ミロtsんの生存がEDで一番気になってた所っていうのは
ゼノギアスのエリィtsんに通じるものがある
208 :
名無しさん@非公式ガイド:03/12/13 17:56 ID:hpZXnCoD
クズマーン一家でサブーインはヌバータがいると家に入ってくれないけどこれはもう無理なの?
エリィタソも萌えるけどエメラダタソも萌える
>>208 大丈夫よ
月騙しの森で 青い鳥のなきがら を取る
次に、カラスの幼馴染がいるお菓子村工房のオーブンで 青い鳥マグナス開放
そうすると やきとりマグナス ゲットできる。それ渡せば書名してくれる
211 :
名無しさん@非公式ガイド:03/12/13 18:08 ID:hpZXnCoD
なんで頭弱いゼノ厨は本スレ用語を他でも平気で使えるんだろう
本スレ用語なんて使った覚えないんだが
どれよ
最強装備マグナス一覧
カラス:十六夜のバックル − フェルカド領主の館(ドゥール帰還後)屋上
シェラ:天馬のアンクレット − ワズン氷の城動物集めコンプリートの報酬
ギバリ:勇魚の魚籠 − 漁村ナシラ酒場の男に「ヒミツの情報」を与える
リュード:プラチナピアス − フェルカド系譜集めコンプリート
サヴィナ:妖精の髪留め − コモ・マイ妖精導師の館の男にカラス裏切り後すぐに「うしぶたグルト」、すると、や座入手後更に終盤に報酬で貰える
ミズチ:くびちょんぱ風見鶏 − 幻影都市バランソワール大公の館の博物館イベントで
「ゴールドマトック」「雷魚の頭」「非行石」「冒険小説」を飾った時の報酬
>>215 (´・∀・`)ヘー
なるほど納得
tsんは攻略スレだしなんの事いってんのかわかんなかったyp
本気で頭悪いなw
218 :
名無しさん@非公式ガイド:03/12/13 18:28 ID:hpZXnCoD
>>210 焼き鳥はヌバータかな?
桟橋にいるサブイーンが戻ってこないです・・・
最強装備て髑髏じゃなかったのか…どおりで
>>218 あれ 間違えたか?
あ、逆かー サブイーンってサブイーンの娘に 青い鳥のなきがら 渡せばもどって
くれたはずだが。。
222 :
名無しさん@非公式ガイド:03/12/13 18:39 ID:hpZXnCoD
>>221 そうしたら「ヌバータはいるか?」と聞かれて「いる」「いない」のどっちを答えても駄目でした
ハマったかもしれない
>>222 デブ親父から先に戻すことも出来たのか。。。
サブイーンの嫁二人と息子と娘と母親を実家に戻して
クズマーン宅で全員と会話。もしくは、クズマーンのベット左脇の小物置き場から
Hな小説マグナスゲットして渡せるかも?
髑髏は混乱でも100%狙える人ならぜんぜんおk
俺はちと無理肝心な所で外しがち
状態異常がよく分からん
氷・マヒ→行動不能(マヒは何ターンかで治るみたいだけど氷は炎喰らわない限り行動不能?)
火炎・猛毒→毎ターンダメージ受ける(火炎の方がダメージ大きい?)
混乱・頭痛→数字がおかしくなるだけ?よくわからん
氷麻痺は1ターン行動不能
氷は炎系受けて回復
これではめられる場合もある
火炎猛毒は毎ターンダメージ
火炎は氷系で回復
頭痛は数字上下左右にたいしたことない
混乱は数字回転
当たり判定が微妙すぎてわかりにくい
正直最強はドクロだよな。
なんかGCさぁ
64の末期に似てない?
冒険小説ってどこでとれます?
てか48時間で土の国クリアって遅いですかね?
>>230 土の国のミズチさまの家じゃなかったかな
カラス帰ってきたけど、レベル昔のままなのな・・・・・
あとサヴィナだけ何か攻撃エフェクト短くて、数字選んでる時間が少ない気がする
いま石の塔ってとこだけど
ここのボス2匹いるし、写真コンプ無理じゃない?
それとも、もう一回出てくるの?
234 :
名無しさん@非公式ガイド:03/12/13 19:26 ID:hpZXnCoD
そこの2匹の写真を撮ればできるよ
両方とれ戦利品に出るだけでリストに載る
てゆか頭痛本当に意味ないよな
>>233 俺両方持ってる
たぶん写真撮れれば、手に入れなくてもよいと思う
バテン・カイトス赤字表示だ、遊戯!!
だから、写真も他のマグナスも「所持」コンプは無理。
これは仕様。どうしようもない。
思いきってボス写真も売ってしまっても構わん。
所持コンプ元から_だし
1000枚しか持てないから写真はとっとと売ってる
リストコンプできればいいし
いまから空中山脈とかいうとこ行くんだけど
あと何時間ぐらいで終わりますかね
フロントミッション出るまでに終わらせたいので・・・・
不思議庭園での天秤への足場の出し方はどうすればいいぼでしょうか?
おまいら本当にバテンマンセーなら
一人5個買ってクダチィ新品で
そこでこわーい2連戦がある
その後は世界回って武器集めるぜな展開の後
ラスダン突入
245 :
名無しさん@非公式ガイド:03/12/13 19:34 ID:hpZXnCoD
>>241 急いでやって面白い?遊びが作業になるだけだと思うんだけど。
>>241 そこ、カラスの装備品闇ばっかになってると結構キツいよ
>>241 必要最低限のことやるだけならあと5時間もかからんと思う
>>244 サンクス
>>245 いや、別に急いでやってるわけじゃないけど
一枚目に比べて、二枚目が異様に長い気がして
まだストーリー一杯残ってるようだったら、後でまとめてやろうかなと思ってね
2連戦は1時間以上かかった
俺の場合わな
俺みたいに3日くらいかけて頑張るならともかく、
1週間以上経ってるから急いじゃいねえだろ
オマエラ、石の塔B1について教えてください。
1 □→□
□ □
2 →□ E
□ □
3 □E
□ □□
この後どうするの?
ウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!
これからコルヒドラエに向かおうってとこなんですが平均LV53じゃ低いですかね?
(各キャラのサブイベントはやっていません)
カラスのデッキにいつの間にかサーベル混ざってるんだけど
何かの武器が変化してるのか?
