いちおうマジレスしといたげよう
確かに普通に攻略してる分には不可能だな。
PCにデータ取りこむ手段があればエディタで
ちょいちょいといじくれば完成(実際にはもう少し手間だが)
必要な情報はネット上に見つかるし、
そのデータそのものが「無償で」公開されてるトコもあった。
この人が自分で解析・改造したとは思えないので
500円とはいえ、金を取ろうというのは気にくわんのぉ
いまからその情報を入手できないかな?
自分で解析やるなら他にもバイナリエディタとか
CRC32計算ツールとか・・・
整理すると、パソとPS2とGT3、メモカは持ってるものとして
・メモカのデータをパソとやり取り
→メモリージャグラーが必要
この時点でネット上でデータそのものさえ見つけてこれりゃ
500円出す必要はなくなる。
ジャグラーは「ゲームテック」ってとこの製品だ
・改造を自分でやる場合
上記ハードに追加して、
バイナリエディタやCRC32計算ツール、あと知識が必要w
ソフトはフリーのもので十分だし、知識もネット上に落ちてる
自分で払うのは努力のみ。
人にもよるだろうけど、解析も面白いもんだよ
漏れ、GT2の頃解析やって遊んでたけど
馬力落として誰でも乗れるコブラとか
RUFベースにしてデチューン&NA化した
逆ポルシェ911とか作ってたよ
(見た目は元のままだけど)
7 :
名無しさん@非公式ガイド:01/10/20 16:33
む〜難しい!
という事は、メモリージャグラーを買わなきゃいけないし、CRC32計算ツール
も買わなきゃなのかな?
そこまで出来る知識がない!のです・・・
優しい人!!もう少し詳しく教えて!
ごめんなさい
>>8 今からならPS2用のPARを使えば誰でも簡単に出来るよ。
ただF094/Sは実際に走らないと取れないけどね。
そっちもライセンスのコードと周回数1のコードを使えば簡単。
で、F094/Sを取ったメモカからお金MAXのメモカに移して完成。
詳しくはここで調べて。
ttp://karat-jp.com/ ttp://brain-s.com/ ただコード使うとゲームがつまらなくなっちゃう可能性が大きいので、
序盤の金稼ぎにちょっと使うだけにしといた方がいいよ。
あとこの手のデータ販売はあまり手を出さない方がいいと思う。
今の所個人に対する摘発があったという話は聞いたことが無いけど、
ときメモのデータ入りメモカ販売は有罪になったからね。
>>7 落札したデータなんかい(^^;
つ〜か、それに入札するモンもいるのが問題なんだな
それにしても解析、ハマるよね
目的のための手段そのものが目的にってアレですな
>>8 とりあえずジャグラーは買わないとこちらにはどうしようもないよ
極端な話、ジャグラーあればデータ自体はパソでメールできるから。
CRCツールについてはフリーなのもあるし、改造する対象ゲームに
よりけりで、必ずしも必要ではない。(GT3は必要だけど)
PARとか使って世に出てるコード使うのも手ではあるけど
どうも漏れとかは自己解析の深みにハマり気味なので
そっち方面に引っ張り込むレスをしてしまうw
>>9 ゲームをコード使って攻略するのは邪道、とまでは言わないけど
自分でそのゲームを楽しむ範囲を狭くしてる事になる、と思うよ
まぁ実際ゲームの年齢層も上がり、会社が終わって少しづつ、
みたいなパターンだと下積みせずに楽勝パターンでストレス解消って
言うのもあるんだろね(かくいう漏れも三十路越えw)
11 :
名無しさん@非公式ガイド:01/10/22 16:27
>>7 元の出品者を擁護するわけじゃないけど、他人の作ったデータ売っておきながら
>他の出品者と「データの量・質」「価格の安さ」を比較してください。
なんてよく言えるよな。
んで、
>>1はドコいった?
例のデータ見つけてきたのに・・・
うう、このスレにはもう2と7しかいないようだ
いや、7ももう・・・・(むせび泣き)
7です。
本当に誰もいないね。
1はどうした!!
元々人の集まりそうなスレじゃないけどここまで人がいないとは・・・
2もむせび泣きしつついなくなったのか・・・
あ、ごめん
涙で
>>15-17見えてなかったよ(w
せっかくだから改造系の話も少ししようか
バイナリエディタは何使ってる? こっちは Stirling ってヤツ
GT1の頃は解析結果元にして、VBでツール作ったよ(公開してないけど)
おお、まだいたか。
バイナリエディタはAzBinaryっての使ってるよ。
でも今までバイナリエディタについてはあまり考えてなかったな。
なにぶんまだまだ初心者なもんで
ところで、この道にはいつ頃入りました?
細々マターリと続くこのスレw
この道っていうより実際のトコ解析やったのはGTの1,2のみ
始めたのはGT2発売の少し前だから2年くらいかな?
会社の仲がいい同僚4人で毎週ランダムでコース決めて、
月曜朝締切りタイムアタックで勝負!リプレイ提出!!
(会社にWinpsm持ちこんでたしw)ってのをずっとやってたんだけどね
んで、やっぱ記録メモし忘れたり、うろ覚えだったりで
その週の結果正式に出るのがリプ確認してからになるってのが
面倒になってきて、ある日ふと思い立って取りこんだデータを
バイナリで見てみたらタイムが記録されてる(当然だけどw)
これ解析すれば家でリプ見て確認しなくてい〜じゃん!!って
解析してるうちにタイムだけじゃなくてクルマのセッテとかも
記録してあるコトに気がついてね。データ内のリプが複数の場合とか
以前消去されたリプの名残があったりとか。完成まで苦労はしたけど
謎が解けていくことに面白さを見出してしまい、深みにズルズルとw
んで、いちいちバイナリでアドレス追っかけるのも面倒なので
VBでツール化。(プログラムのノウハウは昔から持ってた)
これがGT1の頃ね。(正確にはGT2発売直前w)
2では解析よりも先に普通に楽しもうといいつつ発売日にCDから
車種リスト抽出(CTR4が無くなったことに気付き鬱にw)
データの解析自体はのんびりとやってたんだけど
GT1でツール作ったときに情報交換してた人が2のツールを
作るコトにしたそうなのでそれまでのデータとソースを提供、
以降は普通にゲームしつつ、時折改造してみたりw
あとはいくつか解析して壁につかえて終わってるのが何本かあるけどね
基本的にはチート系の改造はやってないなぁ
ひとつだけあったのが
遊びでFFの軽に1000馬力クラスのエンジン積んだら
サイドブレーキかけたままでもロックしたリアを引きづって150km/h出る
コーナーでは当然リアはグリップしない(というか最初からしてないw)
から大カウンター大会。少し慣れればコースアウトせずに周回できるから
そのリプレイが面白くてw
あうう、長文スマソ
そうか、GT1って言うからもうかなりのベテランかと思ったよ。
そういえばここは一応GT3のスレだったなw
最強データの作り方というフレーズに反応してここに来たけど
実はGT3を持ってない俺w
GT3って、走ってタイムを競うゲームだから、
所持金何億円あっても全然うまみがないよ〜
最速マシンとか書いてるけど、チューン・セッティング次第によって、変わるし。
最強データがあっても、速く走るテクニックがなければ意味にゃいゲームだもん。
>>22 お金ありあまって車つぎつぎ変えてしまうと本質見えなくなるよね
ダートをだらだら(といってもそれなりのペース)で延々と流すのもまたヨシw
>>7 何も言わず、ハンドルとセットで買うべし!
今日も漏れはダートでだらだら〜w
(だからこういうスレではなかったハズ・・・)
1と2は持ってるんだけどねー、
2つとも買ってきて集中的にやってすぐ飽きるってパターンを繰り返してるから
3買ってもまた同じパターンを繰り返しそう。
まあ興味がないわけじゃないからそのうち買うかも。
>>25 7さん、ごぶさたw
1,2持ってるのか〜
だったらよっぽど好きでない限り買わなくていいかもしれない。
・画面はきれいになった。
・ハンドル対応した。
この2点以外は正直2の方が上だと思うし(汗
挙動もリアルになってるらしいが漏れにはよくわからん(w
序盤しばらくは資金稼ぎがしんどいし、レースも上のクラスは
もはや耐久とも言える周回数。(もちろん耐久は別にある)
まぁ他にも雨のコースがあったりF1があったりするけどね。
あと、ダートの難易度はかなり下がったと思う。
漏れはある種雰囲気ゲーとしてこれ楽しんでるから
ハンドルは必須なだけかも知れないけどね。
薦めてるのか止めてるのか自分でもよくわかんないや(自爆
耐久は曲者だよね。
30周くらいは何とかやるけど60となるともうやる気しない。
自動運転装置でもついてればいいんだけど(w
おいおい
このスレって、マジで2と7しかいないんだな(w
お、真参加者か。
それともただの冷やかしか(w
あ、間違った。
×真
○新
いや、この際「真」参加者の方を募ろう(w
今ふと思ったが
>>28の名前の「3.5」って・・・・
(2+7)/2=4.5・・・・
いや、まさかな。いくらなんでも・・・
>>33 数字によわいんだよ(w
ところで、別スレでGT3のTAやってんじゃん。
あっちには参戦しないの?
