【噂】ソニー、PlayStation Networkでコンテンツ配信料を徴収　パブリッシャーから不満の声

2008年10月1日から導入されたこのシステムは、PSN上で販売される全てのダウンロードコンテンツ
を対象に、転送量1ギガバイトあたり16セントの中間マージン支払いをパブリッシャーに要求すると
いうもの。無料コンテンツでは最初の60日間だけが適用されるものの、有料コンテンツでは永続的に
手数料が発生するそうです。

これらの情報はMTV Multiplayerが独自に調査したもので、ソニーが正式な回答を避けているため、
どこまでが本当の話なのかはわかりません。ソニーがこうした手数料を設けた要因の一つとして、
有料のゴールドメンバーシップが必要になるXbox LIVEに対して、PlayStation Networkのオンライン
プレイが無料であることなどが指摘されています。

このDLC手数料が本当に存在するなら、（PS3とXbox 360合わせて）400万回以上ダウンロードされた
というバイオハザード5のデモで、カプコンは一体いくらの費用をソニーに支払ったのでしょうか……。

http://gs.inside-games.jp/news/182/18240.html

Xboxのはいろんなゲームがネット対応してて遊べるけど

PlayStation Networkのオンラインプレイってなにかあったっけ？

スレたちから30分で３ゲット
どんだけ戦死しかいないんだよこの板www

>>3
なら、ゲハに帰ればいい。

ソニーに都合の悪いスレは伸びない
WiiユーザーとXBOX360ユーザーの対立は長年にわたり存在しない
って事は・・

良くても悪くても伸びまくりだろｗ

記事の内容のアレな感じでは定評のあるLivedoor Newsに、「PS3の体験版ゲームはダウンロード
すればするほどメーカーが損をする?」という記事が配信されている。

　http://news.livedoor.com/article/detail/4072155/

この記事は、「Gamerbookによると」などと、ニュース:ゲーム各社、PlayStation Networkの従量課金に
強い不満をソースにして書かれている。

ニュース記事はネタではないものの、Gamerbookを真に受けるとか、英語の一次ソースも見に行って
なさそうとか、「モロバの剣」ってどこかのRPGにでてくるアイテムですか、とか「この報道が正しければ」
とかウラを取らないのは最近の流行ですか、など何かひとこと言いたくなるたのしい記事となっている。
http://gamerbook.net/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9:Gamerbook.net%E3%82%92%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%81%AB%E3%81%97%E3%81%9F%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9%E8%A8%98%E4%BA%8B%E3%81%8C%E9%85%8D%E4%BF%A1%E3%81%95%E3%82%8C%E3%82%8B

色んなサイトでこの問題噴出してますね。
マルチでも３６０だけ早く体験版配信などの理由が明らかになったようです。
よく言われるのがＬｉｖｅは有料、ＰＳＮは無料の比較ですが
ＰＳＮが無料と喜んでる背後には、有料ＤＬＣなど出してるメーカーが
ＤＬされる毎にお金支払ってるなんて、考えただけでおかしい＾＾；

>>6 ニュース速報板では明らかにそうだよ

Liveにかね払わなくてもDLできる体験版もあるんでしょ
それにLiveに金払ってる意味は体験版じゃなくてほとんどの人がネットゲーをするために払ってると思うんだけど

ネットゲーする為に支払っていようがどうだろうが
結局そこで収入あるから、メーカーから余分な徴収しないで済むんじゃないです？
反対にＰＳＮは無料にしちゃったから、ちょっとでも収入得る為にメーカーからの徴収を取ったようにしか見えないのです。
関係ないかもしれないけど、スペランカーのＤＬＣもかなり高い。
ここら辺も徴収と関係あって、高く設定しなければならないんじゃないのかな？と思ってしまう。

期間限定ダウンロードとかはこれのせいか。
こりゃサードが離れてくわけだわ。

オンゲーが有料でユーザーから不満の声?

ああ、それは韓国ゲームのことでしたか

Liveのゴールドメンバーシップは性能は快適だ
ＭＳポイントで
年間5000円と少しかかるが
ニートで無ければ問題ない額だよ

>>7
ひでぇなそのWiki

ちゃんと>>1のinsideの記事内にMTVのソースついてんのに。
http://multiplayerblog.mtv.com/2009/03/20/sony-now-charging-publishers-for-ps3-downloadable-content/

もうPSは何をやってもうまくいかないなｗ
そもそも、PS1、2といろんな人、サードパーティの力で盛り上がってたものを
クタタんほぼ「一人」だけのおかげでここまで没落したんだもんなｗ

逆給付金

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 13:39:18 ID:NHpPS3/N0
>>490
それ警戒してるパブリッシャーもいるんだけどね

短期的には安い方が良いからソニーにも安くしろと無責任に言ってるパブリッシャーがいるが
MSの場合ライバル潰す目的だけで無茶な価格帯戦略とって、実際一旦ライブル潰すと今度は暴利方向に舵とる例が多い
だからそんな焦土作戦に付き合う必要は無いって意見もあるんだよ