>>251 これを穴に入れる
↓
4 □E
□ □□
リュードとギバリとミズチさま全然使ってないな・・・・
デッキ埋めるの面倒だからクラスも4で止めたままだし・・・・
RPGは流れで一気にやるのがおもすろい
まぁ、バテンはカードゲームだからどうでも良いけど
>>252 低いほうだけどデッキの組み方次第でどうにかなるはず
>>253 多分光属性の奴じゃない?確か1時間くらいで切れるとかいうのあったはず。
ライトサーベルだろ
ようやくミズチ様の素顔が見れたと思ったら、また仮面かよ!
よかった、写真撮ってて・・・
平均レベル53が低いなら何レベルくらいが最適ですか?
サブイベント全部やってラスダン入れば、
ラスボス前には10以上レベル増えてるだろどうせ。
俺はラスボスは67で適度に苦戦しながら倒せたくらいかな
>>265 とにかくサブイベントこなせ。話はそれからだ
地道にサブイベントこなしてレベル上げます・・
なんかバテンマンセーするの疲れた
じゃあな、アミーゴ達
>>265 とにかくミローディアたん連れてこい。話はそれからだ
>>263 E
□ □
↑
これを入れると足場が消えるんだけど(´・ω・`)
>>265 とにかくクリアしてこい。話はそれからだ
足場が消えないうちにその足場が必要な香具師をおしとけ
正直、レベルよりマグナス。
レベル低くても、ちゃんとした武具揃ってて
回復アイテム十分あれば勝てると思う。
逆に多少高いくらいじゃ上手く回復できずに全滅したりする。
>>272 まとめサイトにも載ってるみたいだから参考に汁
>>272 下の石ふたつは同時に動かせる
あとは自分で考えれ
どうでもいいことだが
デッキは攻撃用(回復系含む)と防御用に分けた方が良かった気がする。
前スレでも言ってたが、防具あんまりいらないね
1000とかくらっても、そのくらいすぐ回復できるし
12月6日の聖教新聞から。
先月2日、横浜アリーナで行われた「小学生対抗30人31脚全国大会2003」で石川県代表の鳥屋小学校6年1・2組が50メー
トルを9秒24のタイムで初優勝。小幡信二君(12)鳥屋町創価支部、上坂光さん(12)、長間大介君(11)が活躍した。
昨年は出場したものの1回戦で転倒し失格。以来チーム一丸となって早朝練習などの取り組み、全国制覇を目指してきた。
「やればできる」と池田先生からのメッセージを頂き、唱題と練習に必死になった結果見事優勝。確信と団結の大切さを実感し
た3人。それぞれの未来に向かって、新たな一歩を踏み出している。
後6日と20時間くらい
誤爆か?
あれ、こんなところに誤爆してた・・・
すごい誤爆だな・・・・・
でも池田大作をオカマっぽくしたらゲルドブレイムみたいになるかもな
俺がまとめてやるぜ
石の塔B1
1:下から3段目の左の石を右に押す⇒運動量保存の法則で右の石が穴に入る+新しい石
2:1で残った3段目の石を穴に入れる⇒1Fからのエレベータがもっと下にいくようになる
3:2段目一番左を押す(タイミング重要)2で下まで来るようになった石にぶつけて止める
4:1で出てきた石を右に押して穴に入れる⇒新しい足場ができる
5:新しい足場の上から押せる石を押す
6:(ry
シェラとミローディアの中の人って誰?
幼女シェラは可愛いのになんで今のシェラはあんな(ry
ミロたんがいるだろ
不思議庭園で突然ドルアーガになるところ、
一体なにしたらいいの?
全然わけわかんねー。
確かにあれは唐突だった。前情報知らない人がやったらかなりビビるだろうな
ジャコモの写真はぱっと見すると変態に見えるな。
幼女シェラをパーティに入れて冒険したかったヤシの数→(1)
>>290 ばあさんと戦士に話しかければヒントくれる
シューティングってミラに行くイベントの1回だけ?
めちゃイケでCMきた
>>294 いちおう話したけど、
ドルアーガ自体シラナイからルールわかんねーし、
なんだかさかさまになったりわけわかんねーんだよね。
これこそテンプレに入れて欲しいよ。
こんなくだらない面は入れなくてよし。ナムコ市ね。
とことん不親切設計だな…………………………
WAでもやるか………………………
WAFhaarehaarede
kusodattana
3madehatanosikattanoni
>>298 あのダンジョンはドルアーガの知識は不要。
限定のドルアガやったけど冗談抜きで難しいな
13階の敵全滅でアイテム取得ができなくて終わったよ
コンティニュー何度もしたしなくなったアイテムとかそれで取りに戻ったり
卑怯なこともしたんだけどね
パックマンマダー?
登録したよー
不思議庭園の謎解きごときでワケわからんとか言ってるか・・・
っていうか、つまらなそうだからまじめに考える気がしない。
考える必要もないと思うけど・・・?
とりあえず天秤逆にして鎖切って
なんかして鍵手に入れてから
もう一度逆にする…
アレ?全部で3回だっけ?
裏ドルアーガどうやるの?
今DISC1終了直前なんだが、
なんかやり残すとまずいことある?
>>308 あんま参考にしない方がいいかも新米
すげーカンで適当にやったからあんま覚えてない
>>310 激変するイベントとかは殆どないし
戻ろうとしても戻れないから普通に進めばいいかと。
>>313 エェ━━━(゚Д゚;)━( ゚Д)━( ゚)━( )━(゚; )━(Д゚; )━(゚Д゚;)━━━ッ!!!!!
>>313 マジデ!?
思わず住所間違ってないか確かめにいっちゃったよ
316 :
名無しさん@非公式ガイド:03/12/13 21:47 ID:i1w8qURt
>>315 マジデ。
クラブニンテンドーのカードと一緒に来た
ってかスレ違いか
GCのソフトはバテン・ドルアーガ・パック男で元は取れるな。
>>テンプレの中の方
帝国要塞の5Fのアイテムだが、皇帝の玉座の裏を調べた時に入手できるゴールデンビューグルが抜けてる。
ファド路将軍の真・なんたらとか極・なんたら…半減できない。
助けて…。
助けてとか言われてもレベル上げろとしか言えんし
デッキも見直せ
>320
そう言われればそうだw 切羽詰ってたもので、スマソ。
デッキなんだけど、攻撃より防御メインの組み方にした方がいいのかな。
聖杯と神酒があるなら雑魚戦でSPコンボで神酒量産しろ。
>>319 ダメージ結果表示してる?
