【話題】アメリカ空軍、軍用のスーパーコンピューターを作るためにPS3を2200台発注へ
煽りぬきで聞きたいんだが
セルって今先端のプロセッサと比較しても
良い方なの?
なんで素直にスパコン買わないのか
いや、それ以前にCellが欲しくて何でPS3を発注するんだ?
SONYや東芝は米軍が依頼してもCell単品で販売しないのか?
と思ったら、Cellで最適に適合するか実験するって内容か。
それならまぁ完成品購入するかな。
確かに。
インターフェースもろもろが
一つになってて使いやすいし
カスタム不要、値段も手頃で大量受注に耐える、とか。
色々条件そろってるんじゃない?
俺は素人だけどね(笑)
一台くれ
>>1 バカすぎるwwwwwCellだけ注文すればいいだろうがwwwww
研究は建前でほんとはいっぱいゲームしたいだけじゃねーの?www
>>4 単品で買ってもボードは作らないと行けないし
既存のゲーム機なら安いし、最悪壊れたらそこらで買えるレベルだしな
グラフィックスも既存のミドルとか開発環境活かせるんじゃね?
9 :
名前は開発中のものです:2009/11/24(火) 20:25:30 ID:ZcNJFXwX
CELLはセキュリティもいいね。
いまだにPS3は割れないし。
Cell単体で買ったらボード設計からやるようじゃん。
金かかって仕方ないし、時間の無駄。
いよいよスカイネットが・・・
こんばっとすりーさん・・・
>11
じゃあクタたんが狙われちゃうんですね?
1年と1日後に故障しない事を祈る
15 :
名前は開発中のものです:2009/11/24(火) 20:40:35 ID:EX3cqJE5
バラして使うってこと?
16 :
名前は開発中のものです:2009/11/24(火) 20:43:23 ID:xqXWJdUI
なんだエイプリールフール用の記事かと思った
旧型と薄型が混ざって発送されたら笑える。互換性はあるだろうけど。
PS3を3台持ってるけど
これで何が出来るの?
>>18 並べて(・∀・)ニヤニヤすることが出来る。
20 :
名前は開発中のものです:2009/11/24(火) 20:52:05 ID:wtNys1eG
Cellって単体で買っても結構高そう
むしろPS3買うのがお得そう
なんだかんだ言われててもPS3は凄いね
22 :
名前は開発中のものです:2009/11/24(火) 20:54:38 ID:5SoyEG1F
ソニータイマーとゆう物がほんとにあるのか、米軍さん、レポートよろー( ´・ω・)
24 :
名前は開発中のものです:2009/11/24(火) 20:55:25 ID:wtNys1eG
やっぱ改造しちまうのかな、軍は
「クラスタ?不景気だし単年で予算1億ぽっきりよ」って言われたら
こんなの組むのはアリかもしれない。
VRAMがもったいない気がするけど…
アメリカ軍のスパコンが劣化するのか
どうせなら360を200台導入したほうが劣化しないぞwwwwwwwww
>>27 そういうくだらない揚げ足取りはいらないので…
任天堂信者さん?
一般人は一般人のいるべき所に帰りましょうね
自演乙(・∀・)ニヤニヤ
一般人は一般人のいるべき所に帰りましょうね
設備単価は極めて安いから、
2年ぐらいで償却して廃棄→こっそり隊員持ち帰り
だろ!わかってんだぞ!
例の256人オンラインゲームへの支援ですね、わかります。
本体売ったら赤字なのに……
ハードだけ売れても儲かりません!
ところでなんで米軍はPS3・・・というかCellを選択したの?
IntelとかAMDの最新版CPUやXboxでは駄目なんだろうか?
在庫処理おめ
いよいよスカイネットか・・・
39 :
名前は開発中のものです:2009/11/24(火) 21:19:18 ID:wtNys1eG
2200台で相当安く買いたたいてるんだろうな
1台あたり2万位の損かな、、、、
※27
PS3のほうがスペック高いのに何で360導入するんだ?
それこそ馬鹿だろ
しかもPS3は以前購入して実績があり、効率よく作業できるアプリの選別する段階なのに・・・
>>39 そこらのゲ−ムショップか問屋で買うだけだろ
新型PS3なら2200台でもたった6億5千万だぞ
米空軍はGK
すげえ
なんでPS3なんだ?w
CELLってそんなすごいのか?
