カルドセプトを語ろう Part28

ここは、攻略や攻略関連雑談のカルドセプト総合スレッドでつ。
・前スレ :カルドセプトを語ろうPart27
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1002030525/

萌えキャラ談義や雑談のみは家ゲ板へどうぞ
(お亡くなりになりました)

オンラインでの出来事全般のことは、こちらへどうぞ

・カルドセプトセカンド〜オンライン専門スレ2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1000882938/

マナー確認はこちらへ
・コイツには気を付けろ！カルドセプトセカンドその3
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1002788522/

過去スレ>>2
関連リンク>>3
よくある質問>>4
上記に無い、もしくは追加等は>>6-20辺りに。又は気が付いた時点で。

最近、カルドの基本的な事の質問、お門違いな回答が多いので
www.kiy.jp/~bana/culdcept/
を一度、熟読する事を激しくオススメしたりしなかったり。
また、リンカネ論争は或いは禁止になったのかもしれない。

【関連リンク】
公式ホームページ
http://www.culdcept.com/
大宮ソフト
http://www.omiyasoft.com/
カルドセプトセカンドサポートページ
http://culdcept.dricas.ne.jp/
カルドセプトセカンドの画像
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010305/oomiya.htm
セカンドサントラ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010528/mfac.htm
セカンドレビュー
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010718/culdcept.htm
カード一覧 （初代カルド）
www.ne.jp/asahi/sawachin/sawachin/ps/culd01.htm
カード一覧（セカンド）
rose.zero.ad.jp/mizuki/culdcept/
カード一覧（セカンド・ショボいPCでも安心）
http://www.inter-cool.net/~cagexxx/culdcept/
研究?
www.kiy.jp/~bana/culdcept/
カード収集の手引き
www.yomogi.sakura.ne.jp/~muscle/nobiinu/culdcept/collect.html
フレッツＡＤＳＬでカルドセプト２
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9380/index.html
ドリームキャストで常時接続
http://www.sega.co.jp/bba/
WebMoneyホームページ
http://www.webmoney.ne.jp/index-j.html
ファミ通CUP(終了)
http://www.famitsu.com/game/pr/culd/index.html
マガジンZ杯(終了)
http://www.kodansha.co.jp/zhp/culdcept/index.html
『カルドセプト』コンプリート イラストレーション（完全限定生産）
www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0109/10/news09.html
メタゲームって何さ？
www.mugenshi.com/gslang/metagame.html
ネット対戦カード使用頻度(調査期間 9/1〜9/11)
http://www.omiyasoft.com/jdc13.htm

よくある質問
【イベントキャラ】
｢ゼネス｣…ストーリーモードの城大会終了後、デュナンに入ると出会える。
｢ナジャラン｣…ゼネスを3回倒し、さらにデュナンに入ると出会える。

【特殊カード】
｢ポリモーフ｣……マガジンZ杯に参加するともらえた。
　　　　　　　　　スペル（単体瞬間）
　　　　　　　　　コスト80G＋生け贄×１
　　　　　　　　　対象のクリーチャーをランダムに変身させる
　　　　　　　　　（http://www.kodansha.co.jp/zhp/culdcept/index.html）

｢サンクタムガード｣…ガザデカで２回勝つともらえる。
　　　　　　　　　無属性　ST40 HP40 G70
　　　　　　　　　アイテム制限 なし
　　　　　　　　　先制：対戦相手を破壊した場合、
　　　　　　　　　使用者は戦闘が行われた領地と同じ属性の護符を5得る。

「ドラゴヘルム」…ファミ通CUPに参加するともらえた。
　　　　　　　　　アイテム　G70
　　　　　　　　　火・風クリーチャーに強打：水・地クリーチャーの攻撃無効化
　　　　　　　　　アイテム破壊・奪取の効果を受けない

「レオナイト」……公式にいって（予約特典のパスワード無しでも）DL可能。
　　　　　　　　　ただACNの登録が必要だそうです。
　　　　　　　　　無属性　ST0 HP40 G100
　　　　　　　　　アイテム制限 巻物
　　　　　　　　　戦闘中、STは対戦セプターの持つ領地数×10
　　　　　　　　　戦闘中、HPは使用者の持つ領地数×10

｢カーバンフライ｣…カーバンクルにドラゴンフライを援護させるとできる。
　　　　　　　　　地属性　ST40 HP40 G100+火×２
　　　　　　　　　アイテム制限 巻物
　　　　　　　　　先制：巻物攻撃・効果を相手にはね返す：戦闘で破壊された
　　　　　　　　　場合、「カーバンクル」に変身する。
　　　　　　　　　ちなみに合体後にクリーチャー交換でカーバンフライとして
　　　　　　　　　手札に戻せるので便利

【デク回し】
ダミーキャラ一人作って二人分操作して速攻で勝負をつけてカードを稼ぐ方法。
サドンデスＯＮでより早く終われる。
また、バーチャルブックからもカードを奪うことはできる。
そのため同種のカードを４枚にしたいときは、
欲しいカードを織り込んだエクスポートブックを併用のこと
・VMが一枚しかない時の手順
1,デク用のブックを作ってエクスポート
2,対戦の画面で新規キャラクター作成
3,そのキャラにデク用のブックをインポート

【過去スレ】
初代　　http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=996674280
その17　http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=997127753
その18　http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=997697078
その19　http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=997914796
その20　http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=998070227
その21　http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=998290715
その22　http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=998497305
その23　http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=998975136
その24　http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=999764069
その25　http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=1000396289
その26 http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=1001029066
（Part11〜Part15はdatなのよーん）

分らない事はココで！
カルドセプトの王のサイト
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=acnkarudo

すんません
過去スレ貼り忘れて
焦って>>4に追加

逝ｷｬｽ

ごっくろう！！

全国大会のルール見てきました。本格的にネットを使った形式になるのか・・・。
てっきり店頭でオフでやるのかと思ってたよ。(´д｀;)
凄腕のﾊｶｰの改造データとか出ないか不安です。
私は地味に、今のうちAIキャラの調整でもしとくか。

改造データって何を改造させるのよ

サイコロ目操作とかされたらかなりの恐怖だけどそれはたぶん無理っぽいし

>>10
それは怖い・・・

たまに
ていうかけっこうな確立で相手が一気にLv１→Lv5にしたそのターンに
そこの土地止まったりする…
こいつダイス目操作してるんちゃうんかとか思ってしまう

俺はダイス目操作できますがなにか？

>12
そういう場面があまりに多かったので
最近はHWXヘイスト4枚づつがデフォルトになってしまつた俺……

>13
分かった、分かった。
それじゃ今から力の塔に名無し部屋作って待っててくれ

つうわけで　さあみんな、確認しに行こう。

>>13
メール欄？

ビジュアルメモリの小窓で自分のステータスを確認できるけど
十字キーを押すと対戦相手のステータスも確認できる事知ってた？
俺、発売日に買って、今の今まで知らなかったんだけど・・・。

>>17
うそまじで？うそまじで？
知らなかったよ！
そんなのがあるのか〜

ラントラ直後に見ると莫大な額になっててビビる

ダイス操作について
高額土地手前にて
数字が出る菱形を
繰り返し上下運動させてるやつに
注意してね

オンで拝むとは思わなかった

>>20
それってダイス操作ができるって事？

ダイス操作「しようと」してるだけでは？
たま〜に見るけど

>>20
スマソ、それやってるよ。
ダイス操作…というか、単に高額領地にビビッて、
なかなかふれないだけなんだけどね…。

なあ
やっぱり勝負にこだわるなら
４XよりVMのが有利なのかね。
大会までに今から、別キャラでフルコンプ・・・
するのはちとつらいな・・・

質問しておいてなんだけど
コントローラの上にVM挿して
キャラのデータ入ってる４Xは
その下のポートに挿しておけば問題ないのね
よし、今日から練習しよっと

「寒！」って言われたんだけど
即死コンボって寒いの？
コカトリス＋バタリンで落としたんだけど・・・

イチイチ聞いてくるオマエが寒いよ。
どうせゲーム中でも「これって寒いのか？」とか
聞き返したんだろ？（藁

バタリンをタリバンと読んでしまった

「寒っ！」っつっといて防御しきれない奴の方が
1000000000000倍寒いと思われ

>>26
単に即死コンボしたいだけのブックなら寒がられるかもしれん。
寒いというか、ウザイ。
が、それをわざわざ相手に言うことはないわな。

>>24
でもそれだと「ぷるぷる」できなくなるよ。

>>26
北海道に初雪でも降ったんぢゃねーの（藁

そろそろ属性系ダメージスペル（特にサンダーストーム）について語ろう
２枚そろえてセージ、マッドマン、グリマルキンみんなまとめてさようなら。
森単のみなさんはどう対処されてますか？

プレイングで。

ライフフォースとサプレッション？
キツイケド・・。

>35の言ってるのはライフストリームのことかな

>>27
厨房は公式へ帰りな。

>>33
シャッターを入れてるくらいのもんです・・・
あまり役には立ってないけど・・・

>37
空気読めよ26

やっぱライフストリーム必要なのかなぁ
何を削ろうか

今はまだマシだけど
地単使ってる人は他のブックも用意しておいた方がいいと思うね

地単はやり過ぎ、ランキングだと半分くらいの人が地単だから
（特に上位プレイヤーと呼ばれているような人達に多い）
このまま行くとみんなサンダーストーム入れだすと思うよ
地単 対 反地単複数
なんて試合になるとまず勝てないと思われ
もしくは地単同士で組んで反地単のサンダーストームを潰してく？

前スレよりだいぶ下がっちゃってるのでage
41は考えすぎなようなそうでもないような

地クリなんてスフィンクスとウィルスいれとけば、
グレアム持たせて侵略でだいたい落とせるっしょ。
セージはちょっとﾏｽﾞｰだけど。

カーバンたんなら合体前にあぼーんだし。

地単が話題になっているので自分の地単ブックを晒してみます。
前々スレで9月度ランキング用ブックを晒しちゃったので10月用に作ったものです。
一応現在40ポイント弱で、試合数＜ポイントです。


コアティ　4
ドリアード　4
バジリスク　2
マッドマン　4
マミー　2

カウンターアムル　4
パイエティコイン　4

インフルエンス　2
グロースボディ　3
フライ　4
ヘイスト　4
HWX　4
マナ　2
リンカネーション　4
ワイルドグロース　3

地単といえばバジリスク。でも高額地を踏んだ時の
保険のためだけに保持しとくのはもったいないなぁとの思いと、
ランキングで華麗にコインを使いこなす人への憧れからコインを入れました。
コインを生かすためにコアティも投入。
ドリアードで連鎖を増やし。マッドマンで守る。
豊富な地形変化スペルで地属性の土地を増やせば
地の護符が入手し易くなり護符価値も上がり一石二鳥。

マミーが役に立たないのと、やはりサンダーストームが恐いので、
デコイ・サプレッションあたりを追加しようかと画策中。

問題点は、護符マップで森単同士協力し合えば強いのですが
足の引っ張り合いになることが多くて鬱。

前回のように厳しいご意見お待ちしております。
（話のネタにすらならんレベルってことなら放置ってことで）

>44
猫は要らないの？
そのブックなら、1〜2はほしいかなと思う
一番いらないのはグロースボディ。
どうしても入れたいなら、マスグロ1枚のほうがまだ・・

グレアム入ってないの？
バジリスク＋グレアムとか
コアティ＋グレアムとか必要だと思うけど

クリも充分入ってるし
アイテムはもとから少ないし
リンカネ4枚は減らせる気がする

リンカネ４枚入れてるなら地形変化カード５枚は多すぎない？
ワイルドグロース２、インフルエンス１ぐらいで５連鎖は作れそうだと思うけど

それはそうと、人のブックにケチつけるのは楽しいね

４枚も入ってるパイエティコインだけど、使えそうな場面が思い当たらないよ
コアティかバジリスクに持たせたとして
そのブック構成で行くと対戦相手も潤沢に防御アイテム使えそうだから
防御されるのが関の山じゃない？
ましてや地の護符なんてそうそう得られないと思うんだけど
よくそんなブックで40ptなんて維持できるもんだ

それはそうと、人のブックに文句たれるのは楽しいね

>>45
グロースボディはHP30では怖すぎるため入れています。
ブック構築段階では、マスグロだと相手のHPが上がってしまうのが
コインブックにとっての難点だと思い、
同時にグリマルキンも選考外にしてました。

ただ、実戦を重ねてみて、今のブックではメテオや地形変化スペルに弱く安定感に欠けますし
HP+5程度ならコアティ＆バジリスクにとってはそう問題視する必要も無さそうだと思いますので
グリマル＆マスグロは試してみたいと思います。

＞46
おいおい、リンカネ減らすなんて論外だぞ
そしたら、クリもアイテムも足りないと感じて、どんどん終わったブックに・・
グレアムはあってもなくても。

＞47
地形変化は5枚合っても、おおすぎってことは無い。用は使い方次第だが・・

つーか根本的に
>>44のブックはツマラン。
要するにこのへんのカードで
フライ　4
ヘイスト　4
HWX　4
マナ　2
周回稼いで高額領地避けて、適当に土地Lv上げて
運よく勝ってるとしか思えないな

このくらいでいいか？>>44

書き忘れましたが森単組むの初めてなので、
基本的な知識で間違えている可能性あり。

>>46
防御アイテムも試行錯誤段階です。
マッドマンにとっては即死コンボが最大の驚異かなとの思いからの
カウンターアムル4枚なのですが、
（他クリは死ぬことが前提）
即死コンボならグレアムでも防げそうですし･･･。

>>47
ワイルドグロースは主に相手へかけます。
もちろん自分の地属性土地が一つだけの場合は自分へかけますが。

>>48
まさにそれ、コインを使う場面がってのが最大の問題です。
まぁ、一度でも地の土地で成功すれば相当有利になりますし、
他の土地でもけん制になりますし。
何よりグースが氾濫しまくっているのでグースは使いたくないという
無駄な反骨精神が根底にあります。
あと、そのグースのおかげでコイン使用の機会が増えるかも
という淡い期待もあります。

>>51
まさにそれです。
結局のところ、土地に投資するのが最も効率良いですし、
相手の高額地をたまたま踏んじゃうような事故は
できるだけ避けなくてはいけませんし。
で、土地への増資の効率を上げるためのコインですから。

勝ちを狙って、さらにつまらなくないブックってのが理想なんですが
自分の想像力の貧困さのためかなかなか上手くいきません。


それはそうと、人にブックのケチをつけられるのは楽しいね

つまらんからオレのブックでも晒すかな
ちと待ってておくれ

↑早くしてyo!

どきどき・・・

ばくばく・・・

・侵略のことはハナから考えてない、火単色スペルブックの例
ウィスプ　４　ドモピー　１
パイロ　４　フレイムロード　２

カウンターアムル　２　ファイアーシールド　２　ホリグレ　２
スリープ　１　デス　１

アップヒーバル ２　クイックサンド １　テレキ １
ドレマジ ２　ブラックアウト １　メテオ １
ミューテーション ２　ミスルト ２　ラスト １
メズマ ２　ホープ ３　リンカネ １　リバイバル １
ＨＷ３ １　ＨＷ６ ３　ＨＷ１０ ４
そしてサンダーストーム ３（藁

どのカードもよく働いてくれるんだが
改めて見るとちと重いな　どこぞにマナを滑り込ませる必要あり
リバは雷嵐サプレされたときの保険。
ホープできっちり雷嵐そろえられると理想的。

ドモビー１だとランプロが不安だね

そうね、ランプロも入ってないし
あまり呪い防御には力を入れてないブックなので
シニリティやらテレキ、メテオには弱いブックです
狭いマップばかりだからドモビーはこれ以上は増やせないかな
ドモビー活躍できそうなのは錬金術くらいだからな・・・
ドモビー抜いてプラスランプロ二枚ってとこでしょうか

急かしてた割には意見してくれないのね・・・
まあ、使い勝手の良いスペル入れただけと言えばそれまでのブックだしな

カルドセプトってセガのゲームなの？もっと和風の名前じゃなかった。
http://www.famitsu.com/sp_game/gameshow/2001autumn/2001/10/12/224,1002875356,1808,0,0.html

元気だったっけ？

AIがどうにもアンチマジックを使ってくれん・・・

ああ、使うようになった
一人芝居だ、逝ってくる

>>58
火単がかぶった瞬間に終了しそうなブックですな
クリ11枚が後半に偏った場合もきつそう

あとやっぱりリンカネ1枚ってのはどーにもわかりません。

>>58
テレキは何を想定して入れてるの？
あとやっぱランプロは入れたほうがいいかも？

>>58
侵略を考えないのなら火シールドの代わりにガセアス入れたら？
パイロは防具使えないだろ。

>>68
だな

お、レスがついた
今回見直してみて
やっぱ侵略もできるブックじゃないと
テレキは十分に生かせないなと思い
ランプロと入れかえることにしました

火盾とガゼアスの比較だけど
やっぱね、反撃で撃退できるのは大きいし
ウィスプを拠点にすれば魔力奪取能力が抑止力になるかな、と
パイロが火盾使えないのが問題だけれど
カウンンターアムルやホリグレも
十分ひいてこれるのであまり困ったことはないです

単色かぶりはきついけれども
序盤はHWで心血注いで火領地確保に走るから、
まーなんとかなってるかな
リンカネは・・・手札補充くらいにしか使わないですわ
一発逆転、みたいなカードってあまり入ってないので・・・
ホープまわして潤沢に防御アイテム使える状態にしておくのが
常套手段です、なのでリンカネともあまり相性がよくない

弱そうなブックでも運次第では勝てるのがカルド。
５８のブックは死ぬほど弱い。
ドモビー以外デス使えないじゃん。後手じゃ攻めれないも一緒。
ウィスプもヘルブレであぼーん。

>44
カウンターが四しかないってことは一枚手元にあったら
多分リンカネ使えないと思うのだが…。
リンカネ使ったあとにカウンターがまた来る確立も低いし…。

＞72
(´-｀)。o ○（いつからフレイムロードとパイロドレイクが巻物不可になったんだろう…）

>>74
後手じゃ攻めれないって。

ウィスプも使えるし。後手だけど。

>>44
リバイバルがないのが致命的だね。
最初の手札にカウンタ４枚あったら終了。
ドリア−ドはグレアムに弱いので、
ミゴールやグラディエーターあたりでばっさり。

先制クリいないと不安にならないか？

ちょっとまった、パイロドレイクって巻物使えるのか？？

>>78
デコイがいればなんとかなる。

>>78
使えるよ

>>79
使えるぞ〜
やつは密かに頭良いんだ

スマソ、>>78ではなく>>79へのレス

ヘルハウンド巻物可、キメラ巻物不可
ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！

ドラゴンだから使えるのはわかるがキメラが使えないのは謎だな

竜族は巻物使用可、武器防具使用不可

キメラは先制でHP50だから巻物使えたら強過ぎると思うが

>>85
キメラがデコイに頭上がらないようにして何が楽しいんだろうな。＞猿楽庁

>>86
懐かしいな。

>>87
なるほど、漏れが阿呆でした。
とりあえず逝ってきます。

>>82
確かに前作の絵から比べるとかなり頭よくなってるっぽい＞パイロ

>90
前作？

でもガーゴイルもHP50先制なのにアイテム全部使えるんか
配置条件も同じ様なのに。性能良過ぎか
正直、デコイの巻物使用がどうもナー

ファイアドレイクだっけ？

俺のブックにもつっこんでくれ。
ブック名：東方見聞録
エボニー　１　　グラニット　１　　サムライ　３
ニンジャ　４ 　　ソン　３　　シンリュウ　３
スイコ　３　　ムジナ　３　　トウテツ　３
チョンチョン　３　　ヌエ　３　　マスター　４

ヌンチャク　４　　マサムネ　４　　ムジナマスク　４

バックワード　２　　ローカスト　２

東洋系のカードだけでブックを組んでみました。
全体スペルや、メテヲ・シニリティなどには弱いけど、
勝率は５０％となかなかよさげです。
今度これでランキングに殴り込みに行ってきます。

遅レスでスマソ

ダイス操作をオンでやってるやつがいたので
私の発見した技術を公開することにした

下を押すと中央の菱形が下がる
その時中の数字は回転してる
下までさがってきてから上を押す
すると菱形の中の数字が上に戻りきるまでの間止まって見える

上下運動をまったく同じタイミングで続けてると
上に戻るまでの止まった数字がまったく同じになる時がある
タイミングを体におぼえこませて
上のかわりにダイス決定のＡ

>94
うわ、今までさらされた中で一番弱くないか、これ。
正直、フルクリーチャーブックと同レベルにしか見えない
これで勝ててるって言うのは、よほどレベルの低い連中とやっているのだろうか？

