1 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:
俺屍顔もしろかった。
FF8は糞。7は駄作。10はオイスターソース。
2 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 06:25
うりゃぁ!2をげっとしました。
3 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/20 06:26
4 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 06:26
黙れ黙れ。失敗ぐらい許せ
5 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/20 06:28
で、ここでは何を話すんだ?
6 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 06:28
>>3 そういうこというから
お前は中古で買ったゲームの説明書にチョコレートがついてるんだ。
>>3 そういうこというから
お前は仲間になったNPCキャラの装備を外して自分につけようとして、
外せなくてむかついたりするんだ
>>3 そういうこというから
お前はMP切れに怯えて回復アイテム買いまくるんだけど、
お金が無くてNPCの装備品を売ろうとするんだ
7 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 06:28
8 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/20 06:29
暇なんだな。1
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(´∀`∩< 愛がアップ!
(つ 丿 \_________
⊂二_ ノ
(_)
11 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 06:29
12 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 06:30
13 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/20 06:30
>>1 グランディアシリーズだよ
ほら、煽れ、煽ってみせろよ!!
15 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/20 06:31
17 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 06:31
18 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 06:32
19 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/20 06:32
>>17 寝ぼけてんのか〜?あ〜〜〜?
なんでオレ様に対する返答だけ空白なんだよぉぉぉぉぉぉぉ?
22 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 06:33
>>19 俺もあれは好きだな。
ジョブシステムって凄いよな。
だって仕事だぞ、仕事転々としながら強くなるんだぜ。
俺も色々な仕事を転々として強くならなくちゃな。
そうそう、たしか5ではスッピンが一番強いんだよな。
確かに最近は引きこもりが市民権を得ているからな・・・
23 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/20 06:34
>>20 グランディア知らないから調べにいったんだろ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(´∀`∩< 力がアップ!
(つ 丿 \_________
⊂二_ ノ
(_)
25 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 06:35
>>20 >>21 そうか、、あれはロマサガか、、
とんだ間違いだ許してくれ。
すっかりmoonだと思ったんだ。
そうそう、そういえばそのむかしPSに
NOONというパズルゲームがあったのを知ってるか?
俺はそのゲームとmoonのどちらがどっちだかわからなくなって、
困ったことがある。
26 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/20 06:35
おい
>>1!!、
>>1!!!
てめ〜グランディア知らね〜なんてよ〜ラリ坊か〜?
28 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 06:37
>>23 嘘をいうな。嘘をいうな。
あれだよジャスティンとスーが出てくるゲームだろ。
知ってんだよ俺は。
2は糞だったな。
29 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/20 06:38
30 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 06:38
>>26 すまんがああいったネットワーク対応型ゲームは
やったことがない。
FF3のようなものを全員でやると考えてもいいのか?
だsとすればそうとう面白いものになっているだろうな。
>>27 知ってる知ってる。
スーとのわかれが切なかったよな。
あと最初の街から出るところが俺好きだぞ
>>28 もっとネタ振れや〜!!!
じゃね〜とこの糞スレ落ちちうまうぞ〜ワレ〜!!!!!
▲
▲ ▲
∩△∩
(゚Д゚)
┝=┥
∪∪
チャラララ〜
33 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 06:38
34 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 06:39
>>31 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(´∀`∩< 不機嫌がアップ
(つ 丿 \_________
⊂二_ ノ
(_)
36 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/20 06:40
のっとっていい?
37 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 06:41
ちなみに俺のRPGとの出会いはドラクエだ。
しかも借り物だ。
説明書が無かった。
そいつも無くしたらしい。
で、俺はまず装備という意味がわからなかった。笑うな。
装備を押すとEとかいう妙なマークがでたりして、
まったく意味がわからなかったので
これは選んではいけない。そう言い聞かせた。
当然武器も防具も買えない。
そして街の外にでた。
38 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/20 06:41
じゃあドラクエ
40 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 06:42
>>34 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(´∀`∩< 不機嫌がアップ
(つ 丿 \_________
⊂二_ ノ
(_)
>>36 蝶々って好き?
俺は好きだよ
42 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 06:44
ちなみにドラクエ3だ。
で、RPGというゲームシステムに初めてさわる俺は
コマンドで戦闘をするなんて知らなかった。
というよりフィールド上に出たとき、
「敵どこにいるんだ?」
と、悩んだぐらいだ。
43 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 06:44
44 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/20 06:44
>>40 蝶々といえば、ペルソナ2を思い出すな……
ひとまずクリアはしたけど、結局廃工場の謎を解く前にやめちまったよ
46 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 06:45
で、どこに行けばいいのかわからない俺は
取り敢えず遠くの方に歩いていった。
、、、なんかこの話面白くねーや。
47 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 06:46
>>44 ペルソナ2か、、あれは面白いな。
俺は今ラストダンジョンでまたーりしている所だ
>>45 適正ってなんだ?
>>46 結構煽りがいがあっていいと思うが・・・・・・
50 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 06:49
>>48 そうか、そういわれると話すほうも乗り気になるぞ。
因みに断っておくが、
これは俺の記憶のまま話している。
細かい部分おかしな所もあるかもしれんが、
それは俺の記憶力のせいだ。許してくれ。
51 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/20 06:50
さて、そろそろマザーについて話そうかお前ら
まだドラクエやFFといった「型にはまった」RPGしかしたことない俺にとって、
マザーとの出会いは衝撃だったね
まず最初にびびったのが、パンくずを撒いてそれを辿る事で元の場所に戻れるシステム
よくこれをゲームに使えたなぁ、と感心した、もちろんいい意味で
52 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 06:50
>>47 知的障害者という言葉を他人に使うということは、
余り良いことではないのでやめたほうがいいと思うぞ。
例えそれが2chであってもだ。
自分自身でも思わないか?
53 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 06:51
>>51 やった、俺のかわりに話してくれているのか。
ありがとう
54 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/20 06:51
>>52 まあ正論だが早く適正な話の続きをしてくれ
56 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 06:52
57 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 06:53
アクションRPGは駄目か?
59 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 06:54
>>58 駄目ということは無いが、
俺はあまり詳しくないぞ。
会話がなりたたないかもしれない。
60 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/20 06:55
桃太郎はどうだ
62 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/20 06:56
他にも、町と町を連絡する電車が通っていたり、おこづかいはパパが講座に入れてくれたりと
子供が冒険する物語、という設定をとても大事にしているシステムが多かった
武器にバットやヨーヨー、パチンコなんかを使っているのもいいよね
ちょっと、子供の頃の冒険心みたいなのをそこに見出したような気がしてしまったり
しょ〜がないからオレ様もFFについて語ってやるか
まずは4から
1〜3はやったことないからだぞ
64 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/20 06:58
ドラクエは武器の持ち方がわからんと大変だな。俺も昔武器の装備の仕方わからなくて道具で銅の剣使ってた。
そうしたら何もおこらなかったとか出てハア?ってしたりしたな。
65 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 06:59
取り敢えず遠くに行けば
ボスが居ると思った俺は必死で街から遠くにいったんだが、
突然、モンスターが出現したのだ。(今思えば当たり前だが)
66 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 06:59
SFCの便利ボタンに感動したね>ドラクエ
オープニングから衝撃だったね
当時では驚愕のリアルタイムな戦闘システム!
セシルがあおいきばで敵を全滅!!
テレビの前でオレはビクーリしたね、ハハハハハハ
そしてローザの登場!!!
おいおいやめてくれよ、くさいシーンはさ〜
それゆえカインの激しい嫉妬の炎!!!!
やはりこいつは裏切った・・・・・・・・・・・・
69 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 07:02
突然目の前に敵がでるわ、コマンドがでるわで、
混乱した俺だが、
兎に角早く敵を倒さないと。と、思ったんだ。
そして戦うをひたすら連打した。
70 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 07:04
文字も読まずに連打したせいか、
俺が気付いたらそこは王様の真ん前だった。
そう、死んでしまったのだ。
すると王様はこんなことを言った。
「おお、勇者ひろぽんよ。死んでしまうとはなんてふがいない!」
俺はそこでブチギレた。
主人公が世界を救う勇者様じゃないってのも、すごくいい
だって主人公はまだまだ子供なんだから、世界中の期待を一身に受け止めるのは早すぎるよね
それでも、行く先々でいろんな問題を解決していくうちに
「町のちょっとしたヒーロー」みたいな扱いになって、町中に噂が広まっていたりする
ここ、これがまた本当にうまいよね
「あなたは街を救ってくれた英雄です、さっそく宴の準備をしましょう!」なんてのは現実味がない
「あなたすごい活躍したんだってね、街でも噂になってるわよ」
この、褒め称えるでもなく、でもみんな君のことを応援しているからね、みたいな雰囲気
これだから、なんだか子供心にちょっと得意げになってしまうような気分が味わえるんだ
72 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 07:06
ブチギレたとは言っても、
コントローラーを投げたりする子供ではなかった。
そこらへんはとてもエライ子だ。
俺は悔しさをバネにしてさらに頑張ろうと思った。
王様に話しかけると、「お前のレベルがあがるにはあと○○の経験値が必要だ」
と言われる。
そこで俺は悟った。
雑魚を倒して強くなるんだな!
と。
気がつけば幼女と砂漠のド真ん中、おいおいやばいシチュだろ〜
ローザはお約束で男に狂って砂漠まで追いかけてきて足引っ張るし
テラとかゆ〜末期癌のじじいまで現る・・・・・・・
ついでにギルバードっつ〜これまた女に狂った王子まででてきやがる
しかもこいつのコマンドは「隠れる」に「くすり」!!!!
おいおい、路地裏でシンナーでも吸ってんのか〜???
74 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 07:09
再び街を出た俺は、
街のそばなら弱い敵しか出ないだろう。
と考え町を回るようにして移動した。
すると、すぐに次の敵が現れた。
あれは忘れもしない。
おおがらす3匹だ。
こちらが一人だというのに相手は3人。
75 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 07:11
アクションゲームなど好んでいた俺は、
どうしてお敵を早く倒さなくてはという本能からか、
ひたすらボタンを連打した。
画面なんか見てなかっただろう。
で、少しするとおめでたいメロディが流れてきた。
そう、初めての勝利である。
俺は気分を良くしてまた街の周りを回り始めた。
敵はすぐに現れた。
おおがらす3匹だった。
俺は先ほどの勝利から安心してボタンを連打した。
主人公が子供だからこその、パーティーメンバーとの
仲間である前に、友達 みたいな温かい関係もいいなぁ
女の子が小さな胸に抱いた淡い恋心とか……
終盤で見れる主人公と女の子のダンスシーンに、胸を打たれた人も多いはず
77 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 07:13
が!
気付けばまた王様の前である。
俺は納得が出来なかった。
さっきと同じ勢いで連打をしたし、手を抜いたつもりも無かったのだ。
だが、まぁ連戦だったということもあって、
連打の速度が遅かったんだ。
そう言い聞かせて再び俺は街を出た。
そして巨大蟻地獄との死闘の末、乱女ローザを助ける(別に捕まってたわけじゃない)
次に行った山では髪の毛が乏しい格闘マニアが窒素酸化物共に襲われていた
マズイ展開だな〜と思ってたらやっぱ助けを求めてきやがった!!!!
一人で勝てね〜相手と関わるんじゃね〜YO!!!!
それを退けたわけよ、ゲームだからな
現実ならヤンは一人で戦い一人で死んでいった
ちっ、運がよかったな
そして遂に復讐の鬼カインと再会!!!!女を奪われる
79 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 07:17
次に現れた敵はスライムだった。
俺は二の舞を恐れ、必死でボタンを叩き続けた。
勝てた。
そしてそんなことを何度か繰り返しているうちに、
レベルが上がったという文章を目にしたのだった。
力が上がった。とかすばやさが上がったとか。
強くなっているのを文字で表されたことに俺は感動した。
80 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/20 07:19
81 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/20 07:19
メタルマックスの話できるやつきぼん
82 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 07:21
強くなった事に感動した俺は、
「もっと強くなってやろう」そう思った。
歩いていると、またおおがらす3匹の出現である。
負けた思い出もあるが、
レベルが上がって強くなった俺は絶対に負けない。
そう信じてボタンを連打した。
83 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 07:22
>>81 メタルマックスは俺の好きなRPGの一つだ。
5本の指に入るな。
か〜セシルは駄目男だ〜ぁぁぁぁぁぁぁぁぁ〜
しかし運が悪いことは続くものだ
乗った船がリバイアサンに襲われ幼女以下三名と離れ離れになる
ここからが最強に強引だ!!!!!!!!!!!!!
な〜ぜ暗黒剣士がパラディンに・・・・・・・・・・・・・
いいか、人生ってのはな〜、やり直しがきかね〜んだよ!!!
ぺっ ご都合主義だな・・・反吐がでる
なにぃぃぃぃまた末期癌患者が仲間に・・・・・・・・・
頼むから入院しててくれ、目の前で寿命を真っ当してくれるな
85 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 07:23
所が、あっというまに王様の前だった。
「勇者ひろぽんよ、死んでしまうとはふがいないな」
俺はわけがわからなかった。
強くなったのではないのか?なんで?どうして?
そこで俺はふと思った。
「体力とかあるのかな?」
86 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 07:26
だが、画面のなかのハート(体力残量をハートで表されているのが多かったので)
を探したがそのようなものは見あたらない。
そしてAボタンを押したとき!