物理ダメージと属性ダメージが詳しくわかるから
デッキなんて最終60枚の段階で
武器38
必殺6
防御12
サポート(回復)4
カラスとか武器でも防御キャラは
防御-6枚で武器+6枚
防御低くてもひたすらストレート狙えばダメージ軽減できるし
回復は900回復できるカード揃えとけば問題なし
ユニットなんて死んだこと無い
まぁ新しいダンジョンいくたびに敵の落とす武器カードを集めてるんで
クリアするときにはカラスがLV.80でしたがw
回復は大きな湯のみ+お茶でできる「あがり」がお勧めかな。
1500回復でたぶん腐らない。
ドゥール以降なら。
>>325 あがりは、HP回復以外にも特殊効果はあるの?
和風朝食なら約3000回復するだろ。
俺は一番回復高かったのは、1000回復一つだけだったな
あとはお茶とうるめ?だったけ?名前わすれた
既出かもしれんが、「シャンプー」を336時間経過させると「潤いさらさらヘア」になるみたいね。
今週発売のドリマガに載ってた。一応ジャンプフェスタ行かなくても手に入るみたいだけど、ちょっと
時間かかりすぎだよな。
むちゃくちゃだなw<336時間
>>329 どんな効果なんだろ・・・まさか2週目とか?ありえないか
隠しダンジョンもありえないだろうな
336時間放置もダルイね
ゲルドブレイム戦で死亡攻撃やられてすぐ終わっちゃいます。
なにかいい攻略法ないですか?
最速でゲットしたやつが仮に居ても4日後くらいか
>>333 ちょっと前のスレぐらい読もうね
死ぬんなら生き返らせればいいでしょ
生き返らせるにはアイテムがいるでしょ、神酒とか
無いなら量産すれば良いでしょ、コンボで
やっと古銭になった…
>>335 うるせぇよ!
誰もおめーにきいてねーだろ!
なんだその口調は偉そうに(プ
338 :
333:03/12/13 23:17 ID:???
339 :
名無しさん@非公式ガイド:03/12/13 23:22 ID:hpZXnCoD
>>333 装備品を即死耐性ありのに変更
防御カードを即死耐性に変更
ゲルドブレイムには攻撃マグナス多めがよいと思う
みずちさまキモイヨー
ラストのゲルドブレイム戦で、
カラスとシェラのデッキを空にしてたら当然倒せない?
氷の彫像の1晩待てってマジでリアルタイム一晩待つの?
344 :
名無しさん@非公式ガイド:03/12/13 23:36 ID:Wmko744A
>>712 なぜって私はここで常に本音をぶちまけているが、それをリアルの生活で出すわけがないからだ。
現実社会とネットの世界は違う。現実社会では、
当然一般人としてあるべき常識を持ったフリをしているし、自分の感情を抑えながら生きている。
低レベル民間人も同じはず。
だから実社会では勝ち組公務員と負け犬民間人は当然普通に接するはずだし、ケンカになることも無い。
あと、よく言われる公務員の給料だが、
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news006.htm 例えば上記だとボーナス平均でたった103万。
だが仕事内容と比較すれば十分な取り分だし
その薄給といわれている公務員より給料の低いDQN民間が圧倒的に多すぎる。
ボーナスも減って退職金もなし、リストラもあるし、何を気取っているのか?
>>714-715 どうしてそう思う?
公務員から叩かれたらものすごく悔しいから本当は逃げたいだけなんだろ?
この時点で公務員は羨ましいと白状しているようなもので笑えるけど、
まあ自分の楽なほうへ解釈すればいい。
>>716 低レベル会社員だから、いつものお決まり文句でしか抵抗できないだろう。
DQNで負け犬だから、公務員に対して1年後も2年後も同じことを言い続けているだろう。
いつの時代にも自分の境遇が恵まれないが故に、何かの破滅を望む者は多い。
しかしこれから時代がどう動こうと、給料や休暇、あらゆる面で低レベル民間人より公務員の方が圧倒的に上だということ。
低レベル会社員は労働者レベルには達しているが、クリエーターとしては三流。
来年こそはクリエイティブな会社づくりに挑戦して欲しい。
まあ心の奥底で公務員に劣等感を抱いている負け犬が黙ってロムっている姿も純粋に興味深いけどね。
クエストの処理に困ってます。
マトック
金(コガネムシの抜け殻だったのが変化したもの)
絵本
冒険小説
以上がどこへ持っていったらいいのかわかりません。
砂漠攻略しようとしているんだけど、水を持つ余力がなくて・・・
よろしくお願いします。
>>345 金の塊はミラの首都っぽいところの婆さん
>346
さっそくありがとう!!!
あと、岩塩も持ってました。これもわかったらお願いします。
>>345 マトックは、もういらんのでない?
金はミラのイルカがいる町(名前忘れた)の料理屋にいる爺さん
絵本は上と同じ町の大公の屋敷に見学にきて暴れてる子供
冒険小説は同じく大公の屋敷の博物館に飾るだけかな?
冒険小説はシェラのイベントかな。学校長に渡せばいいはずだけどそれじゃなくて博物館に展示する方かな?
>>347 岩塩? 塩なら上と同じミラの町の民家で料理作ってる人に渡すと、豚バラ貰えた気がする
>>345 マトックで金の?それなら博物館だけど。
普通の知らない。多分俺は取ってないので。
マトックは博物館に展示
ありがとう>みなさん
そうか、金はおじいさんに渡さずにおばあさんに渡した方が
良い物もらえるんだね。
最初おじいさんにわたしちゃって、(なんだかわすれたけど)
ショボイものもらって、これじゃあないんじゃないかと思って
いたら・・・
おばあさんには「つくしのすあま」もらえました。
>>347 岩塩は花の街コモ・マイのニワトリがいる民家の婆さま
やればやるほど旨くなるシステム
たぶん今2周目やったら苦戦してたボスも楽勝だろうな
シェラのデッキ全部クロノスブローで埋めた
漏れは、ギバリに全部腐った肉とかで全部埋めてやった・・・・
すげぇ臭いデッキになったので、PTがら外してる
エストシーモア倒した
カンダタクロス倒した
何かのゲームのアンドロイド(コスモス)倒した
Xバスターに大苦戦すた
砂漠の町アザーで子供が通せんぼしてた部屋があったでしょ?