結構盛り上がってるようだね。
>>34 あ(w
スマソ、揚げ足取って煽る意図じゃ無かった(ボケたつもりw)
説得力無いかも知れないけど許して(w
TAもいいんだが最近マターリ走り路線なので・・・
夜中アタックやりだすとビール飲めないし(自爆
酒強くはないけど取立てて弱いほどでもないし、
1本飲んだところで普通にしてる分には酔ってる自覚も無いけど
タイムアタックとかやってみると、ギリギリのトコロがツメれなくなるよ。
奇しくも飲酒運転がいけないコトだとGTに教わった漏れって・・・(w
飲みに行ったとき、今運転したら事故るだろうなーとか考えたことはあるな。
飲酒GTは分からんけど多分まともにできないと思う。
その以前に飲んだ後はゲーム自体やらないけど。
そこまで飲んだら漏れもやらんって(w
あと面白かったのは、無限周回タイムアタックできるレースゲームで
延々とラップ刻んでると(無論本気ラップをキープ)
自分で「少し疲れてきたかな?」と思う5分位前から
タイムがバラつき始めるよ。
っつ〜か、ここ、
たまたま出会った2と7が細々と語り合うスレとなってるな(w
そこまでっつーかちょっと飲んだだけでもやんないからね。
まあそのうちやってみようかなとは思ってるけど。
酒に関しては同じようなもんだね。
俺も強くもなく弱くもなくってとこ。
飲酒運転試すのなら
マクレーラリーの車内視点だけはやめとくんだよ
あれはシラフでも酔う(w
スマソ、マクレーラリーってやつ知らない。
それに試すといってもいつになることやら・・・
でも、疲れてきたらタイムが落ちるのは当たり前だよな(w
Stirling ってやつ落としてみた。
こっちの方が使いやすそう。サンクス。
飲酒GTやってみたけどレース系は元々かなりのへタレだから大して変わらなかった(w
あ、Stirlingの在り処書いとけばよかったね。スマソ
それの構造体ってのが使いこなせばデータ解析に役に立ちそうだよ。
漏れ?使いこなせてないに決まってるやん(ぉぃ
EdBINとか他にもいくつか使ってたけどバイナリエディタは
個人的にはこれ一番だと思うよ。何しろフリーだし(w
いや、大丈夫。
ふと思い出して検索してみたらすぐに見つかった。5分もかかってないと思う。
構造体・・・
今見てみたけどよくわからん。
使いこなせるのはいつになることやら(w
結局残ったのは二人か・・・
まあ2人で細々と続くのもあり?
い、いずれは誰かが
・・・来る・・・・可能性が無い事は無くて有る事は有ると
言いきれないと言いきれます(なんじゃそれw)
この二人で1000行くとなると2年位かかるのか?
>構造体
要はあらかじめ、データのここから何バイトは文字列
その先4バイトが数値、とかそういうテンプレートを作っておいて、
それを通してバイナリデータ見れば必要な部分が直接必要な形に
変換された状態で表示できる・・・といった類のものだと思う・・・多分w
・・・って事は解析自体には使えないかな?解析が進んだ段階以降
でないとテンプレート作れないな。よく考えると(汗)
だめじゃん(w
使いこなせるのはいつになることやら。
つーかそんな日は来るのだろうか。
まあ、そんなに気合入れて解析やってるわけでもないけど。
やり出してツボにはまると気合入っちゃう(w<解析
んで、解析が進んでツール作る段階になると
解析そっちのけでプログラムに・・・・
どうやら漏れは「一途な浮気者」らしい(w
ツール関係では他に何使ってたかなぁ
CRC計算はWinCRCとかいうヤツだったかな?
(ほとんど使わないんで忘れた)
PAR系の改造はやらないから(っつ〜かPAR持ってない)
基本的にはバイナリエディタだけでいいのかも(w
さぁ今夜はビール1本飲んだけどせっかくだから
寝る前に少しGTやろっと(ぉぃ
PAR持ってたな〜。
でも、買ってから半年くらいでそれまで使ってた7000番本体が逝っちゃった。
それを期にPS2購入。
結局PARはほとんど使わずに売ることになったよ。
お、00:00ちょうどだ。
ついでに50GET!
50ゲットおめでと。
って、昼間から何やってんの(w
・・・漏れもだが。
今から嫁さんの命令によりドラクエ4探しの旅に出ます
お、今度は12:34だ。
板違いだけど、今日は3年ぶりに東京競馬場行ってきた。
クロフネ(・∀・)イイ!!
ドラクエ4もやってるよ。
会話システムが(・∀・)イイ!!
おお、ちと間空いちった。
競馬は漏れ全然わかんないけど東京の人だったんやね
ちなみにこっちは大阪から
ドラクエ4、昔やったからやるつもりなかったんだけど
嫁がやってるの見てるうちにやりたくなって、ちょっとだけのつもりで
やりはじめたら深みにハマりつつある・・・
ってか、ストーリー全然覚えてないよ。
これきっとクライマックス辺りで全て思い出すんだろうな(w
大阪だったんだ。
そういえば大阪には誰も知り合いがいないんだよね。
北は北海道・東北、南は九州・四国にも誰かしらいるけど近畿だけ誰もいない。
強いて言えばこのスレに1人(w
縁のない土地だなあって感じ。
ドラクエ4、戦歴の見方今知ったよ。
モンスター図鑑みたいに戦歴図鑑みたいなのがあるのかと思ってた。
しかも称号なるものがあるし。
ということでやり直し決定(w
戦歴かぁ。ウワサは聞いてるけどまだよく知らない。
つ〜か、まだ4章始まったとこだし(w
うう、あさってからはMGS2もやらなきゃ
仕事も忙しいのに寝る時間残るかなぁ
結構このスレ見るの楽しみだったりするw
仲間ハケーン(w
戦歴は
コマンド さくせん>せんれき
で見れるよ。1章から。
ちなみに気づいたのは5章の始めの方。
まあやり直すほどたいしたものでもないけど。
>結構このスレ見るの楽しみだったりするw
俺もだw
昨日嫁さんが教えてくれた。<戦歴
フィールドでセレクト押せば直行できるよ
説明書に載ってたみたい(汗)
俺も今気づいた。セレクトで見れた。説明書にも載ってた(w
あと、やり直し決定とか言ったけど前言撤回。
面倒だから5章からそのまま続けることにしたよ。
うむうむ、撤回了解。
って、キチンと撤回しなくても(w
こっちはと言えば、きっとどこかの攻略HPでじきに「称号一覧表」が
アップされるだろうし見逃した分についてはそれ見ればいいか、と(w
っつ〜か、知ってからもロクに称号見てないやオレ(w
夕べは銀のタロット手に入れて面白がってそればっかり使ってたら
「引いてはいけないカード」を引いてしまった。
いいことばかりではなかったのか(汗)
明日からMGS2と掛け持ち・・・っつ〜かMGS2届いたらドラクエは
嫁さん優先になっちゃうんだろな(苦笑
お、今いるみたいだね。
MGS2か、今日限定版が売ってた。
でも俺、このシリーズあまり好きじゃないんで買う予定なし。
次は12/13発売のWE5FEを買う予定。
って言うか予約済み。
あ、初のニアミスだったのに気付かずに帰宅しちまった、スマソ
WE5FE?