ランキングいって、自信喪失しないようにしてくれ
そして、このブックに99％くらい勝てないようなやつはランキングにくんな

＞94
いや、ごめん逆だ
さっさとランキングいって負けて来い
そして反省して、相手の真似してでもいいからもうちょいましなブック作れって

ランキングいってきました
サンダーストーム大活躍。

１位の地単が苦肉の策として
周回前にメズマ→サンダーストームで逃げようとしたんだが
その後リンカネしたら雷嵐ひいちゃって、Lv３グリマルあぼーん。
ついで５ターン後ぐらいに三枚目が出ちゃって
ランプロデコイと撃たれたあとに配置したコアティが残る無惨な結果に。

リバ撃たずにドローをホープに頼るのも、いいよ。
安心してキーカードが来るのを待てるからね

>>77
おそろしく頭悪いことを言ったという自覚はありますかー？

上の補足
メズマでサンダーストーム撃たれたときのおれの手札は
サンダーストーム、リンカネとアイテム、って形でした

サンダーストームは、揃えた方が効果高いから
もう一枚ひけるのを待って、牽制の意味も込めて手札に持ってた
通常ならホープで二枚目を探すんだけど
メズマで使われちゃってなくなったから、リンカネね

ま、ホープ派のおれもやっぱりリンカネは必要だなあ

ランキングいってきたぞ。
俺と地単と現金ブッカーの３人対戦でした。
現金ブッカーがサンダーストームで地単をなぎ払ってくれたので、
土地取り放題、ＬＶ４の土地を２つも取れたぜ。
んで現金ブッカーがその土地止まってウマー。
やっぱりこうゆうブックを使うと狙われないので漁夫の利が狙いやすいぜ。
＞96
あなたはプレイングが下手なので強いブックでしか勝てないんですね。
強いブックをつくるのも大切ですけどもうちょっと
上手にプレイできるようになりましょう（藁

>>94
ネタブックにはつっこみのしようがないです。
つうか、どういう意図で晒したんだ？
テーマ自体、ありがちだろうに…。

>>101
説明を聞く限り、プレイングで勝ってるようには見えないのだが…。
狙われない、てのは利点ではあるが、自力で逆転できる地力がないんじゃダメだろ。

>>101
お、サンダーストームやっぱり流行ってんだな。
地単ブッカーはこれから先眠れない日が続きそうだな

94いたたた

>>94
地蔵はいれないの？

どれどれ、そのひどいブックとはどれだ・・・
（>>94を見る）

あはは

で、結局順位が書いてないんだけど
何位で終わったの？>>98 >>101

まだランキングで水単見たことないんだけ人気ないのか・・・
よし、ならば俺が作ろうってことで水単作りたいんだけど
ボジャノーイ以外に入れた方がいいってクリーチャーいたらおしえてくれ

アンダイン適当に配置して地形変化ガンガンかませば強いよね
マルセスはちと不利だけど、錬金術なんかは余裕そう。

攻めはドルール＋グレアムで。

>108
敵グリマルのデスが効かなかったりして、
なんとか１位で終了デキマシタ

おれも1位だ。錬金術の左半分ほとんど俺のだったから
連鎖作りまくって結構楽勝だった。

>>109
アメーバがいいぞ、地単がはやってるので巻物使われない限りなかなか死なないし。

水単使ってるので晒してみます。意見おくれ。
デコイ３　バサルト１　アイスウォール３　アンダイン３
ドルール２　リリス２

ウォーターアムル２　カウンター１　ガゼアス３
グレアム３　ホリグレ１

シャッター２　インフルエンス１　シンク３　ヘイスト２
ＨＷＸ４　マスグロース１　マナ３　ランプロ３
リバ１　リンカネ４

＋クリ２枚を入れてるのだが（リザードマンとかクラーケン）
これが決まらない状態。なんかいいのないかな？

戦略は>>110のとおり。

ボジャとかナイキーとか最初気に入ってたのって
慣れてくると使わなくなるけど
やっぱり強いと思う

んーブックに余裕あるならハイドなんてどうよ

防具入ってないからヒドラとかでも固くていいんじゃないでしょうか
あくまで連鎖要員で、土地Lv２とか３ね。巻物がちと不安なので

と、思ったけどアンダインもう一枚追加でいいような

水単なら
土地の数が生きてくるアンダイン（守）とドルール（攻）メインで
堅いアイスウォールをばらまいて属性を替えてくって
戦略が良いかと。まぁ>>114と一緒ってことで。
オレならHP増やすスペル増やすけど。スカルプチャー対策ってことで。

水クリ眺めてたら気になるクリがいたので吊るし上げ

キングトータス（ST10、HP50、G45、後手、巻物不可）
の良いところってなんだろう？
まあ初期ブックに含まれてるようなカードだが

>>118
防御型でない、安い、配置制限なし。
ＨＰ５０っていうのはミューテ一発で
ヘルブレイズ対策になるので割と良いかと。

レスども。

>116

ハイドやボジャは目立つので見送ってました。
いまならマミー、コーンを麻痺させてくのがおもろいかも。

>117

マスグロをもう一枚いれれば安定してくるんだよね。
だげどでないのよ(;´Д｀)

>>118
水クリで、テンペ2連射に耐えられるクリってそいつとグレンデル、ヒドラくらいしかいない。
ＨＰ５０はそれなりに守れるし。（ヘルブレで死ぬ以外はヒドラ等とさして変わらん）
積極的に入れるかと聞かれればＮＯだが。

>118
援護の餌としていれたときに
カウンター喰らっても平気。

>118
でも地だと同じような条件で
グリーンモールド、、ウラヤマシイ

ランキング３日目！
今日は１勝１ビリ１弐位でした。
クランプウサギﾏｽﾞｰ(ﾟДﾟ)
そろそろ森単はやめようかな・・・。

火だとウィスプがいるな・・・
「水属性のクリでは」って条件がつくな、どうしても

ここではあまりカルド全国大会の話題が語られないけども
予選のネット部門、なかなかユニークよ

ネットから選出する部門と言いつつも、第一次予選は
予選用のマップで予選用のAIと勝負してリプレイアップする方式だと。
で、「げ、いつもみたく総魔力を競うのか」と思ったら
「リプレイを見て事務局側が２４０名を選出、
その後ネットで二次予選」ですって。

なんかリアル厨房のときの作文コンテストを思い出すな（藁

ランキングでデータをとりつつ２０回対戦してみたので、
集計ついでに出現マップと自分の成績をさらしてみます。

出現マップ：
マルセスブルク　９回（内訳：１位４回　２位３回　３位２回）
対戦用１　　　　２回（内訳：１位１回　３位１回）
錬金術師の館　　４回（内訳：２位３回　３位１回）
デュナン　　　　５回（内訳：１位３回　２位１回　４位１回）

マルセス多いな〜。あと錬金術師の館では勝ったためしがないという事が判明して鬱（笑
ちなみに使ってたブックは初期は５色。途中から地単に変更しました。

不評でなければ、今度は４０戦した後にさらしてみます。

げ、ごめん
大ポカやってしまったよ。。。
ネット予選のルール、後ろの方よく読んだら
いつもの総魔力制デシタ・・・
一気にやる気萎え
でもまあ２４０人だから入っとけ、みたいな

>>127
5色ブックとはまた剛毅な…。
５Ｃ１Ｂなノリだな。

それはそうとお疲れ様。
俺は、デュナン１、マルセス４、錬金術５、対戦４だったよ。

>>129
レスどもです。
５色ブックは、今月はせまいマップ（デュナン、対戦用１）が半分をしめるので、
単色ブックでクリが配置しにくくなるより
クセのない単品で強い（使える）クリを揃えた５色がいいかな〜
などと思ってやってみたのですが…やっぱそんな事無かったです（笑
やっぱ単色の方が全然安定しますね。

>>114
個人的にはリリスよりリザードマンのが安定してると思う。
あとプリンは密かにいけてる気がする。スチームギア援護で
ST７０で土地を落とし、そのままHP７０の拠点にするのが理想。
一度育ててしまえば援護カードが殆ど必要ないし、ミューテもいらない。

>>131
必要ないというか、使ってもあんま意味がない。

水単はかぶりが殆どない、という利点があるものの
クリの性能だけならやっぱり地が圧倒的にいいねぇ

地単の何がいいって、オドラデク（対スペル）、ガーゴイル（対ＳＴ上昇系）、マッドマン（対巻物）入れてるだけで、
ほとんどのケースに対応できるってことだな。
サンダーストーム入れられてても、オドラデクメインに切り替えればいいんだし。
ばらまきのマミーがまた優秀だしなぁ…。

地単は守りが強いのもさることながら、
攻め役のコアティ・バシリスクがグレアムで侵略でき
アースアムルは守りにも使える、ということから
アイテムをかなり圧縮できるのも強みだと思う。

アイテム減らした分グース入れてアルマジロでがっちょり、ってのもいいしなあ

（未だに地単に酔えるやつって楽観的でいいな）

じゃ、134=135が
サンダーストーム入れてるようなブックにも
真正面から向かって行けるような（オドラデク主体だっけ？）、
汎用性の高いブック考えて晒してくれ。

オドラデク主体なんてもろすぎて使えそうにないんだが

水クリも充分優秀だと思うが。
特にリザードマン、アンダイン、ドルール。
「地の方が」かも知れんが、大した違いじゃない。

水アムルも使える。デコイに持たせてもいいからね。

水は前使ってたけど土地取れないと泣ける。
ドルール能力値変化、ST２０・・・（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
最近は風が好きだな。
象はいいぞ。高額領地踏んだ時の保険にもなる。

火単の巻物侵略ブックなんですが、どうでしょうか

クリーチャー13
　デコイ　３
　ニンジャ　４
　コンジャラ　３
　ソーサラ　２
　フレイムロード　１

アイテム　10
　ガセアス　４
　フュージョン　４
　フリーズ　２
　ヘルブレイズ　４
　ホーリーグレイル　４

スペル
　アンチマジック　３
　チャリオット　２
　ドレインマジック　２
　ブレイグ　２
　ラスト　３
　ランドプロテクト　３
　リンカネーション　４

さすがに巻物多すぎなような気がしないでもないね
ラストはアンチマあるから少しは防げるかと思うので、ってのは考えが浅いか？
攻める前にバインドミスト、アップヒーバルとか

>>141
巻物が多いのは、リンカネでまわした時に、
巻物を引ける可能性を高めてみました。
でも多いかな？確かに使いきれない場合多いかも

うわーい
やっと店舗予選の参加申込が受理されたよー
入間のラオックスで会おう＞みんな

山マップ攻略しないとなー

サンダーストーム流行ってるんですかね。
私も少し前まで入れてましたけど最近は無し。

サンダーで潰された森単使いが次に使い出すだろう火単
対策にアイスストームを入れるべきか検討中。

アンダインいっぱい使うならマスグロは必須。
カトブレパスで即死するしスカルプチャーで全滅。
スカル一枚も入れてない雑魚相手なら何とかなるでしょうけど。

（スカルプチャーを一枚も入れてないと雑魚なのか・・・メモメモ

売り言葉に買い言葉ってやつだね。
ﾏﾀｰﾘいきましょうよお二人さん

水単多いって・・・
２回に一回は土地かぶるよ。
お互いアンダインが殺せなくって
(アンダイン同士だとカウンターアムルでも殺せない)
詰んでる状態っていうのかな。土地が取れなくてお互い終了だよ。

風単は全く見ないね。使ってる人居ます？
自分は最近水単

>95
それはダイス操作というよりむしろ目押しでは？

俺は、マルセス3人用に、サンダー対策でクレイ1だけいれてて、
何度か役にはたったけど・・

今回のランキングマップじゃいれてもすぐしぬなぁ、たぶん

月並みだがアイドル置くならピースも入れておけば結構頑張ってくれる。
森単はマミーとバジリスクの戦闘終了時/破壊時効果が凄いので
グース対策も含めてバサルト2ピース2入れてるけど今のところ良く動いてる。

>>131
レスども、リザードマンとリリスは移動侵略に使えるってことで
リリスを優先してます。
で、プリンなんだが結構使えると思う。援護で侵略はもちろんだげど
プリンばらまく（コスト３０）と援護おそれてみんな攻めてこなかった。
攻撃しなきゃＨＰ２０のままだし、とほっとかれるのがよかった。

水クリの話が出てたんで、リストを見直してたんだが、
ニンフって火無効化持ってるんだな。
まぁ、火に置けないんで、ほとんど発揮されることもないだろうが。

クラ−ケンの無属性無効化のほうがビックリ。

単色ブックってやっぱ無属性も無し？

>>145
ああ、それは賢いよ。
正直、漏れのブックでは基本ＨＰの上がったアンダイン
（水土地４つ以上）にランプロをかけられると、もうどうにもならない。

火単のアレスブック（カトブレ込み）だけど、序盤に土地を奪えなかったら
後は高額土地避け双六マシーンです。

「アンダインにグロースボディとは、謎だな。」と仰るお方がこの前いたけど、
その時ほど冷や汗をかく時は無い。

うーん確かにアンダインは強い。
同色使いにとっては脅威足りうるけど
他の色使ってる場合は色変えスペルでどうとでもなるからなぁ。

ダインが流行るとハイド2枚が水単のスタメンになったり　しないか

アンダイン＋チェンジソルブ、
使いこなしてる人はいないのかな？
ま、グレアムなり無効化なり反射なりであぼーんか

ドルール＋グレアムでいいもんな

セカンド始めて3ヶ月。
ヘタレな自分も、ようやくメズマの強さに気付くことができました。
リンカネと同じくデフォで4枚入れることにします。

>>73
ほとんど気にせずリンカネですね。
次の移動侵略で確実に取られるって場合は別ですけど。

>>77
致命的ですか。
その割に、リバが欲しい状況ってのが一度も無いんですよね。今まで。

こうして、また弱い奴が勘違いして弱くなるのであった。

メズマ4枚は当然、リンカネ4枚は当然
初心者脱出した人がまた一人増えたね。（159）

リバイバルは、リンカネがかぶったとか、リンカネ、メズマにサプレくらったとき以外はごみ
使えば大抵損をするよ。やってくれたほうが、楽に勝てて俺は嬉しいが

>>157、>>158
９月期のランキングで、対戦仲間が「遊びブック作ってみた」と言うので、
やってみたら「クリは全部アンダインブック」だった。
ＨＷＸとかテレポートで占いに飛んで、必ずアンダインが引けるっていう。
で、リバで復活。（こういう場合はリバの存在意義がはっきりしてるよな。）

漏れも土地変化スペルで応戦しようと試みたけど、
こっちがアップヒーバル２枚なのに対して、
向こうはシンクとインフルエンスそれぞれ３枚くらい入ってたから、
ちょっと土地変化合戦では勝てなかった。

結果、漏れは「遊びブック」に負けました・・・。
マップを選ぶけど、趣味ブックの中ではかなり強い方ではないかと。
マーブルアイドルたんに当たったらやばそうだけど。（藁

で、その人はチェンジソルブも入れてたけど使う場面は無かった気がする。

>>159
77の言うことは気にするな。
最初のターンにカウンター４枚が来て、さらにリバをサプレされたら終了、
ってのと大して論旨に違いが無い。

グラディエーター＋グレアムとか言ってる奴だしな。（藁

リバイバルの「パリパリパリパリ」って音が好き

>>160と>>161は対立意見だけど、リンカネ論争に戻るのもアレなので
ここはひとつﾏﾀｰﾘいきましょうや。

>>162
その手のブックとやるときは、「相手しないで放置」が正解。
手間隙かかる相手のブックに付き合ってやる必要はないよ。
とっとと自分の領地作ってあげて、そのまま達成すりゃいい。

＞165
うむ。それが正解
しっかりしたブック作ってるなら、クリーチャーとるためにわざわざ占いいくような
ヘタレにまけるわけがない。
負けた理由は、クリーチャーじゃなくて、スペルだな。
単に、クリブックよりは強いスペルブックだったってだけ

クリ18枚くらい入れて、30ターンで25回くらいスペルが使えるよう練習しろや
あっさり勝てるぞ。

なるほど、漏れがヘタレだったようです。
自分のスクイーズにスクイーズかけてきます。

最近マーブルアイドルをよく見かける…
バニレイかアシッドでも入れなきゃ
クリが4種16枚とかのブックじゃ厳しい…

ここには口だけの奴が多いな・・
特に「>>」を多用する奴ら。
他人様の意見を偉そうに添削してくれちゃってるの。
痛いことこの上ないね。

引きこもりのアドバイスなんて所詮は自己満足。
これからは、弱いくせに偉そうなことを言う奴のレスは無視しようね。

ははは、言葉だけでどうやって実力判断するんだ？
ためになるやつだけ抜き出すのが賢い方法だとおもうが

大会も近いし嘘もまじえていこうかな・・

>>169
皆様、参考になることを参考にできないやつを参考にしてください

ｵﾏｴﾓﾅｰ

ここには茶々入れにきてるだけだしなぁ。
自分の手の内や本音をほいほい晒してるやつの方が少数派だろ。

>>手の内や本音
隠すほどのものかよ（藁

ランキングで対戦したら、1ターン目に二人落ちた。
現在、ＡＩ相手に一人で寂しく対戦中。

手の内晒しても、2chの住人に遭う確立なんて少ないし
アイツだって気づいても、どーしようもないときもあるし。
別にいいんじゃないか。
それに174が言うとおり、誰しも考えたことある程度のもだし。
戦争で新兵器がでてくると、敵国は、アレを実用したのか。
って分かるくらい人間の頭脳は差はないらしい…。

カルドセプトやってみたくなったけど、
ＰＳ版とＤＳ版、どっちを買ったらいいでしょうか？

ﾏﾀｰﾘいこうよヽ( ´ー｀)ノ

169も広義には他人様の意見を添削してるね
同じ穴のムジナ？

＞177
ハード持ってる方
両方持ってるならDC版

>>169
ひとりぼっちで寂しい休日過ごしたから、
煽りレスを書き込んで、せめて2chで誰かに構って欲しいんだね
よしよし
ナデナデ

強く生きろよ。

ま、>>付けられるのがいやなら
ひとりで日記でも書いてなさいって事だね。

質問あるんだけどメズマ使い勝手いいのは
わかるんだけど４枚もいるかな？
２枚ぐらいでいいと思うんだが、、、、
こういう質問まずいかな？

>>183
コスト高いから４は多いんじゃないかな
ブックの汎用性上げるためだけなら、１〜２で良いと思う

>>183
ってーかブックの内容は人それぞれだから、
自分が２で良いと思えば２で良いじゃん

まずい事は無いさー
リンカネ論争が禁止なのは、議論がループする（した）から。

>>185
それ言ったら終わりだよ。
議論推奨。結論は人それぞれ。

そんなことよりサプレについて語ろう

　これあるとかなりのやりにくいブック対策ができるじゃん。
パウラントラブック相手なら、スピリットウォーク、ラントラ、ミューテなど
どれか潰すだけであっちはリバ引くまでかなり辛くなる。
カタス系なんて持ち続けるから、かなり狙えるし。
リンカネに頼りまくる人相手なら、リンカネ潰しても悪くないし。
移動系もほとんどHWXだろうし。
単色クリの属性替え消しても良いし。

かなり使えると思うのだが。

俺のブックはサプレされたらおしまい

バリア等にサプレッション使いたいが
常にバリア張られてる状態だったり

ｻﾌﾟﾚ>>>>ﾘﾝｶ

サプレは確かにいろいろ可能性あるね。
ただ相手にスペル引いて即使われるとどうしようもないのがちょっと。
あと手持ちスペルの種類が多いと、どれ消していいか悩む・・・。

>>183
自分はリンカネ使いまくりなんで、
リンカネが奪えるってだけでデフォで4枚です。
メズマ無しだと、3回撃てればいいほうですから。

他にも、HWXとかマナとかパーミッションとか地形変化系とか
候補はいろいろありますし、
現場で必要になってくるスペルもありますしね。

>>188
パウラントラブック使いですが良くサプレでサプレ消します。
ええ、ラントラ消されるとブック終わりますんで。

サプレにサプレって使えたっけか

やべえランキングはまるわ
前はスタンダードでいいじゃんとか思ってたけど
俺も相手もみんな必死なのがなんかいい

正直、リバ2枚以上入れてるような奴はサプも2枚以上入れてリンカネ消せ。
圧倒的な優位にたてるぞ

相手もリバ持ってたりして・・・

>>198
そういうお方とは共存の方向で、、、

アップヒーバってしまった。ｽﾏｿ

>>200
意味わからんがﾜﾗﾀよ

ランキングの順位が上がってきた〜！
現在２５９位。
補正特典マンセー。

>>197
正直、ちょっとやってみようかなと思う。

クリ18枚、アイテム11枚、スペル21枚に調節して、
30ラウンド中にスペル25回とはいきませんでしたが、
使いやすいスペルをバンバン打つようにしたら、
今日ランキングで４戦４勝してしまいました。
（運がﾖｶｯﾀのだけど）

正直、アドバイスありがとう。

見知らぬ人と対戦するなら、
やっぱランキングが一番楽しいかなぁ。
文句言う人とはほとんど当たったことないし。

あと、それなりにランキング上位にいくと、
勝率５〜６割ぐらいでも、直に試合数が
ポイント数を上回ってしまうものなんですね。

さっき３人対戦で１人が初期ブックだったので俺も初期ブックにしてもう１人も初期ブックになって対戦始めたら
最初に初期ブックにしたやつのブックがパウブックだった・・・
速攻落ちたYO!

