
使えるように見えるC4-は案外使えない

逃げ道、C3ぐらいしかないみたい

>>284
閃光のガードしてる敵の削り具合はどんな感じでしょう？
属性が強いとやはり増えるのかな
自分がやってみた結果あまりわからなかったですが

2の運うｐアイテムも検証されてたけど微妙な結果だったもんなぁ
もっと効果上げろや肥

幸村の4武器
属性　凍牙
攻撃　42
防御　44
無双　48
体力　43

5武器の代わりとして使える範囲か？

凍牙かぁ
能力値はいいんでない？

情報掲示板で武器の範囲について興味深いの見つけたから貼っとく

範囲について
謙信　四武器＋44＝五武器より少し長い
蘭丸　四武器＋46＝五武器より大分長い
信長　四武器＋46＝五武器よりほんの少し長い
阿国　四武器＋48＝五武器とほぼ同じ
くのいち四武器＋47＝五武器より大分長い
信玄　四武器＋50＝五武器より少し短い
正宗　四武器＋50＝五武器より大分短い

何れも目視で明らかに違うので四武器なら範囲は必須と思われ
幸村、慶次は範囲付き四武器出てないからﾜｶﾗﾝけど範囲なし四武器と
比べると明らかに五武器が長い、ﾏｧこの二人は五武器がｲｲ物だからｲｲけど
謙信、蘭丸、くのいちは上記の範囲でぜんぜん楽になるから必須
信玄は短くなっても攻撃＋四武器の方が楽、欲を言えば攻撃、範囲＋45以上が
望ましい、正宗は四武器＋50でもｶﾅーﾘ短いし五武器も高性能なので五武器がｲｲ
信長、阿国は五武器と同じくらいのﾘｰﾁが欲しいのでやはり上記位の範囲＋は欲しい｡

くのいちきゅんの４武器
属性　凍牙　　　　　属性　凍牙
攻撃　４５　　　　　攻撃　３８　
防御　３３　　　　　防御　３９
体力　３５　　　　　体力　４１
無双　３５　　　　　無増　３３

両方虚空でとったんだがどっちの方がいいかな？

右かな

俺も→。
無双増加に目がくらんだ

運の話、興味深いね
千里眼の影響はどうなんだろ

>>284
なるほど。
乱戦の中で強くなるなんて閃光はなかなか面白いね。

しかしC2が使えなくなる時点でだめぽだな('A｀)

>>310
5武器並みの範囲が必ず必要かと言えばそうではないんじゃないかな。
範囲ってのはあったら嬉しいけどそれがないと厳しいわけでもないし。

>>314
「母を訪ねて3千里」ぐらい影響は少ないだろうなあ。

実はマスクパラメータで運も存在して階級うｐすると運もうｐするらしい
千里眼3、階級MAXと初期状態で武器集めしてみれば一目瞭然

>>284
これが半蔵奥義閃光にも当てはまるなら紅蓮（範囲）ＶＳ閃光（威力）の再燃か？
まあ、皆伝付けたら紅蓮なんだけども

>>317
階級MAXじゃない状態で武器探しするやつはいないような

>>315
宮本武蔵は氷Ｃ４が良いってんで攻防増加移動の４武器取ったが
別人のように…へぼくなった

>>319
俺はMAXじゃない状態で集めてるが

>>319
階級ＭＡＸで本能寺武器探しできるものなのか？慶次幸村信長は除いて

>>321
技能ポイントは気にしないの？
集めたらまた育てなおすんだとしたら別だけど

俺はMAXではない時に良質な4武器取って、初期化するよ

政宗本能寺やってみてこんなの無理だろと思ってたが
トリックはそれだったか

>>319 俺は10位でやってる...やっぱMAXの方が良いのか?

>>326
いや、そんなことは断じてない
キツイだけだから早めに回収すべきだったな…もう育てなおす気力が無い

ところで前にも出たけど、マスクパラの運はキャラによって違うの?

>>328
仮に違うとしても武器では全く無意味だな

>>326
強キャラの部類に入るやつならそこまで苦労しないけど
きついやつは15ぐらいで探したほうがいいかもね

　　　　　　　,-''";;,　￣""''-:.,_
　　　　　　/::::　　ﾄ、;;　　 ﾉ|: "i　
　　　　　　/::::.,_;;　＼＼:　/ .レ'|
.　　　　　|:::　＼"'':::''　"''　　,. i、 　　　　
　　　　　/ﾆi-''"”;,二_'''---''_,;-;:） 　
　　　 　（ i２l　:::."<ェｧii,へ<ｴｱ i　　　　
　　　　　＼て :::　 ￣,.-i　 i..,　　）
　　　　　　 ヽ　::　 i　"''::;-:'",と',.-ー..、
　　　　　　 　:＼::.　,.-ﾆ二ニ| i"-''',,,...　i, 　 俺と同じたちなの奴がいないなんて
　　　　　　　　　ヽ._:,__　_i_,,.ﾉLi::l"　,,... 　i, 　そんな悲しいあっけないやつだぜ