・・・(考えているらしい)
・・・(ネットで検索してみているらしい)
・・・!(分かったらしい)
なるほど、ウイイレね。
今度はこっちがサッカー興味薄で購入予定無しだわ
今のトコ買うつもりしてるのはGTコンセプト位かな
期待して買うって言うより単に「揃えたい」って気分かも(w
ああ、あとエアロダンシング(PS2)
ネット対戦できないならやめると思うけど(ぉぃ
ところで今嫁さんがドラクエ4やってるけど(2章)
犬が持ってきた誘拐犯の要求に気付かないまま腕輪ゲットしてた(^^;
軽くヒントあげたらようやく誘拐イベントはクリアしたものの
既に砂漠バザーは行ったあとだったらしく、王様急病の話を知らぬまま
バザーを素通りしてその先の塔に登り始めています。
そのままで頂上にエルフがいるのかどうか興味はありますが
ヘタすると塔2度手間になるし、何か言ってあげるべきなんでしょうか(w
夕べあれから嫁ドラクエ見に行ったらちゃんと先に進んでいたよ。
塔には何も起こらないので何度も何度も登ったそうです(w
昨日は惜しかったね>ニアミス
WE5FEは略しすぎたか・・・スマソ
WEシリーズは続編が出るまでは半永久的に続けるから新作が出れば即買い決定。
PS2の起動時間の半分以上はWE5だと思う。
さすがにこの前出たばかりのJリーグ版は買ってないけど。
2章の塔に先登るの俺もやっちゃった(w
俺の場合は面倒だからこのまま行って先に取っちゃえと思って行ったらエルフがいなくて取れなかったってパターン。
MGS2オモロイ。でもドラクエも進めたい。
体がもひとつ欲しいよ。あ、いや仕事用にもうひとりキボン(w
でも3人いてもそれぞれは自分の持分しか知り得ないので
全然意味無し。しかも食費3倍(w
今後は嫁とカチ合うと「そっち(MGS2)やっとき」と言われるだろうから
どのみちドラクエの進行は激遅になるけどね(w
つ〜か、嫁さんがマターリドラクエやってるのを
寝転んでボーっと見物してるのも意外と楽しかったりするよ
今はドラクエ4がメインであとは真・三国無双2も少しづつだけどまだやってる。
メタルギアは5年くらい前に出会ってればはまってたかも。
MGS2、1周目終了。
あいかわらず重いシナリオだった。
いろいろと考えさせられる事もありなんとなくブルー(って、オイw)
60の言い方だとちょっと語弊があるかも。
正確に言うとMGSシリーズが好きじゃないんじゃなくて
ジャンルそのものがあまり好きじゃないんだよね。
アクション+アドベンチャーみたいな感じのやつ。
ちなみにアクションもアドベンチャーも両方苦手。
真三国無双みたいな大味なやつは滅茶苦茶好きだったりするけど。
三国志が好きってのもあるかな。
MGSに関しては、興味がないわけでもないから気が向いたらやるかも。
周りにも持ってる人も結構いるし。
やるとしたらやっぱり前作からやった方がいいかな?
なんかここのMGSスレ見てるとえらい叩かれようだな2(w
ワシ的には総合的にいいと思うんだけどなぁ<MGS2
個人的には先に1やっとけば何度も「これってアレやん(プ」
みたいな思いできるから1からやるの薦めるよ。
もちろんストーリーの繋がりもあるしね。
まぁ1知らなくてもそれはそれで楽しめるようにストーリー設定
(というか説明)あるので問題ないけどこれって実質1のネタバレ
なので後から1やるなら問題ありかも(w
っつ〜か、後から1やるとグラフィックで哀しくなるかと(w
まぁ気が向いたらやってみて(w
追伸:MGS2、1周目はストーリー楽しむの優先で難易度最低でやってた。
2周目に入り一気に最高難易度+被発見即終了で挑戦。
緊張感上がりすぎで最高に楽しいッス
なるほど、まあシリーズものは基本的に最初からやった方がいいのはどれも同じか。
ってメタルギアの一番最初はMSXだっけ?よく知らんけど。
まあ気が向いたらやってみるかな。
永久にむかないかもしれなけど・・・
WSC+FF2を衝動買いしてしまった。
もうすぐロマサガも出る。
絶対買うんだろうな。
時間が足りないよー。
削られる睡眠時間(w 体壊さんようにね
そういえばネット始めて夜更かしが当たり前になり
ここ3年ほどの間に3時間も寝れば問題無い体になったよ。
たまに突然日付も変わる前に寝てしまうけど(w
久々に改造ネタ
チェックサムの計算範囲を間違えたまま実行。
当然ロードできず。
でも何が違うのかわからず何度も同じことの繰り返し。
小1時間ほどかかってやっと気付いてちょっと鬱だ。
睡眠といえば、サカーのせいでかなり不規則。
今日もセリエA観戦のため4時起床、のはずが1時間早く目覚めてしまった。
つーかなんで2CH来てるんだろ。(w
ますはしばらくの放置スマソ。
夕べは睡眠3時間。
もう寝るぞ!と思った瞬間MGSエンディング突入(キャンセル不可)
最後にクリアデータのセーブがあるので止めるに止めれず・・・
一晩にゲーム2つやったらあかんね(w
でも今日特別眠いこともなかった。って言うか
むしろいつもの方が眠いような。すでに壊れてるのかワシ?(w
WE5フライングゲット。
5試合ほどやったけどまだ前作との感覚の違いにまだ慣れてない。
そのうち慣れるだろうけど。
DQ4の進行が大幅に遅れるのは間違いなし。(w
MGS、3周目突入。
DQ4は天空の剣探してるトコ。
20日にはGCのソニアドとGBAのソニックが届く(嫁が買った)
年末まで生きていられるだろうか(w
フライングゲットと言えば、以前にエアダンiを発売3日前にゲット
(予約してた店から連絡があった)
さっそくネットに繋いでみたら3人しかいなかった(当然だw)
GC欲しい・・・
スマブラとどうぶつの森がやりたい。
でも64の持ってるからいらないか。
やっぱり欲しい・・・(w
どうぶつの森って64のデータ引き継げるそうだね
64とGCのメモカと600円位の切手郵送するそうで。
一瞬「有料かぃぃ!」と思ったけどなんかアイテムもらえるとか。
まぁ64版もGC版もないから関係ないんだけど(w
子供が水疱瘡になっちゃって夜は一緒に寝てやることにしたので
ここんとこゲームは完全停止中っす。
・・・会社のパソのDVDドライブ、ウチのに組めばPS2の
解析できるかな(ぉぃw
雑誌でちらっと読んだような気がする>64→GCデータ引継ぎ
なぜかよく読まなかったけど。
アイテムがもらえるの?ファミコンか?
まあGC買うとしたら64関係は全部売りだな。
今あるのがPS2、DC、64の3つ。
本当は2つ以下にしたいけど、今はまだ3つとも手放せない。
だから、PS2のPS互換機能は大きいね。
セガのハード撤退もうれしい。って言うか遅いよ。SSで撤退しとけ!
え、X箱?なにそれ?
80 :
名無しさん@非公式ガイド:01/12/18 22:31
おはつです。
どっかのHPでFFをFRにしたり、ターボにしたり馬力をかえられたり
なかなかうらやましいやりかたがあるみたいですね。
もっと知識を増やさないとなぁ。
>>80 おお、新規さん、いらっしゃい〜(w
よくこんな底の方にあるスレ見つけたね。しかもスレ違いな話で
ひたすら引っ張ってるスレに書きこむその勇気(www
さて、3ではこっちもまだ情報持ってないです。
参考までに2でしたら「私の彼は初期ロット」というHPに
必要な情報(のみ)ありました。方法論とか知識など、そのへんは
「海岸沿い倉庫」ってトコがオススメですよ。
URLは・・・あれ?あとで探しときます(汗
ただし、このレスで言ってるのはあくまでバイナリエディタ系改造でして
PAR系の改造についてはワシ全くわかんないです。
>>2 レスどうもです。
2は確か「SLK−GTR」が隠しデータであったとか、ないとか。
こういう知識はHPを回って得られる物なのでしょうかね?
>>7 あは、どうも。では、さっそくいってみます。
ありがとうございます。
87 :
80 ◆AP1Iz2oU :01/12/20 20:22
海岸沿い倉庫、私のカレにいってきました。
ただ難しくて良く分かりませんでした。
もうちょっと勉強をしないとですね。
勉強頑張ってください、80さん。
自分もまだまだだけど。
WSCロマサガ発売。
欲しいけど、今買っても積みゲーになってしまう。我慢我慢。
風邪ひいてしまって、高熱と下痢、嘔吐…。
久々にやられてしまいました。
>>88 こっちはなぜかDCでクリアしてるはずのソニアド(GC)にハマり中(w
>>89 冷え込むからね、ここんとこ。お大事にね。
2ちゃんで遊んでないで寝てなさいってば(w
ところでここで改造の基本講座でもやってみる?
こっちもまだまだなんだけど
今までの確認も兼ねて、不定期のんびりと・・・
少し前からダビつく2(DC)を始めてしまった。
今進行中のゲーム
DQ4 FF2 WE5 ダビつく2
GC買いそうなんでもっと増えるかも。
有馬はオペにぶち込まなくてよかった。
92 :
80 ◆AP1Iz2oU :01/12/27 22:42
やっとかぜなおりました〜。
GTCも予約したことですし、楽しみ楽しみ
予約し忘れたんだけど買えるよね?コンビニで
94 :
80 ◆AP1Iz2oU :01/12/28 14:53
>>93 どうだろ?
