GOLDEN BOOKMARK part16

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1名無しさん@非公式ガイド
2げと
part17 として再利用するそうです。

たぶん前スレになる物
GOLDEN BOOKMARK part16
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1028644510/
4名無しさん@非公式ガイド:02/08/06 23:49
何秒差?
ほんとごめんなさいね(´・ω・`)
それじゃサヨナラ(゚∀゚)
6名無しさん@非公式ガイド:02/08/07 02:51
保守
>>6
保守?ハァ!?
sage
さげ
(´・ω・`)
10名無しさん@非公式ガイド:02/08/07 03:49






               さげ
新スレ
01 http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1027174112/
02 http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1027199137/
03 http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1027241749/
04 http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1027263280/
05 http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1027278288/
06 http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1027311944/
07 http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1027322691/
08 http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1027331975/
09 http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1027336914/
10 http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1027351226/
11 http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1027435224/
12 http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1027454619/
13 http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1027522593/
14 http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1027575353/
15 http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1027638537/
16 http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1027797470/
17 http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1027926483/
18 http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1027984380/
19 http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1028095847/
20 http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1028142742/
21 http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1028142800/
22 http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1028290485/
23 http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1028356092/
24 http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1028383838/
25 http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1028220328/
26 http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1028382313/
27 http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1028565705/
28 http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1028644510/
29 http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1028464091/
13名無しさん@非公式ガイド:02/08/08 02:58
キター
14FP:02/08/08 02:58
ん〜
ここは

GOLDEN BOOKMARK part18

ですた。
ファイナルパンタジー
19FP:02/08/08 02:59
FP=ふんどしパンチョ
だからね。気をつけて。
20ヲトル ◆YT9uSa1k:02/08/08 02:59
ここの住人になって初めて引越しの瞬間。

金の栞が出現して内容が変化したポイントみつけた方いますか?
>>20
電波文が出る所か?
22ろば ◆tNHAZgog:02/08/08 03:00
>>20
うーん。電波文だけかなぁ。
23ノミさされ ◆WIifWcqw:02/08/08 03:00
>>20
俺は無い。
延々と繰り返し色々なシナリオをプレイしているが、、
>>1すら読めない夏厨が数人。

>FP
敬語で申し上げます。
どうか書きこみをおやめください。

どっちにしても、もう誰もかまってくれないよ。
25FP:02/08/08 03:01
>>20
電波のみ千点
26ヲトル ◆YT9uSa1k:02/08/08 03:02
んー、気づかない程ちいさな変化で、そこをキーとして謎解きが・・・
なんて、無さそうですね。
27FP:02/08/08 03:03
>>24
別にかまわなくてもいいんだけどね。
まあ敬語だしそろそろ落ちるか。
でもFPやめても名無しで続けるからよろしく。
ファイパンはsage方知らねぇのか?
初1000ゲトー
 
ガイシュツだが、電波文で言ってるアカシア記録うんぬんっつーのは、
牧野修の小説の一部を変えただけなんだよね。
その部分見てみたい人は「アカシア記録 牧野修」あたりをキーワードにして検索してみれ。
>>28
知ってるさ。メアドにsageだろ。
かま1はピンクで加奈子タンが・・・
名無しなら気にならねーんだよ
金栞後変化って
盆踊りのメンツはどうなの?
34946:02/08/08 03:05
>>30
なら、コテハンでもいいからsageてくれ。
ろばが消えたね
固定は勘弁
37名無しさん@非公式ガイド:02/08/08 03:06
>>33
栞関係無いんじゃなかった?
完を見ると増えるとか聞いた様な。
うわーごめんなさい!上げちゃった……
>>34
コテハンってなんだよ。
ハッタリ2ちゃんねらだから専門用語だされてもわからんよ。
>>33
金の前にも変わるらしいぞ、ガイシュツ
>>39
もう(・∀・)カエレ
やっぱり夏厨だったのか・・・
43ノミさされ ◆WIifWcqw:02/08/08 03:07
>>33
あれは選択でかわる模様。
金の前でも色々なやつが出るんじゃなかった?
>>39
ハッタリ2ちゃんねらってなんだよ
>33
蜘蛛やらゾンビやらミネルバの人とか
踊っているねぇ。って,ガイシュツだよ。
46ヲトル ◆YT9uSa1k:02/08/08 03:08
選択で変わるのかな?
シナリオクリア毎にそれぞれ追加されるのかと思ってました。
初心者板いってこいって
プレイ30時間。
フローなかったら…。
アロマパラノイドと2ch公式ガイド、今日来たのに寝てて受け取れなかった
。・゚・(ノД`)・゚・。ウワァァァァァァァァァァァン!!
50FP:02/08/08 03:10
とりあえず名無しでやってみたけど。
放置っつって返答がいっぱいくるからおもしろいよね。
わらべ唄やったけど、電波出ませんでしたが。。
52904 ◆lPe6tSdk:02/08/08 03:11
あえて、試してみたんだよ。
さっき、いった事を何もわかっていない。

桂馬?
大阪弁で書けば、そう言う事はわかっていたよ。
彼は特徴ある、文体だから真似たんだ。


先程のロバ君の件と同じで、限られた情報で
先入観をもち、君たちは柔軟な考えができなくなっている。

その証拠にオレが誰かすらわからない。

・・謎解きの方向性を変えろ。

頼光(らいこー)をネットのサーチで調べてみろ。
柔らかいヤツは気づくはずだ。
FP来てから話すすまねぇ
>>50
まじで一回初心者板にいってくれ
おまえだけ浮いてる
>>52
ケーチタン?(・∀・)
>>52
おまえFPよりうざい
>>52
一つだけ言わせてくれ




     おせぇよ
>>51
出現条件は恐らくランダムだからねぇ。
何回も試すべし。
>>52
自信満々な所わるいんだけどさ。


結論だけいってくれない?
やっぱ漢字を別の読み方するのかな。
らいこーとよりみつってことカイ?
おまいらもしょうもない書き込みは放置しろって
風水神

薙鎌
鎌いたち
須波神
水内神
(みのちしん)
竜蛇神
風祭
風祝
(かぜのほうり)
風邪
風送り
一つ目小僧
>>52はあぶない刑事
言われてみればやたら難しい漢字の読み方させてたな。
かぜはふりなみはふりとか
66ノミさされ ◆WIifWcqw:02/08/08 03:15
源頼光について色々でてくるだけだ。>>52
どっかで2コンを使うんじゃないかな




たぶん
>>63の「かぜほうり」って?
俺らでドラミちゃんでも呼んどくか・・・
網張り神社  
71ノミさされ ◆WIifWcqw:02/08/08 03:17
ごずとぎゅうず・・・・
>>52
コテなんていっぱいいてワカンネーヨ
>>52 さっぱりわからん。
Sherlockじゃだめ?
74ろば ◆tNHAZgog:02/08/08 03:17
>>68
はふりを現代読みしたんでしょ?
このゲーム2コンでもできたっけ?
俺もう売っちゃったんだよ・・・
>>52
お前に俺が誰かわかるか?
踊らされる住民
踊りを眺める住民
それらを見下ろし冷笑を浮かべる>>52

今日も釣り日和
78名無しさん@非公式ガイド:02/08/08 03:18
9 0 4
く れ し

呉556
>>74
あ、ろば復活。
呉か。。。
昨日のしかえしか?




そのレベルか呉・・・
>>52
俺の名を言って見ろ!
904てのは前スレの発言番号なんじゃ
83名無しさん@非公式ガイド:02/08/08 03:21
最後にあげて寝る
うざい固定の自己啓示欲丸出しのせいで脱線しすぎだ
おまえら本線に戻れ
もういいや。
付き合いきれん。

隠しが見つかった教えろ。
それまで俺はこのスレから旅立つ。
つまりは引退。
87ろば ◆tNHAZgog:02/08/08 03:23
>>79
復活しますた。

やっぱ気になるな。
らいこーとよりみつ ぎゅうずとごず
他にもいくつかあった気がするし。
それと、透が間違えて一文字飛ばして読んだのは、
"きゅ"を一文字と数えることを言いたかったのではと思うんだけどなー
>>86
サヨナーラ(*・∀・)
>>88
でも隠しが見つかったら教えに来てね?
絶対だよ?
んじゃ!
実は>>52ってろば?
>>86
ばいばーい
92ノミさされ ◆WIifWcqw:02/08/08 03:25
探検編の
岸猿家の秘宝の所で、初めて牛頭が出てくるのだが、
そこでの台詞が何故か平仮名で「ぎゅうず」と表示される。
以後は漢字で牛頭。
これは牛頭をぎゅうずと心理的に読ませようとしているのではないか?
93ろば ◆tNHAZgog:02/08/08 03:25
>>90
なんでやねーん。
>>67が正解
牛頭=乳頭
96904 ◆lPe6tSdk:02/08/08 03:27
その調子だ
>>93
>>52が来たらすぐフカーツしたカラ…ゴメンネ(・∀・)
>>96
ひんとちょーだーい
99ろば ◆tNHAZgog:02/08/08 03:29
>>97
いやいや。ちょいとプログラムしてますもので。

取り敢えずルビ振ってある単語を集めてみればいいんじゃないかな。
100ろば ◆tNHAZgog:02/08/08 03:30
>>99
×いやいや。
○いやいや、お気になさらずに。
101ノミさされ ◆WIifWcqw:02/08/08 03:31
92の続き。
心理的にぎゅうずと読ませる事が狙いだと仮定すると、
何故そのようなことをする必要があるのか?

1文字飛ばしや縦読みをした際にぎゅうずだと、
不成立になるからではないか?
102ノミさされ ◆WIifWcqw:02/08/08 03:32
もしくは>>99の言うように、
間違えている単語を集めると、
文になる、、とか。
>>87
らいこーはライコー様といって、読み違いとはちと違う。
実際に神社に奉られているのだ。
104ろば ◆tNHAZgog:02/08/08 03:32
>>103
ttp://www.kiseido.com/printss/gsj.html

通称ライコー。かっこいいな。
105904 ◆lPe6tSdk:02/08/08 03:33
君子(きみこ・くんし)

中(ちゅん・なか)

この法則で考えろ
        ・・・妄想・・・タイトル・・・名前・・・・
>>105
お前つまんないから消えてくれないかな?
107ろば ◆tNHAZgog:02/08/08 03:34
「中村光一……。ちゅんそんみつかず!!」
デドー
>>106
そう?
俺は謎解きっぽくなってきて面白いんだけど…
109ノミさされ ◆WIifWcqw:02/08/08 03:35
>>105
の言うことを全て信じるわけではないが、
試さないよりはマシだ。

と、言うことで考えてみた。

ごずとぎゅうずは読みを変えているだけだ。
この方法で作中の何処かの文字を別の読み方で読むのか、、?。
110名無しさん@非公式ガイド:02/08/08 03:36
かまいたちの夜2

かまいたちのやつー
もったいぶる必要性がない。
ネタとしか思えない。
しかも俺らがよく知ってる固定の。
112904 ◆lPe6tSdk:02/08/08 03:36
じゃ、消える。

お前のそばにいるのに・・・・(W
113ノミさされ ◆WIifWcqw:02/08/08 03:37
先入観と>>105は繰り返していることから、
ふりがながふってある文字を、
違う読み方で読むのでは・・・・・?
と、俺は思いました。
はい、逃げました
115ノミさされ ◆WIifWcqw:02/08/08 03:37
俺だけ釣られてたな、、、
真理=しんり
今までにこういうハッタリ君が何人現れては消えていったか…。
オレなら分かってれば書くもんなあ。

ハッタリ君forever…
人が出したヒントをネタ風に書いてるだけじゃん、つまんなくして
119ろば ◆tNHAZgog:02/08/08 03:38
おれも釣られてるよん>>115
中には答えを教えずにほくそ笑みたいってヤシもいたヨ。



…と希望を持ってみる
出てらっしゃい、桂馬くん
俺もつられちったぃw
123ヲトル ◆YT9uSa1k:02/08/08 03:40
いま金スレの1を読んでたんですけど、ネタ氏が出てくると急に考察が甘くなりますね。
ネタだと決め付けるのもまた良くないですけど・・・

とりあえず自分も考えがまとまり次第レスします。
124ノミさされ ◆WIifWcqw:02/08/08 03:41
だが、>>105のおかげで妙なことがわかった。
洞窟探検編のわらべ唄についてなのだが、
何故かいぐあのどんの回だけ、全ての漢字にふりがながふってある。
「鳴いて」や「誰」「何」という簡単なものにまでだ。

俺の考えすぎかもしれないが、、。
125ろば ◆tNHAZgog:02/08/08 03:42
ぼくは帰ったら読み違いを探してみます。
迷宮はもう疲れました…。
126ノミさされ ◆WIifWcqw:02/08/08 03:43
追記。
わらべ唄篇では、
全てのわらべ唄にふりがながふってあるようだ。
>>112
ただのかまって君だな。
桂馬氏、呉氏、ろば氏に疑いをかけさせ
コテハン連中にはいい迷惑だ。
二度と来るな
俺が謎を解いていたら
まず画像をうpするけどな
胡散臭いヒント出すようなことはしない


謎解きのやり方云々より
まずあるかないかの方が重要だろ
画像うpもできないやつは基本的に
ネタだと思って間違いない
129ろば ◆tNHAZgog:02/08/08 03:45
>>126
ふむふむ。
出てらっしゃい、呉556くん
131ろば ◆tNHAZgog:02/08/08 03:47
>>127
まあまあ。おちけつ。
怒りにエネルギー使うと損するよ。
タカかキーズじゃねえの?
133ヲトル ◆YT9uSa1k:02/08/08 03:48
僕って影薄いんですね(´・ω・`)

いちから考えることにしました。つまりことの発端、社長文。
134ノミさされ ◆WIifWcqw:02/08/08 03:48
あ、、あのさ、思ったんだけど、
読み方が間違えているとサポセンに聞くのはどうだろうか?
本当に間違いならそう認めるだろうが、
隠しに繋がる演出上の何かなら・・・
おまえらNHKを見てマターリしませんか?
またサポセンかよ
>>134
何故それをここに書いた・・・・
やつらはここチェックしてるんだぞ・・・
>>133
そんなに気にシナイデ。影薄くないヨ(・∀・)
>>133
そんなこといちいち気にするならコテハンなんかやめればいいのに…。
よくわからんなあ。
140ノミさされ ◆WIifWcqw:02/08/08 03:53
>>137
そうだったのか、、、すまん。
本当にすまん。
サポセンさん、見なかったことにしてくれ!
ノミに刺されながら頑張ってるんだ、、勘弁してくれ!
141ろば ◆tNHAZgog:02/08/08 03:53
>>133
うーん。特に読み違いってのは見つからないな。
無理矢理読み方を変えるのかな。
>>133
厳しいこと言うけど
特に目立つようなことしてないだろ
つかなんでコテハンなのかわからん
ろばも空気コテだろ
144ノミさされ ◆WIifWcqw:02/08/08 03:55
>>141
無理矢理読み方を変えるだと思ってやっているのだが、
これだと膨大な作業になってしまうよなぁ、、、。
なんだか自信が無くなってきた。
電波文がでてこないよぅ・・・
空気でもまあ、とりあえず発言は信用できる。
147ろば ◆tNHAZgog:02/08/08 03:57
ttp://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%CD%EA%B8%F7&sw=2

これ見て思ったけど
らいこう→らいくわう
の変換もできるよね。だから何って言われても今は困るけど。
IDがないから叩かれると本人が名無しで擁護かw
149ノミさされ ◆WIifWcqw:02/08/08 03:58
すまん、追記だ。
洞窟探索篇でのいぐあのどんの唄だけにふりがなが。
と言ったが、
正しくは謎解きの場面でのわらべ唄のなかでは、
いぐあのどんだけにふりがながふってある。

最初のほうの船長が唄うわらべ唄には全てふりがながふってあった。

・・・・・・・
わらべ唄を読み間違えないように、、という配慮ともとれる。
ゴメン。
私が擁護したばっかりに、コテの皆に被害ガ(・∀・;)
>>146
おまえこれまでよく2chでやってこれたな
>>147
少なくとも本文で触れていない
事例・読み方が謎解きに必要だとは思えないんだが
>>151
なんで?普段は殆どコテがいないか、いても意味の無い板に
いるからよくワカンナイ(・А・)
154ノミさされ ◆WIifWcqw:02/08/08 04:01
いかにもアヤシイのはやはり、
ぎゅうずとごずだな。
作中に難しい漢字がかなり使われていたのに、
これだけ間違えるとは思えない。
>>150
その発言もコテ本人の擁護と取られる罠

と り あ え ず お ち け つ
名前を見るなレスの内容だけをみろ
仲良し掲示板ごっこがしたいならどっか逝け
つーかお前ら難しく考え過ぎです
158ろば ◆tNHAZgog:02/08/08 04:03
>>152
うん、そうだね。
でも、なみはふりかぜはふり が なみほうりかぜほうり って言うのが気になる。

>>154
ttp://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%B5%ED%C6%AC&sw=2
やっぱごずだね。
もういいじゃねーか。
普段名無しでやってるやつがかまってもらいたいばかりにやったんだろうよ!
スルーされてばっかだから。
>>156
管理人さんですか?
お茶でも飲んでマターリしようよ!
 