俺は発見した。画面右下に勇者ひろぽんと書かれた文字と、
H:4,M:0,ゆ:2
という謎の暗号を。
87 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/20 07:27
このスレもう飽きたんでスパロボスレに帰るわ
1は責任もって1000まで続けろよ
88 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 07:28
「なんだこれは?」
口に出してそう言ったことを覚えている。
Hってなんだ?Mってなんだ?ゆってなんだ?勇者のゆか!
だがHとMがわからない。
その当時おれは英語なんてまったくわからないガキだったので、
ヒットポイント、マジックポイントなどの単語がでてくるはずもなかった。
89 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 07:28
90 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/20 07:29
すごいぞ不機嫌。お前一人でここまでやるとは
邪魔クサイからsageれば?
なんだかんだで自分の国へ戻ってきたセシル
ここでもありきたりな感動狙いが連発される
王様は実はとっくに殺されていた+アホな双子が自分にブレイク!!!
何故だぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!!!!!!!!!
物理の知識は無いのかオマイラは〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!!
いいか、仮に石になることによって重量が1000倍になったと仮定しよう
だが!!!真横から迫りくる壁にたいして重力の方向に支えて(作用して?)どうする?
無駄死に、これを無駄死にと言わずになんと呼ぶ!?
じじい!!!子供が早まる前にそれくらい説明してやれや!!!!!!
93 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 07:31
そこで困った俺は、
スペランカーが得意の父親に聞いた。
「HとMってなに?」
父親は少し首を傾げて
「HとMは英語だ」
といった。
そんなことはわかっている。
「いや、そうじゃなくって、HとMってどういう意味があるの?」
また、父親は傾げて
「これはな、色々な種類があってそれぞれがくみあわさると言葉になるんだ」
そんなことはわかっている。
94 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 07:32
俺は応援するぞ ほら祝福だ
▲
▲ ▲
∩△∩
(゚Д゚)
┝=┥
∪∪
チャラララ〜
96 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 07:37
そこで口で言っても父親にはうまく伝わらないと思った俺は、
直接画面を見せればわかってくれるかもしれない。
そう思って、父親を画面の前へとつれていった。
画面を見て父親は言った。
「なんか目がちかちかするな」
そのとおりだと思った。
俺は画面に表示されるHを指さした。
「このHってどういう意味があるのかな?あとこの数字」
97 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 07:37
98 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 07:39
父親は少し考えたあとに言った。
「なんかわからないけど、取り敢えず貸してみろ。クリアしてやる」
そういうと父親は俺の手からコントローラーを奪って
勝ってに勇者ひろぽんを操作し始めた。
歩き始めてすぐ、敵が現れた。
俺はとっさに「とうさん!連打して!連打!」
と、叫んだ。
99 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 07:41
焦るのも当然である。
俺は死んだらレベルが元に戻ってしまうと思ったのだ。
所が父親はというと、
焦って叫ぶ俺を無視して
画面に表示された文字をしっかりと読んでいた。
「なになに?おおがらすが現れた。だとさ」
100げと
101 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 07:43
「とうさん!早くしないと攻撃されちゃうってば!」
「このコマンドから選ぶのか?ほー、かわったゲームだなぁ」
父親は落ち着いてゲームシステムを明かし始めた。
102 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 07:43
そして戦いは加速・・・・・・・・・・・・・・・
激しい死闘の末、末期じじいはメテオを使い、果てる
そして女と裏切り男を助けたセシルと愉快な仲間達は何故か地底へ
ここでシドがついに痴呆に・・・・・・・・
飛空挺同士の争いの中、生身のままおとりになるとか言って飛び降りる
サイズを考えろ!!!!無駄死に、これまた完璧に無駄死に
地底の城で成熟した幼女と再開、益々強引な設定に
極めつけヤンが果てる しかも無意味に閉じこもって
この辺りから当時小学生だったオレは呆れ始めたわけよ
104 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 07:46
「ほれ、攻撃っと」
ひろぽんの攻撃!おおがらすに○○のダメージ!
父親は連打せずに敵を、それもあっさりと倒したのだ。
俺は聞いた。
「連打しなくても倒せるの?」
「いや、これはどうも自分が何をするか選ぶまでは相手も待ってくれるみたいだぞ」
105 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 07:49
俺は驚いた。
自分が攻撃するまで相手が待ってくれるなんて!?と。
だけど疑問があった。
「だけど、それじゃ必ず勝てるんじゃないの?」
「いや、これはそうだな。数字で表されているんだ。」
「数字?」
「そうだ。体力も数字で攻撃のダメージも数字なんだ。相手のもっている数字以上の数字を
相手に与えれば勝てるんだ。逆だとこちらが負けてしまう。」
もうわけわからんままエッジが仲間に
四天王最後の一人も抹殺
やっぱまたカインが裏切る、もういい好きにして
そして舞台は月へ移り二人目のじじいが
こいつもまたたいしたくせものだった
「せいしんは」 一度決定してしまうと二度とコマンドが入らない死のコマンド
さらにゴルベーザはセシルの兄だった・・・・・・・・・ポカーン・・・・・
いい、もういい とっとと終わらせたい
義務感だけでラストダンジョンに突入するのであった・・・・・・・・
107 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 07:51
「強くなれば多分もっと大きな数字を与えられるようになるんじゃないかな」
俺は算数はあまり好きじゃなかった。
「それって算数みたいなファミコンってことかな?」
「いや、足し算引き算が出来ればいいんだよ。
あと、ほら見ろ。このH。減っているだろう?
これはさっきの戦いでからすから数字を受けたからなんだ。
これがお前の持っている残りの体力数字でこれが0になると死んでしまう。」
「ふむふむ」
「今2しか無いから多分次の攻撃うけたら死んでしまうな。」
108 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/20 07:52
>106
不機嫌は序盤でこれだけ話してるのにあんたは最後まででそれだけか
109 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 07:54
死ぬという言葉を聞いてまた俺は焦った。
「駄目だよ!死なせちゃ!レベル下がっちゃうよ」
俺は父親からコントローラーを奪うと、
街めがけて歩き始めた。
が、街までの道のりは長く、敵が現れた。
父親は街が見えなくなるところまで進んでいたのだ。
110 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 07:57
現れた敵は大群だった。
俺は焦った。
父親のさっきの言葉を覚えていたからだ。
”多分継ぎの攻撃うけたら死んでしまうな。”
「助けてとうさん!」
俺はコントローラーを父親に渡した。
俺がやるよりも父親がやったほうがうまいと思ったからだ。
だが父親はこんなことをいった。
「おいおい、これじゃ無理だよ。このゲームはな、自分が1回動くと相手も
一回動くんだ。だから攻撃で一人倒しても残った相手に攻撃されてしまうんだ」
111 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 07:59
「そんな!じゃぁどうしても死んでしまうの!?」
俺は半泣きになっていた。
父親は腕を組んでうーんとうなり、
その後道具というコマンドがあることに目をつけた。
「この道具というコマンドで、自分の持っている道具を使えるんじゃないか?」
さすがラストなだけあって強力なボスが登場する
なかでもダークバハムートには舌を巻いた
しかし何回もやれば勝てるもんだ、現実は一回死んだら終わりだけど
とうとうラスボスまでたどり着いた
なんかWメテオとかやってるが見なかったことにして最終決戦に
ここでトドメをさす展開が・・・・・・・・・・・・・・
今まで果てた適正な仲間達が復活、さらに小生意気に説教を始め・・・・(省略
ケアルガ、バハムート、ジャンプ、戦う、投げるを連射してゼロムスを始末
無事エンディングを迎える・・・・・・・・・・・
なんだかんだ言っても初期のSFC作品にしては素晴らしいできだった
113 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 08:04
父親はそういうと道具を選択した。
”どうのつるぎ、なんとかのよろい、こんぼう、服”
父親はまたうーんと唸ると、
ひらめいたかのように言った。
「これだ!銅の剣だ!」
「それを使えば死ななくてすむの?!」
「いや、、それはわからないが、、この剣を使えばもしかしたら、
敵全員に攻撃をすることが出来るのかもしれない。
敵が生き残るばあいもあるだろう。そしたらすまんがもう無理だ」
「、、、それしか方法が無いならそれでいいよ!」
俺は祈るようなポーズをとった。
「よし、、いくぞ!」
ひろぽんはどうのつるぎをつかった
しかしなにもおこらなかった
・・・・・・・・・・・・・・・
>>108 あんま長く他の作品を語り尽くせんだろ
おらリクエストで語ってやる、言ってみろ
115 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 08:06
そして、勇者ひろぽんは死んだ。
その瞬間、俺の頭の中では父親の台詞が何度も、
何度も繰り返して響き渡った気がする。
"敵が生き残る場合もあるだろう”
"敵が生き残る場合もあるだろう”
"敵が生き残る場合もあるだろう”
全 員 生 き て た よ
お〜い、語ってやるって言ってんだよ〜
おまいらの大好きなゲ〜ムをYO〜!!!
おら、誰か言ってみろ
117 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 08:12
俺はがっくりと肩を落とした。
「また最初からだ〜」
落ち込む俺に向かって父親は言った。
「おい!見て見ろ。ゆ:2って書いてあるぞ。
レベルは上がったままだ!死んでも大丈夫みたいだぞ!」
118 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 08:13
119 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 08:14
ふぅ、、なんだか疲れたな。
これぐらいにしておくか。
また今日の夜にでも書こう。
>>118 一休みしてから存分に語ってやる
メ タ ル マ ッ ク ス リ タ ー ン ズ を な
121 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 08:17
>>120 リターンズのほうか〜
どっちも面白いよな。
2も好きだ。
122 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 08:19
メタルマックスといえば、3はいったいどうなったんだろうな。
ワイルドアイズ。
あれがでるって聞いたからDC買ったというのに、
これじゃ俺は大バカものではないか。
誰かDCで面白いRPGをしらないか?
123 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 08:28
ちなみエヴォリューションというやつはやったぞ。
簡単に進んでちょっと歯ごたえが無かったな。
124 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 08:29
2もでてるんだよな。
エヴォリューション。
システムとかは嫌いじゃないから、
あれで難易度高くして、収集要素を入れられてたら、
そこそこ面白いとおもう
125 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 08:33
だが、最近はなんでもかんでも
収集要素を入れれば良いっていう傾向はあるよな。
確かに無いよりはあったほうが良いが、
そちらを作ったりする作業のせいで、
本編のバランスが崩れたり、つまらなくなったりしちゃ
駄目だよな。
本末転倒だ。
126 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 08:34
かといって、
本編がとても面白くても、
隠し要素や隠しダンジョン、隠しアイテム
といった付加価値が気になってしまうのも事実なんだよな。
俺もいつのまにかそうなってしまってるのさ
127 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 08:37
そういった業界の流れからか、
いつのまにかその付加価値がメインになっているゲームも多く登場したな。
名前は覚えてないがな。
128 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 08:38
名前も覚えていないってことは、
まぁ俺は楽しめなかったんだろう。記憶すら無い。
まったく、ヲタクってのは贅沢なやつだよ。
本編がとても面白いゲームでも、
隠しダンジョンはありますか?
とか
収集要素はありますか?
とか。
それで収集要素がメインのゲームを出したら
「飽きが早い」
なんて言うんだ。
ま、俺のことだがね。
129 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 08:40
そういったシステムについても、
最近は贅沢になってきているが、
ロード時間についてもどんどんと文句を言うようになってきている。
俺はスーファミからPSにうつったとき、
ロード時間をあまり気にしなかった。
何故か?
映像が綺麗だったからだ。
>1は何歳?
131 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 08:42
映像の綺麗さにワクワクしていると、
ロード時間なんて殆ど感じなかったんだな。
だが最近は違う。
いくら映像は綺麗になっているといっても
2Dから3Dのような驚きは無い。
なのにロード時間は長いものばかりだ。
132 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 08:43
133 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 08:44
最近ではロード時間の辛さからか、
RPG離れを起こし初めている。
RPG大好きだというのに。
なんということだ。
134 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 08:47
だから今では2DのRPGが大好きだ。
135 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 08:48
その中でもここ数年でのトップは
俺の屍を超えてゆけだ。
これは本当に面白かった。
まず開始時にゲームの難易度が選べるところに驚いた。
RPGの難易度設定をプレイヤーに任せるなんて、
考えられないじゃないか。
136 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 08:51
そして次にそのゲームシステムだ。
基本的にはダンジョン行って、経験値稼いで
その経験値で子供作って、死んで、子供がダンジョン行って、
経験値稼いで、その経験値で子供を
という繰り返しなわけで、
どちらかというと通常のRPGでいう
本編後のオマケ要素(隠しダンジョンや収集要素、キャラ鍛えるなど)
をメインとしている。
137 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 08:53
オマケ要素をメインにしたようなゲームは、
あまり面白く無かったと、
ちょっと前に言っていたが、
この俺屍は別だ。
実はちゃんとしたストーリーが用意されているのだ。
138 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 08:54
まぁ、それは中盤から明らかになってくるわけだが。
そしてなにより、
俺がこのゲームを好きな理由の一つに、
育てることが面白いということがあげられる。
139 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 08:55
ちょっと前に
ドラクエで”レベルアップしたときとても嬉しかった”と書いた。
俺はこのレベルアップや強くなる瞬間というのがとても好きだ。
RPGをプレイする意味の半分ぐらいが、
強くなる瞬間のためだろう。
140 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 08:57
そして俺屍だ。
このゲームは世代交代をしながら
血統を育てるゲームだ。
俺がはまらないわけないだろう?
