1 :
名無しさん@非公式ガイド:
いにしえの武将
孔・丘・仲尼(こうきゅう) 孫・濱(そんぴん)
張・儀(ちょうぎ) 藺・相如(りんしょうじょ)
白・起(はくき) 楽・毅(がくき)
李・斯(りし) 王・翦(おうせん)
贏・政(えいせい) 范・増(はんぞう)
劉・邦・季(りゅうほう) 蕭・何(しょうか)
英・布(えいふ) 韓・信(かんしん)
張・良・子房(ちょうりょう) 項・籍・羽(こうせき)
霍・去病(かくきょへい) 楊・大眼(ようたいがん)
高・長恭(こうちょうきょう) 陳・慶之・子雲(ちんけいし)
李・勣・懋功(りせき) 岳・飛・鵬拳(がくひ)
成吉・思汗(ちんぎすはーん) 管・夷吾・仲(カンイゴ)
秦・良玉・貞素(シンリョウギョク)
隠し武将
無双3・大喬
無双3 猛将伝・小喬
戦記2・呂玲綺
篭城に対し、うまくおびき出そうとする場面、とか横光ではよくあったんだけど、
IXでは篭城されてるほうが衝車とかでウマーだもんな。
挑発で、野戦させる、とかも盛り込んで欲しいな。
良スレのヨカン
チャレンジシナリオのクリアご褒美
・南陽攻防戦・・・・・・スウ氏
・後継者争い・・・・・・シン氏
・赤壁炎上・・・・・・・・
・呉平定戦・・・・・・・・
・盟主袁紹・・・・・・・・ 董白
・趙雲参上・・・・・・・・ハン氏
・英雄集結・・・・・・・・
※どれかクリアでシナリオ追加 (赤壁、後継者は確認済)
アイテムの場所
名馬6
左から、赤兎馬=呂布 的廬=劉備 爪黄飛電=曹操 絶影=曹操 大エン馬=武威
四輪車=孔明
武器29
七星宝刀=董卓 い天の剣=曹操 青コウの剣=曹操 方天画戟=呂布 青龍えん月刀=関羽
蛇矛=張飛 鉄脊蛇矛=程普 雌雄一対の剣=劉備 古錠刀=孫堅 三尖刀=紀霊
双鉄戟=典韋 大斧=徐晃 鉄鞭=黄蓋 鉄しつ黎骨朶=沙摩カ 流星鎚=王双
眉尖刀=長安 銅鎚=ギョウ 鉄鎖=江州 飛刀=祝融 短戟=典韋
手戟=太史慈 袖ゼン=孔明 養由基の弓=江陵 李広の弓=ろう西 神剣草薙=倭
東胡飛弓=烏丸 金馬サク=キョウ 大鋸歯刀=山越 操象鞭=南蛮
医書3
太平清領道=う吉死後→建業。う吉が死ぬ前→丹陽。
青嚢書=華陀死後→彭城。華陀が死ぬ前→曲阿 傷寒病論=エン
奇書3
遁甲天書=峨眉 太平要術の書=常山 山海経=臨江
史書
春秋左氏伝=東平 漢書=長安 戦国策=弘農
淮南子=寿春 呉越春秋=会稽 呂氏春秋=濮陽
烈女伝=漢中
経書
易経=襄陽 詩経=高唐 書経=琅や
荘子=汝南 礼記=成都 老子=潼関
論語=定陶
政書
菅子=東武 晏子春秋=即墨 商君書=商県
韓非子=河内 周書陰符=洛陽 四民月令=洛陽
兵書
呉子=汝南 司馬法=臨シ 墨子=北海
尉繚子=長安 魏公子兵法=ギョウ 兵法二十四編=諸葛亮ほか
六韜=五丈原 三略=下ヒ 孟徳新書=曹操ほか
孫子の兵法書=孫堅ほか 孫ピン兵法=秣陵(建業)
論文9
論語集解=何アン 典論=曹ヒ 博えき論=韋昭 時要論=王基 治論=王チュウ(忠の字じゃないヤツ)
弁道論=曹植 乾象暦注=カン沢 孝経伝=厳シュン 仇国論=ショウ周
宝物18
九錫=洛陽 銅雀=ギョウ 羽扇=孔明 和氏の璧=夷陵 長信宮燈=九江
博山炉=張エキ 龍の方壺=ビ城 金象嵌の壺=平陽 牛灯=潁川 神獣の硯=広陵
玉龍紋璧=臨淄 漆塗りの鼎=上党 青釉穀倉=平原 算盤=北平 酒盃=巴西
茶=薊 呂氏鏡=洛陽 朝鮮人参=丸都
装飾3
金耳墜=長安 羅綺香嚢=許昌 琴=平陽
玉璽1
玉璽=洛陽
地図2
西蜀地形図=張松 南蛮指掌図=呂ガイ
護符
陰平 : 跳鯉の護符(統率、武力、知力、政治)
官都 : 文昌の護符(歩兵、騎兵、弓騎、弩兵、水軍)
陳倉 : 文昌の護符(攻城、知識)
隆中 : 文昌の護符(謀略、策略)
蒼悟 : 鍾馗の護符(歩兵、騎兵、弓騎、弩兵、水軍、攻城、知識、謀略、策略)
その他ランダム?
倭の出し方
信望七百以上にして琅邪探索
新武将登録100P&兵法50
一回クリアしる
蛮族倒せねーよ
1 金を送って関係を信頼にする
2 敵の近くに拠点を建設
3 軍師が「受け取らない」といっているのに金を送る
4 受け取りを拒否され、関係が悪化
5 3と4を繰り返して関係を中立にする
6 大軍(15から25万くらい)で衝車を編成
7 攻め込む
8 大方敵が出陣してくる
9 敵が奮迅等をやってきても無視して城に攻撃を加え続ける
10 20日くらいで落城
Qイベントの起こし方が分かりません
A連環の計 192年4月にトウタクの配下に呂布と王允がいれば起こる
三顧の礼 207年1月にリュウビが隆中を探索する
ニ橋 孫策で楊州制覇する。周喩もいないと駄目っぽい
孫尚香 リュウビで孫権と信頼関係があれば起こる。早いのは207年のシナリオ
漢中王 リュウビで信望700以上10都市以上制覇していて漢中を制覇し漢帝が残っている
出師の表 225年リュウゼンでモウカクを勧告すれば起きる
封禅 皇帝になって秦山を君主が探索
望なんとか 信望700以上で下ヒを制覇していて君主が瑯邪を探索
官渡の戦い 200年シナリオで曹操が官渡にいて許ユウを引き抜き
赤壁の戦い 赤壁の戦いのチャレンジシナリオでほっとけば起こる
山陽公 信望700以上で漢帝廃立していて234年以前で河内を探索する
自分が皇帝でないか劉族であることも条件らしい←どちらか満たせば良い
五虎将軍 関羽・張飛・黄忠・趙雲・馬超を配下にする。(君主は誰でもよい)
おそらくこれでできる。出来なければ季節の変わり目までまつ。それで駄目なら知らん
対異民族(その1)
1、貢物で信頼にしといて、その間に敵の城の近くに砦を2つつくっておく
2、それぞれに15万ずつぐらい配置しておく
3、貢物を失敗させまくって関係を中立にする
4、象兵、なければ商社で一気に攻め込む
5、長くても30日程度で城の耐久が0になる
倭の場合は、敵部隊が遠出している間に象兵20万で攻め込む
対異民族(その2)
兵を20万ほど用意して
幻術か妖術か心攻できる奴を5人と、方円
突撃とか奮迅、連ドできる奴5人と、象が無ければ方円でも可
の部隊で城にとりついて
後方から救援しまくり部隊でてきたらかく乱しまくりで
もちろん敵城付近に砦を建造
対異民族(その3)
特別だぞ?
1,まず、天水近くの陳倉に陣でも砦でも兵士収容できる建物つくる。
んで兵士2万くらいいれる。
2,西平、なければ、街亭に砦を築く。
こっちは兵士0でもいい。
3,きょう族が、街亭か西平に攻めてきます。(天水もってたら取り敢えず放棄してくれい)
キョウ族が5人纏めて出てこないとダメ。きょう族の城の武将0にすれ。
4,街亭か西平に知力高いの、5,6人は欲しい。
向かってくるキョウ族を偽報で狙って来る都市を近づかせないように、きょう族の
本拠に帰還させなように。微妙に。
5,陳倉から兵士出せる。部隊は投石車。編成は1万、1万でおk
文官系ばっかりを出陣させてください。ここがかなりポイント。
6,陳倉から出た投石車は、敵の射程外から攻撃はじめます。
それで落城。2万だと大体、1月+半月くらいか?もっと兵出せるなら
それに越したことはないが。
ここで、猛将系ばかり配置すると、発石車のまま城に突撃してアボーン。
(※キョウ族だけではなく、他の異民族にも適応できます。)
チャレンジシナリオ(南陽攻防戦)
許昌の上らへんに砦造ると楽っす。
ここのスレの人に教えてもらったんだが・・
カクと張繍と兵5,600はエンに配置。
洛陽から曹操隊が来る→一度めは、雛氏イベントで撃破。馬失う
んで、2度目は、虚偽誘引の計で撃破。絶馬失う。
曹操はこれで、馬二頭失うので撤退時に捕らえれる事が可能なので
セーブ、ロード繰り替えせば、おk。で、終了。
チャレジンシナリオ(趙雲参上)
漏れは、最初のターンでエン占領軍を送る。
で、劉備とか揃って・・敵が徴兵するまえに15000の時に
汝南から15000で攻め込む。残り1万を井欄で攻め込む。
で、エンから許昌の上あたりに砦築きあげる。
って感じで許昌を落としたが。
袁紹がどうのって気にせず、あくまで独力でって感じでやるといいかも。
(※ハン氏イベントは貰っても貰わなくても起こしてクリアすれば登録される。)
董白は、チャレンジシナリオの袁紹盟主で、長安の上にあるビ城を探索。
古武将の漢字の場所
孔・丘・仲尼(コウキュウ)
孔→こ-4-15(右から3) 丘→き-5-6
仲→ち-2-10(「中」隣) 尼→に-1-2
孫・濱(ソンピン)(Son-Pin)
孫→そ-6-10(最下段) 濱→他-9-17(最右)
張・儀(チョウギ)
張→ち-4-4 儀→き-3-9(「偽」隣)
藺・相如(リンショウジョ)
藺→他-14-15(右3) 相→そ-3-16(右2) 如→に-1-13
白・起(ハクキ)
白→は-3-14(右4) 起→き-3-1(最左)
楽・毅(ガクキ)
楽→か-8-6 毅→き-2-6
李・斯(リシ)
李→り-1-4 斯→し-2-6
王・翦(オウセン)
王→お-1-14 翦→他-13-6
贏・政(エイセイ)
贏→他-24-11(下2) 政→せ-1-12
范・増(ハンゾウ)
范→他-14-4 増→そ-5-1
劉・邦・季(リュウホウ)
劉→り-2-3 邦→ほ-3-14(右4)
季→き-2-11
蕭・何(ショウカ)
蕭→他-14-12 何→か-1-4
英・布(エイフ)
英→え-1-17(最右) 布→ふ-1-8
韓・信(カンシン)
韓→か-13-15(下2) 信→し-21-14(下4)
張・良・子房(チョウリョウ)
張→ち-4-4 良→り-3-14
子→し-1-14 房→ほ-4-11
項・籍・羽(コウセキ)
項→こ-8-5 籍→せ-3-13
羽→う-1-4
霍・去病(かくきょへい)
霍→他-18-14 去→き-6-13 病→び-5-2
楊・大眼(ヨウタイガン)
楊→よ-1-16(右2) 大→た-3-8 眼→か-14-7
高・長恭(コウチョウキョウ)
高→こ-8-7 長→ち-5-7 恭→き-8-14(「共」段)
陳・慶之・子雲(チンケイシ)
陳→ち-6-1 慶→け-1-16 之→の-1-3
子→し-1-14 雲→う-2-10
17 :
名無しさん@非公式ガイド:04/01/21 17:58 ID:Fu8WPmlB
漢字はいらん;過保護すぎる。
場所とる割りに一人一回見るか見ないかだろう。
李・勣・懋功(リセキ)
李→り-1-4 勣→他-2-14
懋→他-6-6 功→こ-4-4
岳・飛・鵬拳(ガクヒ)
岳→が-8-5 飛→ひ-2-9
鵬→ほ-4-1 拳→き-6-1
成吉・思汗(チンギスハーン)
成→せ-1-11 吉→き-4-9
思→し-2-2 汗→か-12-6
管・夷吾・仲(カンイゴ)
管→か-12-15 夷→い-1-7 吾→こ-2-16
仲→ち-2-10
秦・良玉・貞素(シンリョウギョク)
秦→し-22-16(右2) 良→り-3-14 玉→き-10-5
貞→て-1-6 素→そ-1-15
19 :
6-18:04/01/21 18:02 ID:???
以上。足りないところあったら、補完ヨロ。
>>17 前スレではテンプレ化に好意的だったんだが、、、
20 :
17:04/01/21 18:07 ID:???
前スレ確認しました。
実際に苦労した人が作ってくれたのだねぇ、文句いってすまなかった。
おつかれ様>6-18&前スレの苦労した人。
ここは素直に おつ といっておきたい。
↑
1分間見つづけるとスヌーピーに見える
岳飛・鵬挙(キョ)だな。
>>21 見えない。貴様は郭図か?
ついでに三戦板から拝借したもの
○アイテム帰郷イベント
条件・実行者が特定のアイテムを所持し、特定の地域を探索するとランダムで発生
(PS2版では必ず起きるみたい)
アイテム、地域、兵法、上昇能力は下記の通り
地域(都市)アイテム 兵法(左のものを優先的に習得)能力+α
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
隴西(天水)李広の弓 飛射・連弩・連射・井闌・闘艦 武+2
江陵(江陵)養由基の弓
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ギョウ(ギョウ)魏公子兵法
即墨(北海)司馬法
濮陽(濮陽)呉子 教唆・突進・罵声・罠・鼓舞 統+2
東阿(濮陽)孫ピン兵法
下ヒ(下ヒ)三略
五丈原(安定)六韜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
臨シ(北海)管子
東來(北海)晏子春秋
寿春(寿春)淮南子 楼船・石兵・投石・教唆・治療 政+2
長安(長安)呂氏春秋
商県(長安)商君書
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
泰山(濮陽)論語
広陵(下ヒ)荘子 罠破・混乱・罠・衝車・治療 知+2
洛陽(洛陽)老子
これも拝借
○碑文建設イベント
条件・実行者が下記の地域を探索するとランダムで発生
アイテム、地域、兵法、上昇能力は下記の通り
地域(都市) 兵法(左のものを優先的に習得)能力+α
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
小沛(小沛)
官渡(洛陽) 治療・教唆・罠破・心攻・混乱 知+2
五丈原(安定)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
中牟(許昌)
江陵(江陵) 石兵・井闌・造営・楼船・治療 政+2
泪羅(長沙)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
西河(上党)
烏江(寿春) 奮闘・突進・飛射・斉射・連射 武+2
蒼悟(交趾)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
白馬(ギョウ)
長子(上党) 罠・突破・教唆・衝車・鼓舞 統+2
即墨(北海)
貂蝉って英雄集結のシナリオではどういう扱いになってるの?在野?
追加武将は開始時に配置しない限りは全て在野だと思う。
27 :
名無しさん@非公式ガイド:04/01/21 19:18 ID:pP7MT7AJ
第一話 二虎将軍
俺は呂布、字は奉先。
此度曹操から陳留を奪った俺は項籍と言う男に出会った。
奴の武勇は並じゃ無いと感じた俺は奴を自軍に引き込んだ。
俺と奴の双璧の前では曹操軍も赤子同然。
5度にも及ぶ南征を防ぎつつ、人材登用に不可欠な信望を上げるのであった・・。
おつ
もうすぐ攻略本発売かな?
(゚∀゚)鼻くそ店先に並んだいろんな糞を見ていた(゚∀゚)
(゚∀゚)人それぞれ好みはあるけどどれもみんなクサイよね(゚∀゚)
(゚∀゚)この中でどれが一番だなんて争うこともしないで(゚∀゚)
(゚∀゚)バケツのなか誇らしげにプ〜ンと臭いを発してる(゚∀゚)
(゚∀゚)それなのに僕ら人間はどうしてこうも比べたがる(゚∀゚)
(゚∀゚)一人一人臭いのにその中で一番になりたがる(゚∀゚)
(゚∀゚)そうさうんこは世界でひとつだけの糞(゚∀゚)
(゚∀゚)一人一人違う臭いをもつ(゚∀゚)
(゚∀゚)その糞を流す事だけに一生懸命になればイイ(゚∀゚)
なんか有り得ないくらい良スレ化。
超乙。
さて、このスレでようやく篭城の有利不利議論に決着が付くのか。
楽しみだなあ。
34 :
名無しさん@非公式ガイド:04/01/21 21:19 ID:kW5LdfYQ
古代から中世にかけては篭城側が有利なのは歴史が証明してるよ。
(´,_ゝ`)プッ
篭城側が有利なら何故野戦なんて存在するんだろう?
僕馬鹿だから解んない・・
あと南蛮と倭を残すのみとなったが最後の勢力が
雲南と建寧を支配してる。これを倒さずに南蛮を
滅ぼしたいんだけどどうすればいい?
けんかやめれと1も言ってる
つまんないからやめれ
39 :
名無しさん@非公式ガイド:04/01/21 21:31 ID:kW5LdfYQ
kW5LdfYQ ウザイから死ね
>>36 本当に馬鹿みたいだな。
篭城みたいな拠点防御では周辺が守れないからだろ。
城一つ守って国土が焦土となったら意味無いだろ。
拠点防御するのに篭城である必要性は全く無い罠
それより完全攻略マニュアルの出来はどう?
まぁ篭城の場合、来ると思ってた援軍が裏切ったり妨害されたりで
実際は、とんでもない死者を出すケースが多い。
机上の空論みたいな物だからな、予想外のケースに対応しようがない・・
三国志演技の中では余り篭城に良い結果は無かった様な気がするんだが?
篭城側が有利なのはその局地戦においてのみ。
大体城の構造ってのは防衛時に有利なようにつくってあるんだから、
士気が高いうちは互角以上に戦える。
ただそもそもの前提として同等の戦力で野戦に持ち込めない結果、
包囲されて篭城に追い込まれてるんだから
その時点で戦力的に劣勢なのは明らか。
こんなとこじゃね?もうやめようぜ、こんな話は。
>>45 演技ではな。
歴史的にはそうでもない訳だ。
特に流通の発達してない時代だと軍組織が通過しただけで周辺の食料が食い尽くされる為、
所謂、兵糧攻めというのが事実上不可能なんだよな。
ではなぜ不利とわかってて攻城戦をやるかといえば、食料確保と掠奪のため
演技で篭城側が勝ったやつとしては漏れの中では
カクショウの陳倉戦だなぁ
孔明を見事に打ち破ってた
49 :
名無しさん@非公式ガイド:04/01/21 22:05 ID:JfmPrnlR
お前ら家で篭城してばっかだからそんなになっちゃうんだぞ。
明日は朝から野戦にでてうまい空気でも吸って来い!
>>47 それは国や場所によるだろ・・
篭城は地形で全然結果が変わるし夏場、冬場でも篭城の意味が全然違う。
例えば、相手の国を攻めるのに道路から水道まで施設したローマ帝国なんか
篭城すれば必ず敗北するから、無敵のファランクスに何処の国も野戦をしかけるしかなかった。
まあ、孫子のも謀攻の計のあたりに攻城戦における弊害について書いてるから
読んどけや
篭城だが、城に攻め側が力攻めで勝つには10倍の兵力がいると言われている。
だからこそ、攻め側は兵糧攻めだったり、水攻めだったり、火攻めなど色々工夫するわけ。
攻め側2、守り側1ぐらいならば、攻め側は包囲をして都市を孤立させればいい。
包囲が長期間続けば、人口が多く他の都市から兵糧を買っており備蓄が少ない都市ならば
兵糧が尽きるし、そうでなくても兵のみならず住民までも精神的な圧力を受けて疲労する。
(だからこそ劉禅のような奴は、即行降伏するわな)
包囲は、別に城に攻撃を加えなくても、守備側が耐え切れなくなって打って出てくるのを
待てば言い訳で、そうなれば地理的な有利不利のない兵力差が決めての戦いになる。
しかし都市側が兵糧面でも防備面でも万全ならば、そう簡単には落とせないし、だからこそ
そういう都市は難攻不落といわれ、恐れられたわな。
ガチで城側よりも攻め側が有利とか言っちゃってる奴は、墨子とかも何も知らんだろ
9の城は弱すぎると思うが、リアリティを求めて城が堅くするとクリアに時間が
かかり過ぎるので、ゲーム的には9でよいのかもしれない。
計略・外交に関しては、9にもし包囲というものがあるならば、城側に計略や外交も
できてよいと思うが、ガチのみなら計略や外交はほとんどできんはず。
>ガチで城側よりも攻め側が有利とか言っちゃってる奴は、墨子とかも何も知らんだろ
過去レス読んでるけど、ガチで有利なんて言ってる奴いないと思うけど
そもそもガチで有利なら篭城しない
おまいらつまんねぇーよ
ばかじゃねぇーの?
