伊集院「任天堂はゲームを作れ！」健康器具メーカに筋違いな注文をする
1 ：名前は開発中のものです：
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1227567377/
昨日の伊集院のラジオより
13:32頃。
「任天堂は『ゲーム』を作れ。脳トレ以降
俺にとっては害悪みたいなブームだと思ってる。
まあそれは柔らかめにファミ通のコラムに書くとして・・・」
伊集院がパンツ痴漢になっちゃった・・・
音源うｐ乙
576 名前：メガマウス ◆0eNErEFF4E [ｋａｍａｔａｒｉ sage] 投稿日：2008/11/25(火) 10:10:03 ID:dN8oim/60
あげてみた、パスは目欄のｓａｇｅを除いたやつ
ttp://a-draw.com/contents/uploader/upload.cgi?mode=dl&file=6683
774 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/11/25(火) 10:47:30 ID:bHASIJ6/0
>>576の録音ファイルを元に
>>34-35の部分を抜粋してうｐった
http://www2.uploda.org/uporg1810249.mp3.html
昨日の伊集院のラジオより
13:32頃。
「任天堂は『ゲーム』を作れ。脳トレ以降
俺にとっては害悪みたいなブームだと思ってる。
まあそれは柔らかめにファミ通のコラムに書くとして・・・」
伊集院がパンツ痴漢になっちゃった・・・
音源うｐ乙
576 名前：メガマウス ◆0eNErEFF4E [ｋａｍａｔａｒｉ sage] 投稿日：2008/11/25(火) 10:10:03 ID:dN8oim/60
あげてみた、パスは目欄のｓａｇｅを除いたやつ
ttp://a-draw.com/contents/uploader/upload.cgi?mode=dl&file=6683
774 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/11/25(火) 10:47:30 ID:bHASIJ6/0
>>576の録音ファイルを元に
>>34-35の部分を抜粋してうｐった
http://www2.uploda.org/uporg1810249.mp3.html
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2 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 16:51:34 ID:LTuiDBji
まずは痩せろ話はそれからだ
3 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 16:51:55 ID:OatwKdhw
脳トレとかfitに不満はないけど他のメーカーがそれをまねて
糞みたいな手抜きゲームを作るから、俺もブームとしては嫌いだな
糞みたいな手抜きゲームを作るから、俺もブームとしては嫌いだな
4 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 16:53:30 ID:Qcy69n6g
俺Wii持ってるけど流石に健康ゲームは買ってないわ
アレではしゃいでる奴らってどうかしてると思う
アレではしゃいでる奴らってどうかしてると思う
5 ：名無し：2008/11/25(火) 16:54:32 ID:kvEYDXcZ
伊集院はＧＫ。ファミ痛でコラムを連載しているぐらいだからな。
6 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 16:54:36 ID:j7rV3BiR
>>2
伊集院は痩せちゃダメだ。岡田じゃあるまいし。
伊集院は痩せちゃダメだ。岡田じゃあるまいし。
7 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 16:56:02 ID:+T3ahWUw
ゲーム出さなくてもいいから、「Wiiナイトライフ」とか「Wii48手」とか役立つの出して。
8 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 16:57:00 ID:pfB1ExE4
伊集院はＰＳＰが薄型になった時も噛み付いてたな
でも結果は売り上げ伸びて軽量化は商品展開として正解だったことがわかる
ゲーマーだけが喜ぶゲームを作っても成功しないってことをこのデブは理解してない
でも結果は売り上げ伸びて軽量化は商品展開として正解だったことがわかる
ゲーマーだけが喜ぶゲームを作っても成功しないってことをこのデブは理解してない
9 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 16:58:45 ID:pMArjijX
馬鹿じゃねえに伊集院
そういうのはゲーム会社に言えよ
そういうのはゲーム会社に言えよ
10 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 16:59:50 ID:C6fYIGpk
一回激ヤセしたよね
あれ見た時はびびった
あれ見た時はびびった
11 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 17:00:36 ID:NyOi61aW
中卒の在日糞豚が任天堂に意見するな
12 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 17:00:47 ID:biJ22y4N
日本ゲーム業界最大の恥
ＳＯＮＹ株式会社・インターネット世論煽動スキャンダル（隠蔽中）
2000年 自社製PC VAIO不良ユーザーへの集団罵倒 http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7494/gbold.html
2000年 電気製品環境汚染改善活動へのネット工作企業動員による妨害 http://www.kcn.ne.jp/~gauss/epr-institute/index.html
2004年 一般市民成り済ましの上、価格.com上でソニー製品＞BOSE製品であると証言 http://bbs.kakaku.com/bbs/20466510564/BBSTabNo=2/CategoryCD=2046/ItemCD=204665/MakerCD=76/Page=3/ViewLimit=0/SortRule=1/
2004年 一般市民成り済ましの上、任天堂DSの不良問題をでっち上げ発覚 http://n-styles.com/main/archives/2004/12/18-012345.php#more
2005年 一般市民成り済ましの上、アメリカ各地でPSP流行を装う落書き、全米で非難 http://www.stack-style.org/2005-12-08-08.html
2005年 一般市民成り済ましの上、ウォークマン体験記ブログを捏造 http://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000003009
2006年 2ちゃんねる街BBSでソニー社員の活動確認される http://news.www.infoseek.co.jp/society/story/20070404jcast200726633/
2006年 一般市民成り済ましの上、熱狂的ＰＳＰ信者を装ったビデオプロモーションと宣伝を展開 http://www.youtube.com/watch?v=tX_3GEvF8RQ
2006年 一般市民による半独立系ソニー製品情報サイトは完全なソニーのサイトと発覚 http://japanese.engadget.com/2006/12/15/playstation-3-three-speech/
2007年 2ch内で複数でNintendoDSの新作ソフトを中傷中、トラップに引っかかり逃走 http://d.hatena.ne.jp/syuminoonna1991/20071005
2008年 複数人数でメールサイトを不正使用、秘密裏に一般市民の嘱託協力者を募集、通報→アクセス禁止に http://atmeltomo.com/weblog+details.blog_id+156.htm
2008年 2ちゃんねるでXBOX360の新作ソフトへのユーザー世論を偽装中、トラップに引っかかり逃走 http://abnormal.sakura.ne.jp/entry/log_1723.php
2008年 ニュース速報板専用の画像アップローダー、アクセスログ1年分開示・ソニー社員の恒常アクセス発覚 http://s03.megalodon.jp/2008-1113-0130-19/dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1226469424/
ＳＯＮＹ株式会社・インターネット世論煽動スキャンダル（隠蔽中）
2000年 自社製PC VAIO不良ユーザーへの集団罵倒 http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7494/gbold.html
2000年 電気製品環境汚染改善活動へのネット工作企業動員による妨害 http://www.kcn.ne.jp/~gauss/epr-institute/index.html
2004年 一般市民成り済ましの上、価格.com上でソニー製品＞BOSE製品であると証言 http://bbs.kakaku.com/bbs/20466510564/BBSTabNo=2/CategoryCD=2046/ItemCD=204665/MakerCD=76/Page=3/ViewLimit=0/SortRule=1/
2004年 一般市民成り済ましの上、任天堂DSの不良問題をでっち上げ発覚 http://n-styles.com/main/archives/2004/12/18-012345.php#more
2005年 一般市民成り済ましの上、アメリカ各地でPSP流行を装う落書き、全米で非難 http://www.stack-style.org/2005-12-08-08.html
2005年 一般市民成り済ましの上、ウォークマン体験記ブログを捏造 http://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000003009
2006年 2ちゃんねる街BBSでソニー社員の活動確認される http://news.www.infoseek.co.jp/society/story/20070404jcast200726633/
2006年 一般市民成り済ましの上、熱狂的ＰＳＰ信者を装ったビデオプロモーションと宣伝を展開 http://www.youtube.com/watch?v=tX_3GEvF8RQ
2006年 一般市民による半独立系ソニー製品情報サイトは完全なソニーのサイトと発覚 http://japanese.engadget.com/2006/12/15/playstation-3-three-speech/
2007年 2ch内で複数でNintendoDSの新作ソフトを中傷中、トラップに引っかかり逃走 http://d.hatena.ne.jp/syuminoonna1991/20071005
2008年 複数人数でメールサイトを不正使用、秘密裏に一般市民の嘱託協力者を募集、通報→アクセス禁止に http://atmeltomo.com/weblog+details.blog_id+156.htm
2008年 2ちゃんねるでXBOX360の新作ソフトへのユーザー世論を偽装中、トラップに引っかかり逃走 http://abnormal.sakura.ne.jp/entry/log_1723.php
2008年 ニュース速報板専用の画像アップローダー、アクセスログ1年分開示・ソニー社員の恒常アクセス発覚 http://s03.megalodon.jp/2008-1113-0130-19/dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1226469424/
13 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 17:07:05 ID:SmVVI/HC
マリオギャラクシーとかトワプリとかメトプラ3とかマリカとかスマブラとかぶつ森とか
キャプレボとかディザスターとか零とかワリオシェイクとかFCウォーズVSとかマリパとか
本当Wiiではゲームらしいゲームをちょっとしか作ってないよな
WiiミュージックとかWiiフィットとかゲームじゃない代物作りすぎ
キャプレボとかディザスターとか零とかワリオシェイクとかFCウォーズVSとかマリパとか
本当Wiiではゲームらしいゲームをちょっとしか作ってないよな
WiiミュージックとかWiiフィットとかゲームじゃない代物作りすぎ
14 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 17:08:20 ID:50U6o9HB
完全にゲームの質落ちちゃったからね任天堂は
ゼルダとかメトロイドとかコア向けのゲームまでも・・
ゼルダとかメトロイドとかコア向けのゲームまでも・・
15 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 17:08:27 ID:LiShWBIi
16 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 17:08:53 ID:N02vYtrI
何気にセンスが光るスレタイだよな。伊集院だけに。
17 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 17:09:00 ID:LTuiDBji
伊集院 クイズ番組で カエルの子は〇〇〇って簡単な問題間違ってたの見て軽蔑した
18 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 17:09:05 ID:biJ22y4N
伊集院はゲーム業界のユーザー世論を歪曲しては発覚してきた
ＧＫ問題に一言もいえない一方で、
それに虐げられるユーザーや企業を潰しにかかる
只の卑劣漢ではないか
この一言は奴の勇気の無さをゲームの歴史に残すだけだ
ＧＫ問題に一言もいえない一方で、
それに虐げられるユーザーや企業を潰しにかかる
只の卑劣漢ではないか
この一言は奴の勇気の無さをゲームの歴史に残すだけだ
19 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 17:10:19 ID:mkfo9FQB
伊集院の言ってる事は一理あると思うが？
従来のゲームらしいゲームよりも体感ゲーに力を注いでるのは事実だし、
実際その任天堂のやり方に不満を抱いてるゲーマーは沢山いるだろ。
従来のゲームらしいゲームよりも体感ゲーに力を注いでるのは事実だし、
実際その任天堂のやり方に不満を抱いてるゲーマーは沢山いるだろ。
20 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 17:17:12 ID:biJ22y4N
任天堂の人材資源は無限ではない。その中で自社が新しく開拓した層をないがしろにしない経営をやっているのに、そこを何も考えずに突っ込むとは、無深慮にも限度はあるだろ
いつから伊集院は何も考えずに発言していい業界の王様になったんだ？
いつから伊集院は何も考えずに発言していい業界の王様になったんだ？
21 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 17:20:18 ID:N02vYtrI
真面目な話、任天堂はスマシ顔してても過去の連敗がトラウマになっててな。
勝ち戦しかできなくなってるんだよ。他人の土俵じゃもう勝てないって。
だから、一旦ゲームの枠を飛び出してでも自分の土俵を作った。
結果見事にゲーマー「以外」の層を大量に取り込んだ。
それだけなら何も問題は無いよ。スレタイの通り健康器具メーカーとしてならね。
問題は「弊社はゲームメーカーです」とか「wiiはゲーム機です」って言い張る点と
それに誰も（特にサードパーティ。むしろ追随してやがる）異議を唱えないことでしょ。
既存のゲームを正常進化させたのなら何でゲーマーが置いてきぼり食らうのさ。
「ゲームはもうやめましょう」「新しい玩具を開発しました。wiiです」ってなら現状の
説明もつくよ。今までゲームは敬遠してたけど、この玩具は家族で楽しめていいねって。
勝ち戦しかできなくなってるんだよ。他人の土俵じゃもう勝てないって。
だから、一旦ゲームの枠を飛び出してでも自分の土俵を作った。
結果見事にゲーマー「以外」の層を大量に取り込んだ。
それだけなら何も問題は無いよ。スレタイの通り健康器具メーカーとしてならね。
問題は「弊社はゲームメーカーです」とか「wiiはゲーム機です」って言い張る点と
それに誰も（特にサードパーティ。むしろ追随してやがる）異議を唱えないことでしょ。
既存のゲームを正常進化させたのなら何でゲーマーが置いてきぼり食らうのさ。
「ゲームはもうやめましょう」「新しい玩具を開発しました。wiiです」ってなら現状の
説明もつくよ。今までゲームは敬遠してたけど、この玩具は家族で楽しめていいねって。
22 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 17:21:33 ID:c3VuhtvS
「ゲーム」を作らないニンテンドウがトップシェアなのが問題。
PS2時代のように、SCEがトップシェアをとって、SCEJとサードがゲームをつくり、
ニンテンドウが、２番手で健康玩具とマリオをつくっていれば、万事OKだった。
それなら、箱の入る余地などなかったはず。
全てリセットして、はじめから39800円のPS3を潤沢につくってほしい。
PS2時代のように、SCEがトップシェアをとって、SCEJとサードがゲームをつくり、
ニンテンドウが、２番手で健康玩具とマリオをつくっていれば、万事OKだった。
それなら、箱の入る余地などなかったはず。
全てリセットして、はじめから39800円のPS3を潤沢につくってほしい。
23 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 17:21:58 ID:7Dm6kLG9
ノンゲーム系の筋道はかなり出来上がってきたんだから、
次は先陣きってゴリゴリのヤリコミ型の新規RPGとかも作ってってほしい。
次は先陣きってゴリゴリのヤリコミ型の新規RPGとかも作ってってほしい。
24 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 17:23:42 ID:9oftPn0x
味方だと思ってた伊集院にこんなこと言われて長文ですか…
必死だなｗ
必死だなｗ
25 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 17:23:53 ID:pMArjijX
伊集院死ねよ
いいんだよ任天堂はこれから売れるｗｉｉｆｉｔみたいなの作ればいい
そのほうが任天堂が儲かるんだよ
いいんだよ任天堂はこれから売れるｗｉｉｆｉｔみたいなの作ればいい
そのほうが任天堂が儲かるんだよ
26 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 17:24:24 ID:WQZJTj4s
伊集院はPS3もボロクソに言ってたよ
27 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 17:27:32 ID:ai/6EVxd
ゲーマー向けゲーム作ったって売れねーじゃん
健康ゲー以上に売れるぐらい買ってやれよ
健康ゲー以上に売れるぐらい買ってやれよ
28 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 17:27:57 ID:7p59FBa3
ゼルダ、ファイアーエムブレム、ペパマリ、マリギャラ、
スマブラX、メトプラ3、リンクボウガン、マリカ、メイドインワリオ、
ワリオシェイク、零、ディザスター、天誅4、ファミコンウォーズ
Punch-Out!!、罪と罰2、アナザーコード：R 記憶の扉、
コズミックウォーカー、ダイナミック斬、タクト オブ マジック、
フォーエバーブルー2 Beautiful Ocean、ラインアタックヒーローズ、
スパーン スマッシャー
ゲームを作れってどんなゲームの事を言ってるんだ？
スマブラX、メトプラ3、リンクボウガン、マリカ、メイドインワリオ、
ワリオシェイク、零、ディザスター、天誅4、ファミコンウォーズ
Punch-Out!!、罪と罰2、アナザーコード：R 記憶の扉、
コズミックウォーカー、ダイナミック斬、タクト オブ マジック、
フォーエバーブルー2 Beautiful Ocean、ラインアタックヒーローズ、
スパーン スマッシャー
ゲームを作れってどんなゲームの事を言ってるんだ？
29 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 17:30:12 ID:LTuiDBji
伊集院はただ何かと文句言いたいだけのデブ
30 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 17:31:23 ID:uWtebmtN
電子体力測定装置
これからもあなたの健康だけが心配です。
これからもあなたの健康だけが心配です。
31 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 17:32:26 ID:/+hePGsl
>>28
酷いラインナップｗ
酷いラインナップｗ
32 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 17:34:31 ID:7p59FBa3
Wiifitも任天堂が出したからサードが対応タイトル出せるしな
板使ってのファミスキはマジで面白いしな
で、ゲームって何だ？
板使ってのファミスキはマジで面白いしな
で、ゲームって何だ？
33 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 17:35:41 ID:QkSeip24
かまいたち2褒めてたときからこいつのゲーム観は間違ってると思ってる
34 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 17:35:58 ID:N02vYtrI
>>28
コアなやつ。
あくまで個人的にだけど俺、ＣＯＤ４好きでよく遊んでんの。
現代戦のＦＰＳなんだけどさ、とにかくリアルなのね。
もちろん棒とか振り回さなくても遊べんの。
そんな俺は「マリオ」とか「リンク」とか、萎え萎えなの。
繰り返すけど個人的にね。でも選択肢としても「全く無い」でしょ。リアル系ＦＰＳ。
とは言え愛機の360は逆にそんなのばっかりでゲップ状態なんだけどね。
何にしても偏るのは良くないな。でもＰＳ３全く欲しくない。なんでだろ。
コアなやつ。
あくまで個人的にだけど俺、ＣＯＤ４好きでよく遊んでんの。
現代戦のＦＰＳなんだけどさ、とにかくリアルなのね。
もちろん棒とか振り回さなくても遊べんの。
そんな俺は「マリオ」とか「リンク」とか、萎え萎えなの。
繰り返すけど個人的にね。でも選択肢としても「全く無い」でしょ。リアル系ＦＰＳ。
とは言え愛機の360は逆にそんなのばっかりでゲップ状態なんだけどね。
何にしても偏るのは良くないな。でもＰＳ３全く欲しくない。なんでだろ。
35 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 17:38:57 ID:t6rMEm1/
酔ゲーしかない棒次世代機よりまし！！！！！
36 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 17:39:09 ID:9oftPn0x
ゲハに帰れよｗ
37 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 17:39:22 ID:pMArjijX
ゲームなんてきょうびはやんねえよ底辺の遊ぶ物
その点任天堂はああいう健康や知育路線に変更して正解
ゲームなんかと違い痩せたり頭よくなるしね
その点任天堂はああいう健康や知育路線に変更して正解
ゲームなんかと違い痩せたり頭よくなるしね
38 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 17:40:24 ID:LTuiDBji
どんなゲームでも自分が楽しいと思えれば良い自分に合ってないと思ったら違うハード買えば良い今の任天堂に伊集院は合ってないと思うならハムを造る機械に巻き込まれれば良い
39 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 17:42:29 ID:NyOi61aW
いい年こいてゲームなんてクズの娯楽に必死になってる
糞豚伊集院にはゴミ箱ハードがお似合い
任天堂は一般の人たちも楽しめる幅広い娯楽を提供してるだけ
ゲーマーはうるさいだけで反社会的だから消えるべき
糞豚伊集院にはゴミ箱ハードがお似合い
任天堂は一般の人たちも楽しめる幅広い娯楽を提供してるだけ
ゲーマーはうるさいだけで反社会的だから消えるべき
40 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 17:43:21 ID:qF58yfAI
まあ 文句言うのは健康な体になってから言うんだ。話にならん次
41 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 17:46:55 ID:N02vYtrI
>>37>>38>>39
ホントにその通りだと思う。調子いいな俺。
任天堂は何にも悪くないよな。ニーズに対して売れるものを作ってるだけ。
サードもそれに乗っかるのは良いけど、過去のファンも気遣ってくだしあ。
wiiに魅力を感じない層も少なからずいるんだよ。頼むよ。
ホントにその通りだと思う。調子いいな俺。
任天堂は何にも悪くないよな。ニーズに対して売れるものを作ってるだけ。
サードもそれに乗っかるのは良いけど、過去のファンも気遣ってくだしあ。
wiiに魅力を感じない層も少なからずいるんだよ。頼むよ。
42 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 17:47:18 ID:RmVCT+rk
最近の任天堂ゲームの流れが変わってきているのも事実だろ…
設定やシステムでマニアックな深みをだすのではなく
任天堂独特のシンプルなのに奥深いゲーム
子供向けキャラの皮をかぶったスルメゲーみたいな
任天堂らしい作風のゲームを失いつつあるのを嘆いてるのだろう…
設定やシステムでマニアックな深みをだすのではなく
任天堂独特のシンプルなのに奥深いゲーム
子供向けキャラの皮をかぶったスルメゲーみたいな
任天堂らしい作風のゲームを失いつつあるのを嘆いてるのだろう…
43 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 17:47:48 ID:6Wea2c4r
レインボーとかワリオ、デザなんとかゲーム売れないで消えるようになったからなあ
健康ゲームに押し出されてるね
ゲーム屋店員ブログじゃ動物森がマリギャラと同じような動きらしいがゲームが売れなくなってるのがもし響いたらオプーナの仲間入りだろうな
事前に出荷半分にしても消化率一割が続いてるみたいだし
健康ゲームに押し出されてるね
ゲーム屋店員ブログじゃ動物森がマリギャラと同じような動きらしいがゲームが売れなくなってるのがもし響いたらオプーナの仲間入りだろうな
事前に出荷半分にしても消化率一割が続いてるみたいだし
44 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 17:50:05 ID:ppMgJY6/
E3でも言われてたじゃないか。任天堂は発表には興味をひくソフトがなかったから
この先ハードコアなゲームをぜったいに作らないといけないと。
この先ハードコアなゲームをぜったいに作らないといけないと。
45 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 17:53:30 ID:7p59FBa3
>>41
Wiiにその手の中二層が喜ぶようなタイトルが少ないってのは認めるし
任天堂は元々その手の層向けにタイトル作ってきて無いメーカーだって
事も認識しておいた方が良いと思うよ。
ただ任天堂がwiiで新たに開拓した層って従来のゲーム好き層とは結構違うしな
サードが従来通りのタイトル開発してたんじゃそりゃ売れない
それでもゲーム好きならwiiのタイトルでも面白いのは結構あるぞ
棒振りがどうこうなんて小さい事に拘ってないで一度やってみると実感出来ると思う
あとリアルfpsも一応出てる事は出てるぞ
Wiiにその手の中二層が喜ぶようなタイトルが少ないってのは認めるし
任天堂は元々その手の層向けにタイトル作ってきて無いメーカーだって
事も認識しておいた方が良いと思うよ。
ただ任天堂がwiiで新たに開拓した層って従来のゲーム好き層とは結構違うしな
サードが従来通りのタイトル開発してたんじゃそりゃ売れない
それでもゲーム好きならwiiのタイトルでも面白いのは結構あるぞ
棒振りがどうこうなんて小さい事に拘ってないで一度やってみると実感出来ると思う
あとリアルfpsも一応出てる事は出てるぞ
46 ：名無し：2008/11/25(火) 17:54:36 ID:kvEYDXcZ
任天堂はＷii fitがバカ売れしたのに満を持して発売したﾏﾘｵｷﾞｬﾗｸｼ-が思ってたよりも売上が伸びなかったのだから複雑だろうなぁ。まぁ自分で蒔いた種だから自業自得か
47 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 17:55:40 ID:pMArjijX
任天堂ハードにゲームはいらないから
そういうのは糞箱やペニスリでやるべき
そういうのは糞箱やペニスリでやるべき
48 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 17:56:33 ID:MtHF7+1T
任天堂信者が知恵遅れでデブオタばかりであるところに目を付け、
知育ゲーやダイエットゲーをヒットさせた任天堂はやはりすごいと思う。
知育ゲーやダイエットゲーをヒットさせた任天堂はやはりすごいと思う。
49 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 17:56:57 ID:biJ22y4N
伊集院氏は
任天堂のゲーム開発能力を完全に無視した上で発言している。
言動によって、ゲーム業界についてメディア上で公式発言できる身分を自負した上で、そういった部分を故意に無視する辺り卑劣を極めており、発言動機を疑うに値するものだ。
任天堂のゲーム開発能力を完全に無視した上で発言している。
言動によって、ゲーム業界についてメディア上で公式発言できる身分を自負した上で、そういった部分を故意に無視する辺り卑劣を極めており、発言動機を疑うに値するものだ。
50 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 17:57:33 ID:7p59FBa3
51 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 17:58:04 ID:N02vYtrI
52 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 17:59:24 ID:08TxtWGT
伊集院も最早過去の人
いまや時代遅れの人だよ
いまや時代遅れの人だよ
53 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 18:01:27 ID:biJ22y4N
任天堂が新規開拓し、維持に努めている今後ゲのーム業界にとって重要なはずのユーザー層を、完全に軽視している事がよくわかる発言
54 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 18:02:13 ID:7p59FBa3
>>51
俺も360持ってて、その手のタイトル好きで結構やってるけど
wiiはwiiでそれとは違う面白さを提供してくれてるんだよね
メトプラ3やバイオ4にウイイレ プレメ、ファミスキとか
多分やってみれば今までwiiに思ってたのと違う印象を受けると思う。
俺も360持ってて、その手のタイトル好きで結構やってるけど
wiiはwiiでそれとは違う面白さを提供してくれてるんだよね
メトプラ3やバイオ4にウイイレ プレメ、ファミスキとか
多分やってみれば今までwiiに思ってたのと違う印象を受けると思う。
55 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 18:02:27 ID:pMArjijX
てかもうゲームとかいらなくね？
任天堂ハードだけでいいじゃん
それだけで十分満足だろ
任天堂ハードだけでいいじゃん
それだけで十分満足だろ
56 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 18:04:06 ID:LTuiDBji
時代はDS・PSP 据え置きなんとお役御免
57 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 18:06:35 ID:IGovj3yh
勝手にナントカDSとかノンゲームっぽいのわざわざ遊んで
文句言ってんだからタチが悪い。
探せばいくらでもゲームらしいゲームなんてあるはずだが
結局メーカーが送りつけてくるソフトをやって
文句言われる覚悟があるから送ってくるんだよな？ というスタンス。
文句言ってんだからタチが悪い。
探せばいくらでもゲームらしいゲームなんてあるはずだが
結局メーカーが送りつけてくるソフトをやって
文句言われる覚悟があるから送ってくるんだよな？ というスタンス。
58 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 18:09:47 ID:6LNNwq7I
ちがう
文句を言うために自分でも買ってる
買った上での批判だからOK
文句を言うために自分でも買ってる
買った上での批判だからOK
59 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 18:10:43 ID:KbyoGtjx
>>50
現実はこれなんだが、どうしても売れてないことにしたい層がいるからねぇ…
コアゲーが欲しい層は、一人で何台もPS3やXBOXを買ったり、何本もコアゲームって言うヤツを
買いあさったら良いんじゃないのかな？
結局そう言う層がゲームを買わないから、そう言う層向けのゲームが減っていく。
至極当たり前の話だと思うが。
現実はこれなんだが、どうしても売れてないことにしたい層がいるからねぇ…
コアゲーが欲しい層は、一人で何台もPS3やXBOXを買ったり、何本もコアゲームって言うヤツを
買いあさったら良いんじゃないのかな？
結局そう言う層がゲームを買わないから、そう言う層向けのゲームが減っていく。
至極当たり前の話だと思うが。
60 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 18:11:28 ID:ppMgJY6/
61 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 18:11:45 ID:RxIL/9Jh
ゲームらしいゲーム作っても売れないからな
比率として新規層を増やしてるのは悪くないと思うけど
ヲタク相手のゲームばかり出しても先細りするだけだし
たまにゼルダとか大作出してくれるくらいでいいよ
そんな昔ほどゲームばかりの生活じゃねーし
比率として新規層を増やしてるのは悪くないと思うけど
ヲタク相手のゲームばかり出しても先細りするだけだし
たまにゼルダとか大作出してくれるくらいでいいよ
そんな昔ほどゲームばかりの生活じゃねーし
62 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 18:12:54 ID:6LNNwq7I
脳トレ買ったおじいちゃん
脳トレ以降なんか買ったのかねぇｗ
脳トレ以降なんか買ったのかねぇｗ
63 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 18:13:04 ID:IGovj3yh
>>58
なら自分で買ってないならアウトだよな。
なら自分で買ってないならアウトだよな。
64 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 18:13:21 ID:KbyoGtjx
>>60
その新規開拓した層以外の層はゲームを買うのか？って話だろ、そもそも。
それ以外の層（コアゲーマーという層）がゲームを買わないから、PS3が死んだんじゃないのかね？
あぁコアゲーマー層がマイノリティ層だっただけかもしれないけど。
その新規開拓した層以外の層はゲームを買うのか？って話だろ、そもそも。
それ以外の層（コアゲーマーという層）がゲームを買わないから、PS3が死んだんじゃないのかね？
あぁコアゲーマー層がマイノリティ層だっただけかもしれないけど。
65 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 18:15:57 ID:6LNNwq7I
海外は100億かけて作って1000万以上売れたりしてるし
そのソフトも日本では10万ちょっと
そのソフトも日本では10万ちょっと
66 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 18:16:12 ID:6teZZSzV
｢お前に必要なのは脳トレではなく職業訓練だ！｣ってネタハガキあったな
67 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 18:17:48 ID:SmVVI/HC
PS・PS2時代にゲームをバカスカ買っていた層はいったいどこへ行ったのか
68 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 18:18:41 ID:xFiUMIG1
こいつに限らず、任天堂の意向が理解できない馬鹿は時代送れの糞箱で遊んでればいいよ
任天堂の功績を褒めるどころか責めるとか低脳にも程がある
任天堂のお陰でどれだけ業界が救われてるか、想像も出来ないんだろ？
任天堂の功績を褒めるどころか責めるとか低脳にも程がある
任天堂のお陰でどれだけ業界が救われてるか、想像も出来ないんだろ？
69 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 18:19:34 ID:fbZSt6Ek
知育だろうと何だろうと、売った側と買った側双方が満足してるならそれでいいだろ
文句言ってる奴らは何なんだよ
ゲームらしいゲームとやらが隅に追いやられるのが悔しいのか？w
文句言ってる奴らは何なんだよ
ゲームらしいゲームとやらが隅に追いやられるのが悔しいのか？w
70 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 18:20:18 ID:KbyoGtjx
>>67
PS2末期の頃は、既に右肩下がりだったが…
代わり映えのしない続編地獄に辟易して去っていったんだろう。
まぁ携帯機が据え置き機を殺したって事が一番の現実だと思うけど。
携帯機なら今でも順調にコアゲー"も"売れる。
PS2末期の頃は、既に右肩下がりだったが…
代わり映えのしない続編地獄に辟易して去っていったんだろう。
まぁ携帯機が据え置き機を殺したって事が一番の現実だと思うけど。
携帯機なら今でも順調にコアゲー"も"売れる。
71 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 18:22:05 ID:KCeiq/au
結論：ゲームらしいゲームを買わないお前らが悪い
72 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 18:22:31 ID:gAFGXoIp
おれはwiiあわなかったなぁ。
慣れる前に止めたのもあるが、とにかく難しかった。
それに加えてやりたいｿﾌﾄが今のとこない。
伊集院の発言は逆に任天堂に期待してるから出てくる言葉だと思うな。
慣れる前に止めたのもあるが、とにかく難しかった。
それに加えてやりたいｿﾌﾄが今のとこない。
伊集院の発言は逆に任天堂に期待してるから出てくる言葉だと思うな。
73 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 18:22:37 ID:W6lvkxxO
以外と少子化が関係してると思うのは俺だけ？ｗｗ
74 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 18:23:10 ID:N02vYtrI
>>64
それを考え出すと深いよねー。
ＰＳ３は完全に足元見失っての自爆だから別として、ＰＳ２の末期はユーザーに
飽きられての市場縮小だからサードの努力不足だったかな。安易な続編ばっかりとか。
競争原理も十分に理解してるつもりだけど、俺の理想は任天堂がソフトメーカーに
徹して、他ハードからコンソール込みで新たな遊びを提案ってなればみんな幸せ。
それを考え出すと深いよねー。
ＰＳ３は完全に足元見失っての自爆だから別として、ＰＳ２の末期はユーザーに
飽きられての市場縮小だからサードの努力不足だったかな。安易な続編ばっかりとか。
競争原理も十分に理解してるつもりだけど、俺の理想は任天堂がソフトメーカーに
徹して、他ハードからコンソール込みで新たな遊びを提案ってなればみんな幸せ。
75 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 18:23:52 ID:CDsetIjp
76 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 18:24:54 ID:KK7yxKCc
任天堂がゲーム作らないならサードが作ればいいんだよ。
それとも「サードのゲームじゃイヤ。任天堂のゲームじゃなきゃイヤ」って事かな？
それとも「サードのゲームじゃイヤ。任天堂のゲームじゃなきゃイヤ」って事かな？
77 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 18:26:11 ID:2T0rhd/1
伊集院がなにを求めてるのか分からん・・・
ゼルダもスマブラもマリオも出てるじゃないか
ゼルダもスマブラもマリオも出てるじゃないか
78 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 18:27:01 ID:sPPy+ShP
北米でトップ20に入った新作ソフト （ただしソースはVG占い）
11月PS3 Call of Duty 453,484 Wii Tales of Symphonia .61,166
Guitar Hero 119,236 Guitar Hero 218,380
WWE 59,393
Resistance2 236,846
Naruto .75,684
Quantum of Solace .45,230
Fallout 3 206,979
10月PS3 LittleBigPlanet 124,434 Wii Wii Music 80,231
Rock Band 2 .102,436 Naruto 41,023
Midnight Club 70,521 Harvest Moon 39,181
Far Cry 2 49,056
SOCOM .186,878
Dead Space 113,108
Saints Row 2 85,517
FIFA 09 75,372
NBA 2K9 .74,379
NBA Live 09 46,637
Silent Hill 46,141
9月PS3 Lego Batman 53,898 Wii Lego Batman 103,181
Brothers in Arms 32,173 Wario Land 26,065
Star Wars 191,671 Star Wars 165,893
NHL 09 28,205
Mercenaries 2 .87,950
11月PS3 Call of Duty 453,484 Wii Tales of Symphonia .61,166
Guitar Hero 119,236 Guitar Hero 218,380
WWE 59,393
Resistance2 236,846
Naruto .75,684
Quantum of Solace .45,230
Fallout 3 206,979
10月PS3 LittleBigPlanet 124,434 Wii Wii Music 80,231
Rock Band 2 .102,436 Naruto 41,023
Midnight Club 70,521 Harvest Moon 39,181
Far Cry 2 49,056
SOCOM .186,878
Dead Space 113,108
Saints Row 2 85,517
FIFA 09 75,372
NBA 2K9 .74,379
NBA Live 09 46,637
Silent Hill 46,141
9月PS3 Lego Batman 53,898 Wii Lego Batman 103,181
Brothers in Arms 32,173 Wario Land 26,065
Star Wars 191,671 Star Wars 165,893
NHL 09 28,205
Mercenaries 2 .87,950
79 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 18:28:36 ID:N02vYtrI
80 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 18:28:42 ID:gGkCSPii
>>75 それは業界やユーザーの実態を無視して
自己の欲求を任天堂一社だけに押し付けた不自然な発言を、メディア上で行う根拠にはならんな
自己の欲求を任天堂一社だけに押し付けた不自然な発言を、メディア上で行う根拠にはならんな
81 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 18:29:31 ID:fbZSt6Ek
ゲーオタは、非ゲームが売れると、ゲームらしいゲームが売れなくなるとでも思ってるのかね？
そうでもないと、この異常なほどのアレルギー反応の説明がつかない。
そうでもないと、この異常なほどのアレルギー反応の説明がつかない。
82 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 18:29:59 ID:7p59FBa3
業界的には既存の層を食い散らかしゲーム離れさせ
固定のゲーオタ層向けに延々とアニメ調の続編出し続けたてしまった
PS2にこそ問題があったと考えているんだけどね。
新規層なんてその名の通り全く新たな層だし
そいつ等がそこそこゲーム買うようになるにはそれ相応の時間が必要だしな
DSの時と似たようなもん、客層も変わったんだし、それに合わせた
ゲーム作りを改めてしなきゃならない、その点サードは勘違いしてるから売れて無いんだろうが
固定のゲーオタ層向けに延々とアニメ調の続編出し続けたてしまった
PS2にこそ問題があったと考えているんだけどね。
新規層なんてその名の通り全く新たな層だし
そいつ等がそこそこゲーム買うようになるにはそれ相応の時間が必要だしな
DSの時と似たようなもん、客層も変わったんだし、それに合わせた
ゲーム作りを改めてしなきゃならない、その点サードは勘違いしてるから売れて無いんだろうが
83 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 18:30:55 ID:IGovj3yh
84 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 18:31:05 ID:BXj9JG9Y
TGSでリモコンが発表された時のガッカリ感は異常だった
あれが妊娠卒業の瞬間だったな
あれが妊娠卒業の瞬間だったな
85 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 18:33:49 ID:DdPhWoY6
86 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 18:39:20 ID:fbZSt6Ek
まぁ、それは分かるんだけど、非ゲームにアレルギー反応出すと、
ゲームらしいゲームが作られて売れるようになるのか？
ちがうよな。
ゲームらしいゲームが作られて売れるようになるのか？
ちがうよな。
87 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 18:41:47 ID:LTuiDBji
ゲームらしいゲームってなに
88 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 18:42:09 ID:gGkCSPii
任天堂はゲーム脳騒ぎやゲーム有害世論が頭をもたげ始めた時期において
ユーザーを新規開拓し
新規ユーザーと既存のユーザーの両方を維持する為に苦しい時期であるにも拘らず、
こことばかりにネットの煽動で貶めようとするＧＫたちや、メディア上でそれをやる伊集院の理不尽な中傷に打撃を加えられるいわれはない。
既に対策として人員の募集も拡大して実行している
伊集院光はこういったことを全て完全に無視して口先三寸で致命的な打撃に繋がり得る中傷したというべきで、
釈明か訂正をするべきだな
ユーザーを新規開拓し
新規ユーザーと既存のユーザーの両方を維持する為に苦しい時期であるにも拘らず、
こことばかりにネットの煽動で貶めようとするＧＫたちや、メディア上でそれをやる伊集院の理不尽な中傷に打撃を加えられるいわれはない。
既に対策として人員の募集も拡大して実行している
伊集院光はこういったことを全て完全に無視して口先三寸で致命的な打撃に繋がり得る中傷したというべきで、
釈明か訂正をするべきだな
89 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 18:43:39 ID:7p59FBa3
>>85
その作られなくなるゲームってのは
どんなモノの事？
国内サードの有名タイトル続編は今じゃ大概が海外を向いて
続編作られてるから、非ゲームがどれだけ売れようが関係無くだされるし
DL販売なんてのも増え始めてきたから、そんなに数が出ないタイトルでも作れるし