あそこの穴から落ちる途中にあるカードはどうやってとったらよいの?
前スレの597さん、有難うございました。
ヘルプミーです。
ジャングルみたいな所が、ぬけられないです。
ちなみに、魔法学校の校長には石を貰ってます。
>>367 まず、夜食を食べてエネルギーを摂取するんだ。
話しはそれからだ。
わっるきゅーーーーーーーーーーーーーれ!!が始まったよ!
>>367 ダンジョンの鉄則
右の壁伝いですすめ!
このゲーム移動にイライラするダンジョン多いな
ジャングルはてきとうにやってたら出れたけど
石の塔の上り下りの遅さとか、泥とか雪の所の移動とか短いけどウザイ
ジャングルみたいなところ?ジャングルだろ?
壁沿いに歩け
マジカルマジカルナース♪
>>373 小麦氏ね
そういえば麦が変化したビールは結構使えるなー
>>368エネルギーは、蓄えてあるので
摂取したくないかも・・。
では、お風呂でのんびり消費してくるので
その間に、ヘルプをお願いします。
現在仲間を集めてるんですが、風の祠への行き方を忘れてしまいました。
すみませんが、どなたか教えて頂けないでしょうか。
お城から行ったような気がするんだけどなぁ。
>>377 ありがとう、行けました!
2時間悩んだ_| ̄|○
一騎当千のDVD買うわ
取れるだけマシ・・・かな?
限定物じゃなくて良かったとは思うけど
二週間も放置しようとは思えないね。ははは
リュードがかっこよすぎるんですが
人それぞれでしょ。
俺の中ではただのへタレで終わりますタ。
って言うか他のキャラに比べて薄い
リュードは存在自体がギャグ
リュードのどこがカコイイのか問い詰めたい
必殺技でディヌミエンドだけ持ってないんだけど
どこで取れるの?
わっるきゅーーーーーーーーーーーーーれ!!が終わったよ!
次回最終回・・・・・・・(´Д⊂ヽ
リュードの髭液
鏡の迷宮('A`)マンドクセ
鏡の迷宮は動かしにくいだけで
マップの形は単純だから覚えればラクショ
>>391 どこらへんに落ちてますか?
光牙と呼鈴のために結構回ったんだけどまだ見つかってませぬ。
何に対して左なのかサパーリ
>>397 出口から?
それともセーブポイントから?
馬鹿でごまんなさい
>>329 を実践しようとする者はおらぬか?
食物が腐るので俺は嫌だが
精霊の社のカニッパくん狩りまくって
姐さんの鉄拳を二十枚くらい補充したら
防御が馬鹿みたいに楽になった。
やっぱり武器で防御できるのは大きいね。うむ
サヴィナ「魂を抜いてやろう」パシャ
|;゚Д゚))) カタカタカタ
うりうりはGCを持ってるのであろうか。
って言うかPS2は生きてるのであろうか。
うりうりは真性のホm(略
>>329 ふざけすぎ。
そこまでしてコンプ阻止するのか・・・
いまミズチの素顔戦終わったんだけど、
ミズチの素顔の写真の他に超レア写真取れるのはガイシュツだっけ?
ほんとに超がつくほど撮りにくいのかしらんが…
つーかレア写真のとりかた教えれ。
サヴィナとシェラのしか持ってねぇYO
しらねーよ
俺なんか結構カメラ使ってんのにいまだにサビナ戦でのレア写真と上の超レア写真しかねーよ
ようやくクリア(・∀・)シタ
ところで、コスモスのフィギュアマグナスって何に使うんだったの?
>>410 売値が高いから普通に売っちゃいましたが何か?
とりあえずうっとけ
クズマーン系譜が埋まらNeeeeeeeeeee!!!!
現在最終決戦前で、21/30までいったんだが、あとは全然分からん・・・
・氷の国の道具屋の前にいるおばさん(「夫と娘がそりに行ってる」といっているが、どこにいるのかが分からない)
・絵本の町の橋の下にいるばあさん(絵に関係しているマグナスがどこにあるんかわからん)
・滝に打たれてシェイプアップしているおっさん
誰か、こいつらにサインしてもらえる条件おしえてプリーズ!
414 :
名無しさん@非公式ガイド:03/12/14 02:38 ID:6+oPDikU
クリアした!! 一言で言えば「くどい!!」 とにかくくどい エンディングも長すぎでだれるし
戦闘長いし、肌にべっとりまとわりつく感じのゲームだった。しかもムービーがオープニングだけで
合間にないってのも詐欺だし。 さっさと売っぱらうかな。
>>370さん、372さん有難うございますた。
いまだ出られません・・。
出ることも、戻ることも、セーブもできない。
あー眠い。
あー辛い。
>>415 はしごは下りちゃだめだよ?行き止まりだから。
宝箱あるけどな
ゲルドブレイム戦終わってやっと各地回る所まできたのに
GCが逝った・・・
エラーってなんだ。
セーブまで後30秒ぐらい待って下さいよ・・・
はしごを降りる場所から右にいけば抜けれるYO
>>413 ・氷の国の道具屋の前にいるおばさん(「夫と娘がそりに行ってる」といっているが、どこにいるのかが分からない)
町出て最初に着いた崖行ってみ
・絵本の町の橋の下にいるばあさん(絵に関係しているマグナスがどこにあるんかわからん)
クズマーンんちのベット右側のタンスに下手糞な絵があるからそれ持ってけ。クズマーンに見せてからな
・滝に打たれてシェイプアップしているおっさん
こいつは最後から3番目。
とりあえず奥さん砂漠入って左に3画面行ったトコにいるから連れて来い。
んで、クズマーン宅で奥さんに話聞く。
ガンガレ
バーンアローに萌えた。
バーンアローで射精した。
バーンアローと入籍した。
ワロタ
「なぁコレルリ、頼みがあるんだけど、みこしをもう一度…」
コレルリ様、だ。豚が!
コラ・ヒルドエ?の曲カッコ(・∀・)イイ
>>428 なんかもの凄く微妙な感じで間違ってるな
最後の方は曲すごいいいよね。
いや、序盤も凄いけどさ
コル・ヒドラエじゃなかったっけ?
コレ・ヒラドエだっけ?
あれ?
chaotic danceがいいよね
コル・ヒドラエで正解
紛らわしいから「嵐の城」でいいよ。もう
セーブ画面のもそんな感じだったし
ギャザコンプってなんか良い事あるの?