今後籠城の話した奴斬首な
スレが変わって収まったかと思いきや
議題は『世界の篭城戦』ですか、そうですか
あと三日も放っておけば、ア・バオア・クーの攻略でも始めるのかな
>>53 意味不明。おまい自身がガチでは攻め側の有利と言ってるではないか。
もういいよウザイから
そういやこのゲーム
冬なのに雪つもらんな
忠誠度95で引き抜くの止めてくれ・・500近く金つぎ込んで
何もしてないんだぞ!助っ人外人じゃ無いんだから(´Д⊂
別板でやれよ、ボケ。
スレちがいだ。
アイテムってランクでもあるのかなぁ?移転の件は駄目で
装甲秘伝ならOKだって・・
俺の場合は孫家相手で・・・
古テイ刀はOKで孫子の兵法はダメと言われた。
・・・って、捕虜返還交渉の話だよね?
YES マダム
武器は+3以上を貰った試しがないな。
孟徳新書は景気良くくれたのに、イテン、セイコウは張遼と引き換えでもダメだった。
と言うことは、滅亡するまで手に入らないという事か・・
なんかくれるときとくれないときがある
漏れは大してすごくない武将でも
イテンやセイコウの剣と変えてもらった事あるよ
>63
やっぱそうか。
あと捕まえている武将のランクもあるよね。
張遼捕まえている時に、曹操にダメ元でアイテム要求したらあっさりくれたので、
次に満寵捕まえた時にアイテム要求したら断られた。
孫家も陸遜捕縛した時に返還交渉でアイテム貰ったし・・・。
孫氏はシュウユでも交換ダメだったな。哀れシュウユはムカついた俺により斬首。
>64
ありゃ?
俺は張遼と引き換えに青コウの剣もらった・・・。
ランダムなのかな?
試しにセーブしてやってみるとお金の場合、何故かかなり変動してるっぽい
基本値は相手の資金にも影響されるけど、変動値はかなり差がある・・
1200だった武将が900まで値切られた事も。
紀霊が1200くらいで売れたときあったぞ。金持ち君主は気前いいのか?
>>67 炎症のバカ息子(たぶんエンキ)と引き換えに銅槌(鉄鎖ダタカモ)要求したらくれたよ。
銅槌もショボイけど、それ以上にエンキのランクは低いと思うんだが…。息子贔屓か?
>>69 ランダムなのか、俺が張遼と張コウを間違えてるかどっちかだな。
記憶あやふやなんだ・・・_| ̄|○
死して護国の鬼とならん
「ぎゃぁ」 は酷いなぁ・・
>>24にある碑文建設イベントだけど・・・
これってランダムに兵法覚えてくる可能性もあり?
>江陵(江陵) 石兵・井闌・造営・楼船・治療 政+2
ってなってるけど、うちの張文遠は「象兵」覚えて帰ってきました。
PC版とPS2版では仕様が違うのでしょうか?
前スレでも聞いた再質問ですいませんが、分かる人いたらお願いします。
>>74 俺も新武将が泪羅(長沙)で象兵覚えた。仕様変更カモ?
なんか捕虜返還の際にはその武将のランクというよりも、君主との相性の良さが
関係してるんじゃないかな・・・と思うが。
77 :
74:04/01/21 23:47 ID:???
>>75 レス、ありがと。
そうすると、やはり仕様変更でしょうか?
でも、五丈原ではちゃんと「治療」を覚えて来たんですよねぇ・・・。
明日の新しい攻略本にこの辺、載ってるかな?
イテンを捕虜交換でげとしたことあるな
体感では捕虜武将の能力の合計値でランク付けしてる気がする
アイテムのほうは授与したときの忠誠値の上昇数値かな
79 :
名無しさん@非公式ガイド:04/01/22 01:08 ID:yDeAla5f
>>74>>75 小さい本屋で、とりあえずコンプリートガイドを買おうと思って、
パッと見て\の攻略本を買ったら、完全攻略マニュアルだった・・・。
イベントの類とアイテム、護符の所在地は載ってますよ。
曹操の持ち物は全て捕虜と交換でもらえる。ジュンイクとかでいける
孫子の〜 は無理、全部MAXの登録武将となら交換可能かもしれないけどやったことない。
シュウユとかリクソンとか普通に無理
ところで、三国志に思いいれのない俺は古武将使いまくってる。
で、コツつかんでくると飽きてくるので色んな制限を勝手に作って遊ぶんだけど
「救援、偽報なし」は正直参った。特に救援。
徴兵なしとか登用なしとかは楽勝なんだけどね。救援なしは大変。
救援なしの方が楽だと思うけど・・
俺最初のプレイの時、一度も使わなかった。
シナリオ5の劉備でプレイ開始。
新野に引篭って三顧の礼したり孫尚香と結婚したり貧乏と戦ったりしてたんだが
さすがに惇とか曹仁とかが合計8万の部隊で突っ込んできたからふと曹操の領地みたら
洛陽が呉の領地になっていた。どうやら海から黄河を通って突っ込んだらしい。
俺はそんなダイナミックな大将は周瑜か魯粛か呂蒙か?と確認したら
小喬
俺の脳内に聞こえる「敵将っ、うーちとっちゃったー♪」「私の小さな猛将よv」
…………もう二度と登録しません。
初プレイの時「なんで敵だけ兵力回復するんだよ」って思ってた。
救援だったのね…
84 :
名無し募集中。。。:04/01/22 01:56 ID:uy91T62P
治療を使うと一気に回復するしな
う・・・もう篭城論議は終わったのか・・・・
俺も加わりたかったんだがw
アイテムあと一個がねぇーー!
テンプレ見てやってんだが、史書が一個抜けてんじゃんw
あれって何だ?
場所もわかんねぇし・・・_| ̄|〇
>36
>篭城側が有利なら何故野戦なんて存在するんだろう?
城が動かんからだろ
蒸し返すなよ( ゚Д゚)ヴォケ!!
89 :
名無しさん@非公式ガイド:04/01/22 03:25 ID:Nm8zvCKP
護符の場所って全部がランダムって訳じゃないよね。
>>80 それで錯乱も禁止にするときついだろうなあ。
バトウ軍なんかはまともに相手するときついけど錯乱で案外簡単に混乱するし。
>>86 史記=小沛・・・・かな?違ってたらスマン。
93 :
86:04/01/22 06:27 ID:???
>>92 おぉ、ありがとぉー!
これで寝れるよw
みんなおやすみ!ちゃんと会社いけよなっ!
篭城って日本での状況が意識にあるから混乱したんだと思うな。
三国時代の場合、演義とかの篭城戦・城攻めってほとんどが9でいう所の建造物
が設置できる地域が舞台になってて、州都での篭城で長持ちした例は無い気がする。
砦・城塞・関で防いでる間に後方の州都や更に後方から対策するのが一般的かな。
州都まで攻め入られたらもう詰めって感じじゃない?
>91
撹乱じゃない?
>>81 徴兵、外交なしと組み合わせたからかもしれないけど
ソウジンの粉塵で7000溶けたことがあって部隊壊滅寸前、でも救援使えずで結局壊滅
負傷兵もなし、武将は取られて滅亡しますた
あ、どうでもいい?あっそ
キョショウあたりに土塁作ったら曹軍の井欄出てきてちくちくやって、士気低下して撤退していった。
こんなもんなん?
そんなレベルですらなく、双方が自サイドが理想的な環境で
かつ、相手サイドに不備があるのを大前提にしてるんだから、議論にすらなってない罠
この状況なら有利、この状況なら不利、って永遠に水を掛け合っているだけ
お前ら本物の馬鹿かと、見ていて恥ずかしいわい
99 :
名無しさん@非公式ガイド:04/01/22 08:29 ID:kP0iMwIB
>>98 みんな言いたいこと言ってるだけだよね まあ知識ひけらかさすのはいいけど
別の場所でやってくれ ここはゲーム、ゲーム、ゲーム三国志9の攻略スレだ
レベルの低い奴が、話を蒸し返さないことを祈るよ
奮迅4連鎖3万越えたぁ〜ビビったyo!前にどっかの本に5万数千って
載ってるってでてたけどマジですごいね
まあゲームとしての篭城戦がつまらないことは同意できるな
その辺を10で作りこんで欲しいところだ
1万チョイの南皮に2万のセイランで突っ込んだら
4500の顔良と文醜が出撃してきてチンチンにされてしまった。
篭城の話をする奴は、汝南の真北、陳留の真南に砦でも築いていなさい。
篭城攻略のひとつに兵糧攻めがある。
都市の街路を封鎖して、城門から守備側が出ることも許さず城の備蓄が尽きるのを待つ。
三国時代のように城郭内部に街、城郭外に農地があるときには有効な方法。
だが、9では兵糧は国単位で一括なので無意味。
例え開墾0の城の街道封鎖しても食料はどこからともなくやってくる。
ひとつに水攻めがある。
地形は限られるものの、生産を、生活を破壊する効果は大きく攻めにも待ちにも有効。
だが、9にはそもそもない。
城だけでなく、敵陣に仕掛けて混乱させ奇襲する為の短期の水攻めすらない。
篭城側も戦術はすくないが攻城側の戦術も少ないな。
脳内補完してください、ってことか。
>>82 捕虜で曹操側に降った小僑が、登用で太守ごと寝返ったかと。
>>104 篭城戦が不利かどうかのくだらん議論じゃなくて
9のシステムに関する話題だろ?
篭城戦って見ただけで煽りいれるのもどうかと思うが
107 :
名無しさん@非公式ガイド:04/01/22 11:12 ID:kP0iMwIB
>>103 そんな脳内補完してる暇あったら空気を読む ということを覚えような。
108 :
名無しさん@非公式ガイド:04/01/22 11:13 ID:kP0iMwIB
>>106 それがさらならアホを呼ぶことに気づこうな
お前のことか
暑い展開ですね
篭城談義も確かにしつこかった、あんまし食って掛かると返って荒れるからヤメレ。
スレが脱線する事なんざ良くある事なんだから、無視して別の話題ふるか、どうしても我慢できないんなら暫くスレから離れてろ。
うん、まぁ空気読めるようになれって事だな。
完全攻略マニュアル買ってきたよ。
データ集としては結構使えると思う。
犬猿の仲の武将がいると連鎖起こらなくなるとか
信望が一定以上だと信望上がるイベント起こらなくなるとか
知らなかったことも結構あったよ。
114 :
名無しさん@非公式ガイド:04/01/22 12:20 ID:gN3UakQx
>>113 全イベント発生条件とか、古武将のリストとかアイテムの収集情報とか載ってましたか?
防戦用に城の近くに櫓とかたてる?
盗られたら終わるけど。
ちと前に捕虜返還の話があったけど
どんな武将だったら捕虜返還してる?
漏れは文官系武将なら応じているが
猛将系武将なら断りまくっているんだが
全部返還してる…
このゲームは守備に3万もいれば質と相手の部隊数にもよるけど10万くらいまでなら
なんとかなると思うんだが。
相手が1部隊ならこちらも1部隊、2部隊なら2部隊って感じで対応して、
もし敵部隊が多い場合は偽報を駆使して敵部隊をうまく分断できるとベスト。
城兵士=打って出た兵士って感じで守る。それと出来るだけ城にくっつかれないようにする
出来れば撹乱や激励も仕掛けてあげると非常に楽になる。
それに相手に知力の高い武将がいない部隊が相手だったら文官でも結構使える。
罠がベストだけど混乱でもかなり良い感じ。鼓舞と罵声はオマケだと思ったほうがいい。
こんな感じで戦えば圧勝も戦法の発動次第では多々ある。
ただの愚痴だが、
自分の「地の利」範囲内で敵に先に兵法を発動されるとスンゲーむかつかない?
激しくムカツク。というかチャレンジとかやってると敵の発動確率うp気味に弄られてる
んじゃないかと疑うほどに連続発動しやがってさらにムカツク。
>>119 むかつきますねぇw しかもガンガン連発されたりw
上にある異民族討伐方法を真似てやってみたんですが、かなりきつかったですw
(異民兵:400000 砦自軍:150000 異民城防御:800)
150000の兵を使っても城防御を0に出来ず、第二波を送ってやっとこさでした。
やはりあれですねぇ、頭悪い奴が軍を率いてると命令無視で城から出陣して来た奴に
攻撃かますのが痛い Orz
衝車で出兵してるのに、部隊に攻撃しかけて城の耐久下げれず&城からは攻撃され続け
兵士激減みたいなコンボくらって苦労しました・・
皆さん 上の異民族討伐方法でうまくいけてますか?
誰か護符の所在地を全部教えて下さい。
>>114
全部載ってますよ。
まあ大体はこのスレで既出の情報だけど。
俺も完全攻略マニュアル買ってきた
>>114 全部載ってる
あとは全エンディング条件・チャレンジシナリオ攻略・都市データ
兵法の連鎖しやすい武将など
ただ、武将ごとの登場年はコンプリートガイド買うしかないような・・
それと兵法の攻撃力(例:弓騎系最強の飛射=騎兵系最低の突破=14)
など書いてこともある
まぁ、コーエーだからな
ついでに武将ファイルも買っちゃったから当分カップラーメンに・・
ちなみにこれは攻略本というより読み物という感じ
>74 三戦板で検証してくれた人がいた。造営→象兵の間違いみたい
23 名前:無名武将@お腹せっぷく 投稿日:2004/01/22(木) 12:00
スレ立てお疲れ様です。
中牟(許昌)
江陵(江陵) 石兵・井闌・造営・楼船・治療 政+2
泪羅(長沙)
なんだけど、3番目の造営っての、もしかして象兵なんじゃないかな?
石兵と井闌持っている武将が江陵のイベントで象兵覚えたんだ。
石兵持ってる武将は高確率で造営なんか習得済みだと思うし。
まさかとは思うがコーエーのメールマガジンのタイプミスだったりして。
34 名前:無名武将@お腹せっぷく 投稿日:2004/01/22(木) 12:53
>>23 エディタで習得兵法を石兵と井闌だけにして、3箇所とも調べてみたけど
3番目は象兵でいいみたい。
早い年代で象兵を使えるようになるから別にいいんだけど。
>>121 異民族の上下もしくは左右に砦2個作り(一個は少し遠めに)、兵士を分けて入れる
少し遠い方の砦から野戦守備の高い陣形で出陣(2,3部隊)。異民族迎撃してくる
うまいこと砦の近くにひきつけた後(各自の裁量で)偽報など繰り返し右往左往させる
異民族出撃後(出撃した次のフェイズで大丈夫だと思う)もう一方の砦から城破壊部隊GO
兵法は混乱、心攻できるだけいっぱい(特に混乱)
城混乱させた後はもうあれよあれよという間に勝てると思う
象兵って使ってる?どう使えばいいかイマイチ解んない。
一度奮闘2連鎖で5000減らされてからトラウマ。
あと9の篭城も場合によってはそんな悪くないと思うけど。
相手が騎馬系とか歩兵系、もしくは弱い弓系が一人程度。
そんで陣形がセイラン、衛車以外なら結構強敵相手でも戦える。
おれはそれで馬親子から長安守れた。
内政は結構減ったけど、馬超捕らえて馬騰切ったから一気に侵略出来た。
象兵は攻城戦の時に1〜2部隊混ぜるくらいかな。
129 :
名無しさん@非公式ガイド:04/01/22 16:02 ID:yPUDcT0y
何故か大陸制覇エンドじゃないのに、能力100に出来るようになりました。
その時のエンディングはセンピ、フェルガナ、インド制服で200年続いた、ってモノでした。
下手な人用に何回かクリアしたら出来るようになってたのかな。
相手が馬一族のような騎兵系なら象でOKやん
>>127 敵がセイランで攻めてきたら象兵の突撃でボコれ!
全攻略マニュアル近くの本屋にないーyp Orz
>>127 異民族討伐にはタフな衝車として非常に役立った。
異民族に宣戦布告してわずか7日で滅ぼしたずぇ〜!
やべぇ慣れて来て、後顧の憂いを絶つのと兵力確保の為、
山越と南蛮を同時に衝車で落としたのは良いけど、
60万近く兵が一気に入った為一人飢餓状態・・
士気も兵力も激減して都市三つ放棄した(^Д^)ギャハ!
孫権と曹操に攻められまくり!贈り物した次のターンには攻めて来てるよ(^Д^)ギャハ!
>136
今更だけど、余ってる武将を江陵に集めて探索してみたら?
江陵探索すると、たまに兵糧購入イベントが起きる。
(〜に投資してみませんか?っていうやつ)
普通の相場より安く兵糧が買えるし、最大投資金額は現在の所持金で
決まるから一気に大量の兵糧を手に入れることができるよ
あと雲南(たしか果樹園に投資)・隆中でも起きた気がする
陣を作って、そこに兵集めて撤去すればいいじゃん。俺は良くやるけどね
洛陽の曹操軍(20万)を15万くらいで思いきって衝車だけで攻めたら勝てた〜!
曹操は兵力40万くらいから25万くらいまで落ち、俺が一気に兵力がトップになった!
誰か護符のある地域全部教えてくれ
スマソ、攻略本買ってきた人、チャレンジシナリオってやっぱ7つしかないの?
何か特殊なボーナス条件ある?
英雄終結で序盤にエンショウ滅ぼした時は金がないから褒美もちまちましかあげられないけど
中盤に曹操滅ぼした時は「全選択」で全員に一度に褒美あげられて大人買いの気分
三国志シリーズ最高傑作はどれかみたいなスレ見つからないよー?
だれか誘導してー
145 :
名無しさん@非公式ガイド:04/01/22 20:37 ID:kP0iMwIB
桂花の護符→統率 壷関、臨晋、阜稜
武力 タク県、張エキ、烏江
芍薬の護符→知力 清河、宜都、且蘭
政治 キョ鹿、衡陽
駿馬の護符→統武 ワイ陰、綿竹、合浦
知政 楽浪、ビ、華容
跳鯉の護符→全能力 陰平
官人の護符→歩兵 定陶、丹陽、漢寿
147 :
名無しさん@非公式ガイド:04/01/22 20:53 ID:kP0iMwIB
官人の護符→騎兵 雁門、任城、段谷
弓騎 帯方、柳城、白馬
ド兵 常山、東來、ショウ県
水軍 尋陽、ハ陽、夷陵
尚書の護符→攻城 虎牢関、街亭、合肥
知識 東阿、中牟、ショウ県
謀略 臨シ、酒泉、ガビ
策略 五丈原、石亭、ベキ羅
文昌の護符→色々 官渡
色々 陳倉
色々 降中
鍾キの護符→全兵 蒼悟
148 :
145、147:04/01/22 20:55 ID:kP0iMwIB
改行、漢字変でも勘弁して 間違ってたら訂正してね
149 :
145:04/01/22 20:57 ID:kP0iMwIB
芍薬の護符の政治のとこに巴西抜けてます
150 :
名無しさん@非公式ガイド:04/01/22 21:02 ID:kP0iMwIB
文昌の護符 歩兵ド兵騎兵弓騎水軍→官渡 攻城知識→陳倉
謀略知略→降中
(´,_ゝ`)プッ
チョウウン参上ですが、
キョショウの北を土塁で封鎖して、今、チンリュウとコロウカンで炎症(7万)と対峙してる状態です。
曹操軍は滅亡。チンリュウには4万の兵がいます。
コロウカンへの援軍は偽報でしのいでますが、
ショウシャで特攻、で正しいんでしょうか?
いい案あったら教えてください。あと1年ないです。
154 :
114:04/01/22 22:47 ID:KsdZkuH9
けっこう知らないイベントあるな。神獣なんぞついぞ見たこと無い。
>>153 やり直した方が早そう。
残り一年無いのにその状況だと時間的にキツイ。
>>153 >キョショウの北を土塁で封鎖して、今、チンリュウとコロウカンで炎症(7万)と対峙してる状態です。
こんな状態にらないように頑張るってのが俺の案かな
158 :
157:04/01/22 23:11 ID:???
な
速攻で苑を支配、外交で曹操と好意に。
徴兵しつつ許昌の近くと小沛の近くに陣を設営。
外交で曹操とエン紹を争わせつつ、戦力が出払った隙を見て攻め込む。
洛陽と陳留も同様。
後は適当にやれば勝てるだろ。
シナリオ3の袁術で華キンを登用して軍師に。ついでに陶謙を滅ぼした。
今回は少し袁術の勢力が強いような気がするが、気のせいか?
>>156 コロウカンさえ落とせば北の分断できるので、炎症追い込むのは可能だと思うんですが、浅はかですか?
>>157 今まで一年持ったことがなかったので、できればやり遂げたいんですが、苦しいですかね。
>>160 気のせいだよ気のせい
だって袁術だよ、強いわけなーいじゃんw
163 :
161:04/01/22 23:42 ID:???
×北の分断
○北の部隊と分断
罠と幻術ってどっちがオススメ?
周囲まとめてぶっちらかす幻術最強、のような気がする
エンショウと好意になってコロウカンは放っておく。
んで、ひたすら侵略と外交を繰り返す。
これなら間に合うかも。
>>164 まず間違いなく幻術
でもどっちも敵の兵数が少ないと威力が落ちる
169 :
161:04/01/22 23:52 ID:???