どんなRPGでもレベル99にしてやろうかと、
思ったりする人間なのだからな。
141 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 08:58
さらには収集要素もきちんと備わっている。
育てることがメインのRPGに収集要素。
俺はアホみたいにはまった。
142 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 09:01
思えば雰囲気も好きだったのかもしれないな。
和っぽいRPGってそんなに無いだろ?
まぁ、探せば色々出てくるが、、
ONIや桃太郎、天外魔境もそうか。他にも色々あるな、、
ま、ファンタジー系よりは明らかに少ないだろう。
なんか斬新さをうけたんだろうな。
143 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 09:02
まー俺がここでだらだらと喋っているのを
見るよりも、
まずは実際に体験して欲しいな。
今ならザベストで2800なのだし。
彼女と映画観た後に軽く食事に行ったとでも考えれば
高くも無いだろう。
144 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 09:06
因みに、中古屋での値段の平均は
新品より数百円ひいたぐらいだと思う。
それ以下を俺はみたことがないな。
秋葉原とかにいけばもっとは安いのかもしれないが・・
残念ながら秋葉原には行ったことがない。
145 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 09:09
中古屋の値段ってのは俺が思うに、
”ゲームが面白くて回転が速い”
”ゲームがマイナーで数が少ないが一部で人気”
この二つのどちらかだと高いような気がするな。
俺屍は上だろう。
いちおう10万以上は売れたようだ。(正式な数はしらん)
ガンパレやレディアンドシルバーガンなんかは下に属するな。
146 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 09:10
言い忘れた。
上のはあくまで俺の予想だ。
ゲーム屋の店員とかがでてきていちゃもんつけるのは
やめてくれよ。
147 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 09:12
中古屋で思い出したんだが、
うちの近くにある中古販売の店は
ディスクの傷をまったく見ないで買い取りをしている。
年が年配の人がバイトかなにかでやっているからだろうが、、、
これは本当にやめてもらいたい。
この前かったレジェンドオブドラグーンが傷だらけで
売ろうにも売れなくて困っているのだ。
買った時直ぐに確認して文句を言わなかった俺も悪いのだがな。
148 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 09:13
ついでにそのレジェンドオブ度ラグーンだが、
とんでもないほど糞だった。
なんなんだあのロード時間は。
それに雑魚の経験値が少なすぎる。
レベルアップする喜びとかが得られないじゃないか・
149 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 09:16
いまではダンボールの奥に封印されているな。
稲川じゅんじの百物語と一緒に。
150 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 09:19
おっと、もうこんな時間か。
そろそろ出かけないとな。
それじゃ!またあとで
151 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 09:24
む、見直してみると、
言葉の使い方をかなり間違えているな。
恥ずかしいことだ。気を付けよう。
さらば。
>>1 最初は糞スレと思ったが君はなんかすごいな。
今後もがんばってくれ。
153 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 16:23
今帰って来たぞ。当然のことだが夏は暑いな。
こんな日は水風呂にでも入りたい気分だ。
>>152 おう!
154 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 16:25
さて、帰ってきたところで
グローランサーの話でもしようじゃないか。
知っているかい?
元メサイヤのラングリッサーを作っていた
人たちのRPGだ。
155 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 16:26
ラングリッサーってのは、
王道ファンタジーの(王道という言い方をしていいのかは、そっち系に
詳しくないのでわからないが)シュミレーションRPGだ。
(シミュレーション?)
156 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 16:27
俺はそのラングリッサーシリーズが好きで、
グローランサーが出ると知った時、
俺は驚いた。
「メサイヤ潰れたんじゃなかったのか」と。
キャリアソフトは潰れたわけじゃなかったんだな。
157 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 16:30
キャリアソフトという会社は、
本当に小さな会社で社員もかなり少ない。
グローランサーには不安もあった。
キャリアソフトは小さな会社だから、
新たなジャンルに手を出すのは危ないのではないかと思ったからだ・
というのも、
ラングリッサー3が出たときのことだ、
158 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 16:31
ラングリッサー3のシステムは
それまでのラングリッサーシリーズとは、
大きく異なっていた。
もちろん面白さもランクダウンだ。
159 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 16:34
「今回もそんな感じなのか?」
俺は不安を胸に発売日、店へ行った。
そして家に帰って、
ケースの裏の説明文を読んでいたら驚いた。
文字が異常に電波っぽかったのだ。
まぁ、結局は初回版だけの誤字だったわけだが。
そんな電波文を見たりで俺の不安は、
ますます高くなった。
160 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 16:35
「これ、、つまんねぇんじゃねーか、、、?」
「いやいや、、そんなはずはない!」
「なにしろラングリッサー作った人たちだぞ」
「でも、、、だけど、、、」
悩みながらスタートボタンを押した。
161 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 16:35
気付くと夜だった。
どっぷりとはまってやり続けて居たんだ。
162 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 16:38
このゲームのウリの一つが、
ドラマティックなんとかというもので、
戦闘突入時に画面の切り替えはなく、
街などでイベント戦闘が発生すると、
画面上に住人がきちんと居たりする。
守らないといけないんだな。
163 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 16:39
うわぁ!すまん、
今頃になって気付いたのだが
この板ってゲーム攻略板じゃないか、、、。
家ゲ板に立てたつもりだったのに、、、
すまん。
164 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 16:41
さて、話を戻そう。
そのラングリッサーだが俺はもう一つ気に入ってる部分がある。
それは”キャラクターが生き生きしている”という部分だ。
喜怒哀楽の表現がうまいんだろうな。
ぐいぐいと引き込まれてしまったよ。
165 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 16:42
>>164 の”ラングリッサー”は”グローランサー”の
間違いだ。
すまん。
166 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 16:45
そのグローランサーも今では
3まででている。
だが、1のような面白さは2,3には見つけられない。
どうしてか?
2ではシステムをシュミレーションにかえたことが原因だろう。
ストーリーの短さもある。
前作が40時間以上かかったというのに、
10時間ちょっとで終わられたら口を開けてしまう。
3はシステムをRPGに戻し原点に戻ったかと思いきや、
一部に2のシステムを使い回しているのだ。
曲や敵もそう。
そして1になかったフィールド画面なんてものがあるようになっている。
167 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 16:46
敵が出るたびに画面が切り替わるのだ。
(フィールドにいるときだけ)
これでは前作のウリが台無しじゃないか?
テンポダウンもいいとこだ。
なのにプレイ時間は短いがな。
168 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/20 16:46
すげーな、よくここまで延ばしたな。
FF7-10やったぽいけど9やってないの?
個人的には9は好きだ。
発売前「クリスタル復活!」と煽ってたくせにラストでしか出てこなくてハァ?と思ったが。
169 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 16:46
まぁ、そんなわけで
俺はグローランサー2やグローランサー3を
正当な続編としては認めていない。
番外編といった位置づけだな、俺の中では。
どうだい?みんなはどう思うよ
170 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 16:48
>>168 FF9はやってないな。
どうも7,8,9,10の中では
昔のFFに一番近いと聞いているので、
是非やってみたいと思っている所だ。
そうだな、、次はFFの話でもするか。
俺初めてやったFF3なんだが、当時小学校3年生くらいで
親からさんざん「ゲームは1日1時間」って言われてて
1時間たったら強制的に電源きられてたのよ。
だからクリスタルタワーは1時間じゃクリアできねえから3はクリアしてないんだわ。
早くスワンでもGBAでもPSでもいいから出してほすぃ
172 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/20 16:55
1の一人舞台だな。
歳は22ぐらいじゃねーの?
173 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 16:55
>>171 そうだよなー。
普通はゲームは一日1時間って言われるよな。
幸いにもうちの親は自ら2時間も3時間も
ファミコンをする親だったので言われなかったな。
さて、FF3だが俺も大好きだ。
けど実は俺もクリアしていない。
ラストダンジョン手前で何故かやめてしまったのだ。
面白く無かったわけじゃないんだがな、、
そのとき友達の間で流行ってたゲームに
移ってしまったんだ。
今はあの時ちゃんとやってれば良かったと思うな。
俺も移植キボンヌ!!だ。
174 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 16:56
>>172 他の人がまったく居ないんだ。
2chには俺一人しか居ないような気分だ。
年はもうちょっと下だぞ。
175 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 16:58
前も言ったが、
やはりジョブシステムが素晴らしいよな。
なんで最近のFFには取り入れられないのかが、
不思議でならない。
FF11にはあるようだが、、
始めるには色々とめんどくさそうでな。
どうも手が出ないんだ。
176 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 17:00
どうも手が出ないと言えば、
ドラクエ7にも手をだしてないな。
発売間際の時は興奮しまくりだったんだがなー。
どうもその後の評判でテンションが一気に落ちてしまったようだ。
最近では値段もかなり下がってきているし、
初めてみようかとも思っている。
177 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 17:01
ドラクエ4も移植されているが、、
7と4。今からやるとするとどちらが良いんだ?
面白さ保証済みの4をやったほうが安全なのだろうか。
178 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 17:02
さて、まだ話足りない気はするが、
ちょっと野暮用があるので出かけてくるぞ。
夜中にでもまた来れれば来るつもりだ。
そのときはまた見守ってくれ。
さらば!
個人的には最高のRPGはドラクエだ。
RPGの定義をどう捉えるかで人それぞれなんだろうけど。
いつからかRPGはストーリーを「見せられる」ものが主流になってしまった。
それで面白いストーリーのRPGだっていくつもあるし、好きなのはあるんだが
でもそれって結局ゲームならではの楽しさとは違うんだよな。
オレがドラクエを好きなのは、プレイヤー主観のシナリオだからなんだわ。
その世界での物語をプレイヤーに擬似体験させてくれるっつーか。
バトルシステムなんか面白くっても、個人的には心に残らないんだわ。
去年PSのDQ4やって、もう内容ほとんど覚えてなかったせいもあるんだがすげえ楽しかった。
5章で船取った辺りから特に燃えた。
情報収集したりして、好きな経路で世界を旅できる楽しさみたいなのはRPGっつうゲームでしか味わえないと思うんだが
最近のRPGにはそういうの消されちまってんだよね。
オレみたいな考えはアナクロなのかもしれんけど、やっぱドラクエが好きだわ。
180 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/20 17:03
。o 0 〇 ○ ○
□□
□□ ■■■■■■
□□■■■■■■■■■■
□■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■
■■ ■■
■■ ■■
■■ ■■
■■ ■■
■■ ∧ ∧ .■■
■■ (,,゚Д゚) ■■
■■ ./ | ■■
■■. 〜(___ノ .■■
■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■
っていねえのかよ。ツマンネ
182 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 17:05
183 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/20 17:07
まあFF]が見せるRPGの代表だろ
プレイヤーが入り込めません
で
>>1はオタクだろ?
184 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 17:08
>>179 そうだな。
ドラクエは、ドラクエは自分が冒険をしているような気になる。
プレイヤー主観を徹底してるんだよな。
昨今のゲームは映画にどんどんと近寄っているが、
ドラクエだけはこのまま”思いっきりゲーム”で居て貰いたい。
続編が出ても。
185 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 17:09
>>183 FF10は凄いな。
パッケージソフトとして映像にこだわりまくった作品だ。
なかなか出来たものじゃないよな。
まぁ、見ている時間が長すぎて俺は楽しめなかったが。
ちなみに俺はオタクだ。
ゲーオタだな。アニメは見ないぞ。
>>180 かわいいな
>>182 出かけたんじゃなかったのかYO
オレ勝手に語ってるわ
187 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 17:10
>>186 出かけるつもりだったんだが、
人が来てくれたのでもうちょっと居ようかとな。
188 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 17:14
>>183 オタクってのは不思議なものだよな。
自分が好きなものに対して、
妙な執着心がある。
そしてそれを相手に見せたがっている。
このスレもそんな感じなんだよな。
まぁ俺も10代でレゲー板にいる時点で
オタな訳だが
>>176 DQ7は微妙だなぁ。
オレは発売日に買ってかなりハマって一気にクリアしたんだが。
プレイ時間が67時間くらいだったんだけど、個人的には「長すぎてウゼエ」とかは全くなかった
でも2ndプレイはやる気にならないんだよな。
ドラクエの新作としてやってて「あぁ、ドラクエだなぁ」と思いながらやってたんだが。
「ドラクエはかわらねえじゃん」ってよく叩かれてるけど変わって欲しくないなぁ。
世の中にあるもの全てが変わっていく必要なんてないと思うんだわ。
時代が変わってもいいものはいいっつーかさ。
FFがどんどん変貌していくのに対して、DQは変わらないままでもいいんじゃないかと。
191 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 17:17
あと
>>179の
「情報収集したりして、好きな経路で世界を旅できる楽しさみたいなのはRPGっつうゲームでしか味わえないと思うんだが
最近のRPGにはそういうの消されちまってんだよね。 」
というのに激しく同意だ。
最近のRPGは親切すぎる。
道は決められているし、村人と会話する必要性も無くなっている。
こんなんでは冒険しているというよりも、
冒険させられているといったほうが良いよな。
>>177 PS版ドラクエ4は良かったよ。
音楽もイイカンジにアレンジされてて。
難易度はちょっとヌルめになったかなぁ、とも思えたが
キングレオなんかはFC版よりも苦戦を強いられたようにも思えたな。
クリア後の6章については賛否両論っぽいけど、堀井氏としては本来入れたかった要素をPS版でやっと入れられて、
いわばPS版が「DQ4完全版」なんじゃないかとオレは思ったが。
でも7も楽しかったけどな。
マリベルなんかいいキャラだよ。シリーズで最もいい味出してると思った
×いる
○行く
7は仲間との会話を楽しんで意欲的に会話してるかどうかで、楽しさが変わると思う
195 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 17:21
>>189 俺もレゲー板は好きだな。
>>190 そうだよなー。
変わる必要なんか無いんだよ。
といってもやはりドラクエのような大作以外だと、
時代にあわせて変わっていかなければいけないんだろうな。
面白いものを作るというのも大切だが、
売れるものを作らなければいけないというのも事実だからな。
多分、変わりたくなくても変わらなければいけなかった作品も
多いんじゃないか?