一見MSよりに見えるEPICやアクティビジョン、日本ではコナミなどもMSのやり方に安易に賛同してない

無料コンテンツが60日間マージン無しなら実質払うことなくね
有料コンテンツが売れた量に応じて手数料払うって別によくね

これがPS3の体験版が30個しかない理由だろうな
PSP合わせても60個しかないし

一方360の体験版は263個あった

有料体験版はPSならではな商売なわけですね

体験版いらないからＭＳもタダにしろよ

これ箱○かwiiならもう600はいってるだろうな。

箱○は、年に１本ぐらい無料でゲーム配信あるけどなｗ

>>22
ただがいいならPS3のほうに行けばいいよ。
PS3の惨状見た上でただにしてほしいって、どういう思考してるのかわからんけど。

そもそも体験版とかのソフトの販促物の経費は主にソフトメーカー負担でしょ。
ネットワーク配信で金取られるか、ＤＶＤ化して店頭配布するか選ぶのは自由だし。
そもそも体験版を作るかどうかもソフトメーカー任せ。
ダウンロードされただけ課金って成果報酬で無駄がなさそうでいいのでは？

むしろオンラインゲームの対戦とかのＰＳＮ利用料を心配してたんだけど、
もしかしてメーカーは払ってないのかなぁ？
もし払ってないんだとすると、メーカーはかなりの恩恵を長期に渡って受けることに
なるんだけど、まさか、そんなことは無いよね。

>>26
＞ダウンロードされただけ課金って成果報酬で無駄がなさそうでいいのでは？

なんてどっかの個人が思ってる事でもパブリッシャーは不満に思っているという記事だろうに

無料が売りなんじゃなかったけ？

これ最初の段階では噂って事で
自称関係者の掲示板への書き込みが情報の出所という怪しい話だったのに
すでに事実として扱われてんのねｗ

>>19
> 無料コンテンツが60日間マージン無しなら実質払うことなくね
>>1を見る限り俺には逆に見えるんだが・・・？

>27

どっかの個人が思ってるって、ネットサービスのビジネスモデルでは
至極一般的なことなんじゃないかと思ってたけど・・・

シャバ代じゃないの
ユーザーから徴収してネットワークを維持するか
メーカーから徴収してネットワークを維持するかの違いだべ
嫌ならXBOXで出せば良いだけの話じゃん

シャバ？

ショバ代（場所代の隠語）な

>>26
>オンラインゲームの対戦とかのＰＳＮ利用料を心配してたんだけど、
>もしかしてメーカーは払ってないのかなぁ？

オンライン対戦は鯖の用意等メーカーもちじゃなかったかPSNは
更に利用料とるって言ったら
そりゃ嫌気が指すわ

別途課金のFFとかは箱でもサードの自鯖だけど

ぶっちゃけタダならどうでもいいよ
MSもタダにしてくれ
メーカーの利益とか関係ないし
そもそもそんなこと考えること自体無意味だし
マジコンとかはカスだと思うけど

＞ぶっちゃけタダならどうでもいいよ
＞MSもタダにしてくれ
＞メーカーの利益とか関係ないし
＞そもそもそんなこと考えること自体無意味だし
＞マジコンとかはカスだと思うけど

メーカー利益はユーザーに関係ないのは確かなんだけど
同じマルチ体験版でも、現に時間差出たりしてるでしょ。
自分は両方持ってるので構わないのだけど、ＨＡＷＸなんかもＰＳＦＡＮのＨＰで
堂々と何月何日体験版配信ってあってさ、待ってたら１ヶ月以上延期で３６０だけ先に配信されたり
そのサイトで流れてたムービー見ると、明らかにボタン表示がＡとかＹとかＸなのです＾＾；
ＰＳ体験版配信ニュースまで３６０の画像使われてるときあるよ・・・
こう見るとマージン徴収も、廻り回ってユーザーに影響来る気がします・・
マルチで発売同時ソフトなら、体験版も同時配信して欲しい。
そうすればバイオ５みたいに、買う前にジックリ画像比較して購入する方を決めれます。

>>32
ソニーはヤクザなんですね。わかります

要は配信しなければ良い

実際少ないしな
ダウンロード物もパッケージ製品化する方針だし

>>9
陰謀厨乙

体験版たくさんあるから製品版買わないってのも問題じゃないか？

体験した結果クソゲーだと判明するだけの場合が多い
とくに箱●に顕著・・・

>>43
箱の場合は、体験版の完成度が低すぎる。
TOVはかなりの名作だったが、体験版の時点では
みんながっかりしていたからな。

自信あっての体験版じゃないの？
面白かったり続きが気になれば買うだろ

鯖もサードが自前で用意せにゃならんから対戦も期限付きだし
その辺の兼ね合いかマルチでもPS3版の方が高かったりするし
タダっつっても実は高くついたりしてるかもな

全然伸びないね

海外のほうが体験版多いね

ユーザーには一切関係ない情報だな

マージンなくしたらPS3にも体験版増えるのか？

クソゲの体験版が増える

カプコンには土下座して体験版をだしてもらったってレベル

>>50
サーバーメンテがウンコになる

>>46
マルチで値段に差があるソフトって何かあったっけ？
最近だとバイオ５は同じ値段みたいだけど

オンゲやらない自分はシルメンですがさっぱり満足です^-^
いまだに20GBHDD買ったときの3ヶ月パス使ってないぜ

シルバー会員でも体験版は落とせるからなｗ

ソニーはユーザーもサードも使い捨て、ゲハで言う弾扱いなんだよ
任天堂やMSはそれらをちゃんと自らを支えてくれる財産として扱っておられる

つジャレコ

>>57
煽りだろうがそれは無い。
まいいつやhomeといったサービスを無料でやってる事とか、実際に使ってみたら、凄いなぁと思える部分が沢山ある。
実際に使ってみなきゃ、何とでもイメージで語る事は出来るだろうけどな。