つーか360のシューティングのラインナップ見りゃ、そんな的外れな事
言ってるだけ恥ずかしいと感じなきゃおかしいぞ
何時までも馬鹿サードみたいに任天堂のタイトルが強過ぎるから
サードのタイトルが売れないなんて世迷言言ってても誰も助けてはくれないしな
ナムコの副社長も言ってたがPS2で続編ばっか出して楽してたから
自ら努力して新たな客を掴むって事を忘れ去ってるだけなんだしな
客もやりたくも無いゲームなんて買う訳ない、それが当たり前
その作られなくなるゲームってのは
どんなモノの事？
国内サードの有名タイトル続編は今じゃ大概が海外を向いて
続編作られてるから、非ゲームがどれだけ売れようが関係無くだされるし
DL販売なんてのも増え始めてきたから、そんなに数が出ないタイトルでも作れるし
つーか360のシューティングのラインナップ見りゃ、そんな的外れな事
言ってるだけ恥ずかしいと感じなきゃおかしいぞ
何時までも馬鹿サードみたいに任天堂のタイトルが強過ぎるから
サードのタイトルが売れないなんて世迷言言ってても誰も助けてはくれないしな
ナムコの副社長も言ってたがPS2で続編ばっか出して楽してたから
自ら努力して新たな客を掴むって事を忘れ去ってるだけなんだしな
客もやりたくも無いゲームなんて買う訳ない、それが当たり前
90 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 18:45:02 ID:DdPhWoY6
>>86
俺らは基本的にこういうとこかアンケートで吠えるしかないんだから仕方ないだろうｗ
まぁ、一応この業界でここ見てる人もいるだろうから無駄ではない。
まぁ、あんま過敏なのはただの煽り野郎なんだろうけどね。
ただ、このままだと大作(続編)のみしか出なくなる可能性は高い。
もっと新しい事に挑戦してほしいのさ。既に大成功してる任天堂には一歩引いてもらってね。
俺らは基本的にこういうとこかアンケートで吠えるしかないんだから仕方ないだろうｗ
まぁ、一応この業界でここ見てる人もいるだろうから無駄ではない。
まぁ、あんま過敏なのはただの煽り野郎なんだろうけどね。
ただ、このままだと大作(続編)のみしか出なくなる可能性は高い。
もっと新しい事に挑戦してほしいのさ。既に大成功してる任天堂には一歩引いてもらってね。
91 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 18:55:07 ID:DdPhWoY6
>>89
大作もでるには出るが、開発にえらい金かけても伸び悩んでるだろ？
サードは肩を落とし、ふと隣をみる。そこには開発費抑え、尚且つ国内でも海外でも馬鹿売れしてる任天堂の姿が。
サードはどう思う？ 結局は業績が第一だろうし、あの人達ボランティアじゃないからね。
大作もでるには出るが、開発にえらい金かけても伸び悩んでるだろ？
サードは肩を落とし、ふと隣をみる。そこには開発費抑え、尚且つ国内でも海外でも馬鹿売れしてる任天堂の姿が。
サードはどう思う？ 結局は業績が第一だろうし、あの人達ボランティアじゃないからね。
92 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 18:59:07 ID:I+NYUMi0
34 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/11/25(火) 08:22:06 ID:Fra0j4UR0
昨日の伊集院のラジオより
13:32
任天堂は『ゲーム』を作れと思ってるから。脳トレ以降俺にとっては害悪みたいなブームだと思ってる。
まあそれは柔らかめにファミ通のコラムに書くとして・・・
1:40
「任天堂の生活リズム系DSとかさ、wiiミュージックでもそうだったんだけど
最近、任天堂は遊びを広げる、みたいなのじゃなくて別段違う所にいってるだけというか。
その、今まで遊びをしなかった層に〜みたいなのはわかるよ？TVのCMとかでも
「おじいちゃんおばあちゃんお父さんお母さん、子供２人にゲームを」みたいなのは
分かるんだけど、そこに広げてるっていうよりそこだけでいい、みたいになってるじゃん
なんかWiifitみたいにさ、このままだとぶら下がり健康機みたいになってるじゃん。
昨日の伊集院のラジオより
13:32
任天堂は『ゲーム』を作れと思ってるから。脳トレ以降俺にとっては害悪みたいなブームだと思ってる。
まあそれは柔らかめにファミ通のコラムに書くとして・・・
1:40
「任天堂の生活リズム系DSとかさ、wiiミュージックでもそうだったんだけど
最近、任天堂は遊びを広げる、みたいなのじゃなくて別段違う所にいってるだけというか。
その、今まで遊びをしなかった層に〜みたいなのはわかるよ？TVのCMとかでも
「おじいちゃんおばあちゃんお父さんお母さん、子供２人にゲームを」みたいなのは
分かるんだけど、そこに広げてるっていうよりそこだけでいい、みたいになってるじゃん
なんかWiifitみたいにさ、このままだとぶら下がり健康機みたいになってるじゃん。
93 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 19:00:08 ID:I+NYUMi0
35 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/11/25(火) 08:22:47 ID:Fra0j4UR0
買ったっきりだろ？あれなんて。生活リズム系DSがwiifitとリンクしてくれていたら
それはそれで長く使えるようにするものとしてわかるんだけど、なんかただ「健康の為に！」だとか、
ただ「字の練習をする！」だとか、なんかそういうのって俺達には関係ないよね。
ゲーム好きの人には関係ないよね。だから俺の中で、関係ないところへ頑張っても、
頑張ったと俺は認めないよってところが最近ちょっと出てきて・・・
なんかこう、俺が期待しちゃうのは「うわ！ただ歩くのをこんなゲーム化できちゃうんだ！」
「うわ！こんなに面白いんだ！」とかその、wiiミュージックみたいなのも
「楽器は演奏できないど演奏できる人の面白さってこういうところあったんだ！」
みたいなのになればいいと思うんだけども、ちっともそういう方向には行かなくて最近
ちょっとスネてたり悲しんでたり・・・。コーナー行きます」
買ったっきりだろ？あれなんて。生活リズム系DSがwiifitとリンクしてくれていたら
それはそれで長く使えるようにするものとしてわかるんだけど、なんかただ「健康の為に！」だとか、
ただ「字の練習をする！」だとか、なんかそういうのって俺達には関係ないよね。
ゲーム好きの人には関係ないよね。だから俺の中で、関係ないところへ頑張っても、
頑張ったと俺は認めないよってところが最近ちょっと出てきて・・・
なんかこう、俺が期待しちゃうのは「うわ！ただ歩くのをこんなゲーム化できちゃうんだ！」
「うわ！こんなに面白いんだ！」とかその、wiiミュージックみたいなのも
「楽器は演奏できないど演奏できる人の面白さってこういうところあったんだ！」
みたいなのになればいいと思うんだけども、ちっともそういう方向には行かなくて最近
ちょっとスネてたり悲しんでたり・・・。コーナー行きます」
94 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 19:00:15 ID:WfIXEZAV
コイツ、ファミ通編集部でも後輩芸人だかとゲームでギャーギャーうるさいから嫌われてるらしいな。
95 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 19:04:05 ID:7p59FBa3
>>91
で？DSで任天堂の猿真似して売れたサードのタイトルある？
それこそ工夫を凝らし独自色を出したレイトン位しかないだろ？
そんな隣りの芝は青いなんて思ってても実際そんな簡単なモンでもないしな
やるならやるで本気で取り掛からないと何処でやろうが失敗するもん
単に簡単に稼げそうと思ってやる程度のトコだったら元より
生き残れる訳も無いし、ユーザーが本当に欲しがるゲーム作れる訳も無いしな
あとはユーザーも変われば選択肢も広がるって事を忘れてはいけない
和ゲーばかりに拘らず洋ゲーにも挑戦するようになれば遊べる幅も広がる
で？DSで任天堂の猿真似して売れたサードのタイトルある？
それこそ工夫を凝らし独自色を出したレイトン位しかないだろ？
そんな隣りの芝は青いなんて思ってても実際そんな簡単なモンでもないしな
やるならやるで本気で取り掛からないと何処でやろうが失敗するもん
単に簡単に稼げそうと思ってやる程度のトコだったら元より
生き残れる訳も無いし、ユーザーが本当に欲しがるゲーム作れる訳も無いしな
あとはユーザーも変われば選択肢も広がるって事を忘れてはいけない
和ゲーばかりに拘らず洋ゲーにも挑戦するようになれば遊べる幅も広がる
96 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 19:05:55 ID:r/hWuDVV
シリーズ物の大作ってのも衰退してるの多いからね
ファイアーエムブレムとか資金やらスタッフやら大量投入して15万かそこらで終了
それに反してＷｉｉスポみたいな簡易なのが何十倍も売れるんだから作る気にならんよな普通に考えて
ファイアーエムブレムとか資金やらスタッフやら大量投入して15万かそこらで終了
それに反してＷｉｉスポみたいな簡易なのが何十倍も売れるんだから作る気にならんよな普通に考えて
97 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 19:10:21 ID:q5E92hRn
皮肉な状態だよな、今の業界は。
ノンゲームを謳ってたＰＳ３はコアな洋ゲーしか出なくって
wiiはゲーム機です！って言ってた任天堂は健康脳トレ系が主力になった。
箱は・・・・。
ノンゲームを謳ってたＰＳ３はコアな洋ゲーしか出なくって
wiiはゲーム機です！って言ってた任天堂は健康脳トレ系が主力になった。
箱は・・・・。
98 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 19:10:47 ID:X0V0g2nk
任天堂に文句言う前にSCEに文句言えよって思う
腑甲斐なさすぎるだろ
腑甲斐なさすぎるだろ
99 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 19:11:42 ID:DdPhWoY6
>>95
同じ失敗でもウン十億使ったものとはまったく違ってくるだろｗ
というか、ヒットされて味を占められたらマズいという事を言っているわけで。
国内で真似事祭りが始まったらそれこそ終わりだよ。
ゲーマーはたまに出るエサ（それなりに売れる続編）に飛びつくしかなくなる。
同じ失敗でもウン十億使ったものとはまったく違ってくるだろｗ
というか、ヒットされて味を占められたらマズいという事を言っているわけで。
国内で真似事祭りが始まったらそれこそ終わりだよ。
ゲーマーはたまに出るエサ（それなりに売れる続編）に飛びつくしかなくなる。
100 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 19:13:42 ID:7p59FBa3
＞「うわ！ただ歩くのをこんなゲーム化できちゃうんだ！」
ファミスキとかそうなんだけどな
別に任天堂が自ら1〜10までやる必要は無いだろ
ある程度、機器を普及させ認知させ、使い方を広めれば
あとはサードがそれをベースに創意工夫で何とでもやれる筈なんだが・・・
そこまで任天堂がやってしまうと、それこそまた
「任天堂が強過ぎる、全部やってしまって私達がやる事が無い、サードの事を考えない酷い会社だ！」
って事になってしまうしな。
一応ファーストなんで幅広い層にむけてもだが、色んなジャンルのタイトルも
出してるが、やり過ぎてサードの食い扶持を潰すような事は決してやらないし
サードが新しい市場でも対応出来るように下準備はきちんとやってるんだけどな
・・・基本的にサードが怠け過ぎてるって事だろ
ファミスキとかそうなんだけどな
別に任天堂が自ら1〜10までやる必要は無いだろ
ある程度、機器を普及させ認知させ、使い方を広めれば
あとはサードがそれをベースに創意工夫で何とでもやれる筈なんだが・・・
そこまで任天堂がやってしまうと、それこそまた
「任天堂が強過ぎる、全部やってしまって私達がやる事が無い、サードの事を考えない酷い会社だ！」
って事になってしまうしな。
一応ファーストなんで幅広い層にむけてもだが、色んなジャンルのタイトルも
出してるが、やり過ぎてサードの食い扶持を潰すような事は決してやらないし
サードが新しい市場でも対応出来るように下準備はきちんとやってるんだけどな
・・・基本的にサードが怠け過ぎてるって事だろ
101 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 19:16:28 ID:lOgPhxPr
伊集院はFitの板に体重オーバーで乗れないから文句を言ってなかったけ？
その事を根に持ってるんちゃうか？
任天堂だけじゃなくソニーにもサードパーティー任せするなと言えよ！
その事を根に持ってるんちゃうか？
任天堂だけじゃなくソニーにもサードパーティー任せするなと言えよ！
102 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 19:18:58 ID:5PEM8Ur+
ゲハでやれ
103 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 19:23:04 ID:bjDHcNXy
ゲー速はすでにゲハ民の遊び場です
104 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 19:24:44 ID:6oTuwCsD
Wiiは海外ソフトへの逃げ道がめちゃめちゃ細いからねぇ。
普通のゲームしたいなら国内のサードにがんばってもらわにゃマズいんでないの？
もちろん、作られたもんが糞ゲーだと思うのなら買わなくていいけどなｗ
あと、マリオやゼルダだけでいいってんならいまのままでもアリだけど。
普通のゲームしたいなら国内のサードにがんばってもらわにゃマズいんでないの？
もちろん、作られたもんが糞ゲーだと思うのなら買わなくていいけどなｗ
あと、マリオやゼルダだけでいいってんならいまのままでもアリだけど。
105 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 19:25:30 ID:hdJpE5nA
ゲームらしいゲームって
たとえばどんなの？
たとえばどんなの？
106 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 19:27:25 ID:sy4JVCVi
まだ分かってねーのかこのデブは
オタクゲーマーは箱やＰＳ３、ＰＳＰ買えっての
ライト層がwiiやＤＳやってるんだから
オタクゲーマーは箱やＰＳ３、ＰＳＰ買えっての
ライト層がwiiやＤＳやってるんだから
107 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 19:27:56 ID:UoPfB10V
>>105
昔からあるようなやつって意味じゃね
昔からあるようなやつって意味じゃね
108 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 19:29:58 ID:IGovj3yh
109 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 19:32:26 ID:6X7OLZ5r
任天堂はゲームも健康器具も中途半端。
脳トレを作りたいのならもっと本格的なものを作るべきだし、
フィットも体脂肪を測れるようにするべき。
何もかも中途半端な任天堂に未来は無い。
脳トレを作りたいのならもっと本格的なものを作るべきだし、
フィットも体脂肪を測れるようにするべき。
何もかも中途半端な任天堂に未来は無い。
110 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 19:32:46 ID:gI6cVSa4
111 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 19:33:54 ID:cHmq6nt0
ゲハの任天堂信者は発言の本意を理解してるのに
ここは脊髄反射で噛み付く馬鹿しかいないな
ゲー即はゲハ以下の低脳ばっかかｗ
ここは脊髄反射で噛み付く馬鹿しかいないな
ゲー即はゲハ以下の低脳ばっかかｗ
112 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 19:43:34 ID:wchz/rgx
今の任天堂は嫌い。忘れてるよゲームらしさを
113 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 19:45:34 ID:N02vYtrI
何か言い方は悪いかも知れないが、任天堂支持者の高尚な物言いがやっぱり相容れないな。
この際、コアゲーマー（笑）とか中二とか痴漢とかＧＫとかの蔑称も全部甘んじて受け入れるから
隔離されても構わないから、せめて隔離されてる間に遊べるゲームをサードは作ってくれって言いたいの。
「wiiの素晴らしさがわからなければ糞箱でも遊んでろｗｗｗｗ」って言われても遊ぶものが無くなりつつあるのよ。
この際、コアゲーマー（笑）とか中二とか痴漢とかＧＫとかの蔑称も全部甘んじて受け入れるから
隔離されても構わないから、せめて隔離されてる間に遊べるゲームをサードは作ってくれって言いたいの。
「wiiの素晴らしさがわからなければ糞箱でも遊んでろｗｗｗｗ」って言われても遊ぶものが無くなりつつあるのよ。
114 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 19:53:31 ID:jaq7JFry
また痴漢のファビョリスレかよ？いいかげんにしろや
糞スレ立てんな！ラムレス大人しくやってりゃいいんだよ！
糞スレ立てんな！ラムレス大人しくやってりゃいいんだよ！
115 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 19:54:17 ID:7p59FBa3
116 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 20:01:01 ID:TvKvju8n
>>10
伊集院はラジオの周波数に合わせて体重調整イベントやってた。
伊集院はラジオの周波数に合わせて体重調整イベントやってた。
117 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 20:07:09 ID:klwibZ7R
街へいこうよどうぶつの森って言う神ゲーを知らないんだなかわいそうに
118 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 20:42:29 ID:viDyByHO
>>1
13時じゃねーよバーカ
13時じゃねーよバーカ
119 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 20:46:36 ID:zYSXWUdP
奥さんがぶつ森の新年イベント優先でリアル旦那をほったらかしたもんだから、
豚さんが涙目になった事が有りまして
豚さんが涙目になった事が有りまして
120 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 20:55:25 ID:i/kPjRnJ
健康器具やら知育やらしか出してないならともかく
それ以上の数のゲーム出してるよね？
それ以上の数のゲーム出してるよね？
121 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 21:02:21 ID:/Ki5jI27
>>1
本屋に行って、実用書のコーナーだけ見て「漫画も売れ！」って叫んでるキチガイ
本屋に行って、実用書のコーナーだけ見て「漫画も売れ！」って叫んでるキチガイ
122 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 21:06:52 ID:XpIv6NPZ
つーかサードの新規開拓ソフトが弱いから任天堂がライト向け出してるんだろ？
サードは任天堂が手抜きしてる間にゲームらしいゲームとやらで攻め込むべきだ
サードは任天堂が手抜きしてる間にゲームらしいゲームとやらで攻め込むべきだ
123 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 21:13:12 ID:HX7HEmA3
「オムロンはゲームを作れ！」
健康器具メーカーに筋違いな注文をする
健康器具メーカーに筋違いな注文をする
124 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 21:25:50 ID:gI6cVSa4
125 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 21:25:59 ID:F+LklMcs
>>1
スレタイﾜﾗﾀｗｗｗｗ
スレタイﾜﾗﾀｗｗｗｗ
126 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 21:27:58 ID:F4CVbS7p
任天堂「作ってもおまえら買わへんやん」
127 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 21:28:13 ID:pMArjijX
任天堂にゲームはいりません
そういうのはゲーム機でやれ
任天堂ハードは極上エンターテイメントマシンです
そういうのはゲーム機でやれ
任天堂ハードは極上エンターテイメントマシンです
128 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 21:47:21 ID:ng7In5V0
任天堂がゲーマーにしかウケないようなガチアクションやガチシューターを作ったらどういうのが出来んだろ
129 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 21:49:25 ID:/mpmOFQJ
>>128
オギャーはポインタ使わなければガチアクションだったと思う
オギャーはポインタ使わなければガチアクションだったと思う
130 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 21:54:36 ID:/Ki5jI27
>>128
http://www.nintendo.co.jp/wii/rwlj/index.html
http://wii.com/jp/articles/famicom-wars/
http://metroid.jp/
http://www.nintendo.co.jp/wii/rwlj/index.html
http://wii.com/jp/articles/famicom-wars/
http://metroid.jp/
131 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 21:57:46 ID:J3aUee97
任天堂も時代そろそろ終わり
132 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 22:00:30 ID:pxIqd6j7
少数派は黙って少数派向けゲームだけやってりゃいいのに、どうして多数派向けゲームを批判したがるんだ？
いわゆる『ゲームらしいゲーム』が終わったのはソフト売り上げ見れば明らかなのに、いつまで時代が読めないフリをするつもりなんだろう。
いわゆる『ゲームらしいゲーム』が終わったのはソフト売り上げ見れば明らかなのに、いつまで時代が読めないフリをするつもりなんだろう。
133 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 22:09:08 ID:/Ki5jI27
134 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 22:12:08 ID:gGkCSPii
ゲームの新規ユーザーへの配慮も業界が迫害されかかった過去も、任天堂の生産ラインの限界も無視しての、
全国メディアを使用した一方的な驕慢わがまま発言、
次にラジオやメディア上で自分の発言を分析して謝罪か釈明しなければ
伊集院光のこの発言は、顔写真付きでゲーム業界の歴史に残るべきだろ
全国メディアを使用した一方的な驕慢わがまま発言、
次にラジオやメディア上で自分の発言を分析して謝罪か釈明しなければ
伊集院光のこの発言は、顔写真付きでゲーム業界の歴史に残るべきだろ
135 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 22:13:04 ID:nKx1M6am
マリオカートやづぶつの森もGCの焼き直しレベルで馬鹿が買うから
任天堂も笑いがとまらねえよなぁ
任天堂も笑いがとまらねえよなぁ
136 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 22:14:56 ID:gGkCSPii
>>135 よくそういうデタラメの煽動を口に出来るな。消費者を愚弄しに来た奴は帰れ
137 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 22:15:28 ID:Qcy69n6g
新規層、回帰層ユーザーの増加により見事に日本市場縮小を防ぎ更に脳トレブームを引き起こし
一部の世間で言われているゲーム脳と言う偽科学の解消にも貢献した。ここまでは任天堂には感謝
しかしゲーム性がライト仕様向けに見直された結果、
俺は発売日にWii買って一緒にゼルダ買ったけどつまらなくはないけどボリューム不足（難易度的に）かな〜ってやっぱり思ったよ
一部の世間で言われているゲーム脳と言う偽科学の解消にも貢献した。ここまでは任天堂には感謝
しかしゲーム性がライト仕様向けに見直された結果、
俺は発売日にWii買って一緒にゼルダ買ったけどつまらなくはないけどボリューム不足（難易度的に）かな〜ってやっぱり思ったよ
138 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 22:15:41 ID:2AfJl0Mk
オーソドックスなゲームだろうが、実用的？なゲームだろうが、面白そうだと思ったら買って遊ぶだろ。
「この新作は凄く面白そうだけど、ライト向けっぽいから買うのやめよう」
とか本気で言う奴が居るとしたら中二病か何かだと思う。
「この新作は凄く面白そうだけど、ライト向けっぽいから買うのやめよう」
とか本気で言う奴が居るとしたら中二病か何かだと思う。
139 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 22:16:19 ID:sRJfGZbD
任天堂は創価学会企業
山内社長、宮本茂も学会員♪
wii厨、DS厨の多くは学会員だから相手にするなー
山内社長、宮本茂も学会員♪
wii厨、DS厨の多くは学会員だから相手にするなー
140 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 22:19:36 ID:w3nUlRrf
360で音声チャットやりながらマリカで対戦してたなｗ
141 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 22:21:41 ID:+YlnYa64
伊集院もわかっているくせに。
もう任天堂は従来のゲームを正常進化させたゲームは作れないということを。
これだけ長期間作らなければ人材は育たない。
もう任天堂は従来のゲームを正常進化させたゲームは作れないということを。
これだけ長期間作らなければ人材は育たない。
142 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 22:24:26 ID:Wnng2Vex
任天堂なんてファミコンやスーファミからの旧ジャンルゲーム
国内じゃ一番多く出してるメーカーでもあるだろ
横スクアクションとか新規のパズルゲーム出すメーカーが一時期に比べて減ったから、かなり貴重
海外はそうでもないみたいだが
国内じゃ一番多く出してるメーカーでもあるだろ
横スクアクションとか新規のパズルゲーム出すメーカーが一時期に比べて減ったから、かなり貴重
海外はそうでもないみたいだが
143 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 22:24:29 ID:2T0rhd/1
八頭身キャラが武器を片手にモンスターの血の雨を降らして大暴れ
別に任天堂のゲームでなくても構わないな
別に任天堂のゲームでなくても構わないな
144 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 22:27:14 ID:gGkCSPii
任天堂以外がWiiでゲームを作れば、ネット上での爆死煽りで初日、初週から買い控えを煽っては売り上げを潰していた連中も伊集院光は無視している。
現実を知らない人間がゲーム業界について口を開いてはダメだな
現実を知らない人間がゲーム業界について口を開いてはダメだな
145 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 22:27:38 ID:y0D8Qd1V
人材不足ってことか。
スキルある人は任天堂から離れて箱やPS3のソフト開発に流れるのか？
スキルある人は任天堂から離れて箱やPS3のソフト開発に流れるのか？
146 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 22:31:19 ID:gGkCSPii
>>145 人員拡充を行っているのは事実だろ
流出に関する情報や噂は無い
流出に関する情報や噂は無い
147 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 22:34:50 ID:Wnng2Vex
ここ数年の開発会社の流れ見てみると
PS系→任天系ハード・MS系ハードという流れと
任天系とMS系ハードの相互移動はあっても
任天系ハード・MS系ハード→PS系ハードはあまり無い
夢も希望も無いが、スキルある人はお金のある所や開発環境整ってる所に集まる 生活もあるしな
任天系のソフトインタビュー見てもカプコンやコナミにいたクリエーターが
いつの間にか任天堂に入社してたりするし
PS系→任天系ハード・MS系ハードという流れと
任天系とMS系ハードの相互移動はあっても
任天系ハード・MS系ハード→PS系ハードはあまり無い
夢も希望も無いが、スキルある人はお金のある所や開発環境整ってる所に集まる 生活もあるしな
任天系のソフトインタビュー見てもカプコンやコナミにいたクリエーターが
いつの間にか任天堂に入社してたりするし
148 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 22:34:51 ID:yip41ml8
>>141
メトロイドプライムとかディザスターとかキャプテンレインボーとか作ってるじゃない
メトロイドプライムとかディザスターとかキャプテンレインボーとか作ってるじゃない
149 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 22:35:56 ID:yip41ml8
>>137
カドゥケウスは買ったんだろうな？
カドゥケウスは買ったんだろうな？
150 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 22:43:04 ID:hdJpE5nA
151 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 22:46:32 ID:KK7yxKCc
だから「ゲーム」がやりたきゃサードが作ればいいんだよ。「任天堂のゲーム」がやりたいなら知らんけど。
それに、ゲーマーが「ゲーム」をやりたがる以上に、非ゲーマーが任天堂のソフトを求めてるんだから
しょうがない。任天堂は需要に供給してるだけだ。非ゲーマーの欲求など知らんと言うのは残酷だろう。
とにかく、ユーザーが「ゲーム」をマジで渇望してるなら、サードのチャンスだろ。キッチリ無駄にしてるけどな。
それに、ゲーマーが「ゲーム」をやりたがる以上に、非ゲーマーが任天堂のソフトを求めてるんだから
しょうがない。任天堂は需要に供給してるだけだ。非ゲーマーの欲求など知らんと言うのは残酷だろう。
とにかく、ユーザーが「ゲーム」をマジで渇望してるなら、サードのチャンスだろ。キッチリ無駄にしてるけどな。
152 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 22:49:02 ID:iDd5WzIf
ここ見てたら妊娠って怖いなって思ったよ
153 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 22:52:04 ID:gGkCSPii
154 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 22:56:46 ID:yip41ml8
155 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 22:59:59 ID:bKwcC86Y
複雑なシステムでロードとかがもっさりとしたゲームなんかよりは
任天堂のシンプルかつ奥が深いゲームのほうが良いと思う
任天堂のシンプルかつ奥が深いゲームのほうが良いと思う
156 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 23:04:19 ID:bKwcC86Y
157 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 23:06:33 ID:KK7yxKCc
>>153-154
だから、そーゆー任天堂の「ゲーム」を、新機軸のソフトより優先して作れと
伊集院及び任天堂ゲーマーが言ってるって話じゃないの？でも任天堂は非ゲーマーの
「我々にもできる、楽しめるソフトが欲しい」という潜在需要に応えて「ゲーム人口の拡大」を
するのを今は優先してる、と。未来ある戦略なんだし、喜ぶ人も多いんだからいいじゃんかねぇ。
だから、そーゆー任天堂の「ゲーム」を、新機軸のソフトより優先して作れと
伊集院及び任天堂ゲーマーが言ってるって話じゃないの？でも任天堂は非ゲーマーの
「我々にもできる、楽しめるソフトが欲しい」という潜在需要に応えて「ゲーム人口の拡大」を
するのを今は優先してる、と。未来ある戦略なんだし、喜ぶ人も多いんだからいいじゃんかねぇ。
158 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 23:13:27 ID:bKwcC86Y
ていうか任天堂のファミリー（ライト？）向けのゲームと
箱&ＰＳ３のゲームでバランスよくなるはずだろ
今のゲーム業界の問題は箱とＰＳ３が良いゲームを作れないから
箱&ＰＳ３のゲームでバランスよくなるはずだろ
今のゲーム業界の問題は箱とＰＳ３が良いゲームを作れないから
159 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 23:17:29 ID:yip41ml8
>>157
まぁね。
つーか出してくれてるだけでもありがたいんだから、自分達がメインじゃないから嫌ってのはワガママだよな。
で、そういう文句を言う層に限って、カドゥケウスとか天誅とかサードのソフトを買わないのが理解不能なんだよな。
つーか、FE信者の身からすれば、これカプコンとかコナミみたいな任天堂以外のメーカーだと
とっくの昔に捨てられててもおかしくないシリーズだもんなぁ
まぁね。
つーか出してくれてるだけでもありがたいんだから、自分達がメインじゃないから嫌ってのはワガママだよな。
で、そういう文句を言う層に限って、カドゥケウスとか天誅とかサードのソフトを買わないのが理解不能なんだよな。
つーか、FE信者の身からすれば、これカプコンとかコナミみたいな任天堂以外のメーカーだと
とっくの昔に捨てられててもおかしくないシリーズだもんなぁ
160 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 23:21:14 ID:oDBPNj+I
Wi-Fi対応のｼﾞｮｲﾒｶﾌｧｲﾄ…
161 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 23:23:42 ID:Wnng2Vex
>>157
FC,SFC,64時代の任天堂のソフトリリースは今より物凄く少なかったから
本数で見れば今の方が圧倒的に多いんだぜ
アンチのよく言うファミリー向けのゲーム「も」沢山出してよく売れてるだけ ここ重要な
FC,SFC,64時代の任天堂のソフトリリースは今より物凄く少なかったから
本数で見れば今の方が圧倒的に多いんだぜ
アンチのよく言うファミリー向けのゲーム「も」沢山出してよく売れてるだけ ここ重要な
162 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 23:28:16 ID:VCX/3myX
まぁ
任天堂のゲームに飽きたなら
黙ってPS3かXbox360、PSPをやればいい
そしてそれに飽きたなら、WiiやDSをやればいい
ソフトもハードも選べるのに、選ばないで批判ばっかうだうだ言ってんじゃねーよ
任天堂のゲームに飽きたなら
黙ってPS3かXbox360、PSPをやればいい
そしてそれに飽きたなら、WiiやDSをやればいい
ソフトもハードも選べるのに、選ばないで批判ばっかうだうだ言ってんじゃねーよ
163 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 23:32:31 ID:KK7yxKCc
>>159
FEは任天堂内製じゃないから若干アレだけど、ちゃんと面白ければあんまり売り上げ関係無く
シリーズ守ってくれてるよね。ていうかFEは売れてるし。ていうか僕は欲しい。烈火のヘクトルハードを
クリアしたら新作買いたい…けどそれは多分無理…。
>>161
まぁ多分よーするに、「ゲーム」って言うかゼルダを早く出せって事なんでしょうなぁ。
FEは任天堂内製じゃないから若干アレだけど、ちゃんと面白ければあんまり売り上げ関係無く
シリーズ守ってくれてるよね。ていうかFEは売れてるし。ていうか僕は欲しい。烈火のヘクトルハードを
クリアしたら新作買いたい…けどそれは多分無理…。
>>161
まぁ多分よーするに、「ゲーム」って言うかゼルダを早く出せって事なんでしょうなぁ。
164 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 23:33:20 ID:z4vyUMm+
あー。ロクヨンからキューブの時代に妊娠はこんなに辛い思いをしていたんだなー。
今更ながら身をもって知ったよ。苦しかったろうなwwwwww
良かったなwww報われてwww
いやマジでwww
今更ながら身をもって知ったよ。苦しかったろうなwwwwww
良かったなwww報われてwww
いやマジでwww
165 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 23:33:31 ID:Arf5GsJ+
健康取ったらGC時代となんも変わらないから問題無いじゃん
GCも結局マリオサッカーとかマリオパーティーとかマリオしか出してなかったイメージあるし
今までの任天堂のソフトのジャンルに健康がプラスされただけ
これで集めた金でゲームらしいゲームも作るんだから何も変わらない
要するに健康ゲームが売れてランキングとかにもしつこく乗るから皆が任天堂は健康器具しか作らないと思ってるだけあるいはゲームらしくないゲームが売れてるのがきにくわないだけ
あくまで俺の主観だけどさ
GCも結局マリオサッカーとかマリオパーティーとかマリオしか出してなかったイメージあるし
今までの任天堂のソフトのジャンルに健康がプラスされただけ
これで集めた金でゲームらしいゲームも作るんだから何も変わらない
要するに健康ゲームが売れてランキングとかにもしつこく乗るから皆が任天堂は健康器具しか作らないと思ってるだけあるいはゲームらしくないゲームが売れてるのがきにくわないだけ
あくまで俺の主観だけどさ
166 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 23:34:52 ID:Qm61S6UL
>>1
とりあえずTBSラジオに通報しておきました
とりあえずTBSラジオに通報しておきました
167 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 23:35:32 ID:bmiJy5PD
まあいくら知育ゲームや体感ゲームが出ようと、興味ない俺は買わないからな
そんなのしか出ないときは他のハードで遊んでればいいし
でも、ノーモア・ヒーローズやディザスターが遊べたから
Wiiというハード自体は持っててよかったなと思う
そんなのしか出ないときは他のハードで遊んでればいいし
でも、ノーモア・ヒーローズやディザスターが遊べたから
Wiiというハード自体は持っててよかったなと思う
168 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 23:36:17 ID:+KY0YVQe
任天堂のCM見ると吐き気がするんだが
ナレーションもむかつく
ナレーションもむかつく
169 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 23:42:50 ID:TBpV7mKa
いっちょ前に批判とかしてないで、
自分の好きなゲームをひたすらマンセーしてりゃいいんだよ
評論家じゃねぇんだから。
自分の好きなゲームをひたすらマンセーしてりゃいいんだよ
評論家じゃねぇんだから。
170 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 23:43:38 ID:gAFGXoIp
171 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 23:46:07 ID:Arf5GsJ+
まあ一人の無責任な発言で皆が踊り狂うのは解った
172 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 23:51:32 ID:3m6BTLrG
当初の目論見が成功したのはいいけど
任天堂の想定を遥かに超える新規ライト層を獲得してしまって
今度はその維持にあっぷあっぷしてる感はある。
もともと物量面ではソフト開発キャパのある会社じゃないしね。
任天堂の想定を遥かに超える新規ライト層を獲得してしまって
今度はその維持にあっぷあっぷしてる感はある。
もともと物量面ではソフト開発キャパのある会社じゃないしね。
173 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 23:52:58 ID:do+dh4le
174 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 23:55:05 ID:PGMZGjFI
伊集院ならこの手の発言は余裕で許せるがな。
若手芸人にマリオカート配布して、XBOXのHaloをボイチャで使ったとか
している人だからなｗ
若手芸人にマリオカート配布して、XBOXのHaloをボイチャで使ったとか
している人だからなｗ
175 ：名前は開発中のものです：2008/11/25(火) 23:58:46 ID:GYhb4QS+
みんな思ってることだけど
伊集院が言うから意味があるんだろうなあ。
伊集院が言うから意味があるんだろうなあ。
176 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 00:04:47 ID:g7zQvir/
177 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 00:06:37 ID:g7zQvir/
178 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 00:07:11 ID:261Vb+0N
さんざん伊集院を持ち上げていた任豚発狂中ｗｗｗｗｗｗ
179 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 00:10:50 ID:xjQ3Lkja
ひとついいか？
これは当てはまる奴全員に対してたが
みずからを自制できねーよーな豚の言ってることなんざ信用できねーｗ
クソして寝ろ(´Д｀)
体重÷身長×身長でBMI指数が出るが､23以上の奴は全員豚だ！
クソして寝ろ！
これは当てはまる奴全員に対してたが
みずからを自制できねーよーな豚の言ってることなんざ信用できねーｗ
クソして寝ろ(´Д｀)
体重÷身長×身長でBMI指数が出るが､23以上の奴は全員豚だ！
クソして寝ろ！
180 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 00:12:01 ID:gUVfqAK8
みんな思ってるけど言えなかった事だろｗ
せっかく買ったんだから必死で楽しいゲーム機だと思い込もうとしてるだけｗｗ
伊集院が代わりに言ってくれてよかったじゃんｗｗｗ
ブームで買ったときは熱病にかかってるようなものだから別に恥ずかしくないよ
飽きたんなら飽きたといえばいいだけだ
脳トレだって中古投売り状態だしな
せっかく買ったんだから必死で楽しいゲーム機だと思い込もうとしてるだけｗｗ
伊集院が代わりに言ってくれてよかったじゃんｗｗｗ
ブームで買ったときは熱病にかかってるようなものだから別に恥ずかしくないよ
飽きたんなら飽きたといえばいいだけだ
脳トレだって中古投売り状態だしな
181 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 00:12:53 ID:7x1Elrlf
いや、伊集院はラジオでは任天堂ゲーを
よく言えば要望 悪く言えば非難しているよ。
マリオカートでフレンドコードの使いにくさとか
ボイチャもあったほうがよさそうな発言とか
シレンで助けるほうが偉そうなのはどうよ？とか
個人的には箱○が好きそう(ピニャータ薦めたしね)
PS3は…可哀想過ぎて話題にしないような感じ
よく言えば要望 悪く言えば非難しているよ。
マリオカートでフレンドコードの使いにくさとか
ボイチャもあったほうがよさそうな発言とか
シレンで助けるほうが偉そうなのはどうよ？とか
個人的には箱○が好きそう(ピニャータ薦めたしね)
PS3は…可哀想過ぎて話題にしないような感じ
182 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 00:22:03 ID:xjQ3Lkja
任天堂｢ゲームを作れ！｣
ソニー｢当たり前に金出すと思うな！｣
マイクロ｢ピニャータ最高！｣
おめーはファミコンでもやってろや！
豚手だから細かい操作が苦手なんです
わかりますよ
ソニー｢当たり前に金出すと思うな！｣
マイクロ｢ピニャータ最高！｣
おめーはファミコンでもやってろや！
豚手だから細かい操作が苦手なんです
わかりますよ
183 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 00:31:44 ID:iOJ1ro+b
脳トレとか板作ってていいからいい加減FｰZEROとかも出して
184 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 00:33:33 ID:WCfVdOtI
>>183
マリカWiiなら出てますよ
マリカWiiなら出てますよ
185 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 00:35:36 ID:ViyZH+SU
つうか任天堂だけだと開発ペースとか色々キツいだろ。
任天堂コアと任天堂ライトに会社をわけて
従業員を増やしたら良いのに。
正直今のままだと将来的にヤバい気がする…。
任天堂コアと任天堂ライトに会社をわけて
従業員を増やしたら良いのに。
正直今のままだと将来的にヤバい気がする…。
186 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 00:38:56 ID:owV1bgXw
類似してるからルイージ
187 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 00:41:29 ID:kq1KH1He
なんかみんなかわいそうだ
188 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 00:41:47 ID:xKic3hdZ
消費するだけのデブが何言ってんだw
189 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 00:49:36 ID:vCWSBF/n
急激なシェアの拡がり方に対して
開発リソースがついていってないっていう任天堂のアキレス腱は
去年頃にもインプレスの後藤さんが指摘してたね。
セカンドに投げて何とかラインナップを埋め合わせてるけど
頭数だけ揃えた感のある詰めの甘いゲームが多いし・・・
冬以降はサードの本腰入れたソフトも色々出揃ってくるみたいだから、そこまでの我慢なのかも知れん。
そういえばDSの時もそんな感じで、2年目くらいにやるゲームが全然ない時代があったし。
開発リソースがついていってないっていう任天堂のアキレス腱は
去年頃にもインプレスの後藤さんが指摘してたね。
セカンドに投げて何とかラインナップを埋め合わせてるけど
頭数だけ揃えた感のある詰めの甘いゲームが多いし・・・
冬以降はサードの本腰入れたソフトも色々出揃ってくるみたいだから、そこまでの我慢なのかも知れん。
そういえばDSの時もそんな感じで、2年目くらいにやるゲームが全然ない時代があったし。
190 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 00:54:32 ID:owV1bgXw
Wiiスポーツは最初のマリオ超えるかも
最初のピカチュウも
あんまり好きじゃないけど
凄いと思います
最初のピカチュウも
あんまり好きじゃないけど
凄いと思います
191 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 00:57:08 ID:g7zQvir/
192 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 00:58:00 ID:wvRg2Pwg
ゲームなんてこの世から無くなってしまえば世界は平和になると言うのに!!!!!