本当にドラクエはこのままで居て欲しいな。
それと、長い長いと聞いてはいたが、
67時間は長いな。
時間がとれたときに一気にやろうかな。
196 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 17:23
>>192 なるほどなー。
完全版ドラクエ4か。
かなり、、やりたくなってきたぞ。
>>191 >最近のRPGは親切すぎる。
これはなんつーか、今の時代の合わせてこうなってんのかねぇ。
例えばボス戦1つ取っても、1度戦ってみて負けたからといって
すぐ倒し方を聞く奴が多い。
戦略を考えたりするからこそ楽しいし、倒した時の喜びだってあんのにさ
自らで楽しみを投げ捨ててんのと同じじゃねえかよって思うわ。
でも今の若い人って自分で物事を考えたりしないから、結果的にすぐに他人頼って聞いたりするのかね。
つっても俺もまだ21だが。
198 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/20 17:26
さて、そろそろ俺は風呂に入ってくるぞ。
ドラクエ4に隠しってあったっけ?
191に同意しとく
>>198 いってら。勝手に語っておく・
>>199 クリア後、仲間になるキャラがいる。
最初これ見た時信じられんかったなぁ。
今の若い奴にレゲーをやらせたい
つっても俺もまだ19だが
最近のRPGではワイルドアームズ3が楽しかったな。
ストーリーに関しては好みあるだろうし人それぞれだろうけど、
久々にフィールドMAPあるRPGだったし、ゲーム臭さのある楽しいゲームだった。
>>202 3出てんだ。
1面白かったけど2が嫌いなんだなー
このスレチャットっぽくなってるからsage進行がいいな
>>205 WA2はあれはあれでオレは楽しんだな(藁
正直、これから出るRPGで楽しみなものがない。
ドラクエって根底にある楽しさは1から変わってないと思う。
新作でも「あぁ、DQだなぁ」という安心感のような感覚を抱くのが何よりの証拠かもしれん。
だったら新作を出す必要はないんじゃないか、となるとそれは否と思う。
個人的な考えだが、ドラクエは普段ゲームから離れてるような人でも
ドラクエ出るとやるって人もいる、つか自分の周りにもそういう奴がいる。
なんつーかなぁ、DQ=ヒッキー、FF=浜崎あゆみ、みたいな位置付けだと個人的に思ってる。
新作でも楽しさは変わってないんだが、ドラクエをやるきっかけとして新作が出る、
それならば新作が出ることにもちゃんと意味があると思う。
んー、うまく考えがまとまらんな。
>正直、これから出るRPGで楽しみなものがない
>>207 ヒッキーって
(-_-)
(∩∩)
の方?
うただの方?
個人的にエストポリス伝記(特に2)がかなり好きだ。
この前新品で380円で売ってて、2本置いてあったからどちらも買ってきてしまった。
このゲーム、ユーザーがストレスを感じないようにっつう配慮がかなり丁寧なんだけど
そういうRPGやってるとなんか嬉しいんだわ。
>>210 宇多田だよ。
ヒッキーのCDってかなり売れてるけど、色んな世代の人が買ってるらしいんだわ。
対してあゆの方は中高生メインじゃん。
その比較がDQ・FFにもそのまま当てはまりそうで。
ヒッキーってかくならあゆって書かないと。
ただFFも小学生は多いんじゃない?
昔は容量が少ないし技術的にも今より劣ってたから、企画やアイデアなんかも
製作過程でどんどん削られていったと思う。(勝手な推測だが)
だけど、だからこそ不要な要素が削がれ、うまくゲームがまとまってりもしてたと思う。
また、技術的な面で限りがあったせいで、ただ単純にアイデア勝負的な部分もあったと思う。
だからその分、中身に集中して作られてた気もするんだが・・。
今はゲーム本質以外の部分に力を入れ、肝心の本質はスカスカってのがあるような気がしないでもない。
勝手な推論だが。
オレらが小学生のころならともかく、今の小学生がFFやってるものなん?
なんかイマイチ想像つかないなぁ。
ストーリーがウリなのに、ストーリー理解できないんじゃないのかね?
あ、途中で
>>1が俺屍語ってるから同じ柳田作品のリンダキューブ。
PS版やったがかなりハマった。
シナリオDはクリアしてないが。
んじゃ。
>>215 たしかにストーリー理解できんかもね。
でもそれでもやるのが小学生ってもんじゃないの?
219 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/21 01:33
おっと、スマン。うっかり眠ってしまっていたよ。
風呂上がりは油断するとすぐこれだ、、。
さて、それは良いとして
俺は日曜日に泊まりがけで遊びに行くので
次に語れるのは月曜の夜か火曜日になるだろう。
それでは、またそのときに。
220 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/21 02:46
幻水3が3Dになってちょっとウトゥ・・・
221 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/21 03:03
幻水は味のある良い2Dだったからな〜。
ファンではないが気持ちはわかる。
223 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/21 03:38
友達に勧められて初めてありがとう。と言いたくなったソフトれす。幻水2ね
224 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/21 17:16
最近のゲームは何かゲーム臭さがなくてやだ。
有名なのはFF10とか。
226 :
k7m ◆CZHt8jzg:02/07/21 17:52
俺屍 最高 面白
FF10はPS以降のFFとしてはいちばん完成してるかな。
果たしてあれをゲームと呼んでいいのかは分からないけれども。
ゲームというか自分で進める映画のほうが近い気がする。
今日は人いないな
俺屍は あれだな、フィールドでのキャラのグラフィックと敵の名前やらが好きだな。
唯一やめてほしいのは、イツ花とかのアニメキャラだな。特に声がいらんな。
死に際のセリフは なかなかジーンとくるもんが多いな。
あと、和な雰囲気が最高に好きだな。
個人的には、続編 作ってもらいたいな。もちろん和の雰囲気は そのままで
キャラも喋らないんならアニメキャラでも良いや
でも、鬼武者の説明書の絵 描いてる人とか、ストZEROのキャラ絵 描いてる人とか
あぁ天野っち(FFのキャラ描いてる人)に描いてもらうのも良いな
すげーぜ不機嫌よ。最初はまたどんな糞スレがたったのかと思いきや、以外に良スレになってるじゃねーか。
見直したぜ。
233 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/22 10:25
ふぅ帰ってきたぞ。
>>225 そうだよなー。
最近は「映画みたいなゲーム」って台詞よく聞くけど。
映画とゲームはやはり別のもので、
近づく必要性なんか無いんだよな。
ましてやゲームクリエイターが「映画みたいなゲームです」
なんて言ったらゲームが映画に劣ってると認めてるようなものじゃないか?
ゲームという媒体でしか表現出来ないものをやってもらいたいものだな。
>>226 最高だろ
>>227 FF10はゲームとして考えなければ、
完成された作品だと思うな。
>>228 そういったものが売れる市場になってしまっているからな。
良いか悪いかはわからないが、、
234 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/22 10:29
>>223が名無しのままだった・・。
>>230 確かにイツ花の存在については
賛否両論があるようだな。
俺もちょっと合わないんじゃないかと思っていたのだが、
「イツ花が居ないと暗くなりすぎる」という事で登場させたというのを見て
納得した。
>>231 続編出して欲しいよなー。
結構売れたようだし可能性は無くも無いんだろうが、、
桝田ゲーに続編が出るのはあまりない・・・
>>232 そういってもらえるとより頑張ろうという気持ちになるな。
ありがとう
235 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/22 10:30
あれ、また名無しのままだった。
236 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/22 10:33
そうそう、誰かがリンダ面白かったと言ってたが、
あれは俺の好きなRPGベスト3に入る作品だ。
ゲームが始まると同時に、
どこにでも自由にいけるのが良いよな。
そしてゲームクリアへの道が多様に用意されている所も良い。
”突き放し感と自由度”
これは今のRPGには少なくなってる部分だよな。
俺屍やリンダは、
昔の作品の良さが取り入れられてる良いゲームだ。
リンダは昔の作品だが。
237 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/22 10:39
俺、イツカ結構好きだった。
っていうかいないと作業ゲーが際立って
きっと味気なかったと思うよ。
続編みたいな違うシステムとストーリーは枡田の構想だけはあったみたいだよね。
238 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/22 10:42
>>237 そうだなー。
俺は居るとちょっとウルサイけど、
居ないと淋しいって感じかな。
構想だけはあったってことは無くなったのかな、、。
竜を飼うRPGとやらが忙しそうだしなぁ
リンダキューブ良かったよな。
オレはグロ系苦手だからちょっと抵抗ある部分多かったがハマったよあれは。
グラフィックがしょぼいのも、テンポ重視で読み込み時間軽減するためだったっけ?
サターンで完全版が出てるらしいけどなんか違うのかねぇ。
240 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/22 12:21
>>239 そうらしい。テンポ重視にしたのは本当に正解だな。
サターンの完全版にはサントラがついているぞ。
これが目玉だな。
あとはオマケが充実している。
いつでもカレンダーやムービーをみれたり、
国分名人と競争したり出来る。
あとはPS版でカットされた部分がきちんと移植されているといった所か。
ロード時間もPS版より早い。
すごくどうでもいいんだけど、スレタイトルの
殺したまくりってどういう意味ですか?
>>241 (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
243 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/22 21:28
>>241 すまん。殺しまくり死にまくりって書こうとおもったんだが、
間違えた。
>>240 なるほど、ファンには嬉しい要素満載ってところか。
かまいたち2をやり終えてPS2でやるゲームがなくなった・・。
これから欲しいのもないし。
もうPS2売ろうかなぁ。
なんつーか、RPG語るとしたらどうしてもこれまでのゲームのばかりになるな。
それはもう、RPGというジャンルに将来性がないって事の表れなのかな・・。
そういやテンポといえば、FC・SFCではハード的性能や容量の都合とかで
今より全然演出に力をかけられなかった。
PSになって初めてFF7やった時、バトルシーンでは画面に釘付けにされた。
SFCの頃と全然次元が違うじゃん、すげえ!みたいな。
でも今はそんな美麗グラフィックにも慣れてしまい、俺はもうグラフィックでは驚いたりしなくなった。
んで結果的に、過剰な演出はもうお腹いっぱい、みたいな感覚。
召還獣エフェクトを代表例として、以前よりも演出に時間がかかるようになった=
以前と比較すると操作せずに見ているだけの時間も増え、テンポが悪くなった。
(昨年PSのDQ4やった時、個人的にはテンポの良さもなんか新鮮だった)
テンポアップを計るために、演出面について見直す必要もある時にさしかかってると思うんだが・・・どうだろうか。
246 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/23 07:18
このツリーの皆様、
PS・PS2で好きなRPG、Best5を挙げてください。
>>244 もったいない。DVD再生用として残しとけ
>>246 俺屍
DQ7
FF7
ウィザードリィディンギル
こんなもん。ランクづけは得にしてない。クリアしたのがこれだけで他のは途中でなげたからな。
>>245 その考えには俺も賛成だ。正直みたいのは一回だけだよなああいうのって。
2回目以降は一瞬で終わって欲しいな。5秒ぐらい。
後はコンフィグなどで完全なものをいつでも見れるようにしといてくれればいいし。
250 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/23 11:55
>>245 そうなんだよな〜。
正直、どんなに映像が凄くても2,3時間経てば飽きる。
RPGのように時間がかかるゲームで映像に力入れるのは間違いな気がするな。
アドベンチャーのようなものなら良いと思うのだが、、
>>244 俺も正直PS2に面白いRPGがなくて困っているところだ。
かまいたち2もフローチャートのおかげで簡単すぎたしな、、。
>>246 難しいな、、、。
順位付けはしないが、
俺屍
リンダキューブ
グローランサー
ペルソナ1
上位4つはこんな感じか。
>>249 設定によってスキップ出来るようになれば良いんだよな。
ただ、作っているがわとしては観てもらいたいんだろうが・・・・
正直要らないよな。
251 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/23 12:02
>>244 将来性は、、厳しいかもしれんなぁ。
発売予定表を見ればわかるが、
今後でるRPGの殆どが大きなメーカーの続編ものが多い。
逆に言えば小さなメーカーの作品が殆ど無い。
小さいメーカーが作っても売れないという認識があるのかもしれないな。
苦労も多いだろうし。
実際、大きなメーカーの続編なら話題にもなるしな。
PS2はソフトが売れない状況だから、
続編頼りになってしまうのもしかたがないとは言えるが・・・
>246
漏れも順位付けはしないけど。
グローランサー
グローランサー3
DQ7
ワイルドアームズ2
スタオー2
253 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/23 12:05
そうそう
>>250 の面白かったRPGの中に、
ヴァルキリープロファイルを入れようかとも思ったんだが、
やめておいた。
ゲームシステムは面白いのだが、
バランスが悪すぎる。
これさえなんとかなっていれば、本当に面白い作品になったとおもうな。
トライエース作品の問題点はバランスだ。
スターオーシャン3も出るようだが、、、
期待半分心配半分といったところか。
2Dでは無くなったのも残念だ。
あそこの2Dは綺麗だったからなぁ、、
254 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/23 12:07
>>252 スタオー2は面白かったな。
個人的には本当に、、バランスだけが残念だ。
255 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/23 12:10
スタオー3は今年出るのだろうか、、。
しかしPS2には面白いRPGが少ないな。
今度でる桝田ゲーに期待といった所か・・・。
なかなかいいスレじゃないか。てか趣味がほとんど同じなのにビクーリしましたが。
幻水3も2に比べるとアレだが比べなければそこそこいいゲームじゃねえかなあと思うよ。
257 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/23 12:17
>>256 幻水3は気になっているんだが、
実は2をやったことが無いんだ。(1は結構昔に楽しんだ。)
面白いという話は良く聞いているから、
やろうやろうとは思っているのだが、、、。
3のあとに2をやればどちらも楽しめて良いのかな?