ブック名が初期ブックで中身はパウブックか？セコイことするな・・・

ずっと前に護符対策にはブック名を対護符ブックにすればいい
って話が出たのを思い出した

現金ブック（ゴールドトーテム、もろこし、きんのかもetc）で挑んだら
アイドルブック（バサルト、エボリー、グラニット、アイボリー、クレイ,ピース、マスグロースetc)
にでくわして相手にならなかったです。どうしよう。
普通のクリブックによわいんですか？アイドル使いの方。

アイドルブックって普通のクリブックに弱そうだが…
>>209はアイドルっていうかバサルトにやられたって感じがしないでもない

>>210
あと「ゴブリンばらまき計画で換金」も見事に失敗しました
やけくそテンペストもコスト倍、ダメージ１０減少などで倒せず

>>211 アシッドレインいれれば？

ランキングで対森単として使ってるブックを晒してみる。

デコイ2　コーン4　スフィンクス2 マスター4
風盾3　グレアム3　グース3　ブーメラン1　ヘルブレ2
ウェザリング2　サプレ1　サンダーストーム3
HWX3　マナ3　ミューテ3　ラスト1　ランプロ3
リベレーション1　リンカネ4

こんな感じでいかがっしょ？森単以外でも展開次第で
そこそこですが、、、

>>213
風盾入れる意味は？
どうせ盾持って攻める局面もなさそうだし、デコイ、マスターモンクと巻物に弱いクリいるんだから他のものに変えたら？

緑単野郎にはバインドミストはいかがかな？
コレ1枚でﾏﾄﾞﾒｿも援護も押さえ込める
つーか、私自身が緑単使ってて
一番やられて嫌なスペルなんだけどね

>>211
スカルプチャーでもいいんでない？クレイ＋マスグロにも効くし

>>213
デコイが使えなくなるがウィルスをいれると
戦闘時、森HP-20になるな。

デコイの代わりにグレムリンを入れれば面白いカナ

しかし213はどうやって勝つんだろう…？

ランキング用で無いけど風単ブックさらし
ウィルス２　ワイバーン１　モンク４
ペガサス２　ハーピー３　ナイキー２　エルフ２
ケツアル２　グレムリン２
風盾いっぱい　マサムネいっぱい
ピース２　ミューテ２　ランプロ２
あとてきとー
普通に強いです

ランキングでは無いけど漏れの被害者を晒し

デコイ→しょっちゅう
ウィルス→時々
ドモビハ→スタンダードで時々
グリマル→漏れの憧れの娘です
ファナティク→レアケース

>>219
ウィルス+マサムネ+ペガサス＝先立つ不幸をお許しください？

>>221
おくゆかしいだろ？(ﾜﾗ

>>221
×不幸
○不孝
だった。。。

ここも最近人が減ったね。
ツワモノどもは大会に向けて
コソーリ新ブックの開発に勤しんでるんでしょうな。

さて俺もがんばろう

さすがに飽きて別ゲーしてんぢゃねーの

つーかさすがに28もやると話すネタなし

ネタブックもほとんど出尽くした感あるし
ていうか俺はもう思いつかん…

そして時代はケルピーに･･･

>>228
戻るのかよ！

>>219
その「あとてきとー」の部分でブックの性格が大きくかわるゾ

ケルピーの有効活用ネタとかももうかなりがいしゅつだよね
並べて足止めとか属性違いで云々とか
マジでネタがないなぁ・・・

るりたんのすとーむーこーざーでんせつ

>>232
ああ、それがあったか。
いいネタだ、これからに期待

５属性のクリーチャーいれたブックとかどう？
１属性大体４枚づついれてね
それなりに強いブック作れないかなヽ( ´ー｀)ノ

>>234
護符戦用に試してはみたな。
シルバーアイドル、ウィスプ、メデューサ、ヒュ−ジスパイダー、マスターモンクで。
地形効果なんぞなくてもそこそこ土地を守れ、相手にあわせて確保する土地を変える。
一応、ランキングで2戦2勝したが、どうにも使いづらいので破棄した。

ちなみにここをたった人はどこへ行ったのだ？
俺はジャイグラ２０００に行きかけ･･･

ファナティックがいる限り俺はまだまだいけるぜ！

ペガサス４、コーザー４はデフォ。
コーザーまだ２枚か、、、さすがUレア。

壁系クリ各色4種とアルマジロ、アイボリー、ドモピー、
スペルはエスケープ、リリーフ、チャリオ、
アイテムはグース、グレムリンアムル、オーラブレード(謎)

数で勝負〜。マップが広いとそこそこ行ける。

正直、温泉１が終わったもんで還る土地無し
PSOがｱｲﾃﾑ解禁になるし、また戻るか
次の新カード配布の時にまた復帰で。

>234
適当に考えてみました。実用的だと思う。
というか似たようなブック一時期使用してました。

ウィスプ4
フェイト2、アマゾン2
マミー3
コーン4
ニンジャ3

フュージョン2
ヘルブレイズ1
ゴールドグース3
グレムリンアムル2

HWX4
ヘイスト3
エスケープ2
マナ4
リンカネ3
メズマ3
サプレ1
プチャー1
ラントラ1
ドレイン2

■ ファウンテン
・適当な嫌がらせスペルの上書きに使える。
・これから自分が通り、相手が通りすぎた所にかけると
　「いいなぁ(´Д｀;)」と思われ一時的に試合の流れを操る。
・適当なクリにかけてもヘタレは目が眩み大局を見失う。
・ファウンテンをブックに入れる事により「こいつアホだ」と
　見下され当面ターゲットにされない。
　＃バックワード等と組み合わせ回収に走ると更に効果大。
・大抵４〜６歩先に掛けておくと一発で回収出切る事が多い。
　これを見た相手はちょっとだけビビり、一時的に試合の流れを操る。

■バックワード
・連鎖土地の確保。一旦下がってまた進む為最大３ターンで３連鎖のチャンスを作り出せる。
・聖堂などの施設の利用チャンスを増やせる。
・最終局面でトップがゴールしてしまう事の一時的妨害。
・高額土地の一時的回避。
・ＨＷ系ハメの回避。
・バックワードをブックに入れる事により「こいつアホだ」と
　見下され当面ターゲットにされない。

一時的とはまさしく一ラウンドしか有効でないが（藁

どちらもデメリットは思ったように使えない事。
使いたい時は他にもっと有効な手が有る為、使われる機会が無い事。

ＡＩについてはほんと話題にならないね。融通が利きにくい分やりがいがあると思うんだが。

俺は最近ケルピー＆ウィロウはめＡＩを作った。
ケルピorウィロウを配置させて属性を合わせてレベルアップさせるのが難しい。
さらにミューテ＆ランプロで固めてくれるが、そこまでの道のりに手間がかかる。
とりあえずストーリーキャラには圧勝する。

ランキング順位が上がってきたよう。
１６９位。
もうちょっとで１００位以内だー。
ヘタレだと思っていたが結構いけるもんだね。
でも補正得点のおかげか・・・。

常にパウラントラブックの人、
常にオドラテンペの人
単純に疑問なんだけど、楽しいんですか？

>>245みたいなのを見るのが楽しいんだろうね。

>>245
ありゃあルーチンワークの好きな奴が好むブック

補正得点って何だ？
誰か得点の加算方式を教えてplz
ランキングでドレマジとか食らうと確かにうざいけど、そんなのよりHWXなりヘイストなり入れたほうがよくないか？
と、ドレマジ入れまくってるアホを見るといつも思わされる。
コスト80で吸えるのって場合にもよるが大方200とか250くらいだろ？
あんまり美味しくないのに・・・。
自分に特化したスペルばっか入れてるけど、そっちのほうがいいね。
HWX４
ヘイスト４
リープ３
ファウンテン１
ランプロ３
リリーフ１
リンカネ４
メズマ２
唯一の妨害スペルはメズマくらい。
ファウンテンはリープと組み合わせてたまに役に立つよ。

30戦くらいやってるのに予言者の館が一度も出たことないんですどぉ。

コピペしてきたぞ。

●補正得点

順位による得点に、ランキングの得点差による補正得点をプラスします。

自分のランキング点数よりも8点以上の対戦相手 = 上位
自分のランキング点数よりも8点以下の対戦相手 = 下位
上記以外の対戦相手 = 同位
補正得点 = (上位×1) + (同位×0.5) + (下位×-0.3)

●計算例

A 40 | B 20 | C 10 | D 0
の4人が対戦しランキングが D、C、B、A の結果になった場合、

A = -2 (順位による得点) + (3 (下位が3人）× -0.3) = -2.9
B = -1 + (1×1 + 2×-0.3) = -0.6
C = 1 + (2×1 + 1×-0.3) = 2.7
D = 2 + (3×1) = 5


預言者の館って出るんだっけ？
漏れも出たこと無い。

>>248は現金ブックに勝ったことがないが理由がつかめてない罠

>>250
運がわるかったw

>運がわるかったw
　　　　　　　　　　 ~~ヽ(´ー｀ )ﾂﾝﾂﾝ

でも、現金大量に持ち歩くようなブックだったら、
常にバリアーとかかけてるんじゃないの？
ドレインマジックが決定的な対策になるとは思えないんだけど。

持ってるだけで威圧になる
メテオと一緒
適当に即打ちする奴は馬鹿

ドレインだ　がしがし貯めろやククク
相手ドローメズマ(;´Д｀)

現金ブック相手に威圧もクソも無いんじゃないの。
バリアー切らさないのはそっち系ブックの基本だし。

威圧は普通ブックに対して
現金ブックへはバリア切れてたら即打ちってとこかな
普通切れてないけどな
でも300くらい普通に吸うだけでも結構使えると思うよ

了解

まぁ、300吸えば600の差が出ると。

＞259
はっはっは。2人戦ですか？それでも計算合わんけど

テンペの4枚以上吹く荒れ場で、ドレインマジックほど欲しいカードないと思う。
土地増資が無意味にちかく護符なしなら、現金だけは貯まるし
どんなブック作るかでカードの価値も替わると思うのだが……
まぁ、ブックが間違ってるということも多々あるけど。

最近、緑単色ブックでメズマの替わりにシャッターとサプレッションに替えてみた
サンダーストーム対策だけど、サプレッションだと他の呪文にあまりかけれない
結局サプレション以外は流行の緑単だから、他人の緑ブックとカードが似たり寄ったり
リンカネ抜いてホープ増やせば、サプレッションは役に立ちますか？

ドレマジ出たのであわてて土地に投資したらその土地にドレマジ保持者が
ひっかかる、というのが楽しい

ドレマジをサプレするために自分でも入れてるんだが、
サプレしないで使ってしまうことがほとんどだ

ここらで一つ、名無し部屋大会をやらないか？

この時期かあ・・・“山”使うならでる、かも

山？

山＝マウンテン＝マウンテンリープ＝火単
んなわきゃあない

>>248
錬金術師の館のことですよね？

このマップは比較的、現金がたまりやすいので、
ドレインマジックが重宝してます。

以前、同じマップが10戦以上続いて、焦ったなぁ

（ああ、かなり安定したコンセプトブックが完成したのだが・・・
　晒さないでおこう・・・でも晒したい・・・ハァハァ）

>>269
スペル多目の地単ブック？
地単がコンセプトブックと言えるかは微妙だが

>>270
269が、釣れたと思っている罠

>>271
おもえも釣られている罠。

実は271=272=273の自作自演な罠

もう罠なのか縄なのか分からない罠

破壊よりも創造だね

ガイデスよりもアティス？

やっぱりゴールドグースって偉大だな。
HP多めのクリだとLv３領地奪われてもトントン。
守れるときは守ればいいんだしね

>>250
現金ブックにもそこそこ勝ってるぞ。
現金ブックは高額落とす決定打が無いゆえに、さっさとLV3、4量産して踏ませて終わり。
現金がいるとわかると、もう一方の相手も量産体制に入るし。
踏むの避けるためのHWXやヘイストでも長いこと避けきれるものじゃないし。
現金２人相手だと辛いかもしれないが。
シェイカー入ってると脅威だがな。
ラントラブックにはランプロで対抗。

ファウンテン＝500 ドレイン＝300前後(相手に被害)
どっちが良いか知らないが、1､2枚くらいならどっちでも良いんじゃないか？
ちなみに現金系と戦った時の2000くらいエコーでもらえた時は笑ったけど。

論点がHWXやヘイスト入れろって言う意味ならずれてスマソ

ファウンテンはあくまでおまけだよ。4、5試合に一回ぐらいしか役にたたないし。
ドレマジとか妨害スペル入れまくってる余裕があるなら、その部分を自分のために使ったら？ってこと。
HWXとか移動系スペル入れてるなら周回そこそこ重ねられるんだから、素直にマナ入れたら？って感じ。

ぷぷぷ（笑

と、喋る奴どうにかならんものか

マップによるだろうが特殊なブックでない限り
ドレインマジック＞ファウンテンだと思うが

ファウンテン生かせるブックてどんなのよ？
聞いてみたいもんだ

>>280
えっと、そのおまけの部分が他の人はドレインじゃないのかなと推測なの
それと周回そこそこ重ねた時のマナと、その頃のドレインなら威力的には
同じくらいにはなるかなとも思ったり。
ドレインの方がタイミングが難しいのはあるけどね。

>>281
激しく同意。けど、こちらでどうぞ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1002788522/

ファウンテン、敵に踏まれない自信あるの？
まー位置によるだろうけど
自分で踏むのも大変じゃない？
おれリープ使ってやっとだよ、たまに上書きされるし

ドレマジと比べるものではないと思うが

ファウンテンはマルセスの城の隣の領地を
ＬＶ３にしてそこにかけるといいかもね。

たぶん個人戦で本気ブックでは実用ＬＶにはならないよ。

>ファウンテン
以前考えてみたんだけど、通行料１０００以上の自分の土地にかければ、
わざわざ踏みに来る奴もいないかなと。

で実践してみたら、踏める時でもみんなファウンテン踏もうとしない！！！
これはいいわいと思ってたら、相手ドローメテオ(;´Д｀）

結論：ファウンテンはＬＶ５トランプルウィードにかける。

ドレインをマナ等と比較するのはやや間違ってる
魔力を得るのではなく、相手から奪って行動を制限させることに意味があるんだよ。

ここ５戦くらい、地単らしい地単を見ないなあ
上位と言われるやつらとも何戦かやったが、
火単が増えてきてる気がする。
サンダーストーム、お役御免かな
　
序盤、中盤で相手ブックの傾向を読んで、
終盤ウィロウorケルピーで逃げきる、って戦法も最近よく見るよ
みなさんも注意されたし

>>289
>>144の予想はやや的中

ほんと最近は火に良く当たる
安定スタメンのウィスプには3発必要なのが地よりやや難な部分

TOOLのｱﾙﾊﾞﾑを聴きながらひたすら攻撃的なプレーを繰り返すオレ。

火単は地単ほど属性ダメージスペルに弱くないからねえ
火単がはやってもアイスストーム複数入れるメリットはあまりないな
さてどうするよ、また地単に戻す？

ドレマジは、現金資産に対する攻撃だと思う。
バリアなしで千G以上も持ち歩いてる奴は、
咎められて然るべきだ、と思う。

護符買いまくりの奴にはコラプを撃たねばならんし、
ランプロなしLv4,5土地には地形変化を撃たねばならん。
他人のスキは、咎めなければいけない。そういうもんだと思う。

吸わなきゃ、駄目なんだ。

>293
手遅れにならないうちに一度精神科逝っとけ

逃げ切ろうと思って適当にLv５まで上げたら
城の手前でメテオひかれたよ、欝
ランプロが必須なのには同意

>逃げ切ろうと思って適当にLv５まで上げたら
>城の手前でメテオひかれたよ、欝
このゲーム達成値超えた瞬間、ニチブツの麻雀並に
メテオ引くように調整してあるよな。

>294
そこに至るまでの間に、相手のブックにメテオが入っていそうな気配は
感じ取れなかった？

・・・！
気配！！
それ（・∀・）ｲｲ！！

>>296
メテオを2枚以上いれる奴はいない。これ最強・・・じゃなくて定説。

>>298
馬鹿、気配だよ気配！
これだからオールドタイプは・・・・・・

ツバメ返しでメテオを引くのです。
いざとなったらおひきに引かせたメテオを使います。
最終的には敵のメテオを使います。

ああ、俺はオールドタイプだから
メテオの来る気配なんてわからなかったよ。

そんなこたもういいの。
だってランキングに名前出たんだもーん
uwa-i
ま、上位のひきこもりが補正得点ばらまいてくれるからな

>>301
大丈夫、>>299は薬漬けの強化人間だ
ｶﾞﾝﾊﾟｲはすげえけどな

そうそう、さっき火が三人かぶったよ。
そのうちひとりは「二色w」とか言って
風属性クリも使ってたけどね。

どうやらまじで火単人口増加中らしい。
風単ブックでも組まないとな

デコイオンリーブックに窒息は恐ろしすぎ。
自分のソルティスをサプレしなけりゃならん。
一度も成功したことがないが。
次にテンペやスカルプチャーを警戒。
自分サプレで消すまでもなく大抵入ってないのが鬱。

このスレ密かにスレの杜に掲載されてたな。
「離れ小島シリーズが面白かった。」とか書いてあるけど、どんなの？

デコイオンリーブックなら当然強化するのでは？

デコイオンリーならハートフィブラ、ミューテなどいれなあかん

>>306
それも考えたけど、バニレイやターンウォールを考えると
真っ先にランプロする方を選んだ。
ミューテで２０〜４０そこら上げても巻物(ヘルブレ)で死ぬのは変わらないし、
ウイルスやアーチビジョップ対策にイビブラも入れてる。

>>307
ハートは４枚いれてます。
でも、育てばいいなくらいに考えてます。

強化しない場合はソーサラーに対してどういう対処してるのか聞きたいのだが。

2人は知り合いで、自分が知らない人と同盟組んだ時に
相方がメテオ2枚入れてたら、相手方が非難ゴーゴー。
「普通入れないよｗ」「オイオイｗ」とか終わってからも言われてて、
なかなか場の雰囲気が悪かったです。まあ確かに2枚はどうかと思うが
メテオ1枚目撃ち込まれた後にもう一個レベル５土地を作るってのもどうなんだろな
リバイバルもあったし。

そもそもソサラなんていないし、いても虫だろ

デコイは、なにげにペトリフと相性いいね。
デコイ主体ならペトリフ４枚入るんじゃない？

>>313
スモークトーチの方が安いです。
ザ・ハンドも４枚いれてます。

俺様ルール押し付け君は自分でフロアつくって引き篭っててください、て思う。

>>314
デコイに限れば、スモークトーチのが安いかもね
しかし他のクリにも生かせるカードを考えると、
スモークトーチは入れられないのでは？
あと、反射にも気をつけないと足元すくわれるよ