>>166 好意になって侵略、ってのはキョショウ側から攻める、ってことですか?
やっぱ幻術か。
敵部隊が一部隊だけの迎撃戦なら罠でもいいかな?
罠って混乱もさせるよね?
>>169 なんかよーわからんな。
エンショウの勢力は何処を支配してんのよ?
幻術ダメージは兵数の十分の一ってところか?
異民族みたいにアホな人数で立て篭もってるところにはもりっとダメージあたえるな。
罠は敵部隊が5万いたら1万3千は持ってくから
少数兵の文官部隊で方円でやるとおすすめ
発動回数も幻術に比べると多い気がする
時間稼ぎには最適だよ
174 :
74:04/01/22 23:56 ID:???
>>125 サンクスです。
しかし、造営と象兵を間違えた可能性ですか・・・ホントなら面白すぎます。
でもこれで育成Pが170近くも必要な象兵を手っ取り早く覚えさせる方法が確立・・・
ってことですね。
泪羅には誰を行かせようかな・・・。
新君主29万、曹操109万で、折れ新君主。
圧倒的差で挫折しますた。
前もやったけど、やっぱ挫折。。
俺、新君主向いてないかも。
ところで、今回は事典は発売されないのだろうか。
読んでみるとけっこーおもしろいものなのだが。
罠も幻術も一長一短か。
使いわけるよ。
177 :
161:04/01/23 00:00 ID:???
>>171 説明不足でした。
うちはちんりゅう、えん、きょしょう、より南方全部です。
それより上は全部炎症です。
で、らくように炎症本人がいます。
>>177 残り一年無い段階で、洛陽も落として無いって事か?
まず間に合わん。
俺的にはほぼ無理め。
180 :
161:04/01/23 00:06 ID:???
>>179 あと十ヶ月です。
コロウカン落として、らくようで炎症を捕獲、とかそんな流れはないですかね。
炎症って馬持ってなかった気がするし。
えんしょう殺してもクリアにはならんかった気が。
超雲参上は最初に宛落としにいって
COMが徴兵始める7月に入る前にキョショウに攻め込むべし
セイランかショウシャで行けば大体落とせる
落としたらしばらくすると攻めてくるので奮迅連鎖で撃退すべし
あとはエンショウの出方によるかな
ジョナンにギエンがいるんで探索してげとすると迎撃が楽になるかな
184 :
161:04/01/23 00:10 ID:???
>>181 もしかして、エンタン継ぎますか?
エン尚は曹操が処断してます。
ソウヒはこっちが処断してたからか、エンショウがらくよう落としたときに曹軍滅びました。
ハンシが欲しいだけなので、このステージはもうやりたくない……
185 :
175:04/01/23 00:11 ID:???
>>178 俺の力では無理ですた。
しかも、都市は益州一部、荊州の南方のみ。
武将不足を補うために曹操から引き抜いてると、宣戦布告されて
一気に攻められますた。
もちろんセーブデータも消去しますた。
もし洛陽落とす気なら、虎牢関から増援くるから許昌から衛車で力押し。
陳留からも速攻でボクヨウへ。
あとは外交を駆使しつつ全力で侵略。
間に合うかは知らん。
>>185 そういう苦境だからこそ面白いと思うんだが・・・
189 :
161:04/01/23 00:15 ID:???
>>186 ありがとうございました。
必死にやってみます。
打って出たエンショウ捕らえられたらいいんですけど……。
袁紹殺してもクリアにならん。
>>182 神獣退治イベントだろ。兵法一つと武力2上がるやつ
んなイベントあったんか、知らなんだ。
193 :
161:04/01/23 00:20 ID:???
194 :
175:04/01/23 00:23 ID:???
>>187 つか、もうやる気が失せますた。
>>188 平原の劉備に新武将つぎこんでマターリやらせてもらう
ことにしました。
とりあえず間服は一年で滅ぼしますた。
チャレンジシナリオ、もっととんでもないピンチの場面も欲しいな。
相手の盟主を捕まえて殺したらクリアという条件はない方がいいね。
「さあ、これからどう攻めようか」と思ってたらあっさり捕まって終わり、とかあるしね。
個人的な難易度ランキングは
南陽>赤壁>趙雲参上>その他 だと思う。
>>185 贈呈マスターになればいける
今回は贈呈が全ての要だ
南陽はイベントがあるから曹操捕らえられれば楽勝だね
曹操捕らえられなかったらかなり無理があるっぽいがw
>>195 南陽は、馬二つ奪って捕獲してぬっ殺せばラクだよ。
200 :
161:04/01/23 00:40 ID:???
>>199 南陽の条件もそれだったような気がしますが、曹操ぬっ殺したら終わりましたよね。
炎症はそうもいかないんですか?
>>200 よー見れ。
南陽は「曹操殺す」も勝利条件に入ってる。
202 :
161:04/01/23 00:44 ID:???
>>201 どうもです。じゃあ、エンショウぬっ殺したら誰が君主になりますか?
早めにめぼしを付けておかないと動けません。
尚が死んでんならタンだろ。
てか誰でもなるし。
204 :
195:04/01/23 00:46 ID:???
>>198 もちろんそうだけど、ある程度運任せのところもあるし、
リセットし直した回数で言えば一番多かった。
205 :
161:04/01/23 00:47 ID:???
>>203 マジですか……。
全然可能性がなくなりましたね…。さらに北には10万以上兵がいてます…。
へー倭って計略しかけてくるんだね
今、倭がうちの武将に離間か登用しかけたみたい
今回バトゥ軍強すぎじゃない?
馬雲碌と成公英と閻行をサービスで加えてやったら洛陽まで落としてやがる。
まぁ新野追い出されて西城でヒーヒー言ってる劉備としては非常にありがたいが。
>>207 俺の時は曹操に早々にぬっころされた。最後は降伏しやがったよ
>>207 おまいさんが漏れと同じく閻行を登録してるから聞くが、閻行の「閻」ってどこにある?
家の21インチのブラウン管じゃ判別不可能だったから心眼で選んでみたが、ちょっと不安だ。
まぁ、あってても間違ってても、見分けつかないんだけどさ・・・
あと、どのシナリオでやってるかはしらんが、200年以前なら大抵は洛陽までいかないか?
その後人材不足が露呈して、エンショウかソウソウに削られていくけどw
>>209 エンホの閻と見比べて探して見るヨロシ。
>>210 サンクス。その手があったか!(馬鹿)
さっそく見比べてみたら・・・・・・・俺の心眼、見事に正解を選んでたみたい。
ちなみに、その他の18−6。本当にあってるかどうかは知らん。
最後の方になってくると兵の輸送が面倒くさいね。
10万20万単位で動かせないのは譲るとしても、せめて輸送した武将をそのままその都市にいさせて欲しいね。
趙雲参上で猿紹軍の君主みんなぬっ殺してたら
最後君主が夏侯dになった。
南皮では郭図が独立するし
もうメチャクチャ
>>212 俺は出陣で移動させてる。兵法を鼓舞にしとけば、勝手に士気上げてくれてチョットうれしいし。
216 :
:04/01/23 10:08 ID:???
幻術・妖術って中々誰も覚えてくれないっすね!
蛮民族相手に経験値溜めてるんですが、他に何か良い方法ありませんか?
アイテム貰え
>>197 南陽攻略で
6月に許昌、10月〜11月に陳留攻め、12月下旬に洛陽陥落で終わったよ。
先に許昌にちょっかいかけて陥落させたせいで、
洛陽進発隊の大将が夏侯惇になったのでイベントも発生しなかった。
スウ氏イベント起きないとクリアしてもスウ氏出なかったからやり直したけど。
※
ポイントは相手が軍備を始めたあたり、大体4月下旬〜5月で
博望中央に櫓建設(兵2万)→許昌から夏侯惇出陣→夏侯惇到着直前に櫓完成
で、そのまま迎撃してれば(ほっとけば)夏侯惇敗走するから、
櫓の兵を苑にもどして、櫓は撤去。
洛陽から曹操本体がくるまで(*'ρ')としてればイベント起きます。
※
書き込む前にやり直したら夏侯惇追撃で負傷兵確保。
甘寧、李厳なしで曹操斬首クリアできました。
誰か確認して、テンプレに入れてくだされ。
張飛様、賊徒を追い払いますか?
俺「HAHAHA!!こちとら天下に名をとどろかせた猿人もとい燕人張翼徳だZe!!俺様に掃討されるとは運のねぇ賊どもDa!覚悟しやがLe!!」
っていうわけで承諾ぅ!!
「張飛は賊徒に追い散らされました。張飛は重傷を負いました」
(´゚д゚`)
『達人』でステージ難易度が8だったんだろう。
222 :
名無しさん@非公式ガイド:04/01/23 13:08 ID:tb84UIZZ
ちゅーとりあるくりあするともらえる武将はきまってる?
バウンリョク・コウゲツエイだけ?
223 :
名無しさん@非公式ガイド:04/01/23 13:16 ID:tb84UIZZ
あと三国志[読み込みってなんですか?質問ばっかでごめん
>>220-221 無双?
>>222 チュートリアルで貰えるのはその二人で固定。
チャレンジシナリオでイベントをこなしてクリアすると、そのイベントに関係のある武将が貰える。
>>223 何が聞きたいのかわかんね。
>>223 win版のことか?
それだったら8で登録した新武将が読み込めるという意味じゃないの?
いや、PSにもあるよね??何に使うんだろ(汗
教えてくれてありがとー
PS2のもメモリーカードに[のデータが残っていれば、登録した新武将を移せる。
[を持ってないなら関係ない。
持っていても、ただ新武将をそのまま移すだけの機能だからわざわざセーブデータを作る必要もない。
古武将を[で作ってれば助かるなぁ。って程度の機能。
攻略本欲しいけど、何処にも売ってない。
PC版でもいいのに…。
ところで、相変わらず劉虞でやってます。
英雄集結だと速攻で袁、曹に飲み込まれるので、
今度は白馬将軍の胃でプレイしてます。
連環で忠誠の下がったジュンユウの登用に成功して、やっと軍師獲得。
他にも甘寧、曹操、典偉、等が配下にいます。
こないだまで仲良くしてた烏丸が月一のペースで仕掛けてきやがる。
城の耐久0になり、開始3年でゲームオーバー…。
やっぱ無謀ですかね?
>>229 右岸との間に陣でも作って緩衝にすればいける
>>229 異民族は建物を占領すると退却するから、
通り道にからっぽの陣を1個作って置くだけで1部隊帰る。
異民族は対策と迎撃さえきっちり出来れば、
負傷兵で兵力を増やすカモだからどうにかなるかも?
ケイで烏丸の迎撃するなら、
琢県に陣を造れば高確率で囮の陣に向かうよ。
>>219 仙人ならまだしも、只の口の悪いおっさんに重傷を負わされる呂布とかも相当萎えるよな。
禰衡は黄祖なら切り殺せるとかないのかな?
複数で探索している時に、勢い余って文官に賊退治をさせたときは冷っとする。
運良く達成してホッとした直後に、武官が賊退治を失敗して重傷になった時は、爵位を剥奪してやろうかと思ったが。
正平も、武将としての能力値は低いのに…
運が良ければ斬れるが、大抵重傷を負うパターンが多いな。
呂蒙の知力が40か50くらいしかないんだけど、どうやったら上がるの?
前に違うシナリオでやった時は知力90くらいあったのに・・・・。
>236
呂蒙が猛勉強した207年辺りから後のシナリオで90に。列伝嫁。
呂蒙、知力、政治上がるイベントなんでないんだろうね
前半シナリオだとへぼいよ、偽報かかりまくり
300年続く最良EDって馬鹿息子を跡継ぎにしても起きるんだね
良かったね劉禅君(*´∀`*)
まぁ統一してしまえば、君主なんて飾りだからな・・
内政型EDで法整備の話が出るし。
袁術で許昌・寿春・汝南・下ヒを所持。兵役人口も合わせれば20万に。
今ある勢力の中では上の方になった。武官は多いが、文官が少ない…
243 :
名無しさん@非公式ガイド:04/01/23 19:51 ID:mzzJJ8MJ
金旋クリアしたぞぉぉ 余裕のバッドエンド!
万里の長城さえあれば右岸くらい防げたのでは
ないのかと考えてみたのだが・・。
何か黄忠も捕虜にしたとき、二流武将並の能力で・・
これがあの黄忠かと・・。
>>245 一騎討ちか何かの理由で傷を負ってるんだろ。
華ダに会うか、少し経てばまた元に戻る。
>>246 あぁそうだったかも。
しかし、全能力が落ちるとはね。。
アイテム帰郷イベントって一武器につき一回こっきりですか?没収して他の武将に再度探索させても無駄なのかな?
>>237 三国志は知ってるよ。
呉下の阿蒙と呼ばれていた呂蒙が孫権に言われて勉強するようになった。
そんでメキメキと力をつけていき、その知識は魯粛を驚かせる程になった。
って話でしょ?
魯粛絡みのイベントがあって、それで知力とか上がるのかと思ったんだよ。
張飛とか曹仁とか他にも能力上がる奴いるみたいだけど、役立つレベルまで
上がるのはこいつだけみたいね。
カヒ探索してたら貂蝉に船の兵法教えてモラタ。
他にもこんなイベントあんの?
>>249 (´,_ゝ`)プッ 見た所そんな遅レスじゃ説得力無いな・・
後から取り繕っても
>>236のカキコからは無知が滲み出てるよ。
>魯粛絡みのイベントがあって、それで知力とか上がるのかと思ったんだよ。
ちゃんと調べたらしいが、236のカキコからは上記の内容は全く伝わりませんなw
輸送隊のくせに敵が近くにいたら向かっていく張燕氏ね!
>>175 相手が大勢力ならとにかく贈呈しまくって信頼関係を保ち,
その間,相手勢力のど真ん中に城塞を築いてはどうだろう.
城塞を築く場所の候補として
1.内政値の高いところ
2.兵力が薄いところ
3.有力な武将がいるところ.
1〜3が全部揃ってれば,信頼関係を解いたあと
一気に都市になだれこんで攻めるべし.
攻め取ったら,また贈呈の嵐でw
理想としては1ターンで都市を奪って,
そのターン終了時に贈呈かな.
都市を奪取すれば相手の収入源を断つことになって,
兵糧が減れば兵士数も士気が下がるし.
なおかつ敵武将を捕虜に出来るしね.
まあ,配下に出来そうにない奴はアボー(ry
難易度上級てもしかしてこっちの出陣と同時に対応してくる?
毎回こちらと同時に迎撃隊が来る気がする
>>256 来るね。どうしても先攻したければ好意以上の状態で攻めるしかないと思う
忠誠度、信望多少下がるけど、この1ターンの差がでかいときあるんだよな
>>256 上級=行動入力を判断基準にする
初級=結果を判断基準にする
だから一ターン早いわけだ。
>>252 遅レスって言うけど、いつ来るか分からないレスを待つほど暇じゃないんだよ。
即レスしてる罠
>>255 俺もこの戦略だね
信頼の間に次に攻める都市の直近に砦作って、中立以下にして速攻
都市落とせるターン見計らって贈呈
考えて都市とってかないと、こっちが攻めたと同時に4,5箇所攻められるので気をつける
うまく取っても敵100万越えてれば2,3箇所は攻められるだろうから
こっちが攻め落とす間、防衛できるようにやりくり。できるだけ都市に取り付かれないように(内政落ちる)
必須条件:いい軍師がいる
262 :
名無しさん@非公式ガイド:04/01/24 00:36 ID:pD0KxbhY
初歩的な質問だがwin版では
いにしえ武将って出すことができるのですか?
>>257-258 サンクス。やっぱりそうなんですね
かなり絶妙な難易度上げだな…コーエーにしては
英雄集結のチョウシュウ、チャレンジモードよりも難しい・・
開始早々、宛から追い出される。新野に逃げるとリュウヒョウが、
西城に逃げると、チョウロが。
張繍 劉表 張魯
相性のいい曹操に従えていた惇兄を捕まえた〜♪
しかも仕官数38〜♪こりゃ登用無理だろ・・とか思ったが、
とりあえず70〜80人ぐらいで登用〜♪して次のターン
諸葛亮「脈はあります。十中八九は成功するでしょう。」
惇兄の心を折るとは・・登用ラッシュ・・恐るべし・・。
晋用に攻めたら、呂布の奉仕部隊にコテンパンにのされますた。
呂布の一騎打ちの嵐。。
もうとめられません。。
味方の士気もガタオチ。
正直強すぎです。
んで、退却したらやつは案の状勢いにまかせて追撃してきますた。
その後、近くの城塞に籠って撃退には成功しますた。
奉仕陣形は攻城戦には向いてませんからね。
防御低いし。
>>255 俺の技術じゃきつそう・。
頭の回転いいヒトじゃなきゃこの作戦は無理だろうな。
登用コマンドを70〜80回も繰り返した
>>266に、俺の心も折れそうだ。
\ ∩─ー、 ====
\/ ● 、_ `ヽ ======
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ
、 (_/ ノ /⌒l
/\___ノ゙_/ / =====
委任ってよくわからないんですが。
都督は、例えば内政重視なら政治とかが高いほうがいいの?
委任する都市には、武将たくさんいたほうが良い?
誰か教えて
>>270 委任にしたら、委任の領土の武将のコマンドを都督が決める、ってことだから、
武将が二人なら二人分の命令、243人なら243人分の命令が出されてる。
攻城戦で長期戦になり、衝車の護衛として出した方円部隊に粘ってもらおうと思ったら、
委任してた場所のカコウトンが勝手に激励しやがって、テンションあがって下がって撤退してきた。
惇を委任都市に送るなんて贅沢やな。
俺は全能力70以下の人ばかり集めてる。(;´Д`)
(゚∀゚)鼻くそ店先に並んだいろんな糞を見ていた(゚∀゚)
(゚∀゚)人それぞれ好みはあるけどどれもみんなクサイよね(゚∀゚)
(゚∀゚)この中でどれが一番だなんて争うこともしないで(゚∀゚)
(゚∀゚)バケツのなか誇らしげにプ〜ンと臭いを発してる(゚∀゚)
(゚∀゚)それなのに僕ら人間はどうしてこうも比べたがる(゚∀゚)
(゚∀゚)一人一人臭いのにその中で一番になりたがる(゚∀゚)
(゚∀゚)そうさうんこは世界でひとつだけの糞(゚∀゚)
(゚∀゚)一人一人違う臭いをもつ(゚∀゚)
(゚∀゚)その糞を流す事だけに一生懸命になればイイ(゚∀゚)
>>273 > 惇を委任都市に送るなんて贅沢やな。
いやぁ、劉備でやってたんで、曹操の下のやつは全部委任にしてたんよ。
276 :
名無しさん@非公式ガイド:04/01/24 10:05 ID:HpGa0++E
>>275 そのやり方おもしろそう。
今度やってみるか−。
今回の呂布とか張飛って防衛戦の方が使えない?
城から打って出てセイラン部隊を叩くとか。
呂布なんて連度使えるからセイラン部隊にしても
出陣してきた部隊に勝手に突っ込むし。
>>277 呂布は弓系も非常にうまいから攻めにも向いてる万能キャラ。
張飛は野戦専門だから攻めはイマイチ
陣地や障害を作るとき護衛を就けたい。
相手の近距離に陣作ろうとするとほとんど妨害されるし。
今は出陣で誤魔化してるけど、野戦用の陣型で出るから攻城戦に入ると無駄に被害出るし。
>>278 強いんだけど、
陳留が攻められているとか云って勝手に帰るのがガマンならん。
>>280 呂布に限らず、ある程度の戦果を見込んで送り出す主力部隊には教唆持ちは必須。
初期の厳しい時に敵のセイラン3部隊を八面六臂の活躍で撃退して命拾いした事も多々ある。
陳宮教唆持ってないんだよなぁ…
武力・統率 平均97(実質101) 攻撃兵法4系統熟練平均500
知力・政治 平均20.5 上記兵法以外の兵法熟練平均0
呂布は極端で好きだ。
引き抜きやすさもよいね。シナリオにいる場合はヘッドハンティング対象筆頭。
馬鹿だけど大好き。
だから君主で使う。
もう10が出るのか。
ここのスレだけ10の話題をあえてスルーして9の攻略の話してんのに…
攻略以外の話したいんならヨソいってやれ!
でさあ、篭城って攻め手と守り手どっちが有利なん?
287 :
名無しさん@非公式ガイド:04/01/24 11:48 ID:hnmRMbfY
>>287 いや、ただのネタだ。スマソ。気にせず存分にやっとくれ。
>>286 9ならあきらかに攻め手有利。
攻城兵器で15日以上の距離の施設から攻めるときでも、
投石部隊使えばありえない遠距離から混乱しかけてくれやがる。
ただ、交趾だけはひどく攻めづらい。
物量で力押し以外になにかいい戦術あるか?
>288
頼むから、脊髄反射しないでくれ。
俺は286でもないし、篭城談義に興味も無いが9の話がしたい。
まぁしかし9で、篭城するまでぼけっとしてる奴は居ないだろ?