193 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 00:58:58 ID:1o9zNpJq
FEさえ出れば一生任天堂ハード買い続ける俺
194 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 01:03:23 ID:Lo4BP6eU
おいおいこれ竹竿屋に焼き芋頼むようなもんだろ
195 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 01:04:37 ID:ViyZH+SU
俺はゼルダとメトロイド、マリカがある限り
任天堂にはお世話になる予定。
任天堂にはお世話になる予定。
196 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 01:12:51 ID:W6Hbof0Z
197 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 01:19:42 ID:ossGG7hC
今の任天堂は一人勝ちしちゃったせいかゲームの作りが適当すぎるのは事実だな
かつてのような神チューンナップが無くなった
Wiiは最初からこれまでろくなもんがないしDSも発売当初のほうが頑張ってたとかどうなってんだかと思う
まぁそれでも日本の他のメーカーと比べりゃマシなんだろうけど
かつてのような神チューンナップが無くなった
Wiiは最初からこれまでろくなもんがないしDSも発売当初のほうが頑張ってたとかどうなってんだかと思う
まぁそれでも日本の他のメーカーと比べりゃマシなんだろうけど
198 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 01:22:29 ID:piOD9Siu
199 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 01:30:34 ID:4/WdPd0T
任天堂頼む･･･俺が生きてるうちに
ゼルダの伝説 ムジュラの仮面の続編をだしてください。
ゼルダの伝説 ムジュラの仮面の続編をだしてください。
200 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 01:34:19 ID:TxoOeyJi
伊集院が望むゲームは売れない。Wii路線が売れている。
これがすべて。
これがすべて。
201 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 01:43:04 ID:pkInQGh+
>>199
来年から任天堂で働くけど、おれもそれは実現させたいと思いますハイ。
来年から任天堂で働くけど、おれもそれは実現させたいと思いますハイ。
202 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 02:40:39 ID:fpNDvSRl
>>1
よう在日
よう在日
203 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 02:46:25 ID:NpyZItwp
204 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 03:00:29 ID:1u8p+U1R
名前：名前は開発中のものです ：2008/11/26(水) 02:46:25 ID:NpyZItwp
202 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/11/26(水) 02:40:39 ID:fpNDvSRl
>>1
よう在日
202 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/11/26(水) 02:40:39 ID:fpNDvSRl
>>1
よう在日
205 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 03:08:00 ID:YYQBksRs
ファミ通の社長もコラムでゲームらしいゲームっていうのを連呼してるんだが
未だに何を指してそういうのかがわからん。
リモコンをつかったゲームではないとするなら、一人モニターの前でコントローラを
にぎって遊ぶのがそうなんだろうか。
未だに何を指してそういうのかがわからん。
リモコンをつかったゲームではないとするなら、一人モニターの前でコントローラを
にぎって遊ぶのがそうなんだろうか。
206 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 03:41:18 ID:yny5S0oK
健康器具の上位機種としてゲーム機を作れないものかね、儲け無いから作らないのか
次は養成ギブスでも出すのかな
次は養成ギブスでも出すのかな
207 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 03:47:07 ID:GBH9lnz7
WiiFitもやれば結構楽しいもんだよ。
ディザスターも満足したしね。
格ゲーと同じ道辿りそうで焦ってるんだろうな・・・
ディザスターも満足したしね。
格ゲーと同じ道辿りそうで焦ってるんだろうな・・・
208 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 04:00:47 ID:t7giiabu
スレタイが上手いなｗ
209 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 04:05:51 ID:zF4tPT4R
知育は面白がってはいけないみたいな強要のさせ方には嫌悪感しか覚えんな
210 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 04:11:14 ID:vFwyFfj2
>>209
追いつめられてカルト化しちゃったんだから放っておいてやれ・・・
追いつめられてカルト化しちゃったんだから放っておいてやれ・・・
211 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 04:29:58 ID:xfYaDbUi
知育を俺らが楽しんでしまうと従来のゲームが死んじゃう気がしてな・・・
カルトなのは認める
カルトなのは認める
212 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 04:57:34 ID:hTk5U9AX
PS2を支えた層は今は社会人になってあまりゲームやってないんだよな
世代交代時にPS3がアホな値段設定にしたんだから7割がたwiiに新規が流れるのも理解出来るよ
ゲームって10歳〜20歳くらいまでの人か子供に買ってあげたついででするものだし、値段って重要だよな
世代交代時にPS3がアホな値段設定にしたんだから7割がたwiiに新規が流れるのも理解出来るよ
ゲームって10歳〜20歳くらいまでの人か子供に買ってあげたついででするものだし、値段って重要だよな
213 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 04:58:51 ID:KR0d7EyJ
もっとカジュアルゲームが広がって従来の〜なんて概念がなくなってくれた方が
いろいろ面白いと思うんだがな
そんな俺から見たらまーたいつもの保守バカかって感じなのだが
いろいろ面白いと思うんだがな
そんな俺から見たらまーたいつもの保守バカかって感じなのだが
214 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 05:09:14 ID:JzjPpjFy
>>209
つーか、もともとゲームってのは点取りや謎解きっていう知育ゲー的な要素が大きかったしな。
ゲーム＆ウォッチ、初期のシューティング、アドベンチャーとかもろにそう。
その後のFCブームでも例えばロックマンにおいてボスの行動パターンを読んで避けるとかいうことだって謎解きの一種。
まぁ、まともなゲームを遊んでれば、知育的な要素って当たり前にあると知ってるはずなんだが・・・
ホント知育嫌いの従来ゲーム信仰（いつ出たどんなゲームのことか知らんが）ってカルトだよな
つーか、もともとゲームってのは点取りや謎解きっていう知育ゲー的な要素が大きかったしな。
ゲーム＆ウォッチ、初期のシューティング、アドベンチャーとかもろにそう。
その後のFCブームでも例えばロックマンにおいてボスの行動パターンを読んで避けるとかいうことだって謎解きの一種。
まぁ、まともなゲームを遊んでれば、知育的な要素って当たり前にあると知ってるはずなんだが・・・
ホント知育嫌いの従来ゲーム信仰（いつ出たどんなゲームのことか知らんが）ってカルトだよな
215 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 05:14:23 ID:GQvJEfqv
ゲームした事無い人が仮に居るとする、新作ゲームが出なくても
良いゲームを遊べば中古だけでいいんじゃね情報もいっぱいあるし
良いゲームを遊べば中古だけでいいんじゃね情報もいっぱいあるし
216 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 05:14:57 ID:4V3BcCym
>>214
無理やり知育の定義を広げてまで擁護かよｗ
無理やり知育の定義を広げてまで擁護かよｗ
217 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 05:17:51 ID:JzjPpjFy
>>216
それより、お前の知育の定義を教えてくれよｗ
それより、お前の知育の定義を教えてくれよｗ
218 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 05:21:55 ID:G8D+h0Fb
伊集院は単にもっと任天堂の新作ゲームが遊びたいよー！って
言ってるだけだろ
任天堂も従来ファンのためにもっとがんばれ
言ってるだけだろ
任天堂も従来ファンのためにもっとがんばれ
219 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 05:21:56 ID:DjUgmryj
220 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 05:28:02 ID:26npCyty
少なからず頭を使う場面あるのがゲームだろ
それとは関係無しに>>1は昔気質のゲームしか許さないような頭でっかちなだけ
それとは関係無しに>>1は昔気質のゲームしか許さないような頭でっかちなだけ
221 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 05:28:43 ID:4V3BcCym
222 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 05:29:55 ID:xjQ3Lkja
ああホント臭いなぁ
こりゃ掲示板というより豚小屋だ
お前のほうが臭いって言ったのさ
この豚野郎！
こりゃ掲示板というより豚小屋だ
お前のほうが臭いって言ったのさ
この豚野郎！
223 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 05:30:34 ID:JzjPpjFy
224 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 05:32:48 ID:4V3BcCym
>>223
どうみても派生してるだろがｗ
どうみても派生してるだろがｗ
225 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 05:33:52 ID:JzjPpjFy
226 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 05:36:58 ID:4V3BcCym
>>225
ゲームを使って自分自身を育てること。
ゲームを使って自分自身を育てること。
227 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 05:39:13 ID:JzjPpjFy
228 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 05:40:30 ID:jIIXE50s
俺の子供は、俺がゲームを薦めたわけでもないけど
友達がポケモンをしてて面白そうだし、なんか交換とか対戦出来るようだからポケモン買ってとおねだりされて
遊戯王のアニメが面白いし、実際に友達が遊戯王カードで対戦してるから遊戯王カード欲しいって言われたな
買わなきゃイジメられるって脅されたよｗ
で、妻がそういうゲームばっかじゃアレだし文学全集？とか日本語を学ぶゲームを子供にムリヤリプレゼントした
知育ゲーが売れてるのはこういう家庭が多いからな気もする
個人的には知育ゲーよりカードゲームの方が頭を使うし子供のためになっている印象
こづかいが友達達の中で一番少ないから遊戯王で勝てないって言われたときは
時給300円のお手伝いでカード買うか、安くて強いデッキの情報をネットで集めるか
プレイングの腕を上げろって言ったら
ノーマルだけで十分強い剣闘獣デッキの情報を集めて、20時間手伝いをしてくれた上で
その資金を元にヤフオクで相場より2割ほど安いカードセットを見つけてきて(落としたのは俺だが)
3日考えまくってデッキを作り
連休中に俺のｴﾝｼﾞｪﾙﾊﾟｰﾐやシンクロアンデと数十回調整用の対戦を繰り返した結果
友達全員に8割勝てるようになったって喜んでて微笑ましかった
大会で色々な人と話すためか拙いけど敬語も勝手に覚えてたし感動したよ
カードゲームは結構頭も使うし、相場観とかネットでの情報収集のやり方も身につくから子供にオススメな気がする
カードゲームが強かったり最新情報に詳しいだけでも何故か子供に凄い尊敬されるのも気持ちいいしな
心なしか、一緒に遊んだりデッキ構築について考えるようになってから
俺の言う事を聞いてくれるようになった気がする
友達がポケモンをしてて面白そうだし、なんか交換とか対戦出来るようだからポケモン買ってとおねだりされて
遊戯王のアニメが面白いし、実際に友達が遊戯王カードで対戦してるから遊戯王カード欲しいって言われたな
買わなきゃイジメられるって脅されたよｗ
で、妻がそういうゲームばっかじゃアレだし文学全集？とか日本語を学ぶゲームを子供にムリヤリプレゼントした
知育ゲーが売れてるのはこういう家庭が多いからな気もする
個人的には知育ゲーよりカードゲームの方が頭を使うし子供のためになっている印象
こづかいが友達達の中で一番少ないから遊戯王で勝てないって言われたときは
時給300円のお手伝いでカード買うか、安くて強いデッキの情報をネットで集めるか
プレイングの腕を上げろって言ったら
ノーマルだけで十分強い剣闘獣デッキの情報を集めて、20時間手伝いをしてくれた上で
その資金を元にヤフオクで相場より2割ほど安いカードセットを見つけてきて(落としたのは俺だが)
3日考えまくってデッキを作り
連休中に俺のｴﾝｼﾞｪﾙﾊﾟｰﾐやシンクロアンデと数十回調整用の対戦を繰り返した結果
友達全員に8割勝てるようになったって喜んでて微笑ましかった
大会で色々な人と話すためか拙いけど敬語も勝手に覚えてたし感動したよ
カードゲームは結構頭も使うし、相場観とかネットでの情報収集のやり方も身につくから子供にオススメな気がする
カードゲームが強かったり最新情報に詳しいだけでも何故か子供に凄い尊敬されるのも気持ちいいしな
心なしか、一緒に遊んだりデッキ構築について考えるようになってから
俺の言う事を聞いてくれるようになった気がする
229 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 05:41:25 ID:4V3BcCym
230 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 05:44:09 ID:OB6ZvJit
ナムコががんばっトレーナーとか舐めたもんだしてるから
境界線がとても曖昧なんだよな
ああいうやり方をすればスコアアタック系のシステムはほとんど
知育カテゴリになるって言うｗ
境界線がとても曖昧なんだよな
ああいうやり方をすればスコアアタック系のシステムはほとんど
知育カテゴリになるって言うｗ
231 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 05:49:22 ID:JzjPpjFy
232 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 06:06:08 ID:G8D+h0Fb
233 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 06:07:57 ID:7V205DNd
シリアスゲーム
そのゲームジャンルの特性から、ゲーム内でのゴール（クリア）よりも、ゲーム外でのゴール（能力の習得）の方が最終目的の場合も多い（例：PC・ニンテンドーDS・携帯電話向けアプリソフトの『えいご漬け』は、英語を学習して実生活での能力を高めることが目的である）。
シミュレーターとの違いは、ゲームを起源にしている点にある。すなわち、第2目的としてエンターテインメント性が常に存在している。
また、ゲーム性（エンターテインメント性）が低すぎる場合は、非ゲームと呼ばれる場合もある。
ウィキペディアより参照
そのゲームジャンルの特性から、ゲーム内でのゴール（クリア）よりも、ゲーム外でのゴール（能力の習得）の方が最終目的の場合も多い（例：PC・ニンテンドーDS・携帯電話向けアプリソフトの『えいご漬け』は、英語を学習して実生活での能力を高めることが目的である）。
シミュレーターとの違いは、ゲームを起源にしている点にある。すなわち、第2目的としてエンターテインメント性が常に存在している。
また、ゲーム性（エンターテインメント性）が低すぎる場合は、非ゲームと呼ばれる場合もある。
ウィキペディアより参照
234 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 06:08:09 ID:q96PcrDc
いくら知育を擁護したいからって
ゼルダみたいな謎解きゲームを知育のジャンルに含めようとか
攻略するゲームは全て知育ゲームということにしようとか
妊娠って本当に宗教的発想ばかり出てくるよな
ゼルダみたいな謎解きゲームを知育のジャンルに含めようとか
攻略するゲームは全て知育ゲームということにしようとか
妊娠って本当に宗教的発想ばかり出てくるよな
235 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 06:08:21 ID:JzjPpjFy
話がどんどん本題からずれてるな。
従来のゲームと言うからには、謎解き、スコアタック要素が多かった頃の
ゲームを好んでやってたはずなんだが・・・・
その要素に特化したゲームを出すと毛嫌いするのは何なんだろうな、カルトとしか
従来のゲームと言うからには、謎解き、スコアタック要素が多かった頃の
ゲームを好んでやってたはずなんだが・・・・
その要素に特化したゲームを出すと毛嫌いするのは何なんだろうな、カルトとしか
236 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 06:09:01 ID:JzjPpjFy
237 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 06:13:18 ID:4V3BcCym
何言っても無駄なようだな
238 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 06:16:00 ID:T66vbuTx
>>233
えいごづけもゲームと同じ高評価を目指すゲームですと言われたら苦しいけどな。
大人力検定にいたっては絶対能力の習得を目指してねえからｗ
ってことでパズルかクイズの亜種なのは間違いない。
一時期あてつけでパズルゲーマー氏ねとか言われた時は背筋が凍ったものです。
えいごづけもゲームと同じ高評価を目指すゲームですと言われたら苦しいけどな。
大人力検定にいたっては絶対能力の習得を目指してねえからｗ
ってことでパズルかクイズの亜種なのは間違いない。
一時期あてつけでパズルゲーマー氏ねとか言われた時は背筋が凍ったものです。
239 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 06:16:37 ID:JzjPpjFy
>>234
それより、その言い方だと、パズルゲーム（謎解きゲーム）は知育じゃないってことでいいんだよね
それより、その言い方だと、パズルゲーム（謎解きゲーム）は知育じゃないってことでいいんだよね
240 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 06:25:14 ID:yzRUFaKx
お前等くだらない事ごちゃごちゃいってんなよ
ゲームの定義なんて主張しあっても意味がねーんだよ
プレイヤー自身がゲームだと思ったらその時点でゲーム
定義は人それぞれ
以上
ゲームの定義なんて主張しあっても意味がねーんだよ
プレイヤー自身がゲームだと思ったらその時点でゲーム
定義は人それぞれ
以上
241 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 06:31:50 ID:JzjPpjFy
まぁ俺は知育だろうがそうでなかろうが、ゲームとして面白ければそれでいいよねって思うけどね
242 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 06:35:28 ID:T66vbuTx
243 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 06:52:54 ID:4V3BcCym
もともと定義の話になったのは
無理やり過去のゲームを知育にして
極論による任天堂を全肯定しようとしたところからなんだけどなｗ
無理やり過去のゲームを知育にして
極論による任天堂を全肯定しようとしたところからなんだけどなｗ
244 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 07:08:03 ID:JzjPpjFy
任天堂肯定否定レベルでしか語れない頭の悪さには嘆かざるを得ないなｗ
本質的に不可分なものだから、ジャンルを叩いてもしゃーねぇし
個々のゲーム評価するしかないっていうだけのことだけどな。
本質的に不可分なものだから、ジャンルを叩いてもしゃーねぇし
個々のゲーム評価するしかないっていうだけのことだけどな。
245 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 07:20:17 ID:bB7gYI50
ソニ豚代表「伊集院光」
246 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 07:26:48 ID:piOD9Siu
ラジオ全部聞いて分かったわ
これって任天堂云々は隠れ蓑で
実は行列の出来る法律相談所も叩いてるんだな
これって任天堂云々は隠れ蓑で
実は行列の出来る法律相談所も叩いてるんだな
247 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 07:55:10 ID:xJM1WH5g
>>1は印象操作もはなはだしい
煽って伊集院嫌いにさせようとでもしてるんだろうか・・・
伊集院がラジオで言っていたのは、
「ゲームをしない一般層にゲームをしてもらう、そういう考えなのは解る。
でも、ず〜っとそればっかになってないか？そういうゲームは俺にとっては害悪でしかない。
ちゃんとしたゲームを造って欲しい。」
っていうような事。
伊集院のとこには、おそらくは奥さんがいるからという事で、その手のゲームも
ファミ通やメーカーから届いたりする（名前出して批判する時は購入するのが偉いわけだが）。
だからよりいっそうその手のゲームの強い印象が残るんだろうな。
まあ実際その手のゲームの本数は多いけど、別にちゃんとしたゲームを作ってないわけじゃないと思うけどな。
任天堂的には未だ
「一般層にゲーム機を広め、次に濃いゲームをやってもらう為の土台を作ってる状態」
だと思う。
というかまあ、「切り替える」もんじゃないと思うけど。
濃いゲームは任天堂もサードも現在作成中なのは間違いないだろ。
伊集院的にはカジュアルソフトうっぜええ！！！」って事が言いたかっただけ。
煽って伊集院嫌いにさせようとでもしてるんだろうか・・・
伊集院がラジオで言っていたのは、
「ゲームをしない一般層にゲームをしてもらう、そういう考えなのは解る。
でも、ず〜っとそればっかになってないか？そういうゲームは俺にとっては害悪でしかない。
ちゃんとしたゲームを造って欲しい。」
っていうような事。
伊集院のとこには、おそらくは奥さんがいるからという事で、その手のゲームも
ファミ通やメーカーから届いたりする（名前出して批判する時は購入するのが偉いわけだが）。
だからよりいっそうその手のゲームの強い印象が残るんだろうな。
まあ実際その手のゲームの本数は多いけど、別にちゃんとしたゲームを作ってないわけじゃないと思うけどな。
任天堂的には未だ
「一般層にゲーム機を広め、次に濃いゲームをやってもらう為の土台を作ってる状態」
だと思う。
というかまあ、「切り替える」もんじゃないと思うけど。
濃いゲームは任天堂もサードも現在作成中なのは間違いないだろ。
伊集院的にはカジュアルソフトうっぜええ！！！」って事が言いたかっただけ。
248 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 08:16:42 ID:oFnkyupB
濃いゲームなぁ。
何年経とうが、知育ゲームやってるような多数層が、
カルドセプトおもしれーって言う事は未来永劫ないと思うんだが。
何年経とうが、知育ゲームやってるような多数層が、
カルドセプトおもしれーって言う事は未来永劫ないと思うんだが。
249 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 08:28:16 ID:JzjPpjFy
よくわからんが知育層全部がカルド層にならなきゃいけない訳でもあるわけ？
250 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 08:32:37 ID:xJM1WH5g
>>248
桃鉄→ポケモン→カルドセプト
とかな。
一般層はゲームそのものに抵抗があるんじゃなくて、ボタンがいっぱいでわけわかんなそう・・・
とか、なんだか複雑で私には無理そう・・・とかそういう理由での敬遠だから。
コントローラーにさえなじめば、不条理に難しかったり、異様なマッピングが必要だったり、
攻略本ないとクリアなんかできないレベルでなければ、基本的には問題ないはず。
たとえば映画で言えば、マニアになればなるほど「恋愛ものは嫌い」「ＳＦは嫌い」「ファンタジーは嫌い」とか、選り好みするもんだが、
一般人はそれがない。
流行ってればそれ観る。
観て面白ければ続編も見ると。
ゲームではドラクエがまさにそうだったわけで。
複雑な操作は全くいらないしな。
桃鉄→ポケモン→カルドセプト
とかな。
一般層はゲームそのものに抵抗があるんじゃなくて、ボタンがいっぱいでわけわかんなそう・・・
とか、なんだか複雑で私には無理そう・・・とかそういう理由での敬遠だから。
コントローラーにさえなじめば、不条理に難しかったり、異様なマッピングが必要だったり、
攻略本ないとクリアなんかできないレベルでなければ、基本的には問題ないはず。
たとえば映画で言えば、マニアになればなるほど「恋愛ものは嫌い」「ＳＦは嫌い」「ファンタジーは嫌い」とか、選り好みするもんだが、
一般人はそれがない。
流行ってればそれ観る。
観て面白ければ続編も見ると。
ゲームではドラクエがまさにそうだったわけで。
複雑な操作は全くいらないしな。
251 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 08:50:52 ID:tnxfOF8k
252 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 08:52:07 ID:DSCz9G+t
伊集院が痩せると奥田民生に
253 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 08:57:19 ID:mEyV7t1/
任豚発狂スレはここですか？
254 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 08:57:53 ID:eFZADlJv
>>245
ファミ通のコラム読んだことある？ド任豚だぞ
ファミ通のコラム読んだことある？ド任豚だぞ
255 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 09:00:23 ID:nTGxRAth
発狂するGKと理知的な任豚という構図はやっぱり崩れないんだな
256 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 09:03:20 ID:4xkSTbM+
シレン３がクソゲーだったからwiiに恨みでもあるんじゃねーの
257 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 09:31:12 ID:UJ6qdP+E
DSやWiiが出てからまだ数年じゃん。
ずっとそればっかりとかどんだけ早漏なんだよ。
デブ早漏説ってのは事実なのかもな。
ずっとそればっかりとかどんだけ早漏なんだよ。
デブ早漏説ってのは事実なのかもな。
258 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 09:45:02 ID:ViyZH+SU
ここ最近Wii Music以外は普通のゲームばかりだと思うが。
Wii Fitって去年の産物じゃん。
Wii Fitって去年の産物じゃん。
259 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 10:09:42 ID:teKst2Tq
カジュアルソフトが悪いわけじゃない。
ただ、それらは中身がスカスカなのが多いからな。
正直ずっとゲームしてた連中からすれば、ほとんどいらない産物なのは確か。
ただ、それらは中身がスカスカなのが多いからな。
正直ずっとゲームしてた連中からすれば、ほとんどいらない産物なのは確か。
260 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 10:38:39 ID:gz91UxqE
２チャンネルだと伊集院の影響力ってすごいな。
261 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 11:09:37 ID:BiUZ8kUc
正面きってＰＳ３の８万円を批判してたりするからね。古く辿れば他にも色々。
メディアにでててここまで捨て身の発言する人物なんか他にいないし。
好きなハードは自腹で複数買ってラジオリスナーにプレゼントしたりとか、なんというか子供が大人に求めてることを実行してる感じの人だよな。
メディアにでててここまで捨て身の発言する人物なんか他にいないし。
好きなハードは自腹で複数買ってラジオリスナーにプレゼントしたりとか、なんというか子供が大人に求めてることを実行してる感じの人だよな。
262 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 11:16:35 ID:YW1TATtt
＞発狂するGKと理知的な任豚という構図
どちらかというと発狂してる任豚を良く見かけるが・・ｗ
どちらかというと発狂してる任豚を良く見かけるが・・ｗ
263 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 11:30:18 ID:fcFtdBGE
そういえばチラシで脳トレの買取が８００円になってた。
いくら大量に市場に出回ったとはいえ安すぎるだろう。
こういうのはずっと手元に置いておくもんだと思うんだけど
あんまり効果を感じなかったんだろうか。
いくら大量に市場に出回ったとはいえ安すぎるだろう。
こういうのはずっと手元に置いておくもんだと思うんだけど
あんまり効果を感じなかったんだろうか。
264 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 11:37:30 ID:IoPFxOsN
出版業界でいうとマトモな本が売れないから、恋空とかセカチューで儲けようってのに近いな
265 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 11:44:54 ID:X22aaoLb
コアゲーマーから観れば伊集院には共感できる
266 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 11:49:36 ID:JQyOm1HB
>>8
PSP薄型化はバッテリー以外めちゃめちゃ褒めてたよ
PSP薄型化はバッテリー以外めちゃめちゃ褒めてたよ
267 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 11:51:37 ID:etBavPG/
>>250
＞一般層はゲームそのものに抵抗があるんじゃなくて、ボタンがいっぱいでわけわかんなそう・・・
＞とか、なんだか複雑で私には無理そう・・・とかそういう理由での敬遠だから。
そこをメーカーは勘違いして、難易度を必要以上に低いゲームを作るから
ライトにとってもすぐ飽きる、ゲーマーにとっては尚更速攻で飽きるようなのができるんだよ。
ライトが敬遠するのは実際の難易度が高いゲームじゃない。覚える事が多そう、面倒そうという印象を受けるゲーム。
考えてもみてくれ。ゲーム自体がブレイクしたファミコン時代、難易度の低いゲームばかりだったか？逆だよな。
あの頃にすでにゲーム慣れしてる奴なんてPCでやってたようなごく少数しかいなかったはず。
例えば昔のマリオみたいな2Dアクションだったら、サクッとプレイできるし死んでも何度でもやり直す気が起きる。
難易度は高くても問題ない。
多分メーカーも、ゲハにいるようなゲーマー側も、「ライトの多いWiiだから難易度を低くしないと」って多くの人は思ってるよな。
それがまず間違ってる。
＞一般層はゲームそのものに抵抗があるんじゃなくて、ボタンがいっぱいでわけわかんなそう・・・
＞とか、なんだか複雑で私には無理そう・・・とかそういう理由での敬遠だから。
そこをメーカーは勘違いして、難易度を必要以上に低いゲームを作るから
ライトにとってもすぐ飽きる、ゲーマーにとっては尚更速攻で飽きるようなのができるんだよ。
ライトが敬遠するのは実際の難易度が高いゲームじゃない。覚える事が多そう、面倒そうという印象を受けるゲーム。
考えてもみてくれ。ゲーム自体がブレイクしたファミコン時代、難易度の低いゲームばかりだったか？逆だよな。
あの頃にすでにゲーム慣れしてる奴なんてPCでやってたようなごく少数しかいなかったはず。
例えば昔のマリオみたいな2Dアクションだったら、サクッとプレイできるし死んでも何度でもやり直す気が起きる。
難易度は高くても問題ない。
多分メーカーも、ゲハにいるようなゲーマー側も、「ライトの多いWiiだから難易度を低くしないと」って多くの人は思ってるよな。
それがまず間違ってる。
268 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 12:00:24 ID:H0zrBB5b
まあ、難易度は高くてストレスたまるくらいなら
低めのほうがマシだけどな
低い、低すぎるのは問題だが
低めのほうがマシだけどな
低い、低すぎるのは問題だが
269 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 12:08:27 ID:covBimKs
DSは結構充実してるのに、Wiiは・・・
最近はスマブラとぶつ森しかやるのが無いんだよなぁ。
最近はスマブラとぶつ森しかやるのが無いんだよなぁ。
270 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 12:19:12 ID:mEyV7t1/
271 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 12:26:04 ID:hkV7WO7w
この人が言う方針にしたら、売れない。
272 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 12:30:46 ID:eUgllj5y
任天堂のターゲットは一般人でゲーマーじゃない！
本格的なゲームしたきりゃＰＳ３かＸＢＯＸ３６０買え！
Ｗｉｉとソフト買える金あるなら金が無いはおかしいだろ！
本格的なゲームしたきりゃＰＳ３かＸＢＯＸ３６０買え！
Ｗｉｉとソフト買える金あるなら金が無いはおかしいだろ！
273 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 12:31:21 ID:Vtr4tdET
そういや、最近任天堂はゲーマー向けの
新作全然作ってないな〜
ゲーマー向けを続編で繋ぐのは止めてくれ
新作全然作ってないな〜
ゲーマー向けを続編で繋ぐのは止めてくれ
274 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 12:49:31 ID:9t1P3WSp
275 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 12:57:10 ID:jsGEj3Ql
６４のようなラインナップ期待してＷii買うのはやめといたほうがいいわな
276 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 13:00:44 ID:xzEQAqRM
任天堂もWiiのユーザーもゲームが大嫌いなんだなってのがよくわかる
あいつらは健康器具に興味があるんであって、ゲームには全く興味なし
あいつらは健康器具に興味があるんであって、ゲームには全く興味なし
277 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 13:27:06 ID:rg2MZMNO
ちゃんとしたゲーマーはPS3か箱買ってるから大丈夫だよ
278 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 13:29:17 ID:jHyiyUOw
任天堂の目はもう完全にゲーム初心者、子供に向いてるよ
コア向けかと思われたマリオギャラクシー、ゼルダ、メトロイド3、スマブラ、全部そう 全て簡単でプレイヤーをただクリアさせようとしか思っていない 任天堂は変わった
コア向けかと思われたマリオギャラクシー、ゼルダ、メトロイド3、スマブラ、全部そう 全て簡単でプレイヤーをただクリアさせようとしか思っていない 任天堂は変わった
279 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 13:30:14 ID:BhaVEn6l
ゲームなんて新旧見渡せば色々あるんだから
今のに無きゃ古いの漁るからいいよ まだまだ遊んでないゲームが山ほどある
今のに無きゃ古いの漁るからいいよ まだまだ遊んでないゲームが山ほどある
280 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 13:38:25 ID:5ja8pFhv
任天堂より伊集院の方が害悪だろ。
あんたのカルト信者がいろんなスレで暴れて
周りに迷惑かけまくっとりますよ。
あんたのカルト信者がいろんなスレで暴れて
周りに迷惑かけまくっとりますよ。
281 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 13:43:38 ID:62nDXw55
伊集院はWiiが出た当初から批判的だったよ
ヌンチャクコントローラーって(笑)て言ってたし
PS3についてもクタちゃんバッシングしてたしｗ
ヌンチャクコントローラーって(笑)て言ってたし
PS3についてもクタちゃんバッシングしてたしｗ
282 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 13:46:45 ID:kOGsC73n
ふつうのスレでもいきなり
伊集院も同じこといってた
とかほざく奴が出てきて吐き気がする
伊集院も同じこといってた
とかほざく奴が出てきて吐き気がする
283 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 13:58:36 ID:0YgLaTuW
284 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 14:03:30 ID:etBavPG/
>>283
別に異常じゃない。それで子供が楽しめてなかったか？
小学生のころ、周りもみんなファミコンが大流行だったぞ。
おかしいのは今の「ゲームはクリアする為にやるもの」という認識。
楽しむ為にやる、クリアできたら自慢できる。それが昔のゲーム。
別に異常じゃない。それで子供が楽しめてなかったか？
小学生のころ、周りもみんなファミコンが大流行だったぞ。
おかしいのは今の「ゲームはクリアする為にやるもの」という認識。
楽しむ為にやる、クリアできたら自慢できる。それが昔のゲーム。
285 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 14:18:52 ID:bU0vUa9q
286 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 14:30:01 ID:0pTaa8bJ
伊集院がちゃんとゲーム語れたのはもう過去の話
今の伊集院はろくに買わないプレイしない、文句だけ言う自称コアだよ。
肝心のラジオも一週間で観たテレビ番組の文句垂れ流すだけの
やくみつるの４コマレベルまで落ちたし、もう終わってる。
今の伊集院はろくに買わないプレイしない、文句だけ言う自称コアだよ。
肝心のラジオも一週間で観たテレビ番組の文句垂れ流すだけの
やくみつるの４コマレベルまで落ちたし、もう終わってる。
287 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 14:40:05 ID:LPB5g9un
>>2
前にちょっと痩せてみたら仕事来なくなってまた太ったんだと
前にちょっと痩せてみたら仕事来なくなってまた太ったんだと
288 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 14:51:02 ID:OhUfMTSx
いいぞ伊集院もっと言ってやれ
任天堂がゲーム業界をダメにした！
任天堂がゲーム業界をダメにした！
289 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 14:58:41 ID:5NHFrMYs
つか、PS・PS2時代の刹那的な、十代後半男性向けに売れるゲームだけの
時代よりはるかにマシ。今、この瞬間、洋ゲーまで入れれば、性別・世代に関わらず、
誰もが自分に合ったゲームを選び放題の黄金時代。いつまでも
こんな時代続かないから今のうちに楽しんどけよ・・・
時代よりはるかにマシ。今、この瞬間、洋ゲーまで入れれば、性別・世代に関わらず、
誰もが自分に合ったゲームを選び放題の黄金時代。いつまでも
こんな時代続かないから今のうちに楽しんどけよ・・・
290 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 15:33:15 ID:lAyKlo1s
>>285
つーか、リスク＆リターンと言いたいんだろうけど、それならぶつ森や脳トレにだってある。
というか、殺るか殺られるかがないとゲームらしいゲーム(笑)と言えないのなら、
サウンドノベルとかムービーゲーだって、ゲームらしいゲーム(笑)っていえないだろ
つーか、リスク＆リターンと言いたいんだろうけど、それならぶつ森や脳トレにだってある。
というか、殺るか殺られるかがないとゲームらしいゲーム(笑)と言えないのなら、
サウンドノベルとかムービーゲーだって、ゲームらしいゲーム(笑)っていえないだろ
291 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 15:35:21 ID:lAyKlo1s
292 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 15:36:08 ID:wvRg2Pwg
とりあえず血とか銃とか出しときゃ満足なのかい
293 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 15:41:21 ID:1uG4e1d6
流石の俺も最近の任天堂の方向性にはかなり疑問を持っている
294 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 15:50:31 ID:o7jwOXrk
>>284
クリアできないゲーム程つまらないものはない。
クリアできないゲーム程つまらないものはない。
295 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 15:52:27 ID:2sP6BDHW
伊集院間違ってないだろ
296 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 15:53:50 ID:gkKLNhhv
伊集院は知らんがアンチの知育批判は明らかにおかしい
297 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 16:11:19 ID:5NHFrMYs
>>296
全く同感。
FFとバイオの最新作が随分長い間出てないだけで、従来型のゲームなんて
任天堂以外のメーカーから山ほど出てるから、そういうのが欲しい人は
それを買えばいいだけだよね。
自分が任天堂の対象購買層から外れてるって言うだけで 「任天堂が
ゲーム業界をダメにした」 とか 「任天堂は終わった」 とか
「任天堂は害悪」 とか、アホとしか言いようがない・・・
全く同感。
FFとバイオの最新作が随分長い間出てないだけで、従来型のゲームなんて
任天堂以外のメーカーから山ほど出てるから、そういうのが欲しい人は
それを買えばいいだけだよね。
自分が任天堂の対象購買層から外れてるって言うだけで 「任天堂が
ゲーム業界をダメにした」 とか 「任天堂は終わった」 とか
「任天堂は害悪」 とか、アホとしか言いようがない・・・
298 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 16:34:33 ID:etBavPG/
>>294
エンディングを見る事が楽しいの？攻略してる途中はただエンディングを見る為に嫌々作業してるだけ？
ゲーマーを名乗る奴がそういう思考になってる事が今と昔の違いだと思う。
マリオ2とかめちゃくちゃ難しくて、なかなかクリアできないけどライトと言われるような奴だって
何度も楽しんでるぞ。
難しすぎ、クリアできねーよって全然楽しめない奴
クリアしたらそれで終わり、売って次のゲームという奴がゲーマーと呼ばれ
ゲーム自体を何度も楽しんでる奴がスイーツだのライトだの呼ばれてるのが現状。
個人的にはまったく逆だと思うんだけどな。
エンディングを見る事が楽しいの？攻略してる途中はただエンディングを見る為に嫌々作業してるだけ？
ゲーマーを名乗る奴がそういう思考になってる事が今と昔の違いだと思う。
マリオ2とかめちゃくちゃ難しくて、なかなかクリアできないけどライトと言われるような奴だって
何度も楽しんでるぞ。
難しすぎ、クリアできねーよって全然楽しめない奴
クリアしたらそれで終わり、売って次のゲームという奴がゲーマーと呼ばれ
ゲーム自体を何度も楽しんでる奴がスイーツだのライトだの呼ばれてるのが現状。
個人的にはまったく逆だと思うんだけどな。
299 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 16:50:06 ID:lAyKlo1s
>>298
そもそもゲームの難易度が高かろうが低かろうがクリアしたら終わり、というお前の考えがおかしいんだよ
そもそもゲームの難易度が高かろうが低かろうがクリアしたら終わり、というお前の考えがおかしいんだよ
300 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 16:51:32 ID:5NHFrMYs
>>298
熱いなｗ 大筋では同意だけど、敷居は低いに越したことはないと思うよ。
マリオとマリオ2、同梱されているのが理想的かなぁ
敷居は低く、頂上は高く。それが可能なボリュームを確保できないなら
どちらかをカットするしかないけどね・・・
熱いなｗ 大筋では同意だけど、敷居は低いに越したことはないと思うよ。
マリオとマリオ2、同梱されているのが理想的かなぁ
敷居は低く、頂上は高く。それが可能なボリュームを確保できないなら
どちらかをカットするしかないけどね・・・
301 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 16:55:33 ID:ElC++xpB
特にPS2時代のゲームはストーリー重視の凡ゲーっていうタイプが多かった
302 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 16:57:57 ID:knk3I0/T
ノクティス・ルシス・チェラム
通称ノクト。クリスタルを守護する王国の次期王となるといわれる男で本作品の主人公。切羽詰らないタイプ。
プライドが高い自信家である反面、照れ屋な性格でもあり、それ故に周囲からは冷たい印象を持たれることが多い。
王位継承者でありながらも自分のその血筋や身分に拘りを持たず、親しい者には気さくに接する。
ある特殊な"光"を視る能力を持ち、感情の変化により瞳の色や髪の色が変わる体質がある。
数々の武器をクリスタルの力によって意のままに操ることが出来る。武器の種類は様々で、
剣を中心に多くの武器を扱える。指から幾つもの光の線を出し武器を繋ぎ止めることで、
あらゆる攻撃を弾く盾として使えたり、そのまま武器として使うことができる。
また武器がある所ならどこでも瞬間移動が可能で、戦いの場を選ばない戦闘スタイルが可能。
名前の由来はラテン語で順に「夜･光･空」を意味する。
厳密には、"noctis"は女性名詞"nox"の単数属格であり「夜の／闇の／死の」といった意で、
"lucis"は女性名詞"lux"の単数属格であり「光の／輝きの／生命の」といった意になる。
通称ノクト。クリスタルを守護する王国の次期王となるといわれる男で本作品の主人公。切羽詰らないタイプ。
プライドが高い自信家である反面、照れ屋な性格でもあり、それ故に周囲からは冷たい印象を持たれることが多い。
王位継承者でありながらも自分のその血筋や身分に拘りを持たず、親しい者には気さくに接する。
ある特殊な"光"を視る能力を持ち、感情の変化により瞳の色や髪の色が変わる体質がある。
数々の武器をクリスタルの力によって意のままに操ることが出来る。武器の種類は様々で、
剣を中心に多くの武器を扱える。指から幾つもの光の線を出し武器を繋ぎ止めることで、
あらゆる攻撃を弾く盾として使えたり、そのまま武器として使うことができる。
また武器がある所ならどこでも瞬間移動が可能で、戦いの場を選ばない戦闘スタイルが可能。
名前の由来はラテン語で順に「夜･光･空」を意味する。
厳密には、"noctis"は女性名詞"nox"の単数属格であり「夜の／闇の／死の」といった意で、
"lucis"は女性名詞"lux"の単数属格であり「光の／輝きの／生命の」といった意になる。
303 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 17:21:43 ID:aUGzLpD2
こいつニート豚だろ
304 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 17:48:35 ID:jHyiyUOw
まぁとにかく俺はゼルダが異常な程簡単なのにハードモードも無かった事をずっと根にもってる訳だよ
ずっと待たされてきたってのに
難易度関係さえしっかりしてたら最高のゲームだったのに
ずっと待たされてきたってのに
難易度関係さえしっかりしてたら最高のゲームだったのに
305 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 17:50:12 ID:Qf0U0jYc
306 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 17:57:51 ID:laHZG4Hw
任天堂はマリオとかポケモンとかゼルダとかガキくさいデザインのキャラを止めて
バイオふうなゲームをどんどん出して欲しい
バイオふうなゲームをどんどん出して欲しい
307 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 18:04:15 ID:AdWkhAMb
308 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 18:08:09 ID:5NHFrMYs
309 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 18:29:46 ID:qnLMW91v
>>308
任天堂「それいただき！」
任天堂「それいただき！」
310 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 18:33:32 ID:ZkIcLr5m
好きなゲームの続編がDSやWiiだった時の絶望感はすさまじい
