1 :
1:
改造コードなんていらないだろ厨ども。
ゲームバランスよか時間のが大事なもんで
>>1 いい子だから、もっと広〜ぃ目で物事を見られるように精進しようね。
時間が大事とかいってるやつはゲーム卒業しろよ。
ゲームは時間があるガキ限定の遊び道具なわけで
そんな忙しい攻防がやるものじゃないですよ。
5 :
名無しさん@非公式ガイド:03/12/07 17:25 ID:EKL2D7nU
>>1 同意、簡単にクリアして何が面白いのか俺にも理解できん。
>>2 ゲームてのは暇つぶしなんで、
時間をかけてやるもんじゃないの?
上手く使えば、もっとゲームを面白くできるんだが、
パー使って速攻クリア→このゲームつまんないとかいう馬鹿が増えてるからなぁ
セガのリメイクの話かと思った
>>1、
>>5 ・・・で、その考え方は当社において働く上でどのようなメリットがあると
お考えですか?
改造使ってる人の理由はさまざま。
ある人は普通の状態じゃ出来ないことをやる(使えないキャラを使用したり・視点の規制をなくしたり)
あとは
>>2の人みたいに時間がなくてもゲームはやりたいと言う人など
最近は
>>5の様なゲームは暇つぶしの道具としか見ていない香具師もいるし・・・暇だったらすこしでも
自分のためになる事をしろよな・・・。暇な時間をもてあましてる香具師は学校卒業してから後悔するぞ。
>ゲームは暇つぶしの道具としか見ていない
?????
>>4-5 おまえら頭固いね。
消房・中房でも時間がない奴なんかいくらでもいるだろ。
人が金出して買った物に一々つまらん難癖つけるなよ。
何様のつもり?( ´,_ゝ`)
敵全員に100以上ですか。そうですか。
こんなどうでもいいことで話し合っても意味無いような・・・。
改造コードがいらないとか言ってる
>>1に反論してる時間がムダ。
改造してもしなくてもいいじゃん。
・・・まさか
>>1は釣りか?だとしたらスゲー暇人だなw
16 :
名無しさん@非公式ガイド:03/12/07 17:38 ID:EKL2D7nU
>>13 別に悪いは言ってないよ。
ただ理解できないだけ。
つまんないと思うけどな。
この手のスレってよく立つけどな。
18 :
1:03/12/07 17:42 ID:tTsMeiMm
そんな暇人の俺に反論している君はもっと暇人なんだねw。
どうでもいい話無駄だと思う話なら書き込む必要ないのでは?
どうでもいい話無駄だと思う話なら ×
どうでもいい無駄話だと思うなら ○
まぁ、落ち着け(´ー`)
20 :
名無しさん@非公式ガイド:03/12/07 18:05 ID:O/rQJDiX
>>19 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< オマエモナー
( ) \_____
| | |
(__)_)
21 :
1:03/12/07 18:06 ID:tTsMeiMm
22 :
名無しさん@非公式ガイド:03/12/07 18:07 ID:So9qRx4H
やっぱり、視点変更の制限解除と、スカート外しは、いるだろ。
洋ゲー見てみろよ。
チートしまくり。
ゲームバランス損なうから改造ダメ!ってうるさい日本と
まるっきり考え方が違うのは、お国柄か。
ってな事が、ゲーラボに書いてあったような。
問題は使う人の問題だわな。
厨が使うから害がでる。
26 :
名無しさん@非公式ガイド:03/12/07 18:18 ID:So9qRx4H
>24
それ以外だと、鉄拳4の画面をズームしてキャラをでかく表示してやると、迫力が
あって数段面白くなる。
シャオユウのスカートも取ってる。
大会とか、しにくいよね。
コード使ったほうが、強いに決まってるじゃん。
格闘ゲームとかしか、開催できないんじゃないの?
28 :
1:03/12/07 18:21 ID:???
つまりコード使う奴は二次元オタってことか?そのキャラが裸になったりするのに
興奮するわけですね。
笑える。
金はらってゲームキャラのスカートとって、それでいいのか!?
まぁ待て
長所もあある
格闘ゲームとかだと隠しキャラに時間がかかる場合
要するに作業になってしまう場合これを改造コードで出すことによって時間を省くことができる
これは他のゲームにも言えること
同じ事を何度も繰り返しやらなければいけないってのには非常に有効だ
他にもやり尽くしたゲームも改造で面白くなることもある
倦怠期のゲームに使ったり別のゲームみたいな新鮮感もある
ただネットランキングとかで改造コード使って不正してるやつは逝ってよし
31 :
名無しさん@非公式ガイド:03/12/07 18:34 ID:So9qRx4H
>1 >28
でも格ゲーの女性キャラって、結局色気のためにいるんじゃん。
あと、中古が早く出回ると困るからか、キャラとかコスとか揃えるのに
無意味に時間がかかるようになってたりして、やりたくないサバイバル
モードとかやらないといけなかったりして、金出してもそのあと何時間も
作業しないとゲームが100%楽しめないような、そういうのもコードが
あれば・・・。
釣りスレ終了
33 :
1:03/12/07 18:54 ID:???
>>31 時間がかかった分感動も大きいのでは?
長く遊んでもらうためにそのように作ってるんだろうし。
それをコードかなんかで苦労しないで見るなんて邪道だと思いますね。
あそぶ時間があまりない人もいるだろうに
人それぞれなのさ
>>33 おまえどうしようもない馬鹿だな。
頼むから改造系のサイト荒らすのだけはやめてくれよ。
正直、ここでスレ立てても意味がないと思う
自分でサイトでも作って、「改造反対の大御所」とでも宣伝したほうがいいかも
オンラインゲーで使うのは他に迷惑かかるから止めてくれ。
誰にも迷惑のかからないことなら自分で金出して買ったものなんだから誰もどうこういう権利なんてない。
終了
38 :
名無しさん@非公式ガイド:03/12/07 20:17 ID:F/O/pTCr
>>33最近のゲームは時間をかけても感動しません!!
全クリして飽きてから使う分にはいいと思うけどさ、
クリアできなくて使っちゃうのは駄目だよな。
クリアできない様に作られてるわけじゃないんだし、
何度も挑戦してクリアできれば達成感みたいのが沸いてこない?
自分は沸いてくるよ、純粋だからね。
>>38みたいな奴はもう正直死んだ方が良いですよ。
感動しないとか、もう人間じゃないじゃないですか。
40 :
名無しさん@非公式ガイド:03/12/07 20:27 ID:7lFmQbd6
>>33 中古屋に早くうらせないために時間かかるように
つくってるだけ。メーカーの戦略にだまされるなよ!
>>1 改造する=ゲームバランスを崩す
という発想しか出来ないのか?
>41
それ以外の何でもないと思うが・・・。
努力を知らんやつがそんなことをするのだ。
この板はカスばっかですね
俺含めて
>>1 ママに改造ツール買ってもらえないからって糞スレ立てんなよヴォケ
46 :
42:03/12/07 21:23 ID:???
>43
ん?もしかして俺に言ってるのか?
レス数50にも満たないスレ何だからよく読め
>>1 + +
+ + ∩,,∩ +
+ /■ヽ )
+ ⊂(・д・,,)っ +
+ + + +
ノノ ノノ ノノ ノノ ノノノ ノノ
. /■\ /■\ /■\
∩ ´∀`∩∩´∀`∩∩ ´∀`∩
ヽ ノ ヽ 丿ヽ ノ
) ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (__)_)
// そ〜れ高〜い高〜い !! \\
// いい子ちゃんね〜 バブ〜 !! \\
ワッチョイワッチョイ !!
非改造派が言ってるのって、オンラインゲーの改造行為のことでないの?