>>36 IntelとかAMDの最新版CPU→PS3を2200台買って組むより高く付く
Xbox→PS3に比べてCPU性能低い、GPU性能は高いがGPUを汎用演算に利用できない
CELLはすごいぜ!
CELLはCPUにしておくにはもったいないというか…
47 :
名前は開発中のものです:2009/11/24(火) 21:53:49 ID:0e99J8RK
おいおい、cellはスパコンランク2位なんだぜ?
48 :
名前は開発中のものです:2009/11/24(火) 21:58:55 ID:yEBiQIR+
別のOS放り込める旧型PS3はついに中古で1万円台半ばまで落ちてきたもんなあ…
在庫処分してくれるならSCEにとってもチャンスだしお互いにメリットありそうだな
CPUだけ使いたいならPCより安上がりだろうし
49 :
名前は開発中のものです:2009/11/24(火) 22:06:55 ID:KL5nJhr2
安価でCELLが利用できるからだろうけど、米空軍がCELLの性能に注目しているって事が大きい
そのCELLを積んでるPS3は箱よりハイスペックなのがよくわかったろ痴漢君
なんでPS3はニコ動観てるとフリーズしてしまうん?
軍用に使えるなら日本でも使えるだろwwww
スパコン経費でPS3買えよwwwwwwwwwwww
これがWiiだったらさすが任天堂神とかいう流れになるんだろうけど…
絶対無いねw
大勢が買ってるからこの機械は凄いとか言ってる人達には永遠に理解できない世界だねぇ
54 :
名前は開発中のものです:2009/11/24(火) 22:47:58 ID:HlQ76LTW
55 :
名前は開発中のものです:2009/11/24(火) 22:49:30 ID:UqHS0PS7
マジレスするとセレロン以下の能力な訳なんだが
もう少し待てばペンティアム4レベルのチップ搭載したPS4が出るというのに
>>55 マジレスと言いつつ釣りをしないでください
>>52 新しい技術の開発と既存の技術の流用が一緒のレベルだと思ってるの?
これだから民主党支持者は・・・・
60 :
名前は開発中のものです:2009/11/24(火) 23:26:06 ID:XaDwGMgJ
本当にゲーム表現を除けば最高の汎用民生計算機なんだなあ
アメリカ軍はGKだったわけか。
62 :
名前は開発中のものです:2009/11/24(火) 23:53:31 ID:OY7d3SV/
空軍兵士みんなでメタルギアやってたらウケる
よし、明日から俺のPS3分解して
中のcellでミサイル軌道着弾点計算装置作るぜ
割安なだけだろどうせ
つか、PS3はハードだけ売っても赤字なんだろ?
確実にソフトを買ってくれない所が大量購入なんかしたら
逆にソニーは涙目なんじゃないのか?
66 :
名前は開発中のものです:2009/11/25(水) 00:08:56 ID:EPol2JJo
事業仕分けの対象になるぞwww
ハードの売れ行きだけで言うなら赤字だけど、宣伝効果とか派生利益とかいろいろあるんだろうから涙目ってことはないと思うけど…
在庫が減ればまた新しく生産してコスト減っていくんだろうから別にいいんじゃねえの
69 :
名前は開発中のものです:2009/11/25(水) 00:18:38 ID:XEw3HA8Y
>>59 技術の技も知らない奴が偉そうに。なんでも民主党とか書いていると
層化学会の信者と呼ばれるぞ。
宗教はいらない。
昔はps3で焼き肉してたのに
えらい違いだなww
>>69 君はニュースや新聞見たほうがいいと思うよ
民主のトップは理系の超エリートなのにね
どうしてこうなった…
Xbox360を2500台も導入したら次の日にはどれかがレッドリング吐いて死んでそうだな
半年後には半分くらいになる
信頼性が一番重要な軍用で、これは致命傷だろ
74 :
名前は開発中のものです:2009/11/25(水) 01:16:03 ID:bKCgoK/B
これは凄い
クターがグリッドコンピューティングとか言ってたのが
こんな形で…
>>75 俺たちが恩恵を受けられるわけじゃないけど、すでにたんぱく質解析分散コンピューティングでクタたんの言ってた事は半分実現してる
個人的にはたんぱく質だけじゃなくて別のプロジェクトにも参加できるようにしてほしいんだけどねぇ
宇宙人探したい
77 :
名前は開発中のものです:2009/11/25(水) 05:54:11 ID:Ake4ZIxS
でも今はもう単純計算は必要としなくなってきているんだよね
PS3って本体売れても赤字なんだろ?
