トルネコ３　不思議のダンジョン57F

1 ：torneko：04/02/16 08:08 ID:ej6bl1KF

■前スレ
トルネコ３　不思議のダンジョン55F
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1073450779/

■まとめページ（アイテムやモンスターのデータなどなど、とても便利）
http://jadore.jp/~toruneko3/
よくある質問（質問はここをよく読んでからお願いします）
http://jadore.jp/~toruneko3/situmon/situmon_menu.html

◆基本的にsage進行で（age厨は放置）
質問者、冒険結果などはできるだけIDを出す（騙り防止）
冒険結果はなるべく記録を（>>3-5）書いたほうがいいみたいです（ネタ防止）

攻略関連サイト>>2-3あたり

2 ：torneko：04/02/16 08:11 ID:ej6bl1KF

■公式サイト
チュンソフト公式
http://www.chunsoft.co.jp/game/torneco3/index.html
CHUNSOFTオフィシャル
http://www.chunsoft.co.jp/

■攻略サイト
トルネコ３　協賛：いっしょにTALK!
http://www.htv-net.ne.jp/~keni/toruneko/index.html
トルネコの大冒険3攻略～ちーずけーきふぁくとりぃ～（閉鎖、ログは残ってます、異世界攻略法はまずココを見るべし）
http://www.ccfactory.net/toruneko3/

3 ：torneko：04/02/16 08:12 ID:ej6bl1KF

今回の冒険の結果　　　　　　　　　　　　　回
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　トルネコは　異世界の迷宮Fで
　　　　　　　　に倒された
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
レベル　　　経験値　　G
ちから　 /　　HP　　　0/
武器　　　
盾　　　
指輪　　
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
得点　　[ト:異世界]　　　順位　位

今回の冒険の結果　　　　　　　　　　　　　回
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　ポポロは　異世界の迷宮Fで
　　　　　　　　に倒された
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
レベル　　　経験値　　G
ちから　 /　　HP　　　0/
武器　　　　　　
指輪　　
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
得点　　[ﾎﾟ:異世界]　　　順位　位

4 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/16 08:17 ID:???

前スレ正しくは
トルネコ３　不思議のダンジョン56F
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1075442700/

5 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/16 08:32 ID:???

>>1 乙かれー

6 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/16 09:16 ID:???

ダース捕まんねぇー

7 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/16 10:05 ID:???

俺に影響されて３を始めた友人のコメント

「おい、豚！腹減ってすぐに体力減るな。３フロアぐらい我慢しろ」
「それだけ太ってるからヨロイ着れないんだろ？痩せろ」
「せっかく盾持ってるのに何で腹で攻撃を受けるんだ？盾で防げ」

言葉責めしながらプレイする友人はＳ

8 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/16 12:19 ID:???

窒息死って世界樹持ってても効果ないの？

9 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/16 12:27 ID:???

>>8
壁の中でしにがみの指輪を装備していれば世界樹で復活する
壁の中でしにがみの指輪を装備していなければ世界樹で復活せず、死亡（窒息死）

10 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/16 15:28 ID:???

コンスタントに２０階超えはできるようになったけど、
浮ゾーンまではなかなか行けない・・・
２０階～の氷河やなんかの敵がキビシすぎ。
ゾンビゾーンまで、階段重視で駆け下りた方がイイのかなあ。

11 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/16 15:48 ID:???

レベルと装備による。ガチできるなら俺は稼ぐよ

12 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/16 15:51 ID:???

>>10
腹が許すなら、21-25階は経験値獲得。
氷河が2発で倒せるようになれば比較的楽。
弱いまま降りても、げんじゅつしや浮遊でボコられるだけだからあきらめろ。

混乱よけや浮・返の印など浮遊対策がバッチリなら話は別だが。

13 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/16 19:48 ID:???

加護同

14 ：_：04/02/16 20:05 ID:???

21-25はさっと一周してとっとと降りるのが多いかなー
なんか飢えることが多くて通過とか良い武器あっても稼ぐ余裕ないことが多いな
そこで弱くてもゾンビキラーあれば26F以降で稼げるけどそこでも
そんなに長居したことないな。
昨日もそろばん+5（悪悪浮）真紅+15なんて素敵な装備が16Fで出来たけど
13Fからずっとパンでなくて祝白紙もパンにして草も全部食って
27Fで力尽きた＿|￣|○

15 ：（　゜Д゜)ノぃょぅ：04/02/16 22:04 ID:???

最近体調を崩してトルネコやってねーや。

>>10
ガチでやって氷河魔神が二発でしとめれるならせめて全部屋探索。
通過の指輪があれば稼ぐ。
なけりゃ、とっとと降りる。

16 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/16 22:17 ID:???

異世界で通過でたことねぇ～よ

17 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/16 23:18 ID:???

回数をこなしてないか指輪の識別が出来てない

18 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/16 23:30 ID:UMZ4C4rB

指輪なんてアイテム投げて10歩歩いて識別出来なかったらすぐ捨てちまうな
罠見つける度装備するのﾒﾝﾄﾞｲ

19 ：↑：04/02/16 23:38 ID:???

もったいない。人形よけとか通過だったらどうすんのさ？

20 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/16 23:40 ID:???

序盤はしあわせも重宝するね
傷みよけもなにげに有用

21 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/16 23:48 ID:???

>>18
まあそれでもクリアできる時はできるだろうけどね･･･

22 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/16 23:49 ID:???

とりあえず判別しづらいのは
人形よけ、呪いよけ、ザメハ、腹守りだな。

１発食らって幸せ判別。ドラスラでドラゴン判別。水に突っ込んで通過判別。
毒はヒトデか毒矢で偶然気づくことが多い。眠りと混乱は罠発見次第。
人形判別はカマキリ待ちかな？

ま、識別でればそれでＯＫだけど、可能な限り自力判別したほうがいいね。
あと、投げ系の腕輪判別は余裕のあるときにさっさと済ましておいたほうがいい。
装備したまま、強敵に遭遇して、下手or不思議だったらピンチになる。

23 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/16 23:49 ID:???

指輪落ちまくってるときあるよな
オレも識別めんどくなってくる

24 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/17 00:13 ID:???

指輪識別には合成の壷。
順番は未識別→識別済みの不要な指輪

25 ：_：04/02/17 00:18 ID:???

ひぇーもったいない

26 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/17 00:31 ID:???

釣りをするバカと釣られたフリをするバカ

27 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/17 01:41 ID:???

異世界、インパスの指輪が出てくれれば、助かる

28 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/17 01:53 ID:???

>>27
インパスの指輪が本当にでたら即リレミとするがなw

29 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/17 02:02 ID:???

インパスなんて持って帰る価値ないだろ

30 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/17 02:12 ID:???

>>29
宝物庫いってない人は欲しいのでは？封印では必需品なので。

>>27
異世界でインパスの指輪が出ると一気に難易度が下がりますねｗ
ひとくいばこまで判別できるし。

31 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/17 02:30 ID:???

まあそれでもアイテム運は大きいけどね
ほらインパスが出る運とかねｗ

32 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/17 03:43 ID:HkTbcV48

次４０階です。
草神とバーサーカーの種があるので、やってみようと思うのですが、
それをやると具体的にどうなりますか？
アイテムがいいので下層まで行けそうなので、成功率とかはいかほどでしょうか？
それが駄目なら、場所替え（２）でがんばるしかないです。
どなたか教えてください

33 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/17 06:08 ID:???

やってしまった・・
まぼろしで近道しようとトンネルの杖ふったら跳ね返って死亡。
３７Fまで行ってカギ２つやレミーラの杖や爆発の指輪３個、
そのほかいろいろいいアイテムもあったのに・・

34 ：_：04/02/17 09:29 ID:???

>>32
みんなバーサーカーになる。
猫もしばらくなるから操作不能。その間に他の敵にやられなきゃ
生き残った強いのを落ち着いて始末すれば大丈夫でしょう。
でも40Fって新しいげんじゅつし沸いてきてだめぽ。

35 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/17 10:48 ID:???

>>32
最初から5匹ぐらい敵に囲まれてない限り大丈夫だと思う
他に突破アイテムがなければやるべき

でも40Ｆのモンハウはアイテム抜きでも突破できることも結構あるけどね

36 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/17 12:53 ID:I31TIEAa

聞いてくれ！！！！！！！！！
４８階
開幕と同時に保壷、爆指とあと何かバサー。計算しつくされた地雷で
あぼーん。しかも真っ暗、さらに石が飛んできて、パニくりながら通路を
探し、荷物ぶちまけつつ、石を後頭部に何発もくらって。
結構でかい部屋で視界１マスなので、通路が見つからないし、石には削られるし
荷物はどんどん落とす。
しまいには壁際の水路に何かを落として、蟹２匹がこんにちわ。
場かああああふぇwsら憂い終えうろ会うわｒｂｖせそいうｗ４おある４をｔｗｑ

37 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/17 13:03 ID:???

興奮のあまりageでカキコしてしまった上、なんだかよう分からん文になってしまった・・・
要するに縦長の中部屋に転び、石、スポットの石像コンボってことです。
ルーラ草があったから、冷静に一回飛んでおけばよかったけど、最初の
荷物ぶちまけ地雷スイッチ怨で、本体がメダパニ状態になってしまった。
いやー本当にこのゲーム、難しいわ。
とりあえず、しばらくできねえかも・・・

38 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/17 13:35 ID:???

トルネコ１、トルネコ２（PS)、トルネコ２（GBA)、トルネコ３
シレン１、シレンGB、シレンGB2、シレン６４
チョコボ、チョコボ２

とやってきたが、トルネコ３が一番難しい気がする。

39 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/17 13:48 ID:???

難しい理由が
「命中率を極端に下げているから」
というのが情けない

40 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/17 13:58 ID:???

ところでトルネコ３ってどのくらい売れたの？

41 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/17 13:59 ID:???

HP満タンでさそりかまきり相手に３回連続で空振りして死亡。まあ、２回目の空振りで手を打たなかった自分が悪いのだが、それにしてもで２回3回と連続しての空振り多すぎるな。

42 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/17 14:17 ID:???

敵の攻撃力が高いような気がするんだけどな。
スライムでも３ダメージ、べスで４ダメージは高すぎる。

43 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/17 14:41 ID:???

>>37
転びとは運が悪かったな。

石像コンボと言えば昨日73Fで小さな部屋に7つも石像があった。

■■■■■■□■■　■＝壁　□＝床　階＝階段
■□魔□遠□□階■　魔＝マホトーン
■□□爆□□□□□　遠＝遠投
■増発魔□□□□■　増＝ワナ増殖
■□□□□□□□□　発＝爆発
■□□重□□□□■　重＝重力
■■■■■■□■■　爆＝メガンテ

これ以外の部屋に石像は無かった。

44 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/17 14:42 ID:???

魔物の巣でしか出現しないインパスの石像って、スタッフは何考えてるんだろう？異世界で出ないのなら、最初からない方が良かった。

45 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/17 14:43 ID:???

異世界はあくまでオマケで、
本来はレベルと装備強くしてクリアするゲームになってしまったのだからしょうがない

46 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/17 14:52 ID:???

トルネコとポポロが同じダンジョンっていうのもな。
ポポロでまぼろしの場合、巻物が使えないし、敵も仲間にならんしかなり厳しい。
かといって敵が仲間になると難易度落ちそうだし。
だから、トルネコとポポロそれぞれ専用のクリア後のダンジョンを1つくらい用意して欲しかったな。

47 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/17 15:00 ID:???

トルネコ４はアリーナも出て欲しいな

48 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/17 15:26 ID:???

>41
あれ？やべーなって時でも攻撃に賭けちゃう時ってあるよね。
３回はないだろうって。まあ、そういう時は大抵ミスって死亡だけど。

今、おれも１５階で・・・
ゴーレム弓攻撃後→直接２回ミス→ヒットして倒し→後ろから即
ももんじゃ→２回連続ミス→しぼんぬ
・・・敵ミス一回も無し

なんだろうねこの偏ったバランス

49 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/17 15:29 ID:???

アリーナを愛人にする
ショップの店長をやりたいとせがまれる
数ヶ月で多額の負債を抱え潰れる
なんだかんだでトルネコ一文無し
ネネはポポロを連れて実家に帰る
アリーナは若い男と逃避行
トルネコ首を釣る

50 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/17 15:59 ID:???

アリーナオタｷｼｮｲ

51 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/17 16:21 ID:???

取扱説明書を見るとトルネコ３の公式パーフェクトガイドはすべてのデータを掲載しているそうですが、
モンスターの出現率やアイテムの出現率やワナの出現率やダメージ計算式などは掲載されているのでしょうか？

52 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/17 16:44 ID:???

封印一階で武器装備しようと思ったら投げてしまった･･･
しかたないから、つるはしで進む
早く武器出てきてくれ

53 ：52：04/02/17 18:00 ID:???

武器がないぶん敵を倒すターンも遅れる･･･
モシャスナイトこわい
今４４階
元々目的はパルプンテ、必中、ルカナン

店があってアイスソード+ルカナンソード発見
とりあえず購入
･･･であと２５００の杖が売ってるんですが買ったほうがいいですかね？

54 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/17 18:31 ID:???

>>53
2500Gで売ってる杖はピオリム、分裂、身代わりのどれか。売却価格が1200Gならピオリムか分裂。1000Gなら身代わり。

55 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/17 18:41 ID:???

>>54
㌧クス
止めときます

56 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/17 18:45 ID:???

いや、いるで
特に分裂

57 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/17 18:50 ID:???

>>56
確かにかなり使える杖の一つですが
モシャス＋死霊で壺われまくって持てない･･･

58 ：52：04/02/17 18:54 ID:???

おぉまた店発見
残金は約８万ちょい

この中で購入しておいた方が言いのってなんでしょうか

ベビーフォーク
杖１５００円
杖４０００円

59 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/17 19:16 ID:???

>>58
ベビーフォークは絶対に買った方がいい。かなりレアだから。倉庫の壷があるなら送っとくのがお勧め

60 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/17 19:20 ID:???

あきらめて、また武器作って出直せばいいじゃん。
いちいちここで実況スンナ

61 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/17 20:09 ID:???

>>59
㌧クス

>>60
粘れる限り粘りますよ

62 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/17 20:13 ID:???

>>61
封印は50Ｆにリレミトあったはず。
ベビーフォークはいいね。

63 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/17 20:39 ID:???

>>62
な、なんだってー！！
もぅ過ぎてる･･･
白紙に書いてもいいんだけど
世界樹にもまだまだ余裕あるし進みます

64 ：_：04/02/17 21:27 ID:???

てかリレミト持っていってないのですか・・

65 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/17 21:40 ID:???

>>64
三枚とも死霊の騎士により置き去りになりました
別々の壺に入れてたのに･･･

で、なんとか無事クリアしました
ドラゴンキラー大活躍
必中、ルカナン、ロト、アイス、フォークゲット
てかアイス使えない･･･２ではもぅちょっと使えたのに

66 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/17 21:55 ID:???

ﾁｯｼﾅﾅｶｯﾀﾉｶ

67 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/17 22:38 ID:kkbXSdo0

命中率が悪く見えるのは、乱数が隔たりやすいせいだと思う。
実際の命中率は８０％強はあるはずだけど、
特定の時期に空振りの波がおしよせて、命中率が悪いように見える。
攻撃を外したときだけインパクトに残りやすいしね。
ブレッドハンドで敵を倒したときの、パンの入手率がいい例。

68 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/17 22:40 ID:???

武器がいっぱい出てきたときは合成の壺が出なくて合成の壺がいっぱい出てきたときは武器が出てこないのは俺だけでしょうか
１フロアで合成５個出てきた時は焦ったYO

69 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/17 22:41 ID:???

sage忘れｽﾏｿ。
結論は、
乱数の設定をしっかりしろ
ってことね。

70 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/17 22:43 ID:???

昨日買って来た、今トルネコ編の遺跡の大空洞北まできたけど敵がつええ
Lv3のマドハンドいたから攻撃しかけたらLv3のうごくせきぞうを大量に呼んでイネスが袋になって死んだ

71 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/17 22:54 ID:x8ASTD9u

仲間なんていらねえよな
道連れにされるくらいなら最初からついてくんなよ

72 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/17 23:02 ID:???

>>40
50万本近く。
ドラクエ系ソフトとしては多いのか少ないのかは知らん。
チュソとしてはかなりのヒット。

73 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/17 23:54 ID:???

持ち込み無しで封印どこまで行けるか挑戦すべく潜ってたら、
店で祈りの巻物とアイスソード売ってたんですよ。
で、一応レアだからという理由でアイスソード買った後、
増えすぎたベロベロ軍団や毒矢頭巾相手に苦戦し、アボンヌ。奴らウザすぎ。
まさに、「な　なにをする　きさまらー！」ってやつだ。
アイスソードなだけに、殺してでも奪い取られるってことかよ…。シャレにならんわ。

74 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/17 23:57 ID:???

あのさあ、ゴーレムってどう考えても人形系じゃん。
ただでさえ堅くて攻撃力あり過ぎなんだから、
ドールで対応出来るようにしとけよ、スズメ。
デフォルトで最強の使い捨てでさえ20弱くらうし、
マジで嫌がらせとしか思えん。

75 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/18 00:23 ID:???

>>74
ゴーレムもそうだけど、もっとひどいのは土偶戦士系だと思う。土偶って名前に付いてるのにドールが効かない。
ミステリドールは見た目まんま土偶だけどこっちには効果あるのにさ。そんなにアイテムの使い勝手良くしたくないのかって聞きたいよ…

76 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/18 00:40 ID:???

シ（ｒｙ

77 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/18 00:45 ID:???

泥人形・ミステリドール（自然と動くようになったもの）
キラーマシン・ゴーレム（命を吹き込まれたもの）
の違い

78 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/18 00:48 ID:???

しかし人形よけの指輪でキラーマシンの２回攻撃が封じられる。
これはいったい？

79 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/18 00:52 ID:2TO+/dgQ

そんな違い知るか
元から死んでた奴(ゴースト)
人間が死んでモンスターになった奴(腐った死体)
なんて見分けつかねえ

80 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/18 01:46 ID:???

でも、ゲームシステムとしては、不思議ダンジョン系って最高だよね。
ゲームキャラじゃなくて、プレイヤーのレベルを上げるゲーム。
猫１をプレイした時は衝撃的だった。
シレンからの合成の壷も衝撃だった。はまった。
猫３も確かに面白いんだけど、ちょっとなー。７．５点だな。
もうすこし練りこんだら完璧に１０点満点なんだけど・・
製作が「まあこんなもんで」って感じで妥協したっぽい所がちょっと目立つ。
既出だけど、直攻ミス多、呪いor人食い率激高アイテム、ポポロ偏の練りこみ不足、
不利アイテムだけ大量増etc・・・
ゲームとしては最高のシステムなんだから、もったいない。
４に期待。

81 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/18 08:26 ID:???

>>77
変な解釈・・・、苦しすぎｗ

82 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/18 11:46 ID:???

ところでなんでトルネコ１から２までの間がかなり長かったんだろうか？
２が出た後、３がすぐに出たし。

83 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/18 11:55 ID:???

>>82
２はちゃんと作った
３はいい加減に作った
　「ちょっと簡単すぎませんか？」「じゃあ命中率下げとけ」
　「乱数設定？　そんなもん適当でいいよ、偏った方がおもしろいんだ」

84 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/18 11:57 ID:???

あめふらしってちゅうまじゅうが
レベルアップして大きくなったのに似てない？

85 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/18 12:41 ID:???

だって同じ系統のモンスターじゃん

86 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/18 12:46 ID:???

>>83
まあ、そんなところだろうな。
難しいの意味を履き違えたチュンも糞だが、
必死に擁護するヤツも糞。

87 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/18 14:09 ID:???

２は分裂の壷のせいでおかしくなってしまった。
あれがあるからレアアイテムの価値もなくなる

88 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/18 14:16 ID:???

禿do
2の流れで分裂壺ナシなら良かったのに
ポポロなんてed後は１回もやってへんｗ

89 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/18 14:25 ID:???

>>80
俺は難易度に関しては文句ない

それより、操作性の最悪さが問題。アイテム拾うだけでもうざい。×や次の行動でキャンセル可能
とかそういう問題ではない。あと、斜めのアイテムに乗ろうとすると、アイテムの上で止まらずに
突き抜けるのも最悪・・・

　アイテムを置いたり投げる動作も長すぎる。
極めつけは、壺に入れる動作

　なんでこんな基本的な事を外したのか未だに疑問だ・・・
チュンソフトが出した、トルネコ・アスカシリーズでこんなに無神経な事してるのって
猫３だけじゃないのか・・・

90 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/18 14:28 ID:???

久しぶりに猫２やってみたけど、グラフィックこんなにしょぼかったっけ？
なんか３と全然違うなぁ。

だけど操作性はかなりいいね。拾う動作もないからさくさく進む。

91 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/18 14:52 ID:???

今回の冒険の結果　　　　　　　　　　　　　回
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　トルネコは　異世界の迷宮21Fで
　　　　　　　　ひょうがまじんに倒された
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
レベル１８　　　経験値１０７５５　　１０４７７G
ちから　５/８　　HP　　　0/ １０１
武器　　　グレイトソード＋２
盾　　　はぐれメタルの盾＋３
指輪　　しあわせの指輪
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
得点３１５１９　[ト:異世界]　　　順位２位

92 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/18 16:05 ID:???

>>73
ワロタ
猫＝ガラハド、ですね

93 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/18 16:46 ID:???

乱数設定とか言ってるけど、標準ライブラリ関数使ってるんじゃないの？
わざわざ作るもんかな。

ところで、

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/3556/

とかみてると、ゴールドマンの修正値が-192になってるけど、-208の間違いじゃない？
どのたかご存知の方いませんか？
ここで無理ならどこで聞いたら良いでしょうか？

94 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/18 17:16 ID:???

猫3はDQ2の二の舞だな。
締め切り間近になって、最後のあたりが手抜きになってる

95 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/18 17:38 ID:???

>>80
その前にシレン３が出て欲しいな。もちろん命中率とかは以前みたいに戻して欲しい・・・・・
てかこれからの不思議のダンジョンはどうなるんだろうね。
次回作も死んでもレベルが戻らないシステムになるのかな

96 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/18 17:38 ID:???

>>91
何がいいたいのかな？

そのレベルとグレイトソードなら、氷河魔人も２発で
結構稼げるはずだが

97 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/18 17:43 ID:???