オフラインゲーをどれだけ改造しようが、他人に迷惑掛かるわけでもないし。
ちなみに俺は改造派。
何故改造するかと聞かれても困るけど、
ひとつ言える事は、自分のスタイルを他人にも適用するのはいかがなものかと。
なかにはオフラインゲーを改造しただけでも、けしからん成敗してくれるという
基地外がいるのです。
心の中で思うのは自由ですが、他所様のサイトを荒らすのはやめてほしいもんです。
PARも変えない貧乏人がひがみ根性を丸出しにしているスレはここですか?
非改造って違法じゃないの?
まぁ〜買った物だから自由なのかな・・・。
53 :
名無しさん@非公式ガイド:03/12/07 22:52 ID:+AjIVCYk
>>39じゃ〜最近感動したゲーム言ってみろよ!!
ついでに糞スレage
54 :
名無しさん@非公式ガイド:03/12/08 00:13 ID:6E5QGKZv
ザックだけはガチ
>>50 PAR程度の値段のものに対して買える買えないの概念があるおまえは負け組。
こんな題目で話しても心が荒むだろ?おもしろい?
57 :
名無しさん@非公式ガイド:03/12/08 01:06 ID:qxoJz3ns
山の頂上までヘリで行くより登山で行く方が気持ち良いはず
取り敢えず反対してる奴は1度PAR使ってやってみろ。
絶対世界観が変わるはず。
妙なプライドの所為で楽しい世界に踏み込めないのは勿体無いよ?
あと、反対なら自分が使わなければイイだけの話。
他人にどうこう言っても仕方が無い。
>>57 なら山頂の景色は足の不自由な人は見れないのですね。
山頂に行きたくても自力で行けないから道具が有るのですよ?
自分基準で考えるだけでなくもっと広く視野を持ちましょう。
世界観変わるかどうかは知らんが、
改造してる奴ら全員が全員、LV100とか無敵化にして悦に入ってるわけじゃない。
俺の場合はゲームを本と同じように、ストーリーを楽しむものだと思ってる。
できれば沢山のゲームに触れたい。でもひとつひとつきちんと消化していく時間は無い。
だからコードを使ってストーリーに関係無い部分(戦闘とか)を短縮してる。
非改造派はこのあたりの心理が理解できないのだろうか。
極端な話し、本を読むときに速読法を用いた場合はどうか。
1文字1文字きちんと読んでいる人間はそれを疎むのだろうか。
速読する人間に、「1文字1文字しっかり読め」と諭すのだろうか。
>>60 そうだよな。
漏れはFF10の時重宝したよ。
最初普通にやってたら戦闘が長すぎてストーリーにのめり込めなかった。
改めて改造してやったらサクサク進んで話が良くわかった。
あと、昔にやって飽きたゲームが蘇るのもポイント高い。
折角買ったんだからトコトン楽しまないと損だしね。
62 :
名無しさん@非公式ガイド:03/12/08 02:52 ID:VyIcxl6m
このスレって、ストIIのザンギエフVS E.本田戦みたいなのじゃないのね。強百烈張り手に太刀打ち出来ないみたいな。
63 :
名無しさん@非公式ガイド:03/12/08 03:03 ID:jbPUf7RG
例えば、バイオハザードで弾を減らないようにしたら、恐怖は無くなってしまう。
ゲームは台無しだ。
でも、改造の全部をそういうふうに考えるのは間違っていると思う。
格ゲーのコス集めなんか、難易度下げておなじ技バッカり使って、何時間もやる
作業になってしまうし、そういうのはやりたくない。
64 :
名無しさん@非公式ガイド:03/12/08 03:09 ID:VyIcxl6m
PS1の悪魔城ドラキュラ月下の夜想曲の呪われた剣(パワーアップするやつ)に費やした時間はPSフル稼働でオート連射で一週間以上かかる。
>>1 自力でやってみれ!
65 :
名無しさん@非公式ガイド:03/12/08 03:15 ID:VyIcxl6m
64続き
ちなみに攻撃力が999まで上がるのだが、780辺りから一日中やっても2〜3までしか上がらない。これは、さすがに改造するべきだろ。
先は見えてるんだから。
命の木の実ほしさにキラーエイプ狩りまくってた頃が懐かしいよ。
あれはあれで楽しかったけどなぁー。
67 :
名無しさん@非公式ガイド:03/12/08 03:26 ID:VyIcxl6m
これは、同調してほしいの?文句言いたいだけなの?
話が平行線を辿るの判ってる確信犯?
暇なんだな>>1よ
快適にプレイするためには改造は必須
例えば三国無双3は特に理由も無くアイテム装備数が少ないキャラがいる
爽快感が売りのこのゲームでこの仕様は無いと思うわけだ
だから改造して全員アイテムを6個持てるようにしたりな
無敵化とか無双乱舞打ち放題とかはやらんよ、つまらんから
>>65 先が見えてるんなら、そこで満足してやめればいいだけの話。
でも65は、絶対に999まで上げたいらしい。
そこまで「妥協」に屈しない情熱を持ちながら、
なぜ改造で「妥協」してしまうのか。そこに矛盾を感じる。
別にどうでもいいことだろ
面白い奴は面白いんだよ
フランス料理に醤油かけてる奴に「醤油かけてうまいのか?」と言ったり、
カーステでクラシック聞いてる奴に「カーステで聴いていい音がでるのか?」と言ったりするようなもんだ
そんなものは個人の好みだろ。
特に家庭用ゲームは難易度設定がないものも多いし、改造ツールはそういった場合の助けにもなる。
お前はチェーン店が出す決まりきった味の料理で満足なのか?
気分しだいで塩を加えたり香辛料を加えたりしたいと思わないのか?
プロアクションリプレイ!
73 :
名無しさん@非公式ガイド:03/12/08 08:43 ID:qxoJz3ns
改造厨なんか別にどうでもいい
改造厨なんか別にどうでもいい
関係ないし
関わりないし
時間の無駄
彼らは公には認められてない陰の存在
彼らは公には認められてない糞
>>68 本当に理由がないと思ってるのか?
キャラの性能の違いだろ。
おまいがホザいてんのは、スパロボとかやってて
「このキャラは理由もなくマップ兵器が使えない」とのたまってみたり、
RPGやってて
「このキャラは理由もなく魔法が使えない」ってホザきまわすようなもの。
75 :
名無しさん@非公式ガイド:03/12/08 09:33 ID:TRegimSI
PAR厨=自慢厨
だからうざい
それ以前にさ、改造がどうこう言ってる人たち
改造して 開 発 者 の ゲ ー ム に 対 す る 愛 を 踏 み に じ っ て 楽しいか?
俺は個人でゲーム作ってて、友人にそれをあげてた事があったが、
ある日友人のデータ見てみたら、ユニットのステータスが改造されてた。
でも、まあ、遊んでもらえりゃそれでいいか……とも思ったりした。
モンスターファームで対戦したときに、
PARで全ステータスをMAXにした奴を持ってきて
「絶対負けん」とか言われたときには流石に呆れたが、
個人で楽しむレベルでならいいんじゃないのか。
DCのマブカプ2とかカプエス2とかそうでもしないとキャラが全員集まらないしな。
特にマブカプの方は努力だけでどうこうなる物でもないし。
79 :
名無しさん@非公式ガイド:03/12/08 13:09 ID:VyIcxl6m
>>1がPAR使ってはまったら傑作だな
文句たらたら言う前に使ってみろ偽善者
つーか
>>1よ。『掲示板に戻る』を押してみろよ。
改造コードだの何だのいっぱいあるぞ。
改造コード紹介しまくりスレがたくさんあるとこに
『ゲームバランス崩しておもしろいのか?』
・・・いや、なんかもう(藁)
おとなしく
>>36の言うことを聞きなさいよ。
同じクラスの奴がGBAPAR使って、全員に自慢しまくってる。
なんとかしてくれ。
>>83 「それで、お前のどこがすごいんだ?」って言ってやれ。
>>83 「次は君についての自慢が聞きたいな」って言ってやれ
「どこでもセーブ」はあってもいいんじゃないか。
実生活の方がゲームより大事なんだしサ。
>>83 自分で言えよ。おめー陰気なデブキモヌルヌルオタだろ?