2500台って嫌がらせだろw
79 :
名前は開発中のものです:2009/11/25(水) 06:11:17 ID:Rrzhl/NO
箱○を殺人ゲームしかないと煽ってたら
PS3が本物の殺人に使われたでござる
80 :
名前は開発中のものです:2009/11/25(水) 06:35:09 ID:Ake4ZIxS
新型はLinux動かなくなってる
在庫PS3が捌けて、不良在庫少しだけ解消だ
81 :
名前は開発中のものです:2009/11/25(水) 07:21:51 ID:EP8PymB0
PS2が発売されたときに軍事兵器に転用可能とかなんかで
問題になったのを思い出した
改めてPSって凄いハードなんだな
まあ自分も十月に薄型購入したけど、もっぱらアドホック専用にしか使ってない
FF13しか買わないつもりだったけど、これを機になにかPS3のソフト買おうかな。
82 :
名前は開発中のものです:2009/11/25(水) 07:38:22 ID:Ake4ZIxS
電気男inFAMOUSは面白かったお
これはソニー涙目だろ。
せめて一緒にAFRIKAでも買ってやれよw
85 :
名前は開発中のものです:2009/11/25(水) 10:15:17 ID:YefmAgLh
genoでさえ2万ぐらいで買い叩いてるっぽいから
米軍なら一台12kぐらいかな。
勿論ポイントカードとか押しまくりでw
86 :
名前は開発中のものです:2009/11/25(水) 10:17:59 ID:Ake4ZIxS
1万割ってると思う
360の方が自称「性能が良く」って「安い」んだから
自国の360買えばいいのに。
88 :
名前は開発中のものです:2009/11/25(水) 10:59:59 ID:Ake4ZIxS
ゲームに関しては360の方が性能がいいだろうな
PS3はデモンズソウルクリアしてからBD・DVD再生機として活躍してる
ゲーム以外の活用方法があるのはいいよね
90 :
名前は開発中のものです:2009/11/25(水) 12:08:02 ID:Reke27ef
で、薄型って売って赤字になるの?
バカな質問だけどこれって改造無しで使うのかな?改造無しだとしたらとんでもなく知識と金ある人だったら空軍と同じように使えてしまうわけ?
いやゲーム以外の利用方法が
「軍事運用」なんてイメージダウン以外の何物でもないんじゃねw
94 :
名前は開発中のものです:2009/11/25(水) 12:32:02 ID:RPl/r7x7
>>87 2200台を一度に起動して、正常に全部動くとは到底
思えません byアメリカ軍
cellだけ注文したら高くつくからなあ。PS3を買った方が安いという。
しかしここまでやるとは、IBMも凄いもん作ったなあ。
96 :
名前は開発中のものです:2009/11/25(水) 13:51:05 ID:Ake4ZIxS
一番速いCPU作ってるのは日本だ!!!!!
アメリカの会社はすごくねぇ!!
97 :
名前は開発中のものです:2009/11/25(水) 15:28:17 ID:Ug9JtOl5
>75
たしか家電に仕込んでリンクさせるようなことを言ってたが...
他の部署はあまり協力的じゃなかったって話じゃなかったっけ。
>>93 むしろ自国の360がスルーされたほうがダメージ大きいと思うが
99 :
名前は開発中のものです:2009/11/25(水) 15:43:51 ID:lRx87F4Y
まさか……スカイネット………?
>>98 むしろまっとうな使い方されてないのに何故ダメージを?
ゲーム機ではなく軍事運用としての使われ方って流石に誇れることじゃないと思うが
軍事運用がまっとうでないのか意味不明。
それだけ汎用性があるというのに。
流石世界のソニー!
米軍に一目置かれる技術力!!
ゲーム機なのにすごい!
けど肝心のゲーム機としてはどーなの?
103 :
名前は開発中のものです:2009/11/25(水) 16:00:41 ID:Reke27ef
まあアメリカと日本は軍事同盟国なのでおk ※経済的には敵
これって凄いことなの?
そんなこと言ったら、箱だって国内でアジア人が買いまくってるよ?
日本人は誰も買わないのに、毎週国内3千台とか凄いじゃん
105 :
名前は開発中のものです:2009/11/25(水) 16:03:36 ID:kEphcvHZ
九条の会は何も言わないの?