>>329 確かにそうだね。

>>326
階級20謙信でも結構余裕でいけるよ

政宗本能寺基準だと謙信はマジで強い。
1位・慶次
2位・幸村
3位・謙信
ぐらい強い。

んなわけゃーない

全体攻撃に特化した奴でもないし
むしろ本能寺じゃ実力出し切れんと思うが。

濃姫４武器
　
凍牙
範囲　４２
攻撃　４０
回避　４０
移動　３７
　
ッッ微妙！！！
でも凍牙・範囲・攻撃はなかなか揃わない気がするのでキープした

>>334
その基準は階級いくつでの判断だ？
階級15前後のパラMAXなんて言うんじゃあるまいなあ？

ゴエモン厨がいるのにお前ら。

政　宗　厨　は　何　故　い　ま　せ　ん　か

武将戦(主に無限城)
凍牙属性　まず、打ち上げが使えなくなるがC2に属性をつける。
C2は出が早いので凍り→C3-2まで一度やる。次の通常攻撃でちょうど氷が解ける。
→C3全段入れる。もしくは無双オリコンC3で殺す。

で、政宗がとことん雑魚いところは集団戦。10分で1000いく化け物使った後だと確かにヘボいんだが・・。

まず、集団戦開始では外で素振りをしてC4をする。
独眼流ビームC4で全員凍るので凍ったのに外側で素振り→C3で突っ込んでいく。



ごめん、これ書く途中で政宗つかってたけどやっぱダメかも_|￣|○
でも一応無限城は個人的に一番コイツが使える気がするんだ・・俺的には。

幸村・信長・くのいち・半蔵に共通して言えること

C2が使える。故に強い。

>>339
うん、書く途中で力尽きた感じがすごくしていいね

ふつーに疑問だが何で本能寺やる時自分で松風装備しないんだ

攻撃、防御、増加、体力（移動、属性うｐ）、運でつける余裕がない

>>340
くのいちってC2強いか？

でもゴエモン厨って、半蔵厨とかと違って別にゴエモンの
強さは主張しないよな。

五右衛門→コーエー
ゴエモン→コナミ

むしろなんとか使おうとした努力家

攻撃　　防御　　増加　　河童　　松風

>>343
体力はいいんじゃないか？
攻撃防御属性増加に加えて　移動　松風　運のどれかだな。
なんだったら防御外すしな。達人モードほど食らわないし。

きっちり育てていりゃ武器の体力あるだけでおｋだと思うんだが。

武器にも体力は要らないだろ。
あってもいいけどそれほど重要じゃない

キャラ育成してもそれをぶつける無限城とかがイマイチなのと
ミッション１００％とか全ED回収しても何もオマケなしというのが惜しかったな。
それがあるだけでやりこもうという気持ちが全然違ったのに。

>>352
条件が全員ミッション100%じゃなくて
一人一人100%になるごとに別コスになってくれればよかったのにな。

なんというか、五右衛門と政宗使ってる香具師は殊勝
（弱いというの前提というか強いぜ！って自己主張が割りと少ない）なうえに、
参考になることも結構書いてくれるので歓迎
こいつら使いづらいので、もっと書いてくれると嬉すぃ

半蔵は馬鹿でも使う
五右衛門は馬鹿には使えない　そういうこと

>>352
厳密に言えばオマケはあるじゃん。

>>355
そいつはあれだな、
弱キャラを愛用してる自分に自己陶酔してるだけ。

>>352
各キャラミッション１００％でキャラ専用レアアイテムとか
渋い一枚絵とか隠しコスとかあったら確かに良かったかも…
次回作はシステムとあわせてそこらへんの隠し要素もがんばってほしいなω

つーかここの書き込み読んで五右衛門なり政宗なり育てようと思ったﾔｼは居るのか？

猛将伝であるよ！>>358
きっと！

政宗は育てた
五右衛門はクリアすらしてない

最近は五右衛門の武器探しに本能寺よく出かけるけど
ゴエだって慣れちまえば本能寺も当たり前にセッティングできる
位にはなるよ。
むしろ敵が多いからあそこはカモステージ。
城内戦最弱逝ってるのは多分間違いない。