>>96
いや、なぜか２発では倒せなかった。
もうちょっとレベル上げればよかった。
どっちにしろ回復の壷が出なかったから回復手段がなくて
ひょうがまじんが連続できたもんだから・・

98 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/18 17:58 ID:???

力が低いからかな。
爆発の指輪がないときは、慎重にな。

99 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/18 18:00 ID:???

>>97
そうだったのか、ちからの影響もあるのかな？

グレイトのときは、ゴーレムや氷河もだいたい２発で倒せるんで
25階までは結構楽ができるように思ってた。

100 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/18 18:14 ID:???

ひょうがまじんって矢もだめなんだっけ？

101 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/18 18:25 ID:???

10階でバーサーカーの種飲んで壁堀まくるぜとか思ってたら、店があるのを忘れてて撃沈。
なぜか10階までで合成の壷が5個も出てたのに…

102 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/18 18:26 ID:???

>>99
ちからが低いのが一番の原因でしょうな
ちから8でグレイトソードが+4なら確実に2発で倒せる

>>100
ダメ

103 ：_：04/02/18 18:30 ID:???

石あっても一個じゃあと一撃になかなかならないんだよね

104 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/18 19:03 ID:???

ひょうがに大しては石か爆風ぐらいしか

105 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/18 19:22 ID:???

トルネコ２ってそんなによかった？
戦士の特技があると楽すぎてだめだった。
自分が消えてパン落としで楽勝でつまらん

106 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/18 20:45 ID:???

レスポンスが良かった。
何度でもやろうという気になったけど
3は面倒が増えただけって感じ。

107 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/18 21:06 ID:???

今さら猫２はやる気が起こらない・・もっと不思議は多分１００回はクリアしたと思う。
（最短クリアタイムは２時間４６分だった）。完全な食傷状態

猫３の異世界は、どうにもやる前からなんか面倒だなって気分になる。
余程体調が良く、気分も充実してないとやる気が起きない

108 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/18 21:55 ID:???

猫２は不思議の98階で連続マダンテ喰らって逝ってからしばらくやってないなぁ・・・
アイスソードも合成してしまった思い出もあるなぁ。

109 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/18 23:05 ID:???

>>82
トルネコ２　1999年秋
トルネコ３　2002年秋

どこがすぐだよ。なんで誰もつっこまネーんだ？

110 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/18 23:48 ID:???

>>109
つっこむことのほどじゃないから

111 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/18 23:59 ID:???

亜紀まで長すぎるし・・・
でも、出る可能性は低いんじゃないの？

112 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 08:16 ID:???

やっぱり初代トルネコが一番おもしろい。
３は指輪の種類とか多すぎて識別わからない。

113 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 08:46 ID:???

一応、３が集大成らしいけど、４出るだろうね。
３のどこが集大成か知らないけど。
４を作るなら
１：中途半端なドラクエ要素は不要です。
元々ドラクエから派生したとは言え、ドラクエはドラクエでやりますから。
２：基本的に「叩く」ゲームなので、命中率が乱数は勘弁です。
これで難易度を上げたつもりなら二度とこのシリーズはやりません。
３：ポポロ（ポケモン）の要素は不要です。
作るならポポロの大冒険で別にリリースして下さい。
４：ハラヘリだけを目的としたムダに長い通路は不要です。
ハッキリ言ってセンスが感じられません。
５：レスポンスが悪すぎます。
こういうゲームにとって重要な事です。

今まで出た不満を纏めるとこんな感じですかね。
長文すまそ。

114 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 08:59 ID:???

概ねシレンシリーズの評判が良いのは独自の世界観を保ってるからなんだろうね。
猫３はレベルとか仲間とかモロドラクエだもんな。

115 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 09:03 ID:???

今までの記録は最高３５Fなんだけど
今８Fでさきほそりが出て、呪いの壷とクロムシールドあるんだけど
呪い装備で行こうかと思うんだけどデーモンバスターとウィンドスピアー
も持っていったほうがいい？

116 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 09:17 ID:???

おまえら不満しか出せないのかよ・・

117 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 09:19 ID:???

>>115
しばらくは呪でOKだけど、深層階を目指すなら
デモン、ウインは持って行くべき。
つーか呪だけでは厳しいよ。

118 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 09:24 ID:???

>>116
それなら満足してるところ上げようよ・・

119 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 09:30 ID:???

>>117
やっぱり呪だけでは厳しいですか・・。
祝福もあるので１５Fのバイキルトは合成用で鍛えた方がいいみたいですね。

120 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 10:19 ID:???

>>119
そうだね。
あとアドバイスする事があるとすれば
読んでないならシャナクに気を付けろ、かな。
それまでに合成武器が鍛えてあれば良いけど。

121 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 11:06 ID:???

>>116
同意。

>>118
そりゃ鍛えた武器があっけなくなくなった時はショックで不満が無いわけじゃないけど。命中率は文句なし。敵も外すし。自分が外した時はインパクトが強いだけ。
それを誇張してつまらんゲームだって広める必要もないでしょ。

あなたが楽しくないって思うのは勝手だけどそれが絶対だってまわりに主張しているのを見ていると気分が悪いんですけど。

オレはこのゲームが好きだけど別にそれをあなたに分かってもらう必要も無いのでいちいち好きな理由なんて話しません。

せっかくの良スレなんだからこういうスレの趣旨から離れた会話はやめようよ。
板汚しすいませんでした。

122 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 11:22 ID:???

ひたすらﾀﾀいてる奴もｳｻﾞｲが
ひたすらﾏﾝｾｰしてる奴もｳｻﾞｲ

121は狂信者or関係者のﾆﾎｲがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするﾚｽだな

123 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 11:23 ID:???

>>121
あなたのほうが気持ち悪いです^^;

124 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 11:25 ID:???

>>115
絶好の態勢だな、呪いでサクサク進みながら合成壺の中で
60階以降の剣をじっくり作れる。頑張れよ！

ま、そういうときに合成が出ないのも仕様なんだがｗ

125 ：１１５：04/02/19 11:34 ID:???

１４Fでシャドーにやられました（T_T）
３回連続で空振り、おとぎりそう飲もうとしたら呪われてて・・
回復の壷２つもあったからそっち使えばよかった。
せっかく呪い装備で敵も１発で倒せて、
はぐれメタルの剣＋３（悪悪浮）も作れたのに・・

126 ：１１５：04/02/19 11:38 ID:???

しばらくはやる気がでない・・

127 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 11:43 ID:???

>>125
ﾌﾟ

128 ：_：04/02/19 11:43 ID:???

>>115
次は回復の壷を選べばいいのさ。

129 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 11:59 ID:???

おい、それぐらいでヘコたれちゃイカンゾ！
＞おとぎりそう飲もうとしたら呪われてて・・回復の壷２つもあったからそっち使えばよかった。
「未識別の草は信用するな」は常識だが君にとって一つ勉強になったじゃないか。

130 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 12:06 ID:???

草は信用できないからね。
呪われてたり、人食い箱だったりと
回復の壷は一度押しておいたほうがいい。

131 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 12:08 ID:???

>>121
ふつーに読んでも意味不明
縦読みしても意味不明
氏ねクズ

132 ：_：04/02/19 12:11 ID:???

そんなにきもくないよ。意味わかるよ。氏ぬんじゃないよ。>>121

133 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 12:14 ID:???

ずいぶんとまあ分かりやすい自演だな・・・

134 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 12:21 ID:???

>>122

そういう趣旨じゃないんですけど。
要はスレ違いなことをだらだらと書くなということ（俺もだが）。
そうすることで同じような連中がたくさん集まってきて書き込みがさらに増えて貴重な記事が埋もれてしまう。

過去ログとか見ててもこういう余分な記事がたくさんあって全部見るのに時間がかかる。
だからこういう記事を減らせばもっと情報が洗練されたいいスレになるから書いた。

ああいう書き方をしたのは、頭ごなしに書き込むなと書くと反発を受けるから、一応主張は受け入れた上でこちらの言い分を書いたってこと。
まあ、これで俺もまたスレをよごしてしまったが。

135 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 12:26 ID:???

とりあえず、トルネコ４は
・もっと命中率あげてほしい。
・拾う動作、壷に入れる動作あれはいらない。
せめてON/OFFができるようにしてほしい。
・マップが広すぎ。セレクト画面で収まるぐらいがいい
・指輪の種類が多すぎる。異世界はどーでもいい指輪ばっかり
だから減らしていい

136 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 12:27 ID:???

荒れてるな…こういうときこそ異世界祭だ。

137 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 12:32 ID:???

>>134
え？どこがスレ違い？
貴重な記事って何？攻略板だけど、この時期になるともう攻略情報なんて出てこないのはわかるよね。
あんたが重要な読んで楽しいと思うようなスレッドにしたければ、自分で専用の掲示板でも作ったら？
こういう議論も攻略情報埋もれさせてるの知ってるよね。
で、>>115みたいなのは問題ないの？
貴重な記事ってどういうもののことを言うのかなぁ？

138 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 12:35 ID:GZWWyOPL

ﾋｷｺﾓﾘどもなに必死になってるのｗ

139 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 12:49 ID:???

>>134
久しぶりにリアルバカ見た記念カキコ

過去ログで攻略のみで終わってるスレは皆無。
初心者の質問、失敗談、成功談、色々な話が出てる。
自治厨ちゃんか、オマエは？

140 ：_：04/02/19 12:51 ID:???

あれ、文句ばっか言ってんじゃねーよ、そんなの読んだってこっちは
つまんねーんだよ、って意味かと思ってたけど読み違いかな

141 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 12:58 ID:???

--日本語の不自由な人々が集うスレはここです--

142 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 13:04 ID:???

>>134
このスレに来るな

こっち行け↓
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1046328495/

143 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 13:08 ID:???

>>134
まあ、俺もちょっと自分の主張通すためにちょっと熱くなってしまって見苦しいスレにしてしてまっていることはごめんと言っておく。

まず攻略掲示板についてだが、俺が思う攻略掲示板って言うのは
　質問者がゲームを進めていく中で疑問に思った些細な点を質問し、それに対して解答者が分かる範囲で答えを書くもの
って思ってる。

>>115に関しては、上の定義に当ては当てはまってしまう。
ただ、今は人が少ないから良いけど、こういう質問が増えると解答者が質問者にずっとついてないといけない感じになるよね。
だから自粛はして欲しい。
それに対し、>>113や>>135はトルネコ３を踏まえてトルネコ４はどうするかって話をしてるよね？
これは明らかにスレ違い。トルネコ４の話をしたいなら「トルネコ３の問題点は？トルネコ４を作るならそれをどう改善していくのか？」みたいなスレを立ててそこで議論すればいい。

貴重な記事とは、いわゆるＦＡＱとなりうる記事。
つまり、ゲームをしていく中で誰もが疑問に思うこと＆それに対する回答があるもの。
特にいい記事は
　１．質問者の疑問点が明確
　２．それに対する解答が明確
　３．２に対する証明もついてる
といったもの。
こういうものに対しては>>115はほど遠いと思う。

144 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 13:10 ID:???

例えば、
　１．このゲームって命中率が低いようですがいくらなの？
　２．92％です。
　３．10000回スライムに対して攻撃を行った所、9201回命中しました。
といったもの。
さらに、他の人が３について実験をして同じような事を言うと２はより信じられるのでいい。
もちろん、「自分でも試して２の通りでした」みたいな事を書いたり、「２は違う、モシャスナイトで実験したら5002回だった。」みたいな話をするのも良い。

この時期になると攻略情報が出てこないのは分かるよ。
だからさっき書いたＦＡＱ的な内容で良いと思う。

攻略情報的な話をさせてもらうが、
ゴールドマンの修正値とか間違ってると思うんだけど、これについて話できる人はいないのかな？
後ダメージ計算式について　ダメージ＝攻撃力×防御力＾（1991/2048）だと思うがこれについて検証した人はいないかな？

145 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 13:34 ID:???

>>139

そうなのか、俺の言う攻略掲示板はここでは必要とされてないのかな？

146 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 13:38 ID:???

質問に関しては別に良いんじゃね？
マトメに載ってない質問で過去ログにあったとしても
５０以上のスレから探すのは大変。
だから答えたい奴が答えれば良いし、
答えたく無ければスルーすれば良いだけの事。

命中率に関してはトータルから割り出しても無意味。
連続で外す確率がどれぐらいなのかが重要。

あと、ここが悪いとかにしても３に関係ない話ではないから
概ね良いんじゃね？（粘着除く）
どうしても気になるなら１４２のリンク先で研究すれば良し。
人にスレ立てろて烏滸がましいとは思わないか？

147 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 13:47 ID:???

暇潰しに来てるだけでしょ？
また厨がヘンな質問してるよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯとか
クリア出来ずに失敗してるへたれを笑ったりそれでいいでしょ
検索すれば攻略情報なんていくらでも手に入る訳だし

148 ：145：04/02/19 13:57 ID:???

>>146
まあ、確かにスレ立てろとか独りよがりで勝手なこと良い過ぎたかもしれん、すまぬ。

命中率に関してだが意味無いか？

連続で外す確率は単純に08*0.08=0.64%だと思う。
3連続で外すのは0.64*0.08=0.0512%だと思う。

2000回くらい攻撃すれば1度くらいは3連続ミスも体験する計算になる。
これが多いのか少ないのかは議論が分かれるかもしれんが。

>>142に行った方が良いのか。そうするわ。

149 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 14:00 ID:???

そんな理論上の計算式無意味だって。

150 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 14:05 ID:???

> 連続で外す確率は単純に08*0.08=0.64%だと思う。
> 3連続で外すのは0.64*0.08=0.0512%だと思う。

それだと４、５…回連続で外す確率は正に天文学的な数字でミスする事になる。
これだけ複数の人が連続ミスの多さを指摘してる事から考えると
そのような単純な数式で組まれてるとは思えないが。

151 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 14:05 ID:???

>>149
他にどういう方法があるんだ？

152 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 14:05 ID:???

>>113＞長文すまそ。
>>121＞板汚しすいませんでした。

低姿勢を装ってｱﾌｫでしょ

153 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 14:09 ID:???

>>151
他の人が言わないから俺が言ってやるけど君はウザがられてるのがわからないのか？
こんな場所で自分の主張を押し付けて楽しいのか？

154 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 14:09 ID:23U6X5hJ

>>150
まあな、実際4連続って話は聞くけど、どういう状況かもわからんしな。
俺はまだ3連続しか体験してないがそれだけ珍しいんじゃない？
4連続ミスを2回とかした人はいるのかな。

通常攻撃と違って矢の場合は外す確率が12％だからこっちの方ならまだ4連続の方がありそうだな。

155 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 14:16 ID:???

>>153
みんなウザいっておもってるか。
それはショックだな。
もう少し勉強してから来た方が良さそうだな。

156 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 14:17 ID:???

>>154
前スレかどっかに９連続ミス＠あやしいかげって奴がいた
ま、ネタかも知れないがあり得ない事ではない

157 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 14:24 ID:23U6X5hJ

>>156
モシャスナイトとあやしいかげとしにがみとプラチナキング（他にいたかもしれない）は回避率が50%
確率は1/2^9=1/512
これくらいならありうるんじゃないか？

158 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 14:25 ID:???

すまん、sage忘れた。

159 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 14:30 ID:???

>>157
その回避率が50%とかってどこから出てきた数字？
ﾄﾙﾈｺの中の人が教えてくれたorチュンの中の人が教えてｒｙ？

160 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 14:43 ID:???

159>>
ステータス見ると、「回避率が高い」みたいな説明があるモンスターが何体かいるでしょ？

それらに対して10000回ずつ素手で攻撃をして、その回数をメモる。
そこから、攻撃が当たった回数÷攻撃回数（＝10000）×100を命中率として計算し、最も近い整数値を命中率としている。

といった方法。
その結果、回避率の高いモンスターは通常攻撃に対する命中率はほぼ同じ数値となった。
トルネコとポポロで差も無かった。

161 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 14:58 ID:???

>>156
豚が９連続かわしたら射精するなｗ

162 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 15:01 ID:???

漏れは、トル３にはだいたい満足してる。
ポポロメインだけどモンスター集めはしても育成は別にしない。
猫だろうがポポロだろうが結局は異世界なんだし。
次回作ではもう少しダンジョン増やしてほしいぐらいか。

163 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 16:14 ID:???

>>149
確かに。このゲームでの確立はあってないようなもの。
確立５０％といっても、連続５０回当たった後、５０回連続でハズレるみたいなとこがある。

>>150
それだけ天文学的な数字の事が起こるなら、
異世界やまぼろしで「全部屋開幕階段の上」ってのもあって欲しいよなｗ

164 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 16:22 ID:???

どーでも良いが確率だぞ

１万回の検証は凄いが、それでもやっぱり無理がある。
結局は組んだ奴がゲロしないと分からない。
もしくは○○さんが解析するとか。

165 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 16:26 ID:???

何でこんな活発なんだ

166 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 17:14 ID:???

くそっ
流れが速くて>>121の話題に遅れた。

>>122
批判はOKで、なぜ賞賛がNGなのかが激しく疑問
いいものはいい！
というのがファンというものだろ？違うか？

167 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 17:38 ID:???

>>163
回避率が高い敵（Ａとする）への命中率は約50％
それ以外の敵（Ｂとする）への命中は約92％

Ａに対しては、9連続ミスは理論上ありうる。512回に1回程度。
Ｂに対しては3連続ミスまでなら2000回に1度体験できる程度。4連続ミスになると2万5千回に1度体験できる程度。

ＡとＢを同じ土俵で話すのは無理。

>確率50％で50回連続当たって50回連続はずれる
Ａに対して50回連続ではずれなんてありえないと思う。絶対とは言えないけど。
2の50乗と言うと1125899906842624(千兆)にもなる。

それと開幕階段部屋ならまだしも、開幕階段の上なんてそれが起こる確率自体が低いのに99Ｆ連続なんてありえないと思う。
まあ、体験できたら嬉しいけど。
とにかく、これとＡとＢのモンスターへの命中率を比較するには土俵が違う。

ゲームやってたら何回くらい攻撃するかな。
１つのフロアで敵に会う平均数は勝手に５体くらいと決める。
敵を倒すまでに攻撃する回数は空振りを含めて３回くらいと決める。
クリアするまでの合計フロア数は3+6+7+5+9+10+5+12+8+10+10+13+3+6+7+8+6+11+10+16+16+1=182
フロア数にはちょっと散策プレイも含めて1.5倍くらいして273フロアとする。
すると攻撃回数は、5×3×273＝4095回。
だからゲームクリアまでに3回空振りは2回くらい体験するかな。
まあ、かなり雑な計算だけど。

168 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 17:39 ID:???

ｱﾝｼﾞｮﾝﾌｧﾝ!ｱﾝｼﾞｮﾝﾌｧﾝ!

169 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 17:40 ID:???

>>164
でも、実際に統計を取ってみると、命中率が約50％と約92％に落ち着くわけ。
これが俺が命中率の値に自信を持つ一番の理由なんだけど。
少なくとも大きくはずれてないと思うよ。
ただみんなのニーズにあっているかは自信はありません。

今までの調査をまとめると、こんな感じになる。

命中するか決まるまでの流れのイメージは
１．装備しているのは必中効果（必中の剣、2回空振りしているスパークソード）があるか？そうなら７へ。そうでないなら２へ。
２．チキンの巻物を読んでへっぴり状態になっているか？そうなら６へ。そうでないなら３へ。
３．回避率の高いモンスターか？そうなら４へ。そうでないなら５へ。
４．命中率は約50％
５．命中率は約92％
６．命中率は約20％
７．命中率は100％

まあ、面倒だけど興味のある人は試して欲しい所。100回くらいでも良いので。
ただ、あなたの言うようにやはり数値の確定は出来ない。だから、命中率には「約」ってつけることにします。

170 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 18:15 ID:???

トルネコ４出るらしいよ
今年の夏だって

171 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 18:26 ID:???

不思議のダンジョンシリーズには「偏る乱数」が使用されていると言われてる。
何度も試行すれば元の確率に落ち着くと思うけど、連続で攻撃を外す確率なんかについては
単純には言えないんじゃない？

172 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 18:28 ID:???

>>170
ソースは？

173 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 18:39 ID:???

ttp://www.bulldog.co.jp/

174 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 18:46 ID:???

まあ、スロでいえば昔のジャグラーみたいなもんか。

ところで、ここで批判カキコしてるやつって、べつにアンチってわけじゃ
ないよね。好きだから、面白半分や次回作への期待で文句言ってるんだよ。

175 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 18:50 ID:???

偏る乱数か。それは考慮に入れてないが、偏る乱数ってこと自体が正しいのかな？

少なくとも俺の調査の中でそういうのは無かった。
これだけ実験してるが4連続ミスなし。
俺が見たものだけが真実とはいえないけど。

ただ、アイテムに関してだけど、それまで出なかったアイテムが連続して急に出たりすることはある。
これは偏った乱数かとも考えられない事は無いけどたまたまとも言える。

とりあえずJavaScriptとか使っていろいろシミュレートはしてみるか。
JavaScriptだと乱数は偏ってないとは思うが（知らん）、例えばアイテムの候補が200あって、10000回アイテムをランダムに選んだ時、同じアイテムが10個以内にあるかどうかのシミュレートをぱっと作ってみるか。
要するに普通の乱数でも偏ることがあるなら別にゲームの乱数が偏って見えても良いのかみたいなことが検証できるかどうかを調べる。

176 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 19:01 ID:???

とりあえずこれでやった。

<script>
var a = new Array( 10 ); //選ばれたアイテムを10個まで保存する配列
var c = 0; //カウンター

//とりあえず10個アイテムを選ぶ
for( i = 0; i < 10; i ++ )
{
a[i] = Math.floor( Math.random() * 200 );
}

//アイテムを選びつつ10個以内に同じアイテムがあるかカウント
for( i = 0; i < 10000; i ++ )
{
var ii = i % 10;
var aa = a[ii] = Math.floor( Math.random() * 200 );
for( j = 0; j < 10; j ++ )
if( j != ii )
if( aa == a[j] ) ++ c;
}

//結果を表示
alert( c );
</script>

だいたい、5％くらいで同じアイテムが10個以内に1回出る。
それだけ偏ってるように見えることもあるみたいだがどう思うだろうか？

177 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 19:05 ID:???

　　_、_
（　,_ﾉ` )＜そう思うよ　　　

178 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 19:49 ID:???