軍事に転用できるPS3は危険、軍靴の足音が聞こえる、とかさ
360のほうが性能がいいとか、軍事利用されるのがイメージダウンとか言ってる奴は馬鹿なの?
107 :
名前は開発中のものです:2009/11/25(水) 16:09:28 ID:p5+mRXkL
ベヨネッチャはひどくPS3版が劣化しますが セルはたいしたもんですな〜
すごいすごい
108 :
名前は開発中のものです:2009/11/25(水) 16:09:50 ID:H8qRbfJk
出川って迷彩の服を着ると婆ちゃんが戦争をイメージして悲しむからって迷彩の服着て無いんだよな
>>105 日本は侵略の為の軍隊を作らないとは言っているが
兵器を作らないとは言っていないし、
戦争に使われる部品を作らないとも言っていない。
共産国への兵器に転用できる輸出は制限されているけど
110 :
名前は開発中のものです:2009/11/25(水) 16:11:16 ID:Reke27ef
PS3買うかBlu-ray Discプレーヤー買うか、どうしよう(´・ω・`)
111 :
名前は開発中のものです:2009/11/25(水) 16:11:36 ID:5GbSeOZJ
ぶっちゃけ、敵政府に360送った方が効率が良いと思うんだけど
そうすれば勝手に施設全焼して勝利
113 :
名前は開発中のものです:2009/11/25(水) 16:18:46 ID:Reke27ef
>>110 PS3が実売2万7千円切ってる今
BDレコーダーならともかくBDプレイヤーとか全く価値ないと思う。
>>115 ゲーム機としてうまれてゲーム機として使われないなら
それはまっとうな使われ方じゃないでしょ?
ゲーム機じゃないとパンツ痴漢が認めれば問題ないけど?
米空軍にて 360の場合
「敵の位置は?」
「はっ・・・・・・RRDです!」
「オーマイガッ!!」
「RRD・・・RRDRRD うあぁぁぁぁぁぁぁっぁぁぁぁぁっぁぁぁ」
BOOOOOOOOOOOOOOOOOOM!!!!!!!!
118 :
名前は開発中のものです:2009/11/25(水) 16:31:09 ID:N3vK9XmR
>ゲーム機じゃないとパンツ痴漢が認めれば問題ないけど?
↑結局これがいいたいだけ
印象操作失敗で痴漢なみだ目wwwww
Wiiは健康のために役に立つし、PS3は研究のために役に立つけど、痴漢便所が何を言っても便所箱は人殺しを楽しむためだけのゲーム機だからねぇ
あれれ360の方が性能がよいっていってたバカ沢山いなかったかww
クソ箱あわれー
んでパンツどもはこれ殺人のための機器なの?
それともゲームなの?w
軍用に使うといってるだけで
ミサイルや戦闘機に乗せるとは言っていない。
PS3なんてかさばる物、飛び道具や乗り物に載せるとは思えないし
大規模なミサイル防衛システムにでも使うんだろう。
そうであれば、殺人の為の機械とはいえない。
肝心な時にフリーズしなければいいがな
>>123 CELLお得意の分散コンピューティングを使うんだから
フリーズなんか問題じゃない
126 :
名前は開発中のものです:2009/11/25(水) 18:36:56 ID:zoWGFZk/
軍事利用ひゃほーいw
そのうちPS3を使った兵器が開発されたりしてなwww
これはSONYきついな、赤字生産だろ?
>>126 PS2の時も同じようなこと言って煽ってたよなw
129 :
名前は開発中のものです:2009/11/25(水) 18:54:09 ID:oBl8i+ub
こういう話を見るたび、
PS3は出る分野を間違えたんじゃないかと思ってしまう
無理にゲーム機じゃなくてよかったんじゃねぇの!?