は？

ひ？

ユーザーに良い顔したいから無料にしてメーカーに穴埋めさせてるってことか

ユーザーとサード、どっちに負担をさせるかがはっきり違う、
こういう対極的な方向性がただ叩きあいに終わらず今後に繋がればいいんだが

小島秀夫が体験版を出さずにムービーデモにこだわったのも、
体験版の完成度をみて買わなくなるやつがいるからってことだよな

>>62
過渡期なんだね。

>>59
釣りだろうがそれはないｗ　まいいつは確かに見てるけど

事実かどうか知らんけど、体験版なんていらねーから箱○もオンライン代タダにしろや
あとバンナムからは金取った方が良いぞ。アンロックとかの詐欺ＤＬＣがどんどん横行するぞ

>>66
事実かどうかわからないのなら、不用意に無料化すると>>1のようになる恐れがあるってこどだろ。
何を見てそんな意見が出るんだよ。

>>67
恐れも何も、記事の内容自体が真偽不明な訳だが・・・
大体、記事が本当なら、普通はサード会社に問い合わせるだろ？
バイオを引き合いに出してるんだから、カプコンに聞くとか・・・

広告費と思えばつってもサードにはちゃんと予算があるだろ
そんなパケ定額じゃない携帯を子供に渡すみたいなマネが簡単にできるか

>>68
この話は何度も出てるし、ITメディアに記事も出てた。
多分守秘義務のある契約結ばされてるからおおっぴらに言えないんでしょ。
大体これだけ話が広がって公式に否定なり訴えたりしないのが
全てを物語ってる。

噂を否定しないってことはそれはもう事実だもんな
噂が出た時点で公式に説明しないなんて企業は世界中のどこにもない

>>71
なるほど。360が新型基盤になっても相変わらずRRoDになると噂が広まってるのにMSは否定しないのは事実だからか。

>>70
その「多分」って表現が噂に水増ししてるってのに気付かないのか？
大体、不満があるなら何故撤退しないんだ？
モンハンなんか、開発中止してまでWiiに行ったのに・・・
デッドラ2だってマルチにする必要ないような気がするが？

ゲームアーカイブスとかどうなってんだ？
数百のソフトがそれぞれ数百メガあって各600円とか無茶すぎじゃないのか

確認の為にSCEEにコメント求めたと原文では書かれてるし
この内容に問題があるようなら否定コメント出すだろ

出さないって事はこれが事実なのか
この噂が流れていても問題ないとSCEEが判断してるって事
後は他社から情報が出てくるのを待つしかない

噂を否定しないってことは事実だからな
噂について聞かれて公式に説明しない企業は世界のどこにもない

イチイチゴシップに付き合わずとも、株主とサードだけ真相を知ってればいいってだけの判断だったりしてなw

>>74
そりゃSCE直営じゃないのか

まあ中間マージンがすごそうだけど

>>5
お前消される

>>46
＞その辺の兼ね合いかマルチでもPS3版の方が高かったりするし

これさよく見るけど、タイトルまで書かれてるのは一回も見たことないわ
本当何のソフトだよ教えてほしい

>>80
どうせゲハソースだろ。アイツらが真偽判断なんかする訳無いし。
自己に都合がよけりゃ何でもいいんじゃない？

例えばエレクトロニック・アーツのソフト
FIFA 08
PS3版￥7329　360版￥7140
FIFA 09
PS3版360版各￥7665

双方値上がりしてるーｗ

潰れたら困るだろ？
お布施してやれよ。

>>80 でもオンラインの期限付きはマジで勘弁だわ。頑張ってレベル上げたり武器解除してもサービス期間終ったら全て水の泡だもんな〜

大体、PS3だけ体験版先着？名ダウンロードとかやってるの見て、
キャンペーンとして変だなぁと思わないのかな、必死で信じないって言ってる人は。

ちょっと考えればわかること

考える気がないんだろ
信者にとっては"現実はネガキャン"だから

カプコンはMHFで荒稼ぎしてるしざまあｗｗｗｗｗｗ
別にいいだろ
オン無料なんだしｗ

ゲームのデモが、あんまり多くないのは、
このマージンのせいなのかな？

ＸＢＯＸよりデモが少ないのは、事実だよな。

マジレスすると箱○の方が圧倒的に少ないんだが
まあ両方持ってる奴しかわからんだろうな

400万ｘ16セントってたかだか数千万だろ
バイオ5は初回出荷が400万本なんだし、そんなたいした金額でもねーな

ソース元のMTVって確かMSに五億ドルもらって箱○の広告塔になってるとこだよね

>>90
は？

>>90
え？

>>93->>94
気持ちが悪いな

>>90
お前が持ってないのはよくわかる。

マジレスすると（デモの数などDLコンテンツへの不満は）箱○の方が圧倒的に少ないんだが
まあ両方持ってる奴しかわからんだろうな

ですか？

>>91
そうだな
宣伝費と思えば数千万とか安いもんだ

バイオ５　というだけで
宣伝する意味無いと思うが

宣伝の必要ないものほど求められるが費用が高くつくっていう
ユーザーにはありがたくない仕様ですな

ていうか、この程度ならソニー負担しろよ。そんなに貧窮してるのか？

逆にハードメーカーがデモを流させてくださいよとお願いしてるのかと思いきや
これで金とるの？
どこまで困ってるんだソニーは・・・

>>100
それだとユーザーに負担させてるMSも貧窮してることになるぞ。

ユーザーに優しくメーカーに厳しいソニー。
ユーザーに厳しくメーカーに優しいMS。

>>96
そう言うお前は当然両方持ってるんだろうな

ユーザーに優しいソニーは基板交換で16800円払わせます
しかも保証期間はたったの一年

一方数万人を抱えるマイクロソフトFUD部隊の妨害工作課では
5000人を超えるバイトがPSNのコンテンツをダウンロードし
ては消し、ダウンロードしては消しという作業を繰り返していた