ゴエの全ての攻撃に何らかの用途があるから
研究してがんばって使いなさい。

>>339
Ｃ２はガードされ易い。
Ｃ２をだせるならＣ３や□を狙った法がよくないかな？

つーか使いもせずに弱いと言うのはﾋﾄﾞｲんじゃないだろうか


ツーか政宗厨な俺の育ってるキャラ(技術ALL)って世間一般では微妙な奴ばっかりなんだよな。

信長　新武将薙刀　政宗　五右衛門　孫市


_|￣|○

>>364
まあまあ、俺は363だが政宗厨だ。

今育ててるキャラはお市だ。
次は五右衛門の予定だ。
頑張ろう。

>>363
書いた後で分かったんだがC3で裏に回りこんで凍り、C-2止め→通常攻撃→凍りってのが使いやすいんだな。


ありがとう、頑張ってくるよ。

まちがた、C3で裏周り凍り→C3-2→通常8連or無双な。

しかしこれをやるには雑魚がまったくいないことが条件なんだよな・・。
集団戦で役立つ方法でも検討してきます。

正直足で逃げて遠距離からC4を出して
敵に突っ込ませる。

ぐらいしかないと思うぞ。

>>366
そっちの手があったか。

そういえば俺の政宗は打ち止めなんだよな。打ち上げに属性つけてないんだよな…。
んー…。

俺は主に雑魚牽制にＣ３を使う。
ちょっと距離をとってからＣ３を群れに叩き込むといっぱい凍るので
次にも繋げやすい。

なんかよくわからんけど虚空で濃姫の神4武器が
一気に２つｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
凍牙　　　　凍牙
攻撃45　　　攻撃43
体力44　　　体力45
防御41　　　無双42
間防45　　　範囲47

今までカスばっかりつかまされてたのにここにきてこのフィーバーぶり、、、
こんな所で運使い果たしてていいんだろうか俺？

>>370
別スレで攻撃・範囲・増加・凍牙出たって奴みちゃったからなんとも。

>>370
おめで�d
俺は最高でも無双増加　攻撃がついてるやつだから羨ましいよ。

虚空行ってみるかな、そういえばここの住民は何階くらい行けるんだ？虚空。

濃姫、あんまし氷が強いと感じなかった。
荒御霊をつけてもそんなに凍ってくれなかったし。

>>370
左の方は地味な感じだけど、右のやつは正直羨ましいぞ。
オリコンC4命の濃姫には範囲と無双はかなりの戦力UPじゃねーか

>>370
左は左で無限城用に使えるし両方キープだな

でも濃姫は氷つけないと武将が時間かかってしゃーないしゃーない。
他の選択肢はあんのかな？閃光とか

>>373
別に消去法ってわけでもないけど濃姫には氷が一番あってると思うよ。

>>376-377

そうかあ。
凍結で良いのが出たら試してみるよ。

今のところ、Ｃ３やＣ４の時の閃光が好きかな

C4て最後の攻撃にしか属性つかなくない？濃姫

Ｃ４はどのキャラも最後の一発だろ？＞属性

いや、キャラによるだろ＞C4
似たような旋回系の五右衛門は３回属性発動するよ
濃姫は最後の１回だけじゃないかな？

濃姫の氷はC4のラストよりC3の爆弾の方が効果的なんじゃねーの？
強制ガードこじあけだから、よろけるか凍るかの2択だし
C4で敵将ふっとばしてタイマンにもっていってからC3が基本戦法

最強はNPCの忍者
これでFAだろ？

ああ、突忍使えれば地獄政宗なんかメじゃないのに。

>>383
せんないこというな

濃姫のC3は爆弾もだけどその前のC3-2も相当高性能。
これと氷があれば敵将複数居ても乗り切れる。
最後の爆弾でふっとばすから反撃も少ない。
氷主体だとC4はオリコンに使うくらいだな。

雑魚兵士や護衛兵を突忍にしたい。

こんなに言われるってことは濃姫でも結構凍るってことかな。

今まで政宗でズバズバ凍らせてたからギャップになれてなかったのかも。

突忍が護衛兵では巻き込みで飛ばされまくって洒落にならんと思います。

>>388
政宗の氷っぷりは気持ちいいね
弱キャラだというのが惜しいくらい

>>381
ということはC4に限っていえば
五右衛門＞＞濃姫ということなんだな？

頑張って五右衛門をランクアップしていこうぜ！

>>390
Ｃ３やＣ４で10体くらい凍らせられるとホント爽快だね。

>>391
厨房はもう寝なさい

>>391
いや、属性発動はともかく基本性能が違うｗ

濃姫は通常の3〜8連が張コウばりに爪で広範囲引っ掻き攻撃だったら
文句なしだったんだけどね。
あと城の落とし穴、、、あれはバグか？いやがらせ？

多分バグ。

284の結果読んでちょうど神武器持ってたんで閃光信長使ってみた。
・・・強えぇぇ！！
地獄政宗本能寺や敵が大量に出てくる所に限って言えば紅蓮より強いぞ！
Ｃ３が気持ちよすぎる。サイコクラッシャーが妙なヒット感覚がする。
Ｃ４がその場で倒れるため敵を散らさなくてすむ。
肝心要のＣ２が使えなくなってしまったのは痛いが。
Ｃ２のために初期化もありかもしれん。ホント。