>>89 _,,..「;;」..,,__
,'"i i;;`ヽ ハッハッハ
/;/" ヾ;;.| ,,..rj..,,_ ,ィjニ>ー-..、
l::i:: ー-、,! !、_,,-ー ,i::| /i' ヾ、 /' 〈;;:::i
|::}::  ̄./ l,,ヽ ̄ {:::|. |:l-_- -_-i:j iー_=、 ー_= j::::|
`〔:: ,r h 、 〕' | ,,,ij、、 | | l_ 、 hj
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ヽ:、  ̄ ,,/. 、-'"| ヾツ |`-, _ \こ_/ jー-、 _
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_,,ー''"ヽ\ " // \/ |;;;;| / |;;;;|○,/" \/ / y | iヾ ,,|
ヽ\/ / \;;|-/o--|;;;;;|.|;|/ / / / | i =◆ |
バランスのとれているゲームならともかく、壊れてるゲームだとねぇ。
MM2改みたいに、腐れた移植も。
改造コードいらないとか言って必死な奴みてるとなんか哀れみを覚えてしまうわ。
ゲームバランスを良くするためのコードならいいじゃない。
一度はクリアしてから使うもんだね
バランスを崩すおもしろさもあるし。
俺がPARを使う理由
例えば真・三国無双3なら、
このゲームには武将エディットというものがある。これはキャラを自分で作れるのだが
登場キャラは40人以上いるのに、エディットで使えるのは20人弱。武器も五種類しかない。
そういった場合、PARを使うと40人以上のキャラのモーション、武器を使ってキャラを作れる。
ほんとにPARっていいもんですね
コード使う奴はへたれとか言ってる奴、おまいらには愛が足りない。
まあ、改造がこれほど一般的に知られ簡単に出きる事が問題だよな。
結局は使う奴のマナーにかかるんだから小学生ですら出来てしまうていうのは
どうかと思う。裁判沙汰にもなるくらいだからな。
>>95確かに俺も真・三国無双3のモーション変更や武器変更にははまったな。
データとして存在しているものを余さず利用するそれが醍醐味!!
結果PARを使いたいヤツは使えばいいし使いたくないヤツは使わなければいい。
こんなことでいちいちスレを立てた
>>1はアフォかと・・・・。
金払ってるんだから、遊びたいように遊ばせてくれ。
って事でいいじゃん。
PARと裏技、何が、一体何が違うのかと。
>>100 メーカーが意図的に残したものとプログラム改変は違うんじゃない?
PAR使おうが使うまいが他人に迷惑がかからなければそれでよし。
デビルメイクライとかでダメージ受けないように改造して「俺ダンテマストダイクリアしたぞ!!」とか言ってるやつみると呆れるが。
お前が呆れられている事に気づけ。 という事で改造の仕方キボンヌ
お前が呆れられている事に気づけ。
という事で改造の仕方キボンヌ
二重カキコすまんね
105 :
1:03/12/08 18:59 ID:???
あっ!ああっ!あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!あふらっくうぅぅぅぅぅ!
改造ではないがバグで大ヒットした物もあるだろう。
ポケモンとか。
それでもゲームのバランスを崩すのはいけないとか反論できるのか?
>>1よ
まあ対戦ゲームのバランスを崩すような改造だけは止めて欲しいけどな。
>>107 改造なんてしなくても既にバランスがおかしいゲームがあるじゃないか。
109 :
名無しさん@非公式ガイド:03/12/08 20:14 ID:h4VnPo2U
>>106 ポケモンは別にバグがあったから人気が出たわけではないよタコ助。
子供受けがよかったんだろ。ゲーム内容なんかも。まぁ俺はやっても楽しくなかったけどな。
だいたいバグつかってレベル上げなんかしても虚しくなるだけだろ?
あっごめんごめん、君はそんなんで楽しめるんだよね(藁
ポケモンって本当のターゲットはその子供達の親ぐらいの年代だったんだよな。
言ってないし
言ったよ
改造ダメと買いったら
糞箱のエロバレーの立場ないやんw
やりたいならやればいいしやりたくないならやらなければいい、それだけのこと
三輪車乗ってる口汚いガキが
PARでポケモン色違い全種が云々自慢してたのにびつくりした
>>116 俺もGBAのポケモンでたくらいの時期に小学高低学年らしき集団がみんなPAR使ってるのみてびつくりした。
門題はその幼少期から改造に慣れた連中がこれからのネットゲームの
主流ユーザーになるかのかもしれないことだ。その主流派が改造をしてれば
その下の層や上の層も対抗する為に改造するのが当たり前になるかもしれん。
すべて仮定の上での話だけどね
まぁ、古い例をあげるとクロノ・トリガーの「つよくてニューゲーム」のシステムが人気が高かったように
「おれ、つぇぇ」を楽しむってのも結構良いとおもうけどねぇ。
最も、あのゲームの場合最初から強いといっても全部自分で作った強さだから良かったのだろうが
なついなー。漏れは友達から借りてやったのではじめから強かった。
そのおかげかしらんが、純粋にストリーにのめりこめた。
スゲ‐おもれーいろんな話がつまっててよくできてるなぁと
いまでもおもってる。
戦闘シーンはまったくおぼえてないけどなw
>>109 裏技ってのは
ミュウの事ね。っつかすぐに100まで上げてもつまらんし。
>>109はミュウの出し方も知らなかったのか(激藁
>>117 大手ゲームショップでショーウインドウにPARが飾られてる時代だからなあ。
何を間違えたのか、TVCMまでやってるしな。
123 :
1:03/12/09 10:13 ID:???
∧_∧
( ´Д`) <改造厨ども、お茶が入りましたよ〜
/ \
| l l | ..,. ., .,
| | | _|。.:_::゜。-.;.:゜。:.:;。
ヽ \_ .。'゚/ `。:、`;゜:;.::.。:.:。
/\_ン∩ソ\ ::..゜:: ゚。:.:.::.。.。:.
. / /`ー'ー'\ \ ゜: ::..゜:: ゚。:.:.:,。:.:.
〈 く / / ::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:.:。:.:,
. \ L ./ / _::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:,.:.:.:,
〉 ) ( .::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
(_,ノ .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
まあ1みたいなゲームだけに時間を使う暇人ばかりじゃないわけで。
ただストーリーだけ楽しみたいという奴もいる。
125 :
1:03/12/09 10:35 ID:???
>>1 残念ながら改造する事で究極に楽しくなるゲームも存在する。
ゲームバランスは逆に素晴らしく良くなる場合もある
フリーズ多発のヴァルキリープロファイルで、ダンジョン内でもセーブできるようになる
コードは非常に助かった。
レベル上げとかは、育成の楽しみがなくなるから使わなかったが。
スパロボIMPACTは改造した方がテンポ良く進めて楽しかった。
つーか元のバランスのままで100話も付き合う気になれなかった。
129 :
1:03/12/09 12:43 ID:???
ワレワレハ ウチュウジンダ
楽しむためにゲームするんだもの。
どんなスタイルでもいいでしょ?
ゲームで迷惑掛けようがないしw(´∀`)
迷惑かけまくってるやつがいるからウザイんだよPARは・・・
某格ゲーの話だが、DCで作った改造エディットキャラをゲーセンで使ってる奴がいたな。
>>121 バグでミュウが出せたからポケモンが売れたとか思ってるの?