エンドマグニス奪ったのカラスかよ
普通にリュードだと思ったのになぁ
「あの仮面の子は?」とか罪のなすり付けようと(してるように見えた)したり
「ぼっ、僕は盗んでなんか・・・」とか真っ先に言い出したり
間違いなく疑うっちゅーの。
とりあえずゴメンサイです。
ぼっ、僕は盗んでないっ!
ヘタレですが真のヘタレだと痛感した瞬間。
なんか小学校でこういうやりとりあったなぁ。
俺なんかシェラ思いっっっきり疑ってたよ_| ̄|○
真実知ったとき、ほんっと今までごめんなさい。俺は汚れている
と思った
俺の弟は
帝国のサヴィナとリュードがアヤシイとか言い出したり
ギバリがお菓子の家と一緒に食べた!とか言い出したり
白い翼のシェラがアヤシイとか言い出したりしたけど
カラスだけは疑ってませんでしたな。影で笑ってましたよ、はい
>ギバリがお菓子の家と一緒に食べた!
(;´Д`)・・・。
ギバリ、エンドマグナスを食す。
リュードの兄姉と戦いたかったなぁ・・・
面白い必殺技見るの楽しみにしてたのにいつの間にか死んでるし。
あれってリュードを逃がしたから帝国に処刑されたんだよね?
リュードの家でそんな感じの事言ってたし
>>441 ギバリがお菓子の家と一緒に食べた!>ワラタ
個人的にあやしいと思った順は
サヴィナ>シェラ>カラス>ミズチさま>リュード>ギバリ
だった。サヴィナさんシェラさんごめんなさい。
2週目やるときは選択肢で誰が盗んだか知ってるみたいなこと言ってみるかな・・・。
リュードって裏切るあの場面の為だけに必要で、
その後キャラとして余分なだけな気がするんだが。
仲間が死ぬエピソードでも作ってぬっ殺してしまえば感動+お荷物清算。
なんにせよ主人公に騙されたゲームは人生初ですた
っつーか、シェラの翼、白くないし
>>446 言ってみたけど
「本当に知ってるのか?」って聞きなおされて
最後には「実は知らない」を選ばないと出来ないっぽいよ。
シェラ>サヴィナ>リュード>ミズチさま>ギバリ>カラス
だっただけに楽しかったよ。ハハ。。シェラさんごめんなさい。
ミズチさまは敵か味方かわかならないみたいに言ってたけど
普通にいい奴だたね。意味不明なところはあったけど。
>>450 そうなのか・・・好感度下がるだけっぽいね。
ガックリ。
>>447 死んでもらっちゃ俺が困る。うちのパーティの主要面子だったもんで
つーか、あのオカンとのお花畑会話は結構良かったと思うぞ
片翼コンプレックスなカラスに羽生えた時ちょっと同情した。
花畑っつーか草原。
でもあれカラスとフィーの使いまわs(略
ミズチさま=マギー司郎の図式が常に頭にあったため
笑えて笑えてしかたなかった
>>421 おかげで系譜がかなり埋まったよ。ありがd
残りはあと二つなんだが、
・下手な絵の作者のばあさんの息子夫婦
の居場所があれから探したけれど、どこにも見つからない・・・
これでクズマーン系譜コンプできるんだ、どなたか教えてプリーズ!
>>457 ワロタ
そういえばソンナ雰囲気あるね。
なんかリュード見るとセガのソニックに出てくるナントカっていう
赤い奴が頭に浮いてくる。
なんかリュード見ると虫唾が走る。
CGが殆ど無かったんでカラスが羽ぶっちぎった時
「おおーすげー。綺麗だなー」
と思った。しかし5秒後、我に返った。
そういえば、ミローデアの羽ってどんなのだったんだろう
ゲーム中ならずとも、ユーザーにもここまでウケの悪いリュードが
幽霊船で「誰からも愛されていないのよ?」って酷すぎやしないか?
笑えるキャラだと思うけどなぁ。嘲笑の方だけどな!
バテン、空中山脈いくところまでいって、4日程電源いれてねぇや・・・
ラスト気になるけど、つける気力が湧かねぇ
まとめになかったSPコンボ 1個発見
111:カツオ+ファイアバースト5=黒コゲの魚
ところで誰か うちわ と トラクレの筆 のある場所教えて〜
グランディア2のリュードとは大違い
>>467 トラクレの筆はレヴェランス(?)の一番奥の家のタンス。
モノリスの筆と対になってあるよ。
>>467 総本山のところの、筆あったところに、一緒においてあるよ
>>416さん、420さん有難うございますた。
疲れました・・。
今日はギブアップします。
起きたら、もう一度トライしてみます。
おやすみなさい。
>>466 バテンってやりはじめると一気にやるけれど、一度止めるともう一度
やりだすのにエネルギー必要だよね。漏れもキャラ固有のとこで止まった
っきりだ。
>>458 多分だけど、幻想宮(だっけか?)じゃねーの?
それだったら魔法学校の学長んとこ逝け。幻想宮2面の右側の扉のどっかに居たぞ。
で、そいつ見つけたら。クズ爺んちで何回かそいつに話し聞けばおk。
奥さん死んどるから。
以上
>>474 クズっていうな!
あいつだってがんばってんだよ!
トラクレ、モノリスの筆ってSPなんだ?
なんかモノリスのパンフしか作れなかった
あわせて使うとなんかあんのか?
>>477 そのセーブデータを持って 面接受けに行くと
モノリスに受かるかもしれないかもしれない
481 :
467:03/12/14 03:42 ID:???