ゴエモンは無双発動のときに↑△↓×L1□R1○で奇天烈将軍マッギネスになるよ

>>398
むしろコマンド的にブロリーになりそうなんだが・・・
なぜにコナミコマンドじゃないんだ？

>>397
こういうのを見てると、一度習得した技能の付け外しを自由にできれば
よかったのにとマジで思う。

>>397
いいじゃん。閃光使うときだけC2を封印すれば。
紅蓮、凍牙使うときはC2がかなり役立つんだし。
幸いにもオリコンC2まで使えなくなるわけじゃないんだから。

>>397
なんか結構閃光も馬鹿にできないっぽいね。
閃光だとガードしているにもかかわらず感電のエフェクトが出て
ダメージ与えるときがあるよね？アレは一体何？どういう条件で感電すんだろ？
以前の無双で言う「烈」見たいな効果があるような・・・・・・
今度から閃光武器がでても捨てないようにしよう。

今日は五右衛門厨と濃姫厨ががんばってるみたいだねｗ
真田、光秀、蘭丸に援軍はまだ来ないのかな？

真田の軍略は見飽きたから。
みんな真っ先にやってるだろうし
やっぱ今の旬は愛用最下位まっしぐらの五右衛門ですよ

でも五右衛門の攻略もそろそろおしまいだし次のキャラいかないとね

>>政宗弱いだと？
バカめ！わしは、まだ本気になっておらんだけじゃ！

>>動きが早いだけ？
バカめ！わしは、武器がまだ刀ではないんじゃ！

>>リーチが短い？
バカめ！まだ成長がおわってないだけじゃ！

掘っても掘っても掘ってもろくな武器が出やがらねぇ鬱

正宗は振りが速くて使いやすいんだが五右衛門は・・・
初めてコンピューターにタイマンで負けた（大阪城で半蔵にボコられた）よ。
階級２０正宗で地獄本能寺稼ぎできるのにｳﾜｧｧｧﾝ!!
３連止めマニアの俺にとっては五右衛門はきつすぎる。

しかし光秀と蘭丸人気無いねえ。
五右衛門みたいなネタキャラに負けてるとは・・・不憫に思えてきた。

>>408
だからぁ、五右衛門は普通の方法で使ったらだめなんだってば。
先人の努力をむげにするなよ。
　
ところで前から気になってたんだけど凍結中ってダメージ増えない？
カウンターになってるだけかな

>>409
地上判定になるくらいで元々地上判定の技の場合変わってないぽ
ハイパー守備頭凍らせて連続攻撃入れても全然減らんし。

そういや、カウンター判定の攻撃で凍らせた場合はどうなるんだろうな。

カウンターってコンボ表示が消えない限り続くと解釈してるんだが
間違ってるのかな？確かめるのﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)

凍った敵でも後ろから殴ればカウンター扱いだな。

紅蓮信長のＣ2ってもしかして上空で一回しか着火してない？あんだけきりつけてるのに…。

毎回着火してたらオリコンＣ２の威力になっちゃうだろ。強すぎ。

幸村Ｃ2は毎回着火してるな。３回だけど。あ、叩きつけでも着火してる。

濃姫の閃光使えるとか言ってたﾔｼ出て来い！
ろくに使えんではないか…
ｲﾗﾈ

ed槍女の上手いオリコンを教えてくれ
ろくに移動しないから評価取りにくいよ

チャージ１→チャージ１

糸冬

信長C2上空はC2-2とC-2-3で2回。
ところでどっかで無双モードについて触れてた？

無双モード時の特徴は、自分の周囲の武将以外が
１．とてもスローになる
２．C2で浮かない、C3で気絶しない、C4で吹っ飛ばない
３．１撃入ると何回でもその場でバウンドする（慣性無視？）

上のほうで、キャラ毎に運がどうのこうのとかいう話が出てるが、
今週のﾊﾐ通のインタビューを読んだ所、隠しパラとかの類は一切ないんだと。
運も、全キャラ階級最高まで育てても0。
何も付けてない状態で全キャラ0でそこから、アイテムやら技能で＋されていく
システムらしい。
あと運の効果は、武器、アイテムの付加効果の数値にのみ影響だってよ。
属性とか付加効果の種類には効果なし。