デコイ主体ブックの極致だと思うが
あるセプターがアレス＋デコイ＋バサルト＋ダイナマイトブックで
ランキングやってる。何度かやった。

その人もテンペストにウィルスなんて入れられたら
泣くしかないだろうけど
割と上位にいるからデコイ主体も
けっこういけるのかも知れませんですよ

>>317
アレスとバサルトを守るカードが無駄な気がするなー。
占い館でもピンポイントでデコイ引けないし。

デコイの本質は反射だから、
ダイナマイトで攻めたってホリグレや属性盾で防がれて意味ない気がするな。
やはり貫通リングだろう。

うるせー！

某ページにあったネタだがレインフォースかけたグレムリン+貫通リングで
「グレフュー最高！！」とランキングで言ってみたい。

貫通リングってどう考えても一属性につき一個、
計４個までしかいれられないよね。
しかもその内何枚かは無駄になるわけだし、
一枚しかないカードを易々と引けるとは思えない。

属性合わなくてもデコイが装備できるのが唯一のとりえかな。

>>305
離れ小島シリーズってのは
離れ小島に遭難しました。さて一枚だけもっていけるカードは何がいい？
って言う奴でバルキリーたんと合体（援護）とか
グーバクイーンの領地能力でグーバ増やしてグーバ帝国とかって
ネタがあったやつ。他になにがあったっけ？

>>322
漏れもヴァルキリーとｶﾞﾀｲしたいよ

>>322
「離れ小島で初めて〜に気付きました」
ってやつかな？
ファナティックの儚さに気付いたとか、そんなやつ

属性リング入れるくらいなら、普通に巻物使う。

はぁとふぃぶらは？

離れ小島に引きこもりブックとかもあったな。
誰かが転送円を踏んでも「入ってくんなｺﾞﾙｧ」と言いつつワード０をかけ、
黙々と羊牧場とファナ基地の運営に励むブック。

失礼。ワード０じゃなくてリコールだわ。

今考えたけど離れ小島って結構いいアイディアかも・・
クリチャーを殆ど倒せない状況まで強化してアポーツ
サイレスかけた後アポーツでも可
離れ小島までテンパランスやターンウォールしないかも・・

>>287
（・∀・）ソレダ！！！

ふむ、>>248が言ってる事はそんなにﾜｶﾗﾝでもないな。
現金ﾌﾞｯｸと当たった時だけ大活躍するﾄﾞﾚﾏｼﾞよりも常に役に立つ
ﾍｲｽﾄやHWXの方がいいってのは良いってのはまぁ、言えるよな。

けど、現金ﾌﾞｯｸに対してﾄﾞﾚﾏｼﾞ意味ないは間違い（>>253）。
ﾄﾞﾚﾏｼﾞ入れてる奴はﾄﾞｷｭｿに近い言い方も言いすぎ。

中盤以降スペルの的にならない状態をずっと維持しつづける事はそうそう出来ない。
ﾄﾞﾚﾏｼﾞ入れとくとﾗﾝﾄﾗﾌﾞｯｸや護符運用してる輩とかにクリティカルする場合がある。
自分が長期バリア君にもﾄﾞﾚﾏｼﾞのほうが意味あるだろう。

けど、まぁﾄﾞﾚﾏｼﾞよりﾍｲｽﾄかHWX入れとけには概ね同意。
只言い方が悪かったねぇ。
>>293みたく味がありつつも棘のない文が書けるよう練習しとくと良いかと思うぞ。

以上、なんか偉そうな書きこみでした。（ダメじゃん(;´д`)

>>323
セプター目指せ！（・∀・）
ｳｨｯﾁかﾊﾞﾙｷﾘｰ以外の女カードって皆顔に変な癖あって哀しい。
こういうカードは各属性一枚づつくらいは欲しかったぞ。

・・・と

ランキング１１４位まで上がって来た〜。
もうすぐ目標の１００位だうわ〜い。

正直ナイキーがもちっと可愛かったら
ナイキーブック作ってたゾ

わたくしめはバルキリーが可愛かったから
バルキリーブック作ったゾ
バルキリー４枚、エグゼクター４枚、フュージョン４枚、
ミューテ４枚、チャリオット２枚〜
って感じ

前作のバルキリーキモカッタナ

>>335
是非、アレスも入れてくれ。
凄い事になるから。
でもバル４、アレス２とするとちょっとｵﾓｲ？

貫通リングってなんで属性別なのかねえ。
１個で全属性貫通だと強すぎたのかな？

あとファインド高すぎ、猿どもはリンカネしかいれてなくて
気付かなかったのか？

ファインドがNカードだったらアイボリーブックに組み込んでたがなぁ

>>337
うむ、重い。
それにﾏﾄﾞﾏｿ放置の半端ブックだったからなぁ。
通常の侵略最高値がST100止まりはｶﾅｰﾘ弱かった

>>332
クレリックとシャラードを忘れては困るッッッッ！！！

>>341
クレリックは口がヘン。惜しいけど
シャラザードはなんか、こう、とにかく違う

シャラザードの領地能力、使われてるとこ見たことないな・・・

ダークエルフたん、グリマルたん、グーバたん・・・
地クリは（・∀・）ｲｲ!!!

そりゃ〜萌えというぐらいだから地が多いんだろう

俺のヘイスト消されたことある・・・。
ヘイストの50って高いと感じない？
HWX 10
フライ 20
ヘイスト 50
うろ覚えだから間違ってるかも。
安いフライにしようか悩む。でも安定性ではヘイストなんだよねぇ。

フライで１・１が出たことあるだろう？？？

ない。１・２どまり

http://b2o.nikkei.co.jp/contents/b2o10/m10/20011015eimi099515.cfm

ほーたーるのーひーかーりー

猿が、リンカネいれてたかどうかはかなり疑問
攻略本？にのってた試合が確か、ラビド同盟で49ターン。
護符戦ののびじゃないし、相当のヘタレ

ランキング１日で５０位上がった。
自分でもﾁｮｯﾄビックリ。

>>347
そもそもフライなんざ使ったこと無いから知らない。

>>352
バリアー消さずに使える唯一のサイコロ操作スペルだからな。

>>346
「マップ毎の最大ダイス目」をｘとすると、フライで出る目の期待値はｘ＋１。
（例えばマルセスブルグなら８が期待値ということ。）
正直、これならヘイストの方がいい。
ヘイストなら１２〜１６マス先に到着することが分かるし、
計算しやすいという点でも使える。

フライはばらつきがある（２〜１４って・・・。計算できなさすぎ）ので、
これを使うのはバリア張りっぱなしブックとか、
ヘイストとのコンボくらいではなかろうか。
コストで考えるならＨＷＸでしょ。

フライ入れて「運が悪かったｗ」と言うよりは
ヘイストかＨＷＸいれとけ、ってこと。

＞354
まあ、マップによるね
最大ダイスが10までなら、フライのほうがいい
そんなマップほとんどないけど

っつーか、ミスルト４枚入れではまた話が変わってくるからね

つまり、高速移動目的では入れるなってことですか？＜フライ

話かわるけどネット予選のマップやってきた。
橋のワープの仕方はやはり
E橋→N橋　N橋→W橋　W橋→E橋ってかんじでした
普通に全部の砦回ると、最初に通過した砦をもう一回通過することになる。

ま、それはさておき
リプレイうpしたの３人目ダタヨ

この時間はやっぱ厨房しかいねェな。

どうでもいいけどお前もじゃない？

>>359
藁える（プ

ヘイストはフライと掛け合わせたときに新価を発揮するのだ！

メインブックからリンカネ外して、フォーサイト3、ファインド1にしてみた。
後半に必要なカード(私の場合ラントラ)を必ず温存できるので、安定性が増したような。
ただフォーサイトのヘタレ具合には泣かされる事多し。
引いたカード以外は、ブックの一番下に入れるとかにして欲しかった・・・。

デザイナーズノート更新されてるぞー。
晴れてファナティックがワースト５０落ち。
こんなことも書いてあった
「弱いクリーチャー、弱いアイテムは、ゲーム序盤で敵に持たせる必要があるので、なくすわけにもいかない。」
そ、そうだったのか・・・
イマイチ存在意義のはっきりしなかったカードも、これでスキーリ

>>364
そらそうだ

予選マップはパーミッションで？

スレの事じゃなくてオンに繋いでの感想なんだけどな。

>>367
わかりづれｰよ！

>>367
「この時間はやっぱ厨房しかいねェな」
と思いながらやってるヒキコモリしかいない

この時間は場は立つ？やったことないから少し気になりマフ

ふー、山マップ、３トライ目で８４００G。
いやらしいスペル連発してくるので
とりあえずアンチマジックはデフォかと。
ランプロかけてるとデザートストームではずしやがるし
ミューテしたらテンパ＋イビブラしやがるしうぜー！！！
ソーサラーもうざい・・・早く置いてくれYO

やっぱAIはAIだたよ。
何度か試行錯誤してるうちに22000G達成。
ソーサラー、テンパ、ヘルブレが手元にあるのに
ヘルブレ捨ててウィロウにつっこんでくるAIは逝ってよし

ここはランキング上位の人が多そうだね！

ここはランキング上位の人を引き篭もりと貶しつつ、実は羨ましがってる
厨房が多そうだね！

そ、そうだったのか！？

実は昨日、今月ランキング初勝利しました。

正直、引き篭もってて生活が成り立つのは、かなり羨ましい。
俺も引き篭もりてぇ。

山マプ公開されたと言うのに、内容薄いな。
だからと言って盛り上げる気にもならんのでsage

ランキングは基本的に毎日2戦くらいしないとダメやね
最近めっきりカルドやる暇がないから、だんだん下がってきてる
明日辺り圏外に落ちそうだ（藁

>364
これですね。
2001/10/01 〜10/16のカード使用頻度
http://www.omiyasoft.com/jdc14.htm

アバランチ、グールクロー辺りは意外と人気ないのね。

あーつまらん…ネット対戦予選
山マップもつまらなければAIもあいかわらず..

何G取ってれば二次予選に進めるんだろーなー。
わからん。

22000Gとは、すごいな。
漏れはまだ12000てとこ。

グールクローね・・・
安いし先制クリ主体ブックなら優秀な防御アイテムになるんだが
汎用性に欠けるんだよな
ワースト５０位入りも妥当なとこかと

全国大会予選くんをね、はめ殺すなら
ケルピーじゃなくウィロウがいいよ。
２ターンごとに2000G散財してくれます

ソウルスティールがワースト入りしてないのが謎。
ソウルハントと間違っていれてるやつがいるとか？
ビギナーでは大人気とか？？

つーか、使用率０％のカードが無いのが不思議だ。

予選AI戦、コツ（？）つかんだ。
ちょっと更新して26500G達成。
予選通過だけならもう十分？
実際リプうpする人は２４０人もいない気がするしな

>>387
そんなカードがあったら、大宮ソフトの責任問題だろ。

フレイムタンなんか攻撃モーション
特殊でかっこいいのに、、

フレイムタン、エアスラッシャー等
特定属性に強打が発生する武器は、悲しいかな
デザイナーの口から
「弱いけどゲームの序盤に敵に持たせるのに必要」
などと言われている。
こう言われると入れたくなくなるよなぁ

属性強打系はもう少し攻撃力あったら人気出たんじゃない？
ST＋２０のところを、少なくとも＋３０は欲しかった。
コスト１０のところを３０ぐらいにして。
そしたら単色かぶり対策に入れてもよかったんだけどなー
ま、どっちにしろボーパルに劣るか

>>391
逆に入れたくなる人もいる（藁

ＳＴ３０のクリに貫通リング→レベル５、ＨＰ５０までのクリ殺せる。
ＳＴ３０のクリに属性強打武器→ダメージ７５(Ｌ５ＨＰ２０、Ｌ２ＨＰ５０)までしか殺せない！

ＳＴ５０のクリに属性強打武器→ダメージ１０５(ＨＰ１００まで殺せる)
ＳＴ５０のクリにクレイモア→ダメージ１００(ＨＰ１００まで殺せる)

コストが１０なのはすごく魅力的なのだが、ブックに各色１本が限界なので、
削りに使えない・・・

コスト１０だし、これはコンボとか拠点落としとか考えないで
捨てるよりマシ感覚で使っていくのかも！
そのために、入れるのもなんだしなぁ。

ワイルドグロースが５０位ってことはやっぱ地単が圧倒的ってことか…

>>395
攻撃対象がいない属性強打武器はメイスに劣る。

ランキングに飽きた。
勝つことよりも、新しく作ったブックを試したくてネットにつないでいる。
勝敗は(ﾟзﾟ)ｷﾆｼﾅｲ

属性強打系をパッと４つとも思い出せるキミはスゴイ。
あと、貫通系のどのリングが、
どの属性に対応してるかわかるあなたもスゴイ。

「火に強打」がパッと出てこなかったよ

>>398
どうです、釣れてますか？

９割勝てるブックは完成してるんだけどな。
一日１〜２回しかできないんで、ランキング伸びないよ。

９割勝てるブック同士で対戦したらどうなるんだろう？ワクワク

>>402
勝ったほうが本当の９割勝てるブックだってことだよ。

もう遅いから厨房はそろそろ寝ような（ワラ

１〜２戦やれてて、９割勝ててるなら
当然ランク内だろ？
オマエいま何位だ？言ってみ？（プ

アイシクル、フレイムタンはかっこいいから昔つかってたけどな・・
グールクロウ、カメレオンアーマー、ヌンチャク、スイコは現役だよ

もうランキングやらないんで９割勝てるブック公開しようかな。
ケットシー、グリマルキン、ペガサス主体のブックで、
相手やブックの引きに合わせて支配する属性を決める。
序盤のペガサス＋ハートフィブラ以外の攻めはまず考えない。
防具を適度に満載。マスグロースでＨＰ＋１５くらい強化。

ランプロ要らずなので、ガンガン土地上げる。
デザートストームで他人のランプロ外すので、他人は土地上げをためらう。
さらに敵同士メテオやシニリティーで潰しあってくれる。
その隙にドレインマジック。ＨＷＸで高速周回。

よ・・・よえええ
そんなんで９割勝てる君はスゴイ。そんけー。

>>408
負け惜しみかな？

いまブック確認したら、ヘルブレ２とクレイモア２、ナイキー２が入ってた。
マーカーフラッグもあった。

15000Gくらいしかいかねぇなぁ。パーミはいらん気がしてきた。
さりげにリープが役に立つな。

なかなか強そう、
オリジナリティーも感じるしいいのう

>>410 相手が地単で高額回避しっかりしてたら勝てなさそう。

>>413　天然ランプロクリブックなんてオリジナリティねぇべよ。

クリ１９枚
リビングシールド１
ウィルオーウィスプ２
ケットシー３
シャラザード１
Ｇアメーバ２
シェルクリーパ１
グリマルキン３
ナイキー２
ナイトメア１
ペガサス３

アイテム１５枚
カウンターアムル２
クレイモア２
グレムリンアムル２
シャドーアーマー１
ダイヤアーマー２
ハートフィブラ１
ベストメント２
ヘルブレイズ２
マーカーフラッグ１

スペル１６枚
デザートストーム１
ドレインマジック２
ＨＷＸ４
マスグロース２
マナ３
リバイバル１
リンカネ３

だった。

スペシャル用ブックですか？

>>416
どこでもつかえてこそ最強だと思ってるんで。

３色の中からゲーム中に支配すべきエリアを
決定するってアイデア自体はそう新しくもないけど
単色主体の現在においては新鮮に感じられたよ。
天然ランプロとも相性がよさそう。

しかしアイテムが多いね。半分くらいに減らせるのでは？
そこにグラニッドアイドル入れてサブサイド対策にすればなおいいような

よえー。
グレムリンとグレアムドルールになんて非力なブックなんだ・・・。

>>419
ベストメントを知らないのかな？？

最強、９割勝てるとか言って回ってると友達なくすぜ、厨房よ

>>415必死だな

で、何位なの？

>>421
その心配がないからネット対戦は面白い。
実際の勝負では礼儀正しく物静かにしてるがね。

今回は２ちゃんだから言わせてもらった。

>>420
そのくらいにしとけよ。虚しくなるだけだ。

>>415のブックで完成してると思ってる時点で
415はアイタタタ

やべー、415が面白くて眠れねーよ（藁

>>423
３日くらい前にランク落ちした。
負けたからで無くて、やってなかったから。
それからランキングに言ってないな。
今日はもうスタンダードやったから、満足だし。

>>415こいちんと同じ臭いがするぞ

ランク落ちどうこうじゃわからんだろうが
試合数とポイント教えれ。>>415

>>426
俺のブックは完成してるよ。
シャドーアーマーは趣味だし。

あとセプター名もな。裏取るから

30点くらいで勝率9割？
10戦くらいか？

まあ、夜はこんなもんだ、
ＰＳＯスレからの伝統だ、相手にすんな

ん？ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝの臭いがするぞ？

実際の勝負では礼儀正しく物静かにしてるがね。
実際の勝負では礼儀正しく物静かにしてるがね。
実際の勝負では礼儀正しく物静かにしてるがね。
実際の勝負では礼儀正しく物静かにしてるがね。
実際の勝負では礼儀正しく物静かにしてるがね。
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

個人情報を晒せるわけ無いじゃん。
名無し部屋にいけなくなる。

夜はウザイやつら多いのはＰＳＯからの伝統だ

俺のブックは完成してるよ。
俺のブックは完成してるよ。
俺のブックは完成してるよ。
俺のブックは完成してるよ。
俺のブックは完成してるよ。
ヽ(´ー｀)ノ

アイテムを常に保持しなければならない守り主体のブックのくせに、リンカネとHWXで入れて高速周回とはねぇ。
デザートストームなんかじゃ誰も上げるのためらわねぇし、HWX4枚ぽっちで高額回避しきれると思ってる君のめでたいおつむに乾杯。
そして完敗（藁

>>433
ここんとこマメにランキングみてるけど、
さすがに10戦でランクインしてる人はいないね。
Ｚ杯優勝者が16戦で40ptぐらいなのが目立ってたが。
スタンダードでの勝率が９割ってことで

>>441
スタンダードで9割ブック・・・・・

点数と試合数大体でいいから言え

あとランキングで使うブックは４１５だけじゃないので、
派手に負けることもあります。
ノームグリードバリケードとか海賊＋船主体の水単色も使います。
これらの勝率は５割ですがやってて楽しいです。

>>440
どうもリンカネ回したあとに防具が入ってるように
やたらアイテム数増やしてるようにしか見えないな。
ホープでも入れれば？>>415

こいつらしつこいから疲れるぞ

すげえ415必死だ
なんかかわいそうになってきたからいじめ中止

>>415
結構いいコンセプトなんでないの？
個人的にリンカネが４じゃないとか色々気になるところは無くも無いが。

漏れは415じゃないが弱い言う奴は自分のブック晒せよ、じゃないと全然説得力無いぞ。
それともありきたりな地単で恥ずかしくて晒せないとか？

つーか俺と対戦したことある奴は、気づいててもおかしくないんだかなぁ。

>>415
ランキングでよく見かけるアースクエイクに
どう対処してたのか聞きたい

ノームグリードバリケードとか言ってるやつって、
あいつじゃん。名無し部屋で頭悪そうになれ合ってるやつ。
俺名前忘れたんだが、誰だっけ？誰か晒してくれ

>>450
破壊系の現金主体にはシャラザードとドレインマジックが切り札です。

>>451
あいつは勝ちに走るブックは作ってないはず

>>420 ドルールなら30くらい増えてもたいして痛くねぇ気が。
ベストメント使ってきそうなら水アムル使うし。
しかも序盤でペガ+フィブラ使う言ってるけど1枚しか無いし、
無駄なアイテム多い。ミューテボジャLV5倒せないしな。
ついでに言うとデザートストーム入れるならエクソシズム？だかを
入れてHP強化ぐらいしていいだろ。

>>448
じゃあ、お前のブックも晒せよ。
それともありきたりな地単ブックだから晒せないか？

今夜は祭だ、ワショーイ

>>415たしかに強いだろうが
10回やって1位九回取れるようなブックではない
偶然9割だったってだけだと思う

>>454
>>ミューテボジャLV5倒せないしな。
普通のブックでは倒せませんが。俺のブックなら何とか倒せます。
ナイキー＋マーカーフラッグ→ナイトメア＋クレイモア