258 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/23 12:20
>>256 そういえばなにかしら同じ作品をみんなあげているようだな。
RPG好きは結構好みが近いのかもしれんなぁ。
>257
コンバート特典がショボいから3から先にやってもいいと思うが、
なんせゲームシステムが全然違うしなぁ。
どちらもやってないなら個人的には2をやるのをお勧めしたい。
260 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/23 12:22
>>257 主人公が2のキャラの子供らしいから
2やってからだと世界観とかわかりやすいんじゃない?
261 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/23 12:28
>>259 >>260 親切にありがとう。
やはり2からやるべきか、、。
今はもうPSワンブックで安くなってるようだし、
今度買ってみるよ。
3はその後だ。
262 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/23 12:29
最初スレタイ見たとき糞スレかと思ったけどな(w
結構いい感じじゃないの。
逆に俺の頭に残る栄誉あるPSクソゲーは「黄昏のオード」と「アンシャントロマン」だな。
黄昏のオードは根性でクリアしたが、アンシャントロマンは序盤で投げ出した。
後者はPSという次世代ハードで本当にこんなの作ったの!? と思わんばかりのモノスゲエRPGだ。
もし最後までプレイした猛者がいるなら褒め称えたい。
263 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/23 12:33
>>262 スレタイのセンスの無さは正直すまんかった。
黄昏のオードというのは、
たしかメロディで攻撃するとかいう妙なシステムのゲームだったよな。
ずっと昔に気になったんで手を出そうかと思ったんだが、、
やめといて正解だったようだ。
アンシャントロマンは体験版しかやってないが、
本当に酷い。
PSということだから3Dにしましたー
っていう感じだが、明らかに技術不足だ。
製品版をあまり見かけないが、見かけたら是非買ってみたいな。
違う意味で面白そうだ。
そうするよ
忘れてたがペルソナは良かった。ソウルハッカーズもな。
267 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/23 12:34
ばはむーとらぐーんって知ってる?
俺はおもしろいと思ったよ。
>>265 それがこのスレを良スレにしたのかもな。
269 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/23 12:37
>>265 そこには触れないで頂きたい。
だが、そんなことを数えているのも凄いな。
>>266 ソウルハッカーズも良かったな。忘れてたよ。
キャラゲーのような方向へ変わったが、
俺はあれで良かったと思うな。
270 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/23 12:38
>>267 あれは賛否両論わかれるよな。
俺も楽しいとは思うぞ。
ただ、
やはりバランス面の調整がもうちょっと必要だったかもしれんな。
271 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/23 12:38
GCで多人数で、できておもしろいのある?発売してる奴で。
すまぶら、うぇーぶれーすいがいで
272 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/23 12:39
ここってマジで俺と趣味あってるかも、ペルソナもってるよ
273 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/23 12:40
>>271 すまんがGCは持っていないんだ。
そんな俺が多人数で面白そうなのと言われて思いつくのは、
スマブラぐらいしか無いな。
64だったらマリオのテニスのが面白そうだったなぁ。
RPGの面白さは日本国内では共通してるって事だな。
275 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/23 12:41
276 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/23 12:41
>>272 ペルソナ面白いよなぁ。
ただ、セーブポイントが少ないのが致命的だ。
ペルソナ1にどこでもセーブ機能をつけ、
ロード時間などの短縮化を計ったものを、
再発売すればかなり面白いものになると思うのだが・・・
277 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/23 12:43
>>276 罰やったら、1やりたくなったよ。にゃるらとほてぷ使いて〜
278 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/23 12:43
>>274 世界では、
昔ドラクエの評判があまり良くなかったようだな。
今はどうだかしらんが、、
ファミツウのマンガで見た記憶がある。
平均的な能力の方が、何か一つに秀でているより強いという
ドラクエシステムがアメリカ人には合わなかったようだ。
279 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/23 12:44
>>278 ドラクエは・・・・めったに魔法ふえないからな〜
280 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/23 12:44
>>277 俺は今丁度2がラスボス手前なのだ。
地道にレベルを上げているな。
好きだが余り詳しくないので伝説の武器とやらは
とりのがしてしまったが・・。
281 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/23 12:45
>>279 そうだなぁ。ただウィズは向こうでも人気あったのに、
ドラクエが受け入れられないのがちょっと疑問ではある。
RPGがこれだけ盛んなのも日本だけのような気がするな。
ところで、1のベスト3に入るRPGとやらは、
い っ た い 何 個 あ る の で す か ?
284 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/23 12:46
伝説の刀がビクトリーにしかならない
285 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/23 12:47
あー、確かにペルソナとソウルハッカーズは面白かったな
ソウルの方は二週目ベルゼバブ倒すまでやり込んだしなぁ
過去のメガテンシリーズも面白かったと思うぞ
・・・ただ、ペルソナ2から変な方向へ走り出したんで、そっからは手を出してないだけど・・・
ペルソナ2は部屋出たり入ったりするときの読込みの遅さに耐えられなくて途中でやめちゃったんだよ
ゲームは糞でもキャラや世界観が個人的に良かったのは倫敦精霊探偵団っていうRPGかな。
287 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/23 12:48
288 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/23 12:48
>>283 確かに何度も言っているような気はする・・・。
リンダキューブ、
メタルマックス、
俺屍。
こんなところだと思う。
俺屍がたまに他の作品と入れ替わるが。
そのときどきさ。
ウィズは元々あちらで作られたものだって聞いたけど
290 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/23 12:50
292 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/23 12:52
294 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/23 12:53
>>284 伝説のカタナすらもってないぞ。
>>286 ペル2は完全にキャラゲーになっていったな。
バランスもそれにあわせて若干ライト向けになったみたいだ。
俺はキャラゲーでも楽しめる派なので楽しかったな。
ちなみに倫敦精霊探偵団は俺も気になってるんだよ。
あの独特の2Dにひかれる。
アドベンチャー+RPGみたいなものなのか?
>>287 あるかもしれん。いや、、無いか。
>>289 そのようだ。それを元にドラクエが作られたのだったっけ?
295 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/23 12:54
297 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/23 12:56
298 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/23 12:56
299 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/23 12:58
よし、1時なので出かけてくるよ。
それではまた今日の夜か、
明日の昼に。さらば。
300 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/23 12:59
人には全く薦められないが、実は地味に好きなのがライゼリート(コナミ/PS2)なのだ。
PS2初期作品とはいえヘボ過ぎるグラフィックとか、自由度が高いと言うより単にヒント不足で
攻略本なしではほとんど解けんとか、PS2の本体バージョンが新しいとフリーズしまくって
ゲームにならん(強烈なシステムバグなので流石に無償サポートがあるが)とかツッコミ所の
多いゲームだが、設定やキャラ描写がよく出来ていてストーリー面はかなり楽しめた。
*RPGのストーリーの話をすると過剰反応する奴も多いが、WIZみたいに達観した造りでない限り、
一個の物語をたどると言う骨組みの元に成るRPGというジャンルにおいてはやはり重要要素だと思うのよ。
昨今はちょっとストーリー偏重傾向ではあるが。
あと、ゲーム上の大半の時間を過ごす舞台となる町の住人の数や建物の数がかなり多く、
「都市っぽさ」が非常によく出てるところも気に入っている。
(それ故に情報収集の困難さに拍車がかかってたりもするが)
RPGには家数軒しかなくても町と言い張れば町と言うお約束があるが、やはり違和感を感じ続けて
きた部分である事は否めなかったので、こういう造りに出会うとちょっとうれしいな。
重ねて言うがお薦めはしない。
しかし、1ヶ所でも光ってるゲームと言うのは妙に愛着が湧くものだ。
やっぱサンサーラナーガこれだね。
ブレイブプローヴが好きなのだ
でも途中でどこへ行ったらいいのか分からなくなってクリアできなくなった
水溜まりの上を走ったりすると波紋が出来たり細かいところは綺麗なんだけど
人物がね…
ARPGは却下ですか?
>>304 あれはなんか変なゲームだったな。2は感動したけど。メーザー砲
307 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/24 14:09
>>303 ライゼリートは確か初期の作品だよな。
俺がPS2買ったのが去年だったので、
気になってはいたんだが、そのころにはもう
ライゼリートは酷いという情報がいっぱいでなぁ。
ただ、どんな作品でも光部分はあるよな。
俺もPSのX-COMというシミュレーションゲームが大好きだ。
決して人には勧められないが。
>>304 サンサーラナーガ1はやったことは無いが2は
面白かったな。
>>306が言うように変なゲームではあったが・・。
GBAでリメイクされたようだが、
どうも武器が壊れるシステムが無くなってしまったようだ。
壊れるところが好きだったのに、、、残念だ。
>>305 ブレイブグローブ・・・?
すまん、ちょっとわからんな。
俺は手先が器用な方ではないので、A・RPGは苦手なんだ。
却下ではないぞ。俺も聖剣が好きだからな。
ちょうどいい時に俺は来たようだ。
>>1熱く語ってくれ。
309 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/24 14:13
そ、、そうか、、何か語らなければな。
うん、、、。
310 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/24 14:13
では異色RPGのラクガキ王国でも語るか。
スレの最初の方で初めてDQやった時のこと書いてるけど、
俺もあんな感じだったわ。
小2だったかな、DQ2を初めてやったんだけど、全くわからなくってさ
友達と一緒にやってたから、主人公が死んだら交代、ってカンジでやってたんだわ。
しばらくしてから、やくそうでHP回復できると気付いたりして。
なつかしいなぁ
312 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/24 14:17
RPGと言っていいのかわからないが、
まぁ、メーカーがRPGと言ってるのでRPGとしておこう。
このラクガキ王国ってのは、
書いた絵が3Dになってそいつを戦わせて遊ぶってゲームなのだが、
ぶっちゃけ凄い。驚いた。
適当に書いたウンコなんかが生き生きとした3Dになって、
飛び跳ねたり、体当たりしたのを見たときは、
笑うを通り越して感心したね。
313 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/24 14:18
>>311 だよなぁ。
ゲームに慣れてた人なら直ぐに
システムを理解出来たのかもしれないが、
俺はまったくわからなかったな。
結局最後のほうは近所のお兄ちゃんを連れてきて、
クリアしてもらったんだ。
314 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/24 14:22
俺は正直言うと絵がへたくそだ。
小、中、高と絵を描く授業は全てサボってきた。
幼稚園のお絵かきの時間だってサボってたぐらいだ。
その俺に絵を描く面白さを与えてくれたのがラクガキ王国だった。
俺は下手くそな絵を大量に描いた。
そしてその自分で書いた絵同士を戦わせて遊んだ。
画面で俺の書いた下手くそなロボットと下手くそなギターが、
戦っている。
それを見たとき俺はジャンルを越えた新たな楽しさに出逢ったような
気がした。
311=俺
ラクガキ王国少し興味あったがやってないなぁ。
発想は面白いと思ったけどな。
こういう昔はできなくて、今の技術だからこそ出来る、ってのがもっと出てくるといいな。
今ある技術が活かされてるのが目に見えて解るのがグラフィックだけってのは寂しいかな。
>>315の続き
とは言えグラフィックの進化だけでも充分凄いのは凄いんだけどね。
バイオハザードなんかあそこまでクオリティの高いグラフィックだからこそ
視覚的にも恐怖感を訴えられるわけだし。
317 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/24 14:26
>>315 そうなんだよ。
昔やりたくても出来なかったことが、
やっとこさ今できるようになってきたんだよな。
なのに、余りそういった方向に力を使わず、
映像やボリュームだけに力を入れてる。
昔のゲーム作ってた人はやりたいことが出来なくて、
やれることすら数少ない中で、、
そのやれることの中から面白くなる要素以外を
極力排除している作ってるところが良かったのかもしれないな。
今のゲームは欲張りすぎだ。
映像、音楽、ロード時間、システム、ボリューム・・・
318 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/24 14:27
>>316 確かにバイオは恐かったなぁ
ファミコンやスーファミ時代には絶対に出来ない
表現だよなぁ。
犬が飛び出してくるところなんかちびりかけたもんさ。
>>317 禿げまくって後悔するほど同意
>>214で俺も似たような事言ったけど、ほんとそう思うわ。
なんつーかなぁ、ビジネスとか一切なしで、クリエイターが本当に作りたい物を作れるようになったりすれば(有り得ないだろうけど)
絶対売れそうにはなくても今までになかったような物が作られたりはしそうだけど。
俺あんまり詳しい事わかんね〜けどさ、開発費が昔に比べて上がってる一方なのに売上は低迷してる。
だから確実に売れる物を作らないとビジネスとして成立しないから
冒険的な物、実験的な物とか作れない状況に陥ってると思うんだわ。
それで結局、続編だったり定番物ばかり発売される状況に繋がり、
さらにゲーム市場が縮小していくっつーか。悪循環だわ。
そんな中、ピクミンが売れたのは嬉しかったなぁ。
・・・ってRPGの話とはちょっとズレてるな、スマソ
ああ、また入れ忘れた。
319は俺です。
あと、たまに思うんだがRPGの適正ボリュームってどれくらいなんだろうな。
長ければコアゲーマーは長く楽しめると思うんだが、逆に時間のない一般の人はクリアまで行けそうにない。
逆に一般の人も問題なくクリアできるように合わせると、今度はコアゲーマーからの不満が出るだろうし。
DQ7があんなに長いのは、堀井たんが雑誌とかで語ってたのをまとめると
「子供はそんなにお金がないから1つのゲームで長く遊びたいはず。
だから長く楽しめるように、ボリュームを大きくした」みたいなカンジなんだよね。
それが成功したのかどうかは解らないけど・・。
でも本当に面白い物ってさ、1度クリアしただけじゃ飽き足らず、
2周目もやってしまうものじゃん?