GT2の時は漏れの回りのコンビニは発売日には売り切れだったからなぁ…。
大きな電気屋さんに行ってみてはいかがでしょうか??
フラゲできんないかなぁ31日とかに一般店ならどうかな?
>>95 一日くらい我慢しなよ。
玩具屋の友達とかいれば一日早めに回して貰えるかもね。
あけましておめでとさん(^^)
今年もこのスレはスレ違いな話題あり、雑談ありの
マターリ路線で行きましょう〜
GTC?終わったよ(笑)
今回のはヌルいね。でもストレス溜まらなくていいかも(笑)
先導車とランデブーするのが意外に楽しかったりするよ
あけましておめでとうございます。
今年もGT三昧で逝きたいと思います
>>2 あっという間に100%になりましたね。
プレゼントに萌えています。pod萌え〜(・∀・)ハァハァ
次回作はまだまだなので、当分は3でがんばります!
お年玉貰ったので、GTフォース買おうかしら??
GTフォース買ってきました。
狭い部屋にはどうやら向かないようです(泣)
これから模様替えします。。。
100 :
通りすがり:02/01/02 20:22
80さんよ、気付いてないようなんで言うが90をよく見てみそ
質問されてるぞ
通りすがりなんでさいなら
>>100 Σ(゚д゚|||)ほんとだ、気付かなかった。
はずかし。
>>2 ということで、よろしかったら基本等をおしえてください。
お願いします。
今帰宅。
ちょっと遅くなったけど、あけましておめでとうございます。
今年もマターリ行きましょう。
我慢我慢とか言いながら結局ロマサガ買ってしまった。(一回クリアしてもう2週目)
改造口座、とりあえず何から行こうか?
103 :
なまえをいれてください:02/01/04 12:56
質問なんだけどGT3とつい最近出たGTってどう違うの??
どっち買った方がいい??教えて
>>101 あはは、やっぱし(w
でも基本とは言うものの、どの辺が基本になるのやら。
一応こちらとしてはGT1のリプレイファイルを解析ネタに
しようと思ってたんだけど(解析あらかた済んでるし(w)
まずは質問。
「バイナリエディタで適当なファイルを開く」
これ、できる?
何のことかさっぱりわからないのなら
Windowsの基本からになってしまうのだけど
さすがにそこから始めるのはツラいものが(w
できればバイナリエディタでサンプルのファイル開いて
解析開始ってあたりからスタートしたいッス
>>102 こっちはなんかソニアド2まだまだ続行中(w
まぁGTCが刺激になってまたそっちに戻りつつあるけどね。
生活のリズムが狂いまくっているので仕事始まるまでに
戻さないといかんのだけど、ここまで狂うと多分もうちょい
狂わせて1周させたほうが早いかも(w
講座については前述の通り、まずは開始レベルの調査を(w
>>103 今回出たのは収録車種の内容を別にすれば
ボリューム、難易度が低くなってるいわゆる入門編だと思う。
(ライセンス試験の最中にハーフスピンに陥っても
ゴールド取れるとこもあるし(爆))
個人的結論としてはGT1、2も含めてこのシリーズ未経験なら
GTC(一番新しいヤツ)で味見するのがヨイかと。
グラフィック進化とハンドル対応を除けばボリュームやバランスは
GT2が一番デキだと思うんだよなぁ。個人的にはね(w
>>2 「バイナリエディタで適当なファイルを開く」
分かりません(´ヘ`;)これってやばいですよね。。。
×口座
○講座
だな(w
バイナリエディタの方は2さんよろしく(w
勝手に話進めちゃうけど、16進法はわかる?
1 2 ・・・ 8 9 A B C D E F 10 11・・・18 19 1A 1B 1C 1D 1E 1F 20・・・
ってやつ。
>>7 あ、はい。微妙ですが。。。
PARとかでよく見かけるやつですよね?(違っていたらごめんなさい)
おっけ(^^;
まずバイナリエディタ、
ttp://www6.airnet.ne.jp/dds2/ ここに「Stirling」ってのがあるんだけど、
フリーで高機能なのでオススメだよん。
けど、まぁ現段階だと慌ててダウンロードする必要は無さそうだね(w
当面は関連する雑知識で基礎をかためていく方向かな。
まず、改造には大きく分けて2種類の方向がありまする。
ひとつはPAR系。
これは実行中のゲーム機のメモリを直接書きかえる。
もうひとつはバイナリエディタ系
セーブデータとかをパソに取り込んでそのデータをいじくる。
PAR系は詳しくは知らないんだけど、実行中のデータを直接、
極端な言い方をすればプログラム自体を直接書きかえるので
バイナリエディタ系に比べると制限(後述)が少ない。
これに対してバイナリエディタ系では基本的にはセーブデータしか
いじれない。つまり、セーブデータに書き出される内容しか改造できない。
今日はとりあえずここまで。今回のは流し読みでいいかも(w
7さんの16進数は身につけないと改造やるにゃ避けて通れないよぉ(w
16進数といっても教えるというよりは勝手に覚えて(慣れて)くれという感じだな(w
1桁が15まであって(15→F)、16になると繰り上がって10になる。
昔のゲームでよく見かけた255はFF、65535はFFFF。
これはWINに付属の電卓で一発変換できるから活用しましょう。
なんで16進数を使うかというと、メモリは所詮0か1しか表現できない
いわゆる2進数(0000、0001、0010、0011、0100・・・)
16進数だと4桁の2進数をそのまま1桁で表現できるから。
・・・・だったと思う(w
ま、まさに雑知識だな、あうぅ(泣)
>>2 >>7 教えて下さってありがとうございます。
難しいものですね。まだまだ勉強、といったところでしょうか。
>>112 あせらずのんびり行こう(w
PAR系の改造で公開されてるコードを入れるだけなら
機材揃えれば簡単なんだろうけど。(詳しくは知らない)
ワシも7さんも改造というより解析に楽しみ見出しちゃったヤツなので
ひょっとすると80さんの求めるモンとは全然違うこと言ってるのかも
知れないんだけどね(w
最近解析の方は全然やってないな。普通のゲーマーになってる。
ロマサガ(WSC)ダビつく2(DC)がメインでPS2は今ウイイレ専用。
ウイイレ解析しても無意味だからデータ自体開いてないし。
ジャグラーが埃かぶってる(w
逆転裁判とマジカルバケーションが面白そう。
やりたい。
おなじくただのゲーマー化中(w
っつ〜か、実は元々はフライトシマーでして
最近また血が騒いで飛びたくなってきたよ。
しかし我が貧弱PCでは最近のフライトモノ走らせるにはちょっと・・・
しようがないので家にある古いのを発掘作業中・・・
俺もそろそろ新しいPCが欲しくなってきたよ。
PCゲーはあまりやらないし、性能的には今のでも十分だから後回しだけど。
買うとしたら今年の後半くらいかな。
DQ4、FF2など積ゲー順調に消化中。
でもまだたくさんある・・・
保守点検カキコ(w
最近YSFSっていう個人の作ってるフリーのフライトシミュが
気に入ってる。市販品に比べれば確かに安っぽいけども
その分PCのスペック低くてもいいし、フライトのカンを取り戻して
維持するのには十分なのさ!
ゲーム改造の解析やるレベル位のスキルあれば機体も
自分で作れるみたいだしね(非公式)
80さんいなくなっちゃったのかな?
それはそうと2CHでもかなり叩かれてるWSCの液晶、俺のも最初は暗い&残像で最悪だったけど、
突然明るくなった。
草原がちゃんと緑に見える(w
FFのウィンドウがちゃんと青に見える(w
残像は相変わらずだけどかなりやりやすくなった。
でも、壊れる前兆だったりして(w
切れる前の電球かい(w
ウチのGBAは暗くて見にくいままだよ
どっかでTVに出力するキットが売ってたが、1万近くする(汗
そうやって見やすくしても「携帯」ゲームの意味ないやん(w
GBAも叩かれてたね。
俺はあのくらいならOKなんだけど。(俺のが明るいのか?他の見てないからよくわからん)
ちなみに、明るくなったWSCがGBAと同じくらいの明るさだった。
今日もWSC酷使してるけど無事です(w
TV接続するやつはテレビDEアドバンスとかいうやつだっけ?