>>469-470 おお、サンクス。モノリスの方は取ってるのに
そっち見落としてたか。後うちわはよく見たらSpコンボで出来るんだった
これで念願のあぶったイカが出来るぅぅ
>>481 お前の念願なんか可愛いな(*´Д`)モエモエ
戦闘後マグナス1個しか貰えないのがツライね。時たま。
何かのSPマグナス作ったらきっと枚数増えるよ。
あと一枚って書き方が何か気になる。
最後のほうはもう武器しか目に入っていなかったので、他のものはスルー。
ギャザリングリストにのりゃいいやー、くらいでやってた。
コンプ厨にはアレはキツイな
最終決戦まで行ったところでなんか急にやる気がなくなった・・・
しばらく冷却してからやるか。
>>487 最終決戦マジでいろんな意味で長いから気をつけれ
時間と体力必須。
長けりゃいいってもんでもないよな。
なんかクリアを名残惜しんでてくどい。
FCのウイローくらいのエンディングでいいよ。
せめて2週目があったらなぁ・・・評価が全然違ったと思うんだが
いや、面白かったけどね
ミローディア救出、シェラ死亡、クジラ、ゲルドブレイム、精霊とのお別れはカットしてもよかったよね
ストーリをもう少し短めにして、隠しダンジョンで盛り上がりたかったなーと思う今日この頃
なんかボイス入りって普通に話してくれないからキライ。
あんなにトロトロ話す人居ないよ。普段の会話のスピードにしたら
もうちょっとサクサクしたかなって思う。
石の塔には裏が存在しますよ みなさん
条件はギャザリングコンプ
>>491 それじゃ、EDなくなr・・・
うんまぁ、でも確かに要らない(・∀・)ネ
精霊とお別れは用が済んだらハイサイナラ。って感じで一気に冷めた
>>494 ギャザコンプ?!
ムリだよ_| ̄|○
いや、その果てに何か違う素敵なEDが待ってるなら頑張るけどさ
裏ダンジョンのSSをUPしてくれるまで、ギャザリングコンプしようとわない
飴くれ飴を・・・
2週目で1週目には無いCGムービーが入ったら神。
むしろ1週目終わってセーブできないのに
2週目違う映像出てきたら、ネ申。
その時は裸で東京湾に飛び込んで「ニンテンドーマンセ━━(゚∀゚)━━!!」と叫ぶ。
ナムコじゃないんだ?w
だから、ゲンマ村の長老の家の後ろのドアが片方開かないだろ?
その辺の謎はどう思う?
>>500 じゃあ「ドルアーガマンセ━━(゚∀゚)━━!!!」も追加で。
>>502 それは前スレあたりで解決されてなかったっけ?
>>502 あれは もう片方の扉から入って 長老の体で音楽に合わせてリズム良く動かせば
開きますよ 何を今更・・・
アレ開くのか・・・知らなかった_| ̄|○
ドルアーガのデフォハイスコア誰か更新したつわものはおらぬか?
信号赤、青、黄色でSPコンボ出来る?
>>505ってほんと・・・?
どこのリズムに合わせるかワカンネ
教えてエロイ人
エロく無いからワカンネ('A`)
帝国要塞のトイレに禿ワロタ
教会から隠しダンジョンに行けると良かったなぁ。
星座見上げるゆとり持てとかなんとか言われたから、しばらく眺めたら行けるかも?とか思ってやってみたヤシ多いんだろうな。
というかバテンカイトスは、萌え要素が「全く無い」んだよ。冗談抜きで。
アニメとかでよくある、変な口癖とか、受け狙いのボケた行動とか、
媚びた設定(幼馴染だの、無愛想だけど照れ屋みたく)とか、浮かれた会話とか
何か苦手なものがあったりとか、文法が微妙に変な台詞とか・・・
そういった「お約束的キャラ立て」がない。本当に無い。全然無い。
言ってみれば海外のファンタジー小説とかにそっくり。
こりゃー日本のアニヲタ派にゃ絶対受け入れられないと思う。
むしろウィザードリィとかギャザリングとかのファンにこそ薦めるべきなのかも?
>>516 ミズチ様は萌えじゃないとでも言うのか?アァン?
ファドロとカラスは連戦ですか?
少なくとも狙った萌えじゃないだろ
萌えてるやつ多いみたいだが…
521 :
519:03/12/14 04:46 ID:???
正気の沙汰とはおもえんな。
連戦じゃない。奥のほうに突っ込むとイベント開始。突っ込む前にマヒ耐性の高い装備品に変えとけ。
いやいや
ミロたんは萌えるって、マジで
まあ、媚びた設定がないっていうのは同意
にしても、攻撃と防御の組み合わせがペアとストレートしかないってのは寂しいよな
カードの効果を上手く組み合わせて攻撃や防御に新たな戦い方とか編み出したりしたかったのー
↑例えばどんなのだ?
525じゃないが
SPコンボが、その場で効果が発動すればよかたと思う
3連続オナニーした
765:ナムコでパックマンが出てきて敵を食っちまうとか
4126:良い風呂で敵が回復しちゃうとか
37564:皆殺しで敵全滅とか
こんなのかな?
>>529 それいいねー。
では、おれもひとつ
93182:くさいやつがでてきて敵味方全員猛毒
ついでに言うと、せっかくキャラが一杯いるのだから
連携攻撃とかあってもよかったかもね
>>527が言ってるように、SPコンボがその場で発動するようにしたり
今のバテンカード性能だけで考えると
闇属性攻撃をペアで5連続使用した場合、6連続目から即死攻撃が+2%づつ付加されていったり
ストレートで闇属性の攻撃をだしつづけたら6連続目から+4%づつUPとか
光属性でやると、フィニッシュ時に与えダメージが軽減される代わりにHP回復をしたり
攻撃カードで全属性を全部絡めて行くと相手のレジストをフィニッシュ時の属性レジをDOWNやら
あとは、カードの種類によってフィニッシュ技を変化させれば、ATK、属性、精霊数、だけを判断せずに、デッキ構築が楽しくなるかな
んでキャラによって付加される内容を変化させてキャラに特色を持たせればもっと楽しくなってたかもなーっとね
正直カードのコンボ数は5ぐらいの頃が一番楽しかった
妄想ついでに追加
HIT数っていう無意味なモノも折角だから利用して
○○HITボーナスつーのもあってもよかったな
>>532はげどー
っていうかRPGじゃなくていいから
リアルタイムのカードゲームっておもしろそうじゃない?
573:コナミ(良く間違えられる)
938:くさや(臭い)
833:ハサミ(危ない)
18782:嫌なやつ(精神に大ダメージ。×2で「37564」)
1182:いいやつ(お世辞)
774:名無し(@非公式ガイド)
100005:まんこ(サーモンピンク)
3321000:みみず千匹(名器)
801:やおい(禁断の世界)
1096:戸愚呂(弟)
リュードってそんなに嫌われているのか?