360ユーザー｢箱○のアダプター壊れたお…でも大丈夫！半年前に買ったばかりの機体だし、MSは三年保証の神対応だお！」↓
MS｢アダプタの保障期間は3ヶ月です､80ドル払ってください。
あ、あとRROD以外の本体故障は1年保証で一律12075円頂きますので｣
↓
　。　　。　スポポーン!!
　 。。゜。
　/／/ ／
(　Д )

痴漢戦士がどこでも発狂してるなw

>>102
ＭＳが有料なのはオン対戦するときだけな
シルバーなら無料だから体験版とかはユーザは負担してないよ
まぁゴールド専用という体験版もたまにあるが・・・

それにいくら無料でも、「ご好評につき半年で終了します」なんてのは勘弁して欲しい

>>104
初期不良の場合は無料だけどね。っていうか、３６０みたいに故障率
高くないから基板交換しないといけない人なんて極わずかだろう。

>>108
終了しているのは人のいないゲーム数本だけだから問題ない。
それよりPS3とPCではオン対戦無料なのに３６０だけ有料とかってのは
勘弁して欲しい。

まだこんなこと言ってる奴いるんだｗ

>>109
オン終了決定してるオン専用競馬ゲー普通に売ってるんだけど、メーカーで回収、または返品、返金しないのかね？

米アクティビジョン、ソニー<6758.T>の「ＰＳ３」向けソフト開発を中止する公算＝ＣＥＯ
［サンフランシスコ　１９日　ロイター］　米ゲームソフトメーカー大手アクティビジョン・ブリザード(
ATVI.O: 株価, 企業情報, レポート)のボビー・コティック最高経営責任者（ＣＥＯ）は、
ソニー(6758.T: 株価, ニュース, レポート)の据え置き型ゲーム機
「プレイステーション３（ＰＳ３）」向けビデオゲームソフトの開発を中止する可能性があると明らかにした。
ＰＳ３の販売が低迷していることに加え、ＰＳ３向けソフトの開発コストが高いためだという。

同ＣＥＯは、１９日付英紙タイムズとのインタビューで、ＰＳ３の価格設定（３９９ドル）は高すぎると批判。
「ソニーに関して懸念を抱き始めている。ＰＳ３は失速しているし、ソニーはわれわれに対し、ＰＳ３を支援しやすい環境を提供している訳でもない。
ＰＳ３向けゲームソフトの開発は費用がかさむ。任天堂の『Ｗｉｉ』や米マイクロソフトの『Ｘｂｏｘ３６０』の方が販売も好調だ」と述べた。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090622-00000536-reu-bus_all

一方数万人を抱えるマイクロソフトFUD部隊の妨害工作課では
5000人を超えるバイトがPSNのコンテンツをダウンロードし
ては消し、ダウンロードしては消しという作業を繰り返していた

>>113
それ、ソニーが儲かるだけなんじゃ？

普通にソニーにダウンロード課ってのがありそうな

>>114
そうだねw

やるとしたらGKのみなさんだね

瞑想してるなあ・・・

>>117
×瞑想
○迷走

XboxLIVEのゴールドメンバーシップって
クレジットで登録すると期限きれたら月800円だかで自動更新し続けるんだろ
しかも解除するには電話（平日〜土曜日の日中）が必要なんだっけ
こんな酷いシステム他に無いと思うんだが

いま久しぶりに箱起動して１か月100円というキャンペーンをみて
そのことを思い出した

わかってて契約してんのに
何いってんだ？

めんどくさいシステムだってことだろ。

ソニーってホント馬鹿だよな、自分たちが置かれてる状況をまったく
把握しないでこんな殿様商売してるんじゃ話しにならんだろ。
まずサードを囲い込む（繋ぎとめる）事が最優先事項だろう、それが
起動に乗ればユーザーだって黙ってついてくるっつーのにな。

ホント馬鹿の集団としか思えん

たんなる噂。
君達分かってんの？
妄想スレだよ

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

>>119
平日〜土曜日の日中に電話する暇が全くないならｹﾞｰﾑもやる暇無いんじゃね？

この費用ってソフト単価に載せるんでしょ？
面倒なだけで有料会員制の方がマトモじゃん

ひっでえな。

>>125
わざわざ電話して個人情報伝えて契約解除してもらうのはめんどくさいだろ
そもそも契約解除忘れて延々とクレジットで毎月800円払い続ける恐れもある
自動更新の可否くらい設定できないとユーザーにやさしいとは言えないな

・でかく、変態曲線の本体が、BOXになった！　ダサイ
・新しい本体はいいが　遊ぶソフトが無い
・BEST　Africa（スーッと　爆笑）　ゴミソフト
・画質画質言っている癖に、HDMI　別売、赤白黄ケーブルのみ
・GC、DCの様な、売れない末期ハードの様相、値段も重要だが、やりたいソフトが無い
・メモリ増量無し
・ソニータイマーは標準搭載　来年の夏に壊れます
・FF13は実はWii用が一番売れる
・ブルーレイはお荷物
・冷蔵庫と同じ消費電力は変わらず
・電子レンジ並の消費電力増強
・よく考えろ　全然安くないぞｗ
・薄型？？？？？　何その厚み、ヘドロかよ
・俺たちは忘れない　SCEの悪行を詐欺を
・GKの「そろそろ買おうっと」的な書き込み工作
・低性能は変わらず　かたビッコ
・今からPS3専用ソフトは開発してもらえない　遅かった
・機能のことは覚えていない、明日のソフトは分からない、明後日SCE大赤字撤退