311 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 18:45:59 ID:wvRg2Pwg
プレゼントブルー
312 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 18:46:12 ID:jHyiyUOw
>>306
硬派で銃というのならメトロイドプライムシリーズがあるぞ
バイオぽいっていうなら昔エターナルダークネスっていうゲーム出してたぞ
どっちも日本じゃボロボロだがなｗ
そういう事だよ そんなの出してもシリーズブランド無しでは無理。
問題は難易度関連だって
硬派で銃というのならメトロイドプライムシリーズがあるぞ
バイオぽいっていうなら昔エターナルダークネスっていうゲーム出してたぞ
どっちも日本じゃボロボロだがなｗ
そういう事だよ そんなの出してもシリーズブランド無しでは無理。
問題は難易度関連だって
313 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 18:52:37 ID:DKwibAsX
>>310
PS3やPSPのソフトが発表されるがっかりには敵いませんよwww
PS3やPSPのソフトが発表されるがっかりには敵いませんよwww
314 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 19:00:25 ID:TxoOeyJi
どうぶつの森はゲームじゃないのかなぁ・・・？
なんか気が付くと二時間ぐらい没頭していたりしてめちゃくちゃ楽しいんだけど・・・。
ゲームって何だろう？
なんか気が付くと二時間ぐらい没頭していたりしてめちゃくちゃ楽しいんだけど・・・。
ゲームって何だろう？
315 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 19:04:46 ID:wvRg2Pwg
自分が楽しけりゃ何だって良いんだよ
316 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 19:16:37 ID:UJ6qdP+E
とうとう伊集院にすがりだしたか。
泣けるわ。
泣けるわ。
317 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 19:37:47 ID:mD2Gr4JT
サードは、Wiiに有名タイトル出すのやめろよな。
棒振り仕様で糞ゲー化するのはわかってるんだから。
Wiiには手抜きの外伝を出してればいいよ。
棒振り仕様で糞ゲー化するのはわかってるんだから。
Wiiには手抜きの外伝を出してればいいよ。
318 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 20:55:25 ID:TCKp/HBH
wiiとかPS3のゲームは手抜きが多いよね
319 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 20:57:16 ID:cAp0ppMh
健康ゲージャンルが出現しただけで
任天堂は『ゲームらしいゲーム』とやらは
キューブの時と変わらず数出してるよ
任天堂は『ゲームらしいゲーム』とやらは
キューブの時と変わらず数出してるよ
320 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 20:57:48 ID:Nh5xx37H
321 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 21:00:07 ID:rIqZHj9E
伊集院が俺と同じ考えしてたとは
さすがだなｗ
さすがだなｗ
322 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 21:17:59 ID:kdn6tMIF
じゃぁ、お前がそのゲームとやらを作れよデブ。
323 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 21:28:17 ID:71/lMNiM
DT松本も「マリオをやったけどファミリー向けでしたねぇ」とか
プレイボーイのコラムで書いてたしな。
認識見誤ってるのは、もはや低脳任豚のみ。
プレイボーイのコラムで書いてたしな。
認識見誤ってるのは、もはや低脳任豚のみ。
324 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 21:36:26 ID:Kzks9bpo
大好きだった零シリーズが
wiiに移植された途端に
棒振りゲーになってしまって悔しい
wiiに移植された途端に
棒振りゲーになってしまって悔しい
325 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 21:37:42 ID:gz91UxqE
任天堂は最近かたよりすぎてる。
一般人に絞りすぎると痛い目をみると思う。
所詮は一般人のWiiブームは終わりかけてると思う。
WiiMusicをみれば…
一般人に絞りすぎると痛い目をみると思う。
所詮は一般人のWiiブームは終わりかけてると思う。
WiiMusicをみれば…
326 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 21:39:34 ID:Yy1C9Ofg
wiiとかＤＳのゲームは手抜きが多いよね
327 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 21:40:48 ID:Yy1C9Ofg
任天堂は詐欺と健康器具会社でこれから生き残ります
328 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 21:43:01 ID:UxFCrKri
そう思う俺は360しかやってない
別に任天堂がそういう方向に向かうのもいいと思うが
別に任天堂がそういう方向に向かうのもいいと思うが
329 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 21:43:40 ID:b5hvAtnk
「マリオツマンね、だから天誅(PS2版)やってます。」
だっけか松本。
だっけか松本。
330 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 21:44:23 ID:pMVGTzfu
331 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 21:47:55 ID:BdAKJQyx
>>>311狂おしいほど同意
332 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 21:50:12 ID:Kzks9bpo
別に、任天堂がどこへ行こうと勝手なんだが、
固定ファンのいる名作ゲーを取り込む戦略はやめてくれ。
なんでもかんでも棒振りゲーになってしまうし、
掲示板には、普通に感想を書いただけで痴漢妊娠扱いするキチガイが張り付いているしで
正直ろくなことがない。
固定ファンのいる名作ゲーを取り込む戦略はやめてくれ。
なんでもかんでも棒振りゲーになってしまうし、
掲示板には、普通に感想を書いただけで痴漢妊娠扱いするキチガイが張り付いているしで
正直ろくなことがない。
333 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 22:09:31 ID:Znv6lf9+
FEは棒振らずに済むな。
任天堂がそういう例をちゃんと出してるのに、何故か棒を振ることにこだわろうとするサード。
任天堂がそういう例をちゃんと出してるのに、何故か棒を振ることにこだわろうとするサード。
334 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 22:15:20 ID:WDZXwn0i
335 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 22:24:55 ID:cAp0ppMh
なんでWiiにPS2時代の幻想を追い求めるかわからん
そういうのはちゃんと血を受け継いだPSすr
そういうのはちゃんと血を受け継いだPSすr
336 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 22:25:40 ID:Znv6lf9+
大人に見られたいって考えが子供だしな。
337 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 22:38:43 ID:EqWn8CO/
任天堂の健康器具ってどれだけあるの？
おしえてくだしあ＞＜
おしえてくだしあ＞＜
338 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 22:43:53 ID:hVPwK1f9
GKはいつまでボタンカチャカチャ続けるの？
339 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 22:44:33 ID:4V3BcCym
340 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 22:48:24 ID:jTAKpwxU
伊集院は痴漢だよ。いつも360をベタ褒めだし
341 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 22:49:31 ID:cAp0ppMh
いや…別に
ゲームって子どものおもちゃだし…
ゲームって子どものおもちゃだし…
342 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 22:53:50 ID:4V3BcCym
> ゲームって子どものおもちゃだし…
違うよ。
Ｗｉｉのゲームってことならわかるけど。
違うよ。
Ｗｉｉのゲームってことならわかるけど。
343 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 22:59:10 ID:cAp0ppMh
別に自宅でこもってやるゲームぐらい
ガキ向けだのなんだの他人の目を気にすんなよ
自意識過剰ッスよ
ガキ向けだのなんだの他人の目を気にすんなよ
自意識過剰ッスよ
344 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 22:59:11 ID:Y1ph6AWe
妊娠擁護するつもりは無いけど、ゲームらしいゲームを買ってあげないお前らが悪い
シリーズ物とかでも、メーカーがちょっと実験的に冒険すると「ふざけんな改悪すんな」ってすぐ言うだろ
大手すらそういうのが許されないのに、中小以下はそりゃ安価に作れてそこそこ売れる安牌しか出さなくなるわな
シリーズ物とかでも、メーカーがちょっと実験的に冒険すると「ふざけんな改悪すんな」ってすぐ言うだろ
大手すらそういうのが許されないのに、中小以下はそりゃ安価に作れてそこそこ売れる安牌しか出さなくなるわな
345 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 23:05:09 ID:Znv6lf9+
>>339
言わせたいヤツには言わせておけばいいって思う。普通の大人なら。
言わせたいヤツには言わせておけばいいって思う。普通の大人なら。
346 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 23:14:26 ID:xtNK3l3J
なんつーかみんなで楽しくやるような、毎日の生活に食い込むようなものが受けてるわけで純粋にゲームの力での結果ではなくゲーム機を媒体とした、人の繋がりというものに強く関与するからこその結果でしょ？
まあてきとーなモン作ったって誰もやらんが、ゲームを作る会社として最高峰と言っていいような会社がゲームの限界に早々と見切りをつけて違う手を打ったようなもんだよな。
それは任天堂自身が言ってることだけど、だからこそこれぞゲーム！ってものを率先して作ってもらいたいんじゃないの？
任天堂がこれやっちゃうと深い考えもない他の会社が真似することが増えて結局全体の質が低下しちゃうのがこわいんでしょ
まあてきとーなモン作ったって誰もやらんが、ゲームを作る会社として最高峰と言っていいような会社がゲームの限界に早々と見切りをつけて違う手を打ったようなもんだよな。
それは任天堂自身が言ってることだけど、だからこそこれぞゲーム！ってものを率先して作ってもらいたいんじゃないの？
任天堂がこれやっちゃうと深い考えもない他の会社が真似することが増えて結局全体の質が低下しちゃうのがこわいんでしょ
347 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 23:19:39 ID:4V3BcCym
開発者が作りたかった、やりたかったっていうゲームをもう少し出すべきだね。
こんなゲーム作りたくないけど仕事だから仕方ないというゲームが多すぎる。
こんなゲーム作りたくないけど仕事だから仕方ないというゲームが多すぎる。
348 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 23:26:43 ID:iGndZ2gl
作りたかったで出たのがMGS4だろ。ひどいムービーゲーが増えるだけ。
349 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 23:33:07 ID:4V3BcCym
まあそう思う人は
開発者がよくこんな糞ゲー買うよなと思ってるゲームを買ってればいいよ。
開発者がよくこんな糞ゲー買うよなと思ってるゲームを買ってればいいよ。
350 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 23:53:33 ID:zKm+unni
>>324
零でリモコン振るの霊からの攻撃よけるくらいだったけど？
零でリモコン振るの霊からの攻撃よけるくらいだったけど？
351 ：名前は開発中のものです：2008/11/26(水) 23:55:14 ID:CMplzX+E
>>350
棒振りゲーってことにしておきたい人なんだよ、温かい目で眺めてやれよ
棒振りゲーってことにしておきたい人なんだよ、温かい目で眺めてやれよ
352 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 00:25:45 ID:RVwCqa20
脳トレ、体重計とサード売上は妊娠のアキレス腱だな
ここを触れられた時の発狂ぶりがすごい
ここを触れられた時の発狂ぶりがすごい
353 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 00:31:49 ID:BEgni765
脳トレって別に頭良くなるわけじゃないしな
体重計だって本当に効果あるのか怪しいもんだ
ＦＥや２Ｄのメトロイドだけつくってくれりゃ良いメーカーなんだけどな
いつからインチキ商売みたいなメーカーになったんだろ
体重計だって本当に効果あるのか怪しいもんだ
ＦＥや２Ｄのメトロイドだけつくってくれりゃ良いメーカーなんだけどな
いつからインチキ商売みたいなメーカーになったんだろ
354 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 00:34:56 ID:qQbPy6ma
Wiiと大作系のゲームは非常に相性が悪いことは、
オプーナが証明している。
オプーナが証明している。
355 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 00:35:02 ID:lq34C2SN
脳トレや体重計を出すのが悪いんじゃないよ。
ただあまりにも簡単に儲かりすぎてまともに作るのが馬鹿らしくなったんじゃない？
少なくともサードは今そういう状態だと思う。
ただあまりにも簡単に儲かりすぎてまともに作るのが馬鹿らしくなったんじゃない？
少なくともサードは今そういう状態だと思う。
356 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 00:47:51 ID:PTVmsQ22
そーいやWiiで出すとき無理にリモコン使う操作を取り入れるのがよくわからん。
もっというと取り入れてもいいんだけど操作性がよろしくないんだよな。作った人間なら間違いなくわかると思うんだけどそれでも尚取り入れるのはなぜに？
何かチャチャ入れられて仕方なく入れてるとか最悪だけど入れるんだったら作る側のやる気のない妥協も最悪
もっというと取り入れてもいいんだけど操作性がよろしくないんだよな。作った人間なら間違いなくわかると思うんだけどそれでも尚取り入れるのはなぜに？
何かチャチャ入れられて仕方なく入れてるとか最悪だけど入れるんだったら作る側のやる気のない妥協も最悪
357 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 00:49:03 ID:xYt5FSfG
>>346
PS・PS2時代は表現力が向上して、スポーツゲームや格ゲー以外は、一人でやるタイプの
ゲームが進化し、長時間化していったわけだけど、段々とアイディアが枯渇して
停滞してたよね。
現行機に移行する過程で、従来型ゲームに加え、1.オンラインゲーム、2.顔を突き合わせて
やるゲームへの回帰、3.知育の新たなジャンルが勃興しただけじゃないかな。
だから、新たなジャンルでも面白ければ純粋な 「ゲーム」 の力だし、「ゲーム」 の限界に
早々と見切りをつけたということにはならないと思う。見切りをつけたのは 「従来型のゲーム」。
>>355
別に簡単に儲かってないでしょ？ｗ
PS・PS2時代は表現力が向上して、スポーツゲームや格ゲー以外は、一人でやるタイプの
ゲームが進化し、長時間化していったわけだけど、段々とアイディアが枯渇して
停滞してたよね。
現行機に移行する過程で、従来型ゲームに加え、1.オンラインゲーム、2.顔を突き合わせて
やるゲームへの回帰、3.知育の新たなジャンルが勃興しただけじゃないかな。
だから、新たなジャンルでも面白ければ純粋な 「ゲーム」 の力だし、「ゲーム」 の限界に
早々と見切りをつけたということにはならないと思う。見切りをつけたのは 「従来型のゲーム」。
>>355
別に簡単に儲かってないでしょ？ｗ
358 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 00:58:44 ID:crbugwK8
というかやればわかると思うんだが、脳トレもFitもちゃんとゲームになってるぞ？
359 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 01:00:16 ID:tJKM3w8W
つーか、知育ゲーって最近生まれたわけじゃないしな
ファミコンの時東京書籍とかも参入してちょろっと出てたけどあんまりブームにならなかった
DSの特性のおかげで知育ゲーが受けただけで
ファミコンの時東京書籍とかも参入してちょろっと出てたけどあんまりブームにならなかった
DSの特性のおかげで知育ゲーが受けただけで
360 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 01:05:23 ID:xYt5FSfG
>>358
うん、英語漬けもゲームとして面白かったｗ 飽きたけどｗｗｗ
>>359
そうだね。イノベーションってやつで、従来は無価値とされてたものに価値が生まれたんだよ。
だから、現行機のDSに移行したらこのジャンルが勃興したんだよね。
うん、英語漬けもゲームとして面白かったｗ 飽きたけどｗｗｗ
>>359
そうだね。イノベーションってやつで、従来は無価値とされてたものに価値が生まれたんだよ。
だから、現行機のDSに移行したらこのジャンルが勃興したんだよね。
361 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 01:51:33 ID:cZ461xj8
任天堂が問題なのは、振り操作無理やり入れてやりにくいのもそうだが、「誰でも楽しめる」じゃないという点もあるよな。
マリギャラとか、特にゼルダとか簡単過ぎでﾂﾏﾝﾈ
マリギャラとか、特にゼルダとか簡単過ぎでﾂﾏﾝﾈ
362 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 01:52:18 ID:cZ461xj8
コアゲーマーは楽しめないというひどさ
363 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 01:53:04 ID:R8DWE92p
>>361
誰でも楽しめるゲームって何？そんなものがこの世に存在するなら例を出してみ？
誰でも楽しめるゲームって何？そんなものがこの世に存在するなら例を出してみ？
364 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 01:53:50 ID:5wNG6Lbp
体重計のソフトのホストコンピューターとしてWiiが売れてるのはそれはそうだとしても、
オマケのゲーム機能をせっかくだからと使ってみる人も中にはいるだろう。ファミコン卒業世代なら
昔楽しんだゲームをVCで落とすぐらいはするかも知れない。中高年も、囲碁将棋麻雀ゲームとかには
手を出すかも知れない。そして「ゲームで遊ぶという行為」に慣れ親しんでいくかも知れない。
そうやって徐々に徐々にゲーマーへとステップアップしていけたら素敵な事でしょう。
オマケのゲーム機能をせっかくだからと使ってみる人も中にはいるだろう。ファミコン卒業世代なら
昔楽しんだゲームをVCで落とすぐらいはするかも知れない。中高年も、囲碁将棋麻雀ゲームとかには
手を出すかも知れない。そして「ゲームで遊ぶという行為」に慣れ親しんでいくかも知れない。
そうやって徐々に徐々にゲーマーへとステップアップしていけたら素敵な事でしょう。
365 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 02:02:26 ID:F3cajpL8
366 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 02:09:57 ID:crbugwK8
>>363
誰でもつっても完璧に一人残らずってことじゃないだろ。
いわゆる万人向けって言われるタイプじゃないか？ライトからもコアからも支持されるような。
例えばDQとか。マリオやゼルダもかつてはそうだった。
マリギャラは、パープルコメットとかスイーツファクトリーあたりは確かに歯応えあって楽しめたけど
ああいうアクションゲームやってる！って感じられるようなステージが少なすぎる気がした。
トワプリは謎解きは結構楽しめたが、戦闘があまりにもぬるすぎる。
そういえば今世代の据え置き機って、万人向けといえるようなソフトがどの機種にも欠けてる気がする。
Wii→ライト向け 箱○、PS3→コア向け とあまりにもきっちり分かれすぎてる。
誰でもつっても完璧に一人残らずってことじゃないだろ。
いわゆる万人向けって言われるタイプじゃないか？ライトからもコアからも支持されるような。
例えばDQとか。マリオやゼルダもかつてはそうだった。
マリギャラは、パープルコメットとかスイーツファクトリーあたりは確かに歯応えあって楽しめたけど
ああいうアクションゲームやってる！って感じられるようなステージが少なすぎる気がした。
トワプリは謎解きは結構楽しめたが、戦闘があまりにもぬるすぎる。
そういえば今世代の据え置き機って、万人向けといえるようなソフトがどの機種にも欠けてる気がする。
Wii→ライト向け 箱○、PS3→コア向け とあまりにもきっちり分かれすぎてる。
367 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 02:14:18 ID:pR0NDE1n
wiiとかDSの売れ方って、
本来意図した売れ方じゃないけど売れている
という、勝ち組なんだか負け組みなんだかワカラン売れ方なのがちょっとな。
例えれば、
ミュージシャンになろうとして上京してた若者が、巣鴨のオバサン向け演歌アイドルでブレイク！
みたいな、悲惨な必死さを感じてしまう。
本来意図した売れ方じゃないけど売れている
という、勝ち組なんだか負け組みなんだかワカラン売れ方なのがちょっとな。
例えれば、
ミュージシャンになろうとして上京してた若者が、巣鴨のオバサン向け演歌アイドルでブレイク！
みたいな、悲惨な必死さを感じてしまう。
368 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 02:14:53 ID:7upG52Ar
任天堂がアタマ押さえて日本のゲームメーカーの進化止めてるのが害悪
369 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 02:18:50 ID:vAJOKiWb
370 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 02:20:10 ID:OUMzyDmI
ってかみんなPS2の一強時代に慣れすぎたね
いまだにPS3、360、Wiiが次世代機って呼ばれてる時点でその強さは健在って感じ
いまだにPS3、360、Wiiが次世代機って呼ばれてる時点でその強さは健在って感じ
371 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 02:21:49 ID:pR0NDE1n
じっさいプレステ2の起動時間が一番長いし
372 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 02:22:21 ID:kfic3Rrh
>>368
それは進化（笑）がとるにたらないからだけで任天堂は関係ないな
それは進化（笑）がとるにたらないからだけで任天堂は関係ないな
373 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 02:50:51 ID:/QyspG60
ブヒ
374 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 02:53:48 ID:pR0NDE1n
372を要約すると、
もうゲームは終わった、これからはwiiだ
ということだな。
そのwiiが目指すものがなんなのかは、
CMを見れば、だいたい理解できるな
もうゲームは終わった、これからはwiiだ
ということだな。
そのwiiが目指すものがなんなのかは、
CMを見れば、だいたい理解できるな
375 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 02:54:10 ID:Wp6R20ik
＞そこに広げてるっていうよりそこだけでいい、みたいになってるじゃん
ここが間違いなんだよな
GCの頃に比べたら従来のゲームだってよっぽど充実してる
ここが間違いなんだよな
GCの頃に比べたら従来のゲームだってよっぽど充実してる
376 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 03:02:23 ID:JnF2oNz7
ゲームの進化に幻想を抱きすぎなんだよな
高スペックなら深く狭くいいものができると思い込んでる
高スペックなら深く狭くいいものができると思い込んでる
377 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 03:06:14 ID:TaW/q0Yz
378 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 03:50:05 ID:5wNG6Lbp
>>368
頭押さえてんのは、任天堂のゲームを買ってHDゲームを買わない消費者だろ。
そして消費者に支持されない物に商業的価値は無い。
ゲームってのはドットでマス目でプログラムで動いてる感じする方が人間には把握しやすいんだよ。
頭押さえてんのは、任天堂のゲームを買ってHDゲームを買わない消費者だろ。
そして消費者に支持されない物に商業的価値は無い。
ゲームってのはドットでマス目でプログラムで動いてる感じする方が人間には把握しやすいんだよ。
379 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 04:55:22 ID:KalELzga
380 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 08:05:10 ID:LCQ2KcS5
>>379から昭和の匂いが・・・
381 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 08:58:07 ID:h6rO34cu
任天堂も昔はコアゲーマーも納得のゲームをいくつも生み出してたんだけどな
脳トレで手抜きしても簡単に儲けられることを覚えてしまったら
コアゲーマー向けのタイトルまで手を抜きだした
そりゃゲーマーの反発買うわ
脳トレで手抜きしても簡単に儲けられることを覚えてしまったら
コアゲーマー向けのタイトルまで手を抜きだした
そりゃゲーマーの反発買うわ
382 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 08:58:23 ID:Ht6vBdN4
普通に運動しろ勉強しろってことだろ
こんなことでも昭和とかって言い出すのがゆとり世代ってやつか？
こんなことでも昭和とかって言い出すのがゆとり世代ってやつか？
383 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 09:44:33 ID:cZ461xj8
GCの頃が良かったなぁ任天堂は。
フォックスアサルト以外全部良くできてた
今は子供（幼児）とかアクション下手にしか楽しめないゲームしか作ってないな
フォックスアサルト以外全部良くできてた
今は子供（幼児）とかアクション下手にしか楽しめないゲームしか作ってないな
384 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 09:56:47 ID:3lLRe0pr
時代に取り残された少数派は、自分が時代に取り残された事を気付こうともせずに、最終的にはこういう所で少数派同士で傷の舐め合いするしか無くなるのか…惨めだなぁ。
385 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 10:31:53 ID:pbRV8nSX
お前らが伊集院より非生産的な生き物だってのは確かだけどな
386 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 10:37:52 ID:SexU/blu
優等生的なゲームばかりだと、反抗期以降はつらい
387 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 10:45:23 ID:e/eFh95z
>>37
ゲームにそんなとこ頼るなよ。効率悪すぎ。
wiiに期待した俺だが、今は損してる。かって二週間くらいしかやってない。スーパーファミコンの方が面白いと思いました。何故、退化したのか任天堂に聞きたい。
ゲームにそんなとこ頼るなよ。効率悪すぎ。
wiiに期待した俺だが、今は損してる。かって二週間くらいしかやってない。スーパーファミコンの方が面白いと思いました。何故、退化したのか任天堂に聞きたい。
388 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 10:49:17 ID:zZbntPto
>>379
ちなみに、走ってもそんなに痩せないけどねｗ
>>387
みたいなソニー社員ことＧＫ丸出しの奴ってさ、なんでこんなに日本語が下手なのかね？
「ゲームをやってる馬鹿ガキ」のイメージでわざわざ漢字変換しなかったりしてるんだろうけど、
文章の奇妙さとクセが一緒だから毎回モロバレ・・・。
ちなみに、走ってもそんなに痩せないけどねｗ
>>387
みたいなソニー社員ことＧＫ丸出しの奴ってさ、なんでこんなに日本語が下手なのかね？
「ゲームをやってる馬鹿ガキ」のイメージでわざわざ漢字変換しなかったりしてるんだろうけど、
文章の奇妙さとクセが一緒だから毎回モロバレ・・・。
389 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 10:50:12 ID:Z8KTZnk2
任天堂が伸びた理由って
ネットの有象無象な工作・アンチから一番遠いからだろ。
ネットの有象無象な工作・アンチから一番遠いからだろ。
390 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 11:04:28 ID:l2sL8gxb
でも任天堂はこの先どうするんだろな…
391 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 11:18:01 ID:sDkPkIhb
調子にのる→大名商売→挫折→ゲームとはなんだ？自問自答→そうか！→再起
またこれじゃ歴史の繰り返しだよな
どこかで因果を断ち切らないといけない
岩っちにそれができるんだろうか
またこれじゃ歴史の繰り返しだよな
どこかで因果を断ち切らないといけない
岩っちにそれができるんだろうか
392 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 11:26:58 ID:yhXafp7h
自称コアゲーマー
393 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 11:35:39 ID:7AMWudtj
>>1
体を動かすゲームは、たしかにデブにはつらいだろう・・・・・・・・ ｊｋ
体を動かすゲームは、たしかにデブにはつらいだろう・・・・・・・・ ｊｋ
394 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 11:38:21 ID:Z8KTZnk2
395 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 11:51:27 ID:7AMWudtj
396 ：長文でスマソ：2008/11/27(木) 11:52:47 ID:UVssvi8w
伊集院の注文付ける場所が違うような気がする。
これって、サードの役割なんじゃないの？
ハード屋だし、健康器具を出してると思われてもしょうがないかもしれないけど、
結局、ハードを出して、『こんなのが出来ました』って、まず提供した訳でしょ？
それを利用して、もっと便利というか、
伊集院っぽく言えば楽しい物に変えて提供するのがサードでは？と。
バイオ４のカプンコみたく、上手く利用できてるサードもあるけど、
殆どが、任天ソフト『そのまんま』を出してくる
（画を変えました、ムービー付け足しました等）とか
創作能力落ちてるとしか言い様が無い。
伊集院の言ってた、Wii(据置)とDS(携帯)のアプリの連携の類は、
昔からどこのメーカーも本腰でやってない。
（最近だと、バンブラ（これも任天やん！）のダウンロード品程度）
新作ハード御披露目の際は、大体出してくるが、あんまり商品にならないんだよね。
GCの発表の時だったかな、題材がガンダムで、
GBAで各自戦闘して、全体の戦況をGCで表示してたような気が…
(ーー;)ﾜｽﾚﾀ
んで、PSPとPS3の連携でも、面白いのが出てくれればと思う。
まずは、トランプとか、簡単な物でも良いので、出して欲しい。
サードメーカー頑張って！
これって、サードの役割なんじゃないの？
ハード屋だし、健康器具を出してると思われてもしょうがないかもしれないけど、
結局、ハードを出して、『こんなのが出来ました』って、まず提供した訳でしょ？
それを利用して、もっと便利というか、
伊集院っぽく言えば楽しい物に変えて提供するのがサードでは？と。
バイオ４のカプンコみたく、上手く利用できてるサードもあるけど、
殆どが、任天ソフト『そのまんま』を出してくる
（画を変えました、ムービー付け足しました等）とか
創作能力落ちてるとしか言い様が無い。
伊集院の言ってた、Wii(据置)とDS(携帯)のアプリの連携の類は、
昔からどこのメーカーも本腰でやってない。
（最近だと、バンブラ（これも任天やん！）のダウンロード品程度）
新作ハード御披露目の際は、大体出してくるが、あんまり商品にならないんだよね。
GCの発表の時だったかな、題材がガンダムで、
GBAで各自戦闘して、全体の戦況をGCで表示してたような気が…
(ーー;)ﾜｽﾚﾀ
んで、PSPとPS3の連携でも、面白いのが出てくれればと思う。
まずは、トランプとか、簡単な物でも良いので、出して欲しい。
サードメーカー頑張って！
397 ：名無し：2008/11/27(木) 11:54:50 ID:pSd+Z1PU
伊集院みたいな大人にはなりたくないなぁ
398 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 12:35:04 ID:pRO8xItQ
伊集院とA助は同一人物とのこと
399 ：あ：2008/11/27(木) 12:51:31 ID:Pho4oQte
ゲームブームは害悪。
激しく同意
まぁ、見事なまでに人気タイトルの発売が、各ハードに、ばらけましたね
激しく同意
まぁ、見事なまでに人気タイトルの発売が、各ハードに、ばらけましたね
400 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 13:19:46 ID:UF1mYQGv
お前らいちいち人の意見に左右されすぎだよｗ
もう少し自分を持てよｗ
いいじゃないか、有名人が批判しようがなにしようが。
事実任天堂は健康系も出してはいるが"ゲームらしいゲーム"も出している。
あと、ラジオを生で聞いてたけど任天堂批判もしてたが
それのサードが追従して起きたブームを問題視してたように聞こえたが？
そして、これを題材に騒ぎ立ててるGKたちはもう少しおとなしくなろうぜ？
自分がされて嫌なことは人にするなよ。
もう少し自分を持てよｗ
いいじゃないか、有名人が批判しようがなにしようが。
事実任天堂は健康系も出してはいるが"ゲームらしいゲーム"も出している。
あと、ラジオを生で聞いてたけど任天堂批判もしてたが
それのサードが追従して起きたブームを問題視してたように聞こえたが？
そして、これを題材に騒ぎ立ててるGKたちはもう少しおとなしくなろうぜ？
自分がされて嫌なことは人にするなよ。
401 ：400：2008/11/27(木) 13:21:27 ID:UF1mYQGv
× それのサードが追従して起きたブームを問題視してたように聞こえたが？
○ それらにサードが追従して起きたブームを問題視してたように聞こえたが？
○ それらにサードが追従して起きたブームを問題視してたように聞こえたが？
402 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 13:21:42 ID:fXrQzfQT
おまえ達はがたがた騒ぐな！
ゲームなんか趣味のものなんだから、好きなものを買ってやればいい。
なんの目的があってけなしあってるの？
それともプロの方？メーカーの人？まさか名人？
ゲームなんか趣味のものなんだから、好きなものを買ってやればいい。
なんの目的があってけなしあってるの？
それともプロの方？メーカーの人？まさか名人？
403 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 13:23:25 ID:Z8KTZnk2
同じように貶してるのを金にしてる
伊集院がバカじゃねーのってスレですが
伊集院がバカじゃねーのってスレですが
404 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 13:25:45 ID:fXrQzfQT
匿名で言いたいことをいいっ放しの奴らの意見より
名前が売れて、２チャンネルの存在も知ってて思ったことをいってる
伊集院の意見のほうが、全然信用にあたいする。
名前が売れて、２チャンネルの存在も知ってて思ったことをいってる
伊集院の意見のほうが、全然信用にあたいする。
405 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 13:33:20 ID:K1bdg/1q
伊集院は痴漢信者と一緒だな。
任天堂もちゃんとしたゲーム作ってるのによ
自分が運動嫌いなピザだからって気にしすぎなんだよ。
その前にちゃんと仕事しろや伊集院！
任天堂もちゃんとしたゲーム作ってるのによ
自分が運動嫌いなピザだからって気にしすぎなんだよ。
その前にちゃんと仕事しろや伊集院！
406 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 13:35:15 ID:7AMWudtj
>>404
だから、同じデブでも仕事が石塚より少ない
だから、同じデブでも仕事が石塚より少ない
407 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 13:39:31 ID:UF1mYQGv
408 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 13:41:47 ID:pB+HnHia
石塚はいい人っぽさで売ってるだけで
伊集院やパパイヤ鈴木みたいな芸も何も持ち合わせてないただのデブ
伊集院やパパイヤ鈴木みたいな芸も何も持ち合わせてないただのデブ
409 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 13:43:46 ID:lq34C2SN
伊集院クイズ番組結構でてるじゃん。
中卒だっけ？
それでもここにいるほとんどのやつより頭いいよ。
中卒だっけ？
それでもここにいるほとんどのやつより頭いいよ。
410 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 13:49:25 ID:OY+PLKUi
>>408
それは聞き捨てなら無い
石塚はお笑い芸人としてかなり面白い。
ホンジャマカを知らないとは流石ゲーオタ
逆に伊集院はお笑いとしては何も無い。
喋りはうまいのでラジオで名前と毒舌が面白くてここまで来た
それは聞き捨てなら無い
石塚はお笑い芸人としてかなり面白い。
ホンジャマカを知らないとは流石ゲーオタ
逆に伊集院はお笑いとしては何も無い。
喋りはうまいのでラジオで名前と毒舌が面白くてここまで来た
411 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 13:50:30 ID:7AMWudtj
412 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 13:56:25 ID:LaMvRa2N
芸能界に入る＝就職 みたいなもんだから中卒で全然いいんじゃね？
413 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 13:59:18 ID:7AMWudtj
414 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 14:00:07 ID:AYYFPr7t
健康器具メーカーじゃしょうがない
415 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 14:00:25 ID:OY+PLKUi
伊集院は高校中退で
親のコネで落語の道に入ったんだよ
親のコネで落語の道に入ったんだよ
416 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 14:05:50 ID:UF1mYQGv
417 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 14:35:54 ID:OY+PLKUi
だから親のコネだろ・・
418 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 14:43:50 ID:W2qhRlv8
落語やめたのは、デブだから長時間正座出来ないとか
そんなつまらん理由なんだろうな
そんなつまらん理由なんだろうな
419 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 14:44:55 ID:ewb0Hdta
あの豊富な雑学の知識は何処から仕入れたんだ？
420 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 14:49:05 ID:7AMWudtj
自閉症 記憶 の検索結果 約 457,000 件中 1 - 10 件目 (0.23 秒)
421 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 14:50:20 ID:lq34C2SN
422 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 14:51:09 ID:OY+PLKUi
>>418
高校中退の恩を仇で返すように
一門にラジオで伊集院光の名前で出てる事を隠してずっとやっていて
それがばれて辞めた
外見上は破門ではないが実質破門。
ラジオやってたからラジオ側からの擁護があったんだろ
高校中退の恩を仇で返すように
一門にラジオで伊集院光の名前で出てる事を隠してずっとやっていて
それがばれて辞めた
外見上は破門ではないが実質破門。
ラジオやってたからラジオ側からの擁護があったんだろ
423 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 15:00:37 ID:UF1mYQGv
424 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 15:00:45 ID:d+/gGco3
体重超過でバランスボードにのれず豚発狂w
425 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 15:01:50 ID:UF1mYQGv
× 一門側からの実質波紋でも楽ちゃんからはかわいがわれてるんだよな。
○ 一門側からの実質波紋でも楽ちゃんからは可愛がられてるんだよな。
○ 一門側からの実質波紋でも楽ちゃんからは可愛がられてるんだよな。
426 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 15:02:24 ID:Z8KTZnk2
ファミ痛のレビュー１つ程度の価値だろ？
伊集院
そんなもの煽り以外に使ってる奴みたことないが
伊集院
そんなもの煽り以外に使ってる奴みたことないが
427 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 15:04:17 ID:7AMWudtj
428 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 15:04:40 ID:cuDjzXIC
伊集院って最近テレビで観ないな。
429 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 15:08:10 ID:7v2u7yda
>>421 伊集院の発言を論破した書き込みならこのスレにいくらでもあるだろ。虚偽こね回して煽りにくるのを止めろよな
430 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 15:10:53 ID:Z8KTZnk2
431 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 15:11:58 ID:wHgZKybU
432 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 15:12:42 ID:UF1mYQGv
433 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 15:13:35 ID:uxIUFLGZ
伊集院にまで言われてやんのｗｗｗ
434 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 15:14:49 ID:OY+PLKUi
435 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 15:15:37 ID:lq34C2SN
436 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 15:15:47 ID:UF1mYQGv
437 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 15:26:00 ID:7v2u7yda
438 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 15:27:11 ID:lq34C2SN
日本語でおｋ
439 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 15:28:03 ID:7AMWudtj
伊集院臭のする奴がいる件
440 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 15:32:25 ID:1NdGEvVV
雑食ゲーマーのよゐこ有野が出てきた時点で、
シレンとかパワプロとかの定番しかやらない伊集院って用済みだわな。
シレンとかパワプロとかの定番しかやらない伊集院って用済みだわな。
441 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 15:54:41 ID:WD8JcuKG
任天堂は花札だけを作っとれ！
442 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 17:12:58 ID:9pNX/F0Q
マニアだろうがライトだろうが一ユーザーに過ぎないよ。
メーカーが自分にあつらえて作ってくれると思うのが傲慢。
メーカーが自分にあつらえて作ってくれると思うのが傲慢。
443 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 17:23:38 ID:fMSP0nRR
別に任天堂はデブ喜ばせる為にゲーム作ってるわけじゃないからどうでもいいじゃないの
そんなにゲームらしいゲームｗ を遊びたいなら箱とかPS3で遊べばいいじゃない
そんなにゲームらしいゲームｗ を遊びたいなら箱とかPS3で遊べばいいじゃない
444 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 17:46:24 ID:wN6qu1FZ
そういうことだな。任豚は、健康器具と体重計でダイエットしてろ。
PS箱ユーザーは、ゲームを楽しむのがよい。
PS箱ユーザーは、ゲームを楽しむのがよい。
445 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 18:01:27 ID:7AMWudtj
>>444
箱でダンレボ出ているんで、PS3だけメタボになってください
箱でダンレボ出ているんで、PS3だけメタボになってください
446 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 18:09:27 ID:uxIUFLGZ
え？ Ｗｉｉてゲーム機だったの（笑）？
447 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 18:35:41 ID:zdE8USRZ
Wee
448 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 18:41:01 ID:fMSP0nRR
449 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 19:10:19 ID:kUW+IxyT
450 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 20:09:23 ID:lq34C2SN
451 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 21:01:43 ID:OSodQh+z
あぁ、伊集院にはがっかりだ。
どの機種にも長所はある訳で、
偏った意見しか出せないのは失格だな。
どの機種にも長所はある訳で、
偏った意見しか出せないのは失格だな。
452 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 21:26:31 ID:t5jjLW1n
くさい豚とその豚仲間が偉そうに何言ってんだよｗ
453 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 21:36:23 ID:zVKr/Ym5
そもそもwiiはゲーム機じゃないんだから
ゲームのスレに書き込まなければいいのに。
wiiを好む一般層の人は、ゲーマーなんか相手にしていても
腹が立つだけでしょ？
ゲームのスレに書き込まなければいいのに。
wiiを好む一般層の人は、ゲーマーなんか相手にしていても
腹が立つだけでしょ？
454 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 21:39:42 ID:fK1sHIp+
伊集院はそんじょそこらのゲーマーより運動能力あるよ
ただ座ってゲームしかやらない奴より筋肉ある。有酸素運動もできる。
嘘だと思うならいっぺん伊集院にお願いして運動対決してみろや、クソガリゲーマー！
ただ座ってゲームしかやらない奴より筋肉ある。有酸素運動もできる。
嘘だと思うならいっぺん伊集院にお願いして運動対決してみろや、クソガリゲーマー！
455 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 21:43:24 ID:unW96SzP