正規のデータでも遊ぶし、改造でも遊ぶと言うのは別に問題無し。
どんなゲームもまず改造してからしか遊ばないと言うのは、姿勢としてかなり
どうかとは思うが個人でやる分には自由だ。
しかしネットゲームに改造データを持ちこむ奴は断じて許せんな。
136 :
名無しさん@非公式ガイド:03/12/09 19:38 ID:ojN36u9k
>>121はマジで消防だね。ミュウの出し方もしらなかったのか?だって?
痛い発言だってことに気付いてね?
>>109はミュウの出し方も知らなかったのか(激藁
>>109はミュウの出し方も知らなかったのか(激藁
>>109はミュウの出し方も知らなかったのか(激藁
>>109はミュウの出し方も知らなかったのか(激藁
>>109はミュウの出し方も知らなかったのか(激藁
ほーらだんだん恥ずかしくなってきただろw
自分は一度クリアしてから改造してるが。。。
終わってそのまま飽きてほっとくよりはマシ。
>137
それはOK
自分はどっちとも言えないな・・・
PSで使ってたことが昔あるんだけどDQ7のストーリーだの戦闘の発生率のバカ高さ、そして面倒くささなど
あんまりうざかったがつまらなすぎるのもどうかと思いキャラをボスに苦戦しない程度に強くすると言う感じで改造した。
それでED見た後は本格的に改造してできない事をやってみたり・・・ここら辺は良いんだ。
でも去年あたりのTOD2はPS2用のPARを持っていなかったので何の改造もせずにやったのだが・・・
スゲー楽しかった。っつーかこのゲームは改造しないほうが絶対に良いと思う。
やりこみ要素が満載なのでいまだに飽きずにやっている。ストーリーは糞だろと言う突っ込みはお約束過ぎるので無しの方向で。
やっぱり改造して面白いかどうかはゲームによるね。
他人のゲームの楽しみ方なんて別にどうでもいい。
そんなの気にする時間がもったいない。たかがゲームだし。
1よ、なんで他人に干渉したがる?
改造に絡んでよっぽど嫌な事でもあったのか?
個人のみで楽しむものなんだが
改造ツール使って自慢してる奴も結構いるんだな
自慢する奴でも「PAR使って〜」とか言ってる奴はまあいいが、
LVMAX系とかアイテムコンプとかだと、自力でやったと偽る奴も多いからな。
どうせ1もPAR持ってんだろ?
使わないなら俺にくれ
145 :
名無しさん@非公式ガイド:03/12/09 23:10 ID:U1fDgPTg
確かにゲームの幅を広げる楽しみ方もある。
カメラアングル変更や、オミットされた要素の解放など。
しかし、ゲームはどんなモノであれ、マスターが用意した範疇で試行錯誤するのが
基本的な楽しみ方であるのは間違いない。
マスターにもピンからキリまでいるわけだが
147 :
名無しさん@非公式ガイド:03/12/09 23:16 ID:ZvEcr+aG
>>145 スパロボとかだと改造でしかでてこない奴もあるからな。
ドラクエとかは正直、速度二倍コード使わないとやってらんない
149 :
名無しさん@非公式ガイド:03/12/09 23:40 ID:8M52k4cw
ドラクエとかは正直、やってらんない
自分が作ったゲームをコードとか使われてクリアされたら嫌なのが普通じゃない?
初回プレイから裏の手を使うのは開発者の人に対して失礼だと思う。
金を払ってるのはユーザーだからコード使うのは個人の自由とか言われそうだが。
ただ、クリア後に更に楽しむためにコードを使って色々やるのはいい事だと思う。
別にいいんじゃない?
金払ってゲーム買ったんだから、どう楽しもうと買った本人の自由。
>>151 散々既出。
それは個人の楽しみ方があるんだから好きにやらせろってことでとっくに解決してる。
今の問題は2人用とかで改造してバランスを崩してでも勝ったり自慢するリア房をそうするかという話だぞ。
とりあえず茶でも飲めや つ旦
153 :
152:03/12/10 08:09 ID:???
修正
リア房をそうするか>リア房をどうするか
ここですか?コードを曝してるってスレは
根がマゾなのか知らんが 弱いキャラで勝つことに快感を覚えてしまうんだなあ
対戦する前にノーマルなのかドーピングなのか はっきりさせるというのは
最低限の礼儀やね ノーマルの中で見つけた小技を駆使して戦うのもまた一興だよ
改造コードスレで、ヴィーナス&ブレイブスのコードが出たときは本当に助かったなぁ。
また40時間かけて最初からやり直さないといけないのかと、かなりガビーンだったから。
感謝、感謝。
157 :
名無しさん@非公式ガイド:03/12/10 17:08 ID:THzVUpmT
ちなみにDQ7の改造コードのマスターコードっていくつ?>>ALL
158 :
名無しさん@非公式ガイド:03/12/10 17:37 ID:THzVUpmT
157の続き。載ってるサイト教えてくれるのでもいいんで。
159 :
名無しさん@非公式ガイド:03/12/10 17:43 ID:JiQz1XgU
改造コードないとうざったくてクソゲーなんぞやってられん
160 :
名無しさん@非公式ガイド:03/12/10 20:36 ID:3L8lWnus
糞ゲーをやるなよ
161 :
名無しさん@非公式ガイド:03/12/10 21:04 ID:S6e3aguW
162 :
名無しさん@非公式ガイド:03/12/10 21:11 ID:THzVUpmT
この状況で教えてくれる奴がいると思うか?
164 :
名無しさん@非公式ガイド:03/12/10 23:03 ID:IZ30n0z0
165 :
名無しさん@非公式ガイド:03/12/11 00:19 ID:SGiZN8PR
>>163キミなら出来ると信じている。不可能を可能にしてくれると
だから、バランス保つには空からの攻撃に対してだな・・
だからバランスとゲームバランスは違うと何度言え(ry
ほんとにココには岡目しかいないな
また一から布教せにゃならんのか
RPGの改造はホントにつまらなくなるが、
アクションゲームの改造はかなり笑えて楽しい。
169 :
名無しさん@非公式ガイド:03/12/11 02:58 ID:7ezxhZDO
ヤリ込みにはロマンがある
ヤリ込みには露マンがある
の間違いだろ?
コード使うヤシってアレだろ?
将棋で待った!とかやったり、
COM相手の桃鉄だと平気でリセットするんだろ?
自分の思い通りにしたいなら人の作ったもんに手出さなきゃいいのにね。
遊びの幅を広げる以上に狭める可能性が高いよな改造は。
改造するぐらいならゲームなんか絶対ヤラネ
いまどきの開発者はゲームバランスなんて考えてねえし。
かと言って俺は改造もしないけどな。
クソゲーは売る。
ちなみにDQ7の改造コードのマスターコードまだかよ
↓人生を無駄に過ごす暇人の意見
時と場合に寄るんじゃない?
↑人生を無駄に過ごす暇人の意見
179 :
名無しさん@非公式ガイド:03/12/11 23:05 ID:SGiZN8PR
161はまだ答えてないぞ。
>>179 だから161は「マスターコードなんか必要ない」と答えてるじゃないか。
182 :
名無しさん@非公式ガイド:03/12/13 10:21 ID:Ohjqc4Wk
必要ないなんて言ったらそこで終わっちゃうんだよ!
>>1 俺はクリアしてから使う派。というより、PARを初めて買った時、
既に持っていたゲームは全部クリアしてた。
グランツーリスモ1は金貯めるのがだるいので助かりましたよ。( ´_ゝ`)
>>182 必要ないんだからしょうがないだろうが!このバカチンが
ていうかマスターコード入れないとコードきかないPSソフトなんかほとんどない。
PS2以降はたくさんあるが
185 :
名無しさん@非公式ガイド:03/12/13 17:41 ID:Ohjqc4Wk
ひぃぃφ(.. )!!速度アップのコードなんて本当にあるの?
186 :
名無しさん@非公式ガイド:03/12/14 01:59 ID:0EjPjUSs
あるって言ってる人はいるけどね
クリアしてからの、お楽しみってもんだろ。
俺は格ゲーのみ改造するかな。
もう、だいぶやり込んで、同じ格ゲー友達と飽きるまで遊んだ後に
キャンセルできないのを、キャンセルできるようにしたり、
空中で技を使えるようにしたりとかして、違ったシステムにして遊んでる。
そしたら、また全然違ったコンボやら、笑える要素やらが増えるんで
そのゲームを普通より遊びつくせて楽しいな。
189 :
名無しさん@非公式ガイド:03/12/14 08:51 ID:QVmiV9bQ
うだうだ言ってんじゃねーよハゲ。
どんな理由だろうと改造する奴は負け組
190 :
名無しさん@非公式ガイド:03/12/14 08:59 ID:LJ/eLh88
一回普通にクリアして2週目でやりこみとかに使ってますが?
ガンダムDX連ジとかで
時間無制限&ダメージ最低の設定にしたうえで
コストの減りを少なくするコード入れとくと、ヘボCPU相手でも長いこと戦闘やれて練習台になる
また、三国無双で1Pと2Pを別陣営にして戦わせることもできたりする
普通は共闘しかできないんだがな
とまぁ、コードにも有効な使い方はいくらでもあると言う訳だ
RPGで金に困ってすぐ金MAX!ってぐらいの使い方しか想像できんかったのなら気の毒だな
俺は個人的に馬鹿コードが好きだが (はじめからBADENDとか)
スゲー長いコード書いた奴の気持ちを考えると自然と笑えてくる
やりこみって改造コード使ってする事だったんだ
知らなかった
>>191 >RPGで金に困ってすぐ金MAX!
しかしそういう使い方しかしない厨の方が圧倒的に多いのも確かだよな。
格ゲーで頭巨大化とかよくあるよな
あとウイイレで11人全員身長5メートルの中田なんてコードもあったよな
馬鹿コードまんせーだよ、まったく
>>192 引きオタは黙ってろよ( ´,_ゝ`)プッ
196 :
名無しさん@非公式ガイド:03/12/14 11:26 ID:0EjPjUSs
一回クリアしてるからDQ7の速度アップ教えて(^-^)?
197 :
名無しさん@非公式ガイド:03/12/14 11:57 ID:+Y/U6n/u
最初から改造コード使わなくても同じ状態に成るモードが付いていれば・・・
PARとかが売れなく成るだけ。
ゲーム・バランスなんて変えようが何だろうがゲームは同じ。
199 :
名無しさん@非公式ガイド:03/12/14 20:08 ID:0EjPjUSs
早く速度アップ教えて(o^o^o)
L1+L2で高速化
D00CECD2 FAFF
8009601C 0001
R1+R2で通常
D00CECD2 F5FF
8009601C FFE9
201 :
名無しさん@非公式ガイド:03/12/14 22:25 ID:0EjPjUSs
サモンナイトなんかED20種類くらいあるのに
1プレイ20時間くらいかかるじゃないですか。
何度もやりたくないけど、EDの絵は見たいじゃないですか。
ゲームバランス崩してフセインタイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ
改造コードを教えてもらうスレになりました
206 :
名無しさん@非公式ガイド:03/12/15 00:14 ID:cQuT3vgB
崩すのもいいよね♪普通にやってる人は普通のプレイだけしか出来ないし。
俺は普通のプレイだけで十分なので改造はしない
俺は改造はしてないが、普通のプレイで満足して終わってもいない。
>>208 普通のプレイしたあと改造プレイすりゃいい。
210 :
208:03/12/15 01:17 ID:???
>>209 いや、そういう意味じゃなくて、改造なしでも色々と切り詰めてやり込んでるってこと。
確かに改造に比べれば、切り詰められる範囲が限られてるけどな。
211 :
名無しさん@非公式ガイド:03/12/15 01:56 ID:cQuT3vgB
ようするに、改造してる人より人生を損してるってことね。
それが損なのかどうかはその人次第じゃね?
213 :
名無しさん@非公式ガイド:03/12/15 02:04 ID:cQuT3vgB
単純な理屈でいうと損
時と場合による
することによっていい時もあるけど
最初っからすると面白くない
しかし、最近のゲームは面白すぎるので、
面白さを低減するためにあえて改造する場合もある。
これは、私のような自制心の弱い人間が、限られた時間をゲーム以外のことに
有効に配分しようとするときには、極めて有効な手段となる。
216 :
名無しさん@非公式ガイド:03/12/15 12:01 ID:cQuT3vgB
>>214そのとおり。最初からやっちゃうと、普通のプレイが味わえなくてそれはそれで損なんだよな。
確かにその通りだと思うがなんでここの
>>1はムカツクんだろう
218 :
名無しさん@非公式ガイド:03/12/15 13:28 ID:cQuT3vgB
ここは人のプレイ方法にケチつけるインターネッツでつね
221 :
名無しさん@非公式ガイド:03/12/15 15:50 ID:cQuT3vgB
そうか?笑
改造して自慢する奴なんて居るのか?俺の周りは田舎だからか自慢する奴自体
居ないが…俺って幸せなのか?
改造は別にしても良いけど自慢はやめた方が良い気がする…
224 :
名無しさん@非公式ガイド:03/12/15 20:00 ID:cQuT3vgB
改造して自慢話する奴は×って意見あるけど普通プレイだとしてもゲームの自慢する奴ってどうかと…
確かに(w
よくRPGをやりこんで自慢する香具師はいるがRPGだと時間さえあればできるワナ
RPGをやり込む香具師はたいてい対戦ゲームが弱い・・・。
でもまあゲームにも寄るが、低レベルクリアとかは時間かけても誰にでも出来るってわけじゃないからな。
全員LV最高にしたとかそういうのに比べればすごいと思う。
>>224 普通にやるやつは別に自慢もしないだろ。
改造してさらに自慢するやつがいるんだよ。
229 :
名無しさん@非公式ガイド:03/12/16 00:06 ID:JY4bhomX
するよ。おまえはしないかもしれないけど、する奴はする。じゃなかったらはじめからそんな事言わないだろ
230 :
名無しさん@非公式ガイド:03/12/16 00:11 ID:p0udbFkM
まあゲームの楽しみ方の1つなんだろうが
俺にはさっぱりわからんな
実はアクション系も時間さえかければ神レベルまでいけるって知ってた?
まあ何ヶ月もやり続ける根性がないと無理だが
それより俺に
>>191の三国無双のコード教えてくれ!!対戦のヤツ
それより俺に
>>191の三国無双のコード教えてくれ!!対戦のヤツ
とものおうち
236 :
名無しさん@非公式ガイド:03/12/16 01:34 ID:JY4bhomX
知ってるけど教えない
ストーリーだけを楽しみたいから使いまつ。
239 :
名無しさん@非公式ガイド:03/12/16 02:40 ID:fBVI7Zv9
誰だよ!
インターネット ⇒ インターネッツ
改造したのか?
ドコが変わったんだ?
せっかくお金払って買ったゲームなんだから、
自力で楽しんだ方が元取れると思うんだけど。
改造使ってる人って金持ち?
こんな糞スレがあったのか・・・
242 :
名無しさん@非公式ガイド:03/12/16 05:58 ID:fBVI7Zv9
頭のバランスが崩れまくっているのでゲームバランスなんかドォ〜でもヨシ!
>>226 レベル99=やり込み
じゃないぞ。低レベル、制限プレイ等がRPGやり込みだ。
そいつはやり込みでもなんでもなくただ暇なだけ。
低レベルクリアはまだしも、制限プレイって何が楽しくてやるんだか・・・・
って言うかゲームごときで自慢すんな。バカバカしい。
大人になって自慢する奴はさすがに居ないだろうがな・・・
まさか居るのか!?
制限プレイは、自らゲームの難易度を上げて楽しむやり方だね。
しかし、こんな糞スレでも、得る物はあるんだな。
真三国無双3で、エディット武将のモーションが増やせるとは驚いた。
早速シュウタイモーションのエディット武将を作るとしよう。
大人になっても自慢するかな・・・・昔こういうやりこみをした、とかw
>>1 人のゲームの楽しみ方にケチつけるなヴォケ
PAR使いたくないなら使わなければいいだろうが!
>>245 むしろゲームで自慢してる奴を馬鹿にするお前が馬鹿馬鹿しい。
自慢できるものが何であれ一つでもあるってのは素晴らしい事だ。
今日の俺はいい事言うね。
>>244 ラスボスが一撃でバラバラになったらポカーソってなるだろ?
だからその武器は封印して普通に戦う。
こういうのが制限プレイの醍醐味だよ。
散々既出だけど、どうあがいても水掛け論なんだよな。
個人で楽しむならかまわないと思うよ。
俺の場合は、一度普通にクリアしてから、面白そうなコードだけ試す。
単純に楽しみ方の選択肢が広がるよ。
ただ、ネットランキングや対戦で改造コード使う馬鹿や、改造して勝ち得た
結果を周囲に自慢するアホは例外な。
>>240 金持ちでもなんでもない。
1万円でお釣りが来る。
>>244 ゼルダとかはハート3つでクリアとかやると謎解き以外の楽しみが見つかる。
普通にハートとってやってたら死ぬ要素ないからな(初代除く)
まあゲームの神プレイ見たらすげーって思うし
あのくらいのレベルなら自慢したくなるのも当然だな
格ゲーとかの神プレイは素直にスゲーなんだがな…
なんて言うか反応の良さとか見るとニュータイプか!?と
言いたくなってしまう…
255 :
名無しさん@非公式ガイド:03/12/16 22:03 ID:JY4bhomX
>>248その中でゲームなのか( ̄□ ̄;)と…。思っちゃうんじゃない?実際、自分の自慢出来るモノがゲーム!って言ってる人を見て素晴らしいと思える人がどれだけのモノカ…素晴らしいと言えるほどの素晴らしさは感じれるか、と。やや素晴らしなら感ジルカモ
制限プレイややり込みは
ガバスがもらえます
>>249 いや、あれは人類の技術の結晶が神をも越えたという希望的仕様だと(ry)
オナニーはいそいでシコシコやって出すよりも我慢して我慢して射精した方が気持ちいいだろ?
制限プレイはそれに近いものがあって楽しいんだ。
259 :
名無しさん@非公式ガイド:03/12/17 21:55 ID:V0FvgVQ+
ガバスもらえたって、結局またゲームでしょ。
260 :
名無しさん@非公式ガイド:03/12/20 00:59 ID:a7mAMzlR
何も考えずに単調にやってもつまんないだろ?
自分で工夫して考えるのがオモロイんじゃないか
そういう意味で制限プレイはたまにやるよ。
制限プレイは自己満足のためにやるんだよ。悪いか。
244の言う低レベルクリアって制限プレイの最たるものじゃないのかね
>>246 無双2だったらフリーモードのプレイヤー同士の対戦が出来るよ。
有利、不利はあるし、どっちが死んでも結果は同じだがな。
264 :
名無しさん@非公式ガイド:03/12/21 22:15 ID:mXzfLwzN
バイオハザードスレは酷いな・・・改造厨が・・・
ようするに制限プレイをする香具師はマゾと言うことか・・・勉強になります。
改造で出したものを自慢すんのうざい
トルのダースとか、その癖に自分の方がうまいようにゆうし
改造しようがなにしようが勝手だが
それを自慢しにくんな厨野郎
267 :
名無しさん@非公式ガイド:03/12/29 23:26 ID:noN2Q7ui
くりえいたぁ面がイタイ
大丈夫、俺のほうがバカっぽい
>>268そういうおまえの自慢出来るものはゲームしかないわけだな
まぁ268は255よりも偏差値の高い発言はきっと出来ないだろうな。268を馬鹿っぽいと言ってる間は。
>>268馬鹿だから意味がわからなかったんじゃない?
むしろ有名国立大出たのに就職内定0
ぶっちゃけ改造コードを使わせるようなデキに作るゲーム会社が悪い。
不満がないなら改造コードはいらないからな。
279 :
名無しさん@非公式ガイド:04/01/22 03:09 ID:5NNcenxC
sage
自己責任なら改造コードだろうとバグ技だろうと裏技だろうとOKでしょ
その結果より楽しめる人間もいる
結果として面白さを損ねても文句を言わない、これだけで充分
普通のゲームに改造コードは使いません。
ただし・・エロくなる魔法のコードは使います。
282 :
名無しさん@非公式ガイド:04/01/22 19:47 ID:FEy3gFm8
「侍道2」をやって初めて本気でPARに手を出そうと思った、気付いた時には手遅れだったので結局買ってないけど・・・
最強レベルの刀を作るのに一本に10時間以上かかったりするんだけど、これがソフトリセットの嵐
その刀を鍛え終わった頃にはPS2がガチャガチャ音を立てるようになってた
それ以来フリーズも多くなり、以前はPAR買おうと思ってたのが今ではPS2買おうと思ってるとことです
PARを否定する人には「侍道2」をプレイすることをお勧めします
改造する奴へたれが多いことは認める
コードハァハァはOKだよな?
ここみたいに改造を認めるようなとこならいいけど
大抵のサイトは改造に関する書き込みはご法度
改造する奴はそれぐらい知っとけよ、2chが基本と思うな
ある敷地内で鬼ごっこをやってたとする。
しばらくして飽きてきたから、
敷地の範囲を広げてみたり、障害物を増やしてみたり。
またしばらくして今度は走るのに疲れてきたから
敷地を狭くしたり、自転車どうしで鬼ごっこしてみたり。
飽きたり疲れたらやめればいいと思っているやつもいるだろうけど
それでもまだ遊び足りないやつは何人もいる。それは悪い事じゃない。
でも、難しいものもある。
例えば「鬼だけ自転車」。これは鬼のみメリットがあるように思える。
でももし鬼が幼稚園児だったら?足が異様に遅いやつだったら?
逃げる方も追う方もなるべく差が無い方が白熱できるという見方。
改造っていうより工夫だな、要は。
「ルールは元祖のままでやれ」と吠えたてるのは何様だと。
こんな沈下スレに久々にレスしてる俺も何様だと。
どうせならageてみんなに見て貰えよw
287 :
名無しさん@非公式ガイド:04/02/18 11:28 ID:aaRCelRu
PARも結局はただの道具に過ぎない
うまく使えるかどうかは使う人によるものだ
ゲームがつまらなくなるなんて言ってるのはツールを使いこなすだけの頭が無い奴だ
>>287 同意。例えば野球ゲーだと選手データをいじって最新データにしたり、
SLGでは雑魚いCPUの資金とか増やしてあげたりする。他にも本来仲間にならないキャラを
無理やり仲間にするとか、ファンなら絶対やるだろ。
まあ、ゲームバランス崩しの王道、RPGでもキャラの強さをわざと弱くし、鬼難度にして
遊べるし、アクションゲームでもHP1固定プレイで、ミスった瞬間即死という難易度に
して遊ぶのも面白いぞ。PARをパラMAX、無敵化などヌルゲーにするツールと思ったら大間違い。
データにあるけどゲーム中には出てこないアイテム探しとか、コピー物の起(ry とか、他にも色々な
使い方がある。とマジレス。
百聞は一見にしかずってやつだな。
批判する前にやってみろ。
やるのも嫌なら批判すべきじゃない。
>>1 ゲームバランスは、多少崩壊してる方がおもしろい。
人間は基本的に負けず嫌い。圧倒的な強さでクリアすることに快感を覚える。
誰もプログラムに負けたくてゲームやる訳ないし、負けた時の不快感は人と対戦した時より大きい。
だからPARを使う。優位な立場にあるCOMを完膚なきまでに叩き潰したいから。
ゲームを自分の完全な下僕にしたい人がPARを使うんじゃないかなと思う。
因みに自分もPAR使用者。
>>292 そりゃあんたがSだから
Mタイプは方向性が真逆なんだな。圧倒的な弱さで、もうどうしようもないが
そんな苦しい状態で何とかクリアするのに快感を覚える。クリアするまでに
何度も何度もゲームオーバーを経験する。
RPGで高レベル、MAX好きはSが多く、低レベル縛りクリアが好きな人はM。
自分はMタイプだがPAR使用者。レベルを途中で引き下げたりするのがたまらねぇ。
PARもソフトだし正規のアクセサリー商品として認められてないし・・・
トングルカードが壊れ易いし・・・
それでも良ければ買って使うだけ。
難しいからって買ってスグに売るよりマシかドォ〜かだよね。
ゲームとしてより映像作品として映画やアニメと同じに観たいソフトもあるし・・・
操作しないでも自動で動く完全DEMOモードが付いてるなら改造の必要性は薄れる気もする。
>>293 ボス戦は苦戦するからこそ楽しいって思う俺も同類なんだろうな。
1 名前:1 投稿日:03/12/07 17:16 ID:tTsMeiMm
改造コードなんていらないだろ厨ども
879 名前:名無しさん@非公式ガイド 投稿日:03/12/07 1:18 ID:tTsMeiMm
スカート外しコード早く出せよヘタレども
↑何こいつ?
まあID同じだけの別人ってことにしておいてやれよ
>>292 俺は
>>293ほどではないが、圧倒的な強さでボスを瞬殺したりすると逆にストレスを感じるよ。
たしかにボスが弱いと白ける。
自分の好きにバランスを弄って遊ぶというのは、
ゲームに内包されている「プレイヤーVS製作者」という構図を壊すと
いうことに他ならない。
その構図の崩壊により、製作者へ挑戦しようという意識は無くなり、
対決構造によってもたらされていた緊張感は失われる。
これは自分の好みの遊び方があるという論議とは別の問題。
自分で掲げた目標を堅い意思で遂行することに
喜びを見出すことができれば別だが、
この状態をマッチポンプと捉えるのはごく普通の感覚だと思う。
改造により確実にゲームはつまらなくなる。
ゲーム以外のおもちゃいじり的な楽しみがあることを否定はしないが。
301 :
名無しさん@非公式ガイド:04/05/27 01:19 ID:0CPRy3YG
飽きたゲームに使うといいと思うよ
キャラ強くしないけどコードは必要。
メトロイドスレねえのんか〜?
ども引き篭もりです(・∀・)ヨロシク
つうか
達成感とかなんとか言ってるけど、
お互い引き換えにしてるものがあんだから(時間とかな)
別に噛み付くもんでもないじゃん。
>>1とかは
「俺は改造したからお前らのように達成感が得られなかった。許せない。」
とか言われたらなに寝言言ってんだと思うだろうに。
所詮立場の差、考え方の差なんてそんなもんなんだから放っとけよ。
>>304 ( ´,_ゝ`)クッククク・・・( ´∀`)フハハハハ・・・( ゚∀゚)ハァーハッハッハッハ!!( ゚∀゚)アーハハ八八八八八八
俺の知り合いにもPARとか卑怯だとかぬかしてる輩がいるけど
そんなもんこっちにいわせりゃあPARを買う金がない&PARを使いこなす
能力のないやつのいうひがみでしかないんだよね
309 :
名無しさん@非公式ガイド:04/05/27 18:58 ID:r6TDzdmE
311 :
名無しさん@非公式ガイド:04/05/27 19:16 ID:oXKXojVs
なぜ「PARが卑怯」 という言い分に対して
「貧乏だから買えないんだろ」という返答が来るのか非常に不思議
PARなんて使ったらゲーム上手くならないじゃん
達成感とか上達したとかそうおいう醍醐味を全て捨て去るんだよね
>>311 「PARに文句言っているヤツはどうせ羨ましいんだろう」「本当は使いたいくせに」という価値観からじゃない?
ずれてるんだよね。まあ余計なお世話かもしれないから、あまり突っ込んでもバカを見るだけだから。
金出して買ってんだしPAR使おうが何だろうがんなもん人の自由に決まってるだろ。
「ゲーム性が・・・」とか「インチキすんな」とか人にとやかく言うことじゃないだろ。
本人が満足してるならね。
もちろんPAR使ってることやPARで作ったデータを自慢したりするやつはアホだけどね。
それに何もPARはインチキデータが作れるだけじゃないんだから。
俺、PAR嫌い人間だが
>>313の言う事に同意
PAR使おうが自由だけどPAR使用したデータで
「最強!」「無敵!」とかいってる連中はアフォだと思うし
>>312の言う事も解る。
PAR使えば極端に難易度が下がるのも事実。
結果的に、達成感やら神プレイ目指す人間は使わず
クリアだけとか隠しを簡単に出したいとかいう人は使えば良い
使い分けだよ。使い分け。
>>314 >>達成感やら神プレイ目指す人間は使わず
PARは無敵化させて難易度を下げるだけのものじゃないんだって。
逆に難易度を上げることだっていくらでも出来る。
実際、俺はデフォルト以下のパラメータに変更して超難度にして遊んでいるが。
オンや対戦では使うな!!! それだけだ
「開発者に云々・・・」とかって言葉の裏側に
「漏れがこんなに苦労してるのに藻前らズルイ」が見えかくれするんだがな。
あと、消防ばりの青臭い正義感。ここは放課後の学級会議じゃねえっつの。
達成感より爽快感を味わいたい。
そんな理由でガンガン使ってるよ。
苦労したって楽したって結果は変わらんのなら、
楽した方がまさに文字通り「楽しい」もの。
無論これは俺の価値観。これを押し付けようって気は無いので誤解の無いよう。
達成感より爽快感を味わいたい。
そんな理由でガンガン使ってるよ。
苦労したって楽したって結果は変わらんのなら、
楽した方がまさに文字通り「楽しい」もの。
無論これは俺の価値観。これを押し付けようって気は無いので誤解の無いよう。
320 :
名無しさん@非公式ガイド:04/05/28 14:38 ID:l5zwpQoQ
達成感より爽快感を味わいたい。
そんな理由でガンガン使ってるよ。
苦労したって楽したって結果は変わらんのなら、
楽した方がまさに文字通り「楽しい」もの。
無論これは俺の価値観。これを押し付けようって気は無いので誤解の無いよう
鬼ごっこというルールの中で遊ぶことで得られるもの=達成感
ただ走り回って追っかけ回して遊ぶことで得られるもの=爽快感
どちらが高級かは考えなくてもわかる。
そんなに爽快感を味わいたいなんて、実に幼稚な価値観の持ち主なんだね。
俺の場合PAR使う奴に嫉妬はしてるけど買おうと思ったことも
使おうと思ったこともない。
じゃあなんで嫉妬すんのw
DQ5で終盤でPAR使ってレベル10ぐらいあげたよ
時間さえかけりゃ誰でもできる事を
時間かけてやる事に無駄を感じたから
>>321はさぞかし高級な価値観の持ち主なんでしょうね。
そんな高貴なお方が下々のゲームなんかに熱く語っていらして宜しいのですか?