むしろ攻城部隊が出てきた時が迎撃のチャンスと感じる。
俺が感じたのは障害物やら拠点が置ける今回は、篭城は周辺地域
も入れての篭城だと思う。取り付かれたらもう終わり。
PS2版の9を買ったばかりでヤバいくらいハマりまくってたんで、9の話を
思う存分したいのはやまやまなのだが
10発売のニュース聞いちゃうと気になって気になって9どころじゃなくなってきた
気が早いよ
>>279 だ、か、ら
好意以上に友好あげてから作れっつってんだろ、何度も何度もいろんな人がよ!!
>>294 ぴっぽこぴ♪ぴっぽこぴ^^
ぴっぽこぴっぽこぴっぽこぴ♪
(^^)
296 :
名無しさん@非公式ガイド:04/01/24 14:06 ID:YU8Yf+zB
すみません。
英雄集結のシナリオでプレーしたいのですが
300年で時間切れになりますか?
>>279 兵隊が建築してるのに護衛?
イラクで支援活動する自衛隊にぴったり米軍が貼り付けってことか?
政治115の劉備ってどのぐらい登用できるのだろか・・・。
泰山イベント+呂氏春秋で92まであげたのでさえ、
他の政治115のオリ武将より成功率高いし・・。
>>294 護衛就けれるなら、その手間省けるじゃん。
>>297 建設中は陣形も兵法も使えないもん。
ただのカモじゃん。
軍事行動も場所指定で動けたらいいな位は思うな
>>299 建設部隊を出して敵の迎撃部隊から守れるだけの護衛部隊も出せる
それが出来るだけの兵力があるなら建設しなくていいだろ?
な、必要ないだろ。護衛なんて
>>299 施設ってのは敵の城の近くに立てるんだろ?
護衛は当然野戦陣形なわけだし敵の城の近くだから
敵の兵法発動しやすいし無駄な被害が出る上に
100%建設部隊を守りきれるとは限れない
贈呈のほうが大分楽
みなさぁーん、馬鹿は放置して下さい!
304 :
229:04/01/24 15:42 ID:???
ゲームとはいえリアリティを考えると贈呈→施設建設→降伏勧告
→攻撃って流れには抵抗があるな、俺は。よっぽど兵力差があるならともかく。
(´,_ゝ`)プッ リアリティを言い出したら演技の存在意義が失われる訳だが
当時の中国で100万もの兵隊を動かす事自体、リアリティの欠片も無い。
揚げ足取りしかできないのが急に沸き始めたな
>>307 で、お前みたいなのも沸くわけだな
お前が沸くから俺みたいなのも沸くと
↓はい、次
間違いや矛盾、馬鹿を突っ込まれたら
何でも揚げ足取りにされる房のスメルが・・
博望あたりで孫権の部隊と大規模の野戦をしてたら、何故かそのど真ん中を
劉備の部隊が・・行き先は江州だって。のんびりしてるな(´・ω・`)
CPUが状況に応じて進軍先を変えるくらい賢ければ、もう少し
面白いんだけど。ギョウが攻められてるのに洛陽近郊の港を
行ったり来たりしてる袁紹軍を見てると悲しい。
なんか篭城といい設営といい妙な奴がいるな
フリーズした…。あとちょっとで山越陥落するとこだったのに(ノД`)
>>313 PS?PC?
PSなら三国志入れて結構つけっぱなしとかしてるけど止まったことないけどな
>>314 PS2。
外交に向かわせる武将を決定した直後に止まった。
セリフが出てこない!旗が靡いてない!15分くらい静観したけど止まったまま無反応。
とうはくたん、君には洛陽をあげるよ!いろいろ宝物もあげようね(*´д`*)ハァハァ
>>315 ディスクトレイ開けてまた閉めたら再読み込みする時あるよ
>>317 マジェ?半泣きになりながらリセットしたのに…。
ところで今回、張既って登場してないの?
ニ橋のイベント起きないんだけど。
揚州制覇に周喩もいるのに。なぜだろう?
俺も一度セーブしないで二年ほど進めたところで
フリーズした事あったけどディスクトレイ開けて閉めて
10分ほど待ったらまた動き出した( ´∀`)
泣くほど嬉しかったと共に諦めないで頑張ることは大事だと学んだ
>>305 安心汁、その手のやり方と似たようなことを実際に孫策が行っている。
>>319 長安近郊探索すれば出てくる
年代はよく分からん(194、5年以降?)
攻城兵器で攻めてきた=多少兵力差あっても迎撃。
野戦陣形、弓陣形で攻めてきた=兵力が劣る場合や戦力的に不利
な場合は籠城。
俺は陣形よか敵の兵法で判断する。
流石にセイランは放っておけんが。
司馬法を東武で発見
テンプレのミス?orランダム?
俺は萌えで判断する
>>319 張既は臨晋に189年登場。臨晋は長安の上辺り。
>>326 東武だよ。
>>320 季節の変わり目じゃないとおきないよ。
あと、シナリヲも関係あり。
330 :
153:04/01/24 21:52 ID:???
その後、やり直して、
エン、キョショウ、ジョナン 最初の年の10月
軍師ジュンイク。ギエンは未発見。
ラクヨウを攻めるか、ショウハイを攻めるか迷ってます。
あぁもう何撤退命令無視してるんじゃ( ゚Д゚)ヴォケ!!
3000の部隊で40000の中に入っていくな!
へた
>>331 わかるわかる。施設へ入らずに長蛇のまま突入するヤツとか。
あと、投石なのに城壁にとりつくヤツにも腹が立ちますよね。
自分が作った石兵に引っかかる輸送隊ほどむかつくものは無い
>>332 人選て・・331の勢力や配下の武将も解ってないのに何故言えるのだろう・・
>>336 猪突とかが部隊長なんだろ?
9やってるならみんなわかると思うが。
>>337 剛胆な性格でもたまにやるよ。
人選以前に、そのような性格の奴しか城に居なかったらどうするんだ?
アホか?
下手が変換出来ない時点で駄目駄目
まあみんながみんな思いどうりに動かないのもまたええんでない?
今回はそういう戦闘システムだし・・・
張飛!またお前か・・・
逆に慎重な奴は、直ぐ撤退しすぎ( 'A`)
>>340 張飛はひどすぎ
劉備でやっても爵位上げてないよ
部隊員としては素晴らしいけどね
一騎打ちの時、猪突な性格の方が勝率が高いのは気のせいか?
345 :
名無しさん@非公式ガイド:04/01/25 00:38 ID:WF72uYkt
age
>>330 陳留を無理矢理落として、
袁紹が洛陽を落とすのを待ってから、小沛で曹操にトドメ。
捕虜にして曹操軍吸収ってのはどうだ?
347 :
名無しさん@非公式ガイド:04/01/25 01:06 ID:cMrEVDJl
そんな 張飛が大好きさ
張飛タソ、いけーいけーずたずたに斬り裂けーとか台詞が(・∀・)イイ
わかってはいるんだが、ついつい馬超や張飛を大将にしてしまう。
馬超は統率高いから大将でも問題無いと思うが。
まぁウチの馬超君は55000の騎兵率いて、22000の張遼隊に完敗したけどな。
張飛くんと呂布くんだけ戦闘時の専用セリフが沢山用意されてるからね
楽しいことは楽しい罠
張遼の突撃にはいつも泣かされる。
まさに遼来々。
今日右岸滅ぼしますた。
自軍19万で右岸42万
砦2個作って、投石4部隊ほど率いて潰しますた。
兵力28万手に入ったが自軍の被害も相当痛かった。
でも、これで北方の憂いは無くなったのでよかった。
これから100万の曹操軍相手にがんがります。
ちなみに自軍は64万かな。
情報一覧で、自軍より多かった兵士数がいつのまにか逆転してると感無量ですな
>338
> 人選以前に、そのような性格の奴しか城に居なかったらどうするんだ?
そのような性格の奴しか城に居ない状態にするのは人選ミスだな。アホか?
>>355 流れ嫁
選んだ武将によっては選択の余地が無い事もある。
しょうもない煽りは( ゚д゚)アキタヨ・・・
>>356 > 選んだ武将によっては選択の余地が無い事もある。
選んだ武将→そこに配置したのは自分→人選ミス
勢力の事だろ
もうつまらないから死んでいいよ
>>357 この読み取る力のなさは消防か厨房だな
寝れ
>>358 そんなに怒らんでもええやん。
>>357 じゃあ「選んだ君主」って言えよ。
この書き綴る力のなさは消防か厨房だな
寝れ
>この書き綴る力のなさは
(´,_ゝ`)プッ 何だこの怪しい日本語は・・?さっさと寝ろ 。
チョソが紛れ込んでるよう棚
>>363 みたいだな。あんな文章書くやつはそうとしか思えん。
まぁ「選んだ」が前についてるから、普通の日本人は読み取れる罠
チ○ソなら別だと思うが
ここは雑談スレですか?
ええっ違うの?
>>365 自分の文章力を書き込み回数でカバーしたいのはわかるが、
「選んだ君主」と書けば済んだのは事実だな。
どうでもいいけど、差別とかで罵倒するのって負け犬みたいだからやめた方がいいよ。
寝ろ
もう遅いから、戦後処理やって寝るよ。
もう、ホントに、もう寝る、ほんとあsだああ
不器用な君主が武将をうまく扱えず荒れてる、でFA?
不器用な君主が武将をうまく扱えず荒れてる、でF5? は止めような
バレバレの自演する暇あったら寝ろ、小学生は寝る時間だぞ
うぐあ〜、倭を滅ぼしてから寝ようとおもったら、もうこんな時間。
幻術こえーよ!
>>330 遅レスですまんが、ちょうど趙雲参上でソウソウ滅ぼした所なんで、参考までに・・・
その状況から陣建設で陳留部隊を釣って野戦で殲滅し、陣で衝車に着替えて陳留攻略。
炎症がボクヨウを攻め、ラクヨウから救援部隊が出た隙に虎牢関攻略。(河内に曹兵3万が居たため洛陽は取れず)
炎症と信頼関係になり、余分な兵を虎牢関に回して洛陽攻略。→ショウハイでトドメ。
そして現在は炎症から官渡を奪い、兵士2000のチンリュウを餌にボクヨウの出方を伺ってるところです。
おっと、部隊命令変えようと思ったらフリーズか。ディスクトレイ開け閉めしても動かねー
そうか、そうだよな、もう寝ろってことだろPS2よ
分かったよ、もう寝る。いい加減寝ればいいんだよな・・・
>>378 PS2をつけっぱなしで寝ろ。起きたら動き出しているかもしれん。
少なくともPCエンジンCD-ROMROMはそれで復活した。
>>379 もう諦めてリセットボタン押しちちゃった。小一時間分だし、内政メインだからいいかなと
もし、これが異民族制覇の後だったりしたら、もう立ち直れないとこだった
つーわけで、もやすみなさーいノシ
382 :
名無しさん@非公式ガイド:04/01/25 04:56 ID:WF72uYkt
今作のアイテムコンプのご褒美ってなに?
新武将の兵法Pが無限になる。
dも呂布も猪突だが、だからといってあれを隊長で使わない手は無いな。
町費はカンヌと常にセットなので無問題。というか、猪突でも慎重でも困った事態にになった事が無い。
ハッ! 俺ってもしや軍略の天才……!?
ゲームで軍略の天才になっても嬉しくないよなぁ・・・。
おい!ここのスレで呂布様を馬鹿にしている奴らに言いたい。
お前らに自分の恋人が奪われたからって上司に反旗を翻すことができる奴がいるのかと?
お前らじゃどうせ社長に自分の恋人が犯されたって、社長が相手じゃなんもできないもんな。
クビになりたくないし…。とか不良に彼女がからまれても、ケガしたくないしな…。
とかしかできないんだろ。
呂布様をを少しは見習えよ!馬鹿にするなんてもってのほか。お前なんかより全然上。
どうせゲームでも呂布様の突撃や一騎討ちにビビッて混乱とか罠でしか戦えないんだろ。
もしくは一生懸命計略かけて仲間にしようとしかできない。
全くもってチキン野郎の集まりだな。
>>386 俺なら訴訟でがっぽり賠償金搾り取るか
脅していいポストもらう
やっと倭以外の異民族を滅ぼした。今から異民族プレイをしたいけど
どの勢力が良いかな。
>>386 彼女のいない童貞君には分からんだろうが泣き寝入りなんてするわけないぞ?
390 :
名無しさん@非公式ガイド:04/01/25 17:11 ID:VV2bFVkU
(゚ヮ゚)ダヨ
探索めんどくサー
都市多くなるともう拷問に近いね、軍師もいっぺんに十人位の居場所教えろよ
しかも、いるっていわれた場所探索しようとしても政治80台とかいるのに難しいですなとか言うし
良いじゃん、見つけるくらい簡単にしてくれよー
十年以上も在野にさえならず隠れたままとかいるんだもん、せめて数年したら勝手に出てくるようにしれ
なら別に探索しなくても良くないか?
探索が面倒になるほど都市が多いんだったら武将ももう十分いるだろうし
393 :
名無しさん@非公式ガイド:04/01/25 18:35 ID:jDYP71t5
貂センは武将としては登場しないのですか?どなたか教えて下さい!
英雄集結の劉備で始めた。まったりと劉焉なんかを滅ぼしたりしてたら
曹操と孫堅と劉備だけに。(異民族除く)
兵力は曹操軍220万、孫堅軍29万、劉備軍26万。
楽しくなってきました。
英雄集結って少しするとやっぱり三国県立状態になるよね
そこを呂布とかコウソンサンあたりで崩すのが楽しかったり
>>394 おれもほぼソレと同じ状況になたよ、楽しかったー
曹操へのレジスタンス活動
397 :
名無しさん@非公式ガイド:04/01/25 19:17 ID:WF72uYkt
アイテムコンプしたのに兵法P無限にならないぽ…
>>397 ギャラリーで全部のアイテムのnewはずせ
399 :
名無しさん@非公式ガイド:04/01/25 19:34 ID:WF72uYkt
>>398 (ノ∀`)アイター
そーゆーことか。ありがdd(゚∀゚)
>>394 ヘタレの俺ならその時点でゲーム終了だな。
>>393 ムービーと女性訪問イベントにしか出てこない
402 :
名無しさん@非公式ガイド:04/01/25 21:44 ID:UHg8BbuS
「レンカンの計」が発生しない。
ちゃんとテンプレ通り192年の7月にリョフとオウインがいるのに何故だ?
おまいら、リョガイはいつでてくるんですか(つД`)
地図あと一つでアイテムコンプなのに。。どなたか教えてください
404 :
393:04/01/25 22:16 ID:jDYP71t5
>>402 192年、4月じゃなかったか?
呂布・王允・董卓か。
&董卓が皇帝を擁してる事。
>>402 まずはちゃんとテンプレ通りにやってみろ
408 :
sage:04/01/26 00:14 ID:V/co6Sl2
win版でもいにしえ武将は出てきますか?
昨日もスルーされてたなwww
新武将で初めたら、最初のターンで5人も配下が引き抜かれた。
高長恭はともかく、成吉思汗や項籍は痛い。
鳥丸最強説
開始1年で幽州制覇して、配下増やせられればかなりトントン拍子で
統一までいけそう。全員飛車使えるようになるから城攻めの陣形は
○
○ ○
○ ○ ←これで行けば飛車でまくり連携しまくりであっというに落とせる。機動力もあるしね。
鳥丸最強説
>>398 馬鹿な質問なんだけど、newってどうやって消すの?
マジで教えてくれぃ…
>>414 ・newってついてるアイテムを読む
・アイテムコレクションのページから抜けるときに、
状態を保存(セーブ)するかどうかきかれるので、セーブする
次回アイテムコレクションみると、newは消えているはず
ちょっとスレ違いだが、三国無双3がとうとう三国志に近いゲームになってきたな。
3の猛将伝の修羅モードが少しその気配があったから次回あたりはそうなるかもと思ったが、
まさにその通りになりつつあるな。
>>417 漏れ文盲
意味ワカンネ
親切な人説明頼む
エンパイアーズのこと言ってるんだろ
まあ内政って言っても決戦2方式っぽいから正直びみょ
司馬法があるのって北海の方の『臨シ』だよね??
>>420 東武のはずだ。
臨シ説って多いけど、テンプレ間違ってたっけか?
何か親切なスレになってきたな。一時は荒れに荒れてたのに。
テンプレ間違ってるね、司馬法、臨シになってる
425 :
名無しさん@非公式ガイド:04/01/26 16:13 ID:IU93m8DZ
ちょっと気になったんだけど、新規武将Aの相性を新規武将Bにして、Bの相性をAにすると、
大体どの辺になるのだろうか?0かな?
>>425 8では、
曹操寄りのA→B
劉備寄りのB→A
その他C、D→A
と設定すると、A本人、Aに設定したC、Dは曹操寄り=A寄りになったが、
Bのみ劉備寄り=B本人のまま、となった。
何度か違うパターンも試して反例もあったきがするが覚えてない。
A⇔Bは数字上の相性にかかわらず「信頼」で相性も抜群。
ヨウコ⇔陸抗のように相性無視の親友関係になると思われる。
9は個人の見れないから確認とれん。
中盤あたりになるとだるくなって、委任してまうんだよね。
ちなみに都督はやっぱ統率高い武将にまかせたほうがいいですよね。
そもそも新武将の相性ってどの段階で決まるんだ?
作成した瞬間?ゲーム開始時にランダムで?
もし前者なら、Bの相性が基準になり、
後者なら、50音順で早いほうの相性が基準になるような気がする。
劉備たんの馬鹿息子の統率が、亮ちゃんから没収した
「兵法二十四編」も合わせて75になった!!
しかも攻城熟練は1000!!これで一応戦場に出せるようになった。
>>430 す、すげーじゃん
俺なんてあまりのへぼさに追放しちゃったよ
イッチョマエの捨て台詞はいたくせに、うちの領地内ウロチョロしてるよ
>>431 統率上げるだけなら統率が上がりやすくなる護符を持たせて
綿竹に土塁建設→破壊→また土塁建設・・の繰り返しで、
割と簡単に上がるけど問題なのは育成ポイントを惜しまない事
「こんな奴に使うぐらいなら・・」とは考えてもいけない♪
劉禅の相棒は当然、黄皓だよなw
二人を極限まで育てて、中原制覇!!!
育成ポイントつい使いどころを見失って
満タンになっているのにも気づかずに普通にプレイしていることが多い
軍師一言注意してくれよ。・゚・(ノД`)・゚・。
それと誰に使ってる?
相国と大元帥と西域都護の椅子が約束されている奴らに使ってる。
>>430 俺も一時期憑かれたように劉禅のパワーアップを計っていたが、
平均60〜70の時に寿命で死んだ。・゚・(ノД`)・゚・。
437 :
名無しさん@非公式ガイド:04/01/26 23:54 ID:btlam9Vb
あれ?テンプレの史書一個足りなくない?
周りが同盟組んで敵だらけで攻められまくり。
コウチュウジッチャンが死んだし・・・。
ヽ(`Д´)ノ。
呉平定戦ってご褒美何もないの?割とあっさり孫コウが捕まったんで処断にしたんだけどね。
ある条件を満たせば戦時中に敵のアイテムを奪えるようにしてほしかった。
君主が名馬持ってたら100%逃げられるのがムカツク。
曹奐おとなしくツカマリヤガレ
逃げられない名馬にいったい何の価値があるのかと。
そうなったらなったで
ある条件を満たされたら戦時中にアイテムを奪われるのが困る。
君主が名馬持ってんのに捕まって処断されるのがムカツク。
と言いそうだな。
443 :
名無しさん@非公式ガイド:04/01/27 09:23 ID:Wh1D0O2p
PC版ってぜんぜん違うみたいだな。
PC版やってるけど、ぜんぜんこのスレッドの
言ってる意味がわからない。
そういえばPCゲーム攻略っていう板ないよね
445 :
名無しさん@非公式ガイド:04/01/27 10:24 ID:Wh1D0O2p
>444
thx
>>443 えー、全然違うの!?
全然わからない、ってどこがわからんのかな。
アイテムコンプしたのに兵法無限になんない・・・。
newは全部消したのに。なんで?
登録武将の兵法無限なんだよね?登録済みの武将の変更もできないの?
だ〜れ〜か〜おすえて。
空欄かnewが残ってないかもう1回ギャラリー見直してみ。
ギャラリーの種類選択の画面右下のパーセンテージが100%になってて、
尚且つ、種類名のトコにnewがついていない事が確認できたら、
コーエーに電話しろ。
流石にないとは思うが、newを外した後、ギャラリー出る時の選択でセーブしないとダメだぞ?
条件を満たしてたら、そんときに兵法ポイントが無限になりましたとかどうとか出てきてたような気がする。
>>447 オレはコンプした後にローマ朝貢エンディング見たら50に戻ってしまった…
また新武将作って兵法無限になってんの確認してから保存すれば、直ったハズ。
たまに見かけるな、この症状。
>>13に載ってる趙雲参上の攻略ってあれモードは初級だよね?
上級だといきなり宛に部隊送り込んでも素通りさせてはくれませんよ?
上級でも通用する攻略ってないんですか?
>>451 上級選んだのなら自分で攻略方法を考えてみるのも面白いんじゃないの?
上級選んでるのに、攻略法まで知ってどうするの?もしや真性?