WiiFitできない体重だから回りくどい言い方してるだけっしょ
456 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 21:46:17 ID:zVKr/Ym5
妊娠の正体はデブと知恵遅れだと見抜いて
フイットネスと知育をはじめた任天堂の市場戦略は神！！
フイットネスと知育をはじめた任天堂の市場戦略は神！！
457 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 22:18:17 ID:vgh4VGpd
「ゲーム作れよ」って言われたら、「じゃあもっと従来型ゲーム買えよ」って言いたいだろうな任天堂は
458 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 22:29:17 ID:c6qMqEaD
伊集院は大好きなMOTHERがシリーズ終了宣言されたからイラついてんだろ、きっと
459 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 22:34:05 ID:wIMhWRP9
>>457
64、GCで大負けしてたらどんなバカなヤクザでも路線変更するでしょ
64、GCで大負けしてたらどんなバカなヤクザでも路線変更するでしょ
460 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 22:53:11 ID:xYt5FSfG
>>456
世相に疎そうだなｗ
世相に疎そうだなｗ
461 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 23:05:42 ID:JPBevxWG
まぁオマエラが何と言おうと
伊集院は伊集院だな。
匿名掲示板で井戸端会議して満足か。
伊集院は伊集院だな。
匿名掲示板で井戸端会議して満足か。
462 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 23:12:16 ID:BEgni765
>>459
大負けぢたのは調子こいたからだよ
６４からセカンドパーティ作ってサードよりも任天堂よりのメーカ囲い込もうとして大失敗
気が付くと時既に遅くサターンとプレステにみんな逃げてった
いまはＰＳ２でせっかく集まってたメーカーをＰＳ３が逃してしまったわけだが、
今の任天堂一人がちサードぼろ負けＷｉｉじゃ、６４時代再びになりそうだな
ひとつ違うのは逃げる先が無いからしぶしぶ任天堂にいるだけ
大負けぢたのは調子こいたからだよ
６４からセカンドパーティ作ってサードよりも任天堂よりのメーカ囲い込もうとして大失敗
気が付くと時既に遅くサターンとプレステにみんな逃げてった
いまはＰＳ２でせっかく集まってたメーカーをＰＳ３が逃してしまったわけだが、
今の任天堂一人がちサードぼろ負けＷｉｉじゃ、６４時代再びになりそうだな
ひとつ違うのは逃げる先が無いからしぶしぶ任天堂にいるだけ
463 ：前スレ389：2008/11/27(木) 23:21:55 ID:owZwUio1
>>前スレ406
ども、言葉を選んだ結果、「ゲームらしいゲーム」という言葉を使いますた。
（スレの流れに影響したかは知らないけど）確かに意図した伝わりか足してないかも。
痴豚様が言いたかったのは
「WiiFitもいいけど、熱中できる健康器具以上のものを提供してよ」
「健康器具メーカーじゃないんだから、他のところアピールしてもいいんじゃね」
と解釈。
「熱中できる健康器具以上のもの」「他のところ」を指して「ゲームらしいゲーム」って言葉を使った。
別に「ゲームらしいゲーム」＝「クラシックゲーム」ということではないだろう。
もちろん、痴豚様はぴゅう太、MSX時代からのゲーマーだから、クラシックゲームも好きだろうけど。
ども、言葉を選んだ結果、「ゲームらしいゲーム」という言葉を使いますた。
（スレの流れに影響したかは知らないけど）確かに意図した伝わりか足してないかも。
痴豚様が言いたかったのは
「WiiFitもいいけど、熱中できる健康器具以上のものを提供してよ」
「健康器具メーカーじゃないんだから、他のところアピールしてもいいんじゃね」
と解釈。
「熱中できる健康器具以上のもの」「他のところ」を指して「ゲームらしいゲーム」って言葉を使った。
別に「ゲームらしいゲーム」＝「クラシックゲーム」ということではないだろう。
もちろん、痴豚様はぴゅう太、MSX時代からのゲーマーだから、クラシックゲームも好きだろうけど。
464 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 23:22:45 ID:Bx+BAxzE
MSに行けば？もしくはWindows用ゲームでも開発すれば？
結局ファーストとおんぶにだっこで楽して儲けたいだけでしょ最近の手抜きメーカーは
結局ファーストとおんぶにだっこで楽して儲けたいだけでしょ最近の手抜きメーカーは
465 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 23:25:14 ID:ADlNTQsi
任天堂のハードっていい大人が遊んでると笑われそうなイメージがある
466 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 23:28:06 ID:vrFioPAT
そうか？
DSとか大人が遊んでも変に見られなくなった最初のハードだとは思うが。
DSとか大人が遊んでも変に見られなくなった最初のハードだとは思うが。
467 ：カート@さいたま：2008/11/27(木) 23:30:48 ID:FzDCtRt9
俺はゼルダ大好き
468 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 23:31:19 ID:RhITiJto
DSでゲームをやる大人は多くなった。
それを大人もマリオやポケモンやっていると、
曲解するアホがいるから話がこじれる訳だ。
ちなみに、大人ゲームブームも世界的に終わりつつある。
それを大人もマリオやポケモンやっていると、
曲解するアホがいるから話がこじれる訳だ。
ちなみに、大人ゲームブームも世界的に終わりつつある。
俺大人だけどゼルダ大好きファイアーエムブレム大好きエスコン、ウイイレ、大好き
470 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 23:38:41 ID:R8DWE92p
オレ大人だけどどうぶつの森大好き
471 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 23:41:15 ID:Kumfz3mW
まあ、そんな健康器具であるDSの万歩計とセットのやつは意外と面白くて
毎日やってるわけだが、それとこれとは別だ。
毎日やってるわけだが、それとこれとは別だ。
472 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 23:41:34 ID:hzH0tES8
俺大人だけど人妻大好き
473 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 23:41:36 ID:xYt5FSfG
オレ大人だけど、どうぶつの森もマリオもゼルダも付き合いで
やらされてる・・・ orz
やらされてる・・・ orz
474 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 23:46:10 ID:tJKM3w8W
そもそも大人ゲームブームって何かね？
世界的に終わりつつあるってそこまで見えるのは神かなんかなのかね？
世界的に終わりつつあるってそこまで見えるのは神かなんかなのかね？
475 ：名前は開発中のものです：2008/11/27(木) 23:50:17 ID:sxjYT0Sn
>>462
http://www.gamedaily.com/articles/news/npd-wii-thirdparty-games-really-do-sell/?biz=1
Wii：約6000万本（06年11月〜08年6月）、サード割合は56%、約3300万本
360：約3500万本（05年11月〜07年6月）、サード割合は84%、約2900万本
PS3：約2500万本（06年11月〜08年6月）、サード割合は82%、約2000万本
発売から19ヶ月でもっともサードのソフトが売れたのはwiiだったと
米任天堂はNPD調べのデータをもとに、アナリストやゲーマーがサードが
売れないwiiと主張していたことは間違いでこれが真実でしたと話しました。
ファーストを合算するなら、13ヶ月でXBOX360をぬき、現在も圧倒し
引き離してます。
360は1年先行発売のためサードソフトは現在は6500万本以上になっています。
http://www.gamedaily.com/articles/news/npd-wii-thirdparty-games-really-do-sell/?biz=1
Wii：約6000万本（06年11月〜08年6月）、サード割合は56%、約3300万本
360：約3500万本（05年11月〜07年6月）、サード割合は84%、約2900万本
PS3：約2500万本（06年11月〜08年6月）、サード割合は82%、約2000万本
発売から19ヶ月でもっともサードのソフトが売れたのはwiiだったと
米任天堂はNPD調べのデータをもとに、アナリストやゲーマーがサードが
売れないwiiと主張していたことは間違いでこれが真実でしたと話しました。
ファーストを合算するなら、13ヶ月でXBOX360をぬき、現在も圧倒し
引き離してます。
360は1年先行発売のためサードソフトは現在は6500万本以上になっています。
476 ：名前は開発中のものです：2008/11/28(金) 00:49:08 ID:G21kmvrK
一時期ソニーはぼくのなつやすみでオッサンを釣ったな
477 ：名前は開発中のものです：2008/11/28(金) 00:55:28 ID:nCZpVa2H
>>476 どの層がやっても楽しめるゲームをオッサン向けと言うのはどうかと思うが
478 ：名前は開発中のものです：2008/11/28(金) 01:20:48 ID:m62Ty3Ik
>>475
このデータを突きつけられても周りのメディアはWiiはサードを殺すというんだよな。
一番厄介なのはこのデータを見ても見てないフリを続けて
「Wiiでサードゲームが売れないのは任天堂のせいだ！」とぐちぐち言ってる
サードやクリエイターがいまだに多いという現状。
このデータを突きつけられても周りのメディアはWiiはサードを殺すというんだよな。
一番厄介なのはこのデータを見ても見てないフリを続けて
「Wiiでサードゲームが売れないのは任天堂のせいだ！」とぐちぐち言ってる
サードやクリエイターがいまだに多いという現状。
479 ：名前は開発中のものです：2008/11/28(金) 01:21:35 ID:G21kmvrK
>>477いや別にオッサン向けとは言ってない
うろ覚えだけどニュースに取り上げられる程オッサンの間で流行ってたな
うろ覚えだけどニュースに取り上げられる程オッサンの間で流行ってたな
480 ：名前は開発中のものです：2008/11/28(金) 01:27:16 ID:wWH/Ps/Q
>>478
お前が見えない敵と戦ってるだけじゃね
お前が見えない敵と戦ってるだけじゃね
481 ：名前は開発中のものです：2008/11/28(金) 01:44:17 ID:zaiBS4KK
周りのメディアは言ってないだろｗ
強いて言えばかわいそうな保守派が叫んでるぐらいで
娯楽であるはずのゲームで保守思考なんて
アホ以外の何者でもないがな・・・
強いて言えばかわいそうな保守派が叫んでるぐらいで
娯楽であるはずのゲームで保守思考なんて
アホ以外の何者でもないがな・・・
482 ：名前は開発中のものです：2008/11/28(金) 01:58:43 ID:O8Os7mti
>>388
うぃーやるよか痩せるし健康的だと思うんだが？
うぃーやるよか痩せるし健康的だと思うんだが？
483 ：名前は開発中のものです：2008/11/28(金) 01:59:42 ID:O8Os7mti
484 ：名前は開発中のものです：2008/11/28(金) 03:00:33 ID:m62Ty3Ik
>>481
海外のメディアでは結構言われてるらしいよ。
岩田社長が報告してたからね。
国内でもファミ通にそれを臭わすような文面があったりもする。
実際2chでもそういった流れからサード殺しって言う声が強いよね。
けど、俺はそれはいいと思ってるんだ。
一番危惧してるのはサードが「どうせ任天堂に負けるんだから」っていう
根性でゲーム作りしてるのが許せないんだよ。
そんなんだから任天堂の後追いのようなゲームが市場であふれるんだよ。
だったらWiiの市場じゃなく箱○やPS3の市場でやれっていうんだよ。
市場規模からWiiで出すけど任天堂ハードはサードを殺すからなんて考えで作ってほしくない。
作るからには任天堂を負かすぐらいのハングリー精神を持ってゲーム制作をしてほしいと思う。
まぁ結論として何が言いたいかというと･･･。
SFC時代やPSとSSが競ってた時期のように各サードが切磋琢磨してくれって思うのよ。
最後に
>>480
俺は妊娠・GK・痴漢どれもどうでもいいｗ
全機種持ってるしやりたいゲームはやってるし。
海外のメディアでは結構言われてるらしいよ。
岩田社長が報告してたからね。
国内でもファミ通にそれを臭わすような文面があったりもする。
実際2chでもそういった流れからサード殺しって言う声が強いよね。
けど、俺はそれはいいと思ってるんだ。
一番危惧してるのはサードが「どうせ任天堂に負けるんだから」っていう
根性でゲーム作りしてるのが許せないんだよ。
そんなんだから任天堂の後追いのようなゲームが市場であふれるんだよ。
だったらWiiの市場じゃなく箱○やPS3の市場でやれっていうんだよ。
市場規模からWiiで出すけど任天堂ハードはサードを殺すからなんて考えで作ってほしくない。
作るからには任天堂を負かすぐらいのハングリー精神を持ってゲーム制作をしてほしいと思う。
まぁ結論として何が言いたいかというと･･･。
SFC時代やPSとSSが競ってた時期のように各サードが切磋琢磨してくれって思うのよ。
最後に
>>480
俺は妊娠・GK・痴漢どれもどうでもいいｗ
全機種持ってるしやりたいゲームはやってるし。
485 ：名前は開発中のものです：2008/11/28(金) 03:13:06 ID:cPcb+/KD
486 ：名前は開発中のものです：2008/11/28(金) 03:19:26 ID:sIzyJmjQ
サードが悪いのか？
任天堂がもっと努力してやるべきなんじゃねーのか
ハードを行き渡らせたからいいってもんじゃないだろ｡
まあ自社のソフトだけでも充分食えてる今はどうでもいいことか
任天堂がもっと努力してやるべきなんじゃねーのか
ハードを行き渡らせたからいいってもんじゃないだろ｡
まあ自社のソフトだけでも充分食えてる今はどうでもいいことか
487 ：名前は開発中のものです：2008/11/28(金) 03:27:41 ID:miJi3VFg
＞サードが悪いのか？
＞任天堂がもっと努力してやるべきなんじゃねーのか
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
その思考はPS脳になってるぞ
気をつけろｗ
本当にゲームの面白い時代はファーストが強くてそのプラットホームでサードが
競い合いその強いファーストを飲み込むほどのゲーム群
だからこそ当時ドラクエ、FF等が誕生して今でもそのブランドが生きている。
これからサードがそういう姿勢になったら
新たなゲームの黄金時代が始まる。
＞任天堂がもっと努力してやるべきなんじゃねーのか
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
その思考はPS脳になってるぞ
気をつけろｗ
本当にゲームの面白い時代はファーストが強くてそのプラットホームでサードが
競い合いその強いファーストを飲み込むほどのゲーム群
だからこそ当時ドラクエ、FF等が誕生して今でもそのブランドが生きている。
これからサードがそういう姿勢になったら
新たなゲームの黄金時代が始まる。
488 ：名前は開発中のものです：2008/11/28(金) 03:32:25 ID:UGxeBCAk
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
489 ：名前は開発中のものです：2008/11/28(金) 06:50:29 ID:gIAgt5Yx
まぁ少なくとも
他社ブランドだったシリーズものを任天堂販売にして
重大なバグが出てるのに放置
結果的にそのタイトルの今後の未来を殺す
このようなことをしている任天堂は、サードの邪魔をしているとしか思えんがな
他社ブランドだったシリーズものを任天堂販売にして
重大なバグが出てるのに放置
結果的にそのタイトルの今後の未来を殺す
このようなことをしている任天堂は、サードの邪魔をしているとしか思えんがな
490 ：名前は開発中のものです：2008/11/28(金) 07:12:23 ID:3EHPNmdG
>>489
自社ブランドでもバグ放置のサードがいるからなぁ
自社ブランドでもバグ放置のサードがいるからなぁ
491 ：名前は開発中のものです：2008/11/28(金) 07:27:20 ID:cPcb+/KD
>>489
流通に責任もってる様にしか思えないんだけど？
流通に責任もってる様にしか思えないんだけど？
492 ：名前は開発中のものです：2008/11/28(金) 11:49:54 ID:mn3S8PVV
>>290
>ムービーゲーだって、ゲームらしいゲーム(笑)っていえないだろ
基本は、「殺るか殺られるか」なんじゃない？
「ゲームらしいゲーム」とか「これがゲーム」とか言われているゲームの共通点だと思うけど。
たとえば、吸えば吸うほど健康になる「煙が出ないタバコ」が開発されたら、愛煙家は従来のタバコを「タバコらしいタバコ」「これがタバコ」だと発言するはず。
有害性みたいなものが無いと嗜好品として満足できない、それにあたるのが、ゲームだと「殺るか殺られるか」なのでは？
8ビット時代には、表現力が貧弱で「絵本の中の世界」で済まされていたけど、けっこう残虐だったし。
個人的には今の任天堂が作っているゲームでも満足だけどね。
>ムービーゲーだって、ゲームらしいゲーム(笑)っていえないだろ
基本は、「殺るか殺られるか」なんじゃない？
「ゲームらしいゲーム」とか「これがゲーム」とか言われているゲームの共通点だと思うけど。
たとえば、吸えば吸うほど健康になる「煙が出ないタバコ」が開発されたら、愛煙家は従来のタバコを「タバコらしいタバコ」「これがタバコ」だと発言するはず。
有害性みたいなものが無いと嗜好品として満足できない、それにあたるのが、ゲームだと「殺るか殺られるか」なのでは？
8ビット時代には、表現力が貧弱で「絵本の中の世界」で済まされていたけど、けっこう残虐だったし。
個人的には今の任天堂が作っているゲームでも満足だけどね。
>>492
ごめん、IDかわってた。
ごめん、IDかわってた。
494 ：名前は開発中のものです：2008/11/28(金) 11:55:58 ID:AN0DpDkA
次の革命ゲーム具は注射器コンだ！
これでお医者さんごっこゲームを遊べますよ！
これでお医者さんごっこゲームを遊べますよ！
495 ：名前は開発中のものです：2008/11/28(金) 11:57:54 ID:XWTD8Y/L
>>490バンナムのことですね、わかります
496 ：名前は開発中のものです：2008/11/28(金) 12:27:37 ID:bLVrk/Pd
伊集院が吠えたところで
誰も流されない
誰も流されない
497 ：名前は開発中のものです：2008/11/28(金) 12:36:32 ID:RRKTd+/2
>>496 残念だけど信者いるからそれはない
498 ：名前は開発中のものです：2008/11/28(金) 13:15:23 ID:y0DSsJqC
伊集院はかなり変わってる。友達にはなれそうにない。
でも支持するんだったら伊集院かな。
話し合いどころかコミュニケーション自体うまくとれないだろうと思われる子がたくさんいるのに危機感を覚えるわ
でも支持するんだったら伊集院かな。
話し合いどころかコミュニケーション自体うまくとれないだろうと思われる子がたくさんいるのに危機感を覚えるわ
499 ：名前は開発中のものです：2008/11/28(金) 19:38:19 ID:Q4QDdRw7
>>496
Wiiで一番遊んでんのも伊集院だけどなｗ
Wiiで一番遊んでんのも伊集院だけどなｗ
500 ：名前は開発中のものです：2008/11/28(金) 20:38:16 ID:qYnsFE9z
501 ：名前は開発中のものです：2008/11/28(金) 21:00:19 ID:KnUEjBzk
伊集院信者って、中高生の童貞が大半だろ。
童貞卒業と同時に、伊集院信者も卒業するから心配ない。
太田とか伊集院は、面白おかしく誇張した言動をとるので、
若輩で社会を知らない子供が信者になりやすい。
が、女を知り社会を知る１９歳くらいになると、伊集院の言動の
矛盾とか稚拙さに気づき、自然と見向きもしなくなる。
いずれ幼い信者たちも、旅立っていくよ。
童貞卒業と同時に、伊集院信者も卒業するから心配ない。
太田とか伊集院は、面白おかしく誇張した言動をとるので、
若輩で社会を知らない子供が信者になりやすい。
が、女を知り社会を知る１９歳くらいになると、伊集院の言動の
矛盾とか稚拙さに気づき、自然と見向きもしなくなる。
いずれ幼い信者たちも、旅立っていくよ。
502 ：名前は開発中のものです：2008/11/28(金) 21:09:26 ID:Ho00aqZm
３６０とＰＳ３、大型ＨＤテレビにＡＶアンプを持っているのに
なんでＳＤで擬似サラウンドのＷｉｉで本格ゲームをやりたがるのか
主力タイトルの大半を外注している任天堂にいつまで幻想持っているのだろう不思議。
なんでＳＤで擬似サラウンドのＷｉｉで本格ゲームをやりたがるのか
主力タイトルの大半を外注している任天堂にいつまで幻想持っているのだろう不思議。
503 ：名前は開発中のものです：2008/11/28(金) 21:37:24 ID:eycxMC44
伊集院こそ真面目にWiiFitやるべき
504 ：名前は開発中のものです：2008/11/28(金) 21:37:58 ID:rPVCD+L5
505 ：名前は開発中のものです：2008/11/28(金) 21:55:39 ID:Q4QDdRw7
>>501
構成の渡辺君、お疲れ様です。
構成の渡辺君、お疲れ様です。
506 ：名前は開発中のものです：2008/11/28(金) 22:05:30 ID:nssGxUhS
任天堂以外のメーカーのゲームで遊べばすむのに
他のメーカーのゲームは面白くないんでしょうね
あくまで任天堂ソフトがやりたいんだと
他のメーカーのゲームは面白くないんでしょうね
あくまで任天堂ソフトがやりたいんだと
507 ：名前は開発中のものです：2008/11/28(金) 22:10:46 ID:pC6vO+t7
もう任天堂はゲームを作るのをやめたんだよ。
ゲームキューブ時代に任天堂のお偉いさんたちは気付いてしまった。
宮本にもう面白いゲームを作る能力は無い、と。
もともと任天堂は花札やトランプから始まり、
一時はラブホテルやタクシー会社を運営してたような中途半端な会社。
だからゲームで金を稼げなくなったら健康器具を売り始めた。
任天堂は流行に合わせてスタイルを変える会社だから意見を言っても無駄だよ。
今まで支えてきたファンをあっさりと切り捨てるような会社だから。
ゲームキューブ時代に任天堂のお偉いさんたちは気付いてしまった。
宮本にもう面白いゲームを作る能力は無い、と。
もともと任天堂は花札やトランプから始まり、
一時はラブホテルやタクシー会社を運営してたような中途半端な会社。
だからゲームで金を稼げなくなったら健康器具を売り始めた。
任天堂は流行に合わせてスタイルを変える会社だから意見を言っても無駄だよ。
今まで支えてきたファンをあっさりと切り捨てるような会社だから。
508 ：名前は開発中のものです：2008/11/28(金) 22:20:11 ID:AN0DpDkA
花札屋 → 電子玩具屋（ＦＣ〜ＧＣ） → 電子文房具屋（ＤＳ） → 電子健康機具屋（Ｗｉｉ）
509 ：名前は開発中のものです：2008/11/28(金) 22:21:16 ID:owEBn3pm
ゲームを作るのをやめたというか
ゼルダみたいなゲームは複雑になりすぎて一見さんお断り状態になっちまってるからなあ
もうこの手の層に未来はないってんで
新規層にむけたFitやスポーツをメインにしていってるだけだ
ゼルダみたいなゲームは複雑になりすぎて一見さんお断り状態になっちまってるからなあ
もうこの手の層に未来はないってんで
新規層にむけたFitやスポーツをメインにしていってるだけだ
510 ：名前は開発中のものです：2008/11/28(金) 22:21:53 ID:Q4QDdRw7
511 ：名前は開発中のものです：2008/11/28(金) 22:36:02 ID:fuo80GMC
>>507
DSもWiiも、むしろ、流行を仕掛けたように見えたし、一般紙ではそういう扱いだと思うけど・・・
DSもWiiもWiiFitも、発表の時はまさかこんなものがこんなに売れるとは思わなかったｗ
WiiFitだけは流行というか、時流に的確に乗ったと言って良いとは思うけど。
DSもWiiも、むしろ、流行を仕掛けたように見えたし、一般紙ではそういう扱いだと思うけど・・・
DSもWiiもWiiFitも、発表の時はまさかこんなものがこんなに売れるとは思わなかったｗ
WiiFitだけは流行というか、時流に的確に乗ったと言って良いとは思うけど。
512 ：名前は開発中のものです：2008/11/28(金) 22:46:07 ID:svodygcf
513 ：名前は開発中のものです：2008/11/28(金) 23:07:19 ID:VSSQP8Hc
514 ：名前は開発中のものです：2008/11/28(金) 23:11:23 ID:fuo80GMC
515 ：名前は開発中のものです：2008/11/28(金) 23:11:32 ID:Eli3kAFO
任天堂自体害悪だからどうしようもないな
516 ：名前は開発中のものです：2008/11/28(金) 23:15:43 ID:CdvIgBTc
まぁゲーム機の魅力を活かすも殺すもソフト次第。
これまではハード本社と並んでサードも巧く作ってたけど、
健康器具メーカーのは、それ以外が活躍してる様には見えないな。
これまではハード本社と並んでサードも巧く作ってたけど、
健康器具メーカーのは、それ以外が活躍してる様には見えないな。
517 ：名前は開発中のものです：2008/11/28(金) 23:16:42 ID:VSSQP8Hc
518 ：名前は開発中のものです：2008/11/28(金) 23:22:55 ID:fuo80GMC
>>517
Wiiコンの出来が絶対的に悪いとして、それは任天堂自身の社内的な責任と問題だよ。
サードは資金的な制約以外ないのだから、Wii以外を選べばよいし、実際、XBOXやPS3で
色々出してるでしょ？
それがどうして任天堂と任天堂の企画者に責任があるって事になるの？
Wiiコンの出来が絶対的に悪いとして、それは任天堂自身の社内的な責任と問題だよ。
サードは資金的な制約以外ないのだから、Wii以外を選べばよいし、実際、XBOXやPS3で
色々出してるでしょ？
それがどうして任天堂と任天堂の企画者に責任があるって事になるの？
519 ：名前は開発中のものです：2008/11/28(金) 23:26:11 ID:C2/B43a+
＞あまりにも一発芸に特化しすぎている。
？
対戦格闘の類には向いて無いが、
それこそFPS、TPS、RTS、SLG、SPT、ADV、ACT、RPGと
一通り問題無く操作出来ると任天堂、カプ、バンナム、コナミの
タイトルで証明してみせたけどな。
まあ発売されて2年だし試行錯誤の部分も多分にあるが
大概のジャンルでは今後もリモでやっていけると思うぞ。
その辺りもサードの使い方次第なんだけどね。＞見本は示されてるんだし
？
対戦格闘の類には向いて無いが、
それこそFPS、TPS、RTS、SLG、SPT、ADV、ACT、RPGと
一通り問題無く操作出来ると任天堂、カプ、バンナム、コナミの
タイトルで証明してみせたけどな。
まあ発売されて2年だし試行錯誤の部分も多分にあるが
大概のジャンルでは今後もリモでやっていけると思うぞ。
その辺りもサードの使い方次第なんだけどね。＞見本は示されてるんだし
520 ：名前は開発中のものです：2008/11/28(金) 23:28:10 ID:fuo80GMC
>>519
バンナム、コナミってなんだっけ？
バンナム、コナミってなんだっけ？
521 ：名前は開発中のものです：2008/11/28(金) 23:33:07 ID:VSSQP8Hc
じゃあ、責任はなくていいよ。
ただ批判しているだけだし。
任天堂から出たせいで名作の続編がグダグタになったのがイヤ。
はいそれだけ。
ただ批判しているだけだし。
任天堂から出たせいで名作の続編がグダグタになったのがイヤ。
はいそれだけ。
522 ：名前は開発中のものです：2008/11/28(金) 23:33:15 ID:C2/B43a+
523 ：名前は開発中のものです：2008/11/28(金) 23:35:28 ID:d6oD+gVf
健康器具はCMで見飽きたが肝心のソフトがおい森・・。
524 ：名前は開発中のものです：2008/11/28(金) 23:38:29 ID:PpDjLk4g
最大の問題はリモコンじゃなくて
主なユーザー層の年齢が低いからということで
無理やり難易度も下げてるからだと思うけど。
主なユーザー層の年齢が低いからということで
無理やり難易度も下げてるからだと思うけど。
525 ：名前は開発中のものです：2008/11/28(金) 23:38:35 ID:fuo80GMC
>>521
>>任天堂から出たせいで名作の続編がグダグタになったのがイヤ。
そうだよな、任天堂のせいとかいってる奴はバカだよなｗ
糞コントローラーのガキハードで続編出したサード最悪だなｗｗｗ
>>522
ありがとう ﾉｼ
そういやファミスキ、ウイイレがよく出来てるってのはよく聞くね。
それ以上にFIFAに乗り換えたって話もよく聞くけどｗ
>>任天堂から出たせいで名作の続編がグダグタになったのがイヤ。
そうだよな、任天堂のせいとかいってる奴はバカだよなｗ
糞コントローラーのガキハードで続編出したサード最悪だなｗｗｗ
>>522
ありがとう ﾉｼ
そういやファミスキ、ウイイレがよく出来てるってのはよく聞くね。
それ以上にFIFAに乗り換えたって話もよく聞くけどｗ
526 ：名前は開発中のものです：2008/11/28(金) 23:44:31 ID:C2/B43a+
wiifitも普及台数で言えば
僅か一年で国内270万台、世界でだと1080万台も普及してるんだよな
これをチャンスと思わないんだろうか？サードって
別に全部が全部ゲームに興味が無いファミリー層が買ってる訳でも無いし
その中の5〜10％でも受けるようなタイトル作れば結構な数になるのにな
折角任天堂が荒野を耕し畑作ってるのに指咥えてみてるだけってのは勿体無い
僅か一年で国内270万台、世界でだと1080万台も普及してるんだよな
これをチャンスと思わないんだろうか？サードって
別に全部が全部ゲームに興味が無いファミリー層が買ってる訳でも無いし
その中の5〜10％でも受けるようなタイトル作れば結構な数になるのにな
折角任天堂が荒野を耕し畑作ってるのに指咥えてみてるだけってのは勿体無い
527 ：名前は開発中のものです：2008/11/28(金) 23:48:09 ID:owEBn3pm
>>526
より手軽なDSがノリノリだからねえ
より手軽なDSがノリノリだからねえ
528 ：名前は開発中のものです：2008/11/28(金) 23:50:09 ID:d6oD+gVf
まあ妊豚どもはWiiを見下すスレを見慣れてるんだろうなｗｗ
ま、結局は年齢層が低いソフトのハードって言われてるが
全然ソフトねえじゃん
箱○はソフトラッシュが第一次、第二次ってあってPS3はHomeの評価が高いし
レジ2は驚異のグラを見せモタスト2は神ゲー
何か過疎ってんなぁ〜〜
ま、結局は年齢層が低いソフトのハードって言われてるが
全然ソフトねえじゃん
箱○はソフトラッシュが第一次、第二次ってあってPS3はHomeの評価が高いし
レジ2は驚異のグラを見せモタスト2は神ゲー
何か過疎ってんなぁ〜〜
529 ：名前は開発中のものです：2008/11/28(金) 23:56:22 ID:fuo80GMC
>>526
うん、確かにWiiでのサードのコケっぷりを見ると迷走してる感があるよね。
低年齢向けの開発投資をやってこなかったから、ノウハウに乏しいのに加えて、
決定的に、ブランド力が無いのかなぁ？
>>528
米で堅調な箱○は良いとして、PS3信者はお布施が足りないよな
うん、確かにWiiでのサードのコケっぷりを見ると迷走してる感があるよね。
低年齢向けの開発投資をやってこなかったから、ノウハウに乏しいのに加えて、
決定的に、ブランド力が無いのかなぁ？
>>528
米で堅調な箱○は良いとして、PS3信者はお布施が足りないよな
530 ：名前は開発中のものです：2008/11/28(金) 23:58:32 ID:cEF+DwD5
でも従来型のグラフィック重視の大作ゲームではもう商売できなくなってるからな…
開発者の能力がハードの進化に全然追いついていない
だからこういった非ゲームで少しでもゲームユーザーの裾野を広げていかないといけないと思うわけ
伊集院がゲーム一本に2万円出す覚悟があるなら話しは別だけどね
開発者の能力がハードの進化に全然追いついていない
だからこういった非ゲームで少しでもゲームユーザーの裾野を広げていかないといけないと思うわけ
伊集院がゲーム一本に2万円出す覚悟があるなら話しは別だけどね
531 ：名前は開発中のものです：2008/11/28(金) 23:59:50 ID:2twKB2cH
>>528
ＰＳ３に関してはほめ言葉になってないぞｗ
ＰＳ３に関してはほめ言葉になってないぞｗ
532 ：名前は開発中のものです：2008/11/29(土) 00:00:19 ID:PpDjLk4g
ハドソンがＣＭしてるよね。
あれをみるとやっぱりＷｉｉユーザーって馬鹿にされてるんだと思う。
あれをみるとやっぱりＷｉｉユーザーって馬鹿にされてるんだと思う。
533 ：名前は開発中のものです：2008/11/29(土) 00:06:03 ID:AadQ3agU
俺はロスオデの、詰めの甘さには落胆したがな。
あんなに綺麗に作ってあるのに…
あんなに綺麗に作ってあるのに…
534 ：名前は開発中のものです：2008/11/29(土) 00:13:58 ID:+NwQ3Ax5
今占い見てたら、
PS3 ﾜｰﾙﾄﾞｻｯｶｰ ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ2008 KONAMI 316,533
Wii ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ ﾌﾟﾚｰﾒｰｶｰ2008 KONAMI 109,895
PS3 ＦＩＦＡ ０９ ワールドクラスサッカー ＥＡ 12,588
箱○ 2006FIFAﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ ﾄﾞｲﾂ大会 EA 10,140
箱○ FIFA06ロード・トゥ・FIFAﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ EA 4,843
箱○ FIFA 08 ﾜｰﾙﾄﾞｸﾗｽ ｻｯｶｰ EA 4,424
だった。全然FIFAの乗り換えてねーｗ
>>530
うん、洋ゲーなんかだとオンライン部分に金使って、シングルのキャンペーン部分は
従来の半分以下ってのもよく見かけるから、金の配分が変わって来てるような・・・
ただし、MGS4の売れっぷりを見ると、まだまだ捨てたもんでもやいような気もするけど。
PS3 ﾜｰﾙﾄﾞｻｯｶｰ ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ2008 KONAMI 316,533
Wii ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ ﾌﾟﾚｰﾒｰｶｰ2008 KONAMI 109,895
PS3 ＦＩＦＡ ０９ ワールドクラスサッカー ＥＡ 12,588
箱○ 2006FIFAﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ ﾄﾞｲﾂ大会 EA 10,140
箱○ FIFA06ロード・トゥ・FIFAﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ EA 4,843
箱○ FIFA 08 ﾜｰﾙﾄﾞｸﾗｽ ｻｯｶｰ EA 4,424
だった。全然FIFAの乗り換えてねーｗ
>>530
うん、洋ゲーなんかだとオンライン部分に金使って、シングルのキャンペーン部分は
従来の半分以下ってのもよく見かけるから、金の配分が変わって来てるような・・・
ただし、MGS4の売れっぷりを見ると、まだまだ捨てたもんでもやいような気もするけど。
535 ：名前は開発中のものです：2008/11/29(土) 00:15:29 ID:+NwQ3Ax5
>>534
誤字多杉ｽﾏｿ orz
誤字多杉ｽﾏｿ orz
536 ：名前は開発中のものです：2008/11/29(土) 00:21:46 ID:4dmRA5iQ
537 ：名前は開発中のものです：2008/11/29(土) 00:22:50 ID:P+oIUAWL
538 ：名前は開発中のものです：2008/11/29(土) 00:43:53 ID:+NwQ3Ax5
>>537
うん、その通りだね。
アメリカ人のハイエンド志向は異常で、もう20年近く前には既にそうだったよ。日本では
スーファミが主流で、PCゲーはエロゲーだけだった時代に、Macでシムシティー2ｋとか
アクアゾーンとか。
日本メーカーはムービー作りすぎで、予算取られすぎた気がする。
うん、その通りだね。
アメリカ人のハイエンド志向は異常で、もう20年近く前には既にそうだったよ。日本では
スーファミが主流で、PCゲーはエロゲーだけだった時代に、Macでシムシティー2ｋとか
アクアゾーンとか。
日本メーカーはムービー作りすぎで、予算取られすぎた気がする。
539 ：名前は開発中のものです：2008/11/29(土) 00:54:41 ID:gXIhkf7A
カプをみりゃ分かり易いが
バイオ4が160万、バイオUCが127万売れてるんだよな
ファミリー層や低年齢層に受けるタイトルしか売れない訳じゃない
ゼルダ、メトプラ3みたいなタイトルも売れたし
特にカプは今後もデッドラやモンハン3と
他のサードみたいに楽して儲けようと手抜きせずに
迷わずつき進んでるよな。
国内サードでカプ位かどのハードでも結果残してるのって
やっぱ他所が成功するまで様子見で、いざ成功したらそこに乗っかる
なんてやり方では今後やってはいけないだろうな。
バイオ4が160万、バイオUCが127万売れてるんだよな
ファミリー層や低年齢層に受けるタイトルしか売れない訳じゃない
ゼルダ、メトプラ3みたいなタイトルも売れたし
特にカプは今後もデッドラやモンハン3と
他のサードみたいに楽して儲けようと手抜きせずに
迷わずつき進んでるよな。
国内サードでカプ位かどのハードでも結果残してるのって
やっぱ他所が成功するまで様子見で、いざ成功したらそこに乗っかる
なんてやり方では今後やってはいけないだろうな。
540 ：名前は開発中のものです：2008/11/29(土) 01:08:13 ID:E0CJJOgU
任天堂だけどディザスターは従来のゲームと同じで面白かったぜ？
サードや任天堂に文句言うくらいなら買わない人に文句言ったほうがいいんじゃないの。
つーかそんなに自分が押したい嗜好のゲームがあるならてめえでたくさん買えよ。
サードや任天堂に文句言うくらいなら買わない人に文句言ったほうがいいんじゃないの。
つーかそんなに自分が押したい嗜好のゲームがあるならてめえでたくさん買えよ。
541 ：名前は開発中のものです：2008/11/29(土) 01:23:22 ID:bEv3uCLO
ディザスターは面白かったな
任天堂はゲーム作ってると思うけどな
伊集院がやりたいゲームを作ってないだけじゃね？
任天堂はゲーム作ってると思うけどな
伊集院がやりたいゲームを作ってないだけじゃね？
542 ：名前は開発中のものです：2008/11/29(土) 01:45:16 ID:8Xb6es3w
ディザスターは他のハードのソフトと比べると凄く微妙なゲーム。
ドリキャスのサクラ大戦みたいな感じ。
他のハードでは全く売れないという。
でもドリキャスでは面白く感じたんだよね、他にやることが無いから。
ドリキャスのサクラ大戦みたいな感じ。
他のハードでは全く売れないという。
でもドリキャスでは面白く感じたんだよね、他にやることが無いから。
543 ：名前は開発中のものです：2008/11/29(土) 01:49:52 ID:+t9wmv82
痴豚「ゲーム作れ」
任天「じゃあもっとゲーム買えよ」
任天「じゃあもっとゲーム買えよ」
544 ：名前は開発中のものです：2008/11/29(土) 01:53:48 ID:l9GcMQ9A
うお！！やっぱスレ立ってたのかｗｗｗ
俺が立てても良かったんだけど…
俺が立てても良かったんだけど…
545 ：名前は開発中のものです：2008/11/29(土) 01:58:56 ID:sWdGD+j+
64までは任天堂は真面目にゲーム作ってたんだがな、キューブ、Wiiは子供だましだろ
546 ：名前は開発中のものです：2008/11/29(土) 04:23:17 ID:euNA+/7U
うん
547 ：名前は開発中のものです：2008/11/29(土) 05:11:08 ID:nnaxvG8d
前の世代も同じだった
純粋なゲーム機のDC、GCが負けて
DVDプレイヤーで釣ったPS2が売れた
PS2時代はゲームソフトが売れなかった
純粋なゲーム機のDC、GCが負けて
DVDプレイヤーで釣ったPS2が売れた
PS2時代はゲームソフトが売れなかった
548 ：名前は開発中のものです：2008/11/29(土) 05:40:54 ID:E0CJJOgU
北海道に行った日ハムが道民から絶大な声援受けてるの見て
「これはなんか違う」って日ハムファンやめた経緯を見ればわかるように
伊集院ってただ単にマイナーなものが好きな自分が好きなだけなんだよな。
ゲームが一般層にチヤホヤされてるの見て「自分は違う」って古参ぶりたいんだろう。
もしHALOが日本の一般層で大ヒットしてたらなんだかんだで文句つけてたと思うよ。
「これはなんか違う」って日ハムファンやめた経緯を見ればわかるように
伊集院ってただ単にマイナーなものが好きな自分が好きなだけなんだよな。
ゲームが一般層にチヤホヤされてるの見て「自分は違う」って古参ぶりたいんだろう。
もしHALOが日本の一般層で大ヒットしてたらなんだかんだで文句つけてたと思うよ。
549 ：名前は開発中のものです：2008/11/29(土) 05:47:53 ID:O3lQVBZ5
550 ：名前は開発中のものです：2008/11/29(土) 07:14:07 ID:TN67ZWnh
>>548
つまり伊集院自身が厨二病ｒｙ
つまり伊集院自身が厨二病ｒｙ
551 ：名前は開発中のものです：2008/11/29(土) 08:22:25 ID:grGUr56n
552 ：名前は開発中のものです：2008/11/29(土) 08:53:09 ID:7CxgwikS
悪い意味でテレビ的になった。
よほどPS2がうらやましかったと見える。
よほどPS2がうらやましかったと見える。
553 ：名前は開発中のものです：2008/11/29(土) 09:32:17 ID:2WchWwDS
>>545
子供よりも大人を騙す方が楽なんだぜ
子供よりも大人を騙す方が楽なんだぜ
554 ：名前は開発中のものです：2008/11/29(土) 09:37:58 ID:wzJZuCIg
>>553
そういう場合はあるけど、逆の場合もある
そういう場合はあるけど、逆の場合もある
555 ：名前は開発中のものです：2008/11/29(土) 10:18:49 ID:04fisfcf
SSやPSが出た頃はファミコン信者が映像や画質ばかりでゲームらしいゲームないと嘆いていたね
ソニーはボタンを連打するだけとか
海底をただ眺めるだけとか、あんなのはゲームじゃないと叩かれてた。
結局、自分が子供の頃やったものが正しいゲームでそれ以外はノンゲームw
ソニーはボタンを連打するだけとか
海底をただ眺めるだけとか、あんなのはゲームじゃないと叩かれてた。
結局、自分が子供の頃やったものが正しいゲームでそれ以外はノンゲームw
556 ：名前は開発中のものです：2008/11/29(土) 10:20:53 ID:R+doLiuI
557 ：名前は開発中のものです：2008/11/29(土) 10:23:44 ID:WZ+zlF2u
任天堂はマリオだのカービィだのゼルダだのばっかポケモンだの使い回しすんな
いつまでもユーザーが着いていくと思うなよ
いつまでもユーザーが着いていくと思うなよ
558 ：名前は開発中のものです：2008/11/29(土) 10:43:46 ID:EYyoDTqE
559 ：名前は開発中のものです：2008/11/29(土) 10:58:33 ID:R+doLiuI
560 ：名前は開発中のものです：2008/11/29(土) 11:43:21 ID:tSTd15xc
>>557
現実についてきてるんだから何の問題もない。不満なら買わなきゃいいだけだ。売り上げが不振になって
アンケートとかでもマンネリの不満が寄せられるようになれば新しい事考えるだろ。
向こうは毎日そんな事ばっか考えて金もらってる人達なんだからな。
現実についてきてるんだから何の問題もない。不満なら買わなきゃいいだけだ。売り上げが不振になって
アンケートとかでもマンネリの不満が寄せられるようになれば新しい事考えるだろ。
向こうは毎日そんな事ばっか考えて金もらってる人達なんだからな。
561 ：名前は開発中のものです：2008/11/29(土) 12:06:37 ID:bn3YHFAj
伊集院はＧＫってわけでもないよ。
ソニーだかファミ通だかからPS3もらった時もソフトラインナップの少なさを遠回しに叩いてたし、｢PS3は黒く艶があって、まぁ言ってみればヒカリモノってやつ。ヒカリモノは足が早いってね！｣なんてことも言ってた。
グラフィックとスライドショーのことは評価してたが、その後はいつもの旅行先でうんこ漏らした話だた。
ソニーだかファミ通だかからPS3もらった時もソフトラインナップの少なさを遠回しに叩いてたし、｢PS3は黒く艶があって、まぁ言ってみればヒカリモノってやつ。ヒカリモノは足が早いってね！｣なんてことも言ってた。
グラフィックとスライドショーのことは評価してたが、その後はいつもの旅行先でうんこ漏らした話だた。
562 ：名前は開発中のものです：2008/11/29(土) 12:10:02 ID:bn3YHFAj
563 ：名前は開発中のものです：2008/11/29(土) 12:14:32 ID:yJMM4XtL
564 ：名前は開発中のものです：2008/11/29(土) 12:17:03 ID:P+oIUAWL
>>557 それは任天堂が、
はじめて遊ぶ人間（要するに子供）を一番大事にしているからだ。
ゼルダにせよ、マリオにせよ、ぶつ森にせよ。
数度遊んだ人間には、変化に乏しすぎて遊ぶに耐えかねる。
だから、ゲームってその大半が"大人"のために作られてるんだよね。
シリーズファンに応えるように作っていけば、必然的に、ユーザー年取るんだからさ。
はじめて遊ぶ人間（要するに子供）を一番大事にしているからだ。
ゼルダにせよ、マリオにせよ、ぶつ森にせよ。
数度遊んだ人間には、変化に乏しすぎて遊ぶに耐えかねる。
だから、ゲームってその大半が"大人"のために作られてるんだよね。
シリーズファンに応えるように作っていけば、必然的に、ユーザー年取るんだからさ。
565 ：名前は開発中のものです：2008/11/29(土) 12:29:26 ID:+NwQ3Ax5
566 ：名前は開発中のものです：2008/11/29(土) 12:49:35 ID:esgLUv6c
>>550
だって中二病って伊集院が自分のことを指して考えた言葉だもの
だって中二病って伊集院が自分のことを指して考えた言葉だもの
567 ：名前は開発中のものです：2008/11/29(土) 14:26:42 ID:1ghI1nwp
>>557
大人気だなおい。自社の人気キャラや人気シリーズを大切にするのは当然じゃないか。
そんな事言ってたらガンダムテイルズばっかりのバンナムや無双ばっかりのkoeiなんかどうなる？
FFDQばっかりのスクエニとかさ。
>>559
おまいの言う「根幹」ってアニメのような一本道ストーリーとか複雑怪奇な成長システムとか
モンスター1000体倒してやっと手に入るようなレアアイテム集めとかそういうの？
俺はそういうのも嫌いじゃないから否定はしないけど、それを進歩というのはちょっと違くない？
FFとか好きな方なんだけど、ああいうのはゲームの本質からどんどん遠ざかってる気がするんだよな。
大人気だなおい。自社の人気キャラや人気シリーズを大切にするのは当然じゃないか。
そんな事言ってたらガンダムテイルズばっかりのバンナムや無双ばっかりのkoeiなんかどうなる？
FFDQばっかりのスクエニとかさ。
>>559
おまいの言う「根幹」ってアニメのような一本道ストーリーとか複雑怪奇な成長システムとか
モンスター1000体倒してやっと手に入るようなレアアイテム集めとかそういうの？
俺はそういうのも嫌いじゃないから否定はしないけど、それを進歩というのはちょっと違くない？
FFとか好きな方なんだけど、ああいうのはゲームの本質からどんどん遠ざかってる気がするんだよな。
568 ：名前は開発中のものです：2008/11/29(土) 15:07:02 ID:WmAgsSXP
みんなXBOX360買おうぜ！！楽しいぞ！！
569 ：名前は開発中のものです：2008/11/29(土) 15:35:55 ID:6XQRcOU2
DSはまだ良い方だよ。Wiiが全然ダメなんだよ。
570 ：名前は開発中のものです：2008/11/29(土) 16:07:32 ID:tX8MQBN/
>>557は完璧なカプコン脳
571 ：名前は開発中のものです：2008/11/29(土) 16:20:23 ID:wZF8UPVO
wiiの敗因はwiiコンしかコントローラーをつけなかったことなんだが、
しかし、任天堂伝統のパッド型コンをつけると
キューブと何ら変わらない新製品という・・・・・
しかし、任天堂伝統のパッド型コンをつけると
キューブと何ら変わらない新製品という・・・・・
572 ：名前は開発中のものです：2008/11/29(土) 16:34:17 ID:pK5MpI7g
勝因こそクラコンを付けなかったことだってーの
逆に付けててみろ
また声だけでかいゲーヲタしか喜ばない面倒くさいコアゲー（笑）やらが溢れて
大切な一般人が離れていくだろうに
逆に付けててみろ
また声だけでかいゲーヲタしか喜ばない面倒くさいコアゲー（笑）やらが溢れて
大切な一般人が離れていくだろうに
573 ：名前は開発中のものです：2008/11/29(土) 16:48:04 ID:w6v9nHOa
こいつって父親から、大衆が流れていく方に自分は流れるな
みたいに教えられたとかっていうのが雑誌に載ってた
意外と王道好きの爆笑太田にもその辺の事をラジオか雑誌でも指摘されてた
みたいに教えられたとかっていうのが雑誌に載ってた
意外と王道好きの爆笑太田にもその辺の事をラジオか雑誌でも指摘されてた
574 ：名前は開発中のものです：2008/11/29(土) 17:08:37 ID:LdRjbx6s
伊集院に批判されたってことは本流扱いされたということ
575 ：名前は開発中のものです：2008/11/29(土) 17:12:00 ID:T4k7WKRu
wiiもps3も違う意味で糞だしな
最近はpcでしかゲームやってねーや
l4dおもしれー
最近はpcでしかゲームやってねーや
l4dおもしれー
576 ：名前は開発中のものです：2008/11/29(土) 17:13:15 ID:qKRpOF2z
577 ：名前は開発中のものです：2008/11/29(土) 17:38:44 ID:v9u+jWy2
キューブは楽しかったと思うのは俺だけ？
特に任天堂製はあの頃までよかった
特に任天堂製はあの頃までよかった
578 ：名前は開発中のものです：2008/11/29(土) 17:41:31 ID:Ehcp9nu+
>>576
昨日
昨日
579 ：名前は開発中のものです：2008/11/29(土) 17:48:45 ID:xkRSQNeJ
>>571
それ言ったらPS3はPS2と変わらんよｗ
それ言ったらPS3はPS2と変わらんよｗ
580 ：名前は開発中のものです：2008/11/29(土) 18:13:35 ID:2WchWwDS
>>557
キャラクターが一緒でもゲームシステムが違ったら別物だろ
キャラクターが一緒でもゲームシステムが違ったら別物だろ
581 ：名前は開発中のものです：2008/11/29(土) 18:27:28 ID:2WchWwDS
>>559
今のゲームはやりこみ要素じゃなくて｢やりこめ｣要素だろ
今のゲームはやりこみ要素じゃなくて｢やりこめ｣要素だろ
582 ：名前は開発中のものです：2008/11/29(土) 18:28:11 ID:lcWi2/0q
自主的にやるのがやりこみなんだよなぁ
583 ：名前は開発中のものです：2008/11/29(土) 18:34:29 ID:EYyoDTqE
ファミ通WAVE DVDのやり込みバカ一代を見たほうがいい。
584 ：名前は開発中のものです：2008/11/29(土) 19:03:51 ID:xHuoeRQf
俺は伊集院とは逆なんだよな
任天堂の誰かがゲームの方法論はもうやりつくされてるとか
言ってもう白旗あげちゃってる
ゲーム屋としてもう限界なんだよ
他のメーカーと同じように続編だらけの状況だしね。
任天堂の強みは痒いところに手が届くつくり込みだと思うから
それは知育ソフトに非常に相性がいいしむしろ知育ソフトオンリーで
これからはいってほしい
任天堂の誰かがゲームの方法論はもうやりつくされてるとか
言ってもう白旗あげちゃってる
ゲーム屋としてもう限界なんだよ
他のメーカーと同じように続編だらけの状況だしね。