>>130
露骨すぎるぞもっと頭使えば？
今まで通りのネガキャンはちと辛いな

>>130
テクニカルだなｗ　GKさん

>>130

>>130晒しあげ

必死だね
そんなことして利益あるの？ｗ

ひでえな

タダより高いものは無いってよく言った物だな

>>128
わざわざパソコン立ち上げてネットに繋いで、2chでいろんなスレ見て、さらに書き込みするよりは電話した方が簡単だろw

これってつまりどーいうこと？

>>138
スーパーの食品売り場でソーセージとかの実演販売やってるだろ
あれの試供品を客が食べる毎にメーカーがスーパーにマージン払うシステム

わかりやすいｗ

エンドユーザから徴収する箱より良心的だろ

普通は知らないところで商品価格に跳ね返って来てるだろう
価格を明示してるか、製品価格に混ぜてきてるかの違いじゃねーの

箱○だとユーザーから徴収してるうえにDLCはPS3より高めに設定してるもんな。

そりゃメーカーが離れるわけだわ。
最終的に自分の首絞めるだけなのにな。

オン無料だからこういうとこでとるんだろうな。

必死に箱の有料叩こうとしてるが、
別にユーザーは文句言ってないだろ。恩恵も大きいし。
巧く回ってる他人の事より自分のトコの心配したら？

　　　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼　　　　　　 |⌒|
　　　　　　　　 ／（ ⌒） .（⌒） ＼　　　＿/　 | 　　　　　人を許して気分がいい！
　　　　　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼　（＿　　＼
　　　　　　　|　┬　　 |----| 　　　　|　（＿　　　| 　　　　今日もユルシタ！
　　　　　　　 ＼|　　　 `ー'´ 　 　 ／　　（＿　　 |
　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　＿　　　　　　　　　　　　　　 ヽ|　 |ヽ　ム ヒ
　　　/　　/　 |　　＝　/　/ ヽ.　　|￣|￣　月 ヒ
　＿/＿ /　　|/　＿_ノ　　｀/　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い

>>146
実際、世界で認められたLIVEが１番だしね

有料が１番ユーザーの不満が少ない＝無料ほど高いものはない

よく教育されてるな、よろしい

有料は別に金を払わなければいいだけだが
裏でこっそり料金上乗せされたら、
払いたくない分もどこかで消費者が支払ってるんだろう

それで、うちは無料ですって言ってるんじゃな

これからネットコンテンツを強化して、
消費者から知らないうちに搾取しますってことだろう

消費税込の値段表示を実施させて、消費税UPに抵抗感をなくさせるのと同じで
手軽、無料に見えてしっかり徴収されてる事実
無料より怖い物はないとは良く言ったもんだ

箱○はたしかに有料だが、それはつまりタダゲー厨の排除に
繋がってるんだよな。
アカウント毎に課金するから荒しやって悪評立てれば
アカウント自体がお尋ね者になるし。

なんでPS3の方と同一ID（メールアドレス）だと登録駄目なんだ！
規制する意味が分からない
サーバーの作りがアホアホなんですか？

ＰＳＮの実態
http://zarigani.web.infoseek.co.jp/jkp/jkp22.htm

>>148
ゲームではただほど安いものはないよ。

おまえの理屈だと無料配信されてる体験版も予告編もインサイドの視聴もみんなユーザーに喜んでもらえるよう有料化しなきゃいかんな。

無料だと高すぎるからな。

まずは無料配信されてる物で、しっかり徴収されてる事実
という物の具体例を挙げてもらおうか。

コストが掛かってるかどうか
考えればすぐ解ると思うよ。

箱も金かかってるらしいが

らしいがw

箱はシルバーでもPS3が無料でできてることくらいはできるようになってるならゴールド有料でも文句はないんだが、無料という同じ条件だと箱はやれることが極端に少ない。

PS3も有料になって箱くらいの環境にしてほしいけどな

月500円くらい払ってもいいから

>>155
なんで宣伝にユーザーが金払わなきゃいけないんだよ

ＧＴ５と一緒にしちゃだめだよ

>>162
ユーザーが宣伝のためにお金とられたことはないだろ。

ゲーム内に宣伝あったとしてもそのゲームがやりたくて金払ってるだけだしな。
ユーザーが宣伝だけに金払うことはない。

宣伝に金取ってるのは箱だよ。
最近だとベヨネッタの体験版は有料のゴールドメンバー限定だから、まさに有料体験版だ。

>>163
>>155は宣伝に金払わなきゃいけないなって言ってるじゃん

あと箱の体験版はゴールド先行なだけで
ゴールドメンバーの特権みたいな位置だから有料とは言えないよ

PS3のＧＴ５は体験版販売してたじゃん

んで、製品版はPSPで発売だっけ？

ここは笑うところなんだろか。

PSWの住人は頭悪いから笑ったら駄目なところだと思う

GOのコンテンツ配信が始まったら１ＧＢとか普通にかかるだろうし
その分は消費者へ価格上乗せは間違いないな

無料なら多少問題あっても納得できるが、有料なら金払う分の見返りを求める。

コナミの今回のメタルギアってこの課金があるからPSN通さなかったのかね？やる方からしたらめんどくさいだけなんだが。

無料たからベヨ劣化だったのか

>>169
ハード性能がポンコツだからさ

>>164
ゴールドメンバーが有料の時点で、その特権でダウンロードできる体験版は有料だよ。
金払わなきゃその体験版をダウンロードできないという事実は変わらないんだから。