あげずにいられない。
そろそろ415＝○＝○＝○＝○を誰か埋めてくれ。(ﾜﾗ

>>458
ボジャに止った時にその4枚が手札にある確立は限りなく低い

>>458
すごいね、手札４枚も埋まってる！
キミ、詰めカルド好きでしょ（藁

そんなことよりまだ名無し部屋あったのか･･･

>>458 そんなに手札貯めてんのか、感服致しましたあなたの勝ちです。

普通のブックってなんだろう？、、、

じゃぁミューテボジャ倒せる方法が他にあるのか？
支援効果が１０でも付いてれば、ウサギ＋サキュリンでも殺せないんだよ。

ああ、ネットで密会する約束してるんだ
415は頼んだよ

>>415の欠点はボジャやマッドマンなどのエース級クリをスペルでどうにもできんとこ
サンドされてデザートストームなかったら死亡

ミューテボジャ？
何でいまそいつが出てくるのかわからんが
>>415の言ってる程度のことでいいなら
ニンジャ＋ヘルブレでもなんでもいけるんじゃない？

>>464
普通はスペルでどうにかするの
ラスト＞先制＋巻物とかな

>>466
そんなときはナイキー＋マーカー、
そのあとにナイトメア＋クレイモアだよ！
とかまじでレスしそうで怖い

>>464
え、まさか415？　それで勝率9割なの？
ひょっとして対戦相手はゴリガン？

>>464 そもそもボジャにミューテは必要無いような。
アイテムなきゃニンジャ+ヘルブレorフュージョンで倒せる。

>>458は詰めカルドマニアで間違いないな
>>458は>>415かどうかはまだ不明

>>466
ランキングでサンド使う奴なんていない。
使うのは俺のＬ３ノームくらいかな。
Ｌ３以上にはみんなランプロかけてくる。
だからＬ５ミューテボジャにシニリティーかけて倒すなんて夢物語。

デザートストームで消しても、
これは第三者のメテオやシニリティーを期待するもので、これでなんとかなる。
意外とうまく潰しあってくれる。

コンボ大好き君最強ってこと終わりにしない？

>>473
？
サンド結構見るしかなりウザイんですが
真っ先にサプレしないとえらいことになる

俺のボジャ対処法はポケットマネーでポンだ
貧乏人は必死に倒してくれ

ニンジャなんてつかわねーよ！！

>>415はちゃんと名前に>>415って入れろ
厨が一人なのか多数なのかわからん

>>477 攻めクリで汎用性はトップクラスだと思うが？

＞ランキングでサンド使う奴なんていない。
＞ランキングでサンド使う奴なんていない。
＞ランキングでサンド使う奴なんていない。
＞ランキングでサンド使う奴なんていない。
＞使うのは俺のＬ３ノームくらいかな。
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

>>475
サンドっていうのはね、
アイドルの土地や、確実に落とせる高額土地にわざと止まって
確実に殺すために使うんだよ。

味方クリをランプロなしで５まで上げて、上書きもされずに上手く止めるなんて
ほぼ不可能。

な？くどいだろ？(ﾜﾗ

>>473
俺ランキングブックにサンド入れてるんだが
なぜ使えないのか御教授願いたい
使いどころはメテヲが切れてるとにらんだラスト数ターン
メテオなんかびびってられない

もちろん自分で止る時にも使う
ちなみに森単とウサギブックね

マターリいこうよ。
勝ち負けより楽しくできる方が
いいでしょ？

＞サンドっていうのはね、
＞アイドルの土地や、確実に落とせる高額土地にわざと止まって
＞確実に殺すために使うんだよ。

はぁ・・・
夢の中でご自分3人相手に対戦してらっしゃるようで
たいへんよろしゅうございます

>>485
そんな話をしてるんじゃないよヴァカッ！

>>401=407=409=410=412=415=417=420=424=428=431=437=444=446=449=455=464=473

こんな感じか？

なんかよくわからんが
リトルグレイが好きだ。

>>483
ラスト数ターンに１０００も持ってるとドレインマジックで吸われるよ。

あとサンドもってる状態で土地上げたら、絶対警戒されるだろ。
無謀な挑戦だけど、うまくいくといいね。

サンド結構見るぞ。
ミューテパイロとかマドメンにかけてくる。
あと、倒せなさそうな敵は諦めるっつーことがわからんのかいな。

(荒れてきたぞ・・・俺の出番か？)

まぁまぁ、落ち着きたまへ（ST-10）

サンドはリベレの2回目で使うのがいいと思う。

俺は？

>>494
なかなか２枚そろわないんだよね。あとホリグレ。計３枚。さらにまとまった金。
条件は厳しい。

>>490
うまくいってるよ
使用後ラスト数ターンにメテオやドレイン引いてこられた場合はあきらめますがね
リンカネ使った場合メテオの有無がラストで明確になるしな
ドレインはがっぽり取れた後はさほど苦痛ではない
あとサンドで警戒してくれてマルセスなんかで動き封じれたらそっちの方がいいしな
メズマが痛いがまあしゃあない

>普通のブックでは倒せませんが。俺のブックなら何とか倒せます。
>ナイキー＋マーカーフラッグ→ナイトメア＋クレイモア

この詰めカルド的な夢物語発言には、正直かなり藁った。

バカヴァッカ･･･

あ、俺死ぬわ。

>>498
遊戯王的だな。

しかし勝率9割って言い切れる辺りは尊敬だ。
俺なんて1日1戦で3連勝しただけでまぐれだと思ってしまふ。

>>500
実はお前キライ

>>500 俺がついてる

>>415ワッショイageヽ(´ー｀)ノ

カブったスマソ

1戦1勝0敗でも勝率は10割だしな

別にレベル３程度の土地にサンド…もやられれば結構な脅威。
別に防御アイテムなくても守れる状況も多数。
自分が特定の土地に止まりたいって場面もかなりあるし、汎用性は高い。

どんなブックにも入るって程じゃないが、入っててもおかしくない。
位置的にはドレインやサブサイドあたりと同じレベルのカードだと思ってる。

>>504
おまえ、どっぺるだろ・・・

9割は10戦はしないといかんがな

415のレベルは低いが、この程度でも９割いけそうな気はするな。
今のランキング、相手にもよるがかなりレベル低いし…。

…ん？スタンダードで９割？

バレた？

長いことランキングやってたら10連勝とかたまにある

俺は同じブックで１０回遊ぶほど忍耐無い

>>511
だからさー。おまえの言うレベルの高いブックを見せてくれよ！
はやく！はやく！はやく！

正直415がいないとつまらん

>>516
いるよ、ほら>>515

ランプロ能力は強いよね。手間が掛からないから速いよ。
Lv5ミューテランプロボジャが完成する前にアガれるんじゃない。

415ブックはもー少しコンセプトの純度を上げてもいいように思う。

>>514
というか少しづつ改良するので、同じブックでも内容変わってる・・・。

わ〜いわ〜い

改良してってもある程度したら飽きる。

弱い弱いというだけじゃ納得しないだろうから、突っ込みいれてみる。

…と思ったが、多すぎてかえって何も書けん。
とりあえず、各クリーチャーとアイテムの相性が無茶苦茶。
ナイキーを守る手段はないわ、援護クリはいるのに餌になるクリはいないわ。
最大の問題は、自慢気に語ってくださった戦略を支えてるカードが１枚とかしかはいってないこと。
一体どんな引きを想定して組んだだろ、これ？

>>522
アクションリプレイ

>>522
ディスティニィドロー

>>522
ナイキーを守る？？なんのために？ナイキーは攻め専用です。
援護クリ主体じゃないので、グリマルキンもダイヤアーマーとか使います。
いざというときにはウィルオーウィスプもつかいます。
引きはリンカネでコントロールします。
スペシャルに対応する前はデザートストームも２枚いれてました。

１枚でも、リバとリンカネで一試合に１〜２回は使えます。

そもそも火の部分はいらんと思う、その分他のクリ入れた方がいい。

>>415のブックってソルティスがデフォで入ってそう。

デザートストームすればシニリティやらメテオで潰し合ってくれるか。
そうだといいな。応援してるよ。

>>525
リンカ使ったら自慢のスペシャル4枚コンボが使えんゾ
リンカはコンボに不向きなんだよ
クランプに弱そうだな

火、森と人気ある属性を重ねる意義はなんですか？

>>528
天然ランプロクリが絶対的優位にたてる瞬間ですよ。
かなり成功してます。特に土地変性スペルのかけあいは頻繁に起こります。

高額領地止まったときどうするの？

それにしても、見れば見るほど穴だらけなブックだな。
ナイキ＋マーカーが唯一の攻める手段らしいが、相手がグレアム、カウンター、ホリグレ、ガセアスのどれか１つでも持ってただけで終了するのがお見事。

相手全員各属性で守り主体のブックだったら土地の取り合いで負ける
だろ？

>>530
人気は関係ない、プレイヤーは大抵３人なんだから、３種あればどれかは取れる。

>>532
止まらない。本気で倒す気があればラストもいれなきゃな。

クリ１９枚
リビングシールド１
ウィルオーウィスプ２
ケットシー３
シャラザード１
Ｇアメーバ２
シェルクリーパ１
グリマルキン３
ナイキー２
ナイトメア１
ペガサス３

アイテム１５枚
カウンターアムル２
クレイモア２
グレムリンアムル２
シャドーアーマー１
ダイヤアーマー２
ハートフィブラ１
ベストメント２
ヘルブレイズ２
マーカーフラッグ１

スペル１６枚
デザートストーム１
ドレインマジック２
ＨＷＸ４
マスグロース２
マナ３
リバイバル１
リンカネ３

>>532は今までで一番アフォな質問だと思うがどうか？

HP増強グレムリンがどうしても倒せません。

ラスト、シャッターの一枚もないしね

>>532
HWXを4枚入れてるから避けれるらしいです。

>>533
お前の言う穴のないブックをみせてくれよ！
はやくっ！はやくっ！はやくっ！！

>>532 ナイキー、フラッグ、ナイトフィーンド、クレイモアが
絶対手札にあって相手はアイテム無いので勝てます。(藁

>>538
司祭かゴーヤを使え。

>>535
>止らない
激しくﾜﾗﾀ
見たところ移動系はHWXしかないみたいなんだが
気合か？
高額領地を1回またぐたびに１/ダイスの最高値分の確立で止っちゃうんだぜ

>>535
>止まらない
激しくﾜﾗﾀﾖ

ごめんナイトメアだった

被ってるし・・・

>>544
お前の言う高額土地に止まらないブックとやらをみせてくれよ！
はやくっ！はやくっ！はやくっ！！

>>541
穴の無いブックがあるなんて一言も言ってませーん。
)＊(　←穴はないが菊ならある
これで我慢してくれ

な？しつこいだろ？(ﾜﾗ

>>548
だからアクションリプレイだって

>>525
その回答がレベルが低いっての。
攻め専用、守り専用と分けてる時点でダメ。
理想は全てのクリが攻めれて守れてばら撒けるブック。
もちろん、クリ単体でそんな万能な奴はいない。
だからアイテムで補佐してやるんじゃないか。
それを、わざわざアイテム制限にひっかかるようなカードで構成してどうすんだよ。

高額地って確率以上の割合で止まってしまうような気がする。
俺、呪われてる？

>>552
おまえの理想の脳内ブックとやらをみせてくれよ！
はやくっ！はやくっ！はやくっ！！

いっそ天然ランプロクリ以外のクリをスペルに替えて、
リコール、エスケープ、テレポート、パーミに替えちまえ。
そしたら「止まらない」かもな。

>>552
ナイキーはそう簡単には死にません。
鎧なんて装備できなくてもカウンタとグレアムもありますしね。

>>535 どのフロアでも使えてこそ最強なんですよね？
ランキング以外でも3人しかしないんですか？
3種いれてたからって相手2人が2色ならそれでも負けそう。

>>553
俺もはじめそう思ってたのだが
やっぱ確立どうりだたよ
どうしても無理してまたごうとしてしまうから
確立でも３試合に一回はすげえとこ踏む計算になる
６回またいだら一回は踏むからな(;´Д｀)

>>557
ヘルブレとクレイモアがあるので、奪い合いにも負けない自信はありますよ。

マジで>>415が面白くてランキングに行けないYO!
またランク外に舞い戻るのか・・・。

突っ込み入れてる奴は9割勝てるなんて言って無いのに
晒せって返してもしかた無いのに気づけよ

え？つーかまずペガサスとフィブラが揃うまで回しまくるんでしょ！？

次スレの最強ブック例は>>415で決まりだな

>>556
そんなこたわかってる。
が、例えばこのブックならダイヤアーマーの代わりにペトリフで問題ない。
これだとナイキーにも使える。
ウィスプとの相性が悪くなるが、ナイキーとアーマーみたいな全く使えない組み合わせよりはマシ。

グレアムの存在意義も意味不明だな。
基本ステータス低い連中を拠点にするつもりなのに、なんでグレアム？
攻め専用アイテムとして割りきってんのか？
もっとブック圧縮すること考えろよ…。

>>559
土地取り合戦に高額アイテム使うのはｶｺｲｲ
アホですな

>>561
俺のブックより強いなら当然勝率９割いってるはずでしょ。

俺じゃないが９割勝てなくても晒せよ

>>566
まだ自分のブックは安定9割と言い張るですか!もう許さんです！

>>559
私の考える「普通」のブックには
あなたの入れている武器より多い数の防御アイテムが入っているのだが。
ラストもシャッターもないのによく勝てるなぁ・・・。

>>567
空気読めよー

>>564
だからその、圧縮したブックが見てえんだよ

>>566 あんたのブックが9割勝てるとは思えない。つうかどんなブックと対戦したか言ってみなって。

>>415
理想論はもういいよ。
君の大切なランプロクリを守るのに必要なアイテムを数枚を常に持ちつつ、ヘルブレ、クレイモア、ナイキを手札に持っておくのは不可能に近いんだから。
リンカネ入れてるならなおさらのこと。

>>564
ペトリフもいいね。

あとグレアムはケットシーの巻物対策です。

スペシャル対応する前のブックを見せて欲しい。
コンセプトが散漫になっててわかりづらい。
そのせいで論点もずれてきてるしし。

あと、自分も天然ランプロクリはよく使うから
デザートストームについての解説はとても為になった。

でも、「9割勝てる」「止まらない」発言で全てだいなし。

>>570ねっとりしてるぞ

判った、>>415の実力みせてくれよ俺が今から名無し部屋作っても
いいからさ

>>415
はやく高額領地に止らない方法をみんなに教えてやってくれ

なるほど、つまり415は煽りにのってブックを晒す人が出るのを待ってる訳ですね。
それを使ってランキングで勝ちあがろうと。
なかなか遠大な計画だぁね。

>>577
俺が誰かばれちゃうじゃん。
415のブックを組んで使ってみてくれよ。相当強いから。

よし､作って待っててくれ>>577

>>577
>>415が逝くなら俺も逝く
辛抱たまらん！

>>578
常に自分にHW0

俺も行くぞ。力の塔でいいのか？

俺は実践に基づいた論を展開してるのにさぁ。
おまえらは妄想で俺のブックを批判してるだけじゃん。

「415：名無しさん」って部屋キボンヌ

わかったじゃあ俺が415のブック作って行くから皆くる？
俺の事晒さないでね(藁

>>586
字数足らんくさい

>>574
だったらグレアム全抜きでペトリフ（つうかホリグレ）でいいじゃん。
ウィスプの死亡率が上がるだろうけど、メインのクリが殺されるよりマシ。
このブック構成じゃ、攻めに使えることはほとんどないだろうし。

おう、いいぞ>>584

>>587
戦法が見えないので使いこなせない
やはり415様直々に来て頂かないと

>>591
だね。
攻めるのか守るのかハッキリしない。

>>589
即死コンボ防止も兼ねてるんだよ。グレアムは。

>>585
止らない方法教えてよー

ホリグレでも防止できますが（苦笑

>>591
もういってるよ、はよへやつくれ

>>595
ホリグレ持ってないころに組んだブックなので愛着湧いてるんだよ。

部屋できたら教えてくれ
俺PCと一緒にできんから

グレアムではグレイ、バジリスク、レイスを防げないがホリグレなら防げる。

入ってみたけど誰も居ないぞ。
メンテナンス中か？

今から逝くよ！

>>585
おぉい、どっちが妄想で反論してんだよ。

>>593
なおのことホリグレで問題なし。
高ＳＴで殴られたとき、金がかかる…と思ってんならすげー計算間違いしてるぞ。

漏れ4500枚オーバーなのに、まだホリグレ1枚だよ・・・。
ブーメラン、ルナ石、マサムネ、ラットハンター、まだある（欝

>>597
つまりはこれはネタブックなわけですね？

>>603
おれもホリグレ、ラットなんたら、ルナストーン、１枚しかない・・・

ありゃ、消えた。

ホリグレホリグレって、、
お前ら地単地単っていってる奴と同じだな。つまらん。

馬鹿、これで９割なんだからホリグレなんて入れたら１０割なっちゃだろ！

とりあえず俺も415のブックを組んでどっかで戦ってみよう
9割目指すぜ（藁

>>401->>593私のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでした・・・ｽﾏｿ

>>607
あれだ、あんた、リンカネリンカネっていってる奴に反感持つタイプだろ？

リンカネ入れる奴は（以下略

415たん、いっちゃったの？

部屋はできてるの？

マーカーフラッグも出にくい

メイガスミラーも

つーか寝る時期逃した！どうするよ！

>617
名無し部屋で415と握手

>>617
9割勝てるブック持参してランキングへＧＯ！

とりあえずビギナーで勝てるかどうか試したいぐらいのブックなんだが…
ペガサスとフィブラ出るまで攻められないって制約でやってみるか

おい４１５
もうみんな名無し部屋に集まってるぞ！早く来い！

最近みんな強くなったから勝てないな・・・。
発売当初は余裕で勝ちまくりだったのに。
たぶん>>415のブックでも当初なら勝てたろうな。

俺も行く〜

>>621俺ももうその中にいるよ(ﾜﾗ

というかフィブラ持っただけのペガサスで、一体何を倒そうというんだ？
素直にミューテーションじゃダメなの？

ペガサスはスペル対象外クリなんでミューテはかからんですたい
マスグロはその為に入れてあるのでしょう

全員が４１５のブックで戦い、真の9割を目指すとか

あ〜なんでこんな時に夜勤なんだ・・・。
みんな漏れの分まで9割勝ってきてくれ！(・∀・)

明日から415ブックで暫く対戦してみよう

（全員実験中）

(粗探しのつもりがうっかり勝ってしまった奴、現在２名）

乗り遅れた…
遅ればせながら感想述べさせてもらうと
アイテム無駄に多いのでとりあえず落としづらそうだなーとか

検証頑張ってくださいなー

注目の検証結果はCMの後で！

415ブックに負けました・・・。
そんなに弱くないんじゃないかな？って私が弱いのか・・・。

ウィロウホリグレの前に打つ手無し、2000はめられて終了〜。
まぁ占いやら砦やらに止まってクリ置けなかったりもしたのもあるが。
これだけは言っておこう。
ラストシャッター位入れとけ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

名無し部屋検証だと1勝と変形415ブックが一勝ちなみに
グリマルたんはいらない、兎クランプになす術無し、アイテム捨てられない為リンカ使えない、移動系もっと必要、土地取りには負ける、
リバ序盤きたらイヤ〜ン等穴はイパ〜イ有りました。
評価もっと頑張りましょう？

検証結果INななしさん部屋
2つの部屋で試した結果今のとこ5割、LV5踏み有り、
ラストでアイテム5つ一気に破壊、など
こちらは錬金術師でたまった結果、ドレインで400吸われました(藁
スーパーコンボは見られませんでした
二人が415ブックだったためマスグロが4，5回飛び交いました・・・
もう片方の部屋誰かお願いしますこちらは負けです・・・以上です
負け犬はイッテヨシですか?