>>421
俺らが出した結論そのまんまだな。

五右衛門は乱戦でどうにもならなく
なったorなりそうな時に射撃使うとｲｲ
感じだな

爆裂範囲がﾃﾞｶｲので眼前の敵を殆どﾌﾞｯ
飛ばせるし、足元に撃てば近距離にいる
武将にもﾋｯﾄする
神弾&強弾があれば更にｵｹ

五右衛門ﾂﾏﾝﾈなﾔｼは射撃試してみて呉

どう考えても修羅半蔵より紅蓮半蔵の方が総合的に強いんだが
コレは階級１６の最強状態から２０まで育て上げれば逆転するのか？

俺もぶっちゃけ紅蓮半蔵の方が強い気が・・・・・
地獄の雑魚でも無双で３０討くらいなら余裕だし、C3がかなり使いやすい。
火力不足ってよく言われるけど、それほどでも無いような

紅蓮＝頑固者

武器付加ランク
Ｓ　攻撃
Ａ　範囲　防御　増加
Ｂ　間防　無双
Ｃ　移動　体力
Ｄ　間攻　騎攻
Ｅ　騎防　跳躍　回避
どう？

>>427
俺は無双と体力を逆にしたい。

>>424
階級１６の時点なら半蔵の火力不足も気にならないかもね。階級２０まで上げると敵が堅くなるから修羅半蔵の方が楽になる。ただし攻撃防御体力移動辺りが付いた４武器がほしいところ。最終的には階級２０になるんだから修羅半蔵がおすすめ

>>427
Ｓ　攻撃　防御
Ａ　範囲　増加　体力
Ｂ　間防　無双　移動
Ｃ　なし
Ｄ　なし
Ｅ　なし
Ｆ　間攻　騎攻　騎防　跳躍　回避

>>425
なんで平気で嘘言うんだろう・・・・
お前の半蔵は常に初期化状態か！

もう半蔵の話題はいらん。正直うざい

半蔵厨は口が悪い気がする。
あとなんか押しつけがましい…

もう半蔵は紅蓮でも修羅でもどっちでもいいよ。使いたい方を使え。

>>433
同意。特に修羅半蔵厨が押し付けがましすぎ

さて半蔵厨が信長厨ウザ杉というレスが何秒で帰ってくるか・・・

階級20で活身つければ体力はいらないよな

>>436
その辺はキャラと自分の腕とで相談しろ。
激ウマなんだったら必要ないし。

なんで半蔵の話題になるとみんな噛み付くんだ？
別に荒れるわけじゃないんだからやらせとけよ。
ここは談義スレだぞ？

>>434
どっちでもいい程度の考えしか出来んならココに来るなよｗ

>>438
半蔵は大抵語りつくされたし、
どんな話をしても結局修羅半蔵VS紅蓮半蔵の言い合いになって談義にすらならん。

うざいからだろ。
しかも話題はループ

なによりリア厨臭い煽り合い。さっそく>>439みたいな…

Ｓ　攻撃 防御
Ａ　範囲 増加
Ｂ　体力 無双
Ｃ　間防 移動
D以下・・・その他の連中

体力って階級20になると確かに必要ないよな・・・でも武器の付加能力としては結構欲しい。

>>424
破壊力は階級20になると圧倒的に修羅かな。
15、16のときじゃ紅蓮もまだ破壊力がかなり高いけどね。
総合的な話は・・・ノーコメント

>>441
439は正論だろ･･･
少なくともこのスレに関してはどっちでもいいとか言ったヤツが不要

俺としては間防結構ほしいんだよな。
さっき阿国で傘回ししてたら周りからﾊﾟｽﾊﾟｽﾊﾟｽって＿|￣|○
鉄壁つけてるとひるまないモンだからチャージ攻撃し続けて一気に瀕死。

移動しないチャージ攻撃多用するキャラには結構必要な気がする。
まぁ阿国の傘回しは俺の趣味だから一般人には必要ないか。

>>439
正論かもしれんが、言い方に問題ありだな
でも延々と紅蓮半蔵厨と修羅半蔵厨の煽り合いを見てると、もうどっちでもいいって気になってくる・・・

>>443
確かにその通りだな。
スレタイが最強最弱スレなんだから。
恐らく攻略スレと勘違いしたんだと思われ

政宗が地獄本能寺やるには氷は必須。

>>443
ｗがな。ｗが。
いちいち相手を煽らないと発言できなような厨の方がいらんよ。

>>444
武器に間防があるならアイテムで防御を補う
逆もまた然り
防御系要らないレベルの上級者でない限りこうするのがスタンダードな気がする

>>448
いまどきｗ付けられただけで煽られた気になるか？

>>450
いちいち煽ってるのが問題。
むかつくかどうかは>>434に聞いてくれ。

>>450
いまどきっていうかそれ以前の問題だと思うが・・・最低限のマナーだろ

>>448
アルファベット一文字ぐらいで煽られてると思うなよな。
そんなもん無いものと思うのが議論スレの掟。

うわぁ(;´Д`)