>>451 特別に教えたる。ママには内緒だぞ?w
趙雲参上攻略法(上級ver)
@女難で劉備が到着するまでに徴兵しておく。(ギエンも登用しておくとよし)
A劉備到着後、斉射持ってる武将でセイランを2〜3部隊編成。兵数は23000程だったと思う。
Bそれらで『宛』に攻め込む。(ここがポイント。許ショウだと曹操が反応してくるため)
C許ショウ近くで攻撃目標を許ショウに変更。
Dあとは兵法の発動次第。スムーズに許ショウが落ちてくれるのを祈る。
許ショウ陥落後、宛に進駐。
女難は捨ててもよし。徴兵後なんで痛くはない。
その後洛陽の下に陣を作って洛陽を落とす。
後はテキトーにやっててもそこそこ実力があればクリアできる。
(セイラン二部隊の護衛用にギエンか張飛も出陣さえてたかも。)
やべぇ漢中落としたら、葭萌関に劉備が攻めてきた・・
その数が半端じゃネェ13部隊!16万の部隊だw
こちらも今必死に部隊と武将をかき集めてるけど8万が限界だ。
カンヌ、諸葛、脅威とかばかりで計略すら通用しない。
まじやっべぇ・・
457 :
455:04/01/27 17:30 ID:???
連合されてるから、外交蹴られた・・まじやっべぇ(´Д⊂
>>455 攻城兵器だらけなら、できるだけ出陣で勝てる!
50%くらいで
最近、ようやく象兵のありがたさが分かってきた。
攻撃用というより、敵が攻城用兵器で攻めてきたときの防御用に役立つね。
象兵で攻めるとすぐ歩兵出されるし、よほど敵の城の近くに陣立てるしか使えない。
兵法∞記念という事で三皇五帝作ろうと思ったんだけど
女媧の「媧」ってないんだね。
461 :
454:04/01/27 17:57 ID:???
家に帰ってもう一回やってみたんだけどちょっと修正。
趙雲参上攻略法(上級ver)
@女難で劉備が到着するまでに徴兵しておく。(ギエンも登用しておく。)
A劉備到着後斉射持ってる武将でセイランを2部隊編成。兵数は両方とも9000。
残り11000は張飛、ギエンなどで出陣。(この配分じゃないとセイランが潰される可能性大)
Bそれらで『宛』に攻め込む。(ここがポイント。許ショウだと曹操が反応してくるため)
C許ショウ近くで攻撃目標を許ショウに変更。
D許ショウ陥落で予備兵役2万ほどゲット。
E女難に陳留あたりから曹操が攻めてきてるが女難は捨ててもよし。
(徴兵後なんで痛くはない。)
F宛と洛陽攻略部隊を編成。
後はテキトーにやっててもそこそこ実力があればクリアできる。
曹操の捕虜は登用するより金に換えたほうがいいと思われ。
四輪車に乗って笑いながら退却する
孔明を想像したら無性に腹が立ってきた。
(゚ヮ゚)ダョ
軍師の「〜は相当無理をしているようです」ってコメントは死期が近いってのを
言ってんの?仕事させず放置してたら寿命が延びるってことは無いよね?
あと、軍師は自分の死を予言するのかな?
「そろそろお迎えが来そうです。ゴホッ」とか
>>464 PC版ではしたよ
「なんとかなんとか・・・。いえ、なんでもありません」
みたいな意味深な発言をしてた
そういや、うちのカクカは50歳を越えているんだな。
いつ死ぬんだこいつ。
>>465 なんか怖いなそれ。
せっかく英雄集結にしたのに、CPUが捕虜ぬっころしまくるんですが・・・ジュンイク・・・
>>455 蜀(劉備軍?)は漢中を落とすと親の仇の様に攻めて来るよな
英雄集結はそれを味わいたくていつも馬一族で→漢中が俺の定番
馬一族なら半分の兵でも結構余裕なんだけどね
突撃突撃突撃!
沙摩カがみつかんね!!
どこにいるんですか?
土塁壊しでどれぐらいポイント上がるか調べてみた(護符持たせた場合)
1ターンで統率30p武力3p選んだ兵法と攻城が15p上がる
これなら惇兄も3句で約1統率あがる・・・・・速っ!!
にしても厳白虎と厳與はなぜ奮迅が使えるんだ・・?
名前が強そうだから
コンプリートガイド買いに行ったら、各地の本屋で売り切れだった。
攻略本って第二刷(版?)ってなかなか出さないのかなぁ・・・?
474 :
449:04/01/28 00:27 ID:???
女偏に交って字はどこにありますか……?
王へんに炎ってあります?
曹軍120万
自軍(劉備軍)109万
味方の城がやばくなったりしたら贈呈して戦力回復しながら
地味にがんがっております。
>>470 俺は武陵で見つけた気がする。
>>478 その兵力差なら、普通に正面からぶつかっても勝てないか?
遁甲天書ってガビにあるんだよね?
左慈からもらえるシナリオともらえないシナリオってある?
いやー、虞翻はとても使える奴だったとは、正直驚いたよ。
7万で、のべ20万に耐えられたのは虞翻様のおかげです。
ヒントは単独で出陣するとこかな。はっはっは。
482 :
名無し@非公式ガイド:04/01/28 07:05 ID:BvQPCwPA
大凶、小凶、呂冷気のパラと兵法を
教えてけろ。
チョウウン参上なんですが、
初年にキョショウ落としてチンリュウ落としたら、エンショウ軍ががんがんチンリュウに来るし、ショウハイからジョナン狙ってくるし悲惨。
兵数6万くらいしかないのにどうしろと……。
>>481 中継点使って治療部隊でしょ。
方円で前列心攻×3、後列に鼓舞、飛射(野戦なら突撃、特殊連鎖狙いなので
後列でOK)ってのをよく使うが、その時に戦っているあたりに中継点打って、適当
な施設に1000人治療部隊で進軍ってのをよくやる。
壊滅さえしなきゃ、負けても出撃した時より総兵士数が増えてしまう。
485 :
名無しさん@非公式ガイド :04/01/28 10:12 ID:EHnmrnzk
>>483 基本的に城を守らないで攻撃オンリーがベスト
10万の大群で各城をショウ車でボロボロにして、捕縛した武将はすべて斬首
とにかく毎ターン攻撃し続けて移動するのが良い
これはチョウウンとかエンショウのチャレンジシナリオ共通でいける
なにしろ時間ないしね
攻める順番を変えれ。
炎症と葬送の接点はなるべく残して、巨匠・縁を落としたら落葉・勝敗・朕龍の順かな。
敵兵士数が少なければ古老勘を取っとけば落葉を守るのは楽。
炎症が牧羊辺りから朕龍の葬送に攻めて逝くのを古老勘から側面を突いて炎症の兵士数を削りつつ葬送をフォロー。
ガチンコで炎症に勝てるようになったら朕龍を落として牧羊から川を渡る。
柳眉・換羽・町火・朝雲はなるべく同じ舞台にして兵法の連鎖を狙え。場合によってはセーブ・ロードを繰り返すのも良い。
>>481 陳留を落とすときに衝車で壁を壊してしまえば、
以降、何度でも落とせるので敵渡してもよし。攻めてきても無視するべし。
陳留を落としたらその兵力の全部or大部分で小沛をせめて後顧を絶つ。
俺のときはこの頃に、
曹操(残り洛陽・苑)の洛陽が袁紹に落とされそうだったから、
苑のそばに陣を立てて兵2万で駐留、洛陽が落ちると同時に攻め込んで
曹操吸収、その後1年かからずに完了できた。
捕虜は斬首でなく金で回収するのも手のひとつ。。
一人、二人じゃ意味無い様に感じるかもしれんが徹底すると効果がでてくる。
昨日漏れも趙雲参上の上級を始めてやってみたんだけど、
確かに上級だといきなりエンに部隊送り込んでも素通りさせてはくれないみたい。
これってただ相手が兵が多いからだけなのかな。
それともCPUの思考アルゴリズムが変化してんのかな?
>>484 城にまで深く攻められている時は、方円で9日後出撃するべし。
城の中は、なぜか安全なので城の中にいながら、城の外の部隊を回復させるので、変な感じだが、結果オーライじゃい。
490 :
470:04/01/28 15:07 ID:???
>>480 190年シナリオで政治80台の武将15人で3ヶ月くらいで
やっと出てきたからなかなか見つからないだけじゃないかと思う
>480 英雄集結だとガビにあった
遁甲天書って他のアイテムと違って君主じゃなくて
左慈にあった武将が手に入れるから注意。
漏れの場合、楊懐なんぞが手に入れたので没収したら
忠誠マイナス45。翌月彼は下野しました。
ところで妖術と幻術の発動率の違いってあるのかな?
感覚的には妖術の方が発動率が高い気がするんだけど。
493 :
478:04/01/28 18:32 ID:???
敵方の呂布が手ごわいので、(やつの単独飛射で5千くらった。)
知将、文官数名で離間掛け捲って
忠誠70代まで落として引き抜きますた。
おまけにやつは都督だったので、松稜の兵力7万もごっそり手に
入ってウマー
>>479 城奪われるとつらいんですわ。
セーブ、ロードはあたりまえ。
寿シュン奪われたけど、近くに城塞3個作っておいたんで、それは
それでよかったけど。
こちらには、ギョウに人口34万近くと、平原にも27万近く
人口いるんで、ピンチになったらこれらの都市に武官送ってバンバン
徴兵して切り抜けます。
信望下がるだろうけど。。
序盤に民心1000にしておいてよかった。
>>493 初プレイかな?
それなら、その状況でも苦労するかもね
攻められたら、その取ったリョフで迎撃すれば最強でしょ、教唆もつけてな
人材が物を言うこの時代に劉備の玄ちゃんはいいわぁ・・
信望高し+登用率高し、で登用しまくってます♪(集結のチャレシナ)
魯職を一発で登用してしまった・・♪それにラッシュしたら
孫策・周喩・周泰・陸遜の子供の誰かも引き抜き!!他にも滅んだ所から
呂布・張遼・高順・馬超・馬岱・ホウ徳・張角などを登用!!
そろそろ孫堅パパと決着つけて曹操に挑もうかな・・
でもその前に陸遜・呂蒙が欲すぃ〜♪・・・欲張り!?
496 :
478:04/01/28 20:40 ID:???
>>494 まぁ2回ほどクリア経験はありますが。
初級ですけど・・。
>>495 劉備はマスクデータの人徳も高いだろうからな。
倭で上級でプレイして数か月たったら
いきなり呉が攻めてきて
できるだけひきつけて各個撃破してようやくしりぞけたと
思ったらそのとき魏が攻めてきた。
でも倭女王の幻術と新登録武将の活躍でなんとか
勝てたよ。
結局劉備て他に比べるとどれくらい登用確率が上なの?
俺は絶対ほしいと思う人材を捕縛した時なんかは
一気に30人〜50人程で登用仕掛けて、次のターンに政治力高いやつで登用してるんだが
めんどくさ過ぎ。登用にも「全武将」コマンドほしかった
卑弥呼作って倭女王と相性良くしたいんだけど
倭女王が見当たらないんだけど…設定画面で
>>498 劉備たんは初期能力で政治100以上の働きしてるような気がする。
泰山イベントとかアイテムで政治を強化すれば・・・・
正直劉備つまんねぇ・・
>>488 「エン獲られたら挟撃される」って気づくんじゃないの?
>>501 魏マンセーな俺は劉備3兄弟、ショカツを使ったことがないが、
今作、委任にしてたら勝手にカンヌを登用してて初めて使った。
蜀マンセー
蜀以外使うきしない。
>>503 漏れまったく逆。
トン、エン勝手に登用されてたので使った。強いね。エン。
劉備のマスクデータは、登用時に相手の相性に変化してるんだと思う。
>>506 それはいくらなんでもないだろ。
強烈杉じゃないか?
孫権マンセー。でも孫権は大勢力だから使ったことない( うД`)
兄貴、寿命長すぎ。
>>508 実際の寿命がわからんもんね。
8の時バチョサン使ってて、バトウが死んだときすでに俺のバチョサン60超えてて萎えたの思い出した。
周喩と孫策は作品によって
長寿だったり短命だったりするよね
孫策は7の時は80歳くらいまで生きたっけか
個人的には統一直前に孫策が死んで孫権で統一ってのが好きだよ
>>480 >>491 攻略本によると、遁甲天書は探索者の統率の高さに比例してイベントがおきやすいみたい。
俺はゴツトツコツが見つけてきたよ。当然すぐに没収したけど。
医書二つは政治の高さによるみたい。
512 :
名無しさん@非公式ガイド:04/01/29 01:50 ID:JjENIjrq
朝雲参上の、ハン氏イベントってどうやったら起きるの?
あと上党とギョウを落とせば終わりなんだけど、起きる気配がないっす。
>>512 支配都市3以上、趙雲が施設の大将
この二つみたせば起きる
攻略本調べ
>>513 ありがとうございます。お陰でハン氏が出てきました。
ずーっと劉備にくっついて転戦してたんで、趙雲のイベントが起きなかったんですね。
危うくそのままクリアしてしまうところでした。
これで安心して炎症を叩き潰せます。
蒼天見て以来、董卓が好きになったて人いる?。
あの悪役ぶりが(・∀・)カコイイ!!
516 :
名無しさん@非公式ガイド :04/01/29 08:59 ID:VEAJ2SUa
すべての隠しイベントとアイテム100%と隠し武将出したけど
攻略本買う必要あるかな?1800円だったけど
特に必要はない。
マニアクスまで待ってれ。
518 :
名無しさん@非公式ガイド :04/01/29 10:02 ID:VEAJ2SUa
ここ見てるとほとんどの情報そろうものね
劉備には登用アップのマスクデータがあるらしいだけど
もしかして古武将の劉邦にもあるのか?
内政や探索するときにに奴の名前が一番上に上がって来るんだが・・・
>>519 劉邦がお前の騎下で一番政治が高いからじゃね?
劉備プレイで遂にケイ道栄を捕らえた。
斬んのかよ!(三村風)
刑道栄って天地を喰らうで初めて意識して以来好きな武将の一人だ。
程遠志とトウ茂も。
525 :
521:04/01/29 17:05 ID:???
逃がした後、もう一回捕らえて斬ってやった。
異民族攻めって、ある程度勢力がデカくなると楽勝だな。
3万以上兵を持てる武将がいたら、
異民族の居城近辺に砦を建てて兵を沢山持てる武将を集合させる。
砦の兵数も20万以上に。
6部隊以上、武将の兵法は混乱や罵声等にして、全員衝車で突きまくる。
これで1月も経たないうちに陥落できる。
しかも異民族滅ぼして兵力を得るとかなりラクになるしな。
劉備の登用率アップって劉備が君主の時だけ?
配下武将にしてやらせてもそんなに率が上がっていると思えない。
委任都市配属のちょっと政治が高いやつて
劉備レベルくらいの登用率に感じないか?
なんか在野やら捕虜やら凄い勢いで登用するんだけど…
>>526 んな誰でもやってる事得意げに話さなくていいし。
>>530 上級ではプレイヤーの登用成功率が落ちるが、委任都市の武将はCPU扱いだからバシバシ決まる。
と勝手に解釈してる。
6都市6人で委任したのに、30人に増えてた時は腰抜かしました。
なんか外交で政治90台のやつに任せようとすると、軍師が
「妙な勘ぐりをされなければいいのですが・・。」などという
が、政治60代のやつにやらせようとしたら、「見事な判断です
色よい結果となるでしょう。」といった。
どういうこったろ。。
後、計略「離間」でも同じ様な結果に・・
なんか引っかかるな。。
ちなみに軍師は知力95以上の智将。
数値で全てが決まるなら、それほどツマラン事はない
>>533 コーエー三国志初心者かな?そんなもんだよ
>軍師は知力95以上の智将。
だからこそ結果がそうなんだと思うよ
それが嫌なら孔明を軍師にするか知力110以上にすればいい
>>533 そいつがそのときに行動して失敗するかどうか、で、90台の香具師に失敗のフラグ、60台の香具師に成功のフラグが立ってたんじゃねえの?
>>533 能力90以上が5人いたら3人成功
能力80以上が5人いたら2人成功
能力70以上が5人いたら1人成功
それ以下は6人に1人、7人に1人と下がっていくって感じだろ、(数字は適当)
ようするに能力高いからって、必ず成功するわけじゃないということ
後、相性の問題もあるだろうしな
隠しって34人?
>>535 やっぱ孔明か・・。
今度孔明のいるシナリオでやってみるよ。
つーか明らかに自分とCPUの兵法発動や計略の成功確立違うよな。
さっき4万の趙雲の軍が一万のマイナー武将の軍に壊滅させられたぞ。
兵法連鎖毎回毎回食らうし、こっちは1ターン一回出るかでないかだし。
こーゆう、こっちじゃどうしようもないのでやられるとすげえムカつくわ。
>>540 俺は上級でずっとやってるけど今回はそう感じたことは無いな
それとも初級はそんな感じなのかな?
それとも俺が運がいいだけで他の皆もそう感じてるのかな
[とかはそれ関係は酷かったけど\は感じたこと無い
戦記2はひいきがひどかったな。
>>540 敵に地の利と激励がきいてるからじゃないの?
まあ
>>540は自軍領地内、敵領地内という概念を知らないんだろう
>>541 安心しれ、俺は初級で最初やって上級に移ったけど、どっちでも兵法発動確立に大差ない
>>540への疑問点の方が多いよ
ちょううん一人だったんじゃねえの?マイナー武将って誰と誰と誰だよ?両方の陣形は?兵法は?戦った場所は?
546 :
540:04/01/29 23:09 ID:???
こっちは5人。 武力は全員70以上はあったと思う。
陣形はW形。 城攻めようと思ってたから同じ弓系で三人設定してた。
趙雲は出てきたときのため騎兵系にしてたきがする。
敵はしらね。
要塞ってある意味城より使えるね。
それに比べると港は全く防衛に使えない。
港を拠点にして防衛ラインはるのは止めた方がいい。
俺、野戦の時の陣形は、錐行か鶴翼しか使わないな・・・
>>547 呉でやってると闘艦で蹴散らせるから、港に防衛ライン張っても十分いける。
ロシュク5万の1部隊が、炎症軍5部隊10万をこてんぱんに蹴散らすのは爽快でもあった。
>>546 それで、敵城前じゃない野戦だったら、よく負けられたな
あと考えられるのは、敵が異民族パターンか、自分の士気激低
それでもなかったら、おそらく天文学的な確率だよ、誇っていい
>>547 港は耐久も低くてすぐ落とされる。。
籠もるには向いてない。
俺も城塞に10万の兵で籠もってたびたびくる敵軍
を蹴散らしてたよ。
馬超に奉仕陣形3万の軍で迎撃させて
突撃で敵の攻城兵器蹴散らしまくったし。
城塞は耐久も高いし、落石もあるから使えるね。
城だと籠もっても兵法使えないし、内政値もがたがたになるから・・。
>>548 方円は時間稼ぎしたいときと、対攻城兵器にイケてるよ。
呂蒙の知力と政治が上昇するイベントの出し方教えてください
>>553 呂蒙に老子、史記、駿馬の護符を授与し、どんどん経験積ませて、ガシガシ育成すればOK
>>553 あいつ、選ぶシナリオによって能力が違うんじゃないの?
バカなうちは、醜態と同じく猪武者として使えばよいかと。
迷主炎症ってコツあるの?
長安どころかドウ関すら落とせないんだけど。
このままじゃ恃窒ノ会えない…
>>556 ちょろちょろやっちゃダメ。
一気に畳み掛ける。
あと、リョフに離間の計かけまくる。
>>556 お前、下手すぎ。チュートリアルで基本から学んでこい。
ちなみに俺は虎牢関、洛陽を放置して、武関から長安攻めた。
軍師の進言が当たる確率が100%になるのって、孔明だけ?
一般武将では知力がどれぐらいあれば100%になるんでしょうか?
それとも一般武将で100%はありえない?
>>556 許昌以西の軍勢を全て武関方面からぶつければ長安までは進めると思うが
武関を速めに落とさないとビ城に行くのは配置的に厳しい
>>557 呂布に離間はやっぱりデフォだな(w
しかし呂布って董卓陣営時はこっちの登用に応じてくれなくないか?
忠誠度一桁に下げて野に下ってからようやく登用できた・・・
まあ呂布ゲットしたら楽勝なのだが
>>560 知力110で完璧人になるんじゃなかったっけ
>>562 ありがとうございます。
……110かぁ、遠いな。遠すぎる。
うちの関羽タンを超人にするには果てしない道のりが待っている…
史実シナリオ3の劉備で始めた我が軍のエース。
そしてお気に入り。
炎症が曹操を滅ぼした際、その有能な配下を次々殺したことにより、
近隣に知将がいなくなったから、関羽育成計画を発動。
現在アイテムによる補強で知力85。(確か)
異民族征伐に気合い入れ過ぎて、兵士数が50万オーバーしちゃったり
砦に武将送りまくって「れれれ?なんで、25万しかいないの?」ってな状況になって
やっと兵士数にマックスがあることに気付いた。
9って、兵士数や金、兵糧のマックス設定、割かし低めよね
後半になって軍団再編製で下手に解体するとゴソッと損したりするな
孔明でも知力110越えでも数%ぐらいの確率で外れるときは外れるけどな
周喩の助言があまりに外れまくるので、
「へっぽこ軍師」の称号を与えますた。
>>569 文官と武官の最高位をどちらか1つ空けて平時には周喩を文官、
戦争時には武官てなかんじにして、少しでも助言の成功率を上げるように
してた。気休めにしかならんけど、それでもその知力1〜5程度で
外交時の使者の選択、登用の可否に関して助言の確率が結構変わるような
気がする。実際同一ターンで武官→文官にすると言うこと変わるし。
>>568 日数たたないで出来る事は100%だと思うが。
隠し武将にジャンヌダルクは本当にいますか?