>>636
がんばっても手の内ばれてて勝てるブックはつくれんだろ・・

なんか検証まで行うってのは、初の試みじゃないでしょうか。
ネットゲームまんせー！
乗りのいい人たちまんせー！
ついでに、きっかけとなった>>415もまんせー！・・・しとく。

こうして415祭は終了した

なんでこんなに今日は発言が多いのかいまからチェック

む。４１５と４１５改が勝ったのか、すごいな。

今日、カルドセプトの名無し部屋行ったんです。名無し部屋。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、415名無し部屋、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、>>415如きで普段来てない名無し部屋に来てんじゃねーよ、ボケが。
>>415だよ、>>415。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でカルドセプトか。おめでてーな。
よーしパパのブック完成してるぞ、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ラスト打つからアイテム全部捨てろと。
名無し部屋ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
チャリオット持った奴といつ戦闘が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。>>415は、すっこんでろ。
で、やっと部屋に入れたと思ったら、隣の奴が、礼儀正しく物静か、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、>>415なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、勝率9割、だ。
お前は本当に勝率9割なのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ペガサス＋フィブラって言いたいだけちゃうんかと。
カルドセプト通の俺から言わせてもらえば今、通の間での最新流行はやっぱり、
ナイキー＋マーカーフラッグ→ナイトメア＋クレイモア、これだね。
ナイキー＋マーカーフラッグ→ナイトメア＋クレイモア。これが通のコンボ。
このコンボは枚数4枚も使ってる。そん代わり相手はアイテムなし。これ。
で、それにデザートストーム（砂嵐）。これ最強。
しかしこれを決めると次から対戦相手にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、ランキングでクイックサンドでも使ってなさいってこった。

漏れは415ブックでランキングにいって惨敗だよ！無理だ無理！畜生！
相手がアイテム持ったら何もできないです。サンドされた。

まだやってるよ･･な？しつこいだろ？

補足
一人落ちて、変身ブック(俺）、415改(勝者)、415ブックの展開でした
ちなみに、俺は対策したブックでなく、
バル段ダース+変身のコンセプトブックでした
（スタンダード用のやつ）

って言うか、サバァァァァ!!!落とすな!!!
あと、415らしき人は来たかどうか不明
勝ったの415改だったし、もう片方の部屋のは負けたらしいしね(藁
415様がいればこんなことには・・・

>>646
気のせいか一般的なブックじゃない対戦のような…

あら？もう片方も変形415だったんですか？
えっと錬金術師の館では無くこっちは対戦用マップ1でごふ有り
で3/4が目標達成で最後HWXドローで変形が滑り込み勝ち。
私こと415ブックは一人2000にも届かず、、、まぁLV5落とされたんですけどね。そこそこ練れば強いってことですかね？

なんで400付近からは次の日学校あるのに起きてるの？

結論
９割ブックは夢物語

１００％勝てないブックなら作れそうだけどな

９割方負けない（３位取らない）ことなら可能だけど
とか言ったらまた祭開始？
でもランキングやってる人はこれが基本だしね

なんか凄いことになってるね。。。
ログ見る限りでは、言うほど弱くは無いみたいだ。
でも9割は言い過ぎ

すげー。夜だけでこんなにログ進んだのか。415ﾏﾝｾｰだな。
>>643
ナイキー＋マーカーフラッグ→ナイトメア＋クレイモア。これが通のコンボ。
このコンボは枚数4枚も使ってる。そん代わり相手はアイテムなし。
激しくﾜﾗﾀ。アイテムなしかよ。

いいなぁ〜
漏れも仕事無かったら行ったのにな〜
500あたりでさすがにやばいので寝ちゃったよ
今度の祭りはもちっと早い時間にしてくれ〜

415のを大幅にいじってみた
添削シテクレ

グラニッドアイドル ３　デコイ ４
ケットシー ３　グリマルキン ３　ペガサス ３

グレアム ３　ホリグレ ３　ヘルブレ ２　デス ２

デザートストーム ３　ピース ３　マスグロース ３
マナ ４　メテオ ３　HWX ４　ホープ ４

デコイは連鎖要員＆巻物侵略
少ない防具を最大限生かすためにリンカネではなくホープで。
グラニッドアイドルは、サブサイド、シャッター、ラスト他防御
デザートストームを生かすべくメテオ３枚追加。

デザートストームと、ピースの相性が悪いね。
あと、メテオ３枚はさすがに多い気がする。
このへん減らしてヘイスト入れて高速周回型にするとか

ピースよりもブラックアウトの方が良くない？
ってか元が残ってねーよ

アイドル防御目的で入れてみたんだけど・・・
砂嵐で外しちまうもんな。適当に減らします
添削thx

ナイキーとかマーカーとかナイトメアとかクレイモアが入ってないな（藁

デザートストームって、コスト８０もするのね・・・
ランプロはがしにだけ使うには高すぎる。
使いどころでセンスがわかるスペルだな。

一気にスレ進んでるの見たけど415憎しで凄いレスついてたりしてるな。
クリは攻撃用と防御用分けるの普通なんじゃないのか？
ちなみに、聞きたいのだけど自分が高額を持っていて防御アイテムが必要なのに
高額踏んだ時ように、攻めクリ+アイテムをもつべきなのか？
あと、マッドマン対策、ウサギ対策
それらを全部対応してるブックって普通ブックじゃないの？
セプトはメタゲームのとこあるので、欠点があってもいいかと

>>662
お、はじめて同意できるレスだ（笑）

>>662
言いたいことがよくわからん。
高額領地踏んだときのために
４枚も手札を用意しておくと言ったのは415の方だろ。
＞あと、マッドマン対策、ウサギ対策
　それらを全部対応してるブックって普通ブックじゃないの？
これからの662に期待（プ

欠点があるのはかまわないが、欠点がありまくりながら９割勝てるとか
言っているから笑われているんだよ。

すげーな。臆することもなく
自分のカキコの次に颯爽と同意カキコ。
つか、あんた415だろ？>>662=663

>666
いや、違うのだが…。
そー思いたくもなるほど、感じいいレスついてた

>>667
おう、その調子でこのスレ盛り上げていってくれよ！

もうやめようよ・・・みんな・・・

ごめん・・・俺が悪かったよ・・・　

人という字はね、
人と人が支え合って人という字なんだから・・・

完

もうちっとだけ続くんじゃっ

>>673ワラタ

>欠点があるのはかまわないが、
>欠点がありまくりながら９割勝てるとか言っているから笑われているんだよ。
このブックの長所はランプロを撃つ手間を省いた分
相手より早く領地上げていけること。
このブックは欠点を減らす事は長所の展開スピードを殺し
ブック自体を弱くする可能性が高い。

>>656
相手の土地を上げさせないということなら、
デザートストームでもある程度はコントロール可能なので、メテオ減らしても良いかも
アイドルはピースじゃなく戦闘になったらアイテムで守るOR捨てるとか
相変わらず、全体スペルに巻き込まれて死にやすいのが怖い
マスグロ増やして、グリマル抜いた方が良さそう、援護期待できないし
それにメタ考えるなら、森は避けた方が無難ぽい
HWX＊４だけなら、マナもそんなに期待できないので高額回避をもう少し増やしたいとこ
逆にヘイストとか増やして、周回＋マナ増やした方が良いのかな
攻めクリがデコイとケットシーくらいなのも辛いかも、ペガサスは巻物もてないし
ランプロクリ＋デザートストームは悪くないと思うけど、その後に続けるカードが欲しい

それで、一つ質問、デザートストームの呪い解けるタイミングって
自分のターンに全クリ一斉に解けるの？それとも各々のターンに解けてく？

>>675
そういったこと以前の問題。
ナイキーは攻め専用だから防御アイテムつかえなくてもいいとか、
基本ステータス低い連中ばかりなのにグレアム入ってるとか。
根本的にバランスが悪いの。

>671
人と人が支え合う　＞＞　从

　从从
(　-_-)
(∩　∩

やっぱ単色の強さって大きいよな。
４連鎖してて、土地Lv４が二つあるのと（３４００）
２連鎖、２連鎖、土地Lvが一つずつとくらべたら（２６００）
４連鎖してる方がずっと土地価値高いもの。
土地Lv下げられても、拠点落とされても
連鎖さえあれば挽回するのは楽。
そういったところのハンデは大きいでしょう、
>>415のブックに限らず複色ブックは。

んー、でも昔は単色は弱いって言われてたのよねー。
最初の方のログとかそう書いてあると思うよ

あ、微妙に間違ってるな・・・
基本価値１００のマップだと、３６００と、２７００ねスマソ
計算式はファミ通本より

>675
そもそも長所が生かされるブック構成でもないしな。
例えば、グリマルキンは不要。
他の地メインのブックなら、配置コストもさほど問題にならないだろうが、このブックには重すぎる。
相手と状況にあわせて確保する土地を変えるスタイルだと、地を一つもとれないなんてことは多いにありうするし、猫呼び出すためだけに地を確保するのも阿呆らしい。
同じスペル無効化なら、バトルギアαの方がよほどいいわ。

>>683はよ自慢のブックさらしてくれ

皆400〜のレス読んでんのか。スゲーな（藁
つーかテンペ１発で瀕死だろ

グラニッドアイドルって、偉大だよな
メズマにラスト、シャッター、ドレマジ、サブサイド
おまけだけどサプレッションまで防げる。
安定性を追求するブックには入れておきたい。

ま、アイドル入れる手間と守る手間を考えると
マンセーしてもいられないけど、
とりあえず今月はこれでいってみよう！

まだ415居るのか・・・引き篭り決定

グリマルキンを入れてる意味だと？
萌えだろ、絶対

>>683
さらす前に突っ込んでやる。
リムカ+メテオで終わりじゃん（ﾜﾗ

>>683
誰にメテオするんだ？
混沌としてきたな・・・

>そもそも長所が生かされるブック構成でもないしな。
たしかに元ブックもハンパだけど・・
ただ656の改良は、リンカネ抜いてるのにクリ減らしたり
確率の低い事警戒してグラニ導入とか、元より弱くなってるでしょ。

いやーん誤爆しちゃったよ
そろそろ仕事に戻るか・・・

>>681
2色をバランス良く、ってのが強いって言われてたような気がするね
単色のもろさは土地の確保ができなかった場合と、他人と被った場合
前者はプレイングなりスペルなりで挽回できる、後者は・・・辛いね（藁

俺は、単色ブックには必ず無属性を数枚忍ばせるようにしている
主にニンジャとデコイ
どこにでも置けるし、攻めてヨシだし、巻物も稼動しやすいし
土地の確保や同色同士の競り合いに使える

あと、個人的趣味でアイスウォールを1枚か2枚、どんな色にも入れる
どこにおいてもわりと持つ、かぶった相手にどうしょうもねぇ！って時には
緊急に拠点にもできる、飽くまで緊急措置だが

あ、「それ単色じゃねぇ」っつーツッコミは無しの方向で・・・
長々とｺﾞﾒﾝﾈ♥

２色ね・・・
いまふと思ったけど、
地形変化スペルを２色用意しとくのって無駄かな？
それとも意外に効果大？やってる人いないかな

２速３速くらいになるまできつくいんでない？？

地形変化は１枚しか入れてないな
代わりにインフルエンスを2枚
変化の方が攻撃に使うから便利なのはわかってるんだけどね。。。

使う＞使える

このブックですが、どう思いますか。論評お願いします。

クリーチャー１７
ガーゴイル２
ギガンテリウム２
グリマルキン３
コアティ４
ドラゴンゾンビ２
マッドマン４

アイテム６
アースアムル３
グレムリンアムル３

スペル２７
インシネレート１
サブサイド１
チャリオット１
ドレインマジック３、
パーミッション４
フォーサイト１
ＨＷＸ４
マナ４
メズマライズ３
リンカネーション４
ワイルドグロース１

>>698
勇気は認める

>>698
クリ減らす、アイテム増やす、地形変化スペル増やす。
以上！

単色は見飽きたよ・・・それも地単なんて
誰かよさげな２色ブックつくって晒してー

>>698
パーミッション4てのがなぁ、マップによっちゃぁ死にカードだし
パーミ抜いて地盾2orカウンタ2、ワイルドグロース2、リバ1あたりにするのはどうかな？

地が取れなきゃクリが置けない。フォレストリープでも入れておけば？

ちなみにこれ、先月のランキング優勝者が使ってたブックを
某掲示板から拾ってきたものですが。クリ減らしてアイテム増やして
地形変化増やすとランキング優勝者のそれより強いブックになるのでしょうか。

一期一会

ああ、先月ランキング専用か
ならパーミ4でもいいよ
俺なら2に減らしてその分カウンタ入れるけど

ランキング一位なんてただのひきこもりだろ？
そこそこうまくて、試合数を人の倍こなしてるだけ。
実際に試合したこともあるがね。

そんなの盲信してるようじゃ強くはなれねえよ、698

ははは、はめやがったな、>>704
誰もほめてないｗ

得意げだな698(w

そもそも415も415でイタいが、それに対するレスの的外れっぷりや
>>656みたいのを恥ずかしげも無く出してくる奴がいたりするあたり、
このスレのレベルの低さが如実に表れた一夜だと思った。

>>656のブックのヒドさは筆舌に尽くしがたい

公式臭いからカエレ>>704=708

415がまだいるよ・・・粘着すぎ

自分の自慢のブックいじられてトサカにきたか？（w

すごいだろ、２ちゃんのＡＴフィールドは

ねえ、もうちょっとマタ〜リいこうよ・・・

すごいだろ、２ちゃんのＡＴフィールドは

フォレストリープ〜一期一会〜

こういうときに、IDが恋しくなるよな・・・

kokode ittan CM hairimasu

　

　 　

現金＆ひきこもり系ってランキングでも勝てますかね？
ランキングで使ってる方います？

ひきこもり系ってなによ
錬金術マップで一つのエリアにずっといること？

>>723
島マップの離れ小島で引きこもる奴だろ？

あ、バリアとかアンチマ常に張ってる感じです。
分かりにくくてすみません。

そうか、あとは↓に聞いてくれ

まかせなさい

>722
案ずるより生むが易

>>698
さすがに415に比べりゃ突込みどころは少ないな。
ギガンテリウムを選んだ理由とか、配置制限がきつそうだとか、
インシネレートは何を想定してるんだとか、聞きたいことはあるが、バランスは取れてると思う。

優勝ブックと知ってあえて言おう、

ガーゴイル２
ギガンテリウム２
ドラゴンゾンビ２
あたりのコスト100クリが序盤重い、グリのエサとしても重い
(こいつらが隣だと地価上げにくいという有用性はわかるが)
マミー３体くらいを混ぜたい。
(でも攻防のバランスがハンパになるのかな？)

気になるのはランプロがないこと、
先月はたくさんいた、マナや高速移動、某スペルを軽視している相手になら
メテオ２、３発受けても勝てるだろうけど。
インシネはランプロより有用か？

>>722
タイマンなら高確率でいそう・・

インシネ、サブサイド、グロースあたりはメタの賜物だと思うけどね

>>731
そうか・・
強いヤツにはメテオ効かない→サブサイド
上の理由で強いヤツはサブサイド使う→ランプロ不要
メテオ入れてるヘタレになんて負けるかよ、ｺﾞﾙｧ　ってことか

ここらでグレンデルについてでも語らないか？

ランプロはなくてもそんなに困らん。
レベル３程度を量産するスタイルならメテオは怖くない。
クリを別属性にもばらまいてれば、地形変化も致命傷にならない。

おいおい、ランプロの否定まではじめちゃったよ・・・
あまり断定的な言い方はしない方が身の為だぜ

>735
断定、つうか、一応条件付きで書いたつもりなんだが…。
あれば便利だし、強いと思うが、ないならないでもそんなに困らないと思うが。

あらためて先月のランキング見たけど
一位だけズバ抜けてるのな。

インシネレートは無用な気もするけど、
使ってる人全然見ないから一枚だけ忍ばせておくのは悪い手ではなさそう。
あのブックだとソウルコレクター恐いだろうし。

パーミ外してワイルドグロースを追加すれば、
今月のランキングでも使えそうだな。

698的には、このブックも415のブックも同レベルの完成度に見えるんだろな…。

736に同意かな。ランプロ入れなくなって結構経つ。
その分足とマナ系足してるけど。
変な呪い系入れてるヘタレには負けないし。

>>733
コストがやや高いのが気になるけど単体で安定して侵略できるね。
ただ侵略成功してもデコイで即死だから使い辛い。

ランプロいらないなんて強がりだろ。
Lv３領地の土地価値なんて、５連鎖してても1000行くか行かないか。
普通に6000Gとか7000Gとか目指すなら、
数字的なとこからいってもLv４以上の領地が必要なんだよ。
ラスト数ターンで逃げ切りっぽく土地Lv上げるなら話はわかるが
それでなかったらランプロの一枚二枚は必要だろう？
メテオはもとより、地形変化スペルなんて誰のブックにも入ってるんだから
渾身の魔力をこめてLv上げた土地が別の属性に変えられたりしたら、
目も当てられんよ。

色変えられるだけならば自分の地形変化スペルで対応できるよ。
人のランプロ土地が羨ましくなることは正直あるけど。

なにせずっと同じようなカードバランスでやってきたんで
もはやどのカード削って入れればいいのか分からなくなってしまった藁

狭いマップでは比較的必要度低い＞ランプロ
隣にナイキー置かれたらしまいだし、領地能力はまず飛んで来ないし
ランプロ分の手間（コスト、手札一枚、スペル一回分、ブック何枚分か）を考えると無しという選択肢もある

>>698のブックに限って言うなら、
グリマルキンが３枚、メズマも３枚入ってるわけだし、
無理にランドプロテクト入れる必要はないのでは？

先月のランキングだったらランプロ入らない気もする。
他人の盗む＆メテオ自体LV低い土地ならうたれない、LV高いのはグリマルに任す。
LVあげて逃げ切る時はほんの1,2ターン無事なら良い訳だし
今月はパーミショッン入らないから、逃げ切れる自信はないから入れるほうが良いのかな

そうだな。グリマル3枚はいってて単色森ブックなら、
ランプロどうこういうのは、的外れだ

あえてつっこみいれるなら、地形が必要なクリーチャーが7/17もいること。
マルセス用なら、あそこはすぐ1つは確保できるから問題ないが、
おそらく他のマップだと重すぎる

先月のランキングって条件なら、ここでこれ以上のブックはみたことないな
415も、弱いやつには勝てるが・・。
でも、改良版といってたグラニいれたブックよりは数段強いから安心しろや

＞色変えられるだけならば自分の地形変化スペルで対応できるよ。
でもこのブックには地形変化１枚しかねーよな。
しかも配置制限厳しくてたぶん序盤で使っちまうだろ

>そうだな。グリマル3枚はいってて単色森ブックなら、
>ランプロどうこういうのは、的外れだ
相手の手にスカルプや全体ダメ呪文見えたら、グリ拠点にできないし。
１、２枚は欲しいけどな、杞憂だといわれればそうだけど。
スカルプや全体ダメ呪文より、ソウルコレクターのが見るかぁ？

おい、もっと話を一般化しようぜみんな。
どこのマップでなら、とか
どのクリ使ってたら、とか
相手があのカード持ってたら、とか
そんな話してて疲れないか？

>>758
たまに吐きそうになるな。
かと言って全ての状況に対応できるようなブックを考えるのも疲れるが・・・

>>747
そういう時のためのギガンテリウムやドラゴンゾンビなんだろうな。
もちろんメテオや属性変化に弱くなるけど。

実際上手いことリスクの分散ができてると思うよ。

というわけで、今夜の名無しさん部屋は
>>415 >>656 >>698ブック対決です。

>>745
415はあれで9割とった言っていた、656はまだ未完成。
これ考えれば、たしかに安心だな。
698はマルセス以外では戦うこと考えてないだろう。
ついでに、どこでもつかえてこそ最強だと思ってるんなら
ランキングのことはあまり考えない方が良いかもな。

　 　　 　　 　　　|　　／￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　 ∩∩　|　　|　　おまえらも　：
　　　 　（´ー` ）ﾐ　　|　　馬鹿な奴ら
　　　　⊂彑⊃.Π　<　　だなぁ　　　　；
　　／￣￣￣￣＼　＼＿＿＿＿＿.ノ
　　|　　 　 　 　 　 |＼
　　|　　（） 　（） 　 |　 |
　　|　　　 ∀ 　 　 |　 |
　<.| 　 　 　 　 　　| （（＞
　　| 　 　 　 　 　　|　 |
　　|._________________.|　 |
　　＼　　_.＝ヽ.____＼|
　　　__￣　|　　| _　￣
　　（__（二二二（__（i!）
　　　＼＼＼　　＼＼＼
　　　　（三（（）　　（三（（）
　　　　/__//　　　 /__//
　　　∩　∩∩　∩　∩∩
　　/＿/_(()頭 /＿/_(()頭

このブックでも９割勝てる程
俺のプレイングがうまいって意味に決まってるだろ。

>>751
今夜の対戦に
>>552の攻めクリと守りクリをわけないブックもいれてくれ。
プレイングは、デコイ、グラディエータで拠点を守り
アンダイン、マッドマンで攻める方向で