ブラウザのNGワードに入れればok
問題無い

慣れれば戦いながら鉄砲の位置を把握できるから、そこまでくれば間防は不要。あとステージにもよるから、武器には間防を付けなくてもいいかも。

初代半蔵厨が修羅半蔵と紅蓮半蔵を決裂させたんだよな・・・
奴が皆伝のバグ？を発見してから初期化する奴が増えて
過去半蔵は紅蓮でＦＡなんて事が言われてたのがひっくり返ったんだからな・・・

奴の解析結果から半蔵のことはほとんど出ただろ。
紅蓮と修羅のダメージの差なんてのも出してたような気がする。
奴は自分の様にヘタレな人は修羅半蔵
腕に自信のある奴は紅蓮半蔵
って言ってような気がする。どっちが強いかはもうどうでもいいだろ。
初代半蔵厨がかわいそうなんだが。

>>452
２ちゃんだからって言う気は無いが
ｗごときでいちいち文句言うやつはココに来なくていい
そういうヤツが厨房に煽られて暴走する一番ウザイタイプだから

ようするに半蔵厨はアボーンでＦＡ？

>>456
無限城だとそうもいかないがな、完全に当たらない保証があるかといえば無いし
無限城前提で言えば防御はどっちも＋しておきたい

以下放置で

↓最強最弱談義開始どぞ〜

>>457
雑談本スレではまだ半蔵の皆伝は知られていないっぽい。
奴らの中では紅蓮一択らしいからな。

そろそろエディット武将の強弱を決めよう
とりあえず刀が一番強いと思う

>>457
どっちが強いかはどうでもいいのか？キャラのランク付けとか色々試行錯誤するのと同様にそうやって強さを表すのはアリだと思うんだが
確かに結局は主観になる
でも全部主観で良いって考えだけならこのスレの意味は？
半蔵関係の話が嫌ならスルーでも良いだろうし
誰にも需要が無いならその話はそのうち出てこなくなるだろ？

慶次パラ刀が最強ってFAが出てるだろ

>>456
把握しても先に潰そうって気にはならないんだよな。
突人、爆人なんとか違って数が多いし。

そこが上級者との違いか…
それにしても今回ステージの内容とか把握してないから
どのステージに何が有効か全然分かんないや。

俺的に
刀＞槍＞薙刀って感じかな？
薙刀は通常攻撃隙ありすぎてよく潰される・・・

>>465
でも慶次パラって全キャラで一番体力と無双が低くなってしまうんだが。
だったら体力無双マックスの幸村の方が強いと思う。

>>468
体力と無双より攻撃力が高い方が普通に強くないか？

>>469
お前は慶次パラの体力と無双の低さの度合いがわかっとらんのだ。
活身と心覚を３にしても半分ちょっとしかないんだぞ。
全部特級とっても体力上げるのにまわすほど余裕は残らん。

慶次パラでも突破２，３回やればそれなりに体力上がるからな。

エディットの強さは結局腕次第になるんだよな…

>>470
なんで平気で嘘言うんだろう・・・・

>>472
俺の慶次パラ弁慶も体力半分ちょっとしかないんだが・・・・・
恐らく頑張って頑張ってぎりぎり慶次パラにした奴はみんなそうだと思うぞ。

槍と長刀はもっと考察されても良いのでは。特に長刀

>>473
全部特級取れば最低２回は別の修行に回す事が出来ますが？
成長の値がある程度ランダムなので運が良ければ最高３回は別の修行に回せます。

ちなみにコツとしては武器喪失と慶次乱入を被らせることです。
運悪く阿国が乱入してきた場合は、体力を少し妥協するかリセットする事になります。
阿国の乱入条件が分かれば楽なんですけどね(^_^)
ちなみに突人と慶次の乱入は計算内です。

ってか文句たれる前に剣豪の腕磨きましょうね(^^;)

おまえには頑張ってギリギリな奴のことなどわかるまい

>>475
特級が当たり前、見たいな口調が嫌な感じ。
全部特級で突破最高三回だけ・・・・
結局体力一番低くなるの確定じゃねえか・・・・

運じゃだめじゃん
確実性がないと

>>475
お前さん、特急3回の刑事パラちゃんと作ってみたのか？

あんまり変わらない気がする･･と言うか変わらないんだが。
まぁ、刑事パラは強いからな、体力は無くても俺は生きていける。

つか、無双はともかく体力は剣豪でも上がるから普通にMAXになると思うんだが・・・

>>480
上がっても雀の涙程度。
体力上げは剣豪は向かない。

>>479
いえ、作れてませんよ。
運がらみなんで私には突破２回が精っぱいです。
全部特級取れるからといっても楽ではありませんからね(^^;)
ちなみに突破３回すると大抵の場合５、６ほど足りなくなってしまいます。
それと体力は一回で１３は上がります。２回で２６。３回で３９ですね(^_^)

それはさておき慶次パラの魅力はその攻撃力ですよね。
それに体力をある程度上げると文句なしの最強ですよ。
幸村パラも半蔵パラも作った私がいうんだから間違いありません。