だから1度のプレイ時間はそう長くても、そうやって何度もやってしまうほどの内容であれば
より多くのユーザーに受け入れられるかなぁ、とかは思うんだ。
つーかたまにオレって電波レベル高いなぁとか思うんだわ(藁
322 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/24 14:42
>>319 まったくだよなぁ。
悔しいけど続編は売れちゃうんだよね。
俺も好きなソフトの続編は買ってしまいしね、、。
PS時代はもうちょっと実験的なものもあったような気がするんだがなぁ、、
PS2になってからか、、、右を見ても左を見ても同じようなのが出るように
なってしまったのは、、。
323 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/24 14:47
>>321 適正ボリュームは難しいところだよなぁ。
最近のコアな人たちは内容よりもボリュームばかりを、
気にしている気はするね。
かといって長すぎれば長すぎると叩かれる。
昔は長ければ長いほど嬉しかったんだがな〜。
俺も気付けば終わるまでの時間どれぐらいかな?
とか考えてしまうようになってしまった。
それに昔は繰り返し何度も遊んだ気がするね。
最近のゲームは1度やったら終わりの”使い捨て”といった、
ゲームが多すぎるような気がしないでもない。
これはやる側の問題なのかもしれないが・・・。
繰り返し遊んでも楽しめるゲームってのが、
ゲームの本来の姿だよな。
電波レベル高いのは俺も一緒なので気にする必要は無いとおもう。
豪華に作ってある大作が楽しいのは当然だと思うんだわ。
でも大した予算もかけてないのに作られた物で魅力的な物も欲しいなぁ。
大作しか存在しないと、何故大作が楽しいのか解らなくなるっつーか・・説明しにくいんだが。
まぁオレらユーザーはこうやって色々言うだけだから、何でも言えるんだろうけど(藁
SFCのスラップスティックが好きだった。
325 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/24 14:52
>>324 思い出の中で美化されてるってのもあるしなぁ。
今のゲームが過去のゲームに劣っているとは思わない。
今のゲームにも面白いものはあるし、
過去のゲームにも面白いものはある。
だけど、その面白さが共通の物じゃない気がするんだよなぁ。
サッカーと野球。みたいにまったく違う楽しさみたいな感じか、、。
例えがわかりにくくスマソ。
スラップスティックは、、すまんがしらん。
どこのゲーム?
>>323 >それに昔は繰り返し何度も遊んだ気がするね。
>最近のゲームは1度やったら終わりの”使い捨て”といった、
>ゲームが多すぎるような気がしないでもない。
>これはやる側の問題なのかもしれないが・・・。
これはオレも考えたりした。
子供の頃は金ないから欲しいのがいくつもあっても全部は買えない。
だからその中で本当に欲しい物だけを買ってたから、大切に遊んでた、みたいなのもあるのかもな。
オレはいつからかなぁ、発売したらすぐ買ってソッコークリアしてすぐ売る、ってスタンスになってしまい
ひたすら色んなのをやるようになってから、1つ1つに思い入れがなくなってきたような気がする。
だから今は本当に欲しいのだけやって、ゲームの楽しさを噛み締めたいと思うようになったつーか。
ゲームばっかやってても、ゲームの何が楽しいのか解らなくなるしな。
SFCのFF4は10回以上クリアしたなぁ(藁
327 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/24 14:55
2 :不機嫌 ◆REzQy7ig :02/07/20 06:25
うりゃぁ!2をげっとしました。
4 :不機嫌 ◆REzQy7ig :02/07/20 06:26
黙れ黙れ。失敗ぐらい許せ
11 :不機嫌 ◆REzQy7ig :02/07/20 06:29
>>8 お前もなぁぁぁ!
>>9 好きなRPGはなんだ?
12 :不機嫌 ◆REzQy7ig :02/07/20 06:30
>>10 知ってるぞ、それはMOONだな!
17 :不機嫌 ◆REzQy7ig :02/07/20 06:31
>>13 あれはアクソンRPGだ
>>14 >>15 俺は2が好きだ
18 :不機嫌 ◆REzQy7ig :02/07/20 06:32
>>16 ん?違うのか?
スラップスティックはエニックスだよ。
開発はどこかな?クインテットかな・・。
自分のロボをカスタムしながら戦わせていくってRPGだったんだけど
すごくハマったんだよね〜。
けっこうマイナーかもしれないけど、楽しかった。
329 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/24 14:56
昔の糞ゲー買ったときの空しさっていったらないよなぁ。
この世の終わりかのように悲しかったよ俺は。
最近繰り返し遊んだのっていうと、
リンダキューブぐらいだなぁ。
他は同じように終わったらすぐ売って、
また買って売っての繰り返しさ。
330 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/24 15:00
>>328 初耳だなぁ。
今度見かけたら買ってみるよ。俺の家ではまだSFCが現役だ!
>昔の糞ゲー買ったときの空しさっていったらないよなぁ。
>この世の終わりかのように悲しかったよ俺は。
禿げ同。
今なら「ま、しゃあないや」程度で流せるしな・・。
でも小さい頃なら、クソゲーとかそういう感覚なかったじゃん?
・・オレだけかな。
なんつーか、新しいゲームはとりあえず遊んでみる、みたいな。
オレが今期待してるゲーム(全ジャンル含めて)はゼルダとPSOだけだ。
そろそろ引退する時なのかなぁ。
でもゲームというメディアは好きだから情報だけは仕入れていきたいな。
あと、出来ればsageながらやった方がいいと思うぞ。
332 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/24 15:01
>>327 恥ずかしい過去だな。
愛がアップときいて一番最初に浮かんだのが
MOONだった。
よく考えてみるとあれも愛がアップじゃなくて、
ラブだよな。
恥ずかしいことだ。
>>331 今ならホント、「売りに行けばいいや」って感じだもんなぁ。
PSOは俺もやりたいんだが、GCもってないんだよ。
発売日近くなったら欲しくなっちゃうから、
買いそうなんだがなぁ、、。
俺も一時期はゲームから離れていたんだが、
気付いたらまたゲームやってたさ。
ザッと思いつくまま挙げてみるオレが好きなRPG(出来が良いかどうかは別として)
DQ1〜7
FF3・4(SFC版。PS版は違う)・5・9・10
マザ−2
グランディア(1だけ)
エストポリス伝記1・2
ワイルドアームズ1〜3
クロノトリガー
テイルズオブファンタジア(ディスティニーとエターニアは除く)
デビルサマナーソウルハッカーズ
ポポロクロイス物語(1だけ)
カエルの為に鐘はなる(これはARPGかな?)
>>333 お、PSOはDC版やってた?
オレは今GC版トライアルやってる。
>>334 じゃぁ俺もあげよう。
メタルマックス1・2・リターンズ・リンダキューブ・グローランサー
ドラクエシリーズ・FFシリーズ(PS除く)
グランディア1・クロノトリガー・俺屍・ラクガキ王国・
ヘラクレスの栄光3・スターオーシャン2・ヴァルキリープロファイル・
ペルソナシリーズ・ソウルハッカーズ・メガテン2・if・ロマサガシリーズ・
シレン
取りあえずぱっと思いついたやつのみ。忘れてるのもあるかも。
>>335 DC版ははまったなぁ。
プレー時間軽く500時間突破してたのには
驚いたよ。
>>336 やっぱグランディアは1だけだよな(藁
2は普通に楽しかったけど、Xは・・・・。
あと、オレはヘラクレスは4しかやってないんだけど、3が評判いいみたいだな。
FF8の野島たんがシナリオ手がけたとか聞いたが。
そういやこのスレ見て俺屍の興味持ったんだわオレ。
近いうちにやってみるかなぁ。
柳田氏けっこう好きだし。
リンダは好きといえるかちょっと微妙だな、オレは。
グロ系はちょっと抵抗あるから、かなりハマったけど・・うぅむ。
まだDC&PSO手元にあるなら1度一緒にどうよ?
潜らなくても、話してみるだけでもいいし・・・。
>>337 2は俺は受け付けなかったかなぁ。
どうも思い出を美化しすぎた感があったかもしれん。
Xは2000円で売ってたから買ってみようとおもったんだが、、
やめといて正解だったのかな?
俺屍は面白いぞ。グロもないし安全だ。
それと、DCとPSOはあるんだが、
引っ越ししたさいの登録とやらをまったくしてないので、
ネットに繋ぐことが出来ない。プレイ権も無いしな。
たまにやりたくなるんだが、、そのたびに我慢しているよ。
GC版は買うかどうかがまだ微妙だが、
雑誌を見るとかなーり良くなってる感じがするんだよな〜。
>>338 個人的にはXは悲惨だと思った。
オレは大抵、買ったもんは元を取りたいと思うから
出来ればクリアしてから売ろう、とか思うんだけど
これはちょっときつかったなぁ・・・。
俺屍やってみようかな・・今度安い所探してみるわ。
GC版PSOは好感触だよ、トライアルやった限りでは。
現状出ている情報も期待を煽ってくれるものだし。
でもチート塗れになったらバランス調整 全 部 意 味 な し だけどな(藁
今GCトライアルはチートなんかないんだけど、すごい気楽でいいわ。
それでは今日はこの辺で。
スレ活性化に貢献できたのなら幸いです。
>>339 そんなに酷かったのか、、。
そういわれるとその酷さが気になるよ。
買ってみるかなぁ、、、、2000円だし。
GC版は確かDC版でのしょぼレアアイテムにも、
固有グラフィックがついてるんだよな。
アギトもモーションが違うとか・・・。
やばい、、面白そうだ、、、
んじゃ、俺も出かけてくるわ。付き合ってくれてありがとう。
グランディアXは、バトルは楽しいよ。
いや、バトル"だけ"は(藁
ストーリーが酷すぎるんだわ。
オレも色んなRPGやってきて、つまんないなぁと思うのはあったけど
これは、パーティキャラがギスギスしてて、見てて疲れるんだわ。
1の頃の面影はどこへ・・・。
1はかなり楽しかったなぁ。
バトル中のテンポがちょっと悪かったのが難だけど、それでも楽しかった。
グランディア新作はもういいから、1のリメイクしてほしいな。
グランディアは最高だよ!