トルネコ続編、次回に向けて。

とりあえず、「運が悪かった・・」的な理不尽な終わり方をなるべく少なくして欲しい。

「ああ、こうすりゃ良かったんだ！畜生、今回は俺のミス。次回からは気をつけよう！」

的な終わり方を増やして欲しい。なんつっても、プレイヤーが成長するゲームなんだか
らね、不思議のダンジョン。

教訓・わずらわしくさせたり確立下げたりして難しくするのは中学生にもできます。
ぶっちゃけかぎりなく解く可能性ゼロに近いゲーム作るのは簡単なのです。

そのへん製作者は考えてください。

179 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 19:55 ID:???

>>176
アイテムが落ちている確率はフロアごとに違いますよ

180 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 20:01 ID:???

>>178
猫3ではむしろ、自分のミスで死ぬケースが多いと思うが
視界が5×5マスになった分

181 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 20:11 ID:???

>>179
なるほど。
具体的なデータはないのかな？

俺のさっきのシミュレートの場合、アイテムは200種類あって、それぞれの出現率は1/200ってなっている。
つまり、出現率が1/200のアイテムに対して同じフロアで10個以内に同じ物が2回出るかの説明にしかなってない。
もっと厳密な話をするならそれなりにデータが必要なんだけど。

ダンジョンのアイテム出現率を書いてるサイトとかないの？大分前から探してるんだけど見つからない。
もしないなら解析せざるを得ない。
解析するならどこを解析したら良いのかも知っている人がいれば楽なんだけど、いないかな？

182 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 20:30 ID:YlDpGHpJ

改造コードスレってあるか？

183 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 21:05 ID:???

今日はなんでこんなバカを総動員で構ってるんだ？

184 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 21:12 ID:???

長文はずっと同じ奴？

185 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 21:44 ID:???

乱数をどうやって拾っているかをまず先に検討してくれ。

鍛冶屋＋３も福引きもボタンのタイミングが関係するから、カウンター使ってそうだ。

186 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 22:16 ID:???

こういうのに興味持つ奴がPARとか使い出すんだよな

187 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 22:27 ID:???

ボタンのタイミング…
電源パターンで鍛冶屋で常に+3が出せる技があるからどうかな。
俺を含めて知識ない奴が語ってもしょうがないと思うが。

解析して出てきた結果だけは見てみたいな。

188 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 22:55 ID:???

大体どのくらいとかそういうのは知っといて損はないと思うけど
解析してまで店の出る確率とか載ってるけど知りたくないな

189 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 23:23 ID:???

総プレイ時間1000時間越えてた。やりすぎ？

190 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 23:33 ID:???

ミスが極端に多すぎるわけじゃないが、しぼんぬのほとんどが、まさかの連続ミス
を発端とするから、記憶に残るんだろうね。
連続ミスさえなければ、余裕だったのに、いきなり大ピンチになって、
使わなくていいアイテムを使わされる。アイテムけちって攻撃に賭けて、
しぼーんな人もたくさんいるだろうし。
プレイヤーのミスが原因でのゲムオバじゃないから、納得もいかない罠。

191 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 23:41 ID:???

>>190
アイテムケチるのはプレイヤーの立派なミス

192 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 23:41 ID:???

まあすべての人が納得するゲームの難易度なんかないからね
極論で易しいか難しい(理不尽)なら俺は今のままの難しいで（･∀･）ｲｲ!や

193 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 23:50 ID:???

俺もこのままで構わないや、文句いう香具師はただのへたれ。
不思議のダンジョンシリーズに向いてないんじゃね？

194 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 23:52 ID:???

１９０だが、１９１に同意
有効なアイテムのこしての脂肪ほど精神的に痛いものはない。
ただ、アイテムばかすか使っても、深ければ深いほどネタ切れ＝即脂肪だから、
そのかねあいが難しい。

195 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/20 00:53 ID:???

アイテム使おうとすれば、呪いに人食い箱。
ガチすれば空振りばっか。

こんな仕様じゃ誰だってムカつくだろ・・・。

196 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/20 01:09 ID:???

毎フロア落ちてるアイテムをすべて使い切るくらいの気持ちは大切だね
出し惜しみしてたって結局次のフロアで手に入って捨てたりするし

197 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/20 01:29 ID:???

ワナチェック完璧にできてる？漏れはかなりマシになってはきたけど、それでもときどき発見したワナにつっ込む。
きょだいなパン4個くらい保存の壷無しで持ってたにもかかわらず、空振りで出た泥のワナに…　＿|￣|○

198 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/20 01:33 ID:???

>>197
俺もたまにやってしまう。
まぼろし深層でやって泣きそうになったことも。

199 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/20 01:43 ID:???

常に罠があるかもと思いワンテンポ方向キーを押すの遅らせれば完璧に出来るよ
でもそれだと時間掛かるし余計イライラするから素人にはお勧めしない

200 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/20 01:44 ID:???

なにごとも完璧にできるってのはかなり難しいことだ

201 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/20 01:58 ID:???

アイテムがない部屋はいいけどアイテムがあると変に蛇行して罠チェックしちゃうからまたその部屋を通過する時もう一度チェックしたり疑心暗鬼で引っ掛かったりとなかなか大変だけどみんなはどうしてる？

202 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/20 03:01 ID:???

明らかに回避率高い敵除いて、攻撃の的中率92％てほんと？
体感だと5回に1回強空振りしてる感じなんだけど・・

203 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/20 05:32 ID:???

俺は約８割ってのをどっかで見た。
で、攻撃10回中２回ハズレ・８回当たりってのじゃなくて、
毎回新たに抽選して決定してるっぽいってのも見た。
どこで見たかは忘れちまったけどね。

だとしても、３回連続ミスがウチでは多いように思えるのだが、
ミスばかりが記憶に残ってるだけだからなのか？

204 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/20 07:09 ID:???

頭にきてボタン連打してると連続ミスが増えるような気ガス。
漏れがプログラムするとしてもそういうイジワル仕組みたくなると思う。

205 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/20 07:31 ID:???

おまえらマンコの話はもういいから、トルネコの話をしろよ！

206 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/20 08:42 ID:???

足踏みで体力が回復するのに時間が掛かりすぎるのがイライラする。
勿論敵が近づいたら回復が遅くなるのは判るんだが・・・・

　

207 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/20 08:59 ID:???

ならどうしろと、、、orz

208 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/20 10:24 ID:???

12FでLV22！
パン祭に幸福祭開催中

合成素材が出ないのは仕様か・・・

209 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/20 10:25 ID:???

>>208は50階すら到達できずに死ぬと予想

210 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/20 10:30 ID:???

しあわせをそんな低層で食うなよ。もったいねー。
俺は「悪」があれば65階で、「悪」が無ければ59階で食うようにしている。

211 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/20 10:35 ID:???

>>210
しょうがねぇだろ持ち物いっぱいでこれでも粘ったほうだよ

>>209
20Ｆすら突破できないかも
モンハウ突破アイテムがない・・・

212 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/20 14:34 ID:???

うわー
ネタじゃなしに前におどる宝石に14回連続ミスしたぞ。
あまりに当たらなくて笑えてきた。むしろどこまで記録が伸びるかとかｗ
16384分の1か、そう考えるとなんか運がいいような気すらしてきた･･･

213 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/20 14:40 ID:???

>>212
んなこたない。
そのタイミング（乱数）がミス寄りになってただけ。

214 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/20 14:49 ID:???

命中率が何割かってよりも、
何らかの条件で空振りを発生させてるような気がするんだなぁ
偏らせた乱数をわざと作らせてるって感じが。

215 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/20 15:30 ID:???

ファイアーエムブレムとかをやれば、なんとなく乱数についてわかるはず。

216 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/20 15:40 ID:???

トルネコ３は死因のほとんどがプレイヤーのせいじゃないのがイヤ

217 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/20 15:49 ID:???

>>216
あ～あ

218 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/20 15:56 ID:???

>>216
大体のミスはプレイヤーがなんとかできる
このアイテムはここで使うべきなのかとか考えていけば

219 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/20 16:12 ID:???

巻物が張り付いても、祝福されたやつを読めば
再度拾うことができるのはｶﾞｲｼｭﾂか？
祝福白紙だと、三回も聖域出来て馬ー

220 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/20 16:48 ID:???

白紙に聖域なんて書き込むことないなあ

221 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/20 17:05 ID:???

>>219
張り付いた祝リレミトを読ん（ｒｙ

222 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/20 17:08 ID:???

豚は空振りばっかするのに敵は混乱させてもかなり的確に攻撃してくるのにまた腹立つ

223 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/20 17:15 ID:???

異世界１４階、にんじんにいじめられＨＰ激少、２マス先にはあめふらし
火柱を振ったら、間にあやかがいたらしく自分が焼き豚になってｱﾎﾞｰﾝ

224 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/20 17:53 ID:???

>>220
いつも20階で草神無い時は下に置いてから書き込んでる。

>>222
やっぱりそう思うよねぇ。確率8分の１のはずなのに、モンスターってやたら的確に攻撃してくるきがする。

225 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/20 18:04 ID:???

つか機械的に1ターン毎に最善の手を考えて実行すれば
10回に1回はクリアできるんじゃないかと思う

226 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/20 18:38 ID:???

>>224
どのシリーズにもいえるが、
混乱中（踊り中）の命中率は８分の１以上ある

227 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/20 19:04 ID:???

アイテムケチるから死ぬ、それだけのこと

228 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/20 19:24 ID:???

中村氏曰く、
「アイテムはケチらずじゃんじゃん使え」
とのこと。
アイテムを温存して死ぬことほど悔しいことはないからな。

229 ：_：04/02/20 20:20 ID:???

>>220は20F白紙しかなかったら何かくの？

230 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/20 20:41 ID:???

>>229
220じゃないが、状況による
リッチな俺様(お腹いっぱい回復アイテム有り、パンも余裕)だと、聖域
レベルも上げられるように粘るしアイテムもとりにいく
みそくそなアイテム運で、20Fでで粘れそうにない場合は、大爆発
とにかくそんなとこだ。
良い感じで進んで進めている時も白紙で粘る。
めんどくさいときは迷わず大爆発ですます。

231 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/20 21:33 ID:???

やっぱアイテムケチったら駄目か・・・
まぼろしで、レミラ杖とかレミラ巻物は２１～の為にケチってしまう・・・
　あんまり先を考えるのも考えもんかもしれん

232 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/20 22:37 ID:???

いや、それはケチっていいと思うぞ

233 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/20 23:00 ID:???

ウインドとデーモンが取りやすいのは封印？

234 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/20 23:05 ID:???

断然異世界
訓練も兼ねて潜れ
祝福も拾えてｳﾏｰ

235 ： ◆PIERREoFAQ ：04/02/20 23:06 ID:???

>>233
デーモンバスター　海竜島の遺跡
ウィンドスピアー　　さんご礁の神殿回廊
どっちも取りたいなら封印で1-20Fくらいを何回か潜れば見つかると思う。
ノーセーブダンジョンは上に挙げた武器は出にくい気がする。

236 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/20 23:15 ID:???

トルネコの大冒険２GBA版のいい攻略サイト教えて欲しい。
検索するサイト片っ端から糞サイトなんだが…。
つか、もっと不思議むずい。ベビーサタンとか出せやｺﾞﾙｧ

237 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/20 23:16 ID:???

>>234-235
感謝
異世界は帰る自信もないので海流島と神殿回路をうろついておきます

238 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/20 23:36 ID:???

>>236
目当ての物が探せないのに検索とは笑止

239 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/20 23:37 ID:???

トルネコ３は他のシリーズと比べてプレイヤーのせいじゃないような
理不尽な死因が多いから駄作

240 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/21 00:02 ID:???

それを言ったらアスカだって…
キリがないので終了

241 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/21 08:31 ID:???

猫３は普通のＲＰＧではない。だから必ずしもクリア出来るように作る必要もない。
別に擁護派ではないが、文句たれるヤシはウザイので嫌い。

>>236
のもかげとか色々あるだろう。
レアアイテムの名前で検索しれ。

242 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/21 13:12 ID:???

トルネコ３は難易度あげるために
頭を使う難しさじゃなくて時間をかけないとダメな難しさで
ゲームとしておもしろくなくなるような理不尽な死因が多いから嫌い

243 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/21 13:26 ID:???

しつこい
荒らしかよ？

244 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/21 13:28 ID:???

糞ゲーなのはみんな分かってんだから何度も繰り返さなくていいよ

245 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/21 13:57 ID:???

頭使う難しいゲームって何よ

246 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/21 14:05 ID:???

猫3も普通に頭を使うはずだが

247 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/21 14:39 ID:???

頭使わずにブーブー言うなよ

248 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/21 15:15 ID:???

頭　よ　り　運　だ

249 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/21 18:03 ID:???

友達がPCで猫２（GBAの）やってるんだけど、
なんでPCでやれんの？　オレにはさっぱりわからん
誰か知ってたら教えてくだせぇ！

250 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/21 18:04 ID:???

そいつに聞けｗ

251 ：249：04/02/21 18:04 ID:???

教えてクンナインダヨ

252 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/21 18:12 ID:???

>>249
トルネコ２もＷｉｎ版発売されてるんだぜ。

253 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/21 18:43 ID:???

>>249
ヤフオクの違法出品者に聞いてみろ

254 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/21 18:56 ID:m7CbLxYv

このゲーム売りました。最後にトライしたのはアンデッドモンスターが
出現するところまで行ったんだが、なんか余裕じゃんとか思ってたら
でかいモンスターに囲まれて終了
武器は素材あったんだが．．．なぜか保存の壷だけしかでなかった．．．
絶対変だ．．．合成の壷がでないのはいいとして他の壷が出ないのは異常だ
んでムカついて売ったら１５００円でした

255 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/21 19:00 ID:???

>>254
このスレみてるとたまにやりたくなってしまうので
もぅ来ない方が良い
お気に入りにトルネコ関係が入ってたら当然それも削除です

256 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/21 19:01 ID:???

いつ売ったんだ？
今1500円で売れたら奇跡だぞ
俺半年前に1500円で買ったんだから

257 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/21 19:06 ID:m7CbLxYv

>>256
自分は３０００円で買いましたよ。
半分戻ればよしです。

258 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/21 19:43 ID:???

最近、続編で「３」がつくゲームはクソが多いよなｗ

259 ：259：04/02/21 19:54 ID:XIwvllkF

>>258
だがこれは糞じゃない！
最高のゲームだ

260 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/21 20:00 ID:fvuWeZSc

文句のある奴はゲームボーイカラーの風来のシレン２をやってみろ

261 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/21 20:14 ID:???

自力で奈落こせなくて救助に頼るヘタレは
よくシレンＧＢ２がダンジョンシリーズ最高峰って言うよな

262 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/21 20:18 ID:???

なんか釣り氏とかがでてきたな…

異世界を100回ほどプレイしたが、
どーゆー訳か腹持ちの指輪が全然出なくなった
代わりに、曲がりの指輪がたくさん出る
どうなってんだ

263 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/21 20:18 ID:???

異世界もともかくまぼろしはもう出さないでほしいな
たまにはこんなのもって思ったのも最初だけ
後は苦痛でしかなかった

ここで話題にも出ない事がそれを表している

264 ：_：04/02/21 20:30 ID:???

>>262
続けて出たりしばらく出なかったりあるよねー

265 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/21 20:33 ID:???

>>264
ある。けど、まがりやたれながしより、爆発やハラモチのほうが明らかに出にくいと思う。

266 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/21 20:38 ID:???

異世界のポポロは初期装備がクロンアンドレアにして欲しかったな・・・
リレミト使っても、アイテムとか持ち帰れないルールでさ

267 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/21 20:46 ID:???

>>260
ごめん、前までＧＢ２やってたけど何が言いたいのか分からない。普通に良ゲーじゃん？
救助云々関係無くさ。

壺の洞窟は除く。ってかクリアできん

268 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/21 20:53 ID:???

GB2は操作が糞だったような…
あと、部屋しか暗くならないようなマップはどうかと

269 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/21 21:01 ID:???

もうこのスレ不満しか出ないね。
そろそろ潮時ですかね。

270 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/21 21:06 ID:???

>>265
３０Fまでに爆発６個出たことあったよ

271 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/21 21:06 ID:???

そう思ったら君は来なければいい
来たい奴がいる限り続くから

272 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/21 21:12 ID:???

>>271
そして誰もいなくなる

273 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/21 21:14 ID:???

>>269=271はｶｴﾚ

274 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/21 21:16 ID:???

>>272ですた・・・・・・

275 ：272：04/02/21 21:24 ID:???

ﾜﾛﾀ
ついでに俺は269でもないし

最近、10Fで大部屋読んでも世界樹がでないな…
白紙が一枚のときは20Fに備えたほうがいいのかな？

276 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/21 21:35 ID:???

>>275
俺は大部屋優先だな
モンハウ対策はその後になんか落ちてるかもシレン氏ね

277 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/21 22:15 ID:???

大部屋する人はすごいね
白紙が２枚もしくは３０Ｆ程度までにもう１枚確定してればいいけど
そんな訳ないからいつもニフラム優先だな

278 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/21 22:19 ID:???

>>277
30Fってゾンビ系のフロアじゃなかったっけ？
あそこで大部屋はﾔﾊﾞｲよ、投げられる

ニフラムは白紙が2枚以上ないと俺はやらない
序盤は経験値稼ぎにもなるしね

279 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/21 22:22 ID:???

>>276
シレン氏ねて・・・

シレン生きろ、豚氏ね

280 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/21 22:23 ID:???

>>278
いやいや３０Ｆ程度までにもう１枚必ず出るって分かってれば
１０Ｆで大部屋にしてそのもう一枚でニフラムをするって事
重要アイテムがひとくいだとマジ鬱になってプレイが散漫になるから
ニフラムした回しかクリアした事ないしね

281 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/21 23:05 ID:???

俺は１０Ｆで白紙が一枚あったとき…

保存のつぼが１個でもあればニフラム用にとっておき
１つも持ってなければ大部屋にする

まずは保存がなければ不安でしょうがない

282 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/21 23:20 ID:???

>>279
ｶｺﾜﾙｲ

283 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/22 00:12 ID:???

封印にさきほそり使い捨て呪われ+９９で行って来ました。発掘もかねて。
６回で呪いの壺が出て、シャナク読んだ時の為に保管。

発掘の結果は、祝福白紙を８枚使って
クロレア、必中、ライフドレインがそれぞれ１個ずつ。例外でパルプンテ１つ。
初めての発掘にしてはいい結果だったと思います。

しかし、シャナクが出たのが９９Ｆ（ネコの巻物）で、まさかと思って読んでみたら、、、
笑ったけど、すぐその後にもって帰ればよかったと激しく反省。
もう一つ、どうでもいいことですが、クリアまで識別(落ちてた)した壺が
保存、祝福、呪い、回復のみでした。なんだかなぁ。

284 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/22 00:44 ID:???

猫３は現在、異世界かまぼろしくらいしか
やらないんだけど、余程気力が充実して体調が良くないとやる気が起きない

285 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/22 00:46 ID:???

>>283
それを報告して誰が聞きたいと思うの？

286 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/22 00:47 ID:cBtd2FUr

>>284
>>285

287 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/22 00:55 ID:???

愚痴や会話が禁止されたらただのデータベースになってしまうんだけど
ここは掲示板、会話の中で情報が蓄積されているに過ぎない
攻略スレつってもほとんど攻略法は確立されてるし

288 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/22 02:04 ID:???

ベビーフォーク装備するとフォークなんだな、当たり前か。
素振り音がおもろいｗ

289 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/22 02:05 ID:???

283は普通にヤバイって
呪いを99にしてる奴始めて見たし宝物に行ってせめて跳ね返し取らないとすべて水の泡になる可能性あるし
どうなろうと勝手だけどこんなくだらない事報告してるくらいだからそうなったら糞ゲーだとか絶対騒ぎ出すし
呪いの壺を保管してるけどなぜ巻物を読んでいるのかってシャナクを危険視してまで欲しい巻物があったのかって･･･インパス取ればそんな心配要らないし
攻略サイトも見てるだろうから何故最初に宝物に潜らない？

290 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/22 02:25 ID:???

盾読み？

291 ：283：04/02/22 03:01 ID:???

丁寧な口調で返されるのがこれかよ、、、なんだこのスレは。

呪いを９９にしたのは別に強いと信じてるからじゃないよ。
ただ、この装備で封印で何処までいけるかをやりたかっただけ。
白紙を持っていったのは「もしかしたら発掘できるかも」と思っただけ。
閉じ込めを喰らう危険性なんて最初っから頭に入れてたし、別にくらったからって「糞ゲー」なんて言い出さないよ。
子供じゃないんだから。
そもそも、死んでも別にいいものしか持っていってないから。

ってーか、封印の発掘報告するのがここではだめなのか？
ダメならダメでテンプレに書いておいてくれよ、、、

292 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/22 03:06 ID:???

荒れろ～荒れろ～

293 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/22 03:46 ID:???

もう2度と来るかよ。こんな糞スレ。

294 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/22 03:53 ID:???

>>291
まあまあ、もちつけ。

295 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/22 07:59 ID:???

報告したら、その程度で自慢かよ氏ね
愚痴こぼしたら、じゃあやるな来るな氏ね
何を喋ったら良いのかわからん、氏ね

296 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/22 08:00 ID:???

>>1-294
氏ね

297 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/22 08:10 ID:???

初めての封印発掘とか普通に報告されてもなあ。

298 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/22 08:27 ID:???

>>297
おまえの発言も意味ない。消えろ。

299 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/22 10:35 ID:???

意味ある意味ないじゃなくて、面白くないからだと思うよ

何回で発掘して何が出たのか。
発掘報告なのにパルプンテが書いてあるのはなぜか

平たく言えば、合成能力なしの＋９９装備と変わらないし。

あまりに暇だから、さきほそりと使い捨てを＋９９まで育てちまったよ…＿|￣|○

とか書いて、ついでにこれで封印発掘いってきます　とか書けばよかったんだよ。

300 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/22 10:43 ID:???

使い捨て+99は宝物庫向けだな。

とりあえずｶﾞﾝｶﾞﾚ>>283

301 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/22 12:21 ID:???

ココで宝物深層の発掘報告しようかと思うんですが
何を今更って感じでウザいですかね？

302 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/22 12:24 ID:???

今更っていうかこのスレって異世界がメインだから、そもそも
発掘してた香具師なんてほとんどいないんじゃないの？

303 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/22 12:38 ID:???