俺は最初から最後まで一軍にいて、いつも光輝いていたがな。
4属性カードもあればよかったなー
1火水3
4風闇7
みたいなの・・・
あぁもうなんか妄想ばっか浮かぶ・・・
スレ汚しスマソ、キエルベ
銃が武器なのに必殺技で果敢に殴りに行く姿には後光がさしてます
>>538 それを数秒で認識してコンボにするのはおぢさんには無理だ
石の塔B3
テンプレサイト
>1、地面にある赤を利用して右の穴の近くまで押してそれを足場に上へ上がりそこの敵を倒す
>2、下へ降りる
>3、左の穴の近くまで赤を押してそれを足場に上へ上がり、
> さっき敵を倒したところの赤を押して右の穴にいれる
>4、地面の赤を真ん中の穴の近くまで動かし、それを足場にして上がり、
> 上の段にある赤を左の穴に入れる
>5、地面の赤を真ん中の穴に入れる
4がわからない。教えてください。
スフォルツァンドカッコイイ!
ゴメンナサイ。
ここに出た案ほとんど開発時にでたけど、
うまくプログラム組めなかったので面倒いからほとんど削っちゃいました(^。^;テヘ
変なふいんき(←何故か変換できない)だな
最初の精霊の名前決めるところで、小一時間ほど
スティック固定してたらどうなるんだろうか……
オレもリュード好きだぜ・・。
製品版とスペシャル体験ディスク(体験版)の具体的な違いをキボンヌ。
へび座のマグナスの取り方がわかりません。
火炎洞のおっさんは「ほっほっほっ〜離れるわけにはいかん」とか言ってます。
あと、御輿を出してもらうのにコレルリ様に会いに行ったらコル・ヒドラエに行ってるんですが
どうしたらいいですか。
てゆかこのごろ(←何故か変換できない)のネタでスレ違う香具師ら大杉
知らない香具師らが多いというか
ゲーム系の板しか行かないやつは知らないみたいね。
ヌー即やらラウンジやらもっといろんな人が居る板いけよ
>>550 へび座は普通に取れないか?
あと、神輿はその状態ならもうアウト
>>553 ”普通に取る”とはどうやるんでしょうか?
>>554 つぼとか調べたら手に入らなかったっけ?
556 :
555:03/12/14 09:03 ID:???
宝箱だったかも、ウロ覚えだが。
特別なことしなくても取れたと思うよ
>>448 なんかのゲームで
最初普通に主人公操って
なんか途中でイベント起きて
キャラ変わって最初の主人公ぬっころすってゲームなかったっけ?
>>555-556 わかりました。調べられる所はもう何度も調べたので、
結局何らかの理由で取れなくなってしまったという事のようですね。
有り難うございました。
>>558 取れなくなることはない。調べてない箇所があるだけ
>558
ベッドの右上だったかな?壷しらべりゃ取れるはず。
ぐりぐりしてれば!でるでそ。
動物が集まらないよウワァァァンヽ(`Д´)ノ
逃し忘れがないか死の庭園とかも行ったりしたんだがコンプできない・・・。
逃しやすい動物とかいたら教えてホスィ
>>561 見つかりますた!
!マークがベッドの横から樽の方向いても出ないし奥の壁際からだと
出たり出なかったりと「!」出現判定がおかしいせいで見つからなかった。
thx
>>562 俺も
細いぬ>アルファルドの民家
ねこうさぎ>帝国要塞2F
コッコドリ>ゲンマ村民家
カプリン(白)>空中山脈セーブポイント近く
カプリン(黒)>空中山脈セーブポイント近く、画面左に仲間外れになっている
チョンチョン鳥>天の樹
うりぞう>ニハル砂漠
むりねずみ>バランソワール地下の下水道
オタマクジラ>バランソワールの川
雲カモメ>フェルカドの家系図じいさん宅前の男に話す
上目ざる>ロドルフォの屋敷
跳ね馬>ケバルライのうしぶた小屋
うしぶた>ケバルライのうしぶた小屋で跳ね馬を取った後に取れる
クワック(普通)>ケバルライ
クワック(白)>ケバルライ
クワック(子供)>ケバルライ
は集めたんだけど、のこりは何だろう・・・
566 :
名無しさん@非公式ガイド:03/12/14 09:49 ID:5V09jZwo
クズマーン一族が集まらないよー!!ヽ(`Д´)ノ
細イヌ [帝都ミンタカ]
ねこうさぎ [帝国要塞]
コッコドリ [ゲンマ村]
カプリン(白) [空中山脈]
カプリン(黒) [空中山脈]
クワック(普通) [ケバルライ]
クワック(白) [ケバルライ]
クワック(子供) [ケバルライ]
跳ね馬 [ケバルライ]
うしぶた [ケバルライ]
雲カモメ [フェルカド]
上目ざる [フェルカド]
クリオネヒヨコ [オプ]
チョンチョン鳥 [天の樹]
うりぞう [アルファルド・ニハル砂漠 オアシス]
オタマクジラ [ミラ・バランソワール 入り口付近]
むりねずみ [ミラ・バランソワール オタマクジラのいる水路の先]
動物ってまとめに掲載されてないやつもいるよな?
一応全て集めたつもりだがまだ探してくれと言われた
途中で送信しちまった
攻略HPだとこうなってた
>>567 クリオネヒヨコ [オプ]
おお、抜けてたのこれか
雲の道でおぼれてる子供ってどうやって助けるのですか?
