【業界】日本のゲーム業界を復活させるには：(1)任天堂・宮本茂氏に聞く

[ワイアード・コムは、今年の『E3』会場で、任天堂の宮本茂氏にインタビューを行なった。
原文インタビューの内容は多岐にわたるが、この翻訳記事では、「日本のゲーム市場を
復活させるには」というテーマの部分を紹介する。

欧米のゲームコンテンツ市場は2004年から2007年で倍増しているが、全世界に占める
日本の市場シェアはここ5年間は2割程度で横ばいを続けていると報道されている。
スクウェア・エニックス社長の和田洋一氏など、「日本のゲーム産業はもはやトップでは
ない」と危機感を語る業界人も多い。かつて世界を席巻した日本製ゲームのシェアは
落ち込み，開発力や資金力の面でも欧米の企業に水を開けられつつあると認識
されている。

こうした中で、任天堂の2009年3月期連結決算は、売上高・営業利益ともに3期連続で
過去最高を更新した。同社の海外売上高比率は過去最高の87.5％に達したが、
今後も海外での展開を強化する方針と報道されている]

ワイアード・コム：日本のビデオゲーム市場の現状を見ると、日本のゲームの売上は
全体的に世界中で減少しているようです。

日本のビデオゲーム・デザイナーのトップとして、任天堂だけでなく業界すべてに
活を入れることに関して、どのようなプレッシャーを感じますか？ 日本をもっと
健全な状態に戻すために何をしようと思われますか？

宮本氏：人がある状況に直面すると、その状況を評価し、その評価に基づいて、
「これらの製品が売れないのであれば、どのようにすれば、もっと成功する製品を
作れるだろうか」と考えます。恐らく、これまで日本のゲーム業界の状況は、
自分たちの望むものをなんでも作ることができ、それがかなりうまく行った、
というものでした。ですから、今の状況を見る中で、時とともに少しずつ、
人々はこれまでよりも客観的に状況を見て評価するようになると思います。
そうすれば、成功の兆しを見せるゲーム・タイトルが発表されるようになるでしょう。

今の状況は、消費者がゲームを買わないのが悪いとか、ゲームのマーケティングが
失敗している、といったものではないと思います。ゲームを企画し、設計する人々の
問題であり、人々から求められていないゲームが作られてきたのかもしれません。

その意味では今後、自分たちの計画や設計しているゲームの種類について、
目を向けなければならなくなると思います。そうすることで、新しい、今までとは
違う方向が生まれていくことを期待します。

全文は以下ソースにて
http://wiredvision.jp/news/200906/2009061823.html

脈拍計を健康に興味のある人に売って
ゲーム業界の売上げに加算する会社

お前が言うなスレですか？
ゲー速には珍しいな

最近任天堂は状況のきびしいサード開発に自社タイトル開発で発注をかけて
日本の開発力の維持・底上げを図っているように見える。

単純に
慢性的なリソース不足のせいでしょ

宮本が言うんだからセットプレーで失点は頂けないな
間違った、説得力があるな、だった

まあ言ってることは間違ってないな
同じ理由でPS3が死んだんだと思ってるし

というか、当たり前のことを言ってるだけだな
新興勢力を恐れて従来従来と狂ったように叫んでるアホには見たくない現実だろうが・・・

体重計やWiiスポーツが売れたところで一向に嬉しくないワケだが

健康器具メーカーにきいてもな

PS3・PSPの失敗を任天堂のせいにする。

まあ大衆食堂として充実して欲しいってのは確かにあるが
一方で高級品買う趣味はおそらく俺含めて大多数がもってないのは事実でな
つまり日本メーカーは多数に「望んでいないもの」を売ろうとしてると言うこと

この辺は多少はマーケティングでカバーできると思うが
某S社はどうも高級品を欲しがって欲しいようだ

今となっては任天堂ってサードも含める大手ゲームメーカーのなかで一番
技術力低いよな。

まぁでも二極化してその分売上も伸びにくくなってるのは事実だろうな

>>9
お前がうれしいかどうかは
大多数の人間にも、ゲーム業界にとっても無関係。

>>10-11
何が言いたいんだお前？
自演乙でいいのか？
しかし、>>1見たら昨日のマーベラスの社長だか開発者だか、涙目だなｗ
モロだよな、言われてる事が。

>>9
こと任天堂に限れば体重系やWiiすぽが好きな人と
ゼルダスマブラで遊ぶ層、両方いるわけだがな
>>1の流れに沿えば片方だけ強調するアンバランスさがサード離れを招いたんじゃないの

ただ好きなものを遊んでる人に対して必死に罵倒してるアンチ見てると
客観的に見るまでもなく気持ち悪いと思うしさ

>>13
ハード、ソフトの技術で言えば、一番技術が低いのはPS3。
ただありものを切り貼りしただけで、正直中小企業でも作れるレベル。
ソフトにかんすれば言わずもがな、

売り上げがすべてを証明してしまったがな。娯楽産業では、売れない技術はゴミ以下と言う常識をしっとけな。

>>18
言ってることがめちゃくちゃすぎるだろう。
スーファミ意向ビット数を気にすることをやめた任天堂のどこに
技術力を感じさせるハードやソフト出したというんだ？

そもそもスーファミにはソニーの部品入ってるじゃんｗ
任天堂が出来ないことだから外注してんだろｗ

そもそも普通のユーザーは技術見たさにゲーム選んでないと言う事実を
意地でも認めたくないんだろうな

もちろん、SW1〜3レベルのジャンルを超えた凄さを見せてくれるなら考えるが
今のところはゲーム部門という井の中の蛙でしかねーわ

>>19
スルーしてやるのも優しさだよ。
技術が低いなんて日本語の使い方してる時点で…
技術力が低い、だろ。
誰でも知ってる事だが、任天堂は技術力で売れた訳じゃないしな。

日本語厨が偉そうになにいってんだか

>>21
それでお前は任天堂の技術力が他の大手メーカーより劣ると思うのか
思わないのかどっちなんだ？

売れるゲームがユーザーの求めているゲーム。
売れないゲームを作ってる奴らは宮本が言う通り客観的に物事を見てない。
自分が作りたいゲームをただ作って売れなかったから八つ当たりしてるだけ。
問題は大多数のユーザーが脳トレや健康器具を求めていることなんだがなw

HDゲームはなんか売れてないね。バイオもメタルも世界的に4〜500万は
売れてても、日本じゃ50万ぐらいだもんね。
こういうのは悲しい。

>>25
大多数のwiiユーザーだろ
健康器具の欲しくないユーザーはwiiなんて買わない

>>19
…まさか技術を高性能の事と履き違えてないよな？
さっきもかいたけど、あんな値段であんな無駄なものができたPS3が、だめ技術の象徴なんだが。
高性能にするだけならバカでもできる。残念だが、そんなもん技術とはよべん。現実をみろ。

>>25
まぁそういうことだよね

技術以前に一本筋のRPGよりFPSでネット対戦してる方が面白い
外人はいち早くそれに気付いたってだけの話し。

>>17
アニメの萌え偏重もそうだが、確かに一般的なイメージからどんどん離れつつあるな

萌えアニメが一般アニメ視聴者と＝で結び付けられないように
ゲームも一般ゲームユーザーがやるに耐えないものが増えてきたんだろう

>>27
ところが、一部の悪人がゲームらしいゲームがでてる！とのたまうPS3は
歴代類をみないほどの負けハードで、まったく売れず、ドラクエ、モンハンが逃げて
さらには最後の心の支えのFF、メタルギアまでマルチにされて、もう何もかもおしまいなんだよな。
現実ってこわいな。

日本のゲームのほとんどはキャラとかキモすぎ


テイルズとかFFとか

キモイアニオタがゲーム業界に大量流入してきたのが原因

ラチェット＆クランク２は面白そうだよね

>>33
キモイな
キモヲタは絶滅して欲しいわ

>>28
金かけた大プロジェクト＝完璧、高技術と決め付けて語る人間に
無駄な技術論解くなよｗ
何も知らない人にGoogleさんのPageRankがいかにすごいか語っても
単純でしょぼいよね〜と言われるのと同じだろ？

てか今日変なおばさんに単純でしょぼいですねって言われたよｗ
どうすればいいんだｗｗｗ

>>34
一番の原因は海外みたいに2000年前後にFPSというジャンルを日本で確立しなか
ったことでしょう。
FPSの神ハーフライフの人気が日本にも根付いていたらゲーム業界はもっと
活性化していたと思う。

汚ねーよ、過去最高売り上げだろうがｗｗｗｗ
任天堂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

男キャラ
日本＝ホストギャル男
世界＝ブルースウィルス

女キャラ
日本＝萌えぇぇはぁはぁ
世界＝アンジェリーナジョリー

つうかそんなに市場が広がんなくてもいいよw
縮小したと言っても広がりすぎたバブルが弾けただけ
ゲーヲタなんて元からそんなに居ないんだよ。

で、次は一般人に広める？
どうでもいいよw
寧ろ役に立たない娯楽は日本であまり広げない方が国益

wiiとかdsが流行ってしまったて
ソフト会社が楽してるからだろ

常識的に考えて…

>>40
世界ではなく白人だろ、それ
こっちが合わす必要ないじゃんか

任天堂に技術力ないとか思ってるバカがいるからゲーム業界は駄目になる
HD機やHDゲームなんて作ろうと思えば作れるが、あえて今は作らないだけだろ
だいたい今のHDゲームは綱渡りしてるみたいな危ない状況で、一歩でも間違えれば死んでしまう

出るゲームのグラフィックを比較してほんの僅か違いで、汚いから糞とか、最高のグラフィックだから神とか
そんな風にゲームを表面だけで評価してるヤツが多すぎる
それがコアゲーマー（笑）なんだか
ゲームを駄目にしてるのはコアゲーマーとGKだな

ビルゲイツがWiiの事聞かれて鼻で笑ってたのを思い出すよ

HD機でのゲーム開発で利益を上げるには現状リスクが大きい
と判断してる所の人に聞いてもあんまり意味無い気がするな

確かに日本のゲームは俺の作りたいものが売れるものって時代があったからね
世間と感性がズレてきた途端にどうしていいか解らなくなっているんでしょう
面白いと感じる事以外はやりたくないと変なプライドで我侭になっている間は何やっても無駄なんだろうな

ありがたい解答が書かれてあるだろ

求められていないゲームばかり作られている
ターゲットはどういう層なのか
その層の人達の立場になって考えてゲームを作らなければならない」と

キモヲタキャラのゲームはそれだけで損してるわ
例えばもしヴァルキュリアがあーゆー絵じゃなかったら
買ってたってやつ結構多いだろな
まぁ保証はないが

商業なんだろ？
プロフェッショナルなんだからさ
アマチュアレベル同人レベル既存レベルじゃ消費者は買ってくれないよ
コンシューマーを舐めたらあかん

珍しくまともにスレが進んでいる

任天堂は完全に近視眼的アプロチーに陥ってるな　このくそ会社はｗ

任天堂製品が確かに売れている
というのが一つの答えだと思うのだが。

このままいったら衰退するのは目に見えてるが。

>>49
何故戦ヴァル限定だよｗ
自社のWiiやDSも含めた、ハード問わず「日本のゲーム」で語ってるのに、ハードに囚われすぎ。
ユーザー側がそんなんだからダメなんだろ。
他社ハードのゲームの批判してゲーム産業が延びるなら世話無いわな。
ハード問わず、良いゲームとやらが無いからダメなんだろうに。

wiiが売れたからPSが売れなかったんだ
よってwiiが悪い、wiiさえなければバカ売れだったのに

日本のゲームの売り上げは全体的に世界中で減少？

寝言か?

まあ、たしかに開発者の面白いと思うゲームをユーザーが面白いと思うとは限らない。
作りたいモノだけ作って売れるわけが無いというのは事実だろう。
だが、開発者でさえつまらんと思うゲームがユーザーに受け入れられる可能性はもっと低いわけで・・・・・

元々ゲームやアニメが好きとか趣味が仕事になった人が多そうな業界だしね
そういった切り替えは相当難しいというか不可能なんだろうな

たまに開発者が書いている愚痴なんて、お前はユーザーか？って突っ込みいれたくなるような事書いているし

>>54
だから例えばいうとるやろこの糞ボケが

ホントGKだかしらんがイラ付くわ
過剰反応しすぎなんだって
おれだってPS3ユーザーやっちゅ−ねん

日本のゲームの売り上げは全体的に世界中で減少？

寝言か？

>>55
なりすまし乙、と。
むしろここまで来て、ハードの話では無いだろうに。
コンテンツ、所謂ソフトの話。

>>57
開発者でさえつまらんと思うゲームじゃなくて、開発者の趣味に合わないゲームなんじゃない？

面白いけど、俺の趣味じゃないや・・ってのはよくあるし

数を売りたいのか、（限られた）愛好者から高評価を得たいだけなのか、サードの態度は
ハッキリしないね。数売りたい割りには「尖った」キャラ・キャスト・世界観だったり、
マニア受けを狙ってるかと思いきや中途半端に新規呼び込もうとして（しかも失敗して）るし。

>>59
いや、俺が言いたいのは、要は槍玉に挙げたいだけだろって事なんだけどね。
別にごまかさんでいいさ。ゲハ臭くなるし。
それに、完全新規で、ベスト版含め20万出てれば十分だと思うが。

任天堂は変化球勝負するなら、他社は直球勝負すべき。
同じようなゲーム大量生産されたら同じゲームやってる感がしてみんな飽きるだろうし。

PSPのモンハンも任天堂ソフトに迫る驚異的ジワ売れしてるよね
多人数プレイが求められてるのかな

>>16
１１とはIDが被っただけだ

開発者自信がゲヲタでもなくアニヲタが多いってのは当たってるかもね
ゲーム関係じゃないシステム会社だけどアニヲタ率高いっすw

キモオタゲームクリエイターとキモオタユーザーをPC同人あたりに隔離したほうがいいかもな
お布施が生きがいのキモオタユーザー的にはなんら問題ないだろうし
キモオタゲームクリエイターもそれで飯にはありつけるだろ
コンシューマーという場所は基本的に一般大衆向け市場として捉えておくべきだな
一般人に気持ち悪がられたり飽きられてもおかしくないような場所にしてはいけない

いやゲームなんてヲタと子供向けだけで十分。
あまり広めるなって。

>>70
無意味に熱く語っているお前も充分痛々しい

脱ヲタしたい年頃なをだろw
それとも同族嫌悪かな

キモいかどうかはヲタであるかどうかよりも本人しだいだよ

キャラデザは人気絵師の○○を起用とか
主題歌は○○を起用とか、そんなことがメインの売りになってる時点でもうだめしょう。

PS3を買った奴、そもそもなんで買ったんだ？

PS3はキモオタ向きゲームじゃないって論破出来る人いる？
ちなみに「だって箱○は〜〜」みたいな他社のハードを比べるの無しで

痛いシナリオで育った痛い大人が痛いシナリオライターになったので、
一般人が着いていけないってだけの話でしょ？
厨二病シナリオライターって知識だけはめちゃめちゃあるのに、精神年齢が
低い。

俺は痛くない俺は一般人俺は痛くない俺は一般人俺は痛くない俺は一般人

>>76
まあ、ヲタ向けなのは確か。
ゲーヲタじゃなければ4万も出してPS3なんて買わないｗ

まあ見た目は一般よりイケてると思うよ。
美容板で晒したけど普通にイケメンと好評価だったｗ

ヲタを毛嫌いしてる奴こそ不細工なんじゃないか？

不細工なのはおまえだ！おまえの心だ！

オタくっせー絵がユーザーを遠ざけてるってなんで気付かないかな
作ってる奴キモオタなのか

新作なのに予想以上売れた作品にヒントがあるのでは？

元々技術者と芸術畑のデザイナーが主だったんだよ。ゲーム作りは。
それが10年くらい前から元々アニメ業界に流れていたようなキモオタがゲーム業界に流れ込んできた。
作られる製品は少しずつオタ臭が強くなり、気づいたら声は大きいキモオタユーザーと
一般ユーザーに完全に分離されてしまった。
しかもキモオタユーザーは自分たちが「コアゲーマー」だとか言ってるからさらに始末が悪い。
こいつらをどっかに隔離してもらいたいものだ。

>>79は不細工なんだろうなあ

任天堂はセーフとか考えてる奴いるよなw

>>83
空想と現実の区別が出来なくなっている。危険な症候だ
しばらくネットやパソコンから離れ、リアルに触れた方がいいよ

ノーモアで元気ロケッツのＰＶ見れるんだけど、あれはめちゃめちゃ良かった。
ファンになってＣＤ買っちまったし。
世界感も良い。
ただ、クリアーしてないけど……


ちなみに朧村正ってそんなに面白いの？
気になる……

いい歳したオッサンがFFがキモくてマリオがきもくないって
言ってるのはかなりキモイと思うがｗ

>>84
赤西仁によく似ていると言われる。
まあヲタからしたらキモイと思うよ。

オタ絵ゲームきもいとか言ってるやつって
一方的に感情論だけで漫画やアニメ規制しようとしてる議員連中といっしょだな

原案持ちのプロデューサーやライターの場合、ライトノベルにでもすれば利益も著作権も自分のものなのに、ゲームにすれば権利は全て会社のものでそのシナリオに対する賞賛も会社のもの。

ファイアーエンブレムとか幻想水滸伝とかゼノギアスとかヒットした原案持ちプロデューサーが会社から離れまくった辺りにこうなることは分かってた話だな、少なくとも一番衰退が激しいＲＰＧ分野は。

子供を奪われた挙げ句、親と名乗る事さえ許されないようなもの

俺はキモくない俺は一般人俺はキモくない俺は一般人俺はキモくない俺は一般人

そうだ　何かをキモいって罵れば　俺が真性のキモオタだと　バレないぞ

このスレとかゲハとか見てると、日本のゲームがダメになった理由が何となく分かるよ。
そりゃ、お前ら見てると一般人は引くし、メーカーは勘違いするよ。
お前ら無視してる任天堂は正しい気がする。ゲーム出せよ！とは思うが。

>>91
君は一体何と戦ってるんだ

>>48
ちっともありがたくねえよｗ　どんなモノ作りにも共通して言える当たり前の話でしかない。

まあ逆に言えばゲーム業界ってどんだけゆとりなんだよって話になるけどな
今更こんな話が出るんだから・・・

ほんと何の役にも立たない雑魚の分際で任天堂様に文句言うカスニートの集いスレだな
世界では貴様らが臭い二酸化炭素吐き出してるから地球温暖化で困ってるんだよなあ
貴様らカスニートども殺して、その分杉やヒノキを植えたらそれこそ地球の為、世界の為なんだよなあ

まぁー勝ち組任天堂と負け犬ソニーを比べて負け犬応援してるようじゃ駄目だと言いたいわけだなｗｗｗ

日本ではゴッドオブウォー売れてたっけ？

>>95
お前自分がキモイって自覚ない？
煽りにしても激しくキモイってｗｗ
それとも本物の基地外？

なんだかんだでニンテンも売れセン外して？トモダチコレクションとか作っちゃうからな
穴は少ないと思うわ
特定の作り方にこだわってものすごく狭い定義の「ゲーム」を強要するのがゲーム好きだというなら
そんな人種は滅びてしまえばいいよ

そういう意味じゃ自称ゲーマーはだいっ嫌いだな
オタどうこう以前に劣等感丸出しで醜い

>>95
杉や檜は花粉がツライので、キモオタヒキニートの方がまだありがたいです。税金さえ払ってくれたらだけど。

結局行き着いたのが脈拍計ってのがもう

潰してる所になに聞いても無駄

もはやスイーツ向け健康器具会社
他にもスイーツ向け知育もあるか

マリギャラスマブラの成功を無視して
WiiFitがスイーツやじいさんばあさん「にも」求められたのを悔しがるんだから
どう論理的客観的に考えてもGKはアホですね
ただ求められていない現実から逃げてるだけに見える

>>101
潰してるって事はない。他は勝手に死んでるだけ。
健康器具と知育とパーティゲームと従来型ゲーム、全部やってるのが任天堂とEA。
そして、その中で一番売れないのが従来型ゲーム。
寂しいのは俺も同じだけど、売れてるモノを叩いても、従来型ゲームが売れるようにはならんよ。

うむ。GKはアホです。

マリギャラ、スマブラ、FitやスポがOKだけどさ・・
実際万人受けして遊びやすい良いゲームだと思うよ。

だけどさ・・
それらがOKで他のゲーム機はキモヲタのレッテルを貼って全否定する。
妊娠って心狭いねｗ
多様性を認められず任天堂のゲームだけが素晴らしく他がダメとか
思えらファシストかｗ

思えらファシストかｗ


思えら
思えら
思えら

ファシスト
ファシスト
ファシスト

バカスｗ
覚えたての言葉を使いたがるタラちゃんですか？

>>103
禿同

大体任天堂のゲームにサードを凌ぐ魅力なんて欠片もない。
マリオがそんなに魅力ならGCや64もwiiと同じだけ売れたはす。

結局はスイーツ頼り、集めて健康器具ハード買わせたスイーツを騙し騙しCMやらなんやらで売りさばいてるだけ。
買っちゃったスイーツも仕方ないからCMでやってるのを買うだけ

騙し騙しで上げた数字でサードやゲーマーに大人気のように見せかけて業界を潰す。もはやスイーツ向け企業

>>102
だからPS系は現実から逃げてるニートとか予備軍に大人気w

>>105
全否定されてるのはゲームじゃなくてキモオタ呼ばわりされる人種でしょ？
しかも特定のゲームが好きだから叩かれてるわけじゃなくて
まさしく特定のゲーム以外を全否定するようなファシストだから叩かれてるだけ
何が不満なんだよｗ

>>106
あげしあとり　とか　だれがてみてもつまらないし、それをつみけて　ほこしらげとか　あっほぽい
だれがてみも　つまならいしね。
ひとはすしこくらい　ごがじあっても　よめんるです。
ほら、よめでるしょ？

ゲームらしいゲームってアクションだと思うんだけど、
そのアクションで売上も評価も革新性も国内で一番高いのが任天堂のマリギャラじゃん

任天堂がゲームらしいゲームでも最強だろ？
他のメーカーはむしろゲームらしいゲームなんかで任天堂とかち合ったら負けるよ

ＦＦとドラクエはブランドで売れてるんだよ
任天堂以外がゲームらしいゲームで売れてるんじゃない

>>112
マリオだってブランドで売れてるんだが？
仮にマリギャラと全く同じゲーム内容で完全新作出してたら売上も評価もガクンと落ちてるだろうよ。
スマブラやマリカだって例えばハドソンやファルコムが出してたら内容が全く同じでも10分の1も売れてなかっただろうな。
ブランドが強すぎるが故にどこのメーカーよりもブランドに頼ってるのが任天堂。

これって、マーベラスの女々しい奴にそのまま言ってやりたいよね。

>>108
君は何だか頑張っているが、それはつまり従来型のゲームは売れないという事を言っているに過ぎないと思うのだよ。

縮小している市場を、全く今までと異なる層向けの製品を作ることで市場自体が大きくなったように思わせた事が、市場を潰す事だと言うのなら、任天堂が潰したことになるだろうが、放っておいてもこの市場は縮小し続けただけだよ。
つまり、Wiiがなかったら箱もPS3も今より売れたのか？ってことだ。

マリオにハード引っ張る程のブランドなんてないよ。GCとかで証明されてる

すべてはスイーツ。まずはダイエットで売りつける。今はダイエットがブームだから。買っちまったスイーツ向けに有名芸能人使ってCMして騙し騙し売ってるだけ

肝心の任天堂ゲームがつまらないから他のゲームに手をださないしゲーマーにもならない

いつからゲーム業界は美食倶楽部になったんですか？

>>110
正論杉ﾜﾛﾀｗ

彼はスイーツに親を殺されたかわいそうな子です。みなさん温かい目で見守ってあげてください

マリオだから買うってのはあるかもな。
去年爆死したキャプテンレインボーがキャプテンマリオなら30万以上は売れてたと思うよ

ゲーマーもある程度はスィーツ向けに作られるゲームの存在を認めるべきだよね。

>>116
何だ、真正のGKか。真面目に相手してた俺が馬鹿だった。
で、君はどんなゲームが好きなのですか?

>>121真正の妊豚乙
もうすでにwiiは見限らてるよ。ダイエット頑張れよ

彼はスイーツに親を殺されたかわいそうな子です。みなさん温かい目で見守ってあげてください

>>122
都合悪い未来から目をそむけて楽しいかね貧弱君。
女々しいこと言ってないで大好きなゲームやっておいでよ。

キャラキャラしてっからいけねーんじゃね？　腐キ萌オタ意識し過ぎた時代（PS2）から、妙におかしい。
まぁキャラで言っても例えば、女々しい外見の男主人公とか、現実離れし過ぎた性格のヒロインとか
多分これらがユーザーの温度差を激しくしてる要因じゃないかなぁ

あとゲーム性よりストーリー重視のやつとか　普通思うけど、ファンでもなければストーリーとか気にならない
あ、そっかw ソフメは池作って釣るのが基本だったっけ?w

任天堂は誰でも気軽に楽しめる作品を作り、刺激の強い作品はカプコンみたいなサードが開発する・・。
ただ任天堂の刺激の強い作品ってのもやってみたい。ゼルダやメトロイドは刺激が弱いよ。バイオ並を喜望峰

良いものつくろうとしても駄目だよなビジネスは
売れるものつくらないと

GC時代で任天堂は『いくら面白いゲームを作っても売れない物は売れない物』ってことを悟り、DSでその答えを出したんだと思う

いまさら宮本に聞いて何が出てくるのｗ
もうこいつの時代はとっくの昔に終わってるよ
創価宮本を神格化したいのは同じ学会員だけだろ

>>126
殺戮やら銃撃やらは任天堂の社風に合わないだろ
戦争を無くして世界平和宣言しちったんだから

不要な３Ｄ化、ムービーゲー化、イカれたやりこみ要素、
望まないシステム、操作性…
ネガな要素を排するだけで随分と買い易くなるんだが。
こういった話はむしろカプコンに訊いてみたい。

思えばPS3も同じだったな
開発者の思いを押し付けという意味では

高性能なものと、欲しいと思わせるものは近いようで同じじゃないよな

負けハードでソフトが売れない理由にはなってる。
が、今問題なのは８００万大勝利ハードでソフトが売れない事じゃないのか

ベスト商法、続編地獄・・・
PS2時代にサードは腐ってしまった

売れないソフトは負けソフトだから問題ない

もういや・・・´･ддд.･｀

Wiiのソフトいいのない

バイオハザードとスマブラXとどうもりをしてやるぅぅ

ソフトが売れねーというか
Wiiで売れてるようなソフトは興味ねーからなあ、体重計とかどうでもいいし

ハードが売れて従来ゲーが集まるかと言えば、なんだかHD機やらPSPやらにもバラけてるし
今世代のゲーム機はよくわからんねー

日本人のゲーム観を変えるしかない
そしてそれは不可能

アニメやゲーム、漫画では一切興味を示さず、
ハリウッド映画になった途端、飛びつくのが一般人

お前がやめればいい

テレビや映画も色々な層に向けた番組や作品があるだし
ゲームにだって有ってもいいじゃん　健康系ってだけで何でそんなに嫌うかなぁ

>>140
俺も全くそう思う。
健康系があってもいいし、FFみたいなゲームもあってもいい。
COD4があってもいいしポケモンもいい。

大容量のゲームは駄目ムービーはクソ格ゲーシューティングは壊滅
すべて任天堂の仰ったことです

ネット対応ゲームが増えてくるとヲタというか、アホは辛い時代になるな。
頭の良い奴はゲーム内でも上手く振舞うし、馬鹿は何やってもダメ。
オフなら自分だけの世界を築けたかもしれないが、対人となるとそうはいかない。
社会で駄目な奴はゲーム内でもダメだ。
救われないねｗ

社会でダメな奴がオンゲも破壊しているわけだが

>今の状況は、消費者がゲームを買わないのが悪いとか、ゲームのマーケティングが
>失敗している、といったものではないと思います。ゲームを企画し、設計する人々の
>問題であり、人々から求められていないゲームが作られてきたのかもしれません。

マーケティングも失敗しているとは思うが、こういう視点を持った人が中にいる事は多少の期待を抱かせるな

>>144
時間かけたら強くなれるMMOとかはそうだねｗ

FPSとか下手以前にアホな奴は不向き。
敵が待ち伏せしてる所に何度も突っ込む。
丸見えのところでボサーと突っ立ってる。
多数の敵に正面から玉砕を挑む。
MAPを全く覚えてない。
ポイントが全く分かってない
危険予知が全く出来ない　等々・・

がむしゃらに突っ込む人も居てるなーっと
さっきFPSやってて思ったのでねｗ
学習しろよとｗ

>>143
ゲーセンで誰とも知り合いになれず
ゲームではいつもボロ負けして帰ってる…

一般の大人に流行らそうと思えば、
実用性がなきゃダメなんじゃない？

子供とコミュニケーションがとれる。
ダイエットできる。　←ここまで任天堂
知識が増える（脳トレ以外にも、データベースや検索エンジンなども）
男女の出会いがある。（セカンドライフよりもmixiを参考にすべき）
お金が儲かる？（アフィリ、株取引、予測管理等）
安く買い物ができる（プレステのネットで買えばソニー製品安く買えるとか、映像再生でレンタルより安価）
エロゲではなく、アダルトビデオが見れる。　等々・・


普通の人はゲームなんて時間の無駄と考えるでしょ。
ライトでもコアでもゲームは時間の無駄です。

カビの生えたシリアスゲーム論を得意げに垂れ流す前に
レス付けた>>147に答えてやれよ
「アホは社会に出てくるな死ね」だっけ？それがお前の主張なんだろｗ？

「Ｗｉｉは800万台も普及してるのにソフトが売れない」…。
阪神ファンで溢れかえる甲子園球場で「こんなに野球ファンがいるなら！」と巨人グッズ並べても
それはまず間違い無く売れないだろうな、…みたいな事は考えないのだろうか？
どういう人がどういうソフト（遊び）目当てに買って８００万台売れたのか、２秒だけでも考えればいいのに。

>>150
Wii購入者のほとんどが今までゲームをやらなかった人たちだからね。
そもそもソフトをいくつも買うという文化の無い人たちなんだ。＝何を出しても売れない。

ほんと２秒で分かることだよねｗ

PS2まではゲームはゲーマーのものだったが、今はそうじゃないってだけのことさ

>>146 でも逆にキャンプしてても愚痴言われるんだよな。俺もキャンパーだが、結構キル稼いでるんだけどな。

>>132
高性能なものが欲しいわけじゃないからなあ。好きなゲームをやりたいだけだし。

パワーに憧れる時代は終わってるしね、もう。

>>149
誰と戦ってるか知らんがコミュニケーション取ってる以上
当たり前のことじゃないのか＞「アホは社会に出てくるな死ね」
>>148じゃねえけどさ

実生活だってダチでもねえ限り癇癪持ちには近づきたくないだろ

がんばるアホは好きだがファシストはなあ

>>152
PS2もマトリックスで買った連中ごろごろいそうだがな

ハードの規格統一しないと
ソフトメーカーはいつまでたっても開発しにくい状況なんじゃないかな
ユーザーが分散してたらそりゃ売り上げも落ちる

>>138
ハリウッド版ドラゴンボール大ヒットしたもんな。

最近はテレビ局が噛んでる邦画の方がヒットしてると思うぞ。

まぁ日本のゲームには高性能は求められていないんだろう
正確に言えば求められてないのはリアルシューティング系だから
ジャンル変えるなりアニメシェーダ使うなりすれば変わるかもしれん

ソニーによるネット世論偽装を用いた他社製品煽りの消滅は必須だね。
消費者成りすましなんて狂気の沙汰だ

2000年 自社製PC　不良VAIOユーザーへの集団罵倒 　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7494/gbold.html
2000年 電気製品環境汚染改善活動へのネット工作企業動員妨害計画流出　http://www.kcn.ne.jp/~gauss/epr-institute/index.html
2004年 一般市民成り済ましの上、価格.com上でソニー製品＞BOSE製品であると証言　http://bbs.kakaku.com/bbs/20466510564/BBSTabNo=2/CategoryCD=2046/ItemCD=204665/MakerCD=76/Page=5/ViewLimit=0/SortRule=1/
2004年 一般市民成り済ましの上、任天堂DSの不良問題をでっち上げ発覚 　http://n-styles.com/main/archives/2004/12/18-012345.php#more
2005年 一般市民成り済ましの上、アメリカ各地でPSP流行を装う落書き　http://www.stack-style.org/2005-12-08-08.html
2005年 一般市民成り済ましの上、ウォークマン体験記ブログを捏造 http://facta.co.jp/blog/archives/20051212000008.html
2006年 一般市民成り済ましの上、熱狂的ＰＳＰ信者を装ったビデオプロモーションと宣伝を展開 http://www.youtube.com/watch?v=tX_3GEvF8RQ
2006年 一般市民による半独立系ソニー製品情報サイトは完全なソニーのサイトと発覚 http://japanese.engadget.com/2006/12/15/playstation-3-three-speech/
2007年 ２ちゃんねる内で複数でNintendoDSの新作ソフトを中傷中、トラップに引っかかり逃走 http://d.hatena.ne.jp/EXAPON/20071005
2008年 複数人数でメールサイトを不正使用、秘密裏に一般市民の嘱託協力者を募集、通報→アクセス禁止に http://atmeltomo.com/weblog+details.blog_id+156.htm
2008年 2ちゃんねるでXBOX360の新作ソフトへのユーザー世論を偽装中、トラップに引っかかり逃走 http://abnormal.sakura.ne.jp/entry/log_1723.php
2008年 ニュース速報板専用の画像アップローダー、アクセスログ1年分開示・ソニー社員の恒常アクセス発覚　http://s03.megalodon.jp/2008-1113-0130-19/dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1226469424/

ストーリーメインにしてほしい、最近のキャラメインになってる

オタクに媚びないでしっかりと本格的なゲームを出してくれればいい。

アニメオタクに媚びた近年のRPGには全く魅力がないし冒険心を揺さぶる要素がない。
それから海外のゲームが何故、評価が高いのかちゃんと勉強して下さい。

>>161
確かに
メディアミックス戦略がうざいのもあるんだろうが

>>162
その評価の高い海外ゲームは日本市場ではサッパリなんだけど
売れる洋ゲーなんてGTA位でしょ。

シリアスゲーム叩けば求められてないものが売れると思ってる馬鹿多すぎ
従来のゲームで枠括って仲間意識求めるのもすげぇ気持ち悪いわ

wiiユーザーが求めてるゲームって説明書をまったく読まなくてゲーム無いの文章をまったく読まなくて６歳以下でも出来るようなゲームだよなと思った。

ストーリーとかそんなのをまったく求めて無いだろ

そんな想定して出したゲームは何でだしても爆死するだろうよ。

・だらだら長く続くだけのシナリオ
・ロード時間
これをなんとかしてほしい。

小さい頃読んだクリス・クロスのようなゲームを早く作ってください

例えば単純な麻雀ゲームでも
テンポが良く、画面が見やすいく、手軽だと気付くと何時間もやっているが
その真逆だと一局も持たない

優秀なゲーム開発者って前者のゲームを作れる人なんだろうが、そういう開発者が少ない気がする

>>166
それなんて有野

宮本が作る最近のゲームはやってないんだが
やる気が起きないな
何故かはわからないけど
食指が動かない
なんかステレタイプに見えるし
やっぱマリオとかもう飽きたんだよね
確かに安定した面白さはあるのかもしれないけど
そんな安定したもの俺は求めてないんだ
もっと尖ったものがほしいんだ

WiiスポWiiFitのどこが安定志向なんだと・・・

多くの自称ゲーマーさんは
従来のゲームを保守して、従来どおりのステレオタイプの進化を遂げさせたものを
「尖ったもの」と呼ぶ、または呼びたがっているだけだ。
そしておそらく自称ゲーマーを含めた全てのユーザーの
少なくない割合の人間が、マンネリな現状に飽きている。

自己矛盾だな。

三上がまたゲーム作ったら三上のセンスにみな嫉妬するだろ

矛盾はしていないんじゃないかな
マンネリなものは尖ってはいないということでしょう

>>172

もっと尖ったものがほしいんだ
もっと尖ったものがほしいんだ
もっと尖ったものがほしいんだ

でっかい剣をふるって血しぶきあげるアクションとか、
仲間と出会い、かばって犠牲になるシナリオの感動のRPGとかやって
「すげー深えぇ」とか思っちゃう中二だよね？

誰かが尖っていたと感じてるものも、他人から見るとマンネリだったりするけどな
たとえばACのクラウドが大剣振ってるのを見てゲームCGもここまで来たか！・・・と思う人もいれば、
いつか見たような構図でたいしたことないなーと思う人もいる

こんな感じで、全てのゲーム好きに共通するレベルで尖っているものは
どんどん少なくなっていってるわけだ

>>176
ステレオタイプを非難しておきながら尖ってるマンネリゲームは肯定しちゃうんだな
ほーら矛盾が顔出した、と

>>179
おっしゃっている意味がわからない

尖っている＝未知な方向
なわけで、尖っているものを求めているということは
未知への期待感なわけです
ということはほぼブラックホールみたいなものであって
限りがないわけですよ
期待されている求められている尖っているものなんてものは
尖っているものを期待していない人には想像のつかないものなわけですね

未知な方向ならなんでもいいならWiiスポも脈拍計もある種尖ってるわけだが
誰も尖ってるとは言わないだろ？

よーするに未知に期待と口では言っているがその一方で
既存（ステレオタイプ）のフォーマット上での進化を望んでいる一面があるわけだよ
そんな都合のいい未知はめったにないと思うがね

Wiiスポと板は方向性としてはかなり尖ってるだろ。
難易度は低いけど。

それでいいじゃないですか
Wiiスポと脈拍計はある種尖っている
それでいいじゃないですか
少なくてもあなたは尖っていると思われている
＞言わないだろ？
言われないことが不満なんですか？
下三行については意味がわからないですね

きんちゃんの仮想大将をリアルでやっても面白くない
リアルによってアイディアが隠れるからだ
初期のゲームが面白とするならばそういうアイディアが見え隠れする
不完全性がある環境だったからだ
今のゲームをどういう方向に持っていけばいいのか、それはオレも全くわからん

ナダルとか脈拍とかは尖ってるし、ドラクエとかFFとかはマンネリだよな

風のリグレットとか尖ってるけどつまらなかったし、俺はピカチュウ元気でチュウは好きだ

まあ、ここでの尖ってるってのは厨からみて、全年齢層向きじゃない程度の意味だろw

お前らもそろそろ丸くなれよ

「狭くて深い方向性」を「尖ってる」っていうんだから、数売れないのは当たり前の話。
利益欲しいなら単価を上げるしかない。正しい方向に深ければ、金に糸目をつけない人間は必ずいる。
他のマニア向け商売はちゃんとやれてるのに、なぜゲームはそうできないのやら。

狭くて深い方向性を尖がっているって言っているのはあなたじゃないですか

尖ってる尖ってるうるせーよお前らｗｗｗ

>>190
ｗｗｗｗ

ちょっと頭が手遅れ気味な人が多いですね
ちゃんと考えましょうね

尖がっていたセガの末路を見ろよ

セガはやればできる子

マリギャラをやって、ミヤホンはやっぱり天才だと思った。

せがはゲーム業界に数々の革命をおこしてきただろう。
それにシェンムーという最後の切り札も持ってるし。

セガは看板タイトルのソニックが酷いからな

>>188　
つまりコーエー商法が正しいという訳ですね。

尖ったゲームが一番多いのがDSとwiiウェアだと思う
コスト安くないと作らせてもらえんもんな

尖ってなくても面白かったらなんでもいいよ

あのね
尖っている先端部分の狭い空間に消費者を収容するんじゃないんですよ

消費者同士がなにやら奪い合いのケンカをしているんですよ
なにを奪い合っているのかと
消費者の手には　尖っているもの　が握られていた
そういう結末なんですね

>>201
日本語でｒｙ

ミヤホンが引退したらゲーム業界は縮小するだろうな

>>198
数売れないんだから、それしかやりようが無いでしょう。別にあこぎな商売なわけじゃない。
まぁ、実は強気なぼったくり価格なのかも知れないが、それはそれで魔性のソフト作り出した
メーカーの勝ちって事だろう。「ソフト商売」ってそーゆーもんだし。

>>157
それなら規格がほぼ統一されてるといっていいPCで出すかipodに出せばいい
別に家庭用ゲーム機に拘る必要はないのでは

>>203
宮本さんは既に時代遅れ
岩田の才能がヤバイ

>>206
時代遅れか？
20年前にマリオをつくった人が今、ピクミンとかfitとかつくって大ヒットさせるのは凄いと思うが。
そもそもマリオ・ゼルダなんかもまだまだ現役だし

今年だけで無双を14本も出すような
企業に成り下がったらお終いだよな

健康器具会社に成り下がって終わってる企業は嫌だな
WIIとか売るようになったらおしまい

うふ

>>207
面白いゲームや遊びを作ろうっていう観点で言えば古くはないんだろうが
それ以上にある種の意思を持って動いてる岩田が凄い

ってかハードが多すぎてどれも買う気にならない
やりたいゲームが別のハードで出るとなると萎える
携帯ゲーム機と違って家庭用ゲーム機を何台も持とうと気にならない

ハードの数だけなら、
64、PS、SS、3DO、PC-FX、ピピン、ジャガー、バーチャルボーイ他・・・の時代の方が多い
別に今は「多すぎ」ることはない

主流と考えると分からないでもないな。
ファミコン
↓
スーファミ
↓
プレステ（サターン orz
↓
PS2
↓
？
今の主流って何なんだろう

DS/PSPだろ

今は主流なんてない

>>212
それでも携帯ゲーム機は何台持っててもいいかと思うのはなぜ？

宮本が言えば説得力あるよなｗ
世界一成功してるゲーム会社だからな

PSが売れたのは完全にサードのおかげなのに
サードが作りにくい仕様にした時点でPS3は終わった
ほんと馬鹿。馬鹿すぎる

PS３終了でWiiの流れになって、めだしめでたし。だったらなんの問題もなかったわな

ゲームの本当の敵はケータイ、モバゲー、mixi、ブログ、ようつべ、ニコ動などの新しく生まれた日本人の非常に限られた余暇を奪い取るものたちだろ。
限られた時間を積極的にゲームに使ってくれる層は減り続けるよ。
任天堂はそこをあの手この手で誤魔化しているだけ。だからWiiなんて売り出したら終わりってのはあってる。でも他に生き延びる方法も無い。

PS3終わらせたのはゲーマーだろ
ネットでの批判が凄かったやん
未だに叩きスレとかあるしな
スパイク騒動とか見てても、ゲーム会社の人間も一緒に叩いてた節があるし
今の日本のゲーム業界が仮に低迷してるのだとしたらそれは自業自得にしか思えないね

その点、任天堂は新しいステージを目指して
他の娯楽を相手に日々鍛錬してるから浮き沈みはあったとしてもずっと大丈夫でしょうな

Ｗｉｉのソフトについての反省じゃねえのか、宮本の話は

>>222
PS3は時期が早すぎて高すぎた。それだけ。
今の日本では、金と時間のある層が偏ってる。
中高生は当然金持ってない。
大学生は時間はあるが金が無い。
社会人は金も時間もない。

金も時間もあるのは60歳以上か、将来男にたかるつもりのスィーツのみ。
その層にPS3は売れないよ。

ゲームが低迷っていうか落ち着いただけ。
一般人相手に、FFなど豪華なCGが目新しくて売れたのも
Wiiリモコンが目新しくて売れたのも同じ。
流行過ぎただけだって・・
ゲームなんて一般人や子供に無理して売るようなもんじゃない。
国益に反するｗ
マイナーな遊びでいいんだよ。

>>226
マイナーな遊びなのに　開発費はどんどん上がっていく
これからどうするんだろうね…

>>227
それはユーザの知っちゃ事じゃないよ。
メーカが採算取れると思うから金かけるんだろ。
自由競争でいいじゃないか。
手抜きでぼったくりよりも、じゃんじゃん金かけてほしいね。
金がなけれアイデア、デザインで勝負すればよろし。
儲けが出なければ淘汰されるだけの話。

まあなんだ
当たり前のこと書いて叩かれるミヤホンカワイソスｗ

任天堂はバカ売れするシリーズたくさん持ってるから
潰れることはないんだろうな

>>230
ネームバリューにおんぶにだっこならとっくに潰れてる。
システム・グラフィック・気配り他全てにおいて常に完璧目指して創意工夫がなされてる。
だからこそ売れる。

別に完璧でもないと思うが
今回みたいに性能いらないと判断したら捨てられるのが弱みでもあり強みでもあると言うか。

技術投資を否定する気もないがユーザーのニーズの観点から見ると、ねえ。

>>232
目指してって書いたろうに。
バグや操作感覚、面白味において完璧はありえないわけで。

サードが手抜きしなかったらもうちょっと脳トレ系は延命したと思うけどな

「PSなら手抜きしない、金をかけたから面白いよ！」って言われても
どこかのバグゲーメーカーの戯言と同レベルにしか聞こえないわな

そのバグゲーメーカーのWiiソフトが、おそらくどのPS3ソフトよりもPS2らしいソフトだったと言うのが
皮肉なことだな・・・

お前ら、任天堂以外のゲーム買えよ！！
そうすりゃ、少しは状況変わってくるだろ？


なんで、
任天堂製しか買わないの？

なんで・・・？

サードに裏切られたという思いが強いからだろ
裏切りがなかったら、64GCは勝利してたと思い込んでる

よくもあの時、裏切ってくれたな。あんな連中に金を落としてなるものか、そのまま潰れろ
と思ってるから、任天堂製しか買わない。

>>237
大多数の人間が
そんなこと考えていたら怖いわｗｗ

どこの平行世界の日本に行けばそこまで庇えるほどの実力持ったサードに
会えるんですかい

>>237
任天堂以外も糞ゲー以外は普通に売れてるし

>>237
これ当たってると思うけどな
PS3初期モデルとwii持ちだが最近はソニーとセガと任天堂しか買ってないよ

>>237 >>241
裏切っただのそういう考え方はＧＫことソニー社員しかしないよｗ

信者信者って騒ぎ出したのもＧＫだし、いい加減にせえよ。

少なくとも俺は64もGCも持ってないから違うな
Wiiはトワプリやりたくて買った

ミヤホンの言を借りるなら、PS3は求めるものが違うから買わなかった

360は価格以上に惹かれるもの（アーケード）があったから持ってるが

アーケードって何？ライブじゃないの？　？

任天堂は業界を潰すのがうまいね
もうゲーム業界は終了

以下、健康器具のみになります

業界を考えた場合、
ＳCEが引っ掻き回してボロボロになったところを、
任天堂が救ったようにしか思えないが・・。

MSのナタルこそテレビゲーム業界を崩壊させるよ。
あれでみーんなテレビゲームのくだらなさに気が付くｗ

MSナタルの発想は馬鹿

任天堂も駄目だよなぁ。バランスボードとかリモコンの降りとかさ。
宮本さんが音頭とって開発したんならちょっと残念だわ。
任天堂は黙ってvirtualboy的発想を発展させればいい。

>>246
スレタイ読めないのか？
今も瀕死状態だ。任天堂様が救えるというのなら、さっさとしろ

世紀末覇王任天堂様がいまだにマジコン売ってる店に最後通告
「まだ売る気ならうちと戦争だよｗｗｗ」
ttp://hatimaki.blog110.fc2.com/blog-entry-1122.html

消費者が求めているものは遊べるソフトで
メーカー従業員の技術力をあげることじゃないからなあ

言葉の端端から「ゲームなんかどうでもいいから技術力あげたいです」が見えるような、
そんなサードが増えすぎた
悪いけどうちらユーザーは好きなゲームを買うだけですから

技術力ないからキャラクターに走るんだよな　日本…

技術力があるからキャラクターにこだわらない
　　　　　　　↓
特に問題ない限りなんでもマリオ

>>250
この会社
ＰＳ２で出してた頃よりもWiiで出してるソフトの方が売れてるってのｗ

ＰＳ３でソフト出すらしいからソニーに裏金でももらって悪印象な内容を書いたんじゃないの？


ＧＫことソニー社員は
「Wiiはサード地獄！サード殺し！」言ってるけど、大ヒットこそ少ないが普通レベルで売れてるから。
売れてるからこそ発売予定はどんどん増えてるだろ？

逆に聞くけど
「じゃあＰＳ３のサードは売れてるんですか？初期投資と開発費取り戻せるレベルなんですか？」
売れてたら発売予定もうなぎのぼりで増えていい時期だけどね、全然ですよね？

>>255
PS3でソフト出すらしいって任天堂がPS3になんかソフトを出す予定が
あるってことか？どこの情報だ？

>>256
すまんｗ
自分がいるスレを間違えたｗ

マーベラスな
＞この会社

>>254
任天堂はマリオやりながらたまに変なもの作っちゃう会社だからな・・・

逆にサードは特定のゲームマニア以外には冷たい印象を受けるし
そりゃ層が離れていくだろうなと思う

　

ソニーもソニー信者もパワハラだけは得意だよな

>>257
工作活動はスレをよく見てやれや
任天堂から金が貰えんぞ

業界に専門学校卒が増えてからおかしくなった

まともな奴もたまにはいるけど、ほとんどはカス

>>255
アンチソニーって日本語が読めないのか読解力がないのか
頭が悪いのか知らんがマベは受注が少なくて嘆いてるんだって
消化率が悪くても小売が犠牲になるだけだから問題ないんだよ

また変な奴が来たなｗ

<丶｀∀´>「本当は俺のちんこ欲しいんだろ？」

(：´∀`)「いや欲しくないから」
(＾ω＾；)「汚い尻こっちむけんなお」

<丶｀∀´>「・・・・・・。」


　　　/＼＿＿_／ヽ
　 .／ﾉヽ　　　　　　ヽ、
　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ,　 ○
　| ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　 ■　　　 ＜妊娠許さねえええええええええ！！！
　|　｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ ⌒´ ::l　 ■
　ヽ ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 ■
,／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-|, ｌ!　 /ヽ,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀ (_(ﾆ､ﾉﾉ


いつもこんな感じですからｗ

>>261
工作活動ｗ

任天堂にそんな部門があるなら紹介して欲しいねｗｗｗ

ソニーのＧＫ募集記事ならたくさん見たがｗ

ニンテン養豚所は家畜の豚が糞尿まき散らして臭いだけだよねｗ

>>151

でも、その人たちはwiiを買ってるんだよ
何出しても売れないとかほざく前に何を出せば売れるか考えろ

ほら、また豚が糞を撒き散らせているｗ

267 ：名前は開発中のものです：2009/06/20(土) 16:55:51 ID:yjnuqUDG
ニンテン養豚所は家畜の豚が糞尿まき散らして臭いだけだよねｗ
269 ：名前は開発中のものです：2009/06/20(土) 17:01:29 ID:yjnuqUDG
ほら、また豚が糞を撒き散らせているｗ



なんでソニー社員ってこんな汚い言葉平気で使えるんだろうか？
しかも何年もずっと。

生きてて嫌になったりしないのか不思議でならない。

>>270
糞豚ｗｗｗ

>>221

何でwii売り出したら終わりなんだよ？
そういう偏狭思考がゲームを終わらせるんだっての

>>272
あんたが家畜だから気付かないだけｗ

>>273

まともに反論できないわけですねw

糞豚とまともに話す気は毛頭ないｗ
臭いしｗ

もう汚い言葉で悪口をばらまく事しか残されてないんだな、ＧＫことソニー社員には。
反論する脳みそは元々ないし。

まあ、確かに今のPSWの惨状では何もできないもんな。
ユーザーを驚かすような発表は何もないし、
トップは海外国内どっちも痛い発言しまくるし、
サードはどんどん抜けてくし、

>>276
豚が大きな糞をまたしてるｗ

>>276
一々GK認定して釣られんな。わざと釣られてるのか？
ただの典型的な構ってちゃんだろ…
スルーしろ、スルー。

>>278
闘牛士ならず、闘豚士してたのに
チャチャ入れんなカスｗｗ

>>278
そうだな。
同レベルにはなりえないし、十中八九ＧＫだとは思うが、明らかな馬鹿はスルーしとこう。

>>280
＞十中八九ＧＫだとは思うが（ｷﾘｯ
お前馬鹿すぎｗｗｗ
やはり豚の脳みそだなｗ

これ以上やるならゲハでやれ。
>>280
スルー出来てねぇよｗ
GKじゃない奴にGKだとか言えば、煽ってるのに他ならんて。
>>281
お前も、いい加減わかったからガンダム戦記スレに帰ろうなｗ
同じPS3ユーザーとしてもう止めとけと俺は忠告した。

>>282
うい。
自重する。　自治乙。
スレ汚してすまんかった。
もちろんGKでもなんでもなく、WiiもDSも持ってるよ。

>>282
すまんね、あまりにも酷かったもんで。
ちょっとおちつく。

任天堂がゲーム業界をなんとかできるとはとても思えない
Wiiも任天堂の一人勝ちじゃん
サードはついていけとないし
一番売れてるハードなのに
HD機でも新作ドンドン出てて
正直俺の目にはHD機のほうが盛り上がってる感じがするんだが…
Wiiって別に売れてるだけですごい世界が狭い感じがする

宮本にゲーム業界をどうにかするような力なんてない

今後の任天堂のソフトに期待だな
飽きられてるのも客観的に見れてるんだろうしな

ID:yHJC5iDoの信仰活動がすごいな

任天堂はゲーム業界の癌
サード潰しすぎ。この間もマーベラスが泣いてたな

健康器具だけ売ってろよ

一つ言える事は商業の世界で『良い商品』と『良い品物』は別に考える物。

『良い商品』･･･値段や性能やサービスなどなど総合的に見て消費者が購入しヒットした物。
例：Wii
『良い品物』･･･他の品物と比べた時にスペックが非常に良い物。
例：PS3

良い品物だからって良い商品となるわけでもない。
一昔前の日本車が海外で売れてたのは安さと丈夫さが売り。
アメ車のような排気量やイタ車のようなかっこよさは無いが売れている。
つまりはそういうこと。

>>109
＞>>102
＞だからPS系は現実から逃げてるニートとか予備軍に大人気w
データは⁈根拠。

>>285

＞HD機のほうが

HD機しか見てないからでしょ？
任天堂の一人勝ちになってしまってるのは記事に書いてあるようにサードが【みんなに遊んでもらうゲーム】じゃなくて【自分たちが作りたいゲーム】を発売してるから、ってことじゃ？
HD機のゲームが売れてるのなら、それは従来のゲームが好きな人が購入してくれるからなのでは？
少し話かわるけどトランプは貴方にとってゲームではないのでしょうか？
ゲームの形は一つだけなのでしょうか？
コントローラーを操作するのだけがゲームでしょうか？

サードが客の欲しがらないもんばっか作ってるだけだろ、任天堂が潰してるとか言いがかり過ぎる。
「Wiiを買うような人」がどんなソフト欲しがってるかを考えもせず、作りたいもんを
しかも作りかけ（バグ残し、バランス崩壊、ロード地獄など）で売り出して、一体誰を満足させたいのか。
娯楽なんか、普通は真っ先に節約対象になる。よほど需要にストライクでなきゃ、売れる方がおかしいんだ。

>>237
＞サードに裏切られたという思いが強い
＞裏切りがなかったら、64GCは勝利してた
＞裏切ってくれたな。あんな連中に金を落としてなるものか潰れろ
＞任天堂製しか買わない。
恐いな。たかが、ゲームなのに。

>>150
＞「Ｗｉｉは800万台も普及してるのにソフトが売れない」…。
＞阪神ファンで溢れかえる甲子園球場で「こんなに野球ファンがいるなら！」と巨人グッズ並べても
＞それはまず間違い無く売れないだろうな、…みたいな事は考えないのだろうか？
＞どういう人がどういうソフト（遊び）目当てに買って８００万台売れたのか、２秒だけでも考えればいいのに。
うまい！

俺は将来復活どころか、規制が来るほうが怖いね。
これが来たら復活どころじゃないよ。

>>290
PS系ユーザーの１/３はニート　日本人口比率の64倍
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1241092147/

各ハードソフト売上の歴代ランキングの数字を見る限り
ゲーム好きはWiiを持ってない理論もそろそろ限界だな

HDは求められているんだ！という根拠のない自信を
カルトと呼ぶなら、まさに「カルトがゲームを駄目にした」と
言えるのではないかな

>>297
そりゃそうだ。
ゲーム好きでWii持ってないとかありえない。
よほど貧乏でないかぎり。

リアルよりデフォルメ、しかも平面アニメが好まれるこの国で
たとえば物理演算の価値がどれほど大きな恩恵を受けるか、
考えなくてもわかると思うんだけどさ

何をとち狂ったのか技術が衰退するからリアルゲーム好きになれとか言いだしてるのが
非常に滑稽であり愚かであり
あえて指摘するがPS以外の信者から非難の的にされてるわけだが

任天堂がサード潰してんじゃなくて
サードが甘えすぎなんだよ
サードの意味わかってんのかって言いたい腰巾着が

ポケモン凄すぎ

ポケモンのマーケターは鬼
この週末の異常なマックの混み方

田尻も凄いけど仲間に本当に恵まれている
久しぶりにクィンティやろっと

>>298
ゲーム好きだけどWiiは持ってないな。
理由はやりたいと思うゲームが無いから。
360とPS3は持ってる。マルチで出る奴は360版を買う（実績のため）。

死にたくないメーカーさんのWiiソフトはPS3や箱よりもよっぽどPS2ユーザー向けだと思ったな
未知の領域（笑）が好きな人はスルーしていいだろうがねｗ

本当のゲーム好きは選り好みせずに様々なジャンルのゲームをやる。
故にその人のレビューは主観もあるだろうがそこそこ参考になる。
けど、自称ゲーマーは自分が好きな物しかやらずキライな者は見向きもしない。
だからその人のレビューはまったく持って主観だけなので参考にならない。

そしてその『自称ゲーマー』が『本当のゲーム好き』のようなふりをして
あちこちで声高に持論をかかげるもんだから変な争いが起きる。
さらにそんな声に影響されてゲームメーカーも偏った方向に進んで今に至る。

正直俺も自称ゲーマーだからまったく手をつけたことが無いジャンルがある。
だからこそゲームソフトその物の批判はできないｗ
しかし商売人として顧客拡大や取っ付き易い商品開発を独自路線でやっている任天堂は単純にすごいと思うし。
市場の将来など考えず自分のやりたいようにやってるソニーはいただけないと思う。
けど、デモンズソウルおもしろいよデモンズソウルｗ

>>302
続編しか買わないからだろ。
俺は昔のゲームしかかってないけど・・。
スターフォースとかマジいいよ。

>>304
同じジャンルしかやらない人って割と多い。

俺の場合、
コマンドRPGとギャルゲーの面白さが、どうしてもわからない。
難度もチャレンジしてるんだが駄目なものはダメだ・・。

>>304
やりたいようにやっていても、自分がそれに共感できる間はいいんだけどなｗ
合わなくなってくると自信過剰で声だけでかいスピーカーと化す

これは何かに熱中して覚めたことある人じゃないと理解できないだろうな
そんな気がするよｗ

>>19
＞スーファミ意向ビット数を気にすることをやめた任天堂

64は思いっきりビット数丸出しの名前なんだが。まあだからどうだって話だけど。

>>305
ファミコンゲームはたまにやるといいな。シンプルで面白さがダイレクトに伝わってくる。
「そうそう、ゲームってこういうのだよねー」っていう。

なんつーか、俺は洋ゲーの洗礼を受けてしまった人間なので和ゲーにあまり興味がわかないんだよなぁ。
洋ゲー好きにとって360は神ハードなんだじぇ。
でも今後やりたいゲームが出たらWiiも買うよー。

>>309
スターフォースはアーケード版です。
ギャプラスとかもイイよ！！

てか、Wii買わなかったらソルバウとかプレイすることは無かったと思う。



自分は、古い人間なんで洋ゲーのピークはDOOM２なんだよｗｗ
そういえばOSはMS-DOSだったなｗｗ

任天堂のゲームは敷居が低いからライトユーザーでも簡単に手を出せるのは良いと思う。
でもそこから先へは進めない。
食いついたライトユーザーをさらにゲーム好きにさせるようなゲームが少ない。
マリオとかWiiスポとか素人の入門としては丁度いいレベルなんだけどゲーム好きから見れば物足りない。
任天堂にとってはそういったユーザーが最も売りやすいんだろうけど業界全体から見ればやりにくい市場だよ。

やりたいようにやっていると言うか客に媚過ぎなんだと思う。
親切なMAPやガイド付きのRPG、萌え絵、
誰でも時間をかければクリアできるような難易度。
客の目線に合わせるから多様性が無くなり皆同じようなゲームになる。
結果飽きられる。

ディープなゲーム要素「だけ」に強い関心持ってもらいたいって発想はわからんでもないが
任天堂に集まってるディープでないユーザーもゲーム好きには違いないよな

ファミコン時代はそういう人が中心になって市場を形成したのになあ・・・
いつの間にかオタクにならないと罵倒される歪な市場になってしまったか

>>293
うるせぇ！ されどゲームなんだよ！

１番売れてるwiiはマジでやるもんねぇ…

>>311
今までも敷居が高い格ゲーシューティングがあっという間に廃れ
比較的敷居が低いRPGが残っていたんだけど。

あなたは玄人だけ楽しませて素人を「求めるものが違うから」と追い出すのが
まともなゲーム業界だと思ってるわけですね？ｗ

GKは論戦に弱いなあ

ゲーマー向けゲームって結局のところ単なる手抜きなんだよね。
経験者を前提に作れば、ゲーム作りにおいて最も難しい、
”そのゲームの面白さ”までユーザーを導くパートをまるまる削除出来る。
そうやって楽をしてきた結果、未経験者相手の商売が出来なくなったのが今傾いてるメーカー。

ソフトメーカーも何で任天堂のソフトは売れるのかもっと研究しないとな

ゲーマーなんで手抜きゲーのが面白い

今の格ゲーはゆとり用壊れキャラのせいで玄人にすら敷居が高いことが
多々あるんだが

だがまあ、波動拳だせないユーザーはゲームやるなって言い出すようになったら
おしまいだな

ギャンブル系の娯楽を全部なくせばおｋ

>>319
単純にかけるコストが全然違う。
っていうか、サードパーティーと同じ予算枠だったら任天堂もミリオン連発はできないぞｗ

>>320
廃人ゲーマー乙

>>323
必要な所にそこそこの広告費だしたらレイトン教授みたいに売れるんじゃねえ
素人考えだけどｗｗ
なんかでみたけどレイトン教授って女性ファッション誌とかに広告出してたらしいし
ゲームしない人の目を引くためにタレント起用してるんだってよ


ライトゲーマー向けのゲーム作ってファミ通とかに広告載せても
ライトゲーマーはまずファミ通読まないし意味無いことに何時気付くんだろうなｗｗ

>>312
とりあえず聞くが、萌え絵が嫌いの君はどうな絵が好き？

>>325
> ゲームしない人の目を引くためにタレント起用してるんだってよ

アニメ映画の吹き替えにタレント起用するのも同じ理由ですな。
そして叩かれるんだけどｗ
カプコンも鬼武者とかでタレント起用してたけど効果あったのかな？

>>313
オタの選民思想はいつの時代にもあるわけで

>>327
なぜか実写版デビルマンを思い出した(´･ω･`)

タレントの吹替えでも江守徹は凄いと思う
東京ゴッドファーザーズで最後まで気付かなかった

>>326
何故萌え絵に対してのみ突っ込む。

萌え絵っつーか、何かが当たると同じ方向に向きすぎるというか。
不景気だし、失敗したくないって気持ちのあらわれなんだろうけど。
どういうゲームがだめってんじゃなくて、もっと多様性を持って欲しいだけなんだよなあ。

>>330
多様性を広げたら俺の求めるものしか出すなとヒステリー起こされたでござる

全てのゲームが俺色に染まらないと発狂する
いわゆるゆとりですなｗ

良いこと思いついた　これから創る全ての物にゲームクリア後かいずれか

他人と競争させる何かをゲームに盛り込めばいい

>>333
ネトゲでやれ

>>330
純粋な疑問なだけだ
日本漫画草創期の絵から普通に進化しただけでしょ？萌え絵

写真みたいなリアルさなナルトや劇画風ドラゴンボールは海外にヒットできると思うか？

>>325
ゲームとは縁も所縁もない媒体に広告載せるなんてナイスな冒険だね。
そしてそれが成功したと･･･。
ガルモもファッション誌に広告載せてたのかなぁ？

ってか、今思ったのだが今のゲーム人口と浦和レッズサポーターって似てるな。
・ミーハーだろうがなんだろうが強いレッズをたまたま見てファンになった新参サポーター。
→今までゲームをやってこなかった人がWiiスポやWiiFitで興味を持ちやり始めた人。
・万年最下位の頃から応援しているからこそ、最近の流れでわいたミーハーサポーターを毛嫌いし排除しようとしているサポーター。
→自称ゲーマー（>>304で書いた内容の）
・万年最下位の頃から応援している上に一緒に楽しく観戦出来る人は皆仲間だっていうスタンスのサポーター。
→本当のゲーム好き（>>304で書いた内容の）

なあに暗黒時代の阪神ファンと比べればどうってことない

>>335
ゲームと同じで進化の方向がマニアックすぎるんじゃないの？
突き詰めてくと、どんどん狭くなっちゃう所も似てるね。

最近ギャルゲに汚染どころか乗っ取られてる気がするので
順当進化とは認めたくないなｗ

>>296
＞>>290
＞PS系ユーザーの１/３はニート　日本人口比率の64倍
＞http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1241092147/
え！2chからのデータ⁈
しかし、この不況で、ニートは
しかたない部分もあるのでは？

再度、ホントにプレステ系ユーザだけが、
異常に多い＝悪⁈で、答えかな？

結局>>1の宮本発言は正論すぎるって事だ。任天堂を「健康器具メーカー」と煽ってる奴はほんとかわいそうだと思う。

ゲーム機の能力を上げるとこから逃げ出した任天堂は
結果的に賢かったが
結局今相手してるのは別にゲームをやりたいわけでもないスポーツ好きのおじさんおばさん
ある意味楽だよね
高性能機で頑張って開発してる人たちはほんとに偉いと思うよ
チャレンジャーだよな
結局畑違いなんだ
任天堂とそういうチャレンジャーたちは
だからこいつにゲーム業界の未来を聞いてもなにも出てこない
勝負してる相手が違いすぎてる

任天堂はほんとはサードのことなんか考えてない
所詮自社の利益の二の次

>>342
結局高性能機なんて「特定層」にしか売れてないって事だよな･･･。

PCでキモオタ向けに萌えクソゲーを細々やってたファルコムが
コンシューマーに流れてきたのが今のゲーム業界を象徴している

>>342
世の大半の人は「ゲームかどうか」じゃなくて「面白いかどうか」の方に関心があるんだよね。

任天堂のゲームが安定して売れるのは、層が特定出来ているからだね。
小学生がマリオやポケンモンとか持っているのが普通というくらいに
幼稚園から小学高学年をガッツリ捕まえている。
この層は卒業をしても、また入ってくる。
何時までも卒業しないのが妊娠とか言われてる人だねｗ
アンパンマンやドラエモンが何時まで同じことをやってても廃れないのと同じ。
新しい事をやる必要がないんだよ。
むしろ変った事をやっちゃダメだ

任天堂がゲーム業界を復活させる？
無理無理。
Fitやスポが当たったからといって慢心したらいかん。
子供と一緒に楽しめるから売れたのだよ。
大人向けにヒットしたとは言い難い。

全ての世代で任天堂が一番売れてるのに何を言ってるのやらｗ

>>348
そうじゃないよ。
オッサンがマリオやポケモンを自分の為だけに買う人少ないでしょ。
そりゃあ中には居るでしょうけどｗ
ドラえもんやサザエさんも子供がいるから見る訳であり・・

>>349
ゲーマーならマリオやポケモンは外せんのだがな。

>>350
ゲーマーだからでしょ。
一般の大人はマリオやポケモンを自分の為に買わないよ。

>>351
一般向けにはFitやWiiスポやらだな。
Newマリはかなり一般向けにも行けそうだが。

>Fitやスポが当たったからといって慢心したらいかん。
>子供と一緒に楽しめるから売れたのだよ。
>大人向けにヒットしたとは言い難い。
これは君の脳内ソースだしな。

>>346
大半もくそもゲーマーもそうだろあほか
面白いゲームをしたいのはみな同じだろ？
なにが言いたいの？
レベルのことを言ってるんだよ
スィーツ達よりゲーマーを満足させるゲーム作る方が難しいだろってことだ
任天堂はそっから逃げた
それだけ
実状ゲーム人口は拡大してないだろ
むしろ日本では縮小してるとも言える
いやしてるだろう
任天堂は
GCまでの土俵を降りて別の畑で勝負してるにすぎない
任天堂がいくら売れてるからってこいつらにゲーム業界を語る資格なんてないよ
逃げ出したんだから

子供向けだと思わないと自分の中の何かが崩壊しちゃうのかねえ

確かに変にスカしたかっこよさを求める時期もあるんだが
大学あたりまでくれば「あれは大人需要ではなかった」と気づくものですよ

>>353
難しいかどうかはともかく、任天堂は両方でミリオン叩き出してるじゃないか。
現実から目をそむけるのはやめようやｗ

知育ゲーブームが終わった結果が現在の焼け野原なのによく言うわ

>>353
マリギャラは多くのゲーマーを満足させたと思うけど？
ゲームオブイヤー取ってるしなー。

>実状ゲーム人口は拡大してないだろ
>むしろ日本では縮小してるとも言える
>いやしてるだろう
つーか、脳内ソースだけでもの言うなよと。

高性能機のサードのどこがチャレンジャーなんだか。
グラフィックが高精細になっただけで、中味は旧態依然とした
ドンパチゲーやらラノベもどきばっかだしさ。
全然ゲームを「クリエイト」してない。

ぶっちゃけ、ゲーム人口なんて拡大しない方がいいと思うんだけどね。
家に引きこもってゲームしてれば消費もしないし、日本国民をアホにして
てどうする？
省エネにはなるかもだがｗ

ゲーム人口の拡大って言えば聞こえはいいが
儲ける為には手段を選ばん！って言ってるのと同じだし。

そもそもフラッシュゲーや携帯向けフリーゲーにいくらでも良作が溢れている状況下で
商用ゲームに大金と時間を費やす層が減少するのは全く自然な現象。
１０年前は家庭にある唯一のコンピューター（家電制御マイコン除く）がゲーム機でゲームソフトは
どんなにしょぼいゲームでも店頭で購入するしかないというのが一般家庭モデルだったわけで、
その時代と較べれば、むしろ今の商用ゲーム市場がこの程度の縮小で済んでいることの方が脅威。
ゲーム業界のみなさんはかなり努力したと思うよ、うん。
だが世の中には個人や企業レベルの努力じゃどうしようもないことがあるｗ

なんだかんだ難癖つけてるけど、結局は
技術力が需要と結びつかない事実から目をそむけてユーザー罵ってるだけだよな。
より正確に言えば、PSクオリティ欲しがらない層をなかったことにしたいだけか。
なんて肝っ玉のちっちゃい人たちなんだろう・・・

この国は3000円で売れる皿を作らなきゃならん

現在の低調ぶりをあくまで開発者の責任とする
ミヤホンの言い分は正しいと思う。
忘れがちだけど、DSとWiiは大冒険だったからなぁ。
賭けに勝ったという事だ。

>>361
ピカソ（CELL）の皿はいらんのだよ
300円なら買うけど

>>362
開発者は言われたものを作ってるだけだろ。責任とるとすれば
企画書をつくってる奴等だ。

>>360
ゲームが好きじゃないんだろうなきっと
なんせPSでゲーム出さないだけで大暴れされるし

ああいうのを見ると、アンチソニーが多い分を差し引いても
一ゲーム好きとして潰れろの一言ぐらい言いたくなる

何だかんだで
金かけて定番タイトルの続編をどーん！ってやり方の方が楽だろ
何か新しいことを始めるよりはね

>>359
＞フラッシや携帯向けフリーゲーに良作が溢れて
＞商用ゲームに大金と時間を費やす層が減少するのは全く自然
＞１０年前は家庭にある唯一のコンピューターがゲーム機
＞商用ゲーム市場がこの程度の縮小で済んでいることが脅威。
＞ゲーム業界のみなさんはかなり努力した
＞だが世の中には個人や企業レベルの努力じゃどうしようもないことがあるｗ
同感。努力しても、
まだ死にたくない、という企業もあるが。
信じて製作しても、その市場は、
固定層だけ。

>>350
w

>>366
それが先細りしてるから縮小してるんだろ？

ファンタジーしすぎの路線をやめれ

宮本にアニメの監督やってもらいたいなー、この人なら画面構成のかっこよさ
を心得てるからﾊﾔｵ越えしそう

アニオタ乙

最近PS3買ったんだが、Wiiを初めてやったときよりも数倍は感動した。
俺ももうトシなのか未だに旧来のゲームらしいゲームが好きで、
任天堂の方針にシフトできそうもない。

みんなこんなもん？

とういうか縮小しろよ。
広がり過ぎたんだよ。
一般人にまで広がるとロクな事が無い。

親切丁寧なおせっかいゲームの増加
初めてゲームする人もすんなり出来る難易度
王道と呼ばれるありきたりの陳腐なストーリー
婦女子まで入ってきてキャラはイケメンホスト系に
アニヲタまで入ってきて萌え絵
子供はゲーム中毒になり学力の低下
エロゲだって陵辱系が広がり過ぎたから規制された（俺はエロゲはやらないけど）
MMOだって廃人人口が増え18禁になった国もある。
過激描写、戦争描写の規制　etc

広がり過ぎるとろくな事が無い。

>>373
俺は逆にPS3の"リアル"に飽きた口だな。
バイオ5よりアークライズや朧の方が楽しかった。

任天堂以外のゲーム機はオタクらしいぞ

>>375
その手のゲームは飽きたよ。
似たようなの昔からあるじゃん。
今のマシンでしか出来ないようなの作れ。
棒フリでもリアルグラでもオンラインでも良いから。

やっぱりグラフィックの綺麗さってのは感覚に強く訴えると思うよ。
ただ、人間の脳の仕組みが重要でない情報をフィルタリングするように出来てるから
ゲームに集中すればするほど凝ったグラフィックも記号と変わらなくなるんだよね。

>>373
PS3が、世界中どこでも売れてない現実から察しろ。
あんなもんに感動するのは「旧来」のけーマーでもなんでもない。

新しいものに挑戦するのは構わないよ。大いに結構だからやればいい。
が、例えばPS3で洋ゲーやりたいとは誰も思ってなかっただろう。

いくら理屈を並べようが、未知なものってだけじゃ人は物を買わない。
求めているものが違ったり、方向性が違ったり、やりたいジャンルでなかったりしてしまえば、
誰も買わないし、買わない人を責めるのはお門違いだろう？

>>373
俺も旧来タイプのゲームが好きなんだが、360も買ってスゲーとは思ったが
結局次世代グラも見慣れてしまって、面白ければどの機種でもいいやって
気分になった結果、メインハードはPSPに落ち着いちまったよw

>>373
俺もそうだよ。
MGSで買ったがPS２とのグラの違いに感動したｗ
グラだけでなく内容も進化してた（オンライン）

マリオとか昔よくやったし、もう飽きたんだよ。
何時までも同じようなゲームは楽しめない。
体感ゲームも1人でやっても楽しくなく、パーティゲームとしても
継続して楽しめるようなものじゃなかった。

絵がキレイなだけで、古いゲーム
新しいゲーム性のゲーム

ゲーヲタは前者から離れ慣れないまま自滅
一般人は後者にハマり中

世の中にはグラフィック進化に関心ない、感動できない
PCでもう体験した人間が多数いるわけで
その人たちから見ればPS3のソフトはまさしくもう飽きた進化なんだよ

グラ厨が認められないのは分からんでもないがね

>>383
ハマリ「中」ではない。とっくに飽きられてすでに押入れだよ。
ゲーマーは継続して他のゲームを買い続けてくれるから長い目で見れば上客。
一般人は流行りにのって一時的に莫大な収益になるけどすぐ飽きて離れてくから継続には繋がらない。
もうすぐWiiスポ新作が前作の半分も売れずにそれを証明するだろう。

>>385
それは嘘だな
ゲーマーが継続して買ってくれないからPS2のゲーム離れがあり
PS3の今があるんだから

ゲーマーは神様じゃないんだよ

固定客に売り続けて先細りしたから新しいゲーマーを獲得しようとしてるのに
何をとち狂ったか古参のゲーマー観に合わせろというｗ

サードはマジで何したらいいかわからなくなってるだろうなｗｗｗ

>>385
前作は買わなかったけどリゾートにwktkしているw

何か相変わらず「少数意見」が力強く主張してくるね、気持ちはわかるが立場を理解しないと。
「ソフトが売れないのはなぜなのか、どうしたらいいのか」って話なんだから。「売れない」ってのが
「数万本売れたぐらいじゃ話にならない、売れた内に入らない」みたいな概念なんだし。
メーカーが、その開発費を問題無く回収できるほどの数でソフトが売れるにはどうしたら、って話では
第三者的客観意見を言うべきで、市場を支えきれない少数派の特殊な意見は自重しないと。

まあサードは大変だよなー
新しいゲームを作ってもグラ興味ねーリモコンいらねーで一蹴されるんだからｗ

そもそも固定ゲーマー全員がグラフィック進化大好きとかリモコンマンセーとか無茶な主張をしない限り
固定客頼みはありえないし、数が割れてるのに新規獲得0じゃ死ぬしかないと解るでしょ

>>374
自称一般人のオタ差別さえ無いければすべて解決

>>391
差別されてるのはオタじゃなくて、自分の好きなゲーム以外を差別するファシストだろ？
自業自得だよｗ

ぶっちゃけセガがつまらなくしてる

>>384
PCで綺麗なグラ体験した奴が多数だと？

>>392
自己紹介にも程がある

>>395
言いたいことはわかるけど、「区別」はしておかないと
説明できないからねｗ

>http://thedrill.no-blog.jp/dblog/
>週販売集計
>
>　　　　　　　　　　　Wii　　　　　　　　　　　　　　　PS3
>5月 4日　24,700台　101,700本(9)　　　19,800台　　19,100本(3)　　42位まで
>　　11日　15,100台　　57,500本(9)　　　12,000台　　10,600本(3)　　40位まで
>　　18日　16,200台　　51,400本(10)　　11,500台　　　5,600本(2)　　40位まで
>　　25日　17,800台　　52,200本(9)　　　12,900台　105,500本(3)　　45位まで ←無双発売週
>
>6月 1日　17,000台　　64,600本(9)　　　10,400台　　31,100本(2)　　40位まで
>6月 8日　17,700台　　54,900本(10)　　10,100台　　22,300本（3)　　40位まで


まあごらんの有様なんでPS3ならグラで売れるってのも眉唾だよなあ、と

モンハンでたらPS3本当に死んじゃうんじゃないかなあ。
SCEがどうなるか心配だ。狂信者はどうなってもいいけど。

＞＞「何が売れているのか」ではなく、「誰に売るのか」を観点とする。
これって普通の企業じゃ当たり前のことだよな？
こんなことも意識せずにゲームって開発してるもんなの？

ミヤホンのTシャツほしい・・・・

任天堂に聞いてどうすんの？
ソニーやMSに聞いても仕方ないけど任天堂に聞いても仕方ないだろ。
とりあえず、ガンダムはファースト、ドラクエは3、ゲームは任天堂、ですか。

空母決戦
http://si-phon.com/
新たなゲーム層開拓らしいが、どれくらい売れたんだろう？
PCじゃ無理だろが


4GAMER紹介
http://www.4gamer.net/games/081/G008143/20081225055/

4GAMERレビュー
http://www.4gamer.net/games/081/G008143/20090309044/
GAMEWATCHレビュー
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20090312/kuubo.htm
コマンドマガジンレビュー
http://lforn.exblog.jp/11077653/

無理

終了

根拠のないゲーオタ賛美さえなければ良スレなのにな

任天堂にできることは、クリエイティブな精神の持ち主が、創造的で新しいアイディアを持ってこの業界に来たときに、出来る限りそれをサポートするということだと思います。
もちろん、われわれができるもうひとつのことは、新しいゲームを作り出すチャンスが生まれるような、新しいインターフェースを作り出すことです。

日本のゲーム業界を復活させるには：(2)カプコン竹内潤氏に聞く
http://wiredvision.jp/news/200906/2009061921.html

大枠ではミヤホンと言ってること変わらんね。

>>405
＞任天堂にできること、クリエイティブな精神の持ち主がアイディアを持って来たときに、出来る限りサポートする
結局、来るのを待つのね。
日本から、来る⁇ないしは、出ると良いが。

＞ゲームを作り出すチャンスが生まれるような、新しいインターフェースを作り出す
簡単ではなく、しかも、使いこなせない。
今の任天堂も、サードも。
更に、飽きられ易い部分も。

任天堂がやってるのは、既存のゲームユーザーが逃げていく事
ソニーがやってるのは、既存のディベロッパーが逃げていく事


そりゃ衰退するわな

WiiFitユーザーが出現しただけで発狂死する人にとってはそうなんだろうなあ・・・ｗ

>>302
ゲーマーじゃない、ってことじゃん！
もはやゲームというものにハングリーさが無くなってグラフィックが上がっただけで基本あまり変わってないものばかりプレイしてる。
それにしても実績って麻薬みたいだね？

>>1
要するにオナニー萌えキャラムービーゲームやめてユーザー視点に立てということだな

>>406

答えなんて皆わかってるんだよな
ただ実践する能力が無いだけで・・

特にRPGがつまらなくなった。

変なアニメ絵を辞めてストーリーやシステムも派手な脚色しないでシンプルでも奥深い内容を出してくれ

とにかく冒険をしてるのはキャラクターではなくてプレイヤーそのものにしてオタクが喜びそうな媚びは撤廃して

>>413の希望を再現してるRPGは俺の知ってる限りではオブリビオンが一番近い感じだな。
だからといってオブリビオンだけで満たされるわけではないけどな。
何かが満たされれば何かが欲しくなるからなｗ

FC2＞FO3＞オブリビオン
だけどな

1つ非RPGが入ってるが気にするな。基本的に同じだよ

オブリビオンは架空の世界をできるだけ
リアリティに表現しようという試みを感じられるよね。
昔は日本のソフトにもそれは感じられたのだけれど、
今は世界の再現性を重視しなくてまず、
キャラクターを作って世界観を作るって感じ。

いつの間にか
世界は昔からリアリティの追求をし続けていたのに
日本はリアリティの追求をいつの間にか放置してしまったんだよ。

ゲーマーはいつまでリアリティの幻想に浸かってるんだろうなあ

任天堂は前々からWiiスポなどで入ってきた新規の顧客をゲーマーにしよう。
その為には段階を踏んでゲーム好きになってもらえるように任天堂自身も
そしてサードにもがんばってもらわなきゃいけないって言うようなこと言ってたよ。
ミヤホンが言いたいのは大きく見ればそういうことだろ？
既存のゲーマーに向けてだけじゃなく今のミーハーなゲーマーを本物のゲーム好きに育てる。
その為には自分が作りたい物だけじゃなく新規の顧客のニーズにも耳を傾けろって事だろ。

あと、既存のゲームで高グラフィックのゲームが好きな人は
デジカメの画素数が上がったりすると喜ぶ元来のカメラ好きみたいなもの。
そして今新しく入ってきた顧客は
スマイルシャッターやタッチパネルでの操作など目新しいものや実用性に着眼してデジカメを始めて買った人たち。
カメラ好きから言わせればスマイルシャッターやタッチパネルなんてお笑い種だろうけど
のちのちそういう新人をカメラ好きにさせる取り組みをして行くのが業界のためにも
そしてカメラの開発会社にとってもいい方向に転じるだろ。
逆を言えば新規開拓を一向にしない業界は絶対に将来は壊滅状態になるよ。

本物のゲーム好きw
ゲーマーw

なんだそりゃw

ミヤホンって何者だw
これだから盲目信者はw
現状でやりたいゲームはたくさんあるけどw
デッドスペース
デッドライジング2
MW2
ギアーズ2

まっほとんど外人が作ってるけどw

＞今の状況は、消費者がゲームを買わないのが悪いとか、ゲームのマーケティングが
＞失敗している、といったものではないと思います。ゲームを企画し、設計する人々の
＞問題であり、人々から求められていないゲームが作られてきたのかもしれません。

なんて真摯で職人気質でまじめな人なんだ！
こういう人が作るゲームだから良いゲームになるんだな。

Wii Music、世界で200万本売れてます。＾＾ｖ

つーか最近昔のゲームやってる人が増えてる気がする
友達も箱○持ってるのに中古で64買ってたりするし、皆でゲームで遊ぶ時は大抵64使ってるんだとか

デジカメの画素数しか見ない人を写真好き、フォトグラファーと本当に呼んでいいのかが
問われているんだろう

まあ答えは言うまでもなくNoだけども

>>422
それはお前とお前の周りが歳とっただけじゃねーの？

いや、それが案外居るんだよね
スチャダラのボーズも最近ゲーム好きな友達がメガドラのソフトを集めたりスーファミで遊んだりしてる人が増えてるって言ってた

盲目的な任天堂信者がいなければマシだと思うよ。
少なくとも売上だけ気にしてゲームしてない人ではなく現役だけで語ってほしい

>>426
そういう君は何本ゲーム買ってる？

この人は本当にゲームの神様だと思うけど、GCコンが最高のコントローラーだと言ってたのは納得出来なかったなぁ。

>>428
GCコンはZボタン押しにくいし、LRは重いし、ろくなコントローラじゃなかったね＾＾
だからGCぜんぜん売れてない。ゴミのように売れてない。むしろゴミ。

自分が自信持ってたGCがあのザマだった事から色々反省したり新発見したりしてWii作ったんじゃないの？

確かに６４のゲームは今でも十分おもしろいんだよなぁ

当時も女の子たちと普通に遊んでたけど。マリオパーティとかね。

>>426
お前にとっちゃ盲目に見えるかもしれないけど
こっちはただゲーオタや技術を妄信してないだけだからなあ・・・

まともに相手して欲しけりゃ現実として求められていない事実を
受け止めなよ

64でたまに007がやりたくなる
あれは何でかわからないけど時間があっという間に過ぎるんだよね。

>>422
そもそも新発売でないゲームを一段下に見る風潮がおかしかったんだよ。

>>434
続編シリーズもののスレでは必ずと言っていいほど1作目か2作目の信者が
うざかったけどな

>>427
多分一本も買ってないだろ。だから泣きながら暴れてるんだろうし。

この手の連中はマニアの流行に拘るくせに一般人の流行を非難するから嫌いだ。

ネットで声だけ大きい典型ですな
自分がそうだから他人も気になるのかな

Wiiスポで呼び込んだ一般ユーザーをサードが取り逃がしたってのは見てて明らかで、無残だったな

有名イラストレーターのキャラデザがとかアイドル声優多数起用とか武将ホモ伝とかで、PS2末期の売り要素って偏りすぎていたから当然と言えばそれまでなんだけど

WiiスポやFiｔみたいなゲームを出し続けたでも構わんが・・・
それじゃいつまでも一般ユーザーはゲーマーにはなるまい

>>427　>>436
そういや今年に入ってまだ4本しか買ってないなｗ
デモンズソウル、キルゾーン、リズム天国、戦場の絆だけ。

リズム天国は難し過ぎて2日で投げた。
リズム感の無い俺には無理だったolz
マリルイにしておけばよかったと後悔。。

戦場の絆は1人でやってもつまらんね。
飲み屋の連れにそそのかされて買ったけどイマイチ。
飲み屋でやったらそこそこ盛り上がったよｗ

デモンズソウルは本当に面白かったね〜
何日か徹夜してしまったよ。
マリオとか好きな人はこれも楽しいんじゃないかな。

今はキルゾーン、散るゾーンとか言われてたけど面白いよ。
会社帰ってからクラメンとボイチャしながら戦うのが楽しみだったりする。

昔のドラクエとか３日程度でクリアできちゃったけど
今のゲームはオン対応なので長く遊べすぎだね。
課金性でないのが悪い気がしてくるよ。

>>439
目指すべきなのはゲームユーザーになることであって
馬鹿みたいな拘りもった自称ゲーマー様になることじゃないよな

ゲームじゃないから遊ぶなとか本末転倒にもほどがあるだろ
マジで言ってるならの話だがな

お客様は神様と言うが、言うなれば自称ゲーマーは祟り神だな
PS2時代ゲーマーだけに商売して縮小した事実から目を背け続けている

　 　√￣￣￣￣￣＼
. /￣ ＿＿＿＿＿_ 　|
/　　/　　―――　.＼|
|.　 / .',. へ ￣￣,.へ　|
|　/.　　,.-=＼　/ =-､ |　角川のものですが質問させて頂きたい。
(6| 　.　__,,,ﾉ( ､_, )。_、,|
| 　　　　｀'ｰ=ﾆ=-ｲ, 　:|　PS3事業失敗の責任を取らないのは何故ですか？
|　　　　　　｀ﾆﾆ´　　　|
｜ ＿＼＿＿＿＿/／
´￣＼￣＼　◇、/￣|＼

テイルズみたいな厨二病ゲーを20代過ぎてもやる人とかねーな

このスレ見て自称ゲーマー様がどんだけ宗教地味てるのかがよくわかったよｗ
PS3がゲーマーに馬鹿売れするといいね。

何一つ論理的に返せずに「メーカーはゲーマーの価値観にあわせろ！」
「旧来のゲーマーにあわせない市場は滅びる！」
「なに？WiiFitを楽しんでるゲーマーがいるだと？妊娠乙！！！」

って主張しつづけりゃ、そりゃそうなるわな
そもそもゲーマーの価値観が統一されているかのように主張するのがまちがっとる

Fitやスポの続編が前作より大幅に売れなければゲーム作品としては失敗じゃない？
顧客が満足してれば続編も同数か更に売れるはずだ。
大幅に落とすようであればゲーム業界を救うどころかゲーム離れを促進したと言う事になる。

どこからつっこめばいいものやら

>>447
ビリーザブートキャンプの続編が今出たとしよう。恐らく、前のよりは
売れない筈だ。
すると、ビリーザブートキャンプは人々のダイエット離れを促進した事になるのか？

>>440リズム天国今なら2000円くらいで売れるはず。売ってマリルイ買えば?

>>441
自称ゲーマーになれとは一言も言って無い
ゲーマーとはゲームを趣味とする愛好家。要は唯のゲーム好きを指す言葉だ

ライト層はゲーム好きになったか？
Fitやスポを楽しむの構わん、むしろ良い事だ。だがFitやスポ以外のゲームに興味を持ったか？

>>447
お前はただ失敗して欲しいだけだろｗ

>>449
頭の弱い人を追い詰めないであげてください

足りない頭で必死で考えた理屈なんだから

>>451
Fitは知らないが脳トレ層はかなりNewマリに流れたらしいな
まあNewマリはライト向けで簡単だからゲーム好きじゃない！
流行に乗ってるだけだ！とか言いそうだが

ゲームを趣味とするというのは、波動拳出して優越感感じる
バカを指しているのですか

>>447
俺ルールにもほどがあるｗ

http://wiredvision.jp/news/200906/2009061921.html
カプコソ様はコアゲーマーの言い分を聞こうとして失敗しました

>>454
恐らくwiiであそぶシリーズこそライト層をゲーマーにするための任天堂の策だろう
もっと売れないかな・・・

ジャンル問わず
キャラクターゲームではなくてプレイヤーが主役のゲームを出して下さい

特にRPGが酷すぎる

>>447
PS3をバカにするなよ

>>449
屁理屈にもほどがある。
ビリーの続編が売れないのであればビリーのダイエット効果が期待出来なかったとものであり、
単なる一過性のブームにすぎなかったと言うことだね
と言うことは販売元が続編での商売が難しくなるということでもあるし、
こういうゲームが主流になれば既存ユーザーは離れる。
次々ブームを起こせれば商売的には良いだろうかそれも難しいだろう。

マリオ、ポケモン、ゼルダ。
これらをないがしろにしないで欲しい。
まあ全部でるみたいだけとイマイチ注力が感じられない。
焼き直しばかりじゃん。
血圧計とかやめてくれよ。
まったく…
次は脂肪計か？
血圧計や体重計で業界を救うとか片腹痛い。

>>460
お前がWiiFitユーザーに嫉妬してるのはよくわかったが
メインストリーム面できるかどうかがそんなに大事か？売上厨と言ってることが
変わりませんねえ・・・

血圧計は行過ぎな気がするだが・・・

>>460
まあ3年計画で前作追い越すんだろうがそれはともかく、

その理屈を当てはまると大半のコアゲーの続編は死ねということになるよ？
なんせブームすら起こせていないのに固定層が減っているんだからｗ

詳しく知らんのでアレなんだけど、「脈拍計」なのでは？
いや、血圧も計れるのかも知れないけど。

>>463
相手にしない方がいいよ。
任天堂憎しを前提に叩こうとしてるだけだし

＞マリオ、ポケモン、ゼルダ。
＞これらをないがしろにしないで欲しい。
こんな風に一応任天堂ファン的な事を加えつつ叩いてるだけだし
つーか全然蔑ろにしてねーだろｗ

>>464
脈拍計であってるはず

なんかダイエット効果が高い脈拍値みたいなのがあるみたいだし、FITﾌﾟﾗｽにつくんだろうね

>>465
ポケモン博士に向かって何を言うw

ダイエットと任天堂の売上にしか興味ない君達主婦とは違うよw

質の低いものに高い金を支払う。まさにお布施ｗｗｗ

ニワンゴの西村博之は次の新事業に、
「ニワンゴライフ」「スーパーマリオライフ」
をやります。
西村博之は大のマリオファンで
ルイージ、ロゼッタ、ディメーンが好きだそうです。
ゼルダでは、ミドナ、ベス、アッシュが好きだそうです。
http://www.4gamer.net/games/015/G001538/20080301003/
上記の4gamer.netのサイトでひろゆきのインタビューが
ありますが、ニワンゴライフの事を指します。
ひろゆきにとっては実は２ちゃんねるやニコニコ動画は
ただのダシで、ニワンゴライフが本命の様です。
ダシという意味は客集めの道具と言う意味です。
２ちゃんねるとニコニコ動画は客集め、自身が有名になる為の手段
だったのです。そして、自身の人生最大の目的の本命のニワンゴライフ。
ネット上に日本を凌駕する独立国家を作るのだ。
彼は自身の事業が世界一になると信じて止まないのだ。
彼は自身の事業が日本全土を巻き込むと信じて止まないのだ。
これが完成した時代にはニワンゴvs日本の争いになるでしょう。
ひろゆきなら対抗します！！！。
ちなみにニコニコ動画は丸パクリのアイデアです。
自身のブログでもマリオの話題を避けているのが分かりますｗｗ
もちろんネットのオンラインのゲームです。
どうぶつの森のシステムで、スーパーマリオの世界観な感じです。
ニワンゴは任天堂にオリジナルマリオとして対抗するそうです。
ひろゆきにとって今の任天堂は面白くなくてつまんなくて、
おいらのマリオの方が面白く出来ると言わんばかりの態度です。
もちろんマリオは無断で拝借。
セカンドライフなんて目じゃないの態度なのだ。
ちなみにニワンゴライフ（スーパーマリオライフ）は他力本願ならしいです。

千住先生もまともな議論となると形無しですねえ。

任豚固定による男児への強制猥褻罪の件について
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1245561494/

ダイエットものの続編で売れたものがあれば教えて欲しい。
ダイエット成功すれば続編買う必要ないし

>>464
今わかってるのは脈拍だけだが他にも色々測れるかもしれないらしい
発汗とか体温とかくらいは測れそう
意外に健康器具としてではなくゲームに応用出来そうな気もする
ホラーゲームとか

>>472
ダイエットってキープするのが一番大変なんだぜw

一度痩せたらもう二度と太らないとでもw

>>474
10年以内にリバウンドする人の率って50％以上なんだってね。
ダイエットに成功すると目標がなくなるので
ダイエット時の生活習慣を維持するのは死ぬほど難しいそうな。

>>474
でも、痩せれた人やキープ出来てる人は続編を買わない。
そして、全然痩せれなかった人は「このダイエット法は間違っている」って言って続編は買わない。
さらにリバウンドした人も「あの方法は一時的なもので痩せないんだわ！」って言って続編を買わない。

じゃあロデオボーイやジョーバに新機種が出るのはなんで？
って思う人もいると思う。
そういう商品は成功例を目の当たりにして自分も始めてみようって思ってる人向け。

だから新機種になるごとに購入者が減るのはしょうがない事。
まぁロデオボーイぐらい安いと既存のユーザーも買いなおしたりするけどね。

ダイエットとは無縁。
太りたい。。
つうか乳ほしいｗ

任店は参考にならないと思う・・

お掃除戦隊くりーんきーぱー的なソフトは他に無いのか？

>>479

ttp://www.opoona.com/index2.htm

>>462
お前は何も分かってないな。
お前みたいな先を読めない人間がゲーム業界を駄目にしたんだよ。
ちょっとは知恵を付けてから書き込め。

しかし、WiiFitの爆売れを予測できたゲハ民、ゲ速民は少ないじゃろ。＾＾；
っていうか、今なお、健康管理ブームに乗っかっただけじゃないかという気しかしない＾＾；；；；；

>>481
おまえ盲目的な信者だなｗｗ
浅原しょうこう万歳！！　とか　金正日万歳！！
とか言えるタイプだと思うｗ

>>483
お前はwiiスポーツがマリオを抜いて売り上げ世界一位になることを予測できてたのか？
出来なかっただろ？

>>484
だって海外じゃ同梱だしｗ

何も知らないくせに偉そうな事いうな。

正直何の根拠もなくゲーマー優越論唱えてたやつよりはマシだと思うぞｗ
ついこの前まで自覚なかったみたいだけど・・・

アクティの一件を見るにゲーマーじゃなくて
PS持ちを持ち上げたかっただけなんだろうなｗ

ああやって二枚舌駆使して暴言繰り返しては
味方がいなくなっていくんだろうなあ・・・

まあ任天堂が牛耳るよってことだろ
SD画質据え置き機と尿液晶携帯機で明日もホームランだ

アクティは日本ユーザーに求められてないからいらないんだってさ

矮小なバカって見ているだけで腹立つな

ゲハ脳はゲームが好きか嫌いかじゃなくて
PSに有利か不利かで動くからな

>>490
お前が矮小なバカ

>>491
君がゲハ脳

任天堂最強だろ
オタ向けのFPSなんかやってないで、おまえらオッサンもマリオ、ポケモンやれよ

>>492-493
何の擁護にもなってないのが悲しいな

>>493
俺もそう思うｗ

餓鬼んちょ必死だなｗ

やれやれｗ

>>494
Wiiの水鉄砲のFPS楽しそうじゃね？
今度、海行く時に水鉄砲持って行ってリアルでやってくるぜｗ

　　　　　_,,..,,,,_
.　　　　/ ・ω・ヽ
　　　　l　　 　　 l
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣



　　　　　_,,..,,,,_ ｷﾘｯ
　　　　/`-ω‐ヽ 　　　　　　　＜「アクティビジョンってどこの中小だよｗｗｗｗｗ
　　 　 l ｏ　　　ｏ　　　　　　　　　そんなどんなゲーム出してるんだか分らんクソ会社はいらねーよｗｗｗｗｗ」　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣



　　　。　　　　　　 ｡
　　　　ヽ __,,..,,,,_ /　　ぽぽぽぽぽぽｗｗｗｗｗｗ
　　　∩/｡ ﾞﾟiWiﾟ''∩
　　 ,､!i! 　ヽ|m|。l!i　,　ﾎﾟﾝ
￣￣)Ｕ.￣/￣￣Ｕ(￣￣ﾎﾟﾝ

>>499
>>500

オッサン妊豚乙
オッサン集まってマリカー、スマブラ最高！

>>501
オッサン言うなや
まだ20代じゃｗ

そんな痛々しい事しないってｗｗ
馬鹿にするけどマリカ意外とおもろいぞ。
一回やってみれ。
グランツもやるけどあれとはまた別で面白い。
あとキルゾーンもｵｽｽﾒしておくｗ

呼んだ？

}/／ ,＝ミ､ヽ　　　　`ｰ､_;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ
/　/,.- ､ ヽヽヽ　　　　　　｀ﾞ''‐､;:;:;:;:;:;:;:;:|
　　_rー､ヽヽ　　　　　ｰ ､_　　　 ブ;:;:;:;:;:}　
　 ミヽ○ ! | |　　　　`ー‐ ､ヽ、 /;:;:;:;:;:;/
　　　｀ー'　V　　, -──一ミ､ l/:;:;:;:;:/
　＿__　　 /　 r'´,二二`ヽ　| |/;:;:;:;:;/
,',',',' （　　　　/　 〈 ○ 〉l　l/ /;:;:;∠
,','il',',',ヽ　　　ヽ　 ヽ二　 　 /'´　ノ
,','ヾ､',','`ー'ー^!　　　　　 / _r-'´
, ' , ' `ヽ､＿_, ' !、　 　 ／／
' , ' , ' `ー, ' , '! `ー'／￣ 　おっ！さんロクマル
ヽ､, ' , ' , ' , ', -' ,'／ 　　
　　｀￣￣フT ´
-----一'´　|
::::::::::::::::::::::::/
::::::::::::::::::::::/　　
enterbrain各専門紙の年齢層と男女比率を発表　箱○層は30過ぎのおっさんばかりで女性が少ない
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1234369900/

>>502
キルゾーンってオンは凄い快適でカクツキも少ないのに
オフは酷いクソゲーだったな・・・まぁ最終ステージと砂漠はよかったが
カクツキもフレームレートも読み込みも最悪だった
オンが神ゲーなだけ、実にもったいない・・・オフ抜きで２８００円でよかった

>>504
FPSなんてオンがメインでしょ。
オフは世界感を知ってもらうためのチュートリアルだと思ってる。
オンとかやってると女の子も'意外と多いね。
俺の彼女じゃ考えれん・・
Wiiの水鉄砲FPSならやってくれるかもしれないと思ったけど
それならリアルのが楽しいかと計画中ｗ
夏だ！！

冒険しずらい体質にしたのは任天堂だろうがｗｗｗ
SDK無料配布して冒険出来るような業態に変えろよｗ

>>503
オッサン舐めてんじゃねぇよカスに

wiiは零と428しか持ってない マリカーとか一人でやってたら泣きそう

>>506
正直リモコンとヌンチャクに対応したソフトを出してた事じたい冒険だったと思うよ。

アニメやゲームやオタ文化から、離れたところにいる所から、
どんどん色々なバックグラウンドを持った人材を連れてくる。

>>509
どこの分野も似たようなことやってるよ
どちらかというと、引き出しがラノベとアニメしかないゲーム業界がおかしいんだよ

まあ日本限定の話だけどな・・・

国民的人気サッカーゲーム「ウイニングイレブン」
最新作の国内推定販売本数

PS3→約40万本（前作は約30万本→販売本数ＵＰ）
PS2→25万本前後（前作は約60万本→販売本数ダウン）
PSP→25万本前後（前作より販売本数ＵＰ）
Ｗｉｉ→約5万本（前作は約10万本→販売本数ダウン）

海外アナリスト「Ｗｉｉの普及台数は見かけ倒しである」と警告
http://www.gamasutra.com/php-bin/news_index.php?story=23118

いつの時代も保守派は醜いものだ

「まだ死にたくない」――Wiiゲーム開発会社が「魂の叫び」
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp254049.jpg
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090617-00000035-zdn_n-sci

アクティの火消し失敗してこっちに来たかｗ

な、俺が正しかったろ？

流れぶった切ってすまんが
言いたいことをずばり代弁してくれていたのでコピペ

http://img.2ch.net/ico/anime_matanki02.gif
Valve「あまりに複雑なPS3をシャットアウトします」

E3にてValve開発者数人と話す機会があった。
ValveはなぜPS3で開発しないのか少し尋ねてみた。

ゲームデザイナーTom Leonard：
「PCとXbox360はより分かりやすいハードです。
　PS3ではっきりしない構造上の決定に汗水流す代わりに、ゲーム制作経験上、
　我々がしたいことに集中できます。
　私は技術的フェティズムのために90年代にこの業界に入ったのではない。
　人々を楽しませたかったから業界に入ったのだ」


ようやくわかった。俺は技術的フェティズムが大嫌いなんだｗ

正直ゲームは海外ゲーだけでいいわ
日本はきっと終わったんだよ
ユーザーも開発も
一人勝ちの任天は子供向けゲームやらない派向けばっかだし
挑戦的でないユーザーとメーカーが日本を終わらしたんだよ

これからは洋ゲーに字幕つけてくれるだけでいい
ここ数年でゲーム業界はすっかり様変わりしたんだ

あー早く石村の続編やりて〜

挑戦的なユーザーってなんだよ
地雷を恐れない飽くなき消費魂を持て、とでもいうのか？

意訳：俺の思い通りにならない世界は死んでしまえ

Valveの言を借りれば、技術的フェティズムのために
ゲーム売ろうとしてるから売れないんだろう

というかゲハ脳でもない限り到底買うとは思えない
無茶な売り文句が多すぎる

最近のゲームは押すボタンが多いんだよな
今のアクションゲームはジャンプや攻撃ボタンだけじゃなく、防御だったりロックオンだったり独自のシステムボタンだったり、とにかくやることが多すぎる

>>518
安全パイな続編ものしか買わないやつらのことだよ
海外のユーザーはそんなことないだろ

>>522
修辞的な問いだよ
なんでお前は 「消費者は興味の無いモノも買うべきだ」 と思い込んでるんだってこと

自称コアゲーマーなら様々なジャンルに興味持って欲しいとは思うな
少なくとも評価が高いソフトはやってから批判して欲しいね
売上やグラの優越だけで煽ってばっかりはいかんよ

>>524
いや、自称コアゲーマーだからこそ偏ったジャンルにしか手を出さずに嫌いなジャンルを扱き下ろすんだろ。
良くも悪くもドップリとゲームに浸かるほど好きな人は誰に言われずとも様々なジャンルをやるだろうし
逆にライトなゲームユーザーはやってないゲームの批判なぞしない。
しても意味ないしする動機が無いからね。

わかっているから止めろって意味で書いたんだが

>>1のインタビューで宮本が語っていることは、製造業のほんと基本的な部分で、
それすら実践できていないらしいゲーム業界の幼児性に少なからずショック受けたよ。
その基本を踏まえた上で、次のステップとして色んな技術論やデザイン論が出てくるんだけど
まだまだ成熟が足りないんだなあと思た。ユーザーも開発会社も。
こりゃ宮本の仕事はまだまだ沢山あるわ。惜しげもなく一部ノウハウを晒してるのも判る。

自称コアゲーマーがゲームらしいゲーム(笑)を求めたがら日本のゲーム業界は衰退したのにね

そ。その自称ゲームらしいゲームユーザーってのは、
プレステが一世風靡した時代の、当時の流行に乗ったPSライト層の残党に過ぎないんだよね。
自分の原体験を至上のものと思い込むことはゲームに限らずありがちなのでそれはいいとして、
開発者の側がそんなことでは全くいかんわけですよ。

うわっ。しまった。おれ、憧れの１日GKじゃん。
しまったー。

つか、>>1を要約すると
ゲーム売れないのは作ってる奴が糞だから、てことか
「ゲーム買ってくれないと死んでやるから！」とかほざいてる
どこぞのカスクリエーターに聞かせてやりたい話だ

>>1見てて思ったんだが任天堂がこんな偉そうなこと言う権利はないよな？
マリオやポケモン等のブランド頼り、体感知育健康ブームに乗せたゲーム等々。
そんなゲームばかりの会社が何を言っても説得力がない。
正統派向けのガチゲームを出して、それが結果も出して初めて意見述べるべきだろ。

じゃあ人殺しゲームとか戦争ゲームたくさんつくってるハードさんはもっと言えないよね！

みんな洋ゲーだから買わないって言うけどさあ、
洋ゲーだから買うってわけでもないんだぜ・・・

>532
売れていない会社がこんなこと言っていたら
｢お前が言うな｣って言われるだろうな

>>532
だから>>529の言うとおり正統派は偉くもなんともないわけだよ
むしろ老害とか癌とか言われる部類
しかも任天堂はノンカジュアルと従来ゲー両方成功してるわけで・・・

何故任天堂は成功したのか？人が欲しいものを出したから。
何故自称ゲーマーは笑われるのか？人が欲しくないものを欲しいと言い切るから。
答えはとっくに分かってるんだよね。

ゲーム業界が滅ぶ？ブームに乗っただけ？
どこの何様か知らないが、ユーザーは欲しいゲームしか買いません。

自分こそが正当派と考えるその宗教的脳みそを少しは恥じなさい。
でないと本当にただのカルトオタクになるよ？

欲しくて買ったまではいいけどこれからが問題だね。
ゲームをやらない層に売ってるのだから、その層に商品を次々提案するのが難しい。
宮本自信が不健全な状態と言ってる訳だし。
かといってコア層を取り込むのもハード的に難しい。

天才プログラマーとして名高いidソフトウェアのカーマック氏が
ソニーファンボーイを痛烈批判。
http://www.gamespot.com/news/6195274.html

>カーマック氏は、大容量のBDディスクが開発する上で都合が良いのは確かだが
>その他の全ての点において、PS3よりXBOX360の方が優れたハードウェアであると締めくり、
>多くのソニー支持派が空威張りをしていることに苦言を呈した。

海外でも日本の恥を晒してるようだな・・・
勘弁してくれ

>>538
任天堂のコア層は取り込めちゃったけどね・・・そもそもコア層が何も買わないで老害化してるから
どこのメーカーも新しい提案を次々出しているわけで。

続編しか買わないくせに続編の売上まで落ちちゃったんだから
もう新しい商品を提案すること自体がもう必須事項だよね。

コア名乗る連中って実態は技術フェミだからなー
ユーザーは技術を買ってるわけじゃないって何度言っても分からんのよ

なんだかんだ言ってWiiFitは楽しめたよ。体重は2kgぐらいしか減らなかったけどｗ

ソニー信者は、何故敵ばかり増えるのか少しは認識して欲しいものですな

>541
PS1の頃の.eは、ライブラリ製作してた気がするから
技術検証の思いで買ってたな

>>537
＞ユーザーは欲しいゲームしか買いません。
そこが問題なんだよね、そ・こ・が。それは言っちゃあ
「ユーザーはぱっと見の印象で欲しいと思ったものしか買わない」
って言うことだからね。ゲームってのはね、「触って初めて面白いかどうか分かる」
ってこれはもう常識も常識、当たり前田のなんとやら、なんだけど
そこを本気で作っても売れないんだね〜これが、ホントに、ものの見事に売れない売れない。
どこぞの社員も言ってたけどね、最近、そういうことを、うらみつらみを、ね。
任天堂がエラかったのはね、「触ってみたら面白いですよ〜、やってみませんか？」とは言わないで
「ほら、あのタレントさんも夢中になっちゃうくらいです。ﾄﾞｳﾃﾞｽｶ、ｺﾚ？ｵﾁｬﾉﾏﾉﾐﾅｻﾝ、ｺﾚ」
ってやったことね。これが、まあ、イッパンシミンにウケるウケる。
「いーひっとって面白そうね、あなた」「そうだね、君」
「ちょっとそこのキミ、僕らの美と愛のためにあれを持ってきてくれ、噂のあれを」
岩田の頭上が暗くなった…皆既日食！？　いいえ、札束の雲です。
気が付いたらフロですよ、フロ。福・沢・諭・吉・と・混・浴・風・呂。
つまりだ、自分が何が言いたいのかというと…仕事に戻るわ。

>>544
知らなきゃ買ってもらえないからな。それは現実として受け止めなきゃ。
iPodも印象＋iTuneで受けた。

上の方で今年4本しか買ってない自称ゲーマーさんだって
2chで評判聞いて初めて買う気になったんだろうし、まあそういうことだ。

衝撃的事実　ブルーレイ所有者よりHD DVD所有者の方が多い
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1245723248/

これは北米だけど・・・ブルーレイが求められているってのも怪しくなってきたな

>>532
ミヤホンは以前、「ヘイローより売れるソフトなんか簡単に出来る」発言してたんだよな
そういうのは「メトロイドプライム」をそれ以上売ってからにして欲しいわｗ

ヒント；ミヤホンが拘ってないソフト

>>542
PSで出ないと全部クソゲー扱いした挙句被害妄想ｇｄｇｄ垂れ流してるからな
精神病院にぶちこんで二度と外に出さなきゃいいのに

>>537
>何故任天堂は成功したのか？人が欲しいものを出したから。

それにとどまらず、人が思いも寄らなかったものを提案して受け入れられたというのも大きいな。
自称ゲーマーの貧弱な想像力での「あれ欲しいこれ欲しい」という馬鹿な欲求に振り回されてちゃ駄目。
客の声を聞くというのは、お客の生の声を聞くことより、まだ声になっていない声をかすめ聞かなきゃね。
もちろんそれはギャンブルでもあるわけだけども、娯楽屋がギャンブルしないでどうするという。

日本のゲーム業界を後退させた任天堂は言う事が違うな

>>546
DVDの復旧台数と販売年数
でもBDがDVD並みに復旧するのは無理だろう
HDテレビが復旧しないのと同じで

>>544
昔と比べれば宣伝効果は落ちているみたいだけどな
ネットのお陰で体験板なり口コミの効果が増えているから

なんか最近の自称ゲーマーって旧来ユーザーの需要すら無視してると思うんだよね

「技術フェミが」「人が欲しくないと思うものを欲しがってる」と洗脳しようとしているように見える

そもそもPS2の時点でゲーマー中心主義は破綻していたわけで
なんでそこは聞こえない振りするんだろうな。身内びいきか？
サードが没落した最大の原因であり重要な事実なのに。

BDはともかくHDTVは普及せざるを得ないのでは？
あと二年でアナログテレビが巨大なゴミになるわけだし

とりあえず既存の陣営が既存のゲームで
任天堂よりも売れるゲームをつくりゃ一番分かり易いんだよな

まあそういった意味では海外だとGTAやギターヒーローやCODなどが
そのクラスなんだろうが、日本製だと所詮売れないのは
任天堂が悪いと難癖つけてるレベルだしな。

任天堂ゲームより売れるのは無理なんじゃね？
その必要もないだろうし
元々コアゲなんてニッチなんだから広く受け入れられるようなものでもないし

>>551
根本的に勘違いしてるな。まあ無理もないか・・・

>>557
そのニッチな需要すらグラグラ詐欺で離れていく
WiiFitを叩いてる場合じゃないよ日本メーカーは

「面白そうに感じるゲーム」とは、既知の面白い事に似ているんだよ。面白要素を組み合わせて
新しく「ゲーム」として生み出してるわけだな。食べた事無い料理が旨そうに見えるのも、
似たような見た目の旨い料理を知ってるからだ。創作料理も、既存の手法の組み換えに過ぎないのだし。

ゲームが売れないんじゃなくて、子供の絶対数が減ってるからね。
ファミコン世代は、仕事でゲームする時間が減った。
単純に子供増やせばいいだけだよ。子供というか絶対数だけどな。

そもそもコンシューマなんてライト層だけでいいような気がする。
コアゲ（マニア向け）なんかは汎用機であるPCでやればいい
そのほうが作り手もユーザーも幸せになれる
横暴だが箱もPS3もいらない。

>>555
ゴミになるのは「チューナー」だけだ。テレビ自体は外付けチューナーのモニタとして使える。
どうせ現状もHDDレコーダーのモニタ状態だし。ただ、ワイド画面じゃないとツラいとは思う。

PS2時代さんざ経験した「前世代の前作の方がよかった」
「面白くなかった」部分だけが進化してきた感じ
で、文句を言ったら何故か洋ゲーのパクりをはじめたと

信者は盲目的に絶賛しているが
俺は頼んだ料理と違ったものが来ているので、納得はできないな
PS3でなく360のゲームだったら、多分納得できた

>>544
つまりは元を正せばゲーム雑誌を毎週読んで進んで情報を仕入れようとするユーザーの人口が減ったからだろ？
それをしちゃったのはPS2後期じゃん。
もし任天堂が広告力のみでヒット作を出せているのなら他のサードも真似ればいい。
え？金銭的問題で出来ないだって？
だったら上の方に書いてあるみたいにレントンの広告方法とか参考にしろっての。
成功した戦略は正解に近いんだからそれを参考にせずに嫉妬だけしてるんじゃ、そりゃ企業の怠惰と言わざるをえないよ。


>>551
＞日本のゲーム業界を後退させた任天堂は言う事が違うな

もしカジュアル層を取り込もうとしてる行為からその考えに落ち着いたのなら『PS2はDVDが見れるよ！』って宣伝してたソニーはどうなるよ。

全てＷiiとＤＳのせいだと何故分からん
これまでのゲームの概念から逸脱したもん作って
それがバカ売れしてしまったのが原因ですよ

>>566
従来路線を維持できなかったPS3の無能さを責めるべき。

ゲームが「大して欲しがる人のいない娯楽」に成り下がり、任天堂が新しく
「ゲームに似てる、多くの人が欲しがる娯楽」を作り出したわけだな。そうでないのなら、
「ゲームとは違う下らない物を、おこがましくもゲームと言い張って売っている」というわけだ。
ゲームの地位が下がったのか、ゲームの偽物がはびこっているのか。

>>566
おいおいｗ
消費者のニーズを読み取って成功した事のどこが原因だよｗ
大量にカジュアル層が流入してきた事を嘆くなら一過性のブームで終わらないように引き止めようと試行錯誤すればいい。
任天堂の成功作を参考にサードが似たような物を乱発させてる事を嘆いているのならそれはサードが悪いんじゃないか？
成功した戦略を真似るのと成功した商品を真似るのではその双方に雲泥の差がある事に気付いてないんだから。
商品を真似る行為は世間から見ればバッタ物だからね。

買わせる商品は他社の真似で買わせる戦略は真似をせず嫉妬と文句だけ。
そりゃ業界全体がそうならいずれ廃れますよ。

>>566
これまでのゲームの概念に拘ってる日本メーカーなんか一つとしてないよ。
もちろんSCEも含めてな。

何故ならPS2時代日本のゲーム市場は3割ぐらい落ち込んだからだ。

和ゲーマーだけ相手に商売したら失敗したという結果は
既に出ているんだよ。

MaSSEffectはおもしろかった

既存の手法が通用しないのではあれば欲しい人に合わせて
どんどん変えてしまえばいいしそうするべき

既存のゲームを保守する意味はゲーマーにとっても皆無
せいぜい老害の溜飲が下がるだけだ

HD機 2つもいらんかった、マルチばっかりだし
PS2.5でよかった

これまで殿様商売だったのが客が引き始め困ってるのがサードやPS系
従来の客相手じゃ商売にならんだろうと新規開拓して成功したのが任天堂

>>568
正確にはゲーム人口は増えている。
ゲームという娯楽自体は今まさに興隆中。
縮小したのは「商用」ゲーム。
元々、コンピューターゲーム機というのはゲーム機能に特化して
低コスト化したPCに過ぎんのだよ。
PCが30万、40万当たり前だった時代に14,800円のファミコンは
確かに画期的だった。だが、１０万以下でモニター付きPCが買えて、
しかもそれが家電的に普及してる時代に、本体で5万前後、HDTV込みなら
２０万以上の投資が必要な「ゲーム専用機」にどれほどの意味があるのやら。
また、今はアセンブラやＣで地道にプログラミングしてた時代と違って、ハードの
知識なんぞ無くてもスクリプトで手軽にゲーム作れる時代になった。
素材を作れるツールも素材自体も今やフリーでいくらでもある。
また、それらのフリーゲーム走らせる端末、最低でも携帯は今や誰でも所有している。
フリーゲームの場合、リスクは皆無、しかも「自分の作品」を自主的に作る開発者の
モチベーションはサラリーマン開発者をはるかに上回るから革新的なアイディアも多いし、かつ回転も早い。
皮肉にもコンピューターゲームが「一般的文化」に昇格した結果として「ゲームを売る」
というビジネスが成り立ちにくくなったわけだよ。
と、言うのは「ビジネス」として成り立たせるには商品に「希少性」が無ければ話にならない
わけだから。
よって商用ゲームにフリーゲームに無い「希少性」を付与するには結局「マンパワー」に
依存する部分で差を付けるしかなく、そうなると結局グラフィック勝負になる。
そのマンパワー投資を確実に回収しようとすると低リスク指向になり、マンネリズムに
陥る。そしてそれにユーザーが飽きた時が市場の終わる時。
入出力デバイスを特殊化することで希少性を保つという任天堂のアプローチは
面白いが、それがどこまで有効かは現状ではなんとも言えない。仮に成功したならしたで
そういうデバイスは非ゲーム機にも取り付けられ、いずれ希少性を失うわけだから。
日本市場に較べて欧米市場は〜という言説は良く目にするが、今年のE3を見た限りでは
向こうも完全にマンネリズムに陥っている。ユーザーが飽きるのは時間の問題だ。
娯楽としてのコンピューターゲームは今後ますます興隆していくかも知れないが、
「商売」としてのコンピューターゲームがニッチなものになっていく傾向は世界的に
止められないだろうな。

任天堂信者は何でも絶賛するけど、にしてはWiiの失速が早いね。
一種のバブルでしょう。
そのバブルで儲けたのが任天堂と一部のサードだけで
そのバブルにあやかろうとした大多数のサードがマーベラスのように大損。

従来ゲームを出してもサードが健康ゲームのような物を出してもどっちにしても
ダメだったと思う

マーベラスって今までそんな売れるゲーム出してたか？
大損云々は計画性が無くやった結果だろ

そんなPSやPS2初期みたいに出せば何でも売れる時代でも無いしな
今でも売れてるゲームの多くは大作系の続編だし

おっさんが部屋に集まり棒振りやwiifitをやって汗を流す姿は
美しすぎて 絵 にならない

>>575
その映像美特化の最たる業界が映画業界だな。
けど近年小さい会社でもCGを使えば綺麗な映像が撮れるようになった。
だから今ハリウッドはネタが枯渇し海外の漫画やゲームなどの版権買ったりリメイクしたりと喘いでるんだよな。
まぁ特殊なデバイスに方向を変えたのはひとまずは成功なんじゃないかな。
あの手の物を一般家電に付けるとしたら蛇足以外の何物でもないし。
けど恐いのが同じ業界内で似た商品をだして追従しようとしてる企業。
そのデバイスがスタンダードになるまではパクリと見られちゃうからね。
映画もゲームもそうだけどスタンダードは許せてもパクリは叩かれる風潮だからそれ切っ掛けで業界全体が低迷しない事を祈ってる。
出来ることならMSもSCEも他社の冒険を嘲笑い成功したら平然と真似るのではなくオリジナル性を追求してほしい。
他社との差別化をもっとわかりやすく行なって欲しい。

でも皆でパクればそれがスタンダードになるのも事実なんだよなｗ
面倒なジレンマだｗ

やたら任天堂信者叫んでるわりには
すごくソニー目線なのは何の冗談なのかといつも思う

技術馬鹿は技術がしょぼいからゲームが売れないと
決め付けたいんだろ

結局は差別化することが大事であって、技術はおまけ

Wiiは技術というか表示能力で差別化されちゃってるけどな
それが延びきらない一つの要因であることは否めない

のびきらない（笑

でも現実ではPS3も続編しか売れないわけで
グラ強化＝売上増加も眉唾だよなあ

延びきらないといったら語弊があるか
PS2やスーファミのようにオンリーワンにはなれない

売れない一番の理由は値段だろ。グラが綺麗になっただけでゲームとしては焼き直し
レベルでマンネリ感じる物に１万弱とか出すかよ

>>585
別にオンリーワンでなくとも一向に構わないが・・・現にPS3は勝手に死んでいってるから
説得力がないんだよな

その辺は>>516で既にやったな。技術的フェティズムでは客は集まらないと。

付け加えれば今でこそハード同士で言い合ってるけど
定着すれば似たようなレベルのグラがあふれてグラフィック勝負は困難になるだろう。
・・・やっぱり10年持たないな、PS3。

>>587
最近、自慢の売上台数もその死んでるPS3と大差ないじゃん
説得力ないよ。

>>589ヒント：PS3が一台売れた場合の利益

ヒントは利益ってのは言い方おかしいかもね

それに今の特に意味も無い時期に売上伸ばすのはナンセンスだろ
Wiiもサードが売れないのは事実だしＭＨ３の出だしを見るのが経営者としては普通だろ

>>590
ソニーは真っ赤からしいねｗ
でも今年に入ってWiiと同じくらいゲームが売れている。
それだけのユーザが楽しんでいるだけで十分じゃないのかな？
サードも当然利益を見込んで出してる訳だしね。

自分はハード信者でも何でもないですよ。
任天堂ゲームもするし。
任天堂以外は全て糞という考えは、タリバンのような
原理主義者のようで気持ち悪いです。

HDゲームもライトゲームも盛り上がってこそ
業界が盛り上がるんじゃない？

はいはい、頑張ったねｗｗｗ

>>591
こういう中立の振りして優劣の判断を放棄する意見が、もっともゲーム業界を駄目にしているのだと思う

淘汰される運命にある

>>593
ハイ！
頭悪い発言 ありがとうございました

Wii買った奴は負け組み
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1244602887/l50

とにかく、日本ゲームはオタ向けもしくは、開発者達のオタセンス
が蔓延しすぎてる。キャラにしろ、世界観にしろ、RPGの脚本にしろ、、
これじゃ、世界で受け入れられない。

>>592
ゲームの優劣を放棄するのは構わない。好みは人それぞれだから。
ただゲーマー優越論にしても言えることだが、あえて現実を無視して
任天堂を叩いたり、被害妄想に陥るやつはなんなのかと。

盲目的にPS3は潜在能力あるよ！って言ってあげないと納得できないなら、
それは議論ではなく洗脳の類じゃないかｗ

何で妊娠は「任天堂叩き＝PS3ユーザー」と決めつけてかかるんだろう？
被害妄想から見えない敵と戦うのもいい加減にしろよ。

ただPS3の話が出たから言ったのにすごい被害妄想だなあ

何も発言しなけりゃまだ救いようがあったものを

俺自身はゲーオタひいきは身を滅ぼすと思ってるし
グラでゲーム買う類の人間でもないのは確かだが

妊娠とはっきり決めてかかられっちゃってるしな

みんな分かってるが
2chに任天堂信者なんか数えるくらいしかいない
箱信者の犠牲者だよ

どうでもいいよ。陣営持ち出す奴は自分の意見がノーマルだと思ってるガキんちょか
多数派面しないと何も言えないアホだ。

「妊娠」「妊信」「妊豚」これらの単語を使ってスレッドを潰すと１レス１００円の
お給料がでるのです。

>>604
どっちにしてもウザきもいな

ソニーが出てきてから日本のゲーム業界おかしくなった

MSが出てきてからの間違いじゃないのか？ｗ

あー、じゃ、言い方変える。
グラ至上主義になってから、かな。

>>599
なんだかんだ言ってPSで出ないとあらゆる難癖つけて叩くから
わからんでもないな・・・そのくせまるでソニーだけ叩かれてるかのような嘘つくし

嘘偽りチラシの裏の理不尽な叩きは他のメーカーのほうが全然多いわ

>>575
＞>>568
＞ゲームという娯楽自体は興隆中。
＞縮小したのは「商用」
＞１０万以下でモニター付きPCが買えて、
＞しかもそれが家電的に普及してる時代
＞素材を作れるツールも素材自体も今やフリーでいくらでもある。
＞フリーゲーム端末、携帯は今や誰でも所有
＞フリーゲームの場合、リスクは皆無、しかも「自分の作品」を自主的に作る開発者の
＞モチベーションはリーマン開発者をはるかに上回るから革新的なアイディアも多いし、回転も早い。
＞ゲームが「文化」に昇格した結果として「ゲームを売る」
＞ビジネスが成り立ちにくくなった
＞「ビジネス」として成り立たせる、「希少性」が無ければ
＞「希少性」を付与するには「マンパワー」グラフィック勝負。
＞その投資を回収しようとすると低リスク指向になり、マンネリ
＞ユーザーが飽きた時が市場の終わる時。
同意。ＦＦしかり、

＞入出力デバイスを特殊化することで希少性を保つという任天堂のアプローチは
＞面白い、それが有効かは現状で、なんとも言えない。仮に成功したら
＞そういうデバイスは非ゲームにも取り付けられ希少性を失う。
もう、起きている⁈ウィーリモコン、
タッチパネル。

＞日本市場に較べて欧米は、向こうもマンネリに陥っている。
＞娯楽としてゲームは興隆していくかも知れないが、
＞「商売」としてゲームがニッチになっていく傾向は世界的に止められないだろうな。
同意。とりあえず、日本連合⁈でも、
組まないとｗ
Apple、マイクロソフト、Google、ハリウッドの技術、シナリオ等。
人材育成、発掘もしていない日本は、
だめ、ポw
職人気質な人も減った⁇

> 272 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/06/23(火) 23:09:58 ID:768Z3bro0
> そういや、鈴木敏夫のラジオにみやほんが登場した回
> もうポッドキャスティング配信されとるで
> http://www.tfm.co.jp/asemamire/

デイバイデイ♪　うーんざりだよーねーだからー
どうどうと♪　断っちゃう♪　君になーりなよー

オーマイボーイ♪きっぱりしなきゃー！　うソニー
つきあって♪　られないぜ♪　せーまいせかーいでー♪

>>608
MSが日本に影響与える程とは思わんが(笑)

まぁPSが一つの転換期だったのは間違いない。いいか悪いか、はともかく…

PS1はよかったよ。2からおかしくなった。正確に言えば中期以降かな。

偏食マニアが能書きたれて勘違い始めたのは。

このスレには多数の妊娠が貼り付いています。
ところでグラ至上主義ってスクエニ以外どこがやってんの
テレビゲームって昔からグラ向上を目指してたじゃん
その流れを否定するってこと？
グラも内容も充実させてテレビゲームは成長してきたと思うけど？
グラ否定って実はグラ向上を捨てた任天堂を擁護するための妊娠のレトリックみたいなもんでしょ？
みんな解ってるんでしょ？
(笑)

グラを否定してるのではなくて、楽しさの本質とか、オタクで無い人の求めているものは何かって考えたら、グラはそんなに重要ではないよねって事だと思うんだけど。
3Dのリアルなグラは難しそうとか、めんどくさそうに思えるんだよ。オタク入ってる俺でも。
使うボタンが多かったりしたらもうダメ。ついていけない。

なんか、ゲーマーが任天堂を否定するのって、その昔純文学が娯楽小説を否定してたのに似てておもろい。いつの時代も、ゲームに限らず、難解で高尚で芸術的なものなんて、大衆は求めないって事だ。

>>616
朝から連投で悪いが、あと一つだけ。
成長と言うが、同じ方向への成長は最終的にどうなって行くのかはわかるよな？
PS2ですでに成長曲線の限界はみえていたのに、技術力に溺れたソニーは道を過った。
任天堂のはその結果を避けるための悪足掻きなんだよ。やり方は違うが、マイクロソフトもオンラインの強化や開発環境の整備などで従来とは異なる方向を模索したし。
まあ、二社とも負けてたから今までとは違うやり方を選ばざるを得なかっただけだけど。

>>617
同意

特にライトユーザーはね。一般人はマリギャラよりnewスーパーマリオなんだよなw HD機の性能が本質的に必要なゲームなんて今まで発売されてないと思うけどね。本質的に同じなら一般人はDSでも構わないんだよ


例えばグラより通信とかネットワーク要素とかのほうがよっぽど遊びの幅を広げたと思うんだけどなw

>>616
グラ向上すればなんでも肯定する馬鹿PS3ユーザー乙、とでも言えばいいのか。
で、スクエニがなんだって？

グラ、ゲーム性、サウンドなどのすべての要素が大事だよ。
ゲーム性「だけ」が重要というのはおかしい。ゲーム性は作り手の
腕次第でどのハードでもどうにでもできるけどグラとサウンドは
ハードの性能に頼らないといけない。

そりゃあ詭弁ってもんですね。大事なものは中身。

たとえば中身がシンプルなゲームデザインだったら、
わざとFM音源っぽい音楽を選択することもありえます。

FM音源しか使えないハードがあったとして
このゲームデザインのゲームの評価はPS3にしようがさして変化ないわけです。

ところがそれが売れちゃってFM音源はクソだとわんわん泣く人がいます。

ワタシにしてみれば彼らはキチガイですね。

グラ否定してる妊娠に聞きたいんだが、じゃあ今更ファミコン並のゲーム出して皆がやると思うか？
一般人にヒットしたWiiスポやFitだってグラがファミコン並なら間違いなく売れてなかっただろうよ。

>>616
グラ「だけ」で需要が伸びるわけでもないのに
あたかも内容も一緒にくっついてくるかのような論理のすり替えをやるのは
PSW特有の仕様だよね。みんな解ってると思うけど（笑）

ゲーマーならVCやWiiwareやXBOXアーケード否定したりしねーしなｗ

確かにゲームを作るうえでの最低水準はあるが
最高スペックを賛美する理由にはならんだろう。
コンシューマから目を離せば携帯電話しかり同人しかりフリーウェアしかり
低スペックでやっている事例はいくらでもある。

グラ向上の流れとやらでこれら全部否定するのは頭おかしい。

>>624
グラ、ゲーム性、サウンドはすべて大事だからどれも否定しちゃだめなんだよ。
wiiはハード性能からしてグラ（サウンドもだけど）が劣ってるから
そこを指摘されているだけであって「グラがすべて」と言ってる
わけではない。

否定しちゃ駄目？そりゃあ否定されるだろう。
楽しいゲームは音楽、グラが劣化してようと楽しいから。

ハード性能に執着するあまり本末転倒な主張をしてる自分に
何故気づかない。

この余裕のなさはやっぱりPSユーザーが荒らしてるんだと実感させるよなあ

単に高グラのゲームが売れなくて被害妄想に入ってるだけだろう。

あ、思い出した。

>>623
つ　ロックマン9

特に欲しくないからPS3ソフト買わないだけなのに
PS3が売れないからって「グラ否定する妊娠」とか決め付ける奴は
市ねばいいと思うお

>>623グラを否定している訳ではないだろw任天堂も言ってる「過剰な性能は必要ない」って事だ。

3DゲームならPS2程度の性能はあったほうがいいかもね

実際、PS2の性能で初めて成り立つゲームはあると思うよ。無双シリーズとかワンダがそうだと思う。

でもPS3じゃなきゃ成り立たないゲームってなんだよ、と考えたとき何もないんだよね。グラが多少綺麗になっただけで本質的にはPS2と同じ。

256人同時参加ゲームとかに可能性は感じるけど、まだ質的な変化にまでなってないんだよなw

というわけでPS3はまだ必要ないんだよね。本質的に。PSPが売れているのを見ればわかるでしょ

自称ゲーマーってどの陣営よりも宗教くせえな

スペックの話がどうでもいいとまでは言わないが、
そんな些末な話じゃなく、もっとこう、根本的な
開発者のゲーム作り、製品開発、果ては商売における発想というかスタンスというか、
根っこの部分の転換が必要じゃないか、っていうインタビュー内容についてのスレだろ。

前半有意義なレスもあったのに、結局グラがどうのとかスペックがどうのとか陣営とか、そういうしょーもない話に持っていくんだなあ。
ユーザーの戯言だけで済んでればいいんだが、似たような頭脳レベルの開発者も沢山いそうでそれが怖い。

需要と進化は別物だと何度言っても理解しねえからな

グラも重要だろ

グラがヘボいからゾンビの生贄は大爆死だったじゃないか
あとから出されてヘボ劣化グラだから買わなかったんだろ？ｗ
両機種持ってたら絶対に綺麗なほう買うってｗｗｗ

つかwiiてゲームやるために買ってるわけじゃないからな
位置的には携帯電話買うようなもんか？？
ゲームやる人が買ってるわけでもねーし、比べるほうが間違い

だんだんスレタイの話題から逸れてる気がしてならない

古い、イノベーションのジレンマが流行っていた頃の記事だけど
ttp://satoshi.blogs.com/life/2005/11/post_2.html
この頃、DSやWiiのコンセプトはブログを書いた人にはまったく想像範囲外のものだったようで。
（revolutionの位置がPS2のちょい上という稚拙な分析で、
ハイテク系の人にありがちな想像力不足を感じるけど、イノジレの判りやすさが引用に値する）

ゲーム業界で何が一番驚愕に値するかというと、この破壊的イノベーションを、
すでに時代遅れで敗者と言われていた老舗任天堂が行ったという部分だよ。
これは普通、ベンチャーや、違う畑からやってくることが多いからね。
この一点をもってしても、1の宮本インタビューを心して読む価値がある。業界人や開発者は。
（ユーザーにはどうでもいいことかもしれん）

グラ、ゲーム性、サウンドのすべてが同じように重要だという
ことを理解できない奴はただの馬鹿だ。

>>641
グラやサウンドが劣っていても面白いゲームは面白いと
認められないのはただの宗教だと思います。

宗教上の理由でVCのソフト群が遊べないのは可哀相である

>>642
そこは否定してないよ。俺が否定しているのは「ゲーム性がすべて」
という主張だ。だから、グラもサウンドもゲーム性と同じように
重要だと言ってるんだよ。

>>643
宗教上の理由でHD機のゲームが遊べないのは可哀想である

そもそも面白くないから否定してるんじゃないよな
新興勢力、新しい価値観が出てきて
古いゲームの価値観が破壊されつつあるのを恐れているだけ

逆に言えば需要が減りつつあるとうすうす気づいてるからこそ
一見すると無茶で盲目なグラ信仰、ゲーマー賛美に走ってるんでしょ
はたから見るとヒステリー起こしてるようにしか見えないけど

>>644
＞ゲーム性がすべて
これはその通りだろう。
あくまでハードの性能に頼ったグラ、サウンドは重要ではない、という意味だが。

>>641
馬鹿乙。
グラ、ゲーム性、サウンドのなかで、無くなったらゲームとして成立しなくなるものが一つだけあるのがわからない？
それぞれに重要ではあっても明確に重要度が違うだろ。

ゲーム性ゲーム性って言うけど曖昧すぎて何ともいえんよなあ。
それ差し引いてもID:AR5DikTLの主張は意味分からんけど。

Wiiってグラフィック、サウンドを全て否定するほど低性能じゃないしな。
HDゲームなんてつまらないから遊ぶ気なんて全く無い。

>>644が一人で可愛そうだと思っていればいい。

別にSD画質で切実に足りないような気がしないからなぁ。同じ値段＆同じ内容でHDなら、
何の問題も無く大歓迎だけど。「SDで必要十分なレベルに達してる」って事だと思うよ。

>>649
何も相手と同じレベルに落ちなくてもいいと思うぞ。

>人々から求められていないゲームが作られてきたのかもしれません。

これ素晴らしい言葉だと思う。
最近面白そうだけど、欲しいか？って聞かれたら別に…ってのが多い気がする

「確かに映像と音楽はすごいけど、ゲームをするとなると趣味に合わないからパス」

Wii叩きで誤魔化されてるが、特にHDのゲームから一個やってみようかと思う時は
誰もが真っ先に切る理由だと思うんだが・・・

やってもないのにHDゲーを批判する奴が多すぎるってのはあるよ
実機やソフトに触ってもないのに、動画で判断してゲーム性がないとか
明らかに異常でしょ
ゲームなんて触ってなんぼなんだから

ｸﾞﾗや音が完全にどーでもいいんなら、今までに出たｹﾞｰﾑやってればいいと思うけど？ﾌｧﾐｺﾝからPS2ぐらいまでかな？物凄い数のｹﾞｰﾑあるし、ﾚｱｹﾞｰ以外は安価で手にはいるよね

「やってみたいと思わない」という時点で、娯楽として問題外です。

>>655
ゲーマーなら今までに積んでたゲームもやると思うが。

凄い理屈だな
どんな育ち方したらそんな考えになるのよ
ゲーム性を求めるとか喚く癖に遊びもせずに興味ないから叩くとか
そんな奴ばっかりでしょ
コイツラみたいなのがいる限り復活とかまず無理だよな

>>658
誰に向かって何を言ってるのかさっぱりわからんのだが
携帯か？

なんであろうと欲しくないものは買わんだろ→興味ないから叩く
に脳内変換されてるんだろうな、多分

日本語もさることながら
被害妄想もいい加減にして欲しいわ

>>657
俺はDC版のグランディア２とかwiiの縁日とかまだ開封してないソフト
がかなりある。

このスレは妊娠が多すぎるな。
数の暴力で正当な意見がないがしろにされてる典型のスレだ。
グラの進化なくしてゲームの進化は望めない。
ゲーム性ってのはつまるところアイデア勝負なわけだからゲーム機本体の性能はあまり関係ないが、
グラの場合はモロにゲーム機本体の性能に左右される事になる。
WiiのゲームはPS3で作れるがその逆はできない。

>>662
オメ〜自身で言ってんじゃん。
>ゲーム性ってのはつまるところアイデア勝負なわけだから

グラ云々より、アイデアで勝負しろよ。

グラは二の次だ、ボケ。

今の状況は、消費者がゲームを買わないのが悪いとか、ゲームのマーケティングが
失敗している、といったものではないと思います。ゲームを企画し、設計する人々の
問題であり、人々から求められていないゲームが作られてきたのかもしれません。

その意味では今後、自分たちの計画や設計しているゲームの種類について、
目を向けなければならなくなると思います。そうすることで、新しい、今までとは
違う方向が生まれていくことを期待します。

これを読んでまだ「グラ」とか「PS3」って頭の悪そうなレスしている人は、
「ゲームが売れないのは消費者が悪い。マーケティングの失敗にすぎない。設計者の問題ではない。
人々が求めているゲームが作られている。
開発者は自分たちのゲームに目を向ける必要がない。今までと違う方向なんかいらない」
と、こういう主張をしている方々なわけですね。

どうぞお幸せに。としか言えない。

wii musicのリベンジが出来たとき話を聞いてやる

世界で200万本超えてるのにリベンジするまでもないじゃろ＾＾

妊娠に自分の意思なんてないくせにw
任天堂社員目線での意見しか出せないw
今WiiがSD画質しか出せないからHD叩きしてるだけで
次世代Wii2でHD化したら手のひら返しでほめたたえるくせにさw

どうぞお幸せに。

>>WiiのゲームはPS3で作れるがその逆はできない
リゾートはチンコンで再現できるのか？

あとHD崇拝、グラフィック至上主義に嫌気が差している人間を
全部任天堂信者扱いしないでね。俺は６４もゲームキューブも買わなかった。

任天堂は自らの身をゲーム業界に置きながらゲーム業界を客観的に見れている。
だからこういう意見が出てくるし、そんなの商業なら当たり前だろ！ってなる。
そんなもんだから「当たり前の事言ってるな〜」とか「言ってることは間違ってない」
って意見をするとやれ妊娠だやれ信者だ言い出すからどうしようもないな。

まぁ任天堂も64、GCで商売としては成功してるけどシェア的には失敗したし
そんな経緯を踏まえているから今のような客観視が出来るんだろうけどね。

>>640がわりと良い事書いてるんだが(リンク先含め)、みんなスルーかよ。
PS2の時点で、飽和状態というか、一般のニーズを超えてしまったのは多分間違いない。
そこからどう売るのかってのがwiiのスタート地点であり、>>1のミヤホンの話なんだろ。

xavixが勝利することを予言していたのだな

努力しないで金を稼げるようになったメーカーは堕落していくよ
どんな分野においても歴史は繰り返すもんだ

任天堂のことですね

お幸せに

最近の任天堂はゲーム内容や面白さの追求より
物珍しさや、販促活動で売ろうとしているような気がするね。
あなたの骨盤は歪んでいますとか、脈拍、血圧がおかしいとか
健康不安を煽って売るのだけはやめてほしい。

悔しかったら任天堂より売れてみよう。

普通の会社なら仮に売れるとしても自重するよな。
ゲーム会社としてのプライドがあれば健康器具商法になんて逃げないだろ。
叩かれるのが嫌なら従来路線のゲームを出してヒットさせてみよう。

>>678
WiiFitはゲームだと思うのだが。
そりゃ従来の物とはジャンルも内容も違うけどね。

普通の会社なら売れるもんはとことん売ります。

>>662
結局気に入らない意見は全部妊娠！ですかそうですか。
支離滅裂だなおい。

自分の意見以外を認めないんじゃ宗教と呼ばれても仕方ないよな。

何を言ってもPS2でゲーマーに媚売りすぎて市場が縮小したことと
PS2グラでゲーム選んでるゲーマーはいなかった事実には目を瞑るんだなあ。

ゲームオタクしか見ない市場が死んだからどこも新規獲得を目指していると言うのに。

>>678
マリギャラよりヒットしたPS3ソフトがない件について

Wii　17000
PS3　8700
360　6100

Wii
5.WiiFit　12000　3422000
15.Wiiスポ　4400　3522000
16.マリカWii　4400　2267000
18.太鼓Wii　4300　574000
19.ちびロボ!　4300　15000
26.デカスポ2　3400　51000
27.ピクミン2　3400　104000
29.アークライズ　3300　38000

PS3
9.無双5EmpPS3　7600　123000



ソフトが売れないWii！・・・・・って、あれ？

というか、ランキングに残るのはいつもPSP、DS、Wii、たまにPS2なんだが。
ついでに言えば続編以外のPS3ソフトは4桁常連がほとんど。

どう見てもグラの進化じゃ景気はよくなりそうにないな。
金がかかるだけだもの。

お金をかければ良い映画が作れると思っていた時期がありました


ハリウッド

でも体重計や過去作品の焼き直しでは限界が来るだろうて

>>686
トランスフォーマーリベンジ（笑）なんぞ作りおって・・・

まあ確実にドラゴンボールエボルーション（萎）よりはマシだろうが
なんだかなあ

>>688
（笑）ってなんだｗｗｗ
こんどの土曜日見に行こうと思ってるのにｗ

･･･おもしろくないのか？


>>686
上の方でも書いてあったけどゲーム業界はハリウッドの映画産業と同じ道を歩もうとしてるよね。
このままで言ったら映像美だけが売りの業界になっちまう。
まぁ新しいデバイスや表現方法が出ないと映画よりも短いスパンでアイデアの枯渇が起きるだろうけど。

>>689
お前さあ
海外のゲームやったことないだろ？
この話って日本限定の話だから
海外ゲーじゃあまだまだマシンパワーが足りないと感じるくらいだよ
俺は任天堂のゲームは子供じみててやる気はしない
日本が特殊なだけだよな
萌えゲーとか
腐女子向けとか

任天堂は子供向け
海外ゲーを知らないでグラ要らないとかマシンパワーはWiiで充分とかよく言えるわ
俺は早くもっと高性能のゲーム機でもっとすげーゲームがやりたい。
石村とかやってみ？
WiiやPS2じゃ出来ないと解るから
ゲーム性だけならとか池沼なこと言うなよ？
もうそういう理屈は飽きた

>>685
いやランキングに入るのって大抵PSPかDS
大作が出た時はPS3+360って感じで
WiiはFitか太鼓（前はWiiスポ）以外滅多に新作がランクインしないじゃん
しても一週で即圏外だし

グラの進化を放棄するのはかまわないけど
金を掛けずにゲーム作るってコンセプトで
ゲーム性というグラ以上に調整に時間掛けなきゃいけないものを重視出来るはずがないんだよね
そもそもハード性能向上＝グラ向上オンリーというレッテル貼り自体噴飯モノだけども

日本のゲームｖｓ洋ゲーで、
洋ゲーは超伸びてるけど日本は伸び悩みどころか減少でヤバイって話なのに
なぜかハードやスペックの論争みたいになってるからなぁ

妊娠ってそれかスィーツでもいいや
日本が終わりかけてるのにさあ未だに宮本とかを崇め奉ってるからなあ
日本しか見てないとなんもわからんよ
日本の開発者が能無しだからさあ高スペック機を持て余してるだけなんだよ
だから日本はDSで小遣い稼いでたらいいじゃん
海外ゲーが日本じゃ売れないならもうそれが日本のゲーム業界を全て引っくるめて物語ってるって
メーカーもユーザーもどっちもな
グラ至上主義とか中二なこと言うんじゃないよ
昔は海外ゲーみたいなのも日本じゃ売れたのに
日本だけが異常なんだよこの状況
海外は健全
面白いゲームが売れてるからね
妊娠は豚小屋だけ見ないで世界を見ろよ
そして海外ゲーを理解しろ
まさに井の中の蛙
グラだとかゲームの本質だとかウダウダ言ってろ
その間にドンドン世界に先を越されるわ

>>690
なんか怒らせちゃったのならごめんね(´・ω・｀)
でも、任天堂って萌えゲーとか腐女子向けとか作ってたか？
少なくとも俺は知らないんだけど･･･orz

あと、グラが要らないんじゃなくて、過剰なものは必要ないってだけ。
例えば「まぁまぁいいね」って感じのボーダーラインが50として、
グラ80　サウンド50　ゲーム性30　っていうゲームがあったとしたら
グラだけに特化してんじゃねーよｗって言われるでしょ？
でも、グラ50　サウンド50　ゲーム性50　だったら統括で「まぁまぁいいゲームだよ」
って言う評価が貰えるでしょ？
逆に　グラ30　サウンド50　ゲーム性80　だったら「なんでもっとグラフィックをがんばらなかった！」
ってなるのは当然。
だからグラフィックにせよゲーム性にせよ、それだけ切り取って見れば良い物は良いと俺は思う。
けど、どれか一つが飛びぬけてるとバランスが崩れていびつに見えるもんなんだよ。
それにSD画質のWiiは「これがHD画質だったらもっと面白かっただろうに！」っていう物は少ない。
ってか、俺の中ではまだ知らない。
FPSなんかはHD画質になれば遠くにいる敵も描写できたりして恩恵を受けられると思うんだけど
逆にそれ以外には「あぁ綺麗だね」っていう印象しかうまない。
だから綺麗な画質が直接ゲーム性につながるような物に関してはどんどん綺麗になっていっていいと思う。
だた、画面が綺麗＝面白いゲーム（ハリウッドで言うと"お金をかけた凄い映像美の映画＝ウケる映画"）
っていう勘違いをし続けると業界が衰退していくから気をつけてもらいたいって言うこと。

後最後に、今週一位を取ったトモダチコレクションに高画質の映像美が必要か必要じゃないかだけ教えてください。

長々とスレ汚しすみませんでした。

>>694
>トモダチコレクション
「実写取り込みにMii顔が付いただけの絵」をみれば
そんな質問無用なんじゃないかなｗｗｗ

>>694
＞ でも、任天堂って萌えゲーとか腐女子向けとか作ってたか？

いや任天堂じゃなくて日本のゲーム業界全体のこと

＞ あと、グラが要らないんじゃなくて、過剰なものは必要ないってだけ。

必要ないかもしれないけどなんでグラが綺麗だったらそんなに嫌なの？いいじゃん過剰でも綺麗に越したことはない
＞ けど、どれか一つが飛びぬけてるとバランスが崩れていびつに見えるもんなんだよ。
バランスねえ…価値観の問題だからなあ
そういうのが好きな人もいるでしょ
ダメな理由にはならないな

＞ それにSD画質のWiiは「これがHD画質だったらもっと面白かっただろうに！」っていう物は少ない。

画質でいえばそうだわ(笑)


最後にはトモダチコレクションってゲームあんまり知らないけど
必要じゃないだろうねぇ
でも綺麗だったらそれはそれで喜ばれるんじゃないの？

なんでそんなグラに拘るのか解らない
ほんでやっぱ海外ゲーやったほうがいいわ
いろんな意味で驚くし如何に日本がだめなのか解るから

>>694
こういうふうにそのままでしか読み取れないやつって居るよな
脳の力が著しく欠けてるよね

任豚自体が業界の最大の癌だということに気づけ

ようわからんが

必要以上の金をかけてゲーム作るのはいけないよ。
採算合わなくてハリウド映画みたいに縮小していくだけ


金かけずに映像美作れるんならどんどんやってほしい。

女は好きな男が、ゲームに自分の対する関心を奪われたので、ゲームに嫉妬していろいろゲームの悪口を言ってるだけ。
不細工オタクには関係のない話。不細工オタクはゲームオタクで問題なし。女は嫉妬しない。

ゲーム自体は変わる必要はない。かっこいい男がゲームをした時、女の嫉妬をどうするかが最大の問題。
まあ、もてない奴不細工な人間には関係ない話だけど。死ぬまでゲームが恋人でいいんじゃない？

ゲームは女の子に見向きもされない、取り残された嫌われ者の趣味。そいつらがゲームをやめたとこで女は
喜ばないし、ゲーム会社が潰れるだけ。かっこいい奴は女が嫉妬するのでゲームで遊べない

オタク趣味でもヤリまくり食いまくりのやつはごまんといるがｗ

>>696
ごめん俺の説明力不足で。
結論として何が言いたかったかというと
＞だた、画面が綺麗＝面白いゲーム（ハリウッドで言うと"お金をかけた凄い映像美の映画＝ウケる映画"）
＞っていう勘違いをし続けると業界が衰退していくから気をつけてもらいたいって言うこと。
これなんだわ。
映像が綺麗なのが駄目とかじゃなくて、映像を綺麗にして出せば今までのゲームと
さほど変化の無いものでも売れると思っているサードばかりが居る事が問題だよねってはなし。
確かに石村は高画質、高性能じゃないと無理だけどそれも突き詰めればいつかは映画業界と同じ末路になる。
だから"映像美だけを売りにしている"ようなソフトを作らずにアイデア勝負もしていって欲しいってことかな。

あと、俺もさっき売上スレよんで「トモダチコレクションってなに？」って感じで
ホームページと社長が訊くを読んできた。
感想としてはあれは、どうぶつの森同様綺麗な映像美を必要としないゲームだと思った。
でも、中には綺麗に越したこと無いじゃないかって思う人もいるんだと勉強になった。
ありがとう。

>>703
だから人に好かれる嫌われるは完全に生まれつきの才能であって、ゲームしようが
もてる奴はもてるしもてない奴はなにしても絶対もてない。

人付き合いは完全に才能。才能がすべて。努力は無駄だし、逆効果。好かれる奴はゲームでいくら遊ぼうが好かれるし、女に
かまわないといけないので、ゲームから自然に離れるだけ。

美麗画像だと金がかかって儲からないだの会社が倒産するだの
なぜ妊娠の意見はみな社員目線からなのかが分からん
一ユーザーとしては質の高い美麗なゲームの方が嬉しいに決まってるだろうに
糞グラゲーなら会社の儲けが大きい、黒字になるから嬉しい、ってか
なんでんなことユーザーが考えないといけないのか

任天堂も次の据え置きはHD対応するって明言してるくらいなんだから
今DSやらWiiでお茶を濁してる会社はいずれにしろ次世代機で全て淘汰されるだろ

わからんて・・・
社員の書き込みだからだろｗ

>>707
やりたいゲームもないし、
グラもしょぼいし、
従来ゲーム出ないし、
出るゲーム、ファミリー・子供向けばっかだし
リモコン棒フリだし、
リモコンの電池すぐ切れるし、
マルチも劣化版になるし、
朧みたいな何時のゲーム？っていうようなの持ち上げるしかないし、
FFもベアラみたいなのしか出ないし

売上げや開発コスト自慢するしか無い事を察してやれ！！
その証拠にモンハンとか出たら嬉嬉として喜んでいるだろう。
ホントはグラにも凝っている遊べるゲームが欲しいんだよ。
ホント妊娠て捻くれてるねｗ
まあ環境が悪いとこの子なので、捻くれるのも分からんでもないがｗ

この不景気にWiiやＤＳみたいな未来がない
情弱ハードなんて作りやがるもんだから
目新しさに騙された消費者共がお布施しまくって
ＰＳ３や箱○（日本限定）に金が流れなくなっちまった結果がこれだよ
今更後悔してる奴がほとんどだろうよ

価格は安いって部分もあるだろが結局のところ
目先の利益に眩み努力を失ったサードが糞ゲーを乱発
そしてそれを何本も掴まされてりゃ相応の額になる

すぐに飽きられるだろうが
この状況を教訓にサードには
いち早く箱○やＰＳ３に移行していってもらいたいね

>>707-710
ねぇ。
ここってゲーム業界に対するスレじゃないの？ｗ

>>706
犯罪者予備軍みたいな書き込みだな。

ゲーム業界がゲームを売れない原因をゲーム内容（絵、シナリオなど）のせいだと勘違いし、変な方向に進化しようとしてる
から勘違いを指摘してるだけ。別にGALゲーでも美形主人公RPGが欲しくなるゲームの基本だし、不細工GAL男の出るRPGなんて気持ち悪いだけ。

>>712
もてない奴はそれを自覚して、無理せずゲームで遊べばいいんじゃない？好かれる奴の真似しても無駄
だと言ってるだけ。名越とか典型的にゲームオタクの悪い見本。あれどう見てもキモいだけだろ？
ゲームオタクってああいう発想しかできないのかよｗwww。金で女を釣って、イケめん気取り

昔の名越はゲームユーザーの為に真面目におもしろいゲームを作って好感あったが、
今の名越はただの性犯罪者にしか見えない？女から見ると、飢えたオタクにしか見えんだろう。

ぐだぐだ言ってるが、要するに
ゲーム業界の縮小を食い止め、新しいものを創造して世界を広げたいと思っているか、
縮小したほうがいい、何も変わらないほうがいい、と思ってるかの立ち位置の違いに過ぎないんだな。

いいレスもいくつかあった。だが議論は続かず、ゲーマーのゲハ的底の浅さを十分堪能した。

偉そうなこと言ってるが、要するに
今までの正当なやりかたじゃ売れなくなってきたから
健康をキーワードにしてブームに乗っかったら当たったってだけのことなんだよな。

ブームが過ぎれば終わり
それを新しいもの創造して世界広げたと思ってるところが、
信者イタすぎるということを改めて認識したわｗ

ブームが過ぎたのにいつまでもそれにこだわってるのがオタク。次の流行に移行するのが一般人。
オタクが嫌われる原因のひとつがくどいから。
ゲームブームの時にゲームで遊ぶのはオタクではない。

>>717
信者イタすぎっていう言葉で片付けるなよ。
ゲームだけじゃなくさまざまな業界でブームを起こしユーザーを増やして
業界を活性化させようとしているんだから。
そしてそのブームで入ってきた新しい顧客を一過性のものにせずに
長く引き止めようと各企業が努力しなきゃいけないんだよ。
釣りとかでも少しずつブームになってきた時釣りに関する特番を設けてもらったり
釣りをするアイドルをしたてあげて新しい顧客を引きとめようとしてきている。
それをすることで従来の釣りファンが眉をひそめるかもしれないけど
それをきっかけに釣り業界が活性化すればのちのち昔からの釣り好きも恩恵にあやかれる時がくるやもしれん。
縮小を続ける業界に歯止めをしないと崩壊するよ。
ま、ここでユーザー一人一人が意識を変えても企業側の体制が変わらないとどうにもならないんだけどねｗ

>>696
叩かれてるのは、グラがもっと綺麗じゃないと叩くキチガイ原理主義者だろ
そこは間違えるなよｗ

>>707
さっきから綺麗画像にしないと進化がとめるウエエエンって鳴いてるが
それは企業目線じゃないのか？

そんなものは求められていないから現状がある事実を無視するんじゃねーよｗ

>>714
ヤリチンやギャル男になれとは言わないが、身だしなみを清潔にして安くてもいいから流行の服と髪にして明るく振る舞えば友達や彼女位出来るだろ。
ゲーオタはゲームのやり過ぎで寝不足なのか知らないけど話しかけても暗いヤツが多いのが良くない。

極端な話、自分さえ楽しくてメーカーが黒で成り立ってくれれば
朧やアークの方が面白いからなあ。個人的にはキルゾーンやFPSは合わないんだよ。

それを妊娠とかスイーツとか進化とか企業目線のクソみたいな言い訳で正当化してさあ・・・
ユーザーを舐めるなと言いたい。

駄目アメリカじやHDゲームも盛り上げがってるよぬ。
何故日本では売れないのか？

アニメ絵の一本筋でお使いばかりのRPGや、やり込み要素と称してアイテム集めをさせる
ゲーム性のないゲームが増え過ぎたんじゃないかな
こんなのは辛いだけで実は面白くないんだよ。
くだらないご褒美貰うために辛いの頑張ってるだけで

>>723
確かに綺麗なゲームが増えるとグラフィッカーとかプログラマーが増えるから無能なIT土方にはｳﾏｰなんだろな

こんなところにもゲーム系専門学校量産のツケがまわってくるんだな

グラをあげました！ゲームが進化したんだよ！というのは解る。
でもそれだけじゃ人はゲームを買わないし、
買わない人間をスイーツなどと叩くのはキチガイカルトと何も変わらない。

それと世界の流行にあわせても日本のゲーム業界は復活しないよ。
だってFPSをやりたいと思う人間の絶対数が少ないから。
解ってるくせに妊娠だのスイーツだのと　何　を　逃　げ　て　い　る　？

自分的にはネット対戦物に期待したい。
本来、日本人も好戦的な民族なはず…
格ゲ、空戦物、ガンダム物、時代物、シミュレーション、カードゲームとなんでもいい
ただし同レベルの人が当たるようにシステムを工夫することだ

タダで将棋ゲームを配信して相手の思考中に広告を見せる
相手が考えてる間は暇だからね。
こんなのでも良いかと思う。

>>717
ブームも起こせず死ぬまで少数派に合わせろと言うよりは、はるかにマシじゃないの？
少なくとも妊娠とスイーツは喜ぶよな。
一方PS3は、現実にはオタクの中の一部しか喜んでない。
オタクにしか商売してこなかったPS2時代のツケが来てるんだろ。

ゲーマー相手にしか商売できないとゲーム業界は死ぬ。
えらそうなんて言っている余裕はどこの会社にもないんだ。

>>723
GKはお子ちゃまだから仕方ないよ。このスレでは何一つ反論できず
ユーザー叩いてご満悦してるだけだからね。

願わくば俺らゲーマーが全員脳膿んだ人だと思わないでくれ。

オウムPS狂マジ怖いｗ

確かに何一つ反論できてないな。高圧的なだけでｗ

PS3のホールとてセカンドライフの失敗を全く教訓にしていない
ユーザーはリアルな3Dアバターを使った重いシステムなど求めていないのである
ゲームに特化したmixiのようなスタイルで良かったのであるまいか。

戦士は自分たちがまだトップ独走だと思ってるからな。

>733
累積赤字なら不動の首位な気がする

なぜWiiにはゲームらしいゲームが出ないのか？9
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1245736106/l50

EAもエアロビクスみたいなので30万本売っちゃったから
ますますWiiで普通のゲーム出さないだろうな

>>729
つーかさ、正直ゲーマーとは思ってないんだよ
アニオタの一形態のくせににコアゲーマー気取ってる馬鹿と思ってる。
ゲーマーなら、例えば、新しいデバイスを使って実際のスポーツの
どこを抽出したり棄てたりどういうゲーム性を作ろうとしてるかとか
気になる奴は多いだろうし、少なくともそういう方向に
理解は示すと思うんだが、棒振り（笑）で終わりだしな、あいつらは。

>>692
このスレが良くあらわしてるじゃん
被害妄想で下らない罵りあいをしてる
こんなキモイ集団になりたくないからゲームから離れる

キモヲタとゲハ脳
同じくらいきもい

ゲームよりもユーザー周辺の人間関係が問題なような気がする。いくらおいしいご馳走でも嫌いな奴と食べたらまずいみたいな。
なのでゲーム自体はPS,SSの進化系で問題なし。変にライトよりの絵にする必要はない。

人は見た目ではないが…たしかにゲハはかなりキツイね…；

>>741
ネットに見た目もクソもないがなｗ

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1245852729/l50
糞スレだからって荒らすなハゲ

ｗiiがヒットする前から日本はトップから転落してたぞ
日本は海外に売れるゲームが作れなくなった理由はなに？
同じジャンルでも海外勢に負けた原因は？
根本的理由を解明しない限り、任天堂が新しい路線で開いた道もいずれ閉ざされる
同じジャンルで競い勝つ為に日本はなにが足りない？

ライトって言い方も含めて
ゲーマーってJリーグの熱狂的サポーターと被るんだよな
ここまで排他的な雰囲気ってそうそうないよね

>>745
サポーターは年チケ買ってるだろうけど、自称ゲーマーはゲーム買わないて文句たれてるじゃん。

PCゲーとコンシューマを平行してやってた人間からすると、10年遅れでHDゲーを体験した家庭用オンリーゲーマーが
「HDゲーをやるとSDには戻れない！」とか言うのを本心から言ってるとは到底思えない。
仕事で言わされてるんでしょ？

Wii用ソフトの約半数は65点以下… PS3、Xbox 360、Wiiの平均レビュースコアを分析

http://gs.inside-games.jp/news/184/18438.html

>>745
PSユーザーをライトゲーマーだ、大作志向だって叩いてたのは
任天堂信者の方なんだけど…

もうグラグラ詐欺はうんざりですよ・・・
グラさえ良けりゃ買うのが当たり前だと思ってるのかねえ

>>749
都合悪くなったから寝ぼけてるんだね。
今までスイーツとか妊娠とか言ってたくせに。

アナリストがDS版『GTA』のセールス不振に言及。「サードパーティーが任天堂機種で成功するのは困難」


DS初登場のGTA最新作として話題を呼び、当初20万〜45万本売れると予想されていたGrand Theft Auto: Ch
inatown Warsが、たった9万本しか売れなかったことは北米セールスランキングの記事でもお伝えしましたが、
Cowen GroupのアナリストDoug Creutz氏は、DS版GTAのセールスが伸び悩んでいるのは、パブリッシャーTake-Twoの
責任ではなく、任天堂プラットフォーム特有のユーザー層が原因だと指摘。

その意外な結果を海外アナリストが分析しています。

http://gs.inside-games.jp/news/185/18533.html

>>747
まあ色々あるけどやっぱり一番は「文化が違うから」なんだろうなあ

>>751
今の今まで洋ゲークオリティを買わない、買おうとしないライトゲーマーはクソだ
って電波理論ほざいてたのはどこのどいつだよｗ

>>750
だからさ
グラ重視のゲームはとうのむかしに海外メーカーに抜かれてるよ！
少し反省しないと、今度はWiiスポーツとfitを初めとするモーションセンサーゲームも抜かれるぞ

俺はLBPもMGS4もやったけどアークライズの方が性に合ってるわ。
つーかPS2やってた人間はこっちの方が絶対合うと思う。

宮本は正しかった。
こうなった全ての責任は日本ユーザー無視進化重視のPS3にあると
確信しているよ。

どっちもどっちだよ。
ゲハ論争つうか餓鬼の罵りあい。
カジュアルゲームもコアゲームも必要なんだよ
カジュアルゲームが糞でコアゲが素晴らしいとかもうアホかとw
その逆もしかりだ。
昼と夜と同じで切っても切り離せないものだ。
その中間はどうなるんだ？

信仰ハードの論争ならゲハでやれ。

コアでもカジュアルでもどっちでもいいんだけどさ。
需要にあったものを売ろうねって話だよね。

んでその需要の中で高性能やマンパワーが占める割合が
どんどん減ってきている。

このスレでアークライズがやたらもてはやされるけどアレ面白いか？
PS2で出したら時代遅れのパクりゲーと罵倒されるレベルじゃね。
RPGやったのP4以来だけど全然楽しめなかった。

>>757
日本市場限定でな。

だからと言って世界の需要にあわせてゲームだしたら
今度は需要のない日本市場が死滅する。

文化が全然違うから何兆円宣伝費投入しようが
GK1億人動員しようがこればかりは変えられないだろう。

>>758
なんだかんだ言って楽しめたよ。雑魚ちまちま狩るの面倒だったけど。

>>1の、
恐らく、これまで日本のゲーム業界の状況は、自分たちの望むものをなんでも作ることができ、
それがかなりうまく行った、というものでした。
…という分析の方も重要だと思う。その状況が変わってきても「今までこれで上手くいってたんだ、
これでいいはずだ」とか、何なら「好き勝手に作ったソフトで儲けられるからこの業界に入ったんだ、
客の好みをうかがうなんてダルい事できるかよ」とかいう開発者が多いのではないだろうか。

と言う事はHD機市場は海外勢に飲み込まれると言う事だね
それもこれもSCEや日本の大手サードが不甲斐ないて言うことだ。
成功してるのはカプコンくらいか。
いつまでもラスレムやTOVみたいなゲームを出してちゃダメだろ。
だから海外じゃ時代遅れのJRPGと馬鹿にされる

そりゃこの有様じゃねえ・・・

http://www.square-enix.co.jp/fabula/ff13/

>E3でのプレイアブルデモでかっこいい召還獣の姿をお見せしようとしたのですが
>緊張のあまり、オーディンもシヴァも、少々しくじってしまいました‥。

来年に韓国版ニンテンドーが登場
ＭＳは２３００万ドル投資

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=116789&servcode=300§code=330

いや、ゲーオタというかアニヲタに媚びて作り過ぎたんだろう。
だからヲタ向けのゲームばかりになり、ゲームファンが去り、一般の人が入り込みにくくなった。

どうせ「買わない客が悪い」っつてんだろ？「こんなに素晴らしいゲームを買わないのはおかしい」と。
好き勝手に作ったゲームが妙に売れてウハウハだった時には疑問に思わなかったくせに。
ま、そんな開発者がいいゲーム作れるわけないんだから、世間を恨みながら失職してたって全然構わないね。

>>765
今度はアニメのせいかよ
ゲーム関係者って批判しかしないよな
お前らの作るゲームがつまらなくて､遊んでる奴もうぜーってのに気づかないもんかね

つか、キャラのせいじゃないだろう
リアル絵だろうか、漫画絵だろうか売れてないし

>767
あほ？
ゲーム関係者を批判してんだよ。

PS2末期は上で持ち上げられているアークライズのようなゲームばかりだったと思わないか？
今更そんなゲーム出してた所で売れる訳ないだろ。

「キャラデザがアニメ調なだけ」から次第に「内容も演出もアニメ調」になり、
さらにその「アニメ調」もだんだん濃縮＆醗酵が進んでったんだから困る。
「エッセンスを取り入れる」、要するに「いいトコ取り」に留まってりゃアニメ調でも良かったのに。
でももう遅い。「アニメ調＝クドい」ってイメージが浸透しすぎてる。

>>769
アークライズなんてしらねーよ､糞ゲーなのかそれ
そうやって何でも責任転嫁してるから駄目なんだろ
自分達の作ってるコンテンツがショボイから売れないってのに気づかないと駄目じゃね
それと売る対象をはっきりと定めずに作るから余計売れない
ニンテンドーは最初にゲームやらない人ってターゲット決めてそれに合うもん作った結果がwii
そんな事もわからねーのがニンテンドー以外のゲーム業界って話だよな
ぶっちゃけエロゲとかの方がユーザーがどんなモノを求めてるのかはっきりしてるぶん
ユーザーとのコミュニケーションが取れてる
ニンテンドー>>>>ｴﾛｹﾞ>>>>ﾆﾝﾃﾝﾄﾞｰ以外ってことだな

俺が思うにPS3が悪いWiiが悪いとかじゃなくてそれらにソフトを供給してるソフトメーカーが悪いんだよ。
PS2中盤からグラだけ特化してれば売れると勘違いしてしまったソフトメーカー。
PS2後期にアニオタ向けに作れば固定ファンが内容と関係なく買ってくれると信じたゲームメーカー。
彼らが出しているソフトがニッチであるとは気づかずにどんどん利益を出してくれる
魔法のようなジャンルだと勘違いをし始めてニッチ向け商品にのみ特化し始めたから
よく言われてるゲームらしいゲーム（俺自身よくわかってないけどｗ）っていう物の品質水準が落ち、
ゲームユーザーが徐々に離れていったんだろ。
一度業界を見限って離れていった人を呼び戻すのはものすごく難しいこと。
だったら新規ユーザーを呼び込んで業界を活性化し固定ユーザーにするほか無いじゃん。

あと、一部の声の大きいユーザー一人一人の意思が変わればメーカーがし続けている
勘違いを気づかせることが出来るかもしれないね。

あと、予算的になのかそもそもアイデアが無いのかは不明だけど
新ジャンルのヒット作が生まれればそれの劣化コピーを繰り返してしまうサードもどうにかならないのかな。
しかも「本家の続編ですよ」「外伝ですよ」ってユーザーに勘違いさせて売ろうとするメーカーもいるし。

グラフィック重視がはやればグラフィック重視に
アニオタ向けが流行ればアニオタ向けに
知育、健康系が流行れば知育、健康系に

どれも本家と肩を並べるような質だったら文句も言われないだろうが
二番煎じで追いかけるソフトメーカーはたいてい酷い劣化コピーで出してくる。
これを繰り返したらせっかく入ってきた新規ユーザーも離れていっちゃうよ。
SFCやPS・SS時代のように各サードメーカーが様々なアイデアを出して
アイデア勝負のソフトが乱発される状況に早く戻って欲しい･･･。

連投すみません

「二番煎じ」じゃなくて「後発の強み」で洗練されてればいいんだけどねー。

ゲームの定義すらまともに出来てないのに
アニメのせいにするゲーム関係者の程度の低さがそもそもの問題
他の業界に比べて変な奴が多すぎる

アイデア勝負の結果が棒振りと体重計と脈拍計というオチ。
そういうソフトを買う層は流行りにのってお試しで買ってる程度の奴等。
ミーハーみたいなもんだしそんな層がいくら増えたところで業界は活性化しない。
現にWiiで出てるゲームの大半は爆死してるし、
マルチタイトルの販売本数を見ても他機種より低い。
任天堂はゲームやらない奴等に売ってるだけであって業界の復興には貢献してない。
任天堂マンセーの妊娠にはわからないだろうが、他のゲーマーはみんな気付いてる。

まぁ、ポケモンが売れてる時点でアニメが悪いとか、は妄言に過ぎん
RPGは本来外国起源のジャンルだ
だがjRPGはRPG本来の楽しいさがほとんと残らないまま進化して来た。そして行き詰まった
自業自得か…
キャラとストーリーに魅力を追求するのは間違いじゃないけどな

>>776
阿呆か。任天堂は「永久にミーハーを獲得し続ける」という道を選んだんだよ。
常に、新しいこと、前とは違うこと、他のやってないことを提案し続けるいばらの道を。
しかしそれこそが娯楽商売に利益をもたらす唯一の道であり、クリエイターの生きる道でもある。

>>776
だから任天堂がどうこうソニーがどうこう、WiiがどうこうPS3がどうこうじゃなくって
縮小し始めたマーケットを拡大させるために新規ユーザーを呼び込み
それらを一過性のものにしないように各社が努力して固定ユーザーになってもらうっていう動きをしないと。
別に新規開拓は任天堂だけじゃなくてソニーもやろうとしてるじゃん。
振るわないけど･･･。
方法や結果がどうあれ業界を今のままにしておくのはまずいって事を言ってるだけであって
任天堂を持ち上げようとしてるわけじゃない。
いい加減任天堂を憎き米兵のように見るのはよそうよ。

>>776
ゲーマー。寂しい響きだな。最早死語に近い。絶滅危惧種だ。
ゲーマーがいくらわかってても、そもそもそのゲーマーが絶滅の危機に瀕しているから、今の日本市場があるのだよ。
>>1はそこでどうやってゲームを売るか？どうやって利益をあげるかって話だぞ。
グラがどうとか、健康器具なんぞゲームじゃないとか、スレ違いも良いとこだ。

>>780
ゲームする人は皆ゲーマーでないの？
FFだろうがWiiスポだろうが。
ゲーマーを増やすことが課題だと思うがｗ
ゲームじゃないなら単なる別事業だよね？

ゲーマーってのは（彼らにとってのみ）高度なゲームを愛するゲームエリートの事だよ。

>>781
いや、ここで言うゲーマーってのは、敢えて彼らがブームに乗っただけのライト層やダイエット目的のスゥィーツと区別するために名乗っている自称ゲーマーを指しているのです。
本当は俺も広い意味でゲームを楽しんでいればゲーマーで、WiisportsもWiiFitもゲーム以外の何者でもないと思っているのだけど。

>>783
ブームに乗ってドラクエやFF買った人もｽｳｨｰﾂでノンゲーマー？
そんな人も多いと思うjけど。

>>784
いや、だから俺が言ってるんじゃなくて、そういう層と差別化して、自分たちの方が優れてると言いたそうな自称ゲーマーの方々がいらっしゃるので、彼らの望むカテゴライズをしてあげているだけなのだよ。

そもそもゲームらしいゲームの定義だって、彼らがわめいているだけで明確にはないし。
ファミコン世代の俺としては、WiiFitだって十分ゲームらしかったけどね。

おっさんは自分の体重が減るだけでゲームと認識するのかー！

>>783
本当にそのカテゴリをゲーマーと称しているなら、
ぶっちゃけゲーマー向けなんて出せば出すほど滅びの道まっしぐらじゃね？

彼らに向けてゲームを出す意味は何だ？
2chにもほとんどいない人種だと思うんだが・・・

2chにいるのは過去に乗った流行の味が忘れられない人だと思う。
たとえばグラフィックの進化であり、ドット絵であり。悪意をもって言えば「老害」にあたる人種。

で、その人たちに合わせて作れば売れるかと言うと、
120%絶対売れないと思う。
興味がある人はリンク先の（２）でカプコンがそれやって失敗した話が載ってるから読んでみるといい。

>>787
やってないのが丸解りｗ

もちろんそんな一部のマニア向けのコアでニッチな層向けに
ゲームを出す意味ないよね。
そういうのは同人ゲームでやればいい。

だけどFFやモンハン、それに海外のCOD4やHELO等が
コアでニッチな層とも思えない。

カジュアル層は任天堂が獲った。
逆にカジュアルでない層向けに如何に日本のサードが
頑張れるかというところだと思うが。

俺を雇え。
制作費の10倍儲けさしてやる。

>>792
自給1円で影分身の術で10人分働かないと無理ですね

ゲーマー向けゲームが一部を除いて売れないのは完全に供給過多だから。
いわゆるゲーマー向けゲームが好きな人だって、キャラクターやストーリー、
ビジュアルだけを替えて中身が同じ様なゲームを次から次へと買ったりはしない。
任天堂のゲームが売れるのは中身の違うゲームを沢山出してるからだよ。
任天堂のゲームだって売れてるタイトルの被ってるようなものは売上落ちるだろ。

>>794
かと言って、サードが任天堂のゲームを
真似して売っても売れないでしょ？
ミッキーマウスみたいなキャラを真似て作っても
世間に受け入れられないのと同じ。
任天堂とは別の層を狙うか、太鼓のように隙間を
狙うしかない。
任天堂だけで業界を救うと言うのであれば
日本のゲーム業界ではなく、任天堂が儲けます！
ってだけの話だよね。

ビジュアルアピールで商売するって意味では本当に供給過多だな。
かく言う俺も最高峰のグラフィックは毛ほども興味がない。
正確に言えば「他の追随を許さない至高のグラフィック(デザイン含)」があれば欲しいけど
俺が見る限りめったにないなそんなのは。
ゲハ脳なら「○○よりマシ」で自己満足に浸れるんだろうが。

Fallout 3サイコー！
入れそうな廃墟を見つけるたびにどっきどきのわくわくだぜ！

あれが2Dのアニメ調グラフィックだったら
ぜんぜんどきどきしない。

このスレにはちゃんとした認識を持った人が3、4人居るな。
じっくり語り合いたいもんだ。

とひきこもりが

グラだけで中身がないとかふざけんな〜みたいなこと言う人いるけど
中身宣伝しないソフトが大半だよね・・・続編はタイトルバリューがそこを補ってるけど。

オーディーンスフィアとか売れたんだろか？
個人的にあれは至高のグラフィック
職人の魂を感じる

ゲームはグラフィックじゃ売れないしコアゲーマーに作っても売れないよ
なんだかんだメインはライトとスイーツなのが現実

とにかくここの連中は多数派を憎んでるからな。頭おかしいとしか思えん。

>>802
同意だけどうるさいんだよね。グラに力入れたゲームを買え買え言ってる人間が。
グラをゲーム選びの選択肢に入れないとぎゃーぎゃー騒ぎ立てたあげく、
SCEが死に体なのは任天堂のせいだ！！買わないのは妊娠だ！！つっていきなり発狂して。

馬鹿じゃねーのかと思う。

健康器具でゲームユーザーをゲームから離れさせるのをやめてくれ

日本のソフメは基本的にファン事業だからな
ファンとファン以外で温度差が激しい

>>805
健康器具買わなきゃいいだけなんじゃないの？

>>807
健康器具需要にゲーム需要が取られたと思ってるんじゃね？

あれおかしいな、健康器具ユーザとゲーマーは違ったはず・・・

EAとかゲーム作らないでエアロビクス作り出してるし

>>808
コアゲーマーに偏りすぎてゲームが売れなくなったのが発端なのに
コアゲーマーに偏れと言っているのがそもそもおかしい。
自称ゲーマーの理論は最初っから破綻しているんだよ。

まあそういう時に限ってたとえばFFをコアゲームの仲間として扱う人が沸くから
話がややこしくなるんだが・・・

オタク向けが悪いと言うよりは、
普通の小中高大学生が共通して「かっこいい」と思えないゲームが増えすぎたのかな。

例えばFF7ACのアクションシーンがかっこいいと思えるかは特殊とはいえないまでも、
ゲーマー全てが共有できる価値観ではないと思うんだ。

そんなわけでかっこいいゲーム、シナリオがないから駄目だというのが
ゲーム業界が死んでる理由だと個人的には結論付けている。

コアとライトの定義も曖昧だし、分ける意味もあるのか無いのか
売れているゲームの多くはコアもライトも関係なく売れているし、やり込みの要素も多い

>>810
FFがコアとか質の悪い冗談だよね

確かに今売れてるトモダチコレクションもWiiFitもガルモもDQも逆裁もKHもどれもキャラクターの
（見た目の）かっこよさはあまり求められていないゲームだな

無双もモンハンもコンセプト的にはそうだな・・・見えたな、ゲームらしいゲームの正体ｗ　

そしてあえて一言、欲しくても見当たらないｗ

>>813
＞DQも逆裁もKHもどれも

馬鹿？
カッコいいかは別にしてもDQやKHはキャラクターありきだろ
Miiみたいなドラクエでたら売れると思うか？ｗ

ガルモだってMiiキャラクターで着替えだったら売れるわけねーだろｗ

少なくともドラクエはよくある万能エージェント型かっこつけマンではないな。
ガルモとＫＨは知らん。

>815
MiiとDQ3は相性良いと思うが

>>815
キャラクターが合わない人が多いから売れない
ってことなんじゃないの？
映画ならまだしもゲームで共感できない主人公の分身になるのは確実に萎えるからな
かっこいいはずなのに、かっこ悪かったら尚更

>>815
横槍ごめんね。
>>813はキャラクターが不要って言ってるわけじゃなく、
ＦＦや無双みたいにリアルっぽくてスタイリッシュでかっこいいモデルを必要としないっていう意味だと思う。
だから文脈的にＫＨはずれてると思うけどガルモはＤＱ、逆転裁判、ガルモはいたって普通の意見だろ。

ｹﾞｰﾑ業界を振り返ってみてやっぱりスクエアが癌だったと思うな
奴らこそグラ至上主義の根源だったと思う
そして当時奴らを持ち上げたゲームマスコミ、ユーザーも悪い
特にスーファミ時代。
あの辺りでグラを綺麗にしないと売れない風潮になったはず
スクエアのグラはただ写実的なだけであって決して芸術的に綺麗なものではなかった
あの辺で今の日本のゲーム業界の状況が決まった気がする
他のメーカーもそれに追随したしなによりドラクエがその風潮に乗っかったのがショックだった(５→６)
俺のイメージではスクエアが日本のゲーム業界をメチャクチャに荒らしまくったって感じだ
スクエアは最悪なメーカーだった消えてくれ

原文の完全和訳まだ？

>>820
スーファミ時代のグラはよかったじゃん
まだドット職人でしっかり作っていたところが評価できる
まぁ当時からスクエアと他社のソフトのグラのレベルはかなりひらいていたけど

おかしくなったのはＰＳいってポリゴン使うようになってから
ＦＦ７まではまだよかったけど、ＦＦ８ではテレビで紹介するときもムービーシーンだけで
コメンテイターとかが凄いレベルになってきたとか同じような馬鹿発言
実際のゲーム画面との開きがかなりあったのにそこはテレビじゃ全然ふれないしな
あのあたりのマスコミの偏見報道がグラ至上主義に拍車をかけた感はあるな

>>820
おおむね同意できるけど･･･。
＞芸術的に綺麗なものではなかった
ここだけは同意しかねる(´；ω；｀)
あの頃のドット絵ははんぱねぇｗｗｗ当時のドッターは今何してるんだろう。

スクウェア自体は本来の意味での”グラフィック”といえるものを目指してたと思うよ。
周りの持ち上げ方の方がリアリティに偏重しすぎてただけで。

ドット絵のなにがいいのかわからん。時間かかる割りにはたいした
映像でもないし。もはや２D格ゲー以外ではあまり使い道ないでしょう。

>>825
それは点描画を見て「時間がかかる割りにはたいした事も無い」
って言ってる物。
色数やサイズ制限されたなかでやってるとスゲーと思うよ。
緑が色数制限で使えない時、ドアップでは黄色と青なのに引きで見ると緑に見えるようにしてたり。

日本人は抽象画が大好きだから「何がいいのか」というよりは
「普通にあり」なんだろうな

どん底からスタートする思いとは――トヨタの豊田章男新社長 (1/5)
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0906/26/news025.html

＞まず私が社内に徹底したいことは、「もっといいクルマを作ろうよ」というブレない軸を定め、
＞商品を軸とした経営を行うことです。すなわち、「このクルマは何台売るのか」「どれくらい利益を出すのか」ではなく、
＞「どのようなクルマなら、この地域で喜んでいただけるのか」「どれくらいの価格であれば、
＞お客さまにご満足いただけるのか」ということを考え、クルマ作りを行う経営です。

＞これからマーケットをさらに活性化していく、
＞あるいは若者をもう一度クルマに戻そうする時、
＞我々は単にいろんな性能を良くしたクルマを作るだけではダメだと思っています。

トヨタの良し悪しは置いといて、まんまゲーム業界に当てはまるな。
ただ、

＞クルマに乗って健康になれるというようなクルマや、

そんな無茶なと突っ込ませていただく。

座席がマッサージ機になってそう。

消費カロリーがわかる車とか？

>>826
そんな昔話はどうでもいいよｗ

>>831
今それが綺麗かどうか、優秀かどうかじゃなくて当時のその技術はスゲーよねっていうお話ね。

ライトとスイーツ向けすら手抜きが多いのが問題なんだろ
グラは力入れないで内容やとっつきやすさを重視したかと思えば
どれも駄目でしたってのがwiiのサードソフト

FFはIXみたいに王道ファンタジー路線を復活させればいいのに、
というかIXのCGをFFCCぐらいに直してWiiで売れば俺は買う。

>>833
単なる手抜きと大衆向けを混同してるところがあるのは確かだな

>>835
任天堂のソフトは単純に新規ユーザー向けに作られてるのにそれを
「しょぼグラｗｗｗ」「ノンゲームｗｗｗ」「ミニゲーム集ｗｗｗ」って笑ってる自称ゲーマーがいるじゃん？
サードのソフトはその自称ゲーマーが作ってるんじゃない？
本当はPS3とかで作りたいけど環境や資金的にWiiに出してる感じ。
必然的に手抜きになっていく･･･。

>>836
でWiiじゃサードが売れないとか言っちゃうわけだ
任天堂のソフトとクオリティに天と地ほど差があるのには目をつぶって

ドラクエソードとフラジールは戦犯だと思う
そして、黄金の絆は死刑
大作を騙った手抜きソフトは責任とれや！

フラジールはともかくドラクエソードってそんな手抜きだったか？ｗ

フラジールより少しマシなレベルだ。ドラクエソード
だが、期待度との落差で言えばドラクエソード＞＞＞フラジール＞＞＞＞＞オプーナ（期待してない

ソードは動画評論家のネガキャンがひどすぎた。

持ち上げたにんしんがあんまり見かけない時点でたかかが知れる＞DQS

>>828
「そんな無茶な」と思うのは一応当然ではあるけど、もし万が一それを無理無く実現できたとしたら強力じゃないか。
そーゆー事をうっかり実現できちゃった企業が勝ち残っていけるわけだよ。
ゲーム業界で「お母さんを味方につける」とか「ゲーム＝不健康、どころじゃなくむしろ『ゲームで健康になる』」とか
机上の空論ですらない失笑物の夢物語だった事を実現して今の任天堂があるわけだし。理想って基本ちょっと無茶なもんだ。

http://www.igda.jp/modules/pico/index.php?content_id=1

>日本のゲーム業界ってこれから10年保つの？
>任天堂さん以外は子供やファミリーに顔を向けていない。
>極論すれば、業界のみんながみんな「元ファミコン世代の三十代」の購買力に
>頼っているというか「媚びている」。新規開拓を諦めて、お得意様向け商売しか
>していないように見えるわけです。それってどうなのよ、と。もう糸色先生の気分ですよ、
>「大っきなお友達向けの商売しかしていないゲーム業界に絶望した！」と(笑)。

重鎮からボロクソに言われてますな。正論すぎて反論の余地もないけどｗ

任天堂チェック復活だろ
最近のクソゲ連発はいくらなんでも目に余る

>>844
＞任天堂さん以外は子供やファミリーに顔を向けていない。
任天堂はファミリーに顔向けてんじゃなくてスイーツ商法に甘んじてるだけ。

＞極論すれば、業界のみんながみんな「元ファミコン世代の三十代」の購買力に
＞頼っているというか「媚びている」。
極論すれば、任天堂が「情弱のスイーツ（笑）」の衝動買いに頼っているというか「媚びている」

任天堂は新規開拓なんてしてない、その場限りの通販商法と同じ。

他の企業もそれやればいいじゃん
やっすいプライド(笑)守るためにゲーマーしか相手にしませんってか？ｗ

それは進歩じゃないだろ
毎度のことながら妊娠はほんとに…

>>848
進歩って買いもしないユーザー向けにゲームを作ることなの？
売れないソフトを莫大な金を掛けて開発することなの？

>>848
売り上げにつながらない進歩なんて糞ほどの価値もないだろ
作りたいゲームがあるなら売れるように作れ

ゲーム会社の人じゃないから
売り上げはどうでもいい
面白いの作れ

マリオがしばらく休めば復活する

>>846
あなたの言う「その場限りの商法」って何年続いたらその場限りじゃなくなるんですか？

>840
両方買ったが、DQSもフラジールもほぼ期待通りの出来だった
たいして期待してなかったとも言うが
特にフラジールは予想を裏切らないイマイチっぷりに笑った
DRSは改良の余地ありなんで2が出たら買うつもり

>>850
売れるゲームを作ろうとするから売れないんだよ。純粋に自分の
遊びたいゲームを作れば自然と売れる。現にテトリスやシムシティだ
って開発者が遊びたいから作ったゲーム。同僚からは売れないと
馬鹿にされてたけど結果は大ヒット。

>>855
そういう希な例を出されてもなぁ・・・。

>>855
売れない良ゲーなんて腐るほどあるのにお前馬鹿なの？
テトリスとかシムシティが売れた時代とは違うんだよ、何もかも
掃いて捨てるほどゲームのある現代では、ちゃんとマーケティングして売ることを意識して作らないと売れない

自分が遊びたいゲームじゃなくてユーザーが遊びたいと思えるゲームを作れ

認識が古すぎる

>>848
じゃあ質問を変えよう。進化と復活とどう関係があるの？
進化すれば復活するの？

ぶっちゃけそんなことはないと思ってるんだよね・・・
ついでに、必ずしも面白くなるとも思ってないけど。

一つのソフトで皆が楽しめる事は無い。
傾かない程度に自己満足な開発をしっかりとしてくれば種類も増えて厚くなる　

何処とは言わないが目先の利益だけを狙った過剰宣伝の基に行う媚びた開発と、
売れれば官軍の利益至上主義はユーザーを不幸にする。

>>860
さりげなく嘘吐くなよ。PS1→PS2→PS3とずっと種類は減ったじゃないか。
自己満足で会社が傾いた結果として続編偏重になったんだぞ？

>>860
一発芸で売れたゲームならユーザーを不幸にするかもしれない。
だけど売れるゲームがいっぱい出ているならユーザーがそれを望んでいると言うこと。
望まれたゲームが一杯出ていて不幸になると言うことはあり得ない。

ユーザーに媚びを売らず、売れないゲームを大量生産する方が不幸。

>>859
ゲームの進歩ってのは「おもしろくなること」なんじゃないの？
おもしろくなれば復活する。これなら別におかしくない気がする。

それを「グラフィック」とか、コンピュータの性能の進歩をゲームと一緒くたにするから訳わかんなくなるんだよ。
グラフィックの進歩なんてゲームの進歩じゃなく性能が上がっただけなんだから。

>>860
今までずっと大きなお友達に媚びてきただろう。それよりは
フィットネスだろうと楽しんでくれる人がいれば娯楽としては正義に違いあるない。

大きなお友達だけ相手にしないごときでスイーツに媚びてるなどと飛躍するから
宗教扱いされるんだと解れ。

娯楽に必要以上の時間をかける事に、人が価値を見いださなくなってきたんだろうな。
だからみんなで短時間にワイワイやるゲームや携帯マシンのゲームが伸びてきて
一人でドップリ漬かるタイプのゲームが「たまにやるだけでいいや」的に大作以外は
無視される傾向になってきてる気がする。
ゲームがアホほど売れてたFCとかの黎明期は、1ゲームがごく短かったからなあ。

手軽にワイワイか大作ドップリか、求められてるのが両極端になってきていて
どっちでもないゲームはいくら良ゲーでも、それほどの引き合いがなくなって
るんじゃないかな。

任天堂ほど自分たちが遊びたいゲーム作ってるメーカーってそうそうないと思うけどなあ
ガルモとかトモコレとかぶつ森とか。もぎチンとかキャプテンレインボーとかもそう感じるし、
Wiiスポリゾートなんか、もし他社だったら多分モー+なしで作ってたんじゃないかと思うよ。

作りたいものを作るのはいいんだが、どっかで見たようなものを自分好みにちょこっと修正しただけのものはやめてくれ。

いや、ちょこっと修正した「だけ」ならそれほど問題じゃないっていうかむしろ理想とさえ言えるかも。
問題は、パクリなんだけど全然パクり切れてなかったり、志が低いために作りこみが甘かったりする事だろう。
たとえばリンクを美少女剣士に差し替えただけ・他全部そのままのゼルダとか、Ｍｉｉのパーツが
全部萌え仕様になってのＷｉｉスポ、さらにアニソン大充実も加えてのＷｉｉミュージックとか。
無理だけどね。権利者に文句言われない程度には作り変えないといかんけどね。その工程で劣化するんだけどね。

いろいろ訳の分からない屁理屈たれてる奴がいるみたいだけど、
現在のゲームはユーザーがかなり細分化されてるから昔みたいに十把一絡げで分析しても無意味。
アクションゲームが大好きな人間とギャルゲーが大好きな人間とでは根本的にゲームに求める物が全然違う。

だからそれぞれの層にあったゲームを売り込んでいくのは当たり前であって、
カジュアルなゲームを好むゲーマー層が一番数が多いんだからそれを見てそれを批判しても意味無い。

ゲームを遊ぶ人間が増えれば自分が好きなジャンルで自分が好む難易度のゲームが出る可能性が高くなるはずなので、
むしえろカジュアルゲーマーの増加は好意的に受け取るべき。

妊豚ホイホイなスレだな

そんなわけない(笑)
カジュアルゲームが増えるだけ(笑)
そんなこともわかんねーのか…

ＰＳ２でマニアックなゲームばかりになって、
一般人はお断り状態で先細りしてしまった所を、
一般人にゲームが嫌われないように、一般的にゲームをしてもらう土壌を作り、
ゆくゆくはハードなゲームもしてもらう種をまこう、ってなもんなわけだがな。

チョニー社員の方々的にはそういう事は考えもしないし理解はできなかろうけどなｗ

そもそもゲームなんてカジュアルなものなのにね。

［sage］
テスト

と言うかそもそもそのカジュアルゲームのおかげでPSは成功してきたわけだが

そしてカジュアルゲーマーが軽い考えで「話題のゲーム」に手を出した結果「あ…これは何か違う…」と感じ
だんだんと「アニメ絵」「キャスト推し」「自称・大作」に対し「こーゆーのはヤバい」という
イメージを蓄積していった結果が現在。「話題のゲーム」は素人が手出ししちゃいけないものだったのだ。
でも間違いで買っちゃったかどうかは売上データには反映されない。その次から影響が出る。そして今に至る。

別に一般人にゲームなんてしてほしくないね
ゲームが好きな奴がゲームをすればいい
それが最も健全な考え
正直日本のゲーム業界がどうなろうとどうでもいい
俺は面白いゲームがしたいだけ
今は外人がそれをつくってくれてる
業界のことなんてどーでもいい
さてもうすぐドラクエ９の発売だな
楽しみだ不安もあるが…
そのあとはなんのゲームやろう…
いっぱい楽しみなのでるからね
今は石村の実績解除だ

>>877
お前が業界のこと考える必要ないけど、作る奴が業界のことを考えてないと面白いゲームもできなくなる

>>877
ゲーム業界が繁栄したほうが面白いゲームがでる可能性は増えるけどなw

続編だけで満足なら別だけどな

>>875
PSがSSに勝ったのはFF7のおかげだろ。SSのほうもそうだがいつ
カジュアルゲームが引っ張ったんだ？
戦力になってたのはアーケードゲームの移植や独占のハードコアゲーム
ばかりだったと思うが。

>>880
アーケードの移植とかで売れたのってナムコものぐらいじゃね？
FF7は確かに大きかったけれど、あの頃のSCEもパズル系やパラッパ、
クラッシュなど一般層向けのゲームでかなり引っぱったよ。
GTなんかもゲーマーより一般の車好きの心をつかんだしな。

>>880
FFも十分ライトゲーなんだけどな。
ライトユーザーが買ってなきゃあんなに売れないよ。

>>880
パラッパラッパー
どこでもいっしょ
ぼくの夏休み

みな好き勝手言ってるが、ゲームってそんな甘いもんじゃないよ
だいだいゲームの仕事なんて誰もやりたがらないもの
それが現実

>>883
パラッパラッパーから確実に変わったよね
マスコミが取り上げ出して大人の女がゲームをするようになった
あの頃はCMセンスも良かったのにな

ﾊﾟｯﾊﾟﾗｯﾊﾟｰだと思ってたのは俺だけじゃないはず

一般人は暇つぶし候補のひとつとしてしかゲームを見てないわけで。
そんな連中に根付かせようったって無理な話。
ゲーム好きを蔑ろにして一時的に一般人取り込んでも意味ないよ。

全くその通りだ
大体業界が自分たちのこと考えるのは当たり前で
あえてそんなこと書かなかっただけ
そんな当たり前のことも書かなきゃならないのか？(笑)
俺はやりたいゲームをやる
そして今はそれを作ってくれてるのが外人ってだけ
日本のゲーム業界がどうなろうと俺の知ったこっちゃない
日本の業界の自業自得になんで俺がいちいち…バカばっかだな

>>878
お前それ当たり前だから敢えて書かなかっただけ
理解できるだろ？
俺は面白いゲームを買うだけただそれだけ

>>867

コナミ森の事をいいたいのですね！？？

>>883
ぼく夏は違うだろw

あとは同意

Wiiは任天堂ゲームやWiiFitがやりたくて購入した人が殆どあり、
RPG、シミュレーション、FPS等のゲームがやりくて購入した人が
人は殆どいない。

だからサードのゲームが売れないのは当然と言っちゃ当然。
かと言ってサードが任天堂ソフトの購入層で対抗する商品を
作って売るのは難しい。
Wiiでサードが復活するのは非常に難しい。
海外での売上げを狙えないのであれば、コアな層に特化して
縮小するしかない。

今後Wiiは益々ライト向けの嗜好が強くなって行くでしょう。
任天堂としてもファイヤーエンブレムやディザスター等のゲームを
作ってもあまり売れないし、Fitやスポ等のゲームに偏るのも当然だ。

日本のゲーム業界？
復活なんてしないよｗ
任天堂がライト層で1人勝ちして終わり。
サードで残るのは海外でヒットを狙える大手サードと
細々と特定ヲタ向けにやってる弱小だけ。

任天堂、ソニー、その他サードメーカーは今後の業界のためにも従来の作品のほかに
新しい遊びを提供したり、新規ユーザーを引き入れ固定客にする努力をすべき。

現状のゲームユーザーはやりたいゲームを買ってやればいいだけ。
そして自分がいけ好かないからってカジュアル向けや新規呼込み用ゲームをバカにするのもお門違い。
少なくとも今まで自称ゲーマーの声が大きすぎて現状の日本のゲーム業界があるんだ。
少しは声を小さくして好きなゲームだけを買って黙々とプレイしようぜ。
そのなかでソフトメーカーも何をすべきか自分たちで気づくだろうし。

固定客を作る必要は無いっていうか、そういう方向の努力が業界を歪めている。
常に新規に選ばれ続けるのが理想。「いやー、別にゲーム大好きってわけでもねーんだけど、
色々丁度いいもんで気がつくと余暇の娯楽としていつも採用してるんだよなｗ」みたいな。
「もうゲームはいいか」と思って他を探した結果でもやっぱり結局ゲームを選んでしまうような。
あくまで理想の話だけど。理想以外の形で結果出せるんなら別にそれでも全然問題無いけど。

少数の固定客あいての商売もできるのが理想なんだが、それが可能な仕組みになっていない。
本なんかなら小部数の専門書は読み捨てられる小説の１００倍の値段で売ってたりするんだが、
いわゆるコアゲーマー向けの豪華なグラ・高開発費のゲームが一本１０万円でも売れるって土壌がゲーム業界には無い。

>>894
＞いやー、別にゲーム大好きってわけでもねーんだけど、 色々丁度いいもんで気がつくと余暇の娯楽としていつも採用してるんだよなｗ
これが新規ユーザーを固定化できた証だよ。

>>895
いえてる。
ネオジオみたいに本体だけじゃなくソフトも高価になっても尚売れるって言うのは今はもう無理だろうな。

普通に値上げすればいいじゃない。
実際ネオジオのソフトなんて2万や3万でマニア相手に普通に売っていたのだから。

値上げできないの？
じゃあ何で余計に開発費かけてるの？
馬鹿なの？死ぬの？

大金を掛けた大作ゲームは課金制のオンラインゲームに
すれば良いかと思うけどね・・
FF13のようなスタイルは終わり、FF14のような課制の
オンライゲームが主となっていくのではないかと思う。

それにコアゲームと言っても大作だけがコアではない。
初期ウィザードリーなんてのもコアゲだと思う。
もちろん今出しても売れない事は明らかだけど、
金は掛けずともコア向けは作れる。
逆に、開発費にかかって無くてもCMで何億もつぎ込めは
大作と同じだ。

>>896
いや、「固定化」ではないよ。あくまで過去の実績。この先も娯楽にゲームを採用し続ける
とは限らない。常にその時々で他の競合する娯楽をおさえる魅力を提案し続ける事が大事。
「前までは結構ゲームやってたけど、最近のは何か合わなくてやらなくなった」のがゲーム市場縮小なのだし。

>>899
そうかなぁ？
今までまったくゲームをやってこなかった人がたまにの休みに
ゲームを選ぶようになったらそれは固定化じゃないのかなぁ？
ゲームをやり続けるとは限らないのは何も新規ユーザーだけじゃなく
＞「前までは結構ゲームやってたけど、最近のは何か合わなくてやらなくなった」
って言ってるように既存のユーザーにも言えることだし。

娯楽を選ぶ際にゲームを一番に持ってきてる時点で固定化といって言いような気がするよ。
それともゲームを常にしてて息抜きに他の娯楽をしてる人を固定客というのなら
そんな業界他のジャンルで見てもないよ。

>>900
残念ながら世の中には「自分がコレ以外の娯楽に興味を持つ事は浮気であり悪であり罪である」と
本気で考える人がいるんだよ。「自分が何者であるか」を定義付けたいがために。
同時に「自分はこの娯楽に対して全力で臨まなければならない」という妙な使命感にもとりつかれる。
だからシリーズ新作・関連商品を「俺はこれのファンだから買う、ファンなのに買わないのは恥だ」とか言って
出来不出来に関わらず盲目的に金を出す。それがいわゆる「信者」であり、固定化された客層なのだよ。

>>901
そういう客層のみを固定化された客層っていうのならゲームやアニメなどのサブカルチャー以外で見かけないのは何で？
特定の業界にいる特殊な層を固定化された客層と呼ぶのなら他の様々な業種はいつも新規ユーザー相手の商売なのか？

あと、ちなみに>>901で言ってる内容は"娯楽"をする際にゲーム以外には選びませんって言う人だろ？
それはつまり"娯楽"をする際に選択肢の中に"ゲーム"しかない人のことでしょ？
確かにそういう人たちもゲーム業界の固定客である事は確かだけど、
俺が言ってる新規ユーザーの固定化って言うのは"娯楽"をする際に"ゲーム"という選択肢が入った人のことを言ってるんだよ。
今まで"娯楽"を楽しむ際に映画やカラオケなどの選択肢はあってもゲームとういう選択肢が無い人が
初めてゲームに触れて選択肢に"ゲーム"を付け加えることが出来た人。
正直一過性のブームで終わると選択肢に"ゲーム"が入ってくることが無い。
けど、選択肢に"ゲーム"が入り、自主的にすすんでやり始めた場合
それはゲーム業界にとって新しい固定客なのではないでしょうか？

>>902
「ゲームが選択肢に入った」程度では全然「流動的」で、「固定」などという表現には到達してないね。
あと、サブカルでなくても家電や車、外食やコンビニなんかでも特定の企業・ブランド・カテゴリーしか
認めない、当人的には「こだわりの深い」、客観的には「視野・了見の狭い」人は大勢いるし。
とにかく、確かに選択肢に入ったのは大きな進歩だけど、そこから継続的に選択され続ける努力は怠れない。
付き合い出しても「最近優しくなくなった、新鮮さが欲しい」と振られる事は良くある話だ。

ってか、ごめん。
元々固定客の個人的見解がずれてるんだからこれ以上の議論は無駄だな。
あと、サブカルチャー以外での信者って俺は思いつかなかったんだわ･･･。
いるのかー他の業界でも。

あ、ソニーの家電しか買わない人とか、アディダスのスポーツ用品しか買わない人とかそういう人か。
なるほど。

叩かれるかもしれないけどDSはゲーム人口を確実に広げたのは間違いない、
たとえば「わがままファッション ガールズモード」は結構売れたけどこのゲームを買ったのはおそらく若い女性、
つまり今まで積極的にはゲームをしない層にも浸透するゲームがあるって事。

>>877みたいに一般人にゲームなんてしてほしくないなんて考えてると確実に面白いゲームが出なくなるよ、
ゲームが好きならもっと積極的にオープンな態度でないと結局自分が損をする。

現在の自称ゲーマーも昔は一般人のカジュアルゲーマー
そこでこんな話を思い出した。

ある日電車の中で泣いて騒ぐ赤ん坊が居ました。
その赤ん坊を抱いている若い母親は必死に泣き止まそうとしますがなかなか泣き止まず
しまいには母親も顔を真っ赤にしてヒステリーを起こす寸前。
そこへ一人の中年男性がやってきてその母親に言いました。
「その赤ん坊うるせーから泣き止ませろ！皆に迷惑じゃねーか！」
そう喚き散らす男性に母親は萎縮してしまい、ばつの悪そうな顔をします。
中年男性は更に激しく母親を糾弾ししまいには「電車を降りろ」とまで言い始めました。
すると少し離れた所からお年をめした男性がよってきて中年男性に言います。
「赤子は泣くのが仕事ですし、あなたも昔はこの様な赤子だったのですよ。」
「それに周りをよく見なさい。その赤子よりあなた方が周りに迷惑をかけている。」
「もし、降りるとしたらそれはその親子ではなくあなたの方ではないのですか？」
そう言われた中年男性は周りを見渡すと冷たい視線がそそがれている事に気づき
その空気に耐え切れずワナワナと震えながら次の駅で降りていきましたとさ。

コア向けカジュアルゲームって面白くないね。
いわゆるJRPGとかさ・・
お使い、単線戦闘、アイテム集めの繰り返し。
苦痛に耐えてクリアしたご褒美に会話イベントとムービー。
これって本当に面白いのだろうか？
今やってて疑問に思ったんだけどねｗ

いいからお前ら、Wiiリゾート買ってきて家族と遊んでみろ。子供大はしゃぎ。
ゲームらしいゲームってのは、本来こういうのなんじゃねって思うから。
小難しいことはそれからだ。

>>908
Wiiスポリゾが楽しいのぐらいは分かってるよw
それこそみんなで遊ぶ用に買うソフトはWiiスポリゾ1本で充分なぐらいに。

しかし、だからこそあれは「広がらない」んだ。
業界を復活させるヒントとしては、ちと弱い。

「広がり」か、確かにそれは難しいかな。
何人がリゾートの次にNEWマリを買うのかが問われる所だ。
そこからさらにサードまでとなると、絶望的かもなあ。
でも、俺はリゾートみたいな一本あればそれで満足なゲームがあれば良いんだけど。
64なんてゼルダ専用機だったけど、それで十分だったし。

>>908
子供いねーしｗ
いいからCOD4とか買ってオンライン対戦やってみろ。
人vs人の駆け引き、相手の裏を読む戦略、チームワーク
勝利の美酒、恐怖と絶望、戦場、男のロマン。
小難しい事考えなくちゃならんが、色んなものがつまってるさｗ

64の007では色々作戦練ったなぁ。

わざとわかりやすいところにモーションセンサー爆弾仕掛けて壊させると
そこからうまいこと誘爆するようにセットしておいた地雷で死ぬようにしたりとかね。

>>905
＞ たとえば「わがままファッション ガールズモード」は結構売れたけどこのゲームを買ったのはおそらく若い女性、

おそらくで話なんて出来ない
まじ中学生でしょ？

＞ >>877みたいに一般人にゲームなんてしてほしくないなんて考えてると確実に面白いゲームが出なくなるよ、
それは何故なのか具体的に教えて欲しい
参考にしたいね

>>913
業界の規模が縮小されれば大きな資金は動かせなくなるよ。
そうなれば一般人にゲームなんてしてほしくないって言ってるような人が欲しがるような
高画質のグラフィックでやるゲームなんてものが減るね。
次に規模が縮小して特定のジャンルしか売れなくなると新規参入する企業が少なくなる。
そうなると業界縮小の悪いスパイラルが起きてそのどの企業もTVゲーム業界から手を引きかねない。
そういうことじゃないかな？

>>907
お前が面白く思わないゲームを面白く思う人間がいるのがそんなに不思議か？
自分の好みが普遍的だと思うほど頭悪くはあるまい

>>913
お前の理想の状態ってのはPS2末期だ

10年保つのとか聞くのは商売人舐めてる
革新は難しいがパクリは簡単。これに尽きる

>>916
コロンブスの卵だな。
真似るのは簡単だが最初にやるには閃きが必要

プリキュアを見てるのは女児達・・・そう信じてた頃。俺にも有りました

>>913

>それは何故なのか具体的に教えて欲しい
>参考にしたいね


参考ね。
一般人の発言じゃないよね、明らかに。
SCE社員さんですかｗｗｗ

・・・どうな客であろう面白いゲームを作るのはメーカーの仕事と思う

けど洋ゲーってほんとにFPSだけのイメージだなぁ
FPSもマンネリ化されてきた気がするし今の日本のゲームみたいにあきられたらどうなるんだろう
FPSは女性ユーザー少ないのもきついね
新しい人気の出るジャンルをいち早く日本が開発できればいいね
そういう意味ではRPGとか格ゲーは革命的な開発だったと思う

FPSというか、なんか一人称視点信仰のようなものはあるな。
シューティングに限らず猫も杓子も一人称視点で、
パッと見の印象がどのゲームも同じに見える。まぁこれはJRPGもそうなんだが。
日本よりも早い時期にパソコンが普及していたとか、欧米人は３Ｄ酔いしないとか
プレイヤー＝主人公の感情移入を重視するとか色々な理由はあるんだけども、
それにしたって多すぎないかって思わざるをえないな。

ところで、↓のリンク先を読んで興味深いのは、
向こうのオタには日本のゲームの方が複雑で奥深いと捉えられてる向きがあるって事だな。
日本人からすると日本のゲームの殆どは薄っぺらいと思うのだが
http://jpncltr.blog9.fc2.com/blog-entry-47.html
http://jpncltr.blog9.fc2.com/blog-entry-49.html

そりゃ単に「お約束」が日本と向こうじゃ違うからでしょ。文化の下地が違うから。
冷静に考えれば、全く普通に漢字と平仮名とカタカナとアルファベットを混在して使いこなしたり
してるのは驚異的な事だったり。日本人が普通に見飽きたぐらいのものでも海外では
不慣れで新鮮に感じるところがあるんだろう。ま、「異国情緒」みたいなもんだ。

>>901
それってゲームが好きなんじゃなくて単に依存してるだけだよな

>>924
そこら辺は心理学的な話になるからねぇ。僕にはあまりつっこんだ事はわからないけど、
「俺はゲーマーだ、それもコアゲーマーだ、コアゲーマーが低レベルなＳＤ画質のゲームで満足してしまうなど
有り得ない、もし満足したらコアゲーマーではなくなってしまう、だからＳＤ画質は頭ごなしに否定！」
みたいな雰囲気は感じる、ゲハで。自身の定義が揺らぐ事を恐れている感じ。自分で勝手に定義付けたくせに。
でも、そういう心理を持つ人を「固定客」に出来るとボロ儲けできちゃうんだよね。搾取し放題っつーか。

劣等感が強いんだな

まるでそれが悪いと言わんばかりだな

コアなゲーマーはほとんどネトゲーに流れてるからどうしようもないんじゃねーの

>>927
良いか悪いかはともかく自分がかわいいだけだからな
ただ一ついえるのは、その人を説き伏せようと思うなら
それは無駄だと言うことだｗ
何故ならその人にとっては自分が求めている答え以外は全てFalseであり
あってはならない矛盾と決め付けているから

>>927
>>925で書いた心理自体が良い悪いという話じゃないよ。その心理を見越して頼って念頭において
商売すると先細るってだけ。そういう心理を満たす為に、例えばゲーマーなら「ゲーマーの好きそうな感じ」を
濃くして、「いかにもゲーマーの俺向き、コレを選ぶ俺はいかにもゲーマー」と喜ばせる必要がある。
するとそこまでこの心理に依存してなかった人は「何かもうついていけない」と感じ、我に返る。
手広く売りたいなら使っちゃいかん要素だと思う。少数から搾り取るんなら、むごいけど、効果的ではある。

フロムだっけ？
自由からの逃走

学生運動やカルトは放置しておくと段々先鋭化して少数になっていくのと同じ構造だな

で、最終的に爆発して自己崩壊する。浅間山荘事件や末期のオウムみたいになる

>>925
つうか、それを声高に言ってる連中はほぼＧＫことソニー社員だけだろ。
肝心のゲームの話は一切出てこないし、およそプレイする類の人間じゃない事しか言わないし。
ちょっとつっこむとブチ切れて、汚い言葉でWii批判。

世の中にはA∩Bで物考える人間よりA∪Bで考える人間の方が圧倒的に多い。
よーするに「どれが最強か？」より「どれが最適か？」を選ぶ、ということだな。

できうる限りA∩Bを選択するのが賢いかというと、そんなことない事例の方が多い。

FFとか何処がコアゲ？
単なるミーハーRPGだってｗ
グラが綺麗だからコアとかじゃないだろ。
廃人向けMMOとか色んな意味でコアだとは思うがｗ

>>933
お前、３６０ユーザーだろう。

>>936
あんたＧＫことソニー社員だな

別スレで一般ゲーマーのつもりで馬脚現しまくり

俺は３６０持ってません、残念でしたｗｗｗ

自分たちで創りあげた「他社信者」と戦うの辞めれ、ド阿呆

戦士には戦いが必要なんだから仕方なかろう
自己を支える物が無くなってしまう

ID:e3dwCijF　

【業界】ActivisionのPS3撤退発言についてソニーが正式にコメント

474 名前：名前は開発中のものです ：2009/06/30(火) 08:23:14 ID:0ztIM2EE
今後は40GBモデルのみのラインナップになることが発覚。
http://sony-f.blog.so-net.ne.jp/2008-01-26

韓国を訪れる日本人観光客が現地で日本製品を買い求めるという珍現象も起きています。
http://revchannel.blog64.fc2.com/blog-entry-371.html

↓
475 名前：名前は開発中のものです ：2009/06/30(火) 08:33:01 ID:e3dwCijF
>>473
日本への逆輸入を防ぐためらしいな。




44 名前：名前は開発中のものです ：2009/06/30(火) 06:34:10 ID:e3dwCijF
BDを批判してDVDを貫いてる奴はせめてBDプレーヤー買っとけよな。
アプコンで自慢のDVDがさらにきれいに映るぞ。


火消しをしてみたり、ＢＤ批判を攻撃しつつアピールしてみたり。