>>754
チェンジソルブ必須だな
意外性の点で、面白いと言えば面白いかも

>>754
ファナテック+ミューテは守りながら攻めにはいりますか？

>>751
俺ならやってもいいよ。暇だし

>>754
俺、552だけど、なんか書いたことを曲解してないか？
俺が言いたかったのは、
デコイは攻めオンリーで守ることは考えない、だから防御アイテムにはカウンターやアーマーしか入れない、
ってブックはバランスが悪いってこと。

てゆうかココで言ってる事なんざもう発売日には全てわかってたね。
おまえらの子供のｵﾓﾁｬみたいなﾌﾞｯｸのどっちが優れているかなんて
オレに言わせれば所詮どんぐりの背比べだよ。

>>759
この時間は煽っても効果が薄いですよ
老婆心ながら、深夜にでもご来場することをお勧めいたします
きっとエキサイティングな煽り合いが楽しめますよ

それでは、お元気で

>>760
そうですか、御親切にありがとうございました。

>>761
俺を騙るな。
>>760
オマエも深夜にこいよ！おまえの発言全部叩き切ってやるからな！

>>762
　オメーこそオレを騙るんじゃねー！！

>>760
　その時間は対戦中。

山マップいま４人でやってきたけど、だいたいコツつかめた。
あとはブックを体に覚えさせるだけかな。
あまりこねくり回して考えない方がいいよ、あのマップは。

ブック晒す・・・と勝率下がりそうなんで晒さなーい

山マップってなに？新マップかい？一ヶ月振りくらいに繋いでみようかな。

２ちゃんねらーはネット上の生き物だから（重要）
オフの大会には興味なしってことでひとつ

>>764 ネット予選はやらねぇの？

>>364
そうだったのか〜。
ザコ四天王（コボルドとか）なんかどうやって使えばいいんだって感じだしね。

>>767
ああ、AI戦？
だいぶ稼げたと思ってるんでもうやってないよ。２万台の後半。
中間発表とかあって、それでやばそうだったらまたやるけどね。

・・・中間発表なしで２次予選に出られないワナ

コボルド、マーフォークはまだいいよ！
同コスト、同HP、STでありながら
巻物不可のG・バット、タイガービートルは
どうすればいいんだあああああああああ

と、言うときの回答が>>364なわけですな

>>770
え、そうなの？
なんで差をつけたんだろう？

漏れは、前作ではザコ４天王使ってたよ。
前作では土地コストがきつかった＆砦ボーナスが無かったから、
奴等は序盤に活躍してくれたよ。

ちなみに今、ＡＣＮのＢＢＳで来月のスペシャルルール案募集してるよ。

＞772
次回のスペシャルはずばり、
スペル無しのクリ、アイテムオンリー戦が楽しめます(藁

次回はグース、ドレマ、マッドマン、アンダイン無しで！
ていうかベスト30くらいまで使えないくらいじゃないと
何も変わらないと思われ

セプター名
全国大会予選
無言で人がいやがるような事を
勝負度外視で黙々とやる



我ながらつまらん.....
やってて嫌になってきたんだＹＯ！

誤爆スマソ
コイツには.......と間違えた

>>776
いや、あれはほんとムカツク
勝つ気あんのかゴルァ！！

そうだな、使用率上位５０カード使用禁止なんてのも、意外に良いかもナ。

どうせなら、ランキングで縛り入れてほすぃかも。

次回スペシャルでは、クリ０枚。つまり100%スペル。
全員がスペルブックってのもなかなかいいもんだぜ。

ああ、ランキングで縛りか。なかなか糞なこと言うな〜。

タイマン勝負で現金系って強くない？
基本は現金高速周回ブックで、グラニット置いてピースかけるかサプレッションでドレイン消す。
あとはブラックアウト4枚入れておいて後半土地が上げだした時にかける。
保険でウェンディゴ入れておくのもいいな。
思い付きで言ってみたんで穴は多いとは思うが。

>>779
それ、俺はゴブレア入れる。

>>779
ポリ毛布が大流行だな。

ザコ四天王は、俺のマーブル+デモトレブックに1匹ずつ入っておる。

誰も見てくれないまま下がっていきそうなので
こっちにも張ったりする。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1000882938/128

大会予選15000Gに一回いっただけで止まってもた、、、
あらじとかあんまやってねぇからうまくいかねぇ

>778
あんたはランキングの存在意義をまちがっとる

>>780
強くは無いです
その構成だと相手は何も考えずにクリばらまいて土地あげて達成です
連鎖土地のボーナスを上回る勢いで現金稼げるかっていうと
そんなことはないです

ラントラ使うならともかく、とも思いますがメテオをずっと持たれると
やることなくなるかも。グラニットあればスペル壊せないし。
可能性あるとしたらライフォか？

>>786
別にそんなことないでしょ。
ランキングのおもしろさって、全員が本気で勝ちを狙う点と、
条件に合わせてブックを専用に調整するところじゃないの？
先月の地単ブックとそれに照準を合わせたサンダーストームとかは、
後者にあたると思うんだけど。
縛りを最初から明らかにしてるなら、それはそれでよし。
ただ、運の要素が強くなる、極端な縛りはつまらんけど。
→スペル無しとか。

昔、せっかく呪いスペルが増えたんだから、
ランプロ＆メテオ無しとかどうだろう？と、
考えたことはある。

>>788
実際に、ランプロ捨ててボーテックス等使ってる人もいるぞ。
ちょっと前に出てたが、ランプロは必須ってわけでもない。

つうか、妙な制限つけられると萎える。
ローカルでやってる分にはいいが、本家本元の大宮側からそういうことされるのはなぁ…。
ランキングはあくまで王道であって、妙なことするのはスペシャルでやってくれ。

ランキングにてメテオ、ウェザリン、バンドミストかけられそうになった
ランプロ入れといてよかったと思った瞬間でした
まぁブックとの相性だと思うけど俺はブックからランプロはずす勇気無いな…

先攻逃げ切り＆バリア系、ランプロなし、のスタイルなので他セプタ−の妨害スペルは全て俺に。
全部受けきって勝つのが快感。世間はみんな敵だぜ。

>>791
うわ〜！
俺だったらプレイングがへたれなので
絶対負けますわ・・・。
強気っスネ！

＞791
おおすげー
俺と同じプレイングするやつがいるとは。
ちゃんと勝ってね。そしてひろめよう。俺は結構勝ってます
集中攻撃くらってつぶされても復活します

>>789
いや、別にランプロ必須とは言わないよ。
実際、>>743は俺だし。
ボーテックスとMHPが高いクリの組み合わせも強いしね。
ただ、ランプロで多くの状況に対処できるのは事実でしょう。
他の呪いと違い、メリットとデメリットを考えると、
メリットのほうがはるかに大きい。
解除するのも他の呪いより面倒だし。

ま、別にランキングで縛りがあってもいい、というだけで、
縛りを入れろと言う気はないです。
戯言だと思って聞き流してちょ。

やっとランキングにのったよ〜！
結構大変だったなあ・・・。
上位キープしてる人はすごい！

そんな事より４１５よ、ちょいと聞いてくれよ。勝率とあんま関係ないけどさ。
このあいだ、カルドセプトを語ろう part28に行ったんです。part28。
そしたらなんかレスがめちゃくちゃいっぱいで見づらいんです。
で、よく見たらなんかマイブックが晒されてて勝率９割、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、マイブック叩き如きで普段書いてないレス書きこんじゃねーよ、ボケが。
ブック叩きだよ、ブック叩き。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人であら探しか。おめでてーな。
よーしパパ攻守クリーチャー分けてる事につっこんじゃうぞ、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、先月のランキング優勝者が使ってたブック教えてやるからそのレス止めろと。
カルド板ってのはな、もっと閑散としてるべきなんだよ。
書きこむ奴が少なすぎていつｼﾞｻｸｼﾞｴﾝが始まってもおかしくない、
荒らすか荒らされるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと落ち着いてきたかと思ったら、また厨房が、ウィロウホリグレの前に打つ手無し、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、相性悪いブックが存在しないブックなんてありえねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、打つ手無し、だ。
お前は本当にカルドセプトを楽しんでるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、前の試合で負けた相手の対策しか練らなくてまた負けてるんちゃうんかと。
カルド板通の俺から言わせてもらえば今、カルド板通の間での最新流行はやっぱり、マイブック晒し、これだね。
勝率９割超のマイブック。これが通の晒し方。
マイブックってのは自分が使用している中で最強のブック。そん代わり趣味が少なめ。これ。
で、それに勝率９割（多少誇張）。これ最強。
しかしこれを晒すと優勝者のブックでも否定的なレスしか来ないという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前ら、晒すほどのブックも無い奴らは、馬鹿でも分かるあら探しでもしてなさいってこった。

追加マップ１　トールの槌
　　　　　　　２　手裏剣
　　　　　　　４　山
　　　　　　　５　踊る人形

３が抜けてるのが妙に気になったり・・・
誰か教えてクレ

ウイロウホリグレは415ブックでランキング行った結果

>>798
いや、796はネタだろう。そっとしておいてやれ

ランキングで９割より、スタンダードで９割の方が難しそうだ。
損得計算できないアホゥや、はた迷惑なだけの趣味ブックと戦わなきゃいかんからだが。

ﾀﾞﾏﾚｺｿﾞｳ! （ﾟдﾟ）ｸﾜ

>>797
3は縁起が悪い数字なんで、大宮側も気を使ったんだよ。

4も縁起ﾜﾙｰ

>>800
ランキングにもいるけどね。
邪魔するだけしといてあっさり高額領地踏んで終わるアホ
レベル4とか踏んでそれが相手の領地だった場合、
次ターンHWXで終了とか間々ある。

>>804
今朝遭遇致しました。
シミュラかけてケルベロスとかミゴールでぶん殴ってご満悦に浸ってる自慰ブックに。
当然枯渇しまくりのビリでしたが。

やっぱ、生産性のないブックはだめだね

生産性のあるぶっく…グーバブックか

酸性雨のあるぶっく…ｱｼﾄﾞﾚｲﾝﾌﾞｯｸか

凄惨性のあるぶっく...カタストﾌﾞｯｸか

性産制ってなに？

性産制ってのは、バルキリー、ウィッチ等です。
相手がﾊｧﾊｧ言っててアイテム忘れるのが狙い

ファナティック、マスターモンクじゃダメですか？

誰か「全国大会予選君」のブック調査しました？
いたら晒し希望〜

グラニットじゃ防げないブックワームが入ってる辺りに
妨害に対するこだわりを感じます。

ほい。とあるページよりｺﾋﾞｰﾍﾞ。

デコイ 2
バンディット 2
ケットシー 2
ソーサラー 2
アマゾン 2
ブックワーム 2
オドラデク 2
セージ 2
ナイト 2
ペガサス 2
クレイモア 2
グレムリンアムル 2
フュージョン 1
ヘルブレイズ 2
ガセアスフォーム 2
アバランチ 1
イビルブラスト 2
サブサイド 2
デザートストーム 2
テンパランス 3
ドレインマジック 2
バインドミスト 2
ヘイスト 2
マジックボルト 3
ラスト 2

>>814
バンディット、クレイモアくらいしか使えるもの無いから入れる意味無さそう
ナイトじゃ割高だし

そうか。アバランチの有効的な使い方を知っとるのは、
全国で俺だけなのか。知らんかったﾖ。

>>814
これぞまさしく生産性のないブック。
みなも反面教師にし給え

>>816
どうせシルバープロウ＋アバランチとかだろ、がいしゅつだけど
がんばってコンボ決めてくれな

勇気を出して初めての晒し
クリーチャー18
デコイ３
ボージェス２
ウサギ３
ドルール４
ボジャノーイ２
リリス４

アイテム７
カウンター２
ホリグレ２
グレアム３

スペル25
クランプ２
ヘイスト４
マスグロース４
マナ４
ミューテ３
メズマ２
ランプロ３
リバイバル１
リンカ２

ミューテ、マスグロでHP育てて相手の土地はクランプウサギで狙う
リンカはまだ4枚手に入ってない。これにリンカ＋２するとしたら何を外す？
どんどん叩いてくれ

お、水単＋クランプウサギか。
そんなブックと相性よさそうなクリがいるよ。
その名もグレンデル。
相性いいだけなんで入れるか入れないかは任せる

あと、カード増やす提案ばっかで恐縮だけど
HP増やしていくブックならグース１、２枚入れると安定性が増すと思うよ

以上！

デコイの存在がちっと薄いね。巻物も入ってないし
巻物足すかデコイ抜くかってとこじゃなかろうか

以上！

自クリのST、ドルールが育つまでがちょいと厳しいから、
マスグロはちょっと避けた方が良いかも

以上！

あれ、っていうかシンクが入ってないぞゴルァ！
必須だ何が何でも入れとけや

以上！

せっかくウサギ３匹もいるんなら
もちっとクランプ増やすか、ウィークネスかサキュリンを
入れた方がいいのでは？　マスグロはやはりいらんと思う。

以上！

４の踊る人形ってどこでもらえるの？

以上！

山マップ４人、危なげなく二連勝。
つってもスタンダードに立てた部屋だし
山マップってなによ？って人もいたから
そのまま本戦出場決定というわけにもいかないけど、
多少自信はついた。
あのマップは広いから、アイドル設置しても
なかなか侵略されないね。なのでアイドル中心の作戦もいいかも
日記でスマソ

今スタンダードで1対1でプレーしてたんですけど、
試合中から「もうちょっと考えてやれよw」、「ビビってないで早くしてよ、
どうせ考えても負けるんだよ？」等と暴言をたくさん浴びせられました。
試合終了後「君ビギナーに戻ったら？w」、「スタンダードのレベルじゃねェよ。」
とか言ってその人は落ちました。カード枚数が1500枚を越えてビギナーの人に
あまりいい顔されなくなってきたのでスタンダードに来たんですけど、
私は何所でプレーすればいいのでしょうか？凄く悲しい・・。

>>827
心配しなくてもそんな人ばかりじゃないから安心して
スタンダードに居なよ

>>828
そうですかね？スタンダードでも楽しくプレイできるんだったら
もう少し頑張ってみようと思います。自分が弱かったから
あんな事言われたんだと思うし、一生懸命練習したいと思います。

では、ありがとうございました。

名前覚えてたら晒して。切実に希望

>>830
確かPIPという名前の人でした。

だいたいビギナーとスタンダードのレベルの違いをどうこう
熱く語ってる時点でアイタタタ

>>828
本気でむかつくなら、相手の名前も思い出してこちらへ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1002788522/
それと一対一なんてよほど自信ないかぎりはやらない方が良いかも。

１対１か・・・なんか苦手なんだよねえ

１対１は嫌な思い出があるので行きません！

>>825
ネット予選のAI戦にリプレイうpした人がDLできるらしい。
本戦用のマップらしいよ。
一緒に第二次予選のルール、本戦のルールもDLできた。
いまから見てみまっす

>>835
いやな思い出を２００文字以内で述べよ

踊る人形見てみた。
激しく狭いよ。
北エリアに属性地が３つずつ、複属性地が２つ
南エリアには属性地が２つずつあるだけ。全部で２２か
決勝はこんなせせこましいマップで行われるのか・・・
攻略しがいはあるけれどもね

て、ゆーか本戦まで行ければ本望だ

>820〜824
色々参考になります
THX

スタンダートはソルティスが入ってるので
ランキングの方がいいです。
アイテムさえ全部把握できればスタンダートにいてもいいよ。

ー最近のマイブームー

ダミーキャラと交換繰り返してカードのカサを減らすのが楽しい。
んで、ロングソードとかだけ数が増えていく一方なのもまた楽しい。

追加マップもいいんだけどさぁ
もうちょっと普通のマップ追加して欲しいんだよね
なんか奇をてらったようなものばっかりで萎えるよ
ただでさえデフォルトマップが使えないの多いんだから
せめて追加マップで対戦に適したものを・・・
大宮よ、頼む

↑意味わからん

そうやって手間ひま掛けた分だけデータが飛んだ時
ショックがデカイ罠
あ　バックアップとってるのかな?

つまり>>843は負けた時に
マップが悪い、とか思うことにしてて、
それで自我を保ってんだろ。

ランキングにしろ、全国予選にしろ
マップ決まってんなら挑戦していくのが普通のセプターだろうが

>>845
バックアップって、意外と簡単に取れるんだよね

>>846
なんかｶｺｲｲ!!

ネット対戦一次予選の状況だけども
さっきうpしたら件数、300台前半だったよ。
一人平均２回はアップしてるだろうから、
まだ全然２４０人に到達してないね。

AIをウィロウケルピーにはめるのが面倒で
ネット予選に参加してないと言うそこの君！
参加しないままでいいよ（藁

>>846
あー、でも愚痴りたくなる気持ちも分かるぞ。
もうちょっとオーソドックスな対戦向きのマップ増えてもいいと思うんだがなぁ。

1のコーテツマップやりたい
ラビドは嫌。
マップ製作権貰ったらそれ作ってホシィ

>>843,>>850
君等の考える「普通のマップ」とはどのようなものか、晒してみてくれ。

もし仮に万が一貴方が優勝してしまい、チンケなウェブマニとマップ製作権をもらったら？

１：一生懸命考えて対戦に適したマップを作り、ココでツッコミの嵐
２：ウケ狙いでキテレツなマップを考え、ココでツッコミの嵐
３：誰もが顔をしかめるような大宮に対するいやがらせ的マップを無理矢理提案し
　　ココで絶賛される

どれ？

万が一とは失敬な

>>853
多分一生懸命考えて対戦に適したマップを作ろうとしたが
ウケ狙いと評されてここでツッコミの嵐になるかと

大会狙うようなセプターの数が一万もいないもんな

広いマップには広いマップに適したクリ、スペルがあるし
狭いマップには狭いマップに適したクリ、スペルがある。

そのへんがわかってればどんなブックでもその力を十分に発揮できる、
所謂「普通のマップ」というものが存在しないことに気がつくはず

普通のマップとは癖の少ないマップの事を指すのでは？

癖の少ないマップならいくらでもあるだろ・・・
マルセス、対戦用マップ１、マップ３だって使えるぜ
護符がいやならデュナンでもやればいいだろうが

だ、だめだ・・・
全国大会予選君、何回やっても途中でむかついてリセットしてしまう・・・
俺ってこんなに忍耐力なかったんだな
ちょっとショック・・・

最近イビブラ入れてるやつを滅多に見ない。
（某AI除く）
まあ当然かも知れないけど。
ガスクラウドあたりが使い時でげすよ

サブサイド、ドレマジ、ラスト→グラニット
イビブラ、マジボル、アバランチ→クレイアイドル

片っ端からサプレしてもいいけどね。
クレイアイドル置いておくと何故かLv５ウィロウいても
アバランチ使ってこないよ。糞AIダナァ

>849
つうか俺みたいな地方に住む田舎者は、例え予選突破しても本戦行くのが面倒で。
どこぞの集まりみたいにたかがカルドの対戦会に参加する為に遠距離通うほどの道楽者でもないしな藁
数少ないのはそういう側面もあるんじゃないの。

>>861
某ＡＩに刺激されたのかどうか知らんけど、
今日ランキングでテンパランス＋イビブラ入れてる人見たよ。
でもまあ、確かに全体としてはイビブラ減ったね。
でも結局、HP30だとｽｶﾙﾌﾟ怖い。

今日初めてラントラの怖さを知った。
自分の領地を手放すスペルなんて・・・と思っていたが、
こんな使えるスペルだったとは！
でも俺には使いこなせそうにないな。

>>864
イビブラは2、3試合に一回見るが、
スカルプは今月に入ってから一度も見てませんが・・・私だけ？

当方ラントラブック使いですが、必要なときに手札にない場合が多くて
困ります。リンカネと相性悪いのが痛い・・・。

スタンダードであっちこっちうろついてるけど、イビブラ結構見るような
すかるぷちゃ〜は見ないような
1日にそう何試合もできるわけじゃないから
結局はめぐり合わせなんじゃねぇかなぁ

スタンダードの話なんてしてないよ
などと煽ってみる

確かにスカルプチャ見ないね
あんまり見ないのでマスグロ抜きました。
イビルなんて入れてる奴には負ける気がしません（誇張

>>849
禿道
万単位の交通費掛けてまで
わざわざカルドの大会に行く気にはならん
近所でやるんだったら出るかもしんないけど。

プチャたまに見るけど、
使うタイミングを取れずに捨ててることが多い

入ってるのを見た瞬間に、勝ったと思うスペル：
　ラントラ、テレポート、チャリオット、フォーサイト、リバ

それ専用に特化したブックやマップなら強いんだろうが、「とりあえず入れてみました」みたいな人を良く見かける。
使いこなしてる人はホントに強いんだけどね…。

タイマンってろくにやった事ないんだけど、
要は先にライフォ撃った方の勝ちなんじゃねーの?