別にいいんじゃない？
ネタ切れになるよりはまし。

ついでに俺も潜ってみたが、9度の大部屋で何の報酬もなし

304 ：異世界自己最高56Ｆ：04/02/22 13:18 ID:???

　ダンジョン外、つまり街で倉庫の整理したりするときって
パルプンテは見えますか？壺の目薬がない時のように名無しの
アイテムだったとおもうのだが、昨夜突然見えるようになってた。
私のアタマがパルプンテ？

305 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/22 13:26 ID:???

一回見たからだろ。
目薬で確認する前は透明

306 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/22 19:18 ID:???

目薬飲んだ状態でリレミトすると、次にダンジョン潜るまで見えたまんま。
シャドーの指輪は取ったことないから知らない。
目薬飲んだままクリアするとどうなるかも知らない。

307 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/22 21:53 ID:???

>>306
99階で目薬飲むやつは少ないな

308 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/22 23:25 ID:???

おまいらuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

309 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/22 23:59 ID:???

結局、このスレはもう存在する意味がないんだよ。

そうでなきゃ、今居る住人達を一掃したほうがいい。俺も含めてな。

310 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/23 00:31 ID:???

いきなりどうした？

311 ：_：04/02/23 00:36 ID:???

リレミトして見えるんだからクリア後でも見えるような気がするけどね

312 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/23 00:55 ID:???

このスレはレベル低いからこんなもんでいいと思うよ

313 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/23 00:55 ID:???

>>310
ﾊﾘｷﾘｼﾞｰｻﾝ?

314 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/23 00:57 ID:iSZOHV6V

宣言しよう！
俺がいる限りこのスレは不滅！！！

315 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/23 01:53 ID:???

ちょっと質問。
タマゴロンとかワンダーエッグって仲間にできんの？
修正値確率票見ても載ってないんだけど・・・

316 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/23 01:55 ID:iSZOHV6V

>>315
できるぞ！！！

317 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/23 01:57 ID:???

>>316
嘘をいうな
>>315
無理だよ

318 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/23 02:17 ID:iSZOHV6V

>>317
さては貴様スパイだな！！！

319 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/23 05:21 ID:???

きっともうダメなんだよ

320 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/23 11:31 ID:???

半熟英雄のスッドレですか？？

321 ：異世界自己最高56Ｆ：04/02/23 13:40 ID:???

>>305-306
そうだったのか。ありがとー！
今また異世界潜ってるので出たら確認してみますです。

322 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/23 15:35 ID:???

宝物庫向けの武器の印

必中・ルカナン・二回・封・雷*4
あと二つ入るけど、何かお勧めはないですかね？

323 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/23 16:31 ID:bv3U37xi

大風の巻き物てなに？異世界いま100回めくらいなんだけど18階が最高なんてどう？

324 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/23 16:42 ID:???

アイテムは１のマトメサイトに載ってるよ。
どう？って言われても全１００階だから
あと８１階だね、としか言いようがない。

325 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/23 18:26 ID:???

適切なアドバイスだな

326 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/23 18:33 ID:???

>>323
> 大風の巻き物てなに？
読むと一回目の風が吹いた状態になる代物です

>異世界いま100回めくらいなんだけど18階が最高なんてどう？

へた

327 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/23 20:00 ID:???

>>322
月並みだけど、悪・浮。この2つ無いときついんじゃない？

328 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/23 20:34 ID:???

封いらないな

329 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/23 22:01 ID:???

>>328
封は趣味印だから。
もしくは、宝物庫発掘中に弱化を踏んだり10ダメ石像があっても、
鋼鉄魔人の封印をくらって大部屋が読めなくなるということがなくなる。

330 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/23 22:54 ID:???

>>329
そんなバカにするアドバイスなんかね～よ

331 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/23 23:44 ID:???

今日、初めて６０階以下の世界を垣間見た。

ドラキラ＋８（竜水人人ゾ）とドルクラ（人人悪）
紅＋６（爆辺）
ハラモチ

最終的には６８階まで下ってくたばったが、レベルは３１で力９/９
ＨＰは忘れたけど２００ちょいだったと思う。

最深まで行けると思ったけど、６０～６５があまりにもキツすぎる。ここらへん
って、基本的に階段優先ですか？出現敵は全員厳しいし、硬いし、早いやついるし、
なんか数も多いような・・
それ終わっても、卵や石人形がウザ過ぎる。石人形はこの装備で１発じゃなかった。
結局、通路で爆弾岩にメガられて、すぐに石と爆弾に挟まれて死んだ。

どうすか。６０階以下は、ひたすら階段優先でいくべきでしょうか？

332 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/23 23:52 ID:???

60階以下じゃなくて以降だろ

くだらないツッコミはおいといてテンプレサイト読んでこい

333 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/23 23:53 ID:???

>>331
㌦出すぎだな
基本的に竜悪浮でｲｲと思うけどな＞武器印
水やゾンビは印つけるのもったいないよ
その分盾の合成に使ったほうがいいね

60F以降は装備が弱くてアイテムなけりゃ無理する必要はない
70F、81Fのモンハウ対策があれば即降りでもいいかも
経験値あげたけりゃなるべく階段部屋で

334 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/24 00:01 ID:REQTc+B7

＞今日、初めて６０階以下の世界を垣間見た。
意味不明

＞ドラキラ＋８（竜水人人ゾ）とドルクラ（人人悪）
アホにも程がある

＞紅＋６（爆辺）
辺って何ですか？

＞最終的には６８階まで下ってくたばったが、レベルは３１で力９/９
報告したかったら>>3を使え

＞最深まで行けると思ったけど、
初めて60越えしたへたれがよくそんな事思えるね

結論
　　

　　　　　　　　厨　　に　　ク　　リ　　ア　　は　　一　　生　　無　　理

335 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/24 00:13 ID:???

異世界、ゾンビキラーベースで、悪・浮・爆・竜・人・水を付けて見ようかと思うんだが、どうだろう？。

336 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/24 00:21 ID:QruwzO8q

>>335
だめ

337 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/24 00:21 ID:???

>>335
元の攻撃力低すぎるからたぶんきついと思う。

338 ：335：04/02/24 00:48 ID:???

>>336 >>337

やっぱり駄目かぁ～…。
良い盾が出ないんで、余興でこんな武器を作ってみようかと思ったが、実践ではあまり役に立たなそうか…。
他にも、構想として、木の盾ベースに、返・返・返・返・爆・爆も考えていたんだが、これも駄目かしら？。

339 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/24 01:01 ID:???

>>338
＋20とか、しあわせの指輪を装備しているのならそれでもヨカレ。

>>335の装備は強さを考えてもあくまでも26～4*階限定になる。

340 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/24 01:10 ID:???

百聞は一見にしかず

341 ：335 338：04/02/24 01:12 ID:???

>>339

いろいろありが㌧♪～。
やはり、呪→さきほそり・呪→使い捨て。
または、竜殺剣ベースの、悪（個数は展開）・浮（個数は展開）・爆（１個で充分）で、先人達の装備通りやるとするか。
構想失敗(>_<)

342 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/24 02:05 ID:???

最終的には爆印×αと爆発の指輪があればクリアは出来る。
印完璧でもガチンコでは90階台がキツイので、やっぱり大砲の玉か爆指が必要な場面がある。

343 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/24 02:39 ID:???

>>342
何度クリアした事があるんですか～？
爆発を連発すればＨＰ減ってダースの炎や出会い頭の攻撃で死にますよ
クリアしやすくなる事は事実でもクリア出来るは大袈裟
そもそも一行目と二行目が矛盾してますよ

344 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/24 02:54 ID:???

>>342
???

345 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/24 04:31 ID:???

>>331
水と屍はドラキラに合成しない方が良かったと思う。60～65は剣に悪の印があれば経験値稼ぎできない事もないけど、ベースがドルクラだとキツい。
まともに稼げるのは65が最後。66～69は即降り推奨。以降も無理せずさっさと降りた方がいい。どうせアイテム拾っても呪われてるかひとくいの場合がほとんどで使えないから。

346 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/24 04:34 ID:???

＞どうせアイテム拾っても呪われてるかひとくいの場合がほとんどで使えないから。
詳しく

347 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/24 04:48 ID:REQTc+B7

>>345
相手を思ってレスしてるんだろうけどそのアドバイスはどうか

348 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/24 06:35 ID:???

なんか最近喧嘩ごしの香具師が住み着いたみたい

349 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/24 07:24 ID:???

みんな仲良くしましょう＾＾
人類みな兄弟＾＾
ラブアンドピース＾＾

350 ：342：04/02/24 12:12 ID:???

>>343
２回クリアしたよ。盾の印が爆×４だったら完璧。
確かにダースの炎は恐いけど、レミーラやとびつきの杖とかでなんとかなるもんだしね。アイテム運まで語るときりがないので…

351 ：_：04/02/24 12:17 ID:???

むやみやたらに否定的になるなよー

待ち続けた時の合成ほどひとくいな気がするのはきっとその時のインパクトが
強いから記憶に残っちゃうだけだって　多分

通過指輪があれば割と普通にフロア回って水の中から倒してそこそこレベルアップも
しながら進んだりできるけどね、それでもドラゴンの火とかルカナンとかは浴びるから
さっと回って降りるのがいいさね。90F以降なんか即降りしながらあぁこのフロアのどこかに
もしかしてニフラムがぁぁなんて妄想するのがいいのさ。

352 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/24 12:44 ID:???

　大風の巻き桃って強い風が吹いた状態で読んでも
一回目の風が吹いた状態に戻るのでしょうか？

353 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/24 12:51 ID:???

>>351
その「○○した時のインパクトが～」ってレスも見飽きたな

354 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/24 13:50 ID:???

店で売ってるはぐれメタルの盾がひとくいの場合がやたら多いのは俺だけかい？
そんなに頻繁に売ってる訳でもないのに、買って装備しようとしたらひとくいだった事が一度二度じゃない。(;´д⊂ヽ

355 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/24 13:52 ID:???

パンまで人食い箱にした時点でｸｿｹﾞと判断したがな。
それはやっちゃいけないだっちゃ。

356 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/24 13:56 ID:???

爆指が重要って言われるのは
終盤切り抜けるアイテムがほとんど無い場合が多いのと、
ブラスターだろうとデスマシーンだろうと確実に殺れるから。
爆印なかったとしても、ガチなんかするよりずっとＨＰ抑えれるんだよ

357 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/24 14:55 ID:???

>>354
それも印象の問題だろ
高価なアイテムを買って人食い箱だったときの（以下略

358 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/24 15:03 ID:???

店のアイテムが人食い箱だったなんて、
パンを買ったときぐらいしかない

359 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/24 15:06 ID:???

俺も店の物が人食い箱化してる確率は低いように感じるな。

>>357
>>353

360 ：_：04/02/24 15:24 ID:???

>>358
それが本当だったら激しく羨ましいかも。

パンとか壷とか、人食い有りだったら白字やめて欲しいなとは思う。

361 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/24 15:25 ID:???

中盤あたりのモンハウがアイテムが雑草ばっかりって
チュンは何考えてんだ？
これが難しくするための難易度設定か？

362 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/24 15:32 ID:???

>>361
ウルサイなぁ、そうだよ！
おおよそ素人でも考えられる「難易度を上げる方法（センスなし）」
を実践したのが雀カンパニー＠豚猫３だよ。
信者（真性マゾ）にはそれがタマラナイんだよ！

363 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/24 15:39 ID:???

>>359 んなこたないぞ

364 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/24 16:29 ID:???

パンより矢とか砲弾が人食いでムカつくほうが多い
全部弾消えるし

365 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/24 16:31 ID:???

拾う前に試し撃ちを何故しない

366 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/24 16:38 ID:???

全くその通りだ

367 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/24 16:53 ID:???

トルネコ３が一番いやになってしまうのが
人食い箱の存在。こいつのせいでゲームバランスがくずれる

368 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/24 17:07 ID:???

俺も６階からは飛び道具の試し打ちやってる。
でも、大砲の弾とかは１発しかおちて無い事もあるから無駄になったりする

369 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/24 17:26 ID:???

>>362
とじこめとかの理不尽な死やミス率の高さって難易度調整がめんどくさくて
無理矢理そういうふうにしたんでしょ？

370 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/24 18:04 ID:???

モンハウ発見、大砲の弾＆大砲の壷セットで通路から壁越しに狙撃だ！

その場で爆発＿|￣|○

371 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/24 18:05 ID:???

昨日やっと異世界初クリア。でもニフラムは読めんかった・・・・・・・

372 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/24 19:59 ID:???

いきなりで悪いんだが・・・
最近また始めて、前にやってた時に使ってたモンス仲間にする確率を出すツールみたいなのが
見つからないんだけど、誰か知ってる香具師いない？
exeのアイコンがマージ系だったのは覚えてるんだけど。
色々検索してみてJavaとかは見つけたんだが微妙に使い辛くて。

それっぽいのを晒してもらえると助かるんだが。
ｸﾚｸﾚでｽﾏｿ。

373 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/24 20:30 ID:???

トルネコ　修正値　でググれ

374 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/24 21:06 ID:???

>>369
また脳内で断定する…
どうして最近、こんな2chねらーが増えたのかね？

375 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/24 21:20 ID:???

１Fでドラゴンキラー＆真紅の盾＋３ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

376 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/24 21:37 ID:???

>>374
いつの世も素人というものは存在する。

377 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/25 00:49 ID:???

久々に猫3やってみた
んでグレートパレイナ直前のダンジョンに潜って運よく真紅の盾ｹﾞﾄ
珍しいこともあるもんだと思って進む、んでそのダンジョンから出てきたときは真紅の盾ー４という無残な姿に
トラップの数多すぎるんじゃｳﾞｫｹ！、1つの部屋に罠が3つあることも珍しくない
ほんとこのゲームストレスたまるわ

378 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/25 01:07 ID:El9n6XRS

糞ダンジョン潜って何ほざいてるのｗ

379 ：sage：04/02/25 01:32 ID:LSHemibl

>>372
http://www.kurumi.sakura.ne.jp/~kumicyou/test/toruneko3/mnst_hkk_kkrt2.html
ここは全モンスターをまとめて計算してくれるから便利だと思われ

380 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/25 01:33 ID:???

sage

381 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/25 01:47 ID:???

いちいち確率とか計算する意味がわからん
クロアンでやった方が効率的だし欲しい奴を手に入れる為にやるんだから

382 ：372：04/02/25 02:41 ID:???

>379
ｻﾝｸｽ。
今日はもう寝るんで明日から使わせてもらいます。

>381
故障とかではないんだけど新メモカで始めて最初からなんで、序盤の取捨選択の目安かな。
ストーリークリアのために、5％とかのモンスで粘りたくないし。
現時点で仲間にできるか否かを忘れてるのが多いのもあったから。

383 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/25 02:54 ID:???

まあ序盤というかストーリークリアまではスライムとシックルで逝けるけどね

384 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/25 05:37 ID:???

>>377
しかも同じフロアに同じ種類のワナが集中してることが多いから、パン腐らせて、また拾って、また腐らせるなんてことも多い。

385 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/25 08:19 ID:???

>>374=376
社員様お疲れ様です

386 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/25 09:17 ID:???

>>384
うんうん
地雷の連爆で即死とかも結構ある・・・

387 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/25 11:33 ID:UE6bCVWM

あのさー、そんだけ不満ならやらなきゃ良いじゃん。
ソフト売ってこのスレにも来なきゃ良いじゃん。
変なの、変なのー。
愚痴スレじゃないんだけどなー。

388 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/25 12:18 ID:???

金出して買ったソフトに文句言おうが別にいいじゃん

389 ：374：04/02/25 12:28 ID:???

>>385
ｷﾓｯ
つか、俺は376でもないし
どうして最近（ry

390 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/25 12:37 ID:???

ｷﾓｯ

391 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/25 12:48 ID:???

肝ｯ

392 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/25 13:07 ID:???

月干

393 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/25 14:17 ID:???

|ニ| 工
ﾉ　｜ |

394 ：374：04/02/25 14:20 ID:???

>>385
ｷﾓｯ
つか、俺は童貞でもないし
どうして最近（ry

395 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/25 14:21 ID:???

>>393
ズレ杉ｗ
できそこないのホイミンみたいだ

396 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/25 14:24 ID:???

バカが童貞とか騒ぎ出したぞｗ

397 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/25 14:27 ID:???

ﾎｲﾐﾝきたよー。

398 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/25 15:20 ID:???

バカと童貞が現れたぞｗ

399 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/25 15:29 ID:???

くそっ
いつになったらハラモチが出るんだ・・・！

400 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/25 15:39 ID:???

そのうち出るかも

401 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/25 15:52 ID:???

異世界の攻略法を教えて下さい

402 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/25 15:53 ID:???

運、以上。

403 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/25 15:54 ID:???

おおきづちで敵を殺すと、
めっぽうアイテムを落とさなくなるような気がするけど、
気のせいかな？

404 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/25 15:56 ID:???

ヤッター
金の剣と青銅の盾とオニキスの指輪が呪われた～

405 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/25 15:59 ID:???

>>403
気のせいだね。
グレイトソードを一回で拾い、10階まで1回もアイテムはじかず、
11階で初めてはじいてﾔﾀｰ!!と思ったら狂戦士の種。
はじいた先に店があったらしく、店主が凄い形相で襲い掛かって来た。
万能なかったからｱﾎﾞﾝﾇしたよ（笑）

406 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/25 16:09 ID:???

大砲ころがしゃ(・∀・)ｲｲ!じゃん

407 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/25 16:14 ID:???

>>405
グレイトは持っているアイテムしか弾かない

>>406
持ってなかったから死んだんだろうに…

408 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/25 16:42 ID:???

大砲ころがしゃ(・∀・)ｲｲ!じゃん

409 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/25 16:43 ID:???

>>389社員様ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝご苦労様です

410 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/25 16:58 ID:???

序盤にグレイトソード出ると
大抵良くないことが起こる

411 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/25 16:59 ID:???

>>407
よりによって壷弾きやがる。

412 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/25 17:00 ID:???

序盤に、はぐれ剣、真紅、ハラモチが出た時は越せなかった。
アイテムがどんどん先ぼそったｗ

413 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/25 17:02 ID:???

>>409=>>385
必死だな(ﾜﾗ

414 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/25 17:02 ID:???

>>410
そうか？　俺にとってはラッキーパターン
ゴーレム・氷河も２撃で倒せるし

415 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/25 17:03 ID:???

結局武器と盾の出がいいって事は壷やパンが出ないわけで、アイテム持ちきれなかったり腹減って死んだりする。

416 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/25 17:06 ID:???

序盤のグレイトソードで99階を降りたが

417 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/25 17:12 ID:???

まだ下手糞が言い訳してるな～
ろくにクリアした事ない奴等がなにいってんのｗ

418 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/25 17:13 ID:???

また出た！！

419 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/25 17:18 ID:El9n6XRS

まあクリア出来ない時点で運がないんだけどねクリア出来る程の運が

420 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/25 17:24 ID:???

漏れも空振りしない運と合成がでない運だけがなかった

421 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/25 17:30 ID:???

運とは言っても、大抵は凡ミスで死ぬんだけどな…俺

422 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/25 17:31 ID:???

＞空振りしない運○
＞合成がでない運(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

漏れとか使う暇あったら日本語勉強しろｸｽﾞｳﾞｫｹｶｽ

423 ：_：04/02/25 18:37 ID:???

グレイトソード出てもゾンビゾーン終わるまでに印つきメイン武器作れないと
その先どうしようもなくなっちゃうんだよなぁ。
逆にゾンビゾーンでメインと交代してゲロ浴びまくりにさせることもある。
呪先細りならそれでクリアも望めるけどねー>>416はすごいねー

424 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/25 19:21 ID:???

>>423
ま、雰囲気だけで書き込んだのだから
あまりツッコんでやるなや。

425 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/25 20:11 ID:???

オス！
みんな最高は何ﾂﾙﾂﾙ床？
オラは14ﾂﾙﾂﾙ床だ。
ﾂﾙﾂﾙしてる時はテレビ観てたら、
いつの間にか風で飛ばされてたｗ

426 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/25 20:46 ID:???

置いときますね

576 名前：諸葛亮 ◆7D.BONGUyc 投稿日：04/02/25 19:31 ID:???
swdrｆｔｇｙふじこｌｐ；＠・：￥「

427 ：_：04/02/25 22:08 ID:???

>>425
数えたのでは最高9ﾂﾙ

428 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/25 22:17 ID:???

俺は24Fでちんぽを出したﾂﾙﾍﾞ

429 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/26 00:18 ID:???

頭のおかしい香具師ばっかりだな。

430 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/26 00:39 ID:???

ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

431 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/26 08:48 ID:???

吉が住み着いてるな・・・
頼むから消えてくれ

432 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/26 08:58 ID:gAKdcvZX

ｵﾏｴﾓﾅｰ

433 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/26 09:00 ID:???

>>431
何それ今流行りの「煽り」ってやつ？

434 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/26 09:19 ID:???

ｵﾏｴﾓﾅｰ

435 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/26 11:32 ID:???

>>433
煮てよし
焼いてよし
逝ってよし

436 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/26 11:51 ID:???

さっきネネでぬいた

437 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/26 17:47 ID:???

頭もおかしくなるっぺよ

438 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/26 18:55 ID:???

やってもた
ロト盾取りに来たけど鍵1個しかねえ、、、orz

439 ：_：04/02/26 19:28 ID:???

宝物庫なら壁から出るんじゃない？大部屋つーか白紙もってない？

440 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/26 19:41 ID:???

みんなは異世界クリアしてからコンプ目指してるの？
俺はED後は異世界しか行ってないんだ。
ココでアイテム取ってからって思うけど未だクリアならず。
なんか異世界クリアで燃え尽きてしまう希ガス。

441 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/26 19:53 ID:???

異世界クリアしたけど異世界とまぼろししかしてない。

442 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/26 20:24 ID:9uMmBgqm

寝そうになりながらやってて、何故か電源切ってしまった。
昨日の夜「あー眠たい寝よう電源消そう。ﾌﾟﾁｯあ、セーブしてねーやでも眠いしいいや」という記憶がかすかに…
今日やったらやっぱり消えてました。

売ってきます。

443 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/26 20:57 ID:oSrnx9tU

ダメな奴は何やってもダメ

444 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/26 21:08 ID:???