任天堂の強みは痒いところに手が届くつくり込みだと思うから
それは知育ソフトに非常に相性がいいしむしろ知育ソフトオンリーで
これからはいってほしい
585 ：名前は開発中のものです：2008/11/29(土) 19:06:22 ID:mGokiLmC
>>572
君は面白いゲームがしたいんじゃなくて売れるゲームがしたいんだね。
君は面白いゲームがしたいんじゃなくて売れるゲームがしたいんだね。
586 ：名前は開発中のものです：2008/11/29(土) 19:14:55 ID:2WchWwDS
>>585
面白くても売れなきゃ続きがでないし
面白くても売れなきゃ続きがでないし
587 ：名前は開発中のものです：2008/11/29(土) 19:40:17 ID:78z4IeX2
痴豚がマイナスなこというってことはバカ売れするな
つんくしかり
つんくしかり
588 ：名前は開発中のものです：2008/11/29(土) 20:45:35 ID:BJNDx971
そんなにおもしろいのかな？
どーせなら俺の買う予定のソフトに満点つけてや
どーせなら俺の買う予定のソフトに満点つけてや
589 ：名前は開発中のものです：2008/11/29(土) 20:51:49 ID:1e2Ju0AX
ぶっちゃけ箱が一番ソフトが面白い気がする
590 ：名前は開発中のものです：2008/11/29(土) 21:31:48 ID:3uMKSCf7
FC時代やSFC時代のゲームの方が
ハード性能、製作技術共に向上した今のゲームより面白い
ハード性能、製作技術共に向上した今のゲームより面白い
591 ：名前は開発中のものです：2008/11/29(土) 21:44:28 ID:+NwQ3Ax5
>>590
つ想い出補正
つ想い出補正
592 ：名前は開発中のものです：2008/11/29(土) 22:39:50 ID:xHuoeRQf
いや、任天堂もそれがわかってるからDSでファミコンや
スーファミのバーチャルコンソールやらないんだろ
やろうと思えば出来るけど。
ファミコンやスーファミの過去の遺産に新作で勝てないから
スーファミのバーチャルコンソールやらないんだろ
やろうと思えば出来るけど。
ファミコンやスーファミの過去の遺産に新作で勝てないから
593 ：名前は開発中のものです：2008/11/29(土) 23:00:42 ID:lcWi2/0q
とりあえず操作にストレス感じるのは論外
遊んでもらう気無いだろ
遊んでもらう気無いだろ
594 ：名前は開発中のものです：2008/11/29(土) 23:08:16 ID:04fisfcf
初代ゼルダとかやると本質は変わってない
逆に枝葉や説明が無い分だけ潔くてかっこいい
かけうどんが一番ウマい店が本物って感じ
あと実績とか解除するのがやりこみって違うよね
くだらない事に血眼になるバカかっこよさがやりこみ
そこには記録には残らないが記憶に残り伝説になる
逆に枝葉や説明が無い分だけ潔くてかっこいい
かけうどんが一番ウマい店が本物って感じ
あと実績とか解除するのがやりこみって違うよね
くだらない事に血眼になるバカかっこよさがやりこみ
そこには記録には残らないが記憶に残り伝説になる
595 ：名前は開発中のものです：2008/11/29(土) 23:24:13 ID:Ws4panvy
596 ：名前は開発中のものです：2008/11/29(土) 23:42:51 ID:t07GFMcR
やり込み要素とか定義ないだろアホか
597 ：名前は開発中のものです：2008/11/29(土) 23:43:18 ID:+NwQ3Ax5
>>592
もちろん、FC時代やSFC時代のゲームで、今やっても面白い優秀なゲームはあるよ。
でもね、音とか、楽曲とか、色数とか、グラフィックの精密さとかいうものは、それ自体は
ゲームの本質ではないし、それさえ良ければ全部OKというものではないけど、ゲームを
面白いと感じさせてくれる演出に不可欠だよね？
例えば、箱○のプリンス オブ ペルシャ クラシックみたいな2.5Dで、キャラのモーションも
滑らかで、楽曲も音質も今のレベルのスーパーマリオと、オリジナルのスーパーマリオの
どちらが面白そうか想像してみるとよく分かるかもしれない。多分、多くの人は前者を
面白そうと感じるだろう。やっぱり、後者の方が面白そうと感じるのは思い出補正なんだよ。
もちろん、FC時代やSFC時代のゲームで、今やっても面白い優秀なゲームはあるよ。
でもね、音とか、楽曲とか、色数とか、グラフィックの精密さとかいうものは、それ自体は
ゲームの本質ではないし、それさえ良ければ全部OKというものではないけど、ゲームを
面白いと感じさせてくれる演出に不可欠だよね？
例えば、箱○のプリンス オブ ペルシャ クラシックみたいな2.5Dで、キャラのモーションも
滑らかで、楽曲も音質も今のレベルのスーパーマリオと、オリジナルのスーパーマリオの
どちらが面白そうか想像してみるとよく分かるかもしれない。多分、多くの人は前者を
面白そうと感じるだろう。やっぱり、後者の方が面白そうと感じるのは思い出補正なんだよ。
598 ：名前は開発中のものです：2008/11/29(土) 23:49:09 ID:/6YSvAqf
俺はつい最近までWiiのゲームを侮っていたｗｗｗ
Wiiのゲームは簡単だって言ってるやつはとりあえずハッピーダンスコレクションをやってみてくれ。
非常に･･･非常に奥の深い･･･そして手ぬるくないゲームです、とても。
Wiiのゲームは簡単だって言ってるやつはとりあえずハッピーダンスコレクションをやってみてくれ。
非常に･･･非常に奥の深い･･･そして手ぬるくないゲームです、とても。
599 ：名前は開発中のものです：2008/11/29(土) 23:55:03 ID:ks4gsCxG
俺はゲーム好きだけど、伊集院さんと同じくwiiはなんだか好かん。
長い目で見ればゲーム業界の活性化に繋がるんだろうけど、
退化した子供騙しのゲームを売り込まれてもなあと。
長い目で見ればゲーム業界の活性化に繋がるんだろうけど、
退化した子供騙しのゲームを売り込まれてもなあと。
600 ：名前は開発中のものです：2008/11/29(土) 23:59:29 ID:HBuRbevD
スーファミの頃までは全く前例のないアイデアや技術がゲーム生かされて、そのひとつひとつが斬新で感銘うけたからな。。
今はどんな優秀ゲームでもどこか二番煎じ、技術的にも最終段階だし過去のゲームが懐古されるのはしょうがない
今はどんな優秀ゲームでもどこか二番煎じ、技術的にも最終段階だし過去のゲームが懐古されるのはしょうがない
601 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 00:03:15 ID:4dmRA5iQ
なんだか好かん以前の問題だろそれはｗｗ
Wiiは健康器具揃えてソフトが見当たらん
マリカー、おい森、スマブラXなんぞ年齢層が決まってるだろ
スマXは大学生が暇つぶしにやってる等とたまに耳にするが所詮年齢層が決まってる
360やPS3の様に色々なジャンルも無えしな
そして何と言っても糞Wiiでデッドラ出すのは止めてくれ
デッドラ好きの俺にとってこれと無い屈辱は無い
Wiiは健康器具揃えてソフトが見当たらん
マリカー、おい森、スマブラXなんぞ年齢層が決まってるだろ
スマXは大学生が暇つぶしにやってる等とたまに耳にするが所詮年齢層が決まってる
360やPS3の様に色々なジャンルも無えしな
そして何と言っても糞Wiiでデッドラ出すのは止めてくれ
デッドラ好きの俺にとってこれと無い屈辱は無い
602 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 00:05:42 ID:Ws4panvy
603 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 00:08:13 ID:Gm58+jJD
>>600
スーファミの頃良いゲームが出来たのはその数百倍もある糞ゲーでも
それなりに売れてしまい、糞ゲーにもそれなりに楽しむ子供たちがいたから
今、あの当時の糞ゲーは前評判で地雷回避されてしまう
地雷があってメーカーが潤ってこその良ゲーだった。
任天堂はロイヤリティで儲けるので、ソフト単体にはサードの何倍も時間とお金をかけれたが、サードは糞ゲーで儲けた金で新たな物に挑戦したりしていた
スーファミの頃良いゲームが出来たのはその数百倍もある糞ゲーでも
それなりに売れてしまい、糞ゲーにもそれなりに楽しむ子供たちがいたから
今、あの当時の糞ゲーは前評判で地雷回避されてしまう
地雷があってメーカーが潤ってこその良ゲーだった。
任天堂はロイヤリティで儲けるので、ソフト単体にはサードの何倍も時間とお金をかけれたが、サードは糞ゲーで儲けた金で新たな物に挑戦したりしていた
604 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 00:13:08 ID:F+MBb0EG
基本、従来型の昔ながらのゲームは
慣れからくるマンネリ避ける為に味付けが濃くなりすぎて売れなくなってるからなあ
任天堂だかが言ってなかったっけ
今の市場は満腹の客相手に料理出すようなもんだって
なら店に入ってる肥えた客より
店に入って来ない外歩いてる客相手にするかって感じじゃないの
慣れからくるマンネリ避ける為に味付けが濃くなりすぎて売れなくなってるからなあ
任天堂だかが言ってなかったっけ
今の市場は満腹の客相手に料理出すようなもんだって
なら店に入ってる肥えた客より
店に入って来ない外歩いてる客相手にするかって感じじゃないの
605 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 00:18:10 ID:RsXP2zER
606 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 00:20:11 ID:ibqLd1Gc
607 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 00:21:37 ID:2BkPZ7M/
つかどう思うよ・・
ゾンビを少数しか表現できなくなったWiiデッドラ・・
悲しいに付け加え何かデッドラファンの俺は怒りがこみ上げてくる
ゾンビを少数しか表現できなくなったWiiデッドラ・・
悲しいに付け加え何かデッドラファンの俺は怒りがこみ上げてくる
608 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 00:25:17 ID:a1RyTq6m
>>605
任天堂がやろうとしてることはまさにそれだよ。
しかし味が落ちたわけじゃなく違う味わいを出してきた。
従来の味や風味を楽しみたいのなら、そして更にそれを進化させた味を味わいたいのなら
まさしく高級レストランのPS3などを買えばいいだけ。
更に言えば>605の任天堂が新たに作った「食に興味を持った客層」を
そのまま手放すのじゃなく食通に進化させるのは料理長に当たるサードの役目。
任天堂がやろうとしてることはまさにそれだよ。
しかし味が落ちたわけじゃなく違う味わいを出してきた。
従来の味や風味を楽しみたいのなら、そして更にそれを進化させた味を味わいたいのなら
まさしく高級レストランのPS3などを買えばいいだけ。
更に言えば>605の任天堂が新たに作った「食に興味を持った客層」を
そのまま手放すのじゃなく食通に進化させるのは料理長に当たるサードの役目。
609 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 00:29:18 ID:F+MBb0EG
610 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 00:32:04 ID:TMvT0hc2
ついてきてた人もいなくなって
新規の客も見込めなくなったらそれこそ氷河期なんじゃないのか
新規の客も見込めなくなったらそれこそ氷河期なんじゃないのか
611 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 00:33:00 ID:RsXP2zER
>>608
> 更に言えば>605の任天堂が新たに作った「食に興味を持った客層」を
> そのまま手放すのじゃなく食通に進化させるのは料理長に当たるサードの役目
これはおかしいｗ
任天堂の料理食いに来た客がなんでサードの料理食わなきゃならないの？
> 更に言えば>605の任天堂が新たに作った「食に興味を持った客層」を
> そのまま手放すのじゃなく食通に進化させるのは料理長に当たるサードの役目
これはおかしいｗ
任天堂の料理食いに来た客がなんでサードの料理食わなきゃならないの？
612 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 00:35:47 ID:qc3LPGuT
>>604 それは偏見だな。
無双やMHもゲーム不況と言われたPS2時期に出たソフトだぜ？
>>609 今の新規層ってのは、人数で言えば多くても、
一人当たりの単価が低すぎて商売成り立たたんのさ。
任天堂ゲ買って他何も買わないんだから、
サードにはその層がごっそりいないのと同じじゃんｗ
無双やMHもゲーム不況と言われたPS2時期に出たソフトだぜ？
>>609 今の新規層ってのは、人数で言えば多くても、
一人当たりの単価が低すぎて商売成り立たたんのさ。
任天堂ゲ買って他何も買わないんだから、
サードにはその層がごっそりいないのと同じじゃんｗ
613 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 00:39:55 ID:d/fcvoMm
>>604
外歩いてる客相手ってことは、ロウで出来たサンプルですか
外歩いてる客相手ってことは、ロウで出来たサンプルですか
614 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 00:49:31 ID:F+MBb0EG
>>612
脳トレあたりからの実用系ソフトがなかったら
ゲーム市場は右肩下がりだったろうに
まあこの手を従来型だとみるんなら何も言わんけど
で、サード云々ってか
任天堂がそういう路線じゃねーのって話なんだが
一体誰と戦ってるんだ？
脳トレあたりからの実用系ソフトがなかったら
ゲーム市場は右肩下がりだったろうに
まあこの手を従来型だとみるんなら何も言わんけど
で、サード云々ってか
任天堂がそういう路線じゃねーのって話なんだが
一体誰と戦ってるんだ？
615 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 01:16:26 ID:qc3LPGuT
>>614
俺は実用系ソフトない方が良かったと思うけどね。
現に、ブーム終わりつつある今の状況は悲惨だよ。
残されるのは実用系ソフトで荒らされた市場。
従来層が各ハードにバラバラに分布したために、
以前より圧倒的に売れない市場が誕生。
PS2不況の比較にすらならん。
もう、どこでソフトを出しても、ゲームはPS2並にすら売れないｗ
無双、テイルズのような海外で見向きもされないシリーズは相当やばい。
コーエーなんて潰れるかもしれんね。
俺は実用系ソフトない方が良かったと思うけどね。
現に、ブーム終わりつつある今の状況は悲惨だよ。
残されるのは実用系ソフトで荒らされた市場。
従来層が各ハードにバラバラに分布したために、
以前より圧倒的に売れない市場が誕生。
PS2不況の比較にすらならん。
もう、どこでソフトを出しても、ゲームはPS2並にすら売れないｗ
無双、テイルズのような海外で見向きもされないシリーズは相当やばい。
コーエーなんて潰れるかもしれんね。
616 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 01:17:15 ID:HwRiZ15U
>>600
>>全く前例のないアイデアや技術
まるで的外れ。技術や文化ってのは、稀に全く新しい発想もないではないが、
ほぼ既存のものの組み合わせの積み上げ。FCやSFCの頃に全く前例のない
アイデアや技術なんてのは、ほとんど無いと思う。アンタが初見だっただけでね。
テトリスやシムシティーでさえ元ネタがある。
>>全く前例のないアイデアや技術
まるで的外れ。技術や文化ってのは、稀に全く新しい発想もないではないが、
ほぼ既存のものの組み合わせの積み上げ。FCやSFCの頃に全く前例のない
アイデアや技術なんてのは、ほとんど無いと思う。アンタが初見だっただけでね。
テトリスやシムシティーでさえ元ネタがある。
617 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 01:25:47 ID:aSFeJtZC
>>615
すまんが、ブームが終わりつつあるのソースは？
実用系って始まってもいないし、終わってもいないってのが
俺の感じ方なんだが
元々のゲームをやってた層は実用系目当てにハード買う連中じゃないから
ほとんど意味無いよ
市場が反応したの脳トレだけじゃん
印象だけで語るのは良くないね
すまんが、ブームが終わりつつあるのソースは？
実用系って始まってもいないし、終わってもいないってのが
俺の感じ方なんだが
元々のゲームをやってた層は実用系目当てにハード買う連中じゃないから
ほとんど意味無いよ
市場が反応したの脳トレだけじゃん
印象だけで語るのは良くないね
618 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 01:26:35 ID:4LR+nyOC
任天堂はトップメーカーだから
新しいものを提案する義務があるんだよ。
業界のリーダーなんだから
業界の未来のことを考えた行動をするのが正しい。
トヨタが車オタにギャーギャー言われながらも
プリウスとかiQとか発売するようなもの。
売り上げだけを考えれば
スポーツゲームもRPGも・・その他いろいろ含めて
他のメーカーには考えられない圧倒的な開発費で
作ることもできる。
でもやらない。
基本買収はしない。
でも提携はする。
今は理想的な形で、まわってるんじゃないかと思うね。
任天堂資本で毎年ウイイレやFFみたいのリリースされたら
日本のメーカーは壊滅的になっちゃうから・・。
新しいものを提案する義務があるんだよ。
業界のリーダーなんだから
業界の未来のことを考えた行動をするのが正しい。
トヨタが車オタにギャーギャー言われながらも
プリウスとかiQとか発売するようなもの。
売り上げだけを考えれば
スポーツゲームもRPGも・・その他いろいろ含めて
他のメーカーには考えられない圧倒的な開発費で
作ることもできる。
でもやらない。
基本買収はしない。
でも提携はする。
今は理想的な形で、まわってるんじゃないかと思うね。
任天堂資本で毎年ウイイレやFFみたいのリリースされたら
日本のメーカーは壊滅的になっちゃうから・・。
619 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 01:32:49 ID:a1RyTq6m
>>611
ごめんちょっと分かりにくかったよね。
この話の中での任天堂の立ち位置は、
ファーストの料理長とサードの料理長が混在している「レストランWii」なんだ。
いや、レストランというより「フードコートWii」だな。
ごめんちょっと分かりにくかったよね。
この話の中での任天堂の立ち位置は、
ファーストの料理長とサードの料理長が混在している「レストランWii」なんだ。
いや、レストランというより「フードコートWii」だな。
620 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 01:39:22 ID:HwRiZ15U
>>618
うん、そう思うね。中二向けのPS全盛時代も若年層の開拓やり続けてたし、
近年の中老年層の開拓には度肝を抜かれたｗ
誰かがやらないといけない仕事だが、そんなそんな儲からなかった時期にも
それをやってたから今の市場がある。マーケティング会社が何言ってきても
頑固に彼らのスタイルを貫いてたんじゃないのかなと想像してる。
うん、そう思うね。中二向けのPS全盛時代も若年層の開拓やり続けてたし、
近年の中老年層の開拓には度肝を抜かれたｗ
誰かがやらないといけない仕事だが、そんなそんな儲からなかった時期にも
それをやってたから今の市場がある。マーケティング会社が何言ってきても
頑固に彼らのスタイルを貫いてたんじゃないのかなと想像してる。
621 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 01:41:19 ID:yqbpcuke
ウーロン酢！
622 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 01:56:07 ID:8EpG7A0k
まあこの板の妊娠がそういうならそれで良いんだろう
ユーザーが満足してるならそれで良いんじゃ
ユーザーが満足してるならそれで良いんじゃ
623 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 02:11:13 ID:j2tLo1AM
いま俺は360信者でFPSやりまくってるけど、FPS好きな友達が家に集まれば結局６４のゴールデンアイ引っ張りだすんだよ。
現行の３ハードが揃ったとき、任天堂は お子様向け だの棲み分けだのメディアは言ってたけど、やっぱ国内のビッグタイトルはwiiで出してるじゃん。
実用系で市場荒らしただけって言われてるけど、もっと先を見てるんじゃないかな
じゃなければ何十年も生き残れないと思うし
現行の３ハードが揃ったとき、任天堂は お子様向け だの棲み分けだのメディアは言ってたけど、やっぱ国内のビッグタイトルはwiiで出してるじゃん。
実用系で市場荒らしただけって言われてるけど、もっと先を見てるんじゃないかな
じゃなければ何十年も生き残れないと思うし
624 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 02:13:28 ID:RsXP2zER
625 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 02:16:20 ID:WThnrPpm
なんで任天堂を崇め奉るんだ？
一度は傾きかけたダメ会社なのに
一度は傾きかけたダメ会社なのに
626 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 02:19:41 ID:TMvT0hc2
627 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 02:21:56 ID:WThnrPpm
GC辺りで
628 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 02:41:49 ID:bZfLzRlC
一回も赤字になっていないよね
629 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 02:47:43 ID:a1RyTq6m
>>628
叩いてやるなよ･･･。
ID:WThnrPpmはGC時代会社が傾いたと思っちゃったんだよ。
実際は市場一位は取れずとも黒字はになってたなんて知らなかったんだよ。
それから。
叩こうとするなよ。
いいじゃないか。
みんなそれぞれが好きなゲームをやれば。
それぞれがそれぞれ好きな会社を崇拝するのはかまわない。
しかし、他者に牙を向けるなよ。
叩いてやるなよ･･･。
ID:WThnrPpmはGC時代会社が傾いたと思っちゃったんだよ。
実際は市場一位は取れずとも黒字はになってたなんて知らなかったんだよ。
それから。
叩こうとするなよ。
いいじゃないか。
みんなそれぞれが好きなゲームをやれば。
それぞれがそれぞれ好きな会社を崇拝するのはかまわない。
しかし、他者に牙を向けるなよ。
630 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 03:20:57 ID:74paK8dI
64〜GCってスーファミの時より利益率は良かったんだっけ？
wiiにクラコンを標準付属させれば従来ゲームも出しやすくなるんじゃなかろうか。
天誅4とかリモコンありきのシステムで失敗してるし。
wiiにクラコンを標準付属させれば従来ゲームも出しやすくなるんじゃなかろうか。
天誅4とかリモコンありきのシステムで失敗してるし。
631 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 03:43:24 ID:MEdqnjNQ
632 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 04:24:07 ID:S+WwDJbz
>>601
ひどい偏見だねｗ
ソフトの対象年齢層が限られるとまずいならPS3とかPSPとか脂肪確定じゃん
てかマリカとか森とか年齢層限られてて100万単位の売上ｗおい森500万ってどの層だよ？
みんなそこ狙ったらミリオン楽勝じゃん？
デッドラは任天じゃなしにｶﾌﾟﾝｺに言えよ。屈辱とか意味わからん
Wiiにデッドラ出たらそこで多かれ少なかれの利益が出て360のデッドラ2に好影響じゃないの？
俺はWiiでデッドラする気はまったくないけど、そういう意味では楽しみなんだけどね
ひどい偏見だねｗ
ソフトの対象年齢層が限られるとまずいならPS3とかPSPとか脂肪確定じゃん
てかマリカとか森とか年齢層限られてて100万単位の売上ｗおい森500万ってどの層だよ？
みんなそこ狙ったらミリオン楽勝じゃん？
デッドラは任天じゃなしにｶﾌﾟﾝｺに言えよ。屈辱とか意味わからん
Wiiにデッドラ出たらそこで多かれ少なかれの利益が出て360のデッドラ2に好影響じゃないの？
俺はWiiでデッドラする気はまったくないけど、そういう意味では楽しみなんだけどね
633 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 04:38:20 ID:6TcjUlUL
>>630
64のころはポケモンの大ブレイクがあったのも大きいけどね
64、GC時代は市場こそ任天堂が寡占状態だったもののソフトは堅実に売り上げてたから
いくらFC.SFCで他社ソフトが売れてもロイヤリティで儲ける分なんて、自社でソフトを売ることには遠く及ばないと言うことか
あと天誅は自分はやってないのでわからないがそりゃ作る側の責任だろう。
64のころはポケモンの大ブレイクがあったのも大きいけどね
64、GC時代は市場こそ任天堂が寡占状態だったもののソフトは堅実に売り上げてたから
いくらFC.SFCで他社ソフトが売れてもロイヤリティで儲ける分なんて、自社でソフトを売ることには遠く及ばないと言うことか
あと天誅は自分はやってないのでわからないがそりゃ作る側の責任だろう。
634 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 05:06:32 ID:CNc8yxNo
635 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 07:55:04 ID:0CWDm/LX
街森にしてもダメぽ
636 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 08:00:02 ID:pE54Eghk
脳トレがゲームじゃないとか古参ゲーマー気取りで言ってる奴は
サイコムとかゲームロボット９とか知らないんかね？
脳トレはそれらテレビゲーム以前のものを携帯機で再現した立派なゲームだよ。
スコアを脳年齢ってうまく言い換えてるだけ。
あと子供だましばかりとか言ってる奴に限って印象で言ってるだけでろくにプレイしてないんだよな。
サイコムとかゲームロボット９とか知らないんかね？
脳トレはそれらテレビゲーム以前のものを携帯機で再現した立派なゲームだよ。
スコアを脳年齢ってうまく言い換えてるだけ。
あと子供だましばかりとか言ってる奴に限って印象で言ってるだけでろくにプレイしてないんだよな。
637 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 08:30:54 ID:3Iv3ilVI
>>636 任天堂社員乙
638 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 08:42:03 ID:ric9bj8D
任豚必死のスレに俺様参上
639 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 08:45:06 ID:6O0uBeTy
任豚対痴豚か
640 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 08:54:38 ID:JGYTPz8W
確かに筋違いｗｗｗ
豚養成ハードしか作れない玩具屋はさっさと消えろよｗ
豚養成ハードしか作れない玩具屋はさっさと消えろよｗ
641 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 09:03:07 ID:9IJwizck
Wiiは現状でいいだろ。
健康器具+任天堂ゲーム+おこちゃま系+スウィーツ系
これで何の問題も無いし、それがWiiの完全なる立ち位置
それ以外の既存のタイトルを取り込もうとするとロクなことがない。
グラの劣化、棒フリ化、ヌルゲー化、手抜き、表現の低年齢層向け・・・etc
それに、ヲタゲを取り込んでもWiiに何のメリットも無い。
それよりも一般受けする新機軸のゲームを開拓すべし。
健康器具+任天堂ゲーム+おこちゃま系+スウィーツ系
これで何の問題も無いし、それがWiiの完全なる立ち位置
それ以外の既存のタイトルを取り込もうとするとロクなことがない。
グラの劣化、棒フリ化、ヌルゲー化、手抜き、表現の低年齢層向け・・・etc
それに、ヲタゲを取り込んでもWiiに何のメリットも無い。
それよりも一般受けする新機軸のゲームを開拓すべし。
642 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 09:26:41 ID:6TcjUlUL
脳トレやWiiFitなんかは特に、サブカルチャーとしてのゲーム臭さみたいなものを極力排除して作ってるから
ゲームじゃないと言われやすいんだろうね。
WiiFitなんかやってることは言いようによっては体重計を使ったメイドインワリオなんだけどな
ゲームじゃないと言われやすいんだろうね。
WiiFitなんかやってることは言いようによっては体重計を使ったメイドインワリオなんだけどな
643 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 09:30:28 ID:Emjq42Kb
伊集院は批判するってことはまだ任天堂に期待してんだろうな
俺はもう見切ったけどな
宮本ですら明らかにクリエイターとして衰えてるし
海外メーカーしか期待できないよ
俺はもう見切ったけどな
宮本ですら明らかにクリエイターとして衰えてるし
海外メーカーしか期待できないよ
644 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 11:16:35 ID:xXHzjikm
>>641
428は複数枚になってもPS2に移植した方いいんじゃね？
428は複数枚になってもPS2に移植した方いいんじゃね？
645 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 11:29:41 ID:pE54Eghk
>>637
レッテル貼るだけで満足？反論しないの？
レッテル貼るだけで満足？反論しないの？
646 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 11:54:40 ID:ef3Uo96G
647 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 12:12:22 ID:D71YyzQq
＞健康器具メーカーに筋違いな注文をする
ふいたｗｗｗ
ふいたｗｗｗ
648 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 12:24:33 ID:N7vZg1tx
649 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 12:28:56 ID:Uznwe9cs
ゲーマーを切り捨ててるんでなく
ゲームを切り捨ててるもんな
ゲームを切り捨ててるもんな
650 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 12:29:43 ID:Uznwe9cs
651 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 12:31:11 ID:d7MoCeI/
株主のため
652 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 12:37:16 ID:3Iv3ilVI
優越に浸り続けたい為
653 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 12:51:35 ID:N7vZg1tx
PS2でWIFIコネクションみたいなサービスをWiiより先に提供できれてば
ここまでシェア奪われることも無かったと思うよ
ネット対戦可能なソフトもいくつかあったけどサービス終了してるしな
ここまでシェア奪われることも無かったと思うよ
ネット対戦可能なソフトもいくつかあったけどサービス終了してるしな
654 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 12:56:38 ID:azqKvTlG
>>630
任天堂の責任じゃないけど、零もwiiコンに媚びた操作で、やらされている感タップリゲーになった。
任天堂の責任じゃないけど、wiiコンが絡むとたいがいのゲームはダメになる。
任天堂の責任じゃないけど、wiiコンだけしか同梱しなかったのは失敗だったと思う。
任天堂の責任じゃないけど、任天堂は名作ゲームを取り込むのはやめてほしい。
任天堂の責任じゃないけど、零もwiiコンに媚びた操作で、やらされている感タップリゲーになった。
任天堂の責任じゃないけど、wiiコンが絡むとたいがいのゲームはダメになる。
任天堂の責任じゃないけど、wiiコンだけしか同梱しなかったのは失敗だったと思う。
任天堂の責任じゃないけど、任天堂は名作ゲームを取り込むのはやめてほしい。
655 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 12:58:26 ID:tPyZI7qs
>>654
Wiiコンに対応できない年寄りゲーマーの責任じゃないけど、ｒｙ
Wiiコンに対応できない年寄りゲーマーの責任じゃないけど、ｒｙ
656 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 12:59:02 ID:YJVCQy89
ゲームより伊集院が好きな皆さん、お元気ですか？
657 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 13:18:16 ID:Cwxbts9r
ゲームらしいゲームって何なんだろ
658 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 13:22:53 ID:azqKvTlG
ゲームの王様って、王様ゲームでいいの？
659 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 13:32:43 ID:/AKaej6Y
>>657
女や子供はプレイしてはいけないゲーム。
プレイすることで「美しいグラフィック、ムービー、技術の発展スゲー」と自分が科学技術の最先端にいるかのように錯覚できるゲーム（ユーザーは遊んでるだけで実際はすごくもなんともないが自分が社会の最先端にいるように感じられる）
任天堂ゲーみたいに誰にも出来そう、ではなく俺にしか出来なさそうと思えるゲーム（しかし実際には誰でもクリア出来る難易度。自分がクリア出来ないとクソゲー呼ばわり）
こんなとこかな。ゲームらしいゲームって
女や子供はプレイしてはいけないゲーム。
プレイすることで「美しいグラフィック、ムービー、技術の発展スゲー」と自分が科学技術の最先端にいるかのように錯覚できるゲーム（ユーザーは遊んでるだけで実際はすごくもなんともないが自分が社会の最先端にいるように感じられる）
任天堂ゲーみたいに誰にも出来そう、ではなく俺にしか出来なさそうと思えるゲーム（しかし実際には誰でもクリア出来る難易度。自分がクリア出来ないとクソゲー呼ばわり）
こんなとこかな。ゲームらしいゲームって
660 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 13:33:11 ID:Uznwe9cs
体重計や知育を作るのは勝手だが糞ハードは作らないでいただきたい
糞画質で変なコントローラーの操作にユーザーはうんざり
周辺機器としてwiiスポにでもつけてGCコン標準にしろ
糞画質で変なコントローラーの操作にユーザーはうんざり
周辺機器としてwiiスポにでもつけてGCコン標準にしろ
661 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 13:38:33 ID:azqKvTlG
固定ファンのいる名作ゲームを取り込んで
棒振りゲームに改造したりしなければ、なにも文句は言わない。
棒振りゲームに改造したりしなければ、なにも文句は言わない。
662 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 14:23:58 ID:K7EBXafr
なんか爪が甘いんだよね、最近の任天堂。
どうぶつの森の服デザインとかも、ポインティングじゃ無理あるなんてすぐわかりそうなんだけどな。
ファンとしては残念だよ
どうぶつの森の服デザインとかも、ポインティングじゃ無理あるなんてすぐわかりそうなんだけどな。
ファンとしては残念だよ
663 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 14:29:43 ID:5hzHAIJ3
664 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 14:39:23 ID:XNK1MU66
任豚は幼稚だからな
未だに現実が見えてない様だ
未だに現実が見えてない様だ
665 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 14:43:03 ID:2aNbt6Vz
PS3、Wii、360、DS、PSPと全部持ってるけど
稼働率は
DS＞360＞PSP＞Wii＞PS3って感じだわ。
DSはSFC、PS時代を髣髴させるゲームが多くて360はPS2の延長線な感じ。
稼働率は
DS＞360＞PSP＞Wii＞PS3って感じだわ。
DSはSFC、PS時代を髣髴させるゲームが多くて360はPS2の延長線な感じ。
666 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 14:47:59 ID:qc3LPGuT
町森なんて、ぶつ森史上最低最悪の操作性じゃないの。
釣りやら虫網振るときにあやまって、ポイントを画面に向けると駄目だし。
ポインティングで対象選ぶって、ダルいよ。
タッチペンとは違う。ただ面倒臭いだけ。
＋が完全版ですよ。このゲームは。
釣りやら虫網振るときにあやまって、ポイントを画面に向けると駄目だし。
ポインティングで対象選ぶって、ダルいよ。
タッチペンとは違う。ただ面倒臭いだけ。
＋が完全版ですよ。このゲームは。
667 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 14:51:11 ID:5hzHAIJ3
668 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 15:18:08 ID:B1+I7tL3
どんなゲームだってリモヌンだけで快適な操作出来るはずなのに･･･
なんでこうどのメーカーもわざわざ操作性下げるんだ？
街森とかライトもやるのにゲーマーのおれらでもお手上げだろこれ･･･タッチペンとは性質が違うことくらい考えなくても解るだろ
だいたいラインナップもwktkしない。
お子ちゃま向けは要らねーだろ。ガキすら買うわけない。背伸びしたがるんだからさぁ
それに零とか天誅とか死んだブランドがリモコンによる賭けに出てるようにしか見えない
はやくバテン３出せよwww
なんでこうどのメーカーもわざわざ操作性下げるんだ？
街森とかライトもやるのにゲーマーのおれらでもお手上げだろこれ･･･タッチペンとは性質が違うことくらい考えなくても解るだろ
だいたいラインナップもwktkしない。
お子ちゃま向けは要らねーだろ。ガキすら買うわけない。背伸びしたがるんだからさぁ
それに零とか天誅とか死んだブランドがリモコンによる賭けに出てるようにしか見えない
はやくバテン３出せよwww
669 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 15:35:51 ID:AHfwuyUS
>>668
バテン３は開発中らしいね
バテン３は開発中らしいね
670 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 15:37:25 ID:SoxoZEiG
>>669
って言う噂じゃないの？
って言う噂じゃないの？
671 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 15:41:12 ID:AHfwuyUS
672 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 20:34:55 ID:a1RyTq6m
>>654
＞任天堂の責任じゃないけど、wiiコンが絡むとたいがいのゲームはダメになる。
リモコン操作がものすごく合ってるゲームあるのだから無理にリモコン操作をつけてしまった
もしくは、しっくりくるまで作りこまなかったサードのせいだけどな。
こういう手抜き感をユーザーに感じさせてしまうサードは滅んでくれよ。
昔みたいに一旗あげるんだ！ミリオン達成させるんだ！っていう意気込みがほしい。
＞任天堂の責任じゃないけど、wiiコンが絡むとたいがいのゲームはダメになる。
リモコン操作がものすごく合ってるゲームあるのだから無理にリモコン操作をつけてしまった
もしくは、しっくりくるまで作りこまなかったサードのせいだけどな。
こういう手抜き感をユーザーに感じさせてしまうサードは滅んでくれよ。
昔みたいに一旗あげるんだ！ミリオン達成させるんだ！っていう意気込みがほしい。
673 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 20:41:54 ID:X3NxIODD
674 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 22:46:21 ID:AnIeXsu5
wiiコンとDSタッチペンに限って言えば、
「ようし、この機能を生かしたゲームを作るぞ！」
と製作スタッフが意気込めば意気込むほど、
クソゲーになる。
「ようし、この機能を生かしたゲームを作るぞ！」
と製作スタッフが意気込めば意気込むほど、
クソゲーになる。
675 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 23:01:01 ID:tuPM1la1
リモコン+ヌンチャクでPS2時代のような既存型ゲームを作ろうとした場合、
バイオ4みたいな形のゲームくらいしか相性の良い物は無いんじゃないの？
実際バイオ4以外で操作性が絶賛されてるWiiのゲームは無いだろ？
あの形以外の操作性が合わないのならその時点で作れるゲームが限られてるわけで、
それはもうハードとしての可能性が閉ざされたのと同じ。
バイオ4みたいな形のゲームくらいしか相性の良い物は無いんじゃないの？
実際バイオ4以外で操作性が絶賛されてるWiiのゲームは無いだろ？
あの形以外の操作性が合わないのならその時点で作れるゲームが限られてるわけで、
それはもうハードとしての可能性が閉ざされたのと同じ。
676 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 23:08:49 ID:8WEG77u2
677 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 23:22:56 ID:3E3lrWRX
678 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 23:26:59 ID:NtxblEYy
ハード売れてない＆ソフトも売れないPS3に
中間・コア向けを出す意味がありません。
中間・コア向けを出す意味がありません。
679 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 23:46:38 ID:AnIeXsu5
wiiとPS3、箱○は、ユーザー層がそもそも違う
という話をしているのだろうに。
本当にバカだなぁ。
という話をしているのだろうに。
本当にバカだなぁ。
680 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 23:48:49 ID:AnIeXsu5
なんか、「バカだなぁ」を活かした鸚鵡返しがきそうな予感wwwww
681 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 23:50:16 ID:HwRiZ15U
682 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 23:51:32 ID:d7MoCeI/
ＧＣコンは軽くて良かったなぁ
683 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 23:54:48 ID:pkY559KT
バカって言う方がバカ
684 ：名前は開発中のものです：2008/11/30(日) 23:56:39 ID:HwRiZ15U
>>683
ごめんｗ
ごめんｗ
685 ：名前は開発中のものです：2008/12/01(月) 00:02:00 ID:vVCnh79u
オムロンやタムラにゲームを作れっていうようなもの
686 ：名前は開発中のものです：2008/12/01(月) 00:10:22 ID:YvK3cGdq
オムロンや
687 ：名前は開発中のものです：2008/12/01(月) 00:35:55 ID:Q/qfU4Hz
健康詐欺の霊感商法みたいなもんか
ガンが治るとか、消えてなくなるとか
健康って詐欺に使われて金になるよな
ガンが治るとか、消えてなくなるとか
健康って詐欺に使われて金になるよな
688 ：名前は開発中のものです：2008/12/01(月) 00:38:04 ID:lgNZgsX0
俺が目にすることなく友人がWiifit即売りしてワラタ
ビリーやってたほうが良いってさｗ
ビリーやってたほうが良いってさｗ
689 ：名前は開発中のものです：2008/12/01(月) 01:00:13 ID:yCaaYVkX
さすがに今ビリーやってるやつほとんどいないだろ。
690 ：名前は開発中のものです：2008/12/01(月) 01:04:09 ID:WhSzGSsL
今ビリーやってる奴が居るか居ないかに関わらず、
あれは本当に効果あるからな。
ただ、あれだけ動けばそりゃ痩せるだろというｗ
あれは本当に効果あるからな。
ただ、あれだけ動けばそりゃ痩せるだろというｗ
691 ：名前は開発中のものです：2008/12/01(月) 01:09:48 ID:lgNZgsX0
692 ：名前は開発中のものです：2008/12/01(月) 02:31:55 ID:tobQ2Dxc
WiiFitは「やる気をサポートするツール」なので、元からやる気の無い人には何の役にも立ちません。
起きる気のある人だけ、目覚まし時計が鳴ったら起きるのです。目覚まし無しでも体内時計で起きれるかも。
起きる気の無い人が目覚まし鳴らしても止めて二度寝するか、そもそも目覚ましなんてかけない。意味無し。
あと、Fitは「測るだけダイエット」とヨガと筋トレと有酸素運動（とオマケでバランスゲーム）をする内容なので、
体重変化の記録をつけたりヨガ・筋トレ・有酸素運動をする事で健康になる、と信じられない人には続くはずがないでしょうね。
起きる気のある人だけ、目覚まし時計が鳴ったら起きるのです。目覚まし無しでも体内時計で起きれるかも。
起きる気の無い人が目覚まし鳴らしても止めて二度寝するか、そもそも目覚ましなんてかけない。意味無し。
あと、Fitは「測るだけダイエット」とヨガと筋トレと有酸素運動（とオマケでバランスゲーム）をする内容なので、
体重変化の記録をつけたりヨガ・筋トレ・有酸素運動をする事で健康になる、と信じられない人には続くはずがないでしょうね。
693 ：名前は開発中のものです：2008/12/01(月) 04:31:26 ID:cCSzGr74
>>687
ああ、なんかPS3のCMって「PS3を買ったら幸せになりました！」って感じするな
ああ、なんかPS3のCMって「PS3を買ったら幸せになりました！」って感じするな
694 ：名前は開発中のものです：2008/12/01(月) 04:36:13 ID:DoDyqycs
>>667
プレイしたことあんの？
アイテム選択もポインタオンリーだし
ポインタでしか選べない選択肢とか混在してるし
ヌンチャクのZボタンでキャンセルできるのとできないのと混在してるし
まともにテストプレイしてないのがバレバレなクソ仕様なんだが。
プレイしたことあんの？
アイテム選択もポインタオンリーだし
ポインタでしか選べない選択肢とか混在してるし
ヌンチャクのZボタンでキャンセルできるのとできないのと混在してるし
まともにテストプレイしてないのがバレバレなクソ仕様なんだが。
695 ：名前は開発中のものです：2008/12/01(月) 04:42:29 ID:DoDyqycs
任天堂はふろしき広げすぎてて
今まで好評だったものがおろそかになってるから
昔からのファンに批判されてるんだよ
片手間でやってへんな味付けして中途半端なもんだすくらいなら
いっそのこと出すなと
今まで好評だったものがおろそかになってるから
昔からのファンに批判されてるんだよ
片手間でやってへんな味付けして中途半端なもんだすくらいなら
いっそのこと出すなと
696 ：名前は開発中のものです：2008/12/01(月) 05:43:19 ID:VfoprY8n
任天堂は『花札とトランプ』を作れ。ファミコン以降
俺にとっては害悪みたいなブームだと思ってる。
俺にとっては害悪みたいなブームだと思ってる。
>>694
バリバリやってますが何か？
俺は全く気にならんw上記に挙げた利点の方が圧倒的にでかいよ。
ポインタオンリーに文句言ってるやつって、TV小さいんじゃないかね。
>>695
俺も昔からのファンなんだけど、単なる個人的意見を一般化するなよ。
言ってることが抽象的すぎるぞ。
バリバリやってますが何か？
俺は全く気にならんw上記に挙げた利点の方が圧倒的にでかいよ。
ポインタオンリーに文句言ってるやつって、TV小さいんじゃないかね。
>>695
俺も昔からのファンなんだけど、単なる個人的意見を一般化するなよ。
言ってることが抽象的すぎるぞ。
698 ：名前は開発中のものです：2008/12/01(月) 09:34:11 ID:r/cG0VqV
俺は全く気にならんｗ
普通に遊べるｗ
任豚の決まり文句
普通に遊べるｗ
任豚の決まり文句
699 ：名前は開発中のものです：2008/12/01(月) 11:04:20 ID:6L97TheY
伊ぶぅ院って、性格悪いよな。
俺も普通に街森できるけど。
俺も普通に街森できるけど。
700 ：名前は開発中のものです：2008/12/01(月) 11:05:24 ID:miCvcF3b
心配しなくてもモンハンはWii
701 ：名前は開発中のものです：2008/12/01(月) 11:09:20 ID:4Wsxz62L
702 ：名前は開発中のものです：2008/12/01(月) 13:56:15 ID:g3vCWEGo
その割にはムービーゲーは糞だとかいうしな
どうしたいのかねこの人は
どうしたいのかねこの人は
703 ：名前は開発中のものです：2008/12/01(月) 15:11:46 ID:ahj8pUAI
704 ：名前は開発中のものです：2008/12/01(月) 15:18:57 ID:1ibZMbGl
トワプリもマリギャラもメトロイドも、ライトユーザーも一緒に狙ったりするから、
中途半端な出来になるんだよ
よくばるな
中途半端な出来になるんだよ
よくばるな
705 ：名前は開発中のものです：2008/12/01(月) 15:30:23 ID:yMt68tfX
デブが欲張るなとかお前･･･
706 ：名前は開発中のものです：2008/12/01(月) 15:43:07 ID:4Wsxz62L
707 ：名前は開発中のものです：2008/12/01(月) 18:25:49 ID:wNxGRcKr
本当に、売り上げでしか、ゲームを評価しないんだなぁ
708 ：名前は開発中のものです：2008/12/01(月) 19:01:03 ID:dOujv+wc
709 ：名前は開発中のものです：2008/12/01(月) 19:17:34 ID:hKIdNnDv
芸人でゲーム詳しいやつなんて、あふれかえったから
伊集院なんてつまんないデブでしかない
伊集院なんてつまんないデブでしかない
710 ：名前は開発中のものです：2008/12/01(月) 20:03:32 ID:yCaaYVkX
× 伊集院なんてつまんないデブでしかない
○ 任天堂を批判する伊集院なんてつまんないデブでしかない
○ 任天堂を批判する伊集院なんてつまんないデブでしかない
711 ：名前は開発中のものです：2008/12/01(月) 20:06:27 ID:S5/QGJhg
「売れているから面白いとは限らない
自分は楽しめなかった」
これはいいんだけど
「だからこのソフトは誰がやってもつまらない」
本気でこう思っているような奴がいるな...
自分は楽しめなかった」
これはいいんだけど
「だからこのソフトは誰がやってもつまらない」
本気でこう思っているような奴がいるな...