>>171
日本語が不自由な方でしょうか？

"ゴールド先行"

読めませんか？

別にネット対戦に興味なけりゃシルバーでもいいんだけどな
昔は無意味にDLしまくってHDDの中を汚してたぜ
未だにブルードラゴンの１、２話が入ってる

>>172
有料先行体験版だろw

体験版少なすぎるんだよPS3は
何で北米の方が色々できるの。。

PS3のコンテンツ量は箱の1/5だからなｗ
箱は体験版だけでもかなり遊べるね

体験版ばっかじゃなくてワゴンもあさってあげてね
箱終わっちゃうよ？

体験版はいらないと思う
格作品10秒か15秒程度のCM画像をザーっと流してくれよ
買いたいものを選ぶから

>>178
公式サイトみたら？

>>177
任してくれｗ
実績トロフィ厨なんで箱140本(ﾗｲｱｹ含む)、PS3 30本持ってる
今月もﾍﾞﾖ、ｱﾝﾁｬ、鉄拳、ﾌｫﾙﾂｧで忙しいｗ

そのうちPS3ではダウンロード有料になるかダウンロード無しになるだろ。

しかしオンライン有料とかユーザにしわ寄せが来たら
明らかに買うソフト数が減るな
オンが無料だからこそやる程度のソフトもあるし

オン無料ってのは、まわりまわってユーザーが支払ってるに決まってるだろ
ボランティアでやってるわけじゃねぇｗ

>>183
例えば？
この噂が事実ならそれ以上にしわ寄せが来ることを言ってるんだが

間接的に金を取るか直接金を取るかの違いだろ？
ただそれだけの話なのに何故か箱を引き合いに出されて叩かれるソニー。
仮に箱と同じく有料にしたとしても叩かれるんだろーね。

ソニー？　叩かれるべきなのは有料なことを叩く材料にしてる奴だよ。

>>184
おまえはSONYがボランティア事業でオンラインサーバーや環境を
開放してる凄い企業とでも思ってるのか、すごい奴だな

>>187
>>184ちゃんと理解しろ
それ以上のしわ寄せと言ってるんだよ

>>188
それ以上も糞もねぇｗ
>>182でオンは無料だからこそとか
話してることについて言ってるだけだろ

>>189
じゃあ例えば何だ？と言ってんだよ
お前説明出来ないだけじゃん
ボランティアだと思ってるとか勝手に解釈してるしなｗ

>>189
SONYが回答拒否してるのに具体例とか出せるか？ｗ常識で考えろよｗ
ボランティアで無料オンとかしてるわけがない以上は
その分の管理運用費はエンドユーザー持ちだって言ってるだろ
まだ理解できないのか

たとえば何？とか頭悪いこと言ってるなぁ
無料で運営してたら赤字になるんだから、ＳＯＮＹだって
どこかでそれを埋めてくるって思考能力がないのかよ

あのな、今オンラインやるのは無料でしょ？
インターネット環境とPS3さえあればオンラインが出来る環境
それが目に見えてオンライン月額とか有料になるかもって話をしてんの
何故理解出来ないんだよ…

どこかでそれを埋めてくるってｗ
そんな目に見えない部分の話してねーだろｗ
お前分かるんなら説明しろって言ってんだよｗ

>>193
それが既に無料じゃねぇって何度も説明してるだろう
なぜ理解できないんだ。

まさに目に見えない部分の話しをしてるのに
話を聞かない奴だなｗ説明なんて何度もしてるだろ

お金の計算もできないのか。

>>193
ここまで知能が低い生物がいるのかｗ
お前の言ってるのは、表向きはオンライン無料とうたってる部分だけ
問題はもっと先の話

じゃぁその管理費用はＳＯＮＹのどこから出ているのか？
Ｑ.非営利目的活動から出ているのか？

Ａ.ＳＯＮＹのＨＰにある地域貢献事業、ボランティア活動には記載されていない

つまり、営利事業として行ってるわけでその分は必ず消費者側に回ってくる
ＣＭだって流せば、商品価格に転嫁されくるだろ

>>194
お前が勝手に俺のレスを解釈して目に見えない部分の話をしてるだけだろうがｗ
何で分からないんだ？ｗ
お前がPS3でオンやってて見えない金が取られてるなーって思うのか？ｗ
一般ユーザは月額有料の方が明らかに高く感じるだろうが

>>195
なら月額有料の箱○と商品価格に差が無いのは何故だ？
表向きだろうと月額になれば大半が高いと感じるだろと言ってんだよ

今日、外人からこんなメール来た。
12月1日からオンライン有料になるの？

Playstation has made it officel they will be making psn
users pay for online play. This will start on the 1-12-09.
A message has been sent to Playstation and they said if
they see a protest message (this message) sent 500,000
times by the date they will keep the psn free. So please
send this to all and i MEAN ALL !!! your friends because
no one wants to pay for online play. This is the only way
to keep the psn free so please send it to your friends.
Remember to put the subject as IMPORTANT PROTEST. Thanks