>>482
ちょっと待ってくれ。
揚げ足取るのもなんだが、最強なら体力いらねぇんじゃねぇか？

体力低い、防御１７６じゃあんまり強いとは思えないんだが。
慶次パラといっても刀モーションだぞ？
慶次の様に敵を紙のように蹴散らせるわけじゃないんだし。

とても482に対し敵意を示している方がいるようです

>>482
2ch厳禁なにこやか顔文字を使ってる時点でうさんくさい。
なにが「幸村パラも半蔵パラも作った私がいうんだから間違いありません。 」
だ。バカボンが。

まぁ、所詮39だしな。ダンゴ1個にも満たない数字が増えたところであんま変わらん。

無双ゲージを上げてみるか、試しに。
まぁオリコンは通常三連+C4と言う組み合わせだからどっちみち変わらない気もするが・・・

信長で伊達本願寺に７人侍に初めて挑もうと思うのですが、
攻撃：４４ 　攻撃：４７ 　攻撃：４９
範囲：４２ 　範囲：４９ 　防御：４９
防御：３７ 　移動：４４ 　体力：４９
体力：４８ 　間攻：４２ 　回避：４７
属性：夜叉 　属性：凍牙 　属性：紅蓮
どれが一番ベストですか。。。教えてください。

>>488
氷牙だな、俺だったら。

それにしても、左と真ん中はいい武器だと思うんだが、右は結構微妙じゃないか？

>>488
左

>>488
範囲があっても信長じゃなぁ

>>491
一応C3-2止めが集団戦で重要になってくるからそこで必要になってくると思うぞ。
C4-1とか出が素早くて結構凍るしな。

つーか左の武器の属性が夜叉なのが惜しいな。

慶次の次に強いとされている新武将刀を使って体力低くくてきついとは(^^;)
案外無双下手な人多かったんですねこのスレ…
それに現在慶次パラ（突破２回）の武将育成中で、階級１３ですが他のキャラと比べても体力ゲージ普通に長いですよ？
体力最大まで上げた体力バカの幸村さんと比べるから低いんですよ。
それに防御面がそんなに不安ならアイテムで補えます。
それに>>487さん。
体力＋３９をバカにしているようですが、武器の付加能力なんかに付いてる体力＋３９と効果は同じですよ。

とにかくＣ４の威力は絶大です。
皆さんもお暇があるなら最強の慶次パラ是非作ってくださいね(*^_^*)

つか信長は範囲付けるべき筆頭キャラじゃなかったっけ?

幸村が馬鹿にされているような気がする

>>493
うざ・・・・・

>>495
幸村は強いっちゃ強いけど俺的に面白みに欠ける気がする。


まぁ俺は移動+50とアイテム移動+50なただ移動が早いのみの政宗派だが_|￣|○ﾊﾔｲｾﾞｰ
さて次は半蔵で化け物移動キャラを･･･

>>493
慶次の次がＥＤ刀とか言ってる時点で糞だな。いや、うんちだな。
俺達はお前の相手をしている暇はないんだよ。
俺達が面白おかしく談義している時間を邪魔しないでおくれ。

あんたのＥＤ刀は最強最弱スレ史上最強！

これでいいだろ？さぁ！帰ってくれ！

493＝tet

>>497
俺は根っからの幸村厨だよ
C3が個人的に好き。
何処が面白いかというとその場に応じていろいろな使い方ができるからかな

あきらめた阿国を育てるべきか…
それとも信長にするか…

信長は範囲いるべ

慶次パラって何？

信長は使ってて楽しい

特殊名じゃない新武将だと、全部特級なんて無理だと思うクポ・・・
相当運のいい人じゃない限り

信長は何かありがたみの無いあの音が嫌だ
ﾌﾞｰﾝﾌﾞｰﾝﾌﾞｰﾝ・ﾑﾀﾞｰッ

新武将にこだわろうとはしないな

私は刀の女新武将作りたいので、武蔵とかは使いたくないのですよ

>>504
493の中じゃ全部特級じゃないと無双下手らしい。

慶次パラって何？

>>509
初期地から攻撃力+100以上にすると攻撃力200まで育つようになる。
それが刑事パラ

ED女武将は孫尚香を上回る声の甲高さが五月蝿くて堪らないので二の足だなぁ･･･

>>505
あれは「無駄だ！」って言ってるよ。

明智が嫌なので女武将を使わざるを得ない

新武将のモデル増加した時の完全鎧♂♀と僧(？)♂♀ってどう違う？

そういえば男と女の刀ってどっちのが使いやすい？

女は真無双とC4がちょっと遅いから男使ってるんだが。
恩なのが範囲デカい気がするんだけどな、速さも。

おまいらどっち使ってる？

ぬ、違いあるのか？

俺は声優つながりで白い羽を使ってるから、光秀は嫌いだ。ﾆﾝﾑｶﾝﾘｮｳ...