712 ：名前は開発中のものです：2008/12/01(月) 20:07:50 ID:ePtRT8a3
【三重】ジャスコ・イオン系ショッピングセンター「マーム」の受水槽から遺体見つかる…営業を停止する店舗も★10
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228125177/
岡田
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228125177/
岡田
713 ：名前は開発中のものです：2008/12/01(月) 20:08:47 ID:BL//8rKT
>>708
逆だろ。
逆だろ。
714 ：名前は開発中のものです：2008/12/01(月) 20:20:52 ID:dOujv+wc
715 ：名前は開発中のものです：2008/12/01(月) 21:06:48 ID:PXqie7i5
＞「任天堂は『ゲーム』を作れ。脳トレ以降
俺にとっては害悪みたいなブームだと思ってる。
これって任天堂の問題か？
脳トレ以降のライトゲーブームで楽しようとしてるサードの問題じゃねぇの？
俺にとっては害悪みたいなブームだと思ってる。
これって任天堂の問題か？
脳トレ以降のライトゲーブームで楽しようとしてるサードの問題じゃねぇの？
716 ：名前は開発中のものです：2008/12/01(月) 21:15:55 ID:MQpql1HM
そもそもライトゲーブームじゃなくて任天堂ブームなだけなんじゃ・・・
717 ：名前は開発中のものです：2008/12/01(月) 21:16:37 ID:c9bh4wxV
>>715 "ブームが"害悪だと思ってるくらいに読めんのか？ｗ
発端は任天堂からこそ、ゲームでひっぱれって事じゃないの？
ミュージックなんかも、ゲーム要素が無い事を叩いてるくらいだし。
俺もブーム以降のゲーム市場はひどいと思ってる。
ソフトが散り散りに発売されて、そもそもゲームで遊びにくいね。
発端は任天堂からこそ、ゲームでひっぱれって事じゃないの？
ミュージックなんかも、ゲーム要素が無い事を叩いてるくらいだし。
俺もブーム以降のゲーム市場はひどいと思ってる。
ソフトが散り散りに発売されて、そもそもゲームで遊びにくいね。
718 ：名前は開発中のものです：2008/12/01(月) 21:28:21 ID:yCaaYVkX
誰だって安い予算や手抜きで売れればそっちに流れていくよ。
でもそういうので売れるのは長く続かないからね。
売れなくなればまたメーカーも考え直すだろうし、
万が一売れ続ければユーザーがあきらめるしかない。
でもそういうので売れるのは長く続かないからね。
売れなくなればまたメーカーも考え直すだろうし、
万が一売れ続ければユーザーがあきらめるしかない。
719 ：名前は開発中のものです：2008/12/01(月) 21:48:55 ID:c9bh4wxV
いや。ブームは既に世界規模で終わりつつある。
非ゲーム系といわれたゲームももう売れてないよ。
ただ、それならいいじゃん！・・・とはいかない。
日本の場合、大きな問題が残るわけですよ。
海外と違って、従来のゲームの売れる市場ができなかった。
今世代機たちは、
歴代ハードの中でも最も遊べないハードとして、歴史にその名を刻む。
非ゲーム系といわれたゲームももう売れてないよ。
ただ、それならいいじゃん！・・・とはいかない。
日本の場合、大きな問題が残るわけですよ。
海外と違って、従来のゲームの売れる市場ができなかった。
今世代機たちは、
歴代ハードの中でも最も遊べないハードとして、歴史にその名を刻む。
720 ：名前は開発中のものです：2008/12/01(月) 22:04:53 ID:WhSzGSsL
知育系ブームは完全にオワタ。
ゲーム屋の中古DSの棚がカオス状態になってる。
ゲーム屋の中古DSの棚がカオス状態になってる。
721 ：名前は開発中のものです：2008/12/01(月) 22:08:21 ID:TId2BrD4
任天堂のプラ製トランプにはお世話になったな
722 ：名前は開発中のものです：2008/12/01(月) 22:28:24 ID:goE91J2U
>>719
http://wiredvision.jp/news/200810/2008102920.html
Wii FitはGTA IVの売り上げを超えそうとのことだ。
Wii Fitが売れたことよりGTA IVが前作より大きく売り上げを減らしてる
のが気になるな。
つーか、従来のゲームの豪華版を出すだけでは市場がどんどん
縮小して行きそうだし、ゲーマー的にもつまらんと思うんだけどね。
どんどん新しい物や変な物が出てきてほしいものだ。
http://wiredvision.jp/news/200810/2008102920.html
Wii FitはGTA IVの売り上げを超えそうとのことだ。
Wii Fitが売れたことよりGTA IVが前作より大きく売り上げを減らしてる
のが気になるな。
つーか、従来のゲームの豪華版を出すだけでは市場がどんどん
縮小して行きそうだし、ゲーマー的にもつまらんと思うんだけどね。
どんどん新しい物や変な物が出てきてほしいものだ。
724 ：名前は開発中のものです：2008/12/01(月) 22:43:48 ID:bqzpwuIN
知育系ゲームは害悪と思ってる人ってどんなゲームが好きなの？
オレはPrince of Persiaシリーズ、Tomb Raderシリーズ、トムクランシーシリーズ、
あと、レースゲーが好きだ。正直、どれもこれも日本では超マイナーで
クソゲー扱いされてるｗ
オレはPrince of Persiaシリーズ、Tomb Raderシリーズ、トムクランシーシリーズ、
あと、レースゲーが好きだ。正直、どれもこれも日本では超マイナーで
クソゲー扱いされてるｗ
725 ：名前は開発中のものです：2008/12/01(月) 22:47:12 ID:VUSXUwbr
結論を言うと糞Wiiが売れてる理由は桜が多いってだけだろ
他の板でも俺と同じよう意見の人間は多数いる
もう一つは箱○やPS3までのめりこまず気軽に楽しめるからだろ
けど健康器具と消防路線の糞ゲーはCM見飽きた
ミュージックには正直吹いたｗｗ
他の板でも俺と同じよう意見の人間は多数いる
もう一つは箱○やPS3までのめりこまず気軽に楽しめるからだろ
けど健康器具と消防路線の糞ゲーはCM見飽きた
ミュージックには正直吹いたｗｗ
726 ：名前は開発中のものです：2008/12/01(月) 22:50:15 ID:3k4GgBtQ
ぷ！桜って！バヵすぎるよ。ウンコくん。
727 ：名前は開発中のものです：2008/12/01(月) 22:55:17 ID:VUSXUwbr
728 ：名前は開発中のものです：2008/12/01(月) 22:55:47 ID:bqzpwuIN
>>727
より大衆のニーズに合致してるから
より大衆のニーズに合致してるから
>>727
事実と妄想の区別のつかない君の頭の悪さに驚いたw
事実と妄想の区別のつかない君の頭の悪さに驚いたw
730 ：名前は開発中のものです：2008/12/01(月) 22:58:39 ID:VUSXUwbr
731 ：名前は開発中のものです：2008/12/01(月) 22:59:26 ID:bqzpwuIN
>>730
おいｗ
おいｗ
732 ：名前は開発中のものです：2008/12/01(月) 23:03:38 ID:bct3WBp5
PS3には一生パンツァードラグーンみたいなゲーム出ないだろうから
やっぱりSSの血を受け継いでいるどうしても箱に期待してしまう
やっぱりSSの血を受け継いでいるどうしても箱に期待してしまう
733 ：名前は開発中のものです：2008/12/01(月) 23:04:38 ID:bqzpwuIN
>>732
ﾜﾛﾀｗ やっぱ箱はセガの系譜かｗｗｗ
ﾜﾛﾀｗ やっぱ箱はセガの系譜かｗｗｗ
>>733
でもセガってあんまり箱ゲー出してなくね？
でもセガってあんまり箱ゲー出してなくね？
735 ：名前は開発中のものです：2008/12/01(月) 23:12:21 ID:HLOKhE+5
同属嫌悪だなｗ
736 ：名前は開発中のものです：2008/12/01(月) 23:13:30 ID:obKyR1U5
>>732
オルタは間違いなく名作！！
オルタは間違いなく名作！！
737 ：名前は開発中のものです：2008/12/01(月) 23:43:56 ID:bqzpwuIN
>>734
うん、そうかも知れない。
うん、そうかも知れない。
738 ：名前は開発中のものです：2008/12/02(火) 01:02:29 ID:EPRAIZcW
739 ：名前は開発中のものです：2008/12/02(火) 22:45:43 ID:1URTBzkl
伊集院あwiiのマリカーが出たとき楽しそうにラジオでしゃべってたじゃん
それなのにゲームを作れとはこれいかに
それなのにゲームを作れとはこれいかに
740 ：名前は開発中のものです：2008/12/02(火) 23:46:18 ID:VPr4OMZx
マリカーも過去作と比べて微妙じゃね？
741 ：名前は開発中のものです：2008/12/02(火) 23:58:01 ID:Ijg7jjZH
>>739
伊集院さんは最近物忘れが激しいから許してあげて。
伊集院さんは最近物忘れが激しいから許してあげて。
742 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 00:21:47 ID:w8djT1O/
Wiiリモコンでグラフィティ描きたいんだよ
＋が出たらセガさん頼むよ
＋が出たらセガさん頼むよ
743 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 00:31:31 ID:UyfvdPwh
>>742
ジェットセットラジオをWiiでやるんですね、わかります。
>>740
俺の中ではWii≧64＞DS＞SFC＞GC＞GBAだな。
WiFiがWiiを一位に押し上げた要因。
WiFiが無かったらDSとSFCの間にWiiがいる。
ジェットセットラジオをWiiでやるんですね、わかります。
>>740
俺の中ではWii≧64＞DS＞SFC＞GC＞GBAだな。
WiFiがWiiを一位に押し上げた要因。
WiFiが無かったらDSとSFCの間にWiiがいる。
744 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 00:37:07 ID:gEKhSLZx
任天堂は年寄 女 ガキ向けに作って利益あげてるだけのチキン。ゲームらしいゲームでは勝負できない。まあ個人的だがDQ FF MGS ﾊﾞｲｵ GTAの方がﾏﾘｵ ｶﾋﾞｰ動物森のｸｿｹﾞｰよりはるかに楽しいんだが
745 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 00:40:09 ID:YGblxXHy
自分向けに作ってないゲームは存在自体許さないってことですか？ｗ
746 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 00:44:58 ID:gEKhSLZx
違うよ。客観的に見てGTA MGSの製作費や手間を考えたらなんであんなカービー見たいな手抜きのクソゲーをやるのか気持ちがわからん。もちろん小学1．2生までならわかるがｗ
747 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 00:46:52 ID:8VIq9Cid
748 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 00:48:04 ID:gEKhSLZx
小学生の頃でさえカービー、マリオなんかやらんかった…当時はくにおくんが面白くてな。ドラクエ３とか…
749 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 00:58:41 ID:yNR9FFDc
750 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 01:11:40 ID:JFvQ04j4
>>748
それカービー無かったろ？
それカービー無かったろ？
751 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 01:13:57 ID:UyfvdPwh
>>ID:gEKhSLZx
君には合わなかったんだろう。
ただ、君がクソゲーと挙げているゲームを面白いと思っている人がいるんだ。
そしてDQやFF、MGS、バイオ、GTAを面白くないと思ってる人もいる。
君の主観のだけで面白い、面白くないというのは一向に構わない。
しかし、君の意見をまるで総意であるかのように発言するのは良くない。
さらに自分には合わなかったゲームをクソゲーと発言しレッテルを貼るのも良くない。
そうやって他者を馬鹿にするからゲハやゲー速があれるんだ。
君の場合、自分の意見を言うのは構わないが「自分はそう思う」「そう思った」と付け加えるべきだと思う。
最後に、クソゲーと呼べるのは本当の意味での総意がクソゲーと認めた物のみと俺は思う。
君には合わなかったんだろう。
ただ、君がクソゲーと挙げているゲームを面白いと思っている人がいるんだ。
そしてDQやFF、MGS、バイオ、GTAを面白くないと思ってる人もいる。
君の主観のだけで面白い、面白くないというのは一向に構わない。
しかし、君の意見をまるで総意であるかのように発言するのは良くない。
さらに自分には合わなかったゲームをクソゲーと発言しレッテルを貼るのも良くない。
そうやって他者を馬鹿にするからゲハやゲー速があれるんだ。
君の場合、自分の意見を言うのは構わないが「自分はそう思う」「そう思った」と付け加えるべきだと思う。
最後に、クソゲーと呼べるのは本当の意味での総意がクソゲーと認めた物のみと俺は思う。
752 ：名無し：2008/12/03(水) 01:20:40 ID:/vg1rp4D
伊集院のラジオ番組のどこが面白いのか理解できない…っていうかキモチ悪い
753 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 01:43:21 ID:gEKhSLZx
小学生がマリオだのカービーだのはいいがここに書きこんでる奴の年齢で言ってたら変態だろｗ
754 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 01:45:11 ID:JFvQ04j4
>>753
なんか可哀想な奴だな
なんか可哀想な奴だな
755 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 01:46:13 ID:tKkhOvLz
スクエニの移植ラッシュに期待
756 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 01:49:15 ID:3bvwhLur
そろそろゼルダの新作がやりたいのは事実だ。
757 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 02:04:15 ID:yNR9FFDc
758 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 02:06:08 ID:LIFcek9g
759 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 02:20:08 ID:chMZsGLp
伊集院…さん？
760 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 02:44:17 ID:JFvQ04j4
と言うかファーストがある意味冒険過ぎるとこに挑戦するのって当然だと思うんだけどね
761 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 03:24:24 ID:myL0PDLr
762 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 04:46:40 ID:xV2udfBO
>>744
Wiiは持ってないからしらんがゲームらしいゲームならDSで出ている。
もっともお前さんのいう「ゲームらしいゲーム」とは違うかもしれんが。
もちろん脳トレとかのことじゃないからなＷ
参考までに俺は最近のFFは「ゲームらしいゲーム」とは思っていない。
まああれは開発者自身が「映画を作りたい」って言ってるしな。
Wiiは持ってないからしらんがゲームらしいゲームならDSで出ている。
もっともお前さんのいう「ゲームらしいゲーム」とは違うかもしれんが。
もちろん脳トレとかのことじゃないからなＷ
参考までに俺は最近のFFは「ゲームらしいゲーム」とは思っていない。
まああれは開発者自身が「映画を作りたい」って言ってるしな。
763 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 06:02:21 ID:rrjjnd7s
764 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 06:13:24 ID:JFvQ04j4
>>763
時間が時間なだけだろw
時間が時間なだけだろw
765 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 07:19:11 ID:kQZSyfxm
いい年したおっさんがマリオだカービィだとかwwww
任天堂のゲームなんかとっくに卒業してる年だろ。
見た目からして子供向け。遊ぶ事自体恥ずかしい。
任天堂のゲームなんかとっくに卒業してる年だろ。
見た目からして子供向け。遊ぶ事自体恥ずかしい。
766 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 07:37:16 ID:0JGI/rSF
767 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 09:24:23 ID:WVPg95Lt
大人の女力検定
768 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 09:26:37 ID:GXopVjTq
メーカニ男
769 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 09:34:19 ID:990l3o2w
別に任天堂嫌いなわけじゃないし（スマブラとメトロイドが大好き）
WiiもDSもいいゲーム出てるしいいんじゃね？と思ってても、
いつも「私たちはゲーム市場の未来のためにあれこれやってます」って
任天堂の態度がすごく気に入らない。
本当はゲーム市場の未来もクソも考えてないくせに。
ただ自分たちの新しい「おもちゃ」が売れて、ブームになって、
いずれ去っていても自分たちは一切損をしない市場があればいいくせによ。
WiiもDSもいいゲーム出てるしいいんじゃね？と思ってても、
いつも「私たちはゲーム市場の未来のためにあれこれやってます」って
任天堂の態度がすごく気に入らない。
本当はゲーム市場の未来もクソも考えてないくせに。
ただ自分たちの新しい「おもちゃ」が売れて、ブームになって、
いずれ去っていても自分たちは一切損をしない市場があればいいくせによ。
770 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 10:09:46 ID:6VtQgsh5
771 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 10:21:52 ID:KbunJWkB
772 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 10:41:54 ID:ZZhI+dfx
任天堂は傲慢なのは昔から
773 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 11:06:16 ID:eMOGHbTW
大人のくせにアニメやゲームの女キャラに萌えてんじゃねーよｗあいますｗｗｗ
774 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 11:26:38 ID:iNf/ECl8
775 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 11:33:36 ID:t5aI6O51
伊集院は「ネタを作れ！」やつのやってる事はお笑いじゃない
ぶくぶく太ってるのは社会にとって害悪みたいなものだと思ってる。
ぶくぶく太ってるのは社会にとって害悪みたいなものだと思ってる。
776 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 12:01:40 ID:pdaSJj4v
伊集院の言う「ゲーム」ってのが何なのかわかんない・・・。
最近売れている「どうぶつの森」も「リズム天国」もゲームじゃないのか？
最近売れている「どうぶつの森」も「リズム天国」もゲームじゃないのか？
777 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 12:04:49 ID:9ZOK/pnJ
毎度ながら伊集院スレは伸びる
778 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 12:05:41 ID:Ux8j0JWp
伊集院の言う事が正論なら
箱○はとっくに１００万台突破している
箱○はとっくに１００万台突破している
779 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 12:55:51 ID:FFmEg8PM
>>778
確かにｗｗｗ
確かにｗｗｗ
780 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 13:45:21 ID:SDJfgxDD
妊娠は、
小学校は卒業しても、
ポケモンは卒業できなかった人間の集まりだからな
小学校は卒業しても、
ポケモンは卒業できなかった人間の集まりだからな
781 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 13:54:26 ID:UziNkxLo
>>771
任天堂は任天時代のコアユーザーにはむちゃくちゃサービスしてるだろ
当時ライバルハードだったメガドラ、ＰＣＥのゲームまで出来るようにしちゃって
ＶＣのラインナップは俺のような３０代ゲーマーには懐かしすぎるし楽しすぎる
メガドラのラインナップとか、明らかにコアゲーマー向けじゃないか
Ｗｉｉのゲームも今は家族と遊ぶにはちょうど良い
ＰＳ時代のコアゲーマーってのは元々任天堂ゲームの対象年齢より少し高めの
年齢層（もしくはマニアックな層）だから、任天堂にはどうしようもないだろ
それこそそのときＰＳ陣営でソフト出してたサードに頑張って貰わないと
任天堂は任天時代のコアユーザーにはむちゃくちゃサービスしてるだろ
当時ライバルハードだったメガドラ、ＰＣＥのゲームまで出来るようにしちゃって
ＶＣのラインナップは俺のような３０代ゲーマーには懐かしすぎるし楽しすぎる
メガドラのラインナップとか、明らかにコアゲーマー向けじゃないか
Ｗｉｉのゲームも今は家族と遊ぶにはちょうど良い
ＰＳ時代のコアゲーマーってのは元々任天堂ゲームの対象年齢より少し高めの
年齢層（もしくはマニアックな層）だから、任天堂にはどうしようもないだろ
それこそそのときＰＳ陣営でソフト出してたサードに頑張って貰わないと
782 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 13:56:26 ID:SDJfgxDD
任天堂が
コアゲーマーのファンがついている名作ゲームに手を出して
続編を棒振りゲームに改悪したりしなければ
特に何も文句はいわない。
コアゲーマーのファンがついている名作ゲームに手を出して
続編を棒振りゲームに改悪したりしなければ
特に何も文句はいわない。
783 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 14:31:12 ID:6VtQgsh5
>>782
おれもそれが気になる。
新しい路線を模索するのは良いことだし
応援団とかその結果生まれたとも思う。
でもコアなファンがついてるシリーズまでも
その路線に乗せる必要はないんだよね
新しいことは新しいシリーズ立ててでやって欲しい。
マリオみたいな汎用キャラ使うのは一向に構わんけど。
おれもそれが気になる。
新しい路線を模索するのは良いことだし
応援団とかその結果生まれたとも思う。
でもコアなファンがついてるシリーズまでも
その路線に乗せる必要はないんだよね
新しいことは新しいシリーズ立ててでやって欲しい。
マリオみたいな汎用キャラ使うのは一向に構わんけど。
784 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 14:56:21 ID:F0+0GhwJ
伊集院氏の言う事も、今年のCESAゲーム大賞イベントで
無理やり任天堂ゲーム褒めちぎらせた反動から来てそうな気がする。
まぁ、そんな事より任天堂は相変わらずパクリゲーで出来ているって印象がここ数十年特に感じられるな。
無理やり任天堂ゲーム褒めちぎらせた反動から来てそうな気がする。
まぁ、そんな事より任天堂は相変わらずパクリゲーで出来ているって印象がここ数十年特に感じられるな。
785 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 15:04:19 ID:JFvQ04j4
>>770
このスレにそれを否定している奴らがいるから言ったんだけど？
このスレにそれを否定している奴らがいるから言ったんだけど？
786 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 15:13:30 ID:UyfvdPwh
>>782
>>783
棒振りゲーに改悪されたゲームって俺まだ買った事無いんだが
そこまで皆に叩かれてると逆に気になってくるそんな俺は天邪鬼
きっとワゴンで安くなってるだろうからお勧めの改悪棒振りゲー教えてくれ。
>>783
棒振りゲーに改悪されたゲームって俺まだ買った事無いんだが
そこまで皆に叩かれてると逆に気になってくるそんな俺は天邪鬼
きっとワゴンで安くなってるだろうからお勧めの改悪棒振りゲー教えてくれ。
787 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 15:16:05 ID:UyfvdPwh
あぁ･･･書いてる途中で書き込んでしまった･･･。
>>784
パクリっていうのならパクリ元とパクったゲームを提示しないとここの人たちは納得しないと思うぞ。
何故ならここはゲハじゃなくてゲー速。
ま、最近は大差ないけどねｗｗｗｗ
>>784
パクリっていうのならパクリ元とパクったゲームを提示しないとここの人たちは納得しないと思うぞ。
何故ならここはゲハじゃなくてゲー速。
ま、最近は大差ないけどねｗｗｗｗ
788 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 15:18:53 ID:tkzu3ntX
>>780
俺は今でもポケモンユーザーだが、ポケモンやる自体は恥だとはまったく思わない。
俺は今でもポケモンユーザーだが、ポケモンやる自体は恥だとはまったく思わない。
789 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 15:33:56 ID:oC3l9FCO
「俺が乗っても壊れないWiiFitを作って下さい！うわーん！」
って意味でしょ？
って意味でしょ？
790 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 15:36:05 ID:5fU0DW+c
791 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 15:42:42 ID:YyNuJy5H
年齢とか気にして遊ぶっていうが、何か中高生らしいなｗ
792 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 16:10:22 ID:6VtQgsh5
793 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 16:18:12 ID:Ux8j0JWp
794 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 16:27:21 ID:/U4xzWRT
大人向けのゲームって例えば何すか？
批判はするけど、具体的な名前や提案は一切しないよねお前らってさ
批判はするけど、具体的な名前や提案は一切しないよねお前らってさ
795 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 16:28:21 ID:fADdOW41
>>769
俺の嫁は
DS:脳トレ→料理とか筆とか→おい森→ゼルダ砂時計→逆裁とかチンクルとかガルモとか
Wii:Wiiスポ・はじWii→WiiFit→スキーとか太鼓とか街森とかマリカとか
ってステップアップして今や360のBULLYでチュッチュチュッチュしまくったりTDUでまったりドライブしたりしてる。
まあこういう例は少ないかもだけど、少ないなりにゲーム業界の未来に貢献してないかい？
>>771
従来のコアユーザー？PS2とかPS3とかPSPとか360とかだったら不満なの？
宗教上の理由とかで任天堂ハード以外で遊べないんだったらしょうがないけど
他のハードでコアゲーがくさるほどあるんだからそれで遊ぼうよ。
俺の嫁は
DS:脳トレ→料理とか筆とか→おい森→ゼルダ砂時計→逆裁とかチンクルとかガルモとか
Wii:Wiiスポ・はじWii→WiiFit→スキーとか太鼓とか街森とかマリカとか
ってステップアップして今や360のBULLYでチュッチュチュッチュしまくったりTDUでまったりドライブしたりしてる。
まあこういう例は少ないかもだけど、少ないなりにゲーム業界の未来に貢献してないかい？
>>771
従来のコアユーザー？PS2とかPS3とかPSPとか360とかだったら不満なの？
宗教上の理由とかで任天堂ハード以外で遊べないんだったらしょうがないけど
他のハードでコアゲーがくさるほどあるんだからそれで遊ぼうよ。
796 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 16:29:18 ID:JFvQ04j4
>>793
男から見てもそうだよ
男から見てもそうだよ
797 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 16:31:17 ID:YyNuJy5H
798 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 16:36:09 ID:UyfvdPwh
>>792
トワプリ、マリギャラは持っててクリアしたんだが、どちらも改悪じゃないだろう。
まぁ強いて言えばトワプリがモーションプラスをつけたリモコン並みに
振った動きと同じ動きを画面上で再現してくれたら最高だったな。
マリギャラは振らせる必要性は感じなかったが改悪ではないだろ。
あと、何がある？
トワプリ、マリギャラは持っててクリアしたんだが、どちらも改悪じゃないだろう。
まぁ強いて言えばトワプリがモーションプラスをつけたリモコン並みに
振った動きと同じ動きを画面上で再現してくれたら最高だったな。
マリギャラは振らせる必要性は感じなかったが改悪ではないだろ。
あと、何がある？
799 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 16:47:27 ID:Ux8j0JWp
トワプリはGCが本物
Wiiはゼルダが右利きだしマップ逆だし
いろいろ不備が多いよ
あれは殺意を感じた
マリオは良かった
Wiiはゼルダが右利きだしマップ逆だし
いろいろ不備が多いよ
あれは殺意を感じた
マリオは良かった
800 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 16:50:13 ID:6VtQgsh5
変更を受け入れられる君には改悪じゃないかもしれないが
しっくりと来ない俺には改悪でしかないんだよ。
ガッチリ握れないヌンチャクが嫌いというのもあるんだけど
GCコンなり、クラコンに対応してくれてればまた違ったと思う。
あとモーションプラス対応トワプリとかマジで簡便して欲しい。
やるならボウガントレーニングみたいな派生モノで。
しっくりと来ない俺には改悪でしかないんだよ。
ガッチリ握れないヌンチャクが嫌いというのもあるんだけど
GCコンなり、クラコンに対応してくれてればまた違ったと思う。
あとモーションプラス対応トワプリとかマジで簡便して欲しい。
やるならボウガントレーニングみたいな派生モノで。
801 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 16:57:57 ID:VHgd0t4H
802 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 17:01:22 ID:JFvQ04j4
>>799
リンクだろ
リンクだろ
803 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 17:02:13 ID:itJsoWfO
おれは恋愛系や強烈なグロ系以外ならどのゲームもすきだよ
804 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 17:05:35 ID:lE9tYfb2
Wii&DS→脳トレ・スポーツ（実用性重視）
PS3&PSP、Xbox360→洋ゲー＆洋ゲーモドキ（映画性重視）、キャラ萌えゲー（妄想性重視）
ゲーム性重視の和ゲーは風前の灯火
PS3&PSP、Xbox360→洋ゲー＆洋ゲーモドキ（映画性重視）、キャラ萌えゲー（妄想性重視）
ゲーム性重視の和ゲーは風前の灯火
805 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 17:08:03 ID:JFvQ04j4
806 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 17:17:37 ID:Ux8j0JWp
807 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 18:17:58 ID:CUo7M8wT
リンクが左ききって設定が大事なの？
設定よりもゲームとして面白いかどうかが大事って
社長が訊くで言ってたよ。
必然性があればリンクを女にしかねないんだから。
設定よりもゲームとして面白いかどうかが大事って
社長が訊くで言ってたよ。
必然性があればリンクを女にしかねないんだから。
808 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 18:22:08 ID:cBtt6D7n
妊娠が、自分が多数派に属していることにやたらとこだわるのは、
ポケモンをやる友達がどんどん減っていった孤独感がトラウマになっているから
と、フロイトが指摘していたよね。
ポケモンをやる友達がどんどん減っていった孤独感がトラウマになっているから
と、フロイトが指摘していたよね。
809 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 18:34:21 ID:UyfvdPwh
810 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 18:48:15 ID:lE9tYfb2
>>805
ストーリー性重視だけでなく、無駄に3Dへの固執（実写への固執？）を感じるのも含まれるだろ。
ストーリー性重視だけでなく、無駄に3Dへの固執（実写への固執？）を感じるのも含まれるだろ。
811 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 18:50:54 ID:Ux8j0JWp
>>807
トワプリやった？
ウィのはリンク以外全ての住民が左利きだよ
GC版の鏡像だもん
あわてて作りなおしただけ
宮本さんが左利きのせいか、
任天堂製品は左利きにも優しいデザインが多いのに
普通に左右選べる仕様にすればよかったのに
トワプリやった？
ウィのはリンク以外全ての住民が左利きだよ
GC版の鏡像だもん
あわてて作りなおしただけ
宮本さんが左利きのせいか、
任天堂製品は左利きにも優しいデザインが多いのに
普通に左右選べる仕様にすればよかったのに
812 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 18:54:20 ID:Ux8j0JWp
他にもゼルダはマッツプもこっていて、
人間が左から順にものを選んでしまう心理などもよく使ってるのに
トワプリは逆になってしまった
GCの二の舞を避けたい為に、それだけ任天堂は焦ってた
人間が左から順にものを選んでしまう心理などもよく使ってるのに
トワプリは逆になってしまった
GCの二の舞を避けたい為に、それだけ任天堂は焦ってた
813 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 19:04:34 ID:e+VzQTEC
Wii版新作ゼルダは
来年のE3で発表されるだろうな。
来年のE3で発表されるだろうな。
814 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 19:15:01 ID:Ux8j0JWp
815 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 20:36:08 ID:lE9tYfb2
結局、任天堂はゲーム脳とか馬鹿な言説信じている奴に迎合しているような気がする。
小泉純一郎が馬鹿相手にアピールして人気集めたみたいに。
いくら脳トレや教育系ゲーム出しても、客にはある程度馬鹿でいてもらわなくては困るわけだ。
そのためにはオカルト系を認可し、紛れ込ませる必要がある。右脳左脳、血液型性格判断、、、。
ttp://www.icholon.co.jp/ds/unotan/sk.html
ttp://jibu-setsu.com/index.html
DSソフト買うなら、ある程度頭良くなってからの方がいいぞｗ
小泉純一郎が馬鹿相手にアピールして人気集めたみたいに。
いくら脳トレや教育系ゲーム出しても、客にはある程度馬鹿でいてもらわなくては困るわけだ。
そのためにはオカルト系を認可し、紛れ込ませる必要がある。右脳左脳、血液型性格判断、、、。
ttp://www.icholon.co.jp/ds/unotan/sk.html
ttp://jibu-setsu.com/index.html
DSソフト買うなら、ある程度頭良くなってからの方がいいぞｗ
816 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 21:03:22 ID:gNvNTHL+
「馬鹿発見」とでも言って欲しいのか？
817 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 21:28:00 ID:yNR9FFDc
>>815
所謂ゲーム脳は似非科学だが、入力した事しか出力できない脳の性質上、
ゲームばかりやって他が疎かになっている人は、コンピュータ相手のゲームは
上手いが、他の事は下手、能力がないということは有り得る。当たり前だけどｗ
故に、ゲームばかりやったり、ゲームばかりやってるのを咎めないのは間違い。
所謂ゲーム脳は似非科学だが、入力した事しか出力できない脳の性質上、
ゲームばかりやって他が疎かになっている人は、コンピュータ相手のゲームは
上手いが、他の事は下手、能力がないということは有り得る。当たり前だけどｗ
故に、ゲームばかりやったり、ゲームばかりやってるのを咎めないのは間違い。
818 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 21:30:14 ID:U7WcoK6a
>>793
森久美子が「私は小錦より痩せてる」と。
森久美子が「私は小錦より痩せてる」と。
819 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 21:36:48 ID:yNR9FFDc
820 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 21:49:20 ID:lE9tYfb2
>>817
＞ゲームばかりやったり、ゲームばかりやってるのを咎めないのは間違い
オレが言いたいのはそういうことではないのだが、
それはそれでその通りだな。（「有り得る」と「当たり前」とでは大きな差があるとは思うが…）
まあ、ゲームばかり…のゲームには脳トレ・教育系ももちろん含まれるわけだ。
更に脳トレ・教育系のオカルトにはそれがあたかも正しいと信じてしまうリスクも付加されてしまう。
科学博物館やディズニーランドで幽霊を見るのと、
自称霊能力者に幽霊を見せてもらうとのくらいの差があると思う。そういう認識があるかどうかだな。
＞ゲームばかりやったり、ゲームばかりやってるのを咎めないのは間違い
オレが言いたいのはそういうことではないのだが、
それはそれでその通りだな。（「有り得る」と「当たり前」とでは大きな差があるとは思うが…）
まあ、ゲームばかり…のゲームには脳トレ・教育系ももちろん含まれるわけだ。
更に脳トレ・教育系のオカルトにはそれがあたかも正しいと信じてしまうリスクも付加されてしまう。
科学博物館やディズニーランドで幽霊を見るのと、
自称霊能力者に幽霊を見せてもらうとのくらいの差があると思う。そういう認識があるかどうかだな。
821 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 22:26:29 ID:R8FdZMYH
ゲーム脳って、なんか違うな、と思うのは、
ゲームをやっているから異常な脳になる のではなく、
もともと異常な脳の持ち主で、他の子供と遊べないからゲームばっかりやっている
の間違いなんじゃないかと。
ゲームをやっているから異常な脳になる のではなく、
もともと異常な脳の持ち主で、他の子供と遊べないからゲームばっかりやっている
の間違いなんじゃないかと。
822 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 22:30:41 ID:jyOPEwW7
ゲーム脳はともかくゲハ脳は間違いなく存在する。
823 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 22:42:56 ID:yNR9FFDc
>>820
>>820
ｽﾏｿｗ >>815で張られているリンクが任天堂と直接関係無いので、
ちょっと意地悪くツッコんでみた。ゴメンね orz
>更に脳トレ・教育系のオカルトにはそれがあたかも正しいと
>信じてしまうリスクも付加されてしまう。
任天堂発売の脳トレ・目力は確かにしょうもないとは思うし、そのような批判はあって当然だが、
問題とまでは言えない。それを評価できるかできないかはユーザーのインテリジェンスに
委ねるしかない。その点は書籍と同じことでしょ。テレビ・新聞等のマス・メディアとは
違うので。第三者から見れば、「任天堂うまい（笑）」にしかならんような気が・・・
あと、教育系と一括りにしているが、よくわからない。教育系の中に混ざっているオカルトなのか
サードから沢山出ている真面目な作りの物も含むのか。例えば、シケタンとか、単にDSとソフトウェアの
性能が悪いだけで、志は素晴らしいと思う。あんまり売れないだろうけどね。
>>820
ｽﾏｿｗ >>815で張られているリンクが任天堂と直接関係無いので、
ちょっと意地悪くツッコんでみた。ゴメンね orz
>更に脳トレ・教育系のオカルトにはそれがあたかも正しいと
>信じてしまうリスクも付加されてしまう。
任天堂発売の脳トレ・目力は確かにしょうもないとは思うし、そのような批判はあって当然だが、
問題とまでは言えない。それを評価できるかできないかはユーザーのインテリジェンスに
委ねるしかない。その点は書籍と同じことでしょ。テレビ・新聞等のマス・メディアとは
違うので。第三者から見れば、「任天堂うまい（笑）」にしかならんような気が・・・
あと、教育系と一括りにしているが、よくわからない。教育系の中に混ざっているオカルトなのか
サードから沢山出ている真面目な作りの物も含むのか。例えば、シケタンとか、単にDSとソフトウェアの
性能が悪いだけで、志は素晴らしいと思う。あんまり売れないだろうけどね。
824 ：名前は開発中のものです：2008/12/03(水) 23:14:11 ID:nHR8j0pz
脳トレとかってゲーム扱いになってるのか
俺ん中ではシステム系のソフトに分類されてるもんで
俺ん中ではシステム系のソフトに分類されてるもんで
825 ：名前は開発中のものです：2008/12/04(木) 07:26:41 ID:SJD+Iskj
システム系のゲーム…って何だろ？
826 ：名前は開発中のものです：2008/12/04(木) 09:20:02 ID:3wYKLPXN
トワプリよりタクトの方がWiiバージョンを出すのにリモコン操作やターゲット層に合ってたような気がする
827 ：名前は開発中のものです：2008/12/04(木) 11:09:19 ID:aNtXUBWi
ゲームもできる健康機具なのに
勘違いして買っちゃった人たちはどうすんだろ？
勘違いして買っちゃった人たちはどうすんだろ？
828 ：名前は開発中のものです：2008/12/04(木) 11:40:06 ID:+q6j2c7p
829 ：名前は開発中のものです：2008/12/04(木) 11:49:12 ID:dBYAWnHa
>>825
824の者だけど分かりにくかったならごめん。
学習ソフトや電子辞書などと同じツールの一種だと思ってるってことね。
ところで、ゲームはソフトウェアに含まれるけどソフトウェア＝ゲームじゃないってことは
言うまでもないよ・・・な？
824の者だけど分かりにくかったならごめん。
学習ソフトや電子辞書などと同じツールの一種だと思ってるってことね。
ところで、ゲームはソフトウェアに含まれるけどソフトウェア＝ゲームじゃないってことは
言うまでもないよ・・・な？
830 ：名前は開発中のものです：2008/12/04(木) 11:58:26 ID:t0q2Igq6
今の世代の任天堂ハードはこれでいいんだよ。
リアル系のゲームは後の世代でやりゃいい。
リアル系のゲームは後の世代でやりゃいい。
831 ：名前は開発中のものです：2008/12/04(木) 12:03:28 ID:V9BspVM9
リアル系とか描画の話はどこから出てきた
832 ：名前は開発中のものです：2008/12/04(木) 13:18:49 ID:t+iSzdsq
任天堂はアクションやRPGやサウンドノベルやFPSやネットゲーにレトロゲーも遊べる健康器具なんか作るな。ゲームを機を作れ！
ということですね、分かります。
ということですね、分かります。
833 ：名前は開発中のものです：2008/12/04(木) 13:41:16 ID:DMs7yERc
ゲーマーの代弁者として言ってるつもりなんだろう
実際俺もそう思ってる
実際俺もそう思ってる
834 ：名前は開発中のものです：2008/12/04(木) 13:43:21 ID:vg1QH3/g
任天堂はいつか･･･。
VBのようなゴーグル型で立体視できるディスプレイに
3Dサラウンドのヘッドフォンをそうちゃくして。
パワーグローブのようなデバイス（振動や反作用を再現する機能つき）を
両手用用意してバーチャル空間の物をつかんだり投げたり振ったり叩いたり触ったり
出来るマシンを導入してくれると信じている。
･･･セガが居なくなってからハードで冒険するのは任天堂しか･･･。
VBのようなゴーグル型で立体視できるディスプレイに
3Dサラウンドのヘッドフォンをそうちゃくして。
パワーグローブのようなデバイス（振動や反作用を再現する機能つき）を
両手用用意してバーチャル空間の物をつかんだり投げたり振ったり叩いたり触ったり
出来るマシンを導入してくれると信じている。
･･･セガが居なくなってからハードで冒険するのは任天堂しか･･･。
835 ：名前は開発中のものです：2008/12/04(木) 13:52:44 ID:kJKHmyNt
836 ：名前は開発中のものです：2008/12/04(木) 13:54:10 ID:+bUyu/Wl
WiiFitのようなゲームが増えるのは構わないが
ゲーマーが楽しめるソフトが減ったのは確か
ゲーマーが楽しめるソフトが減ったのは確か
837 ：名前は開発中のものです：2008/12/04(木) 13:57:59 ID:tU4Q2MVe
減ってはないな。割合が減っただけで。
そしてそれはとてもいいことだ。
そしてそれはとてもいいことだ。
838 ：名前は開発中のものです：2008/12/04(木) 14:02:25 ID:V9BspVM9
市場にクソゲーが増えたのは事実
839 ：名前は開発中のものです：2008/12/04(木) 15:12:19 ID:vg1QH3/g
>>838
クソゲーが増えれば良ゲー神ゲーも増えるのがゲーム市場。
屍が累々としてる中にキラリ輝くダイヤを探すのは意外と面白かったりするｗ
PSとSSが競ってる時代やSFCの時、ワゴンから良作を探すのがマイブームだった。
しかし今は情報が行き届いてるからワゴンに並ぶのは駄作や地雷と決まってる･･･。
だが、全体のゲームソフト数が増えれば隠れた良作もワゴンに並ぶことも･･･。
はやくこい昔のカオスなゲーム市場！！！
クソゲーが増えれば良ゲー神ゲーも増えるのがゲーム市場。
屍が累々としてる中にキラリ輝くダイヤを探すのは意外と面白かったりするｗ
PSとSSが競ってる時代やSFCの時、ワゴンから良作を探すのがマイブームだった。
しかし今は情報が行き届いてるからワゴンに並ぶのは駄作や地雷と決まってる･･･。
だが、全体のゲームソフト数が増えれば隠れた良作もワゴンに並ぶことも･･･。
はやくこい昔のカオスなゲーム市場！！！
840 ：名前は開発中のものです：2008/12/04(木) 15:20:40 ID:SZtMIgGA
841 ：名前は開発中のものです：2008/12/04(木) 15:35:08 ID:70PiPID7
健康器具って言うけど、
実際には、ビリーの豚キャンプぐらい体を動かさないと
ほとんど効果ないよ。室内運動では。
実際には、ビリーの豚キャンプぐらい体を動かさないと
ほとんど効果ないよ。室内運動では。
842 ：名前は開発中のものです：2008/12/04(木) 16:06:20 ID:t+iSzdsq
母数が増えればそれだけ良作神作が出てくる可能性も増えるよ。
そういやPSの初期もカオスだったな。ゲームの転換期だったことも相まって、良い意味でも悪い意味でも個性的なゲームがあった。
駄作ばかりになったらそりゃまずいだろうが、だからといって有名大作の続編ばっかりっていう市場もつまらないな。個人的にその手のゲームが苦手だから特に。
そういやPSの初期もカオスだったな。ゲームの転換期だったことも相まって、良い意味でも悪い意味でも個性的なゲームがあった。
駄作ばかりになったらそりゃまずいだろうが、だからといって有名大作の続編ばっかりっていう市場もつまらないな。個人的にその手のゲームが苦手だから特に。
843 ：名前は開発中のものです：2008/12/04(木) 16:44:57 ID:ZmIuBueB
844 ：名前は開発中のものです：2008/12/04(木) 17:02:41 ID:fRPM5e1p
>>836
自分が買ってないだけじゃん
自分が買ってないだけじゃん
845 ：名前は開発中のものです：2008/12/04(木) 17:45:51 ID:Md+f7/0Z
日本は何でFTPS少ないの？バイオとメトロイドしか無いじゃん
リモコンの最大の売りは振りじゃなくポインタだと思うがなぁ
マジでWiiはもっとバイオとメトロイドみたいなゲームを増やすべき 増やしたらソフトも売れ出すだろ
駄目な日本サードはいつまでたってもゲームの操作に中途半端な振りを入れて、中途半端にゲームを完成させるから駄目なんだよ。
そりゃコントローラー、グラ的に360が良いのは分かるが、だからマンネリって馬鹿にされんだよ
いつまでも昔のやり方でやっていこうとするなよ もうPS2は終わったんだから
リモコンの最大の売りは振りじゃなくポインタだと思うがなぁ
マジでWiiはもっとバイオとメトロイドみたいなゲームを増やすべき 増やしたらソフトも売れ出すだろ
駄目な日本サードはいつまでたってもゲームの操作に中途半端な振りを入れて、中途半端にゲームを完成させるから駄目なんだよ。
そりゃコントローラー、グラ的に360が良いのは分かるが、だからマンネリって馬鹿にされんだよ
いつまでも昔のやり方でやっていこうとするなよ もうPS2は終わったんだから
846 ：名前は開発中のものです：2008/12/04(木) 18:15:09 ID:rySp4zWi