異世界22Fで
グレイト+18（悪・弾）
我ながら立派なできだな…

445 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/26 21:51 ID:???

↑＋３が何回かでたんか。
爆指でたら９９確定だな

446 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/26 22:04 ID:???

つか、グレイトをメインにするよか
はぐメタかドラキラ出るまで待ってりゃいいのに

447 ：_：04/02/26 22:13 ID:???

グレイトソードメインにしちゃうのは勇気居るよね。
次のフロアでドラキラでるかもとか思っちゃう。

448 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/26 22:34 ID:???

経験的には、合成の壷はさっさと使ってった方が吉だと思う。
ドラキラの入った壷に、素材入手した先から入れてくってのが、ベストだけど。
そういうときは、なかなか素材が手に入らないし、割って使う前に死亡パターンが
多すぎ。

449 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/26 22:58 ID:???

>>442
俺もそれと同じ体験した！！！
そん時は睡魔が尋常じゃなくて・・・
勿論、後から見たら案の定セーブしてないし（泣

　軽い後悔はしたけど、今はなんとも思わない
猫３に対する愛情の無さを感じました

450 ： ◆PIERREoFAQ ：04/02/26 23:28 ID:???

印の空きが一つの時にはぐれorドラキラにグレイト合成したら
弾の印消えるからいいと思う。
合成剣出なかったらそのまま進んでも印なしよりかマシ。
22Fで+18はすごいね。

451 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/26 23:50 ID:???

悪が役立つのは６０Ｆ以降だし
合成するなら浮印。

452 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/27 01:24 ID:???

このゲーム、昔の、「学校から帰ったら速攻電源入れてやりまくる」的なノリがないんだ
よな。。

最近電源入れる前から軽い鬱から始まるのはなぜ？

453 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/27 02:29 ID:WRx40Gcq

ならやるなよはげちゃびん

454 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/27 04:20 ID:???

このスレまだあんのかよ

455 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/27 05:24 ID:???

ブックオフで１５００円で見つけた
２０００円切ったしそろそろ買い時か？

456 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/27 07:18 ID:???

いやいやするなよ、このちょびひげ

457 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/27 08:13 ID:c+9qsXYj

トルネコ3のモンスターの画像
とれる所ない？

458 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/27 11:40 ID:WRx40Gcq

また運とか命中率とかくだらねぇ話しろよ馬鹿ども

459 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/27 12:34 ID:+0pieN8N

あやかちゃんの攻撃力どうやって上げるの(;´Д｀)

460 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/27 12:50 ID:???

力の種かレベル

461 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/27 13:00 ID:+0pieN8N

杖じゃ無理？

462 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/27 13:08 ID:???

跳ね返す

463 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/27 13:55 ID:???

あやか＝怪しい影　だよな？
力の種を投げる以外に増やす手段はない。
レベルが上がっても守備しか増えない。

どうせなら、魔法を反射しないシャドーを育てたほうが手っ取り早い

464 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/27 13:57 ID:???

草神坪でもだめなん？

465 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/27 13:58 ID:???

>>464
種を消費することには変わらんし。

466 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/27 14:07 ID:???

>>463
杖のほうがいいんじゃない？

467 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/27 14:10 ID:???

だから、反射すると…

468 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/27 14:11 ID:???

ん、ひょっとして封印の罠を踏ませると
魔法反射効果も封印されるのか？
そうだったらｽﾏｿ

469 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/27 16:48 ID:kdHE8nEK

トルネコのちんぽをしゃぶれ

470 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/27 16:52 ID:???

盗る猫ちんぽなんかあるのか？

471 ：444：04/02/27 16:52 ID:???

現在55F　グレイト+19（悪・弾）　鋼鉄+6
合成４がでたけど、
デーモン・ドラキー+1・ソロバン・ウインド
ラウンド+3・鋼鉄+3・真紅+1・やいば
・・・混ぜるもの多すぎ
お勧めを教えてください。

472 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/27 17:08 ID:???

ドラキラデーモンウインドグレイトの順番で入れるしかないだろ
なんでソロバンなんか持ってんの？序盤じゃあるまいし

473 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/27 17:17 ID:???

結局ソロバンをメインに（竜・悪*2）を作ってしまった
そんなにソロバン悪いか？

474 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/27 17:17 ID:???

>>468
あやしいかげは封印しても魔法弾は反射する

475 ： ◆PIERREoFAQ ：04/02/27 17:30 ID:???

>>471　遅ﾚｽのようだが
俺だったらそろばんにデーモン・ウィンド・グレイト入れて
そろばん＋１９？【悪・悪・浮】
個人的には竜剣は、はぐれやそろばんがない時はベースで。
竜ゾーンで竜印あってもそんなに変わらない。
むしろ深層でキラプラとかにまだ戦えるかなぁといった所。

476 ：473：04/02/27 17:41 ID:???

そうですか。㌧クス>>472 >>475
まあ爆発や世界樹もあるので、クリアできると思います。

477 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/27 17:50 ID:WRx40Gcq

一度しかクリアした事ない坊やが偉そうなこと言うねぇ

478 ：473：04/02/27 17:52 ID:???

>>477
はずれ

479 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/27 18:02 ID:WRx40Gcq

固定に言ったんですよ
こんな質問してる馬鹿がクリアしてると思う奴はいないでしょ
もしクリアしてるならほんとに運頼みなゲームだよ

480 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/27 18:49 ID:???

　意　味　不　明

481 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/27 21:51 ID:???

なんかこのスレ俺以外まともな人来なくなっちゃったな

482 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/27 21:52 ID:???

まあとりあえずage厨は放置で

483 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/27 22:00 ID:WRx40Gcq

池沼住人はそれが出来ないみたいですけどね

484 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/27 22:00 ID:???

年端もいかぬウブな田舎娘の、渾身のご奉仕・・・

その情熱的な刺激に我慢できず、なよなよとした肉塊は、
ゆっくりと、だが力強く立ち上がった。

信じられないその屹立に、彼女は頬を赤らめ、目に涙を浮かべ・・・
感極まって叫んだ。

「クララが・・・クララが立った！」

485 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/27 22:43 ID:???

つーかクリアするとリアルが恥ずかしくなる罠

486 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/27 22:44 ID:???

でもクリアしたい

487 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/27 22:49 ID:???

うんこしたい

488 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/27 22:53 ID:???

ちんぽシコシコしたい

489 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/28 04:59 ID:???

14ﾂﾙﾂﾙ記録しました

490 ：444：04/02/28 08:20 ID:???

今回の冒険の結果　　　　　　　　　　推定800～回
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　トルネコは　異世界の迷宮を
　　　　　　　　無事に突破した
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
レベル 35　　経験値 323470　 21020G
ちから 11/11　HP　175/225
武器　せいぎのそろばん+23（竜悪悪）
盾　　クロムシールド+17（重返）
指輪　力の指輪（過力ドラ）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
得点　246796　[ト:異世界]　　　順位　2位

四度目のクリア。
終盤辺り、しんぴと合成のカクヘンが出たため、かなり楽勝でした。
ただ、未だにニフラムが出なかったこと、
黄金つるはし用のカギが人食い箱だったこと…悔やまれることばかりでした。

491 ： ◆PIERREoFAQ ：04/02/28 09:26 ID:???

>>490
ｸﾘｱｵﾒ
ニフラムとつるはしはﾏﾀｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ（･∀･）

492 ：_：04/02/28 10:43 ID:???

>>490
おめー。
でもかぎ人食いってリアルでうわぁぁぁ（AA略
ハラモチなしでクロムで平気ってパンに恵まれてたんですね

493 ：444：04/02/28 11:45 ID:???

>>492
そんなことないです。
30F辺りで餓死寸前というときにパンの石像が出たり、
45F・55F辺りで飢えのためにしんぴを二つも使ったりと…惨憺な有様でした。
85F辺りの店でパンラッシュが訪れたので、迷わずクロムを合成できましたけど。

今まで本気で飢えを体験したことはあまりなかったんですが、
皆さんはどうなんでしょう？

494 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/28 11:51 ID:???

何で４回もクリア目指すのかわかんねー。
オレクリアしたことないが、１回できたらもう封印するか売り払うけどな

495 ： ◆PIERREoFAQ ：04/02/28 12:31 ID:???

>>493
深層まで行くのに飢えの心配するまでもなく凡ミスがほとんど。
飢えで死ぬのはある意味納得がいくと思うのが俺の考え。

496 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/28 12:55 ID:???

腹が減ったので、しんぴ世界樹で回復を企む。
↓
ハラヘリ残りＨＰ１でしんぴ飲む
↓
満腹度５％回復して終わり　OTL

497 ：_：04/02/28 13:02 ID:???

飢え死ぬこと良くあるけどトロいのかな・・(´･ω･`)
死なないまでも３０F台草ばっかり食って生き延びるとか

498 ： ◆PIERREoFAQ ：04/02/28 13:28 ID:???

>>497
ハラモチないと安心して25Fあたりまで稼げないし…

499 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/28 14:11 ID:???

固定の戯れスレかよ･･･もうだめぽ

500 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/28 15:10 ID:ByEtJwTM

ｵﾏﾝｺ

501 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/28 18:24 ID:???

ココには始めて来るが、やっぱり辛口トークだな。それはそれで面白いんだがな。

１Ｆをレベル３で進むとそれ以降パンが一切落ちていないのは漏れの運が悪いからなのか。
またその逆をやるとアイテム欄の1/4がパンで埋め尽くされ（保存拾わないし）、それで調子こいて「よーしパパレベル上げちゃうぞー！」とかやってると何か変なの踏んでパン全部腐

書いてて悲しくなってきた＿|￣|○

502 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/28 18:25 ID:???

今タイムリーに飢え死にしそう　OTL
パンがなくて祝福世界樹使っちまった
ゾンビ層は金とパンが出やすいと思ってたのに今回大ハズレだわ

503 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/28 19:00 ID:???

マドコンボゾーンで全員とりあえずここまてしようとしたら

まとめて別れるキタああああああああぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！

504 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/28 19:19 ID:???

失敗報告は日記に付けましょうね

505 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/28 20:37 ID:???

＜反省シリーズ＞
宝物庫へ以下の装備にて突入。
剣：ロトの剣＋99（必・2回・悪3・浮3・ﾙｶ・雷）
　　キラーヘッド、黄金のつるはし
盾：ロトの盾＋99（爆4・印）
指輪：石造よけ（透・識・腹ﾍﾗｽﾞ・技・ﾜﾅ抜け・石造）
32F開幕大部屋に敵×10くらい、石造×７
敵が多いので足踏みで寄ってくるのを待つ
↓
敵の大半がアイテム（ゴールド）に群がっていく
↓
どくどくがゴールド投げるが、はずれる
↓
足元に罠があり、指輪（透・罠・石造）封印
↓
転ぶ石造発動でアイテムばら撒く（どくどく群がってくる）
↓
拾いに行く途中で装備外し踏み、さらにばら撒く
↓
拾いに行くが踊り発動で拾えず。
↓
どくどくロト剣拾ってなげて今度は命中
↓
以下・・・略＿|￣|○

506 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/28 20:52 ID:???

何でアイテム回収してるときに装備外し踏めるんだよ
ロト剣の上に乗ってれば投げられることもねーじゃん
意味わかんね

507 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/28 21:32 ID:???

>>505
釣れますか？

508 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/28 21:58 ID:???

モンハウに石像ってあるの？
装備を落とす事ってあるの？
初期位置に罠がある事ってあるの？

509 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/28 22:22 ID:???

>>508
505じゃないが、

>モンハウに石像ってあるの？
部屋がでかかっただけじゃないの？
>装備を落とす事ってあるの？
もう少し>>505を読め。
>初期位置に罠がある事ってあるの？
罠増殖の石像で増えたとも考えられる。

>>505
ルーラ草ぐらい携帯しとけ

510 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/28 22:31 ID:???

俺も聞きたいんだけど部屋のデカさとか関係なくモンスターハウスに石像はあるんかいな宝物もｼｬﾄﾞｰこそ一つだけど他は３つ以上あるくらい発掘してるんだけど巡り合った事はない

511 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/28 22:39 ID:???

>>510
つか、開幕大部屋といってるだけでモンハウとは言ってない

512 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/28 22:41 ID:???

モンハウにはツルツルも水晶も石像もトゲトゲもない

513 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/28 22:54 ID:???

大部屋＆石像はありうるかもしれんが
それだけのアイテムを持っている人がそんな凡ミスするとは考えにくいような
貝象じゃないの？

514 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/28 22:59 ID:???

ていぞうなら分かるけど貝象って初めて見た

515 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/28 23:20 ID:???

>>505
暇だから、ミスを列挙。

・そもそも、とじこめが埋まってたら一発ＫＯ
・大部屋する際は、必ず石像を壊して回ってから

516 ：505：04/02/28 23:27 ID:???

動揺隠し切れず、書き方に落ち度があったようだ。
モンハウではないが、かなり大きい部屋だったな。
それと装備はずし踏んだ経緯は、1回目転んだ後に
石造を壊そうと進路を変えた為に踏んだ事。
しかし、よく考えたらどれが転びの石造かもわからないため
ばら撒きのアイテムを拾いに戻る。
で、さらにばら撒き。指輪の上で踊って守る。
結局、指輪・つるはし・盾を守れたが、ロト剣とキラヘはロスト。
ばら撒きでチュドーンとか、メガンテしてたら発狂だったな。

>>509
ルーラ草か転ばぬ杖は欲しいと思ったよ。
装備に安心しきってた。
これを教訓に、指輪に跳ね返しを入れるよ。

517 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/28 23:27 ID:???

だから勘違いしてる奴が多いけど
モンハウでもないし大部屋にした訳でもないぞ
ただそれだと一部屋に10匹もいるのかって疑問が残るけどその辺はありえるかも知れないしね

518 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/28 23:29 ID:???

被っちまったぜ

519 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/28 23:33 ID:???

>>516
転ばぬ先があっても、マホトーンの石像の前には無意味だぞ。

あと、毒毒のいる階で大部屋読むメリットあるか？

520 ：505：04/02/28 23:54 ID:???

>>519
大部屋は読んでいない。
これも書き方悪かったが、開幕でかなり大きめの部屋。
大部屋モンハウと比べると6～7割はあったと思う。
敵もやたらといるので最初はモンハウかと思ったよ。
そういや、マホトーンの石造もあったな・・・

521 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/29 00:02 ID:???

>>505のレスの後とか見て、前から思ってたんだけど
このスレの住人、他人のミスにずいぶん過激じゃない？
自分のミスが命取りになるこのゲーム特有のせいかもしれないけど、
なんだかんだ言ってやっぱりゲームなんだからこんなに必死にならなくても…
特に「こんなミスしちゃったよアハハ」的なレスに
何でそんな事してんだよ！みたいなマジレスが多くてイヤな感じだ。

522 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/29 00:11 ID:???

>>521
ｳｻﾞ
ｷｴﾛﾖ

523 ：509・511・519：04/02/29 00:12 ID:???

>>521
必死っつーか、俺の場合、
相手のミスを指摘することにより、
今後の発展に繋がるように、ということであえて突っ込んでるのであって。
別に優越感とかそういうのはないから。
不快に感じるようだったらごめんな。

524 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/29 00:13 ID:???

嫌なら見なければいいしここは色々な人が見る掲示板のスレだから
報告をする側もレスをする側も突っ込まれるような書き込みはするべきじゃないと個人的に思う
突っ込まれてもいい人だけ好きな事書き込めばいいんじゃないかな

＞なんだかんだ言ってやっぱりゲームなんだからこんなに必死にならなくても…
こういう自分が一歩引いて相手を馬鹿にするような書き込みだってするべきじゃないと思わない？
たかがゲームなんだから

525 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/29 00:15 ID:???

まあおまいらもちつけ

526 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/29 00:35 ID:???

＞たかがゲームなんだから
こういう自分が一歩引いて相手を馬鹿にするような書き込みだってするべきじゃないと思わない？

527 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/29 00:49 ID:???

不思議のダンジョン系のスレ見てると、
なんかやけに大袈裟に付け加えたような話ばっか見るんだよなぁ
どうせあと一撃ってとこで空振りしてぬっころされただけだろうに。

528 ： ◆PIERREoFAQ ：04/02/29 00:50 ID:???

＞敵が多いので足踏みで寄ってくるのを待つ
ワナ増殖がある部屋で、足踏みしてたらその立ち位置にワナ出来るのか？

ワナぬけで封印罠踏んでるの忘れたとかなら納得がいくが…

>>516
指輪とつるはし守れたのなら良かったと思う。
武器作るの面倒だけどｲ㌔

529 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/29 00:52 ID:???

なんかこのスレ最近ぜんぜん盛り上がらないし多少レスが付くとしたらミスを非難したりage足取りだけだね。

530 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/29 01:42 ID:???

>>528
罠抜け持っていたから罠の上で足踏みして
アイテムで発動したんだろ
指輪：石造よけ（透・識・腹ﾍﾗｽﾞ・技・ﾜﾅ抜け・石造）
これが見えなかったのなら別にいいが

と、age足取りするぜ

531 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/29 02:05 ID:NuTCV8D2

ﾊﾞ㌍ﾀ

532 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/29 04:00 ID:???

結構良い装備で深層いけると思ったのに、
餓死しちまったい。
いつになったらクリアできるのか、全く・・・。

533 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/29 07:40 ID:???

足踏みし杉。
さっさと次へ進めよ。

534 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/29 08:30 ID:???

宝物庫で爆発の指輪の２個あるからまあいいやと思ってモンハウ突撃したら
ルカナン連発しやがる。まあいいか、指輪装着どかん、もう一回どかんと思ったら、
もう１個の爆発の指輪が赤くなっていた。
指輪はともかく＋９９爪をまた作るのが面倒だなあ。

535 ：_：04/02/29 09:25 ID:???

>>505さんの場合、ルーラ草なかったら結局どうできたのかな
宝物庫だし白紙くらいあったんだろうからダイバクハツか聖域？
でも石像だけでもワナとのコンボで装備失ったって話はあったもんねぇ
あ、マホトーンあったら白紙意味なし？草って大事なのね

536 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/29 16:30 ID:???

10F
せいぎ+2　ラウンド+7　ハラモチ　傷みよけ　眠らず　ルーラ
世界樹*2　カギ（識別済）　草の神　保存*3　合成〔5〕　インパス〔6〕*2

…順調すぎて怖い

537 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/29 16:34 ID:???

さらに見たら　しんぴ*2　回復〔4〕　しあわせ*2　魔法パン*2

…死んだらヘタレ確定ですか

538 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/29 17:14 ID:???

せいぎ+4　ハラモチ（錆び・腹半）
さらには合成〔5〕・回復〔6〕ですか。
たまったもんじゃないですな…。
本当に怖い

539 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/29 19:03 ID:???

>>535
封印罠踏まされた時点で黄金のつるはしで壁掘って逃亡がベストかな。
これならアイテムばら撒いてもどくどくにブン投げられる心配がない。

540 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/29 19:23 ID:???

クリアする前に報告しちゃう奴は早漏

541 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/29 20:14 ID:???

クリアしてから報告しちゃう奴は遅漏

542 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/29 22:26 ID:???

>>529そうそれ。
多いのよそういうのがこのスレ

543 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/29 22:36 ID:???

クリア失敗して報告しちゃうは居んぽ

544 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/29 22:58 ID:???

マソコに毛が生えてないやつはパイパソ

545 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/01 00:21 ID:???

＞５２９、５４２
禿同
たぶん最近住み着いた一人か二人かと思われ
気にしないで、進行すればよいと。ミス報告でもいいじゃん。次につながれば。

546 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/01 03:21 ID:???

家ゲ攻略なんだから、ミスしちゃったアハハハで終わらせるんじゃなくて、
言葉は悪くても次につながる突っ込みを入れるのは正しいことかと。

547 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/01 06:10 ID:???

今さら初歩的ミスを聞かされたって面白くも何ともありませんがナニカ。

548 ：_：04/03/01 11:32 ID:???

最近始めたヒトにはその初歩的ミスを踏み台にして547のように偉そうになっていくんだね

549 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/01 11:37 ID:???

このスッドレが雰囲気悪いのは今に始まった事ではないが・・・？

550 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/01 13:27 ID:???

いまポポロ編まで来たんですが
お勧めの仲間はなんですか？

551 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/01 13:44 ID:???

序盤はスライム、ももんじゃ。　こいつらだけで楽に進める。
終盤になったらトロルボンバーとかメタパニパニック。

552 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/01 13:55 ID:???

メタパニパニック

553 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/01 14:03 ID:???

>>552
おまいさんの発言にﾜﾗﾀ

554 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/01 14:05 ID:???

>>550
中盤あたりはドラキーマ、メイジモモンジャ、キラーシックル
まじお勧め

555 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/01 14:07 ID:???

何じゃいメタパニパニックて？
仲魔か？

556 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/01 14:43 ID:???

2度目の異世界20F越え。アイテムろくなのなかったから
銀の矢の他はガチンコ。世界樹１枚使いましたがなんとかなるもんですね。

557 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/01 15:03 ID:???

メダパニパニック（←なぜかググっても一件しかヒットしない）

558 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/01 15:27 ID:???

大砲の壷って割ったら取り出せますか？
簡易保存壷として使いたいのですが

559 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/01 15:38 ID:???

あたりめーだ
火薬壺でも取り出せるのに

560 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/01 15:51 ID:???

>>558
割る時に爆発するから気を付け

561 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/01 16:44 ID:???

大砲の壷…爆発しない
火薬の壷…爆発する

562 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/01 19:47 ID:???

大砲の玉を入れた大砲の壷…

563 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/01 20:12 ID:???

>>562
それ結構ｲｲよ
経験値は入らないけど大部屋モンハウでは有用

564 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/02 02:47 ID:???

>>558
http://www.google.com/search?q=%83%81%83_%83p%83j%83p%83j%83b%83N&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

565 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/02 02:48 ID:???

↑ミスった
>>558→ >>557

566 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/02 06:40 ID:???

部落ら貼んな

567 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/02 08:20 ID:???

たしかに部落らではあるな。

568 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/02 14:12 ID:???

壷を入れる壷も出てこないかね。

569 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/02 14:50 ID:???

初代シレンは変化の壷の中身が壷になる事もあるぞ

570 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/02 15:18 ID:???

壷に壷が入っちゃったら上限が極端に上がっちゃうから
アイテム欄が増える指輪とかどうかな

大鞄の指輪
アイテム欄が2つ増える
重ねがけ可

571 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/02 17:32 ID:???