>>515
微妙すぎる違いだが一応ある。

刀しか使ってないけどたぶんこんなところ。
真無双のラストが違う(確定
攻撃の出が女のが早い気がする。(未検証
C4の最初が女のが遅いきがする。(未検証
C4の攻撃が女のがデカい気がする(未検証



まぁ気がするだけだが。

＞ちなみにコツとしては武器喪失と慶次乱入を被らせることです。
って言ってるが、漏れは別に被らせずに、武器喪失の時に突破やってる。

>>517
ふーん
でもC4潰されやすいのは痛いな。

>>517
男は手数、女は力というところか？

普通逆だけどなｗ

>>517
実際あんま変わりないけどな。


ちなみに女は無双ゲージが高い。けど体力が低い。

デカイってのは威力じゃなくて範囲？

今までいろんな神武器報告見てきたが、わしが取った武器に比べたら
お前らの武器など神武器ではなく紙武器よ！！バカめ！！

政宗4武器
夜叉
防御＋44
間防＋42
体力＋46
回避＋47

これなら絶対死なぬわ！ははははは！バカめ！！

>>524

住人　524様！武器取得おめでとうございます！
524　　武器取得でこの騒ぎか？バカめ！
住人　　（　ざわっ…　　ざわっ…　）
524　　神武器で喜ぶ奴らに紙武器の強さ(硬さ)を示すだけよ！

見たいな感じで

>>524
ﾜﾗﾀｗ

>>523
範囲のようだな。
女は本当に微妙だが的を吹っ飛ばせやすい気もする
誰か違いを検証してくれんかな。俺は男のが強い気がするが。


>>524様
ﾜﾛﾀ、騎馬防御は無しで御座いますか？

>>524様！移動がなければ逃げられませぬ！

慶次の4武器でこんなん手に入れたけど攻撃43、範囲41、回避48、間攻43、属性は凍牙。捨てた方がいい？

>>529
攻撃と範囲がいらないな。
刑事なら騎馬攻撃が強いから　騎馬攻撃　騎馬防御　体力　間接防御
あたりが出るまで捨てたほうがいいぞ

>>529
そんくらい自分で決めろやハゲ

>>530
( ﾟдﾟ)

体力　移動　回避　騎防　　でｶﾝﾍﾟｷ

>>529
慶次はさ、5武器が閃光だから4武器探している人結構いるけど
荒御魂付けると凄いぞ？後、打ち上げ後空中追撃が無いから
閃光でも全く問題なし。しかもダウン中の敵に対して名乗り等で
強制意的に閃光ダメージぶちかます。

>>530 >>532 釣りですか?マジですか?

>>533
5武器が閃光だから探してるんじゃなくて能力が微妙だからだろ。
騎攻がある時点で最強武器にはなりえない。
ってか氷の方が強い(;´Д`)

慶次は凍牙だと最強。属性レベル4でも90%凍るし、はめれる

今思ったけど回避って何の意味あるの？

慶次5武器より強い4武器ってどんなのだろう…

>>534
使ってみろ、ってこった。
どっちが強いかくらい手前でわかるだろ？

>>538
結構あると思うぞ？凍牙ってだけで5武器より撃破しやすくなるし。
攻撃47以上　範囲か無双増加　あたりついてる凍牙なら普通に強い

>>537
回避はR2転がりがアップするらしい。
跳躍の次に必要ない。

慶次自体が強いんだからなんだって強い

>>538
ん〜5武器に勝てる攻撃数値・範囲・増加
でいいんじゃねえ？
見た目等の爽快感は5武器が一番だろうけど…
俺は凍牙4武器と5武器を使い分けてる

>>541
それだ。
慶次なら夜叉だろうと無属性だろうと楽勝だからな。

が、どっちでもいい程度の考えしか出来んならココに来るなよｗ

三武器慶事の方が五武器政宗より強そうだ

詰処がたくさんある場所って何処かある？
誰か情報提供汁

>>542
どう足掻いても攻撃力は5武器には勝てない
ただその他で勝れば5武器以上の4武器になる。結構簡単に

じゃあ凍牙が1番ですな
5武器より数値が少し下でも問題ないからね

>>544
武将1匹を倒す速度を競う｢だけ｣なら政宗に勝率はあるぞ。


雑魚敵を倒すことを競うのだと刑事がレベル2武器つけても勝てそうにないけどな_|￣|○

>>539 勿論どっちも弱い。ただマジレスだったらどうしようと思って...

俺のは530の武器より弱いです


騎攻と間防の差で。

各キャラごとに4武器に範囲数値いくら以上が付けば5武器の範囲以上になるか
調べている方居たよね？あれの続きを是非