ちなみにノブヤボに出てくるジャンヌはかわいいです
今回外交が簡略化しすぎだね。
どんなに激しく争ってても贈呈一発で好意ってのはないだろ。
575 :
名無しさん@非公式ガイド:04/01/30 19:47 ID:fnrP8ZqP
右のアナログスティックが微妙に傾いてるのかどうか知らないが、
画面が下にスクロールし続けてゲームができない。
誰か助けて〜
新勢力で江陵から始めたんだが、なかなか官爵がもらえない。
もう信望400越えて城も8つほどあるのになかなか州制覇できないんだよね・・・。
君主一人だけ20000が精一杯ってきつすぎる。
577 :
575:04/01/30 19:53 ID:???
解決した
2Pのコントローラーが布団の下に挟まってスティックを傾けていたのが原因だった・・・
それとかスティック倒しながら始めたりしてもなるな
知力110でも助言的中率100%にはならないよ。
軍師(知力113)のOKが出たから
捕虜の登用に向かったけど断られた。
到着予定は0日だったよ。
>>576 交師からはじめればすぐ州牧なれるよ。
田舎だけどな・・。
政書と史書と経書は分けてあるのに
馬と四輪車が分けてないのはなぜ?
やっぱ制限プレイやるとしたらまず軍師無しからがイイかね?
207年劉備軍師無しとか厳しそうだな
大規模戦闘中など
武将が込み合っているところにいくと
めちゃくちゃ重くなるのですが
みんなそうですか?
もうかなり古いの使ってるんで心配です
もちろんPS2版です
>>585 当方もPS2ですが、重くなります。
処理量が半端じゃないのでしょう。
>>576 江陵なら、下の方にある、交シって都市をおとすといいかも。
それで州制覇達成
献帝擁立しても漢中王になれる?
対曹操連合のせいでなかなか漢中とれない
589 :
名無しさん@非公式ガイド:04/01/31 04:12 ID:X9/I2nUY
博山炉と絶影がどこにあるかわかりません…
張エキってだれ?
曹操はそーこーひでんしか持ってないよ?
だれか助けて…
590 :
名無しさん@非公式ガイド:04/01/31 04:18 ID:vHmRQQ0p
くそっ、おまいらのせいで9かいたくなってきちゃったじゃないか。
せっかくPK待ちしながら公明伝やって茶濁してたのに・・・
それはそうと、英傑伝シリーズあるじゃん?んで、公明伝、劉備編、
織田信長編、毛利元就編持ってるんだけど、どうしても
曹操編が見つからん。誰か情報おしえれ。
592 :
名無しさん@非公式ガイド :04/01/31 06:30 ID:9+VPcYh7
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・)< 三国志9になれたころに三国無双やってるよ
_φ___⊂)__ \_______________
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
|愛媛みかん|/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
593 :
名無しさん@非公式ガイド:04/01/31 08:25 ID:UEAWgud7
594 :
名無しさん@非公式ガイド:04/01/31 08:27 ID:UEAWgud7
やべ・・・
ずれた・・・・
595 :
名無しさん@非公式ガイド :04/01/31 08:54 ID:9+VPcYh7
壁を壊せないうちに士気が低くなって、すごすご帰る敵みると笑える
なんでageるの?
一騎打ちで敗北。その上負傷
治療発動して全快━━━━(゚∀゚)━━━━!!!
さっき負けた相手ともう一度一騎打ち発生、また敗北_| ̄|○
士気がアホみたいに下がったよ(´・ω・`)
そいつアホだな。
倒した勢力の武将ってかなり登用しやすいねぇ・・・
集結で孫パパ、策、権しかも周喩、陸d、呂蒙、魯蜀、干拓
甘寧、周泰、凌統、その他いろいろ・・・
普通倒された勢力の登用に乗るか?
>>600 確かに激しく萎えるが、どいつもこいつも斬り捨てていったら人が足りなくなるしな。
>>601 まぁ仲間になるのに越した事はないか・・
603 :
うんこ:04/01/31 14:00 ID:Rud9IXX3
貴様ら死ね!!葉報土も
605 :
名無しさん@非公式ガイド:04/01/31 14:39 ID:Vh31Zq2i
>>600 相手の力を認めて潔く下る、とか脳内変換しとけば?
ちょっと聞きたいんだけど
異民族を自分で初めてCPUに任せた場合
エンディングの異民族フラグってどうなるかわかりますか?
誰かオリジナル武将作った人いる?
自分の名前 友達の名前 彼女の名前
全ての能力値MAX兵法全て習得
>>608 火虎とかの天地を喰らうのキャラ作った。
>>608 火虎とかの天地を喰らうのキャラ作った。
呂義・費詩・劉理・劉永作った
能力低くてマスコット武将
CPU呂布があまりにも滅びまくるので、武力99突撃飛射付き武将2人作って組み込んでみた。
でも滅ぼされた( うД`)
>>615 洛陽に新勢力、曹操,エンショウ間りかんで結構もった
>615
政治家が要るんじゃないか?
619 :
615:04/01/31 22:22 ID:???
俺の中では陳宮より頭いい奴が居る呂布軍なんてありえないんだ。
同様に、優秀な政治家が居る呂布軍もありえないんだ。
ガンガン打って出て、中原を荒らし回って欲しかったんだよ( うД`)
>>615 俺も飛射・突撃持ちの成廉&魏越と教唆持ちの貂蝉作って呂布軍団に組み入れて自分で使ってる。
戦場では無敵になったが国は荒れ放題。
捕虜は斬首しまくり。自分から仕官しにきた者のみ能力問わず登用。つらいがけっこうたのすい。
>>607 その場合は
普通の勢力と同じになる
普通に勢力拡大していく
イマイチぱっとしない馬とうの勢力に
項羽と英布と管仲を組み入れてあげたら、劉ショウ滅ぼすわ洛陽宛許昌落とすわで
大陸一の勢力になってしまった。
曹操を牽制してくれるだけでよかったのに…
624 :
名無しさん@非公式ガイド:04/01/31 23:18 ID:SvO3cxJN
異民族ではじめても官爵は上がる?300越えてるのに上がってくれない。
このままじゃ心が折れそうだよ
>>624 オレは烏丸使ってるけど州牧。
州を制覇しろ。
>608
ふようひめ、ちょうせん、びふじん、かんふじん、さいぶんき、りゅうり、りゅうえい作った。
もうネタがなくなってきた。
>>625 あ、そうか州制覇しないと駄目なのか。
倭でやってるんだけど、呉を落とすだけで精一杯。
孫権から井ラン、楼船の波状攻撃喰らってます。
曹操とは土下座外交。
>>626 芙蓉のパラメーター教えれ。
俺も作る。
>>628 今家じゃないからわからんけど、
全体的に能力低め、相性は張飛にして、非戦闘系の兵法のみ習得させてみた。
桃園の近いあたりで16,7才くらいにした。
チョウセンは親も相性もオウインにした。
相性はリョフにしたほうがいいかな、とか迷ったけど。
俺の作ったサイエンは、知力60強、政治80弱で、相性は曹操。
キョウドの代わりにキョウに嫁がせたので、よく天水を襲撃してる(´・ω・`)
三国志9の主役は張繍だな。
秦良玉がいるのに李自成いねーのかよ!と彼を作成して、
ついでに洪秀全と毛沢東を追加。
闖王李自成がよく暴走するが、天王洪秀全の幻術でアヒャるから結局勝ってくれる。
毛沢東は斬首確定なのでワカランw
諸葛亮をイベントで仲間にしたのですが
知力が100しかありません
前に、軍師の助言的中率は知力110で100%(諸葛亮)
ってあったんですが、あと+10はアイテムで
上げなくてはいけないのですか?
前スレで蔡文姫がでるとかいうのがあったけど、アレってネタ?
>>636 諸葛亮の助言は知力100であろうが,110であろうが常に正しい
諸葛亮以外の軍師は知力100で96%正しい 110で100%正しい
>>621 俺も魏越&成廉使ってるよ。( ・∀・)人(・∀・ )ナカーマ
魏越は突撃+走射、武力72ぐらい。
成廉は突撃+飛射、武力81ぐらい。
呂布プレイはクリア度外視で中原を席巻できればそれでいい。
育成であげられる知力とかのステータスは100までなのか?
100になってるやつに護符とか持たせてたのは意味なかったのかよ・・・。
第二話 反撃の狼煙
幾度もの敗北を喫した曹操は荒れ果てた洛陽へと兵を進めている。
この好機を俺が逃がすはずが無かった。まずは長蛇の陣形を敷き官渡港を狙う。
難なく官渡港に進駐した俺は、すかさず陣形を箕形に変えて
目と鼻の先の濮陽へと出陣した。
洛陽攻めで兵も武将も少ない濮陽に俺と項籍の飛射を止めるすべは無かった。
兵士が多くなりすぎて、兵糧が足りなくなってきたらみなさんどうしてますか?
教えてエロい人
金で買う
おーい、異民族3種類ほど倒したら負傷兵が回復するに連れて財政を圧迫するのよ。
兵士の俸禄を払えないと武将の忠誠度も下がる?
教えてください。
兵士には金払って無いから問題ないよ
カヒや漢中を探索すると稲作投資イベントが起こることがあるから、それを利用すると安上がり。
あれ結構失敗するんだけど
俺も兵士多くなりすぎたんで30万人ほど減らしたよ。
なかなか猛獲を勧告できない。
このままだと滅ぼしちまうよ。
出師の表って普通に孟獲滅ぼしても起こるじゃん。
てか、このイベントあつい。全員連弩って強いな。
207年5月下旬、孔明をジョウヘイで発見。なんでここにいるの?
仮想モードか
>>10のイベントって足りてる?
あと山陽公だけになったんだけど、2つ空いてる。
漢中王と出師の表の間と、一番最後の孫尚香の下の2つ。
659 :
656:04/02/01 17:20 ID:???
史実の「呂布の?州強奪と小覇王出陣」。
統一目前状態でアイテム探ししてたらヒョコっと出てきた。
揚彪、蔡ヨウは今回登場せんの?
>>659 他の君主が発見されたけど登用されずに在野であちこち歩き回って襄平で隠遁
だと思われ。
662 :
656:04/02/01 18:56 ID:???
>>661 そうなんかなー
206年くらいからブト以外制圧してて、
巡察しまくりだったんだけど・・・。
ちなみにブトは馬頭。
>>644 砦や陣等の施設に兵隊を押し込んで、その施設を撤去。
兵士もあぼーんできる。
>>658 一番下はエンディング。
>>656 司馬イや司馬フは司馬朗の駐在する都市を探索すれば出てくるから
諸葛亮もシナリオによっては身内(諸葛キン)のいる都市に出てくるんじゃない?
で、200年以降のシナリオでは隆中に出るとか
んー?わしゃぁウメじゃけぇのぉ
>>664 エンディングかあ、サンクス。
最後ら辺になると面白くなくなるから、まだ1回もクリアしてなかった。
671 :
656:04/02/01 19:57 ID:???
>>113 氏ぬほど遅レスなのだが、
犬猿の仲の武将ってどのくらい設定されてるんだ?
思いつくところで、楊儀⇔魏延、魏延⇔孔明、曹丕⇔植・障、袁尚⇔譚、
仇敵の黄祖カイ良⇔孫権・策、期間限定で凌統⇔甘寧とか、かなり細かくあるの?
仇敵で家族切ったら犬猿の仲になったりしないのかね?
>>673 黄祖カイ良⇔孫権・策、凌統⇔甘寧と曹丕⇔障はないよ。
おもしろかったのは、孫権⇔張昭、曹ひ⇔曹えい、しん氏、
曹操⇔楊修、朱霊、かな個人的に。
あと審配嫌われまくり。
>>673 >>113ではないが
犬猿武将リスト
袁尚⇔袁譚 曹丕⇔曹植 孫和⇔孫覇 曹丕⇔曹叡
曹丕⇔甄氏 曹操⇔楊修 曹操⇔朱霊 ケ艾⇔鍾会
諸葛亮⇔魏延 諸葛亮⇔周瑜 劉備⇔馬謖 関羽⇔糜芳
関羽⇔傅士仁 孟達⇔劉封 孟達⇔申耽 孟達⇔申儀
孫権⇔張昭 審配⇔郭図 審配⇔逢紀 審配⇔田豊
袁紹⇔袁術 公孫讃⇔劉虞 張飛⇔呂布 関羽⇔呂布
魏延⇔楊儀 徐晃⇔王平
完全攻略マニュアルより
犬猿武将はこれで固定。時期、処罰によって変化するとかはない。
ちなみに犬猿武将のデメリットは、兵法が連鎖しなくなるだけ。
登用に応じてくれない、内政の効果が薄い、等はないです。
訂正よろ
676 :
674:04/02/02 01:42 ID:???
>>675 乙。あせって書き込まなきゃよかった。OTL
8があれだったので敬遠してたがなかなかいいな。これ。
異民族って足速かったんですね。
まさか長蛇に追いついてくるとは思わなかったよ(;´Д`)
天水から東シナ海まで逃げれたけどw
倭以外の異民族やっと全部倒した。
倭討伐もやろうとおもたがさすがに体力の限界。。
敵勢力は成都のみを支配してるだけ。
また贈呈の嵐で信頼に持っていって、倭討伐に全力を注ぎまつ。
680 :
673:04/02/02 08:57 ID:???
>>674-675 ありが惇。これで心置きなく人事が出来るよ。
郭嘉⇔陳郡が無いのは意外だな。
郭嘉⇔陳グンは内政の効果は高いんよね、不思議なことに
独自のセリフもあるし
高順⇔陳宮 とかがあれば呂布勢力の難易度が上がってたんだろうが。
全く板違いなんだが、スーパーボウルを見てるんだ。
今観客が乱入して警備員に追いかけられ、選手が止めた。
アナウンサーが「今、選手がタックルに行きましたね」とか冷静に言ってるのにワロタ。
死ぬだろ、一般人がタックルされたら。
いやいや、観客の戦法連鎖も馬鹿に出来んぞ。
戦法連鎖って効率悪くね?
一人で3500出るのに、二人で5000、三人で6500とか。
個別に発動すれば10000超えるのに。
戦法って一度発動すると次の発動まで準備期間あるよな?
連鎖も発動に含まれてる感じだし。
クリティカルの確率ってどのくらい?
1人1人計5人全てが1ターン内に兵法を発動するなんてめったにないだろ。
それ考えれば連鎖のほうが断然いい
兵法は二人一組くらいが効率良い感じがする
ただ、城の近くで拠点効果受けてる時は
連鎖を回避する兵法を選択した方が良い気もするが
公孫家3人飛射部隊が、1フェイズ内で3回3連鎖飛射してきたことあったぞ。
3回は見たことないけど、相性よけりゃ2回×4人連鎖とかよくあるしな
>>689 どちらの公孫さんですか?
騎馬兵を多く従えたナイスミドルな公孫さんですか?
それとも遼東のほうで日和見しているコソコソ野郎な公孫さんですか?
余談だけど、西涼の棺おけ男ホウ徳と、某白馬将軍とは愛称がいいって軍師が言ってた。
何のつながりもねーだろこの2人
692 :
名無しさん@非公式ガイド:04/02/02 13:07 ID:/r3eV88K
州牧にすらなれん。
694 :
名無しさん@非公式ガイド:04/02/02 13:14 ID:u+he4Z9i
交州か徐州がお勧めだ。
趙雲参上、全然クリア出来ないよぉ。
許昌が落ちない。御教授して下され。下手で馬鹿なのは認めます。
>>694 非チャレンジモードの英雄集結の劉備だから
交州が楽か…
しかし、あそこ、南蛮の攻撃食らった気がする。
しゃあない。南蛮潰すか。
セーブ、ロードの繰り返しは基本だよ
益州、荊州、楊州がそろう南側で州牧になるのは大変だからな
>>698 益州、荊州は広いからな。
交シ奪うのが先決か。
王双てどこに居るの?
>>695 オレの場合宛の部隊を汝南へ、汝南の部隊を宛へ
それぞれ進軍するふりをして、両部隊が許昌の城の中付近にきたとき
一斉に攻撃目標を許昌に変えたらけっこうあっさり落ちた
>>701 695です。やってみます。ありがとう。
逢紀が審配を弁護して和解した話があるんだから
後のシナリオでは友好武将同士にして欲しかったな…
>>702 頴川に陣をつくって、そこをわざと奪わせる。で、速攻でその頴川陣を奪い返す。
敵の兵士はこっち側に組み込まれてウマー
こうやって許昌の兵力を削ってゆくスンポー。
>>704 衝車で耐久力を削って兵を手に入れる方法?
南陽攻防戦難しい。
曹操の大軍防げないよ。。
709 :
名無しさん@非公式ガイド:04/02/02 21:53 ID:3ZmTAmjy
妖術とか幻術とか治療とか全然発動しない事ない?知力110でやっても10回戦闘して1回発動するかしないかぐらいで、全然使えない。
熟練が低いに違いない
711 :
709:04/02/02 22:06 ID:3ZmTAmjy
>>710 いや、チョウリョウで策略謀略共に600以上あるよ。それ以上が要求されるなら別だけど。
黄忠の妖術は使い物にならなかったなぁ(つ∀`)
つーか、左慈!もっと見込みありそうな奴に遁甲天書売ってくれよ!!
罠威力高すぎ。
1万近く減ったぞ。
>>711 MAXが1000なんだから1000まで上げろ
陣形の最後尾じゃなく前列に配置しろ
自軍領地内でのみ戦え
出陣全員妖術とか幻術とか治療持ちにしろ
これで確率上がるんじゃない?俺からのアドバイス
>>12のやり方で山越攻めてみようと思ったんだけど、冷静の武将の投石で攻めても城から攻撃食らってしまう。
慎重の奴でやってみてもやっぱり城からの攻撃の範囲に入ってしまう。
何か他にポイントがあるのか?
俺は
>>12じゃないけど
山越は多分どこからやっても突っ込む。
東西南北あらゆる方向からやったけど駄目だった。
ちなみに他の異民族は
烏丸→ケイからでも北平からでも可
南蛮→エイショウからいけた気がする、どこからでもいけるかな?
キョウ→西平から
倭→無理w
俺は山越は毎回初めにこつこつ倒す。
で、5年くらいかかって倒した時には勢力がかなり絞られてる。
今はエンショウが1人勝ち。こっちは武将も増えてないからかなり燃える
>知力110でやっても10回戦闘して1回発動するかしないかぐらいで、全然使えない。
10回戦闘って、1ターン(10日)に1回ということなら、妥当な線だと思いますよ。
治療なら、単独出陣(他の兵法は入れない)のほうが発生する気がします。
幻術妖術は単独では試してないけど、やってみる価値はあると思う。
718 :
名無しさん@非公式ガイド:04/02/02 23:21 ID:SOIX64D+
初プレイ、統一寸前で異民族征伐やってるときに
方円で幻術部隊作ったことあるな、
大体毎ターン、1ターンに2回発動したこともあった。
知力って関係ないんじゃないの?
719 :
名無しさん@非公式ガイド:04/02/02 23:24 ID:dz8lf/2a
連環の計(2001)
渡辺のイジメ、教師イビリなどの極悪非道な学校生活で
芝玉中学校の進学率は今まさに県最低レベルまで落ちようとしていた。
いい高校に進学したいガリ勉たちは渡辺をなんとかしたいが
最強の豪傑、松井を要する渡辺には誰も手をだせない。
生徒の代表ともいえる生徒会長である山下も自らの力のなさを呪うしかなかった。
そんな時、ふとブルマ姿の自分の妹の香織を見てひとつの策が浮かぶ。
その策を伝える山下。笑みを浮かべてゆっくりと頷く香織。
学校の命運はたった一人の女性に託されることとなった。
>>716 thx
そうか、やっぱ地形により突っ込んでしまうのか。
山越、桂陽辺りまで攻めてくるからメチャ邪魔なんだよね。
まだ正攻法で倒せるほど余裕ないし・・・。
721 :
名無しさん@非公式ガイド:04/02/02 23:32 ID:dz8lf/2a
連環の計(2001)その2
ある日曜日、山下は松井を自宅に呼び、妹の香織に見合わせる。
ひと目で恋に落ちるロリコンの松井。二人は携帯の番号を交換して、
順調に愛を省くんでいると思われた。そして松井が告白しようと思った矢先に
香織は渡辺と付き合うことになったと聞き、激怒する松井。
これによって松井と渡辺の関係に亀裂が走った。
そんな時に山下が松井に秘策を持ちかけた。
・・・決行の日
岡田はイジメを口実に渡辺を便所に呼び寄せた。
腰パンの格好で便所に来た渡辺、そこに立ちふさがる松井。
「ロリコンめ!覚悟せよ!!」
便器に顔を沈められ泣き喚く渡辺。
この事件をきっかけに渡辺の威信は地に落ち、学校に平穏が訪れた。
世に言う連環の計である・・・
ところで軍師の最低の助言成功率はどれぐらいなんだ?