(・∀・)ノ旦~~
>>156
うっせーな。
ネタを書く可能性が少ないっつー話してんだろがよ。
陰陽篇で紙に玄武とか書かれたのがあるしょ
あれの順番だれかわかる?
164ろば ◆tNHAZgog:02/08/08 04:05
被害受けて嫌なら名無しに戻ればいいじゃん。
気にせんでもええよ>>150
馴れ合い始めたらゆるさん
2ch自体が一つの馴れ合いの場だということをまず理解しよう
                 チュッパチャップス
               ,  ⌒ `ヽ ∧∧   ┌─────────
                /   レロレロτ` ) <  馴れ合おうよ!
             /   Y   |   (   └─────────
       //    |    |    |ヽ ヽ         ../|
  もうやめろ>  ノ,,  ( ´Д`;)  \.\______//
     / ̄ ̄ \ ̄   ⊂    ヽ   .\       /
    ´(       |__,,ノ(__Y∪)    ∪∪ ̄∪∪
    ( ヽ、__ 丿  )___  ̄
( ̄ ̄            _)
  ̄ ̄ ̄ ̄(______)
過度の馴れ合いは駄目だろうといってみるが
とりあえず夏なのでしょうがない部分もあるが
とりあえず寝ろ
ぎゅうずとかごずとか、
そんなんが隠しに関係あるかもと真剣に考えるユーザーがこれだけ発生するとは
チュンすら予想しなかった異常事態です。

お願いだからお前らもうちょっと現実的な路線に戻ってください。
もう現実的な路線で考えつくことはみんな試したとか言うなよ。
まだまだいくらでもあるだろ、ホラ!

ああ、書きたい……。
空気が疲れてきているな
>>152
つうことは、ふうのしん=楓の津みたいな、意外な読み方とかは
あってもいいってこと?
まだいやがったか>>169
173ノミさされ ◆WIifWcqw:02/08/08 04:10
>>169
だが、、ごずとぎゅうずは気になってしまうのだよ。
現実的なことは今までで散々やってきたじゃないか・・・
>>169
どうぞ欲望の赴くままに書いてください。
さあ、さあ。
本文中ではずっと「ぎゅうず」なんだっけ?
>>170
また懐かしいの出してきたな(w
177ろば ◆tNHAZgog:02/08/08 04:11
>>171
どう見ても「かえでのつ」だよな。
あったまオカシイんじゃなイノ!!
179ノミさされ ◆WIifWcqw:02/08/08 04:12
>>175
一度”ぎゅうず”と平仮名で出て、
以後は牛頭だったと思う。
故に牛頭をぎゅうずと読ませようとしているように、
思えてしまうのだ。
寝よ、おやすみ…
>>177
そうなんだよ。
風の神もふうのしんって読めるじゃん?
じゃあ、風の神自体が悪たれ鼬なのかってことも考えられる。
おまえがな
183169:02/08/08 04:14
>>172
俺はここでは初カキコだよ。身分は言えません。
>>173
ぎゅうずが正しい読みなのにごずと読んでいたら明らかにおかしいが、
牛頭をぎゅうずと読むのは現代人の感覚としてはおかしくないでしょ。
そこはスルーしてください。あまりいじめないで。
184ろば ◆tNHAZgog:02/08/08 04:15
>>169
現実的…現実的ってなんだろう。。。
>>181
貴様あっ!2行目までは許すっ!
…3行目はなんですか?
>>183
モウチョトヒントクダサイ(・∀・)
建御名方神だっけか<風の神
187ノミさされ ◆WIifWcqw:02/08/08 04:16
>>183
いや、現代人の感覚としてはありえそうだが、
(俺も言われるまではぎゅうずと読んでた)
こういった作品を書いた作家が、
間違いをするだろうか?それも3人も居るのに。
他にも読み方の難しい漢字は多い。それらは間違えていなかった・・
188ろば ◆tNHAZgog:02/08/08 04:16
189169:02/08/08 04:17
ふうのしんを楓の津と読んだのは虐殺篇だけのこじつけ解釈で、
他の篇では風の神と解釈してOK。
やっぱ電波文一回ずつしか見れないんだけど
誰かタスケテー
あの島では牛頭を「ぎゅうず」と読むんです
ローカルな読み方なんです
ここら辺でカンベンしてください
>>189
どの辺に目をつけたらいいですか?
193ろば ◆tNHAZgog:02/08/08 04:18
あ、ごめん。勘違いしてるっぽい。
>>169さん、ごめん。
ヒントはいいからまず画像うpだと
言ってんだろーーーーーが!!!!
>>188
いや、仮定の話っしょ。
もう一度>>183をよく読んで。
現実的なって、どういう方向?
それだけでも教えて。
197ノミさされ ◆WIifWcqw:02/08/08 04:20
>>188
いや、、ぎゅうずが正しかったと”仮定して”ってことだと思う。
牛頭はぎゅうずって読むほうが一般的だと言いたいんだと思う。
>>196
ゲームばっかやってないで
実社会を直視しろってことだよ
おまえらリアル妄想篇に突入してるって気がついてますか?
>>198
まずお前がな
ぼくの悪い癖だ。頭も良くないのに難しい方向にばかり
考えがいってしまう。
純粋に、素直に、心を無にしてこの謎に対面するんだ……
「透、もしかして、あれが…」
そうだ。わかっていた。真理が指差した先には、
202ろば ◆tNHAZgog:02/08/08 04:21
>>195,>>197
怒涛の突っ込みが…。申し訳ないっす。>>193で気づいた。
>>169
うーん。現実的と非現実的の堺が分からないんですが。
読み方に着目するのは非現実的なんですか。
203ノミさされ ◆WIifWcqw:02/08/08 04:21
俺が気になってるのは、
なんで最初だけ”ぎゅうず”で後は牛頭なのかといこと。
最初から牛頭と表示しふりがなで”ぎゅうず”と出せばいいのでは・・
いやタモさん、ほんとここら辺でカンベンしてください
205169:02/08/08 04:22
>>194
そんなことしたら仕事やめなきゃいけなくなります。
もう消えます。みんな頑張って。

これならネタカキコと区別つかないだろうね。
>>205
待ってもうちょっと…(・∀・;)
>>205
消える前に>>196に答えてください。
飽くまでも当て字だから、音を意識させるために
仮名にしたんでない?
209169:02/08/08 04:23
つーかネタです
チーズの逆襲はしっかりと行われました
211904:02/08/08 04:24
はい何か?
おまえら釣られてばかりですね。
小林さんが生きてたら発狂しながらここで釣りしてますよ。
釣られないことには始まらないでしょうが。
>>184
すす、すんませんっ!
風の神は島を守るものでふうのしんは島を壊すものだと
思っていたので・・・間違いっすか?
215キチガイ兄やん:02/08/08 04:25
あげ
小林たんになら釣られても(・∀・)イイ
>>212
上手いこと言ってないで
謎解き。
さーてコナンのビデオ予約してねるかぁ
PS2本体のメモカスロットにチンポ突っ込んでください
そこで射精したらガンダーラ篇にいけます。みんな頑張って。

これならネタカキコと区別つかないだろうね。
220169:02/08/08 04:27
>>209
IDないからこういうこともやられちゃうわけね(笑)
>>207
現実的とは、いざ隠しが発表されたときに
「そんなんわかるかよ!」みたいなツッコミを受けないことです。
あくまで「なるほど、それは気づかなかった」
というレベルにとどまるということです。
(・∀・)ガンダーラ!!
そういや過去スレで監獄島を

    かんごくじま

と読んでるやつがいたんだが
俺は 

    かんごくとう

と読んでいる
どっちが正しいんだ?
223ろば ◆tNHAZgog:02/08/08 04:28
>>214
わらべ唄では「悪たれ鼬"の"ふうのしん」じゃない?
悪たれ鼬=ふうのしん なのに
>じゃあ、風の神自体が悪たれ鼬なのかってことも考えられる。
が良く分からんなぁと思ってみたり。
>>219
そんなオトコしか出来ないのってフコウヘイデス!!ヽ(`Д´)ノ
169=ちーずけーき
正直俺たちはもうだめぽ。
何もかもがネタに見える病だ。
>>220
で、どの辺に目をつけたらいいですか?
228ろば ◆tNHAZgog:02/08/08 04:29
>>220
うーん。それだと読み方を変えて一文字飛ばし読みとかも十分現実的だと思うんだけど…。だめ?
>>222
かんごくじま
福澤クリニック行ってきまつ。
つーか全部ネタです
232ノミさされ ◆WIifWcqw:02/08/08 04:30
+思考でいくと、
”隠しはある”と。
隠しがあると思っている人がいること自体ネタです
>>232
−思考の人はこんなスレにいられません。
235ノミさされ ◆WIifWcqw:02/08/08 04:31
ソウデシタ
236ヒント:02/08/08 04:32
金隠し
>>223
いや、漏れの読み違いかもしれんのだけど、
悪たれ鼬は風の神じゃないんでしょ?
でも読み違えれば風の神はふうのしんになるから、
風の神に何か鍵がないかと思ってさ・・・
ほんと、すんません・・・
ふんどしか・・・
>>236
解けたよ
ありがとう
>>239
何秒で解けたんですか。
241169:02/08/08 04:33
>>228
飛ばし読みとかは現実的なレベルですが、
ゲームに一度も出てきてない「ごず」という読みは非現実的……というか、ぶっちゃけ無関係です。
これ以上のヒントは勘弁してください。
なお、もう二度と書きませんので今後の169はニセモノってことで。
俺の脳も溶けました
っていうかヒントなにも書いてないじゃん
何しに来たんだ能無し169
>>243
ナイスナイス
タモさん、ほんとカンベンしてくださいよ〜
やばいよやばいよ〜
つまり「ゲーム中に出て来ないものは一切関係無い」
ということでよろしいか?
>>246
「謎は一切無い」でよろしいかと
>>246
そんなこたぁー発売前からわかってんだよ!!!!
いや、まじで!!!
>>243
真偽は別として、ごずは無関係だと言いきっただけでもノーヒントではないと思うが。
そういうお前は何かの役に立ったか?
250ろば ◆tNHAZgog:02/08/08 04:38
>>237
ふーむ。なんだかつながるようでつながらない話ですね。
そろそろ
「金の栞後スレ ネタ師A級戦犯」を決めようか
252ノミさされ ◆WIifWcqw:02/08/08 04:38
だが、皆が信じ込むのも危険ではあるな。
俺は、、ごずを追う!
じゃあ俺も言っとこう
「ごずは無関係だ」
254ろば ◆tNHAZgog:02/08/08 04:39
>>252
兄貴ぃ、かっこいいっす!
こうやってネットで情報交換が出来る反面、
検索で何でも調べられちゃうから変な方向に進んじゃうのかもね。
まあ169を鵜呑みにするのもアレだけど。
256169:02/08/08 04:40
おまえらおもしろいよ。
最高におもしろいよ。
カルト教団にでも洗脳されて来い。
おまいら>>169のどこに
そんな信憑性を感じたのですか?
このスレの人口はいったい何人くらいなんだ?
実質10人くらいか?
そりゃ見つかるもんも見つからんよな
>>257
もう…疲れたんです
>>257
信憑性のある文ってあるのですか?
>>257
信じて損するほどの情報を書いてないと思うが。
疑うなら一生ごずでも追っかけてろよ。
262ろば ◆tNHAZgog:02/08/08 04:42
>>252
こんなの発見。関係ないかも知れんけど、
風も津も入ってるよ。しかしすごい読み方だな。
ttp://www.loops.jp/~asukaclub/kami/kami_040.html
>>250
えーとですね。
本来、島を守るもの(正しきもの)の風の神がふうのしん(悪しきもの)
だったら、根底から話が覆るでしょ。
そういった、どんでん返しみたいに読み違いとかが隠しに繋がったり
するかも知れないなぁと。。。
いや、確かに妄想なんですが、風の神→ふうのしん→楓の津だったり
すると、別にふうのしんが現れてるかも知れないでしょ?
どう見たって、楓の津はかえでのつだし。
>>258
そんなに少なくは無いと思うケド…(・∀・;)
ギャハハ
ちょいと関係者のフリして書けばイチコロ
267ノミさされ ◆WIifWcqw:02/08/08 04:43
>>261
一生ごずを追おうと思いまふ。
>>263
むしのみ→みのむし みたいな感じ?
真実だとしても信憑性のある文なんて書けない。
ウコン→ウンコ みたいな感じ?
271ヲトル ◆YT9uSa1k:02/08/08 04:44
いまもう一度プレイして、考えがまとまってきました。
わかりかけそうです。
ぼくは別の線で探るので、お互いがそばりましょう。
関係者がこんな時間に
起きてるわけ無ぇだろ
仕事もあるのによ


起きてるのは俺とおまえら夏厨だけ
約1名の煽りが頑張ってるだけじゃんw
夏厨じゃないもん。年厨だもん。
>>271
ヲトルたんまだイタノ(゚∀゚)!
>>269
そうかな?
書こうと思えば書ける気はするけど。