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1078143420/l50

美咲ﾊｹｰﾝ!!!!!!!!

572 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/02 21:27 ID:???

封印用の指輪に混ぜるとしたら
みかわしと跳ね返しどちらがいいかな？

573 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/02 21:44 ID:???

断然見交わし。
大部屋を跳ね返したときのショックといったら…

574 ： ◆PIERREoFAQ ：04/03/02 21:51 ID:???

>>572
みかわしを勧める。が、俺は矢を拾うのが面倒なのと
隣接しているワナの作動が怖いのではね返し。
アイテム投げる敵がいる所(56-59F・65-68F・79F)は大部屋しない。

575 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/02 22:19 ID:???

一長一短ですなあ

576 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/02 22:54 ID:???

シャドーがあれば、罠発動の心配は少なくなるかな。
パルプンテも探しやすくなって一石二鳥

577 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/02 22:58 ID:???

ポポロだと地雷踏んで仲間が爆死することも、爪が錆びることも無くなるしなー。

578 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/03 00:17 ID:???

今異世界の５９Fにいるんだが
合成のスペースが３つ余ってて
合成材料が真紅の盾＋１、鋼鉄の盾＋１４（返返爆）爆発よけ＋３あるのでこうするか
あともう一つの策としてそろばん＋２（浮）ボンバーキラー（未識別）ウインドスピアー＋３
とこのように２つ考えたんだがどっちが良いと思う？

ボンバーが人食いだったら合成が１個無駄になるから盾かね

579 ： ◆PIERREoFAQ ：04/03/03 00:23 ID:???

>>578
爆指持ってたら真紅＋１８【返・返・爆・爆】かな…
デーモン待ちなんだけど難しいですね…【浮】の有効な敵は少ないし。

580 ：５７８：04/03/03 01:39 ID:???

シボンヌ

581 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/03 09:03 ID:???

ワロタ

582 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/03 09:36 ID:???

　　　　　|∧∧
　　　　　|･ω･)　　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ...
　　　　　|⊂　　　　ﾊﾞﾙﾀﾝｽﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ...
　　　　　|　　　　　

　　　　　　　　(V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　ヽ(･ω･)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　　　　　　　　　/　 /
　　　　　　　　　ノ￣ゝ

.　　　　　　　　　　　　 (V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　　　　　ヽ( 　　)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　　　　　　　　　　　　　　/　 /　
　　　　　　　　　　.......... ノ￣ゝ

583 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/03 15:28 ID:???

>>580
かなりﾜﾛﾀ。次がんがれ。

584 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/03 17:18 ID:???

>>580
人生、そんなものです

585 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/03 17:30 ID:???

○ボタンの連射はいけないよ。○ボタンの連射はいけないよ。
だって、未識別の巻物を連射しすぎて、
竜（竜悪悪浮）＋８の武器に使っちゃうんだよ。
その巻物が、パンの巻物だったりするんだよ。
武器がパンになるよ。武器がパンになるよ。
パンは食べると満腹度が＋５０だから嬉しい。
でも武器がパンになるよ、武器がパン、武器柄Eうぃうあおｇじゃえｒ４いｆｔぐあｓ

586 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/03 18:02 ID:???

>>580は>>579に謝っとくよーに。

587 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/03 18:03 ID:???

逆だろ
くだらないアドバイスが死を招いたんだよ

588 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/03 18:16 ID:???

下らない質問には下らないアドバイス

589 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/03 18:41 ID:???

この語源は江戸時代。
当時は、流通は上方を通しておこなわれていました。
上方から全国へ、商品が下っていきました。

いいものは、全国へ下っていくのですが、あまり価値のないもの、
質の悪いものは、全国の流通には下っていきませんでした。

そこから、質の悪いもの、価値のないものは、下らないものと言うようになり。
下らないとなりました。

590 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/03 18:47 ID:???

４、５行目と６、７行目の関連性が良くわからないんですが･･･

591 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/03 19:13 ID:???

アドバイスを受け入れるかどうかは本人しだい
他人の考えに流されすぎるのはどうかと思う

592 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/03 19:44 ID:???

そういや人食い箱なアイテムにパンの巻物読んだらどうなんの？

593 ：_：04/03/03 19:56 ID:???

>>585
何の曲に乗せて歌えばいいんでしょう

594 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/03 19:59 ID:???

すみませんが教えてください。
やっと黄金のつるはしをとったのですが、
これとおおきずちを合成したら壊れるようななって
しまいますか?

595 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/03 20:04 ID:???

セーブしてから自分で試せ
ちなみに、おおきづちはアイテムも破壊する

596 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/03 20:05 ID:???

そうですか・・・
ありがとうございます。

597 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/03 20:08 ID:???

バカちんが～

598 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/03 20:18 ID:???

美咲帰ってこんか～

599 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/03 21:40 ID:sUmgpdup

美咲とぃょぅ以外はクビね
実力もないくせにしゃしゃり出てくるからほんとウザイ

600 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/03 22:30 ID:???

そんな餌で俺が釣れるとでも（AA略

601 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/03 23:34 ID:P8mjApWq

「教えてください」をＮＧワードに設定した。

602 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/03 23:54 ID:???

おまえら使えねぇ～なぁ

603 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/04 00:03 ID:Ng0hdooB

ファッキンジャンプ！

604 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/04 00:53 ID:???

>603
頭悪そう・・・・だね

605 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/04 03:00 ID:???

>>603
性交跳躍ですか

おめでてーな

606 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/04 06:36 ID:???

教ゑてくださゐ

607 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/04 09:43 ID:???

>>599
美咲とぃょぅも実力ないですが・・・？

608 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/04 10:11 ID:???

戦国と鬼の発売までのつなぎとして、猫再プレイしたのに
↑は速攻で飽きて、猫にはまった・・・

609 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/04 11:58 ID:???

ｵﾚもみんGOL飽きて戻ってきますた

610 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/04 12:38 ID:???

>>604 悪そうじゃなくて、悪いんだろう

611 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/04 17:39 ID:???

>>607
実力がなくてもいいんだよ。
ある程度のヘタレが成長するのをみるのも楽しみの一つだろ

612 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/04 18:05 ID:???

　支　離　滅　裂

613 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/04 18:19 ID:???

なに？
自分の考え以外の意見は全て滅裂なの？
素晴らしい頭をしているんだね>>612

614 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/04 19:25 ID:???

>>613
ﾆﾔﾆﾔ（･∀･）

615 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/04 19:39 ID:???

>>614
ﾆﾔﾆﾔ（･∀･）

616 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/04 19:46 ID:???

スィボオオンヌァ！！！
もうぜってーやんねーーーよ馬鹿ァァァァァ！！！！

617 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/04 20:14 ID:???

すべてのゲームはいずれ飽きてやらなくなる。

いつになったらトルネコ卒業できるんでしょうか。。。
もう一年くらいやってるよ。。

618 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/04 20:19 ID:???

そして壊れまくりウボァアアーーー

619 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/04 21:04 ID:???

（・∀・）ﾆﾔﾝﾆﾔﾝ

620 ：６１６：04/03/04 21:58 ID:???

普通に立ち直って、もうはや潜ってる
あほか俺は

621 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/04 21:59 ID:???

>>613
日本語理解できないようだから良いよ。
自分の発言に筋が通ってない事も分からないようだしね。

622 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/04 22:14 ID:???

もうほんとこのスレぐだぐだ

623 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/04 22:39 ID:???

>>620
いや、それで普通。

関係ないけど、これ気に入ってしまった。→「スィボオオンヌァ！」

624 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/04 23:19 ID:???

もうおれやってないよ。クリアーしたかったけど、
正直無理だわ。あきらめが肝心。

625 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/04 23:32 ID:???

向き不向きはあるだろうけど猫でなら異世界まぼろし共経験を積んで回数をこなせばクリアは可能だよ
最近のゲームは楽な万人受けにしてるくせに売れないからトルネコのような理不尽と言われようとある程度難しいゲームは貴重

626 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/04 23:37 ID:???

↑禿同

627 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/04 23:40 ID:???

回数こなせばってそりゃほとんど運だもんなぁ

628 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/04 23:51 ID:???

運勝負に持っていけるってことは、クリアレベルに達したってことだよ
ガンガレ！

629 ：５７８：04/03/04 23:57 ID:???

いや、５７９さんのアドバイスには従ったのさ。
経過はすげえ雑に言うと７３Fで装備が爆発して足でリセット
これを書くのめんどかったから
”死”だけ報告したと、別にウケ狙ってないんだがなあ。

>>579
アドバイスあんがと、そしてすまん

630 ： ◆PIERREoFAQ ：04/03/05 00:34 ID:???

>>629
otu（ー人ー）　お茶飲んで休養してくれ　旦~

631 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/05 21:45 ID:???

装備が爆発ってどういうこと？

632 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/05 21:48 ID:???

すいとりの石像でミスったとか？

633 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/05 22:15 ID:???

転び＞地雷かもな
なんにしろ間抜け

634 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/06 12:08 ID:???

今回の冒険の結果　　　　　　　　　　　　　997回
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　トルネコは　異世界の迷宮を
　　　　　　　　無事に突破した
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
レベル42　　　経験値?　　?G
ちから　 4/4　　HP　　　?/266
武器　ドラゴンキラー+22 (竜悪悪)
盾　　はぐれメタルの盾+10 (ﾒｯｷ)　
指輪　ハラモチの指輪　
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
得点?　　[ト:異世界]　　　順位　1位

二回目のクリアです。合成の材料は豊富だったけど（合成したものの他にウィンドスピア、+3の剣、盾が４個ぐらいあった)
59階まで合成の壺が一個も出ませんでした。それまでは祝福バイキルトとスカラで上げた鉄の斧+18と
はぐれメタルの盾+6でした。次の階が悪魔フロアだったのでｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!って感じでしたｗ
ここでﾄﾞﾗｷﾗと鉄の斧とﾃﾞｰﾓﾝﾊﾞｽﾀｰ*2を合成。結局合成はこの冒険中最初で最後になりますた。
65階付近の店で回復*2を購入。これも今まで一度も出てこなかった・・・・・祝福世界樹さまさまです
ここからはかなり楽に進めました。浅い階でブーメラン節約しておいてﾖｶﾀです。
クリアできたのは序盤の祝福*2とバイキルト*3 スカラ、世界樹*2が効きました。さすがに運が良すぎたｗ
HPの最大値も(=ﾟωﾟ)ﾉに高いしｗ

635 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/06 12:10 ID:???

(=ﾟωﾟ)ﾉ→異様です・・・・・
間違えました・・・・・

636 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/06 12:16 ID:???

間違えたというより、狙ったんだろw
なにはともあれお疲れ様。
カギ部屋には縁がなかったのかな？

637 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/06 12:20 ID:???

30F
世界樹がないから大部屋を読みたいところだけど、
ゾンビに投げられないかどうかが不安。
なにかお勧めの対処法はないものですかね？

638 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/06 12:30 ID:???

大部屋して閉じ込め投げられるのでマジでお勧め。

639 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/06 12:33 ID:???

>>636
いや、単語登録してあったんでｗ
カギ部屋は封の剣ｹﾞｯﾄしました。前の冒険は黄金のつるはし取ったんでとりあえず異世界はｺﾝﾌﾟﾘｰﾄですね。
黄金の紙切れは宝物庫で取った覚えがあるので。
>>637
俺だったら大部屋無駄になりそうだからやらないな・・・・・つるはしがあるんならそれで掘ったほうがいいと思う。
レミーラ系のアイテムがあるんなら敵少なくしてから大部屋読んでモンスターと直線上になったら
金縛りの杖や封印振って投げられないようにするしかなさそう

もっと上手い人から助言貰った方がいいかもしれません・・・・・・

640 ：_：04/03/06 13:23 ID:???

苦節1144回目（内異世界が多分7割がた）にしてニフラムｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
二回連続で50F超え中で、それだけでもめずらしいこともあるもんだと思ってたのに嬉しすぎるー

そういえば呪い壷に入れたパンが呪われる条件としてニフラムかもしれないって
説なかったっけ？

641 ： ◆PIERREoFAQ ：04/03/06 13:27 ID:???

>>634　ome
>>640　ome

呪いの壺にパン・カギを入れている状態でニフラムすると呪われるらしい。
ひとくいにニフラムなのか敵にニフラムなのかは分からんけど。

642 ：637：04/03/06 13:37 ID:???

どうやらゾンビは、
アイテムよりも墓を優先するみたい。
墓の前で大部屋を読んだら、投げられることなくアイテムを回収できた。

>>638　>>639
アドバイスをありがとう

643 ：_：04/03/06 17:38 ID:???

68Fに来て今更デーモンバスター入手。
今は☆呪先細り+２で材料竜・浮・浮・悪あって合成（４）あり、シャナクあり。
全部未識別なんだけど人食いだった場合を考えないとして、合成してチェンジ
しちゃったほうがいいかな？

644 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/06 18:35 ID:???

>>643
装備外しの罠が出たら、チェンジしたほうがいい。
で、呪い先細りも予備にとっておく。

645 ：_：04/03/06 18:50 ID:???

>>644
まりがとう、でも死んだ・・次の機会があったら生かすよ。

646 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/06 20:01 ID:???

固定はレスが欲しくて他の奴にレスするって誰かが言ってた

647 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/06 20:08 ID:???

ハラモチの指輪はいいね。
オニオーンが出る階だと、風吹くまでいても
パン落とすから、パンがどんどん溜まる。

648 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/06 21:19 ID:???

60Fの店で買い物中、
きとうしに場所替えさせられた。
ルーラ草や飛びつき・魔物縛りでかろうじで脱出したものの…

祈祷しししね

649 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/06 23:23 ID:???

祈祷しししね×
祈祷師しね○

今更気づいた…

650 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/06 23:59 ID:PGQx778S

二時間後にレス付いてるか見に来てそんなこと言われてもね。

651 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/07 00:17 ID:???

　　┼ ＿　　　　/ 　　　-┼、ミ　　/ 　　　 ,--t-、
　　/|￣　ヽ　　/ ,-,　　　/　|　　　/ ,-,　　 i　/　　|
　　' |　　α、ι'　し' 　/　 J　　ι'　し　 V　　ノ

　/￣￣￣￣/　　　_ノ￣/　 /￣￣￣/　　　|￣| 　 /''７　　　　　　　　 /￣/ ﾛﾛ
　￣￣ノ　／　　/￣　　／　　￣ .ﾌ　./.　　　ﾞｰ┘ ./　/　　　　　　　　/　　ﾞー-;　-┼‐
　　　 /　/　　　￣/　/　　　 __／　 (___ 　　　＿__ノ　/　/￣￣￣/　/　 /ｰ--'ﾞ　　|∠
　　∠..／　　　　/__/　　　/___,.ノゝ＿/ 　 /＿___,.／　￣￣￣　/＿/ 　　　　　（＿

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌┐
　　──,　 /　 -─ 　.i　　　、　　才,＿　　　 -┼─　　　￣フヽヽ　　 ││
　　　／　　|　　　　　　|　　　ヽ　 /|/　　）　　　/ -─　　￣￣フ　　　　Ｖ
　　ヽ_　　ヽ　ー-　ヽ/　　'　　　|　　 (_　　 / ヽ＿　　　　（_ 　　　　　Ｏ

652 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/07 00:30 ID:???

>>651
おめ

653 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/07 02:14 ID:???

モンハウ発見、通路から木の矢で敵を減らしてたら矢が外れてモンスター化の罠＿|￣|○

654 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/07 02:42 ID:???

経験値稼げてラッキーじゃん

655 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/07 03:04 ID:???

ゲームキューブで年末に
ポポロが主役の不思議のダンジョン発売だって！

ゲームキューブ持ってねえ、、、orz

656 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/07 08:17 ID:???

>>655
はいはい

657 ：_：04/03/07 10:15 ID:???

>>653
大部屋モンハウで白紙聖域で全部片してさてアイテム回収、と
聖域を壷に入れて歩き出した時に踏んだことがあります＿|￣|○

658 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/07 15:39 ID:???

ちょっと質問です。

現在、封印の洞窟にて未識別の巻物を使ったんですが、それが吸いよせで
泥棒状態になっちゃいました。階段部屋で読まなかったのは自分のミスな
のでしょうがないんですが。

で、現在聖域の上でガーゴイルに囲まれている状況なわけですが、このま
ま剣を振っていれば風は吹くんでしょうか？それとも、泥棒状態だとダメ？

知っている方がいらっしゃったら教えて下さい(T_T

659 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/07 15:55 ID:???

>>658
風は吹くだろうけど、風に飛ばされたら冒険失敗、つまり死んだのと同じことだよ？

660 ：658：04/03/07 16:01 ID:???

>>659

！
そうでしたっけ？

イチかバチかの賭けに出るしかないか・・・

661 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/07 16:22 ID:???

こいつ絶対死んだな。

662 ：_：04/03/07 17:39 ID:???

封印でリレミトも白紙もないのかなー

663 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/07 18:51 ID:???

つーか風が吹いたら敵がすっとんでいくと思ってたのかよ！

664 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/07 18:54 ID:???

で、658は死んだのか？

665 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/07 19:25 ID:???

ニフラムが書けるんなら逃げられるけど>>660のレスを見る限り・・・・・
ご愁傷様。

666 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/07 20:24 ID:???

しかしどんな装備で封印潜ってんだよ
先に宝物潜って跳ね返しとインパスくらい取らなきゃまともにプレイできんだろうに

667 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/07 20:36 ID:???

始めたばっかりだったんじゃね？
順番を考えると　封印→宝物庫
になるのは当然かと。

しかし、未識別の巻物→ひきよせ→泥棒
はベタ過ぎるな…

668 ：美咲 ◆Vfzk.wn1TI ：04/03/07 20:52 ID:???

あたしでもこんなベタなことしないわっ！

669 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/07 21:57 ID:???

くくくくくくくくくくくく苦労安堵レアを
すすすすうすｓっすすすすうすすすうすいとりの馬鹿すいとりのすす
すいとりのの
　ン　地雷あふぁじじじじおおおおｂが大型のじｔらい地雷

670 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/07 22:47 ID:???

え？風吹いたら失敗なの？
てっきり、下の階に行くと思ってたんだが。

トルネコ１は確かそうだった気がしたんだけど

671 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/07 22:59 ID:???

続編まだ出てねーの？
風来シリーズｷﾎﾞﾝﾇ

672 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/07 23:12 ID:???

>>662
泥棒状態だとリレミト無効でそ

673 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/07 23:27 ID:???

ﾄﾙﾈｺ1は地震じゃなかったっけ??

674 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/08 00:10 ID:???

>>671
ガイシュツだが、いアプリのがもうすぐ。
900iなら救助もあるぞ。
ただしユーザーが少なくて盛り上がらなさそうなﾖｶｰﾝ。

675 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/08 00:42 ID:???

>>674
俺携帯２年ぐらい変えてないや
これを機に新しいの買おうかな。。

http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0402/05/news024.html

676 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/08 01:55 ID:???

くそ・・
正義のそろばんとはぐれメタルの盾手に入れたのに
人食い箱にやられて（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

677 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/08 01:59 ID:???

回数こなせば１Fで両方出ても珍しくなくなる

678 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/08 04:42 ID:???

栗とリス君に

679 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/08 14:46 ID:???

今日中古で買ったんだけど
古いPS2だとめったに動かなくない？
セーブも毎回失敗するし、もうだめぽ＿|￣|○

ディスクに傷はついてないから、たぶんハードに問題がありそうなんだけど

680 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/08 14:48 ID:???

分解してレンズを拭けば直るよ。

681 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/08 15:33 ID:???

>>679
俺の初期型PS2だけどちゃんと動いてるよ。

682 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/08 15:35 ID:???

ゴミ屋敷ってことか。

683 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/08 18:00 ID:???

今更だが、邪悪な風穴1F～4Fの音楽、
かなり最高だな…
なんで異世界でも流れないのかが疑問

684 ：_：04/03/08 19:01 ID:???

異世界の話ならはぐめた盾は落ちてないから1Fで出るのは珍しいんじゃないのかなぁ

685 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/08 19:35 ID:???

可能性はｾﾞﾛではないので、いちいちつまんない事で挙げ足とってもしょうがないですよね??
そう思いませんか??

686 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/08 19:41 ID:???

別に揚げ足を取っているようには見えないが

687 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/08 20:58 ID:???

そういえば1Fで店って見た事ないかも。出るの？

688 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/08 21:23 ID:???

揚げ足も何も、異世界ではぐ盾入手は最速３階以降
よって釣りと思われ

689 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/08 21:29 ID:???

初めて７０階までいきましたが、ブラットハンドに
バーサーカーの種投げられて（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ。

２５階から５９階までは楽だったけど
６０階から敵が強すぎ。

690 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/08 21:36 ID:???

81階からもっと凶悪ですけどナニカ。

691 ：sage：04/03/08 21:53 ID:cPV879n6

チンコ２本生えてますがナニカ。

692 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/08 22:20 ID:???

悪魔ゾーンを悪印なしで突破できるなら８１以降もイケル
間違いない

693 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/08 22:39 ID:???

>>692
無理

694 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/08 22:47 ID:???

だれかまぼろし専用背景うぷしてよ！！
もう自力じゃ無理だってわかったんだよ！！
しかも９０F台はヘルジャスティスの音楽らしいな！！
まぼろしマジアツイ！！
でももうやんないよ？

695 ： ◆PIERREoFAQ ：04/03/08 22:47 ID:???

はぐ盾へんげの壺

696 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/08 22:50 ID:???

まぼろしで爆発の他に指輪8個持ってたのに、ピンポイントで爆発封印されて終わった　(´・ω・`)

697 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/08 23:33 ID:???

合成汁

698 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/09 09:55 ID:???

くそぉぉぉ、倉庫ブッ壊してぇ。むしろ城ごとぶっとばしてぇ…

699 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/09 13:10 ID:???

81Fはむしろ楽勝だと思う
温存したアイテムをフルに使えばそりゃもう楽しい楽しい

700 ：_：04/03/09 15:05 ID:???

よっぽど装備に恵まれないと81Fが楽勝になるほど温存できない・・

701 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/09 18:19 ID:???

>>700
悪印が２個あれば大魔神ゾーン以外はかなり楽だよ
武器強化されてればデビルロード一撃だし

702 ：ちょっと反省：04/03/09 19:54 ID:???