これ、接続に失敗するとGBAがあぼーん…
酷使ってのは言い過ぎか。
通常使用の範囲内だな。
にしても、ロマサガ2回目クリアでショートカットバグ解禁したけどすごい。
アイテム欄からRAM上の数値をいじれるなんて(w
PAR内蔵だねw
WSCの明るくなった理由がわかった。
本体に明るさ調整するツマミが付いてた(w
前の暗さも再現できた。
アホだ・・・
今時のゲームであれほど大掛り?なバグを残すなんてデバッグしてるんだろうか。
面白いからいいけど。
すまん。爆笑しちまったよw
最近
>>117で言ってたフライトシミュの機体作ってみてる。
解析改造に通じるものもあるし、模型作りに通じるものもある。
いつ完成するのかまだまだ見えないけど楽しいよ。
問題は仕事で使うCADに通ずるものもあるってことだw
(つ〜かそのスキルが生きてるんだけどね)
逆に回って暗くなってたら壊れたと思って捨てて買いなおしたかも(w
解析改造に通じるというとやってみたい気もする。
模型作りと言われると全くやる気がしない。
昔から物を作るのは苦手。図工とか美術とか全然駄目だった。
機体モデリング中・・・
こんなトコにこだわっても表示されね〜よって部分を作るのに
楽しみを見出してしまうワシってバカだなぁ(w
もはや飛ばすために作ってるのか作るために作ってるのか怪しくなってきた
・・・って、解析やってる時と同じパターンに・・・
単にワシがこういうタイプの性格なだけだったりしてね。
こっちに深入りしてるのでゲームはお休み中です〜
114で言ってたマジカルバケーション買った。
かなりやり応えありそう。
来週は風来のシレン外伝が発売だ。
また買っちゃいそう。
やる時間足りねー。
こっちは飛行機病が再発気味。
MSFS欲しくてたまらなくなってきたよ
でもやるとなるとPCごと買い換えないと(w
手元のゲーム売り払ってそのお金を・・・とか半分マジで
考えるほど病状が悪化しています(汗
競馬久々の大勝。
GCとぶつ森+、スマブラDX、2つ目のGBAとまとめて買い込んだ。
こんなに買っていつやるんだろ(w
あ、いいなぁ〜 フライトシミュ関係でお金が欲しい〜
ワシも競馬やパチンコで・・・いや、
お金無いと困る状況でギャンブルやると・・・負けるんだよなぁw
所詮はギャンブルだからね。
俺もこの前は勝ったとはいえ、トータルでみたら間違いなく損してるし。
明日は風来のシレンの発売だけど、マジバケがまだ終わりそうにない。
一応ラストダンジョンだけど、クリア後が本番だとか何とか聞いたような…
い、いかん、
飛ばすために機体データを作る
↓
機体作るために機体作る
↓
機体作るために機体作る補助のツールを作る。
だんだんゴールから遠ざかっていってるよ(汗
いちおう作ってた機体は飛ばせるトコまで持ってきた。
特性煮詰めてないからヘロヘロだけど(レスポンスのバランス悪し)
初飛行はなんか結構感慨深いモンがあったよ。
ありがちな罠だね。俺も似たようなことがよくあるよ。
シレンだけど、発売日夜に買いに行ったらなかなか売ってなかった。
5件目でやっとゲット。今さらDCだし、入荷が少なかったんだろうな。
で、今のところかなりいい感じ。
2CHでも好評みたい。
ゲーム・・・買う予定立てれないなぁ(汗
「侍」だったっけ?あれちと欲しい気もする
まずはなんとかしてMSFS2002を・・・
はうっ!前作持ってればキャッシュバックって、対象は日本語版のみ?
(持ってる対象バージョン2本とも英語版)
ううう(むせび泣き
(このごろフライトの話ばっかりでごめんね〜)
135 :
名無しさん@非公式ガイド:02/02/13 12:21
このスレは飛行ヲタクのスレとなりました。
まあ何の話でもOKでしょw
こっちはシレン中毒。
ゲームでこんなにはまったのはSFC版シレンの時以来。
どうしてもやめられない。
恐ろしいゲームだ。
今からまたダンジョン逝ってきます。
すげぇスレハッケソ
祈念カキコ
www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/3800/
今更だけど、オススメ。
たしかにすげぇスレだw
自分でもそう思うよ。
シレン飽きる気配なし。
もう70時間近くやってるけどまだまだ半分もやり尽くしてない。
早いけど今年のNO1ゲームはこれに決定。
うむ、いろんなイミですごいスレだ。認めるよw
>>138 初めてスレタイトルにズバリで沿ったレスかも
もし次スレがあるなら
「スレタイトルに引かれて来た方は前スレ
>>138を参照」
と入れよう。このペースでいくと1000行くのは2年先だがw
このスレが立って4ヶ月か。
たしかにこのペースならあと2年w
次スレなんてあるのだろうかw
あったらすごい。
そういえば、X箱発売したんだったな。
テレビで見て知った。
前に「え、何それ」とか言ってたけど、実はハード的にはPS2より魅力的に見えてたりするw
ちゃんとゲーム機なんだね<X箱
PCなのかゲーム機なのかどっちつかずなモノだと思ってたんで(^^;
でもまぁ・・・今はまだ大して欲しくない。
ハードスペックも大事だろうけど
やっぱ今後のソフトのラインナップ次第かなw
よく考えてみれば、(考えなくてもかw)PS2より2年も後に出て魅力的じゃないわけないんだよな。
もちろん買うかどうかはソフト次第だからね。
でも、すでにやりたいソフトがいくつか発表されてるw
今はまだ買うまでは行かないけど、結局買うことになるんだろうか…
値下げまで待つとか、欲しいソフトが出るまで待つとか
ヒトはいろいろ言うけども、結局買い時なんてものは
「自分が欲しくてガマンできなくなったトキ」w
なんだってそうだけどねw
今はまだいらないけどね。
競馬かなんかで勝ったときに衝動買いしそうで怖いw
GCはいずれは買う予定だったからいいけど。
相変わらずシレンはまり中。
電源入れたまま放置っていうのも結構多いけど、プレイ時間120h越えてるよ・・・
1日に換算すると約6時間・・・
計算してみると恐ろしい。この1ヶ月はなんだったんだ?
オリンピック?やってたの?
かなり深いトコまで入ってるみたいねw
体壊さんようにだけ気をつけよう。
こっちもフライトに深入り中
というかなかなか納得いくモデリングができなくて
ボツ部品の山積み状態。ピンチかもw
体は丈夫だから平気、だと思う。
シレン始めてから酒も飲んでないしw
さらに外に遊びに出ないから今月は全然お金が減ってないw
今日はJも開幕。totoも買ってきたし、久々にスタジアムでも行ってみる予定。
でもチーム状況が全然わからんから当たる気がしない。
もうサカつく2002が出るけどまだまだシレン継続中。
まだ継続中といってもこのシリーズ1000回どころか一生遊べるんだよなw
一度飽きてもまたやりたくなってくる。
まあその頃には続編が出てるんだろうけど。
ボツ部品大量生産体制に入りました(w
なんで作れる人は1週間もしないうちに完成させちゃうんだろう。
PS2のWRC・・・やや欲しい、いやワリと・・・ん〜結構欲しいw
RPGはハマりこんで体力奪われるので控えますw
サカつくはワールドカップの頃にでもやればいいやと思ってたのになぜか手元にある。
どうも誰かが買ってきたらしいw
それはそうと最近PS2にDVD入れるとたまに上手く読み込めないことがある。
「たまにしか読み込めない」まではいってないけど、その内おかしくなるんだろうな。
DCも壊れやすいという話はよく聞くけど俺のはシレンで酷使しても全く問題なし。
PSももう売ったけど特に問題なかった。
誰かがってw
そういえばPS2でちゃんとしたDVD見たことないぞ
そんな機能も付いてたんだったね、そういえば(w
ウチもDCもPSも故障知らず。
PSはAV OUTのコネクタの接触が悪いけど、移動させなきゃまぁ問題無し。
ツレの初期型PSは逆さまに置かないとちゃんと読みこまないと言ってたw
PCは何かデカいのDLしてるときに突然電源断。その後電源入らず
そのままお亡くなりになりました(電源ボックス死んだ)
後日新PCから電源引っ張ってデータのみサルベージしたけどねw
あと故障ネタといえばバイクに乗っててゆるい高速コーナーで突如
エンジン焼き付いたことが(汗
寸前に気配感じてクラッチ切ったから一瞬リアロックして乱れつつも
転倒は回避。かわいそうだったので家まで8km、2時間押して帰ったw
どうもGBA+GCにFFが出るらしいね。
任天ハードということでFCやSFC時代を彷彿とさせるものを期待。あとサガの河津というのも期待大。
正直、PS以降のFFはつまらなかったからどうしても期待してしまう。
…WSCいらなくなるっぽいなw
ゲーム機はやっぱスペックも大事だけど
ソフトのラインナップの影響の方がはるかに大きいよねぇ
個人的にはマリオサンシャインに期待大きめw
いまさら気付いたがGCソフト少ないな。
いっぱい出てたら買うかっていうと決してそんなことはないんだけど。
スマブラとぶつ森+があれば当分何もいらないかな。
といってもまだまだシレンやってるんだがw
サカつく2002ちょっと飽き気味。
できは悪くないけどSSの第1作目から数えると6作目になるし、
そのうちDCで昨年末に出た特大号2以外は全部やってるとさすがに飽きる。
新作だからといってあまり大幅に内容変わるようなものじゃないからな。
で、結局シレンをまたやるw
PS2のWRC買うかどうか悩み中・・・
やるならハンドルでやりたいけど
最近ハンドル引っ張り出してまでゲームする気力が出ない(^^;
トシかなw
WRC面白そうだね。
ただ、すぐ飽きるのがわかってるから買わないけど。
部屋整理してたらタイピングオブザデッドが出てきて久々にやってみたらはまったw