>>572 小天河ボスいたところから更に進んでいって助ける
さいせん箱は売らずにおはらい箱にした方がいいぞ
あとで弱い敵が出るとこ回ったりする時すごく重宝する。
抜けてるのは埋めて。取り方忘れた。
必殺技の場所聞いてくる人多いからまとめておいたほうがいいかと。
カラス
秘剣「青嵐」:
秘剣「影羽」:フェルカド領主の館
秘剣「伝破」:小天河ボス雷魚を撃破
秘剣「爆耀」:滝の村オプ
秘剣「斬水」:精霊の杜ネクトン
秘剣「夢刃」:炎の洞窟機械技師の家
秘剣「光牙」:泥雲の迷路
秘剣「幻乱」:
秘剣「風神」:コルヒドラエ
シェラ
光の舞:
命の閃き:
魂の閃き:雲の道 ボス鉄甲虫T型撃破
炎の狂乱:天の樹のボス撃破or氷の城のシェラの部屋
闇の抱擁:精霊の杜ボス シークリー撃破
風の羽衣:
時の呼び鈴:泥雲の迷路の肌がカサカサしたモンスターに水
水の封印:魔道書の幻想宮 ボス撃破
光の輪廻:コルヒドラエ トウ撃破
ギバリ
ドラゴンアッパー:
クリスタルショット:
エクプロードパドル:アヌエヌエ港
スマッシュタックル:
ワールヒット:ミラ不思議庭園
スパイラルゲイル:カラス裏切り後の五匹の似たようなボスの内の一匹
ブラストペンドルム:
ネメシスフォール:大天河 ボス撃破
ウルティマゲイザー:コルヒドラエ キョウ撃破
リュード
オーヴァチュア:
コンチェルト:
スフォルツァンド:旧魔法図書館
ディミヌエンド:シューティングゲーム
インテルメッゾ:帝都ミンタカ リュードの家
クレッシェンド:カラス裏切り後の五匹の似たようなボスの内の一匹
ラプソディ:石の塔ゾスマ4階
プレスト:亡霊戦艦ゴルドバ ボス撃破
フィナーレ:コルヒドラエ ドウ撃破
サヴィナ
バーンアロー:
エレプションフレイル:
スプラッシュスピア:
フリージアンアックス:天の樹 ボス撃破
バニシュグレネード:
ハリケーンブレード:カラス裏切り後の五匹の似たようなボスの内の一匹
インフェルノキャノン:ドゥール アルゴラブ村
ヘルブラッドハンマー:ニハル砂漠 ボス撃破
デスヒートサイス:コルヒドラエ シュ撃破
ミズチ
ソーサラーチャクラム:
ソーサラーブレス:
ソーサラーシール:
天柱崩落:鏡の迷宮ココリス
幻影法師:炎の洞窟ゲルドブレイム
雲霞水神:カラス裏切り後の五匹の似たようなボスの内の一匹
太陽紅炎:石の塔ゾスマ ボス撃破
現身召喚:石の塔地下 ボス撃破
星雲降臨:コルヒドラエ ソ・ク撃破
小銭ってどこで手に入ったっけ?
三途の川の渡し銭が結構使えるからもっと増やしたいんだけど。
旧魔法図書館の敵が落としたような気もするんだけど全然落とさない…
579 :
572:03/12/14 10:21 ID:???
バテン結局糞だった俺様的に
スマッシュタックル:ホロ・ホロの宝箱
風の羽衣:帝国基地
>ディミヌエンド:シューティングゲーム
(゚д゚)ハ? (゚Д゚)ハァ!? (#゚Д゚)ハァァァ!!?
ブラストペンドルムは星座のかけら集めて12星座を完成させたら、だったかな?
秘剣「幻乱」:空中山脈のイベント後
ハニッシュグレネードはどこだったかなぁ。
イベントで戦うボスだとは思うんだが
フリージアンアックス:天の樹 ボス撃破orファドロあぼーん
マグナスコンプ、終盤から目指してもできない仕様なんだな。
2週目にリスト持ち越しができればそれなりやる気起こるが
こんなんじゃやる気も起こらんよ・・・
リスト持ち越しもできないのかよ・・・_| ̄|○
コルヒドラエのワープゾーンにある、
赤いワープそばの宝が取れん・・・。
リスト持ち越しがあったら楽になり過ぎて達成感が無い。
終盤からでもコンプリート可能とかだったらヘタレ仕様みたいでやだ。
なんだそりゃ
>>589 各神に通じる通路に光ってる玉がある。
それがおのおの他の通路の取れない宝に通じる道を
開くようになってるから適当につついとけ
場所によっては背景と紛らわしいので注意。
>>592 サンクス。やっぱ玉か。どっか見落としてるぽ。
コルヒドラエ(?)で、赤と緑のモノリス操作するところから先に進めない・・・。
アルゴマン助けて!
>>593 コルヒドラエ中心から左上を進んだ先の部屋の真ん中に見落としやすい玉がある。
それが風神へのワープゾーンのやつだったと思う。
それでマグナスコンプすると隠しダンジョンに行けるつーのは本当なのか?
>>596 まだ誰もコンプしてないから真相は不明だな。
早くてもジャンプフェスタで潤いさらさらヘア取れてからだな
改造コードマダー?
アルゴラブ村のマルペルシュロ戦でミズチさまのお面が取れるじゃん?
あの戦闘限定でミズチさまの写真取ったら固有の写真マグナスなるの?
イカ+上質ワサビ+寿司飯+あがり=ねじりはちまきはガイシュツ?
>>600 はっぴと組み合わせたいが・・・
アガリが無い・・・
湯のみホスィ・・・
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| __-- ̄`´ ̄--__ | 売れませんしたッ!
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄天 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
604 :
名無しさん@非公式ガイド:03/12/14 13:07 ID:z5RB17oe
ドルアーガ風ダンジョンで数秒止まっていると
宝箱がでるのって既出?
冒険小説ってどこでとれるの?
あとインフェルノキャノンってアルゴラブ村でしかとれないっすか?
とりわすれてて取りにもどったら・・・ミズチのイベント発生してめんどくさいんですけど
隠しなしかいな〜まだでてないだけとしんじたーい
剣は折れ 鏡は割れ 玉は砕け散り
やっぱり「ミズチの素顔の写真」あるね。
ところで誰か「アイドル命のはちまき」マグナスは見つけた?
隠しはギャザリング1000以上で出現するんだろ?
俺まだ800だぜ?
1000は無理だな
このスレで出たSpコンボまとめ
14:寿司飯+イカ+上質ワサビ→特上握り寿司
111:カツオ+ファイアバースト5=黒コゲの魚
?? イカ+上質ワサビ+寿司飯+あがり=ねじりはちまき
戦闘長すぎない? つかれるから売ってくる。
614 :
名無しさん@非公式ガイド:03/12/14 13:43 ID:mWI4lvG1
クエストは後からでも大丈夫なんですか?
ジャコモは特に、まったり行動するからムカツクな
ちとお聞きしたいのですが、氷の国で鏡手にいれて船に乗ろうとすると
「雪のマグナ・エッセンスが〜」になって乗れないのですよ
なんかやり残しあるのかな?
>>617 おおぉーそれは気付かなかった! ありがとう
いつの間にか嘘つき人形っての持ってた
で、コイツが刺身で船盛り作れるような事言ってるんだけど。。。
船っぽいマグナス持ってないんだよな
それとももうガイシュツ?
マルペルシュロタンにボコられますた・・・