>>196
お前は>>184で例えば？とか
この噂が事実ならそれ以上のしわ寄せとか言ってますけど？

どうしたんですか急に話をそらしちゃって。

>>197
お前は馬鹿か
そういうシステムで運営してるからだろ
オンライン無料は実は無料ではないって話してたのに
今度は話を変えてくるのかよｗ

>>199
その前に>>182で目に見えてオン月額有料になったらの話をしてんだけど？
そこから理解して欲しいんだが？
お前の>>183の解釈の間違いをいい加減認めたら？ｗ

>>200
めんどくせーから>>182>>201を見ろ
話など変わっていない
最初から言いたいことは同じだ

>>202
話をそらしてるだろ
すべてはお前が>>184で噛みついた内容から発展した話

月額取られることが割高に感じられることについて否定などしていない
お前がその無料部分をどう考えてるかだけの話

>>201
はぁ？俺は>>182で言ってるオンが無料って言ってることに対して
>>183で「オンは無料つってるけど、実は他で消費者が支払ってるんだよ」
って解説してるんだけど？これがおまえは間違えだって言ってるんだろ？

だとしたら、お前はSONYがオンの管理費用がポケットマネーから出てるとでも思ってんの？
って話をしてるんだけど、いい加減みとめらた？ｗ

>>203
それを言うなら>>183で噛み付いた間違いを言ってる

>>204
やっぱ理解出来てないんだな
オンが無料から目に見える形で月額有料になったらユーザ負担が増えるって話を>>182でしてたんだろーが
それをお前が>>188でオン無料から月額有料になってもユーザ負担は変わらないみたいに言ってんだろが

>>205
基地外かよｗ
>>183の話にお前が噛みついて発展してるのに間違いだとかｗ
おれがすべて正しいってことっすかｗ

うだうだ言ってないで、ID:Cop4pokgが主張する
SONYがオンの管理費用がポケットマネーから出てるとでも思ってんの？
って部分の解答をお前が出せば終わりだろうがｗ
なんでいちいち違うことでいいわけいてんの

>>205
俺は>>188で何もいってませんけど。
そもそもオン無料から月額有料になってもユーザ負担は変わらないなんて言ってない脳内乙

俺は>>182で現状のオン無料の費用徴収システムの話をしてるだけ。
そこにお前が勘違いして噛みついてるんだろ

>>206
なんで>>182>>188を見ないの？
しかも>>205を見ても理解出来ないみたいだしｗ
目に見えてオンは無料でそれを月額有料になったらの話を最初からしてんだろ
まじでバカか

自分の財布しか見えてない馬鹿に
理解させるのって難しいですね。

>>207
何も言ってないとかあほかｗ
俺　　それ以上のしわ寄せが来るかも（月額有料とか目に見える形で）
お前　それ以上も糞もねぇｗ
って言ってんだろうがｗ

>>208
お前はいつまでも言い訳くんだね〜
それはお前だけが勝手に思ってること、つまり勘違いで顔真っ赤にしてるって
さっきから何度も説明してるのに。

お前がオン無料に対してその費用はどこから捻出されるのか答えるだけで
丸く収まる話なのに馬鹿だね〜さっさと答えろよ

>>209
目に見える話をしてるのに目に見えない話をし出す方が馬鹿なんですけどね

>>188はお前のレスだろ、顔真っ赤か？

>>213
あー悪い>>189だったな

>>211
なんで俺がその目に見えない費用の話をしなきゃならねーんだよｗ
>>183が勝手に言い始めただけだろうが
俺はそれに対して例えば何がある？と聞いたしな
>>182を理解出来ないお前に言っても時間の無駄なのかもなｗ

>>215
>>183はまさにその目に見えない部分の話をしようとしてたのに
なんでそこを全否定すんの？ｗ
オン無料の仕組みについて話をしてはいけないのか？ｗ
それに対する説明はさんざんでただろ

>>216
その仕組みを>>182で話してどうすんだよｗ
オン無料から月額有料になったら負担が増えるからソフトも買わなくなる
そう言ってんだろｗ
何勘違いしてんだよさっきからｗ

>>182に対してって事な

いつまでも言ってても仕方ねーし、俺がまとめてみるから
間違ってたり、勘違いしてる部分があったら指摘してくれるんでいいよ。

>>182のオン無料、これは事実。ユーザーが買いやすいのも事実
>>183は、その無料は結局どこかで消費者が負担してるということの説明

たったこれだけのこと。
>>184で、例えば？って言ったことに対して俺は
「オンが無料である仕組みについて理解してる？」
って話をずっと繰り返してる状態

>>217
だから俺は>>182で言ってる通信料金を気にしないで
買えるって部分は否定してないだろ

>>184から続く、オン無料の仕組みについてしか話てねぇ
だからずっと君がどう考えてるのか、回答しろと言ってるんだろ
いつまでもそこを答えないから無駄なレスが続く

>>219
>>182->>184で全て言ってる
オンの無料から月額有料になるのは明らかにユーザ負担の増加
それによってソフト買い控えが増える
こう言ってる時点でオンの無料の仕組みがどうこう持ってくるのが間違い
しかもお前は質問を質問で返してるしなｗ

>>221
そりゃ意味不明な質問には質問で返すしかないだろ
俺は最初からオン無料の仕組みについて話をしてるだけで
その話が間違ってるなら>>184のレスは生まれない