前にやった時はできなかった所があっさりできたということは早くなったんだな。
>ただ、すぐ飽きるのがわかってるから買わないけど。
うぐっw
そうなんだよね。競う相手が身近にいればすごく盛り上がって
長く楽しめるんだけど。GT1、2が同僚とそのパターンだったんよ。
1,2はほぼ1年体制で4人で盛り上がってたのが
3になってPS2入手した人間が二人となりいまいちテンション上がらず。
現在ではそのPS2の相手が会社辞めちゃったので
PS2所持者はオイラのみ。
これって典型的長持ちしないパターン(^^;
中古でも待つことにしようかな
タイピング系はゲームじゃなくネット上にある練習サイトのテストに
一時ハマったことがあるよ。
ブラインドタッチちゃんと覚えようとかそんなんじゃなく単に遊びとして(w
でも所詮自己流、やはり壁が越えれない(苦笑
>ただ、すぐ飽きるのがわかってるから買わないけど。
とか言いつつ、無性にレースゲーやりたくなることがあって衝動買いすることがある。
それで、少しやって何で買ったんだろうと後悔するw
WRCは今すげ―やりたい。ハンドルとセットで買いたい、が、ここは我慢しとこう。
FS2002買ってみたがやはり我がPCではツラかった(T-T)
まぁ長く楽しめるモノではあるからPC強化も含めて
のんびりやることにするよ・・・
いろいろトラブルがあって自宅でしばらくネットに接続できなかった。
やっと昨日復旧したけど、いざ使えなくなるとすごく不便。
ネット無しじゃもう生きていけんということに気付いたw
あはは
こっちも昔突然PCが死んで
2ヶ月ほどパソ無し生活に陥ったコトがあるよ
もう夜がヒマでヒマでw
かと言って夜更かしグセがついてるので寝るに寝れなくて
なんかやたら深夜放送見てたよw
街買ってきた。
そこそこ売れてるのな。
PSone Bookシリーズの他作品も並んでたけど街だけ結構減ってた。
でも、サターンでやったしただのコレクションと化す可能性大w
なんだよこのスレww
166 :
名無しさん@非公式ガイド:02/04/12 00:55
っていうか交換日記か…?
167 :
名無しさん@非公式ガイド:02/04/12 01:23
最強データ?
改造しろよ。PARで馬力だって上げれるんだし。
168 :
名無しさん@非公式ガイド:02/04/12 02:41
>>167 って言うかここんとこ、最強データ触れてない様子。
なんか日記化してるし…このスレ。
最強データについて語ろうと思っても最近ネタがないんだよな。
PAR持ってないし、ジャグラーも全然使ってない。
それどころかPS2自体たまにしか使ってない。
書き込むペースも落ちてるし、ついでにこのスレに来るペースも。
そろそろこのスレ終了なのか
そそ、住人自体が解析自体から離れてる、このごろ。
こっちなんてPS2どころかゲーム自体ここんとこ全然・・・
非力PCで必死にFS2002の設定妥協点探してます。
何か解析始めるにしても今のPCなぜかジャグラがちゃんと動かない。
近々マザボ変える予定なのでそれでジャグラ動くようになれば
またなんかやりだすかも・・・
と言っても手元にはGT3とGTCしかないのだが(苦笑
なんかメモリージャグラーが製造中止になるとかいう記事をどこかで見た気がする。
この板でも新作発売のたびに○○のコードスレが立つし、ジャグラーの命運もここまでか(哀
などと言いつつも、ほとんど使わないしどうでもいいやと思ってたりもするw
172 :
名無しさん@非公式ガイド:02/04/19 19:20
まぁ製造中止になっても手元にあるから
解析再開することはいつでもできるんで
まぁいいかなぁ、と(苦笑
うかつ!この後に及んでしょうもないミス!
>>172は漏れです(汗汗汗
174 :
名無しさん@非公式ガイド:02/04/21 05:54
発売中止なのか…。
道理で店頭からなくなった筈だ。
全然知らなかった。
175 :
名無しさん@非公式ガイド:02/04/21 06:54
買っといて良かった、ジャグラー・・・。
176 :
名無しさん@非公式ガイド:02/04/21 06:55
ジャグラー製造中止の記事はゲーラボ5月号だった。
今日確認してきた。
ついでに近くの店見てきたけどもう1個もなかった。
まだ持ってない人は急げ!
178 :
名無しさん@非公式ガイド:02/04/23 03:59
>>177 どこ行けば売ってるんだろ?
めっせさんおとか、げえむすあくで売ってるかな?
まぁ海外モンじゃ無いけど・・・。
情報求む!
180 :
名無しさん@非公式ガイド:02/04/24 23:02
age
181 :
名無しさん@非公式ガイド:02/04/30 05:07
ふぅ
>>7 すまん、都合によりしばらく(2〜3ヶ月)ネットに繋げなくなるんよ
復帰したら即このスレ探しにくるけど・・・残ってるか微妙だな(w
自分的にはここ楽しかったんで消えてたときのために念のため
お礼言っとくよ。ありがとね
>>7 復帰が間に合ったときにはこのレス、なんかカッコ悪いので
脳内あぼーんを求む(w
んじゃまたどっかで
>>7
183 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/02 02:22
!!
184 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/02 16:45
最強データ・・・、フォーミュラタイヤは必須ですね。
究極のグリップ性能。
外見はそれぞれの好みと最低限の安定性のあるものでも。
今言いたかったのはタイヤのみ。
とうとうこのスレも終焉を迎えるのか…。
悲しいもんだねぇ。
ROMってたの俺以外にもいるハズ…。
えっ?いない?
186 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/07 10:32
「Ez〜る」のバージョンがアップしてましたね。
カラーリング変更が出来るようになったとか・・・。
187 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/07 18:43
「○○リンク」のおかげでGT3のコードが見つかるかも・・・、
「根性サーチもどき」で。
セーブデータの構造と比較するそうです。
パーツの4バイト、セッティングの2バイトに合わせてコードの形を整理しながら。
前もってセーブデータの構造を知っておかなければなりませんが。(男汁)(謎)
-----------------------「独り言」--------------------------------
年下の「女」が可愛く見えるのは何故だろうか・・・。
最近、下級生に対して妙にムラムラくる。(ゲームじゃないぞ)
一人で歩いている女の子を見ると、つい襲おうとする・・・くらいビンビン。
下級生以外にも中学生や高校生、はたまた小学生にまで・・・。(変態だ)(厨房か漏れは)
・・・・・・・でも若いヤツって病気持ち多いんだよねぇ。中学生くらいでも。
小学生にも少なからず・・・。(シクシク)
189 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/08 14:38
190 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/09 18:39
ジャグラーを使えばノーマルのハチロクにSSのエンジンが積める!
ロードスターにロータリーも、ハチロクをハチゴーみたいにも。
F1でラリーも出来るし、ライトウェイトにベンツ(外観のみ)でも!
さぁ、売残っている「ジャグラー」を買い尽せ!
無くなる前に・・・。
ジャグラーって発売終了したの?
既出だったらスマソ〜
192 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/10 16:30
>>191 そんな感じです。
まぁ別に規制対象になったワケじゃなさそうなのでそのうち新型が
でるのかもしれませんがね。
とりあえず、店頭から殆ど消えている様なのであれば買いですナ。
193 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/11 02:48
ってか、改造コードでSSもRENESISも積める!
でも、ホントは1.8リッターのVTECのコードが知りたい。(インテの)
付け足すと、各社のメインの車のエンジンコードが知りたい。
194 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/11 23:55
車体サイズ変更のコードはありませんか?
195 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/12 02:41
を〜ぃ!!
7&2!!
どこいった〜ぃ!!
196 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/12 03:54
197 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/12 03:57
を〜ぃ!!
7!!
どこいった〜ぃ!!
198 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/12 04:16
(゚Д゚)
199 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/12 06:12
名スレハケーン!
記念カキコ。
200GET!