今日は「焦ったら終わり」ということを実感した。
２０階モンハウの対策は白紙と草神かなしばり(祝福)があったんだけど、
１９階を敵から逃げながらＨＰ２０ぐらいで降りてしまったにもかかわらず、
(´-`).｡ｏO(一応ここでレベル上げとかんと後でしんどいかなぁ)とか思って白紙聖域を選択。
その後ドッグスナイパーに囲まれｼﾎﾞﾝﾇ。
やっぱり草神があるときはそっちの方がいいのか？

703 ：_：04/03/09 20:12 ID:???

>>701
さっきまさにドラキラ（悪悪浮浮爆）+９出来たのにばくだん岩爆発→タマゴロンで死亡・・

>>702
そのHPで回復手段がなければ草神ですが、HP満タンだったり
回復手段あれば自分も聖域にすると思います。

704 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/09 21:37 ID:???

俺も白紙かな。ただそのＨＰだったら草神壺使うけど
>>703
印ｽｹﾞｰ

705 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/09 21:45 ID:???

>>703
印多すぎ
つか、竜が入ってないし

706 ：_：04/03/09 21:56 ID:???

あ、ほんとだ。合成するだけして中身確認しなかったけど悪一個消えたのかな。

707 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/09 22:47 ID:6DdeGUWr

適当物故いてると頃すよ

708 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/09 23:18 ID:???

>>707
手本を見せてみろよ（＠ｗ荒

709 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/09 23:24 ID:???

呪使い捨て盾にメッキって効果ある？

710 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/09 23:33 ID:???

★印が付くので効果あり

711 ：sage：04/03/10 09:17 ID:???

封印用
視腹技識避影
宝物庫用
視腹技通石罠

ちょっと妄想してみました

712 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/10 09:51 ID:???

ポポロ異世界に100回以上トライしたが未だにクリアできない。
誰かクリアした人いる？漏れは豚猫異世界ならクリアしたわけだが。
あと、倒した敵が仲間になる計算式教えてくらはい

713 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/10 09:51 ID:???

宝物庫に技はいるかな？
つかいまの先制攻撃を回避できれば不要だと思うが…

714 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/10 09:57 ID:???

仲間になる確率＝勇気×愛＋トルネコの体脂肪率

715 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/10 10:08 ID:???

宝物庫は簡単だろ。強敵はゴールデンスライムくらいか？根絶やしがあれば‥
爆のたくさんついたロトの盾＋９９と爆発の指輪二個以上と透視＋αの指輪があれば簡単

716 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/10 10:10 ID:???

>>709 呪い解けないっけ？

717 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/10 10:12 ID:???

お前らアスカはクリアしましたか？

718 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/10 10:14 ID:???

メッキしてから呪えばモウマンタイ

719 ：711：04/03/10 10:34 ID:???

>>713
確かに…
発掘時の利便性を考えると
インパスもいいかも

ちなみに皆さんはどんな指輪を使ってますか(又は妄想)？
僕は
封印用
視腹技識避
宝物庫用
視通眠乱腹盗

う～ん、しょぼい

720 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/10 11:42 ID:???

>>719 インパスはメインの指輪に合成する必要ないだろ。メインとは別に持って行けばいいだけの話

721 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/10 11:46 ID:???

>>720
711じゃないが、装備の切り替えが面倒だろ？

722 ：これがベスト：04/03/10 12:22 ID:???

■封印用
キラーヘッド＋５０（竜必盗封２回ルカナン雷雷雷雷）印なしメッキ
ロトの盾＋９９（爆爆爆爆印）印なしメッキ
指輪　（透視、ハラヘラズ、識別、シャドー、技封じ、避）

■宝物庫低層用
キラーヘッド＋５０（必悪浮封２回ルカナン雷雷雷雷）印なしメッキ
ロトの盾＋９９（爆爆爆爆印）印なしメッキ
指輪（透視、ハラヘラズ、技封じ、とうぞく、罠抜け、石像よけ）

■宝物庫深層用
ロトの剣＋９９（必悪悪悪浮浮浮２回ルカナン雷）印なしメッキ
ロトの盾＋９９（爆爆爆爆）印なしメッキ
指輪（透視、ハラヘラズ、識別、とうぞく、罠抜け、石像よけ）

723 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/10 13:26 ID:???

>ロトの剣＋９９（必悪悪悪浮浮浮２回ルカナン雷）印なしメッキ
これでジャス兄以外、一発ＫＯ出来ますか？

724 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/10 13:41 ID:???

>>723
できない。確かキングスライムや、ゴールドマンも２発。
エビルエスタークやこうてつまじんを１発で倒せれば問題
ないんで、この装備がベスト。

力が５０なら
ロトの剣＋９９（必悪悪浮浮浮浮２回ルカナン雷）印なしメッキ
こっちの方がいいかも。ジャス兄２発で倒せるんで。

725 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/10 13:50 ID:???

ﾔｯﾀｰ
360.2倍のいたずらもぐらが勝ったー！

・・・賭けてねーよﾁｸｼｮｳ

726 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/10 17:53 ID:???

>>724 雷をたくさん付けるとイイ感じなんじゃない？

727 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/10 18:10 ID:???

宝物庫は罠抜けと石像よけがないと安心できないね・・
剣盾の特技が封印されたり、＋９９が０になったり
装備品が取られたりと、いきなりピンチになる。

罠抜けは手に入れたが、石像よけが見つからん・・

728 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/10 18:12 ID:???

盾を０にされた時のために毒矢をお勧めする

729 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/10 18:17 ID:???

ミミックの杖もなー

730 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/10 18:36 ID:???

石像よけがないときは、保存の壷を全部割れないように
した方がよい。広い部屋で、マホトーン、転びのコンボは
シャレにならない。

731 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/10 18:54 ID:???

最近ポポロ異世界ばっかで宝物庫覚えてない。今日も開幕中部屋大目玉で43階死

732 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/10 19:10 ID:???

異世界行くときは
http://jadore.jp/~toruneko3/b_aitem/check_list.html
が役にたつ。

草入れてもわからない壷は店で値段みればわかる。

733 ：_：04/03/10 19:53 ID:???

呪いにメッキ読んでも解けないよ

734 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/10 21:12 ID:7CkkXytQ

すいません、ちょっと聞きたいのですが
冒険の書２だけ再開時フリーズしてしまいました。
何度やってもダメだったため、あらためて２を消してやりなおそうとしたんですが
冒険の最初の所でまたフリーズ・・

これって、CDが読み込めないのか（傷がついて）
メモカに異常があるのかどっちなんでしょう？？

ちなみに、１と３は普通に起動しますが、フリーズするかと思うと
怖くて先に進めないです。。

ｽﾚ（板？）違い＆ageｽﾏｿ

735 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/10 23:29 ID:???

>>734
そういう症状はでたことがないんで
わからないですね。

まあ、フリーズするとなると普通はCDに問題があると
思われますが。

736 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/11 09:17 ID:???

CDの裏面傷つきまくってるとか？

737 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/11 11:58 ID:???

うーん・・いつも７０Fで死ぬ。

738 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/11 14:07 ID:???

>>735-736
レスありがとうです。傷は中古なんで多少はあります。
ﾔﾊﾟｰﾘCDに問題有りみたいっすね。
冒険の書消さなきゃよかた('A`)
研磨しに行ってきます。。。

739 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/11 14:13 ID:???

>>738
いや、本体の可能性もあるぞ。
ﾄﾙﾈｺだけならCDに問題アリかも知れぬが。

740 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/11 15:07 ID:???

>>739
本体は買ったばかりで、他のゲームはできます。
（今のところは）
研磨して直らなかったら、又買わなくてはならんのか＿|￣|○
そんなに目立った傷はないんだけど、ｹﾁって中古買ったために・・
運悪かった～

741 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/11 15:28 ID:???

>>740
店で買った中古なら交換してくれるかも。
個人売買の場合は自己責任で。

742 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/11 22:07 ID:???

いやいや交換してくれるなんてありえんぞ
プレイして間もないなら話は別だが相当プレイしてるみたいだから
本人が付けたか最初から付いてたかなんてもう分からんし

743 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/11 23:15 ID:???

それ以前に中古を扱う店ってキズありでも叩いて買取後自分の店で研磨するか
始めから買い取らないだろうからそんな理屈は通らないと思う

744 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/12 08:40 ID:???

つか、中古買い取りの際にも店が製品チェックするけどタイトル画面が出たらそれで桶だから、ゲーム途中でフリーズする場合なんかは「中古だからしょうがない」とか言われちゃうだろうね。
そんなディスクはまた元の店に売ったらいいよ。まさにババぬきｗ

745 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/12 18:41 ID:???

ポポロで封印９０～行けないよ。
目玉やろうがうざー。

746 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/12 19:32 ID:???

ニフラムしちゃえば？
ポポロだとニフラム無理だっけ？

747 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/12 21:49 ID:???

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
投げる事は可能だろｳﾞｫｹ

748 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/12 23:35 ID:pzxftV/w

今回の冒険の結果　　　　　　　　　　924回
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　トルネコは　異世界の迷宮43Fで
　　　　　おおめだまに倒された
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
レベル28　　経験値92307　 14820G
ちから 7/8　　HP　　　0/161
武器　呪さきぼそりの剣＋１　　
盾　　　鋼鉄の盾＋８（爆爆返）　
指輪　ハラモチの指輪（ハラモチ人形眠）　
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
得点???　[ト:異世界]　　　順位１位

ここまでいっても死んだら意味ねえな

749 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/12 23:54 ID:???

あのさぁここまでってどこまでを指してるんだね？
君にとっては１位だろうけど他の人にとって糞みたいなレベルだぞ。
よく恥ずかしげも無く報告できるな(ﾌﾟｹﾞﾗ

750 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/13 00:14 ID:???

>>749
お前みたいなのがいるから報告する香具師が減るわけだが・・・・・
>>748
合成の壺は結構貴重だからよほど余ってる時意外は指輪は合成しないほうがいいよ
人形よけの指輪はミステリードール＆石人形フロア専用だからその時に付け替えればよし

751 ： ◆PIERREoFAQ ：04/03/13 00:35 ID:???

>>748
死ぬ前の状況ｷﾎﾞﾝﾇ

752 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/13 01:38 ID:???

どうせ
目玉にラリらされる→お化けに囲まれる→通路に逃げ込む
→テンツクに踊らされる→追ってきた目玉に止めさされる

ってとこだろ

753 ：_：04/03/13 08:01 ID:???

浮ゾーンって大きな壁だったなぁ。

>>748
そこ超えられると50Fまでは割とラクなんだけども。

754 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/13 08:09 ID:???

>749
おまえみたいな香具師がいると、
なんか逆にホッとするよ。
１スレ１厨がいいみたい

755 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/13 10:44 ID:???

一度でいいから見てみたい
ポポロがｵﾏｿｺ舐めるとこ

歌丸です

756 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/13 19:48 ID:???

今、まぼろし３５F

757 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/13 19:56 ID:???

ポポロ浮遊階は
準備万端だと天国
そうじゃない場合は地獄

758 ：７５６：04/03/13 21:38 ID:???

６０F。ふう～

759 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/13 23:17 ID:???

未識別巻き物読む
↓
ひきよせで泥棒状態
↓
白紙が一枚あったからニフラム書いて店長に投げ付ける
↓
スカッ

ｳﾜｧｧｧヽ(`Д´)ノｧｧｧｧ

760 ：７５６：04/03/13 23:20 ID:???

http://www8.tok2.com/home2/dokuo/001.jpg
９０Fまで行って、石像よけとシャドー手に入れたので
帰ることにしました。

宝物庫で大部屋をやるよりもやっぱりまぼろしの方が
早く手に入ると思います。
宝物庫で罠抜け手に入れましたが、かなり苦労したので・・
これで、あと探す指輪は技封じ、とうぞく、みかわしです。

761 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/14 00:18 ID:???

>>760
どうでもいいけど画像を晒してまで言う事じゃないよ
爆指等のアイテム運と集中力さえ続けばそりゃまぼろしだってクリアできるけど(2回クリア)
慣れてない人にどっちが楽かって言えば断然宝物だと個人的に思うな
ちなみに俺の宝物発掘は11回目にｼｬﾄﾞｰが出てそれまでに罠抜けが4つ石像が2つ

762 ：美咲 ◆Vfzk.wn1TI ：04/03/14 00:22 ID:???

春なのぉにぃ～

763 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/14 00:23 ID:8ZpUOh+n

お久しぶりです美咲さん！

764 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/14 00:45 ID:???

まぼろしはその集中力が大変だもんな。
１回クリアーしたけど、もうやりたくない。
それほどきつい。

765 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/14 01:15 ID:???

ある意味で猫３は絶妙じゃないかな。
敷居が高いゲームをレベル据え置きやポケモン要素で初心者に対応。
ラストのまぼろしと異世界は慣れた初心者や上級者に対応。
理不尽って言葉を使えばゲームをやる事自体理不尽な気がしないでもないし。
爽快感の無双系ややりたい放題のディスガイア系でも最高の条件を満たそうとすれば、
それなりに苦労するし満たせないでPAR妥協や挫折する人だっているし。

って誰も今そんな話題してないけどｗ

766 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/14 01:32 ID:???

ま、その辺は紙一重だと思うけど
とにかくやっててイライラするんだよなぁ
攻撃ミス、壺入れ、全体マップ・・・なによりマンネリだしね。

767 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/14 01:47 ID:???

単純に言えばぷよぷよみたいなもんだね
もの凄く画期的なゲームでもシリーズが続けば飽きが来る→新しい要素→つまらないor古参から苦情
のループ悪循環
古参を切り捨てても新しいユーザを獲得し続けられれば商売的にはありなんだろうけどそんな美味くは行かない

768 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/14 02:44 ID:UlSSj3Vj

>ある意味で猫３は絶妙じゃないかな
絶妙じゃない
１．倉庫が狭いので、倉庫整理にほとんどの時間ｗ
２．まぼろしはパンと爆発の指輪でスタートすべき・・・、運のバランスがメチャ悪い

ま、ゲームやること自体が無駄な時間だけど、１～２は、その上の無駄極まる時間

769 ：728：04/03/14 02:46 ID:???

上げたらイカンかってんね、ｽﾏｿ

770 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/14 02:47 ID:???

×728
○768

771 ：はる：04/03/14 04:56 ID:UGbxmO7D

モンスターを仲間にしやすくする方法ってあるんですか？

772 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/14 08:31 ID:???

>>768
倉庫は狭くないだろ。
保存に詰めまくれば、全シリーズでも最高の容量になる。

ただ、道具ぐらいは使わせてほしかったかな。
バイキルトを使うだけでダンジョンに潜ってリレミト使うのが面倒だった

773 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/14 08:33 ID:???

>>771
Lv.99でクロウアンドレアで叩くしか…

そういや、ラリホー状態の敵を倒すと
仲間になる確率が落ちてるような気がするのだが、どうだろうか

774 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/14 11:09 ID:???

ttp://etc.lv3.net/upload/upfile/up2679.jpg

まぼろし背景は、やっぱり綺麗だ。
撮っておいて正解だった。

775 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/14 11:37 ID:???

一匹まぼろしバカが住み着いてるようだな

776 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/14 12:27 ID:???

悔しいなら悔しいって言えよｗ
「うらやましいです。ヘタクソなぼくちゃんには幻は越せましぇん」ってｗｗｗ

777 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/14 12:52 ID:8ZpUOh+n

基地外が病院から抜け出して来たぞ。

778 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/14 12:56 ID:7TzXKgn7

■太っ腹な方が大判振る舞い■
オカ板花見オフ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1076422394/
において、本日中に1000まで行ったあかつきには、
ジャミラ様が花見費用を全ておごって貰えるとのお達し

当日の飲食費用、会場費は勿論、遠方からの来場者の
為の交通費や宿泊費、その他諸々全てをジャミラ様が
提供してくれるとのこと

皆様、ふるってスレの盛り上げをお願い申します

779 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/14 13:00 ID:???

レベル99でやればいいのに
マゾかお前ら
変わってんのぉ～

780 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/14 13:02 ID:???

>>777
反論できなかったら気違いなのですか
いい頭をしてますね

781 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/14 13:03 ID:???

まぼろしは序盤で、爆発が出れば、楽。
あとは、レミーラの巻物、杖がどのくらい出るか、で
難易度が決まる。
あと、ハラモチが出て大きなパンが２つあれば、ハラヘラズはいらない。
シャドーのためにとっておいた方がいい。

782 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/14 13:12 ID:???

>>774
はじめて見たけどほんとに綺麗だね。
まぼろしは手付かずになってるんだけど今度やってみようと思えた。

783 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/14 13:22 ID:???

まぼろし９０Fから邪悪な節穴の深層の音楽になったからびびった。

784 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/14 14:13 ID:???

つか、まぼろしは爆発ないと無理だから。

785 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/14 14:32 ID:???

>>774
俺もそこまで行きてえな。異世界はクリアしたことあるけどまぼろしは未だに３０階までしかいってない・・・・
自分のやり方は５Ｆくらいまでに爆指が出なかったらやり直しで手に入ってからは出会った敵すべて消滅させて
進んでる。んで部屋で罠踏んであぼーん
一応罠チェックしてんだけどね・・・・・・それでも引っかかってしまう・・・・・

786 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/14 14:34 ID:???

つかいける

787 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/14 14:45 ID:???

>>785
慣れてくれば、異世界よりもまぼろしの方が楽になってくる。
リリパット、シルバーデビル、バーサーカー、
通路先が１歩前しか見えないところはレミーラで。
４０F～８０Fは地雷の罠が出るので、なるべく通路で
爆発を使う。
あとは、集中力。

788 ：_：04/03/14 15:01 ID:???

異世界ですら爆指と他の指輪チマチマ交換する時に「投げる」とか
しょうもないミスしちゃう自分にはﾑﾘﾎﾟｰ＜最高21F

789 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/14 18:12 ID:???

>>786
「使い蹴る」ってなんだ？

790 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/14 18:53 ID:???

てゆーか、行ける。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
↑こんな感じか？

791 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/14 19:20 ID:???

>>774消えてる・・・。

792 ：_：04/03/14 19:23 ID:???

今回の冒険の結果　　　　　　　　　　1152回
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　トルネコは　異世界の迷宮を
　　　　　　　無事に突破した
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
レベル　36　経験値　398716 　33877G
ちから　6/6　　HP　　209/209
武器　呪さきほそりの剣+２　　
盾　　 ☆真紅の盾+15（返返爆爆）
指輪　　ハラモチの指輪（力）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
得点　255295　[ト:異世界]　　　順位2位

ﾔｯﾀﾖｰ久々のクリア。
カギ部屋は全部取ったし特に収穫はないんだけど・・
98Fで白紙2枚拾ったので1枚99Fでレミーラ使用。
変なフロアで階段遠かったのでアレでレミーラ読まなかったら多分やばかった。
祝福は深層で出ないけど呪いは出るんだね。先細りキープしといて良かった。
とはいえ90F以降は即降りボンバーマンに徹してたわけですが。

793 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/14 19:30 ID:???

>>792
おめ

794 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/14 21:50 ID:???

>>792
レミーラより変身シャドー2回のほうが余裕だったんじゃない？
まぁクリアしたなら無問題だけど

795 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/14 22:35 ID:???

先が見えるって事は安心感に繋がるし対処も出来るから賢明だと思うな

796 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/14 22:42 ID:???

モンスターの巻物が出ない

797 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/14 22:45 ID:???

もし、リレミトが識別されてなかったら
異世界はかなり難しくなっていただろう。

798 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/14 23:35 ID:???

トルネコ2ですいませんが誰か教えてください
久々にやろうとしたらもっと不思議のダンジョンに入れないんです・・・
しあわせの箱を開けて移動しようとしても
「もっと不思議のダンジョン」の文字が灰色になってて選択出来ないんです
スレ違いですが心当たりが有る方教えてください

799 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/15 00:17 ID:???

心当たりがないから教えません

800 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/15 11:38 ID:???

データ消せってことじゃないかな

801 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/15 16:52 ID:???

>798　　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　　　ヽヽ　ヽ〈
　　　　　　　ヽ､レ! {　ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　　　　　　　　/ﾊ. ｌヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊｌ　　┌‐┐ 　ﾞl ﾉl　l
　　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ　ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ　　　　　　　ｌ|ヽ　_/｀＼
　　〈　‐知っているがｌﾄ、　/ 　〃ゝ、
　　〈､ﾈ.. 　　　　　　　.ｌＦＶ=＝"／ｲl.
　　　ト |お前の態度がとニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l.　　　　　　　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ.
　　　 |l気に入らないｌﾄﾆ､_ﾉ　　ヾ、
　　　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼　　　ソ

802 ：_：04/03/15 17:04 ID:???

スレ違いではあるけどそんなにイジワルなレスされるほど感じ悪くない。

803 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/15 18:07 ID:???

んなバグ始めて聞いたな
データ消したほうがいいかも

804 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/15 19:03 ID:???

ここで聞くのはちょっとスレ違いだな。
まあ、３やってる人が来るんで
トルネコ２やってた人がほとんどだと思うが。

805 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/15 20:47 ID:???

俺３にも分裂の壺欲しかったなぁ。
あれのせいでちいさなメダルとかの価値が
ないようなものだったけど、俺楽なほうが好きだから。
まぁ大多数の人が不要だと思ってたと思うけどね。

806 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/15 20:54 ID:???

ﾜｰｲ
いけにえの洞穴クリアﾃﾞｷﾀｰ
異世界のメンドサに比べて手軽でいいなぁ。
しつこくクリアしようという気にはなかなかならないけど。

807 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/15 20:56 ID:???

それなら強制セーブが無い方がまだあり
分裂はゲームバランス崩れすぎ

808 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/15 21:04 ID:???

すいだしは欲しかった＞３

809 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/15 21:05 ID:???

でも、分裂あるとレアアイテムの価値がなくなるよ。
楽な方が好きな人はいいだろうと思うけどね。

810 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/15 21:12 ID:???

正直＋99の武器が1度のミスでパーになるのはつらいんだよね。
そういうことで分裂の壺が欲しいって書いたわけ。
俺からしてみればまた作るの面倒なだけな訳で。

811 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/15 21:47 ID:???

すいだしがあったら無限祝福が…

812 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/15 22:33 ID:???