70以上で任命って事は知力60の武将にアイテム付けて任命し、
即没収+一騎討ちとか狙撃で怪我させ知力を落とす。
これが最低?かなぁ・・
723 :
名無しさん@非公式ガイド:04/02/03 00:01 ID:rD1oTgk/
敵味方合わせて40部隊ぐらいの乱戦、
突然画面が黒くなり再起不能…
PS2が古いから?
>704
チョウウン参上でそれやったら時間足りなくねえ?
725 :
696:04/02/03 01:59 ID:???
はじめて異民族潰したからどーやればいい感じかわからず結局孔明の象兵に頼って13万で潰した。
象兵1部隊、衝車2部隊、投石6部隊。(うち4部隊壊滅)
5部隊中4部隊城をあけているうちを見計らって一気に攻め落とした。(出払っている部隊は延々と偽伝に踊ってもらった)
もっと勉強しまつ。
>>709 後列じゃなかなか発動しない。
前列か、中列に配置。
ちなみに罠も後列だとさっぱり発動しなかったな。。
>>724 袁紹も曹操も洛陽周辺の攻防戦に全兵力を集中してくるんで、そこさえしのげば後は楽チンだよ。
陣を奪わせておいてソコに攻め込むのは、敵の兵力を集めさせる意味もある。
河南陣奪還のために必死で増援をおくり続ける袁・曹燃え。
宛で医学書を見つけておけば、治療発動でかなり長期間戦えるアル。
207年の劉備もかなりのムズさ。
新野の小城で曹操の10万近い大軍相手ではすぐ滅亡してまう。
史実みたいにはいかないぼ。。
新野手放して南に勢力築けばいいじゃん。俺はそれで結構楽にクリアした。
>>729 なるほど、劉表を倒せと。
そうだな、確かに曹軍に包囲されてる
新野はきつい。
史実でも孔明は新野放棄して、劉表亡き後の
荊州南方を制圧したもんな。
孔明ゲッツしてある程度兵力整ったら劉表と雌雄決しまつ。
でも、みすみす曹操に新野くれたやるのももったいないな。
Wみたいに、焼くことできればなぁ。。
そしたら史実みたいに孔明新野を焼くを再現できるのだが。
>>729 確かにそれが楽だが劉備使うからには劉表とは戦いたくないなぁ
やはり全戦力で曹操と雌雄を決したい
……負けるな、確実に
>>728 韓玄の方が鬼だろ。
荊南とって、江陵とって、さあ、襄陽ってところで呉に降伏した劉表。
俺はどこに駒進めれば・・。
西城に入って、漢中を取ればいい。
劉表はそのうち死ぬので、死んだら荊州をいただく。
>>730 違うよ。劉表は大事な防波堤なので俺は殺してない。
最初に狙うのはもっと南の成都が美味しい劉ショウ。それに空き城3つ獲って国力を蓄えた。
権坊とは常に仲良くしてますた。
桃白白が寝返りやがった!!
>>734 劉璋と戦っている最中、劉表が曹操に降伏したのだが・・・
いや、ちゃうな。跡を継いだ劉ソウか。
しかし今回のって戦争に時間掛かるから、一からの統一はめっちゃ疲れるな。
いろんな君主でシチュエーションばっか楽しんで、統一なんぞイベント埋める為の一度しかやってない。
チャレンジモードみたく範囲を限定出来れば良かったな、と思った。
>>737 しかも英雄集結だと兵役増加がありえないほど高いから
ありえないほど時間食う♪
207年劉備 普通に北上、苑・許昌攻略できたよ。
真っ先に法正・張松他数名引き抜いて、
計略で馬トウの長安攻め援護したり、攻めてきた曹操で奮迅祭り演出したり、
策士が揃った劉備は普通じゃないですか、そうですか。
北伐してる間に孫権が天下二分を成功させて、
その部隊の面々が都督周瑜、先陣孫翔だったのにワロタ
>>728 207年の劉備はなんとかなるぞ。
オレの場合は
法正、魏延、黄忠など使える奴らを引き抜いた後、
新野に篭りながら捕らえては処断を繰り返す。
そのうちに発動するようになる四虎将+魏延の奮迅で迎撃が楽になる。
何年かすると曹操の武将がショボくなって
長安を馬トウに奪われたんで便乗してエンを奪取。
後は30人程のカス武将集団と化した曹操の領土を切り取っていった。
741 :
728:04/02/04 03:13 ID:???
ちゃんと全レス読んでから書きゃあよかった。_| ̄|○
>>700 亀レスだが・・・。王双は219年〜に隴西に登場。
743 :
名無しさん@非公式ガイド:04/02/04 09:45 ID:LcD2RPDb
今会は城壊せる
ドカタが最強
象兵って使ってる人多い?
なんか歩兵系兵法に弱いとかかかれてるので
烏丸や羌と戦うときぐらいしか使ってないんだけど。
どのぐらい歩兵系兵法に対して不利になるか
知っている人います?
>>744 1.5〜2倍近く喰らった覚えがある。
それ以来確実な状況以外では使ってない。
山越の一般武将の奮迅でショウシャ隊が2500ぐらいで象兵が3500ぐらいくらった
まあ多少の誤差はあるだろうけどだいたいこんなもんのはず
>>744 選択したときに、それぞれに対する攻撃力とか防御力とか出てるでしょ?
アレである程度はわかるかと。
>>744 歩兵系使われなきゃ最強だぜ、使うに決まってる
烏丸や羌はもちろん、敵調べて歩兵系ないときはぱおーんぱおーんだよ
…騎兵系や弓系には普通なんだろ?だったら使うよ。
象兵
部隊:20
守兵:10
城壁:30
守備:12
機動:9
費用:1,000
数値で見るとかなり万能だな。
象兵で突撃したりすると、グラフィック変わったりする?
万能といえばメギドラオン
三国志9休止してマニアクスに浮気中。。。。
倭と戦い中なのになあ
753 :
744:04/02/04 14:02 ID:???
>745〜750皆さんレスどうも
ダメージが衝車より高いとなると歩兵系にはかなり弱いね
陽平関にこもった劉備軍との決戦用にと思ったけど少し使いづらいな
(英雄集結の曹操でプレイ中)
曹操
天水25万(大将 夏侯淵=驃騎将軍)張コウ他、50人ぐらい
陳倉15万(司馬イ=丞相)陳泰他、40人ぐらい
劉備
陽平関20万大将 劉備=王) 関羽・張飛他武将50人ぐらい
漢中15万(大将 徐庶) 趙雲他30人ぐらい
異民族全部選択→委任、劉備・孫堅との外交は一切しないという
方針でやってたらこういう戦況になった
面白そうな展開なので正面突破狙ってみます。
>>753 > ダメージが衝車より高いとなると歩兵系にはかなり弱いね
象兵 衝車
部隊:20 10
守兵:10 10
城壁:30 40
守備:12 8
機動:9 9
城壁に対してなら衝車の方が上だよ?
755 :
753:04/02/04 15:40 ID:???
>754
Comって武将数が多いと1万ずつの部隊をたくさん出陣させる
傾向があって、こちらの先発部隊をすり抜けて来て衝車をやられる
ことも多いんだよね。こっちも小部隊たくさん先発させてから衝車を
出せばいいんだけど、指示とか救援とかめんどくさくなるし、
なにより処理が遅くなるのがイヤ
象兵だったら部隊にも城壁にも強いから便利かな、と考えたんだけど。
>>755 ああ「どっちにも強い」ってことか。
衝車以外でこの威力は確かに他にないからな。
衝車使ってたら一気に4千とか5千減るんだが・・・。
207年 劉備
軍師 諸葛亮
現在の状況
孫権が滅びたんで、後は劉ショウ、曹操、馬騰のみ。
曹操=信頼
劉ショウ=信頼
馬騰=好意
劉備はジョウヨウをはじめとする荊州南方を支配。
国力、戦力が整い次第、益州に攻めます。
>>731 奇跡でも起きないと曹操には勝てないな。
ましてや新野の田舎じゃ一大勢力も築けないよ。
やはり南下が一番安全で確実でしょ。
国力の高いジョウヨウ、コウリョウで戦力が拡大できるし。
>>732 益州しかないだろ。
曹操、孫権には贈呈でもして仲良くしておこう。
>>757 俺も15000でやったら瞬殺された。
やべぇ、劉禅タン治世の才ありまくり。
207年劉備で残すのは異民族+洛陽より北の曹操+徐州でもたつく孫権
だから益州まるごと委任してみたが一年後には全都市MAXになってやがる…。
こいつも隠しパラあるんじゃないか…?
今度孫皓都督で同じことやってみる。気付いたら忠誠0になってると予感。
760 :
753:04/02/04 23:12 ID:???
試しに象兵で陽平関に向かったら、劉備軍が30部隊近く
出てきて55,000の部隊が1ターン持たずに壊滅した・・・
一騎打ち→奮迅コンボ最悪。
そこで騎兵・衝車部隊中心にして攻めたんだが、陽平関に
たどり着くのに1ヶ月かかった。
結局両軍合わせて死者40万の末に陽平関は陥ちた。
>>760 部隊が多くてうぜぇ時こそ幻術の出番でそ
comが攻めてくるとき、時々混乱専用部隊出してくるよな。
1万×5とかで各個撃破が間に合わず救援されながら城にとりつかれて結構苦戦したときあった。
そもそもなんで象は歩兵に弱いんだ?
弓兵の弱いのはわかるんだが・・・
歩兵を切り開いていくイメージがあるのに
馬だと弾かれるけど歩兵なら張り付けるから、とか。
弓はぞうさんイタそ。
てか象兵とか攻城兵器も船みたく特殊兵法あれば良かったな。
セイラン…強弩 衝車…突貫
ってのは想像出来るが、象の兵法ってなんだろう?
玉乗りか、毒入りジャガイモ判別くらいしか思いつかん(;´Д`)
決戦2では象兵突撃ってあったな
最良エンディングってどうやったらみれるの?素人でごめん
もしかして
登用とか離間かけまくると、その勢力と仲悪くなったりする?
あまり気にせずにやってたけど
769 :
名無しさん@非公式ガイド :04/02/05 08:16 ID:tNPQFjD6
PS2の\を買おうかどうか迷ってるんだが
いにしえの武将って[のときと顔グラ同じ?
同じなら即買なんだけどな・・・
個人的にあいつらの顔グラ気に入ってたから
>767 三戦板にあった
エンディング
フラグ@
・武将数5人以上
・統一時の「兵士」+「負傷兵」が30万以上
・大元帥と西域都護の「統率」の合計が150以上
フラグA
・安定、天水、武威、西平の4都市の「民心」の合計が2000以上
・西域都護の「武力」が90以上
フラグB
・呉、会稽、交趾、雲南、建寧、秣陵(建業)の「収益」の合計が2500以上
・相国、大元帥、西域都護の水軍系兵法の「熟練」の合計が1200以上
or・山越/南蛮の両方を滅ぼしている
フラグC
・統一前に異民族をすべて滅ぼしている
・相国、大元帥、西域都護の習得兵法の合計が60以上
全部満たすと、ベストエンディング。
771 :
770:04/02/05 09:30 ID:???
続き
・相国の「政治」が80以上
且つ
・後継者の「政治」が71以上で、後継者と相国の「相性」差が15以下
or
・後継者と君主が血縁関係にあり、後継者と相国の「相性」差が5以下
で、
第一関門を満たさなければ南朝国家、
第二関門を満たさなければ一般国家、
第三関門を満たさなければ商業国家
773 :
名無しさん@非公式ガイド:04/02/05 10:00 ID:tNPQFjD6
>>772 ありがと
本当は\PKがいいんだろうけど古武将のためにPS2にするよ
774 :
名無しさん@非公式ガイド:04/02/05 10:39 ID:JEWRsmyt
207年劉備スタートで
曹操と真っ向勝負でクリアできた奴っているか?
罵倒と手を組めば何とかなるかもしれんが....
>768
離間は失敗した時だけ友好度が下がるみたい
776 :
名無しさん@非公式ガイド:04/02/05 14:12 ID:S8R3IgMN
いそうでいない武将シリーズ
夏侯典
いたら危ない武将シリーズ
諸葛亮 字は 張飛
知力100、政治80、武力100、統率80。
頭脳明晰だが、暴れん坊でたちが悪い。長所は義理はとても高いところか。
公孫淵でクリアした乱世の姦雄はいないのか?
烏丸使って幽州とるのが精一杯なんですけど…
山陽公イベントをてっとりばやく起こす方法ってない?
783 :
名無しさん@非公式ガイド:04/02/05 20:08 ID:NS+ZxAEc
>>774 俺は諸葛亮を配下に加えて、軍備が整ったら南下した。
新野はもち放棄。
南の豊かなジョウヨウ、コウリョウ取ったほうが国力が高まって
いい。
異民族を倒してなにかいい事あるのですか?
>>784 使えるようになる。
エンディングに影響する。
786 :
名無しさん@非公式ガイド :04/02/05 23:37 ID:clFyjldm
ほっとくと50万くらいになるな
>>774 西城と永安が空白地のうちに奪っておく。
二都市で内政。新野への補給のためと、万が一新野が落ちたときのための逃げ場所。
劉章と劉表とは仲良くしておく。これで永安は安泰。
博望に拠点を築き、曹操が攻めてきたときに備える。
新野に張飛関羽など一級の武将を配置。
これで宛、許昌からの攻撃はしのげる。
西城にはたまに長安から攻めてくるが、偽報・攪乱などで士気を下げておけば
関平周倉陳到らでも撃退可能。
子午谷の道を土塁で封鎖しておく事も忘れちゃいけない。
ここを曹操に取られると新野がヤバイので、必死で守ろう。
奪われた陣を奪い返したり、部隊を壊滅したりして敵の負傷兵を吸収し、自軍の兵力を増やしていくなり、
捕虜を登用したりで、2年くらいやってれば、やがて曹操の力が弱くなる。
戦っているうちに自軍武将の性能も上がってくる。孔明や徐庶も幻術くらい使えるようになる。
その頃には劉表or孫権が許昌を罵倒が長安に攻め寄せ、都市の防御力が落ちてくる。
勝てそうな気がすれば、自分も攻め込む。
落城寸前に他の君主の部隊を偽報で退かせれば、効率よく城を奪える。
許昌・洛陽・宛・長安が自分の物になれば、後はカンタン。
肝はとにかく、敵の兵士をどれだけたくさん奪えるか。
慣れてくれば、曹操の大軍団が兵士補給装置に見えてくる。
789 :
768:04/02/06 00:16 ID:???
新武将を作ったときの、経験値は武将性格に影響されるのかな?
猪突だと騎兵や歩兵の経験がやや高くなる傾向があるような・・・
207年劉備で開始
214年の現在で、益州、ジョウヨウふくむ南方の荊州を支配。
残ってる君主は曹操のみ。
自軍30万
曹軍150万
何とかなるかな・・。
>>774 真っ向勝負も何も、はじめて2年ちょいで曹操と劉備の二国志になったよ、俺やった時は
蜀の劉禅時代でプレイしようと思ってるんですがシナリオどれがいいですかね?
10は良い奴が姜維と羅憲ぐらいしかいないし…。8と9がすごく微妙。
9だと諸葛亮と魏延どのくらい寿命まで持ちます?二人ともすぐ死にそうで…。
207年劉備プレイではホウ統登用したら許昌と皇帝がおまけでついてきた。
そんなんでいいのか?上級なのに…。守るの苦労したけど。
自軍の武将がある一定数超えると武将の登用の成功率が落ちるのは仕様?
君主劉備で103人から武将の登用失敗しまくり・・・
>>794 誰か斬首したせいで嫌われてんじゃないの?
>>792 俺もいまそんな感じ。
劉備は蜀と荊州一部支配
ちょっと面白くなってきました。
207年の三顧の礼シナリオで、
空き城に新規武将やいにしえ武将を5人ずつ配置して
CPU上級の劉備で劉表を裏切らない縛りでやってみたんだけど、、
激しくキッツイwwww
ちなみに西城に配置したのは項羽とハンゾウとその他万能系新規武将(全能力80前後)3名。
攻めてきたら一騎打ちで負けるわ、呼報も攪乱も効き難いわで、散々だった。
その内曹軍山ほど出てきて1年ちょいで滅亡しますた。
帰宅したらまた最初からやります。
絶対突破口開いてやる。。。
>>795 斬首すると嫌われるの?
俺も途中から妙に登用出来なくなったんだけど。
中列に配置した武将の罠がさっぱり発動しねー。
幻術はそこそこ発動するのにな・。
>>798 捕虜を斬ると、そいつの所属国の奴らが登用に応じにくくなるそうな。
俺は斬ったことないから詳しくはしらんが。
信頼されてる異民族の近くに陣をはり、自軍の城に移動するように見せかけて近付いてから裏切る。
全部隊衝車で総勢15万〜20万程度。小分けにして10部隊程度で攻撃。
ほとんどの場合、1ターンで落城させることができる。
部隊を小分けにするのは、1ターンで仕留められず敵部隊が出てきた場合に集中攻撃されて壊滅されないため。
我ながらセコイやり方です。
>>801 その方法はやったことないが、転進したフェイズに迎撃してきて蹴散らされるんじゃないか?
803 :
名無しさん@非公式ガイド :04/02/06 20:36 ID:Zbfgovxd
登用とかめんどくさいから、その辺は委任してる地域のメンバーにまかせて
城を攻めまくって武将を捕縛して処断しまくり
>>800 あんがと。
君主とか無能とか斬ったからその所為なのか。
捕虜にして2、3ヶ月たつのに登用に応じなかったから孫堅斬ったよ。もったいね。
てことは捕虜を斬るのはあらかた登用した後にしろって事か。
>>802 初級は同時フェイズに迎撃部隊は出撃しない
>>804 つまらん物斬って悪名を上げないように!!
>>806 9の話か?8じゃなく?
9の話なら詳しく説明しとくれ。
>>807 なんとなく悪名と言ったけどとりあえす処断をすると自制力以外の
全部将から嫌われる。佐野も含めて。現に集結の劉備の信望1000で
孫氏目当てで孫堅パパ斬ったら佐野さえも全然登用できなくなり
ついには捕虜の忠義56の司馬井さえもラッシュしないと登用できなかった。
でも、嫌われてもラッシュするなりして補整すれば登用できない事も無い
でもそれはかなりめんどくさい!!まぁ1度上がってしまったのは
捕虜の無条件解放するなりして少しずつ回復するしかない。
と思った・・・・・
>>808 多分一人処断毎に登用一回分くらい嫌われるとかそんな所か。
対象は全武将か。
道理で在野の連中も…
さんくす。
そうだったのか・・・斬りまくりでしたよ
登用大変になるのめんどくさいけど、いらないやつとか敵の宿将とか処断できないのもかなりめんどくさいな
敵だった奴処刑しただけでなんで嫌われなきゃならないんだよ
黄忠、関所の大将にしたら最強だな。
連ドでバンバン敵部隊倒してくれるよ。
>>810 まったくだな。
それじゃ戦にならんだろうと。
能力60前後の扱いに困るな。
政治ならまだ使い道もあるが、統率や武力なら味方にあまり必要ないが敵としては嫌だし。
>>808 佐野って誰だと思ったら、在野か。
ちょっと考えてしまった。
みんなけっこう処断してるのか・・・
漏れは、なんかもったいなくて斬れない。
>>814 俺は劉禅と黄皓以外は斬らない。
敵が弱くなりすぎるとツマンナイから大抵キャッチアンドリリース。
特にカコウ族と孫家と馬家は必ず逃がす。
>>812 俺は蔡和、蔡中兄弟だって内政に使ってる。
基本的に内政は万年人材不足なんで、誰でもいいから来てくれって感じだ。
>>814 COM勢力の強化に貸し出した強新武将や古武将は、お役御免と共に斬ってるが、
既存武将は絶対に斬らない。もったいないし、なんか罪悪感が・・・(;´Д`)
仇敵さえも登用するのはなんか違う気もするけど、つい・・・ね・・・。
194年の孫策でプレイ。
さっき、厳白虎と厳與斬っちまった…。
で、これで在野士の登用率が少し減っちまったわけか。
むかつくわ……。
>>10 > 出師の表 225年リュウゼンでモウカクを勧告すれば起きる
「リュウゼン」で「モウカク」に、だけでOKなんですか?