まあ、俺だったら画像うpするか具体的な方法を書くけどね。
277ろば ◆tNHAZgog:02/08/08 04:46
>>263
あーなるほど。>>268もなるほど。
あえて逆説を言えば、しん太郎やヤマンバは島の悪者で、
島を守るためにそやつらをいてもうたって考えもできなくもないよね。
ひねくれものですまん。
底蟲村篇はそういうどんでん返しだったね。
279ろば ◆tNHAZgog:02/08/08 04:47
>>272
一応仕事中ですが?(あんまやる気ないけど
>>276
関係者ならそんなことやらねえだろ。
まあ、関係者なら最初から何も書かないのが大人だけどな。
>>276
関係者だったらうpできないでしょ。方法も書けない。
282謎解人&キヨ氏&タカ:02/08/08 04:48
>>272
お待たへぇ。関係者のお出ましだじょ〜
>>281
なぜ?
>>282
(・∀・)カエレ
>>283
ばれたらやばいから
『オートセーブ』
糞が出てきたので寝ます
>>285
バレないようにやるのが大人ってもんだ
だれかがリークしないと解けないのは証明された
発売から何日2chでやってると思ってるんだ
>>288
子供は黙ってなさい。
結論







           隠しはなし。よって真・糞ゲー決定。
>>289
結局、神の降臨待ち…?
293ノミさされ ◆WIifWcqw:02/08/08 04:51
取り敢えず、俺は寝る。
起きたらまたごずを追うぞ。
煽りは3人いる。
295ろば ◆tNHAZgog:02/08/08 04:52
>>293
お疲れ様でした。
>>288
バレたらクビなのに
得るものは2chで神と呼ばれるだけ。
そんな危険を冒す関係者はいませんが。
CDドラマに「栞が金に輝きしとき呪いが解き放たれる」みたいなセリフがある。
呪い=電波なのは明らか。
呪いはすでに解放されちゃったわけね。
で、その呪いを解くにはどうすればいいか。これが本題。

思いつきさえすれば簡単なことだった。
自分自身が呪われたりしたら、どうするか。
もう分かるよね。
298謎解人&キヨ氏&タカ:02/08/08 04:53
>>284
じゃあ蛙じょ〜。皆もう寝れ
>>294
君が3人分やってるのか
大変だね
2chで書き込んだのなんて特定できるか?
2ch関係者ならわかるだろうけど、チュン側には調べる術がない

だから早く書き込んで(はぁと
>>297
データ消す!
ま、それでもバイトあたりは口を滑らすもんだよね。フツウ。
それでも出てこないってことは、まあ、あれだ。
303ろば ◆tNHAZgog:02/08/08 04:54
今日で発売からちょうど3週間だね。
お夏か・・・
んな簡単に関係者が特定できてたまるかっての
バイトは細かいことは教えられていないのでは
ないって。ないない。
ネタバレはあれだけ氾濫したのに
いや、俺は煽りの内の一人だけど。
確実にあと二人いるよ。
ナイナイナイ
311263:02/08/08 04:56
あとですね、田中なにがしとかが悪くいわれてるけど、
確かに彼らが悪いなら、伝記的なもののひっかけって
あっても不思議じゃない気がします。
後天図にしろ、ぎゅうずにしろ。

漏れは最初に牛頭の話になったとき、くだん(件)を真っ先に
思い浮かべた。
でも、物語では否定されてる。
そういった読み違いが数多く出てくるのもかま2の特徴な
気がするわけです。
今まで関係者のリークで
クビになった事例なんてあるのか?
冷静になって考えた。
確かに3週間も起ったのに、何も出てこないのはおかしい。
よって一抜けたでございます。
正直いって本編があの出来で
隠しにそれほど凝ってるとは思えない
もう3週間も経ったのか…体調崩すわけだわ。
やっぱ糞ゲーは糞ってこった。
あそこまで期待を裏切ってくれたんだから隠しだってないって。
コテハンの誰かさん、サポセンに電話して
隠しの存在だけでも徹底的に問い詰めてください
318ろば ◆tNHAZgog:02/08/08 04:59
>>311
ちなみに田中ってゲームをやってないそうですよ。
プレミアムサイトで本人談がありました。
田中は隠しをやってない気がする(隠しあるとすればの話ね)
>>305
守秘義務のある関係者の発言であることが明確なら、
チュンが発言主に損害賠償請求訴訟を起こすことによって
裁判所から管理人に対して発言主のIPの開示命令が下される。
ひろゆきが拒否すれば強制執行もできる。
命令後にひろゆきがデータを故意に消すなどして情報開示できなかった場合は、
ひろゆきに損害賠償することができる。
またサポセンかよ
ここは隠しがあると信じている人のスレです。
俺はわらび唄にしぼる。
我孫子だ。あいつしか隠しは用意できない。
>守秘義務のある関係者の発言であることが明確なら、

だからそこが明確にならねぇよ
324名無しさん@非公式ガイド:02/08/08 05:00
>>314
だよねー。
本編の童歌だって、真理によって全て覆る可能性あるしね
325ろば ◆tNHAZgog:02/08/08 05:00
このスレは隠しがあると信じる人のスレですから、
どんどん人は減っていくんでしょうね。

『そして誰もいなくなったとさ』
っていうか削除騒ぎになったら隠しが一発でばれるじゃん(w
おはよっ
この時間なのに書き込み多いなぁw
んじゃ、がんがって謎解いてみますか(・∀・)
328263:02/08/08 05:02
>>318
プレミアは漏れも読んでます。
その為に限定版買ったので・・・
でも、ゲームやってないのとシナリオ書くのとは全然
質が違うと思いますが、どうでしょう?
>>323
ネタばらしのついでに関係者しか知り得ないスタッフのプライバシーに関することをベラベラ書いたりしたら明確だと思うが。

……って、たった1人の煽りにいちいちレスする俺も相当ヒマだなw
>>314
本編があの出来だから、無茶な隠しを用意してる
可能性もある罠。
疑う前にコントローラー握れ
>>329
そんなこと書く奴いないだろw
せいぜい書くのはネタバレだけ
煽りでもなんでもなくな
333ろば ◆tNHAZgog:02/08/08 05:06
>>328
あー、うーん。そうだね。

なんて言うか、ゲームをやっていないってことは
シナリオ書いただけって気がするんさ。
そしたら、『隠し』なんてことは考えないだろうなって思って。
まあ,あとからチュンが「シナリオ変えたい部分があるんですがー」
って言って変えることもできますけどね。
>>330
それならもうちょっとヒントがあってもいい気が…。
あのさ、わらべ唄篇を最初にクリアしたら予告編でるでしょ?
でも、一度クリアすると予告編は出なくなるっぽい。
だから、あそこの中に書いてある文章、とっても気になったんだけど
すぐにうp出来る人いたら誰かうpしてもらえないかな?
336ろば ◆tNHAZgog:02/08/08 05:10
>>335
3つの鍵が3つの扉を云々ってやつだっけ?
分からないなあ。(駄レス
337335:02/08/08 05:11
>>336
そうそう、それそれ。
誰かいたらいいんだけど・・・。
>>334
いや、無茶だからヒントがないんでしょ?
もしくは専門知識を他人に強要するんでしょ?
だったら、先天図や後天図がヒントでも不思議じゃないし、
ぎゅうずがごずと読まれてるのがヒントだったりする
わけでしょ。
日本で牛頭人間は「くだん」と呼ばれてきたのだから、
件とするのが道理だしね。
3つの鍵で開かれる、3つの物語…だったかな。うろ覚え。
新たな扉が今開くとかなんとか。
あーさっき見たのに。
>>333
328だけど。
でも、ライター3人のコラボレーションは図られた
わけでしょ?
だったら、隠しを前提に書かされてると思うよ?
電波班いないの?
342335:02/08/08 05:14
3つの鍵と、3つの扉でしょ。
だから、あのシナリオ108エンディング説にも、
今全部で出てる105+3で、108になってなんだかいい感じとか思ったり・・・。
3つの鍵か…
単純に考えると、牛頭の部屋の扉に使う鍵の組み合わせだよなぁ…
要するに陰陽・底虫・サイキックの三つのシナリオが増えましたよってだけの事でしょ
>>344
俺もそう思う
346335:02/08/08 05:19
>>344
単純に考えるとそうなんだけど、ちょっと疑わしいかなって。
347ろば ◆tNHAZgog:02/08/08 05:19
>>340
図られた…のかな?
わらべ唄篇と他の篇が全然別の話になってる気がするんだけど。ただ舞台が同じなだけでさ。
かま1だったら、一つの話を別の視点から見るってあったのが、今回は全然ない。
合作って言っても他の作家のシナリオは知らないと思うんだけど。
だから、田中は隠しをやっていないかもって思った。
俺勘違いしてる気がしてきた。かさこそ
348335:02/08/08 05:21
うろ覚えなんだけど、3つの鍵が開く3つの扉でしょ。
扉が3つ開く=シナリオが3つ増える、でいいんだけど、
じゃ、3つの鍵はなに?ってところで引っかかってます。
我孫子たんの話だと、シナリオ提出した後、もう忘れかけた頃に
チュンから連絡があったのでしょ?ボツになったかと思ったって言ってたし。
そんな前から隠しの打ち合わせしてるかなぁ?
350ろば ◆tNHAZgog:02/08/08 05:23
>>348
単純に考えたら新たな選択肢のことかな。
それを手に入れることによって、新しい物語への扉が開く、と。
351340:02/08/08 05:25
>>347
限定版のDVDで監督の落合氏がいってた。
「セットが変わったら話に矛盾が出ないかライターに聞きに行く仕事をした」って。
あと、プレミアで我孫子氏が全員のシナリオを見て手を入れたっていってた。

前作だって、一人で書いてるから気にならないだけで、本編とスパイ編や幽霊編は
全然関係ないじゃん。
でも、なんだかんだ言って、本編のわらべ唄篇は後で増えるコマンドによる話以外は
一貫してたよ。
つか、気になったのはおぼえてるだけでDMだけなんだけど。
352340:02/08/08 05:26
いや、フィアンセは我孫子とかも変だな・・・
>我孫子氏が全員のシナリオを見て手を入れた

手を入れてアレなのか…
電波文が出る場所まとめてあるHPない?
わらびでも出るとか聞いたんだけど
355ろば ◆tNHAZgog:02/08/08 05:30
>>351
言われてみればスパイ篇とかは全然関係ないね。
雪中迷路の別視点にあまりにも感動したもんだから、先入観があったみたい。反省。

そうすると、ゲーム中のどこにでも隠しの可能性があるってことになるね。
陰陽篇だったら嫌だなー。あんまり好きじゃないし、あれ系は。
電波文出る場所がまとめてあるHPない?
わらびでも出るとかどっかに書いてあったんだけど
357340:02/08/08 05:30
漏れが思うにフィアンセは我孫子とかがおかしいなら、
釜井達の夜篇とか大阪篇とかもおかしいからね。
358ろば ◆tNHAZgog:02/08/08 05:32
何もないだろうけど気になった小ネタ書いていい?

・ぼくの恋愛篇で最初のポートレイトは二人とも若々しいぞゴルァ
・妄想篇で誰かに喋りかけるか否かの選択肢の時の背景の女眼鏡かけてるけどそんなキャラいたか?

まあそれだけなんだけどさ
360ろば ◆tNHAZgog:02/08/08 05:34
>>357
まあフィアンセは話的に有り得るからいいんだけどさ。
監視塔はやっぱおかしいと思う。なんで地獄逝けるねん、みたいな。
>>359
眼鏡の女は亜希ダヨ
>>359
メガネかけてるのは河村亜希だと思う
>>356
どうも全ての場面で見れる訳ではない気がする
俺は色々回ってるけどやっぱり4回しか電波選択肢出てこない
そっか、かま1が忘却の彼方だったからわからなかった
アキって眼鏡キャラだったっけか
スマソ
365340:02/08/08 05:39
>>360
そういや、確かに。
かまども変だよね。

ん?いや、時系列になってない話が釜井達の夜だったり
フィアンセは我孫子だったりするわけで、現実世界と
解離している点を除けばアリなのか?

すんません、明日は客が10時に来る予定なのでいい加減寝ます。
明日は名無しに戻りますが、気になったらよんで下さい。
来るとしたら、夕方くらいになると思います。
366ろば ◆tNHAZgog:02/08/08 05:41
>>365
ういーす。
多分明日もこりずにコテハンです。
ではでは。
散々ガイシュツだけど、理不尽なバッドエンドは「街テイスト」
アレを取り入れたのであれば、それほどおかしくはない…タブン。
かまどエンドのストーリーのバックグラウンドが知りたい
自分以外はふうのしんだったって事なのか?
>>368
実は妄想篇の続きで、みんな亡霊になって透に仕返しに来たの。
370ろば ◆tNHAZgog:02/08/08 05:47
>>368
そのふうのしんは楓の津のこと?だったら違うと思う。
楓の津は血が見たいんだし。
あれ、意味分からんよね。
初めて見たとき「なんじゃそりゃ」って声に出ちゃったもん。
371ろば ◆tNHAZgog:02/08/08 05:47
あ、>>369に賛成。
今すごい納得した。
>>370
漏れも違うと思う。
だいたいかまどエンドは「旅行自体が透の殺害計画のためだった!」てなオチだし・・・・
死んだのが自分だけならまだ解るけど他にも死んでる人がいるからさっぱりわけわかんない
どう考えたら辻褄合うんだか
374ろば ◆tNHAZgog:02/08/08 05:54
亡霊のやったことだから特に深い意味はないってことじゃ駄目ですかね?
375369:02/08/08 05:55
でも考えたら、亡霊だったらあんな手の込んだことしなくてもいいよね。
376ろば ◆tNHAZgog:02/08/08 05:56
まあ、そもそも辻褄合わせようとしているようには見えませんよね。
幽霊系のせいにしてしてしまえば、一番納得できると思う。
ごもっとも>>369
>>169が本当に関係者だとして

現実的な路線ってなんだろう
>>377
もう諦めること
>377
今お前等がぐたぐた言ってるシナリオの破片の切れ端に妄想膨らませてる
ようなこととは違うって事だろ。しっかりしてくれ。
破片の切れ端
ここ最近出てきてるネタだか本物だか知らないが、隠しを知る人物等の
ある種一貫した証言はお前等難しく考えすぎってことじゃないの?
もっとシンプルなんよ。
全ての文章洗い出して矛盾点やら謎らしきもの検証した挙げ句に
んじゃどうやるの?さぁ?なんて展開にならないそのものずばり。
うちのかま2も遅まきながらTVモニタに対応しますた。
Uコンのマイクである言葉を叫ぶと
裏かまいたちが始まるよboy
>>381
じゃあお前もなんかヒント出せよ。ホラ早く。
毎夜毎夜くだらない雑談を繰り返す糞ども、
ここが本スレでいいのか?
件って妖怪でしょ?地獄先生ぬーベーに出てたよ
夜が深まると普通のミステリ小説の考察会化していってるしな。
むしろ出されたネタの謎としての魅力度だけですぐ流れ変えちゃうしな。
いいか?ゲームなんだよ、ゲーム。かま2はゲームという現実なんだよ。
コントローラしっかり握ってるか? 今夜こそ解けよ!!!
>>387
お前に言われる筋合いは無い
ごめんなさいチンポ握ってました
おまえの「むしろ」の使い方は魅力的だな
公式サイトかゲーム系週刊誌で
15日あたりにネタバレorヒント公開
しそうなヨカーン

しなかったら
なさそうなヨカーン

・・・
ま、お前らあと一週間おとなしく待ってみろや。

15日に何も発表されなくても諦めきれない人間がこのスレに集まってそうだがな。
393名無しさん@非公式ガイド:02/08/08 08:04
おーい誰もいないの?
イルヨ
うんこはイラネ
15日が期限というが未だ底虫・サイキック・陰陽以降はほぼ情報規制状態
もし金の栞その後があるのならそれらが公開されるのはもっと後になるだろう
寝ちゃダメ
ついつい定期的に、このスレを覗いてしまう自分がイヤダァアアアァァァ!!
>>398
ぶらりんしゃんについて小一時間ほど語ろうか
>>399
そしたら何かいいことあるかなあ…
ぶらりんしゃん…
ぶらりん…