クアッドとか出てるこの御時世、むしろcell単品で良かったんじゃ・・・
>>129 PS3はゲーム以外にもさまざまな用途があるというだけ
無理にゲーム機にしたわけじゃねぇよw
cell単品だと結局基盤作らないといけない
CELLは使い切れれば性能高いらしいしね。
でも、そういう扱いにくいチップはゲーム機には向かないよなぁ。
米空軍にて 360の場合
「敵核弾頭ミサイルの位置は?」
「はっ・・・・・・RRDです!」
「オーマイガッ!!」
数分後
「RRD・・・RRDRRD うあぁぁぁぁぁぁぁっぁぁぁぁぁっぁぁぁ」
,,-' _,,-''" "''- ,,_  ̄"''-,,__ ''--,,__
,,-''" ,, --''"ニ_―- _ ''-,,_ ゞ "-
て / ,,-",-''i|  ̄|i''-、 ヾ {
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360=ゲーム向け
PS3=兵器向け
>>120 もともと言われてたことだろ。
Cellはゲーム向けじゃないって。
ゲームに関係ない性能は無駄に高いよ。
ゲーム向けじゃないわけじゃない
cellをうまく使いこなしてないだけ
360はグラフィックの滑らかにする処理かなにかを組み込んでるけど、PS3はソフトウェアでcellを制御してやれって仕様
cellをうまく使えば当然処理出来るけど、開発環境が糞だから使いこなせないだけ
cellというよりソニーちゃんとしろって話
>>135 開発環境が糞なんじゃなくて、cellの求める敷居が高すぎるだけなのでは?
よっぽどの大手ゲームメーカーじゃないと扱えない代物じゃあゲーム向きとは
言わんぜよ。
いや、大手も扱えてないって
環境が整ってないんだからどうしようもない
開発環境がちゃんと用意されてれば・・・・
ベヨネッタとかPS3でうまく動かないのは性能のせいじゃなくて、セガがちゃんとPS3に合わせて作らなかったからだろ
ベヨネッタに限らず今あるソフトってPS3の性能の2割〜3割程度しか使ってないってんだからもったいない
性能フルに使うとそれだけ負荷がかかるから故障率あがるけど、せめて5割ぐらい使えよ
>>139 PS3の環境で作ったことないやつはそんなこと簡単に言うよな。
現在のゲーム開発環境に合わせたCPUを使えば
確かにゲーム開発費も安くなるし設計も安く上がる
しかし、それではゲーム以外の汎用的な方面への展開は望めない。
今後の汎用的な展開を見越した設計をすれば、
現状のゲーム専用CPUより技術が枯れていない分開発が遅れるが、
赤字覚悟で製品展開を維持できれば応用範囲は大きく広がるはず。
実際広がってるが
>>141 事業仕分け、スパコン編のパロディー?w
>>141 汎用的なCPUはどうぞ色んなとこで使ってください。
ただそれをゲームでも使う利点が全くない。
146 :
名前は開発中のものです:2009/11/26(木) 19:56:29 ID:o0JpPMoE
ps3はもうゲーム機である必要がないんじゃね?w
>>139 メタルギア4、アンチャ2、キルゾーン2は限界近くまで使ってるらしいぞ
だからあれだけ凄いゲームが出来たわけだが
ただ、限界近くといってもその時点での限界であって
まだまだいろんな事が出来る可能性あり
PS3本体もアップデートで機能を増やしているが
あれは100%使ってる状態から最適化をして
無理矢理増やしているらしい
PS3本体の機能で100%性能使ってる機能ってなんだよw
重い処理って言ったらアップスケールぐらいだけどあれ100%も使ってないだろ
そもそもcellを100%使い切るのは現状で不可能じゃん
PS3のCellには1個のPPEと7個のSPEが組み込まれてるけど、ゲームだとSPEは4個までしか使ってないでしょ
使い切ったらもっと高機能で負荷を分散できるけど、凄く複雑なコード組まないといけないからメタルギア4、アンチャ2、キルゾーンって言ってもcell全部は使ってないよ
もちろんPS3はcellだけで構成されてるわけじゃないから他のチップはいっぱいいっぱい使ってるだろうけど
2200台売れたところで、ソフトは買わねーんだろ。だったら意味ない
実際にCellは凄い性能。アンチャ2やキルゾーン2みたいなゲームができたのもCellがあってこそ。
ただ、メモリ制限や糞GPUのせいで箱○のように誰でも簡単に高画質・高FPSとはいかない。
微妙なゲームが多いのはそのせい、誰も扱えてない。
Cellはすばらしい発明だが、PS3自体は失敗作だと思う。
ゲームに求められるイメージ処理よりは、スパコンみたいな演算処理の方が得意そうだしな。
SPEはベクトルプロセッサだから3D処理も問題なく出来る
PPEはSPEの優先度を処理できる
もちろんSPEを単体でも動かせるけどPPEをうまく扱ったコードが組めれば何の問題もない
PPE自体はただの補助チップみたいなもの
それをやらずにSPEごり押しでゲーム作ってPPEあまり使わないからベヨネッタって遅いんだろ
360はSPE3個しか乗ってないから開発のときもPS3の残り5個のSPEはガン無視なんじゃね
逆に言うとSPEが乗ってないPS3は360どころかPS2並み
CELLは高性能だが360をPS2なみと言うのは無茶すぎる
誰もそんなこと言ってねぇよw
性能良いくせにゲームにいかせないPS3ってなんなんだよ
ゲームにいかせないんじゃなくて、いかさないんだろ
ソフト作ってる会社が糞
ちゃんと組んでテストすりゃいいのに特に360とPS3だと360ではちゃんと動くようにしないと全然動かないから360に合わせてPS3はハード性能に頼りっぱなし
これじゃエミュレータと同じだよ
ハイスペックパソコンでPCSX2動かして遅いって言ってるのと同じレベル
世界第2位のスパコン RoadRunner(IBM) は、Cell を積んでいる。
世界第2位のスパコン RoadRunner(IBM) は、約1万3000個のCell を積んでいる。
ゲームはGPUとメモリがすごく重要だしな。
PS3はそこが特に弱い。
自衛隊は、何台のPS3を買っているんだろうか?