初代トルネコ　そもそも、レアアイテムや鍛えた装備品にそんなに価値がなかった
初代シレン　セーブデータをコピー可能、無限分裂も可能
Ｗｉｎシレン　セーブデータをコピー可能、ネット版は救助も有り
トルネコ２　無限分裂可能
シレン２　セーブデータをコピー可能
シレンＧＢ２　救助有り
アスカ見参　救助有り
トルネコ　救済システムなし　←ここだけ異常

813 ：812：04/03/15 22:34 ID:???

>>812　最後はトルネコ３です。すまん。確かに「ここだけ異常」だったわ

814 ：美咲 ◆Vfzk.wn1TI ：04/03/15 22:39 ID:???

>>813
ちょっとおもしろかったよ♪

815 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/15 22:46 ID:???

>>812
猫2（ＰＳ）はデータコピーも可能だぞ。

私的意見だが、救助ｲﾗﾈ
緊迫感がなくなる

816 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/15 23:07 ID:???

>>810
＋９９は結構楽に作れる。
武器をなるべく多く持っていって
パルプンテを使ってすべて＋３にさせて
合成する。これを２，３回繰り返せば＋９９いく。

817 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/16 00:22 ID:???

なんかやたらと横に長いじゅうたんの店を発見したんですけどｗ
縦が３マス横が１６マスでしたｗ

818 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/16 07:44 ID:???

>>817
よし、発掘逝け。

819 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/16 13:54 ID:???

５階までに腹持ち爆指呪先細りクロムシールド

現在12階で
レベル17 保存4個合成1個世界樹1枚パン腐るほど箱ニフラム済み

言うことないんだけど、なんかモチベーションがもたなくて
あきらめるを選らんじゃった

これって秋田ってことなんだろうな
DQ5でも買うか

820 ：_：04/03/16 14:28 ID:???

>>819
もったいない・・・セーブしといてしばらく他のゲームでもやってて
思い出したときにやればいいのにー

821 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/16 15:15 ID:???

異世界クリアして、ニフラムもつるはしも封の剣も手に入れた人が
なんで何度もやるのか意味わからん。

822 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/16 15:22 ID:???

そこにダンジョンがある限り
俺は潜り続けるのさ

823 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/16 15:27 ID:???

>>821
まぼろしとか息子異世界とかで行き詰まったとき
豚異世界は息抜きとストレス解消になるぞ

824 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/16 18:01 ID:???

息抜きとストレス解消ってどう違うの?

825 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/16 18:09 ID:???

あーっひゃっひゃ( ﾟ∀ﾟ)
クロウ壷から取り出そうとしたら投げちまった。
仲間にぶち当たったよ。

二度目の紛失｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

もうダメだ・・・

826 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/16 18:51 ID:???

クロアンは、45～89階の下一桁が5～9階のときと、
99階のときに埋まってるから、発掘で。
宝物庫のレア指輪に比べれば、クロアンは全然でやすい。
ルカナンと必中集めしてたらクロアン７個も手に入ったし。

827 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/16 19:40 ID:???

>>821
その発言をシレン系のサイトで言ったら袋叩きにあうぞ

828 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/16 20:12 ID:???

>>827
トルネコ系の発言だと思えば判るなぁと思ったり。

829 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/16 20:41 ID:???

異世界39Fですでに経過時間7時間、、、
初めてクリアした時は9時間ちょいだったのに
最近は死への恐怖からか、どうしても慎重になってしまう

罠チェックなど皆無だったあの頃に戻りたい(´･ω･｀)

830 ：798：04/03/16 21:38 ID:???

やはりバグですかね・・・
スレ違いの質問すいませんでした
あきらめてトルネコ３やってます

831 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/16 21:59 ID:???

おまえらオナニーの話はもういいから、猫の話汁

832 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/16 22:02 ID:???

ゲーム自体オナニーですが、何か？

833 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/16 22:10 ID:???

トル猫の話か？
そういやポポロが不思ダンでチュンソフトだった。

834 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/17 04:42 ID:???

正直、猫にレアアイテムの存在自体が不要だと思われ。
猫に飽きたらangbandか変愚にいらっさい。

最初は操作は難しいけどね。

835 ：829：04/03/17 09:24 ID:???

今回の冒険の結果　　　　　　　　　　　　　1335回
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　トルネコは　異世界の迷宮を
　　　　　　　　無事に突破した
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
レベル　39　　経験値　504110 　26849G
ちから　 11/11　　HP　　　181/245
武器　デーモンバスター+5(人形、悪)　　
盾　　真紅の盾+7(返、爆、爆、爆)
指輪　ちからの指輪(力、幸せ、腹持)　
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
得点　242268　[ト:異世界]　　　順位　3位

剣のベースが全く出なくて中盤はきつかったけど
爆発の指輪が2つあったのでラストは楽だった

目的はつるはしとモンスターの巻物
前者はカギがひとつも出ずお預け、、、
後者は80前後のお店で購入

最終的に15時間強でクリア
疲れた(´･ω･｀)

皆さんは異世界クリアにどのくらいの時間かかりますか？

836 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/17 09:50 ID:???

>>835
俺は13時間と8.5時間の２回クリア。
20F到達時で3時間、50F到達時5.5時間位が平均。

837 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/17 10:33 ID:???

みんなすげえですな。
最近異世界に潜れるようにやっとなったばかりだけど気が遠くなりそですわ。
過去のシリーズの感覚に足を引っ張られてる感じ。
ちょとづつ上手くなってる気はしてるけれども。
（スライムブレスの壁を安定して越せるようになったが、ゴーレムの壁を越せないところ）

ところで質問なんですが「壁に埋まってるアイテム」というのは
埋まってる状態では外からは全く見えないモンなんでしょうか？
大部屋なりつるはしなりで壊して初めて発見できる物なんでしょうかね？

838 ：美咲 ◆Vfzk.wn1TI ：04/03/17 11:57 ID:???

>>837
そのとおりよ☆

839 ：_：04/03/17 15:48 ID:???

>>835
冒険の履歴みたら8時間43分でした。多分一回目クリアの時の。
二回目のはよくわかんないけど、付けっぱなしで中断とかしまくってるから
実際の時間はもうちょっと短いと思う。80F以降は猛ダッシュだし。

840 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/17 17:39 ID:???

　ツル床で経験値稼ぎとか罠チェックとかしててもそんなもんで
いけるの？10時間以上かかっても50Fくらいしか行かないんだけど。

841 ：_：04/03/17 18:30 ID:???

>>840
罠チェックは普段はしません。ダッシュマンセー
風まで粘るのも条件が整った場合の5～15F、ゾンビゾーン、エリミゾーンくらい。

842 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/17 19:16 ID:???

異世界で個人的にきつい所は
８Fのペンギン、９Fのスライムブレス
１６Fのゴーレム、メイジももんじゃ、さそりかまきり
２１Fのシルバーデビル、ひょうがまじん
６０F以降。

２５Fまでいければなんとかなるんだが。

843 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/17 19:20 ID:???

やっぱゴーレムの破壊的な攻撃力が厳しい。

844 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/17 19:43 ID:???

ちょっと質問があるのですが
現在、異世界７４階なのですが８０階のモンスターハウスが
一度も越せたことがないのでどうも心配です。まともなアイテムが
白紙の巻物ぐらいしかないんですが聖域は有効ですか？

845 ：_：04/03/17 20:07 ID:???

>>844
ようじゅつしがいるからだめぽ。
爆指とか大砲弾とかありますか？
白紙→ダイバクハツで残りをボンバーがいいんじゃないかと思いますけど。
降りてみて階段近ければ変身シャドーでも

846 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/17 20:11 ID:???

まあ１６Fは序盤の難関だからな。
ゴーレムはなるべく、矢で減らしてから
１発でとどめささないと。

847 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/17 20:14 ID:???

ちなみに大部屋モンハウは80Fじゃなくて81Fな >>844
白紙変身シャドーは読んだ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.ﾀｰﾝ込みで４０;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.ﾀｰﾝ有効

848 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/17 20:18 ID:???

すみませんが、ジャスティス兄は宝物庫の４５F～４９Fで
倒して、仲間になりますか？
レベル９９のクロアンで何度も倒してるんですが、
仲間にならないんで、ひょっとして何階以上でなければ
ならないとかありますか？

849 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/17 20:22 ID:???

>>848
気のせい。倒してればおのずと仲間になるよ

850 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/17 20:50 ID:???

>>849
ありがとうございます。
もう一度、チャレンジしてみます。

851 ：837：04/03/17 21:06 ID:???

>>838
そうですか。ポポロで封印なら結構奥まで行けるようになってきたので
トンネルの杖たくさん持って行ってみようかと思ったんですがなかなか大変そうですね。
もうちょっと慣れてからにしますわ。

>>842
16階はそれ見るだけでつらそうですねぇ。
そんな所で即降りってのも辛いだろうし・・・。

>>846
あい。まぁ、何度か挑戦してみないと判んないので潜って慣れる事にします。
体力も攻撃力も把握しきれて無いんで。
ゴーレムがエンディングまでに出てこない所がイヤラシイ所だと思いましたさ。

852 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/17 22:03 ID:???

>>851
ゴーレムはエンディング前にも出てくる

853 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/17 22:18 ID:???

ガーゴイルを50匹ほど撃破し続けているが、
未だに起き上がらない…
泥棒中には仲間にならないとか？

854 ：_：04/03/17 22:25 ID:???

>>853
聖域のうえ・水の中だとダメとか

855 ：853：04/03/17 22:35 ID:???

それはない
強いて言えば、マヌーサやラリホー状態のを倒している程度。
まあ、確率2.8％だから、そんなものかもしれないけどさ。

856 ：844：04/03/17 22:49 ID:???

>>845
あぁ妖術師がいましたか・・・　大砲はほとんどでなかったので今は０です。
大爆発もなぜか読んでないので使えませんｗ爆指は奇跡的になぜかあります。
>>844、845
シャドーですね。やってみます。

やはり下手な自分がクリアするには逃げるしかなさそうです。
もう何度も失敗してかなり萎えてますが頑張ります。今回こそクリアできると
いいのですが・・。回復関連が底をつき始めたのできついですが

857 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/17 22:59 ID:???

そういえば、ステータス異常のときで倒しても仲間にならないんだっけ？
眠ってるときや、混乱、踊ってるときとか。

858 ：_：04/03/17 23:13 ID:???

混乱の時にポポロの方を向いていたら仲間になることもあるとか
過去ログで読んだことあるけどラリホー・踊りはダメじゃないかな？
マヌーサはどうだっけ？

859 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/17 23:20 ID:???

>>858
ラリホー・マヌーサは大丈夫なはず。
踊りはわからない。

860 ：８４８：04/03/17 23:48 ID:???

やっとジャスティス兄が仲間になりました。

混乱してるときに仲間になったことありますよ。
ただ、ポポロの方を向いていたかどうかはわかりませんが。

861 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/18 00:06 ID:???

ポポロが状態異常になっているとモンスターは仲間にならない。
おそらく>>848はデスマシーンに封印された状態で戦っていたんだろう。

862 ：８４８：04/03/18 00:18 ID:???

あ、すみません。
ポポロが混乱ではなく、敵が混乱してるときに倒したら
仲間になったってことです。

863 ：８４８：04/03/18 00:29 ID:???

敵のステータス異常ではなく、ポポロのステータス異常
だったんですね。勘違いしてました。

864 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/18 01:08 ID:???

ニムラフとれないよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

865 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/18 01:11 ID:???

モンスターの巻物とれないよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

866 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/18 10:48 ID:???

投げ効果の石像だが、
潜る敵にも効かないのはあるみたいだな。
ラリホー草を撒き散らしたら、見事に避けられた

867 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/18 11:08 ID:???

草の神や放物線投げなら効くんだけどね

868 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/18 12:37 ID:???

ニフムラとれないよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

869 ：美咲 ◆Vfzk.wn1TI ：04/03/18 14:12 ID:???

ニラレバとれないよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

870 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/18 16:34 ID:???

ジャスティス兄って幸せの種投げてもレベル上がらないんですね・・

871 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/18 17:04 ID:???

マジタンコンボでレベルageするしかないな
でも、スクルトもレムオルもできないから、死ぬ可能性大

872 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/18 17:14 ID:???

>>870
ポポロがマホトーン状態なら幸せも通用するよ！
石造かメイジキメラで試してみて。

873 ：844：04/03/18 18:26 ID:???

アドバイスのおかげで初クリアできました！
８１階のモンスターハウスはシャドーとすばやさの種で
その後、２回のモンスターハウスやダースに殺されたりと
世界樹と爆指がないとまず無理でしたね。
最後は相当ついてましたねｗアドバイスくれた人　ほんとありがとー！

874 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/18 18:29 ID:???

異世界越すこともないままDQ5発売を迎えてしまった・・・・

875 ：_：04/03/18 18:41 ID:???

>>873
なんとかなったのねーおめでとー

876 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/18 18:51 ID:???

874=うそつきの壷

877 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/18 20:06 ID:???

もうすぐってことだろ
そのくらい汲み取れ

878 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/18 21:48 ID:UMvxuEuV

ロサでいくメリットある？

879 ：美咲 ◆Vfzk.wn1TI ：04/03/18 21:52 ID:???

>>878
あるよ☆

880 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/18 21:54 ID:UMvxuEuV

それはなんでしょう？

881 ：美咲 ◆Vfzk.wn1TI ：04/03/18 22:02 ID:???

>>880
忍耐力がつきます♪（爆ぅ

882 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/18 22:17 ID:???

ロサで行けば、
モナカの杖（１０）と印の盾がもらえるけど、
あんまり意味ないな・・

883 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/19 01:59 ID:???

ちょっと質問。
カギ部屋のアイテムってカギ開けたら引き寄せで取れる？

884 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/19 06:50 ID:???

>>882
>モナカの杖

　　　､ミ川川川彡　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨｒ彡'";;;;;;;;;;;;;;;
　　ミ　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　 ,.ｨi彡',.=从i､;;;;;;;;;;;;
　三　　ギ　そ　三　　　　　　　　　　　　,ｨ/ｲ,r'"　.i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
　三.　　ャ　れ　三　　　　,.　-‐==- ､, /!li/'/　　　l'' l', ',ヾ,ヽ;
　三　　グ　は　三　　,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
　三　　で　　　三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､,　ヽ
　三. 　言　ひ　三　　.,,__／　　　　　　.　,' ﾝ′　　　￣
　三　　っ　　ょ　三　　 /　　　　　　　ｉ l,
　三.　　て　っ　三　　ﾉ ..::.:... ,_　　i　　 !　 `´'　　　　　　J
　三　　る　　と　三　 iｪｧﾒ`'7rｪ､,ｰ'　　 i　}ｴ=､
　三　の　し　三　ﾉ "'　　￣　　　　　! '';;;;;;;
　三　か　て　三.　ｉヽ,_ﾝ　　　　 J　　　l
　　三　 !?　　　　三　　!し=､ヽ　　　　　i　　　　　　　　　,.
　　彡　　　　　　ミ　　 ! "''　`'′　　　　　　ヽ、,,__,,..,_ｨ,..ｒ,',",
　　　彡川川川ミ.　　　l　　　　　　　 _,　,　　 | ` ｰ､≡＝,ﾝ _,,,
　　　　　　　　　　　　　ヽ、 _,,,,,ィﾆ三"'"　　,,.'ヘ　rｰ‐ ''''''"
　　　　　　　　　　　　　　　 `, i'''ﾆ'" ,.　-‐'"　　　`/
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　!　 i´　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　ノレ'ー'!　　　　　／　O

885 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/19 12:54 ID:???

モナカの杖ﾜﾛﾀ

886 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/19 13:07 ID:???

アイテムが全てモナカに変わる
豚にピッタリの杖だなｗ

887 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/19 13:19 ID:???

モナーカの杖

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　´∀｀）＜オマエモナー
　　　　（　　　　）
　　　　｜｜　|
　　　　（_＿）＿）

888 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/19 15:06 ID:???

モナカの杖（１０）
　　　　　　　　↑ﾜﾗﾀ

889 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/19 17:51 ID:???

本日の出来事

水路で遭遇したタップペンギーに
めつぶし草4枚と世界樹の葉1枚を消費させられた
（ミスぽちゃ→呪い→ミスぽちゃ→世界樹→やっと命中）

久しぶりにモニターに向かって抗議した

890 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/19 18:09 ID:???

本日の出来事

あやしい影を仲間にしようと
ポポロで灯台の地下室いったら
11回連続ミスした

前に誰かが10数回連続ミスしたとか言ってたときは
んなこたぁないって思ってたけど
あるんだな、、、orz

891 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/19 18:16 ID:???

本日の出来事

邪悪な風穴にて、
苦労の末ようやくガーゴイルを仲間に。

コスタリベラに戻り、何気なく闘技場で遊んでたら、
いきなりフリーズ。
無論、セーブはしていない。

＿|￣|○

892 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/19 18:34 ID:???

ガーゴイル１５匹ぐらい倒したら仲間になったよ。
ガーゴイルの店を探すのが面倒だけど
見つければ、あとはもろばで楽。

ところで、邪悪な風穴って落とし穴でないんだっけ？
何度やっても出ないんで。

893 ： ◆PIERREoFAQ ：04/03/19 19:12 ID:???

>>892
落とし穴は異世界とまぼろしだけ（宝物庫はカギ部屋のみ）

894 ： ◆osyaN8LTAA ：04/03/19 19:25 ID:???

本日の出来事

あやしい影に１０数回連続ミス、回復の壷を使いきったところで大砲の弾で難を逃れるも、
20Ｆでかなしばりの種が呪われていて全員が２のダメージを受け、キメラにｒｙ

orz

895 ：_：04/03/19 19:32 ID:???

日記帳になっとる・・・

久々に壷識別で草神火炎草食らって死亡。反省なんかしませんとも。

896 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/19 20:10 ID:???

>>889-895
藻前等おもろい。

こういうシュールな報告もいいかもしれませんね。

897 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/19 20:41 ID:???

次作では「トリインフルエンザの巻物」が出るだろう
キメラなど鳥系モンスター即死！

898 ：美咲 ◆Vfzk.wn1TI ：04/03/19 22:24 ID:???

>>897
それぜんぜんおもしろくないょ。。。

899 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/19 22:51 ID:???

>898
今、渾身の力を、我が両指にこめて

オマエモナー

900 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/19 23:12 ID:???

>>898
今回ばかりは禿胴

901 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/19 23:16 ID:???

>>898
同意

902 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/20 00:00 ID:???

異世界はアイテム＋２０のコードでほどよい感じ

903 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/20 00:01 ID:???

>>898
あ　り　え　な　い　。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を８００近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
スカリバーはまだ手に入れられないはず。　妄　想　で　つ　か　？
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。

904 ：_：04/03/20 00:03 ID:???

死んだ時に指輪は「あぁハラ守りだったのか」とか判明することあるけど
アイテムも気になるときあるので見れるといいんだけどなー
死んでからわかってもしょうがないんだけどさ。

905 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/20 00:18 ID:???

宝物庫で店でないな・・
一回だけ出たけど５０階ぐらいだったから
意味ない

906 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/20 01:51 ID:???

ニフラムを手に入れるためには
異世界をクリアするぐらいの心構えが必要なんでしょうか？
なかなか31階までたどりつかんのです・・・

907 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/20 04:40 ID:???

>>903が壮絶な誤爆をしたのに
誰も突っ込んでいないのに藁他

>>906
そりゃそうだろう。
基本的に異世界（つか、ほとんどのもっと不思議系）は
中盤辺りが楽になるし。

908 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/20 05:41 ID:???

今回の冒険の結果　　　　　　　　　　　　　701回
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　トルネコは　異世界の迷宮を
　　　　　　無事に突破した
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
レベル　41　経験値　621163 17949G
ちから　8/8　HP　　　257/257
武器　ドラゴンキラー＋１０（竜、浮、浮、浮）　　
盾真紅の盾＋７（爆、爆、爆、サビ）　
指輪　人形よけの指輪（ルーラ、眠らず）　
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
得点　237893[ト:異世界]　　　順位　1位

今までは６２階が最高でしたが、初めて異世界クリアすることができました。
５０階でしんぴしあわせ×４でレベルを３６まで上げたのと
爆発の指輪、ルーラの指輪のおかげだと思います。
デーモンバスター、祝福の壷、世界樹の葉はひとつも出ず。
９０と９８の宝も無事手にいれることができました。
モンスターの巻物は読めませんでした。

909 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/20 06:18 ID:???

いいなー。
俺さきぼそり＋11でこうげき面は抜群だったんだが、
盾が甲羅ー３で。
鳥ゾーンのシャドータイプの奴でしんだ。

ｳﾝｺ杉。

910 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/20 06:56 ID:???

カギもあってハラモチもしにがみもあって、
レミーラや杖も充実してたのに、
泥の罠でパンを稼ごうと強化壺を投げたら、
遠投の石像に気づかず・・・

ｳﾝｺ杉。

911 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/20 07:04 ID:???

>907
君、コピペって知ってるかな

912 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/20 07:07 ID:???

>>911
ん、コピペだったの？
この板ではこのスレしか見てないから分からんかった

913 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/20 11:45 ID:???

美咲が釣れるとは思わなかったｗ

914 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/20 12:02 ID:???

あんまり関係ないんだけどさ、オレ「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
釣り師→　○　／|←竿
　　　　　　　ト／　 |
　　　　　　 │　　~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　八　　 §←餌(疑似餌)　　　　　>ﾟ++<

の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分を攻撃されて「釣れた！」とか言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、

　　　　　　 │　　　○
釣り師→　└┬─┴─　　↓水面
　　　　　　~~~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　↑チンコ　>ﾟ++<

915 ：_：04/03/20 12:08 ID:???

コピペがコピペを呼んでいる。

>>906
何度か70,80,90F台超えを経験したあと初クリアしましたが
その時点でまだニフラムもモンスターも読んでませんでした。

916 ：912＝907：04/03/20 12:49 ID:???

>>913
ん・・・どゆこと？
ちなみに俺は美咲ではない

917 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/20 16:11 ID:???

爪育てるの面倒なんですが、なんとかなりませんか。

918 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/20 17:09 ID:???

面倒なら止めちまえ
無理してやる必要はない
それだけだ

919 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/20 18:59 ID:???

異世界でやられる→爪を鍛える→異世界でやられる→爪を鍛える

920 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/20 19:01 ID:???

あと、爪を１５個ぐらい集めて
パルプンテを使って＋３したらそれらをすべて
合成って方法もある。
爪を集めるのが大変だがな。