201 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/12 17:27
車体浮きっぱなしのコードキボーン!
202 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/13 12:10
スマソ。
182は読んだよ。
2氏が去った後も進んでたうえに、GT3の話題になるとついていけないという
このスレに参加するには致命的な弱点があるからしばらくROMってた。
というわけで、2氏が戻ってくるまでは俺もROMかな。
たまにはここに来て参加できそうな話題になってれば参加するけど。
204 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/13 22:18
(゚Д゚)
205 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/14 01:20
(゚Д゚)
206 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/14 03:00
>>203 2が帰って来るまで定期age慣行の事。
207 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/14 19:37
(゚Д゚)
208 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/14 23:34
(゚Д゚)
209 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/15 04:10
定期ageは大賛成だが、2が帰って来るまでこのスレ1000まで行かない程度に。。。
210 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/15 09:39
(゚Д゚){クラッシュボカーン
211 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/16 00:55
(゚o゚)
212 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/16 19:44
(゚σ゚)
213 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/16 23:20
(゚π゚)
214 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/17 14:57
(゚α゚)
215 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/17 18:20
(゚Д゚)オカズを残すな〜!
216 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/17 18:59
(゚Д゚)
217 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/17 19:08
218 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/17 19:43
219 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/17 19:44
どういった改造をしたのかな。
220 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/17 19:45
(゚Д゚)
221 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/17 19:45
(゚Д゚)
222 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/17 20:54
(゚Д゚)
223 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/17 20:54
224 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/17 20:56
>>219 改造できないからって
うまいこと聞き出そうとするなよ
225 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/17 20:57
出来ますよ、PARで。
226 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/17 20:59
既に2chでエンジンどころか各部のコードが載っていますし。
今は、見えませんが。
227 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/17 20:59
>>225 残念!!
俺はジャグラーでした。
っていうかPARじゃぁ満足な改造できないし、
しょっちゅうフリーズするし、いちいちディスク入れないとダメだし、、
その点はジャグラーのほうが便利
228 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/17 21:02
229 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/17 21:08
230 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/17 21:23
続X4PARコードを聞くスレ
231 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/17 21:26
だった気が・・・
232 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/17 23:13
(゚Д゚)
233 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/18 04:22
(゚Д゚)
234 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/18 11:51
235 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/18 12:03
(゚Д゚)
236 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/18 12:05
233 名前:名無しさん@非公式ガイド 02/05/18 04:22
(゚Д゚)
237 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/18 12:07
/´`y
γ⌒(∩/⌒/ ハァ? ,γ´⌒`ヽ
√|/ゝ / )/ \胤/ /| ̄|/ヾ ̄ ̄/\
「冗7 / )/> (゚Д゚)_rj | i /ヾ, ´ ̄`ヽ/\
7―/ )//√ / ̄ ̄厂冖/ / \/ ̄ ̄ ̄ ヽ,/ゝ__
T/ )/ / 〈o | ̄ ̄| 〈o〈 〔|月〕 | ■■■■ | 「i月
/ )/」了7\/ ^Λ⌒`7二仁/^|月〕.| ▼ | |!月
/ )/ ̄ \ \()/ `ー´ !! | / ̄\ヽ____/^\
/ )/  ̄^ √兄/|==O)i´ ̄ ̄ ̄`i ▽ i´ ̄ ̄`i
/ )/ 〈 冂 | | | ;: :; | ○ | ;: :; |
/ )/ \凵__|_/ | ;: :; | ▽ ▽ | ;: :; |
γ⌒ヽ / / / / ヘ | ;: :; | | ;: :; |
ゝ ノ ((⌒))._/ / !、____,! !、____,!
238 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/18 22:13
(゚Д゚)
239 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/18 22:15
(゚Д゚)
240 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/19 01:59
(゚Д゚)
241 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/19 17:00
242 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/19 17:03
243 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/19 17:05
244 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/19 17:07
245 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/19 17:07
246 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/19 17:09
247 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/19 17:15
248 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/19 17:19
249 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/19 17:26
250 :
名無しさん@:02/05/19 17:27
251 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/19 17:29
252 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/19 17:29
253 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/19 17:30
254 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/19 17:35
( ´,_ゝ`)プッ
256 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/19 20:12
257 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/19 20:18
258 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/19 21:12
>>241-254 保全ageごくろうだった。帰っていいぞ。
あ、あと、明日から来なくていいぞ。
259 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/19 21:15
>>258 ま、まじっすか!?
隊長!!
それでは自分の仕事がありません!!
>>259 曹長、仕事が無くなるのはキミだけじゃないんだ。
実は隊長である私にも除隊命令が届いたんだよ・・・
次スレのタイトルは、
GT3最強日記 [2冊目]お帰りなさい!2たん&7たん
で、以下テンプレよろしく。
262 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/20 15:42
263 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/20 15:46
264 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/20 15:47
265 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/20 15:48
266 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/21 01:06
>>261 待て!! 2が帰ってきたときに検索しづらい
>>266 そんなことどうでもいい。俺が今やりたいことをするだけ。
だから、いらん口出しするな
270 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/21 12:35
271 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/21 14:04
266〜267は自作自演じゃないだろ 保全
273 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/24 00:14
2 or 7
ふっ
プロパガンダ
まあ、ありえないけどな
クリオスポーツレースカーは遅いけど、コーナリングとかが感覚的に出来て非常によかったな。
カーリング
>>281 うろ覚えだけど確か
開始1日全ライ取得所持金膨大レアカー満載のデータを保存した
メモカをヤフオクで出品してたページだったはず。
額も覚えてないけど値段見てムカついた記憶が。
ちなみに当時すでにそんなデータはネットに流れてた。
283 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/31 04:27
って次スレの話題…早すぎ…
284 :
名無しさん@非公式ガイド:02/05/31 16:56
改造だったら出来るコトだね。
↑
アホ?
287 :
名無しさん@非公式ガイド:02/06/02 05:41
288 :
名無しさん@非公式ガイド:02/06/02 14:39
最強データは作るものではない。
運転下手だったらいくら良い車でも遅いのだぁ〜!
・・・俺のように。
289 :
名無しさん@非公式ガイド:02/06/02 15:01
>>288 同感
ちなみに漏れは国産を350馬力前後にチューンした程度が一番楽しめるよ
これ以下だと物足りないし、これ以上だと持て余し気味。
莫大所持金は多少魅力あるけどもGTC出た今となってはねぇ。
っつ〜か、かなりスレ違いスマソ
292 :
名無しさん@非公式ガイド:02/06/03 17:44
>>291 私もF-1カーを280馬力くらいにしたヤツが気持よく走れます。
ハチロクさえもパワーダウンしてますから。
>>288 俺も下手だよ。
タイムアタックしてもろくなタイム出ない。
それ以前にチューンとかよくわかってないし。
294 :
名無しさん@非公式ガイド:02/06/04 07:22
流石に馬力、一桁だと前に進めない。
>>294 GT2だけど、FIAT500Rを1馬力にしたことがあったなぁ
296 :
名無しさん@非公式ガイド:02/06/04 20:06
297 :
名無しさん@非公式ガイド:02/06/04 20:11
>>296 進まない上に坂道では後退してしまうのでは・・・。
298 :
名無しさん@非公式ガイド:02/06/04 20:16
299 :
名無しさん@非公式ガイド:02/06/06 07:35
300 :
名無しさん@非公式ガイド:02/06/07 08:00
301 :
名無しさん@非公式ガイド:02/06/08 13:53
age
302 :
名無しさん@非公式ガイド:02/06/08 14:22
あげちゃった
なので
sage
304 :
名無しさん@非公式ガイド:02/06/12 19:36
305 :
名無しさん@非公式ガイド:02/06/13 05:03
306 :
名無しさん@非公式ガイド:02/06/15 15:11
テストコースで勝てない車は逝ってよし
直線番長上等
ただし、エスクードはいやよ
オラオラオラオラオラオラオラオラァーーーーーーーーーーーーーー
307 :
名無しさん@非公式ガイド:02/06/15 16:36
オラ悟空。
308 :
名無しさん@非公式ガイド:02/06/15 17:16
>>306 微妙に負けてるクルマでスリップ勝負もまた面白いぞ
周回数多いと激しく疲労するが。
改造ネタじゃないな、スマソ
310 :
名無しさん@非公式ガイド:02/06/15 22:15
>>309 F090/sでプロフェッショナルのグランツーリスモオールスターズにおける
テストコースで勝ったよ。
R390とかTS020を倒した。
やってみ。15周のあの緊張。
自力最高速度40キロ以上違うから、勝つのは相当難しい。
JR━―━―━(゜∀゜)━―━―━― !!