オレのアソコはチョモランマァァァ!!
>>400
オバカダネ(・∀・)
402諦めろカスども:02/08/08 09:49
かまいたちの夜〜AA編〜
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1028195077/
236が気になるんだけど、金=宝
「たから」がどっかに(三カ所?)立読みで隠されているとか?
本当の宝は真理だ、みたいなエンドがあったよね?
逆にそうじゃない宝が見つけられるエンドって無かったので気になる。
…通帳がそうじゃない宝なのか?
>>403
アナタ チャント ストーリー ヨンデマスカ?
>>399-400
今更ダガ語ってくれ!
昔々あるところにぶらりんしゃん おしまい
>>404 牛頭は島の人間以外にも宝?
スマソ、他になにがあったっけ。
>>407
意味を勘違いして捉えてた。
馬鹿にしてスマソ
美容の秘訣はチャンリンシャン おしまい
410名無しさん@非公式ガイド:02/08/08 10:42
>>403

大吉がでて、通帳開いた人いる?
>>410
大吉で通帳出たっけ?
あとsage進行でよろしく
ガイシュツな気がするが、私は大吉引いたら主人公名義の
通帳&ハンコが出てきて、恋人の悲鳴を無視して中身を
見ようとしたら、閉じ込められてバッドエンドになったよ…。
>>412
大吉は、鍵が使い放題だっけ?
414名無しさん@非公式ガイド:02/08/08 11:32
あ、まだやってたんだ。
こんなことする暇あったら
ゴミ拾いせい。
「かまいたち」または「金」をスレタイに入れとけよ。
検索で見つからなかったじゃねーか。
GOLDEN BOOKMARKはやめてくれ。
>>414は燃えるゴミですか?資源ゴミではなさそうなんですが。
>>414
何故ゴミ拾いなのですか?またゴミ拾いオフでもあるのですか?
418C:名無し:02/08/08 11:42
かま2の最新情報
---悪かった点
・本編が推理小説としては駄作
・EDが後味悪く、完でもバッドエンドなのが駄目
・シルエットが鮮明になりすぎて顔が断定できる
・あまりにも残虐でグロテスクな所は、もっと自粛してほしい
・前作をやっていないと意味がわからない
・ストーリーが全然面白くなく、ミステリー感が無い
・作業的になるフローチャート
・やっていると気持ちが悪くなる
・本編がオープニングに明らかに負けてる
・理不尽なバッドエンドが多すぎる
・何かが「起こる」とき、ディスクが「ガガガ」ってなるので結構萎えた
・叫び声などの効果音のバリエーションが少なかった
・核の四本柱があまりにも薄すぎる
・感動できるシナリオが皆無
・逆に旧作音楽の使われ方には許せない箇所があった
・とにかくメインであるわらべ唄篇が酷い
・読まされた感が強いんですよね
・選択肢の意味がない
・透が推理しきれてない
・前作をそのまま使ったようなパクリシーンが多い
・分岐の先に分岐時点の事実が複数ある
・前作がゲーム扱い
・今回はendに曲がない

--------------------------------------------------
>>415は無視ですか?
420C:名無し:02/08/08 11:45
---前作と比べて
・推理小説としてなら、比べることすらかないません
・「怖い」んじゃなくて「気持ち悪い」
・前作はサブシナリオがもっと楽しかった、今作は楽しめる部分が少ない
・正直、がっかり
・前作みたいに、犯人が最後までわからないと、最悪の結果になる展開が欲しかった
・今回は金の栞にしてもそれほど達成感がない
・主人公たちの置かれている状況を上手く生かしきれていない
・衝撃度、印象度は前作の方が各段に上
・簡単すぎ

--------------------------------------------------

---こんなシナリオ欲しかった
・透が犯人のシナリオ
・前作のサバゲーのような展開
・透の視点と真理の視点をザッピングしながら進めるシナリオ
・とにかくつじつまのあったシナリオ
・コメディっぽいストーリー
・前作のような、推理中心のシナリオ
・一般の方にシナリオ応募したシナリオ
・わらべ唄篇で他のキャラ全部できたら良かった
・さらにショッキング・ピンクなしおり&シナリオ
421C:名無し:02/08/08 11:47
_________________the end?____________________
_________________never end!!____________________
>>413
鍵束がもらえます。使い放題…そうですね。
424質問の前に大吉だせよ:02/08/08 11:57
>>410 - 412

生ごみです燃えないゴミの日に捨ててあげましょう
,
.
427名無しさん@非公式ガイド:02/08/08 12:35
>>414
ゴミ拾いしてるよ。
このスレがゴミ。
だったらageんな
分かったわけではないが多分こうだと思うこと

ギュウズ様のことのほかにもタスケテワタシハナカムラ
とか透が一文字飛ばしで読んで真理に怒られる所などがある
から、隠しがあるとしたらやはり一文字飛ばししかないと思う。
ハッ!?そうだ!たて読みで一文字飛ばし!!!だれかためしてみて
縦で一字飛ばしって随分短い言葉しか出来ないお。
>>415
だから検索で見つかったら駄目なんだよ
誰もいないと思っていても
どこかでどこかでエンゼルは〜
いつでもいつでも眺めてる〜
ちゃちゃちゃちゃちゃちゃあんと
眺めてる〜
電波文探してるの俺だけか
何度も見れるらしいけど、昨日からやってるけど見れない
運が悪いだけ?
434名無しさん@非公式ガイド:02/08/08 13:13
>>433
社長の言葉をまた聞くと見れるらしいよ。
あずまんがだyo-!
>>434
社長の言葉って洞窟探検篇のやつの事?
>>429
縦読みはかまいたち1やってないと知らないだろうからその線はないと思われ。
438名無しさん@非公式ガイド:02/08/08 13:31
>>43
そうそう。
>>437
じゃあかまいたち1の縦読み見つけた人はどうやって見つけたのさ・・・
>>438
アリガト
>>439
1やってないヤツは隠しに縦読みがあるのを知らないということだと…。
>>439
1は作中に縦読みのヒントがあっただろ…
なんだなんだみんなして・・・
>>439
宝はシュプールの中にある
1と3の間
冥土への向かう途中
負け犬は去れ
車井戸がきしむから
あの泥棒がうらやましい
あなたに似た人より早く
たからのありかを探しだせ
下痢便出したら肛門が熱いのなんのってもう…
はい、チーズ。         ・・・ぐしゃ。
おいおい、11時でC名無しいるのかよ、
15日に何も無かったら
終わりだろ。なにもないってこと
サポートに
「中村社長は偽者です」って電話したら
隠しの出し方教えてくれたよ。
450名無しさん@非公式ガイド:02/08/08 14:53
オトセブがキー
451名無しさん@非公式ガイド:02/08/08 15:36
まだ見つからないよ…
かま2のROMを肛門に挟んでスリラーを踊ると隠しが出るよ
あhy0ああd無駄な努力うgひょよよ
454名無しさん@非公式ガイド:02/08/08 16:11
隠し出して「ヒントを書いてるのに皆やらない」って愚痴ってる人へ。
「一ページ目から全完終選択肢を新機能使わずクリア」なんでしょ?
やってる人はやってるよ。
でも、わらべ唄編の19章まで読むのに30分ちょいかかるんだよ?
わらべ唄完終クリアだけでだいたい20時間以上かかるんだよ?
書き込みしてすぐに「出た!」ってレスが入る訳がないよ。
15日に正式発表があっても無くても、
あと数日経ったら、クリア終わった人が
「やっぱアレでした」って一気に書き込みが増えると思うよ。
455名無しさん@非公式ガイド:02/08/08 16:13
ここもなんだかんだで
イラついてる厨房しかいないし。
荒らしに敏感に反応するからおもしろい。
解析班に質問なんだけど、
フローチャートの画像データとかって無いの?

…って今聞いてもいないかな…。
煽るな煽るな、
隠しが本当にある¥るのがわかったら
漏れの彼女の画像をUPします
>>458
脳内彼女の画像ってどうやってうpするの?
青い影なのでは?
キャンペーンメッセージへは、ある2つの条件を満たし、あるところである行為をする(しない)ことが条件だよ。
意味わかるかな?今までのレスの中にひんとが思いっきりでてるのに、お前ら疑ってばっか。
15日まで待ってろ。
オートセーブは、確かに必要。
ただしそれは、一人で他人名義でいくつもキャンペーンに応募するのを防ぐためだと思われる。
>>461
だからトリッ(略
ダカラキャップもつけねえ、直接やり方も言わないヤツの
言う事は信じられないんだよ

所で、グロコラでも見て嫌な気分になろうぜ!

http://shibuya.zone.ne.jp/up/nise/saekozannsatu.jpg
疑うのはそういうヤツラノネタに散々踊らされてるからだよ
チーズがいつの間にやら他のかまサイトへのリンク張ってる
>>461
私は全てのレスを信じています。

つかどんなネタでも結構みんな相手にしてると思うけど。
だから未だに踊らされてるんじゃん。
それが一番楽しいからね
468名無しさん@非公式ガイド:02/08/08 17:07
>>466
なら、もう出たんだね?メッセージかシナリオか知らないが。
でも、「でたよ」って書かないんだね?
なんでかな。どうせネタ扱いされるから?
そういうやり取りはやめなさい。
上げてる時点で君の負けだ
>>468
出てないからに決まってるじゃない…
やたら上げる奴なんてアイツかアイツなんだから放置しとけ
472ランニング:02/08/08 17:40
ついたーーーーーーーーー
山下画伯ですか?
474ランニング:02/08/08 17:45
たまだよ
巡査に追われてるんですか?
476ランニング:02/08/08 17:57
今日〜人類が始めてぇ〜♪
       木星についたよ〜♪

ついたーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!
何の意味があるんですか?
歌詞を書いて面白いんですか?
自分が考えた歌詞でもないのにみんなにみてもらいたいんですか?
478454=468:02/08/08 18:04
ごめん。あげちゃいけなかったのか。
隠しはあると思ってるんだけど、「でた」ってレスが少ないのは
なぜなのか考えてみろよ、と言いたかった。出したヤツに。
「ある」事が明確になると、先着順キャンペーンにもれそうだから
あえて書かないのか、とか、なにか理由があるんだろうって。
っつーか、隠しを出して、信じて欲しくてマジレスしたり切れてるレス
(「お前ら疑ってばかり」とか)がイタイんだよ。
出したヤツでまともな人なら、ここにレス入れないで
笑いながらロムってると思うんだけど。
479ランニング:02/08/08 18:04
それがたまのランニングの仕事だからさ
>>478
俺なら書くと思うけど
>>478
まだ誰も見つけてないか
単に謎が無いだけ
という選択肢がお前には欠けている
ってか2ちゃんって必ず書く人がいるもんなんでしょ?
大体、本編の犯人なんて発売3日前にはばらされてたし
>>478
痛いよお前
>>482
それはいやがらせ
>>478
中にはそういう人も出て来るかもしれないけど、
でも真っ先にみんなに知らせて神になりたいと思ってる人だっている筈。
随分嫌なヤシが>>478の中ではまともになってるんだな。
487478:02/08/08 18:21
>>485
でも、実際に書いても誰かが
「それやったよ。でも出なかった。だからネタ」ってレス入ると
大概ネタ扱いになって却下されてきたじゃん。
神はすでに今までのスレにいると思うけど?
>>487
紙がいるというソースキボンヌ
>出したヤツでまともな人なら、ここにレス入れないで
>笑いながらロムってると思うんだけど。

一般世間的にはどうしようもない奴だぞそれ。
答え書く奴が甘いってのもあるけどさ。
>>487
出てきたネタを片っ端から試してる名無しもいる。
私も出来る限りのことは試してるよ。
出たと書き込まれないということは、ネタか、もしくはあなたの言う
「まともな人」なんでしょう。
>>487>>478
上がったネタを全部試してる人も間違いなくいるのだよ、
過去スレにあるあるっていってるけど
何で具体的にどこのスレかカキコしないんだろ
少なからず某コテハンさんなんかは出たら確実に
ここに書いてくれると思うぞ
>>461のレスを見る限り、隠しを見つけてるんデショ?(・∀・)
なんで書き込んでるの?まともなヒトじゃナイジャン(・А・)
495478:02/08/08 18:34
だからさーーーー
やってるヤツはいるだろうよ。
んで、「でた」と書いてもソースが無いと信憑性に欠けてネタ扱い。
方法書いても「やったけど、出なかった}(嘘)のレスが
入ればネタ扱い。
496goodluck:02/08/08 18:35
漏れはサ釜夜持ってないけどコノ隠しは今までのスレを読んでても絶対にあるとおも運だヨネw
↑持ってないのにはまっている馬鹿w
もしかしてさトルネコ1のパルプンテの巻物みたいにみえないっだけの選択肢とかさ
風水編だっけカラフルな扉があるの?w
その扉の色の形に合わせてカラーテキストを読むとかさぁ
例えば東南(右下)にあれば左上から右下に向かって読んでいくとかさぁ
既出だったら激しくすまソw
ちなみに1日に1回しか現れる事ができないのでw
497478:02/08/08 18:36
>>494
黙っていられないタイプなんでしょ
ある意味、正義感からの熱血というか
498494:02/08/08 18:39
>>497
アレ?>>461ってキミじゃナイノ?勘違いしてゴメンネ(・∀・)
478よ、実際やって出れば例え「ネタだった」の嘘カキコがあっても
おのずと「出来た、あった」カキコのほうが増えていくものなんだ
それが自然の流れというものだ。
こうやったら出来た!とか
ヒントは〜なんて言ってるやつは
突っ込み入れたり
ソースを聞いてもほったらかし

そんなもん信用する方がどうかしてるだろ

100の胡散臭いレスより
1つの画像うpの方がはるかに
信用できるってもんだ
みんな出来ることが無いから遊び相手の到来に喜んで飛びついてるな
今までのレスの中にヒントって
大体どのあたり金のスレ立ってから初期、中期、最近?
>>502
初期から中期
書きたいけど書くと首になるって人もいたな〜
無関係かも知れないけど気になったこと喋っていい?
そのレスが
2ちゃんねるビューラ使わないと見れないなら悲しい。
ビューラ
508478:02/08/08 18:48
>>499
だろうね。でも今回の場合、それはすぐに反映されるものじゃないと
思うんだが。
だから
隠しを出して、信じて欲しくてマジレスしたり切れてるレス
(「お前ら疑ってばかり」とか)がイタイんだよ。
って書いたんだよ。
イタイって言い方がまずかったか。
痛々しい。
>>478
案外知っちゃうとなんでこんな簡単な事
気付かなかったんだろう

ってことかい。
510505:02/08/08 18:51
レスがないから、いいって事だよね?
やっぱり洞窟探検篇だよ、絶対。証拠がないけど、絶対ここ。
で、オトーセブーにしてる状態で「ゲムー終了」しないでリセットしたりすると
何かフラグが立つ(立たない)わけよ。
>>506
見れるのに見る気もない漏れを許してくれ
>それはすぐに反映されるものじゃない

え??????
カキコしたとしてもすぐに
反映されないってどういうことだろ?
まあ少なくとも

>出したヤツでまともな人なら、ここにレス入れないで
笑いながらロムってると思うんだけど。


こんな奴はいねーよ
オメーラ、CDロムロムを馬鹿にしたら許さないzp!
>>510
なにそれ?
根拠は?
確かに過去スレには、
「たとえ隠しをみつけてもこんな厨ばかりになったスレでは言わない」
と言う人がいた。
まあだったらなんでこのスレに書き込んでんだよって感じだが。
まぁでも過去に共通してこういうレス出す人の共通点は
「君たち難しく考えすぎ」ってことか・・・。
やっぱそうなの>>478
518505:02/08/08 18:56
>>515
詳細は忘れたけど、総合的に考えてそんなことにたどり着く文章があったので。
やっぱ迷宮だ。



たぶん。
つーか謎解いた奴がまだいないんだって


・・・なんでお前ら
謎解いた奴がいること前提で話進めてんだよ
>>510
オートセーブ中の無闇なリセットはデータ破損の原因に…
>>518
そんなんじゃ無理だよ





たぶん
>>513
笑ってるヤツは
まだ出してないヤツを笑ってるのではなく
出して報告してんのにネタ扱いされてる神残念賞君を苦笑してる
という罠
「神になるには流れを読まなきゃネー」かなんか思いつつ
・・・やっぱやなやつだネ
>>520
それは確かにゲーム中でも出てくるメッセージだよな。
524505:02/08/08 19:00
洞窟探検篇の特性なんだけど、やたら説明が多いしょ?
それに前スレで誰か言ってたけど、透が間違って1文字置きに読むやつ。
それだ。



たぶんそれだ。
>>524
いや、思うのは勝手なんですけど
ちゃんと確認してから報告してください






たぶんちがうよ
>>505の妄想篇開始
そんなことよりイントロクイズやろーぜ

第一問

♪ちゃーちゃーちゃちゃ
528505:02/08/08 19:06
一人で桃鉄99年やるくらいネチネチするのは得意だから、この線で探してみるよ。
見つかったら、画像もうpするし、死ぬほど詳しくも書くので、期待しててな。な、な。
カエレ(・A・)
>>528
悪いこと言わないから桃鉄99年やってた方がいいよ
ひみにんの呪いをおまいらにかけた
>>531
・・・・マホカンタ
あーなんだここかよ
見るからに怪しいじゃん、なんで気づかなかったんだろww
ED「シュプール」でテキストが妙に少ないとこあるでしょ?そこ。
534浅岡雄也 ◆7U/ZK6ZM:02/08/08 19:15
やってみる、報告する
535461 ◆1BwtKbB2:02/08/08 19:18
お前ら>>461はマジです。質問受け付けます。では、どうぞ。お願いだから無視しないでください。
>>535
証拠をお願いします。
疑いたくないです。
答え言っちゃえば無視されないのに・・・
質問します。
隠しの答えはこの金スレの過去スレに答えがあるのですね。
んでスレ立ってから初期から中期ですか。
いま改めて過去スレを探ってます。
539461 ◆1BwtKbB2:02/08/08 19:23
>>536
うpできる環境にはありません。会社のパソコンからレスしてますんで。ゲハハハハ。
おい、釣られるなよ
>>539
ギブアップ。正解書いて
釣り師と戯れるのは楽しい
>ゲハハハハ。


レスする気がなくなりました
会社から帰った時に必ずUPするってのはどうですか?
>>544
どうせ、「忙しくてしばらく家に帰れない」とか
「うpする技術がない」とか言ってごまかすに500ペソ
546質問:02/08/08 19:34
電波文は関係ある?
547461 ◆1BwtKbB2:02/08/08 19:35
降着順+抽選(人数が定員オーバーした場合後になればなるほど当選確率が大きいらしい)
だから答えずばりはいえない。ヒントは最初のほうから中盤にかけてだな。
548904 ◆lPe6tSdk:02/08/08 19:35
まずこれだけはいっておくが、
このスレは、基本的に不毛な議論から始まっていると
いうことを忘れるな。

体のいい答えはない。

ようするにメーカー側が公式にあるとも、ないともいってないじゃないか。

これが全てであり。答えなのだ。

例えば、貴方は幽霊や宇宙人の存在を認めるか否か?
      1・認める
      2・認めない
      3・どちらともいえない

答えは3つとも正解でもあり、3つとも間違いだともいえる。
悲しいかな、万人(ようするに馬鹿や凡人)に証明する術がないからだ。

このスレにしても、いろいろな意見がでているが
全てが正解とも、間違いともいえる。

ただし、これはゲームであり上記の例のように曖昧ではなく
答えは完全にふたつしかない。
証明するべき媒体が存在するのだから。

そうゆうことだ。
そして、それは、貴方たちが捜しているモノは
間違いなく存在する。
549461 ◆1BwtKbB2:02/08/08 19:35
忙しくてしばらく家に帰れないしうpする技術がない
>>548
すごい妄想篇に突入してるな、オイ
ネタage
552名無しさん@非公式ガイド:02/08/08 19:37
>>461
結局ネタかよ
553552:02/08/08 19:38
間違ってあげちゃったじゃねえか・・・
スマン、誰か>>548を要約してくれ
>>548
いまさら何言ってるんだ?
あるって言ってるじゃないか、皆。
質問です、文字(一つ飛ばし、文字並べ、縦読み)は関係ある?
557461 ◆1BwtKbB2:02/08/08 19:39
うそ。そふとかえしてもらったらうpしてやる。
>>556
ありまんこ
548が一番躍らされてるな
名前入力で隠し教えろと入力するとか。
>>557
もういいんだ・・・・
見ててツライ
562461 ◆1BwtKbB2:02/08/08 19:40
>>556
ある
じゃあここ見てるやつの中で解けた奴がどれくらいいるか
点呼取ります。やり方は言わなくていいから返事だけして。
>>557
それはいつなんだよ
じゃあ、答えいいから賞品が何か言えよ、くそかすぼけごみくず
>>547
その抽選の締め切りってのは、いつなのよん。
メッセージに書いてあった?
賞品は発送を持って発表にかえさせていただきまんこ
そろそろ逃げるぞ
461 ◆1BwtKbB2の偽者が紛れてないか?
でもマジレスぽいのをまとめると
過去スレの初期から中盤のスレに答えがある。
文字(一つ飛ばし、文字並べ、縦読み)が関係する。
>>548
そういう不毛な書き込みは哲学板でやって下さい。
>>548
ラゴスを捜してるの?
ずばりストーリーのどのあたりですか?
何編かは言わんでもいいけど、ストーリーの最初の方最後の方。
>>569
真に受けすぎだっつーの・・・
早く賞品が何か言え、本物、くそごきぶりふんそちん
嘘つきは泥棒です
商品は久保田みどりにフェラしてもらって
バックでずんずん突くことができます。
宇宙人はいるだろ
コテハン煽りor釣り師が現れないと盛り上がらない罠
今のままじゃ
>>461は、「くそかすぼけごみくず」で「くそごきぶりふんそちん」だぞ
>>567
 商品 だと売り物になってしまいますよ
581904 ◆lPe6tSdk:02/08/08 19:47
オレが変わりに言おう。

福岡県の某島への招待状だ。
>>581
うわぁ逝きたくない。
福岡・・・・・・








                  カッペじゃねぇか
福岡・・・・・・








                  カッペじゃねぇか
>>581
つまりダイエーホークス応援の旅へご招待ですね!?
それっぽいのでネタとして合格
某島って三日月島への招待?
福岡県の某島在住の方が謎を解くとどうなるんでしょうか?
クヌルプって逝ってミタ(・∀・)イイ!!って思うけど、三日月島は別に…
あっ、それ三日月島ロケのあった島でしょ。
確かにその商品じゃオークションにもかけられまい。
で、結局やり方は?
別に島へいく行かないはどうでもいい。
ただ謎が解きたいんだ。
594461 ◆1BwtKbB2:02/08/08 19:53
>>569
もじは関係有るが意味の解釈だけ。立て読みとかは無い。
締め切りは8月15日。電話したら教えてくれた。
商品はCDROMだそうだ。内容はお楽しみだと。
ソフトは同僚に貸してある。
大きなヒントをやる。金の栞にして、ある条件を満たしてしまうと、キャンペーンメッセージを見られなくなる。
コレは暗証を複数入手しがたくするためだろうと思われる。
その場合新規にスタートさせるしかない。ひょっとしたら、金の栞のセーブデータが既にあることが条件かも。
これは検証していない。
三日月島のロケは佐渡島
596C:名無し:02/08/08 19:54
___________
、>               .|
  >________   .|
   ̄   .|./_   _\ |   |     ____________
      | /  ヽ/  ヽ |  |     /
.      | |   ・ | ・  |  V⌒i    っま、のびたには無理だろうけどね!
   _  |.\  人__ノ   6 |  <
   \ ̄  ○        /    |
.     \          厂     \
     /  _____/          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ̄ ̄, -/へ/\/`- 、
       /./  ./o    i. \
電波文がやっぱ関係あるのですか?
>>594
例えば、電波を見てはいけないトカ?(・∀・)
検索かけたら・・確かに福岡に監獄島だったとこがある。
最近このスレ見ながら金の栞にしたから
金の栞一歩手前のデータを取っておいた。一応。
曖昧すぎて全く分からん
602461 ◆1BwtKbB2:02/08/08 19:56
>>598
でんぱはかんけいない。ずるをしようとしなければ。
603C:名無し:02/08/08 19:56
このゲームは腐っている・・・
まるで、ファミコンディスクのダババやってるみたいだ。
何?そんなゲーム知らない?
ずる・・・?
ズルってオートセーブとか
フローチャートで飛ばしでやるとかそんなこと?
ずるをすることが「ある条件」なのか?
607C:名無し:02/08/08 19:59
新作考えますたよ・・・

かまいたちの朝 〜監獄島の朝日〜

あのかまいたちの夜が、より恐怖に、
より感動的になって帰ってきた・・・。
461 :名無しさん@非公式ガイド :02/08/08 16:27
キャンペーンメッセージへは、ある2つの条件を満たし、あるところである行為をする(しない)ことが条件だよ。
意味わかるかな?今までのレスの中にひんとが思いっきりでてるのに、お前ら疑ってばっか。
15日まで待ってろ。
オートセーブは、確かに必要。
ただしそれは、一人で他人名義でいくつもキャンペーンに応募するのを防ぐためだと思われる。

2つの条件とはなんでしょうか。教えてください。
もう疲れたんで明日売ります。
一つの条件は「金の栞」だよな
で、ある行為をしてはいけないんだ。
電波は出さない。
おう!C名無しのおっさん、今夜もキタか・・・
俺は相手にしてやるからせいぜい素人童(略
613C:名無し:02/08/08 20:03
やってて思ったんだが・・・
これだけ一生懸命探して何もないんだから・・・
やっぱりこのゲーム電波文で終わりなんだと思う・・・
俺も、悲しいが・・・8月15日に何も起こらないに決まっているさ・・・
仮にあったとしても、そんなことしたらユーザーから
たくさん罵声が飛んでくると思う・・・
ふざけんなよ!!!
もう売っちまったよ!・・・とか
あるところである行為をしない・・・?
普通にやったらある行為、っていうのをやっちゃうってことか?
>>あることをしない

セーブデータのコピー?
金の栞にして、ある条件を満たしてしまうと、キャンペーンメッセージを見られなくなる。
コレは暗証を複数入手しがたくするためだろうと思われる。

オートセーブは、確かに必要。
ただしそれは、一人で他人名義でいくつもキャンペーンに応募するのを防ぐためだと思われる

????
>>613
つーかあんたが一生懸命やってるのは謎探しじゃなくてスレ荒らしだろ?
618C:名無し:02/08/08 20:05
今日、かまいたち2を売った奴がいた。
2990円だから売らなくなっていた・・・
えっと、、 904と461の言ってる商品が違うんですが、、w

某島へ招待→行きたくないやつ、行けないやつ(忙しいなどの理由で)はキレて答え晒しそう、、

CD‐ROM→ピーコ、ヤフオク厨大量増加の予感、、
>>617
こいつはキ○○イだから
相手にしちゃダメ。
>>あることをしない

複数のPS2で起動?
>>619
結局どっちもネタっぽいよな・・・
600 :名無しさん@非公式ガイド :02/08/08 19:56
最近このスレ見ながら金の栞にしたから
金の栞一歩手前のデータを取っておいた。一応。

って折れ600だが下手すると無駄ってことじゃないか?
確かに過去レスの中にまた最初からとか色々あったけどさ・・・。
>>615
それあるカモ…?
電波見る前と見た後のデータがあるといけないってことカナ(・∀・;)
625C:名無し:02/08/08 20:09
かま2が100万本売れるかアンケートしてみました。

小学生1〜6.0%
中学生1〜3.0%
高校生1〜3.0%
社会人.12%
チュンソフト.0%
我孫子.100%
中村.0%
でも8・15締め切りで締め切り後に謎を公表の可能性がかなり高いな。
627C:名無し:02/08/08 20:11
結局お前らだってあと一週間もすれば
このげーむしなくなるくせに!
通報完了
629C:名無し:02/08/08 20:14
かまいたちの夜1では金の栞の後ドラマでた・・・
みんなかま1の時それで満足してるのに
なんで電波文だと満足できないんでしょう?
こういうときに解析の神がいてくれれば・・・
631461 ◆1BwtKbB2:02/08/08 20:14
>>619
CD-ROMはおそらくPSのソフト。
ずるっていうのは、それやるとおしまいって事。
2つの条件は、プレイの中での事。
あることをする(しない)っていうのも同様。
金の栞は関係ないと思う。
1って言ってもPSのだろ、おっさん
633C:名無し :02/08/08 20:17
おっさん、おっさん言わないでって!
まだ30代なんだから
634C:名無し:02/08/08 20:17
チュンソフトがそんな汚いまねすると思いますか?
>>631
>2つの条件はプレイ中での事

それは何編とまで言わなくてもいいから
ストーリーの最初の方ですか最後の部分ですか。
>>631
そのズルが何かすら明かせないの?
そのズルが何かわかった所で影響は無いでしょ?
637C:名無し:02/08/08 20:18
17だっつーの
こういうとき必要なのは考察の神だね。
おっさんが、またほざいているぜ。おっさんのくせに。
いい
>>638
そうだね。こういう時こそ!
642461 ◆1BwtKbB2:02/08/08 20:20
>>636
答えはもうでてるよ・・・
>>635
全般、といえる。
643C:名無し:02/08/08 20:20
これだけは言える。
隠しがあるとしたら絶対名前入力画面だ!
おっさんおっさんおっさんおっさん
おっさんおっさんおっさんおっさん
おっさんおっさんおっさんおっさん
おっさんおっさんおっさんおっさん
C名無しよ・・・17なら大人しく彼女とセクースでもしてろ
461 ◆1BwtKbB2 と考察と解析の神が一緒に揃う時が無いのかコノスレハ
隠しシナリオじゃなくて、メッセージが出るだけなのか?
すいません私660ですが
金の栞一歩手前のデータをコピーしますた
もう祭り参加は手遅れですか
461 ◆1BwtKbB2 氏
>>642
確かに答えは出てるかもしれない
ただ、それ以上にあまりにも多くのネタが出まくっててもうわけわからん
解析の呉はいらない
セーブデータコピーだな・・・
>>651
コピーと別の場所に新規セーブは…やっぱり同じことデスカ?(・∀・;)
この中に「ずる」の答えがありますか。

605 :名無しさん@非公式ガイド :02/08/08 19:58
ズルってオートセーブとか
フローチャートで飛ばしでやるとかそんなこと?

615 :名無しさん@非公式ガイド :02/08/08 20:04
>>あることをしない

セーブデータのコピー?

621 :名無しさん@非公式ガイド :02/08/08 20:07
>>あることをしない

複数のPS2で起動?
654C:名無し:02/08/08 20:27
この失礼軍団どもめ

せっかく俺が上H歩うし入れてきてやったのに

浜村氏による嘘情報
前作との繋がりはやってみればわかるんですけど、登場人物が同じなんですよ。前作で人がたくさん殺されていったじゃないですか。
その物語は、実際の人物をテーマにして作った架空の小説の中の出来事で、それがヒットしたからその人たちをありがとうと言う事で島に招待したと言う設定。



その他の情報
・ボリュームだけでなく、エンディングの数も前作の3倍以上。(実際3倍以上にはなっていませんでした)
・田中氏は「わらべ唄篇」と「底蟲村篇」を執筆。牧野氏は「洞窟探検篇」、「惨殺篇」。
C:名無し=神



これでいいですか?
ageんなヴォケ!>>654
おっさんくるな
658C:名無し ◆ioLDbjnQ:02/08/08 20:29
偽者多すぎ!
おっさんきえろ
660C:名無し ◆C/zt0xfI:02/08/08 20:30
本当に偽物ばかりダナ!!
おっさんかえれ
C名無しは中村光一
663C:名無し:02/08/08 20:31
前作のファンを裏切らないストーリー展開と、多数のシナリオが賛沢に用意されている。1本でここまで遊べるゲームは、PS2のサウンドノベルとしては初めてだろう。
いい加滅な推理が通用しない作り込みはさすが本格派といったところで、まったく異なる展開が楽しめる分岐にも驚かされるばかり。
クリアしたあとの満足感は尋常ではなく、さまざまなエピソードが脳裏に焼きついて離れないほど。
前作を知っていれぱ、数倍楽しめることは間違いない。オススメ!

どーだ、これが本音だ!?あいつらもな!!!!
ダババー!!!
ねぇ、なんで「ズル」という行為が存在するの?
例えばCD-ROMが貰えるとかだったら、チュンに連絡して始めて権利が得られるわけじゃん?
例えばURLが表示されて「このページで登録しろ」みたいな
パスワード(シリアル)が表示されるんでもそのゲームに入ってるのは一個だけじゃないか?
毎回変わる、ってことはないだろ?
同じ人が2回見ても意味が無いと思うんだが、、 
665C:名無し:02/08/08 20:33
ストーリー展開が秀逸。
絶妙な効果音もさることながら、やれぱやるほどグイグイとストーリーに引き込まれていく感じは、本シリーズならでは。
ただし、フローチャートの有無は微妙。
全分岐が手軽にチェックできるのはいいが、逆に考えると分岐を見るだけの作業プレイになりそうで嫌かな、とも思う。
それでも前作よりも幅を広げた物語は、やり応えがあって満足いく内容だ。
ファンにはおなじみの''しおり'の先にある物語も、期待以上のものが。ぜひ体験すべき。

本音本音本音だよーーーーーーーーん!
うん〜?C名無しのおじちゃん、今日は何して遊びたいの〜?
もうちょっと前向きな方向で話さないか?
もったいつけてる奴はほぼネタなんだから
>>667
前向きな話振ってちょ
39歳の童貞君が一人でageちゃってるスレはここですか?
溺れる者は藁にもすがる
671名無しさん@非公式ガイド:02/08/08 20:37
おい、皆!
そろそろアイツが来る時間じゃないか?
>>666
うまい事そのおっさん隔離してくれ
「おっさん元巨人の選手なんだって?すごいね〜」とか言ってさ
 −
674名無しさん@非公式ガイド:02/08/08 20:38
おい、皆!
そろそろアイツが来る時間じゃないか?
675名無しさん@非公式ガイド:02/08/08 20:38
誰?
>>672
ちなみにそれはうまくないと思う
677名無しさん@非公式ガイド:02/08/08 20:39
誰?
678C:名無し:02/08/08 20:39
おいおい、すごい大発見!
じつは和良比歌篇って全部A選んでも完にいけるんだよ!
すごくない?
679C:名無し:02/08/08 20:40
プレイタイム102時間越えました。
結構すごいだろ。
>>668
俺は電波文をおってます
中村の救助を求めるメッセージがあるからには、実際に助けれるシナリオがあってしかるべきかなと
>>678
おっさん元巨人の選手なんだって?すごいね〜
682謎解人&キヨ氏&タカ:02/08/08 20:41
>>671
おたまへぇ。呼んだ〜?
>>648,652
は大丈夫だと思う。まずいのはメモリーカード同士のコピーじゃないか?
>>676
じゃあちなみにどんなのが上手いのか教えて
685C:名無し:02/08/08 20:42
ちんすこう
うこん
>>682
おっさん元巨人軍の選手なんだって?すごいね〜
>>685
おっさん元巨人軍の選手なんだって?すごいね〜
>>684
いい加減その話題から離れろ
689C:名無し:02/08/08 20:43
誰かオらの仲間おらんのかい?
>>689
おっさん元巨人の選手なんだって?すごいね〜
691461 ◆1BwtKbB2:02/08/08 20:44
>>664
ずるがだめってわかったのは、友達に貸したときに暗証をたくさん手に入れようと、・・・ま、わかるよね。
そしたら同じ事をしてもメッセージが出なかった。結局その友達は諦めたんだ。
で、3人目の友達に化したとき、普通に最後までやったんだけど、で、キャンペーンの方法を教えたら、
メッセージが出たんだけど暗証の文字列が俺のと全く違った。同じディスクを使ったのに。
内部クロックとか、その他の要素でほとんど同じ文字列が発声しないようになってんだろうな。
で、同じ暗証で電話しても既に使用済みの暗証は無効になる、と。こんな感じだと思う。
>>688
上手い逃げ方ですね
参考になりますた
693C:名無し:02/08/08 20:44
馬鹿にしてんのか?
飯食いに一旦落ちるので僕から出す
461 ◆1BwtKbB2 氏に最後のしつもん
色文字は関係ある?
>>691
たぶん誰も読んでないよ
>>693
おっさん元巨人の選手なんだって?すごいね〜
697C:名無し:02/08/08 20:46
お前らが隠し見つけてここに公開したら
もう二度とここにこねーよ!
暗証番号が出るのか・・・
>>697
おっさん元巨人の選手なんだって?すごいね〜
>>697
おっさん元巨人の選手なんだって?すごいね〜
701C:名無し:02/08/08 20:47
死ぬ前に中村光一に嘘発見器取り付けて
「金の栞その後ないの?」ってきこうかな?
>>701
おっさん元巨人の選手なんだって?すごいね〜
>>701
おっさん元巨人の選手なんだって?すごいね〜
704C:名無し:02/08/08 20:48
俺、17歳だし
顔公表されないだろーし
>>704
おっさん元巨人の選手なんだって?すごいね〜
>>704
おっさん元巨人の選手なんだって?すごいね〜
707名無しさん@非公式ガイド:02/08/08 20:48
>>704
おっさん元巨人の選手なんだって?すごいね〜
C名無し、お前の彼女は誰に似てる?
>>707
上げてるから自演バレバレ
710C:名無し:02/08/08 20:50
今何時?
やべ!
しくだいやんなきゃ!
>>710
おっさん元巨人の選手なんだって?すごいね〜
>>710
絵日記は毎日書けよおっさん
元巨人の選手かどうか訊くのは係の方だけにして下さい。
>>705,>>706,>>707の中にC:名無し本人がいます
どれでしょうか?
寒い奴等ばっかだ。
716C:名無し:02/08/08 20:51
君達、このすれなんだかわかってる?
もっとかま2の話題しましょう
>>715
自分の事がよくわかってますね
>>716
おっさん元巨人の選手なんだって?すごいね〜
719タカ:02/08/08 20:53
>>710
C名無しさん、おはよ。人気者だね〜。
720C:名無し:02/08/08 20:53
いきなさい・・・

はい、小林さん!
真理ーーーーーーーーーーーーー!
はあはあははあ!

逝きました・・・・
C名無しお前がいなくなれば普通にかまの話題が出来るようになるのだ
722664:02/08/08 20:54
>>691=461
すまん あんまり納得できないわ
それだったら逆に最初からやれば同一人物でも可能、ということになる
今の状況だったら発売から3週間たっている、でも解けたヤツはほとんどいない
だったら解けたやつが繰り返しプレイする方が多くなるんじゃないか?
>>720
おっさん元巨人の選手なんだって?すごいね〜
724名無しさん@非公式ガイド:02/08/08 20:55
システム的に無理なことを条件に言ってるが。。。
ハードウェアの知識あるのか?w
C:名無したんて短い間だったけど、ちゃんと謎解きもしてたよね…?
       /                    .\
     /                       .\
 \ /                          \ /
   \      ___________     . /
    \   ./       ll         \   /
     | \/        ll          \/..|
     |  |         Λ||Λ           ..|  |
     |  |        ( / ⌒ヽ          .|  |
  .._ |_|         | |   |          .|_|_..
     |  |   C:名無しよ・・・ 逝こうか・・・     . .|  |
     |  |         ∪ / ノ          ..|  |
     |  |          | ||          .|  |
     |  |          | ||          .|  |
     |  |          ∪∪          |  |
     |  |/                   .\|  |
     |  |                       |  |
   .._|/|      _ _ _ _ _ _ _ _     ..|\|_
  / ..|  |   _−_−_−_−_− _   |  |  \
     |  |/_/━ ━ ━ ━ ━ ━\_\|  |
   .._| /_/━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ \_\.|_
     /_/━  ━  ━  ━  ━  ━  ━ \_\
   /  /━  ━  ━  ━  ━  ━  ━\  \
727タカ:02/08/08 20:55
>>710
C名無しさん、おはよ。人気者だね〜。
728C:名無し:02/08/08 20:55
いきなさい・・・

あの時の小林さんセリフはひょっとして
早く行きなさいではなく
真理といきなさいとゆう意味ではなかったのだろうか?

真理ーーーーーーだからSEXしようよ。
C:名無し、早く死んでくれないかな〜?
>>717
4点
>>728
おっさん元巨人の選手なんだって?すごいね〜
>>731
いい加減うざくなってきた
733C:名無し:02/08/08 20:57
>>727
おかげさまで
>>730
遅すぎ
2点
735タカ:02/08/08 20:57
>>721
ひねくれ者だにょ
>>733
おっさん元巨人の選手なんだって?すごいね〜
このおっさんアレ過ぎて面白い
738C:名無し :02/08/08 20:58
いい加減この歳まで愛のあるセックスをした事の無いかわいそうな
おっさんをいじめないでよ〜、下げるからさあ

それと勝手に39とか言ってるけど36歳だよ。
>>736
もういいよ。マジで。
740C:名無し:02/08/08 20:59
何か、このままでは俺の立場ないな・・・
また後で来ます・・・
それじゃ、さようなら
>>735
C:名無しがせっかくの流れを大きく断ち切ったことは確かだよ
>>738
おっさん素人童貞か?
風俗行く金もなさそうだなw
>>738
おっさん元阪神の選手なんだって?すごいね〜
バカ二人のせいで荒れまくっております
>>740
ヤター(・∀・)バイバーイ!!
746呉556:02/08/08 21:00
またいらないいらない言われてるな(w

つーわけで、
>>300くらいにリクがあった文章

予告

「何だか空気が重いな」小林さんが言った。
そうなのだ。空は晴れているのに、どうも村の中だけが曇っているようだ。

血塗られた歴史と伝承に埋もれた、三日月島。
その謎の一端が、いよいよ明かされる。

「あれは比斗紙じゃ」船長が言った。
「ひとかみ?」

「かまいたちの夜」の真意とは……。

「これは……」
「どうしたの、」

秘められた過去と、新たな真実とは……。
3つの鍵から始まる、3つの物語。

新たな物語への扉が、今、開く・・・・・・。

あ、あとフローチャートの全体図、という事では該当画像は
今のところ見つかってません。
>>740
ageてる時点で立場ないよ
748C:名無し:02/08/08 21:00
一応公務員だZO!!郵便局だよ〜ん
そしてC名無しは何食わぬ顔で普通の名無しとして
雑談に参加しましたとさ
750タカ:02/08/08 21:01
>>738
おっさん、私と付き合うか?
>>749
哀愁
>>748
おっさん元阪神の選手なんだって?すごいね〜
>>746
ワーイ呉たんダーヽ(・∀・)/
754C:名無し:02/08/08 21:02
りありーで帰ります。
また後でくる来ます・・・
さようなら
呉556 さん こんばんわー
それじゃあ質問なんですけど、金の栞の状態のフローチャート全体図は見つかってますか?
756呉556:02/08/08 21:03
>>753
今日は仕事が早くわってバンザイーなのさ〜
>>754
おっさん元巨人の選手なんだって?すごいね〜
>>754
えー、また来るのー?
759タカ:02/08/08 21:04
イジメだ…
>>754
残念ながらお前を待ってる奴はいないからそのレスはまったく意味がない
自分を励ますという意味でならわからないが
呉&リュウ マンセー
762461 ◆1BwtKbB2:02/08/08 21:05
>>722
文字列はDVDとハードの組み合わせで決まると思ってたけど、そうでもないみたいだからそういうことになる。
けど、友達に分けるためにおんなじことを何回もやる気にはならないよ。
一度暗証を見たデータは、もう一度見れないから、全く最初からやらなきゃいけない。コレはかなりメンドイ。
だからおれもずるして、と思ったんだが・・・。
それより小川すげえな。
763呉556:02/08/08 21:05
>>755
うーんと、フローチャート自体は一枚絵では存在しないですよん。
データの中には貼り付けるデータと、座標情報があるだけだと思う。
>>757
C:名無し以上にうざいよ
>>762
雑談したいならどっかいけ
>>759
そう思うんなら>>461くらいから読み直しなよ
いかにC:名無しがひどいかわかるから
767755:02/08/08 21:08
>>763=呉556
あー そうですよね 変なこと聞いてすいませんでした (´・ω・`)ショボーン
「もしかしたら」
ぼくは重い沈黙を破って話をはじめた。
「もしかしたら、ぼくらは初めから誤った道を進んでたのかもしれません」
「透、それって、つまり……どういうこと?」
真理の真摯なまなざしがぼくに突き刺さる。ぼくは少し緊張しつつも、ゆっくり、
確実に、自身で意味を噛みしめつつ先を続けた。
769461 ◆1BwtKbB2:02/08/08 21:10
>>765
ごめん。すまなかったな。ではhttp://sports.2ch.net/k1/にいってくる・・・
770呉556:02/08/08 21:11
>>761
761もマンセー(w

>>762
そもそも、このゲームにおけるズルとは??
PARくらいしか思い浮かばないし。
771チュンソフト研究会:02/08/08 21:11
金にしたら又全ての文章を完全通過する→全部の電波文の全パターン、全場所を全部見切る→更なる隠しメッセージが出る。当サークルが突き止めたのは此処迄。それ以後は謎。
>>771
すっげえ面倒………………………………………………………………
773呉556:02/08/08 21:13
>>767
いや、気持ちはわかるしね。
もし、仮に隠しが隠蔽されてるとすれば俺なら真っ先に
シナリオ、エンドリスト、フローデータ
は隠蔽する。だから、例えあってもそれが本物とは限らない、
とね・・・
>>771はネタ。
手書きのフロチャート使って全制覇したけど、何もありません。
ここしばらくまともに寝てないんですが
早く隠し出てくれなきゃぼく死んじゃうよ
>>775
ぼくは宿題が終わらなくて首吊りそうです
777664:02/08/08 21:15
>>762=461
ダメだ、、 やっぱり同じCDに複数のパスワード(?)をいれる意味がわからん
それを付ける意味はあなたのように友達に貸して「友達も応募可能」なことしかできんだろ
それだけのために苦労してプログラム組まねえだろ
夏休みはまだまだあるだろうがぁ
かま2のために死ぬ奴・・・>>775
>>776は、夏の終わりをフライングゲット厨
>>779
気持ち悪くて仕方ないんだよぉ
782チュンソフト研究会:02/08/08 21:17
>>774
ネタではありません。但し最後の文章はバグみたいなものでしたが。もしかしたら、これで終わりかと。
下げない香具師は全員ドキュソ扱いでいいですか?
>777
組み合わせが膨大な数になる乱数がプログラミングされているのでは?
2chのトリッパーみたいな感じで。

で、そのプログラム自体はすべてのロムに同じ物が組み込まれてるとか・・・
もし>>762のいうとおり、暗証の文字列がランダムに出来るとしたら。

暗証番号を出す→「キタ━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━━( ゚)━━( )━━(゚ )━━(∀゚ )━━━(゚∀゚)━━!!!!!」
→なんらかの登録(?)→他人の暗証番号と同じで登録できません→ヽ(`Д´)ノウワァァン!!

てなことが起きそうだが?
>>782
更なる隠しメッセージをうpしてください
出来ないならネタ確定ですよね
787 :02/08/08 21:20
シラネーヨ
隠蔽、、 そうですよね 隠しなんだから簡単に発見されたら意味がない
没データ、没シナリオを入れた理由、、

1、木を隠すなら森のなか! 見つかりにくくするため
2、ただ単に消すのが面倒だった
>>782
自分が同じことをしているのに、
更なる隠しメッセージとやらを見ていないのが大きな証拠。
>>786 同意。
没だというのは、あくまでも"仮定"ね。
791 :02/08/08 21:23
チクショウコノアトガワカラネエ
どうでもいいけど、外部から通りすがりで来て親切で書き込んでるとしたら
「ネタとみなします」と言われたところで痛くもかゆくも無いな。
わかったぞ!
皆はまだこれを試してなかったはずだ!!

http://www.patipati.com/lupan/R3_temp.swf?inputStr=%83A%83_%83%82%83X%83e%81@%8FR%82%E8%82%C4%8FI%82%ED%82%E9
794チュンソフト研究会:02/08/08 21:24
>>786
当サイトへお越し下さいませ。因みに電波文が更にバグ化?した物でした。まあチュンさんのゲームはバグが多いから、バグかも…
>>785
問題はそこだよな。>>461のいうとおり、内部クロックとかが影響してるなら、全く同じ時刻、秒に条件を満たしたデータは
同じ暗証になる。
けど、メモリーカードの他のゲームのデータの内容とか、かま2自体のセーブデータの内容とか、各種設定とかも
影響してるなら、まず同じ暗証は出ないだろう。
暗証の文字列とやらが何桁かである程度わかるんだろうけど。>>461まだいる?
>>794
あ゙? ここ?
http://www.news-japan.com/ec/
797664:02/08/08 21:26
>>784
あー そうか!
全てのロムに別々のパスワードを入れるより、そっちの方が楽だよな

お! なんかありそうな気がしてきた、、
>>あ゙?
なぜかワロタ
PS2って本体IDとか取れないんだっけ?
ポケステって本体ごとにIDが違うからそれ利用したのがいくつかあったけど。
>>799
あったねぇ…
漏れのはごく平凡のでしたよ…。
801呉556:02/08/08 21:32
>>799
型番情報も見れるみたいなので、多分S/Nも見れると思うよん。
赤いハンカチを目印に、渡辺満里奈に似ているというあなたを探しました。
気がつかないで、あなたの前を2時間も行ったり来たりしていたのですね。
結局、赤いハンカチを首に巻いた渡辺徹に似た人があなたでした。
803考察の紙:02/08/08 21:33
>>547
おい、ちょっと待て。461の情報がネタかどうかはともかくとして、だ。
> 降着順+抽選
っていう情報までわかってるんだったら答えそのまま書いても全然
問題ないのと違うか?締め切り直前に応募すりゃいいだけなんだし。
なんでIDとかパスとか、変な方向に行くかな。
ネタにマジレスとか、もうそんなレベルじゃないね、ここ。
煽るわけじゃないけど。正直、解析とか関係ないし。
ゲームやって、隠しを探そうよ。
>>804
このスレの大半はかま2やってない
806799:02/08/08 21:36
>>801 わーい呉タンからレス貰ったYO!
ってことは461の言う「ズル」ってのは「すでに金直前のデータ+本体S/N」が記録されたメモリーカードを
友達の家でロードして金にして、しかるべき手順を踏む → ロードしたデータと本体S/Nの食い違い → マズー
とは考えられないすかね。
降着順なんてバカな話があるかっての
架空の話でなぜこんなに盛り上がれるか
809呉556:02/08/08 21:38
>>804
いずれにせよ、ゲームをやって謎を解くのが本筋だよ。

>>806
うーん、それならわかるようなわからんような・・・。
んが、友達の家でゲームやって、その後家でクリアはできん、
って事になるんかな??それはそれで理不尽・・・
修理もできないし(w
>>804
>>691
> 暗証の文字列が俺のと全く違った
ってのを可能かどうかを言ってるだけでしょ。
5回目以降の電波選択肢を出す条件って中村文見るだけでいいの?
全然でないけど他に何か条件ないの?
>>810
なんだ、じゃあ禿げしくスレ違いなのでどこかへ(略
>>804
煽り合い、アラシ登場よりよっぽど建設的だと思うYO!
814 :02/08/08 21:42
  ア×マ△テ
  ×リ□オ×ル
  △ダ△キ□
タ×ヲ△キ□シ×ズ  アタリダマヲオキテキル(シズ?)トヨメナイカ?
>>814
けっこうガイシュツだけど、
それが何を意味するかがまだわかってないのよ。
>>814
残念! ガイシュツです
シズって何かわかれば話は進むけど
817 :02/08/08 21:45
>>815
スマソ。ヒサシブリニキタノデワカラナカッタ
>>814 とりあえず前スレのコピペしとく。

867 名前:ヲトル ◆YT9uSa1k 投稿日:02/08/08 02:20
洞窟探検篇をはじめからやって気づいたことがあります。
 「あくたれいたちのふうのしん」
を一文字飛ばしに読むと
 「くれたのうし」
になることを発見するシーンの後で
 「久納阻宮は蛇尾輪道へ通ず」
を透が変な風に読むのが、どうも引っかかりました。
 「のきゅはびんうつず」
と読んで真理に「一文字ズレてるわ」と言われるんです。
その直後の文章がこうなってます。

そうして、ぼくが自分の愚かさに気がつき反省す
るだけの間を置いてから話を始めた。

870 名前:ヲトル ◆YT9uSa1k 投稿日:02/08/08 02:21
間を置いて・・・これは
ア×マ△テ
×リ□オ×ル
△ダ△キ□
タ×ヲ△キ□シ×ズ
これと無関係でしょうか?
>>814みたいな意見を見てよく思うんだけど、
飛ばし読みでタスケテワタシハナカムラって意味をいれた上に
それ以外の文字に意味を持たせるっていうのは、
考えるのが凄く難しいと思うんだけど。
820◆1PEjlHb.:02/08/08 21:48
>>819
オレもそう思った
821◆1PEjlHb.:02/08/08 21:49
けど×と△と□の並び方…適当なのかな
×△×□×△△□×△□×
http://www.kama2.jp/info/info.html
 誠に申し訳ございませんが、8月14日(水)〜16日(金)の
 サポートはお休みとさせていただきます。

つ・ま・り! 本体の時計が関係あるんだろ?
1日くらいズレてるヤシもいるから、14日から。
キャンペーンについての電話が殺到するので、お休みすると。
823461 ◆1BwtKbB2:02/08/08 21:50
ぼくが自分の愚かさに気がつき反省するだけの間を置いてから話を始めた。
>>822
普通にお盆休み、、じゃないかと思われ
>>822
電話が殺到するかもってのはわかるけどどうしてそれが本体の時計に関係あるって事になるの
俺、PS2の時計なんてちゃんとに合わしてない
>>825
15日になったら、ゲーム内で何かあるかな・・・
さんざんガイシュツで試したヤシもいるみたいだから、関係なしかな。ごめん。
ガイシュツだけど、官能編で夏美が
九字を切る場面は上下キーも△とかも効かないんだよね。
んで、コマンド入れてみたけど何も起こらなかった。
なんで、ここだけキーが効かないんだろう?
そこでいっしょに九字を切ったか?
ドーマンセーマンを入力したのか?
動画扱いって事か
>>828
演出じゃないかと結論がでていたはず
動画>ドウマン
静止画>セイマン

何か関係が!?
サポートセンターに電話して
「キャンペーンの宛先がわからないんですけど」
って聞いてみたらいいじゃないかしら。
>>823
言いたいことがあるならはっきり言ってくれ
隠しハケーン
まずオープニングで上△下×L1□R1○と入力する!!







カカロットォ
461 :名無しさん@非公式ガイド :02/08/08 16:27
キャンペーンメッセージへは、ある2つの条件を満たし、あるところである行為をする(しない)ことが条件だよ。
意味わかるかな?今までのレスの中にひんとが思いっきりでてるのに、お前ら疑ってばっか。
15日まで待ってろ。
オートセーブは、確かに必要。
ただしそれは、一人で他人名義でいくつもキャンペーンに応募するのを防ぐためだと思われる。

535 :461 ◆1BwtKbB2 :02/08/08 19:18
お前ら>>461はマジです。質問受け付けます。では、どうぞ。お願いだから無視しないでください。
594 :461 ◆1BwtKbB2 :02/08/08 19:53
>>569
もじは関係有るが意味の解釈だけ。立て読みとかは無い。
締め切りは8月15日。電話したら教えてくれた。
商品はCDROMだそうだ。内容はお楽しみだと。
ソフトは同僚に貸してある。
大きなヒントをやる。金の栞にして、ある条件を満たしてしまうと、キャンペーンメッセージを見られなくなる。
コレは暗証を複数入手しがたくするためだろうと思われる。
その場合新規にスタートさせるしかない。ひょっとしたら、金の栞のセーブデータが既にあることが条件かも。
これは検証していない。
ましなネタキボンヌ
>>828
単に文字が出ている間は出来ないってことじゃない?
妄想のかさこその時だって何もボタンきかないし。
>>839
いや、この場面って文字が出きっても改ページマークもでないし
○ボタン以外は何も効かないんだよね。
そんなのは多分ココだけじゃないかと・・・
明日から夏混みですよ。
かまいたちは3日目なんだっけ?
隠し暴露本とか出てないカナー
 そうして、ぼくが自分の愚かさに気がつき反省す
 るだけの間を置いてから話を始めた。
アタマステ=頭捨て=「そうして、」を捨てると
 ぼくが自分の愚かさに気がつき反省するだけの間を置いてから話を始めた。
1文字置きに読むと
 く自のかにがきんいるけ間置てらをめ。
 九字の蟹が金いる・・・・・・・・・・・・・・・・・
久しぶりにかま2をやろうとしたらメガドライブになってますた
844◆1PEjlHb.:02/08/08 22:07
>>842
正岡が殺された後のカニかね
あー このネタふったの俺だよ 試してくれた人いたのねありがとう

>>839
このメッセージでおかしいのは「臨・兵・・・」言い終わったあとに▽マークがでてページ送りを要求される
そのとき、なぜか○かL2以外は受け付けないんだよ
それだ!
天啓キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
あとで報告する
>>842
私も昨日「九字の蟹」まで読んでキタ━━(゚∀゚)━━?!って思ったけど
その後が意味不明じゃナー
おめでてぇな
こういう解釈もできる・・・

(僕=)プレイヤーが自分の愚かさに気づき
反省するだけの間を置けば、話が始まる。
>>849
まちぼうけですか?
851名無しさん@非公式ガイド:02/08/08 22:15
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━?
だからもうないって
ところで来週のジャングルTVには
かわむらあきが出ますよ? 
>>853
ワンダフルには毎日
河村和奈が出てますよ?(;´Д`)ハァハァ
>>853
ということはジャングルクッキングは啓子バーグですね
どこかの選択肢選ぶところかエンディングの後
10分ぐらい放置するってのはどうかな?
折れは849に同意
どっかで一切コントローラー触らずに待つ場所があるんじゃないか。
実際
>あるところである行為をする(しない)ことが条件だよ
ってあるし。
時間物はないでっしゃろ
まさかさぁ34時間になるまで放置ってことないよな・・・。
コレだ!と仮定してね。
愚かさに気づき反省 ってことはバッドエンドですな。
どこだろう?突飛なところじゃなくて、何か関係があるところだと思うけど。
シュシュシュシュ、シュプール??
じゃあ、ここぞって場面探すか?>放置
シュプールで放置ぐらい誰かやってんじゃねーの?
ごめん、エンドに限定した話じゃなかった。
反省しなきゃいけないようなところを探してみるね。
放置じゃないと思うYO!
865名無しさん@非公式ガイド:02/08/08 22:26
>>857
△□○のところで2時間以上放置して2ch見てたけどなにもなかった
前、(といっても金出した後ね)10分ほど放置ならやったことあるよ。
なんもなかったけど。。。 >シュプール終
カチャ
  ;y=ー( ゚д゚)モウツカレタ・・・・・
  \/| y |)   
                  ⌒
           从 ⌒   ⌒
ゴオォォォ   ノ 从人  ⌒ 丿ノノ
     人从     ノ ノ
  ;y=ーヽ゚д゚ 人从ノ
  \/| y |)   
868名無しさん@非公式ガイド:02/08/08 22:27
>>861
がんばれよ!
869呉556:02/08/08 22:28
まぁ確かに

伝奇、妄想、叙述A、B、心霊(心霊篇は金の栞にすると発生します)

悪霊、官能、宝探し、陰謀、惨殺

つー文章がある限り、隠しは否めない。だけど、発生条件も、
あるかどうかの真偽もわからない。<<陰謀ね
870名無しさん@非公式ガイド:02/08/08 22:29
>>461
IDとか暗証番号ならなおさら解いたヤシはここに書きこむと思われ
TIMEZONE 男闘呼組
>>869
叙述A・Bってのは青春・恋愛っぽいね
アタリダマヲオキテキルシズ
当りだ、間を置きて、きるシズ

間を置きての解釈
1、一呼吸いれる、つまり放置する
2、一文字飛ばし

1の場合どっかで放置する(「切る」だからコマンド入力の前?)
2の場合どこかの文章を一文字飛ばしで読む、そして「シ」と「ズ」を切る、「タ抜き」みたいに

ど こ で ?
>>873
シズの意味がわからんかぎりこの文章は意味無いと思われ
かまいたち波
876桂馬 ◆vHAKQBmY:02/08/08 22:38
こんばんわー、みなさんがんばってますねー。