>>871
漏れのブックに4枚入ってるな。(ラントラ*2、フォーサイト*2)
リバイバル入れてる人は7割越えてると思うがどうか。

入ってるのを見た瞬間に、鬱だと思うスペル：
　テンペスト、カタストロフィ、ジャッジメント、バインド、ハウント、ライフフォース。

チャリオットは地味ながらもなかなか用途が広いと思うんだけどな。
連鎖を一つ増やすことは、最終的には莫大な利益になるわけだし。

領地コマンドでの仕事をスペルターンに行えるというのはかなり大きい。

チャリオットは領地をキープするのに使うのが一番。
とりあえずクリ置いて、目的の色に移動させる。
戦闘させるのなんて、二次的機能にすぎない。

>>873
テンペストとカタストロフィとライフフォースは、かなり普通に使うなあ。
俺とやって鬱になって氏んでくれい。

チャリオットマンセー
カルドで１番好きなカードだ。

ランキング用ブックにも入れてる
>>871
の言うカードは一部を除き、どれも良いカードだと思うがな。
なんでそれ見ただけで、勝った気になれるのかが不思議だ。

俺はテレポート４枚です。
結構役に立ってます。

リンカネｏｒリバ論争って公式でもあるのかな

公式でこいちんとリンカネ論争してぇ

>>877

>>871はこれらのカードは強いと認めてるよ
使いこなせないのに入れてるやつが多いと嘆いてるんだよ
これらのカードをこの世で一番愛してるのは実は871さ

な、871

２ｃｈでなれ合ってる奴らがいる・・・。
キモイ・・・。

>873
　剥同。正直、バインドとハウント食らうと、「１（２）ラウンド分の通信料
返せよｺﾞﾗｧ」と思う俺。

　少し前に、ランダム同盟仲間がバインドを3連発かましているのを
見て、激しく場の雰囲気が険悪に。ライフォも打つのかさらに！
・・・まぁ、うちらがボロ負けしたから結果オーライだが（藁
日記ｽﾏｿ

リンカネをサプレするのって流行ってるの？
昨晩だけで2回もくらったんだけど。

そろそろリバイバル投入かな。

>>883
漏れも同盟の対戦相手が、ハウント、バインド、を４枚入れてる奴だったことがある。
しかし、マナやミスルト、ＨＷなんかの＋系が削られてるので
こっちの圧勝だった。
邪魔してさらに勝てないようじゃ、最悪としか言いようがない気がする。
てか、タイマン以外で、ハウントやバインドなんか、損にしかならんだろうに。

あと、メズマサプレもよく食らうな。他にうつものがないからとりあえず的な。

リンカネサプレはファインド入れてる奴がすることが多いんだけど
ファインドにそこまでして使う価値があるのかかなり謎。
この前リンカネよろしく4枚入れてる奴が居たがあれはなんだったんだ。

やっとランキング25ptいった。。。
100以内まで後15〜20ptか、、、対戦マップ2が5連続で飽きてきたyo

sage失敗スマソ、、、全角かよ

そういや、ここの住人でランキングに載ってる奴は
いんのかな

けっこういる

俺、載ってる。
10月の頭からやってて、一日平均１，２回やってる奴なら、普通に載れると思う。

最近全国大会予選の方に気取られて100位落ちした。
ひきこもり相手に張り合うのも疲れたカラネー

どうでもいいよ

最近のランキングは空気がいいかも。
ちょと100位狙ってみるか！＞＜
でも来月から。

他人がたくさん入れてると推定できるカードは、即サプレだよ。
リンカネ、ＨＷＸ、ランプロ。最近ではメズマかな。
自分はあえてそれらのカードを抜いておく。
代用できるカードはいくらでもあるし。
自分の手札にリバイバルがあれば、
自分が持ってるカードを消した場合でも,問題ない。

サプレでリンカネ、は同意できるが
単純に４人のブックの中で、
枚数多いカードに使うってのはイマイチわからんな。

手札になかった分サプレされても、ブック圧縮されただけだし
大抵のやつはリバイバルをデフォで入れてるから、
ほんとにキーなカードをサプレされたとしても、
そこで終わるわけではないし
で、多くの人が入れてるような（強い、安定した）
カードは入れられないわけだろ？それってどうなのよ
コスト５０くらいなら入れるの考えてもいいけどね
グラニット配置されても氏にカードになる、
その危険性も知っておいた方がいいよ

HWXをサプレしたいがためにHWXを入れない？
実際にHWXをサプレできればキミの勝ちだろうけどね、
できなければキミの負けだな

サプレは汎用性なくて安定しないから入れられないよ
メテオ、サブサイドなんかをサプレできたときは嬉しいけど

正直、リバ入れていてもキーカードをサプレされるのはイヤなもんです。

メズマとリンカ相性悪いような気がして
メズマいれてないんですが、やっぱだめですか？

すいませんあげてしまいました。

つうか、>>895の挙げたスペルってほとんどが即打ちだろ。
手札に溜め込んで溜め込むようなカードじゃない。
そりゃ１，２ターン打つのを遅らすこともあるだろうし、リンカネ直後なんかも狙えるが…。

リンカネをサプレする人に聞きたいんだが、それで自分は有利になってるのか？
ファインド等いれてれば、他の人よりマシなのかも知れないが、打たれた方はカードが消えた分圧縮されてる訳だし…。
まぁ、タイミングよくリバがくれば多少は違ってくるのかもしれんが、そんなにうまく機能してるところを見たことがない。

ブックに一枚しか入ってないスペルをサプレされても全然痛くないよ。
メテオとかサブサイドとかスカルプチャーとか。

ここにはサプレッションの使い方を勘違いしてる奴が多いな。

リンカネやＨＷＸやランプロやメズマは
手札２〜３ターンはキープしてる奴の方が圧倒的に多いよ。
サプレこそ即打ちなんだよ、警戒されて逆に即打ちされるのを防ぐためにもね。
１ターン目にサプレ持ってたら後順の奴にサプレかけるのが楽しい。

だいたい目標の奴ががサプレを警戒しても、もう一人がフヌケなら、
そいつのスペルを使ってサプレできるのが強み。
個人の防御ではどうにもならんのよ。
もちろん自分サプレもありだが、自分のブックに無駄なカードが増えるのでＸ。
サプレされて「手札が圧縮された」なんて喜んでるやつはいない。

リンカネをサプレする意義だが、
リンカネ重視してる奴は、カード消費が激しく、
クリやアイテムが少なめなので、リンカネが生命線だからだよ。
それを絶てば勝ちは決定。

たしかに「とりあえず入れとけ」でリンカネ入れてる奴には無駄だが。

レインフォースデコイデッキを作ったが、
レインフォースをザプレされ泣いた。

なんでココは言う事が極端な奴が多いかな・・・。
リンカネをサプレするだけで勝ち決定？
漏れはサプレしたら、逆にメズマでファインド持っていかれて
激しく鬱になりましたが。(´д｀;)

根本的な問題として、他の多くの人がいれているであろう有用なカードをいれていない、という時点で大きなハンデを背負っていることに気づいてるか？
リンカネやＸをサプレして、ようやく同じ土俵に立ててるだけ。
クリがパウ4枚しか入ってない、とかいう極端なブックでもない限り、リンカネをサプレされても致命的ではない。
Ｘ消し去っても、4枚分圧縮されるだけ。
しかも1枚も使わせず、4枚消し去れる局面は少ない。
自分サプレ＆リバも想定してるなら理解できるが、その理論はちょっとなぁ…。

Ｎカードオンリーのアイボリーアイドルブックみたいな感じだな。
相手にハンデを課すのはいいが、そもそも自分のブックに入ってるカードが弱いんでそのハンデの方が大きいって感じの。

>>906
ファインドなんて使わねーよ。

>>907
創意工夫って言葉を知ってる？？

ＨＷＸならヘイストやフライ、ランプロならドモビー、リンカネならホープなどを使えば
ハンデどことか、サプレ後は独壇場。

低コストアイボリーブックも、ナイトみたいに、Ｎで普通に強いクリも多いし、
カーバンクル＋ドラゴンフライ、アンバーモスなど超低コストでメチャ強いクリも多い。
防御もカウンタをガゼアスに代えるだけ。
全然弱くない。

天空の祭壇ではアイボリーブックはやたら強いんだぞｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)
ティラノ、パイロドレイクはNにしてはマジ強い。

早い段階でサプレできれば…ね。
序盤で相手が目的カードを引き、それを打つよりも早くリンカネなしでサプレを引き、１００Ｇを支払うことを予定してるのか。
その度胸だけは認める。

アイボリーデッキ組むとしたら、火メイン？
巻物からの防御を考えなくていいパイロと、ガゼアスは相性いいな。
ウィスプやガスクラウドが、ちと微妙か。

>>911
もちろん909のブックの場合サプレは４枚入れます。
１０ターン以内に一枚引ける計算です。

度胸というか、相手が「リバ来い！来い！」とひたすらスゴロク状態になるのが快感です。
ＨＷＸやランプロのサプレは傑作です。数人が揃って持ってることが多いので。
リンカネは効果が見えにくいですが、後半ボディーブローのように効いてきます。
１００Ｇの出費は大きいですが、そのぶんクリを安めにしてるので、
そう大きいハンデでもないです。

>>909
>>907はRのめちゃ便利なカードを使わずそこそこ強いNだけしか入れないのはどうか、
ってことが言いたいんじゃない？

っていうか君>>415と同じような匂いがするのだがどうよ

たしかに>>415臭い

>>チャリオット

いまごろでごめんね。
コンジャラーでバアル召還したいとき、
コンジャラー置いて次ぎのターンにチャリオットで２つ前の土地へ。
そうすればすぐに召還できるよー。

>>914
補足ありがと。

「俺、アイボリーブックだからＳのリンカネなんていれない」っていうのはどうか？ってことだ。
ちょっと話がそれてる気は自分でもしたんで、勘弁。

　415です。荒らしてすみませんでした。
＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　Ｖ
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　 /　（）　　.|　　　　　　
　/(･>　<･ﾉ )⌒)　　　
　.＞ Ｏ　 .＜　（　　
　 とぇと＿＿＿_）　　

>917
俺のアイボリーブック、それでも入れる価値はある、って判断したモノはSでもいれてるよ。
例としてはとりあえずボージェス、リンカネ、ミューテってとこか。
あと結構イイ感じなのがウェイスト。
ニンジャ+フュージョンで攻めてきたやつが800取られた様はなかなか笑えた。

>>917
アイボリーブックでリンカネなんて使わねーよ。

もしくはアイボリー引くまで使うのかな。
そこで考えたんだけど、アイボリーのみブックってどうかな？
ミューテで強化して、拠点にする。
占い館に行けば、必ず引けるし。

>>919
ウェイストは常識。
ヘイスト、フィースト、ウェイストの三大ストカードの一つじゃないか。

アイボブックとか、置かないと始まらないブックって
せまいマップだと、何もできないで終わりかねないから注意だね

>921
僕も仲間に入れてよぅ(´Д｀)

どうやらマジで415がいるみたいだな（藁

>>922
早めに置くに限るけど、置かなくてもそれなりに有利。
全体的にコストが安いから、１周するあいだに消費するコストが、
普通のブックだと、クリ配置で７０×４＝２８０くらいだけど、
アイボリーブックだと、アンバーモス×４で４０しか消費しない。

>925
貴方の言ってるのはアイボリーブックでは無くアンバーモスブックでは、とツッコんでみる。

あれ？アンバーモスってNだっけ？

>927
レアだけどコスト10だからたいして変わんねー。

そか、シーフもティラノもＮなのか。
じゃあ、無属性ブックにアイボリー入れるってのも楽しそうだ。
ボージェスへのイビブラ・バニレイの盾にもなりそうだし。

スタンダードで山マップやってるんだが
かつてないほど調子がいいよ。４人でやって６戦５勝。
この調子で本選行くさ〜

>>930
自慢はいいからブック晒してクレクレ

>>930
はやくっ！はやくっ！はやくっ！

アイアンアイドル ２　グラニットアイドル ２
ウィスプ ３　ガスクラウド ２　コンジャラー ４
パイロ ３　フレイムロード １
カウンターアムル ４　ホーリーグレイル ４

アップヒーバル ４　クイックサンド ４　パーミッション ４
HWX ４　ミスルト ４　リバイバル １　リンカネ ４

しょぼいのであまり直視しないように・・・

アイボブックでカウンター使わせて160って感じだったのだが
結構金使わせてるのに、やっぱり勝てない感じだ。
ここぞと思ったときにはレアのクリでも置いてくるし。

ふぅ〜〜、やっと予選野郎に20000Gカマせたよ
提出してこよ〜っと♪

>>934
カウンタ使わせなくても、破壊系スペルの抑制になれば充分だよ。
メテオや土地変性スペルなんて、まず使えない。
使えないでいるところをベルオブロウで破壊してやる(スプライトが使いやすい)。

勝てるかどうかは腕しだいだと思うけど。
うまくやればランプロ要らずだよ。
最終的にトランプルウィードと交換する。
ここぞというときのためにクイックサンド入れてるし、
リンカネ４をリンカネ２ホープ２にすると丁度いい。

攻めはウサギ＋サキュバスリング以外考えられないな。

ちょいとすいません。

アイボブックだと、ドレマも高いからドレマ抑えにもいいかも

.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|'?.ｃ.冊,‐へ◎へ‐.勿写？|
Bﾉ ＼<　　　　　/ .／ . /ﾋ|
I'　 　 | ＼.　　 /／.ｒー'／]
I　　　 ＼（　 .く<　 《⌒'......|
L.＼_.　　）)　　.)）　||　 　 ｣
｢￣Ｖへ.('　　 （( ／　　　 .|
|　　 　 ｑｆＩＴｦ乙Tｐ　　 　 |
|　　　 　 ）ｉl　||　（　　　　 .|
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|　 ,,;イ　　...穴　　 . ト 、 . |　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|. （⌒|　..（´∀｀）......|⌒）....|＜　ブクーにふきーするーよ
|　 ＼|　　 ﾐ皿ｦ. . . |／　...|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ｈ..　　＼___上L___／ 　 ...「|
Lｌ＿＿_＿o亞c＿＿＿__ｌ」
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

リンカネサプレはやられると辛い。リンカネ四枚入りのブックって
それがあることを前提としたバランスで組んでるから、サプレされて
回転率が悪くなると実にキツくなる（護符面だと特に顕著だと思う）。

ただ、自分が使う戦略として考えると、リンカネが無くなった場を
どう支配できるものかよく分からない。ホープやファインドを使った
ところで圧倒的優位が築けるように思えないし。

>>940
リンカネが無いブックなんて想像できないんだろうな。
俺もリバイバルどうしても抜けないし。一種の信仰みたいなものか。

ブーメラン使えば、リンカネで捨ててしまうようなことが無いから、
手札に復帰のメリットを最大限活かせると思う。

リンカネすら使いこなせん、雑魚い初心者は、
リンカネサプレしたほうが、格段に勝率が上がることは間違いないと思う

ただ、1％→5％とかそのレベルで、4人戦で25％超えることは、
おそらくないだろうな

リンカネ無くてもいいのは
アイテムとクリが豊富で
アイテムがコンボなものじゃないだろ。
リンカネあったほうがそりゃいいが、
アイテム８枚とかしかいれてない人の方が、リンカネないときつくなるし。

正直、ランキングトップの人のブックをパクッてから
勝率がかなりあがったさ。
あっという間に３０位台！
ちょっと前までランキング全然勝てなかったのになぁ・・・。

>>939
うまいね〜。
ＡＡ作れる人って凄いと思う。

ほんとうにそうか？
序盤のクリの数は、リンカネ多いほうが有利もしくは同格
このあとサプレしても、クリに関してはほぼ無意味

アイテムは確かに、ヘタレサプレのほうが多くなるかもしれんが
そもそもアイテムなんてそんなに必要じゃないし、結局収入スペルで差が出るのも事実

大会も近いし、ヘタレはそのままでいてくれたほうがいいので、もうこれ以上はいわないけど
何度かやってみればわかることだな

サプレの目的って、
相手のブックががどのスペルに頼って構成されているか(精神的よりどころ)、
を瞬時に見極め、それを全部使えなくさせることで、
相手に精神的プレッシャーを与えることだと思う。

単純に考えて、リバイバルやリンカネがないと手札をコントロールできないし、
ＨＷＸがなければ土地回避ができないし、
ランプロがないと土地を守れない。
相手の思うような試合展開にさせないで、
自分のルールで戦ってもらえる、数少ない場を支配できるスペル。
カタストロフィーやアースシェイカーを持ったときと同じ、一種の拘束効果がある。

自分の手札からも消えるのは痛いけど、リバイバルを常に携帯しておけば、
何も問題ない。

>>945
サプレするのはリンカネだけじゃない。
条件は厳しいが、マナやミスルトも隙あらば当然サプレする。

クリとアイテムだけのブックに圧縮してやろうか？
933のブックなんて、
パーミッションとミスルトとＨＷＸとリンカネをサプレしたら何も残らない。

そうだね、場を支配されるとつらい・・・
アースシェイカーとか見るとアタフタしてしまいます。

そろそろ新スレ？

新スレ作ったよ。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1003614472/

>>942
＞リンカネすら使いこなせん、雑魚い初心者は、

だからさぁ・・・リンカネ強いのは認めるけど、あえて入れないって言ってるの。
なんでリンカネ論争禁止になったのか、ちっとは考えろよ自称上級者。勝率9割か？

　>>947＝>>415
ミラクルコンボですな
そんなに見事にサプレ成功させれるもんなら見てみたいよ

自分サプレを想定してないのに、そんな確実にサプレできると豪語するのはすげ−な。
415も真っ青のコンボだ。

>>951
どう考えても、素直に自分サプレ後リバ…方が効率いいと思うのだが。
サプレできなかった場合のフォローが全然考えられていないのがなぁ…。
良かったら。ランキングでの勝率と、負けパターンを教えてくれ。
（今のランキングでは勝って当然なので、勝ちパターンはどうでもいいわ）

サプラーはまず自分のリバをサプレ

ここには高額領地には絶対止らない凄腕がいると聞く
ここには4枚コンボを易々と成立させる凄腕がいると聞く
ここには4枚サプレをも成立させる凄腕がいると聞く
勝てねぇ、俺には勝てねぇ。

正直このスレも潮時だと思う

>>957
確かになぁ・・・
話題に新しさが全く無いよなぁ

でも、まだまだ逝かんよ
少なくともライセンスが切れるまではな（藁

>>957
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1003614472/

誰か他にいいページ知ってたら教えて欲しいわけよ

こことバナだけ知ってれば十分間に合う

マンネリ化してくると
新しい着眼点をもたなくてはな。

　バンシーなんてどーよ？
サルファバーンにあわせたり、スォームと合わせて壊滅系とか

いたぞそういう奴。
各属性全体スペル、スヲームとあわせてバンシー。
そして自分はライフストリーム
当の本人が序盤にロストしたから真価はどうかわからんが
マスグロかけたおれのグリマルたんがやられてちょい鬱になった。
しかけるタイミングさえ間違えなければけっこういけるとおもたが。
手間かかるのが難かな

バンシーにファンタズムかけてリベ領地能力領地能力スォームスォーム
で、私の領地全滅しました。
相手はやや現金系でした。
そして負けました。
なかなか強いっすよ。

水地形が二ついるバンシーを軸にすると
安定した試合運びをするは難しそうだね

・・・なんて冷めたことは言いっこなし
オオオオニギリワッショイ！ワッショイ！

バンシーは派手さのわりにそんなに痛くは無い
ただし、スウォームと併用した時の怖さは只者ではないね
過去に1回当った、けど、見知らぬ同士のわりにほんわかと試合は進み
バンシーたんはみんなから笑顔でシャッター喰らってました
逆に言えばスヲーム叩けば怖くないんだよなぁ
置くのもめんどいし、でも楽しそうだったよ、俺もなかなか楽しかったし