>>222
そのレスは生まれないとか子供じゃないんだからさｗ
お前が>>183で変なレスするから例えば何があるか聞いただけだろｗ
>>182に対してオン無料の仕組みが出て来るのがそもそもの間違いと言ってる

>>220
>>182に対してオン無料の仕組みが出て来るのがそもそもの間違いと言ってる

>>224
何べん言わせるの？
お前は言い訳してないで、オン無料の仕組みについて答えろ

>>224
>>182に対する俺のレス解釈

>しかしオンライン有料とかユーザにしわ寄せが来たら
>明らかに買うソフト数が減るな
>オンが無料だからこそやる程度のソフトもあるし

�@オンラインが有料になったらしわ寄せという認識は事実と反する
・現状のオン無料というのは、見えないところで徴収されている

�APS3のオンライン有料化で無料だからこそ買うソフトもあるというのは事実
・これは否定しない、ごもっとも。だからこそ、目に見えない集金システムの価値がある１例


この解釈に>>184の例えば？の問いを当てはめると
Q.オン無料というのが見えないところで徴収されている例は？

と、言っているように解釈している。
これで理解できるか？

アンカーが違うな
>>223な

しわ寄せ＝追加料金っていうのは体感の話で
実際は目に見える形で徴収されるようになるだけって意味な
オン無料の仕組みの話が出てくるのは別に不自然ではないだろう。

話はそれるが、
見えない料金がオンをしない人からも徴収されて穴埋めされてる可能性もあるから
有料ってのは不透明なオン無料よりは公平なシステムだと思うぜ。

>>225
お前を相手にしても無駄だからしないよｗ

>>226
�@の部分だが
有料になればしわ寄せ＝ユーザ負担の増加は事実
無料である今はスレタイにもあるがDLC等の手数料をパブリッシャーから得てる、もしくはPSN宣伝広告で徴収などの様に
ユーザ以外から得ている可能性がある
勿論PS3が世界で負けてる現状ソニー自身がある程度負担してる可能性もある
累計が逆転すれば有料になる可能性は高い

つまりユーザ負担が増加ということ

>>228
だからそれを俺は個人の体感上、負担が増加するわけであって
オン無料の仕組み上はユーザー側に負担が増えるとは言えないって話

それとパブリ側から徴収しても、パブリ側が消費者に転嫁することも当然含めてる
対象がSONYからパブリ側に移動するだけの話
細かい集金システムは回答してない以上は、解明不能。
営利企業である前提で話を進めているにすぎないので、赤字は当然どこかで埋める必要がでる

そもそも、オン無料の話しがでてくること自体が不自然ではないことが理解できただろうか？

>>228
こんな簡単な問いかけにも答えられないとか
自分の勘違いをよく理解してるご様子

>>229
無料から有料になるという事は他で取り切れないから
目に見えてユーザにさらに負担してもらいますよってなるんだろうが
だからその話をしても意味無いことわかる？

サーバーのコストをユーザーが負担するか、
サードメーカーが負担するかの違いだろが。

>他で取り切れないから
>目に見えてユーザにさらに負担してもらいますよってなる

ならない。というかできない。

>>233
何で言い切れるんだろうこの人は
不明瞭な話をし始めた時点でどれも正確な答えなんて出ないんだから

あ、やっぱり>>183の不毛なレスを相手にするのが問題だったのか
じゃやめよ

なんで言い切れるか？
他のプラットホームを見れば？

>>234
なんで話が壮大にズレてんの？
誰が無料から有料になる理由について話てたよｗ
頭がごちゃごちゃになりすぎだろ

もうメッセでやれよ

オンライン無料→その分どこかでユーザー負担は確定なの？

そりゃコストがかかって赤字になるのは分かるんだが、そのコストってある程度織り込み済みなんでは？
本体だって当初は赤字だったと言うし、宣伝コストみたいな名目で赤字のままにされてても別に不思議ではないと思う。
少なくとも現状ではソフト価格等で回収されてるって意識はない。

＞少なくとも現状ではソフト価格等で回収されてるって意識はない。
開発費から回収してますん

オン無料にはいろんなパターンがあるけど
無料ネトゲやテストでなく、パッケ販売である以上は投資とは考えにくいな
会社全体の収益からSONYか通信管理会社にまとめて支払ってるんだと思われ
だから個別のパッケにいちいち値段をのせたりしない。

開発費に乗せればいいだけで、
極論いうならネット未対応ゲーの収益からも支払われてる感じだろう
>>1みたいに個別にDLが発生すると会社も定額で払うわけにはいかないから
最初から個別のパッケに価格を載せるかもな
会社にすれば煩わしい手間で費用が増えるだけで一元化して欲しいだろう

金融機関みたいに国が真水を投入すればいい。
ソニーだってつぶせば大変だよ。鳩山首相おねがいします。

ソニーが潰れる必要はないわ
SCEは潰れてくれんかな

>>242
なんで？

私的に有料化は嫌だね。いちいちチャージするのめんどいｗチェインメールきたけど止めたったｗ公式ＨＰやファミ通、電プレに書いてもないのに信じれんｗｗｗ

>>241
SONYがすでに外貨でアップアップしてる現状円を投入してどうにかなると思ってるのが
情報強者SONY戦死っぽいなｗ

チンコン戦士

TVゲーム部門だけだろ癌細胞は

SONYにとってのガン細胞はそうだろうね。
でも、今のSONYの企業風土もある意味ガンな希ガス。

>>247
癌は上げてるお前だ、ボケ。
無職氏ね

ボケって言うな