>>182 これによると、7〜8月に2が帰ってくるのか。。
で、2がまだかろうじて残ってるこのスレを発見、、そして、書き込み。
それをROMってる7が発見して、7も書き込み。
以下、マターリ
>>312 復帰するはずの2がなかなか帰ってこず、
やがて次スレも立ち、1000取り合戦に移行。
決着後なにげに復帰した2が1000ゲトしている。
・・・なんてドラマを漏れは期待してしまう。
いや、次スレ無しの方がドラマとしてはよいのか?
2がしくじると目も当てられないが(w
314geeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeet
ROM
好きな車↓
↓
ジンジャー
>>318の行動が抱きしめたくなるほど
かわいかったのであえてボケてみる(w
320 :
名無しさん@非公式ガイド:02/06/22 01:53
>>310 ウチのf090/sは、テストコースで1200km/hオーバーします。
ただしエンジンは、69000psの4ローターですが・・・・
>321
>1200km/hオーバー
音速の貴公子だね(w
エンジンは、V-10NAを使って欲しかったよ。
69000馬力あっても、1200km/hしかでないのか。。。
325 :
名無しさん@非公式ガイド:02/06/24 01:26
あげ↑
l、、_ _,/'}
|ヽ''~ ̄ ̄ ̄~`ヾ
/_,,,.. ..,,,_.`v_'`、
/: ━ ━ | ニ_} / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|:: ∈∋ ヽ | < 六万九千馬力・・・。
//:: -=,=.ヮ. |ヽ、| \
/'../:: /∠.._ |、.ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/':::|:::  ̄ ̄ |./
!-'L|::. v'
. ヾ:::.. /
. , ゞ、、;;;,,_,,,..._;;;;;__,,..ノ、
'ー┐,,..、_ ノ l_,,,...、 _,,一`
327 :
名無しさん@非公式ガイド:02/06/24 18:26
音速になると空気抵抗も半端じゃないから、あまりスピードは出せないんダゾ!
昔は戦闘機の開発で何処の国が一番速く音速を出せるか競い合ってた位だし。
音速を出せたとしても機体が保たずに空中分解することが多かったらしいダゾ!
>>324 F090/Sの1〜6速、ファイナルギヤを
ハイギヤードにセットして頭打ちなんじゃねーの?
つか、69000馬力もあると6速までイッキにフケ上がるんだろな。
......タイヤもイッキに減るだろし(藁
329 :
名無しさん@非公式ガイド:02/06/26 01:45
330 :
名無しさん@非公式ガイド:02/06/27 02:26
>>327 飛行機が音速域で壁にぶち当たってたのは空気抵抗だけじゃないですよん
むしろ衝撃波によるもの。詳しい説明は自信ないのではぶくけど(ぉぃ
音速域を越えるとむしろ抵抗が減って推力ををさほど増さなくても
速度は上がっていくらしい。その先の速度まで到達するのに問題になるのは
今度は空気摩擦による温度上昇なんだそうだ。
激しくスレ違いなので逝きます。
おお!!!
よかった。このスレまだ残ってた。
テストでしばらく2ch断ちしてたから。。。
ROMの人結構多いのかもな。
コソコソコソ・・・
>>335 いえ、マジでワシ
>>2なんですけども(^^;
つっても証明する手段がないんだよね
帰還したとは言っても長くて1ヶ月程度の暫定復帰になりそうです
多分8月は再び来れなくなって9月ごろに本格復帰になるかと
来なくなった途端にみんなで保全してくれてるのに
ちっと感動すら覚えちゃいましたよ、ホント(T▽T)
337 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/03 16:52
認識を変えれば変えた車のチューンが出来るんです。
338 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/04 03:34
339 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/05 06:00
あれ?
7待ちか? 今は
340 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/05 15:26
ハチロクは4WDよりFFがイイ!
>340
FXかよっ!
オレは、ミドシップだな....
342 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/07 01:38
ボアアップで1.8の4A-GEUサ。
結局8月からか
お前らどういうことだ?
346 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/11 00:54
347 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/11 01:52
348 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/12 07:17
はぁ…素人は嫌だねぇ…
ここは、
>>2と
>>7専用スレだよ。
その他はゲストなんだから大人しくしてようね。
いや、あんまり気使わんでくださいね(^^;
ノンビリマターリで(w
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおーーーーーーーーーーーーいいい
7777777777777777777777777777777777777777777777777777777
ででででででででででででででででででてこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおい
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお↑↑
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお↑↑
351 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/14 03:40
今は7を待ってる状態なのか?
353 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/15 01:48
ってか来ないのでは。と言いつつage
とりあえず再会まで
355 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/17 02:29
アディオス!
アミーゴ
357 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/17 19:26
2のミゼットの改造が楽しかったよ。
GT2で終了してたクチだが、
GT3っておばけマシンを育成する要素があったのか。
バイパーを乗りこなすのは難しかったよ。
タイムアタックはイイ線いったけどね。
359 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/18 17:14
おばけマシンってF-1?
360 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/19 02:16
バイパーとRX−7って似てるよね?
362 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/19 02:20
え〜、似てるよ。
フォルムがさぁ。
363 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/19 16:00
だ・か・ら、バイパーにロリータ積んじゃったYO!
364 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/19 16:03
365 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/19 16:08
>>364 既出のツッコミだぞ。
もっと捻るろダゾ。
(^Д^)ギャハ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪
なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪
しかし、この人はしてしまったのです(^^;ワラ
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪
ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ワラ
図星で泣いちゃうかも(^^;ワラ
グランツーリスモ3で、エンディングでかかる、クラシック曲ってなんちゅう
タイトルか知ってる?
368 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/20 02:49
>>366 刻々と過ぎる時間をココで削るのもどーかと思うが。
ココにいることが無駄。
キミのバヤイ、空しさで泣きそう。
>>368 コピペにマジレスすんな
コピペに傷つくな
>>368さん
彼の言うところの「ありきたりのレス」すら
自分で考えて書けないコピペ厨だから
相手する必要もないよ。
(^Д^)ギャハ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪
なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪
しかし、この人はしてしまったのです(^^;ワラ
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪
ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ワラ
図星で泣いちゃうかも(^^;ワラ
372 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/20 21:12
以降この手のヤシ放置の方向でよろしくです(^^)
374 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/21 23:59
>>374 お前よぉ、はっきりいって馬鹿じゃねえの。
厨は放置しろと2さんがいってただろ。字読める?
お前のその煽りで俺はまたコピペしようと思ったよ、正直。
でも、今回に限りやめてやる。
んで、あんたさんはまだ改善の余地がありそうだから
このスレをちょと犠牲にしてまで忠告しとく。
二度と煽るなよ。厨は放置だ。アヒャ
377 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/22 12:22
どーやったら69000psまでいくのかオシエテクレ〜
379 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/23 00:41
381 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/23 02:44
改造しかねぇよ。
んなこたあない
383 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/23 20:23
改造って? PARならもっていますのでコードおしえて。
385 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/23 21:42
386 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/24 12:57
ありがとうございました。しかしながら69000psまでほど遠いんですけど
そこはどうやって?
387 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/24 18:08
>>386 1c039308 14556945
このコードを入れて見なさい。
388 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/24 18:09
8月下旬にメモリージャグラーUSBが発売されるので買うことをお薦めします。
詳しくはゲームテック社のHPで。
ゲームギア
っっと。
391?
Sライセンスめんどくせえ
393 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/30 02:04
394 :
名無しさん@非公式ガイド:02/07/31 04:38
ちくしょ、所詮世の中金か
396 :
名無しさん@非公式ガイド:02/08/01 04:03
男娼で金稼げ。
397 :
名無しさん@非公式ガイド:02/08/01 19:08
JR、最強を誇る「埼京線」
398 :
KENTA:02/08/01 20:24
最強の各駅停車、埼京線、最強のドアが閉まりま――――す。
ってか。
すまん埼京線で話ずれちゃったよな。
失礼します♪
400げっとぉぉぉ
失礼しました♪
402 :
名無しさん@非公式ガイド:02/08/03 03:58
ZZUってガライヤに似てるよね。
404 :
名無しさん@非公式ガイド:02/08/04 05:53
>>403 販売元は何処でしたっけ?
ガライヤの。
オートバックス
o(^-^o)(o^ ^o)(o^^)o
まあ、保守っとくか
408 :
名無しさん@非公式ガイド:02/08/10 03:36
409 :
名無しさん@非公式ガイド:02/08/10 09:11
412 :
名無しさん@非公式ガイド:02/08/12 04:51 ID:rI6vhwEJ
age過ぎ
俺はズボン下げすぎ。
あの子はテンション下げすぎ。
俺のちんぽを剥いてくれ!
フェラーリ レストラ550
417 :
2: