【TRPG】ソードワールド2.0 DS版【DS】
1 ：名前は開発中のものです：
ソード・ワールド2.0、任天堂DSソフト化決定の模様。
ジャンルはアドベンチャーゲーム？
ソード・ワールド2.0も、ついに長編小説など背景世界が動き出します。ゲーム面はサプリメントで大型のものが登場。
さらに、キネティックノベルのほかにもコンピュータゲームが登場しますので、続報ご期待ください。
http://www.groupsne.co.jp/user/essay/0901/01.html#9
ソード・ワールド2.0リプレイ新米女神の勇者たち⑤
SW2.0初の小説！ソード・ワールド2.0剣をつぐもの1
ソード・ワールド2.0リトル・ソーサラーミュンクス
3本の剣（小説、リプレイ、コミック）を手に入れよう！
SW2.0剣をつぐものキャンペーン※詳細は関連商品オビ等をご覧ください
DSソフトなどSW2.0グッズが当たる！
ttp://sw2nd.seesaa.net/article/118359230.html
ttp://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/2136.jpg
ソード・ワールド2.0（略称はSW2.0）は、北沢慶/グループSNEの手によるテーブルトークRPG。
ソード・ワールドRPGの最新版であり、2008年4月に発売された。
舞台設定を従来のフォーセリアのアレクラスト大陸から全く別の世界である「ラクシア」に変更するなど、システムの一部を継承する以外は初版から刷新した作品となっている。
異世界を舞台にしたファンタジーRPGであるが、近年のテーブルトークRPGの流行にもれず、銃器や人造人間の存在など半ば伝統的ファンタジーの枠を踏み超えて、世界設定やキャラクターバリエーションの拡充を図っている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%892.0
ジャンルはアドベンチャーゲーム？
ソード・ワールド2.0も、ついに長編小説など背景世界が動き出します。ゲーム面はサプリメントで大型のものが登場。
さらに、キネティックノベルのほかにもコンピュータゲームが登場しますので、続報ご期待ください。
http://www.groupsne.co.jp/user/essay/0901/01.html#9
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ttp://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/2136.jpg
ソード・ワールド2.0（略称はSW2.0）は、北沢慶/グループSNEの手によるテーブルトークRPG。
ソード・ワールドRPGの最新版であり、2008年4月に発売された。
舞台設定を従来のフォーセリアのアレクラスト大陸から全く別の世界である「ラクシア」に変更するなど、システムの一部を継承する以外は初版から刷新した作品となっている。
異世界を舞台にしたファンタジーRPGであるが、近年のテーブルトークRPGの流行にもれず、銃器や人造人間の存在など半ば伝統的ファンタジーの枠を踏み超えて、世界設定やキャラクターバリエーションの拡充を図っている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%892.0
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2 ：名前は開発中のものです：2009/05/05(火) 20:24:59 ID:pQmpmGMe
2
3 ：名前は開発中のものです：2009/05/05(火) 20:33:51 ID:jcJIaOMA
昔好きだった
4 ：名前は開発中のものです：2009/05/05(火) 20:33:54 ID:usQofemw
SW PCを今のOSでも動くように移植して欲しい
DSは…どうしよう
DSは…どうしよう
5 ：名前は開発中のものです：2009/05/05(火) 20:38:04 ID:fFG2u5zn
>>3
昔好きだったそのソードワールドとはたぶん別物です。
ドワーフ……男は相変わらずのむさ苦しい髭樽ですが、女は全員ロリッ子になりました。
ルーンフォーク……ご主人様を求めて使えるロボットで、耳に変なカバーがついています。メイド服を着たりします。
ナイトメア……青白い肌の種族で、魔法にも剣にも強いが迫害されています。邪気眼ロールプレイに向いているかもしれません。
マギテック……古代魔道器文明の力を使い、銃やバイクなどを使って戦うことができます。
昔好きだったそのソードワールドとはたぶん別物です。
ドワーフ……男は相変わらずのむさ苦しい髭樽ですが、女は全員ロリッ子になりました。
ルーンフォーク……ご主人様を求めて使えるロボットで、耳に変なカバーがついています。メイド服を着たりします。
ナイトメア……青白い肌の種族で、魔法にも剣にも強いが迫害されています。邪気眼ロールプレイに向いているかもしれません。
マギテック……古代魔道器文明の力を使い、銃やバイクなどを使って戦うことができます。
6 ：名前は開発中のものです：2009/05/05(火) 20:52:07 ID:hubFDsdq
2.0かよ・・・
7 ：名前は開発中のものです：2009/05/05(火) 21:08:15 ID:SPajHseh
あれ？
海の向こうの西にカオスな大陸があるやつとは別物？？？
海の向こうの西にカオスな大陸があるやつとは別物？？？
8 ：名前は開発中のものです：2009/05/05(火) 21:18:20 ID:p/KhZO/a
2.0はクソ
9 ：名前は開発中のものです：2009/05/05(火) 21:51:18 ID:fFG2u5zn
>>7
ファーランドとは関係ないです。世界自体が別です。
ファーランドとは関係ないです。世界自体が別です。
10 ：名前は開発中のものです：2009/05/05(火) 21:54:47 ID:fFG2u5zn
あ、ファーランドじゃなくて、ケイオスランドのことか。
いずれにしても別です。
いずれにしても別です。
11 ：名前は開発中のものです：2009/05/05(火) 22:16:17 ID:M98+BFRP
南にある島に元剣闘士奴隷が建てた国があるやつとは別物か
12 ：名前は開発中のものです：2009/05/05(火) 22:43:00 ID:eXgMGC4+
かみさまがケモナーな大陸とも違うのか
13 ：名前は開発中のものです：2009/05/05(火) 22:49:39 ID:2dN53SX1
ただし不確定名ファラリス？な神様や
魔神王が存在していたりする
同じ世界ではないけど、どこかでつながっている可能性が
残っているらしい
魔神王が存在していたりする
同じ世界ではないけど、どこかでつながっている可能性が
残っているらしい
14 ：名前は開発中のものです：2009/05/05(火) 22:51:20 ID:e4IaD2Xw
2D+3
15 ：名前は開発中のものです：2009/05/05(火) 22:51:41 ID:ZRd8TD5n
16 ：名前は開発中のものです：2009/05/05(火) 23:07:37 ID:qiKiQoT6
これはひどい
17 ：名前は開発中のものです：2009/05/05(火) 23:20:40 ID:MriBt53h
18 ：名前は開発中のものです：2009/05/05(火) 23:50:52 ID:/Nq299WB
懐かし～！とウキウキで開いてみたら、なにこれ？
なんかテンション下がりまくったので帰りますね
なんかテンション下がりまくったので帰りますね
19 ：名前は開発中のものです：2009/05/06(水) 00:18:10 ID:pXub/h6i
自由騎士は？自由騎士は出ないの？
20 ：名前は開発中のものです：2009/05/06(水) 00:39:57 ID:eEnIoD6d
ルーチェ・クライン
ﾊｰﾌｴﾊﾙﾌ、女、年齢不明(4000年以上)
冒険者レベル10
ファイター10、シーフ9、レンジャー8、ソーサラー10(魔力21)、シャーマン9(魔力18)セージ10、バード8
器用度 25
敏捷度 24＋ﾏｼﾞｯｸｱｲﾃﾑ効果＝48
知力 30
筋力 18
生命力 30 生命抵抗力23
精神力 38 精神抵抗力26
武器：＋3のミスリルの魔剣 攻撃力21 打撃力50 追加ダメージ18
（殺した者の魂を封じることができ、封じた魂の数だけ打撃力が上昇）
防具：＋3のソフトレザー 回避力23 防御力50 ダメージ減少17
(殺した者の魂を封じることが以下略)
所持マジックアイテム：
・数え切れないほどの魔晶石合計200点ぶんくらい。・クイックの効果を常に及ぼすブーツ。
・あらゆる判定に用いる数値に＋２のボーナスを与えるネックレス。
・攻撃力＋２の指輪。ダメ減＋２の指輪。生命抵抗、精神抵抗に＋４の腕輪。
・生命力ボーナスに＋2の指輪。精神力ボーナスに＋４のアミュレット。
・その他、ルルブに載ってるほぼ全てのﾏｼﾞｯｸｱｲﾃﾑ。（ヴァンブレード、幸福の燭台、ｱﾝﾃﾞｯﾄﾞﾙｰﾗｰ含む）
> その他設定：
・ﾐｽﾘﾙ銀の装飾が施された馬車を所持、馬車をひいているのはユニコーン。
・ｺﾏﾝﾄﾞｺﾞｰﾚﾑで操ったﾐｽﾘﾙｺﾞｰﾚﾑを番犬がわりに家に置いている。
・家はオランの郊外。5000坪の屋敷。
ﾊｰﾌｴﾊﾙﾌ、女、年齢不明(4000年以上)
冒険者レベル10
ファイター10、シーフ9、レンジャー8、ソーサラー10(魔力21)、シャーマン9(魔力18)セージ10、バード8
器用度 25
敏捷度 24＋ﾏｼﾞｯｸｱｲﾃﾑ効果＝48
知力 30
筋力 18
生命力 30 生命抵抗力23
精神力 38 精神抵抗力26
武器：＋3のミスリルの魔剣 攻撃力21 打撃力50 追加ダメージ18
（殺した者の魂を封じることができ、封じた魂の数だけ打撃力が上昇）
防具：＋3のソフトレザー 回避力23 防御力50 ダメージ減少17
(殺した者の魂を封じることが以下略)
所持マジックアイテム：
・数え切れないほどの魔晶石合計200点ぶんくらい。・クイックの効果を常に及ぼすブーツ。
・あらゆる判定に用いる数値に＋２のボーナスを与えるネックレス。
・攻撃力＋２の指輪。ダメ減＋２の指輪。生命抵抗、精神抵抗に＋４の腕輪。
・生命力ボーナスに＋2の指輪。精神力ボーナスに＋４のアミュレット。
・その他、ルルブに載ってるほぼ全てのﾏｼﾞｯｸｱｲﾃﾑ。（ヴァンブレード、幸福の燭台、ｱﾝﾃﾞｯﾄﾞﾙｰﾗｰ含む）
> その他設定：
・ﾐｽﾘﾙ銀の装飾が施された馬車を所持、馬車をひいているのはユニコーン。
・ｺﾏﾝﾄﾞｺﾞｰﾚﾑで操ったﾐｽﾘﾙｺﾞｰﾚﾑを番犬がわりに家に置いている。
・家はオランの郊外。5000坪の屋敷。
21 ：名前は開発中のものです：2009/05/06(水) 00:42:31 ID:ToafNug8
22 ：名前は開発中のものです：2009/05/06(水) 01:18:25 ID:sE5HkwA1
初版を買ったら要正誤表でした。
23 ：名前は開発中のものです：2009/05/06(水) 01:48:27 ID:Jlta2cB4
ソードワールドがこんなにも改悪されているとは。D&Dもオタ臭くなったし…TRPGがラノベ化してる…
24 ：名前は開発中のものです：2009/05/06(水) 02:14:53 ID:sE5HkwA1
まあ、D&DもちょっとHな福袋がついた雑誌でメジャー化したから良いんじゃね？
25 ：名前は開発中のものです：2009/05/06(水) 02:23:14 ID:NxLlzQam
2.0はさっぱり知らないんだが、アレクラスト大陸とは別世界なのか？
ならいらね。
ならいらね。
26 ：名前は開発中のものです：2009/05/06(水) 02:35:06 ID:ToafNug8
D&Dはね、オタ臭さに関しちゃ昔からああいうゲームで、
日本ではそこがちゃんと紹介されてなかっただけだと思うなぁ。
ソードワールドだって昔から結構オタくさかったと思いますよー。
オタくささの基準自体が変化したってことなのかもしれませんけどね。
そもそもラノベってロードス島から始まったようなところもありますし。
TRPGがラノベを生み、またラノベに戻る。いいことじゃないですか。
他にもこの辺が有力なTRPGなので、ぜひ遊び比べてみてください。
アリアンロッドRPG
http://www.fear.co.jp/ari/
アルシャードFf・アルシャードガイア
http://www.fear.co.jp/alshard/index.htm
http://www.fear.co.jp/gaia/index.htm
ダブルクロス
http://www.fear.co.jp/dbx2nd/index.htm
ナイトウィザード
http://www.fear.co.jp/nw/index.htm
異界戦記カオスフレア
http://www.fear.co.jp/cfsc/index.htm
デモンパラサイト
http://www.arclight.co.jp/r_r/demonparasite/top.html
六門世界RPG
http://www.arclight.co.jp/r_r/6mon/top.html
シルバーレインRPG
http://t-walker.jp/srp/lineup.htm
迷宮キングダム
http://www.bouken.jp/product/makeyou/
サタスペ
http://www.bouken.jp/product/satasupe/index.html
D&D 4th Edition
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/
ウォーハンマーRPG
http://www.hobbyjapan.co.jp/wh/
日本ではそこがちゃんと紹介されてなかっただけだと思うなぁ。
ソードワールドだって昔から結構オタくさかったと思いますよー。
オタくささの基準自体が変化したってことなのかもしれませんけどね。
そもそもラノベってロードス島から始まったようなところもありますし。
TRPGがラノベを生み、またラノベに戻る。いいことじゃないですか。
他にもこの辺が有力なTRPGなので、ぜひ遊び比べてみてください。
アリアンロッドRPG
http://www.fear.co.jp/ari/
アルシャードFf・アルシャードガイア
http://www.fear.co.jp/alshard/index.htm
http://www.fear.co.jp/gaia/index.htm
ダブルクロス
http://www.fear.co.jp/dbx2nd/index.htm
ナイトウィザード
http://www.fear.co.jp/nw/index.htm
異界戦記カオスフレア
http://www.fear.co.jp/cfsc/index.htm
デモンパラサイト
http://www.arclight.co.jp/r_r/demonparasite/top.html
六門世界RPG
http://www.arclight.co.jp/r_r/6mon/top.html
シルバーレインRPG
http://t-walker.jp/srp/lineup.htm
迷宮キングダム
http://www.bouken.jp/product/makeyou/
サタスペ
http://www.bouken.jp/product/satasupe/index.html
D&D 4th Edition
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/
ウォーハンマーRPG
http://www.hobbyjapan.co.jp/wh/
27 ：名前は開発中のものです：2009/05/06(水) 03:02:58 ID:GLBAkMVi
もともとオタクの領域だから「オタ臭い」は変化の基準にならないよ。
28 ：名前は開発中のものです：2009/05/06(水) 03:35:29 ID:wgKatc8A
これって新大陸でアシュラムが邪神に心体をうばわれるやつ?
29 ：名前は開発中のものです：2009/05/06(水) 04:01:35 ID:ToafNug8
それはクリスタニアでしょう。これは別の世界なので、アシュラムとかそもそもいません。
30 ：名前は開発中のものです：2009/05/06(水) 06:39:40 ID:XLiYQJ7A
女戦士が女王の座をかけて戦う話でしょ？
31 ：名前は開発中のものです：2009/05/06(水) 06:53:39 ID:IpZ90nqz
2.0(笑)
32 ：名前は開発中のものです：2009/05/06(水) 07:03:52 ID:AMdICZjB
スイフリーとか出てくるのかな？
だったら安くなる頃に買おうかな。
さすがに発売日に買うほど興味はないがバブリーズ好きだったし2ｋ前後なら買うかも。
だったら安くなる頃に買おうかな。
さすがに発売日に買うほど興味はないがバブリーズ好きだったし2ｋ前後なら買うかも。
33 ：名前は開発中のものです：2009/05/06(水) 07:20:15 ID:ToafNug8
残念ですが、出ません＞スイフリー
スチャラカ冒険隊も、バブリーズも、へっぽこーずも、ぺらぺらーずも、猫の手冒険隊も、Waltzも登場しません。彼らは旧ソードワールド（1．0）の住人ですから。
出る可能性があるパーティは、現行リプレイである、新米女神の勇者たち、たのだん、拳と魔封の物語か、コミックスのミュクス、小説の剣をつぐもの、のいずれかの連中でしょう。
スチャラカ冒険隊も、バブリーズも、へっぽこーずも、ぺらぺらーずも、猫の手冒険隊も、Waltzも登場しません。彼らは旧ソードワールド（1．0）の住人ですから。
出る可能性があるパーティは、現行リプレイである、新米女神の勇者たち、たのだん、拳と魔封の物語か、コミックスのミュクス、小説の剣をつぐもの、のいずれかの連中でしょう。
34 ：名前は開発中のものです：2009/05/06(水) 07:50:13 ID:fwPKQZa7
35 ：名前は開発中のものです：2009/05/06(水) 08:44:02 ID:f+J1Mmj8
筋力２４の女の子もでないんだね
36 ：名前は開発中のものです：2009/05/06(水) 09:27:10 ID:YxaP8o4N
その昔ハイパーT&TがSFCでゲーム化するって情報がでたけども
いつの間にか消えていった事があってな
いつの間にか消えていった事があってな
37 ：名前は開発中のものです：2009/05/06(水) 09:35:23 ID:WhjCP+T1
38 ：名前は開発中のものです：2009/05/06(水) 10:17:42 ID:vmn2Jhy9
正直ついて行けないが
ロードスのときカーラ(最初の女のやつ)とアシュラムの部下のダークエルフが好きだった俺には
最近の萌えオタを叩く資格もない。
ロードスのときカーラ(最初の女のやつ)とアシュラムの部下のダークエルフが好きだった俺には
最近の萌えオタを叩く資格もない。
39 ：名前は開発中のものです：2009/05/06(水) 12:04:05 ID:5If+uPK0
ピロテース
んでほんとにゲームでるんかいな…
ADVってまじかw 不安いっぱい
んでほんとにゲームでるんかいな…
ADVってまじかw 不安いっぱい
40 ：名前は開発中のものです：2009/05/06(水) 13:33:08 ID:ToafNug8
なんか意外に旧SWへの忠誠心が高い人が多いんですね。
現役ゲーマーにはシステム上の不備が叩かれることは多い2.0ですが、世界設定とかはむしろ今時このぐらいは普通ってな評価が多いので、意外です。
旧版のSWも萌え萌えの媚び媚びの作品だったから、人気爆発したと思うのですが……
現役ゲーマーにはシステム上の不備が叩かれることは多い2.0ですが、世界設定とかはむしろ今時このぐらいは普通ってな評価が多いので、意外です。
旧版のSWも萌え萌えの媚び媚びの作品だったから、人気爆発したと思うのですが……
41 ：名前は開発中のものです：2009/05/06(水) 14:42:15 ID:HBjHNtJK
＞萌え萌えの媚び媚び
一部がな
2.0みたいに全部がそうじゃない
どこからどう見てもFEARゲー丸パクリじゃなぁ
一部がな
2.0みたいに全部がそうじゃない
どこからどう見てもFEARゲー丸パクリじゃなぁ
42 ：名前は開発中のものです：2009/05/06(水) 16:46:21 ID:6HkMzqHX
俺も旧版から入った人間で、女ドワーフには髭が生えている方が好きな人種だから、
最初に2.0のルルブを買った時は大いにガックリ来たなあ。
正直、旧版のファンには幻滅され、かといって新規を取れるインパクトがあるわけでもない感じだ。
でも、今は仲間とプレイしてるし、やってみると面白いよ。
だから、DSにも多少期待している。
最初に2.0のルルブを買った時は大いにガックリ来たなあ。
正直、旧版のファンには幻滅され、かといって新規を取れるインパクトがあるわけでもない感じだ。
でも、今は仲間とプレイしてるし、やってみると面白いよ。
だから、DSにも多少期待している。
43 ：名前は開発中のものです：2009/05/06(水) 17:03:09 ID:XLiYQJ7A
リウイから入ってSWの小説リプレイ全部集めた後ロードスクリスタニアと手を伸ばし
雑誌掲載オンリーの記事を集めるためドラマガの創刊号から意地で集めまくった
2.0の発表は裏切られた気分だった
雑誌掲載オンリーの記事を集めるためドラマガの創刊号から意地で集めまくった
2.0の発表は裏切られた気分だった
44 ：名前は開発中のものです：2009/05/06(水) 17:25:29 ID:ToafNug8
でも、2.0が存在しなかったら、他のTRPGとの競争に完全に敗れ去って、ソード・ワールドは消えていたと思いません？
地元のコンベンションでもまがりになりもソード・ワールドの卓が立つのは、2.0が出たお陰ですよ。
そうでなければ、FEARのゲームが半分以上を占めちゃってますから。
地元のコンベンションでもまがりになりもソード・ワールドの卓が立つのは、2.0が出たお陰ですよ。
そうでなければ、FEARのゲームが半分以上を占めちゃってますから。
45 ：名前は開発中のものです：2009/05/06(水) 17:59:23 ID:rAr9D2QI
せめてPSPだったら内容次第で買ったかもしれない
ADVでDSだと絵も音もgdgd確定なのがなんとも…
ADVでDSだと絵も音もgdgd確定なのがなんとも…
46 ：名前は開発中のものです：2009/05/06(水) 18:17:51 ID:6HkMzqHX
アドベンチャーというのが、SFC版のようなものを指すんなら大歓迎。
ただのノベル系なら…それでも買うけど、残念な感じだ。
ただのノベル系なら…それでも買うけど、残念な感じだ。
47 ：名前は開発中のものです：2009/05/06(水) 19:11:12 ID:CePA0EVo
2.0 清松みゆきが激怒しそうな内容なんだけど、なんでこんな事に？
Sowrd World PC を今時のグラフィックとネットでの協力プレイを付けて
リメイクしてくれないかな。
Sowrd World PC を今時のグラフィックとネットでの協力プレイを付けて
リメイクしてくれないかな。
48 ：名前は開発中のものです：2009/05/06(水) 19:52:31 ID:QDHniGfw
>>47
清松は2.0のスーパーバイザーで、ワールドもシステムも変えないと成功しないと言いだした張本人だったりする。
清松は2.0のスーパーバイザーで、ワールドもシステムも変えないと成功しないと言いだした張本人だったりする。
49 ：名前は開発中のものです：2009/05/06(水) 19:53:30 ID:AMdICZjB
>>33
スチャラカとバブリーズ以外はわからんのだがｗ
バブリーズとかの時代は過去の時代でSW2.0は新たな時代ってこと？
それなら○○の子孫とかエルフは長寿だから本人が出てきてもいいと思うんだが。
まあロードスとかクリスタニアとかの数百年数千年後ってなるときついのかもしれないけど。
スチャラカとバブリーズ以外はわからんのだがｗ
バブリーズとかの時代は過去の時代でSW2.0は新たな時代ってこと？
それなら○○の子孫とかエルフは長寿だから本人が出てきてもいいと思うんだが。
まあロードスとかクリスタニアとかの数百年数千年後ってなるときついのかもしれないけど。
50 ：名前は開発中のものです：2009/05/06(水) 20:02:22 ID:ZYLi8aco
51 ：名前は開発中のものです：2009/05/06(水) 20:21:52 ID:sM1Jsmk3
52 ：名前は開発中のものです：2009/05/06(水) 20:31:45 ID:AMdICZjB
>>51
アレクラストはおろかフォーセリアですらなかったのか。
サンクス。気分は浦島太郎だ。
WIZARDRYファンだって言ったら呪文の領域がどうこうだって言われてわけがわからなかったことがあったがそれ思い出したｗ
アレクラストはおろかフォーセリアですらなかったのか。
サンクス。気分は浦島太郎だ。
WIZARDRYファンだって言ったら呪文の領域がどうこうだって言われてわけがわからなかったことがあったがそれ思い出したｗ
53 ：名前は開発中のものです：2009/05/06(水) 20:39:39 ID:ToafNug8
>>47
あの果断な主張には少し驚きましたね＞清松さん
ただ、清松氏は「変えることは主張した」けど、どういう方向に変えるかは若手に任せたんじゃないでしょうか。
余計な口を出して失敗すれば、非難が集中したでしょうし。
>>49
へっぽこーず以下Waltzまではバブリーズの同時代別パーティです。
2001年以降、新ソードワールドRPGリプレイと銘打たれたリプレイシリーズが4部ほど展開されましてその作品群となっています。
タイトルに新と銘打っていますが、ルールやシステムは全く旧来のものと同じでした。
旧シリーズからの通算でいえば、いわばリプレイ第６部～９部といったところでしょうか（そういう呼び方はされませんが）
特に第６部相当の「へっぽこーず」はかなりの人気を博し、シリーズ全１０巻＋ファンブック１冊のSW最大人気リプレイとなりました。
SW2.0はそもそも別世界です。リプレイは既に3シリーズが並行展開されています。（たのだんは一応終わりましたが）
「新米女神」で神や女神が身近に住まう世界の紹介を、「たのだん」で幼女ドワーフを主人公に初心者向けリプレイを、「拳と魔封」でグラップラー少女とルーンフォークメイド女性をPCに据えています。
あの果断な主張には少し驚きましたね＞清松さん
ただ、清松氏は「変えることは主張した」けど、どういう方向に変えるかは若手に任せたんじゃないでしょうか。
余計な口を出して失敗すれば、非難が集中したでしょうし。
>>49
へっぽこーず以下Waltzまではバブリーズの同時代別パーティです。
2001年以降、新ソードワールドRPGリプレイと銘打たれたリプレイシリーズが4部ほど展開されましてその作品群となっています。
タイトルに新と銘打っていますが、ルールやシステムは全く旧来のものと同じでした。
旧シリーズからの通算でいえば、いわばリプレイ第６部～９部といったところでしょうか（そういう呼び方はされませんが）
特に第６部相当の「へっぽこーず」はかなりの人気を博し、シリーズ全１０巻＋ファンブック１冊のSW最大人気リプレイとなりました。
SW2.0はそもそも別世界です。リプレイは既に3シリーズが並行展開されています。（たのだんは一応終わりましたが）
「新米女神」で神や女神が身近に住まう世界の紹介を、「たのだん」で幼女ドワーフを主人公に初心者向けリプレイを、「拳と魔封」でグラップラー少女とルーンフォークメイド女性をPCに据えています。
54 ：名前は開発中のものです：2009/05/06(水) 21:11:51 ID:IL6nq9yR
つうか魔法戦士リウィでオランがアノスに滅ぼされてオーファンもリジャール以下首脳陣が処刑
その上アレクラストで魔法職がのきなみリンチされて死んでるような状況なのに無印世界の発展を望むの？
その上アレクラストで魔法職がのきなみリンチされて死んでるような状況なのに無印世界の発展を望むの？
55 ：名前は開発中のものです：2009/05/06(水) 21:56:36 ID:QDHniGfw
>>54
既存の重たくなりすぎた公式設定をすべて地平のかなたに追いやり、
カオスで、しかし公式から解放された状態にして全てのTRPGファンにプレゼントするためだとさ。
アレクラスト関連の短編小説は一番人気がなかったのでも5万部売れたことを考えると、太っ腹な話だよね。
5万部はJGC情報
既存の重たくなりすぎた公式設定をすべて地平のかなたに追いやり、
カオスで、しかし公式から解放された状態にして全てのTRPGファンにプレゼントするためだとさ。
アレクラスト関連の短編小説は一番人気がなかったのでも5万部売れたことを考えると、太っ腹な話だよね。
5万部はJGC情報
56 ：名前は開発中のものです：2009/05/06(水) 22:04:26 ID:HBjHNtJK
重たくし過ぎた公式設定と共にSWその物まで吹き飛ばしてどうするのか小一時間･･･
アリアンﾓﾄﾞｷ2.0やるなら素直にFEARｹﾞｰやるわ
アリアンﾓﾄﾞｷ2.0やるなら素直にFEARｹﾞｰやるわ
57 ：名前は開発中のものです：2009/05/06(水) 22:09:50 ID:rAr9D2QI
2.0に最大の影響を与えてるのはどうみてもD&D3.5e
ARA厨は自意識過剰
ARA厨は自意識過剰
58 ：名前は開発中のものです：2009/05/06(水) 22:18:41 ID:ToafNug8
ドロップ表とかはアリアンロッドっぽいですよね。
部位判定とかはRQっぽい？
銃のあるファンタジーってのはブレイドオブアルカナ的ですかね。
メイドさんってのはアルシャードとか迷宮キングダムにもそういうクラスがありますよね。
別にある特定の１つのゲームを参考にしたんじゃなくて、いろんな既存のゲームを参考にしているように思います。
部位判定とかはRQっぽい？
銃のあるファンタジーってのはブレイドオブアルカナ的ですかね。
メイドさんってのはアルシャードとか迷宮キングダムにもそういうクラスがありますよね。
別にある特定の１つのゲームを参考にしたんじゃなくて、いろんな既存のゲームを参考にしているように思います。
59 ：名前は開発中のものです：2009/05/06(水) 22:28:25 ID:HBjHNtJK
60 ：名前は開発中のものです：2009/05/06(水) 22:34:04 ID:AMdICZjB
61 ：名前は開発中のものです：2009/05/06(水) 22:42:42 ID:cE/Y4jTW
>>54 は半分嘘だから。
リジャールらオーファンの10レベル３人は戦死みたいなもんだから。
アドベンチャーということはラクシアが舞台でも、キャラメイキングも出来ないで
サンプルキャラの芝居を見せられるんだろうか。
つか、いつぞやどこかのスレで紹介されてたSW2.0同人ゲームを、そのまま買い上げて手直しとかないだろうな……。
リジャールらオーファンの10レベル３人は戦死みたいなもんだから。
アドベンチャーということはラクシアが舞台でも、キャラメイキングも出来ないで
サンプルキャラの芝居を見せられるんだろうか。
つか、いつぞやどこかのスレで紹介されてたSW2.0同人ゲームを、そのまま買い上げて手直しとかないだろうな……。
62 ：名前は開発中のものです：2009/05/06(水) 22:45:23 ID:cE/Y4jTW
63 ：名前は開発中のものです：2009/05/06(水) 22:47:40 ID:cE/Y4jTW
>>54 オランを滅ぼしたのはプリシス。
こんなとこでもアノスとファリス嫌いでネガティブキャンペーンをやってるのか？
こんなとこでもアノスとファリス嫌いでネガティブキャンペーンをやってるのか？
64 ：名前は開発中のものです：2009/05/06(水) 22:49:36 ID:XLiYQJ7A
65 ：名前は開発中のものです：2009/05/06(水) 22:53:55 ID:cE/Y4jTW
現在のリウイは魔法の国の魔法戦士。
今月の20日にドラマガでるので、立ち読みでもして確認してください。
今月の20日にドラマガでるので、立ち読みでもして確認してください。
66 ：名前は開発中のものです：2009/05/07(木) 01:21:41 ID:mchPxNcX
SW2.0どころか、SWの後期（へっぽこ以降）の展開も分からない人が多い
って、そりゃあギャップは激しくなるわけだよな……
って、そりゃあギャップは激しくなるわけだよな……
67 ：名前は開発中のものです：2009/05/07(木) 01:34:25 ID:ua0dzIX5
会社ぐるみでトレカに力を入れすぎ、冬の時代がああも長けりゃあな。
68 ：名前は開発中のものです：2009/05/07(木) 08:31:04 ID:e70g8hmj
>>58
アイテムのランダムドロップなんて20年前のRPGにもある
部位判定なんて2.0にあったっけ？？
銃のあるファンタジーも20年前にルナルでやってる。つかD&Dにもある
奉仕＋人造種族はアルシャード発売前にまほろまてぃっくがアニメ放映
されて話題になってるのにに何を今更
連想するのがFEARゲが大半で、昔のTRPGも世界最大のD&Dも知らずに
他はFEARゲの真似と思い込んでるあたり、EVA厨の同類と見た
アイテムのランダムドロップなんて20年前のRPGにもある
部位判定なんて2.0にあったっけ？？
銃のあるファンタジーも20年前にルナルでやってる。つかD&Dにもある
奉仕＋人造種族はアルシャード発売前にまほろまてぃっくがアニメ放映
されて話題になってるのにに何を今更
連想するのがFEARゲが大半で、昔のTRPGも世界最大のD&Dも知らずに
他はFEARゲの真似と思い込んでるあたり、EVA厨の同類と見た
69 ：名前は開発中のものです：2009/05/07(木) 08:35:44 ID:iarsO6kp
>68
まほろまてぃっくだけ浮いてるｗ
まほろまてぃっくだけ浮いてるｗ
70 ：名前は開発中のものです：2009/05/07(木) 11:55:00 ID:8rMZIkY1
なんていうか完全にキモヲタ重視なイラストになってげんなりなんだよ
71 ：名前は開発中のものです：2009/05/07(木) 12:14:39 ID:eRt5lSaO
お前らが買わなくてTRPG冬の時代が来たからだよｗ
個人的に古参が老害に変わるのはそいつらが会社視点でメインターゲットから外れた時だと思ってる
個人的に古参が老害に変わるのはそいつらが会社視点でメインターゲットから外れた時だと思ってる
72 ：名前は開発中のものです：2009/05/07(木) 13:06:07 ID:DQTN894Q
まあディードには萌えれんな
だけどイラストに力は絶大、ラノベだって、ｹﾞｰﾑだって第一印象で商品としての力は殆ど決まる
元々良いものを作ってたけど、ペルソナや世界樹で一気に売り上げが伸びたアトラスがいい例
だけどイラストに力は絶大、ラノベだって、ｹﾞｰﾑだって第一印象で商品としての力は殆ど決まる
元々良いものを作ってたけど、ペルソナや世界樹で一気に売り上げが伸びたアトラスがいい例
73 ：名前は開発中のものです：2009/05/07(木) 13:31:27 ID:cpunECkP
>>68
痛いっすね。
ドロップ品判定の表自体がSW2.0はアリアンロッドとそっくりなので無理があるっす。
他にも似たものがあるからって、より似たものがあってそっくりならばそちらを参考にしていると思うのが当然。
アニメネタでなら前からあるとか喚いてみたところでそれをTRPGに落とし込むのはある意味コロンブスの卵。
それにこういうのはそれを許容する風潮というのが大事。
同一ジャンルの他の作品でもやってるから大丈夫だなとかそろそろ大丈夫だろと空気を読みつつやるものであって、メイドロボなんて東鳩当時にSWで採用してもバッシングを受けただけだろう。その意味では同時代の作品こそ重要なのだ。
そしてＤ＆Ｄを作品としてあげてもらえなかったからといって拗ねるｗ
はいはい、分かったから。Ｄ＆Ｄも宣伝してほしかったんでちゅねーｗ
ＲＱは立派な昔の作品であり、起源論争でそこからぱくりまくりのルナルをあげるのは朝鮮起源論と同レベル。
痛いよ君痛すぎｗ
痛いっすね。
ドロップ品判定の表自体がSW2.0はアリアンロッドとそっくりなので無理があるっす。
他にも似たものがあるからって、より似たものがあってそっくりならばそちらを参考にしていると思うのが当然。
アニメネタでなら前からあるとか喚いてみたところでそれをTRPGに落とし込むのはある意味コロンブスの卵。
それにこういうのはそれを許容する風潮というのが大事。
同一ジャンルの他の作品でもやってるから大丈夫だなとかそろそろ大丈夫だろと空気を読みつつやるものであって、メイドロボなんて東鳩当時にSWで採用してもバッシングを受けただけだろう。その意味では同時代の作品こそ重要なのだ。
そしてＤ＆Ｄを作品としてあげてもらえなかったからといって拗ねるｗ
はいはい、分かったから。Ｄ＆Ｄも宣伝してほしかったんでちゅねーｗ
ＲＱは立派な昔の作品であり、起源論争でそこからぱくりまくりのルナルをあげるのは朝鮮起源論と同レベル。
痛いよ君痛すぎｗ
74 ：名前は開発中のものです：2009/05/07(木) 13:47:50 ID:YlfiDMaS
>70
昔から十分オタ向け（当時の）だったと思うぞ。
クリスタニアにうるし原使ったり。
昔から十分オタ向け（当時の）だったと思うぞ。
クリスタニアにうるし原使ったり。
75 ：名前は開発中のものです：2009/05/07(木) 16:25:53 ID:ua0dzIX5
クリスタニアに高河ゆん使ったり。
76 ：名前は開発中のものです：2009/05/07(木) 18:02:49 ID:VOatN1IV
イラストに文句言ってるやつは高確率でディードやアリシアンやエフェメラあたりに萌えていた萌え豚だろうｗ
彼らほど自分の萌えのツボと違うだけでうるさい連中もまたといない。
彼らほど自分の萌えのツボと違うだけでうるさい連中もまたといない。
77 ：名前は開発中のものです：2009/05/07(木) 18:12:06 ID:bLbWM7wi
混沌のイラストはかなり隙だった
初期はソーサリアンみたいな感じで売ってたよね
初期はソーサリアンみたいな感じで売ってたよね
78 ：名前は開発中のものです：2009/05/07(木) 19:09:14 ID:ua0dzIX5
末弥や草ﾅｷﾞの厚みのある油絵がｽｷだったので、たいていの絵がチャラかった。
79 ：名前は開発中のものです：2009/05/07(木) 20:38:59 ID:EJa33A5t
ところで、>>20みたいなキャラは、どこで何と戦うんだろうか？
オレがGMやっていた頃には、ブーストしまくったLV8シーフのグララン（二刀流、クリティカル値7）にノーライフキングを先制攻撃で瞬殺された記憶がある。
エルダードラゴンまで余裕で倒されたおかげでLV10までやっていないのだが。
ソーサラーが経験点が大量に必要なわりには余り強くなくて、残念だった。
せめて、D&D並に圧倒的に強かったら良かったのに。魔法使い……。
オレがGMやっていた頃には、ブーストしまくったLV8シーフのグララン（二刀流、クリティカル値7）にノーライフキングを先制攻撃で瞬殺された記憶がある。
エルダードラゴンまで余裕で倒されたおかげでLV10までやっていないのだが。
ソーサラーが経験点が大量に必要なわりには余り強くなくて、残念だった。
せめて、D&D並に圧倒的に強かったら良かったのに。魔法使い……。
80 ：名前は開発中のものです：2009/05/07(木) 20:55:14 ID:qHiThpbM
普通にネタキャラだからｗ
こいつのさらに上のマダム・ムテッキーとかもいたはずｗ
こいつのさらに上のマダム・ムテッキーとかもいたはずｗ
81 ：名前は開発中のものです：2009/05/07(木) 21:05:58 ID:1KmywU4P
さっそくSW2.0のルルブを立ち読みしてきた
ホビーショップ久々に行ったよ
なんかエロゲーの原画集がいっぱい置いてあるのかと思ったｗ
昔はTRPGコーナーって探すの大変なくらい規模が小さかったのにな･･･
とりあえずルルブパラパラとめくってみたが、なんかこれ本の向きが変じゃね？
左手でパラパラとめくろうとしたらなんか逆なんだけど
あとやたら字が小さくて隙間がないから異様に見づらい
今のゲームってなんか敷居が高いんだな
とりあえずクィーンズブレイドのアンソロジーを買って帰った
ちょっと幸せ
ホビーショップ久々に行ったよ
なんかエロゲーの原画集がいっぱい置いてあるのかと思ったｗ
昔はTRPGコーナーって探すの大変なくらい規模が小さかったのにな･･･
とりあえずルルブパラパラとめくってみたが、なんかこれ本の向きが変じゃね？
左手でパラパラとめくろうとしたらなんか逆なんだけど
あとやたら字が小さくて隙間がないから異様に見づらい
今のゲームってなんか敷居が高いんだな
とりあえずクィーンズブレイドのアンソロジーを買って帰った
ちょっと幸せ
82 ：名前は開発中のものです：2009/05/07(木) 21:29:25 ID:iarsO6kp
>81
データ系があると縦書きより横書きの方が見やすいよね、とか
文庫で横書きって出来るの？ いや、やっちまえ！ とか
限られたページ数にどれだけの情報を… とか
その辺の企業努力をくみとってやれ。
データ系があると縦書きより横書きの方が見やすいよね、とか
文庫で横書きって出来るの？ いや、やっちまえ！ とか
限られたページ数にどれだけの情報を… とか
その辺の企業努力をくみとってやれ。
83 ：名前は開発中のものです：2009/05/07(木) 22:19:16 ID:PBBkx+TY
84 ：名前は開発中のものです：2009/05/07(木) 22:31:34 ID:edJhxvbn
T&EソフトのソードワールドRPGは好きだったなあ…
てっきりRPGで出すのかとばかりｗ
良くも悪くも時代に合わせた絵だなあ…これ…
ヲタ臭い云々よりこの手の絵はもう食傷なんだよなー。
PSPだとととモノ、DSだと世界樹とかああいう絵はもう絵見ただけで
お腹いっぱい。
てっきりRPGで出すのかとばかりｗ
良くも悪くも時代に合わせた絵だなあ…これ…
ヲタ臭い云々よりこの手の絵はもう食傷なんだよなー。
PSPだとととモノ、DSだと世界樹とかああいう絵はもう絵見ただけで
お腹いっぱい。
85 ：名前は開発中のものです：2009/05/07(木) 23:06:26 ID:QOkGpORe
「○○言ってるのは～ヲタだろ」とか認定しまくってる子は何なの？
何だか知らんがこのスレの最初から居るんだが
何だか知らんがこのスレの最初から居るんだが
86 ：名前は開発中のものです：2009/05/07(木) 23:52:41 ID:Lbbek/un
まじめな話
SW2.0は戦闘ルールの一部（乱戦ルール）が破たんしているため、
ＲＰＧとしてはゲーム化できないのである。
SW2.0は戦闘ルールの一部（乱戦ルール）が破たんしているため、
ＲＰＧとしてはゲーム化できないのである。
87 ：名前は開発中のものです：2009/05/08(金) 00:01:01 ID:2BJbIurc
>>86
発売から1年たったのに、まだこんな勘違いしているやつがいるのかｗ
乱戦ルールは抽象戦闘ルールなのに
へクスとかマスとか持ち出して検証したやつがいただけだろうｗ＞破たん
どこ開いても5m10m15m20mとかで大雑把に処理するルールしか載ってないのに、
1m×1mのマス目で遊ぶルールだと思ったやつのほうがどうかしてるんだよｗ
発売から1年たったのに、まだこんな勘違いしているやつがいるのかｗ
乱戦ルールは抽象戦闘ルールなのに
へクスとかマスとか持ち出して検証したやつがいただけだろうｗ＞破たん
どこ開いても5m10m15m20mとかで大雑把に処理するルールしか載ってないのに、
1m×1mのマス目で遊ぶルールだと思ったやつのほうがどうかしてるんだよｗ
88 ：名前は開発中のものです：2009/05/08(金) 00:29:41 ID:CcBXHnOC
賢者発見。
スレチ承知で教えてほしい。
部位3で3回近接攻撃できるモンスターがいたとして、
このモンスターが、自ら近づいて乱戦宣言する場合、
一度に巻き込める人数は最大何人なのですか？
スレチ承知で教えてほしい。
部位3で3回近接攻撃できるモンスターがいたとして、
このモンスターが、自ら近づいて乱戦宣言する場合、
一度に巻き込める人数は最大何人なのですか？
89 ：名前は開発中のものです：2009/05/08(金) 01:15:27 ID:MTIclpL7
お前ら絶対2.0見て戸惑ったり反発したりする旧SWファンをヲチして面白がったり、優越感感じたりしてるんだろｗ
性格悪いな、本当に、、、
性格悪いな、本当に、、、
90 ：名前は開発中のものです：2009/05/08(金) 02:37:44 ID:2BJbIurc
>>83
ルール嫁書いてある。
ルール嫁書いてある。
91 ：名前は開発中のものです：2009/05/08(金) 02:53:11 ID:ACZcj1kZ
>>83
ルルブぐらい隅々まで読めよまったく・・・
ルルブぐらい隅々まで読めよまったく・・・
92 ：名前は開発中のものです：2009/05/08(金) 07:05:46 ID:w9YxWWRd
>>87
抽象戦闘ルールでシステム的なフォローもなくキャラクターの位置だけで遮蔽や射線判断するってなんの冗談ですか？
マスやヘクスのようなキャラクターの位置を明確に位置を規定するものがなければ不可能だと思うのですが。
・・・あっ、そうか！
それをコンピュータにやらせるためにDS化したんですね。
抽象戦闘ルールでシステム的なフォローもなくキャラクターの位置だけで遮蔽や射線判断するってなんの冗談ですか？
マスやヘクスのようなキャラクターの位置を明確に位置を規定するものがなければ不可能だと思うのですが。
・・・あっ、そうか！
それをコンピュータにやらせるためにDS化したんですね。
93 ：名前は開発中のものです：2009/05/08(金) 07:22:06 ID:CcBXHnOC
94 ：名前は開発中のものです：2009/05/08(金) 09:36:01 ID:jpVcNP6l
もうアドベンチャーでもいいがキャラメイクツールぐらいはおまけでつけてくれれば買うやつがいるんじゃなかろうか
95 ：名前は開発中のものです：2009/05/08(金) 09:54:34 ID:Tbz2vXM+
蓬莱学園をDSでゲーム化してくれ
96 ：名前は開発中のものです：2009/05/08(金) 10:03:00 ID:5IpA3Pg9
97 ：名前は開発中のものです：2009/05/08(金) 10:11:51 ID:2hlwmhCa
いいから妖魔夜行をアニメ化してくれよ
百鬼は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
百鬼は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
98 ：名前は開発中のものです：2009/05/08(金) 10:39:38 ID:7rGLZiRh
必殺！イブセマスＧ！！
99 ：名前は開発中のものです：2009/05/08(金) 11:19:07 ID:NMkPBcXF
百鬼じゃなきゃバランスおかしいだろｗｗ
100 ：名前は開発中のものです：2009/05/08(金) 11:25:57 ID:6hzPBqgf
タイトーは、はじまりの冒険者たちをボツにしたよね
101 ：名前は開発中のものです：2009/05/08(金) 11:43:21 ID:t6C5rPnf
スレタイで一瞬心躍ったが、俺には無理そうだ
ｗｉｉのＶＣに期待するしかないか
ｗｉｉのＶＣに期待するしかないか
102 ：名前は開発中のものです：2009/05/08(金) 12:11:42 ID:I+1x1nCT
103 ：名前は開発中のものです：2009/05/08(金) 12:47:33 ID:5Z8vevkq
ファンタジーTRPGにバイクって組み合わせは個人的に好きなんだが、先行作品のアルシャードのように呼んだら自動操縦で駆けつけてくるわけでも、変形するわけでもないのでどうにも地味なんだよな（一応空を飛べるバージョンはあったか？）
普通後発作品の方が売りというかできることを増やすもんだがその辺の突き抜け無さがソードワールドらしいといえばそうかも。
せめてしゃべる機能でもあればキノの旅ごっこができるのに。
普通後発作品の方が売りというかできることを増やすもんだがその辺の突き抜け無さがソードワールドらしいといえばそうかも。
せめてしゃべる機能でもあればキノの旅ごっこができるのに。
104 ：名前は開発中のものです：2009/05/08(金) 12:52:45 ID:ACZcj1kZ
デュラハンロードはある意味突き抜けてると思う。
105 ：名前は開発中のものです：2009/05/08(金) 13:39:55 ID:DKixNQBY
しかもバイクから音響兵器だから
いったいどこの暴走族かとｗ
いったいどこの暴走族かとｗ
106 ：名前は開発中のものです：2009/05/08(金) 14:02:55 ID:eGRWA39q
ルルブとリプレイは呼んでるけど、2.0はTRPGっぽくないんだよなあ
技能レベル以外にもクエスト１つごとにパラメータが１つ上がるとか、
敵を倒したら即効で戦利品として毛皮やら肉やらが手に入るとか
技能レベル以外にもクエスト１つごとにパラメータが１つ上がるとか、
敵を倒したら即効で戦利品として毛皮やら肉やらが手に入るとか
107 ：名前は開発中のものです：2009/05/08(金) 14:56:12 ID:5IpA3Pg9
ソードワールドダメにした奴は誰だ？
だぁ～れぇ～だぁ～？？
そいつの罪は重い……SWを市井のオタク向けロープレに貶めたんだからなぁ!!
何にせよこんなクソゲー買わん！
オマエラもグループSNなんとかの媚びオタ流に流されんじゃないぞ？
だぁ～れぇ～だぁ～？？
そいつの罪は重い……SWを市井のオタク向けロープレに貶めたんだからなぁ!!
何にせよこんなクソゲー買わん！
オマエラもグループSNなんとかの媚びオタ流に流されんじゃないぞ？
108 ：名前は開発中のものです：2009/05/08(金) 15:27:26 ID:XPeprRQu
別にダメになったとは思わないが、もし望まない方向に変化してその戦犯がどこかにいるとしたらそれは、
買い支えもしなかったくせに後から文句だけは垂れ流すような奴、
つまりお前のことだな。
買い支えもしなかったくせに後から文句だけは垂れ流すような奴、
つまりお前のことだな。
109 ：名前は開発中のものです：2009/05/08(金) 16:01:16 ID:GXUqBlm0
(´･ω:;.:...
110 ：名前は開発中のものです：2009/05/08(金) 16:15:28 ID:5IpA3Pg9
>>108
そりゃそうだ。
ルールブックとスーファミで出た二本のソフトくらいにしか金出さなかった俺だからな!!
まあでも今からでも遅くない、購買拒否をみんなにも広げることで意思表示をしてみるよ！
アドバイスさんきゅー！！
そりゃそうだ。
ルールブックとスーファミで出た二本のソフトくらいにしか金出さなかった俺だからな!!
まあでも今からでも遅くない、購買拒否をみんなにも広げることで意思表示をしてみるよ！
アドバイスさんきゅー！！
111 ：名前は開発中のものです：2009/05/08(金) 16:19:08 ID:vYOBxw0k
112 ：名前は開発中のものです：2009/05/08(金) 17:05:21 ID:lMilHUbd
リウィ読んでなかったから、我が心の故郷オラン滅亡は、このスレで
知った･･･
D&Dでも複数の世界があったし、複数のルールがあったわけで、
使いたい人が使いたい世界と使いたいルールを使えばいいだけ。
旧世界はもぐりだとか余計なお世話だし、旧ルールは穴だらけ
だとか、そりゃ、ちょっと与えられた物に頼りすぎじゃなかろか。
穴をいかにカバーできるかがGMの腕の見せ所だし、その隙を
使って上手くGMを丸め込むのもプレイヤーの腕だぞっとｗ
知った･･･
D&Dでも複数の世界があったし、複数のルールがあったわけで、
使いたい人が使いたい世界と使いたいルールを使えばいいだけ。
旧世界はもぐりだとか余計なお世話だし、旧ルールは穴だらけ
だとか、そりゃ、ちょっと与えられた物に頼りすぎじゃなかろか。
穴をいかにカバーできるかがGMの腕の見せ所だし、その隙を
使って上手くGMを丸め込むのもプレイヤーの腕だぞっとｗ
113 ：名前は開発中のものです：2009/05/08(金) 17:09:36 ID:Gdy3GHOp
ttp://gmstar.com/ds/swordworld20.html
ブロッコリーから発売
ブロッコリーから発売
114 ：名前は開発中のものです：2009/05/08(金) 17:36:25 ID:BRNsFUA+
ゲームブックかよっ！
115 ：名前は開発中のものです：2009/05/08(金) 17:56:48 ID:u1D74pMF
116 ：名前は開発中のものです：2009/05/08(金) 18:50:22 ID:yhltqhZc
俺もオラン滅亡をこのスレで知った。
リプレイはバブリーズの後のがあまり面白くなかったから読まなくなった。
小説も、リウイの連載版がオタ媚しすぎてたから読まなくなった。
トレカにも興味はなかったし、結局、一度もプレーしたことないや。
リプレイはバブリーズの後のがあまり面白くなかったから読まなくなった。
小説も、リウイの連載版がオタ媚しすぎてたから読まなくなった。
トレカにも興味はなかったし、結局、一度もプレーしたことないや。
117 ：名前は開発中のものです：2009/05/08(金) 19:01:03 ID:Dl5IPU/O
>>112
あんたの考え方はまあ古いというか、卓上ゲーム板とかでは嫌われる考え方だねえ
あそこでシステム比較するときの合い言葉は「自助努力は敵」だからな
なんでかっつーと、TRPGは工夫次第で何でもできる、極端なこといえば基本ルルブの文庫一冊で済むという考え方が市場の発展拡大を阻害してＴＲＰＧ冬の時代を招いたと思われているから。
今の時代には十分な付属シナリオ、シナリオフック、使い勝手のいいイラスト入り公式NPCを用意し、サプリメントを山ほど出して、プレイガイダンスも持ち込み、ユーザーを飽きさせないようにキャッチーな新展開を次から次へと繰り出すシステムが賞賛されるんだ。
自助努力ができないユーザーでも遊べるものでなければ商品として認めないという考え。
だから2.0が出る前のソードワールドは対極に位置するものとしてそれこそ毎晩のように叩かれていたよ。
あんたの考え方はまあ古いというか、卓上ゲーム板とかでは嫌われる考え方だねえ
あそこでシステム比較するときの合い言葉は「自助努力は敵」だからな
なんでかっつーと、TRPGは工夫次第で何でもできる、極端なこといえば基本ルルブの文庫一冊で済むという考え方が市場の発展拡大を阻害してＴＲＰＧ冬の時代を招いたと思われているから。
今の時代には十分な付属シナリオ、シナリオフック、使い勝手のいいイラスト入り公式NPCを用意し、サプリメントを山ほど出して、プレイガイダンスも持ち込み、ユーザーを飽きさせないようにキャッチーな新展開を次から次へと繰り出すシステムが賞賛されるんだ。
自助努力ができないユーザーでも遊べるものでなければ商品として認めないという考え。
だから2.0が出る前のソードワールドは対極に位置するものとしてそれこそ毎晩のように叩かれていたよ。
118 ：名前は開発中のものです：2009/05/08(金) 19:10:05 ID:IKswMpot
>117
まてまてｗ
間違った主張だとは思わないが、あんたはあんたで信者同士の言い争いに毒されすぎだ
まてまてｗ
間違った主張だとは思わないが、あんたはあんたで信者同士の言い争いに毒されすぎだ
119 ：名前は開発中のものです：2009/05/08(金) 19:13:44 ID:NMkPBcXF
キウイ王子はまだ何もやってないけどなｗ
古代魔法文明の滅亡の真相と無の砂漠、魔精霊アトン、アトン殺しと他６つのヴァンの剣
･･････としたこま面白そうなネタを、食いつぶしてる戦犯ではあけどな
古代魔法文明の滅亡の真相と無の砂漠、魔精霊アトン、アトン殺しと他６つのヴァンの剣
･･････としたこま面白そうなネタを、食いつぶしてる戦犯ではあけどな
120 ：名前は開発中のものです：2009/05/08(金) 20:13:27 ID:IKswMpot
ルナルサーガや妖魔夜行のラストみたいな展開なら評価してた
121 ：名前は開発中のものです：2009/05/08(金) 20:39:34 ID:CcBXHnOC
>>90
ハッタリありがとう。
ハッタリありがとう。
122 ：名前は開発中のものです：2009/05/08(金) 20:46:10 ID:2BJbIurc
123 ：名前は開発中のものです：2009/05/08(金) 20:55:29 ID:YVTRyUXp
もしかして、CARTとかで自助努力するのって邪道？
124 ：名前は開発中のものです：2009/05/08(金) 21:07:19 ID:lMilHUbd
>>117
売り手側はそれでいいと思うよ。
俺、売り手側じゃないからさ。
市場の発展拡大を阻害とか言われても困るなｗ
マジックが流行り出した頃からそっちに知り合いはみんな
シフトしちまってね。
「飽きさせないようにキャッチー」というのは、そのあたりで
よくわかってるよ。
売り手側はそれでいいと思うよ。
俺、売り手側じゃないからさ。
市場の発展拡大を阻害とか言われても困るなｗ
マジックが流行り出した頃からそっちに知り合いはみんな
シフトしちまってね。
「飽きさせないようにキャッチー」というのは、そのあたりで
よくわかってるよ。
125 ：名前は開発中のものです：2009/05/08(金) 21:07:47 ID:w9YxWWRd
自助努力というか、「本来ルールで規定されていなければならないことが規定されてない」ことがSW2.0批判の大部分だな。
遮蔽や射線の問題にしても、どうやって射線の通る/通らないを判断させるのかがシステムの肝なわけだ。
そこをユーザーに丸投げしてりゃ馬鹿にされるよ。
ルールを持ち込むのならどう運用させるかまで用意して初めて仕事といえる。
遮蔽や射線の問題にしても、どうやって射線の通る/通らないを判断させるのかがシステムの肝なわけだ。
そこをユーザーに丸投げしてりゃ馬鹿にされるよ。
ルールを持ち込むのならどう運用させるかまで用意して初めて仕事といえる。
126 ：名前は開発中のものです：2009/05/08(金) 21:16:37 ID:/paUbMax
2.0ってことは、ケインくんは出ないってこと？
127 ：名前は開発中のものです：2009/05/08(金) 21:16:39 ID:crxhpmt8
ゲームデザインのセンスが悪すぎる。
複雑にすれば良いってもんじゃないだろ。
ただ複雑にするだけなら誰でもできるんだよ。
ゲームデザインってのはそういうことじゃないんだよ。
複雑にすれば良いってもんじゃないだろ。
ただ複雑にするだけなら誰でもできるんだよ。
ゲームデザインってのはそういうことじゃないんだよ。
128 ：名前は開発中のものです：2009/05/08(金) 21:48:12 ID:R222OJxR
>>1
ソードワールドSFCのシステムでいいよ。
ソードワールドSFCのシステムでいいよ。
129 ：名前は開発中のものです：2009/05/08(金) 22:53:22 ID:05ZXy4Ro
SWリプレイは全巻揃えた。
一部合わない腹黒リプレイも布施のつもりで揃えた。
2.0リプレイも半分布施で買ってる。
ソードワールドDSゲームブックって、霧の街並みには面白いことを期待する。
それ以下だったら
一部合わない腹黒リプレイも布施のつもりで揃えた。
2.0リプレイも半分布施で買ってる。
ソードワールドDSゲームブックって、霧の街並みには面白いことを期待する。
それ以下だったら
130 ：名前は開発中のものです：2009/05/08(金) 22:56:48 ID:05ZXy4Ro
>>126 でないよ。SWSFC2ならね‥。
131 ：名前は開発中のものです：2009/05/08(金) 23:09:14 ID:Nh94wNfD
ttp://www.broccoli.co.jp/game/gamebook/
縦持ちタイプのゲームしたことないんだな。
縦持ちタイプのゲームしたことないんだな。
132 ：名前は開発中のものです：2009/05/08(金) 23:28:26 ID:kVMyylP3
原作知らなくても楽しめそう？
133 ：名前は開発中のものです：2009/05/08(金) 23:32:01 ID:RdVS9MCD
うーん、ゲームブックかぁ
ソードワールドSFC1&2的な物を期待してたんだがなぁ
ブロッコリーって萌えｵﾀ相手に阿漕な商売してた所って印象しかないけど
ゲーム開発担当してるのはどこなんだろうね
旧ソードワールドが公式展開終了するなら
いっそフォーセリア世界観でMMORPGとか作ってくれないものか
D&Dオンラインやってるけど日本撤退決定してるし・・・
ソードワールドSFC1&2的な物を期待してたんだがなぁ
ブロッコリーって萌えｵﾀ相手に阿漕な商売してた所って印象しかないけど
ゲーム開発担当してるのはどこなんだろうね
旧ソードワールドが公式展開終了するなら
いっそフォーセリア世界観でMMORPGとか作ってくれないものか
D&Dオンラインやってるけど日本撤退決定してるし・・・
134 ：名前は開発中のものです：2009/05/09(土) 01:34:57 ID:y5VF9i3E
MMOねぇ。
ファイター「おい」
ファイター「なに人の乱戦に踏み込んでんだよ」
グラップラー「近く通ったら巻き込まれただけだ」
グラップラー「お前こそこんなところで乱戦するな邪魔」
ファイター「いいからとっとと出てけ」
グラップラー「出れねーんだよこのラウンドは」
グラップラー「つーか出ようとしたら回避下がるからやだ」
ファイター「てめぇ横殴りしてんじゃねーよクソが」
グラップラー「てめーがとっとと処理しねーからだろ雑魚」
ファイター「ざけんなてめーPv来い」
プリースト♀「あの＞＜」
ファイター「なんだよ」
プリースト♀「ケンカはよくないです＞＜」
グラップラー「そうですよね！血痕してくあdさい！」
プリースト♀「^^;;」
ファイター「おい」
ファイター「なに人の乱戦に踏み込んでんだよ」
グラップラー「近く通ったら巻き込まれただけだ」
グラップラー「お前こそこんなところで乱戦するな邪魔」
ファイター「いいからとっとと出てけ」
グラップラー「出れねーんだよこのラウンドは」
グラップラー「つーか出ようとしたら回避下がるからやだ」
ファイター「てめぇ横殴りしてんじゃねーよクソが」
グラップラー「てめーがとっとと処理しねーからだろ雑魚」
ファイター「ざけんなてめーPv来い」
プリースト♀「あの＞＜」
ファイター「なんだよ」
プリースト♀「ケンカはよくないです＞＜」
グラップラー「そうですよね！血痕してくあdさい！」
プリースト♀「^^;;」
135 ：名前は開発中のものです：2009/05/09(土) 02:12:27 ID:0O1+xAgF
展開終了するっても小説は出すんじゃなかったかな
ゲームとしての展開ならもう１年前に終わってるし
ゲームとしての展開ならもう１年前に終わってるし
136 ：名前は開発中のものです：2009/05/09(土) 02:13:51 ID:JlUO7fH0
>>128
同意。っていうかそれしか期待していない。それ以外だったら買わない。
同意。っていうかそれしか期待していない。それ以外だったら買わない。
137 ：名前は開発中のものです：2009/05/09(土) 02:18:42 ID:PIvYwPAJ
フォーセリアって言ってるだろが、グラップラーとか居ませんからー
つーかSW2.0の何が嫌かって、ﾁｮﾝ製ネトゲ臭いのがすごく嫌だ
ビジュアルイメージ的にも、バランス的にもな
つーかSW2.0の何が嫌かって、ﾁｮﾝ製ネトゲ臭いのがすごく嫌だ
ビジュアルイメージ的にも、バランス的にもな
138 ：名前は開発中のものです：2009/05/09(土) 02:19:29 ID:JlUO7fH0
そーいえばクリスタニアってどーなったんだっけ・・・
139 ：名前は開発中のものです：2009/05/09(土) 02:34:44 ID:StEa/mfF
銃ぐらいだったら雰囲気次第でファンタジーに合わせられるけど
バイクみたいな乗り物は絶対ファンタジーに合わないんだよなあ。
あるオリジナルファンタジーのサイトで
技術的に自転車ぐらいなら作成可能だよなと話に上ったけど
ビジョン的に変すぎるので没になった事があった。
バイクみたいな乗り物は絶対ファンタジーに合わないんだよなあ。
あるオリジナルファンタジーのサイトで
技術的に自転車ぐらいなら作成可能だよなと話に上ったけど
ビジョン的に変すぎるので没になった事があった。
140 ：名前は開発中のものです：2009/05/09(土) 03:22:03 ID:0O1+xAgF
バイクは絶対ファンタジーにあわないとか何を根拠に言ってるんだよｗ
そんなん設定次第だろう。
旧ソードワールドみたいなのだけがファンタジーじゃない、ダンバインもレイアースもファンタジーだ
TRPGでもアルシャードやカオスフレアはバイクがあるファンタジー作品。
前者は異世界にバイクに同様の二輪車があり騎士が乗る。技術的には魔導科学的なものだが。
後者はバイクに乗った現代人が異世界に召喚される。
どちらもバイクだけじゃない、巨大ロボットも飛行戦艦もアリアリのファンタジーＴＲＰＧだ。
あとバイクじゃないけど、列車や潜水艦が出てくるファンタジーＴＲＰＧとかもあるからな。
前ソードワールドのファンタジーってのはファンタジーの一番平凡なところを拾ったものに過ぎんのだよ。
そんなん設定次第だろう。
旧ソードワールドみたいなのだけがファンタジーじゃない、ダンバインもレイアースもファンタジーだ
TRPGでもアルシャードやカオスフレアはバイクがあるファンタジー作品。
前者は異世界にバイクに同様の二輪車があり騎士が乗る。技術的には魔導科学的なものだが。
後者はバイクに乗った現代人が異世界に召喚される。
どちらもバイクだけじゃない、巨大ロボットも飛行戦艦もアリアリのファンタジーＴＲＰＧだ。
あとバイクじゃないけど、列車や潜水艦が出てくるファンタジーＴＲＰＧとかもあるからな。
前ソードワールドのファンタジーってのはファンタジーの一番平凡なところを拾ったものに過ぎんのだよ。
141 ：名前は開発中のものです：2009/05/09(土) 03:24:43 ID:IqCos1uu
時代のニーズを研究した上でこのシステムにしたんだからしょうがない
実際地味なままだと絶対今より売れてないだろ
俺はティルナノーグとか好きだし、地味な方が好きだけど
実際地味なままだと絶対今より売れてないだろ
俺はティルナノーグとか好きだし、地味な方が好きだけど
142 ：名前は開発中のものです：2009/05/09(土) 03:46:57 ID:aZsW8sA8
143 ：名前は開発中のものです：2009/05/09(土) 09:57:35 ID:StEa/mfF
>>140
俺の言う「ファンタジー」が狭義過ぎたのは認めるｗすまんかった。
> ファンタジーの一番平凡なところ
そこそこ。銃までなら「平凡なところ」を逸脱しないで済む調理の仕方があるけど
機械の乗り物を出すと「平凡なところ」を絶対に維持できなくなる、みたいな。
カオスフレアとかで機械の乗り物出てくるといっても
あれらは敢えてファンタジーの常識をぶち破るみたいなニュアンスがあるしね
俺の言う「ファンタジー」が狭義過ぎたのは認めるｗすまんかった。
> ファンタジーの一番平凡なところ
そこそこ。銃までなら「平凡なところ」を逸脱しないで済む調理の仕方があるけど
機械の乗り物を出すと「平凡なところ」を絶対に維持できなくなる、みたいな。
カオスフレアとかで機械の乗り物出てくるといっても
あれらは敢えてファンタジーの常識をぶち破るみたいなニュアンスがあるしね
144 ：名前は開発中のものです：2009/05/09(土) 10:57:38 ID:md1l26Hj
結局のところ、TRPG人口を増やそうってのが無理な話なわけよ
かつてのシステムや世界観を維持しようとすると、若いのが入ってこない
新しくすると、かつてのシステムや世界観が好きだった古い層は去っていく
2.0はその中でも新たな参入者を呼び込もうとしているわけだ
だったらせめて、旧ルールと世界観くらいはそのまま置いておいてほしかったのだが、結局アレだからなぁ……
かつてのシステムや世界観を維持しようとすると、若いのが入ってこない
新しくすると、かつてのシステムや世界観が好きだった古い層は去っていく
2.0はその中でも新たな参入者を呼び込もうとしているわけだ
だったらせめて、旧ルールと世界観くらいはそのまま置いておいてほしかったのだが、結局アレだからなぁ……
145 ：名前は開発中のものです：2009/05/09(土) 11:07:55 ID:nWOhRZK1
フォーセリアの歴史を動かす係である水野が
SNEでていっちゃったし、リウィで語られない限り
国が滅んだりするでかいイベントも起こせないし
いつまでたっても新王国暦521から進められないし
別の世界を用意する必要性があったんじゃない？
SNEでていっちゃったし、リウィで語られない限り
国が滅んだりするでかいイベントも起こせないし
いつまでたっても新王国暦521から進められないし
別の世界を用意する必要性があったんじゃない？
146 ：名前は開発中のものです：2009/05/09(土) 11:30:25 ID:pZfr1f9/
社友とはいえ、もはや外部の人間に自社最大の看板コンテンツの権利を握らせておくのは不都合と思ったのかもしれん。
ま、そんなこといったらＦＥＡＲなんて井上に平気で自社最大展開ゲームを作らせるわけだが
ま、そんなこといったらＦＥＡＲなんて井上に平気で自社最大展開ゲームを作らせるわけだが
147 ：名前は開発中のものです：2009/05/09(土) 12:41:18 ID:0adEdxH5
2.0もソードワールドではなく全然別の
タイトルだ売り出せば潔かったのに
タイトルだ売り出せば潔かったのに
148 ：名前は開発中のものです：2009/05/09(土) 13:25:34 ID:5hQY/G/p
>>143
機械の乗り物が出ないのは「ファンタジーの常識」じゃなくて「旧SWの常識」なだけじゃないの？
D&Dはずいぶん昔から機械技術はやたら発達しているし
ウルティマなんて１の時点で主人公が宇宙船に乗って宇宙ステーションへ行っちまうんだがｗ
機械の乗り物が出ないのは「ファンタジーの常識」じゃなくて「旧SWの常識」なだけじゃないの？
D&Dはずいぶん昔から機械技術はやたら発達しているし
ウルティマなんて１の時点で主人公が宇宙船に乗って宇宙ステーションへ行っちまうんだがｗ
149 ：名前は開発中のものです：2009/05/09(土) 14:43:28 ID:StEa/mfF
>>148
だからそこが「狭義のファンタジー」って事。
つかファンタジーに明確な線引きはないんだけどね。割と何でもあり的な感じ。
ただ、SFの対比として扱う為に科学的機械的な要素はないものとされる事が多いらしい。
イメージとして、舗装された道路をバイクが走りかってバケモノ相手に人々が銃で応戦するビジョンを
SFという人はいてもファンタジーという人はいないと思うんだが。
> D&Dやウルティマなんて
後天的に生まれた追加ルールやストーリー終盤でのどんでん返しはこの際別だろ。
カオスフレアみたいに最初からそういう世界観のTRPGじゃないと引き合いに出すのはおかしい。
だからそこが「狭義のファンタジー」って事。
つかファンタジーに明確な線引きはないんだけどね。割と何でもあり的な感じ。
ただ、SFの対比として扱う為に科学的機械的な要素はないものとされる事が多いらしい。
イメージとして、舗装された道路をバイクが走りかってバケモノ相手に人々が銃で応戦するビジョンを
SFという人はいてもファンタジーという人はいないと思うんだが。
> D&Dやウルティマなんて
後天的に生まれた追加ルールやストーリー終盤でのどんでん返しはこの際別だろ。
カオスフレアみたいに最初からそういう世界観のTRPGじゃないと引き合いに出すのはおかしい。
150 ：名前は開発中のものです：2009/05/09(土) 14:46:50 ID:+Z141As2
FFで中世騎士物語風の世界から、
魔列車がでた世界あたりで
古き良き古典ファンタジーじゃなくなったとおもったなぁ。
魔列車がでた世界あたりで
古き良き古典ファンタジーじゃなくなったとおもったなぁ。
151 ：名前は開発中のものです：2009/05/09(土) 14:52:01 ID:l2I8psCD
152 ：名前は開発中のものです：2009/05/09(土) 15:25:26 ID:5hQY/G/p
>>149
ウルティマ１（80年）は、悪の魔道師と結託して攻めて来る宇宙人を倒すために宇宙へ行ったり
不死身の魔道師を倒すためにタイムマシンで1000年前に行く「ファンタジー」だぞ
ついでに主人公は現代地球から召喚されたおっさんだ。どんでん返しじゃなく最初からそういう世界観
SWやドラクエはたまたま「ファンタジー」の中で剣と魔法が主流の世界を選んだだけであって
「狭義のファンタジー」自体がごちゃ混ぜファンタジーや「SF」ファンタジーと同程度の支流でしかないんよ
ウルティマ１（80年）は、悪の魔道師と結託して攻めて来る宇宙人を倒すために宇宙へ行ったり
不死身の魔道師を倒すためにタイムマシンで1000年前に行く「ファンタジー」だぞ
ついでに主人公は現代地球から召喚されたおっさんだ。どんでん返しじゃなく最初からそういう世界観
SWやドラクエはたまたま「ファンタジー」の中で剣と魔法が主流の世界を選んだだけであって
「狭義のファンタジー」自体がごちゃ混ぜファンタジーや「SF」ファンタジーと同程度の支流でしかないんよ
153 ：名前は開発中のものです：2009/05/09(土) 16:39:09 ID:OpsBS3CC
ロードス島やソードワールド当時にはソード＆ソーサリーに馴染みのない日本人が模索していた時代だからな。
指輪とD&D赤箱<決して、Ｄ＆Ｄ全体ではない>に馴染まないと日本人が思ったものを注意深く排斥して残った物を本格派ファンタジーと銘打ってみた。
もともと海外ではファンタジーとＳＦの境目は緩いが、ＳＦ的要素を排除して純化すればよくわからないファンタジーの本質がつかめると思ったのだろう。
これがまた当時の中高生に受けたんだ。ＳＷは本格派、なんて当時も今も戯れ言に過ぎないのだけれど、海外のファンタジーに直に触れていない厨房には大人っぽく見えたのだろ。
ウィザードリィだって日本人が受け止めたような昏い穴の底の灰と隣り合わせの青春じゃなくて、本来アメリカではパロディ満載のおふざけ作品なんだし。
指輪とD&D赤箱<決して、Ｄ＆Ｄ全体ではない>に馴染まないと日本人が思ったものを注意深く排斥して残った物を本格派ファンタジーと銘打ってみた。
もともと海外ではファンタジーとＳＦの境目は緩いが、ＳＦ的要素を排除して純化すればよくわからないファンタジーの本質がつかめると思ったのだろう。
これがまた当時の中高生に受けたんだ。ＳＷは本格派、なんて当時も今も戯れ言に過ぎないのだけれど、海外のファンタジーに直に触れていない厨房には大人っぽく見えたのだろ。
ウィザードリィだって日本人が受け止めたような昏い穴の底の灰と隣り合わせの青春じゃなくて、本来アメリカではパロディ満載のおふざけ作品なんだし。
154 ：名前は開発中のものです：2009/05/09(土) 19:05:11 ID:sDKgkqNz
で、結局ソードワールドの521年問題は解決したのか？
マナ•ライ師が過労で死んじゃうぞw
マナ•ライ師が過労で死んじゃうぞw
155 ：名前は開発中のものです：2009/05/09(土) 19:19:10 ID:W23Velqw
ケイオスランドブームは来なかった……
156 ：名前は開発中のものです：2009/05/09(土) 21:16:47 ID:5kHfkKyd
ブルボンはお腹を見せて浮かんでいる
助けますか?
助けますか?
157 ：名前は開発中のものです：2009/05/09(土) 21:19:07 ID:DS4w4oRq
日本で勝手に固まったファンタジーのイメージってものがあるんだな。
ファンタジーって本当はもっとなんでもありなんですよと言いたいのだろうが
誤用でファンタジーとして成長した作品を後から言葉の本当の意味は違うとか言って
作品の方をジャンルに合わせて変化させちゃうのもなんだかな。
RPGってゲームジャンルで、「役割を演じるゲームならなんでもRPGだ」とか言って
有名RPGの続編がアクションありシューティングありの作品にされて誰が納得するよｗ
ファンタジーって本当はもっとなんでもありなんですよと言いたいのだろうが
誤用でファンタジーとして成長した作品を後から言葉の本当の意味は違うとか言って
作品の方をジャンルに合わせて変化させちゃうのもなんだかな。
RPGってゲームジャンルで、「役割を演じるゲームならなんでもRPGだ」とか言って
有名RPGの続編がアクションありシューティングありの作品にされて誰が納得するよｗ
158 ：名前は開発中のものです：2009/05/09(土) 21:22:02 ID:7D32nCB9
ドラゴンクエスト１０ 頭脳戦艦ガルの逆襲ですね、分かります。
159 ：名前は開発中のものです：2009/05/09(土) 21:30:35 ID:DS4w4oRq
ファイナルファンタジーⅧ－Ⅴ～デュエルカードファイターズ～
これはなんかありえそうだｗ DSのチョコボみたいな感じでｗ
これはなんかありえそうだｗ DSのチョコボみたいな感じでｗ
160 ：名前は開発中のものです：2009/05/09(土) 21:30:59 ID:d3A0/I1S
２．０はバイクもあるのか。 そしたらモヒカンにして火炎放射器もありなんかな
161 ：名前は開発中のものです：2009/05/09(土) 21:40:38 ID:DscggPdo
普通のファンタジーなるジャンルに属してたのがぶっちゃけ、旧ソードワールドとロードス島、ドラゴンクエストぐらいしかないんだからこだわる必要ないんじゃないの？ということだよ。
ジャンルの中に勝手にサブジャンル作って閉塞してたらもう先はないだろう。
昔から導入するする言ってた格闘家でさえ2.0になるまで結局導入できなかったソードワールドはドラクエ以上の蛸壺にはまっていた。
そしてそれを本来守ってくれるべきユーザーは2.0には文句をいうくせに、旧ＳＷを買い支えることも、普通のファンタジーの系譜を継ぐ作品を支持することさえできなかった。
その間に市場のTRPGはコンピュータRPGや小説、マンガなどの流行をふまえつつ、新しい魅力をもったシステムと世界観をもった新しい作品に席巻されていった。
旧ソードワールドは現役ナンバー１ＴＲＰＧではなく、元ナンバー１ＴＲＰＧになっていった。
データ量が少なく、ルールは曖昧で、そのくせ世界設定の微にいり細をうがつような部分にこだわるうるさ型のマニアが残っていて彼らと新しいファンとの間に軋轢が起こった。
TRPGは復活したのに、いつしか誰もＳＷを遊ばなくなった。
あれもできる、こんなこともできる、新作に比べられ、何も満足にできない時代遅れの作品というバッシングであふれかえるようになった。
ソードワールドを叩くことにいつしか誰も疑問を持たないようになっていった。
2.0はそれを覆すために作られた作品だ。
旧版を好きだと言いながら口先だけで金も声援も送らなかったユーザーに背を向け、現行のユーザーの嗜好をちゃんと受け止めた作品だ。
それは前向きに受け止めるべき変化だと思う。
ジャンルの中に勝手にサブジャンル作って閉塞してたらもう先はないだろう。
昔から導入するする言ってた格闘家でさえ2.0になるまで結局導入できなかったソードワールドはドラクエ以上の蛸壺にはまっていた。
そしてそれを本来守ってくれるべきユーザーは2.0には文句をいうくせに、旧ＳＷを買い支えることも、普通のファンタジーの系譜を継ぐ作品を支持することさえできなかった。
その間に市場のTRPGはコンピュータRPGや小説、マンガなどの流行をふまえつつ、新しい魅力をもったシステムと世界観をもった新しい作品に席巻されていった。
旧ソードワールドは現役ナンバー１ＴＲＰＧではなく、元ナンバー１ＴＲＰＧになっていった。
データ量が少なく、ルールは曖昧で、そのくせ世界設定の微にいり細をうがつような部分にこだわるうるさ型のマニアが残っていて彼らと新しいファンとの間に軋轢が起こった。
TRPGは復活したのに、いつしか誰もＳＷを遊ばなくなった。
あれもできる、こんなこともできる、新作に比べられ、何も満足にできない時代遅れの作品というバッシングであふれかえるようになった。
ソードワールドを叩くことにいつしか誰も疑問を持たないようになっていった。
2.0はそれを覆すために作られた作品だ。
旧版を好きだと言いながら口先だけで金も声援も送らなかったユーザーに背を向け、現行のユーザーの嗜好をちゃんと受け止めた作品だ。
それは前向きに受け止めるべき変化だと思う。
162 ：名前は開発中のものです：2009/05/09(土) 22:00:22 ID:StEa/mfF
新種族メイドロボ最高！まで読んだ。
そして腹８分目ほど同意だ。
別にSWに新種族メイドロボとか言われても
新しい世界を用意して矛盾起こらないよう気をつけて作るなら構わないさ。
ファンタジーって言葉を盾にこれでこそ正しいって言い方が気に食わないだけで。
「こんなもの正道ファンタジーじゃない！ だがそこがいい」
と言い切る猛者に私はなりたい。
そして腹８分目ほど同意だ。
別にSWに新種族メイドロボとか言われても
新しい世界を用意して矛盾起こらないよう気をつけて作るなら構わないさ。
ファンタジーって言葉を盾にこれでこそ正しいって言い方が気に食わないだけで。
「こんなもの正道ファンタジーじゃない！ だがそこがいい」
と言い切る猛者に私はなりたい。
163 ：名前は開発中のものです：2009/05/09(土) 22:03:45 ID:duEXhivO
文句を言うのは個人の勝手だが、自分の姿が端から見たら、
時代の流れに取り残されて「まったく近ごろの世の中は、わしの若い頃は～」
とかぼやいてるおじいちゃんと同じってことくらいは自覚しておいたほうがいいと思うよ。
それも、尊敬できる人生の先輩としてのお年寄りではなく
自分では何も為さず、都合のいい時だけ当時の代表のような顔で文句だけはつける偏屈な老人。
時代の流れに取り残されて「まったく近ごろの世の中は、わしの若い頃は～」
とかぼやいてるおじいちゃんと同じってことくらいは自覚しておいたほうがいいと思うよ。
それも、尊敬できる人生の先輩としてのお年寄りではなく
自分では何も為さず、都合のいい時だけ当時の代表のような顔で文句だけはつける偏屈な老人。
164 ：名前は開発中のものです：2009/05/09(土) 22:09:22 ID:5hQY/G/p
165 ：名前は開発中のものです：2009/05/09(土) 22:10:14 ID:F0jG487k
>>150
FFは初代の頃から、「潜水艇」とか「飛空挺」とか「ニトロの火薬」とか有ったしなー。
後、エネミーにも機械っぽい奴が居るし。
>>161
大体同意するが、凄い長文だなｗ
いや、すげー卓ゲ民っぽくて嫌な親近感あるけどｗ
DQだって、キラーマシーンなんかは思いっきりメカだよなー。
Ⅸでは、敵モンスターがスカットミサイル撃つらしいし。
（流石に台無しだとは思ったが）
まー「科学技術一切無しのファンタジー」なんて、殆ど無いと思う次第。
FFは初代の頃から、「潜水艇」とか「飛空挺」とか「ニトロの火薬」とか有ったしなー。
後、エネミーにも機械っぽい奴が居るし。
>>161
大体同意するが、凄い長文だなｗ
いや、すげー卓ゲ民っぽくて嫌な親近感あるけどｗ
DQだって、キラーマシーンなんかは思いっきりメカだよなー。
Ⅸでは、敵モンスターがスカットミサイル撃つらしいし。
（流石に台無しだとは思ったが）
まー「科学技術一切無しのファンタジー」なんて、殆ど無いと思う次第。
166 ：名前は開発中のものです：2009/05/09(土) 22:17:08 ID:JsX5Cgmw
SW2.0の設定は別段他のTRPGより突き抜けた設定でもないしな。
今でも相対的には地味めで保守的な作品だ。
ロリドワーフはキモいと思うが、その辺のずれたセンスはむしろソードワールドらしいと思う。
メイドロボを衝撃的だと思っているようだが、とりあえずどんなシステムやっててもメイドなプレイヤーキャラクターでも作るか、というやつは普通にいる。メイドRPGというシステムが日本製の中で初めて英訳されたＴＲＰＧなんだぜ。
今でも相対的には地味めで保守的な作品だ。
ロリドワーフはキモいと思うが、その辺のずれたセンスはむしろソードワールドらしいと思う。
メイドロボを衝撃的だと思っているようだが、とりあえずどんなシステムやっててもメイドなプレイヤーキャラクターでも作るか、というやつは普通にいる。メイドRPGというシステムが日本製の中で初めて英訳されたＴＲＰＧなんだぜ。
167 ：名前は開発中のものです：2009/05/09(土) 22:21:21 ID:2Am9w5ET
SFでもホラーでもないのがファンタジー。
168 ：名前は開発中のものです：2009/05/09(土) 22:34:36 ID:StEa/mfF
>>164
スマン、なんか熱くなってたみたいだ。
スマン、なんか熱くなってたみたいだ。
169 ：名前は開発中のものです：2009/05/09(土) 22:42:01 ID:lKONiqvu
いやそもそもドラゴンとかエルフとかドワーフとか出てくる時点でおかしいんだけどな。
既存の創作物が出てきたらダメだろ、と。
スパロボじゃないんだから。
既存の創作物が出てきたらダメだろ、と。
スパロボじゃないんだから。
170 ：名前は開発中のものです：2009/05/09(土) 23:39:35 ID:De09UB2C
カテゴライズなど不要だ
ありのままを受け入れて
先入観なしに楽しめば良い
なんであれ楽しんだ者勝ちなのだから
ありのままを受け入れて
先入観なしに楽しめば良い
なんであれ楽しんだ者勝ちなのだから
171 ：名前は開発中のものです：2009/05/09(土) 23:43:28 ID:6POhB4LJ
まぁ昔からソードワールドファンは、ソードワールド以外のTRPGには関心のない子たちだったし、SW2.0がソードワールドの名前を冠した別ゲーにしか思えない（実際そうだし）以上、彼らから好意的感触を得るのはまず無理と思うよ。
172 ：名前は開発中のものです：2009/05/10(日) 01:24:54 ID:Ki+pTFxy
>>154
>で、結局ソードワールドの521年問題は解決したのか？
>マナ•ライ師が過労で死んじゃうぞw
過労死するどころか無能認定されましたｗｗ
オランが滅んでー
SWPCやSFCでいい助っ人だったバレンを身代わり処刑させて、王を見捨てて
自分は逃げ延びてー
>で、結局ソードワールドの521年問題は解決したのか？
>マナ•ライ師が過労で死んじゃうぞw
過労死するどころか無能認定されましたｗｗ
オランが滅んでー
SWPCやSFCでいい助っ人だったバレンを身代わり処刑させて、王を見捨てて
自分は逃げ延びてー
173 ：名前は開発中のものです：2009/05/10(日) 06:20:03 ID:XYXY/oRl
マジかwマナティ・ライじゃねえのかw
174 ：名前は開発中のものです：2009/05/10(日) 09:45:38 ID:pnSeGPLp
ねーねー
ラヴェルナはー？
ラヴェルナはー？
175 ：名前は開発中のものです：2009/05/10(日) 12:56:55 ID:siTyse6l
ラヴェルナなら旦那であるローンダミスがオーファンの危機を
救うミッションをこなした直後、若いねーちゃんがいる店に突入しようと
したところをテレポートで先回り＋ブレードネットで顔面に跡がつくぐらいの
お仕置きをかましたようですが
救うミッションをこなした直後、若いねーちゃんがいる店に突入しようと
したところをテレポートで先回り＋ブレードネットで顔面に跡がつくぐらいの
お仕置きをかましたようですが
176 ：名前は開発中のものです：2009/05/10(日) 13:10:15 ID:XYXY/oRl
中身がヒースじゃねーか
177 ：名前は開発中のものです：2009/05/10(日) 13:34:34 ID:uXbHaq3w
>>175
なんていうかホントにSWって萌えオタに媚びた作品になっちまったんだな。
ワールドガイドでラヴェルナとかローンダミスとwktkしなっがらアレクラストを楽しんでたのに。
まあ時代に迎合するのは悪いことじゃないんだが、水野にはがっかりしたよ。
まあSNEやめたらしいから仕方ないんだろうけどアレクラストを汚して欲しくなかったな。
なんていうかホントにSWって萌えオタに媚びた作品になっちまったんだな。
ワールドガイドでラヴェルナとかローンダミスとwktkしなっがらアレクラストを楽しんでたのに。
まあ時代に迎合するのは悪いことじゃないんだが、水野にはがっかりしたよ。
まあSNEやめたらしいから仕方ないんだろうけどアレクラストを汚して欲しくなかったな。
178 ：名前は開発中のものです：2009/05/10(日) 13:46:23 ID:siTyse6l
いや、水野が書いたんじゃないから
秋田みやびのリプレイで国家級の危機にゲスト出演したときに
リプレイのメンバーが悪乗りして操っただけだから・・・
清松「（国家規模の危機に）出てこないのが不自然なら、出すのが自然と
いうものだ。（中略）某所には俺が一緒に頭さげてやるからな！（笑」
秋田みやびのリプレイで国家級の危機にゲスト出演したときに
リプレイのメンバーが悪乗りして操っただけだから・・・
清松「（国家規模の危機に）出てこないのが不自然なら、出すのが自然と
いうものだ。（中略）某所には俺が一緒に頭さげてやるからな！（笑」
179 ：名前は開発中のものです：2009/05/10(日) 13:52:08 ID:uXbHaq3w
180 ：名前は開発中のものです：2009/05/10(日) 13:54:52 ID:QJCyKdh2
>>173
>172は揶揄で話を歪めてる
詳しく書くとこんな感じ
対アトンでリウイが諸国を説得してオーファン連合成立
↓
諸国が最優先でアトン対策を行う
「諸国が何か秘密の作戦をやってる」ことに感づく人多数
天変地異で住民の不安
↓
これまでリウイに計画を邪魔されまくり無能の烙印を押されたルキアル
彼の人生は魔法使いや貴族にゴミくず同然に扱われ続けていた
世界情勢は承知だが、貴族・魔術師・リウイに救われるかど吐き気がする
↓
ルキアル暴走。諸国に噂を流し庶民を扇動しまくり。全精力をかけて戦争誘発。
↓
>172は揶揄で話を歪めてる
詳しく書くとこんな感じ
対アトンでリウイが諸国を説得してオーファン連合成立
↓
諸国が最優先でアトン対策を行う
「諸国が何か秘密の作戦をやってる」ことに感づく人多数
天変地異で住民の不安
↓
これまでリウイに計画を邪魔されまくり無能の烙印を押されたルキアル
彼の人生は魔法使いや貴族にゴミくず同然に扱われ続けていた
世界情勢は承知だが、貴族・魔術師・リウイに救われるかど吐き気がする
↓
ルキアル暴走。諸国に噂を流し庶民を扇動しまくり。全精力をかけて戦争誘発。
↓
181 ：名前は開発中のものです：2009/05/10(日) 13:56:18 ID:QJCyKdh2
「諸国の王族・魔術師が世界を滅ぼし、自分達だけ生き残ろうとしている。
中心はリウイ。生き残るには連中を皆殺しにしないと」
って感じの噂の流布。信じる下地もあって、アレクラスト東部で庶民が暴徒化
↓
アトン対策に全精力を傾けていた諸国、後手の後手
↓
暴徒化した市民によって国王が公開処刑された国もあったりと阿鼻叫喚
世界中で魔術師へのリンチ続出。魔術師のみならず神官や精霊使いも襲われる
扇動されたのかアノスがオランに宣戦布告して攻め込んだり、
便乗したルキアルが暴徒を率いてオランを制圧したり
↓
ジェニ ： オーファン国内の扇動を見抜き、暴徒相手に戦って扇動者達のみを見抜いて
すべて仕留めるも、体力の限界で死亡。オーファン国内は安定化。
リジャール： オランを攻めにきた隣国からの暴徒軍を相手、魔術師を連れ出撃し
膨大な敵を倒すも戦死。これによりオーファン三巨頭全滅。
敵戦力に大打撃を与え撤退させることには成功。
マナ=ライ： 秘密のアジトで対アトン作戦の研究
バレン ： ルキアル指揮下の暴徒軍がマナ=ライを殺しに来たため、魔術でマナ=ライに
変身し、マナ=ライの服を着て影武者として奮戦し死亡。ルキアルにマナ=ライを
討ち取ったと誤判断させることに成功。
バレンはアトン復活の罪と、その場から一人逃げた罪で己を責め続けており
死に場所を求めて自ら志願した。
中心はリウイ。生き残るには連中を皆殺しにしないと」
って感じの噂の流布。信じる下地もあって、アレクラスト東部で庶民が暴徒化
↓
アトン対策に全精力を傾けていた諸国、後手の後手
↓
暴徒化した市民によって国王が公開処刑された国もあったりと阿鼻叫喚
世界中で魔術師へのリンチ続出。魔術師のみならず神官や精霊使いも襲われる
扇動されたのかアノスがオランに宣戦布告して攻め込んだり、
便乗したルキアルが暴徒を率いてオランを制圧したり
↓
ジェニ ： オーファン国内の扇動を見抜き、暴徒相手に戦って扇動者達のみを見抜いて
すべて仕留めるも、体力の限界で死亡。オーファン国内は安定化。
リジャール： オランを攻めにきた隣国からの暴徒軍を相手、魔術師を連れ出撃し
膨大な敵を倒すも戦死。これによりオーファン三巨頭全滅。
敵戦力に大打撃を与え撤退させることには成功。
マナ=ライ： 秘密のアジトで対アトン作戦の研究
バレン ： ルキアル指揮下の暴徒軍がマナ=ライを殺しに来たため、魔術でマナ=ライに
変身し、マナ=ライの服を着て影武者として奮戦し死亡。ルキアルにマナ=ライを
討ち取ったと誤判断させることに成功。
バレンはアトン復活の罪と、その場から一人逃げた罪で己を責め続けており
死に場所を求めて自ら志願した。
182 ：名前は開発中のものです：2009/05/10(日) 14:29:28 ID:CB1PGfXk
>>177
「ソードワールドは元来硬派」っていう妄想設定が、赤箱世代のおじさんには理解できない。
「ソードワールドは元来地味」っていうのなら同意する。
「ソードワールドは元来厨房精神に乏しい」というのなら同意する。勿論ここでいう厨房精神っていうのはいい意味で、
ルーンクエストやる時に、「俺のPCは実はアーグラスだったんだよ！」「なんだってー！じゃあ俺のキャラがハレックだったのか」ってなノリのこと
（何しろ原作者のキャンペーンにはアーグラスが５人いるらしい）
アーグラスってのはルーンクエストでいうリウイに相当する英雄のことね。
ソードワールドは高２病的な匂いの濃い作品で、公式サイドからのガチガチな設定コントロールにファンサイドが従順すぎるぐらい従順で、
「いや、その設定はおかしい」「そこのところの設定は小説だとこうなっているから、おかしい。できません」ってなことを五月蠅く言うファンが多くて、
根本的なところで「TRPGで言う設定の意味が分かっていないのではないか？」と思わせるプレイヤーが多かった。
小説をなぞるゲームじゃないはずだろ？ TRPGって。
どうも、ソードワールドでは、プレイヤーの無茶＝中２病を異常なぐらいまでに忌避して、特殊設定をPCから剥ぎ取り、ただただ平々凡々な普通のPCが
地味に人知れずお使いをやるゲームが高尚なんだと思いこんでいる。
へっぽこの連中が、ラヴェルナやロンダミのPCになって無茶したのは割とショック療法になったと思うけどな。
NPCなんてゲームの都合上、キャラを壊してもいい。世界はゲームの都合上、汚してもいい。
PCの活躍を奪うNPCなんか容赦なく殺してしまえ、ということだ。
トーキョーN◎VAで人気が出てきたNPCを殺したり、悪役にしたりするのは、結局PCが主役なのだということを忘れてはならないということを教えるためだと思うんだ。
「ソードワールドは元来硬派」っていう妄想設定が、赤箱世代のおじさんには理解できない。
「ソードワールドは元来地味」っていうのなら同意する。
「ソードワールドは元来厨房精神に乏しい」というのなら同意する。勿論ここでいう厨房精神っていうのはいい意味で、
ルーンクエストやる時に、「俺のPCは実はアーグラスだったんだよ！」「なんだってー！じゃあ俺のキャラがハレックだったのか」ってなノリのこと
（何しろ原作者のキャンペーンにはアーグラスが５人いるらしい）
アーグラスってのはルーンクエストでいうリウイに相当する英雄のことね。
ソードワールドは高２病的な匂いの濃い作品で、公式サイドからのガチガチな設定コントロールにファンサイドが従順すぎるぐらい従順で、
「いや、その設定はおかしい」「そこのところの設定は小説だとこうなっているから、おかしい。できません」ってなことを五月蠅く言うファンが多くて、
根本的なところで「TRPGで言う設定の意味が分かっていないのではないか？」と思わせるプレイヤーが多かった。
小説をなぞるゲームじゃないはずだろ？ TRPGって。
どうも、ソードワールドでは、プレイヤーの無茶＝中２病を異常なぐらいまでに忌避して、特殊設定をPCから剥ぎ取り、ただただ平々凡々な普通のPCが
地味に人知れずお使いをやるゲームが高尚なんだと思いこんでいる。
へっぽこの連中が、ラヴェルナやロンダミのPCになって無茶したのは割とショック療法になったと思うけどな。
NPCなんてゲームの都合上、キャラを壊してもいい。世界はゲームの都合上、汚してもいい。
PCの活躍を奪うNPCなんか容赦なく殺してしまえ、ということだ。
トーキョーN◎VAで人気が出てきたNPCを殺したり、悪役にしたりするのは、結局PCが主役なのだということを忘れてはならないということを教えるためだと思うんだ。
183 ：名前は開発中のものです：2009/05/10(日) 15:55:16 ID:VNB1G4Rc
>>182
これは何病だ？そんなのあるか知らんが大二病？
これは何病だ？そんなのあるか知らんが大二病？
184 ：名前は開発中のものです：2009/05/10(日) 17:59:49 ID:fXJymz07
>>180-182は大半嘘なんだけど、彼は重い病気なんです。許してあげてください。
185 ：名前は開発中のものです：2009/05/10(日) 18:12:47 ID:Ok2tEnE3
>>177
昔っからじゃね？
（ディードリット他を横目で見つつ）
まー色々有ったんで、アレクラストはもういいよと云うか何と云うか。
個人的にはラクシア万歳。乱戦ルール以外はね。
>>182
言いたい事は解るし、否定もしないが
なんつーか、アレだ。3行で纏めてくれ。
「俺クラストをやらせろよ！」ってのは、まあ同意なんだがなー。
公式設定派もオリ設定派も、「互いに歩み寄る努力」をしろよとは思う。
片方が一方的にもう片方を排斥するってのは、ちょっとな。
昔っからじゃね？
（ディードリット他を横目で見つつ）
まー色々有ったんで、アレクラストはもういいよと云うか何と云うか。
個人的にはラクシア万歳。乱戦ルール以外はね。
>>182
言いたい事は解るし、否定もしないが
なんつーか、アレだ。3行で纏めてくれ。
「俺クラストをやらせろよ！」ってのは、まあ同意なんだがなー。
公式設定派もオリ設定派も、「互いに歩み寄る努力」をしろよとは思う。
片方が一方的にもう片方を排斥するってのは、ちょっとな。
186 ：名前は開発中のものです：2009/05/10(日) 18:32:47 ID:4K3qFBT9
つーか何であんなに旧SWは「公式絶対論」が優勢だったんだろうな？
リプレイさえも正史・公式設定に組み込まれるからGMが展開を自重するとか
同世代の諸ゲームと比べても露骨に異常だったと思う
リプレイさえも正史・公式設定に組み込まれるからGMが展開を自重するとか
同世代の諸ゲームと比べても露骨に異常だったと思う
187 ：名前は開発中のものです：2009/05/10(日) 18:54:55 ID:uXbHaq3w
188 ：名前は開発中のものです：2009/05/10(日) 21:46:23 ID:f9p7/QnM
189 ：名前は開発中のものです：2009/05/10(日) 22:47:47 ID:UGOWzVAR
>>180ｰ181の ここ違う＆捏造。
>>リジャール： オランを攻めにきた隣国からの暴徒軍を相手、魔術師を連れ出撃し
オーファンだよな?
連れ出した魔術師はカーウェス一人だよな？
>>膨大な敵を倒すも戦死。
一万人相手に602人で特攻して全滅。
撤退させた、だけだよな？。
>>バレンがマナ=ライの服を着て影武者として奮戦し死亡。
ここ妄想もいいとこ。
バレンがマナ・ライの代わりに処刑されただけ。
戦った記述無かったじゃないか。
ついでに言えばオランは、アトンの復活を隠し、
ファンドリアの女闇司祭を雇っていたりと
叩けば埃の出る国に、自らなっていったんだよな?
>>リジャール： オランを攻めにきた隣国からの暴徒軍を相手、魔術師を連れ出撃し
オーファンだよな?
連れ出した魔術師はカーウェス一人だよな？
>>膨大な敵を倒すも戦死。
一万人相手に602人で特攻して全滅。
撤退させた、だけだよな？。
>>バレンがマナ=ライの服を着て影武者として奮戦し死亡。
ここ妄想もいいとこ。
バレンがマナ・ライの代わりに処刑されただけ。
戦った記述無かったじゃないか。
ついでに言えばオランは、アトンの復活を隠し、
ファンドリアの女闇司祭を雇っていたりと
叩けば埃の出る国に、自らなっていったんだよな?
190 ：名前は開発中のものです：2009/05/10(日) 23:06:26 ID:erdX6Nqd
やっぱ公式設定絶対視が優勢だったのは原作付きゲームの感覚だったからでないの？
リプレイとか小説とかを再現するツールだと思ってたから、アレクラストを汚すな！とかいう狂信的な意見が出るんだよ。なんだよ汚すなって。気持ち悪いにも程がある。
リプレイとか小説とかを再現するツールだと思ってたから、アレクラストを汚すな！とかいう狂信的な意見が出るんだよ。なんだよ汚すなって。気持ち悪いにも程がある。
191 ：名前は開発中のものです：2009/05/10(日) 23:13:00 ID:UGOWzVAR
あと、オーファンとラムリアースが公式にアトンの復活を認めて
オランの非を公式に発表しておいて、社会的に混乱の種を蒔き
早々に対アトンの戦いを始めるはずが、リウイのファーラムの剣の事情で
半年放置していた事も、魔術師やオランやザインやロドーリルの災禍。
魔力の塔も壊さずにおいた事が(無限の魔力の過去の例もあり)魔術師の野心を疑われる状況。
リウイとファーラムの剣の他、誰が無限の魔力を使うのか興味津々。
オランの非を公式に発表しておいて、社会的に混乱の種を蒔き
早々に対アトンの戦いを始めるはずが、リウイのファーラムの剣の事情で
半年放置していた事も、魔術師やオランやザインやロドーリルの災禍。
魔力の塔も壊さずにおいた事が(無限の魔力の過去の例もあり)魔術師の野心を疑われる状況。
リウイとファーラムの剣の他、誰が無限の魔力を使うのか興味津々。
192 ：名前は開発中のものです：2009/05/10(日) 23:39:17 ID:Lp9UXAAM
>>117
> >>112
> あんたの考え方はまあ古いというか、卓上ゲーム板とかでは嫌われる考え方だねえ
オマエのその勘違いした思考回路が、古くて嫌われる考え方なんだよ。
オマエの、その止まったら死んでしまうマグロのように絶えずサプリメントを山ほど
出すスタイルが今風で新しいTRPGだって？ 馬鹿か。
自助努力ができないユーザーでも遊べるものでも欲しかったら
TRPGなんか止めてそれこそCRPGでもやってりゃいいだろ。
コンピューターは紙とペンを握るのが嫌な自助努力が足りない奴のために
作られたものなんだからわざわざTRPGなんかやらせる必要ねえだろ。
頭悪いのか？ それでオマエの頭は新しいといえるのか？ どうみてもオマエの頭は腐ってる。
> >>112
> あんたの考え方はまあ古いというか、卓上ゲーム板とかでは嫌われる考え方だねえ
オマエのその勘違いした思考回路が、古くて嫌われる考え方なんだよ。
オマエの、その止まったら死んでしまうマグロのように絶えずサプリメントを山ほど
出すスタイルが今風で新しいTRPGだって？ 馬鹿か。
自助努力ができないユーザーでも遊べるものでも欲しかったら
TRPGなんか止めてそれこそCRPGでもやってりゃいいだろ。
コンピューターは紙とペンを握るのが嫌な自助努力が足りない奴のために
作られたものなんだからわざわざTRPGなんかやらせる必要ねえだろ。
頭悪いのか？ それでオマエの頭は新しいといえるのか？ どうみてもオマエの頭は腐ってる。
193 ：名前は開発中のものです：2009/05/10(日) 23:57:52 ID:W3ZiHI8b
>>192
何でそんなに攻撃的なんだ？
>>117に全面同意は出来ないが、商品展開を続けるべきなのは間違っていないだろう。
商品が売れなきゃ、メーカー自体が潰れちまうんだし。
別にサプリじゃなく、新作のシステムを出しても良いが
それをやり過ぎると、今度は粗製濫造になりかねないしな。
>自助努力ができないユーザーでも遊べるものでも欲しかったら
>TRPGなんか止めてそれこそCRPGでもやってりゃいいだろ。
それで通しちまうと、ユーザ数がどんどん減っていって
いずれ、TRPG業界自体が無くなってしまうだろう。
新規顧客の獲得は大事だよ。
ただでさえ、業界体力が細いんだし。
何でそんなに攻撃的なんだ？
>>117に全面同意は出来ないが、商品展開を続けるべきなのは間違っていないだろう。
商品が売れなきゃ、メーカー自体が潰れちまうんだし。
別にサプリじゃなく、新作のシステムを出しても良いが
それをやり過ぎると、今度は粗製濫造になりかねないしな。
>自助努力ができないユーザーでも遊べるものでも欲しかったら
>TRPGなんか止めてそれこそCRPGでもやってりゃいいだろ。
それで通しちまうと、ユーザ数がどんどん減っていって
いずれ、TRPG業界自体が無くなってしまうだろう。
新規顧客の獲得は大事だよ。
ただでさえ、業界体力が細いんだし。
194 ：名前は開発中のものです：2009/05/11(月) 00:17:11 ID:4Odw7qAI
まあ、こうやってDSで知名度を上げて、購買層広げたいという気持ちもわからんでもない。
>>190 一生懸命「アレクラストの平和は俺が守る！」や
「平和な日常を守る地域密着型冒険者」をやってるとさ
阿呆で後手後手な首脳陣やリウイの設定のせいで、守ってきたモノが、
ワールドデザイナーに、ひっくり返されてゴチャゴチャにされて
水野「ハイ、アンタのキャラが自由に下剋上できる世界にしたよ」と、
読者にオープンな最後にされて渡されても嬉しくない。
リウイの存在を起点 にパラレルにされるなら兎も角。
>>190 一生懸命「アレクラストの平和は俺が守る！」や
「平和な日常を守る地域密着型冒険者」をやってるとさ
阿呆で後手後手な首脳陣やリウイの設定のせいで、守ってきたモノが、
ワールドデザイナーに、ひっくり返されてゴチャゴチャにされて
水野「ハイ、アンタのキャラが自由に下剋上できる世界にしたよ」と、
読者にオープンな最後にされて渡されても嬉しくない。
リウイの存在を起点 にパラレルにされるなら兎も角。
195 ：名前は開発中のものです：2009/05/11(月) 01:15:16 ID:umRGdoFu
売れねえ物をいつまでも売っててもしょうがないから
一新して新しいものを売るってのはビジネスとしては何ら問題ないんだけどね
文句言ってる奴は旧ＳＷにどれだけ金を出し、どれだけプレイし
どれだけプレーヤー拡大に貢献してきたんだ？
結局文句言うだけで金を出さない奴ばっかりだからこうなったんだろ
一新して新しいものを売るってのはビジネスとしては何ら問題ないんだけどね
文句言ってる奴は旧ＳＷにどれだけ金を出し、どれだけプレイし
どれだけプレーヤー拡大に貢献してきたんだ？
結局文句言うだけで金を出さない奴ばっかりだからこうなったんだろ
196 ：名前は開発中のものです：2009/05/11(月) 01:47:21 ID:4Odw7qAI
失礼な。
SWPCから神王伝説クリスタニアPC、猫の手リプレイや
waltzリプレイまでコンプリートした生粋のオタクに向かって。
SWPCから神王伝説クリスタニアPC、猫の手リプレイや
waltzリプレイまでコンプリートした生粋のオタクに向かって。
197 ：名前は開発中のものです：2009/05/11(月) 01:59:27 ID:o6IYKs76
>>192
なぁ。あんた、どんだけ最近のTRPGをウォッチしてる？
＞オマエのその勘違いした思考回路が、古くて嫌われる考え方なんだよ。
＞オマエの、その止まったら死んでしまうマグロのように絶えずサプリメントを山ほど
＞出すスタイルが今風で新しいTRPGだって？ 馬鹿か。
馬鹿かと言われたって、実際山ほどサプリを出すゲームが受けてるからしょうがないだろう。
現状認識が甘すぎるんでないかい？
50点以上の商品があるダンジョンズ＆ドラゴンズ3．5版は別格としても、アルシャードとそれを中核にしたスタンダードRPGシステム、アリアンロッド、セブン＝フォートレス＆ナイトウィザードなどは、いずれも旧ソードワールドの数倍のデータ量を誇る巨大ゲームだよ。
SNE自身でさえ、ソードワールド2．0やデモンパラサイトでは同じようにサプリメントを連続出版する戦略をとっている。
勿論少ないデータで遊べるゲームを否定するわけじゃない。
しかし、ユーザーがやりたいことを広げるために、１からデータを自作したり、設定を自作したりする「自助努力」が必須なゲームは商品としてどうかと思わないか。
旧ソードワールドで、銃使いとか、サムライとか、格闘家とかを自作技能として紹介するサイトを昔はやたら見かけたもんだが、そういう自助努力が必要なゲームは、ユーザーの需要をちゃんと受け止められていないんだ。
だから旧SWが改訂されたのはしょうがない。10年前の段階で、既にユーザーの要望についていけてなかったんだから。
なぁ。あんた、どんだけ最近のTRPGをウォッチしてる？
＞オマエのその勘違いした思考回路が、古くて嫌われる考え方なんだよ。
＞オマエの、その止まったら死んでしまうマグロのように絶えずサプリメントを山ほど
＞出すスタイルが今風で新しいTRPGだって？ 馬鹿か。
馬鹿かと言われたって、実際山ほどサプリを出すゲームが受けてるからしょうがないだろう。
現状認識が甘すぎるんでないかい？
50点以上の商品があるダンジョンズ＆ドラゴンズ3．5版は別格としても、アルシャードとそれを中核にしたスタンダードRPGシステム、アリアンロッド、セブン＝フォートレス＆ナイトウィザードなどは、いずれも旧ソードワールドの数倍のデータ量を誇る巨大ゲームだよ。
SNE自身でさえ、ソードワールド2．0やデモンパラサイトでは同じようにサプリメントを連続出版する戦略をとっている。
勿論少ないデータで遊べるゲームを否定するわけじゃない。
しかし、ユーザーがやりたいことを広げるために、１からデータを自作したり、設定を自作したりする「自助努力」が必須なゲームは商品としてどうかと思わないか。
旧ソードワールドで、銃使いとか、サムライとか、格闘家とかを自作技能として紹介するサイトを昔はやたら見かけたもんだが、そういう自助努力が必要なゲームは、ユーザーの需要をちゃんと受け止められていないんだ。
だから旧SWが改訂されたのはしょうがない。10年前の段階で、既にユーザーの要望についていけてなかったんだから。
198 ：名前は開発中のものです：2009/05/11(月) 02:09:54 ID:fseWY4LO
横レスだけど、「どれだけプレイしどれだけプレイヤー拡大に貢献」という部分は丸々スルー？
ツアーは何冊買った？
末期には月何回のペースでプレイして、
何人の初心者を引き込んだの？
あと、公式がどう動こうが、TRPGの実プレイというものは
それぞれの卓がパラレルワールドだという事は理解してる？
ツアーは何冊買った？
末期には月何回のペースでプレイして、
何人の初心者を引き込んだの？
あと、公式がどう動こうが、TRPGの実プレイというものは
それぞれの卓がパラレルワールドだという事は理解してる？
199 ：名前は開発中のものです：2009/05/11(月) 02:16:41 ID:Cicyf93X
>どれだけプレイしどれだけプレイヤー拡大に貢献
教団の信者獲得競争みたいで嫌だなｗ
教団の信者獲得競争みたいで嫌だなｗ
200 ：名前は開発中のものです：2009/05/11(月) 02:31:12 ID:4lg+CJkU
まあ買い支えとハガキ送るのは基本。
どんだけメールだしても、文庫や雑誌についているハガキを送らないやつは何もしなかったのとほぼ同義。
どんだけメールだしても、文庫や雑誌についているハガキを送らないやつは何もしなかったのとほぼ同義。
201 ：名前は開発中のものです：2009/05/11(月) 06:10:58 ID:YTsDs3Cy
202 ：名前は開発中のものです：2009/05/11(月) 07:04:11 ID:q6jXsFqb
ルルブ三冊の表紙とアイテムと魔物の絵はなかなかのものなんだけどね
リプレイや小説は今主流のラノベ風になるのは仕方が無いところ
リプレイや小説は今主流のラノベ風になるのは仕方が無いところ
203 ：名前は開発中のものです：2009/05/11(月) 07:15:44 ID:vLS759bM
ルルブに描いてあるコボルドと新米女神リプに描かれているコボルドは
明らかに別の生き物だと思うｗ
明らかに別の生き物だと思うｗ
204 ：名前は開発中のものです：2009/05/11(月) 09:08:02 ID:gGvahRK2
まあ結局有象無象のモエファンタジーに迎合したのがアンチわいてくる原因だろな。
聞いたことないような同人サークルでも思いつく程度の設定で発売して、「日本初の本格TRPGの系譜だよ」とか言っても、「あ？この程度で？」って思われちゃうだろうね。
仕方ないね……
(´・ω・`)
聞いたことないような同人サークルでも思いつく程度の設定で発売して、「日本初の本格TRPGの系譜だよ」とか言っても、「あ？この程度で？」って思われちゃうだろうね。
仕方ないね……
(´・ω・`)
205 ：名前は開発中のものです：2009/05/11(月) 10:02:06 ID:Kp29Dqxo
バブリーズの中の人たちのリプレイって別名で出てないの？
バブリーズ以降。
バブリーズ以降。
206 ：名前は開発中のものです：2009/05/11(月) 10:21:51 ID:AULwkROk
旧版が本格ファンタジーというのがそもそもお笑い草ですｗ
美化しすぎだぞ、元祖ライトファンタジーを
美化しすぎだぞ、元祖ライトファンタジーを
207 ：名前は開発中のものです：2009/05/11(月) 10:54:52 ID:aKpwS1oW
魔法のアイテムとかが地味なのは
清松の好み＋2d6のふり幅で＋４～とかやると
収拾つかなくなるからという話なら聞いたことがある
清松の好み＋2d6のふり幅で＋４～とかやると
収拾つかなくなるからという話なら聞いたことがある
208 ：名前は開発中のものです：2009/05/11(月) 11:13:29 ID:9KEDcP7v
データが地味なのはシステムの問題かもしれんが＜つってもアルシャードみたいに判定が２ｄ６でも、ダメージは１０ｄ６、レベルは３０以上まで成長可みたいなゲームもあるので絶対に２ｄ６のせいじゃない＞、なによりテクスチャが地味なんじゃないのか
209 ：名前は開発中のものです：2009/05/11(月) 12:01:35 ID:YTsDs3Cy
>>202
ラノベ風っていうかラノベの挿し絵が変わってんだべ
ラノベ風っていうかラノベの挿し絵が変わってんだべ
210 ：名前は開発中のものです：2009/05/11(月) 12:08:55 ID:GoPKm7Kn
>>202
でも表紙は主神のおんにゃのこ化だけどね～
でも表紙は主神のおんにゃのこ化だけどね～
211 ：名前は開発中のものです：2009/05/11(月) 15:27:30 ID:4Odw7qAI
>>205 中の人が秘密だから、やっていてもわからない。
212 ：名前は開発中のものです：2009/05/11(月) 18:20:09 ID:R0s9ZPx0
ソードワールドＳＦＣのシナリオをちょこっと増やしてくれるだけでよかったんじゃ
というか、ＳＦＣ１と２のベタ移植でも良かったんじゃーーーーーーーーーーーーー！！！
つーか、ＰＣの奴のグラフィックをすこーし、ＳＦＣぽくするだけでもよかったんじゃーい！
というか、ＳＦＣ１と２のベタ移植でも良かったんじゃーーーーーーーーーーーーー！！！
つーか、ＰＣの奴のグラフィックをすこーし、ＳＦＣぽくするだけでもよかったんじゃーい！
213 ：名前は開発中のものです：2009/05/11(月) 18:32:26 ID:EFxOwUMZ
SFC移植にしても今やるならシステムは2.0じゃなきゃゲーマーは納得せんだろ。
金を落とさない旧版ファンなど無視して問題ないしｗ
金を落とさない旧版ファンなど無視して問題ないしｗ
214 ：名前は開発中のものです：2009/05/11(月) 18:32:37 ID:4lg+CJkU
>>210
違います
違います
215 ：名前は開発中のものです：2009/05/11(月) 18:35:11 ID:4lg+CJkU
>判定が２ｄ６でも、【ダメージは１０ｄ６】
>略
>みたいなゲームもあるので絶対に【２ｄ６のせいじゃない】
？？？
？？？
？？？
>略
>みたいなゲームもあるので絶対に【２ｄ６のせいじゃない】
？？？
？？？
？？？
216 ：名前は開発中のものです：2009/05/11(月) 19:03:36 ID:0Q2Voaig
ソードワールドSFC2のボス戦の音楽が良かった
217 ：名前は開発中のものです：2009/05/11(月) 19:09:00 ID:NplW0Ogh
>>204
>聞いたことないような同人サークルでも思いつく程度の設定で発売して、「日本初の本格TRPGの系譜だよ」とか言っても
旧SWは違うとでも言うのだろうか。
SW2.0の魔剣周りは、実プレイに向いた良い設定だと思うけどなー。
特に理由を考える事無く、ダンジョンハックが出来る。
後は、トラップ類のサンプルデータ + ランダムダンジョンサプリが出れば実にGoodなんだが。
>>207
判定は2D6だけど、特殊能力の修正が+10とか+20がザラに有るNW2をﾖﾛｼｸ!!
>>212
気持ちは解らなくも無い。
しかし「古い奴の焼き直し」じゃ、「昔遊んだ人の、極一部」が買うだけで終わる可能性が高いからなー。
業界の事を考えるなら、新しい人を取り込みたいってのは有ると思う。
>聞いたことないような同人サークルでも思いつく程度の設定で発売して、「日本初の本格TRPGの系譜だよ」とか言っても
旧SWは違うとでも言うのだろうか。
SW2.0の魔剣周りは、実プレイに向いた良い設定だと思うけどなー。
特に理由を考える事無く、ダンジョンハックが出来る。
後は、トラップ類のサンプルデータ + ランダムダンジョンサプリが出れば実にGoodなんだが。
>>207
判定は2D6だけど、特殊能力の修正が+10とか+20がザラに有るNW2をﾖﾛｼｸ!!
>>212
気持ちは解らなくも無い。
しかし「古い奴の焼き直し」じゃ、「昔遊んだ人の、極一部」が買うだけで終わる可能性が高いからなー。
業界の事を考えるなら、新しい人を取り込みたいってのは有ると思う。
218 ：名前は開発中のものです：2009/05/11(月) 19:51:50 ID:6ngxUrPh
>>215
SWは判定もダメージロールも2d6だが、判定は2d6だがダメージロールはそうではないシステムもある。SW2.0は旧SWと同じだがレベルによるダメージ減少やめて普通にヒットポイントがあがるようにしているね。
いずれのアプローチをするにせよ、2d6であることによる修正幅の制約がかかるのは判定だけなんだから、せめてダメージぐらい派手に出るようにすればかなり地味っぽさは払拭できるってことだよ。
SWは判定もダメージロールも2d6だが、判定は2d6だがダメージロールはそうではないシステムもある。SW2.0は旧SWと同じだがレベルによるダメージ減少やめて普通にヒットポイントがあがるようにしているね。
いずれのアプローチをするにせよ、2d6であることによる修正幅の制約がかかるのは判定だけなんだから、せめてダメージぐらい派手に出るようにすればかなり地味っぽさは払拭できるってことだよ。
219 ：名前は開発中のものです：2009/05/11(月) 19:57:15 ID:/+n8KEDT
>>210
主神じゃなくて３つの魔剣の美少女化なんだと思うが。
主神じゃなくて３つの魔剣の美少女化なんだと思うが。
220 ：名前は開発中のものです：2009/05/11(月) 20:19:59 ID:+E76N7lt
とりあえずここDSの話をするところだよな？
SW2.0DSって売れると思う？
正直こけると思ってるんだが。
SW2.0がどうこう以前の問題として。
SW2.0DSって売れると思う？
正直こけると思ってるんだが。
SW2.0がどうこう以前の問題として。
221 ：名前は開発中のものです：2009/05/11(月) 20:37:52 ID:NplW0Ogh
>>220
正直、ゲームとしてはコケると思ってる。
ヒット作にならなくても、採算分岐点さえ超えれば良いと思うけどね。
（第一弾と銘打ってるからには、第二弾が出る予定が有るのかも知れないし）
宣伝次第じゃ、多少は売れるかも知れないけれど
今現在の露出じゃ、期待出来ないな。
ゲームが売れる事よりも、「ゲーム化しました」って事で知名度を上げて
ルールブックを買ってくれる人が、少しでも居れば良いなと思うよ。
てか、このスレの人にも買って欲しいぜ！
ルールブックを頭から終わりまで読んでみて、それでも性に合わないと思ったら仕方無いけどさ。
正直、ゲームとしてはコケると思ってる。
ヒット作にならなくても、採算分岐点さえ超えれば良いと思うけどね。
（第一弾と銘打ってるからには、第二弾が出る予定が有るのかも知れないし）
宣伝次第じゃ、多少は売れるかも知れないけれど
今現在の露出じゃ、期待出来ないな。
ゲームが売れる事よりも、「ゲーム化しました」って事で知名度を上げて
ルールブックを買ってくれる人が、少しでも居れば良いなと思うよ。
てか、このスレの人にも買って欲しいぜ！
ルールブックを頭から終わりまで読んでみて、それでも性に合わないと思ったら仕方無いけどさ。
222 ：名前は開発中のものです：2009/05/11(月) 21:50:14 ID:+E76N7lt
>>221
＞ゲームが売れる事よりも、「ゲーム化しました」って事で知名度を上げて
＞ルールブックを買ってくれる人が、少しでも居れば良いなと思うよ。
それならまだエロゲーにしたほうがいいんじゃないか？
エロゲーなら開発資金安くても可能だし、絵さえよければ買ってくれる人も多いだろう。
さすがに電撃の作品でさえヒットしたとはお世辞にもいえないのにSW2.0ごときじゃ相手にもならないと思うんだ。
SW2.0じゃなかったとしても（たとえばアリアンロッドとかでも）同じ結果だろう。
＞ゲームが売れる事よりも、「ゲーム化しました」って事で知名度を上げて
＞ルールブックを買ってくれる人が、少しでも居れば良いなと思うよ。
それならまだエロゲーにしたほうがいいんじゃないか？
エロゲーなら開発資金安くても可能だし、絵さえよければ買ってくれる人も多いだろう。
さすがに電撃の作品でさえヒットしたとはお世辞にもいえないのにSW2.0ごときじゃ相手にもならないと思うんだ。
SW2.0じゃなかったとしても（たとえばアリアンロッドとかでも）同じ結果だろう。
223 ：名前は開発中のものです：2009/05/11(月) 22:26:17 ID:yftN1Q1o
SW2.1だか2.5を発売してもらいたい表紙は破神の第4の魔剣フォルトナで
224 ：名前は開発中のものです：2009/05/11(月) 22:46:09 ID:S6qbZ4zZ
>>223
板違い
板違い
225 ：名前は開発中のものです：2009/05/11(月) 22:46:26 ID:GRMM4gqx
>>222
変なプライドが………と云うよりは、企業イメージが大事なんだと思う。
どんなにギャルゲ的絵柄の作品を出しても、18禁作品は出したくない的な。
まあエロゲ原作のアニメがいくらでも放映される御時世だし、大して意味無いとは思うけど。
後はエロゲにすると、NWと比較されるってのも有るかも知れん。エンギアは出ないからともかくとして。
（つーかむしろ、NWはよく踏み切ったもんだと思う…RUNE社長がTRPG好きなんだっけか）
開発資金的には、確かにパソゲの方が安いだろうけれど
パソゲで非エロだと、宣伝方面がキツ過ぎるしなー。
変なプライドが………と云うよりは、企業イメージが大事なんだと思う。
どんなにギャルゲ的絵柄の作品を出しても、18禁作品は出したくない的な。
まあエロゲ原作のアニメがいくらでも放映される御時世だし、大して意味無いとは思うけど。
後はエロゲにすると、NWと比較されるってのも有るかも知れん。エンギアは出ないからともかくとして。
（つーかむしろ、NWはよく踏み切ったもんだと思う…RUNE社長がTRPG好きなんだっけか）
開発資金的には、確かにパソゲの方が安いだろうけれど
パソゲで非エロだと、宣伝方面がキツ過ぎるしなー。
226 ：名前は開発中のものです：2009/05/11(月) 23:14:34 ID:gf4ghVzQ
SNE元社員だか何かがエロゲ会社にいたり、
そこの会社の別名義でSNE関連作品のゲームを出してたりするけど
一応「一般作品」というラインは守ってるからなあ。
個人的に、SW2というタイトルが、
一般ユーザの続編をイメージさせて購入意欲を落とすんじゃないか？と思ってる
そこの会社の別名義でSNE関連作品のゲームを出してたりするけど
一応「一般作品」というラインは守ってるからなあ。
個人的に、SW2というタイトルが、
一般ユーザの続編をイメージさせて購入意欲を落とすんじゃないか？と思ってる
227 ：名前は開発中のものです：2009/05/11(月) 23:28:26 ID:bS4rhP22
ぶっちゃけ知名度も低いしDSで出すのは冒険だな。
ソードワールドのネームバリューもノスタルジーにひたるだけの旧版への狂信的ファンには逆効果になりかねない。まあどうせ金を出さないやつらがどう思おうと影響はないだろうけど。
縦持ちでゲームブックをプレイするのってすごくしんどいと思う。
これだけで買わない要素確定だ。
ソードワールドのネームバリューもノスタルジーにひたるだけの旧版への狂信的ファンには逆効果になりかねない。まあどうせ金を出さないやつらがどう思おうと影響はないだろうけど。
縦持ちでゲームブックをプレイするのってすごくしんどいと思う。
これだけで買わない要素確定だ。
228 ：名前は開発中のものです：2009/05/12(火) 00:57:24 ID:7l8PXFDS
まあ1年で50万部売れたというのが事実なら下手なラノベ化りは知名度高いだろう。
229 ：名前は開発中のものです：2009/05/12(火) 02:00:16 ID:roU2elkc
230 ：名前は開発中のものです：2009/05/12(火) 02:16:34 ID:ah0exn+R
ラクシアサーガｗ
ま、素人が考えるよりはプロのセンスの方がマシだってよくわかるわ。
ま、素人が考えるよりはプロのセンスの方がマシだってよくわかるわ。
231 ：名前は開発中のものです：2009/05/12(火) 05:56:44 ID:Z26CsciI
>>228
一年で50万部っていうと凄いけど13冊で50万部だからなぁ・・・
一年で50万部っていうと凄いけど13冊で50万部だからなぁ・・・
232 ：名前は開発中のものです：2009/05/12(火) 06:22:06 ID:9Kxmq5I8
なんか、金を落とさないだの出さないだの書いてるのが
いるけど、ものすごくイメージ悪いな。
文句言わず買えよ、お布施しろよってなふうに聞こえるぞ。
その方がSNEにしてみりゃカモだろうけどなｗ
そもそも、買い支えや周りに広めもしないでなんて考え方が
不健全だろう。
業界細いのはわかってるけど、それにだけ期待してたら明日はないぜ。
その意味じゃ、DS化は試金石だが、さて･･･
いるけど、ものすごくイメージ悪いな。
文句言わず買えよ、お布施しろよってなふうに聞こえるぞ。
その方がSNEにしてみりゃカモだろうけどなｗ
そもそも、買い支えや周りに広めもしないでなんて考え方が
不健全だろう。
業界細いのはわかってるけど、それにだけ期待してたら明日はないぜ。
その意味じゃ、DS化は試金石だが、さて･･･
233 ：名前は開発中のものです：2009/05/12(火) 09:57:13 ID:abYPnWV2
>>231
リプレイは部数少ないが一般的傾向としては冊数を短期間で出せるからな
リプレイは部数少ないが一般的傾向としては冊数を短期間で出せるからな
234 ：名前は開発中のものです：2009/05/12(火) 10:01:11 ID:suHuZUcx
ワールドデザインをみやびさなえにやらせたのが間違いなんじゃないか。壺を押さえてない媚び方が駄目駄目だ
2.0ブログの記事とか本当にキモい
2.0ブログの記事とか本当にキモい
235 ：名前は開発中のものです：2009/05/12(火) 10:24:17 ID:DAHWSH32
まあSWはもう死んだって事でFAだな
236 ：名前は開発中のものです：2009/05/12(火) 11:12:34 ID:GmOr8jZu
ふと疑問に思ったんだけど
こういう縦持ちのゲームって、左利きの人ってどうやってプレイするの？
左利きモードみたいな切り替えができるのか、
完全放置なのか、
複雑な操作をするわけじゃないから逆手にペンを持ってもそんなに問題ないという判断なのか
>229-230
センスについてはコメントしないけど、まあ、そーゆー考え方はあると思うのよね。
こういう縦持ちのゲームって、左利きの人ってどうやってプレイするの？
左利きモードみたいな切り替えができるのか、
完全放置なのか、
複雑な操作をするわけじゃないから逆手にペンを持ってもそんなに問題ないという判断なのか
>229-230
センスについてはコメントしないけど、まあ、そーゆー考え方はあると思うのよね。
237 ：名前は開発中のものです：2009/05/12(火) 16:14:59 ID:HL70sZ2G
238 ：名前は開発中のものです：2009/05/12(火) 16:29:15 ID:9Kxmq5I8
239 ：名前は開発中のものです：2009/05/12(火) 16:39:11 ID:HL70sZ2G
その世界こそが一番出来の悪い部分だったと思う。
公式キャラが上層部を占めていて、世界を救うのはリウイと決まっていて、面白味のあるシナリオフックはワールドガイドや小説でＮＰＣがどんどん自ら食い散らかして解決してしまう。
ゲームのためのワールドガイドではなくあれは読み物。
西部諸国と中原では担当が違うので雰囲気がちぐはぐ。全体の雰囲気ぐらいそろえろよ。そして西部諸国では世界でただ一人の力をもつＮＰＣが多く登場するがＰＣにはルール的にも、そのような力を許さない。そのＮＰＣは投稿者のオナニーですか？
異常な騎士人口を誇る国家や、絶対王政だか封建制だかよくわからない奇妙な国家の統治体制。論争ばかり生む善良なモンスターやファラリス教義。
きっと惚れ込んでいた連中はキャラ萌えだったんだろうな。
公式キャラが上層部を占めていて、世界を救うのはリウイと決まっていて、面白味のあるシナリオフックはワールドガイドや小説でＮＰＣがどんどん自ら食い散らかして解決してしまう。
ゲームのためのワールドガイドではなくあれは読み物。
西部諸国と中原では担当が違うので雰囲気がちぐはぐ。全体の雰囲気ぐらいそろえろよ。そして西部諸国では世界でただ一人の力をもつＮＰＣが多く登場するがＰＣにはルール的にも、そのような力を許さない。そのＮＰＣは投稿者のオナニーですか？
異常な騎士人口を誇る国家や、絶対王政だか封建制だかよくわからない奇妙な国家の統治体制。論争ばかり生む善良なモンスターやファラリス教義。
きっと惚れ込んでいた連中はキャラ萌えだったんだろうな。
240 ：名前は開発中のものです：2009/05/12(火) 17:15:00 ID:ehDXnJA+
ゲームブック型なのか・・・ちょっとがっかりだ。
普通のRPGにしたほうがまだマシのような気がするな
はっきり言ってコケそうな気配ムンムンだが
絵師がよさげなのでもしかしたらそっちで期待かもな
http://www.broccoli.co.jp/game/gamebook/
普通のRPGにしたほうがまだマシのような気がするな
はっきり言ってコケそうな気配ムンムンだが
絵師がよさげなのでもしかしたらそっちで期待かもな
http://www.broccoli.co.jp/game/gamebook/
241 ：名前は開発中のものです：2009/05/12(火) 17:19:55 ID:9Kxmq5I8
>>239
雰囲気云々は良いんじゃない？
日本とアフリカじゃずいぶんと雰囲気違うだろうし。
それに全ての歴史や人物を受け入れるかはそのGMなり、
サークルなり次第だろう。
総論賛成、各論反対ってやつだよｗ
世界は概ね好きだけど、これは違うだろって点はある。
その歪が大きくなって世界にお別れした人もいるかもしれないけどね。
･･･うん、当時リウィ突きつけられてたら、とっととおさらばしたかもしれん。
卿はソードワールド1.0に何ら良いところは認められん？
雰囲気云々は良いんじゃない？
日本とアフリカじゃずいぶんと雰囲気違うだろうし。
それに全ての歴史や人物を受け入れるかはそのGMなり、
サークルなり次第だろう。
総論賛成、各論反対ってやつだよｗ
世界は概ね好きだけど、これは違うだろって点はある。
その歪が大きくなって世界にお別れした人もいるかもしれないけどね。
･･･うん、当時リウィ突きつけられてたら、とっととおさらばしたかもしれん。
卿はソードワールド1.0に何ら良いところは認められん？
242 ：名前は開発中のものです：2009/05/12(火) 17:28:42 ID:TC0Zn2Ts
そもそもずっと旧SWについていった人間の多くは、ゲーム部分はどうでもよかったんだろ
TRPGとしては致命的な問題点である>>239の２行目あたりは
実プレイしないとそれが問題だと気付くことが難しいものだし
へっぽこ以後もリプと小説はやたらと力を入れてるがデータ面・運用面はあの体たらくで
シナリオ集が皆無だったのを見ても、公式もゲームとして売り出す気はあまりなかったと思われる
信者が「リプレイは一冊のサプリメントです」と真顔で言っちゃうようなシステムだったしなｗ
TRPGとしては致命的な問題点である>>239の２行目あたりは
実プレイしないとそれが問題だと気付くことが難しいものだし
へっぽこ以後もリプと小説はやたらと力を入れてるがデータ面・運用面はあの体たらくで
シナリオ集が皆無だったのを見ても、公式もゲームとして売り出す気はあまりなかったと思われる
信者が「リプレイは一冊のサプリメントです」と真顔で言っちゃうようなシステムだったしなｗ
243 ：名前は開発中のものです：2009/05/12(火) 17:29:21 ID:bUBk54gj
244 ：名前は開発中のものです：2009/05/12(火) 18:07:12 ID:UUeR37pk
>>239
公式キャラがいっぱいは何処でもやってるから問題ない
というかシナリオに絡め安いからむしろ良い
だけど理由もなしに剣と同じ職種としてグラップラーがメインの戦闘技能で使われてたり
細かい所が色々と一巡後って感じがして慣れないわ
公式キャラがいっぱいは何処でもやってるから問題ない
というかシナリオに絡め安いからむしろ良い
だけど理由もなしに剣と同じ職種としてグラップラーがメインの戦闘技能で使われてたり
細かい所が色々と一巡後って感じがして慣れないわ
245 ：名前は開発中のものです：2009/05/12(火) 18:14:39 ID:kyHAnNwn
一巡り、そう一巡りなんだろうね
逆に言うと今時銃も格闘家もロボもいないファンタジーＴＲＰＧはまずないからなぁ
驚くかもしれないが、これが今のTRPGの標準
SW2.0はわりといい線をついているよ
逆に言うと今時銃も格闘家もロボもいないファンタジーＴＲＰＧはまずないからなぁ
驚くかもしれないが、これが今のTRPGの標準
SW2.0はわりといい線をついているよ
246 ：名前は開発中のものです：2009/05/12(火) 21:09:37 ID:1LOXtEMh
なんつうか、システム的には戦闘に偏っている割に
シナリオとか小説的にはハック＆ラッシュを否定する
方向性だったのは謎だった。
まあ、日本人的には話し合おうといいながら敵をぶっ殺す
（実際は話し合う気がない）のが大好きだからしょうがない
けど。
シナリオとか小説的にはハック＆ラッシュを否定する
方向性だったのは謎だった。
まあ、日本人的には話し合おうといいながら敵をぶっ殺す
（実際は話し合う気がない）のが大好きだからしょうがない
けど。
247 ：名前は開発中のものです：2009/05/12(火) 22:10:23 ID:7l8PXFDS
241
>卿は
久しぶりにこういうヤツをみた。
>卿は
久しぶりにこういうヤツをみた。
248 ：名前は開発中のものです：2009/05/12(火) 22:48:25 ID:7l8PXFDS
>>236
上下というか、左右というか、とにかくタッチパネルを左に持ってこれる
上下というか、左右というか、とにかくタッチパネルを左に持ってこれる
249 ：名前は開発中のものです：2009/05/13(水) 00:23:27 ID:m9IWoEXL
SNEはそういうの好きだからな
SWと同じ基本システム使ったスクラップドプリンセスRPGでも戦わずに解決する俺ｶｺｲｲな論争システムが搭載されていた
敵を殺しただけでトラウマになって精神ダメージを負う糞システムだったのでリプレイ１冊すら出せない大惨敗で、旧ＳＷシステムの多方面展開をもくろんでいたのに、とどめを刺してしまったからな
一方同じ原作者のポリフォニカはFEARからTRPGが発売されてリプレイキャラが小説にもフィードバックされるなど好評を博している
SWと同じ基本システム使ったスクラップドプリンセスRPGでも戦わずに解決する俺ｶｺｲｲな論争システムが搭載されていた
敵を殺しただけでトラウマになって精神ダメージを負う糞システムだったのでリプレイ１冊すら出せない大惨敗で、旧ＳＷシステムの多方面展開をもくろんでいたのに、とどめを刺してしまったからな
一方同じ原作者のポリフォニカはFEARからTRPGが発売されてリプレイキャラが小説にもフィードバックされるなど好評を博している
250 ：名前は開発中のものです：2009/05/13(水) 02:35:16 ID:qSvtvLZ1
棄てプリを大惨敗などと呼ぶのはよしたまえ
あれはもっとおぞましい何かだ
あれはもっとおぞましい何かだ
251 ：名前は開発中のものです：2009/05/13(水) 04:21:04 ID:8nQF66+l
252 ：名前は開発中のものです：2009/05/13(水) 04:23:45 ID:8nQF66+l
>>246
それを言うならハック＆スラッシュ？
それを言うならハック＆スラッシュ？
253 ：名前は開発中のものです：2009/05/13(水) 05:37:27 ID:x73PTQbl
254 ：名前は開発中のものです：2009/05/13(水) 08:24:39 ID:fqHc3fe2
ミストキャッスルっていう、ソロプレイ可能なシナリオ集も出てるから、ゲームブックってのは予想の範囲内かな。
ところで、自分の場合は表紙をFFの人が書いてるから、って理由でルールブック買ったり、
最初に買った短編集はドラゴンハーフの人が表紙とか書いてたり、だったんで、
安易な萌えヘイトには疑問を感じる。
…まぁ、新作が大量に出て目移りしちゃうんで、SW2.0はまだ2回しかプレイできてないけどさ。
あと、リプレイの新米女神シリーズはおもしろいからオススメ。古き良きSWっぽさを彷彿とさせてくれる。
ところで、自分の場合は表紙をFFの人が書いてるから、って理由でルールブック買ったり、
最初に買った短編集はドラゴンハーフの人が表紙とか書いてたり、だったんで、
安易な萌えヘイトには疑問を感じる。
…まぁ、新作が大量に出て目移りしちゃうんで、SW2.0はまだ2回しかプレイできてないけどさ。
あと、リプレイの新米女神シリーズはおもしろいからオススメ。古き良きSWっぽさを彷彿とさせてくれる。
255 ：名前は開発中のものです：2009/05/13(水) 09:39:58 ID:cs3lbRHz
韓国資本と組んでネトゲすれば、よかったね。
256 ：名前は開発中のものです：2009/05/13(水) 11:58:07 ID:z7HSEntI
ソードワールドの起源は朝鮮半島ってことにされるぞ
257 ：名前は開発中のものです：2009/05/13(水) 13:22:33 ID:8nQF66+l
ちゃんとゲームブックしてるといいなあ
本より価格は高いわけだから、納得させてくれるだけの内容も欲しいぜ
本より価格は高いわけだから、納得させてくれるだけの内容も欲しいぜ
258 ：名前は開発中のものです：2009/05/13(水) 18:34:57 ID:LAM8+UbK
続編にキャラクター持ち越しとか出来るといいなあ。。。
259 ：名前は開発中のものです：2009/05/13(水) 20:57:02 ID:TLc61qFj
260 ：名前は開発中のものです：2009/05/13(水) 23:48:45 ID:xZegvLTf
>>257
若干なら簡略化しててもいいから、キャラが作れて戦闘が楽しめてミストキャッスルみたいなランダムイベントが進む、ボリュームも十分で何度でも遊べるソロアドベンチャーだったら神ゲーだよな。ってかミストキャッスルをDS化すればいいのに。
若干なら簡略化しててもいいから、キャラが作れて戦闘が楽しめてミストキャッスルみたいなランダムイベントが進む、ボリュームも十分で何度でも遊べるソロアドベンチャーだったら神ゲーだよな。ってかミストキャッスルをDS化すればいいのに。
261 ：名前は開発中のものです：2009/05/14(木) 03:34:34 ID:z9F96fz8
すぐに死ぬから(名付けたキャラに愛着もつ人は結構いるし)普通は避けるんじゃない？
262 ：名前は開発中のものです：2009/05/14(木) 07:43:09 ID:KmOXezVk
すぐ死ぬと何か問題？
263 ：名前は開発中のものです：2009/05/14(木) 15:19:26 ID:BMS6EL3Z
世界樹みたいに大量にキャラを作るのとどっこいだから問題は無い
264 ：名前は開発中のものです：2009/05/14(木) 17:56:38 ID:vRy3KdrE
死ぬのを避けるとかぬるいこと言ってるんじゃねーよｗ
死亡したら自動セーブモードもつけるべきだ
死亡したら自動セーブモードもつけるべきだ
265 ：名前は開発中のものです：2009/05/14(木) 18:00:36 ID:JMSrIG3n
志半ばで倒れるのもまた一つのエンディングだろうに。
266 ：名前は開発中のものです：2009/05/14(木) 19:02:52 ID:Ki5Xlx/k
ちゃんとサイコロ振りが再現されるといいんだが
267 ：名前は開発中のものです：2009/05/14(木) 20:00:06 ID:84Xq+Pkl
キャラメイクとかあんのこれｗ
268 ：名前は開発中のものです：2009/05/14(木) 20:59:00 ID:lZJEwAVF
死ぬのを避けるのに頭を使うのがおもしろいのであってだな
269 ：名前は開発中のものです：2009/05/14(木) 21:26:34 ID:8Yz9Z/Om
公式設定？公式キャラ？んなもん知るかボケ！
的に遊んでた漏れらは勝ち組
的に遊んでた漏れらは勝ち組
270 ：名前は開発中のものです：2009/05/14(木) 23:38:43 ID:wpFxJX9F
いろいろ欠点はあるものの、システム、世界設定ともに2.0は旧ソードワールドより圧倒的に出来がいいと思う。
271 ：名前は開発中のものです：2009/05/14(木) 23:59:50 ID:/2ND6LnP
流れが萌えファイティングファンタジーが出たときのゲームブックスレに似てる。
272 ：名前は開発中のものです：2009/05/15(金) 00:57:42 ID:xKosATed
>>266
全ての判定でサイコロ振りのアニメーションが入るのは面倒な気もするが
わりと大事なところで運試しあるといいな
もちろんサイコロの転がる音は重要
>>268
死亡宣告の画面はちょっと凝ってほしいな
ゲームブックの顔みたいなもんだ
全ての判定でサイコロ振りのアニメーションが入るのは面倒な気もするが
わりと大事なところで運試しあるといいな
もちろんサイコロの転がる音は重要
>>268
死亡宣告の画面はちょっと凝ってほしいな
ゲームブックの顔みたいなもんだ
273 ：名前は開発中のものです：2009/05/15(金) 20:44:18 ID:OZnA1jqW
キャラメイクなんか無いだろ。
ステータスも無い。
当然、サイコロ振りも無い。
ステータスも無い。
当然、サイコロ振りも無い。
274 ：名前は開発中のものです：2009/05/15(金) 22:04:30 ID:XBVRj+k3
糞システムの代名詞 レーティング表が2.0でも生き残ってることにはちょっと疑問を感じる
275 ：名前は開発中のものです：2009/05/15(金) 23:56:22 ID:stMi4bPY
>敵と遭遇すると戦闘に突入！育てたキャラクターのパラメータ＋ダイスロールで、まさしくＴＲＰＧさながらのプレイングを楽しむことが可能です。
276 ：名前は開発中のものです：2009/05/16(土) 00:08:31 ID:XmThO0b0
277 ：名前は開発中のものです：2009/05/16(土) 01:48:51 ID:ab5gAt7V
予約開始はいつだ
278 ：名前は開発中のものです：2009/05/16(土) 05:03:10 ID:631o0YG5
>>275
そだてたキャラクターってRPG要素もあるの？
そだてたキャラクターってRPG要素もあるの？
279 ：名前は開発中のものです：2009/05/16(土) 10:43:15 ID:KtRTxBtd
ゲームブックだから、ランダムエンカウントも有り得ないし、
RPG要素はほとんど無いんじゃないの？
たぶん、固定キャラで読み進めていって、
イベントページをクリアすると、レベルアップするとかぐらい。
RPG要素はほとんど無いんじゃないの？
たぶん、固定キャラで読み進めていって、
イベントページをクリアすると、レベルアップするとかぐらい。
280 ：名前は開発中のものです：2009/05/16(土) 10:58:33 ID:JnUyEHat
＞ゲームブックだから、ランダムエンカウントも有り得ないし、
元々SW2.0のサプリメント「ミストキャッスル」が何回でも一人でも遊べるゲームブック式シナリオ（ソロアドベンチャー）で、毎回導入からスタート地点、イベントまでランダムに変わるようになっている。
そういうやり方ならランダム要素もあり得るんじゃないの？
http://gmstar.com/ds/swordworld20.html
＞敵と遭遇すると戦闘に突入！育てたキャラクターのパラメータ＋ダイスロールで、まさしくＴＲＰＧさながらのプレイングを楽しむことが可能です。
少なくとも戦闘要素があるのは確実。
あとはキャラメイクがあれば完璧だな。
元々SW2.0のサプリメント「ミストキャッスル」が何回でも一人でも遊べるゲームブック式シナリオ（ソロアドベンチャー）で、毎回導入からスタート地点、イベントまでランダムに変わるようになっている。
そういうやり方ならランダム要素もあり得るんじゃないの？
http://gmstar.com/ds/swordworld20.html
＞敵と遭遇すると戦闘に突入！育てたキャラクターのパラメータ＋ダイスロールで、まさしくＴＲＰＧさながらのプレイングを楽しむことが可能です。
少なくとも戦闘要素があるのは確実。
あとはキャラメイクがあれば完璧だな。
281 ：名前は開発中のものです：2009/05/16(土) 12:06:54 ID:ab5gAt7V
せっかくゲームブックなんだから
戦闘ルールどうりにサイコロ振って決着付けるだけの戦闘のほかに
その場に応じた色々な選択肢で解決する戦闘も何回かあって欲しいな
戦闘ルールどうりにサイコロ振って決着付けるだけの戦闘のほかに
その場に応じた色々な選択肢で解決する戦闘も何回かあって欲しいな
282 ：名前は開発中のものです：2009/05/16(土) 13:23:23 ID:2A7zY6t/
283 ：名前は開発中のものです：2009/05/16(土) 14:35:42 ID:/lRyPZd+
284 ：名前は開発中のものです：2009/05/16(土) 16:30:59 ID:C9exXIiM
>>282
意味不明なのだが？
意味不明なのだが？
285 ：名前は開発中のものです：2009/05/16(土) 17:18:37 ID:JnUyEHat
おかしいよねｗ
なんでスキルがあるとキャラメイクできないんだろう
なんでスキルがあるとキャラメイクできないんだろう
286 ：名前は開発中のものです：2009/05/16(土) 20:47:30 ID:/lRyPZd+
ひょっとして、2.0化に際して
（ガープスのような）スキルのみでキャラクターを表現するゲームになったと勘違いしているのかな？
（ガープスのような）スキルのみでキャラクターを表現するゲームになったと勘違いしているのかな？
287 ：名前は開発中のものです：2009/05/16(土) 23:05:28 ID:WWmXOFyT
288 ：名前は開発中のものです：2009/05/16(土) 23:10:10 ID:XmThO0b0
「魔界の地下迷宮」にはタイル単位で管理する
ほんまもんのTRPG的なランダムエンカウンタがあったな
ほんまもんのTRPG的なランダムエンカウンタがあったな
289 ：名前は開発中のものです：2009/05/16(土) 23:41:09 ID:JnUyEHat
本物のゲームブックと違って、ランダムエンカウンターを差し挟んでも、参照元パラグラフに戻る処理に困難を生じないからやりやすいはずだしね。
290 ：名前は開発中のものです：2009/05/17(日) 08:48:04 ID:lXOj7dNa
>>237
キャラメイクは面白かった。
あとはGMやプレーヤー次第がFAかと。
NPC（特にリウイ）の問題はアレクラストでやるから問題なんであって、俺クラストでやれば気にならない。
…とSWで巨大ロボセッションをやった俺が通りますよっと
キャラメイクは面白かった。
あとはGMやプレーヤー次第がFAかと。
NPC（特にリウイ）の問題はアレクラストでやるから問題なんであって、俺クラストでやれば気にならない。
…とSWで巨大ロボセッションをやった俺が通りますよっと
291 ：名前は開発中のものです：2009/05/17(日) 09:03:17 ID:fd6XpDFQ
>>283-286
お前ら、現実的に考えることのできない厨房か？
たかがゲームブックを作るのに、
2.0のようなめんどくさいスキルシステムを含んだ任意のキャラを作成できる
キャラメイクを導入することなんてしないってことだよ。
スキルの数が増えれば増えるほど、その処理のためにプログラム規模が膨らみ、
コストも余計にかかる。
コスト考えなきゃ作れるってのは、無意味な話。
お前ら、現実的に考えることのできない厨房か？
たかがゲームブックを作るのに、
2.0のようなめんどくさいスキルシステムを含んだ任意のキャラを作成できる
キャラメイクを導入することなんてしないってことだよ。
スキルの数が増えれば増えるほど、その処理のためにプログラム規模が膨らみ、
コストも余計にかかる。
コスト考えなきゃ作れるってのは、無意味な話。
292 ：名前は開発中のものです：2009/05/17(日) 11:39:32 ID:900gNR+w
>>291
普通に頭おかしい人でしたか。
＞たかがゲームブックを作るのに、
＞2.0のようなめんどくさいスキルシステムを含んだ任意のキャラを作成できる
＞キャラメイクを導入することなんてしないってことだよ。
妄想ですよね。
普通に頭おかしい人でしたか。
＞たかがゲームブックを作るのに、
＞2.0のようなめんどくさいスキルシステムを含んだ任意のキャラを作成できる
＞キャラメイクを導入することなんてしないってことだよ。
妄想ですよね。
293 ：名前は開発中のものです：2009/05/17(日) 12:01:35 ID:ELcgUgrL
>>292
はいはい、厨房は宿題でもしてなさい。
はいはい、厨房は宿題でもしてなさい。
294 ：名前は開発中のものです：2009/05/17(日) 12:05:48 ID:900gNR+w
どうやら、人間が紙と鉛筆で管理できる程度のデータをプログラムできないと
本気で信じ込んでいるようだなｗ
本気で信じ込んでいるようだなｗ
295 ：名前は開発中のものです：2009/05/17(日) 12:15:38 ID:ELcgUgrL
安くはできないよ。
本当に中学生はしょうがないねえ。
本当に中学生はしょうがないねえ。
296 ：名前は開発中のものです：2009/05/17(日) 12:18:36 ID:900gNR+w
お前が出来ないと思ってるから、出来ないって
あほすぎるｗ
あほすぎるｗ
297 ：名前は開発中のものです：2009/05/17(日) 12:20:10 ID:ELcgUgrL
>>296
じゃあ、お前が制作会社に最低数百万払って頼めば？
じゃあ、お前が制作会社に最低数百万払って頼めば？
298 ：名前は開発中のものです：2009/05/17(日) 12:23:50 ID:900gNR+w
やれやれｗ
幼稚なやつｗ
幼稚なやつｗ
299 ：名前は開発中のものです：2009/05/17(日) 12:26:01 ID:ELcgUgrL
中学生はソフト制作にかかる人件費を始めとする多額のコストも理解できないのね。
300 ：名前は開発中のものです：2009/05/17(日) 12:28:56 ID:900gNR+w
人件費もコストもELcgUgrLちゃんの妄想基準だからなぁｗ
頭おかしすぎるｗ
頭おかしすぎるｗ
301 ：名前は開発中のものです：2009/05/17(日) 12:31:53 ID:ELcgUgrL
はいはい、リア厨900gNR+wは、宿題に戻りなさい。
302 ：名前は開発中のものです：2009/05/17(日) 12:33:29 ID:900gNR+w
ひとつでいいから、妄想を裏付ける根拠を出しなさいよｗ
頭大丈夫か僕ちゃんｗ
頭大丈夫か僕ちゃんｗ
303 ：名前は開発中のものです：2009/05/17(日) 12:35:30 ID:ELcgUgrL
304 ：名前は開発中のものです：2009/05/17(日) 12:37:34 ID:900gNR+w
305 ：名前は開発中のものです：2009/05/17(日) 12:42:13 ID:900gNR+w
>>273
275 ：名前は開発中のものです：2009/05/15(金) 23:56:22 ID:stMi4bPY
>敵と遭遇すると戦闘に突入！育てたキャラクターのパラメータ＋ダイスロールで、まさしくＴＲＰＧさながらのプレイングを楽しむことが可能です。
275 ：名前は開発中のものです：2009/05/15(金) 23:56:22 ID:stMi4bPY
>敵と遭遇すると戦闘に突入！育てたキャラクターのパラメータ＋ダイスロールで、まさしくＴＲＰＧさながらのプレイングを楽しむことが可能です。
306 ：名前は開発中のものです：2009/05/17(日) 12:44:19 ID:wPO621NC
ID:900gNR+w
ID:ELcgUgrL
NGでスッキリ
ID:ELcgUgrL
NGでスッキリ
307 ：名前は開発中のものです：2009/05/17(日) 13:05:06 ID:ZBynJb5H
お前ら、新作ゲームが出るだけいいじゃない
ゴーストハンターもたまには思い出してあげて下さい(´･ω･`)
ゴーストハンターもたまには思い出してあげて下さい(´･ω･`)
308 ：名前は開発中のものです：2009/05/17(日) 13:09:04 ID:900gNR+w
ゴーストハンターもTRPGとしてならリメイクされてたはずだよ
もう何年も前だけど
もう何年も前だけど
309 ：名前は開発中のものです：2009/05/17(日) 14:01:52 ID:k4E82d3w
>>292
スキルって言ってるのは、SW2.0の「戦闘特技」のことでいいんだよね？
で、戦闘特技が２０個あるとして、それぞれ個別処理が必要だとしても、サブルーチンを２０個作るだけでしょ。
たぶん君はプログラムを組んだことがないんだろうけど、そんなに大変かつリソースを必要とするものには思えないぞ。
（そんなこと言ったら全てのRPGが制作困難でしょ）
別にルールブックにあるスキルを全部実装する必要はないんだし。
実際には、常時効果の「回避」（常に回避力を＋１）とか、「頑強」（HP+15）とかは、フラグ１個を用意するだけで済むし、「魔法拡大」みたいに旧版でも特別ルールになっているものは2．0だけ負担が増えるわけではない。
スキルって言ってるのは、SW2.0の「戦闘特技」のことでいいんだよね？
で、戦闘特技が２０個あるとして、それぞれ個別処理が必要だとしても、サブルーチンを２０個作るだけでしょ。
たぶん君はプログラムを組んだことがないんだろうけど、そんなに大変かつリソースを必要とするものには思えないぞ。
（そんなこと言ったら全てのRPGが制作困難でしょ）
別にルールブックにあるスキルを全部実装する必要はないんだし。
実際には、常時効果の「回避」（常に回避力を＋１）とか、「頑強」（HP+15）とかは、フラグ１個を用意するだけで済むし、「魔法拡大」みたいに旧版でも特別ルールになっているものは2．0だけ負担が増えるわけではない。
310 ：名前は開発中のものです：2009/05/17(日) 14:02:24 ID:k4E82d3w
おっと。>>291あてでした。ごめん
311 ：名前は開発中のものです：2009/05/17(日) 14:09:30 ID:900gNR+w
ややこしいのは乱戦と遮蔽くらいかな
ゲームブックそのものを想像してしまった頑固な人がいたわけだが
実際は>>275なわけだし
ルールの解釈間違いとか簡略化、省略される戦闘特技は出るだろうけど
キャラメイクそのものが削除されることはないだろうね
ゲームブックそのものを想像してしまった頑固な人がいたわけだが
実際は>>275なわけだし
ルールの解釈間違いとか簡略化、省略される戦闘特技は出るだろうけど
キャラメイクそのものが削除されることはないだろうね
312 ：名前は開発中のものです：2009/05/17(日) 17:22:54 ID:UeUijafK
313 ：名前は開発中のものです：2009/05/17(日) 17:51:32 ID:dLn/ffRQ
314 ：名前は開発中のものです：2009/05/17(日) 18:03:28 ID:UNt0gzSv
>313
中枢では無いだろうが、重要な一部分、くらいじゃない？
中枢では無いだろうが、重要な一部分、くらいじゃない？
315 ：名前は開発中のものです：2009/05/17(日) 18:45:01 ID:UeUijafK
まあ「RPG要素と言われがちなファクター」のひとつではあるんじゃない？
316 ：名前は開発中のものです：2009/05/18(月) 01:55:46 ID:lYKybAWU
いくらくらいで販売になるかわからないが、文庫本よりは高い値段で発売するだろうし、
その分開発にかけられる費用はあるだろ。
じゃなかったら、ほかの色々なゲームソフトは、どこから費用出てるのかとｗ
そしてこのソフトにはソードワールド2.0の宣伝・紹介的側面もあるわけだから、
出来るだけソードワールド2.0の要素を含んでいるに越したことはない。
後は開発側がこれをノベルゲーのつもりで作ってるか、
それともゲーム、ゲームブックのつもりで作ってるか、かなあ。
ノベルゲーのつもりで作ってるなら、
開始時にキャラメイクで時間を取るのは避けるかもしれない。
ゲームブックなら、当然キャラメイクはある。
スキルとかはキャラメイクの段階では省いて
ゲーム進行中に名前と効果を紹介してダイスロールで判定させるって事もありえるか。
その分開発にかけられる費用はあるだろ。
じゃなかったら、ほかの色々なゲームソフトは、どこから費用出てるのかとｗ
そしてこのソフトにはソードワールド2.0の宣伝・紹介的側面もあるわけだから、
出来るだけソードワールド2.0の要素を含んでいるに越したことはない。
後は開発側がこれをノベルゲーのつもりで作ってるか、
それともゲーム、ゲームブックのつもりで作ってるか、かなあ。
ノベルゲーのつもりで作ってるなら、
開始時にキャラメイクで時間を取るのは避けるかもしれない。
ゲームブックなら、当然キャラメイクはある。
スキルとかはキャラメイクの段階では省いて
ゲーム進行中に名前と効果を紹介してダイスロールで判定させるって事もありえるか。
317 ：名前は開発中のものです：2009/05/18(月) 02:19:24 ID:2Xm2AuH7
>>316
価格公表されているよ
価格公表されているよ
318 ：名前は開発中のものです：2009/05/18(月) 03:30:46 ID:lYKybAWU
おや本当だ。ttp://www.broccoli.co.jp/game/gamebook/しか見てなかった。
5040円ってDSだとちゃんとしたソフトの価格じゃないか。
それなりの内容はあると期待しよう。
5040円ってDSだとちゃんとしたソフトの価格じゃないか。
それなりの内容はあると期待しよう。
319 ：名前は開発中のものです：2009/05/18(月) 10:31:30 ID:OiAKJImW
北沢慶ってだれ？
安田均はどこいった？？？
安田均はどこいった？？？
320 ：名前は開発中のものです：2009/05/18(月) 11:11:41 ID:vBuxVJtc
北沢慶ってだれ？「ソードワールド2.0のメイン・ワールドデザイナー」
安田均はどこいった？？？ 「まだ社長」
安田均はどこいった？？？ 「まだ社長」
321 ：名前は開発中のものです：2009/05/18(月) 11:13:59 ID:vBuxVJtc
ソードワールド2.0のワールドはラクシア世界で、
フォーセリア世界とは一部の種族のグラスランナーと魔神の種類を除いて、
今のところまったく関係ない。
フォーセリア世界とは一部の種族のグラスランナーと魔神の種類を除いて、
今のところまったく関係ない。
322 ：名前は開発中のものです：2009/05/18(月) 17:18:53 ID:3ptFxAsJ
ネトゲとかだとこれ以上にスキルあるのあるしキャラメイクそれほど
難しくないだろ。
ガープスとかならかなり複雑になるが
難しくないだろ。
ガープスとかならかなり複雑になるが
323 ：名前は開発中のものです：2009/05/18(月) 17:50:39 ID:3WDgGnjO
ガープスの場合、
スキルや能力値だけじゃなく、性格設定なんかも同列に扱われるからなあ。
そういう性格設定を意識したコンピュータゲームも面白いと思うけどね。
スキルや能力値だけじゃなく、性格設定なんかも同列に扱われるからなあ。
そういう性格設定を意識したコンピュータゲームも面白いと思うけどね。
324 ：名前は開発中のものです：2009/05/18(月) 20:58:01 ID:ojDCuT7z
ロープレちゃうの？
なら買わんわ！！
( ´Ａ｀)
なら買わんわ！！
( ´Ａ｀)
325 ：名前は開発中のものです：2009/05/18(月) 23:42:00 ID:lYKybAWU
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
326 ：名前は開発中のものです：2009/05/18(月) 23:53:56 ID:2Xm2AuH7
ラクシアには光の剣と闇の剣と中立の剣 Vs 終末の剣という対立軸が用意されていて
フォーセリアファンに訴えるものもあるんだけどね
フォーセリアファンに訴えるものもあるんだけどね
327 ：名前は開発中のものです：2009/05/19(火) 00:48:37 ID:prlG9qtB
>>321
まあ今更フォーセリアを舞台にしたって、卓ゲ者は誰も買わんだろうからなｗ
まあ今更フォーセリアを舞台にしたって、卓ゲ者は誰も買わんだろうからなｗ
328 ：名前は開発中のものです：2009/05/19(火) 03:26:05 ID:Vdzt8//l
329 ：名前は開発中のものです：2009/05/19(火) 06:29:09 ID:y5g61CIl
ゲーム本編とは別に、キャラの状態をメモ的にでも表示、
操作できる、TRPG支援機能みたいなのがあればいいのに。
モンハンみたいにDSを持ち寄ってセッション。
操作できる、TRPG支援機能みたいなのがあればいいのに。
モンハンみたいにDSを持ち寄ってセッション。
330 ：名前は開発中のものです：2009/05/19(火) 08:46:22 ID:3wb1moJ8
331 ：名前は開発中のものです：2009/05/19(火) 15:55:32 ID:Golgu8EO
俺はゲームブックは好きで創土社の最新刊も買ってるが
わざわざTRPGをゲームブック化、それもコンピュータゲームとは…悪い予感しかしない
人柱待ち
わざわざTRPGをゲームブック化、それもコンピュータゲームとは…悪い予感しかしない
人柱待ち
332 ：名前は開発中のものです：2009/05/19(火) 20:48:07 ID:FIK5LSa0
2.0ルールブック3冊とシナリオ集2冊とミストキャッスル買ってきた
333 ：名前は開発中のものです：2009/05/19(火) 21:54:53 ID:NKuYEc16
限定版 同梱内容
・ＤＳ用ソフト「ソード･ワールド2.0」
・ＴＲＰＧプレイマット「テラスティア大陸マップ」
・オリジナルダイスストラップ
・描き下ろしイラスト使用収納ＢＯＸ
購入決定じゃないか
・ＤＳ用ソフト「ソード･ワールド2.0」
・ＴＲＰＧプレイマット「テラスティア大陸マップ」
・オリジナルダイスストラップ
・描き下ろしイラスト使用収納ＢＯＸ
購入決定じゃないか
334 ：名前は開発中のものです：2009/05/19(火) 23:56:05 ID:3Ny5oygU
>>333
ソースは？
ソースは？
335 ：名前は開発中のものです：2009/05/19(火) 23:56:11 ID:NqJb4yDI
＞ ・ＴＲＰＧプレイマット「テラスティア大陸マップ」
＞ ・オリジナルダイスストラップ
おのれ、卑怯な真似を…
そろそろルーフェリア辺りのちゃんとした詳細図が欲しいと思ってたんだ。
＞ ・オリジナルダイスストラップ
おのれ、卑怯な真似を…
そろそろルーフェリア辺りのちゃんとした詳細図が欲しいと思ってたんだ。
336 ：名前は開発中のものです：2009/05/20(水) 00:10:05 ID:FdF2X3q2
マップは実用的だが、ダイスストラップよりも特製ダイスの方がよかったな。
337 ：名前は開発中のものです：2009/05/20(水) 01:07:17 ID:sRKNslbw
338 ：名前は開発中のものです：2009/05/20(水) 01:37:01 ID:CAv13csw
>にわか
「そりゃまたどうしてやなも～？」
「そりゃまたどうしてやなも～？」
339 ：名前は開発中のものです：2009/05/20(水) 09:10:00 ID:u5V8OQMo
昔からあるね
こんなのやるくらいならファミコン冒険ゲームブックやった方がマシってやつが
で？
こんなのやるくらいならファミコン冒険ゲームブックやった方がマシってやつが
で？
340 ：名前は開発中のものです：2009/05/20(水) 09:45:32 ID:sRKNslbw
ネガティブな事言いたいだけなの丸出しだな
恥ずかしいっつー感情は無いのかね
恥ずかしいっつー感情は無いのかね
341 ：名前は開発中のものです：2009/05/20(水) 14:55:17 ID:u5V8OQMo
社員さんお勤めご苦労様です
しかしこれほどポジティブな要素が何も無い企画も珍しいな
世界樹エルミセブドラでキャラメイク型RPGが再興したこの時勢に何でゲームブック
しかしこれほどポジティブな要素が何も無い企画も珍しいな
世界樹エルミセブドラでキャラメイク型RPGが再興したこの時勢に何でゲームブック
342 ：名前は開発中のものです：2009/05/20(水) 19:04:22 ID:UVeydJz/
とともの。も入れてあげてくださいな。
343 ：名前は開発中のものです：2009/05/20(水) 19:39:14 ID:HoYd/Ham
エルミセブドラってなに？
344 ：名前は開発中のものです：2009/05/20(水) 19:47:58 ID:Xzfi4U+i
>>343
セブドラはセブンスドラゴンだと思うが、エルミは知らない。
セブドラはセブンスドラゴンだと思うが、エルミは知らない。
345 ：名前は開発中のものです：2009/05/20(水) 19:52:02 ID:cat/EUJV
スターフィッシュのじゃない？
あそこはテレネットの版権持ってったみたいだが
テレネットのゲームにソードワールドのシステム丸パクした奴あったよね
サジリだっけスザクだっけ？
あそこはテレネットの版権持ってったみたいだが
テレネットのゲームにソードワールドのシステム丸パクした奴あったよね
サジリだっけスザクだっけ？
346 ：名前は開発中のものです：2009/05/20(水) 20:46:44 ID:TAPhSjZH
正直売れねえよなこれｗ
っていうかアレクラストじゃないのん？
っていうかアレクラストじゃないのん？
347 ：名前は開発中のものです：2009/05/20(水) 21:57:17 ID:CAv13csw
まあ、今売れないっていってるTRPGファンはミストキャッスルをプレイしていない老害だな
348 ：名前は開発中のものです：2009/05/20(水) 22:12:11 ID:vGkUpa9f
SW2.0が売れないじゃなくて
それをDSのゲームにしてしまうのがやなﾖｶｰﾝなんだろ。
マンガやアニメのゲーム化なんて大概糞だしな。
個人的にはゲームブック方式とかｗｋｗｋが止まらないんだが
変なところに変な凝りかたして台無しにしやせんかという不安も大きい
それをDSのゲームにしてしまうのがやなﾖｶｰﾝなんだろ。
マンガやアニメのゲーム化なんて大概糞だしな。
個人的にはゲームブック方式とかｗｋｗｋが止まらないんだが
変なところに変な凝りかたして台無しにしやせんかという不安も大きい
349 ：名前は開発中のものです：2009/05/20(水) 22:54:11 ID:TAPhSjZH
>>347
確かに俺は老害だが、そのミストキャッスルとやらは売れたのか？
SW2.0関連書籍全部で50万部だろ？
リプレイとルルブだけで10冊なのにミスrとキャッスルとやらまでたくさん売れたことにしたら大惨事だ
確かに俺は老害だが、そのミストキャッスルとやらは売れたのか？
SW2.0関連書籍全部で50万部だろ？
リプレイとルルブだけで10冊なのにミスrとキャッスルとやらまでたくさん売れたことにしたら大惨事だ
350 ：名前は開発中のものです：2009/05/20(水) 23:47:20 ID:Xzfi4U+i
少なくとも新米女神は結構安定してると思う。
ルールの方はミストキャッスルとか確かに悪くないし良いと思うが、TRPG自体1.0全盛期の頃より大幅に勢力が衰退した状態で今の作品が豊富な状態だし
コンシューマーゲーム化とかアニメ化に成功する位しないと日本の市場でフォーセリアを超えるのは無理かと（D&Dですら苦戦してる位だし、問題の1.0も末期は全盛期と比べたら天と地ほどに差があるし）
そういう意味ではこのゲームに求められる役割は大きいけど……
拳と魔封はあまり目だった華が無いし売り上げは微妙だが、内容は悪くないし個人的には気に入ってる。
たのだんは本気で方向性を考え直さないと戦力外だがな（一時的とはいえ今のところリプレイで唯一、他作品に売り上げで負けたし）
ルールの方はミストキャッスルとか確かに悪くないし良いと思うが、TRPG自体1.0全盛期の頃より大幅に勢力が衰退した状態で今の作品が豊富な状態だし
コンシューマーゲーム化とかアニメ化に成功する位しないと日本の市場でフォーセリアを超えるのは無理かと（D&Dですら苦戦してる位だし、問題の1.0も末期は全盛期と比べたら天と地ほどに差があるし）
そういう意味ではこのゲームに求められる役割は大きいけど……
拳と魔封はあまり目だった華が無いし売り上げは微妙だが、内容は悪くないし個人的には気に入ってる。
たのだんは本気で方向性を考え直さないと戦力外だがな（一時的とはいえ今のところリプレイで唯一、他作品に売り上げで負けたし）
351 ：名前は開発中のものです：2009/05/20(水) 23:49:05 ID:FdF2X3q2
>>346
今更アレクラストなら売れるはずないが、出たばかりの2．0のラクシアなら売れる。
当然の判断だと思うが。
郷愁にひたるだけの老害に用はない。
>>349
ミストキャッスルとやら？
もういいから黙ってろよ。TRPGをやめたロートルこそ、現役ゲーマー最大の敵なんだから。
今更アレクラストなら売れるはずないが、出たばかりの2．0のラクシアなら売れる。
当然の判断だと思うが。
郷愁にひたるだけの老害に用はない。
>>349
ミストキャッスルとやら？
もういいから黙ってろよ。TRPGをやめたロートルこそ、現役ゲーマー最大の敵なんだから。
352 ：名前は開発中のものです：2009/05/21(木) 02:04:38 ID:UUd46JC2
>>349
リプレイ7冊がそれぞれ5万部以上売れてるわけだ。
ルルブ3冊とシナリオ集2冊とミストキャッスルは、そりゃ小説やリプレイのようには売れんよ
だが、それと出来の良さは全然別モノｗ
三十路童貞魔法使いのくせにそんなこともわからんのか
※最終的に関連書籍が1000万部売れた1stの頃でさえ、ルールブック1の売上は50万以下
リプレイ7冊がそれぞれ5万部以上売れてるわけだ。
ルルブ3冊とシナリオ集2冊とミストキャッスルは、そりゃ小説やリプレイのようには売れんよ
だが、それと出来の良さは全然別モノｗ
三十路童貞魔法使いのくせにそんなこともわからんのか
※最終的に関連書籍が1000万部売れた1stの頃でさえ、ルールブック1の売上は50万以下
353 ：名前は開発中のものです：2009/05/21(木) 07:03:29 ID:FC4L7/LE
>>352
＞ルールブック1の売上は50万以下
いや・・・1冊で50万売れたら大ヒットだぞ？
っていうかSW2.0のリプレイが5万部って主張なのにその10倍しか売れてないってどんだけー
っていうか、ファンしか買わないような作品でそのファンの上限が5万人くらいなんだろ？
普通に考えればこけるんじゃないか？
＞ルールブック1の売上は50万以下
いや・・・1冊で50万売れたら大ヒットだぞ？
っていうかSW2.0のリプレイが5万部って主張なのにその10倍しか売れてないってどんだけー
っていうか、ファンしか買わないような作品でそのファンの上限が5万人くらいなんだろ？
普通に考えればこけるんじゃないか？
354 ：名前は開発中のものです：2009/05/21(木) 07:21:23 ID:FC4L7/LE
さらに冷静に考えると、DSにまで手を出すようなファンって相当熱心だよな？
ってことはやっぱルルブは全部そろえるだろうしミストキャッスルやシナリオ集だって買うような人がDS販の購買層として予想されるわけだ
相当やばくね？
いや、DS販から入る人だっていないとは断言できないこともないと言い切れない可能性は無きにしも非ずなんだが
ってことはやっぱルルブは全部そろえるだろうしミストキャッスルやシナリオ集だって買うような人がDS販の購買層として予想されるわけだ
相当やばくね？
いや、DS販から入る人だっていないとは断言できないこともないと言い切れない可能性は無きにしも非ずなんだが
355 ：名前は開発中のものです：2009/05/21(木) 07:50:29 ID:iUh/9Hgd
俺は昔のソードワールドなら、SFC版から入ったようなもんだから（ロードスと繋がってるの知ったのが大きいけど
新規ユーザーの窓口にはなるんじゃないんかね。ゲームソフト自体が爆死でも。
新規ユーザーの窓口にはなるんじゃないんかね。ゲームソフト自体が爆死でも。
356 ：名前は開発中のものです：2009/05/21(木) 10:21:19 ID:k1rJpRMS
ゲハくっせーゆとりしかいねえ
357 ：名前は開発中のものです：2009/05/21(木) 11:39:01 ID:/xtgqd88
と、ゆとりが申しております
358 ：名前は開発中のものです：2009/05/21(木) 13:48:13 ID:5qtFaUm9
20年前のものがまだ続いてるのかと思ったが
だいぶ変わってるなおい。
TRPGはチャットツールにレーティングとダイス機能付けるだけで
いいんじゃないかな。もうあるのかもしれんが。
だいぶ変わってるなおい。
TRPGはチャットツールにレーティングとダイス機能付けるだけで
いいんじゃないかな。もうあるのかもしれんが。
359 ：名前は開発中のものです：2009/05/21(木) 16:23:10 ID:wXl+jdOg
マナ先輩のシナリオ集2冊は買ったがミストキャッスルは高すぎて買わなかった俺も老害でいいや
つうか誰かこの企画のセールスポイントを挙げて俺を買う気にさせてくれ
主に「なぜRPGではなくゲームブックなのか」って観点で
TRPG実プレイする機会が無いからせめてCRPGでキャラメイクして遊びたかった俺涙目
つうか誰かこの企画のセールスポイントを挙げて俺を買う気にさせてくれ
主に「なぜRPGではなくゲームブックなのか」って観点で
TRPG実プレイする機会が無いからせめてCRPGでキャラメイクして遊びたかった俺涙目
360 ：名前は開発中のものです：2009/05/21(木) 17:05:24 ID:/xtgqd88
TRPGをエミュレートするのにCRPGよりゲームブックの方がふさわしいと判断したんじゃないかな
それよりも俺はブロッコリーがどうなのか気になる
それよりも俺はブロッコリーがどうなのか気になる
361 ：名前は開発中のものです：2009/05/21(木) 18:07:09 ID:OKUGMDbb
>>359 マナ先輩よらミストキャッスルの方が自称老害には合うよ。
状況の殺伐さが北斗の拳だし、馴染みやすい。
状況の殺伐さが北斗の拳だし、馴染みやすい。
362 ：名前は開発中のものです：2009/05/21(木) 18:47:14 ID:k1rJpRMS
363 ：名前は開発中のものです：2009/05/21(木) 19:24:27 ID:UUd46JC2
364 ：名前は開発中のものです：2009/05/21(木) 19:28:33 ID:UUd46JC2
>>359
いまどきレベルが15Maxで、経験点がシナリオを解決したときにしかもらえないようなC-RPGってありえないでしょ？
いまどきレベルが15Maxで、経験点がシナリオを解決したときにしかもらえないようなC-RPGってありえないでしょ？
365 ：名前は開発中のものです：2009/05/21(木) 19:34:46 ID:9vIRYfcx
>>364
あー、言われてみれば確かにｗｗ
あー、言われてみれば確かにｗｗ
366 ：名前は開発中のものです：2009/05/21(木) 20:21:11 ID:wXl+jdOg
>>362
もちろんその通りなんだが
TRPGのゲームブックと聞いて大方が想像するのはT&Tのソロシナリオみたいな奴じゃね
自由にパーティ作れて行動もある程度自由なら購入考える
>>364
ソードワールドPC/SFCの当時だって珍しい仕様だったと思うよ
それにその問題はゲームブックにしても解決しない
（俺個人の考えでは、珍しい仕様ではあるが有り得ない仕様だとは思わん）
もちろんその通りなんだが
TRPGのゲームブックと聞いて大方が想像するのはT&Tのソロシナリオみたいな奴じゃね
自由にパーティ作れて行動もある程度自由なら購入考える
>>364
ソードワールドPC/SFCの当時だって珍しい仕様だったと思うよ
それにその問題はゲームブックにしても解決しない
（俺個人の考えでは、珍しい仕様ではあるが有り得ない仕様だとは思わん）
367 ：名前は開発中のものです：2009/05/21(木) 22:41:13 ID:OPGvcDvm
>>358
レーティングなんざソードワールドしか要らんだろ。
レーティングなんざソードワールドしか要らんだろ。
368 ：名前は開発中のものです：2009/05/22(金) 01:59:13 ID:p2MgUNhP
>>364
それはゲームブック形式なのか一般的なコンピューターRPG形式かって話じゃなくて
TRPGが元になってるって部分の話だよね
>>366
複数人数のキャラ作れるかどうかか
確かにゲームブックなら主人公１人＝読者の場合が普通かな
ゲーム機で出す事によってキャラメイクやキャラデータの管理は楽になるから
やりようによっちゃパーティー組んだりも出来るだろうけど
それはゲームブック形式なのか一般的なコンピューターRPG形式かって話じゃなくて
TRPGが元になってるって部分の話だよね
>>366
複数人数のキャラ作れるかどうかか
確かにゲームブックなら主人公１人＝読者の場合が普通かな
ゲーム機で出す事によってキャラメイクやキャラデータの管理は楽になるから
やりようによっちゃパーティー組んだりも出来るだろうけど
369 ：名前は開発中のものです：2009/05/22(金) 02:13:37 ID:pjSkwRkb
思い出補正が働いてる所為かも知れないが、ソードワールドSFC1&2は面白かったんだよ
だからその辺の再来を期待したらゲームブックでしたー、みたいな肩すかし感がなんとも
良い意味で予想を裏切ってくれる代物なら良いんだが・・・様子見かなー
だからその辺の再来を期待したらゲームブックでしたー、みたいな肩すかし感がなんとも
良い意味で予想を裏切ってくれる代物なら良いんだが・・・様子見かなー
370 ：名前は開発中のものです：2009/05/22(金) 05:00:12 ID:OB7cTnEt
ソードワールドPC/SFC分は、丁度ななドラで補給してるところだ。
371 ：名前は開発中のものです：2009/05/22(金) 08:01:43 ID:GitDM8dd
SW2.0をDS化するなら、アリアンロッドRPGをDS化してもらったほうが喜ぶやつも多そうだ。
ランダムダンジョンで遊びてー。
ランダムダンジョンで遊びてー。
372 ：名前は開発中のものです：2009/05/22(金) 08:38:51 ID:RP3XH7gG
複数キャラを操作するのは RPG じゃなくて SLG だろ。
373 ：名前は開発中のものです：2009/05/22(金) 08:51:53 ID:neaN6Vpl
まあロープレじゃなきゃ買わねえなあ……
374 ：名前は開発中のものです：2009/05/22(金) 09:23:53 ID:hqCStBCR
>>371
それならダンジョンが壊れるスレイヤーズを･･･
それならダンジョンが壊れるスレイヤーズを･･･
375 ：名前は開発中のものです：2009/05/22(金) 09:30:36 ID:ezsUOE9H
いっそまよキンをDS化・・・
376 ：名前は開発中のものです：2009/05/22(金) 11:33:38 ID:p2MgUNhP
まあゲームブック好きなんて今どき少数派もいいところかもしれないが
出してくれておれはうれしいな
出来が楽しみだ
出してくれておれはうれしいな
出来が楽しみだ
377 ：名前は開発中のものです：2009/05/22(金) 13:53:12 ID:XS/kjQ2g
378 ：名前は開発中のものです：2009/05/22(金) 14:15:30 ID:u41CxjYT
いまどきのTRPGとしては、むしろ地味で大人しい部類だけどな
379 ：名前は開発中のものです：2009/05/22(金) 14:31:26 ID:OB7cTnEt
380 ：名前は開発中のものです：2009/05/22(金) 14:34:40 ID:p2MgUNhP
まあ、SFっぽいのと昔の西洋風ファンタジーっぽいのと
ごっちゃまぜにするよりは片方にしてほしいなあ。
昔安田さんが書いてたSFのゲームブックはよかった。
ごっちゃまぜにするよりは片方にしてほしいなあ。
昔安田さんが書いてたSFのゲームブックはよかった。
381 ：名前は開発中のものです：2009/05/22(金) 14:36:24 ID:p2MgUNhP
つーか、昔のゲームブック何冊か詰め合わせみたいな感じのソフト出してくれねえかな。
382 ：名前は開発中のものです：2009/05/22(金) 14:55:19 ID:hqCStBCR
383 ：名前は開発中のものです：2009/05/22(金) 15:10:17 ID:c8rmcYJ+
マギウススレイヤーズは田中としひさのおこんないでねで見たな
384 ：名前は開発中のものです：2009/05/22(金) 16:36:07 ID:hOdzuAYR
おこんないでねといえば古谷徹さんの「いいですよ。でも僕シャアやりますからね。」の印象が強いなぁ
385 ：名前は開発中のものです：2009/05/22(金) 16:43:16 ID:ZkBxkVmv
ぶっちゃけ売れねえだろこれ。
まずゲームがつまんなそう。
そんでSW2.0ファン自体が少ない。
さらに金を出すSW2.0ファンはもっと少ない。
採算分岐店すら割るんじゃないか？
原作に客を集めるだけの力がないだろ。
SW2.0が悪いとかじゃなくほかのTRPGでも同じだと思うが。
せめて前世紀の頃のSWくらいの人気がなきゃどうしようもないよ。
まずゲームがつまんなそう。
そんでSW2.0ファン自体が少ない。
さらに金を出すSW2.0ファンはもっと少ない。
採算分岐店すら割るんじゃないか？
原作に客を集めるだけの力がないだろ。
SW2.0が悪いとかじゃなくほかのTRPGでも同じだと思うが。
せめて前世紀の頃のSWくらいの人気がなきゃどうしようもないよ。
386 ：名前は開発中のものです：2009/05/22(金) 21:03:36 ID:s21qWxmd
DSでゲームブックか
これ上手く行ったら、懐かしの名作ゲームブックもやってほしい
ドラゴンファンタジーとか好きじゃなかった？
これ上手く行ったら、懐かしの名作ゲームブックもやってほしい
ドラゴンファンタジーとか好きじゃなかった？
387 ：名前は開発中のものです：2009/05/22(金) 21:11:25 ID:m15bJz1G
新規を呼ぶのが目的なら、今風の絵師呼んでジャンルもRPGにしとけば
世界樹とか7ドラあたりの層が買いそうな気がするのになぜあえてゲームブックか。
原作好きな人間に売るのが目的なら、やっぱりRPGにしない意味がわからん。
俺は2.0は好きだがゲームブックは別に好きじゃないんだ。
値段が2800円とかなら軽い気持ちで買ってみる気にもなりそうだけど、5000円だとさすがにためらう。
世界樹とか7ドラあたりの層が買いそうな気がするのになぜあえてゲームブックか。
原作好きな人間に売るのが目的なら、やっぱりRPGにしない意味がわからん。
俺は2.0は好きだがゲームブックは別に好きじゃないんだ。
値段が2800円とかなら軽い気持ちで買ってみる気にもなりそうだけど、5000円だとさすがにためらう。
388 ：名前は開発中のものです：2009/05/22(金) 21:20:12 ID:OB7cTnEt
「では右の道へ行くなら765へ。
愚かにも真っ暗で何も見えない左の道へと進むなら14へ行くがいい」
愚かにも真っ暗で何も見えない左の道へと進むなら14へ行くがいい」
389 ：名前は開発中のものです：2009/05/22(金) 22:27:10 ID:hWg21dzG
定期的に同じことを繰り返してる工作員が笑えるｗ
390 ：名前は開発中のものです：2009/05/22(金) 23:03:26 ID:ZmtMEDql
板が板だけに見えない敵と戦ってる人もいるようだが
こんなタイトルに工作員が付くとすれば旧版原理主義者くらい
ゲームブックはゲームである以前に小説なんだよな
携帯機の画面で長文は読みたく無いし
画面に合わせてテキストが簡略化されるのならそれこそゲームブックとしての魅力は無くなる
こんなタイトルに工作員が付くとすれば旧版原理主義者くらい
ゲームブックはゲームである以前に小説なんだよな
携帯機の画面で長文は読みたく無いし
画面に合わせてテキストが簡略化されるのならそれこそゲームブックとしての魅力は無くなる
391 ：名前は開発中のものです：2009/05/22(金) 23:23:41 ID:hWg21dzG
目に見える書き込みを笑っているのに、見えない敵とか言い出すとはｗ
392 ：名前は開発中のものです：2009/05/22(金) 23:31:53 ID:5B4R2IbA
ゲームブックゲームブックと言うけれど
実際はちょっと変わったAVGにしかならんと思うが。
実際はちょっと変わったAVGにしかならんと思うが。
393 ：名前は開発中のものです：2009/05/23(土) 00:07:40 ID:vweRRhf0
394 ：名前は開発中のものです：2009/05/23(土) 02:29:59 ID:jHVZ2BDp
ゲームよりこいついじって遊ぶ方が楽しそうだな
395 ：名前は開発中のものです：2009/05/23(土) 06:26:04 ID:wK1pxudo
>>393
誰もお前の意見などきいてない。
誰もお前の意見などきいてない。
396 ：名前は開発中のものです：2009/05/23(土) 08:07:50 ID:O/KD+xvZ
アタックライド「コタエハキイテナイ」ですね分かります。
397 ：名前は開発中のものです：2009/05/23(土) 08:23:55 ID:1mEeqwmK
そもそもゲームブックって今の子供たちはしらんだろｗ
ｵｻｰﾝ狙いならSW2.0よりはSWでやったほうがまだ効果的のような･･･
訴求対象はどこなんだ？
ｵｻｰﾝ狙いならSW2.0よりはSWでやったほうがまだ効果的のような･･･
訴求対象はどこなんだ？
398 ：名前は開発中のものです：2009/05/23(土) 08:42:01 ID:0/Q8fa82
古すぎて知らないから、むしろ新しいものとして捉えるむきも
あるんではなかろうか？とも思えるが・・・
そもそも地味すぎて今の子供向きではないかもしれない
あるんではなかろうか？とも思えるが・・・
そもそも地味すぎて今の子供向きではないかもしれない
399 ：名前は開発中のものです：2009/05/23(土) 08:52:51 ID:6afVZShf
400 ：名前は開発中のものです：2009/05/23(土) 09:11:36 ID:h8Oue63N
>>399
クイーンズブレイドで実際にゲームしている奴っているのかｗ
クイーンズブレイドで実際にゲームしている奴っているのかｗ
401 ：名前は開発中のものです：2009/05/23(土) 09:29:37 ID:Ae15LsS/
402 ：名前は開発中のものです：2009/05/23(土) 09:31:12 ID:O/KD+xvZ
403 ：名前は開発中のものです：2009/05/23(土) 09:38:42 ID:6afVZShf
>>401
俺が言いたいのは、2.0も旧SWもやってるのはオサーンだってことだよ。
どっちもおっさんなら、「もう死んだコンテンツ」である旧SWに追加投資など全くの無駄だよ。
そもそも2.0の販促企画なんだから。
>>402
二次元ドリームの分岐凌辱小説よりマシだろｗ
俺が言いたいのは、2.0も旧SWもやってるのはオサーンだってことだよ。
どっちもおっさんなら、「もう死んだコンテンツ」である旧SWに追加投資など全くの無駄だよ。
そもそも2.0の販促企画なんだから。
>>402
二次元ドリームの分岐凌辱小説よりマシだろｗ
404 ：名前は開発中のものです：2009/05/23(土) 10:56:04 ID:hOKcTgqW
ゲームブックの説明なんて
サウンドノベルズみたいな奴ですでいいだろもうw
サウンドノベルズみたいな奴ですでいいだろもうw
405 ：名前は開発中のものです：2009/05/23(土) 11:25:23 ID:h8Oue63N
販促でゲーム作るなんて、金持っているねえ。
406 ：名前は開発中のものです：2009/05/23(土) 12:05:11 ID:JT5lIp4K
ゲームブックについては公式の説明で充分だろ
http://www.broccoli.co.jp/game/gamebook/
この手のメディアミックスは相互販促目的だから販促で間違ってない
それより俺は
＞「GAMEBOOK DS」シリーズ第1弾
が気になる。シリーズ化する気だぜ
http://www.broccoli.co.jp/game/gamebook/
この手のメディアミックスは相互販促目的だから販促で間違ってない
それより俺は
＞「GAMEBOOK DS」シリーズ第1弾
が気になる。シリーズ化する気だぜ
407 ：名前は開発中のものです：2009/05/23(土) 12:08:06 ID:6afVZShf
第二弾は「アリアンロッド」
第三弾は「ダブルクロス」
第四弾は「デモンパラサイト」
第五弾は「ナイトウィザード」
第六弾は「アルシャードガイア」
こうですね？
第三弾は「ダブルクロス」
第四弾は「デモンパラサイト」
第五弾は「ナイトウィザード」
第六弾は「アルシャードガイア」
こうですね？
408 ：名前は開発中のものです：2009/05/23(土) 12:42:14 ID:Viqxqd4u
第二弾「デモンパラサイト」
第三弾「ソードワールド1.0」
第四弾「GURPS」
第五弾「D＆D」
第三弾「ソードワールド1.0」
第四弾「GURPS」
第五弾「D＆D」
409 ：名前は開発中のものです：2009/05/23(土) 13:48:28 ID:eY4wWySs
どうせ戦闘も20×20程度のマス目戦闘フィールドの
ショボイ効果＆戦闘だろ？
フリームーブが基本になってるRPGの戦闘で
こんな古臭い物を楽しいと感じる奴が居るのかねぇ？
DSのメイン購入層である小中学生は、まず買わないぞ。
オッサン連中も、今更欲しがるとも思えんがねぇ…
ショボイ効果＆戦闘だろ？
フリームーブが基本になってるRPGの戦闘で
こんな古臭い物を楽しいと感じる奴が居るのかねぇ？
DSのメイン購入層である小中学生は、まず買わないぞ。
オッサン連中も、今更欲しがるとも思えんがねぇ…
410 ：名前は開発中のものです：2009/05/23(土) 14:33:35 ID:6afVZShf
2008年に発売されたTRPGシステムなのに「古臭い」とはこれいかに。
ゲームブックというのはジャンルなのだから「古くさい」も何もない。
ドラクエ9が今年発売されても、ドラクエは古い、RPGも30年以上前からあるから古くさいとでもいうつもりか？
ゲームブックというのはジャンルなのだから「古くさい」も何もない。
ドラクエ9が今年発売されても、ドラクエは古い、RPGも30年以上前からあるから古くさいとでもいうつもりか？
411 ：名前は開発中のものです：2009/05/23(土) 14:51:04 ID:fZxQxFPM
>>406
次はスレイヤーズでその後はオーフェンです
次はスレイヤーズでその後はオーフェンです
412 ：名前は開発中のものです：2009/05/23(土) 15:10:08 ID:6afVZShf
413 ：名前は開発中のものです：2009/05/23(土) 16:16:36 ID:h8Oue63N
CRPGなんだから、単に2008年のTRPG自体が古いってことだろ。
414 ：名前は開発中のものです：2009/05/23(土) 16:41:44 ID:N2Tflw7G
SW2.0が古めかしいゲームなだけだから「TRPG自体が」でくくるなよ
415 ：名前は開発中のものです：2009/05/23(土) 16:52:13 ID:JT5lIp4K
へクスやスクエアが古いとは全く思わないが
パーティイニシアチブ制で敵ターン中にほとんど動けないシステムは古いと思う
SNEならゲヘナか六門がいいな
パーティイニシアチブ制で敵ターン中にほとんど動けないシステムは古いと思う
SNEならゲヘナか六門がいいな
416 ：名前は開発中のものです：2009/05/23(土) 16:53:00 ID:Ae15LsS/
> 409 ：名前は開発中のものです：2009/05/23(土) 13:48:28 ID:eY4wWySs
> どうせ戦闘も20×20程度のマス目戦闘フィールドの
> ショボイ効果＆戦闘だろ？
自分のショボイ妄想を叩き始める馬鹿はどうにかならんものか？
> どうせ戦闘も20×20程度のマス目戦闘フィールドの
> ショボイ効果＆戦闘だろ？
自分のショボイ妄想を叩き始める馬鹿はどうにかならんものか？
417 ：名前は開発中のものです：2009/05/23(土) 17:14:43 ID:0356Acrd
>>406
シリーズ化するってことは、システムは基本的には共通だろうね。
>>409
シリーズ形式のゲームブックでHEXのある戦闘シーンとかありえないよね。
次のシリーズで全く使えないのに無駄になってしまう。
シリーズ化するってことは、システムは基本的には共通だろうね。
>>409
シリーズ形式のゲームブックでHEXのある戦闘シーンとかありえないよね。
次のシリーズで全く使えないのに無駄になってしまう。
418 ：名前は開発中のものです：2009/05/23(土) 18:15:58 ID:6afVZShf
>>417
戦闘システムだけ差し替えるかもよ
戦闘システムだけ差し替えるかもよ
419 ：名前は開発中のものです：2009/05/23(土) 18:30:21 ID:O/KD+xvZ
攻撃やダメージの判定にSWのキャラパラメータとか使うだけで
ゲームブックというからにはAVGぽい行動選択式の戦闘だと予想する。
ゲームブックというからにはAVGぽい行動選択式の戦闘だと予想する。
420 ：名前は開発中のものです：2009/05/23(土) 18:42:43 ID:a9plB51x
>>409
いったいどこからそんな戦闘が思い浮かんだんだ？？
いったいどこからそんな戦闘が思い浮かんだんだ？？
421 ：名前は開発中のものです：2009/05/23(土) 18:44:35 ID:a9plB51x
何か、ゲームブック（も、ひょっとしたらTRPGも）知らないのに知ったかぶりしてる奴が居るような・・。
422 ：名前は開発中のものです：2009/05/23(土) 19:54:56 ID:JT5lIp4K
乱戦ルールをコンピュータゲーム化するのはおそらく不可能だろうし
昔のロードス島戦記やソードワールドのCRPG版を知っていれば
それほど突飛な予想ではないと思うが
（予想を元に叩くのは単なる馬鹿だが）
昔のロードス島戦記やソードワールドのCRPG版を知っていれば
それほど突飛な予想ではないと思うが
（予想を元に叩くのは単なる馬鹿だが）
423 ：名前は開発中のものです：2009/05/23(土) 20:24:35 ID:Ae15LsS/
424 ：名前は開発中のものです：2009/05/23(土) 20:36:38 ID:6afVZShf
パラグラフ選択式で何回も戦闘させるのは、普通に戦闘システムを組むよりも、制作者側の負担が大きくないか？
パラグラフ式だと、戦闘描写をちゃんと文章で「読ませるものにしなくてはならない」
ぶっちゃけリプレイを書く以上の技術が求められるだろうな。
パラグラフ式だと、戦闘描写をちゃんと文章で「読ませるものにしなくてはならない」
ぶっちゃけリプレイを書く以上の技術が求められるだろうな。
425 ：名前は開発中のものです：2009/05/23(土) 20:40:14 ID:1mEeqwmK
このゲームセールスポイントがまるで見えないんだが･･･
「SW2.0」にも「ゲームブック」にもファンが少ししかいないわけで
そのファンが熱心ならまだ目はあるんだが･･･
「SW2.0」にも「ゲームブック」にもファンが少ししかいないわけで
そのファンが熱心ならまだ目はあるんだが･･･
426 ：名前は開発中のものです：2009/05/23(土) 20:41:16 ID:Ae15LsS/
>>424
>パラグラフ式だと、戦闘描写をちゃんと文章で「読ませるものにしなくてはならない」
つ http://sw2nd.seesaa.net/article/120061069.html
>ゲーム画面2
>右画面（テキスト）：きみはコボルトに剣を振り下ろす。
>左画面（戦闘画面）：画面上にHPゲージらしきパラメータ。中央にカード風のアイコンが3枚。魔物らしきグラフィックの書かれている。うち1枚に攻撃を示すと思われる表示がついている。
だが424の言うことも事実。
リンク先は、RPGでいう「戦う」コマンドを実行したときの描写なのかな。
>パラグラフ式だと、戦闘描写をちゃんと文章で「読ませるものにしなくてはならない」
つ http://sw2nd.seesaa.net/article/120061069.html
>ゲーム画面2
>右画面（テキスト）：きみはコボルトに剣を振り下ろす。
>左画面（戦闘画面）：画面上にHPゲージらしきパラメータ。中央にカード風のアイコンが3枚。魔物らしきグラフィックの書かれている。うち1枚に攻撃を示すと思われる表示がついている。
だが424の言うことも事実。
リンク先は、RPGでいう「戦う」コマンドを実行したときの描写なのかな。
427 ：名前は開発中のものです：2009/05/23(土) 21:40:29 ID:a9plB51x
>>426
既に少し情報が出てたのか
既に少し情報が出てたのか
428 ：名前は開発中のものです：2009/05/23(土) 22:03:19 ID:DNTCfUsQ
PT組めずソロだけって時点で魅力半減だお……
どうでもいいけど、シナリオごとに戦士か魔法使いか選択、ってことは、
多分他のシナリオにレベル引継ぎ、とかの要素もないんだろうな。
どうでもいいけど、シナリオごとに戦士か魔法使いか選択、ってことは、
多分他のシナリオにレベル引継ぎ、とかの要素もないんだろうな。
429 ：名前は開発中のものです：2009/05/24(日) 00:19:10 ID:UNe1s8Zf
結局、上の方で揉めてたキャラメイクは有りませんでしたとさ。
キャラメイクは有ると信じ込んでた厨房さん達は反省しましょうね。
キャラメイクは有ると信じ込んでた厨房さん達は反省しましょうね。
430 ：名前は開発中のものです：2009/05/24(日) 00:30:14 ID:vattcJas
>>429
残念だが、キャラメイクはありそうだ。選べる種族と技能がルール通りほど多くないだけでな。
残念だが、キャラメイクはありそうだ。選べる種族と技能がルール通りほど多くないだけでな。
431 ：名前は開発中のものです：2009/05/24(日) 00:35:46 ID:UNe1s8Zf
>>430
戦士か魔法使いの二択で、種族は選べない。
スキルは選択システムすらない。
こういうのをSW2.0のキャラメイクとは言わない。
君の言ってるのは、単なる屁理屈。
単なる屁理屈で言うなら、名前と性別を設定するだけでもキャラメイクだ！と言えるが、
それと五十歩百歩。
戦士か魔法使いの二択で、種族は選べない。
スキルは選択システムすらない。
こういうのをSW2.0のキャラメイクとは言わない。
君の言ってるのは、単なる屁理屈。
単なる屁理屈で言うなら、名前と性別を設定するだけでもキャラメイクだ！と言えるが、
それと五十歩百歩。
432 ：名前は開発中のものです：2009/05/24(日) 00:39:16 ID:FrO25T/W
なんでソードワールドのような落ち目のシステムをDSにするの？
アリアンロッドかアルシャードにするのが当然だと思うけど
アリアンロッドかアルシャードにするのが当然だと思うけど
433 ：名前は開発中のものです：2009/05/24(日) 00:43:00 ID:sHCf8EFf
売れてないからじゃないかな？
434 ：名前は開発中のものです：2009/05/24(日) 00:48:13 ID:60Ch8Szp
ちょっと質問よろしい？
特殊能力等で敵に魅了されたときに、（それが精神効果属性だったとして）
【ヘルシーボディ】を使って魅了を解除してもいいのかな？
特殊能力等で敵に魅了されたときに、（それが精神効果属性だったとして）
【ヘルシーボディ】を使って魅了を解除してもいいのかな？
435 ：名前は開発中のものです：2009/05/24(日) 00:48:53 ID:60Ch8Szp
誤爆ですえへへ
436 ：名前は開発中のものです：2009/05/24(日) 00:57:41 ID:vattcJas
>>431
>こういうのをSW2.0のキャラメイクとは言わない。
>君の言ってるのは、単なる屁理屈。
おいおいそれこそおまえさんが勝手に決めた屁理屈だろう
このスレの序盤にあった議論では
「コスト的にゲームブックでキャラメイクが採用されるはずがない」
だったろうｗ
キャラメイクがあると言っていた連中のなかにはちゃんと
全部のデータが採用されるとは限らないという話をしてるやつもいたぞｗ
>こういうのをSW2.0のキャラメイクとは言わない。
>君の言ってるのは、単なる屁理屈。
おいおいそれこそおまえさんが勝手に決めた屁理屈だろう
このスレの序盤にあった議論では
「コスト的にゲームブックでキャラメイクが採用されるはずがない」
だったろうｗ
キャラメイクがあると言っていた連中のなかにはちゃんと
全部のデータが採用されるとは限らないという話をしてるやつもいたぞｗ
437 ：名前は開発中のものです：2009/05/24(日) 01:04:41 ID:UNe1s8Zf
>>436
それとは、レベルが違いすぎるだろ。ほんとにアホなんだな。
マルチクラスもスキルも無く、名前と性別と戦士／魔法使いだけの何処が、
SW2.0のシステムを使ったキャラメイクなんだ？
まあ、お前の言ってるキャラメイクがそういう意味で言ってたってんなら、
別にそれはそれでいいよ。しかし、それに何の意味が有る？
結局、上の方で厨房が妄想してた汎用性のあるSW2.0のキャラメイクが、
出来るようなものではないということに変わりは無い訳でな。
それとは、レベルが違いすぎるだろ。ほんとにアホなんだな。
マルチクラスもスキルも無く、名前と性別と戦士／魔法使いだけの何処が、
SW2.0のシステムを使ったキャラメイクなんだ？
まあ、お前の言ってるキャラメイクがそういう意味で言ってたってんなら、
別にそれはそれでいいよ。しかし、それに何の意味が有る？
結局、上の方で厨房が妄想してた汎用性のあるSW2.0のキャラメイクが、
出来るようなものではないということに変わりは無い訳でな。
438 ：名前は開発中のものです：2009/05/24(日) 01:07:33 ID:vattcJas
439 ：名前は開発中のものです：2009/05/24(日) 01:08:42 ID:+qrrn2ql
そもそも2.0自体が、特に汎用性のあるキャラメイクができるTRPGかというと
440 ：名前は開発中のものです：2009/05/24(日) 01:09:04 ID:UNe1s8Zf
>>436 >>438
そもそも、前にやってたしょうもないやり取りの流れは、以下のようなものだな。
スキル制を含むキャラメイクの有無が問題になってる。
つまり、今回明らかになった内容では、キャラメイク有り派の主張は全部崩れてる。
282 名前は開発中のものです sage 2009/05/16(土) 13:23:23 ID:2A7zY6t/
>>280
無印SWならともかく、スキルを導入した2.0で、
キャラメイクなんかできる訳が無い。
283 名前は開発中のものです sage 2009/05/16(土) 14:35:42 ID:/lRyPZd+
>>282
>スキルを導入した2.0で、 キャラメイクなんかできる訳が無い。
はあ？
284 名前は開発中のものです sage 2009/05/16(土) 16:30:59 ID:C9exXIiM
>>282
意味不明なのだが？
285 名前は開発中のものです sage 2009/05/16(土) 17:18:37 ID:JnUyEHat
おかしいよねｗ
なんでスキルがあるとキャラメイクできないんだろう
286 名前は開発中のものです sage 2009/05/16(土) 20:47:30 ID:/lRyPZd+
ひょっとして、2.0化に際して
（ガープスのような）スキルのみでキャラクターを表現するゲームになったと
そもそも、前にやってたしょうもないやり取りの流れは、以下のようなものだな。
スキル制を含むキャラメイクの有無が問題になってる。
つまり、今回明らかになった内容では、キャラメイク有り派の主張は全部崩れてる。
282 名前は開発中のものです sage 2009/05/16(土) 13:23:23 ID:2A7zY6t/
>>280
無印SWならともかく、スキルを導入した2.0で、
キャラメイクなんかできる訳が無い。
283 名前は開発中のものです sage 2009/05/16(土) 14:35:42 ID:/lRyPZd+
>>282
>スキルを導入した2.0で、 キャラメイクなんかできる訳が無い。
はあ？
284 名前は開発中のものです sage 2009/05/16(土) 16:30:59 ID:C9exXIiM
>>282
意味不明なのだが？
285 名前は開発中のものです sage 2009/05/16(土) 17:18:37 ID:JnUyEHat
おかしいよねｗ
なんでスキルがあるとキャラメイクできないんだろう
286 名前は開発中のものです sage 2009/05/16(土) 20:47:30 ID:/lRyPZd+
ひょっとして、2.0化に際して
（ガープスのような）スキルのみでキャラクターを表現するゲームになったと
441 ：名前は開発中のものです：2009/05/24(日) 01:10:18 ID:UNe1s8Zf
442 ：名前は開発中のものです：2009/05/24(日) 01:10:37 ID:60Ch8Szp
誤爆した俺がいうのもなんだけど、相手を貶しながらじゃまともに話すのは難しいお。
もっと冷静になろうぜ。
それと、キャラメイクはまだ完全には明らかにはなってないし、
どこまで実装されるか現時点じゃ不透明だお。
それよりこのゲーム、シナリオごとに技能構成も変わっちゃうみたいだし、
下手したらレベルの概念自体ないかもなあ。
もしそうだったらかなりがっかりだ。
もっと冷静になろうぜ。
それと、キャラメイクはまだ完全には明らかにはなってないし、
どこまで実装されるか現時点じゃ不透明だお。
それよりこのゲーム、シナリオごとに技能構成も変わっちゃうみたいだし、
下手したらレベルの概念自体ないかもなあ。
もしそうだったらかなりがっかりだ。
443 ：名前は開発中のものです：2009/05/24(日) 01:10:44 ID:vattcJas
全然崩れてないんだが。
この人本当にＳＷ2.0のルール知ってるのかな？ｗ
この人本当にＳＷ2.0のルール知ってるのかな？ｗ
444 ：名前は開発中のものです：2009/05/24(日) 01:13:09 ID:UNe1s8Zf
>>443
間違いを誤魔化そうとしても無駄だよ。
そもそも、前にやってたしょうもないやり取りの流れは、以下のようなものだな。
スキル制を含むキャラメイクの有無が問題になってる。
つまり、今回明らかになった内容では、キャラメイク有り派の主張は全部崩れてる。
282 名前は開発中のものです sage 2009/05/16(土) 13:23:23 ID:2A7zY6t/
>>280
無印SWならともかく、スキルを導入した2.0で、
キャラメイクなんかできる訳が無い。
283 名前は開発中のものです sage 2009/05/16(土) 14:35:42 ID:/lRyPZd+
>>282
>スキルを導入した2.0で、 キャラメイクなんかできる訳が無い。
はあ？
284 名前は開発中のものです sage 2009/05/16(土) 16:30:59 ID:C9exXIiM
>>282
意味不明なのだが？
285 名前は開発中のものです sage 2009/05/16(土) 17:18:37 ID:JnUyEHat
おかしいよねｗ
なんでスキルがあるとキャラメイクできないんだろう
286 名前は開発中のものです sage 2009/05/16(土) 20:47:30 ID:/lRyPZd+
ひょっとして、2.0化に際して
（ガープスのような）スキルのみでキャラクターを表現するゲームになったと
間違いを誤魔化そうとしても無駄だよ。
そもそも、前にやってたしょうもないやり取りの流れは、以下のようなものだな。
スキル制を含むキャラメイクの有無が問題になってる。
つまり、今回明らかになった内容では、キャラメイク有り派の主張は全部崩れてる。
282 名前は開発中のものです sage 2009/05/16(土) 13:23:23 ID:2A7zY6t/
>>280
無印SWならともかく、スキルを導入した2.0で、
キャラメイクなんかできる訳が無い。
283 名前は開発中のものです sage 2009/05/16(土) 14:35:42 ID:/lRyPZd+
>>282
>スキルを導入した2.0で、 キャラメイクなんかできる訳が無い。
はあ？
284 名前は開発中のものです sage 2009/05/16(土) 16:30:59 ID:C9exXIiM
>>282
意味不明なのだが？
285 名前は開発中のものです sage 2009/05/16(土) 17:18:37 ID:JnUyEHat
おかしいよねｗ
なんでスキルがあるとキャラメイクできないんだろう
286 名前は開発中のものです sage 2009/05/16(土) 20:47:30 ID:/lRyPZd+
ひょっとして、2.0化に際して
（ガープスのような）スキルのみでキャラクターを表現するゲームになったと
445 ：名前は開発中のものです：2009/05/24(日) 01:14:12 ID:42TkaH8q
なんで釣られてるのか理解できない。
446 ：名前は開発中のものです：2009/05/24(日) 01:14:35 ID:vattcJas
発狂させちゃったかな？
でも一度ＳＷ2.0のルールブックを読んでみるといいよ
ちょっと痛々しいよ君ｗ
でも一度ＳＷ2.0のルールブックを読んでみるといいよ
ちょっと痛々しいよ君ｗ
447 ：名前は開発中のものです：2009/05/24(日) 01:17:42 ID:UNe1s8Zf
>>446
だから、事実を無視して、詭弁を繰り返しても、無駄だっての。
前にやってたしょうもないやり取りの流れは、以下のようなもので、
スキル制を含むキャラメイクの有無が問題になってる。
明らかになった内容では、スキル制どころかマルチクラスすら実装されてないんだから、
キャラメイク有り派の妄想は全部的外れだった。
282 名前は開発中のものです sage 2009/05/16(土) 13:23:23 ID:2A7zY6t/
>>280
無印SWならともかく、スキルを導入した2.0で、
キャラメイクなんかできる訳が無い。
283 名前は開発中のものです sage 2009/05/16(土) 14:35:42 ID:/lRyPZd+
>>282
>スキルを導入した2.0で、 キャラメイクなんかできる訳が無い。
はあ？
284 名前は開発中のものです sage 2009/05/16(土) 16:30:59 ID:C9exXIiM
>>282
意味不明なのだが？
285 名前は開発中のものです sage 2009/05/16(土) 17:18:37 ID:JnUyEHat
おかしいよねｗ
なんでスキルがあるとキャラメイクできないんだろう
286 名前は開発中のものです sage 2009/05/16(土) 20:47:30 ID:/lRyPZd+
ひょっとして、2.0化に際して
（ガープスのような）スキルのみでキャラクターを表現するゲームになったと
だから、事実を無視して、詭弁を繰り返しても、無駄だっての。
前にやってたしょうもないやり取りの流れは、以下のようなもので、
スキル制を含むキャラメイクの有無が問題になってる。
明らかになった内容では、スキル制どころかマルチクラスすら実装されてないんだから、
キャラメイク有り派の妄想は全部的外れだった。
282 名前は開発中のものです sage 2009/05/16(土) 13:23:23 ID:2A7zY6t/
>>280
無印SWならともかく、スキルを導入した2.0で、
キャラメイクなんかできる訳が無い。
283 名前は開発中のものです sage 2009/05/16(土) 14:35:42 ID:/lRyPZd+
>>282
>スキルを導入した2.0で、 キャラメイクなんかできる訳が無い。
はあ？
284 名前は開発中のものです sage 2009/05/16(土) 16:30:59 ID:C9exXIiM
>>282
意味不明なのだが？
285 名前は開発中のものです sage 2009/05/16(土) 17:18:37 ID:JnUyEHat
おかしいよねｗ
なんでスキルがあるとキャラメイクできないんだろう
286 名前は開発中のものです sage 2009/05/16(土) 20:47:30 ID:/lRyPZd+
ひょっとして、2.0化に際して
（ガープスのような）スキルのみでキャラクターを表現するゲームになったと
448 ：名前は開発中のものです：2009/05/24(日) 01:19:31 ID:+qrrn2ql
てーかあまりに阿呆らしいんで突っ込むのもスルーしてたが
新旧SW共に「マルチクラス」「スキル」なんて概念ないよ
新旧SW共に「マルチクラス」「スキル」なんて概念ないよ
449 ：名前は開発中のものです：2009/05/24(日) 01:20:16 ID:XyUmw/Sv
これはきっとザッピングシステムなんだ
ファイター/グラップラー/ソーサラー/コンジャラー/プリースト/フェアリーテイマー/マギテック
の7人のキャラが居てな、それぞれの個別シナリオがクロスオーバーして大きな一本のシナリオになるんだ
すげー面白そうじゃないか？買ってみなよ、俺は買わないけど
ファイター/グラップラー/ソーサラー/コンジャラー/プリースト/フェアリーテイマー/マギテック
の7人のキャラが居てな、それぞれの個別シナリオがクロスオーバーして大きな一本のシナリオになるんだ
すげー面白そうじゃないか？買ってみなよ、俺は買わないけど
450 ：名前は開発中のものです：2009/05/24(日) 01:21:23 ID:vattcJas
451 ：名前は開発中のものです：2009/05/24(日) 01:30:05 ID:FrO25T/W
さっきからコピペを発狂したように貼り続けている子は何なの？ｗ
452 ：名前は開発中のものです：2009/05/24(日) 06:04:42 ID:aUBm97V/
何か変なのが居るけど
まあともかく、おもしろいゲームブックだといいなあ
まあともかく、おもしろいゲームブックだといいなあ
453 ：名前は開発中のものです：2009/05/24(日) 08:28:07 ID:s10yorYd
馬鹿には見えないキャラメイクシステムに御座います（笑）
454 ：名前は開発中のものです：2009/05/24(日) 08:52:59 ID:j/k1CNFw
ああ、大昔に小説とか読んでたなぁ。
ミルリーフの話とか、ナイトシェードとかの奴。
PC9801でゲームもやったなぁ。
まだ元気に続いているようでなにより。
ミルリーフの話とか、ナイトシェードとかの奴。
PC9801でゲームもやったなぁ。
まだ元気に続いているようでなにより。
455 ：名前は開発中のものです：2009/05/24(日) 11:03:15 ID:FrO25T/W
>>454
うーん、あなたの言っているソードワールドはもう終わってしまいました。
今続いているのはソードワールド2．0です。世界が違うので、ミルリーフとかナイトシェードとは一切出てきません。
名前を後継した別ゲーですから。
>>5を参照ね。
うーん、あなたの言っているソードワールドはもう終わってしまいました。
今続いているのはソードワールド2．0です。世界が違うので、ミルリーフとかナイトシェードとは一切出てきません。
名前を後継した別ゲーですから。
>>5を参照ね。
456 ：名前は開発中のものです：2009/05/24(日) 11:29:26 ID:XGW4G5Gg
ID:FrO25T/Wも変な子警報かな
457 ：名前は開発中のものです：2009/05/24(日) 11:34:48 ID:Mz+ZaBbX
あれ？混沌とか予定も全部無くなったの？
リウイは認めないからフォーセリアはもう終わったって主張があるのは知ってるけど
リウイは認めないからフォーセリアはもう終わったって主張があるのは知ってるけど
458 ：名前は開発中のものです：2009/05/24(日) 11:40:25 ID:Oj8ZlJVv
自由なキャラメイクは無しのゲームブックで５千円は高いな。
459 ：名前は開発中のものです：2009/05/24(日) 12:05:27 ID:FrO25T/W
460 ：名前は開発中のものです：2009/05/24(日) 12:36:36 ID:vattcJas
461 ：名前は開発中のものです：2009/05/24(日) 16:57:41 ID:Ety8iJJH
>>460
混沌は小説だけ予定が生きてるんじゃなかったっけ。
去年にもJGCか何かでキヨマーが最終巻を誠意執筆中とか言ってたような。
ゲームの方は小説（ラノベ）のみ継続で1.0のゲーム展開は全て終了するって公式の発表があった時にケイオスランドを除外するとは言ってなかったから消えたんじゃない？
混沌は小説だけ予定が生きてるんじゃなかったっけ。
去年にもJGCか何かでキヨマーが最終巻を誠意執筆中とか言ってたような。
ゲームの方は小説（ラノベ）のみ継続で1.0のゲーム展開は全て終了するって公式の発表があった時にケイオスランドを除外するとは言ってなかったから消えたんじゃない？
462 ：名前は開発中のものです：2009/05/24(日) 17:07:51 ID:Mz+ZaBbX
混沌の件ありがとうございます
ケイオスランドワールドガイドを何年も何年も待ってたけど…RPGドラゴンを探してきます
ケイオスランドワールドガイドを何年も何年も待ってたけど…RPGドラゴンを探してきます
463 ：名前は開発中のものです：2009/05/24(日) 17:59:15 ID:CXVNdEyZ
ケイオスランドも混沌の大地も発売されたはずだろ？
2008年は去年だよ
混沌の大地なんてとっくに発売されてるはずさ
あとがきに予定が書いてあったじゃん
2008年は去年だよ
混沌の大地なんてとっくに発売されてるはずさ
あとがきに予定が書いてあったじゃん
464 ：名前は開発中のものです：2009/05/24(日) 19:05:54 ID:UXCQgYZ2
また新しいキチガイさんが湧きましたね
465 ：名前は開発中のものです：2009/05/24(日) 19:10:57 ID:7tZwBo1t
>463
お前さん、泣いてもいいんだぞ？
お前さん、泣いてもいいんだぞ？
466 ：名前は開発中のものです：2009/05/24(日) 19:57:29 ID:XGW4G5Gg
混沌が出ないのは
いつまでもおっぱいちゅっちゅしていたいヴォーゲルの陰謀
いつまでもおっぱいちゅっちゅしていたいヴォーゲルの陰謀
467 ：名前は開発中のものです：2009/05/24(日) 20:07:15 ID:J8rk20+R
結構高いのに、キャラメイクすら自由にできないのか。。。
468 ：名前は開発中のものです：2009/05/24(日) 21:15:26 ID:2+0Sq5UF
それでも「2.0のキャラメイクだ！」と言い張れる信者が買うのさ
469 ：名前は開発中のものです：2009/05/24(日) 21:22:53 ID:lwkO8W9A
世界観の雰囲気だけ味わうもんと考えるべきかな。
キャラメイクよりもパーティを組めない事の方が
ゲームとしてのSW2.0を知る事の障害としてでかいと思う。
キャラメイクよりもパーティを組めない事の方が
ゲームとしてのSW2.0を知る事の障害としてでかいと思う。
470 ：名前は開発中のものです：2009/05/24(日) 21:28:52 ID:mV9jRqlh
ソードワールド2.0のゲーム化と考えないで
ソードワールド2.0が原作のゲームブックが作られると考えるべき。
ソードワールド2.0が原作のゲームブックが作られると考えるべき。
471 ：名前は開発中のものです：2009/05/24(日) 21:41:04 ID:vattcJas
472 ：名前は開発中のものです：2009/05/24(日) 21:43:27 ID:vattcJas
473 ：名前は開発中のものです：2009/05/24(日) 21:59:09 ID:2+0Sq5UF
>>471
お、信者がキタｗ
お、信者がキタｗ
474 ：名前は開発中のものです：2009/05/24(日) 22:02:37 ID:vattcJas
>>473
さびしがり屋だねぇぼくちゃんｗ
さびしがり屋だねぇぼくちゃんｗ
475 ：名前は開発中のものです：2009/05/24(日) 22:19:22 ID:fOo88FLC
>>474
お前はこれ買うの？
お前はこれ買うの？
476 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 00:27:49 ID:hCg0LtM7
次から次へとおかしな厨が湧いて出てくるな
477 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 00:41:23 ID:QoUxFf23
旧ソードワールドからリプレイの売り上げが落ちていないので、2．0への移行は成功したと考えられる。
今、2．0にぐちぐち文句言っているロートルは、新ソードワールドリプレイが始まる前に、つまりバブリーズ時代までで止めてしまった老人なので、SW2.0の売り上げには影響がない。
（旧SWを続けていたとしても買っていなかった連中なので）
アレクラストがどうこういってる連中のためにDSゲームを出しても絶対に売れない。
今ラクシアは旬なので、ここが踏ん張りどころだろう。
今、2．0にぐちぐち文句言っているロートルは、新ソードワールドリプレイが始まる前に、つまりバブリーズ時代までで止めてしまった老人なので、SW2.0の売り上げには影響がない。
（旧SWを続けていたとしても買っていなかった連中なので）
アレクラストがどうこういってる連中のためにDSゲームを出しても絶対に売れない。
今ラクシアは旬なので、ここが踏ん張りどころだろう。
478 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 01:21:24 ID:sF9TFqVM
老害を貶めたところでこのゲームは売れない
479 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 01:54:41 ID:QoUxFf23
おそらく売れないだろうが、アレクラストが舞台ならもっと売れないということだ。
ラクシアなら老害は買わないが、現役は買う。
アレクラスト（フォーセリア）なら老害も現役も買わない。
老害の意見は積極的に無視するしかない。
ラクシアなら老害は買わないが、現役は買う。
アレクラスト（フォーセリア）なら老害も現役も買わない。
老害の意見は積極的に無視するしかない。
480 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 02:00:35 ID:fjDzTgAq
ラクシアなら買ってアレクラストだと買わない層ってのが
いまいち分からないのは僕だけだろうか
いまいち分からないのは僕だけだろうか
481 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 02:00:47 ID:hCg0LtM7
おまえキチガイ相手にいいこというな
482 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 02:01:39 ID:hCg0LtM7
>>480
たぶん、半分yes
たぶん、半分yes
483 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 02:19:30 ID:tYZ/wXt2
484 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 04:39:09 ID:TKEFNECH
485 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 06:03:11 ID:0fEAOaBh
486 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 06:53:19 ID:slre21Bf
このソフトを売るだけなら、今は過去の漫画のリメイクが流行る時代だし
懐古を呼び戻すやり方が売れそうな気がするけど
アレクラストでやっても次の商品に繋げられないんだよな。
売れる売れない以前にあの世界じゃ行き詰ってる訳で。
懐古を呼び戻すやり方が売れそうな気がするけど
アレクラストでやっても次の商品に繋げられないんだよな。
売れる売れない以前にあの世界じゃ行き詰ってる訳で。
487 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 08:12:40 ID:Q6NtjFwR
単純に
SWが下火になってきたー>版上げした→下火のときと大して変わってない
って状況じゃないか？
つかへっぽこが凄すぎただけって可能性もある
ただ作者同じで売り上げ落ちてるってのは事実だし、全盛期の勢いはなくなったんだろうね
SWが下火になってきたー>版上げした→下火のときと大して変わってない
って状況じゃないか？
つかへっぽこが凄すぎただけって可能性もある
ただ作者同じで売り上げ落ちてるってのは事実だし、全盛期の勢いはなくなったんだろうね
488 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 08:20:41 ID:kDKHZM53
つまり、ソードワールド1.0DSでも、同程度の売上は見込めるということだね。
それと、ソードワールド1.0なら、裾野が広いのは確実なんだよ。
ロードスとクリスタニアも同世界だから。
ソードワールド2.0については、そういう広がりは全く期待できない。
それと、ソードワールド1.0なら、裾野が広いのは確実なんだよ。
ロードスとクリスタニアも同世界だから。
ソードワールド2.0については、そういう広がりは全く期待できない。
489 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 09:31:31 ID:qcpauZ4H
結局老害は声がでかいだけの連中で実際微はかわないんだから無視でOKなんだよ
まあこれが売れるとも思えないけど
まあこれが売れるとも思えないけど
490 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 09:38:59 ID:hPVkOm/x
>>488
裾野が広いのは事実だが、フォーセリアは今リウイが世界規模の動乱（最近のドラマガ参照）繰り広げてるし、設定的な拘束は大きいぞ。オランが滅んだとかな。
あとラクシアは裾野が狭いんじゃなくて、作品の展開量がまだ少なくて未設定の地域が多いだけだ。
裾野が広いのは事実だが、フォーセリアは今リウイが世界規模の動乱（最近のドラマガ参照）繰り広げてるし、設定的な拘束は大きいぞ。オランが滅んだとかな。
あとラクシアは裾野が狭いんじゃなくて、作品の展開量がまだ少なくて未設定の地域が多いだけだ。
491 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 10:13:58 ID:QRwKL7uE
要するにお前らはこのゲームはどうでもよくて
旧版ファンと2.0ファンの喧嘩がやりたいだけなんだな
まとめて卓ゲ板行け
旧版ファンと2.0ファンの喧嘩がやりたいだけなんだな
まとめて卓ゲ板行け
492 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 10:20:12 ID:Ivz9mJlh
俺はフォーセリアのころからまったくTRPGやらない人間だが、小説とリプレイはずっと追いかけてきたし
2.0になってからも新米女神とこの前出た小説は面白かったから2.0の展開続けてほしいし買うかな
ゲームブック自体好きだしね
これが売れないであろうことは同意せざるを得ないけど
2.0になってからも新米女神とこの前出た小説は面白かったから2.0の展開続けてほしいし買うかな
ゲームブック自体好きだしね
これが売れないであろうことは同意せざるを得ないけど
493 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 11:17:33 ID:vmHzPTqV
今こそ『TRPG蓬莱学園DS』を！
494 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 12:30:08 ID:dxf5hB+v
>>489
金を出さないケチの癖に文句だけは言う連中ってよくいるけど
かつての旧ソドワに金を出していた連中なら
やりようによっては買う事も十分ありえると思うんだよな
まあこのソフトは売れる売れないじゃなくて
スタッフがこういうのをやりたいからやってるだけの話だと思うがな
金を出さないケチの癖に文句だけは言う連中ってよくいるけど
かつての旧ソドワに金を出していた連中なら
やりようによっては買う事も十分ありえると思うんだよな
まあこのソフトは売れる売れないじゃなくて
スタッフがこういうのをやりたいからやってるだけの話だと思うがな
495 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 12:30:40 ID:qVi5tba2
>>490
「裾野」の意味を取り違えてるぞ。ファン層の裾野のことだろ。
フォーセリアを舞台にしたゲームなら、
上手くやれば、ロードスやクリスタニアのファンも取り込める。
例えば、それぞれの登場キャラのゲスト出演とかな。
ラクシアの未設定領域がいくら広くても、そこに既存のファンは無いだろ。
Ｐ．Ｓ．
設定的な拘束は問題にならない。
物語の時点をアトン出現前にしておけば良いだけだから。
「裾野」の意味を取り違えてるぞ。ファン層の裾野のことだろ。
フォーセリアを舞台にしたゲームなら、
上手くやれば、ロードスやクリスタニアのファンも取り込める。
例えば、それぞれの登場キャラのゲスト出演とかな。
ラクシアの未設定領域がいくら広くても、そこに既存のファンは無いだろ。
Ｐ．Ｓ．
設定的な拘束は問題にならない。
物語の時点をアトン出現前にしておけば良いだけだから。
496 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 12:46:28 ID:jwwDEBbY
リウイのアニメ見たけどいやあ酷かったわ
パンチの連打で敵を倒したりするんだぜ
まあそれについては「ど素人が！」って怒られたりしてたから非常識ギャグって扱いだったけど
あの路線引き継いでるなら２、０とやらもギャグで拳でモンスター倒したりするんだろうか…そんなのだったらひくわ
パンチの連打で敵を倒したりするんだぜ
まあそれについては「ど素人が！」って怒られたりしてたから非常識ギャグって扱いだったけど
あの路線引き継いでるなら２、０とやらもギャグで拳でモンスター倒したりするんだろうか…そんなのだったらひくわ
497 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 12:49:50 ID:qcpauZ4H
商売展開していなく出来ない(リウイ終わらないと無理)無印層向けのゲームなんて作ってsneになんの得があるんだよw
498 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 12:50:27 ID:qVi5tba2
グラップラーの全否定か？ｗ
499 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 14:10:33 ID:Ivz9mJlh
ファイター/アンアームをディスってんじゃねーぞ！
500 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 16:43:36 ID:7o5qm/U6
しかし、ゲームブックって時点で大幅に購入意欲が削がれてたのに、
キャラメイクできないと更に購入意欲が削がれるな。
キャラメイクできないと更に購入意欲が削がれるな。
501 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 16:49:02 ID:QRwKL7uE
DSゲーム化にふさわしいのはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良くｇｄｇｄ喧嘩し続けるスレです。
■■■ 警告 ■■■
＜＜ このスレはネタスレです。 他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう ＞＞
・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事！
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。
・レッツエンジョイ&エキサイティングDS版スレ
ファン同士が永遠に仲良くｇｄｇｄ喧嘩し続けるスレです。
■■■ 警告 ■■■
＜＜ このスレはネタスレです。 他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう ＞＞
・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事！
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。
・レッツエンジョイ&エキサイティングDS版スレ
502 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 18:33:41 ID:43uBRaWS
旧SWリプレイ最高傑作は疑いなくへっぽこーずなわけだが、多くのロートルはそれすら読んだことがないのにバブリーズ最高！と10年以上前の知識を披瀝して恥じない。バブリーズなどへっぽこーずやぺらぺらーずの半分しか巻が出ていないというのに。
こんな老害に配慮していたらじり貧になるのは目に見えているのであって、へっぽこ人気が残っているうちに2.0を出したいと思ったSNEの気持ちはよく分かる。
21世紀からTRPGを始めた若者にとってはソードワールドは馴染みの薄い一作品でしかなく、アリアンロッドなどの方が遙かに親しみのわくタイトルだろう。この状況を座視してただ滅びを待つほうがいいと思っているのなら老害は度し難い。
こんな老害に配慮していたらじり貧になるのは目に見えているのであって、へっぽこ人気が残っているうちに2.0を出したいと思ったSNEの気持ちはよく分かる。
21世紀からTRPGを始めた若者にとってはソードワールドは馴染みの薄い一作品でしかなく、アリアンロッドなどの方が遙かに親しみのわくタイトルだろう。この状況を座視してただ滅びを待つほうがいいと思っているのなら老害は度し難い。
503 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 18:57:48 ID:lR7dnwlm
キャラメイクできないのにSW2.0の名を冠するのはどうかと思うね。
504 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 19:39:25 ID:Q6NtjFwR
>>502
っていうかへっぽこってそんなに売れたのか？
単巻ではバブリーズのほうが上だと思うが
10冊でたから累計ではナンバーワンかもしれないけど、一巻あたりの売り上げは多分バブリーズが上だろ
増刷回数見るに
っていうかへっぽこってそんなに売れたのか？
単巻ではバブリーズのほうが上だと思うが
10冊でたから累計ではナンバーワンかもしれないけど、一巻あたりの売り上げは多分バブリーズが上だろ
増刷回数見るに
505 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 19:42:15 ID:tYZ/wXt2
506 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 19:45:58 ID:lR7dnwlm
507 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 20:17:38 ID:OMCp/8g9
1巻あたりの売り上げなんて関係ないだろｗ
ラノベの宣伝とかだって２００万部のベストセラーという時は通巻であって１冊あたり１０万部のベストセラーとかいわねえよｗ
ラノベの宣伝とかだって２００万部のベストセラーという時は通巻であって１冊あたり１０万部のベストセラーとかいわねえよｗ
508 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 20:28:12 ID:4OROBfE3
>>507
それは出版社が銘打つ場合は宣伝効果が出るように
数字が大きくなるような通巻計算するだけだと思うが。
単巻でたくさん売れてるほうが凄いっていう意見はあってもおかしくないだろ。
ジャンプとかのスレにいるとしばしば思うんだが
引き延ばされまくりで巻数が増えに増えて累計も増えるってのはなんだかなあって感じる。
それは出版社が銘打つ場合は宣伝効果が出るように
数字が大きくなるような通巻計算するだけだと思うが。
単巻でたくさん売れてるほうが凄いっていう意見はあってもおかしくないだろ。
ジャンプとかのスレにいるとしばしば思うんだが
引き延ばされまくりで巻数が増えに増えて累計も増えるってのはなんだかなあって感じる。
509 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 20:39:00 ID:Q6NtjFwR
こち亀って1億超えたのかな？
ワンピースは超えたらしいけど
ワンピースは超えたらしいけど
510 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 20:47:28 ID:4nnQiddy
引き延ばされても買う人間がいることや、それだけ長く続く作品は支持されてるってことだと思うけど。
何より出版不況下での１０巻発行実績のへっぽこーずは、バブリーズ時代なら何十冊分に相当するものやら。まぁ実際には成長限界があるから無理だろうけど、単巻でだって軽くバブリーズをいなしてたと思われるよ。
何より出版不況下での１０巻発行実績のへっぽこーずは、バブリーズ時代なら何十冊分に相当するものやら。まぁ実際には成長限界があるから無理だろうけど、単巻でだって軽くバブリーズをいなしてたと思われるよ。
511 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 20:53:30 ID:4OROBfE3
512 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 20:58:10 ID:Q6NtjFwR
513 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 21:16:52 ID:uQ7qn47U
バブリーズは人気絶頂期に「惜しまれながら終わるのが花」として自ら切ったわけで
巻数が半分しか出なかったというのは結果論にすぎないんだよな
いや、清松の言うことは信用できない、というなら別だがｗ
巻数が半分しか出なかったというのは結果論にすぎないんだよな
いや、清松の言うことは信用できない、というなら別だがｗ
514 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 21:42:41 ID:hCg0LtM7
515 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 21:48:23 ID:hCg0LtM7
516 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 21:52:00 ID:4OROBfE3
>>514
> パラメータもキャラメイク（制限あり）もあるという話をしただけだ
いや、だからそう言った事を揶揄されてんだろ？
つかレス先は>>505でなく>>506でいいのかｗ
頭悪いのはどっちだよｗ
> パラメータもキャラメイク（制限あり）もあるという話をしただけだ
いや、だからそう言った事を揶揄されてんだろ？
つかレス先は>>505でなく>>506でいいのかｗ
頭悪いのはどっちだよｗ
517 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 21:54:33 ID:hCg0LtM7
518 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 21:55:47 ID:hCg0LtM7
519 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 21:56:49 ID:hCg0LtM7
520 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 22:07:52 ID:4OROBfE3
>>518
俺もさっきのはちょっと言葉足らずだなと思ったが
俺が言いたいのは「制限がある事を揶揄されてる」んだよって事で
そこをやや誇張された表現で馬鹿にされているのに
そこんところはフォローせずに「制限制のキャラメイクがあると言ったんだ」では
暗に「キャラ選択するだけだけど、それがキャラメイクやねん。」
みたいな発言自体は本当にした発言と肯定しちゃってるぞー、という事。
俺もさっきのはちょっと言葉足らずだなと思ったが
俺が言いたいのは「制限がある事を揶揄されてる」んだよって事で
そこをやや誇張された表現で馬鹿にされているのに
そこんところはフォローせずに「制限制のキャラメイクがあると言ったんだ」では
暗に「キャラ選択するだけだけど、それがキャラメイクやねん。」
みたいな発言自体は本当にした発言と肯定しちゃってるぞー、という事。
521 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 22:11:28 ID:hCg0LtM7
キチガイさんへ
揶揄は、特定の人物､とりわけある一定の社会的権威を持つ個人･団体などに対してなされる。直接的な侮蔑とは異なり、ほめ殺しとも呼ばれる当てつけ､根も葉もない噂を立てることによって、暗に尊厳を損なわせる。また婉曲的な表現でからかうなど
揶揄は、特定の人物､とりわけある一定の社会的権威を持つ個人･団体などに対してなされる。直接的な侮蔑とは異なり、ほめ殺しとも呼ばれる当てつけ､根も葉もない噂を立てることによって、暗に尊厳を損なわせる。また婉曲的な表現でからかうなど
522 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 22:13:46 ID:4OROBfE3
>>521
キチガイは相手にしないんじゃなかったのかｗ
キチガイは相手にしないんじゃなかったのかｗ
523 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 22:14:54 ID:hCg0LtM7
>>522
自分でキチガイと認めたｗ
自分でキチガイと認めたｗ
524 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 22:17:26 ID:tYZ/wXt2
hCg0LtM7が頭の悪い信者ということはよく分かったｗ
キャラ選択をキャラメイクというくらいのｗ
キャラ選択をキャラメイクというくらいのｗ
525 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 22:18:39 ID:hCg0LtM7
526 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 22:19:00 ID:HKun2gzV
527 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 22:20:00 ID:hCg0LtM7
528 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 22:21:52 ID:HKun2gzV
529 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 22:22:08 ID:hCg0LtM7
>>528
いや、馬鹿にしているだけ。
いや、馬鹿にしているだけ。
530 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 22:23:08 ID:tYZ/wXt2
hCg0LtM7オモロｗ
先生、ソードワールド2.0のキャラメイクは
魔法使いと戦士を選び、能力値と技能を決めることしか
できないんですかあ？ｗ
先生、ソードワールド2.0のキャラメイクは
魔法使いと戦士を選び、能力値と技能を決めることしか
できないんですかあ？ｗ
531 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 22:23:51 ID:HKun2gzV
>>529
うむ、それは最初から感じるｗ
うむ、それは最初から感じるｗ
532 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 22:24:19 ID:hCg0LtM7
533 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 22:25:57 ID:tYZ/wXt2
534 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 22:26:09 ID:hCg0LtM7
535 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 22:27:46 ID:HKun2gzV
そういえば結局、どこまでキャラメイク出来るんだろうな。
戦士か魔法使いを選べる、ぐらいの事はどっかに書いてあったが。
能力値をダイスで振って決めるぐらい容量的には可能ぽいとは思うんだけどな。
ソロプレイだから一人パーティだと思っていたがシナリオによってはNPCの仲間つきってこともあるかも。
戦士か魔法使いを選べる、ぐらいの事はどっかに書いてあったが。
能力値をダイスで振って決めるぐらい容量的には可能ぽいとは思うんだけどな。
ソロプレイだから一人パーティだと思っていたがシナリオによってはNPCの仲間つきってこともあるかも。
536 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 22:29:50 ID:tYZ/wXt2
537 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 22:34:55 ID:hCg0LtM7
>>535
とりあえず、人間しか選べないのはドラマガ情報で確定っぽい
で、戦士か魔法使いか選ぶってのは、古いゲームブックで実際にあった手法らしい
で、ゲームを調べたら、戦士か魔法使いか選んで、能力値は自分でサイコロを振って決めることになっていた。
だから2.0DSでも、能力値は自分でふれるんじゃないかと期待している。
そして戦士か魔法使いか選ぶってのも、戦士技能とか魔法使い技能という（原作にはない）技能（もしくは職業）がでてくるんじゃなくて
2.0のルールブックにあるようなサンプルキャラクターを選択することになるんじゃないかと期待している。
2.0は種族がいっぱいあるんだけど、明らかに戦士に向かない種族や魔法使いに向かない種族がいるから
ストーリーに集中できるように、削ったというのかもしれんし、それならある程度納得はいく。
npcの仲間はひとりは確定している。
エレオノーラ・ノアルタというナイトメアの女性だ。
戦闘のとき助けてくれるかはまだ分からないけどね。
とりあえず、人間しか選べないのはドラマガ情報で確定っぽい
で、戦士か魔法使いか選ぶってのは、古いゲームブックで実際にあった手法らしい
で、ゲームを調べたら、戦士か魔法使いか選んで、能力値は自分でサイコロを振って決めることになっていた。
だから2.0DSでも、能力値は自分でふれるんじゃないかと期待している。
そして戦士か魔法使いか選ぶってのも、戦士技能とか魔法使い技能という（原作にはない）技能（もしくは職業）がでてくるんじゃなくて
2.0のルールブックにあるようなサンプルキャラクターを選択することになるんじゃないかと期待している。
2.0は種族がいっぱいあるんだけど、明らかに戦士に向かない種族や魔法使いに向かない種族がいるから
ストーリーに集中できるように、削ったというのかもしれんし、それならある程度納得はいく。
npcの仲間はひとりは確定している。
エレオノーラ・ノアルタというナイトメアの女性だ。
戦闘のとき助けてくれるかはまだ分からないけどね。
538 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 22:38:26 ID:tYZ/wXt2
>>537
でな、キチガイ先生よ。
フツーはな、原作の名を冠するなら
その原作を再現してることをきたいされるわけよ。
で、それが「サンプルキャラクターを選んでいじる」という
超限定的だったものだったんで、みんなガッカリしたのね。
なのに、君だけが「キャラメイクできる！」
「これでキャラメイク出来ないって言う奴はキチガイ」っていいはったから
みんな呆れたの。
わかった？
でな、キチガイ先生よ。
フツーはな、原作の名を冠するなら
その原作を再現してることをきたいされるわけよ。
で、それが「サンプルキャラクターを選んでいじる」という
超限定的だったものだったんで、みんなガッカリしたのね。
なのに、君だけが「キャラメイクできる！」
「これでキャラメイク出来ないって言う奴はキチガイ」っていいはったから
みんな呆れたの。
わかった？
539 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 22:39:35 ID:4Q8snxKw
サンプルキャラクターから選択というのは確定情報なん？
540 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 22:40:06 ID:hCg0LtM7
みんなｗ
みんなかｗ
「パラメータやスキルを再現しようと思ったら開発費が数百万かかるからねぇーよｗ」なんてキチガイ丸出しの意見に
みんな納得したと思ってるのかｗ
みんなかｗ
「パラメータやスキルを再現しようと思ったら開発費が数百万かかるからねぇーよｗ」なんてキチガイ丸出しの意見に
みんな納得したと思ってるのかｗ
541 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 22:45:01 ID:HKun2gzV
542 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 22:45:08 ID:hCg0LtM7
>>539
戦士か、魔法使いかで選ぶのはドラマガに載ってた。
これがどういう意味なのかはまだ分かんない状態。
537の「サンプルキャラクターを選択することになるんじゃないか」というのは書いたとおり「期待」。
戦士か、魔法使いかで選ぶのはドラマガに載ってた。
これがどういう意味なのかはまだ分かんない状態。
537の「サンプルキャラクターを選択することになるんじゃないか」というのは書いたとおり「期待」。
543 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 22:52:23 ID:QoUxFf23
>>496
2．0はむしろ水野の呪縛を断ち切るための新作なんだが。
水野がスタッフとして関わってない作品の「あの路線引き継いでいる」という妄想はどこから来たの？
>>512
バブル期だからこそ補正が働いてるんじゃないの？
>>513
キヨマーの言うことは信用できないｗ
>>515
ロングベストセラーですな
>>530
それじゃSW2.0ってより、ソーサリーだよなｗ
2．0はむしろ水野の呪縛を断ち切るための新作なんだが。
水野がスタッフとして関わってない作品の「あの路線引き継いでいる」という妄想はどこから来たの？
>>512
バブル期だからこそ補正が働いてるんじゃないの？
>>513
キヨマーの言うことは信用できないｗ
>>515
ロングベストセラーですな
>>530
それじゃSW2.0ってより、ソーサリーだよなｗ
544 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 22:58:19 ID:hCg0LtM7
シナリオがいくつあるのかわからないが
シナリオによっては戦士か魔法使いかも選べないシナリオがあるようだ
この辺はドラマガ記事をどう読むかという話になってしまうけど
シナリオによっては戦士か魔法使いかも選べないシナリオがあるようだ
この辺はドラマガ記事をどう読むかという話になってしまうけど
545 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 23:06:23 ID:zJiFM+Ek
>>544
お前はこのゲーム買うの？
お前はこのゲーム買うの？
546 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 23:06:45 ID:tYZ/wXt2
>>540
制作者が開発にいくらかかるかは知らんよ。
SW2.0のDSといわれたから、それが出てくることを期待しただけ。
普通だろ？
で、それは「がっかりした」ってのは、ほとんどの人の意見だったと思うぞ？
「やったー。サンプルキャラクターからの選択ダー！」と喜んでるレスなんか見たか？
キチガイ先生ぐらいのもんだ。
>>543
つまり、FFのDS化だったら良かったんだよなｗ
制作者が開発にいくらかかるかは知らんよ。
SW2.0のDSといわれたから、それが出てくることを期待しただけ。
普通だろ？
で、それは「がっかりした」ってのは、ほとんどの人の意見だったと思うぞ？
「やったー。サンプルキャラクターからの選択ダー！」と喜んでるレスなんか見たか？
キチガイ先生ぐらいのもんだ。
>>543
つまり、FFのDS化だったら良かったんだよなｗ
547 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 23:07:17 ID:4Q8snxKw
548 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 23:08:13 ID:hCg0LtM7
数十のスキル造るのに数百万もかかるわけねーじゃんｗ
あほかｗ
あほかｗ
549 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 23:08:54 ID:hCg0LtM7
>>547
たぶん2.0のルール知らないんだよ
たぶん2.0のルール知らないんだよ
550 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 23:18:10 ID:zJiFM+Ek
なんだ買わないのか
キャラメイクの定義なぞどうでもいい
「2.0のゲーム化」と聞いて大方が想像・期待するであろうゲームと
このゲームが大きく掛け離れている事が問題なんだよ
・人間以外のPCを作れない（ほぼ確定）
・複数キャラ作れない（ほぼ確定）
・複数の技能を持つキャラが作れない（推定）
この時点で「2.0のゲーム化」としては魅力ゼロと言っていい
キャラメイクの定義なぞどうでもいい
「2.0のゲーム化」と聞いて大方が想像・期待するであろうゲームと
このゲームが大きく掛け離れている事が問題なんだよ
・人間以外のPCを作れない（ほぼ確定）
・複数キャラ作れない（ほぼ確定）
・複数の技能を持つキャラが作れない（推定）
この時点で「2.0のゲーム化」としては魅力ゼロと言っていい
551 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 23:20:11 ID:hCg0LtM7
552 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 23:23:45 ID:HKun2gzV
とりあえず、俺は買う。
2.0のゲーム化として期待どうこうでなく
TRPGとかゲームブックを元にしてゲームを作りましたとか言われると
かつてそういう事にハマってた者としてうずうずしてたまらん。
2.0のゲーム化として期待どうこうでなく
TRPGとかゲームブックを元にしてゲームを作りましたとか言われると
かつてそういう事にハマってた者としてうずうずしてたまらん。
553 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 23:25:27 ID:hCg0LtM7
>>552
ボードゲーム要素も欲しいな ランダムで精製されるダンジョンとか
ボードゲーム要素も欲しいな ランダムで精製されるダンジョンとか
554 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 23:26:02 ID:aZzk/f9x
>>514
おや、また信者が現れたようだね。
>>518
「ｷﾁｶﾞｲ」という呼称が相応しいのはお前だろう。
誰が見ても、単なる選択制じゃ、SW2.0のキャラメイクとは言えん。
能力値のダイス振りがあればキャラメイクとか、詭弁にもほどがある。
>>547
2.0のキャラメイクってのは、
経験値を使って、複数ある技能から幾つか自由に選択してやるもんだ罠。
そして、複数ある特技の中からいくつか自由に選択する。
単に、戦士か魔法使いか選ぶってのは、2.0のキャラメイクとは程遠い別物。
---閑話休題---
しかし、hCg0LtM7の壊れ（暴れ）っぷりはすごいね。
信者というレベルを少々超えてるね。
連続レスの仕方も正常な人間には見えない。リアルキチガイなの？
おや、また信者が現れたようだね。
>>518
「ｷﾁｶﾞｲ」という呼称が相応しいのはお前だろう。
誰が見ても、単なる選択制じゃ、SW2.0のキャラメイクとは言えん。
能力値のダイス振りがあればキャラメイクとか、詭弁にもほどがある。
>>547
2.0のキャラメイクってのは、
経験値を使って、複数ある技能から幾つか自由に選択してやるもんだ罠。
そして、複数ある特技の中からいくつか自由に選択する。
単に、戦士か魔法使いか選ぶってのは、2.0のキャラメイクとは程遠い別物。
---閑話休題---
しかし、hCg0LtM7の壊れ（暴れ）っぷりはすごいね。
信者というレベルを少々超えてるね。
連続レスの仕方も正常な人間には見えない。リアルキチガイなの？
555 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 23:27:41 ID:aZzk/f9x
556 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 23:28:31 ID:tYZ/wXt2
557 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 23:28:39 ID:hCg0LtM7
>>554
>複数ある特技の中からいくつか自由に選択する。
え？キャラメイクの段階で「いくつか自由に」選択できるの？
それどこの2.0？
>単に、戦士か魔法使いか選ぶってのは、2.0のキャラメイクとは程遠い別物。
え？簡単スタートルールは？一番最初の方に説明してあるルールなんだけど？
本当に2.0のルールブック読んだことあるの？ｗ
>複数ある特技の中からいくつか自由に選択する。
え？キャラメイクの段階で「いくつか自由に」選択できるの？
それどこの2.0？
>単に、戦士か魔法使いか選ぶってのは、2.0のキャラメイクとは程遠い別物。
え？簡単スタートルールは？一番最初の方に説明してあるルールなんだけど？
本当に2.0のルールブック読んだことあるの？ｗ
558 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 23:29:43 ID:zJiFM+Ek
ID:hCg0LtM7さんは肝心なところには何一つ反論しないんですね
あーあ、ルーンフォークのマギテックシューターとかタビットのウィザードとか作って遊びたかったなー
あーあ、ルーンフォークのマギテックシューターとかタビットのウィザードとか作って遊びたかったなー
559 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 23:31:29 ID:hCg0LtM7
560 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 23:32:21 ID:tYZ/wXt2
561 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 23:33:31 ID:hCg0LtM7
562 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 23:34:23 ID:tYZ/wXt2
563 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 23:35:26 ID:hCg0LtM7
>>562
ルールよめよｗ
ルールよめよｗ
564 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 23:36:39 ID:tYZ/wXt2
565 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 23:37:34 ID:zJiFM+Ek
566 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 23:37:37 ID:hCg0LtM7
567 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 23:38:50 ID:tYZ/wXt2
>>566
可哀想に・・・ｗ
可哀想に・・・ｗ
568 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 23:39:34 ID:hCg0LtM7
569 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 23:42:06 ID:HKun2gzV
>>556
> SW2.0のキャラメイクってのは、戦士か魔法使いを選び、
> サイコロで能力値を決めて、技能を決めるだけなの？
戦士（系統、つまり前衛型にするか）か魔法使い（系統、つまり後衛･援護型にするか）を選び
サイコロで能力を決めて
技能（ファイター技能、プリースト技能など、経験点の許す限り自由に選んで）決める
って意味ならば別に間違ってはいない。
> SW2.0のキャラメイクってのは、戦士か魔法使いを選び、
> サイコロで能力値を決めて、技能を決めるだけなの？
戦士（系統、つまり前衛型にするか）か魔法使い（系統、つまり後衛･援護型にするか）を選び
サイコロで能力を決めて
技能（ファイター技能、プリースト技能など、経験点の許す限り自由に選んで）決める
って意味ならば別に間違ってはいない。
570 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 23:43:42 ID:zJiFM+Ek
571 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 23:44:32 ID:hCg0LtM7
572 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 23:54:23 ID:aZzk/f9x
hCg0LtM7のキチガイ特有のバイタリティは、たいしたもんだと思う。
でも、複数の人間から、おかしいと思われてるのに、
全く意に介さないのは、まさにキチガイなんだけど、呆れるしかないね。
でも、複数の人間から、おかしいと思われてるのに、
全く意に介さないのは、まさにキチガイなんだけど、呆れるしかないね。
573 ：名前は開発中のものです：2009/05/25(月) 23:59:32 ID:hCg0LtM7
まあ妄想を事実のように信じ込んでいるほうが機知外だろうな
人数とか関係なく
人数とか関係なく
574 ：名前は開発中のものです：2009/05/26(火) 00:00:46 ID:aZzk/f9x
>>569
いや、だから、技能の自由選択が無いから。
いや、だから、技能の自由選択が無いから。
575 ：名前は開発中のものです：2009/05/26(火) 00:01:18 ID:LO5WAjQx
>>574
だから、ソースは？
だから、ソースは？
576 ：名前は開発中のものです：2009/05/26(火) 00:01:27 ID:zw5rNgs9
情報が出ないゲームについて語っても仕方ないという点だけは同意する
だからこれは一般論
TRPG原作のコンピュータゲームで「キャラメイク」と言った場合に
俺が期待するのは
プレロールドやアーキタイプではなくてフルスクラッチなんだけど
みんなはどうよ？
プレロールドの方が手軽で良いという意見もありそうだけど
だからこれは一般論
TRPG原作のコンピュータゲームで「キャラメイク」と言った場合に
俺が期待するのは
プレロールドやアーキタイプではなくてフルスクラッチなんだけど
みんなはどうよ？
プレロールドの方が手軽で良いという意見もありそうだけど
577 ：名前は開発中のものです：2009/05/26(火) 00:01:44 ID:qqpSwhtB
578 ：名前は開発中のものです：2009/05/26(火) 00:02:14 ID:LO5WAjQx
>>557
体験談？ｗ
体験談？ｗ
579 ：名前は開発中のものです：2009/05/26(火) 00:02:57 ID:qqpSwhtB
>>576
普通に、「キャラメイク」って書かれたら、フルスクラッチしか想定しない。
普通に、「キャラメイク」って書かれたら、フルスクラッチしか想定しない。
580 ：名前は開発中のものです：2009/05/26(火) 00:03:04 ID:4Q8snxKw
んー、ここで言ってる「技能」というのは、
ファイターとかグラップラーとかマギテックとかソーサラーとかのこと、であってるよね？
ドラマガの「戦士か魔法使いか決める」というのがよくわからんが、それ以上のことはわかってないということ？
ファイターとかグラップラーとかマギテックとかソーサラーとかのこと、であってるよね？
ドラマガの「戦士か魔法使いか決める」というのがよくわからんが、それ以上のことはわかってないということ？
581 ：名前は開発中のものです：2009/05/26(火) 00:04:21 ID:LO5WAjQx
582 ：名前は開発中のものです：2009/05/26(火) 00:05:43 ID:LO5WAjQx
583 ：名前は開発中のものです：2009/05/26(火) 00:05:44 ID:qqpSwhtB
584 ：名前は開発中のものです：2009/05/26(火) 00:08:01 ID:qqpSwhtB
585 ：名前は開発中のものです：2009/05/26(火) 00:10:06 ID:LO5WAjQx
推測と期待をそれと分かるように記述するのが大事であって
妄想を信じ込んで叩くのとはわけが違うんだけど
まあ知能が低いとこの違いは理解できないかもしれない
妄想を信じ込んで叩くのとはわけが違うんだけど
まあ知能が低いとこの違いは理解できないかもしれない
586 ：名前は開発中のものです：2009/05/26(火) 00:23:08 ID:zw5rNgs9
妄想ではなく
公式（ドラマガ等）の情報を妄想を交えずに普通に読めば
十中八九こんなゲーム内容であろうという
確度の高い推測に基づいて複数人から批判されているだけなんだが
まあ知能が低いとこの違いは理解できないかもしれない
公式（ドラマガ等）の情報を妄想を交えずに普通に読めば
十中八九こんなゲーム内容であろうという
確度の高い推測に基づいて複数人から批判されているだけなんだが
まあ知能が低いとこの違いは理解できないかもしれない
587 ：名前は開発中のものです：2009/05/26(火) 00:24:28 ID:LO5WAjQx
588 ：名前は開発中のものです：2009/05/26(火) 00:31:53 ID:zw5rNgs9
キチガイには難しいだろうけど
俺以外の複数人が同じように推測しているものを妄想とは言わないんだよ
俺以外の複数人が同じように推測しているものを妄想とは言わないんだよ
589 ：名前は開発中のものです：2009/05/26(火) 00:35:34 ID:LO5WAjQx
>俺以外の複数人が同じように推測しているものを妄想とは言わないんだよ
こいつやべーｗ
こいつやべーｗ
590 ：名前は開発中のものです：2009/05/26(火) 00:39:45 ID:qqpSwhtB
ID:LO5WAjQx＝ ID:hCg0LtM7はマジキチだねえ・・・
591 ：名前は開発中のものです：2009/05/26(火) 00:40:47 ID:LRyZ8Cc9
2.0の電源ゲー程度でそこまで熱くなれるお前らがうらやましい
592 ：名前は開発中のものです：2009/05/26(火) 00:41:18 ID:LO5WAjQx
アイドルは○ンコしない（ｷﾘ
593 ：名前は開発中のものです：2009/05/26(火) 00:42:26 ID:qqpSwhtB
>>591
どっちかと言うと怖いもの見たさで、キチガイを突付いてるだけ。
どっちかと言うと怖いもの見たさで、キチガイを突付いてるだけ。
594 ：名前は開発中のものです：2009/05/26(火) 00:45:03 ID:bHIIL40O
595 ：名前は開発中のものです：2009/05/26(火) 00:49:20 ID:zw5rNgs9
さすがに飽きてきたので無理やりゲームの話
http://gmstar.com/ds/swordworld20.html
＞「通常のゲームよりお手軽でノベルゲームより遊べる」
そういうのを求めてる層ってどれくらい居るのかね
俺は「そんな中途半端なのいらねー」と思ってしまうんだが
http://gmstar.com/ds/swordworld20.html
＞「通常のゲームよりお手軽でノベルゲームより遊べる」
そういうのを求めてる層ってどれくらい居るのかね
俺は「そんな中途半端なのいらねー」と思ってしまうんだが
596 ：名前は開発中のものです：2009/05/26(火) 00:57:29 ID:qqpSwhtB
597 ：名前は開発中のものです：2009/05/26(火) 00:59:44 ID:FDSLJaCu
こんなに伸びが速いTRPGスレは見た事が無いｗ
598 ：名前は開発中のものです：2009/05/26(火) 01:06:33 ID:LO5WAjQx
自分の妄想とシャドーボクシングしている子がいるだけだよｗ
599 ：名前は開発中のものです：2009/05/26(火) 01:09:43 ID:4Z/Z3FcC
キチガイをつつくのはホント面白いよなｗ
600 ：名前は開発中のものです：2009/05/26(火) 01:11:29 ID:4Z/Z3FcC
601 ：名前は開発中のものです：2009/05/26(火) 04:28:39 ID:GozQuzWl
602 ：名前は開発中のものです：2009/05/26(火) 06:47:34 ID:in3JdbPJ
603 ：名前は開発中のものです：2009/05/26(火) 08:50:36 ID:X7RdeSZJ
ぶっちゃけコンピュータゲームよりTRPGしてたほうが楽しい
これをするくらいなら普通のCRPGのが楽しい
これをするくらいなら普通のCRPGのが楽しい
604 ：名前は開発中のものです：2009/05/26(火) 08:53:17 ID:Tqa3Adb2
>>596
例えば建物に侵入するときに
1.正面から
2.裏口から
3.そばにある木から屋根に上り２階から
1と2はCRPGでも表現は簡単だけど3は難しそう
アニメーション用意する必要が無いからその分テキストを増やせて
色々な選択肢が取れるようになるのがCRPGではない理由なんじゃないかな
例えば建物に侵入するときに
1.正面から
2.裏口から
3.そばにある木から屋根に上り２階から
1と2はCRPGでも表現は簡単だけど3は難しそう
アニメーション用意する必要が無いからその分テキストを増やせて
色々な選択肢が取れるようになるのがCRPGではない理由なんじゃないかな
605 ：名前は開発中のものです：2009/05/26(火) 09:19:59 ID:3cO1GqMz
>604
大丈夫。大抵のCRPGなら、決められた1つしか選べないからｗ
正面から突入しようとしても「危険だ、裏に回ろう」とか言われて追い返されるだけだ。
そんなわけで、1つの目的に対して2つ3つの手段が用意されているだけで
十分にTRPGっぽくはなるんじゃない？
大丈夫。大抵のCRPGなら、決められた1つしか選べないからｗ
正面から突入しようとしても「危険だ、裏に回ろう」とか言われて追い返されるだけだ。
そんなわけで、1つの目的に対して2つ3つの手段が用意されているだけで
十分にTRPGっぽくはなるんじゃない？
606 ：名前は開発中のものです：2009/05/26(火) 09:29:26 ID:Z3fY0SUs
607 ：名前は開発中のものです：2009/05/26(火) 09:40:26 ID:1NrMKUiZ
TRPGの雰囲気を再現するならCRPGよりゲームブックの方が適してそうなんだよね
コンピューターをGMの代わりにして語らせればいいんだから
もちろん柔軟な対応なんてできないから選択肢は狭まるけど
正直、せっかくソードワールドは自由な技能選びができるんだから、
それができなさそうなのはどうかと思ったんだけど、
ここの醜い争い見て冷静に考え直したらゲームブックなんだしそこまで重要じゃない気がしてきた
ただ、ゲームブックを5000円で売ろうっていうんだから、それなりのボリュームは期待したい
コンピューターをGMの代わりにして語らせればいいんだから
もちろん柔軟な対応なんてできないから選択肢は狭まるけど
正直、せっかくソードワールドは自由な技能選びができるんだから、
それができなさそうなのはどうかと思ったんだけど、
ここの醜い争い見て冷静に考え直したらゲームブックなんだしそこまで重要じゃない気がしてきた
ただ、ゲームブックを5000円で売ろうっていうんだから、それなりのボリュームは期待したい
608 ：名前は開発中のものです：2009/05/26(火) 09:46:25 ID:0j7HyVv/
>>605
日本のCRPGがつくり手本位と言われるゆえんだな。自由度を尊重すると手間がかかるのはわかるけど、、、
日本のCRPGがつくり手本位と言われるゆえんだな。自由度を尊重すると手間がかかるのはわかるけど、、、
609 ：名前は開発中のものです：2009/05/26(火) 10:19:08 ID:S6dbc8DO
今までのリプレイ本を再現できるだけの能力がこのソフトにあるのだろうか？
あるといいなぁ･･･
あるといいなぁ･･･
610 ：名前は開発中のものです：2009/05/26(火) 10:46:15 ID:VFTfaDDz
611 ：名前は開発中のものです：2009/05/26(火) 12:20:15 ID:IPwHGZYk
TRPGぽいCRPGならカードワースてのがあるな。
612 ：名前は開発中のものです：2009/05/26(火) 21:19:21 ID:in3JdbPJ
>>608
シェンムーという超金をかけた大作ソフトがあってだな・・・
っていうかシステムの基本って不必要な要素を徹底的に削ることだから。
そこから肉付けしていく。
不必要な要素を残したまま肉付けしていくと大変だ。
シェンムーという超金をかけた大作ソフトがあってだな・・・
っていうかシステムの基本って不必要な要素を徹底的に削ることだから。
そこから肉付けしていく。
不必要な要素を残したまま肉付けしていくと大変だ。
613 ：名前は開発中のものです：2009/05/26(火) 22:43:12 ID:LO5WAjQx
>>607
>もちろん柔軟な対応なんてできないから選択肢は狭まるけど
その辺はGMの性能によるというか
>ゲームブックを5000円で売ろうっていうんだから、それなりのボリュームは期待したい
価格は設定間違ってるよな
繰り返し遊べるものだといいね
>もちろん柔軟な対応なんてできないから選択肢は狭まるけど
その辺はGMの性能によるというか
>ゲームブックを5000円で売ろうっていうんだから、それなりのボリュームは期待したい
価格は設定間違ってるよな
繰り返し遊べるものだといいね
614 ：名前は開発中のものです：2009/05/27(水) 00:51:22 ID:BC5YDJSf
今日は新情報なしか
615 ：名前は開発中のものです：2009/05/27(水) 00:55:54 ID:2ic4MXiP
ttp://item.rakuten.co.jp/edigi/jan-4510417031376/
テキストが読みやすい画像が出てた。
「○○だ。」が続く、リズムの悪い文章に、
ブックとしてのクオリティの低さを感じる。
テキストが読みやすい画像が出てた。
「○○だ。」が続く、リズムの悪い文章に、
ブックとしてのクオリティの低さを感じる。
616 ：名前は開発中のものです：2009/05/27(水) 01:26:54 ID:Oj8JZWGi
イラストかわいいじゃん！購買意欲120%うｐ！
617 ：名前は開発中のものです：2009/05/27(水) 06:51:12 ID:gNZ2+fUc
ノベルゲーなのにタッチペン以外つかえなさそうだなこれ
どの辺が「手軽」なんだ？
あと絵も微妙・・・
購買層が30歳以上ならありなのかもしれないが
どの辺が「手軽」なんだ？
あと絵も微妙・・・
購買層が30歳以上ならありなのかもしれないが
618 ：名前は開発中のものです：2009/05/27(水) 09:11:42 ID:vl+uK3ZA
>>615
搾取する気満々な値段設定と内容に思えて仕方がない･･･
搾取する気満々な値段設定と内容に思えて仕方がない･･･
619 ：名前は開発中のものです：2009/05/27(水) 09:13:31 ID:pydom5wQ
>>617
貴様、30歳以上を何だと思ってるんだ？！ww
貴様、30歳以上を何だと思ってるんだ？！ww
620 ：名前は開発中のものです：2009/05/27(水) 09:17:28 ID:pydom5wQ
>>617
あと下の方に「ボタンもしくはタッチペン」て書いてあるぞ
このレイアウトだとボタン操作もしにくそうだが、
十字キーで選択してRボタンで決定かね？
それとも「基本は縦持ち」となってるから、縦持ち時はタッチのみで、
横持ちでボタン操作する場面も混ざってるような感じか？・・
あと下の方に「ボタンもしくはタッチペン」て書いてあるぞ
このレイアウトだとボタン操作もしにくそうだが、
十字キーで選択してRボタンで決定かね？
それとも「基本は縦持ち」となってるから、縦持ち時はタッチのみで、
横持ちでボタン操作する場面も混ざってるような感じか？・・
621 ：名前は開発中のものです：2009/05/27(水) 10:43:29 ID:qd1gpJGq
俺のDSはライトじゃないんだが、縦持ちはめちゃくちゃ操作しづらそう
622 ：名前は開発中のものです：2009/05/27(水) 12:01:34 ID:pydom5wQ
左手の親指がRボタンに当たるような感じで
がしっと持ってみ
がしっと持ってみ
623 ：名前は開発中のものです：2009/05/27(水) 12:02:39 ID:pydom5wQ
まあいずれにせよ
このスクリーンショットのイラストのクオリティ、文章のクオリティ、
イラストの選択のセンスは、正直、ガッカリだな
このスクリーンショットのイラストのクオリティ、文章のクオリティ、
イラストの選択のセンスは、正直、ガッカリだな
624 ：名前は開発中のものです：2009/05/27(水) 12:43:39 ID:oBYcZRk1
うわー、ほんまにゲームブックだ('A`)
625 ：名前は開発中のものです：2009/05/27(水) 12:46:30 ID:BJ7CYYPk
いつものキチガイ信者なら、これでも絶賛してくれるはず！
626 ：名前は開発中のものです：2009/05/27(水) 13:18:28 ID:z5pn0Tg8
＞・「ソード・ワールド2.0」の魅力
＞日本におけるファンタジーゲームの原点！「ロードス島戦記」
＞「モンスターコレクション」のグループＳＮＥが手掛ける
＞テーブルトークＲＰＧシリーズです。
＞1989年の発刊以降、現在まで130種以上の関連書籍が発売。
やはり、売り文句はロードスと絡めるとは思ったいたのだが
作品として（現時点では）繋がっていない旧SWを含めて
＞「130種以上の関連書籍～」
とか言ってしまうのはサギに近いものがあると思う
＞日本におけるファンタジーゲームの原点！「ロードス島戦記」
＞「モンスターコレクション」のグループＳＮＥが手掛ける
＞テーブルトークＲＰＧシリーズです。
＞1989年の発刊以降、現在まで130種以上の関連書籍が発売。
やはり、売り文句はロードスと絡めるとは思ったいたのだが
作品として（現時点では）繋がっていない旧SWを含めて
＞「130種以上の関連書籍～」
とか言ってしまうのはサギに近いものがあると思う
627 ：名前は開発中のものです：2009/05/27(水) 13:29:19 ID:IeMYR8JA
超者ライディーンを勇者ライディーンの続編だと主張するようなもんだよな
628 ：名前は開発中のものです：2009/05/27(水) 14:37:02 ID:pydom5wQ
629 ：名前は開発中のものです：2009/05/27(水) 14:38:58 ID:pydom5wQ
>>626
> とは思ったいたのだが
おい日本語が不自由なカス。
日本語の文章の読み方を教えてやるよ。
ロードスの名前が出てるのはSNEの紹介だ。この作品と関連づけてあるわけじゃねえ。
知名度高い作品つーたらそれくらいなんだから当然ロードスの名前は出るだろ。
> とは思ったいたのだが
おい日本語が不自由なカス。
日本語の文章の読み方を教えてやるよ。
ロードスの名前が出てるのはSNEの紹介だ。この作品と関連づけてあるわけじゃねえ。
知名度高い作品つーたらそれくらいなんだから当然ロードスの名前は出るだろ。
630 ：名前は開発中のものです：2009/05/27(水) 14:42:13 ID:BJ7CYYPk
631 ：名前は開発中のものです：2009/05/27(水) 14:45:08 ID:BJ7CYYPk
632 ：名前は開発中のものです：2009/05/27(水) 15:20:19 ID:Cajc+DSZ
ID:pydom5wQはキチガイだが信者ではない
何かを否定する事でしか他人とコミュニケートできない哀れなクズ
発言の一部を恣意的に抜き出すのが得意技
何かを否定する事でしか他人とコミュニケートできない哀れなクズ
発言の一部を恣意的に抜き出すのが得意技
633 ：名前は開発中のものです：2009/05/27(水) 16:12:00 ID:oBYcZRk1
634 ：名前は開発中のものです：2009/05/27(水) 16:45:17 ID:z5pn0Tg8
>>629
SNEの説明にロードス島戦記が絡むのは何の問題もねぇんだよ
この段落は「ソードワールド2.0の魅力」だよな？
予備知識のないヤツが見たらソードワールド2.0が20年以上続いて
DSのゲームブック化したように読めるんだがそのへんは解っているのかチンカス？
1989年の発刊以降～は無印のソードワールド関連書籍のことを
さしているのだから、作品としてつながっていない2.0に関して
誤解を招くような表記が問題なんじゃないかって言っているんだが
何を得意げに「日本語の文章の読み方を教えてやるよ。」とか
ほざいているんだよボケがｗ
SNEの説明にロードス島戦記が絡むのは何の問題もねぇんだよ
この段落は「ソードワールド2.0の魅力」だよな？
予備知識のないヤツが見たらソードワールド2.0が20年以上続いて
DSのゲームブック化したように読めるんだがそのへんは解っているのかチンカス？
1989年の発刊以降～は無印のソードワールド関連書籍のことを
さしているのだから、作品としてつながっていない2.0に関して
誤解を招くような表記が問題なんじゃないかって言っているんだが
何を得意げに「日本語の文章の読み方を教えてやるよ。」とか
ほざいているんだよボケがｗ
635 ：名前は開発中のものです：2009/05/27(水) 19:02:10 ID:THOq6QBV
まあ、彼は、一人で延々と「キャラメイク」の論陣を張ってた狂人だからねえ。
636 ：名前は開発中のものです：2009/05/27(水) 20:06:38 ID:BC5YDJSf
がんばってるなキチガイｗ
637 ：名前は開発中のものです：2009/05/27(水) 20:21:45 ID:gNZ2+fUc
・ゲームブックとは…
＞980年代に大ヒットしていた書籍形態のゲームです。
＞現在普及している「サウンドノベル」「ビジュアルノベル」の先駆的存在と言われています。
＞最盛期には多くの出版社から幾種ものレーベルが出版され（1年間で100種以上！）、
＞感触を再現可能なハードであることからも「通常のゲームよりお手軽でノベルゲームより遊べる」ゲームジャンルとして現在の３０代以上に対して強力な支持を得る事が予想されます
冷静に考えてなんでそんな大ヒットしたものが今では姿を見せないのか考えてみたのだろうか。
野球盤とおなじで電源ゲームに駆逐されたんじゃん
＞980年代に大ヒットしていた書籍形態のゲームです。
＞現在普及している「サウンドノベル」「ビジュアルノベル」の先駆的存在と言われています。
＞最盛期には多くの出版社から幾種ものレーベルが出版され（1年間で100種以上！）、
＞感触を再現可能なハードであることからも「通常のゲームよりお手軽でノベルゲームより遊べる」ゲームジャンルとして現在の３０代以上に対して強力な支持を得る事が予想されます
冷静に考えてなんでそんな大ヒットしたものが今では姿を見せないのか考えてみたのだろうか。
野球盤とおなじで電源ゲームに駆逐されたんじゃん
638 ：名前は開発中のものです：2009/05/27(水) 20:22:29 ID:BC5YDJSf
639 ：名前は開発中のものです：2009/05/27(水) 20:40:34 ID:BC5YDJSf
まああとマジレスするなら大ヒットした野球盤は消えたけど、電源ゲームの野球ゲームは残ってる
ゲームブックは消えたかもしれないけど、電源ゲームのゲームブックなら残れるかもしれないっていいたいんだろう
ゲームブックは消えたかもしれないけど、電源ゲームのゲームブックなら残れるかもしれないっていいたいんだろう
640 ：名前は開発中のものです：2009/05/27(水) 22:01:12 ID:zsUMnkqb
ゲームブックってジャンルはノベルゲーム/アドベンチャーゲームに近いから生き残れるかもね
格ゲやSTGみたいに高難易度になるわけでもないし
どのジャンルでもそうだけど結局は出るソフトの出来次第
ただ凄い売れるってのは無いな
ゲームブックの存在を知らない人たちにとっては新規ジャンルに近い扱いだろうから
格ゲやSTGみたいに高難易度になるわけでもないし
どのジャンルでもそうだけど結局は出るソフトの出来次第
ただ凄い売れるってのは無いな
ゲームブックの存在を知らない人たちにとっては新規ジャンルに近い扱いだろうから
641 ：名前は開発中のものです：2009/05/27(水) 22:08:26 ID:BC5YDJSf
４～５年のうちに２～３本の続編が出る程度に売れたらそれで良いよ
たぶん造り手もすごい売れるとは思ってないし＞価格設定的に
たぶん造り手もすごい売れるとは思ってないし＞価格設定的に
642 ：名前は開発中のものです：2009/05/27(水) 22:58:42 ID:gNZ2+fUc
ところでゲームブックとノベルゲーってどこが違うのかな？
ミニゲームのついてるノベルゲーもすでに存在するし・・・
変な持ち方をするだけ？
ミニゲームのついてるノベルゲーもすでに存在するし・・・
変な持ち方をするだけ？
643 ：名前は開発中のものです：2009/05/27(水) 23:31:49 ID:BC5YDJSf
発売されたら分かるんじゃね？
発売されてみなきゃ分からないんじゃね？
発売されてみなきゃ分からないんじゃね？
644 ：名前は開発中のものです：2009/05/27(水) 23:42:02 ID:5m7fa1xD
例えば罠があるかもしれない宝箱を目の前にして
自分の残りHPや罠外し技能を考慮して、開けるべきかどうかを考える
こういうのが俺の考えるゲームブックらしさかな
選択肢をテキトーに選ぶのではなく、状況を考慮して最善と思われる選択肢を選んでいく楽しさ
まあでもゲームブックのコンピュータ版がノベルゲームという認識であまり間違ってないと思う
ゲームブックは冒険物が多く、ノベルゲームは恋愛物や推理物が多い傾向はあるかもしれない
自分の残りHPや罠外し技能を考慮して、開けるべきかどうかを考える
こういうのが俺の考えるゲームブックらしさかな
選択肢をテキトーに選ぶのではなく、状況を考慮して最善と思われる選択肢を選んでいく楽しさ
まあでもゲームブックのコンピュータ版がノベルゲームという認識であまり間違ってないと思う
ゲームブックは冒険物が多く、ノベルゲームは恋愛物や推理物が多い傾向はあるかもしれない
645 ：名前は開発中のものです：2009/05/28(木) 00:00:07 ID:pTRvVXel
今回、罠外し技能は実装されません。
戦士と魔法使いの二択です。
戦士と魔法使いの二択です。
646 ：名前は開発中のものです：2009/05/28(木) 00:04:41 ID:BC5YDJSf
647 ：名前は開発中のものです：2009/05/28(木) 01:18:48 ID:n5542Mr6
648 ：名前は開発中のものです：2009/05/28(木) 08:56:39 ID:r3LrKYug
ゲームブックとノベルゲーの違いはランダム要素…とか。
ページのはしに書かれたダイス目をペラペラめくって出す演出があればニヤニヤ。
でもすぐうざくなりそう。
ページのはしに書かれたダイス目をペラペラめくって出す演出があればニヤニヤ。
でもすぐうざくなりそう。
649 ：名前は開発中のものです：2009/05/28(木) 09:22:59 ID:40qEc0+l
文章とイベントを自動生成するゲームブックにしてくれよん
650 ：名前は開発中のものです：2009/05/28(木) 09:39:28 ID:NG/vU92Z
>>649
ランダム遭遇表程度はあるんじゃないかな
ランダム遭遇表程度はあるんじゃないかな
651 ：名前は開発中のものです：2009/05/28(木) 18:55:52 ID:JAEn5wEx
652 ：名前は開発中のものです：2009/05/28(木) 18:59:02 ID:NNeDb667
一人で延々と「キャラメイク」の論陣を張ってた狂人>>651再登場。
一応、自覚はあるらしいな。
一応、自覚はあるらしいな。
653 ：名前は開発中のものです：2009/05/28(木) 19:03:23 ID:+HnHLppd
>>652が滑稽すぎる件
654 ：名前は開発中のものです：2009/05/28(木) 19:05:32 ID:+HnHLppd
655 ：名前は開発中のものです：2009/05/28(木) 20:01:51 ID:81paUM/l
656 ：名前は開発中のものです：2009/05/28(木) 20:14:17 ID:+HnHLppd
ん、ソードワールドSFC2にもあった気がしてきた
657 ：名前は開発中のものです：2009/05/28(木) 20:26:17 ID:ydPKu/vf
ダイスロールを行うって書いてあるんだし、そういう演出も当然あるだろうな
658 ：名前は開発中のものです：2009/05/28(木) 21:09:11 ID:wil8Eh+h
アリアンロッドよりプレイ人口が多いとは思えないなぁ＞ソードワールド
659 ：名前は開発中のものです：2009/05/28(木) 21:16:52 ID:oztkEKO8
●プレイ人口の話は誰もしていない
●他のシステムの方が人気が高いとしてもこのゲームとは何も関係ない
●お前の大好きなFEARに頼んで作ってもらえ
●他のシステムの方が人気が高いとしてもこのゲームとは何も関係ない
●お前の大好きなFEARに頼んで作ってもらえ
660 ：名前は開発中のものです：2009/05/28(木) 23:56:51 ID:JAEn5wEx
しかしあれだな。
このスレ読んでて思ったが、古い人か新しい人かわからないが、
TRPGは好きだがゲームブックは好きじゃないorバカにしてるor触れた事が無いって人、
けっこう居るのか？
最初は、SFCで出てたというソードワールドのゲームをやった事あるだけで
TRPGとも縁が無いような人がゲームブック馬鹿にするような発言をしてるのかと思ったが、
そうでも無さそうだしなあ。
このスレ読んでて思ったが、古い人か新しい人かわからないが、
TRPGは好きだがゲームブックは好きじゃないorバカにしてるor触れた事が無いって人、
けっこう居るのか？
最初は、SFCで出てたというソードワールドのゲームをやった事あるだけで
TRPGとも縁が無いような人がゲームブック馬鹿にするような発言をしてるのかと思ったが、
そうでも無さそうだしなあ。
661 ：名前は開発中のものです：2009/05/29(金) 00:39:02 ID:VpCrl6iC
ゲームブックのブームは20年前に終わってるんだから知らないのが普通だろ
それにゲームブックは本の形だからこそ良い
パソコンゲームならまだしもDSで長文は読みたくない
>>615を見る限り筆力にも期待できん
それにゲームブックは本の形だからこそ良い
パソコンゲームならまだしもDSで長文は読みたくない
>>615を見る限り筆力にも期待できん
662 ：名前は開発中のものです：2009/05/29(金) 01:08:21 ID:SFc3UGvm
とキチガイさんが申しております。
スレみなきゃいいのにｗ
スレみなきゃいいのにｗ
663 ：名前は開発中のものです：2009/05/29(金) 01:48:33 ID:Xd1afC9F
664 ：名前は開発中のものです：2009/05/29(金) 05:39:12 ID:/7VkW03R
選択肢が、逃走・アイテム・攻撃しかないねえ。
上で言ってるTRPGの雰囲気は出てないんじゃないか。
まあ、開発中の画面だからってのはあるだろうけど、
もう発売まで3ヶ月切ってるんだよね・・・。
上で言ってるTRPGの雰囲気は出てないんじゃないか。
まあ、開発中の画面だからってのはあるだろうけど、
もう発売まで3ヶ月切ってるんだよね・・・。
665 ：名前は開発中のものです：2009/05/29(金) 08:27:54 ID:vlYRHoQ3
T＆Tソロシナリオはシュールで楽しめた。
腕増えたりとか目が増えたりとか。
腕増えたりとか目が増えたりとか。
666 ：名前は開発中のものです：2009/05/29(金) 09:34:30 ID:pKgOCrrf
>>664
やけに詳細な描写の選択肢ってのはゲームブックの肝だとおもうんだ
DSの画面で選択肢に詳細な描写の長文を使うのは難しかったりするのかな
>プレイヤーが選べる主人公は4人。それぞれ職業も異なっており、キャラクター固有のシナリオを楽しむことができるのだ
シナリオでプレイヤーキャラ固定か
短編集みたいな形かね
ひとつのキャラをずっと使い続けたいんだがなぁ
やけに詳細な描写の選択肢ってのはゲームブックの肝だとおもうんだ
DSの画面で選択肢に詳細な描写の長文を使うのは難しかったりするのかな
>プレイヤーが選べる主人公は4人。それぞれ職業も異なっており、キャラクター固有のシナリオを楽しむことができるのだ
シナリオでプレイヤーキャラ固定か
短編集みたいな形かね
ひとつのキャラをずっと使い続けたいんだがなぁ
667 ：名前は開発中のものです：2009/05/29(金) 09:56:31 ID:qGSRNDou
文章の量が多くなるのは避けられないから
もう少し字を小さくしたほうがいいような気がする
もう少し字を小さくしたほうがいいような気がする
668 ：名前は開発中のものです：2009/05/29(金) 09:58:14 ID:Mxr+QJ9K
選択肢がちゃんと文章になってないとつまらんよな。
単語だったらコンピューターRPGと一緒じゃん。
単語だったらコンピューターRPGと一緒じゃん。
669 ：名前は開発中のものです：2009/05/29(金) 09:59:59 ID:Mxr+QJ9K
横持ち横書きで上画面がイラストでもいいのにな
その方が顔と画面の距離が安定して細かい字読み易い気がする
その方が顔と画面の距離が安定して細かい字読み易い気がする
670 ：名前は開発中のものです：2009/05/29(金) 16:44:41 ID:2J5C3+k3
っていうかこれってSW2.0が悪いんじゃなくてコンセプトが悪いだけだよな
SW2.0の集客効果が期待できないってのもあるけど逆に考えれば被害者が少ないって事でもある
SW2.0の集客効果が期待できないってのもあるけど逆に考えれば被害者が少ないって事でもある
671 ：名前は開発中のものです：2009/05/29(金) 16:48:27 ID:pKgOCrrf
期待できそうにないから本屋でデストラップダンジョン買ってくるわ
672 ：名前は開発中のものです：2009/05/29(金) 17:11:06 ID:Mxr+QJ9K
>>671
やwめwろw
やwめwろw
673 ：名前は開発中のものです：2009/05/29(金) 18:07:26 ID:N5pIB1RY
つかこれ、上のほうでされてた推測と全然違ったなｗ
性別とか戦士/魔法使いとか選んでキャラメイクするとかじゃなくて、
初めからキャラができてて、その中から使用キャラを決定するんだな。
性別とか戦士/魔法使いとか選んでキャラメイクするとかじゃなくて、
初めからキャラができてて、その中から使用キャラを決定するんだな。
674 ：名前は開発中のものです：2009/05/29(金) 18:48:37 ID:1iw4/r0S
>>673
いや、もっと固定的なんじゃないかな。
＞キャラクター固有のシナリオを楽しむことができるのだ
とあるから、シナリオとキャラはワンセットなのかもしれない。
つまり、シナリオごとに主人公が決まっていて、変更不可という感じ。
結局、
「キャラメイクは無い」
がFAになる可能性が高まった。
いや、もっと固定的なんじゃないかな。
＞キャラクター固有のシナリオを楽しむことができるのだ
とあるから、シナリオとキャラはワンセットなのかもしれない。
つまり、シナリオごとに主人公が決まっていて、変更不可という感じ。
結局、
「キャラメイクは無い」
がFAになる可能性が高まった。
675 ：名前は開発中のものです：2009/05/29(金) 19:07:33 ID:GOYHMFZt
数字くらいは動かせるんじゃない？
ま、それをキャラメイクだって言い張る人もいるさｗ
ま、それをキャラメイクだって言い張る人もいるさｗ
676 ：名前は開発中のものです：2009/05/29(金) 20:07:07 ID:SFc3UGvm
コスト上パラメータは再現できないといっていた馬鹿が理屈を摩り替えるのに必死ですね
677 ：名前は開発中のものです：2009/05/29(金) 22:17:22 ID:kBrbVh7I
678 ：名前は開発中のものです：2009/05/30(土) 03:43:15 ID:IJv2XJYb
>>676
キチガイ君は、捏造するのが下手すぎるねえ。
「コスト上パラメータは再現できない」なんて意見は何処にも出てないぞ。
出てるって言うなら、このスレの中の話なんだから、ソース（レス番）を挙げてみろよ。
キチガイ君は、捏造するのが下手すぎるねえ。
「コスト上パラメータは再現できない」なんて意見は何処にも出てないぞ。
出てるって言うなら、このスレの中の話なんだから、ソース（レス番）を挙げてみろよ。
679 ：名前は開発中のものです：2009/05/30(土) 04:57:35 ID:CjnEtlTx
いたのはコスト上スキルシステムは搭載しない、と言ってた奴だしな
まあ、そいつはそいつで2.0の基本的な用語も知らんかった馬鹿だがｗ
まあ、そいつはそいつで2.0の基本的な用語も知らんかった馬鹿だがｗ
680 ：名前は開発中のものです：2009/05/30(土) 05:13:58 ID:IJv2XJYb
お前が馬鹿だな。
スキル＝技能だぞ。
そもそも、ソードワールドの話をする時に、
技能のことをスキルと言ってる奴なんぞ掃いて捨てるほど居るわ。
揚げ足にさえなって無いものを威張って指摘するのは滑稽すぎる。
スキル＝技能だぞ。
そもそも、ソードワールドの話をする時に、
技能のことをスキルと言ってる奴なんぞ掃いて捨てるほど居るわ。
揚げ足にさえなって無いものを威張って指摘するのは滑稽すぎる。
681 ：名前は開発中のものです：2009/05/30(土) 05:36:44 ID:CjnEtlTx
ほう
＞無印SWならともかく、スキルを導入した2.0で、
＞キャラメイクなんかできる訳が無い。
これがキャラメイク騒動の全ての発端なわけだが、その「スキル」が2.0で導入されたならば
旧SWは技能を経験点で買って作るシステムではなかった、ということになるな
＞無印SWならともかく、スキルを導入した2.0で、
＞キャラメイクなんかできる訳が無い。
これがキャラメイク騒動の全ての発端なわけだが、その「スキル」が2.0で導入されたならば
旧SWは技能を経験点で買って作るシステムではなかった、ということになるな
682 ：名前は開発中のものです：2009/05/30(土) 06:46:03 ID:1rKrBzcb
何かお前らみんな邪魔
どっかよそで喧嘩してろよ
どっかよそで喧嘩してろよ
683 ：名前は開発中のものです：2009/05/30(土) 07:28:21 ID:tekODGrn
ゲームブックDS ソード・ワールド2.0 プロモーションムービー
ttp://www.youtube.com/watch?v=KiQoH47RYac
ttp://www.youtube.com/watch?v=KiQoH47RYac
684 ：名前は開発中のものです：2009/05/30(土) 07:48:13 ID:ZqG/v2vK
ダイスロール時のペン操作は凄く気に入った
685 ：名前は開発中のものです：2009/05/30(土) 08:53:11 ID:1rKrBzcb
今からでも文章の校正がんばってほしいな
そこが一番肝腎
そこが一番肝腎
686 ：名前は開発中のものです：2009/05/30(土) 09:39:10 ID:t2IHucEu
>>681
それも特技をスキルって言ってるだけじゃねえか。
その程度のことも分からないお前が痴呆なだけ。
どっちにしても、676の真っ赤な嘘
「コスト上パラメータは再現できないといっていた」
とは意味が全く異なる罠。
それも特技をスキルって言ってるだけじゃねえか。
その程度のことも分からないお前が痴呆なだけ。
どっちにしても、676の真っ赤な嘘
「コスト上パラメータは再現できないといっていた」
とは意味が全く異なる罠。
687 ：名前は開発中のものです：2009/05/30(土) 09:59:23 ID:3uGIg546
688 ：名前は開発中のものです：2009/05/30(土) 10:09:16 ID:1rKrBzcb
あーあ。せっかくゲームブック出るっつーのにTRPG原作のせいで変なの居るし
ゲーム自体の質もいまいち期待出来ないし、残念だなあ。。
ゲーム自体の質もいまいち期待出来ないし、残念だなあ。。
689 ：名前は開発中のものです：2009/05/30(土) 11:43:47 ID:CjnEtlTx
690 ：名前は開発中のものです：2009/05/30(土) 13:09:21 ID:ZQ0ejDO/
691 ：名前は開発中のものです：2009/05/30(土) 13:32:11 ID:efFndf2/
>>689
通常の理解力が無いせいで痴呆と言われるのはあんたの責任だろう。
通常の理解力が無いせいで痴呆と言われるのはあんたの責任だろう。
692 ：名前は開発中のものです：2009/05/30(土) 16:23:18 ID:YF0fH4GS
693 ：名前は開発中のものです：2009/05/30(土) 17:32:52 ID:PVhPOZWr
しかしこれは誰が買うんだろうな？
パッケージイラストは良いと思ったがキャラ単品で見ていくとちっとも良く見えない不思議
パッケージイラストは良いと思ったがキャラ単品で見ていくとちっとも良く見えない不思議
694 ：名前は開発中のものです：2009/05/30(土) 17:37:59 ID:ZQ0ejDO/
ムービー編集のやる気のなさも目に痛い。
695 ：名前は開発中のものです：2009/05/30(土) 17:56:02 ID:xBEBFKw3
>>193
> >>192
> 何でそんなに攻撃的なんだ？
>
> >>117に全面同意は出来ないが、商品展開を続けるべきなのは間違っていないだろう。
> 商品が売れなきゃ、メーカー自体が潰れちまうんだし。
メーカーがつぶれても作者はつぶれないだろ
> >>192
> 何でそんなに攻撃的なんだ？
>
> >>117に全面同意は出来ないが、商品展開を続けるべきなのは間違っていないだろう。
> 商品が売れなきゃ、メーカー自体が潰れちまうんだし。
メーカーがつぶれても作者はつぶれないだろ
696 ：名前は開発中のものです：2009/05/30(土) 18:56:35 ID:NiaJHXUM
>>695
なんだ突然
なんだ突然
697 ：名前は開発中のものです：2009/05/30(土) 22:07:27 ID:p+PsUPk5
>686
ちょっとキチガイすぎるｗ
コストがかかるから無理つってるキチガイはちゃんといるからログよめｗ
ちょっとキチガイすぎるｗ
コストがかかるから無理つってるキチガイはちゃんといるからログよめｗ
698 ：名前は開発中のものです：2009/05/30(土) 22:09:34 ID:p+PsUPk5
291 ：名前は開発中のものです：2009/05/17(日) 09:03:17 ID:fd6XpDFQ
>>283-286
お前ら、現実的に考えることのできない厨房か？
たかがゲームブックを作るのに、
2.0のようなめんどくさいスキルシステムを含んだ任意のキャラを作成できる
キャラメイクを導入することなんてしないってことだよ。
スキルの数が増えれば増えるほど、その処理のためにプログラム規模が膨らみ、
コストも余計にかかる。
コスト考えなきゃ作れるってのは、無意味な話。
295 ：名前は開発中のものです：2009/05/17(日) 12:15:38 ID:ELcgUgrL
安くはできないよ。
本当に中学生はしょうがないねえ。
297 ：名前は開発中のものです：2009/05/17(日) 12:20:10 ID:ELcgUgrL
>>296
じゃあ、お前が制作会社に最低数百万払って頼めば？
>>283-286
お前ら、現実的に考えることのできない厨房か？
たかがゲームブックを作るのに、
2.0のようなめんどくさいスキルシステムを含んだ任意のキャラを作成できる
キャラメイクを導入することなんてしないってことだよ。
スキルの数が増えれば増えるほど、その処理のためにプログラム規模が膨らみ、
コストも余計にかかる。
コスト考えなきゃ作れるってのは、無意味な話。
295 ：名前は開発中のものです：2009/05/17(日) 12:15:38 ID:ELcgUgrL
安くはできないよ。
本当に中学生はしょうがないねえ。
297 ：名前は開発中のものです：2009/05/17(日) 12:20:10 ID:ELcgUgrL
>>296
じゃあ、お前が制作会社に最低数百万払って頼めば？
699 ：名前は開発中のものです：2009/05/30(土) 22:16:22 ID:p+PsUPk5
>>683
ちゃんとダイス振ってるなぁ
ちゃんとダイス振ってるなぁ
700 ：名前は開発中のものです：2009/05/30(土) 23:13:25 ID:NiaJHXUM
>>698内の291のレスは間違ってない
金銭的コストのみならず、人的コスト・時間的コストを考えると、
2.0のキャラメイクをきっちり導入するのは常識的に考えて割に合わん、という話だよな
（人的コスト・時間的コストは金銭的コストで補えるのも確かだけど）
>最低数百万払って頼めば？
というのは、コンシューマゲームの開発費を安く見積もりすぎと思うけど
金銭的コストのみならず、人的コスト・時間的コストを考えると、
2.0のキャラメイクをきっちり導入するのは常識的に考えて割に合わん、という話だよな
（人的コスト・時間的コストは金銭的コストで補えるのも確かだけど）
>最低数百万払って頼めば？
というのは、コンシューマゲームの開発費を安く見積もりすぎと思うけど
701 ：名前は開発中のものです：2009/05/30(土) 23:22:04 ID:4yRrtk1e
まあ、「最低」だからいいんじゃね。
そもそも、このゲームブック開発に追加でその分を払って頼めって感じだし。
その他は同意。
そもそも、このゲームブック開発に追加でその分を払って頼めって感じだし。
その他は同意。
702 ：名前は開発中のものです：2009/05/30(土) 23:28:40 ID:p+PsUPk5
キチガイすぎるｗ
703 ：名前は開発中のものです：2009/05/30(土) 23:57:28 ID:NiaJHXUM
実際s.0の世界観を下敷きにした独自システムのADV/RPGなんじゃないの？
限られたSSや紹介文からの推測でしかないけど、それを覆す材料もない状況
まあ買うことには変わりないけどさ
限られたSSや紹介文からの推測でしかないけど、それを覆す材料もない状況
まあ買うことには変わりないけどさ
704 ：名前は開発中のものです：2009/05/31(日) 00:08:46 ID:j1OzMzlT
魔法も、「魔法使いキャラクター」が選択できることしかわかってないからな
ただ魔法使い男のイラストに妖精っぽいのが書いてあるから
フェアリーテイマー魔法とかの魔法の分類は残ってそうだ
ただ魔法使い男のイラストに妖精っぽいのが書いてあるから
フェアリーテイマー魔法とかの魔法の分類は残ってそうだ
705 ：名前は開発中のものです：2009/05/31(日) 00:20:37 ID:0nePKG5A
任天堂ＤＳのソフトの平均開発費が３７００万
ＳＷ2.0の戦闘特技はＨＰ＋１５とかダメージ＋１とか回避＋１とかいうレベルのものが２０～３０ある程度
それを追加するだけで数百万かかるとは考え難い
それでそんなに費用がかかるなら、平均開発費が３７００万で済むはずがないから
ＳＷ2.0の戦闘特技はＨＰ＋１５とかダメージ＋１とか回避＋１とかいうレベルのものが２０～３０ある程度
それを追加するだけで数百万かかるとは考え難い
それでそんなに費用がかかるなら、平均開発費が３７００万で済むはずがないから
706 ：名前は開発中のものです：2009/05/31(日) 00:36:22 ID:m6JCap8x
>>705
戦闘特技以前に技能の選択から仕様作るのは、
単純なリニア式にレベルが上がるゲームシステムに比べるといろいろ手間だし、
後続のゲームブックシリーズにも流用できない、よってオミット
（以上、勝手な想像）
コスト的にっていうのはそういうニュアンスじゃないの？
システムを根幹から再構築するのは楽じゃないだろうしね
戦闘特技以前に技能の選択から仕様作るのは、
単純なリニア式にレベルが上がるゲームシステムに比べるといろいろ手間だし、
後続のゲームブックシリーズにも流用できない、よってオミット
（以上、勝手な想像）
コスト的にっていうのはそういうニュアンスじゃないの？
システムを根幹から再構築するのは楽じゃないだろうしね
707 ：名前は開発中のものです：2009/05/31(日) 01:14:41 ID:0nePKG5A
ゲームブック形式という形式に不要（邪魔）だから再現されないというのは十分納得のできる仕様
コスト的に無理だと叩いていた人も、技能と戦闘特技のことを勘違いしていたことは明らかだし
これからは良く分からん妄想はほどほどに、ソースに基づいた根拠ある書き込みをしてもらえれば十分
コスト的に無理だと叩いていた人も、技能と戦闘特技のことを勘違いしていたことは明らかだし
これからは良く分からん妄想はほどほどに、ソースに基づいた根拠ある書き込みをしてもらえれば十分
708 ：名前は開発中のものです：2009/05/31(日) 03:15:29 ID:Lujs8cMP
お前らユーザーだろ。
開発なんか気遣ってないで、
好き勝手、俺の希望はこうだ、って言えばいいんだよ。
開発なんか気遣ってないで、
好き勝手、俺の希望はこうだ、って言えばいいんだよ。
709 ：名前は開発中のものです：2009/05/31(日) 03:28:32 ID:0nePKG5A
希望はいえばいいんじゃない？
710 ：名前は開発中のものです：2009/05/31(日) 03:33:18 ID:m6JCap8x
>>708
意見を言うなら「タビットPC作らせろよ！」に尽きるｗ
意見を言うなら「タビットPC作らせろよ！」に尽きるｗ
711 ：名前は開発中のものです：2009/05/31(日) 04:07:29 ID:BjJm1j8s
まあその希望や意見が反映されるわけじゃないけどなｗ
712 ：名前は開発中のものです：2009/05/31(日) 04:26:11 ID:0nePKG5A
そこはほら2作目に期待だよｗ
713 ：名前は開発中のものです：2009/05/31(日) 05:03:33 ID:5MmLwZp6
真面目な話でない可能性のほうが高くね？＞2作目
714 ：名前は開発中のものです：2009/05/31(日) 06:23:56 ID:Ps5gVCqA
>>707
＞コスト的に無理だと叩いていた人も、技能と戦闘特技のことを勘違いしていたことは明らかだし
何の関係も無いな。
用語の不正確な使用があっただけで、お前のような厨房のキチガイとは違う罠。
結論として、2.0のキャラメイクは実装されてない訳だし、お前がキチガイだっただけ。
お前のような厨房が相対化して、誤魔化そうとしても無駄。
＞コスト的に無理だと叩いていた人も、技能と戦闘特技のことを勘違いしていたことは明らかだし
何の関係も無いな。
用語の不正確な使用があっただけで、お前のような厨房のキチガイとは違う罠。
結論として、2.0のキャラメイクは実装されてない訳だし、お前がキチガイだっただけ。
お前のような厨房が相対化して、誤魔化そうとしても無駄。
715 ：名前は開発中のものです：2009/05/31(日) 08:30:41 ID:0nePKG5A
716 ：名前は開発中のものです：2009/05/31(日) 09:20:19 ID:cjYsrkXQ
ゲームブックってゲームソフトに比べりゃ安いのが魅力できだったのに
普通にゲームソフトの値段じゃあなあ。
普通にゲームソフトの値段じゃあなあ。
717 ：名前は開発中のものです：2009/05/31(日) 10:30:48 ID:BjJm1j8s
ていうか、「第一弾はSW」って書いてあるので、次はほぼ確実にSW以外だと思うぞ
718 ：名前は開発中のものです：2009/05/31(日) 10:59:36 ID:Ot+1UZrt
だな。
別にSNEのシリーズでもないしな。
別にSNEのシリーズでもないしな。
719 ：名前は開発中のものです：2009/05/31(日) 12:45:59 ID:klmdebQx
720 ：名前は開発中のものです：2009/05/31(日) 13:51:41 ID:0nePKG5A
>>716
値段はやばいよな
値段はやばいよな
721 ：名前は開発中のものです：2009/05/31(日) 15:52:10 ID:6Bw4ukK1
開発費の話なんて、言った本人でさえ恥ずかしくて封印していた黒歴史なのに掘り返すから。
722 ：名前は開発中のものです：2009/05/31(日) 15:52:47 ID:klmdebQx
１００００本売って、５０００万
開発費が３７００万ならしょうがないかと
４０００円なら、４０００万円で本当に売り切らないとやばい勘定になる
開発費が３７００万ならしょうがないかと
４０００円なら、４０００万円で本当に売り切らないとやばい勘定になる
723 ：名前は開発中のものです：2009/05/31(日) 15:53:57 ID:6Bw4ukK1
販売数が違うだろうからなぁ
724 ：名前は開発中のものです：2009/05/31(日) 15:54:52 ID:6Bw4ukK1
723は有名タイトルほど売れないだろうという意味ね
725 ：名前は開発中のものです：2009/05/31(日) 16:25:51 ID:/EDie/DJ
>>719
再構築うんぬんは後続のシリーズについての話だと思うぜ。
再構築うんぬんは後続のシリーズについての話だと思うぜ。
726 ：名前は開発中のものです：2009/05/31(日) 16:49:42 ID:6Bw4ukK1
>>725
もともとの流れとはぜんぜん違う突っ込みをいれていたのね。
もともとの流れとはぜんぜん違う突っ込みをいれていたのね。
727 ：名前は開発中のものです：2009/05/31(日) 16:58:10 ID:/EDie/DJ
>>726
何を言いたいのかわからん。それはID:m6JCap8xに聞いてくれ。
何を言いたいのかわからん。それはID:m6JCap8xに聞いてくれ。
728 ：名前は開発中のものです：2009/05/31(日) 18:40:53 ID:goZFVU35
俺が望むのはバグ取りをしっかりやってほしい、ただそれだけ。
729 ：名前は開発中のものです：2009/05/31(日) 19:28:40 ID:0nePKG5A
ささやかだが決して叶わぬ夢
730 ：名前は開発中のものです：2009/05/31(日) 23:08:03 ID:goZFVU35
やっぱGOTO文の嵐なんだろうな
731 ：名前は開発中のものです：2009/06/01(月) 01:45:16 ID:3ai5x/o0
え、BASICなの？ｗ
732 ：名前は開発中のものです：2009/06/01(月) 01:54:00 ID:X7hvp72N
BGMはBEEP命令かよｗ
733 ：名前は開発中のものです：2009/06/01(月) 02:45:25 ID:g6ZEUSwA
>>722
ツッコミまち？
ツッコミまち？
734 ：名前は開発中のものです：2009/06/01(月) 19:59:28 ID:usjqFYUb
真面目な話1万本も売れたらたいしたもんじゃね？
735 ：名前は開発中のものです：2009/06/01(月) 20:31:53 ID:SB7xL6SC
そんなに売れる訳が無かろう。
736 ：名前は開発中のものです：2009/06/01(月) 20:49:42 ID:O7vlrRj3
昔の話だけど、PSのソフトだと、1万本以上
売れるソフトって全体の5%くらいだったらしいな。
PSソフトとDSソフトの値段ってあんまり変わらないし、
似たようなもんかも？
売れるソフトって全体の5%くらいだったらしいな。
PSソフトとDSソフトの値段ってあんまり変わらないし、
似たようなもんかも？
737 ：名前は開発中のものです：2009/06/01(月) 20:53:47 ID:kbkg2NMT
DSゲームブックが続くなら、ダイス振る演出を強化して欲しい
手で振るところからCGにし、
・1個ずつ振り、先に振った目が悪かったら2個目をぶつける
・ダイスの角を立て、スピンさせる
・画面の角にぶつかると跳ね返る
など、物理演算を駆使して再現して欲しい
クリア特典はイカサマダイス使用可能
手で振るところからCGにし、
・1個ずつ振り、先に振った目が悪かったら2個目をぶつける
・ダイスの角を立て、スピンさせる
・画面の角にぶつかると跳ね返る
など、物理演算を駆使して再現して欲しい
クリア特典はイカサマダイス使用可能
738 ：名前は開発中のものです：2009/06/01(月) 21:49:32 ID:g6ZEUSwA
> クリア特典はイカサマダイス使用可能
いや、意味わかんねーよｗ
いや、意味わかんねーよｗ
739 ：名前は開発中のものです：2009/06/02(火) 00:12:42 ID:h2sCOef7
いわゆる最強モードだなｗ
……ごめん、昔はよくやった。
……ごめん、昔はよくやった。
740 ：名前は開発中のものです：2009/06/02(火) 05:00:59 ID:b4Gl2Wf1
741 ：名前は開発中のものです：2009/06/02(火) 05:52:17 ID:G33IRhIE
坊や哲思い出すな
742 ：名前は開発中のものです：2009/06/02(火) 06:36:26 ID:t4BaKYBp
この手のソフトは、なかなか1万本超のヒットは出ないだろうから、
最初から、数千本で採算が取れるようにしてる筈。
そうすると、メーカー卸価格が定価の50%とすると、1本2500円。
5000本を採算ラインに設定すると、売上1250万円。
諸経費を差し引くと、開発には数百万円しか投入できなそうだ。
最初から、数千本で採算が取れるようにしてる筈。
そうすると、メーカー卸価格が定価の50%とすると、1本2500円。
5000本を採算ラインに設定すると、売上1250万円。
諸経費を差し引くと、開発には数百万円しか投入できなそうだ。
743 ：名前は開発中のものです：2009/06/02(火) 06:49:43 ID:t4BaKYBp
ちなみに、DSは任天堂の取り分が結構大きいみたいだ。
744 ：名前は開発中のものです：2009/06/02(火) 12:10:07 ID:b4Gl2Wf1
10分以上経ってわざわざそんな事書き足してる姿想像したら笑えるｗ
745 ：名前は開発中のものです：2009/06/02(火) 12:35:17 ID:h2sCOef7
些細なところに笑いのつぼがある>>774は幸せ者だと思う。
746 ：名前は開発中のものです：2009/06/02(火) 13:09:02 ID:+KE3AGuW
>>774は本当に幸せなやつだ
747 ：名前は開発中のものです：2009/06/02(火) 13:23:43 ID:h2sCOef7
ほんと、>774は幸せものなんだから！ それでいいもん！
748 ：名前は開発中のものです：2009/06/02(火) 13:28:05 ID:3bHqZ7Gl
よくわからんが>>774を祝福するスレだと聞いてきましたｗ
749 ：名前は開発中のものです：2009/06/02(火) 15:36:24 ID:1/ifgPm5
保守
750 ：名前は開発中のものです：2009/06/02(火) 20:06:09 ID:SpKYQjjy
現実問題として売れなくてもSW2.0のせいとばかりもいえないよね
この出来じゃ売れると考えるほうが難しい
この出来じゃ売れると考えるほうが難しい
751 ：名前は開発中のものです：2009/06/02(火) 21:21:01 ID:9OeNcueh
シナリオもSNE担当なんだから、責任は大いにあるだろ。
752 ：名前は開発中のものです：2009/06/02(火) 22:14:51 ID:ko7XbZjX
753 ：名前は開発中のものです：2009/06/03(水) 00:21:02 ID:WzAR9JE6
>>742
税金のない国の人が羨ましいｗ
税金のない国の人が羨ましいｗ
754 ：名前は開発中のものです：2009/06/03(水) 05:05:09 ID:6AiHhWHj
開発費数千万って話は何処に行ったんだ？
755 ：名前は開発中のものです：2009/06/03(水) 06:25:41 ID:zDDCXFYD
金掛けたっていいものが出来るとは限らないが、コレからは糞ゲ臭しかしないなｗ
文字も読みづらそうだしフルプライスのノベルゲーとか舐めてんのかと
ソードワールドSFC2は面白かったよな・・・
文字も読みづらそうだしフルプライスのノベルゲーとか舐めてんのかと
ソードワールドSFC2は面白かったよな・・・
756 ：名前は開発中のものです：2009/06/03(水) 07:16:23 ID:t30x8PEQ
2は色々と問題作のような気がするんだ…
757 ：名前は開発中のものです：2009/06/03(水) 09:17:31 ID:AOGsxIwp
PCがレベル5までだったからレベル10までの魔法使えたのはうれしかった
高レベル魔法のせいでバランスはだめだめだが
高レベル魔法のせいでバランスはだめだめだが
758 ：名前は開発中のものです：2009/06/03(水) 14:06:45 ID:Up3WXPjk
旧ソードワールド自体がＴＲＰＧとしては糞ゲーに属する。
2.0を知らない旧版信者はゴミ屋敷の爺みたいなものだ。
2.0を知らない旧版信者はゴミ屋敷の爺みたいなものだ。
759 ：名前は開発中のものです：2009/06/03(水) 14:47:40 ID:1cgPqAay
2.0自体がＴＲＰＧとしては糞ゲーに属する。
グローリアスサーガを知らないソードワールド信者はゴミ屋敷の爺みたいなものだ。
グローリアスサーガを知らないソードワールド信者はゴミ屋敷の爺みたいなものだ。
760 ：名前は開発中のものです：2009/06/03(水) 15:02:17 ID:LByJjmZB
お前らの内ゲバは卓ゲー板だかどっかでやってくれよ
761 ：名前は開発中のものです：2009/06/03(水) 15:42:25 ID:/rdxtbTS
T&Tがシンプルで一番使いやすいルール。
762 ：名前は開発中のものです：2009/06/03(水) 17:21:54 ID:Kkasr4KV
モンスターホラーショウこそ至高
763 ：名前は開発中のものです：2009/06/03(水) 18:06:21 ID:t30x8PEQ
スーパーマリオこそ最高。TRPGはクソ。
764 ：名前は開発中のものです：2009/06/03(水) 18:56:51 ID:BZ8RfZwc
開発費数千万って話は何処に行ったんだ？
結局、数百万が正しかったのか？
結局、数百万が正しかったのか？
765 ：名前は開発中のものです：2009/06/03(水) 19:12:05 ID:uLb6pvD/
ここの話なんて全て推測さ。
ただまあ、普通に考えて数千万も掛けてたら、
赤字になりそうな気はするな。
ま、普通のゲームより手軽って自分たちで言ってるくらいだし、
そこまで開発費がかさむようなものではないんじゃね。
ただまあ、普通に考えて数千万も掛けてたら、
赤字になりそうな気はするな。
ま、普通のゲームより手軽って自分たちで言ってるくらいだし、
そこまで開発費がかさむようなものではないんじゃね。
766 ：名前は開発中のものです：2009/06/03(水) 21:14:36 ID:Kj4LZ9VU
企画屋稼業って本に2000万で作れるか！って書いてあったけど・・・
クソゲーハンターの人が書いた本なんだが
クソゲーハンターの人が書いた本なんだが
767 ：名前は開発中のものです：2009/06/03(水) 21:43:16 ID:WzAR9JE6
wiiの平均費（どっかの会社の公式発表）とこのゲームの開発費（住人の妄想）の区別がついていない可哀想な人がいてはるわ
768 ：名前は開発中のものです：2009/06/03(水) 21:47:12 ID:WzAR9JE6
あwiiじゃなくてdsか
769 ：名前は開発中のものです：2009/06/03(水) 22:02:34 ID:Kj4LZ9VU
「DS 開発費」でぐぐってみたがやっぱ数千万するみたいだな
ダウンロードコンテンツならもっと安くできるらしいがパッケージ作って販売だからなぁ･･･
つかDSの平均開発費3500万強らしいのに数百万で作られたんだとしたらどんだけアレな出来になるかむしろ楽しみだｗ
ダウンロードコンテンツならもっと安くできるらしいがパッケージ作って販売だからなぁ･･･
つかDSの平均開発費3500万強らしいのに数百万で作られたんだとしたらどんだけアレな出来になるかむしろ楽しみだｗ
770 ：名前は開発中のものです：2009/06/03(水) 22:22:10 ID:WzAR9JE6
771 ：名前は開発中のものです：2009/06/03(水) 22:29:59 ID:yuJf53mz
機材とかプログラムの下地とか使いませる所はどういう計算なんだろうな。
実写ドラゴンボールのゲームは元々あった格ゲー用のプログラムを使ってるとか聞いた事があるが。
実写ドラゴンボールのゲームは元々あった格ゲー用のプログラムを使ってるとか聞いた事があるが。
772 ：名前は開発中のものです：2009/06/04(木) 03:40:51 ID:wRV0V35H
>769
コストから逆算すると、3人が1か月で作りました！とかそんなレベルだよなあ。
コストから逆算すると、3人が1か月で作りました！とかそんなレベルだよなあ。
773 ：名前は開発中のものです：2009/06/04(木) 07:18:17 ID:We0GJSyN
現実問題としてSW2.0DSも開発費数千万で間違いないんじゃね？
なぜこれだけが極端に開発費が安いと考えられるのかむしろそのほうが不思議
よほど出来がアレすぎてそう考えるしかないのかもしれないけど
なぜこれだけが極端に開発費が安いと考えられるのかむしろそのほうが不思議
よほど出来がアレすぎてそう考えるしかないのかもしれないけど
774 ：名前は開発中のものです：2009/06/04(木) 08:42:47 ID:26ChYIvI
775 ：名前は開発中のものです：2009/06/04(木) 10:41:37 ID:o+e6f4rg
同人で似たようなもの作れそうだしな
776 ：名前は開発中のものです：2009/06/04(木) 11:30:11 ID:Mh/76fr2
カードワースの方が出来よさそう
777 ：名前は開発中のものです：2009/06/04(木) 14:11:13 ID:m4PXPRAJ
778 ：名前は開発中のものです：2009/06/04(木) 18:44:52 ID:1rGwdRZS
仮にDSソフトの平均開発費と同じく3700万くらい掛かったとすると、
1万本売れても赤字だからなあ。
1万本売れても赤字だからなあ。
779 ：名前は開発中のものです：2009/06/04(木) 18:50:17 ID:/D/HNJnJ
だよね。
かなり甘めに見て、２万本近く売れないと赤字になる。
しかし、こんなニッチそうなソフトで採算ラインを２万とか無理が有る。
かなり甘めに見て、２万本近く売れないと赤字になる。
しかし、こんなニッチそうなソフトで採算ラインを２万とか無理が有る。
780 ：名前は開発中のものです：2009/06/04(木) 19:15:34 ID:v4X+odaC
だから君らの国と違って日本には税金があるから
そして販売価格ってのは小売店や流通の利益も含めてるから
開発費３７００万なら、２万本売っても赤字だよ
そして販売価格ってのは小売店や流通の利益も含めてるから
開発費３７００万なら、２万本売っても赤字だよ
781 ：名前は開発中のものです：2009/06/04(木) 20:51:40 ID:1rGwdRZS
782 ：名前は開発中のものです：2009/06/04(木) 21:21:36 ID:v4X+odaC
サンプル数が少なすぎるどころか
（初期投資＋α）／統計を取った時点での発表タイトル数
だから同じ設備で作品を作れば作っただけ開発費が下がるという意味のない代物だ
しかしせっかく釣りを楽しんでいるのにばらすなや
（初期投資＋α）／統計を取った時点での発表タイトル数
だから同じ設備で作品を作れば作っただけ開発費が下がるという意味のない代物だ
しかしせっかく釣りを楽しんでいるのにばらすなや
783 ：名前は開発中のものです：2009/06/04(木) 21:35:26 ID:We0GJSyN
2000万というと普通に大金だと思われるかもしれませんが、ちょっと考えてみましょう。
1年で500万の経費がかかるスタッフが4人しか雇えません。
年関係費500万のスタッフだといってもすべて給料になるわけではありません。
月給でいえば手取り15万円ぐらいの、かなりかわいそうな状態です。
企画屋稼業P219より抜粋
開発期間半年と考えた場合についても書いてあるね。
相当甘く見積もってそれでもバカにすんな！って怒られるような構成なんだってさ。
きっとSW2.0は画期的な方法で開発費が相当安くなってるんだろうね。
1年で500万の経費がかかるスタッフが4人しか雇えません。
年関係費500万のスタッフだといってもすべて給料になるわけではありません。
月給でいえば手取り15万円ぐらいの、かなりかわいそうな状態です。
企画屋稼業P219より抜粋
開発期間半年と考えた場合についても書いてあるね。
相当甘く見積もってそれでもバカにすんな！って怒られるような構成なんだってさ。
きっとSW2.0は画期的な方法で開発費が相当安くなってるんだろうね。
784 ：名前は開発中のものです：2009/06/04(木) 22:24:19 ID:v4X+odaC
お前さんはお前さんで気の毒な騙され方をしている
785 ：名前は開発中のものです：2009/06/04(木) 22:32:35 ID:uY+NtBaB
一つのゲームの仕事についた人が皆どっぷり手がけてるわけでもないんじゃないの？
786 ：名前は開発中のものです：2009/06/04(木) 22:34:16 ID:v4X+odaC
783は開発期間中は完全拘束だと思い込んでいるみたいだけどな
まあ読んだ本が悪いんだろう
まあ読んだ本が悪いんだろう
787 ：名前は開発中のものです：2009/06/04(木) 23:53:17 ID:jApH1lkL
もう基地外とか老害とかどうでもいいから
公式ホームページにキャラクターの詳細情報でるまでおとなしくしろよ
公式ホームページにキャラクターの詳細情報でるまでおとなしくしろよ
788 ：名前は開発中のものです：2009/06/05(金) 00:24:39 ID:UIX70mtq
擁護の人はどうして開発費がもの凄く安いことにしたいんだ？
どう考えたってちゃんとお金をかけたモノが出てきた方がいいだろうに。
どう考えたってちゃんとお金をかけたモノが出てきた方がいいだろうに。
789 ：名前は開発中のものです：2009/06/05(金) 00:25:03 ID:0dTvUnjH
ゲームプログラマーの大半は年収（手取りではなく）１００万程度という現実
790 ：名前は開発中のものです：2009/06/05(金) 00:25:55 ID:0dTvUnjH
>>788
どっか頭おかしいんとちゃうか？
どっか頭おかしいんとちゃうか？
791 ：名前は開発中のものです：2009/06/05(金) 00:29:03 ID:UIX70mtq
>>790
で、どうなんすか？ 擁護の人？
で、どうなんすか？ 擁護の人？
792 ：名前は開発中のものです：2009/06/05(金) 01:23:59 ID:0dTvUnjH
あれか
これまでの発狂アンチはすべてUIX70mtqの自演だったから
今ここで話をしているやつらはすべて擁護か信者だっていってるのかこのキチガイはｗ
これまでの発狂アンチはすべてUIX70mtqの自演だったから
今ここで話をしているやつらはすべて擁護か信者だっていってるのかこのキチガイはｗ
793 ：名前は開発中のものです：2009/06/05(金) 02:20:02 ID:UYfW/hru
>>783
エロゲのシナリオライター並に安い値段でシナリオ作ったんだろうな
エロゲのシナリオライター並に安い値段でシナリオ作ったんだろうな
794 ：名前は開発中のものです：2009/06/05(金) 04:52:40 ID:Nt7tyS+/
カスども死ね
795 ：名前は開発中のものです：2009/06/05(金) 05:43:05 ID:UIX70mtq
796 ：名前は開発中のものです：2009/06/05(金) 06:22:31 ID:OTYFWFr5
というか「いつどこで開発費が数百万であるって話になったんだ？」
って事でないの？
って事でないの？
797 ：名前は開発中のものです：2009/06/05(金) 06:42:18 ID:mAc0tYw+
SW2.0DSは開発期間も短く開発スタッフも少ないってことにしたい人がいるんだよ
よほどアレな出来なんだろうね
>>785-786見ると他のプロジェクトについてる人間が息抜きに作ったような作品だと考えてるみたいだし
よほどアレな出来なんだろうね
>>785-786見ると他のプロジェクトについてる人間が息抜きに作ったような作品だと考えてるみたいだし
798 ：名前は開発中のものです：2009/06/05(金) 09:23:29 ID:0dTvUnjH
799 ：名前は開発中のものです：2009/06/05(金) 09:42:41 ID:D2IY4Y18
大半の人にとってゲームが面白いか面白くないかが問題なんであって
開発費がいくらなのかなんて心の底からどうでもいい
開発費を山ほどかけたからってくそみたいなゲームは山ほどあるし
開発費が少なくても面白いゲームは過去に何個もある
だいたい想像に想像を重ねた開発費がどうだかで何を言い争っているんだか
開発費がいくらなのかなんて心の底からどうでもいい
開発費を山ほどかけたからってくそみたいなゲームは山ほどあるし
開発費が少なくても面白いゲームは過去に何個もある
だいたい想像に想像を重ねた開発費がどうだかで何を言い争っているんだか
800 ：名前は開発中のものです：2009/06/05(金) 10:00:52 ID:0dTvUnjH
「どれくらいなら採算が合うんだろう？」という程度の話に
キチガイさんが気の狂ったレスをつけて絡んでいるだけだろうに
キチガイさんが気の狂ったレスをつけて絡んでいるだけだろうに
801 ：名前は開発中のものです：2009/06/05(金) 10:01:05 ID:7/uGVhow
ブロコだしな。
でも、電源入れた時に空気読まずに「にょにょにょにょにょ、ブロッコリーにょ♪」とか言い出したら噴くわ。
まぁしないだろうが。
でも、電源入れた時に空気読まずに「にょにょにょにょにょ、ブロッコリーにょ♪」とか言い出したら噴くわ。
まぁしないだろうが。
802 ：名前は開発中のものです：2009/06/05(金) 14:55:52 ID:PSCv9MTh
>801
想像しちまったじゃないか
想像しちまったじゃないか
803 ：名前は開発中のものです：2009/06/05(金) 15:02:47 ID:BRQY+SkN
そこは空気読んでミック入来を呼ぶだろ
804 ：名前は開発中のものです：2009/06/05(金) 19:29:08 ID:pvxPI7m1
メーカー卸値*想定販売本数（採算ライン） ≧ 開発費＋任天堂へのライセンス料・税等
メーカー卸値2500、採算ライン１万本なら、
2500万円≧開発費＋任天堂へのライセンス料・税等
メーカー卸値2500、採算ライン５千本なら、
1250万円≧開発費＋任天堂へのライセンス料・税等
メーカー卸値2500、採算ライン１万本なら、
2500万円≧開発費＋任天堂へのライセンス料・税等
メーカー卸値2500、採算ライン５千本なら、
1250万円≧開発費＋任天堂へのライセンス料・税等
805 ：名前は開発中のものです：2009/06/05(金) 21:02:07 ID:mAc0tYw+
>>799
言い争ってるというが、どう見ても失敗だし採算分岐点割るんじゃね？→開発費は数百万だから問題ないよ
→開発費って普通数千万ですから
って流れかと。
開発費の大部分が人件費ってこと理解してないかわいそうな人もいるみたいだが
言い争ってるというが、どう見ても失敗だし採算分岐点割るんじゃね？→開発費は数百万だから問題ないよ
→開発費って普通数千万ですから
って流れかと。
開発費の大部分が人件費ってこと理解してないかわいそうな人もいるみたいだが
806 ：名前は開発中のものです：2009/06/05(金) 21:07:33 ID:VrQ9XA5Q
http://www.4gamer.net/games/092/G009272/20090602027/
男主人公だけイラストでかすぎｗ
というか女主人公の1人目は
NPCまで含めた全キャラ中1番イラストが小さいｗ
男主人公だけイラストでかすぎｗ
というか女主人公の1人目は
NPCまで含めた全キャラ中1番イラストが小さいｗ
807 ：名前は開発中のものです：2009/06/06(土) 04:17:08 ID:1oWaekeT
>>805
おまえさん気の毒なくらいアホだな
おまえさん気の毒なくらいアホだな
808 ：名前は開発中のものです：2009/06/06(土) 04:23:19 ID:1oWaekeT
>>805
おまえさん気の毒なくらいアホだな
開発費は普通数千万→回収できなくね？→ゲームより手軽って触れ込みだからもっと低いかもね→じゃどれくらいだ？
って話だろう
>>805の他の部分はおまえさんの狂いきった脳みそが勝手に付け加えた妄想だぞｗ
おまえさん気の毒なくらいアホだな
開発費は普通数千万→回収できなくね？→ゲームより手軽って触れ込みだからもっと低いかもね→じゃどれくらいだ？
って話だろう
>>805の他の部分はおまえさんの狂いきった脳みそが勝手に付け加えた妄想だぞｗ
809 ：名前は開発中のものです：2009/06/06(土) 05:43:47 ID:U7rCIa43
電撃のゲームノベルより質が悪そうだと読み取った
・・・結局あのシリーズも続編出ないなｗｗｗ
もうグループＳＮＥは全年齢王道諦めて
１８禁のエロゲでも出せば良いんじゃね？
・・・結局あのシリーズも続編出ないなｗｗｗ
もうグループＳＮＥは全年齢王道諦めて
１８禁のエロゲでも出せば良いんじゃね？
810 ：名前は開発中のものです：2009/06/06(土) 05:47:56 ID:U7rCIa43
sage忘れ申し訳ない
811 ：名前は開発中のものです：2009/06/06(土) 06:14:19 ID:1Hn4NmBt
>>808
ゲームより手軽って作るのが手軽って意味だったのかｗ
ゲームより手軽って作るのが手軽って意味だったのかｗ
812 ：名前は開発中のものです：2009/06/06(土) 06:16:24 ID:yXVATn8I
813 ：名前は開発中のものです：2009/06/06(土) 06:17:55 ID:yXVATn8I
814 ：名前は開発中のものです：2009/06/06(土) 06:19:15 ID:yXVATn8I
815 ：名前は開発中のものです：2009/06/06(土) 08:55:52 ID:1Hn4NmBt
816 ：名前は開発中のものです：2009/06/06(土) 09:08:45 ID:BWKoZtfK
公開されてるイベント絵（？）はいまのところ立ち絵に毛がはえた程度だな…。
817 ：名前は開発中のものです：2009/06/06(土) 09:29:43 ID:1oWaekeT
>>816
毛、生えてるか？
毛、生えてるか？
818 ：名前は開発中のものです：2009/06/06(土) 09:50:44 ID:aBn1MLI8
819 ：名前は開発中のものです：2009/06/06(土) 11:26:49 ID:1AFUunwh
ゲームブックって文章力が要求されるんだけどなー
状況説明だけで「読ませない文章」のゲームブックならやりたいと思えないよ。
創土社にオリジナルゲームブックの投稿が来るらしいが、TRPG畑の人間は「文章軽視」なんだそうな。
読ませるゲームブックの重要性、面白さを閑却してしまうらしい。
状況説明だけで「読ませない文章」のゲームブックならやりたいと思えないよ。
創土社にオリジナルゲームブックの投稿が来るらしいが、TRPG畑の人間は「文章軽視」なんだそうな。
読ませるゲームブックの重要性、面白さを閑却してしまうらしい。
820 ：名前は開発中のものです：2009/06/06(土) 13:58:57 ID:L2l7mGvz
TRPGだってGMやプレーヤーなどのそれぞれの語り手の文章力が大事なんじゃないだろうか
いわゆる「自由度が高い」だけのコンピューターRPGもどきを求めている人が多いのだろうか
と、ここまで書いたところで、>>819の意図が、
これがTRPGを原作にしてるという事をネタとしてこのゲームを貶すという所にある事に気付いたが、
SNEは小説家も居るしゲームブックもやってたっしょ。主に安田さん個人の仕事だったかな？
あくまでも今回のゲーム造りの体制や今回のライターの実力の問題だわな
いわゆる「自由度が高い」だけのコンピューターRPGもどきを求めている人が多いのだろうか
と、ここまで書いたところで、>>819の意図が、
これがTRPGを原作にしてるという事をネタとしてこのゲームを貶すという所にある事に気付いたが、
SNEは小説家も居るしゲームブックもやってたっしょ。主に安田さん個人の仕事だったかな？
あくまでも今回のゲーム造りの体制や今回のライターの実力の問題だわな
821 ：名前は開発中のものです：2009/06/06(土) 14:06:13 ID:hV0+Y3wz
TRPG畑が文章軽視ってのは
設定やひっかけ、ギミックに凝るのに注力して
言葉や台詞そのものの作りが疎かになってるという意味に受け取った。
リプレイ集や小説版の何某から入った人とかならともかく
純然にTPRGの生え抜きの人はそういう傾向があるかもしれないなと思った。
設定やひっかけ、ギミックに凝るのに注力して
言葉や台詞そのものの作りが疎かになってるという意味に受け取った。
リプレイ集や小説版の何某から入った人とかならともかく
純然にTPRGの生え抜きの人はそういう傾向があるかもしれないなと思った。
822 ：名前は開発中のものです：2009/06/06(土) 14:35:18 ID:1oWaekeT
俺は純粋にＴＲＰＧ畑の素人が投稿したゲームブックは
小説家志願者の投稿作品に比べてテキストが読みにくいという意味にとった
小説家志願者の投稿作品に比べてテキストが読みにくいという意味にとった
823 ：名前は開発中のものです：2009/06/06(土) 15:38:26 ID:L2l7mGvz
>>822
それ、書いてあるまんまじゃねーかｗ
（１つ注意するなら小説家志望という言葉はどこにも書いて無いので勝手に付け足すのは危険。テストなら点落とす）
何故この会話の流れの中でその話を持ち出すかだよw
それ、書いてあるまんまじゃねーかｗ
（１つ注意するなら小説家志望という言葉はどこにも書いて無いので勝手に付け足すのは危険。テストなら点落とす）
何故この会話の流れの中でその話を持ち出すかだよw
824 ：名前は開発中のものです：2009/06/06(土) 15:38:57 ID:1AFUunwh
>>820
被害妄想もいいところだ。SNEに人材がいようと、ゲームブック版に関わらなければ意味がない。
もっともSNEにゲームブックの執筆経験者がいたっけか？
創土社の人が問題視してたのは、
「TRPG畑の人間（まあ俺もそうだが）はゲーム性だけで勝負できると思ってるが、ゲームブックは小説と同様に情景描写が重要で、同じアナログゲームといえど別のノウハウが要求される」ってこと
っことなんだよね。
少なくとも今度のゲームのコマンド式戦闘じゃ、話にならん。
被害妄想もいいところだ。SNEに人材がいようと、ゲームブック版に関わらなければ意味がない。
もっともSNEにゲームブックの執筆経験者がいたっけか？
創土社の人が問題視してたのは、
「TRPG畑の人間（まあ俺もそうだが）はゲーム性だけで勝負できると思ってるが、ゲームブックは小説と同様に情景描写が重要で、同じアナログゲームといえど別のノウハウが要求される」ってこと
っことなんだよね。
少なくとも今度のゲームのコマンド式戦闘じゃ、話にならん。
825 ：名前は開発中のものです：2009/06/06(土) 15:41:19 ID:L2l7mGvz
何故か「妄想」って言葉を使いたがる坊やは「被害妄想」という四字熟語にしたがるよな
その方が専門用語っぽくてかしこげに感じるからなのかな
言葉はちゃんと意味を考えて適切な場面で使おうね
なるべく平易な言葉で書いた方が間違いが少ないし伝わり易いよ
その方が専門用語っぽくてかしこげに感じるからなのかな
言葉はちゃんと意味を考えて適切な場面で使おうね
なるべく平易な言葉で書いた方が間違いが少ないし伝わり易いよ
826 ：名前は開発中のものです：2009/06/06(土) 16:05:07 ID:1AFUunwh
え？「被害妄想」の方が「妄想」より専門用語的な響きだって？
初めて聞いたよ。
君が勝手にそんな風に思ってるだけじゃないの？
「>>819の意図が、
これがTRPGを原作にしてるという事をネタとしてこのゲームを貶すという所にある事に気付いた」
とかおかしな内容の妄想をしてるから、被害妄想って言っただけなんだけどねー。
だって妄想にも色々あるじゃん。
「自分は普通の用語と、専門用語の違いが分かる男（キリッ）」
みたいな、自分＝選ばれた、優れた人間みたいな超人妄想とかさ。
初めて聞いたよ。
君が勝手にそんな風に思ってるだけじゃないの？
「>>819の意図が、
これがTRPGを原作にしてるという事をネタとしてこのゲームを貶すという所にある事に気付いた」
とかおかしな内容の妄想をしてるから、被害妄想って言っただけなんだけどねー。
だって妄想にも色々あるじゃん。
「自分は普通の用語と、専門用語の違いが分かる男（キリッ）」
みたいな、自分＝選ばれた、優れた人間みたいな超人妄想とかさ。
827 ：名前は開発中のものです：2009/06/06(土) 16:13:43 ID:L2l7mGvz
字数が多いわりに肝腎な所を外してるなあ
被害妄想という言葉を使うのが不適切って言われたんだから
この場合被害妄想という言葉を使うのが適切だと説明してみせりゃいいのに
そこに辿り着く前で終わってるよ
被害妄想という言葉を使うのが不適切って言われたんだから
この場合被害妄想という言葉を使うのが適切だと説明してみせりゃいいのに
そこに辿り着く前で終わってるよ
828 ：名前は開発中のものです：2009/06/06(土) 16:21:20 ID:hV0+Y3wz
肝心な所といえば、もはやまるでこのゲームと関係のない話になってるじゃねーかｗ
829 ：名前は開発中のものです：2009/06/06(土) 16:36:33 ID:0h8uXMJa
肝心な所とか言い出すなら話を戻すべきだよな。
俺はまだ文章力の有無を決め付けるには早計だと思う。
硬質っぽい書き方も昔の翻訳物ゲームブックを意識したのかもしれんし。
俺はまだ文章力の有無を決め付けるには早計だと思う。
硬質っぽい書き方も昔の翻訳物ゲームブックを意識したのかもしれんし。
830 ：名前は開発中のものです：2009/06/06(土) 16:55:05 ID:FkmA4bsv
ゲームブックと言えば、世界樹の迷宮がゲームブックを意識して作った罠。
もちろん、システムではなく、語り口等の点でだが。
もちろん、システムではなく、語り口等の点でだが。
831 ：名前は開発中のものです：2009/06/06(土) 16:59:09 ID:hV0+Y3wz
○○してもいいし、そのまま立ち去るのも君の自由だ、ってあれか。
確かにあの語り口調はなんかいいよな。
確かにあの語り口調はなんかいいよな。
832 ：名前は開発中のものです：2009/06/06(土) 17:53:30 ID:L2l7mGvz
833 ：名前は開発中のものです：2009/06/06(土) 18:18:59 ID:1oWaekeT
>>829
う～ん。文章を頁毎にまとめてくれるとありがたいんだが、この画像を見ると……
http://www.famitsu.com/image/1565/Mm111NG8Y4A97wadyAPFlAZE6dR76H65.html
う～ん。文章を頁毎にまとめてくれるとありがたいんだが、この画像を見ると……
http://www.famitsu.com/image/1565/Mm111NG8Y4A97wadyAPFlAZE6dR76H65.html
834 ：名前は開発中のものです：2009/06/06(土) 18:30:51 ID:1oWaekeT
>>826
820が「これがTRPGを原作に～」と書いている時点でキチガイと気がつき無視すべきだった。
少なくとも俺は、823が「書いてあるまんまじゃねーかｗ」「書いて無いので勝手に付け足すのは危険」と書いている時点で馬鹿だと気がつき無視している。
820が「これがTRPGを原作に～」と書いている時点でキチガイと気がつき無視すべきだった。
少なくとも俺は、823が「書いてあるまんまじゃねーかｗ」「書いて無いので勝手に付け足すのは危険」と書いている時点で馬鹿だと気がつき無視している。
835 ：名前は開発中のものです：2009/06/06(土) 18:45:58 ID:1oWaekeT
>>824
>「TRPG畑の人間（まあ俺もそうだが）はゲーム性だけで勝負できると思ってるが、ゲームブックは小説と同様に情景描写が重要で、同じアナログゲームといえど別のノウハウが要求される」ってこと
スレとは関係ないが、興味があるので、良かったらソースを教えてくれまいか。
>「TRPG畑の人間（まあ俺もそうだが）はゲーム性だけで勝負できると思ってるが、ゲームブックは小説と同様に情景描写が重要で、同じアナログゲームといえど別のノウハウが要求される」ってこと
スレとは関係ないが、興味があるので、良かったらソースを教えてくれまいか。
836 ：名前は開発中のものです：2009/06/06(土) 18:47:01 ID:L2l7mGvz
（ノ∀`）ｱﾁｬｰ
それは無視してるんじゃなくて「反論出来ない」って言うんですよ。
それは無視してるんじゃなくて「反論出来ない」って言うんですよ。
837 ：名前は開発中のものです：2009/06/06(土) 18:47:55 ID:L2l7mGvz
つーか、ほんと、バカばっか
838 ：名前は開発中のものです：2009/06/06(土) 19:04:18 ID:1oWaekeT
あれ反論がないｗ
839 ：名前は開発中のものです：2009/06/06(土) 19:13:58 ID:L2l7mGvz
は？「あぼーんしてますよ」って主張してんの？ｗ
ガキはそういうの好きだよねー
ガキはそういうの好きだよねー
840 ：名前は開発中のものです：2009/06/06(土) 19:22:37 ID:1oWaekeT
あぼーんも糞も反論できて無いじゃんｗ
アホすぎｗ
アホすぎｗ
841 ：名前は開発中のものです：2009/06/06(土) 19:24:49 ID:RE+NukYW
どうでもいいが“ルデア山脈”、って風に句点打つのって普通なの？
842 ：名前は開発中のものです：2009/06/06(土) 19:30:51 ID:1oWaekeT
正しい文章の書き方 みたいな話？
843 ：名前は開発中のものです：2009/06/06(土) 19:41:35 ID:Whgc20jC
いつものすぐ他人をキチガイ呼ばわりする人は1oWaekeT？
844 ：名前は開発中のものです：2009/06/06(土) 19:42:45 ID:hV0+Y3wz
>>841
「”」もいわゆる括弧書きと同じようなものだから
「、」と連続する事自体は文法的におかしいわけじゃないけど
見栄えが悪いからか、そういう並び方は避ける人多いんじゃないかな、ぐらいの感じ？
まあ俺文系じゃないからなんとなくで言ってるけど
「”」もいわゆる括弧書きと同じようなものだから
「、」と連続する事自体は文法的におかしいわけじゃないけど
見栄えが悪いからか、そういう並び方は避ける人多いんじゃないかな、ぐらいの感じ？
まあ俺文系じゃないからなんとなくで言ってるけど
845 ：名前は開発中のものです：2009/06/06(土) 19:59:22 ID:L2l7mGvz
>>840
だったら「あれ」なんて、こっちの書き込みに気付いてないような書き方じゃなくて、
アンカー使って「>>836お前こそ反論しろよ」とでも書けば？ｗ
反論出来てないとバカにされたから脊髄反射でオウム返ししただけなのが丸分かりでみっともないよｗ
だったら「あれ」なんて、こっちの書き込みに気付いてないような書き方じゃなくて、
アンカー使って「>>836お前こそ反論しろよ」とでも書けば？ｗ
反論出来てないとバカにされたから脊髄反射でオウム返ししただけなのが丸分かりでみっともないよｗ
846 ：名前は開発中のものです：2009/06/06(土) 20:00:10 ID:L2l7mGvz
つーか、何に反論してほしいんだよｗ
847 ：名前は開発中のものです：2009/06/06(土) 20:59:00 ID:1oWaekeT
>>841
これは”用語”を協調するために括ってるだけだから、ほかに書き方がない気がする
試しに検索してみたが、それっぽい知識は見当たらなかった
「括弧の最後には”。”をつけない」とか「３点リーダーは２つ続ける……」とかはすぐ見つかったがな
これは”用語”を協調するために括ってるだけだから、ほかに書き方がない気がする
試しに検索してみたが、それっぽい知識は見当たらなかった
「括弧の最後には”。”をつけない」とか「３点リーダーは２つ続ける……」とかはすぐ見つかったがな
848 ：名前は開発中のものです：2009/06/06(土) 21:05:07 ID:bqGkY1t8
他の写真を見てると、固有名詞に色が付いてるところもあるんだよな。
タッチすると説明が出たりするんだろうか。
タッチすると説明が出たりするんだろうか。
849 ：名前は開発中のものです：2009/06/06(土) 21:09:37 ID:v047fmbH
ゲームブックじゃなくなるけど、ザッピングとかあったら・・・
開発費が跳ね上がるか
開発費が跳ね上がるか
850 ：名前は開発中のものです：2009/06/06(土) 21:29:41 ID:0h8uXMJa
そんなに悲観的になる事も無いと思うけどね。
シナリオ間で別主人公の行動を１つや２つ影響させあうぐらい、そんなに手間かけずできるだろ。
今どき紙のゲームブックでもそれっぽい事やれるんだから。
シナリオ間で別主人公の行動を１つや２つ影響させあうぐらい、そんなに手間かけずできるだろ。
今どき紙のゲームブックでもそれっぽい事やれるんだから。
851 ：名前は開発中のものです：2009/06/06(土) 21:43:48 ID:L2l7mGvz
都合の悪いところは無視www
ID:1oWaekeTワロスw
ID:1oWaekeTワロスw
852 ：名前は開発中のものです：2009/06/06(土) 21:44:19 ID:L2l7mGvz
>>848
それっぽい事は書いてあったろ
それっぽい事は書いてあったろ
853 ：名前は開発中のものです：2009/06/06(土) 21:45:39 ID:L2l7mGvz
854 ：名前は開発中のものです：2009/06/06(土) 21:46:56 ID:L2l7mGvz
とにかくまず一画面に表示する文章の量と文章の質をどうにかしてくれ
855 ：名前は開発中のものです：2009/06/06(土) 21:59:36 ID:OhZsvWGh
保守
856 ：名前は開発中のものです：2009/06/06(土) 22:57:41 ID:1oWaekeT
>>851
安心しろｗ馬鹿が空回りする様はちゃんとウォチしているからｗ
安心しろｗ馬鹿が空回りする様はちゃんとウォチしているからｗ
857 ：名前は開発中のものです：2009/06/06(土) 23:18:23 ID:Whgc20jC
>>856
キチガイ信者インしたお
キチガイ信者インしたお
858 ：名前は開発中のものです：2009/06/07(日) 05:49:33 ID:lEdVRdgl
返事しねーって言われてるのにウォッチしてるなんて言っても
俺はチキンだって言ってるのと同じじゃねーか
バカだなあ
俺はチキンだって言ってるのと同じじゃねーか
バカだなあ
859 ：名前は開発中のものです：2009/06/07(日) 11:11:55 ID:XhSzNOKd
予想
四人の主人公全員のシナリオをクリアすると全員集合する第５のシナリオが出現する。
そこでＮＰＣの誰かが強制的に死ぬ。
四人の主人公全員のシナリオをクリアすると全員集合する第５のシナリオが出現する。
そこでＮＰＣの誰かが強制的に死ぬ。
860 ：名前は開発中のものです：2009/06/07(日) 13:42:29 ID:URTbvWdb
根本的な話を蒸し返す形になるかもしれないが
１）ダイスが見た目的にダサイ
２）何故「攻撃」「逃げる」「アイテム」の３択が常に表示されてるのか？
３）そもそもゲームブックって常にサイコロ必要だったっけ？
私の記憶だと「状況説明」→「その後の対応の選択肢」→「戦闘の時に必要に応じて振る」
こんな感じだったと思うんだが・・・これなら普通にノベルゲームにあるし
もっと言えば「メディアワークス」がスゴロク＆ギャルゲ＋育成戦闘を１０年以上前にやってた
ネトゲ等で根本から自由に設定できるゲームが存在する今
あらゆる意味で自由度もたいしてなく、ゲームシステムの見た目もＦＣ並のこのゲームに何を期待すれば良いんだ？
１）ダイスが見た目的にダサイ
２）何故「攻撃」「逃げる」「アイテム」の３択が常に表示されてるのか？
３）そもそもゲームブックって常にサイコロ必要だったっけ？
私の記憶だと「状況説明」→「その後の対応の選択肢」→「戦闘の時に必要に応じて振る」
こんな感じだったと思うんだが・・・これなら普通にノベルゲームにあるし
もっと言えば「メディアワークス」がスゴロク＆ギャルゲ＋育成戦闘を１０年以上前にやってた
ネトゲ等で根本から自由に設定できるゲームが存在する今
あらゆる意味で自由度もたいしてなく、ゲームシステムの見た目もＦＣ並のこのゲームに何を期待すれば良いんだ？
861 ：名前は開発中のものです：2009/06/07(日) 13:47:40 ID:n0xNWwZK
MOならともかく、MMOに主人公はいないからなあ。
862 ：名前は開発中のものです：2009/06/07(日) 17:15:27 ID:ebrdvFhS
っていうかノベルゲーにランダマイザってむしろ邪魔だよな。
ミニゲームとかがおまけでついてるとかならともかく。
ミニゲームとかがおまけでついてるとかならともかく。
863 ：名前は開発中のものです：2009/06/07(日) 17:40:00 ID:lEdVRdgl
お前らそんなにゲームブックを知らず興味も無いのに
何でこのスレに粘着してんの？
ゲームブック世代の奴、俺以外にいねえだろ。マジで。
何でこのスレに粘着してんの？
ゲームブック世代の奴、俺以外にいねえだろ。マジで。
864 ：名前は開発中のものです：2009/06/07(日) 17:52:50 ID:n0xNWwZK
>863
卓ゲ層ナメんな
卓ゲ層ナメんな
865 ：名前は開発中のものです：2009/06/07(日) 17:53:11 ID:tSuHfstD
>>863
にゃんたんのゲームブックはOK？
にゃんたんのゲームブックはOK？
866 ：名前は開発中のものです：2009/06/07(日) 18:16:26 ID:uZtW8XrB
867 ：名前は開発中のものです：2009/06/07(日) 18:20:51 ID:URTbvWdb
自称ゲムブ世代は煽って終わりなの？
まぁ煽るだけなら猿にも出来ますしねpgr
まぁ煽るだけなら猿にも出来ますしねpgr
868 ：名前は開発中のものです：2009/06/07(日) 19:39:33 ID:lEdVRdgl
年齢的に該当しても
ゲームブックよりファミコンやってたんじゃねーのかお前ら
ゲームブックよりファミコンやってたんじゃねーのかお前ら
869 ：名前は開発中のものです：2009/06/07(日) 19:49:27 ID:tSuHfstD
>>868
別に、ファミコンにどっぷりな子もゲームブックにどっぷりでも
どちらが優劣あるわけでもないのにそういう言い方は
なにか僻んでいるようにも聞こえるぞｗ
そんなに自分がこのスレで一番のゲームブックマニアでないと気がすまんのかｗ
別にお前が一番でいいよ。でも二番手三番手を蔑むようなゲスにはなるなよ。
別に、ファミコンにどっぷりな子もゲームブックにどっぷりでも
どちらが優劣あるわけでもないのにそういう言い方は
なにか僻んでいるようにも聞こえるぞｗ
そんなに自分がこのスレで一番のゲームブックマニアでないと気がすまんのかｗ
別にお前が一番でいいよ。でも二番手三番手を蔑むようなゲスにはなるなよ。
870 ：名前は開発中のものです：2009/06/07(日) 20:23:12 ID:lEdVRdgl
871 ：名前は開発中のものです：2009/06/07(日) 20:24:17 ID:lEdVRdgl
ほんとスレにはクズしかいねえわ
ソフトの内容には期待出来そうに無いわで
何重にもがっかりだわ
ソフトの内容には期待出来そうに無いわで
何重にもがっかりだわ
872 ：名前は開発中のものです：2009/06/07(日) 20:26:21 ID:URTbvWdb
873 ：名前は開発中のものです：2009/06/07(日) 21:09:22 ID:uZtW8XrB
キチガイがんばってるなｗ
日曜なのに引き籠りかよｗ
日曜なのに引き籠りかよｗ
874 ：名前は開発中のものです：2009/06/07(日) 21:19:49 ID:6fo3aPU9
>>870
「俺だけがゲームブック世代だ」
「俺もゲームブック世代だぜ」
「どーせファミコンの方をやってたんだろ」
この「どーせファミコンの～」ってのが
僻みっつーか卑屈っつーか
マイノリティがメジャーに対して対抗心抱いている流れに見える。
> 優劣とか言い出す
ファミコンとか言い出すお前もなー。
ゲームブックに親しんでるかどうかの話で
ファミコンをやってるかどうかは関係ないだろｗ
ファミコンに対して変な意識持ってると思われてしょうがないわ。
「俺だけがゲームブック世代だ」
「俺もゲームブック世代だぜ」
「どーせファミコンの方をやってたんだろ」
この「どーせファミコンの～」ってのが
僻みっつーか卑屈っつーか
マイノリティがメジャーに対して対抗心抱いている流れに見える。
> 優劣とか言い出す
ファミコンとか言い出すお前もなー。
ゲームブックに親しんでるかどうかの話で
ファミコンをやってるかどうかは関係ないだろｗ
ファミコンに対して変な意識持ってると思われてしょうがないわ。
875 ：名前は開発中のものです：2009/06/08(月) 08:58:27 ID:7jEaSCkt
876 ：名前は開発中のものです：2009/06/08(月) 09:49:31 ID:gvQq5DBS
そんなゲームブックマニアだけで語りたかったら卓ゲ板のゲームブックスレに行けばええがな
877 ：名前は開発中のものです：2009/06/08(月) 11:20:19 ID:+Yk4+J8t
ごめんなさい、ゲームブックはドラクエのしかやったことないです。
878 ：名前は開発中のものです：2009/06/08(月) 19:44:50 ID:lS7eHbKJ
879 ：名前は開発中のものです：2009/06/08(月) 21:27:20 ID:Mr7ryHJg
ただのキチガイ
いつもの荒らしだろう
新情報がでないなぁ
いつもの荒らしだろう
新情報がでないなぁ
880 ：名前は開発中のものです：2009/06/09(火) 10:32:56 ID:u0GPEcpD
ゲームブックかソロシナリオかでずいぶん違うよな
881 ：名前は開発中のものです：2009/06/10(水) 15:32:06 ID:Zr5vuZRv
小説換算で4冊分以上ってあるけど20時間くらいは遊べるもんなの？
882 ：名前は開発中のものです：2009/06/10(水) 19:45:47 ID:AMlQQGc8
俺、小説４冊なら５～６時間だが。
883 ：名前は開発中のものです：2009/06/10(水) 20:15:26 ID:se0RdHrd
下手すると1年かかるな
884 ：名前は開発中のものです：2009/06/10(水) 21:13:37 ID:JNxWxu9J
２ちゃんで速読自慢と英語自慢はきりがない
885 ：名前は開発中のものです：2009/06/10(水) 21:15:57 ID:JNxWxu9J
886 ：名前は開発中のものです：2009/06/10(水) 21:17:26 ID:JNxWxu9J
>>874
つーか、単に、ここが家ゲー系の板だから、
ファミコンやってた奴が多いんじゃねえのってだけの話なんだけどなｗ
変な風に頭の中でぐちゃぐちゃ考え過ぎだよ、お前ww
いろいろ心の中にぐちゃぐちゃした淀みがありそうだなｗ
つーか、単に、ここが家ゲー系の板だから、
ファミコンやってた奴が多いんじゃねえのってだけの話なんだけどなｗ
変な風に頭の中でぐちゃぐちゃ考え過ぎだよ、お前ww
いろいろ心の中にぐちゃぐちゃした淀みがありそうだなｗ
887 ：名前は開発中のものです：2009/06/10(水) 22:17:24 ID:Stc2IRK+
別にファミコンやってても
ゲームブックもやってたよ～って言ってもいいというだけの話を
ごちゃごちゃと言いすぎだ。
個人対個人の喧嘩をしたいならヨソでやれ
ゲームブックもやってたよ～って言ってもいいというだけの話を
ごちゃごちゃと言いすぎだ。
個人対個人の喧嘩をしたいならヨソでやれ
888 ：名前は開発中のものです：2009/06/10(水) 22:37:41 ID:JNxWxu9J
下手な猿真似だなあ
バカはなんで当てはまるかどうか考えずにそっくり真似して返そうとするのかね
それに、喧嘩止めたいなら片方の肩持つなよバカｗ
ほんとにバカは生きてる意味ねーな
バカはなんで当てはまるかどうか考えずにそっくり真似して返そうとするのかね
それに、喧嘩止めたいなら片方の肩持つなよバカｗ
ほんとにバカは生きてる意味ねーな
889 ：名前は開発中のものです：2009/06/10(水) 23:04:08 ID:cZaaLrOt
明らかに頭のおかしいコがいて酷く可哀想ｗ
890 ：名前は開発中のものです：2009/06/10(水) 23:11:08 ID:JNxWxu9J
どんなにバカでも話の内容に触れずに上から目線の悪口をかけば
上位に立ったつもりになれるというのは
非常にお手軽だね
上位に立ったつもりになれるというのは
非常にお手軽だね
891 ：名前は開発中のものです：2009/06/10(水) 23:28:31 ID:EDj5U1t2
戦闘に勝利すれば「次へ」をタッチ
できなければDSを閉じること
という選択肢があれば買う
できなければDSを閉じること
という選択肢があれば買う
892 ：名前は開発中のものです：2009/06/10(水) 23:37:43 ID:JNxWxu9J
そういうのも「らしい」なｗ
893 ：名前は開発中のものです：2009/06/10(水) 23:51:00 ID:YqlO4PW6
昔のゲームブックの上辺だけサルマネされても逆にがっかりだな。
そんなパチモン臭い商品にだけはならないよう祈っておこう。
そんなパチモン臭い商品にだけはならないよう祈っておこう。
894 ：名前は開発中のものです：2009/06/10(水) 23:55:18 ID:cZaaLrOt
>>890
日本語使えキチガイｗ
日本語使えキチガイｗ
895 ：名前は開発中のものです：2009/06/11(木) 00:02:45 ID:c1gP19E+
>>890
誰が頭の弱い子と呼ばれているのかは分かったみたいだね。
誰が頭の弱い子と呼ばれているのかは分かったみたいだね。
896 ：名前は開発中のものです：2009/06/11(木) 02:04:56 ID:hs6kypB2
お前らが知恵が働くのは
いかに自分が反撃されずに人の悪口を書いて気持ちよくなるか
という事だけだろ
しかもその方法も具体的な書く内容も
自分で考えたもんじゃなくてほとんどコピペだしな
いかに自分が反撃されずに人の悪口を書いて気持ちよくなるか
という事だけだろ
しかもその方法も具体的な書く内容も
自分で考えたもんじゃなくてほとんどコピペだしな
897 ：名前は開発中のものです：2009/06/11(木) 06:44:40 ID:wyJ0bCPm
遅レスでスレチな話題を続けつつ喧嘩売ってたら
普通におバカちゃん扱い受けて当然だろ。
普通におバカちゃん扱い受けて当然だろ。
898 ：名前は開発中のものです：2009/06/11(木) 11:35:56 ID:hb7c1fIl
まあブームに乗せられたゲームブック世代（笑）なんて所詮この程度ですよ
899 ：名前は開発中のものです：2009/06/11(木) 12:32:54 ID:PxLmZaIl
2.0よくわかんないんだけど戦闘での位置関係とかあんのかな
900 ：名前は開発中のものです：2009/06/11(木) 19:12:31 ID:nR00HDPq
あのカード風の戦闘シーンを見て、
位置関係があると思えるお前の妄想力に嫉妬
位置関係があると思えるお前の妄想力に嫉妬
901 ：名前は開発中のものです：2009/06/12(金) 11:01:23 ID:VcQHcflz
902 ：名前は開発中のものです：2009/06/12(金) 12:35:25 ID:Qh/MG3c9
もうDSゲームブックツクール出して各々が満足するのを作ってもらえばいい
903 ：名前は開発中のものです：2009/06/12(金) 16:10:18 ID:sBHQI8PX
シナリオエディタと、作成シナリオの通信交換とかついてれば面白いかもな。
ルーチェ・クラインの萌え萌え冒険記が楽しめるよ！
ルーチェ・クラインの萌え萌え冒険記が楽しめるよ！
904 ：名前は開発中のものです：2009/06/12(金) 16:44:49 ID:5XUE8FBe
どうでもいいが、戦闘ってむしろ邪魔な要素じゃないのか？
ノベルゲーとしては。
読み物としてのテンポが悪くなるだけだと思うのだが。
ノベルゲーとしては。
読み物としてのテンポが悪くなるだけだと思うのだが。
905 ：名前は開発中のものです：2009/06/12(金) 16:47:43 ID:sBHQI8PX
>>904
ノベルとゲームブック一緒にスンナ。
ノベルとゲームブック一緒にスンナ。
906 ：名前は開発中のものです：2009/06/12(金) 21:19:28 ID:/jfiftOu
ルーチェとか言ってるキチガイがなにいってんだ
907 ：名前は開発中のものです：2009/06/13(土) 06:48:01 ID:qUwpOLev
908 ：名前は開発中のものです：2009/06/13(土) 09:52:38 ID:JddNtoed
>>896
「揶揄」の意味を知らずに挑発に使ってる馬鹿もいたよなｗ
「揶揄」の意味を知らずに挑発に使ってる馬鹿もいたよなｗ
909 ：名前は開発中のものです：2009/06/13(土) 11:06:12 ID:p5r8KhSA
>>908
なんでそのレス先でそうなるかよくわからん。
そいつがもう見てなさそうで反論してこなさそうな昔の事を掘り起こして
馬鹿にするのも>>896のいう「反撃されずに悪口を書いて～」じゃないのか？
揶揄揶揄言ってた奴もコピペじゃなく間違えてるなりに自分で考えて書いてた訳だしさ。
なんでそのレス先でそうなるかよくわからん。
そいつがもう見てなさそうで反論してこなさそうな昔の事を掘り起こして
馬鹿にするのも>>896のいう「反撃されずに悪口を書いて～」じゃないのか？
揶揄揶揄言ってた奴もコピペじゃなく間違えてるなりに自分で考えて書いてた訳だしさ。
910 ：名前は開発中のものです：2009/06/13(土) 11:40:06 ID:JddNtoed
w
911 ：名前は開発中のものです：2009/06/13(土) 12:38:57 ID:2H4jivKh
展覧会の絵って戦闘あったっけ？
912 ：名前は開発中のものです：2009/06/13(土) 17:27:36 ID:b7vJT1B1
ゲームブックに戦闘って必要なのか？
戦闘のないゲームブックも複数あるんだが。
戦闘のないゲームブックも複数あるんだが。
913 ：名前は開発中のものです：2009/06/13(土) 19:41:19 ID:qUwpOLev
>>912
世界設定上、そもそも戦闘の概念が無かったり、
フラグや行動選択で戦闘の勝敗が決定されるシステムのゲームブックはあるな。
まぁ、そういう方式だと選択ミス＝即死なわけだが。
短編ならいいけど長編には向かないと思う。
世界設定上、そもそも戦闘の概念が無かったり、
フラグや行動選択で戦闘の勝敗が決定されるシステムのゲームブックはあるな。
まぁ、そういう方式だと選択ミス＝即死なわけだが。
短編ならいいけど長編には向かないと思う。
914 ：名前は開発中のものです：2009/06/13(土) 20:48:09 ID:Y57ooW3G
ｿｰﾄﾞﾜｰﾙﾄﾞﾓﾊﾞｲﾙにはまってｿｰﾄﾞﾜｰﾙﾄﾞを知り、そこから小説、ﾘﾌﾟﾚｲを読み漁るまでに至りました。
ﾓﾊﾞｲﾙは終了してしまいましたがソフトゲームとしてｿｰﾄﾞﾜｰﾙﾄﾞを楽しむことはもうできないのでしょうか…
ﾓﾊﾞｲﾙは終了してしまいましたがソフトゲームとしてｿｰﾄﾞﾜｰﾙﾄﾞを楽しむことはもうできないのでしょうか…
915 ：名前は開発中のものです：2009/06/13(土) 22:49:02 ID:OHDlCA6h
ソフトゲームって何だ。
ハードゲームとかあるのか？
ハードゲームとかあるのか？
916 ：名前は開発中のものです：2009/06/14(日) 00:38:25 ID:WRw7WI6B
>>245
> 一巡り、そう一巡りなんだろうね
> 逆に言うと今時銃も格闘家もロボもいないファンタジーＴＲＰＧはまずないからなぁ
> 驚くかもしれないが、これが今のTRPGの標準
お前の脳内標準を一般的意見にするなと
> 一巡り、そう一巡りなんだろうね
> 逆に言うと今時銃も格闘家もロボもいないファンタジーＴＲＰＧはまずないからなぁ
> 驚くかもしれないが、これが今のTRPGの標準
お前の脳内標準を一般的意見にするなと
917 ：名前は開発中のものです：2009/06/14(日) 01:15:30 ID:mPEreVSI
これ、もしかして突っ込んだら負けってゲームなの？
918 ：名前は開発中のものです：2009/06/14(日) 01:26:47 ID:Y1sC7z+i
購入した奴が負け組というゲーム
919 ：名前は開発中のものです：2009/06/14(日) 01:34:20 ID:mDGV+8Xk
なるほど、それで携帯ゲーRPG板にスレが立たないのか。
920 ：名前は開発中のものです：2009/06/14(日) 02:54:18 ID:m7PHIaWm
虐められて粘着になった負け犬が多過ぎｗ
921 ：名前は開発中のものです：2009/06/14(日) 06:18:49 ID:tqPprns9
>>914
ツクールでも使って自分で作れば？
ツクールでも使って自分で作れば？
922 ：名前は開発中のものです：2009/06/14(日) 07:34:05 ID:XcWAhTcY
うさぎ銃もってるし仲間も戦ってくれるのか？
923 ：名前は開発中のものです：2009/06/14(日) 09:40:00 ID:P5ddqGyh
むかしドラクエ3のゲームブックを読んだことがある
序盤も序盤のパーティを組むところで遊び人を仲間に入れないとクリアできないというオモロな本だった
ところで戦闘だけどさ
単にテンポ悪くなるだけのような・・・
負けて即ガメオベアだと単に面倒なだけだし負けてもシナリオが進むとわざわざ負けなきゃいけない
選択肢で戦闘スキップできたら何のための戦闘要素なのかもわからない
戦闘そのものが目的になるくらい面白いのかな？
序盤も序盤のパーティを組むところで遊び人を仲間に入れないとクリアできないというオモロな本だった
ところで戦闘だけどさ
単にテンポ悪くなるだけのような・・・
負けて即ガメオベアだと単に面倒なだけだし負けてもシナリオが進むとわざわざ負けなきゃいけない
選択肢で戦闘スキップできたら何のための戦闘要素なのかもわからない
戦闘そのものが目的になるくらい面白いのかな？
924 ：名前は開発中のものです：2009/06/14(日) 09:43:25 ID:DigxtQbW
フリーバトルとか、ランダムエンカウントとかがあって、
シナリオ中でレベルアップとかできるのかね。
。
そういうのが無いと、最善手を捜す単なる作業になる罠。
シナリオ中でレベルアップとかできるのかね。
。
そういうのが無いと、最善手を捜す単なる作業になる罠。
925 ：名前は開発中のものです：2009/06/14(日) 11:06:15 ID:JR+fJm3g
そう考えるとミストキャッスルは相当面白いゲームブックの類になるな。
926 ：名前は開発中のものです：2009/06/14(日) 11:10:07 ID:4kncBWT+
927 ：名前は開発中のものです：2009/06/14(日) 13:46:13 ID:m7PHIaWm
あれは良すぎた
928 ：名前は開発中のものです：2009/06/14(日) 14:00:22 ID:/YGglzxz
未だにろくな人気NPCもいないソードワールド2．0で、ワールドガイドも出ていない世界をオリキャラで遊べと言われてもなぁ。
まぁ売れれば第2弾でアリアンロッドとかが出るだろうから、そっちに期待するか。
まぁ売れれば第2弾でアリアンロッドとかが出るだろうから、そっちに期待するか。
929 ：名前は開発中のものです：2009/06/14(日) 15:43:53 ID:mPEreVSI
>923
遊び人以外のキャラ（戦士と武闘家と商人だったか？）でも進めたはず。
つーか3人パーティでも行けたような？
遊び人以外のキャラ（戦士と武闘家と商人だったか？）でも進めたはず。
つーか3人パーティでも行けたような？
930 ：名前は開発中のものです：2009/06/14(日) 16:33:52 ID:P5ddqGyh
931 ：名前は開発中のものです：2009/06/14(日) 16:40:18 ID:mPEreVSI
ノベルゲームというより、テキストベースのRPGと捉えた方がいいのかな。
昔のアドベンチャーゲームって、そんなもんだったような気もするけど。
>930
別にアリアハンに帰るだけがクリアじゃないべさ。
たぶん。
昔のアドベンチャーゲームって、そんなもんだったような気もするけど。
>930
別にアリアハンに帰るだけがクリアじゃないべさ。
たぶん。
932 ：名前は開発中のものです：2009/06/14(日) 17:56:37 ID:w1W0vsGP
933 ：名前は開発中のものです：2009/06/14(日) 18:21:07 ID:gfxxLrrg
ゲームブックはサイコロで判定してもズルできるのがよかった。
934 ：名前は開発中のものです：2009/06/14(日) 18:42:52 ID:tqPprns9
935 ：名前は開発中のものです：2009/06/14(日) 21:10:09 ID:m7PHIaWm
>未だにろくな人気NPCもいないソードワールド2．0で、
ｗ
ｗ
936 ：名前は開発中のものです：2009/06/14(日) 21:35:19 ID:/ncqyCF6
＞未だにろくな人気NPCもいないソードワールド2．0で、ワールドガイドも出ていない世界をオリキャラで遊べと言われてもなぁ。
確かにこれはないわｗ
確かにこれはないわｗ
937 ：名前は開発中のものです：2009/06/14(日) 22:19:09 ID:mPEreVSI
＞人気NPC
リアとかルーとかルーフェリアとか？
リアとかルーとかルーフェリアとか？
938 ：名前は開発中のものです：2009/06/14(日) 22:20:16 ID:/ncqyCF6
彼個人の中では別に有名でも人気があるわけでもないんでしょう
939 ：名前は開発中のものです：2009/06/15(月) 06:24:38 ID:o9RCIlYM
940 ：名前は開発中のものです：2009/06/15(月) 11:18:45 ID:Grnzh7j6
戦闘は何のためにあるかなんて
これのスタッフが考えてると思う？
ゲームブックっぽくしとけばバ懐古が釣れる程度の浅い考えだよ
これのスタッフが考えてると思う？
ゲームブックっぽくしとけばバ懐古が釣れる程度の浅い考えだよ
941 ：名前は開発中のものです：2009/06/15(月) 12:36:56 ID:oM3/dvzK
人を貶めて自分の価値が上がるならいいのにね
942 ：名前は開発中のものです：2009/06/15(月) 12:46:42 ID:+CNogSD2
>>941
流れに乗って・・・スタッフ乙
流れに乗って・・・スタッフ乙
943 ：名前は開発中のものです：2009/06/15(月) 14:44:51 ID:ICWTJetA
とりあえず未邦訳のFighting Fantasy買う事にしたわ
944 ：名前は開発中のものです：2009/06/15(月) 16:19:13 ID:NzxY0ZOb
上のほうでキャラメイクとかソロしかできないとかが話題になってたけど何故？
元がTRPGだからってだけの理由？
これはゲームブックなんだからキャラメイクないのもソロプレイなのも当たり前じゃないの？
自由にキャラメイクできたり複数で冒険の旅に出れるゲームブックなんてあるの？
元がTRPGだからってだけの理由？
これはゲームブックなんだからキャラメイクないのもソロプレイなのも当たり前じゃないの？
自由にキャラメイクできたり複数で冒険の旅に出れるゲームブックなんてあるの？
945 ：名前は開発中のものです：2009/06/15(月) 16:25:46 ID:UnZPvy4t
>944
能力の初期値を決める、とかならあるかな。
あとちょっと前に出てきたDQ3も、4人目の仲間を選べる仕様だった。
ところで、その「ソロプレイ」というのは、
ソリテール（ソリティア）という意味で言ってるのか、それともPCがパーティを組んでいないという意味なのか。
能力の初期値を決める、とかならあるかな。
あとちょっと前に出てきたDQ3も、4人目の仲間を選べる仕様だった。
ところで、その「ソロプレイ」というのは、
ソリテール（ソリティア）という意味で言ってるのか、それともPCがパーティを組んでいないという意味なのか。
946 ：名前は開発中のものです：2009/06/15(月) 17:27:48 ID:oM3/dvzK
さすがにパーティは組めるんじゃないか？
947 ：名前は開発中のものです：2009/06/15(月) 21:03:27 ID:eitKbEep
948 ：名前は開発中のものです：2009/06/16(火) 19:57:52 ID:kTScqhPk
まじめな話これ売れると思って企画したんだろうか？
業界ゴロにだまされたって落ちじゃないのか？
業界ゴロにだまされたって落ちじゃないのか？
949 ：名前は開発中のものです：2009/06/16(火) 21:31:42 ID:+ou+/hnu
採算ラインが君の想定と違うんじゃない？
950 ：名前は開発中のものです：2009/06/16(火) 23:30:38 ID:1vShqmSf
951 ：名前は開発中のものです：2009/06/16(火) 23:51:41 ID:+ou+/hnu
グループSNEが作ってると思ってる人がいてはるw
952 ：名前は開発中のものです：2009/06/17(水) 11:54:13 ID:n+Uv1gxY
昔あったソードワールドモバイルをもっとルール通りにしてDSで通信可能で出せば
よかったのにねえ。ていうかゲームブック出すなら普通に本で出してみろよ、と。
T&Tのソロアドベンチャーという名のゲームブックより遊べない物出しそうだが。
よかったのにねえ。ていうかゲームブック出すなら普通に本で出してみろよ、と。
T&Tのソロアドベンチャーという名のゲームブックより遊べない物出しそうだが。
953 ：名前は開発中のものです：2009/06/17(水) 14:13:05 ID:n+gC5PAY
T&Tのソロアドベンチャーって
序盤でいきなりバランス崩壊のインテリジェンスソードが出て来るよな
まともにやってたらなかなか取れないようにはなってたけど
あれで作ったキャラでソロじゃない冒険に出てもいいみたいな事書いてあって笑った
あれはあれで面白い
序盤でいきなりバランス崩壊のインテリジェンスソードが出て来るよな
まともにやってたらなかなか取れないようにはなってたけど
あれで作ったキャラでソロじゃない冒険に出てもいいみたいな事書いてあって笑った
あれはあれで面白い
954 ：名前は開発中のものです：2009/06/17(水) 19:56:44 ID:HRxAcBq1
パーティメンバー全員がインテリジェンスソード装備ですね。
955 ：名前は開発中のものです：2009/06/17(水) 23:27:33 ID:rLRqatMi
どうせベアダンジョンの即死罠で潰れるから問題は無い
956 ：名前は開発中のものです：2009/06/18(木) 03:18:50 ID:kVLksSpT
957 ：名前は開発中のものです：2009/06/18(木) 05:51:29 ID:qnmkg0rb
>>953
一般兵まで全員がインテリジェンスソード装備の軍
一般兵まで全員がインテリジェンスソード装備の軍
958 ：名前は開発中のものです：2009/06/18(木) 21:10:35 ID:2iSmWt4M
956様の定義から外れるものは存在しないのと同じらしいｗ
959 ：名前は開発中のものです：2009/06/18(木) 21:24:35 ID:PUndtipO
ゲームブック的に考えると戦闘に参加する仲間は一人か二人かな
960 ：名前は開発中のものです：2009/06/19(金) 00:44:02 ID:WVCGywcI
既存ゲーでそれっぽいの探したら、Ruina 廃都の物語があった。
第4回フリーム最優秀賞だそうだ。
これ見ると、方向性そのものは悪くないんじゃないか、とも思ったり。
>>959
元ネタ的には4～6人だから、
戦闘はサイコロCRPGバトルになりそうな予感がする。
第4回フリーム最優秀賞だそうだ。
これ見ると、方向性そのものは悪くないんじゃないか、とも思ったり。
>>959
元ネタ的には4～6人だから、
戦闘はサイコロCRPGバトルになりそうな予感がする。
961 ：名前は開発中のものです：2009/06/19(金) 09:19:49 ID:GgOGOxnW
インテリジェンスソードってどんなだっけな。
テンダイスソードとどっちが強いん？
テンダイスソードとどっちが強いん？
962 ：名前は開発中のものです：2009/06/19(金) 11:17:59 ID:XCg/XcLE
ソードワールド2.0ルールブックⅠに
エンハンス・スキル
【ジャイアントアーム】
腕だけを巨人のようにする事ができる
↑コレってドーピングコンソメスープの事？
エンハンス・スキル
【ジャイアントアーム】
腕だけを巨人のようにする事ができる
↑コレってドーピングコンソメスープの事？
963 ：名前は開発中のものです：2009/06/19(金) 11:34:00 ID:iA1weA3i
ミスター・ユニバース日本代表・ただし上半身のみの術
964 ：名前は開発中のものです：2009/06/19(金) 14:25:18 ID:K3fBAabo
>>961
インテリジェンスソードってのは知能がある剣の事
威力は強力だが手にした人間の意識を乗っ取る事があったりする
広く色々なゲームや物語に登場するが、元ネタはエルリックサーガなのかな？
そのT&Tソロに出て来たやつは
サイコロいくつだったか忘れたが、かなり強力だったよ
インテリジェンスソードってのは知能がある剣の事
威力は強力だが手にした人間の意識を乗っ取る事があったりする
広く色々なゲームや物語に登場するが、元ネタはエルリックサーガなのかな？
そのT&Tソロに出て来たやつは
サイコロいくつだったか忘れたが、かなり強力だったよ
965 ：名前は開発中のものです：2009/06/19(金) 14:26:01 ID:K3fBAabo
>>962
そこでルフィのギア３rdと言わないあたりが、何かいやらしいなｗ
そこでルフィのギア３rdと言わないあたりが、何かいやらしいなｗ
966 ：名前は開発中のものです：2009/06/19(金) 19:46:54 ID:hNp24qtF
>>962
それどこのルールブック１？
それどこのルールブック１？
967 ：名前は開発中のものです：2009/06/19(金) 20:03:45 ID:XCg/XcLE
968 ：名前は開発中のものです：2009/06/19(金) 20:43:56 ID:hNp24qtF
>>967
知ってるよ。で、もう一回ルールブック読み直して、正しい効果は確認してみた？
知ってるよ。で、もう一回ルールブック読み直して、正しい効果は確認してみた？
969 ：名前は開発中のものです：2009/06/19(金) 21:04:46 ID:K3fBAabo
ひょっとして「～わけではなく、～」みたいな感じで続きがあるのか？
970 ：名前は開発中のものです：2009/06/19(金) 22:32:25 ID:DjZS6/bN
>>962
秘技「筋肉大移動」です。
秘技「筋肉大移動」です。
971 ：名前は開発中のものです：2009/06/20(土) 02:04:01 ID:xKCgat7T
>>968
知ってるなら聞くなよ。
知ってるなら聞くなよ。
972 ：名前は開発中のものです：2009/06/20(土) 09:03:15 ID:agcvU+EP
>>971
ひんと 記憶で書いてる馬鹿にルールブックを確認させたかった
ひんと 記憶で書いてる馬鹿にルールブックを確認させたかった
973 ：名前は開発中のものです：2009/06/20(土) 09:32:38 ID:pMQNcrtM
ルールブック持ってない俺に詳しく
974 ：名前は開発中のものです：2009/06/20(土) 12:40:42 ID:By/c5vOY
俺にも詳しく。あと簡単に人を馬鹿って言うもんじゃない。
975 ：名前は開発中のものです：2009/06/20(土) 12:45:25 ID:CR/xgz/R
ばッ……馬鹿ぁっ！(///
976 ：名前は開発中のものです：2009/06/20(土) 19:35:37 ID:/2U9FhUk
ただ、一発ネタをヤりたかっただけだと思うぞ？
セッションより東方絵師だから買った人も多い。
セッションより東方絵師だから買った人も多い。
977 ：名前は開発中のものです：2009/06/20(土) 21:50:29 ID:6NP1y76E
エンハンサー技能は
「体の一部分を他の生物に似せて強化する」というコンセプトだから
ジャイアントアームだけを抜き出してネタ扱いするのはおかしい
（クリスタニアのビーストマスターみたいなもの）
「体の一部分を他の生物に似せて強化する」というコンセプトだから
ジャイアントアームだけを抜き出してネタ扱いするのはおかしい
（クリスタニアのビーストマスターみたいなもの）
978 ：名前は開発中のものです：2009/06/21(日) 00:24:21 ID:Ryx3oL2X
腕だけが巨人になる能力じゃなくて、屈強になって筋力が+12される能力だわなデータ的には。
979 ：名前は開発中のものです：2009/06/21(日) 01:17:41 ID:hBCFKCik
>>978
スキル名(ジャイアントアーム)と描写説明だと腕だけジャイアントなんだよな。
スキル名(ジャイアントアーム)と描写説明だと腕だけジャイアントなんだよな。
980 ：名前は開発中のものです：2009/06/21(日) 13:19:21 ID:bz5obWD6
・ケンタウロスレッグ
> 半馬人のように俊敏に動きます
・ジャイアントアーム
> 巨人のような屈強な腕を手に入れます
・スフィンクスノレッジ
> 賢獣のような聡明な知力を手に入れます
能力値+12シリーズの他の練技と比べてみた。
これ見る限り、巨人のような、っていうのはただのたとえだろうね。
筋力が上がるっていうだけなんだろう。
> 半馬人のように俊敏に動きます
・ジャイアントアーム
> 巨人のような屈強な腕を手に入れます
・スフィンクスノレッジ
> 賢獣のような聡明な知力を手に入れます
能力値+12シリーズの他の練技と比べてみた。
これ見る限り、巨人のような、っていうのはただのたとえだろうね。
筋力が上がるっていうだけなんだろう。
981 ：名前は開発中のものです：2009/06/21(日) 14:03:11 ID:Ryx3oL2X
だからちゃんとルールブック読めって言われてたわけだな
982 ：名前は開発中のものです：2009/06/21(日) 20:33:19 ID:hBCFKCik
巨人のような屈強な腕を手に入れる→巨人ぐらい筋肉モリモリになる
まさか、見た目変わらないとかじゃないよな？厨二だろ(笑)
まさか、見た目変わらないとかじゃないよな？厨二だろ(笑)
983 ：名前は開発中のものです：2009/06/21(日) 20:56:48 ID:Ryx3oL2X
何この独り善がりｗ
984 ：名前は開発中のものです：2009/06/21(日) 21:43:28 ID:hBCFKCik
985 ：名前は開発中のものです：2009/06/21(日) 22:28:29 ID:vdUc93SZ
携帯機でこの手のゲームが増えるといいなぁ
986 ：名前は開発中のものです：2009/06/21(日) 22:57:14 ID:bz5obWD6
ルルブ読めよ。
見た目が変わる練技ははっきり分かるように書いてある。
例えば瞳が金色に発光したり瞳孔に一本の縦筋が入ったり、
翼が生えたり耳が一回り大きくなったりする。
見た目が変わる練技ははっきり分かるように書いてある。
例えば瞳が金色に発光したり瞳孔に一本の縦筋が入ったり、
翼が生えたり耳が一回り大きくなったりする。
987 ：名前は開発中のものです：2009/06/21(日) 22:59:35 ID:ktWUved1
ｗｗｗ
988 ：名前は開発中のものです：2009/06/21(日) 23:44:19 ID:Ms4uJw2I
Σはっ！
ひょっとして、旅行雑誌の「るるぶ」って、ルールブックの略だったのか？！
ひょっとして、旅行雑誌の「るるぶ」って、ルールブックの略だったのか？！
989 ：名前は開発中のものです：2009/06/22(月) 00:36:56 ID:CYdhz4BU
埋め
990 ：名前は開発中のものです：2009/06/22(月) 00:43:17 ID:CYdhz4BU
このゲーム売れるのかね？
ブロッコリーとソードワールドなんてどっちも過去のモノだし。
TRPG自体ネトゲやコンシューマゲームに比べたら面倒だ。
埋め
ブロッコリーとソードワールドなんてどっちも過去のモノだし。
TRPG自体ネトゲやコンシューマゲームに比べたら面倒だ。
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991 ：名前は開発中のものです：2009/06/22(月) 01:46:25 ID:lqr4Vvg1
次スレとか関連スレとかってある？
992 ：名前は開発中のものです：2009/06/22(月) 05:16:51 ID:x+K9vJdA
ないよw
993 ：名前は開発中のものです：2009/06/22(月) 08:33:06 ID:2x8sZK1e
さっさと立てろ
994 ：名前は開発中のものです：2009/06/22(月) 09:45:50 ID:UV//Fiou
995 ：名前は開発中のものです：2009/06/22(月) 11:44:35 ID:yEKg3ALB
>>993
何故？
何故？
996 ：名前は開発中のものです：2009/06/22(月) 11:53:09 ID:yEKg3ALB
>>994
どうだろうねえ。
どうだろうねえ。
997 ：名前は開発中のものです：2009/06/22(月) 18:17:10 ID:bg1UaDqM
998 ：名前は開発中のものです：2009/06/22(月) 18:18:11 ID:bg1UaDqM
>>993
もはや速報性は無いから、この板には立てるなよ。
もはや速報性は無いから、この板には立てるなよ。
999 ：名前は開発中のものです：2009/06/22(月) 18:21:26 ID:bg1UaDqM
ということで、このスレは終了でーす
1000 ：名前は開発中のものです：2009/06/22(月) 18:26:37 ID:zld1FC82
1000！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。