使う使わぬは個人の自由。達成感を選ぶか爽快感を選ぶかも個人の自由。
俺は改造コード容認派だが、否定派を批難するつもりはねえ。
だが、
>>321のように人の価値観まで見下してるような奴だけは許せねえな。
てか、基本的に何事においても人を見下すような腐った奴は許しちゃおけねえ。
全ての価値が均一平等に認められると
信じているほうがどうかしている。
価値観という言葉を出すだけで、どんなことでも無条件に
受け入れられると思っているやつは馬鹿だ。
価値を選択することは自由だが、その価値を主張する以上
それを否定されることを覚悟しなければならないのは当たり前だろう。
不思議なのは
>>324は価値観の平等を訴える立場なのに、
「下々のゲーム」という言葉を使って、ゲームというジャンルを
他のものより卑下していることだ。おれはゲーム好きだよ。
>>323 あなたは世界初の時間をかけて誰でも出来ることを出来なかった人ですね
>>326 世界初じゃないと思うよPAR使ってる人はわり
とそういう考えの人多いとおもうからね(俺も含めて)
正規のデータでも遊ぶし、改造でも遊ぶと言うのは別に問題無し。
どんなゲームもまず改造してからしか遊ばないと言うのは、姿勢としてかなり
どうかとは思うが個人でやる分には自由だ。
しかしネットゲームに改造データを持ちこむ奴は断じて許せんな!!!!!!!!!!!。
「ゲームは「娯楽」なんだから俺がどう楽しもうと俺の勝手だ」
という人と
「ゲームは「作品」なんだから作者様のいうことを尊重しよう」
という人がいますってだけで
どっちが良い悪いじゃないっしょ。視点が違うだけ。
ゲームに限らず、映画・マンガ・小説でも同じことがあてはまるのでは?
俺は改造なんて面倒なことしてまで遊ぼうとは思わん。
つーか、最近ゲームしてない。飽きた。
まぁ、30過ぎたし年のせいかも。
おっさんは帰れ。
331 :
名無しさん@非公式ガイド:04/05/29 15:37 ID:ASmnQVkN
PARとの正しい付き合い方
1,コード入手。
2.ゲームの一周目は普通に楽しむ。
3.二周目はコードを使い、やりたい放題。
4.ソフトを売る。
5.その金で新作を買う。
ネトゲに改造データ持ち込んでもいいんじゃないの?
管理者にアカウント消される可能性とかあるし。
リスク背負うんじゃだめなのか?
FF7のマテリアに「うんこ」ってのを発見した時はすごく嬉しかった
普通にやってちゃ絶対出来ないことが出来る、それが魅力
セフィロスもベアトリクスも仲間にできるしね
>>321 どっちが高級かなんてないと思うけど・・・
無双は低級なゲームなのか・・・?
パーなんて使いたい奴は使えばいいし、使いたくない奴は使わなければいい。
使う使わないの考えなんて人それぞれだろ。
漏れは使わない派だがな。
↓人生を無駄に過ごす暇人の意見
俺、鉄拳4大好き
もうすぐ5が出るのに
PARの使い道ははよう、
レベルあげたりパラメータ最強にするだけじゃねぇ。
馬鹿コードでクリアしたゲームをもう一度楽しむ。これね。
>>329 いや、だから何なの?
宗教戦争も視点が違うだけ、で片付けるつもり?
まぁ逆に難しくするコードもありだよな。
あんまり見たこと無いけど。
>>341 何故ゲームの話から宗教戦(ry
>>329は『自分が楽しめりゃそれでいいだろ』って言いたいのでは?
大体PARも使い方次第でしょ。
ゲーム苦手な人は難易度下げるのに便利だろうし。
飽きたゲームを蘇らせるのもいいだろうし。
最初からステータスMAXにしたい奴はすればいいし、純粋に楽しみたい奴は使わなければいい。
他人の嗜好に口出ししてもいがみ合うだけなんだし、お互い放っとけばいいんじゃない?
>>342 PARではないが、テイルズシリーズは難易度変えられるから難易度高くしてラスボスに挑んだりできて楽しかった。
>>343 何の解決にもならない馬鹿みたいなレスだから皮肉ったんだよ。
Aという価値観と、Bという価値観を持った人がいます。
で?
という感じ。
お前ら
FF3のオニオン装備を自力でとったことがあるか?
ロマサガ3のトウテツに会えないとわかった時の苦しみがわかるか?
コナミコマンドで自爆したことがあるか?
ドカポンで裏切られたことがあるか?
スパイVSスパイで自分の罠にかかったことがあるか?
くにおくんシリーズまたやろうな
346 :
名無しさん@非公式ガイド:04/07/04 04:44 ID:j5lqkACD
>>341 宗教戦争なんてモロじゃん・・・
その戦争に勝った方が正しい
それだけ
>>346 それなら戦う価値はあるんじゃないか?
戦争を肯定しているのか?
お ま い ら 別 の 板 行 け や
.
まぁ使ってる人間が言うのもなんだけど
使って全クリするより使わない方が全クリした時の
達成感っていうか感動があるのはたしかなんだよな〜
でも楽したいから使ってシマウorz
今の宗教戦争なんて考え方の違いだけで済む話じゃないし
ネタバレするために使って速攻クリアだろ
>>345 yes
yes
yes
yes
yes
no
でも、感動するのは一回目だけ
354 :
名無しさん@非公式ガイド:04/07/19 20:23 ID:X7ZtvO45
岡目による圧倒的バランス活性化
パワプロのために買いました
他のゲームでは使い所が分からん
ゲームバランスが崩れているソフトに用いる事についてはどう思うよ?
357 :
名無しさん@非公式ガイド:04/07/21 17:01 ID:E9ChxRjZ
無敵コードなんかはホラーゲーに役に立つわな。
心霊スポット観光気分で怖さを満喫できる。襲われても大丈夫だからマップを隅々まで見通せる。
この季節にはぴったりですね
PARは箱に書いてある説明が厨臭いんだよなぁ…
それがPAR厨やアンチPARを増やしていると思うとなんか悲しくなる
>>359 同意。あの箱は厨寄せにしかなってない。
>>355のように、例えば「パワプロで実在選手作り直し」なんて使い方は
ゲームバランスを崩すとか、最強にして楽にするとかそういうのと全く違う使い方。
>>355は他のゲームでは使い所が分からん=最強・無敵化・資金MAX等には興味無しと勝手に推測
したまでだが。パワプロはサクセスでMAX選手作るか実在選手や架空選手の再現以外は
特にPAR使う機会は無いんで。他にもあるにはあるけどお遊び程度。
ただ簡単にするだけではなくて、逆に難しくしたりと使い方はいくらでもあり、ゲームの楽しさが広がるのに
それを否定する奴はなあ・・・
ゲームのバグを修正する事だってできるしな。神業に近いが。
362 :
名無しさん@非公式ガイド:04/07/22 21:58 ID:MAMauOEs
PARってみんゴルでバーディーが取れない奴が使うんだろ?
363 :
名無しさん@非公式ガイド:04/07/22 22:14 ID:vprzB6bw
みんゴルは友達と対戦するときに暴風コード使用して遊ぶぐらいなんじゃ?
一度やって妙に萌えた…ゴスロリアヤに。
結論を言うとゼ○サーガのような糞ゲーは俺らが改造してバランス整えてやらないといけないわけだ
無敵コードで緋蜂倒してうれしいですか?
人それぞれ。お前みたいにヒマで氏にそうなやつばかりじゃない。
人それぞれとか言ってる割には攻撃的だな
改造コードは素の状態で
バランスがぶっ壊れてるとしか思えない糞ゲー踏んでしまった時の
保険に便利
改造するもしないもすべて個人の自由。
アンチPAR派のやつらは自分がやらなきゃいーだけ。
それをガタガタぬかす時点でほんとは自分が一番やりたいんじゃないんの?
改造するやつは、してないやつに「改造しろ!」なんて言わない。
でもしてないヤツは、平気で「改造すんな!」って言ってるけど、
自分の意見や価値観を自分と合わない人に強要してはダメ。
それじゃ北チョンと変わらない。
↑必死だなプ
↑おまえもなぁー