しかし…1のノリを期待してXを買ったその日から
後悔の日々が続いた……。
先日、ついに売りました。 2000円で売れた。
売ったお金でかまいたちの夜2を買ったよ。
これはこれでまた…(以下略
そういえば、グランディアに感動してファンレター出したことあるよ。
開発宛にね(メールじゃなくて手紙で出した。)。
そうしたら、ちゃんと返事返ってきたんだよな。
やっぱ、ファンを大切にするメーカーは
良いゲームを作るもんだと、しみじみ思ったね…。
>>342-343 >そうしたら、ちゃんと返事返ってきたんだよな。
すごいな。どんな内容だったのか気になる。
内容はともかくとしても返事送ってくれる姿勢はイイね。
かまいたち2は、あれはあれで完成されてるけど、
グロ・キモイ系のシナリオばかりで後味があんまり良くないっつーか。
わらべ唄篇も犯人入力の所で間違っても何度でも入力できるようになってるから
推理要素がかなり薄れた気はする。
個人的にはかま2が売れるコトで街2が作れるならそれでいいかな(藁
初動約20万だとハーフはきついだろうけどな。
>>344 かま2のシナリオ、さすがにヤバイよね。
1とはまた違った『恐怖』なんだけど、
内容は単なるオカルトホラーだし。
グロ画像も、とてもじゃないけど小学生とかには見せられないのばっかり。
EDも救われないものが多いしね…。
笑えるのもあるけど、納得いかないEDが多すぎる。
フローチャート式は便利だけど、確かに緊張感が薄れた感は否めないなぁ。
それと、ボリュームは文句ないけど、やっぱり量より質だと言いたい。
わらべ唄篇みたいなミステリ物を、もう2〜3本入れて欲しかった。
>>341 バトルだけが楽しいってのは、
つらいものがあるかもしれんな。
1の魅力はバトルも良い出来だったが、
なにより物語が良く出来てるんだよな。
それの続編としてバトルだけが楽しいゲーム出されてもなぁ。
>>342 そういうユーザーフレンドリーな会社は良いよな。
俺も昔ある会社にメールを送ったんだが、
返事が返ってこなくて凹んだよ。
俺の文章がいけなかったのだろうか、、、。
なにはともあれ他の会社にも見習って欲しいものだ。
それと、チュンソフトにこの前メールを送ったんだが
丁寧に返ってきたので嬉しかった。
かまいたち2は俺も素直には喜べない出来だったかな。
ボリュームもあるし、映像も綺麗だし、音楽も豪華。
だけどシナリオがホラーよりなんだよね。
前作の怖さとは違う怖さで、、、。
そういった系統が好きな人ならもっと楽しめるのかもしれないな。
お、相当 盛り上がってんな
私が好きなRPGは
・俺屍(和の雰囲気と世界観が素晴らしい)
・ペルソナ1(2やってない)
・DQ3(武闘家から戦士への転職は当たり前)
・FF2(話と世界観が良い)
・FF3(暗黒の洞窟めんどい)
上2つはフィールド時と戦闘時のキャラのグラフィックが好き
顔は見えないけど、ちゃんと7頭身くらいあるってのが。
確かにペルソナはローディングが長いが、それが理由で止めようとは思わなかったな
あと自分に妖怪(?)を憑霊させて戦うというシステムも大好きだな
これまでの女神転生に出て来なかったキャラが大半てのも良い(ゴズテンノウとか)
「セベク編」はクリアしたから、次は「雪の女王編」をやりたいな
>>345-346 遂にかまいたち2売ってきたわ。
限定版だったのに通常版と同じ価格だったよ、さすが田舎だな(藁
限定版用にちゃんとしたパッケージでもないしコスト抑えすぎな内容だしな・・・しゃあないよなあれは。
>>347 オレもペルソナ1やったけど戦闘のタルさは耐えられなかった。
2はクリアしたんだけどな。
>>348はオレです。
上の方に好きなRPGをザッと挙げたけど3つだけ絞るとしたら・・難しいな。
出来が良いRPG、というよりは思い入れが強いRPGベスト3
1.ドラゴンクエスト2
小2の時、初めて触れたRPG。RPGというものが何なのかを教えてくれた。
何度もふっかつのじゅもんを間違えまくった。
Lv30位まで育てたが結局ロンダルキアの洞窟付近まで行ったものの、クリアするコトはなかった。
パーティが3人揃った時フィールドBGMが変わったのには感動した。
RPGというジャンルの根本的かつ重要な楽しさを備えている名作。
2.ファイナルファンタジー4
それまでFFの名前くらいは知ってたが全く興味なかったが
初めて友達の家でFF4を見た時、すごくひかれるものがあった。
今振りかえってみるとストーリーに対してツッコミどころは多々あるが
場面ごとのシチュエーションが良い。
ラストで今までの仲間からの励ましでパーティが復活していくシーンは最強。
個人的にはシリーズ中最もBGMがいいと思う。
3.エストポリス伝記2
これといって斬新な何かがあったわけではないが、すごく丁寧に作られている良作。
操作性の良さから画面切り替えの早さ、バトル中のテンポの良さ、クリア後のおまけ+2週目クリア後のおまけ等、
ここまでユーザーフレンドリーに作られているゲームもそうそう見当たらない。
恐らくこのゲームのBGMを越える物はもう出てこないんじゃないかと思えるほどBGMが良い。
恥ずかしくて口には出せないようなセリフを交わすキャラクター達によるストーリーは
人を選んでしまうかもしれないが、すごく温かみがある。
今遊んでも充分に楽しめる良作。
グランディアシリーズは、回を重ねるごとにシステムの完成度とかインターフェースの気配りとかは
充実して行ってると思うんだが、反比例する様にストーリー面が大筋から細部の整合性に至るまで
著しく劣化してる気がするな。
特に俺がツッコミたかったのは2のロアン。
一国の王子様がお忍びで、一人で、それも国宝を持って諸国漫遊するからにはなにか重大な理由が
あるのだろうと思いきや、国に帰ってからはそれに関する満足な説明がまるで成されず、ホントに
なんの目的で旅をしてたのか旅だったのか全くわからない。
百歩譲って王となるべく見聞を深める為だとしても何故大切な国宝を持ち歩く?
あまつさえその国宝をモンスターに奪われて、見ず知らずの主人公達に泣き付いて取り返して
もらってる有様。
「意味なく持ってきたなら国に置いとけや持ち出さずに。」と画面に向かってつぶやいてしまったよ俺は。
なんか2叩きみたいになってしまったが、1の清々しいまでにカチッと下ストーリーの後で
これはないだろ、と言う思いが強くてなぁ。
不機嫌さん、1000めざしてがんばれ〜!
では、おれも・・・。
三回以上クリアしたゲーム
・FF4,10
・ドラクエ5
・ワイルドアームズ1,2
>>168 エストポリス伝記2やてみます!
購入基準が、快適プレーとBGM重視なんで・・・。
因みに自分的最高BGMゲームはワイルドアームズ2です!
ついでに、理想のRPGゲームは、
ワイルドアームズ2と、FF10です。
352 :
カーズ ◆nE316rtk:02/07/28 00:59
>>347 俺が好きなのとかぶりまくってるなぁ。
気が合いそうだ。
ペルソナはセベク編も良いが、雪の女王編もかなりイイ!
>>348 ロード時間やテンポのよさ、
システムまわりなんかでいうと、
ペル2はかなり良く出来てるよな。
どこでもセーブって便利すぎ!嬉しいが。
>>349 俺はドラクエに初めて触れたのが3だったから、
2や1よりも強烈に3の思い出が残っているよ。
PSかなにかにリメイクしてくれるとありがたいんだが・・・
353 :
カーズ ◆nE316rtk:02/07/28 01:03
俺が好きなのはDQ3とFF3。
他にも好きなのはあるが、この二つは最上位だ。
最近のゲームには余り詳しくないので
古いものが中心になるな。
SFCのジョジョが糞だったのは泣ける。
今はPS2のジョジョに夢中だ。
どーでもいいが
グラXはグランディアの正式続編じゃないぞ>不機嫌
エターナルアルカディアが好きだなぁ、俺は。
近年まれに見る王道冒険ストーリーで清々しかったよ。
丁寧な造りのRPGだったし、プレイしてて本当に楽しかった。
@Baraiを使っての販売戦略ははっきり言って失敗だったけど。
エタアルは限定版を予約してたほど期待してたなぁ。
でも戦闘がタルくて1時間程度しかやらず終いだ。
面白いって声は聞くけど、やっぱゲームである以上テンポの良さも大事だと思った。
ディスクメディアになるまでは読み込み時間なんてなかったから
タルくなったりする事は今より少なかったと思うんだけどな。
でもSFCでも新桃太郎伝説はかなりタルくて投げ出した記憶がある。
GC版エタアル、テンプが良くなっていたらぜひやりたいから期待してる。
不機嫌はもう飽きてしまったか?
358 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/31 14:52
ふー、すまんすまん。
ここのところ友人が、泊まりに来ててな。
ネットやる暇がなかった。申し訳ない。
俺は最近悪評高いパラサイトイブを280円で買ってみたぞ。
クソだと思って初めてみたら意外に楽しめてるのに驚きだ。
エターナルアルカディアはPS2版が出るらしいので、
俺もそっちに期待だな。
DC版は体験版でちょこっとやったが・・。
>>358 280円・・・・・・・・・いいなあ。俺も探してみようかなあ
360 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/31 14:55
>>359 傷あり280円だった。
問題なく動くのでかなり満足だ。
361 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/31 15:00
>>347 次はぜひ雪女王編をやるといいぞ。
本編とがらっと変わっていて面白い。
レイジが仲間にならないのが不満点ではあるが。
>>348 ペルソナ2は難易度が下がっているよな。
キャラゲーよりになったので下げたのだろうが、、
ファンにとってはもうちょっと高くても良かったのかも知れないな。
>>349 俺は2はSFC版のリメイクで、
初めて触れたのだが、面白いよな。
やはり面白いものはいつになっても面白い!。
362 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/31 15:07
>>350 やはりストーリー重視のゲームで
つっこみ場所が多すぎると冷めてしまうよな。
俺も昔なにかのゲームで、つっこみどころの多さで、
冷めてしまった覚えがあるぞ。
>>351 ワイルドアームズはやりたいと思っているのだが、
未だに未プレイだ。1をちょびっとやったのだが、
殆ど覚えてないので未プレイといっても良いぐらい。
今はもう安くなってるころだし、
機会があればやってみるよ。
>>352 俺もドラクエ3が最初だったから、印象深いぞ。
ちょっと前のログで熱く語っているので、
観て貰えると嬉しい。
>>353 SFCのジョジョはそんなに酷かったか?
俺は普通に楽しんでいたんだが、、、
たしかに酷評は聞くが、、
うーん、俺の感覚がずれているのかもしれんな。
363 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/31 15:12
俺RPGで一番嫌いなところは、ゲームに関係のない余計な事を話す村人。
1回話した人に何度も話し掛ける面倒臭さ、広い町だとすみからすみまで歩く
のが面倒臭い、他人の家に無断で侵入して泥棒する主人公、ダンジョンで迷子。
エンカウント率の高さにウンザリ、3Dだと回転するのが面倒臭い。特にDQ7
最悪だった。みんなはどうよ。何度も同じところに行ったりきたり。
364 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/31 15:12
>>354 あぁ、そうなのか。
だから名前がXなんだな?
だとしたら戦闘重視の外伝と思えば楽しめるかもしれないな。
>>355 アット払い版がファミツウについていて、
それを俺はやったのだが、
テンポの悪さに挫折してしまったよ。
PS2でそこが改善されていればいいのだが、、。
>>356 最近のゲームはロード時間のだるさが酷いよな。
昔のテンポの良さを思い出してもらいたいものだ。
そういえば、フロントミッションというSRPGがSFCにあったのだが、
PSで出た2は戦闘シーンに凝りすぎてロード時間が
凄まじかったのを覚えている。
一回の戦闘に2,3時間はかかる酷さだ。
その後でた3ではそこが改良されて戦闘シーンへの読み込みが0になったのだが、
他のゲームでもそういった工夫をしてもらいたいものだ。
365 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/31 15:16
>>363 RPGはお使いゲーとも言えるもんな。
ドラクエが楽しめるかどうかは、
そのお使いの過程を楽しめるかどうかにかかっていると思う。
そういったRPGが合わない人には是非MOONや、
リンダキューブをやってもらいたい。
どちらもRPGに飽きた人、RPGをやりまくったひとの為のRPGだ。
SRPGってDQ7みたいにウザイ要素がないからその分ストレスが減る。
DQ7はウザイ要素が多すぎて、途中で飽きてきた。
どうでもいいこと話す町の人あまりにも多すぎ。これを全員聞くだけで、
丸一日つぶれてしまう、DQ7はくだらないことを詰め込みすぎた糞ゲー
だと思う。もうウンザリ。ゲッソリだな。
367 :
不機嫌 ◆REzQy7ig:02/07/31 16:00
>>366 そういった評価も多いようだね。
ドラクエとしてはやはり、
主人公=プレイヤーとして冒険している感じを出したかったんだろうなぁ。
そのため街の中での情報収集も一つの要素と。
それが受け入れられるかだよなぁ本当に。
昔の俺はそういうのを楽しんでいられたのだが、
今のゲームに慣れてしまった俺が昔と同じように
楽しめるかどうかが不安だ。
SRPG、FEなんかは、一つのマップが終わったら、次のマップと、
前のマップに戻ることはないし、くだらないことを話す町の人はいないし、
迷子になるなんていうこと、3D酔いすることなんて絶対にないから
普通のRPGに比べると無駄が省けて好感が持てる。
最近のRPGってどうでもいいこと話す町の人ばっかり、こんな事聞きたくない。
ゲームに関係のある話ならいいけど、そういうの最近少ないからな。
DQ7は常人はプレイしていて飽きてくるでしょう。
>>368 そうだなぁ。
だが、どうでもいい事を話す行為を無駄と捕らえるかどうかによって、
やはり楽しめるかは変わってくるだろう。
それも情報収集の一つとして見れば、必要な行為なのかもしれない。
または、その逆の可能性もあるが。
楽しめるかどうかは、ドラクエを好きかどうか、、
なのかもしれないな。
俺は7はやってないので詳しくはわからないが・・・。
370 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/31 18:11
大貝獣物語のポヨンの出し方教えて
372 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/31 18:29
ありがとう
>>366 つーかそこまでドラクエを叩いてるって事は
ただ単純に君とドラクエは(もしくはRPGは)合ってないだけだと思うが。
まぁドラクエって昔からプレイヤーが能動的に楽しむような作りになっているから
それを煩わしいと感じているんじゃ、ゲームの出来云々ではなくてただ合ってないだけかと。
ストーリー進行にない会話がくだらないと感じるか否かは
シナリオライターの腕なんかにもよると思うけど、
例えばグランディア1なんかは街の人と会話していく事でその村の特徴、雰囲気なんかを感じる事ができる。
プレイヤーがその世界に浸ろう、知り尽くそうという思いがあった時に
積極的に動くことでそれ相応の見返りを得られるいい例だと思うんだが。
>>365=1
>RPGはお使いゲーとも言えるもんな。
ちょっとこれは違う気もするが。
>>373 RPGはお使いゲーとも言えるもんな。
というのは悪い見方をすればお使いゲーとも言えるもんな。
って意味だ、言葉足らずすまん。
>>374 うーん、それは解ってて敢えて書いたんだけど、なんつーかなぁ。
RPGに限った事ではないんだけど、どのゲームにも「制約」と「目的」があるわけで
プレイヤーはその中で遊ぶわけじゃん。
で、その制約の中で目的に辿りつく過程がプレイヤーによって様々だったりするのが「自由度」だと思うんだわ。
だからRPGをお使いゲーと呼べるのなら他のジャンルもお使いゲーと呼べそうな気がしてさ。
最近のRPGの「ストーリーを見て楽しむ」みたいなのはプレイヤーがストーリーを「傍観者」として進行させるわけじゃん。
でも以前は、確かに目的はあったけどもっと自由に動きまわれたRPGもあったと思うんだけどな。
「お使いゲー」ってものをどの程度で線引きするかは人それぞれだから結局は平行線かなぁ。
でも言いたい事は解るんだよ。
ただ、インタラクティブ性がウリのゲームなのに、お使いさせられるのを楽しむなんて、
そんなのをゲームって呼びたくないんだよなぁ。
なんか極端な考えでスマン。
PSのDQ7,DQ4はどうも俺にはあわない。町が3Dになっていちいち回転
するの面倒臭いし、ダンジョンも3Dになって迷子になりやすくなったし、
3Dになると方向音痴の俺は同じところをグルグル回って、回転して3D酔いするし
あと、民家には入れないでいいと思う。他人の家荒らす主人公も嫌いだし。
民家の中が広すぎてうんざりすることもあるし、俺ってDQにはあわないのかな?