>>869
今日は呉くん、めずらしく早出やね。

盆休み前は仕事激務、暑い、移動も阪神高速混みまくり!
左車線のヤクザ屋さん風ベンツが急ハンで割り込んでくるも
「おい、おっさん!車線変更するときくらいウインカーだせやー!」
といえるはずもなく、ひきつった笑顔で「お先にどうぞ〜」ってな具合。

今日は疲れました。お風呂入ってきます。
>>861
たまたま放置してて出たっていう場所はありえないと思うから
普段読み進んでしまうような場所な気がする
てかこのゲームの中に放置を示唆するような場所って
真理と透のやりとりだけだとすると電波文は何の意味があるの?
>>461が本当と仮定する
隠しシナリオが無くてキャンペーン情報しかないってことは電波文は4種類から連想される場所?方法?
なんか書いてて意味わからんくなった スマソ
>>876
冷やかしお断り
2コン刺してて気がついた事が。
1コンが震えるとき、2コンが震えるときと
震えないときがある。

1コンのみ
透のガッツポーズなど

両方
村上がキヨにつかみかかるとき

他にも多数あると思われ。
>>879
ラブテスタもそうだよ
今日はいい雰囲気だからね
882呉556:02/08/08 22:40
>>872
いまのところ
ミステリー  わらべ唄篇
伝奇     底蟲村篇
妄想     妄想篇
叙述A    僕の恋愛篇
叙述B    僕の青春篇
心霊篇    電波文?
悪霊     陰陽篇
官能     官能篇
宝探し    洞窟探検篇
陰謀     ???
惨殺     惨殺篇

となってるから、もしかしたら陰謀篇があとでサイキック篇に
変わったのかもねぇ〜。それか、中村文、かな?
官能篇のお夏の九字のところで放置するの?
>>882
あれ? わらび篇が無くない?
そこでメラゾーマ
>>882
すごいおさまりいいね
なんか隠し探す気が萎えちゃった・・・
中村文でおわりなら、ヒドイ話じゃないかな?
助けてって言ってるひとを放置。
888イタダキー
キルシズ

ってのは

KILLしず>殺さない
切るしず>消さないで

しず>打消し

とかでは?
>887

放置?
ソレダーーーーーーーーー!!
>>887
まったくだ
俺もそう思ってたけど冷静に考えたらないかもって思った
あの電波文は中村が「現実」に監禁されてるっていうことを言いたいわけで
もし解決篇みたいのがあったらいっぺんに「ゲーム」内の出来事になっちゃう
そうしたら電波文の恐怖指数も下がっちゃうかなと
シズ>打消しってのはちょっときるしく(厳しく)ないですか? w

あー ごめんなさいー
えっと、、 間を置いて消さない、、
とっとと消せ!ってことですか?
>>882
前作って宝探し→謎解き→陰謀→ペンション→金
って流れだったよね。
2は宝探し→謎解き→中村文→全ED制覇→金
だし、よく似ているといえば似てるよね。

開発中の名前(?)が前作とダブるのはわざとかなぁ・・・
アタリダマヲオキテミワ
ネタチューはどこに行ったのかな?
真剣な議論が始まったら消えた。
>>895
いいことだ
このスレの黄金比がくずれますた
安西ひろこムカツク
特殊な読み方をする上に、
意味を推理しなきゃならないなんておかしい。
「アタリダマヲオキテ」までたまたま文になっただけで、
「キルシズ」の意味が見てすぐに判らないんだからこれは関係無いんだよ。
900名無しさん@非公式ガイド:02/08/08 22:57
コマンド・・? プラズマ・・?
>899
分かっててやってるんです。
そっとしておいてください・・・
さっきちょっと思ったこと、、
当りだを変換する時に「中りだ」ってのがでた
チュン、、りって何さ! ウワァァ━ヽ(`Д´)ノ━━ン!!
ナンニモネエエエエエエエエエエエエエYO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
           _,-─‐-、   ___
         ,,r''~.:.:.:.:.:.:.:.,,r‐'''~´.:.:.:.:.:.:.:.:.:~゙''‐-、,_
       ,/.:.:/).:.:.,-'~/.:.:.:.、::,r.:.:.:,,ャ''.:.,,,ィ.:.:.:.:.゙ヽ、                /)
      /.:.:.//.:.:.:.:./ィ::,,ィ,//X'~/‐''/|.:.:.:.:.:.:.:.ヽ              ,//
    /.:.:/` ‐┬ァ.:.:.:./// /==ヾ、 '´  | ハ.:.:.i.:.:.:.:゙、          ,,,ノ'ノ_,イ
   /.:.:./ \~゙'i'/.:.:/~/ レ´/ /:::;;;;O    ,,,,|/_|.:.:i|.:.:.:.:.:i,        /  r' ノ冫
  /,,r'Y  ⊂-'‐ソ.:.:.|   / ` i:::;;;::ノ    ,r=、i/|~''i.:.:.:.|--、      ,イ  K,/ ノ,
r'~〈ヾ ゙、,,,'-ニ´-‐ヽ. /    `‐''´    /::;;;;O゙'i.| /.:.:.:.i.:.:.:.゙ヽ ノ7i|~|'   ノ ヽ‐'ノ
:::::::i, ヾ, メ_|      {           {::::;;:::/ /|/.:/, リ.:.:.:.:.:/::::::i ii .{   ,,,,ノ
::::::::゙i, ヽ/      ゙、    ,r-、     `'''''´ ' /i/ノノ.:.::/:::::/"::i, ii ヽ_/ノ
:::::::::::`'''/           \  '、::::::::゙'ヽ      ,イ'"'ノ.:./:::::::::,':::::::::ヽ=テ'´
:::::::::::::/ ゙'''─v┬---、,,,,,_\   ゙'''‐-'     厶-‐':/::::::::::::::::::::::::::::::::,ノ 今日も夜遅くまでご苦労様です
::::::::/:::::::::::::::ハ i!    // ヽ 、,,,,,__,,,,,, イ_|,,/:::::::::::::::::::::::::::::::::/   
-‐':::::::::::::::::::/:::i ii,_.   /,__,    ノ└‐‐,ィ''~/~:::::::::::::::::::::::::::::::::/
-、::::::::::::i::::://└=フ /::::::゙'ヽ‐''"´ ,,‐'~:/::::,'::::::::::::::::::::::::::::::::/
  ゙'''‐-、;;:/:::::::::ヾ、、 /:::,r‐''┌==-''´::::::/::;::':::::::::::::::::::::::::,r''~´
      /:::::::::::::::::::\レ==┘::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::,r‐'´
電波選択肢を5回以上見た人いる?
条件教えて下さい
社長文は見たんですが
昨日からやってるのに出てこないよ〜・・・
ドナルドマクドナルド篇がでますた





怖いよ      ヽ(`Д´)ノ
>>893
ペンション=全ED制覇 はおかしい。
このスレまだやってたのか
>>893
そもそも似てない
910呉556:02/08/08 23:05
>>876
たまには会社が早く終わってもよかろうもん(w

>>884
スマソ
ギャグ    わらび唄

デスタ・・・
しいたけ しいたけ サーンバ
>>908
最近ネタしだかマジだかわからんレスが増えてきて、

 俄 然 盛 り 上 が っ て 参 り ま し た !
新スレいっとけ
新スレ立てます
>>910
なーんだ、、 (´・ω・`)ショボーン

でも、心霊篇=電波文ってのは認めない!
フローチャートにでてきて、タイトルが表示されて始めて篇と名乗れるのだ!
電波文はただの予告に違いない!
新スレ立山
つぎのスレタイパート30ぐらいにしてくれ
同じような数字行ったり来たりしてて、もうわけ分からん
次スレは通算31スレ目みたいだね
>>917
どーい
隠しがキャンペーンの告知だけとは思えねー
それじゃ8月15日(が締め切りと仮定して)過ぎてから
買った人はどーなるんだ?

チュンはそんな会社じゃないと思うよーん
次、31じゃ?(>>12
>>920
早解きだしネット環境の整った現在なら、それでも問題ないかな?と。
っつーか絶対「完全版」出るぜ、このゲーム。
923名無しさん@非公式ガイド:02/08/08 23:18
>>922
>っつーか絶対「完全版」出るぜ、このゲーム。

その根拠は
ゴメン、無理だった
【タイトル】
golden bookmark #31
【本文】
前スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1028644542/
まとめのページ
http://www6.plala.or.jp/kama2/
カマ板(過疎)
http://jbbs.shitaraba.com/game/2001/
かま2メモ帳(多少荒れ気味)
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1027256959/

徹底した<<sage進行>>でお願いします
925922:02/08/08 23:20
>>923
鋭い推理による。
>>924
漏れも駄目だった・・・
任せた↓
重複はしないでね
じゃやってみる
930呉556:02/08/08 23:28
おー、かぶっとるかぶっとる(w
<<新スレ
立ててないから誘導おながい
また番号わかんなくなるよ。・゚・(ノД`)・゚・。
こっち、ちゃんと埋め立てような。
>>933
無理に埋め立てて鯖に負担をかけることもない
900過ぎてるし自然にdat落ちするのを待った方がいい
golden bookmark #31
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1028816845/
↑これが次スレです、同名スレは再利用ということで。
936リュウ ◆y0ngbxSs:02/08/08 23:33
青文字テキストでは、オートセーブ表示がないので、セーブされてないみたい。
気づいた点として、いちおう書いておきます。
937名無しさん@非公式ガイド:02/08/08 23:34
いや、自然には落ちネエYO!このスレ
お!私が尊敬するリュウさん来てたか
リュウー!
同情するなら金をくれ!
940名無しさん@非公式ガイド:02/08/08 23:36
リュウ・ホセイ
941リュウ ◆y0ngbxSs:02/08/08 23:39
新しく始めたのは、ピンクのしおりまでしかやってません。
気づいたことは、「完」にいくのに邪魔な選択肢は、はぶかれていること。
例えば「底蟲村」では、真理が実を食べるのを阻止できませんし、キスをすることもできません(選択肢自体がでてこない)。

あとは、チーズケーキさんの攻略にあった「親子丼」をためしてみたんだけど、
僕の場合、テキストのずれが毎回かわらず、結局わからずじまいでした。
>>941
つまり、フラグに関する選択肢は一度完を見るまで出て来ない?
943名無しさん@非公式ガイド:02/08/08 23:42
百も承知
944リュウ ◆y0ngbxSs:02/08/08 23:43
>>942

新しく現れる選択肢の中にチェックポイントみたいなものがあるかもしれないと僕は思いました。
そんな面倒な事では無いと思われ
946リュウ ◆y0ngbxSs:02/08/08 23:57
なるほど・・・確かに面倒ですよね。
たぶんコマンドかPS2の動作に関わるトコだと思うze
948リュウ ◆y0ngbxSs:02/08/09 00:01
レバーをぐるぐるまわす可能性もあるってことか。
「ま・わ・せ」とか。
とか、ガイシュツだけど同時押し・・・とか
電波文の最中にリセット押すとかは?
>>950
最初見た時に
超純情美少女中学生
953リュウ ◆y0ngbxSs:02/08/09 00:06
え〜と・・・・物語の出る順番からいうと、最後の三篇(妄想、惨殺、洞窟探検)
があやしそうですよね。飛ばし読みができる場所として。
金の栞をとっていることが条件なら、また違ってきますけどね。
基本的にヒントが無い各誌は無いと思われ。
リセットなりレバーなりどこかになにかしらのメッセージがある・・・と考え(略
955リュウ ◆y0ngbxSs:02/08/09 00:09
金の栞とれたら、これでコンプリだと思って、ネットを見にきたんですよね。
そしたら、電波文の話題が・・・・・。
それで、驚かずにすみました。
新スレにチーズケーキたん降臨
完全版なんて出たら荒れるヨ
958リュウ ◆y0ngbxSs:02/08/09 00:14
小説は・・・読まないと気持ち悪いので、新しい篇が発売されたら、買います。
959名無しさん@非公式ガイド:02/08/09 00:14
電波文はまあコンプ後プレイしてれば案外すぐ気づいていたと思われ。
その先は・・・・

そういえば禿しくガイシュツだがドラマCDにヒントが・・てどうなったんだっけ?
CDパッケージにも書いてあったかと・・
960リュウ ◆y0ngbxSs:02/08/09 00:16
ドラマCDにヒント・・・・気になりますね。
誰か聞いた人いないかな?
まさか電波文のヒントではないと思う。あんなのヒントいらない
チーズ本物くせえ
963リュウ ◆y0ngbxSs:02/08/09 00:23
社長文のヒントかな?金の栞になるための。
あんなにいい女くさい訳がない。
本人はもっとヲタだ
自分で「いま、旬の女です」なんて奴いるか!
>>965
女の旬ね
社長文もノーヒントでいける ていうかいった。
うーん実際どうなんだドラマCD買おうかな?
968リュウ ◆y0ngbxSs:02/08/09 00:28
昼間の見直しましたが・・・2つの条件・・・・う〜む。
かなーり前のスレでそれっぽい話題がでてたと思ったけど、、>ドラマCD
忘れちった スマソ
970リュウ ◆y0ngbxSs:02/08/09 00:31
ここまでくると、スレを見直すのも大仕事ですよね。
でも確かに書いてあったYO!>ドラマCD ヒント
それはそうだね
973リュウ ◆y0ngbxSs:02/08/09 00:34
お・・・それは、そうと「紺の栞」なんですが・・・
「完8」で出てきましたよ。つまり、サイキック篇の完は、一つしかみてないのに。
よって、
「わらべ唄篇」「サイキック篇」「底蟲村篇」「官能篇」「わらび篇」「青春篇」「恋愛篇」
で「完」をだせば、紺の栞。これが最短の条件でしょうね。
ドラマCDヒントはこのスレの297にあると思われ。
スレが同時進行で嫌ぽ。
早くこっちを埋めるぽ。
1000!
紺の栞の存在意義も謎だよなー
別にピンクだけでええやん
なんか意味があるのかねぇ
ありゃあヒントじゃねぇ漠然としすぎてる

まさかPS2でドラマCD再生でホントのヒントが!?
979リュウ ◆y0ngbxSs:02/08/09 00:40
>>974

なるほど、どうもです。
僕がのろいを解くとすると、神社におまいりしますね。
っということは、フラグをたてて、
「誰も怪我しませんように!!」ってお祈りすれば、「無理だ」といわれなくなる・・・・。
980名無しさん@非公式ガイド:02/08/09 00:40
うめたてて
>>968
昼間のってなんなんですか?
もう頼む誰か教えてくれ
折れには分からんし今更過去スレ見返すのもすごい労力だ・・・

隠したがり屋はそんなに勲章というかステータスが欲しいのか
他人を押しのけてまでさ。
呪いを解くなら、かけた本人を殺すか何かしないと…
984名無しさん@非公式ガイド:02/08/09 00:43
1000
985リュウ ◆y0ngbxSs:02/08/09 00:43
>>981

昼間のところで話されてた話題のことです。
>>981
このスレの461からを見てごらん
987名無しさん@非公式ガイド:02/08/09 00:44
1000
988yu:02/08/09 00:44
もう一度、金にするとか?
ちゃうねん
>>983
そうか! 中村タンを殺せばいいんだね!
アヒャ!
991リュウ ◆y0ngbxSs:02/08/09 00:44
次の目標は「完13、終0」です。頑張るぞ!!
1000
>>990
我孫子たんだろ。
1000げと
1000
意味は・・・・無いと(略
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