>>158 cellで全部出来るのにあえてコスト上げる必要がどこにあるの?
>>157 ぼられない為にPS3を導入したのか
でも、このPS3クラスタではナビエストークス方程式を走らせられないよね
戦術核の計算でもするのかしらん
ロードランナーは核シミュレーションだな
CELLはPS4にも使った方がいいな GPUが問題
165 :
名前は開発中のものです:2009/12/07(月) 01:14:29 ID:mIJfn5oI
PS3もwiiもゲーム機として売れなくても第二の勤め先があっていいな
167 :
名前は開発中のものです:2009/12/07(月) 02:29:28 ID:mIJfn5oI
グラ偏重のゲーム作りを変えればPS3のほうが理念として正しい
複数台並列処理はメンテで人件費食うからスパコン買ったほうが安いと思うんだよね
軍事シミュレーション用などでは無く
平治コミュニケーション用だとは
口が裂けても言えません。
171 :
名前は開発中のものです:2009/12/07(月) 04:26:09 ID:mIJfn5oI
メンテで時間食うって言っても側が分離してるだけで実際たいした違いはないだろ
むしろ分離してるからおかしくなったとこ分かりやすいし入れ替えもしやすいべ
172 :
名前は開発中のものです:2009/12/07(月) 07:36:14 ID:K/yFBnBM
173 :
名前は開発中のものです:2009/12/07(月) 07:40:16 ID:7XF9MMZB
PS3のファームアップの不具合でミサイルとんじゃったw
…とかなりそうだ…
>>173 ゲーム機のシステムをそのまま使うはずないだろw
兵士の娯楽として各基地の施設に置くんだろ
176 :
名前は開発中のものです:2009/12/07(月) 09:42:42 ID:taqIidaD
ウィーなら…
HAWX でプレデター飛ばすんじゃね?
万に一つもないと思うが、もし日本がアメリカと抗戦することになったとき、向こうの主力兵器がPS3の技術で、それで敗北したら皮肉な話だな
マジPS3大活躍だなw
179 :
名前は開発中のものです:2009/12/30(水) 07:37:52 ID:d92FJGrL
180 :
名前は開発中のものです:2009/12/30(水) 13:03:24 ID:5pY9XCMc
アメリカは上下が死ぬほど激しいからな
>>179 >スイスの銃所持率はかなり高い。
>だが銃犯罪はかなり低い。
>これはアメリカ人の民度の低さを表してる。
これってまさかとは思うけどスイスの国民皆兵制度で配給されている
ライフルを銃所持率に入れてるって言うことはないよね?
スイスって国民全員が兵隊だから各家庭のクローゼットとかに
ライフルとかを保管してるもんなんだけど、
これを単純に銃所持率とみなしたらかなりあほな議論になるのだが・・・
182 :
名前は開発中のものです:2009/12/30(水) 14:43:33 ID:5pY9XCMc
それでも一緒じゃね?
そこにあるんだから使おうと思えばそれ使えるわけだし
183 :
名前は開発中のものです:2009/12/30(水) 15:56:32 ID:m4JT36Cc
まぁ当然だろうな。
クソ箱じゃ話しにならないからな。
こうして簡単にスパコン組めるのがわかったからアメリカからの要請でリナックス入れられなくなったとさ