無駄が多いものは大嫌いなので、要点だけあればいいんで。多分DQ8が出ても
もう見向きもしないでしょう。どうせ無駄が多いゲームなんだろうし。
>>375 そうだよなぁ。
確かに、俺自身「RPGってお使いゲーじゃん」
って言われたりするとちょっと嫌だからね。
只、やはりRPGが一番「お使いゲーじゃん」と言われる
ことが多いような気はするな。
これはやはりゲームシステム上仕方がないものなのかもしれないが・・。
>>376 情報収集などを無駄と捕らえるかどうか。
俺は無駄とは思わないゾ。
そこを無駄と思うようならDQは向いてないのかもしれんなぁ。
3DのRPGは迷いやすいというのは俺も同意だ。といっても、
俺が方向音痴なだけなんだがね。
ちなみに他人の家に入って品物を漁るのが嫌なら、
MOONをやるのが良いかもしれんな。
機会があったらやってみてほしい。
379 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/31 19:33
PS,PS2のRPGはロード時間が異様に長すぎて、ゲームどころじゃない、
というのが結構ある。PS,PS2ってゲーム機には不向きなんじゃないのか?
SFC時代のテンポのよさが懐かしい。あと、PS,PS2ってセーブも遅いし、
起動時間も長すぎだし、欠陥ハード決定だね。なんでこんな欠陥ハードがメジャーに
なったのか不思議である。ストレス溜りまくりじゃん、PS,PS2のゲームは。
確かにPS時代には本当にロード時間が酷いゲームも、
沢山あったな。
映像が綺麗になったからといって、
あまりにもそこに力を入れすぎてるのも多い。
PSからPS2になった今でもまだそういったゲームも多い。
これからは映像とゲーム自体とのバランスが必要だと俺は思うな。
欠陥ハードというのは言い過ぎだと思うがな。
381 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/31 20:19
RPGでエンカウントするゲームって俺嫌いなんです。ダンジョンとか探索して、
分かれ道があって、右に行こうと決めた時に戦闘が始まって、最近のRPGは戦闘
が長いですから、戦闘に集中して戦闘が終わって、マップに戻ったとき、あれ、俺
どこから来てどこに行こうとしていたんだっけ、となってわけがわからなくなったり、
エンカウントするだけで、ストレスが溜まったりします。また敵かよ〜。って。
最近は宝箱全回収も面倒臭くなってしません、昔は全回収していましたが。
エンカウント率が異様に高いゲームってありますよね。最近ではすぐに投げ出します。
昔はRPGは楽しめたのですが、SFC全盛期。最近は情熱がなくなりました。
やっぱり歳ですかねえ。10年前のSFC時代は子供だったからかな?
大人になったら、RPGに飽きが来たのかな?
レスひとつひとつの量がおおいですね
>>381 エンカウント率の高いゲームは俺も苦手だな。
洞窟とかで宝箱を前にしているのに、
敵が何度も出たりすると一気に萎えてしまうよ。
そのおかげで洞窟を隅々まで探索しようという、
気持ちにならなくなってしまうんだよなぁ。
最近のゲームは戦闘にかかる時間も長いから、
よりエンカウント率が高いと萎える。
エンカウント率のバランスを丁度良くするのは、
なかなか難しいのだろうが、
ならば戦闘のテンポを良くして戦闘にかかる時間を少なくして貰いたいな。
>>382 結構濃いのに驚きだ。
4以後のドラクエは(とくに7)「ドラクエ的スタイル」であることだけを気にし過ぎて
このシステムでだるくないか、バランスはどうか、展開が冗長ではないかというような
ゲームとしての根本的な部分に気を配る事をどこかに置き忘れてきている気がするぞ。
堀井を初めとする開発スタッフ達は、「ドラクエは誰が見てもドラクエと判るゲーム
でなければならない」と言う呪縛にかかってる様に見えるな。
すごいぜこのスレ。ここまでまともなスレになったか
386 :
名無しさん@非公式ガイド:02/08/01 05:18
RPGで上昇する能力値がランダムのゲームってあるじゃないですか、俺、そういうの
嫌いなんです。特にFEなんかは乱数が入っているから、運が悪い時には、何も
上がらない、マップの序盤だとリセットも可能ですが、終盤になるとそうはいかない。
ひどいときには3連続何も能力値が上がらないなんていう時もありました。
あと能力値が偏ってしまい守備だけ20%の上昇率なのに、最後まで、39回のレベル
アップで一度も上がらなかったなんていうのがありました。これは酷すぎ。
運が悪いと最高レベルまであげても、最終的に弱いキャラクターになってしまいます。
特にFEの場合能力1が勝負を分けますから。あとDQの命の木の実などあの上昇値も
固定してもらいたいですね。上昇値が気に入らなかったらリセットするの面倒臭いですから。
387 :
名無しさん@非公式ガイド:02/08/01 06:17
俺はいっそのこと数値化をしない、もしくはプレイヤーに数値を見せない、ということにしてほしいが
無理に極めようとする意思が出なくなっていい
5段階でどれぐらいか程度が分かればじゅうぶんだよ
>>384 俺は5・6は楽しく遊べたと思うのだが・・・。
ドラクエはやはりドラクエらしさってのも、
大事な要素の一つだと思うよ。
そのドラクエらしさこそ、今、他のゲームでは味わえないものだからな。
7をやってないのであまり言えないのだが、、、。
>>385 当初はどうなることかと思った。
一人で延々と語るのも面白かったのだが、
やはり人がレスをしてくれるというのは、嬉しいものだ。
それもみんなRPGについて各々が思うことを語っている。
RPG好きの俺にとって、他のRPG好きの人の思う事を聞けるというのは、
とても嬉しいことだ。RPG好きな人が多いと実感出来るのだからな。
>>386 じつは俺はFEは苦手なのだ。
理由はまさにそれ。
DQでの上がるばらつきは構わないのだが、
FEなんかだと1や2の差でも大きくて、
レベルアップ時、どれがどれだけ上がるかというのが、
結構重要で、こだわるとその為にリセットしなきゃいけないことも出てくる。
俺はそれを繰り返しているのだ、何故か作業的に思えてしまってなぁ。
俺がヘタレなだけなのかもしれないのだが・・・・。
>>387 そういうのも出してもらいたいよなぁ。
実験的だとしても良いから。
今までのRPGって、他の作品を参考にしてると思うのね、
例えばドラクエだったり、ウィザードリーだったり、FFだったり。
良い作品の良い所を参考にするというのは、物作りとしては非常に重要な事だが、
そろそろそういった固定概念を拭って、
新しい発想のRPGというのもやってみたい所だね。
「なんだ?このヘンテコなシステムは?」
と、初めて見たときにこんな感想を持てるようなやつをね。
>>388 俺は5も6もすっかりゲームの印象が記憶から蒸発しているがねぇ。
面白くなかったわけではないが、いまいち記憶に残らない作品なんだよどっちも。
そして、5、6はまあまだいいのだが7はなぁ。
やたらに長いプレイ時間…やたらに強いボス…。それに勝てないからレベルでも稼ぐかと思いきや
エンカウント率がやたらに低いのでなかなか上がらないレベル…。
戦闘がまた、1の時代から全く変わらない「ドラクエらしい」あれなので、こう言ってはなんだが楽しくない。
率直に言って
「おれはこんなダルいだけのバランスでクリアに100時間もかかるドラクエやりたくて何年も待ったんじゃねえよ。」
と言うところだな。
ドラクエらしさと言えば結構聞こえは言いが、他に配慮するべき部分を置き去りにして
そこだけにこだわられても、ただの旧態依然としたシステムを使いまわしたゲームに
成り下がってしまう、と言うのを見せ付けられた気がしたよ。
なまじ「ドラクエらしく」新機軸が無かっただけに、伸びに伸びた開発期間も所詮はダラダラと
作ってただけの話だったんだなぁと思わざるを得なかったね。
FF10は七耀の武器を手に入れるための条件がきびしすぎる。200回連続でカミナリ避けろなんて正気の沙汰とは思えない。スクウェアは常識を考えてくれ
ちょーどドラクエの話があがってるみたいだから、
それぞれについての想い、思い出をおせーて下さい。
1、やってないし、やりたくもない。
2、3人揃うまではのめり込んだが、
中盤〜終盤にかけての理不尽さ(落とし穴等)に挫折。
3、ドラクエ4クリア後やったが、
音楽やシステム、バランスのよさなどしか印象にない。
4、初めてまともにやったのがこれ。
一章でドラクエがどういうモノかを知り、
二章でパーティープレイの楽しさを知り、
三章でお金の大切さ(?)を知り、
四章で頼れる仲間のありがたさを知り、
五章で仲間を集める楽しさを知った。
正直ドラクエのストーリーは視覚的に訴える部分が少ないので、
感動などとは無縁なんだけど、
それでもプレイ後にやり終えてしまった寂しさと、クリアした充実感と、
なにより、RPGの楽しさを教えてくれた。
5、ドラクエ至上、空前絶後の最高傑作!
最後にプレイしてから数年経っているが、
いまだに場面場面を思い出せる。
パパス…画面前で叫んじゃったYO!
ビアンカ…ゴメン!
糞王子…氏ね!
スラリン…最後までつれてたな〜
ピエール…仲間にした時、ホンマうれCかった〜♪
ゴレムス…強すぎっ!
・・・ハッ!スレ汚しになってきましたので、
5がなぜここまで心に残ったのか。
それは、キャラクター(モンスター)それぞれに
長所、短所がはっきりしてる点だと思う。
6や7はぶっちゃけ、名前が違うだけで能力は似たりよったり。
経験さえ積めば、誰でも勇者〜☆(若しくは万能キャラ)。
逆に5は各キャラに限界があり、モンスターを仲間にする必然性もあり、
どのモンスターを連れていくか外すかで試行錯誤するのも、また楽しかった。
書きたいことはまだあるけど、
あらゆる面で、ロールプレイングゲームとはかくあるべき!
という姿勢をまざまざと魅せつけていただきました!
・・・が!(6に続く)
6、期待しすぎた・・・。
ドラクエ6と聞いて最初に浮かんだのは、
数年前に少年ジャンプで連載されてた
レベルE(ハンター×ハンターの作者)という漫画で、
主人公(?)のばか王子が、「絶好調時のムドーが云々〜」
と言ってた台詞・・・。
ストーリーなんぞなに一つ覚えとラン。
7、とりあえず買い、
途中から元を取る事だけの為にプレイしたが、
金より時間の方が大事なことに気づき終盤で挫折。
こんな質問はドラクエ板ですべきなのは百も承知だけど、
あっちだと、意見が偏ってそう(←偏見)なんで、
閑な御方おせーてください。
ドラクエは全部やってきたから書きたいが
どうも2ちゃんではドラクエ不評らしいからなぁ。
否定的な意見ばっかだから書く気が失せる。
スマン。
昨日、俺屍クリアした。
いやぁ、ラスボス弱い弱い・・・とりあえず、時登り使いまくって
最強装備 取って挑んだけど、拍子抜けだった。(熱狂でも聖天の兜は取るのに苦労した)
結局 最後まで壊し屋と踊り屋は使わなかったなぁ、槍使い最強って事で
2周目は あっさり でやってみようかしら
ドラゴンクエスト1・・・宿屋の正しい使い方を教えてくれた
ドラゴンクエスト2・・・男と女と男。合わせて「嬲る」
ドラゴンクエスト3・・・男一人のハーレム
ドラゴンクエスト4・・・最期は精神崩壊で幻を見る怖さを教えてくれた
ドラゴンクエスト5・・・奴隷。中田氏の恐怖。
398 :
名無しさん@非公式ガイド:02/08/07 04:54
age
age
400げっとぉ
401 :
名無しさん@非公式ガイド:
とりあえず好きなゲームを上げてみる。
順不同
ワイルドアームズ2(個人的には2>1>>>>3だと思う)
俺の屍をこえていけ(間違いなく名作)
ガンパレードマーチ(やはりアルファシステムは凄い!)
タクティクスオウガ(不満な点もあるが面白さが勝つ)
ジルオール(素晴らしく完成度が高いRPG)
ベアルファレス(秀作だと思う。でも短い・・・)
バウンティーソード・ファースト(セカンドは糞)
リング・オブ・レッド(戦車が好きなら絶対に楽しめる)