勧告しまくってんですが、どうにもなりません。
もしかして、他の武将で勧告しにいった後じゃダメ、とかありますかね。
>>818 「勧告」で実際に降伏させてないとかいうオチじゃないだろうな
>>819 あ、そういうことなんですか。降伏も込みですか。
サンクスコ。謎が解けますた。
てか、よく考えたら平定後でしたね。
なんか脳内で勝手に「南蛮制圧の出師の表」ってなってましたわ。
思い込みって怖いですな。
>>817 それにその2人なぜか奮迅覚えてるから
全く使えない訳では無い
822 :
名無しさん@非公式ガイド:04/02/07 13:58 ID:YlqS5WjW
わしの名は カンゲン じゃ〜
呂布使いのオレは処断しまくる。
曹操の取り巻きが呂布に臣従すると萎えるし、
陳宮より賢い奴もイラン。
そうだな。前に孫堅でやってた時、何時の間にやら曹操が炎症軍の都督になってたときは無償に寂しかったもんなぁ・・・
曹操でやってて敵の捕虜返還要請の使者が曹丕だった時もなんだかなぁ、と思ったもんだ。
そりゃ、捕虜にされたまま、ほったらかしにしてたパパも悪いけどさぁ・・・
>>823 いかにも呂布らしいな。
陳旧には是非高い文官爵位を与えて重宝してくだされ。
今回の劉備は能力値に魅力が無くなったので、
ただの平凡武将になってまったのがちと残念。
ただの平凡武将じゃないけどな
人材獲得がキモのこのゲームで奴ほど有用な武将はいないと思うが。
ウチの劉備は常に全土を巡っているよ。
830 :
名無しさん@非公式ガイド:04/02/07 18:54 ID:joqeLbM1
RE
このゲーム難しくないかしかし・・・
漏れ難しいで三顧の礼のやつ劉備でやったらいつも曹操から
攻められてアボーンなんだが・・・
>>831 一度経験したら、二度目は失敗しないだろう
劉表が死ぬまで、曹操は攻めて来ないだろうと思ってくたばった俺が言える事じゃないが
>>829 やはり人徳はあるのですな。
諸葛亮も劉備が登用に赴くときだけメッセージが特別。
「わが君の不思議な魅力があれば否とは言えますまい。」
「眠れる龍の心も動かしたのです・・」
>>832 俺も今、207年の劉備でやってる。
北上はよほどの上級者でなければお勧めできない。
やはり劉表に勧告して南下したほうがいい。
そのあと、益州も奪いとろう。
俺の現在の戦況は、敵は曹操のみ。
やつの150万の兵を110万までやっと減らした。
ピンチになったら贈呈の嵐で切り抜けてまつ。
ちなみに自軍は40万弱。
まだまだ先は長い。。
今回武将ファイルや事典はでないのだろうか。
事典はけっこー読み物てきには楽しめるのだが。
特定の城に堀建設できればよかった。
何の兵法も実行できないんだし。
ただの籠城ではね。
堀建設
費用800
効果=守兵の防御アップ、城の耐久が減少しづらくなる。
商社、象兵の破壊が無効。(堀あるから城壁に取り付けない)
建設可能な城は川沿いのジョウヨウやカヒ等
なかなか武将が首を縦に振らなくて、
ストレスのたまるゲームだなぁって思ってたんだけど、
スレ読んでて、初めて処断すると登用率が下がることを知った。
んで、無血プレイを心がけたら面白いように登用できた。
キモチイイ! 今までの苦労がバカみたいだ!!
>>835 そんなのより
城を四方囲むと
移動・呼寄不可能
兵が徐々に減少
城主の忠誠度 相性により無血開城あり
ってのが欲しい
良く考えると斬首って結構アレだな。
ゲームだと思ってやってるけど、一応実在の人物斬るわけだし。
リアルで死んだあとも何万人もにゲームで殺されるって、
結構いやん。
>>835 四方囲って兵減少って・・・いったいどこに逃げてるんだ?w
あ、俺この流れはヤバイ事を知っている
だめだ、ジョウヨウに曹軍20万が迫ってきて、こちらは
14万、いくら諸葛亮の幻術を駆使しても関羽の粉塵駆使しても
ダメぽ・・。
しかも、セイランの連ドが強烈。
>>837 周り包囲された呂布の兵士だってほとんど脱出は試みなかったぞ。
>>837の包囲された兵士は、餓死するか仲間に食われてるんじゃないか?
843 :
841:04/02/08 00:57 ID:???
曹軍120万
自軍54万
毎回大軍で押し寄せられてとても防げない
挫折
>>839 心攻の反対で、兵士が敵部隊に投降していくんじゃないか?
今回はむずい。
上級なんてやるきになれない。
そもそも篭城って古今東西の歴史において有利なのか不利なのか
ここではっきりした答えを出して(ry
>>846 状況や場所によっても変わってくるしな。一概には言えんだろ。
冬の城攻めは辛いと曹操が言ってたのを再現してほしいな。
士気が下がりやすいとか。
あと、全体で兵糧を所持してるから兵糧攻めができないのもあれだよな。
>>846 今作みたいに井ラン、投石車使いまくれる状況なら楽なんじゃね?
現実に考えれば迎撃部隊に兵器粉々にされるきがするんだが。
>>849 >現実に考えれば迎撃部隊に兵器粉々にされるきがするんだが
だから今作でも衝車は野戦によええだろ?
>>845 敵が城に籠らずに、脊髄反射で出撃してくれるから、
罵倒のように野戦しか能のない武将しかいない場合は
上級の方が楽なような希ガスる。
4万人弱いる長安に囮が近づくと、3万5千人が出撃してきた。
そいつを囮部隊が陳倉あたりまでひきつけて、その隙に安定からの本隊が攻め落とす。
まあ、直後にその3万5千の宿無し部隊に天水を落とされてしまったわけだが。
ところで水死の表って孔明が漢中に居る事も条件じゃなかった?
上級と初級の違いって、攻めたフェイズに迎撃してくるか、攻めた次のフェイズに迎撃してくるかだけか?
>>852 最初お金の量もチト違う。
これがけっこうしんどい。
舟の上でも、陣形の効果はあるのかな?
錐行の陣にしとくと兵法連鎖しやすいとか
奉仕の陣だと前列が多いから兵法が発動しやすいとか。
>>854 俺いつも錐行にしてる。
何となく連鎖が多い・・・ような気がする。
趙雲、馬超、馬岱、馬雲碌の突撃連鎖クリティカルで2万2千ぐらいころした
857 :
名無しさん@非公式ガイド:04/02/08 11:40 ID:HcerBdnP
呂不つよすぎなとこがイイ!
858 :
名無しさん@非公式ガイド:04/02/08 12:00 ID:RoTYqkcZ
194年スタートで長安とって、献帝擁立
したら官爵あがりやすくなるかな?
水軍熟練度、効率良く上げる方法ないかな?やっぱり倭と海上戦しかないのかな。
>>858 官爵って人望以前に州制覇しないと駄目なんじゃないのか?
今集結の劉備で猛穫を虐めてる・・♪
攻めて来たのをぎほーで誤魔化して奪取!!!
4月になり猛穫、金1024、兵糧2254の時になんと象で15000だしてきた!!
金1000も使うし、兵糧の減りも増えるのに・・・馬鹿め、血迷うたか!?
それでどうなりました?
>>861 あいつだって遊びでやってるわけじゃないんだ。
あいつの覚悟を本気で受け止めてやれよ。
>>862 そのまま士気切れてあぼ〜ん♪
>>863 まぁ確かに知力40にしては上出来か・・
って知力40って若き日の呂蒙と同じ!?ありえない〜♪
865 :
名無しさん@非公式ガイド:04/02/08 17:34 ID:hlSBIxn0
マツロに集結していた25万の兵が、拠点陥落のため倭に吸収されてしまった
幻術で混乱させられるとは…(*´д`*)ハァハァ
207年劉備挫折。
曹操強杉。
>>861 象で出撃するとやっぱ兵糧の減りが早いのか。。
1回でも処断するとやっぱあの人徳が売りの劉備でも
登用率落ちるのかね?
しかし、結局は8のように処断することに躊躇する羽目になるのか・・・
>>849 戦闘力の高い城塞はそもそも攻城兵器が使えないようにしてある。
城壁もやたらと厚いし。
クラックデシュバリエ城なんかみると難攻不落の意味がわかる。
『孫堅の中興』の孫堅が弱くてつまらんな。。
やはり孫一族は南に大勢力を築いてくれんと・・・
山陽公と漢中王を一回のプレイで両方、発生させやすいシナリオってどれかな?
>>874 俺は超三国志で劉備と曹操のマルチプレイで二つとも簡単にできたよ。
五虎将軍もおまけにできるし。
>873
孫堅の中興は自分で孫堅使うためのシナリオだろ。
処断した場合の登用率の低下って1年ぐらいすると
元に戻る気がする。後、他国との関係を外交で信頼に
したほうが戻りが早い気もするんだが。
処断すると登用の確率が下がるのって、君主と一部の武将を処断した時だけじゃないかな?
PC版も持っているのでメモリエディタでいろいろ試してみたけど、
(多分数値周りの処理は一緒でしょ)
1.君主を処断した時→処断された側の全武将の処断した側に対する忠誠度が45
に低下した。(ニュートラルが50)
2親族武将を処断した時→(例)曹洪を処断したら曹一族の処断した側に対する忠誠
度が45に低下。次に曹休を処断したら40に低下。
それ以外は何人斬ろうとも処断した勢力に対する忠誠度は変化しなかったから、
夏侯ボウみたいに一族に優秀なのがいるのを除いて気にせず処断してもいいと思うが。
まあ、劉備が登用しやすく設定されているように、もし見えないところで登用しにくくなる
のだったら処断しない方がいいか。
滅亡した勢力の捕虜殺しても登用率下がっちゃうの?
880 :
名無しさん@非公式ガイド :04/02/09 14:25 ID:9NiZ3V7u
そんなに登用率って気にすることかな?
追放したあと、勝手に仕官を希望してくることが多いぞ
>>880 それを言っちゃあお終いよぅ(~_~;)
捕虜を1箇所にまとめて登用したかったので、
孫策軍をラスト1城まで追い込んでから、捕虜を一斉に解放してみた。
で、孫策を滅ぼしたら、ほとんどが外出中だったらしく、大量に在野に流れた。
捕虜20人、在野80人ってなんだよ・・・_| ̄|○
>>882 漏れの現状と少し似てるかも。
207年の劉備で西城と宛と許昌落として皇帝擁立した後、
そのまま北上しようとしたけど余りの人材不足に仕方なく南下。
劉表を追い詰めて勧告して一気に一族ゲッツ!とか思ったら、、
「劉表は曹操に降伏しました。」
_| ̄|○
お陰でウチの全将で全国を掛けずり回る事になりましたよ。。
んでギエンとコウチュウが欲しかったからまたまた南下して長沙攻めたんですけどね、
長沙落とす寸前にチョウハン隊が隣に。
んで、長沙おちたーーーーとか思っていざ登用しようとしたら、、
ギエンとコウチュウさんてばチョウハン隊の捕虜に、、、orz
おまい、、最後の一瞬しか攻撃してなかったぢゃん、、
884 :
名無しさん@非公式ガイド:04/02/09 19:57 ID:QyjhoAjI
∩___∩
| ノ ウガン ヽ
/ ● ● | エンショウ──こら−!!
| ( _●_) ミ
彡、 |∪| 、`\
/ __| ヽノ /´> )
(___) / (_/
| /
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
>>884 あ、ウガンさん。いつもお世話になってます。
曹操とか袁紹とか、ぶっとばしてくださいよ。
886 :
名無しさん@非公式ガイド :04/02/09 21:57 ID:gYDQw8q9
戦闘は信望の高い身内で固めて能力上げまくるから
登用した奴の使い道は、委任して内政上げるくらいだな
あとは全滅覚悟の突撃要員とか
劉禅の囮がかなり使える〜♪
ザコに兵1人で建設→敵大将が出てくる→残ってる奴の大将に離間っ!!
→そいつ登用→その勢力滅亡→使える奴は即登用っ!!
でもコレ対象勢力が1都市の時しか意味無いんだよねぇ〜♪
英雄集結と序盤シナリオ専用!?これで張魯攻めた時の城の大将が
妖松だったのに爆笑!!(しかも使ってたの曹操)
888 :
656:04/02/09 22:42 ID:???
孫堅軍を滅ぼし、ほとんどを捕虜にした直後、
孫堅が「俺にはまだやることがあるのだ!」って逃亡。
人材に余裕があったから、興味本位で孫堅配下の捕虜を
みんな放してやった。
20日後、「孫堅が仕官してきました。」
>>888 きっと、やりのこしたことをやってから帰ってきたのさ
寝台の下のエロ本処分してきたとかな
891 :
名無しさん@非公式ガイド:04/02/10 00:23 ID:qdQny92/
今回のゲームに出てない実在の蜀将と呉将って誰か知ってる?
劉備と孫権を強化してやりたいんですが。
自軍の高順(武力86)が敵軍、徐晃(武力93)の一騎打ちを受けた。
終始圧倒され、残り体力のゲージがあと一撃分しか残っていなかった時、
起死回生の必殺技が炸裂し、徐晃を倒した。
んが、徐晃のあとに出てきた程仲徳に一撃くらい、負けた。そんだけ。
893 :
名無しさん@非公式ガイド:04/02/10 00:28 ID:KdvSNjgJ
北方三国志から取れ。実在じゃないけど
オウロウとゲンハクコ倒したら、兵役人口が合計で10万
近くあったよ。
897 :
名無しさん@非公式ガイド:04/02/10 09:26 ID:Vlmb2yrL
>>885 ∩___∩
| ノ ウガン ヽ
/ ● ● | 頼むんなら、手ぶらじゃないだろうな!!
| ( _●_) ミ
彡、 |∪| 、`\
/ __| ヽノ /´> )
(___) / (_/
| /
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
孫呉で始める場合、どのシナリオがオススメですか?
楽に行けるのは孫策が君主の
熱い戦いなら孫堅の中興シナリオが好きだな
>>899 ありがd まずは孫堅の中興でもやってみます。
董白曰く、動かざること山の如しです。
おまいに言われたくねえ〜。
903 :
名無しさん@非公式ガイド:04/02/10 16:21 ID:Z9LcudVo
曹操のマンチョウ、顔が名前とぴったりだな
PS2版は新武将の寿命が設定できないのかね
任峻とか短命武将作りたいのに長生きされるとちょっと・・・
>>888-890 不覚にもワラタ
ガイシュツかもしれんが、山越を南海から攻めると、
超遠距離攻撃してくるのね。
数千人規模で発射する強弩でも備え付けられてるのかしら。
906 :
名無しさん@非公式ガイド:04/02/10 17:29 ID:pWVCqT5m
>>894の蜀将の項目で劉[王炎]の説明で
「劉備の予州時代からの趣味仲間。ドメスティックバイオレンスを行い死罪となった」
と書かれてるが具体的に何したの?
奥さんが劉禅と密通してると疑って暴力をふるった。
その後、奥さんが劉禅にちくって劉禅に処刑された。
909 :
名無しさん@非公式ガイド:04/02/10 23:04 ID:v/PSSWLs
使者が来てから、無条件で解放してやるのと、普通のフェイズ中に解放してやるのはどっちがいいんでしょうか?
劉備でプレイしてて、曹操軍捕虜武将を登用しては裏切られての連続で、ムカついたから殺しまくってたら誰も登用できなくなり人材不足で困ってます。
ちなみに殺したのは、曹操、曹丕、曹彰、荀ユウ他約10人。
もう手遅れ?
使者が来てから無条件で返却すると信望アップ
開放するとその武将の自勢力への印象アップ
911 :
891:04/02/11 01:19 ID:FS8PRpy9
交州って山越に隣接してんだな。
クソ東西に長いな。
913 :
名無しさん@非公式ガイド:04/02/11 15:12 ID:RiTHy+xv
今回、チョウエンてなかなか強いな
特に弓騎兵が。
孫堅の中興の孫堅は速攻で曹操を滅ぼして武将を登用すれば邯鄲もとい簡単
今回難しいよなこのゲーム
戦闘中に兵法を覚える時があるけど、あれって条件あるの?
>>916 あぁそうだな。
俺も初期段階で、3回ばかりやり直したよ。
シナリオ2の平原、劉備で。
兵法発動しなかったらただの凹り合いだしな。
一騎打ち勝っても敵の士気が低下するだけ。
Vで城籠もって、城門破壊してる敵に火矢浴びせて壊滅させたのは
いい気分だった
Wで、火計で敵を焼き尽くすってのも燃えたな。
孔明に風変やらせて、曹軍の大軍を壊滅させたのは爽快だった。
一騎打ちでたまに敵将死なしたときもしてやったりなんて思った。
今作では戦場での駆け引きの妙があんま味わえないな。。
今作は作戦単位までなんで
戦術楽しみたい人には物足りないと言うのは同意
戦術よりも戦略ってとこか。今回その違いがはっきりわかるな。
戦場で駆け引きしようがない。馬謖や諸葛亮このゲームでは最強だな。
言ってしまえば多少細かく指示出来る程度の委任だもんな。
確かに戦術は楽しめない。というか戦闘を見てて面白くないが、
策士を活躍させる余地が大きい今作は個人的には大満足。
城に迫る敵を計略で足止めしつつ、外交を駆って敵の後ろを脅かす。
鋒矢で攻城兵器を粉砕しつつ、方円に罠をもって雁行を抑える。
関に大軍で篭るなら野戦に誘い、荒城は渡して内政の実りを待って奪う。
8まではどこから攻めるか?程度の選択しか出来なかったから戦略に幅がでて面白い。
924 :
名無しさん@非公式ガイド:04/02/12 09:15 ID:CgTUO333
でもこの時代の中国人って
二重瞼が多いんだな
>>917 熟練度が戦法覚えられる量にに達してるときに(♂みたいなマーク)、味方でも敵でもいいから該当戦法使うと
確率で憶える。造営なんかは建設が終了したときに熟練が足りてれば憶える。衝車とかは落城させたときに。
育成ポイントは上限あるから画期的に闘い方が変わる戦法(治療、妖術、幻術、象兵)とか以外は
熟練のたまった武将と、戦法持ってる武将を上手く組み合わせて覚えさせるといいかもしれない。
一人覚えたらあとは育成Pつかわないとか。
926 :
名無しさん@非公式ガイド:04/02/12 14:05 ID:QeEUL0dK
初書き込みなんですが住民さんに質問です
コーエーのサイトに
【PS2版 『三國志IX』 がついに完成です。
Windows版 『三國志IX』 をベースにした、
"PS2版パワーアップ三國志"といった感じです】
なんて書いてたんですがPS2版三国志Zや[みたいに
パワーアップキットとかでないんですかね?
やっと、ウガン倒したよー!!
20マソの衝車で攻めてやりましたよ、ええ、敵武将は全員偽報で
行ったり来たりですよ。
みんな攻めるときにあんまり混乱部隊使ってないのかな?
城攻めてるどさくさに紛れて智将系5人を方円、混乱で出して混乱が決まるとかなり楽になる。
混乱で相手が出陣できなくなったときに、象・衝車・投石で一気に城を壊す。
ただ混乱はしばらく立つと回復するので、うまくターンの終わりに決まってくれないと厳しいのだが・・・。
史実モードなのに、張紘が207年1月に死んだ。いくらなんでも早すぎだろ。
ちなみに孫策もシュウユもはなまる元気印。むぅ・・・
>>928 混乱部隊は使わないけど、全ての部隊に知将1人加えてる。
他の武将と相性よければ、混乱連鎖も起こってウマー
城攻めで、且つ部隊の大将が冷静or慎重であれば、前衛知将もなかなか美味。
混乱と罠と教唆を使い分けるのがいいよね。
俺は中列に必ず知将入れてる。
そいや前、投石だと遠距離から混乱使えるって書き込み見たけどマジかな?
本当ならムチャクチャ使えるんだが。
>>930 マジ。射撃系兵法だって撃てる。直接攻撃系は試してないけどいけそうな雰囲気。
でもすぐに突っ込んでいくからほぼ無意味。もちろん大将が慎重でもね。
>>931 そっかマジなのな、さんくす。
ところで投石部隊って突っ込むのか。
俺は無傷で敵に港落とされた事あるから、そうゆうもんだと思ってた。
まぁやってみるよ。
6万駐留している許昌の曹操を、付近に陣地を作っておびき寄せながら、
時間差で出撃した部隊で迎撃。
次のターンに、完成した陣地から手薄となった許昌へ井蘭で陥落。
ついでにおびき出された部隊も殲滅してウマー
なかなかスリルあったよ。
司馬法見つからねー
臨シだよな?北海近くの。
936 :
935:04/02/13 02:22 ID:???
百人以上で一斉に捜索してるが何故見つからない…
>>935 東武だぞ
北海の
過去レスにも書いてあったと思うが
938 :
935:04/02/13 02:32 ID:???
んが。
さんくちゅ。
939 :
935:04/02/13 02:41 ID:???
無事見つかったよありがd。
940 :
935:04/02/13 10:28 ID:???
おかげでアイテムコンプできたよありがd
今更ながら、新武将に列伝があることに気付いたよ。
でもゲーム中に能力値が上がるごとに書き変わっていくから、
終盤は「中国史上に冠絶する最強の・・・」ばかりになってて萎え。
あと、武力80台で「一騎打ちで名を挙げた・・・」になるけど、
実際に80台武将を一騎打ちに出すと大敗するよなぁ・・・
負けッぷりが見事すぎて有名になったのか?(つ∀`)
>>941 > 実際に80台武将を一騎打ちに出すと大敗するよなぁ・・・
闘う相手によるだろ……。
曹操との2こくしになっていい加減飽きてきちゃった・・・
統一できないのを「飽きた」と言い訳するな