伊集院はなんでゲームにこだわるのかな
もういい加減卒業すればいいのに
中学の頃年齢偽ってまでバイトした金でゲーム買ってたから
青春時代の思い出と結びついてゲームに特別な思い入れがあるのかね
だいたい文句があるなら自分でゲーム作ればいいのにと思う
あるいはゲームそのものに見切りつけるか
俺はゲーム屋としての任天堂には完全に見切りつけてるよ
それなりのゲーマーなら任天堂が終わったことなんてわかることでしょ
もういい加減卒業すればいいのに
中学の頃年齢偽ってまでバイトした金でゲーム買ってたから
青春時代の思い出と結びついてゲームに特別な思い入れがあるのかね
だいたい文句があるなら自分でゲーム作ればいいのにと思う
あるいはゲームそのものに見切りつけるか
俺はゲーム屋としての任天堂には完全に見切りつけてるよ
それなりのゲーマーなら任天堂が終わったことなんてわかることでしょ
847 ：名前は開発中のものです：2008/12/04(木) 19:00:02 ID:8kRef4Rs
はいはい、スイーツ(笑)ですよ。
もうDSもWiiもスイーツのものでいいじゃん。
古い任天堂信者こそ引き際をわきまえたら？
もともと花札やトランプ作っていたんでしょ？
ゲームウォッチやファミコンが出たとき、
当時の旧来の任天堂信者はどう思ったのか想像できないの？
もうDSもWiiもスイーツのものでいいじゃん。
古い任天堂信者こそ引き際をわきまえたら？
もともと花札やトランプ作っていたんでしょ？
ゲームウォッチやファミコンが出たとき、
当時の旧来の任天堂信者はどう思ったのか想像できないの？
848 ：名前は開発中のものです：2008/12/04(木) 19:09:07 ID:CN7cn3QQ
当初は「次は新規をゲーマーに育てますよ」と言っていたから
期待していたユーザーもサードもいるんじゃないの？
期待していたユーザーもサードもいるんじゃないの？
849 ：名前は開発中のものです：2008/12/04(木) 19:26:17 ID:+R6gp2L+
850 ：名前は開発中のものです：2008/12/04(木) 19:27:11 ID:fZK12Pk5
>>3
知育ゲーと健康ゲーとミニゲー集を認めないとWiiもDSも全否定だろｗ
知育ゲーと健康ゲーとミニゲー集を認めないとWiiもDSも全否定だろｗ
851 ：名前は開発中のものです：2008/12/04(木) 19:29:17 ID:U3hyq3QK
害悪といっても他にも腐るほどゲームはあるわけで。
852 ：名前は開発中のものです：2008/12/04(木) 19:30:08 ID:8pkQk7Go
853 ：名前は開発中のものです：2008/12/04(木) 20:07:03 ID:aNtXUBWi
伊集院までが批判にまわってんのﾌﾟﾌﾟ
854 ：名前は開発中のものです：2008/12/04(木) 21:02:46 ID:GBtTgPZz
>>846
じゃあ、最近の映画はつまんないって言うとお前が映画撮れよってか？
アメリカに依存したくないんだったら日本は兵器、及び核を持てってか？
ユーザーの評価ってそんなもんじゃないよな
任天堂はゲームメーカーなんだから本筋のゲームで勝負しろって事だろ
ただ、従来の人気ゲームの続編や新作は出てるんだけどパッとしないから別ジャンルを模索してるというか
そこに逃げ道を見出だしたという感じ
じゃあ、最近の映画はつまんないって言うとお前が映画撮れよってか？
アメリカに依存したくないんだったら日本は兵器、及び核を持てってか？
ユーザーの評価ってそんなもんじゃないよな
任天堂はゲームメーカーなんだから本筋のゲームで勝負しろって事だろ
ただ、従来の人気ゲームの続編や新作は出てるんだけどパッとしないから別ジャンルを模索してるというか
そこに逃げ道を見出だしたという感じ
855 ：名前は開発中のものです：2008/12/04(木) 21:43:17 ID:r1gVboh9
>>845
FPSならCall of Duty: World at Warがあるぞ
http://wii.ign.com/dor/objects/14222041/call-of-duty-world-at-war/videos/wii_vidrev_cod5_112508.html
内容が残虐日本兵をぶち殺す内容なんで、今作はまだPS360でも国内では発売されてないが
ただ実力あるメーカーだったらWiiでもコレ位のゲームは作れるんだしな
他のサードにも頑張って欲しい。
>>853
元々wiiがお披露目されてから伊集院は批判的だった＞その頃既に360で遊びまくってたしな
しかも去年位にはゲームそのものに熱が無くなったとラジオで言ってた
既存のゲームに熱中出来なくなったし、ゲーム自体にも興味が薄れてきた
ただゲームに関する情報だけは仕事もあるし関わってる
状況としてはゲハやらここでゲームもろくにせずに
ゲーム批評繰り返してる連中とあんま変わらない状態だって事。
最近の伊集院のゲーム話は話1割で聞いて、そのままスルーした方が懸命かな
FPSならCall of Duty: World at Warがあるぞ
http://wii.ign.com/dor/objects/14222041/call-of-duty-world-at-war/videos/wii_vidrev_cod5_112508.html
内容が残虐日本兵をぶち殺す内容なんで、今作はまだPS360でも国内では発売されてないが
ただ実力あるメーカーだったらWiiでもコレ位のゲームは作れるんだしな
他のサードにも頑張って欲しい。
>>853
元々wiiがお披露目されてから伊集院は批判的だった＞その頃既に360で遊びまくってたしな
しかも去年位にはゲームそのものに熱が無くなったとラジオで言ってた
既存のゲームに熱中出来なくなったし、ゲーム自体にも興味が薄れてきた
ただゲームに関する情報だけは仕事もあるし関わってる
状況としてはゲハやらここでゲームもろくにせずに
ゲーム批評繰り返してる連中とあんま変わらない状態だって事。
最近の伊集院のゲーム話は話1割で聞いて、そのままスルーした方が懸命かな
856 ：名前は開発中のものです：2008/12/04(木) 22:09:19 ID:dATuq/mV
オレ、任天堂のゲームはよく出来ているとは思うが、そんなそんな好きじゃないし、
特にWiiやDSの売れ筋は、嫌いなんだよね。だから、「俺にとっては害悪みたいなブーム」
ってのはよく分かる。
でも、だからと言って、「任天堂終った」とか「任天堂はゲーム業界に悪影響を
及ぼしている」なんていうのは全くナンセンス。アホとしか言いようが無い。
逆なんだよ、逆。
特にWiiやDSの売れ筋は、嫌いなんだよね。だから、「俺にとっては害悪みたいなブーム」
ってのはよく分かる。
でも、だからと言って、「任天堂終った」とか「任天堂はゲーム業界に悪影響を
及ぼしている」なんていうのは全くナンセンス。アホとしか言いようが無い。
逆なんだよ、逆。
857 ：名前は開発中のものです：2008/12/04(木) 22:54:22 ID:SZtMIgGA
何が逆なんだ？
つまらんゲームばかりになってもゲーム業界が潤えばいいってことか？
自分がやりたいゲームがなくてもメーカーが儲かればいいってのは
健康になれば死んでもいいってことと同じだろ。
つまらんゲームばかりになってもゲーム業界が潤えばいいってことか？
自分がやりたいゲームがなくてもメーカーが儲かればいいってのは
健康になれば死んでもいいってことと同じだろ。
858 ：名前は開発中のものです：2008/12/04(木) 23:38:26 ID:dATuq/mV
>>857
あのな（ｒｙ
あのな（ｒｙ
859 ：名前は開発中のものです：2008/12/04(木) 23:39:11 ID:2gr74Vck
やりたいゲームが既にあって、遊ぶ選択肢もWiiの中ですらある。
つまらんゲームと決め付けて従来の技術至上主義があたかも正しい解のように振舞うのが
間違ってるのさ。
つまらんゲームと決め付けて従来の技術至上主義があたかも正しい解のように振舞うのが
間違ってるのさ。
860 ：名前は開発中のものです：2008/12/04(木) 23:41:49 ID:SZtMIgGA
>>859
やりたいゲームがある君に言った覚えはない。
やりたいゲームがある君に言った覚えはない。
861 ：名前は開発中のものです：2008/12/04(木) 23:46:51 ID:MYKv23RC
多数の他人がやりたいゲームがあるから任天堂は終わってないんだろ？
自分と世間や、2chや、その他適当な都合のいい多数派同好会集団と同化させて吼えるから
頭がおかしいと言われる。
一応言っとくが伊集院はそんなこと言ってないからな。
自分と世間や、2chや、その他適当な都合のいい多数派同好会集団と同化させて吼えるから
頭がおかしいと言われる。
一応言っとくが伊集院はそんなこと言ってないからな。
862 ：名前は開発中のものです：2008/12/05(金) 00:12:01 ID:fAPlLHFO
>>857
あのな、ガキ向けゲームでガキをゲーマーに育てないと、中二向け市場も衰退するでしょ？
例えば、ANAとJAL、各一本/日ずつしかない地方の航空路線で、
ANAとJALがあるんだから午前と午後に一本ずつにしてくれれば良いのに、
同じような時刻発になってるの見たことない？ 例えば、雑誌の発売日って、
別に談合してるわけじゃないのに、同じような雑誌が同じ発売日だったり、
一つの商圏に離れて建てれば良いのにコンビニが隣立してたり、有るよね？
何現象って言うのか忘れたけど、経済活動ってのはほっといたらそういう
風になるの。
ゲームも同じで、ほっといたら、一番購買者の多い層向けのゲームばかりになるの。
PS・PS2時代の十代後半の男性向けのゲームがそうで、その時代の歴代売り上げランキング
見たらよく分かる。 この世代は、FC、SFC、PSで幼少年期を過ごした世代で、
団塊Jr.世代とも被って人口も多いから手っ取り早い。
あのな、ガキ向けゲームでガキをゲーマーに育てないと、中二向け市場も衰退するでしょ？
例えば、ANAとJAL、各一本/日ずつしかない地方の航空路線で、
ANAとJALがあるんだから午前と午後に一本ずつにしてくれれば良いのに、
同じような時刻発になってるの見たことない？ 例えば、雑誌の発売日って、
別に談合してるわけじゃないのに、同じような雑誌が同じ発売日だったり、
一つの商圏に離れて建てれば良いのにコンビニが隣立してたり、有るよね？
何現象って言うのか忘れたけど、経済活動ってのはほっといたらそういう
風になるの。
ゲームも同じで、ほっといたら、一番購買者の多い層向けのゲームばかりになるの。
PS・PS2時代の十代後半の男性向けのゲームがそうで、その時代の歴代売り上げランキング
見たらよく分かる。 この世代は、FC、SFC、PSで幼少年期を過ごした世代で、
団塊Jr.世代とも被って人口も多いから手っ取り早い。
863 ：名前は開発中のものです：2008/12/05(金) 00:12:21 ID:fAPlLHFO
>>857
だけど、二十代後半以降をフォローするメーカーが居ないから、ただ刈り取るばかりで
種を蒔いてない状態だったの。当然、どんどんゲームを卒業していくから、
一番購買者の多い層は、相変わらず十代後半の男性だけど、この世代の人口が減るから、
ゲーム市場が縮小傾向に向かうのは明らかだった。
そんな状態でも、比較的、儲からない幼少年層に力を入れて、種を蒔くことに
御執心の任天堂だったけど、それだけでは駄目だって事でDS・Wiiで新たな顧客層を
狙ったわけ。それだけでも偉いのに、それに成功したんだよ。
上の方で、「業界のリーダーは、新しいことに挑戦する義務がある」みたいな
こと書いてた人が居るけど、極めて正しい。業界のリーダーがそれをしないと、
ジリ貧になってゲーム業界そのものが衰退するんだよ。
だけど、二十代後半以降をフォローするメーカーが居ないから、ただ刈り取るばかりで
種を蒔いてない状態だったの。当然、どんどんゲームを卒業していくから、
一番購買者の多い層は、相変わらず十代後半の男性だけど、この世代の人口が減るから、
ゲーム市場が縮小傾向に向かうのは明らかだった。
そんな状態でも、比較的、儲からない幼少年層に力を入れて、種を蒔くことに
御執心の任天堂だったけど、それだけでは駄目だって事でDS・Wiiで新たな顧客層を
狙ったわけ。それだけでも偉いのに、それに成功したんだよ。
上の方で、「業界のリーダーは、新しいことに挑戦する義務がある」みたいな
こと書いてた人が居るけど、極めて正しい。業界のリーダーがそれをしないと、
ジリ貧になってゲーム業界そのものが衰退するんだよ。
864 ：名前は開発中のものです：2008/12/05(金) 01:20:44 ID:aDNKmuiL
任天堂が二流ソフトハウスなら他に移ればいいんだろうけど
一流のソフトハウスなんだよね、任天堂は。
もう任天堂にしか作れない、他社には真似できないソフトを出してた。
そういうのに惹かれてファンになってついてきたけれど
拡大に注力しすぎてそういうソフトを出さなくなった。
とりあえず成功ってだけなら両立という方向に進んだんだろうけど
大成功しちゃったもんだから完全にそっち側に傾いちゃったよ
Fzeroとかスターフォックスとか1080とか一体いつになったら出るんだよって話
とっくに情報出ててもおかしくない時期だろ
売れなくても評価の高いシリーズを出し続けてた任天堂はどこにいった
不当にガキ向けとか言われてた64時代のソフトをもっと出せ
一流のソフトハウスなんだよね、任天堂は。
もう任天堂にしか作れない、他社には真似できないソフトを出してた。
そういうのに惹かれてファンになってついてきたけれど
拡大に注力しすぎてそういうソフトを出さなくなった。
とりあえず成功ってだけなら両立という方向に進んだんだろうけど
大成功しちゃったもんだから完全にそっち側に傾いちゃったよ
Fzeroとかスターフォックスとか1080とか一体いつになったら出るんだよって話
とっくに情報出ててもおかしくない時期だろ
売れなくても評価の高いシリーズを出し続けてた任天堂はどこにいった
不当にガキ向けとか言われてた64時代のソフトをもっと出せ
865 ：名前は開発中のものです：2008/12/05(金) 03:38:07 ID:dZsPyeHm
100くらいまで読んだが豚儲と妊娠が醜く煽りあってて気持ち悪い
866 ：名前は開発中のものです：2008/12/05(金) 04:19:53 ID:Nsi9vKrl
マリオゼルダはもちろんのことFE、マリカ、スマブラ、メトロイド、ぶつ森を出していて
他にもいくつかのシリーズ物を出して、忘れかけていた頃に続編を出して、誰が買うんだ的なバカゲーも出して
その上で新規開拓に向けたソフトを出しているだけなのに
ぼろくそに言われるのが任天堂
他にもいくつかのシリーズ物を出して、忘れかけていた頃に続編を出して、誰が買うんだ的なバカゲーも出して
その上で新規開拓に向けたソフトを出しているだけなのに
ぼろくそに言われるのが任天堂
867 ：名前は開発中のものです：2008/12/05(金) 09:19:01 ID:aDNKmuiL
だってマリオゼルダはもちろんのこと
メトロイド、ぶつ森は歪んだ形で出されたんだもの。
今までの例からいくと1080とかウェーブレースが出たとしても
どうせバランスボードとか妙なものを強要してくるんだろ
FE、マリカ、スマブラは強要されてなかったから良かったけど。
体感プレイはいいんだが快適プレイを犠牲にして欲
メトロイド、ぶつ森は歪んだ形で出されたんだもの。
今までの例からいくと1080とかウェーブレースが出たとしても
どうせバランスボードとか妙なものを強要してくるんだろ
FE、マリカ、スマブラは強要されてなかったから良かったけど。
体感プレイはいいんだが快適プレイを犠牲にして欲
868 ：名前は開発中のものです：2008/12/05(金) 11:45:38 ID:bNrP8dbb
869 ：名前は開発中のものです：2008/12/05(金) 15:56:39 ID:008c49N/
_-vc
SSuya+-+
ｑｑｑｑｑｗwｗw-
SSuya+-+
ｑｑｑｑｑｗwｗw-
870 ：名前は開発中のものです：2008/12/05(金) 17:02:58 ID:957UT74b
871 ：名前は開発中のものです：2008/12/05(金) 19:19:53 ID:VoyYeFSb
ゲーマー＝一見さんに毛が生えた人
872 ：名前は開発中のものです：2008/12/05(金) 19:34:59 ID:aDNKmuiL
クラニンは毎年ダブルプラチナだから一見さんに毛が生えた程度や
873 ：名前は開発中のものです：2008/12/05(金) 20:58:30 ID:fAPlLHFO
>>867
>>Fzeroとかスターフォックスとか1080
洋の東西を問わず、ありとあらゆるレースゲーム、3Dシューティング、
スキー・スノボーゲームが出てるのに、これでしかフォローできない要素って何？
>>どうせバランスボードとか妙なものを強要してくるんだろ
バランスボードとパッドと、スノボーゲームとしてどっちが妙なんだよw
リモコンとパッドと、メトロイドとかFPSゲームとしてどっちが妙なんだよw
>>Fzeroとかスターフォックスとか1080
洋の東西を問わず、ありとあらゆるレースゲーム、3Dシューティング、
スキー・スノボーゲームが出てるのに、これでしかフォローできない要素って何？
>>どうせバランスボードとか妙なものを強要してくるんだろ
バランスボードとパッドと、スノボーゲームとしてどっちが妙なんだよw
リモコンとパッドと、メトロイドとかFPSゲームとしてどっちが妙なんだよw
874 ：名前は開発中のものです：2008/12/05(金) 21:49:23 ID:UkPfV58C
で新世代ゲームって何なの？
875 ：名前は開発中のものです：2008/12/05(金) 22:16:16 ID:QMQ+XnHk
876 ：名前は開発中のものです：2008/12/05(金) 22:37:27 ID:Xw07kRLR
>>846
自らをゲーマーというやつ程気持ち悪いやつはいないよぉ。
自らをゲーマーというやつ程気持ち悪いやつはいないよぉ。
877 ：名前は開発中のものです：2008/12/05(金) 22:56:19 ID:fAPlLHFO
>>875
具体的に言えよｗ
具体的に言えよｗ
878 ：名前は開発中のものです：2008/12/05(金) 23:12:45 ID:L4Zz8NtJ
セックスが最高のゲームです。
879 ：名前は開発中のものです：2008/12/05(金) 23:17:53 ID:DA/CSWGq
880 ：名前は開発中のものです：2008/12/05(金) 23:23:13 ID:VoyYeFSb
881 ：名前は開発中のものです：2008/12/05(金) 23:23:31 ID:957UT74b
多くってw
1日あたり数人言ってるだけじゃんw
1日あたり数人言ってるだけじゃんw
882 ：名前は開発中のものです：2008/12/05(金) 23:36:08 ID:DA/CSWGq
本来パッド操作向けのゲームに対して無理矢理振りやポインタを組み込む事が劣化操作じゃないとでも？
「別にボタン操作でいいじゃん」という操作にまで無理矢理振りを強要してる
マリギャラはその劣化操作が集約されたようなゲームだろ
振らないとトルネード攻撃が出来なかったり、ワープスターで次のエリアに移動する時も振り強要
星くずを集めたり発射するのにポインタ強要
やってて「これボタンでもよくね？」「この操作必要か？」と思える操作が多いんだよ
実際任天堂ゲーでもfit等の体感ゲー、スマブラみたいな従来コンに対応したゲームは売れてるが、
従来操作に無理矢理リモコン対応したゲームはコケてる
この現状がリモコンが受け入れられていない何よりの証拠
「別にボタン操作でいいじゃん」という操作にまで無理矢理振りを強要してる
マリギャラはその劣化操作が集約されたようなゲームだろ
振らないとトルネード攻撃が出来なかったり、ワープスターで次のエリアに移動する時も振り強要
星くずを集めたり発射するのにポインタ強要
やってて「これボタンでもよくね？」「この操作必要か？」と思える操作が多いんだよ
実際任天堂ゲーでもfit等の体感ゲー、スマブラみたいな従来コンに対応したゲームは売れてるが、
従来操作に無理矢理リモコン対応したゲームはコケてる
この現状がリモコンが受け入れられていない何よりの証拠
883 ：名前は開発中のものです：2008/12/05(金) 23:38:27 ID:Cc+rJWI7
今まで複数のボタンを使ってたゲームをそのままの内容でWiiで作れば
少ないボタン+棒フリでは、今までのコントラーラに慣れた人が
操作性劣化と感じるの当たり前。
Wiiは棒フリを前提にしたゲーム、少ないボタンで楽しめるゲームを作るしかない。
元々そういうコンセプト。
従来のゲームの延長線上を作るようには作っていない。
少ないボタン+棒フリでは、今までのコントラーラに慣れた人が
操作性劣化と感じるの当たり前。
Wiiは棒フリを前提にしたゲーム、少ないボタンで楽しめるゲームを作るしかない。
元々そういうコンセプト。
従来のゲームの延長線上を作るようには作っていない。
884 ：名前は開発中のものです：2008/12/05(金) 23:41:49 ID:957UT74b
パッド向けなんじゃなくて
今までパッドだっただけだろ
販売数の問題もWiiに限らず全体で見て
続編が前作よりあがっている物って次世代機でほとんどないだろ
今までパッドだっただけだろ
販売数の問題もWiiに限らず全体で見て
続編が前作よりあがっている物って次世代機でほとんどないだろ
885 ：名前は開発中のものです：2008/12/05(金) 23:59:47 ID:co5ZL7Wa
普及台数考えりゃ前作超えてるほうが奇跡だと思うが。
886 ：名前は開発中のものです：2008/12/06(土) 00:06:21 ID:gNF9wpou
ゲームの複雑化に伴いパッドも複雑化した。
その複雑化を嫌い作ったのがWiiリモコン。
複雑なパッドを前提にして作られたゲームは
Wiiリモコンに不向きなのは仕方ない。
その複雑化を嫌い作ったのがWiiリモコン。
複雑なパッドを前提にして作られたゲームは
Wiiリモコンに不向きなのは仕方ない。
887 ：名前は開発中のものです：2008/12/06(土) 00:23:30 ID:uE19mw9M
Wiiのコンセプトと真逆な奴らがにちゃんねら
888 ：名前は開発中のものです：2008/12/06(土) 00:59:39 ID:sk3/f9xS
889 ：名前は開発中のものです：2008/12/06(土) 01:31:13 ID:t8eKY6Vz
任天堂1社があらゆるジャンルのゲームをフォローしなければならないって前提が意味不明
ジブリはハートフルなアニメ映画ばっかり作ってないで実写のバイオレンス映画も作れ！とか言ってる感じ
ジブリはハートフルなアニメ映画ばっかり作ってないで実写のバイオレンス映画も作れ！とか言ってる感じ
890 ：名前は開発中のものです：2008/12/06(土) 01:44:03 ID:nKu7YKy5
任天堂だけが儲け過ぎちゃったんだよ。
他社からは手抜きにみえるハートフルなアニメ映画のようなものでね。
で、他のメーカーがあれならうちも楽して儲かるかもと
今まで作ってきたのを捨ててみんながハートフルなアニメ映画を作ろうとしてる状態。
他社からは手抜きにみえるハートフルなアニメ映画のようなものでね。
で、他のメーカーがあれならうちも楽して儲かるかもと
今まで作ってきたのを捨ててみんながハートフルなアニメ映画を作ろうとしてる状態。
891 ：名前は開発中のものです：2008/12/06(土) 01:55:51 ID:imvwdHrX
操作性を強要されるのは昔からだよ
ＰＳ２でも十字キーでいいのにスティックでしか動かせないゲームは沢山あった
ＰＳ２でも十字キーでいいのにスティックでしか動かせないゲームは沢山あった
892 ：名前は開発中のものです：2008/12/06(土) 01:59:30 ID:tYKNHbmz
>>890
でも、実際色々研究されて万人受けするように作られたハートフルなアニメ映画を
一朝一夕で他者が真似しても成功するはずが無く、失敗すると任天堂のせい。
「任天堂ハードではサードは売れない！」「任天堂は子供向けだ」と。
あと、上のほうでゲームパット云々があったけど、
今までパットのみだったところからガンコンやマットなど出来た。
でも、それらはあくまでも主流じゃなかったんだよ。
で、その主流で勝負に出た任天堂はチャレンジャーだとおもうよ。
コケれば「あたりまえ」と言われ、成功しても「まぐれ」や「たまたま」
「あんだけ広告に金使えば」といわれるしまつ。
あと、改悪、改善に関して言えば俺はものすごくゲームを
買うような人間じゃないから詳しく分からないんだよ。
改善も改悪も例を出して話してくれないか？
ちなみに俺的にはマリギャラのリモコン操作は好き。
メトロイドプライム3は最高。Wiiイレは早くリモコン操作でパットをぶっ倒したい。
でも、実際色々研究されて万人受けするように作られたハートフルなアニメ映画を
一朝一夕で他者が真似しても成功するはずが無く、失敗すると任天堂のせい。
「任天堂ハードではサードは売れない！」「任天堂は子供向けだ」と。
あと、上のほうでゲームパット云々があったけど、
今までパットのみだったところからガンコンやマットなど出来た。
でも、それらはあくまでも主流じゃなかったんだよ。
で、その主流で勝負に出た任天堂はチャレンジャーだとおもうよ。
コケれば「あたりまえ」と言われ、成功しても「まぐれ」や「たまたま」
「あんだけ広告に金使えば」といわれるしまつ。
あと、改悪、改善に関して言えば俺はものすごくゲームを
買うような人間じゃないから詳しく分からないんだよ。
改善も改悪も例を出して話してくれないか？
ちなみに俺的にはマリギャラのリモコン操作は好き。
メトロイドプライム3は最高。Wiiイレは早くリモコン操作でパットをぶっ倒したい。
893 ：名前は開発中のものです：2008/12/06(土) 02:51:36 ID:sk3/f9xS
なるほどね。それでサード虐殺が起こってるってわけか。
>>892
>>コケれば「あたりまえ」と言われ、成功しても「まぐれ」や「たまたま」
>>「あんだけ広告に金使えば」といわれるしまつ。
だよね。これちょっとおかしいよねｗ 「任天堂は害悪」 「任天堂はゲーム業界に
悪影響を及ぼしている」 とか、もう、何の宗教かと思う。根拠らしい根拠ないし。
まだ>>864氏のような任天堂愛に溢れるからこそ「オレ好みのゲーム出せ」って
言ってるだけの方がこのスレの趣旨に合ってる。
因みに、一般紙や経済誌では、Wiiはプリウスと並んでイノベーションの花形で、
WiiFitはメタボ市場で、最も意外な成功者って位置づけになってる。確かに、
ちょっと持ち上げられすぎだし、勝ってるから持ち上げられてるに過ぎないけど、
それにしても、浮世離れしすぎなんだよなぁ。
>>892
>>コケれば「あたりまえ」と言われ、成功しても「まぐれ」や「たまたま」
>>「あんだけ広告に金使えば」といわれるしまつ。
だよね。これちょっとおかしいよねｗ 「任天堂は害悪」 「任天堂はゲーム業界に
悪影響を及ぼしている」 とか、もう、何の宗教かと思う。根拠らしい根拠ないし。
まだ>>864氏のような任天堂愛に溢れるからこそ「オレ好みのゲーム出せ」って
言ってるだけの方がこのスレの趣旨に合ってる。
因みに、一般紙や経済誌では、Wiiはプリウスと並んでイノベーションの花形で、
WiiFitはメタボ市場で、最も意外な成功者って位置づけになってる。確かに、
ちょっと持ち上げられすぎだし、勝ってるから持ち上げられてるに過ぎないけど、
それにしても、浮世離れしすぎなんだよなぁ。
894 ：名前は開発中のものです：2008/12/06(土) 02:57:44 ID:ZYdv5zuU
伊集院、去年ラジオで体重計ないからWiiFit買うっつてただろ。
この偽オペラ歌手が。
この偽オペラ歌手が。
895 ：名前は開発中のものです：2008/12/06(土) 05:28:57 ID:2ArR7qAw
マリギャラをパット向けとかいうのは
まさにゲーオタの発言
ポインタを右スティック、スピンをボタンに割り振れば
ゲームに慣れた人間ならすんなりできるかもしれないが、
ライト層の人間は左右のスティックで
２つのものを別々に動かすという時点でパニクる
その上で複数のボタンを使い分けろなんて言われたら
ゲームそのものに苦手意識を持ちかねない
まさにゲーオタの発言
ポインタを右スティック、スピンをボタンに割り振れば
ゲームに慣れた人間ならすんなりできるかもしれないが、
ライト層の人間は左右のスティックで
２つのものを別々に動かすという時点でパニクる
その上で複数のボタンを使い分けろなんて言われたら
ゲームそのものに苦手意識を持ちかねない
896 ：名前は開発中のものです：2008/12/06(土) 05:37:11 ID:pvDVa/88
http://osaifu.com/k454g/
お財布.COMは会員数90万人を超す大人気サイト。
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PCサイトでも携帯でもどんどん貯めることができます。
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897 ：名前は開発中のものです：2008/12/06(土) 08:13:06 ID:v8uv76Jd
>>895
ポインタでスターピース集めるのが最高に気持ち良かった、あれをスティックでやってもなんか違うだろうな
スピンもリモコン振るのと親和性高いし、元々ボタンを多く使うタイプのゲームじゃないにしても
ボタン配置を考えてもマリギャラはかなり良い落とし方してた
そう考えるとマリオサンシャインはWiiで出るべき作品だったかもな、ポンプ的な意味で
ポインタでスターピース集めるのが最高に気持ち良かった、あれをスティックでやってもなんか違うだろうな
スピンもリモコン振るのと親和性高いし、元々ボタンを多く使うタイプのゲームじゃないにしても
ボタン配置を考えてもマリギャラはかなり良い落とし方してた
そう考えるとマリオサンシャインはWiiで出るべき作品だったかもな、ポンプ的な意味で
898 ：名前は開発中のものです：2008/12/06(土) 09:00:47 ID:YbJu2TzZ
伊集院はデブすぎる
899 ：名前は開発中のものです：2008/12/06(土) 09:06:23 ID:UArDh9pr
マリギャラはつまらんのだよ
箱庭のが良かった もっと期待しないべきだった
箱庭のが良かった もっと期待しないべきだった
900 ：名前は開発中のものです：2008/12/06(土) 09:48:33 ID:VkE1AKNw
ゲームの複雑化に合わせてコントロ−ラーも複雑化したんじゃなくて
安易に任天堂のコントロ−ラーをパクって
ＬＲボタンが倍です、アナログスティックが倍ですってやった本体が
今までは普及してただけだろｗ
安易に任天堂のコントロ−ラーをパクって
ＬＲボタンが倍です、アナログスティックが倍ですってやった本体が
今までは普及してただけだろｗ
901 ：名前は開発中のものです：2008/12/06(土) 10:16:49 ID:xNEESkaQ
DSはともかくwiiは案外出ているしこの先もそこそこラッシュじゃないか
902 ：名前は開発中のものです：2008/12/06(土) 14:17:45 ID:t8eKY6Vz
903 ：名前は開発中のものです：2008/12/06(土) 14:26:23 ID:RY6wCK6L
>>128
つ 罪と罰
つ 罪と罰
904 ：名前は開発中のものです：2008/12/06(土) 15:01:28 ID:XiT3vwXq
>>889
むしろ今はハートフルなアニメ映画作ってたジブリが
顧客拡大を大義名分に実写のバイオレンス映画ばっか作ってるようなもの
Wiiはヌンチャクがキライ
固定して持てずにCZアナログスティック同時操作とか
指攣りそうになりながら＋−１２ボタンとかホントやめてよね
シンプルにしたって言うけど結局は操作しにくい配置%8
むしろ今はハートフルなアニメ映画作ってたジブリが
顧客拡大を大義名分に実写のバイオレンス映画ばっか作ってるようなもの
Wiiはヌンチャクがキライ
固定して持てずにCZアナログスティック同時操作とか
指攣りそうになりながら＋−１２ボタンとかホントやめてよね
シンプルにしたって言うけど結局は操作しにくい配置%8
905 ：名前は開発中のものです：2008/12/06(土) 18:57:59 ID:C05uT9w1
ところでこの「ドラゴンクエスト５」というゲームには結婚相手を選ぶという主人公の人生最大のイベントがある。
結婚相手候補のビアンカとフローラという名称はどこから来たのであろうか？
堀井雄二氏は帰宅したとき、まずビールを飲むか、それとも先に風呂に入るのか、
「ビールか？いや風呂だ！」といつも悩むのだそうだ。
結婚相手というのも人生における実に悩ましい選択問題である。
ビールか？ビールは英語で「ビア」、ビアか？、転じてビアンカ。 風呂だ！、風呂ーだ、転じてフローラ。
そう、主人公の人生における最大の選択肢を、氏が常日頃悩まされている問題の選択肢になぞらえたのである。
ちゃちな命名だと思われるかもしれない。確かにちゃちだ。
しかし私はこれを聞いたとき、実に堀井雄二氏らしい、分かりやすい発想だと思ったものである。
この分かりやすい命名こそが、他のゲームに比べて分かりやすいと言われ、
多くの人に親しまれている「ドラゴンクエスト」というゲームの象徴なのではないだろうか。久麿明
★このトピックに関する堀井雄二氏のインタビューの様子は↓の225
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1221251519/
結婚相手候補のビアンカとフローラという名称はどこから来たのであろうか？
堀井雄二氏は帰宅したとき、まずビールを飲むか、それとも先に風呂に入るのか、
「ビールか？いや風呂だ！」といつも悩むのだそうだ。
結婚相手というのも人生における実に悩ましい選択問題である。
ビールか？ビールは英語で「ビア」、ビアか？、転じてビアンカ。 風呂だ！、風呂ーだ、転じてフローラ。
そう、主人公の人生における最大の選択肢を、氏が常日頃悩まされている問題の選択肢になぞらえたのである。
ちゃちな命名だと思われるかもしれない。確かにちゃちだ。
しかし私はこれを聞いたとき、実に堀井雄二氏らしい、分かりやすい発想だと思ったものである。
この分かりやすい命名こそが、他のゲームに比べて分かりやすいと言われ、
多くの人に親しまれている「ドラゴンクエスト」というゲームの象徴なのではないだろうか。久麿明
★このトピックに関する堀井雄二氏のインタビューの様子は↓の225
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1221251519/
906 ：名前は開発中のものです：2008/12/06(土) 19:13:21 ID:LM/pfK16
ドラクエは４までだろ
５以降はつまらないのに知名度高くて売れてるだけだよ
売れてるから良い商品だなんて短絡するのは卒業したらいかがかな？
５以降はつまらないのに知名度高くて売れてるだけだよ
売れてるから良い商品だなんて短絡するのは卒業したらいかがかな？
907 ：名前は開発中のものです：2008/12/06(土) 19:16:33 ID:k70z9090
>>904
そういう人の為にクラコンが対応してると良いんだけどね
ヌンチャクはリモコンと分離できるのが便利なゲームもあるよね
それこそ普通のＲＰＧやＳＲＰＧ程度ならオプーナみたいにヌンチャクのみでの操作だって出来るんだし
そういう人の為にクラコンが対応してると良いんだけどね
ヌンチャクはリモコンと分離できるのが便利なゲームもあるよね
それこそ普通のＲＰＧやＳＲＰＧ程度ならオプーナみたいにヌンチャクのみでの操作だって出来るんだし
908 ：名前は開発中のものです：2008/12/06(土) 19:20:53 ID:eTTt+10s
>>906
5以降がつまらないというソースは゛俺゛ですか？
5以降がつまらないというソースは゛俺゛ですか？
909 ：名前は開発中のものです：2008/12/06(土) 19:23:25 ID:LG0FqRzw
ンな事逝ってんじゃゲーム自体出来なくなるかもナ
ヌンチャクは偉大な進歩です
ヌンチャクは偉大な進歩です
リモコンじゃないとできないことがあるのに、
クラコンも対応しろって言ってるやつって何なんだろう。
クラコンも対応しろって言ってるやつって何なんだろう。
911 ：名前は開発中のものです：2008/12/06(土) 19:55:15 ID:Wm6EQ9KB
リモ+ヌンは、俗に言う従来型ゲームが一番やりやすいとテイルズで感じたな。
寝っ転がりながら、両手広げてプレイ出来るのはWiiだけだよ。
寝っ転がりながら、両手広げてプレイ出来るのはWiiだけだよ。
912 ：名前は開発中のものです：2008/12/06(土) 20:13:31 ID:v8uv76Jd
今までのゲーム機だと強制的に左手でキャラを操作、右手でアクションってのが多かったけど
ヌンチャクだと左右逆も出来るんだよね。
ヌンチャクだと左右逆も出来るんだよね。
913 ：名前は開発中のものです：2008/12/06(土) 21:53:50 ID:XiT3vwXq
914 ：名前は開発中のものです：2008/12/06(土) 22:15:29 ID:LM/pfK16
マミー型寝袋のなかに全身すっぽり入って
遊ぶときはワイヤレスのパッドが便利だけどな
遊ぶときはワイヤレスのパッドが便利だけどな
915 ：名前は開発中のものです：2008/12/06(土) 23:59:43 ID:sk3/f9xS
>>904
>>結局は操作しにくい配置
そりゃあそうだろうね。どんな物にでも長所、短所はあるし、変革があれば、
従来型に比べて研究が進んでない分、粗も多いだろう。でも、そうやって技術は
進歩していくものだから、しょうがない。でも、PSコンは本当によく出来てるから、
言いたくなる気持ちも分かる。
>>906
>>売れてるから良い商品だなんて短絡するのは卒業したらいかがかな？
売れてるから良い品、良い作品とは限らないが、売れてれば良い商品。
売れない商品は、間違いなく、例外なく悪い商品。
>>結局は操作しにくい配置
そりゃあそうだろうね。どんな物にでも長所、短所はあるし、変革があれば、
従来型に比べて研究が進んでない分、粗も多いだろう。でも、そうやって技術は
進歩していくものだから、しょうがない。でも、PSコンは本当によく出来てるから、
言いたくなる気持ちも分かる。
>>906
>>売れてるから良い商品だなんて短絡するのは卒業したらいかがかな？
売れてるから良い品、良い作品とは限らないが、売れてれば良い商品。
売れない商品は、間違いなく、例外なく悪い商品。
916 ：名前は開発中のものです：2008/12/07(日) 00:02:11 ID:EDkLiWcD
>>915
〜でも、〜でも・・・・・・・orz
〜でも、〜でも・・・・・・・orz
917 ：名前は開発中のものです：2008/12/07(日) 00:10:10 ID:a3yWwWd6
918 ：名前は開発中のものです：2008/12/07(日) 00:17:23 ID:tMezu7xU
PSのコントローラはグリップをつけたのは評価できるが
後は任天堂の作ったものをそのままもってきただけだし
PS2では3Dのゲームがメインなのにアナログスティックが標準じゃない時点で微妙
後は任天堂の作ったものをそのままもってきただけだし
PS2では3Dのゲームがメインなのにアナログスティックが標準じゃない時点で微妙
919 ：名前は開発中のものです：2008/12/07(日) 00:32:31 ID:4RisIBs1
むしろ売れてないソフトの方が好き。
大衆に迎合されるソフトは自分にはあまり合わない。
複雑で頭使うようなゲームが好きなので。
大衆に迎合されるソフトは自分にはあまり合わない。
複雑で頭使うようなゲームが好きなので。
920 ：名前は開発中のものです：2008/12/07(日) 00:43:25 ID:EDkLiWcD
>>917
では、簡単に具体的に否定してください。
では、簡単に具体的に否定してください。
921 ：名前は開発中のものです：2008/12/07(日) 00:56:28 ID:EDkLiWcD
>>918
任天堂のコントローラーは、いつも革命なんだよな。
64のコントローラーはマジで度肝抜かれたｗ
で、樹脂材とか安物使ってるからすぐ壊れるかと思ったら、
壊れるどころか、ヘタリも少ない。何なんだろうね、アレは。
任天堂のコントローラーは、いつも革命なんだよな。
64のコントローラーはマジで度肝抜かれたｗ
で、樹脂材とか安物使ってるからすぐ壊れるかと思ったら、
壊れるどころか、ヘタリも少ない。何なんだろうね、アレは。
922 ：名前は開発中のものです：2008/12/07(日) 03:06:06 ID:7w8CPMDg
素晴らしいコントローラーを作って広めても、
すぐに飽きちゃうんだよな。任天堂。
で、任天堂のをパクッたソニやマイケロが堅実にやっているのに、
棒振り百万遍コントローラーなんかを投入して、古参ファンからまでバカにされちゃう。
もうちょっと、自分の足元を見て商売できんものかな。
すぐに飽きちゃうんだよな。任天堂。
で、任天堂のをパクッたソニやマイケロが堅実にやっているのに、
棒振り百万遍コントローラーなんかを投入して、古参ファンからまでバカにされちゃう。
もうちょっと、自分の足元を見て商売できんものかな。
923 ：名前は開発中のものです：2008/12/07(日) 03:09:09 ID:9EsHqItN
924 ：名前は開発中のものです：2008/12/07(日) 03:09:25 ID:UfMYVjZF
Wiiのコントローラーとヌンチャクは手に馴染むいいコントローラーだと思うよ
特にヌンチャクがいいよ
特にヌンチャクがいいよ
925 ：名前は開発中のものです：2008/12/07(日) 03:15:42 ID:7w8CPMDg
>>924
あら、可愛いタッチペンね。
あら、可愛いタッチペンね。
926 ：名前は開発中のものです：2008/12/07(日) 03:17:45 ID:UfMYVjZF
>>925
DSのタッチペンも最初は細くて短くて使いづらかったってことですよね、わかりますわかります
DSのタッチペンも最初は細くて短くて使いづらかったってことですよね、わかりますわかります
927 ：名前は開発中のものです：2008/12/07(日) 03:19:45 ID:zLaeq9q8
ユーザー第一みたいな顔しておきながら、採算が期待できないF-ZEROはマリカとかでチョイ役程度に出すだけで完全無視
まあＧＸ超えるものは今の糞未満の任天堂には到底無理だから別にいいけどね
まあＧＸ超えるものは今の糞未満の任天堂には到底無理だから別にいいけどね
928 ：名前は開発中のものです：2008/12/07(日) 03:30:45 ID:sWBmN43X
>>927
GXより64のF-ZEROが最高峰だろ。
GXより64のF-ZEROが最高峰だろ。
929 ：名前は開発中のものです：2008/12/07(日) 03:31:58 ID:9EsHqItN
>>927
ユーザー第一だからこそユーザーが多いゲームを優先するんじゃん。
適当にガワだけ変えて新作ですよーってやって良いならいくらでも出すんだろうけどさ。
それじゃ納得しないだろ？だったら後回しになるのも当然。
ユーザー第一だからこそユーザーが多いゲームを優先するんじゃん。
適当にガワだけ変えて新作ですよーってやって良いならいくらでも出すんだろうけどさ。
それじゃ納得しないだろ？だったら後回しになるのも当然。
930 ：名前は開発中のものです：2008/12/07(日) 03:35:02 ID:8Ye97wmS
>>924
ヌンチャクはほんとにいいね
どうぶつの森とか、ヌンチャクでいろいろ出来るのが良い
だからこそ、ヌンチャクだけで全て出来ないのがもどかしい
店で物売るときとかいちいちリモコン画面に向けなくちゃいけないのが面倒
スティックでもカーソル動かせるようにするだけでずいぶん便利になるのに
ヌンチャクはほんとにいいね
どうぶつの森とか、ヌンチャクでいろいろ出来るのが良い
だからこそ、ヌンチャクだけで全て出来ないのがもどかしい
店で物売るときとかいちいちリモコン画面に向けなくちゃいけないのが面倒
スティックでもカーソル動かせるようにするだけでずいぶん便利になるのに
931 ：名前は開発中のものです：2008/12/07(日) 03:35:30 ID:EDkLiWcD
932 ：名前は開発中のものです：2008/12/07(日) 03:37:30 ID:9EsHqItN
>>928
初代のほうが面白いだろ。どう考えても。
初代のほうが面白いだろ。どう考えても。
933 ：名前は開発中のものです：2008/12/07(日) 03:38:18 ID:EDkLiWcD
934 ：名前は開発中のものです：2008/12/07(日) 03:52:10 ID:zLaeq9q8
だから出さなくていいって言ってんだろ
どう森が「これなら出さない方がよかった」いい見本。ＧＣで成熟した機能をわざわざ改悪して出してる花札屋には何やらせても無駄
マリカにしても批判が大量にあったのに売りっぱなしの投げっぱなし。マリオブランドじゃなきゃ壮絶に爆死してただろ
ゲーム離れと質の悪化を加速させてる原因の任天堂は、信者の豚共々日本海でシナクラゲの餌になれ
どう森が「これなら出さない方がよかった」いい見本。ＧＣで成熟した機能をわざわざ改悪して出してる花札屋には何やらせても無駄
マリカにしても批判が大量にあったのに売りっぱなしの投げっぱなし。マリオブランドじゃなきゃ壮絶に爆死してただろ
ゲーム離れと質の悪化を加速させてる原因の任天堂は、信者の豚共々日本海でシナクラゲの餌になれ
935 ：名前は開発中のものです：2008/12/07(日) 04:00:57 ID:EDkLiWcD
>>934
いやいや、貴方が一番の信者だと思ってたが・・・
いやいや、貴方が一番の信者だと思ってたが・・・
936 ：名前は開発中のものです：2008/12/07(日) 04:05:38 ID:zLaeq9q8
64の欠陥コントローラーが変革とか言っちゃってる豚
937 ：名前は開発中のものです：2008/12/07(日) 04:09:39 ID:sWBmN43X
>>934
俺も友達んちで触らせてもらった時、リモコンのポインターで選択するのが面倒だったｗ
けど、友達曰くそこそこやってると平気になるよって言ってた。
＞マリカにしても批判が大量にあったのに売りっぱなしの投げっぱなし。
あと、この一文はどの作品のどの要素に付いてなんだ？
個人的にDDで一カートに二人乗る仕様だったのをWiiでは戻してくれたのは嬉しかった。
ってか、一カートに二人乗るってアホだろｗｗｗ
俺も友達んちで触らせてもらった時、リモコンのポインターで選択するのが面倒だったｗ
けど、友達曰くそこそこやってると平気になるよって言ってた。
＞マリカにしても批判が大量にあったのに売りっぱなしの投げっぱなし。
あと、この一文はどの作品のどの要素に付いてなんだ？
個人的にDDで一カートに二人乗る仕様だったのをWiiでは戻してくれたのは嬉しかった。
ってか、一カートに二人乗るってアホだろｗｗｗ
938 ：名前は開発中のものです：2008/12/07(日) 04:27:04 ID:EDkLiWcD
939 ：名前は開発中のものです：2008/12/07(日) 05:04:39 ID:9EsHqItN
>>934
キミが気に入らないからといってすべての人が気に入らないとは限らない
出さないほうが良かったか、そうでないかは売り上げで決まるんだよ
ていうか、売り上げみたいな客観的な指標で決めないとキミみたいなのが
「自分が望んだゲームじゃない」ってだけで失敗作扱いするだろ
>>937
直ドリもなくなったし、少なくとも要望は通っている感じはするよな
キミが気に入らないからといってすべての人が気に入らないとは限らない
出さないほうが良かったか、そうでないかは売り上げで決まるんだよ
ていうか、売り上げみたいな客観的な指標で決めないとキミみたいなのが
「自分が望んだゲームじゃない」ってだけで失敗作扱いするだろ
>>937
直ドリもなくなったし、少なくとも要望は通っている感じはするよな
940 ：名前は開発中のものです：2008/12/07(日) 08:38:52 ID:AQ1+zNo1
ポインタ必須じゃなけりゃヌンチャク最高だよな
振りぐらいは別にいいけど
振りぐらいは別にいいけど
941 ：名前は開発中のものです：2008/12/07(日) 09:54:20 ID:a3yWwWd6
>>920
>>938みたけどあんたはただの煽り屋なんだね。
そんな人にまともに答えてもしょうがないかもしれないけどさ。
ttp://www.smbc-consulting.co.jp/company/mcs/BizWatch/Hit/
各年のヒット番付だけど今考えればなんでこんな糞なのが売れてたってのがたくさんある。
いいもので売れなかったのなんてそこら中に転がってるだろ。
>>938みたけどあんたはただの煽り屋なんだね。
そんな人にまともに答えてもしょうがないかもしれないけどさ。
ttp://www.smbc-consulting.co.jp/company/mcs/BizWatch/Hit/
各年のヒット番付だけど今考えればなんでこんな糞なのが売れてたってのがたくさんある。
いいもので売れなかったのなんてそこら中に転がってるだろ。
942 ：名前は開発中のものです：2008/12/07(日) 10:58:48 ID:NYnt8Rer
モノなんて個々人の価値観で糞にも神にもなるだろうに
俺からみりゃ、スマブラもポケモンも糞だが
売れてるんで一般的には良いものなんだなあと認識してるが
俺からみりゃ、スマブラもポケモンも糞だが
売れてるんで一般的には良いものなんだなあと認識してるが
943 ：名前は開発中のものです：2008/12/07(日) 12:58:28 ID:fcPw51Bk
ファミコン時代が良かったから惰性で売れてるだけだよ。
944 ：名前は開発中のものです：2008/12/07(日) 13:09:38 ID:UfMYVjZF
>>943
じゃあ64とGCは？
じゃあ64とGCは？
945 ：名前は開発中のものです：2008/12/07(日) 13:15:52 ID:9EsHqItN
>>943
ファミコン時代はマリオカートもどうぶつの森もスマブラもポケモンさえ、なかったんだぜ？
ファミコン時代はマリオカートもどうぶつの森もスマブラもポケモンさえ、なかったんだぜ？
946 ：名前は開発中のものです：2008/12/07(日) 16:55:59 ID:w1sKHIwS
ま、これは現実を見て発言してない事を高校生でも理解できる代物だ
任天堂はゲームをこれまで通り作って同時に新規層の取り込みもやっている
開発力の拡充にも努めているしゲーム脳系の業界潰し機運も新規層拡大で弱体化させてる
伊集院光はソニーのネット常習問題などを逃避した上、現実以外のものを見て発言する汚点を残したと見て正常だ
任天堂はゲームをこれまで通り作って同時に新規層の取り込みもやっている
開発力の拡充にも努めているしゲーム脳系の業界潰し機運も新規層拡大で弱体化させてる
伊集院光はソニーのネット常習問題などを逃避した上、現実以外のものを見て発言する汚点を残したと見て正常だ
947 ：名前は開発中のものです：2008/12/07(日) 16:59:08 ID:Z9MFaBL1
948 ：名前は開発中のものです：2008/12/07(日) 18:43:08 ID:LLP35Tan
その新規に目をやり過ぎた結果、既存の層を切り捨ててるわけだけどな
↑の方でも言われてるけどリモコンによる既存ゲームの操作性の劣化などがいい例
他にも難易度を下げたり目新しさを求めた要素を入れたりしてる
これまで市場を支えてきたゲーマー層をバッサリを切り捨て、
これまで市場に無関心だった一般層を優遇してるから任天堂は叩かれてるんだよ
↑の方でも言われてるけどリモコンによる既存ゲームの操作性の劣化などがいい例
他にも難易度を下げたり目新しさを求めた要素を入れたりしてる
これまで市場を支えてきたゲーマー層をバッサリを切り捨て、
これまで市場に無関心だった一般層を優遇してるから任天堂は叩かれてるんだよ
949 ：名前は開発中のものです：2008/12/07(日) 18:55:07 ID:OFyvELio
今の任天堂のコレジャナイ感はなんなんだろう？
950 ：名前は開発中のものです：2008/12/07(日) 20:01:21 ID:9EsHqItN
>>948
あなたの言うゲーマー層を意識したPS3やXBOX360はWiiに負けたんですよ？わかってます？
あなたの言うゲーマー層を意識したPS3やXBOX360はWiiに負けたんですよ？わかってます？
951 ：名前は開発中のものです：2008/12/07(日) 20:14:31 ID:DcwiLnHZ
952 ：名前は開発中のものです：2008/12/07(日) 20:25:25 ID:MWcty++F
だから、住み分けでいいんじゃない？
953 ：名前は開発中のものです：2008/12/07(日) 20:26:17 ID:+4Ny6T9c
>>1
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954 ：名前は開発中のものです：2008/12/07(日) 20:43:32 ID:T2zY9Ezy
売上いくらあったとしても、良ゲーを知らない年寄や女層が買った結果だぜ。コアかどうかわからんけどMGS ﾊﾞｲｵ FF DQをやってる層を対象にしたら、任天堂は多分最下位だろ？俺は任天堂は汚いと思う。ゲームらしいゲームでは勝負出来ないからﾀｰｹﾞｯﾄを変えた戦略…
955 ：名前は開発中のものです：2008/12/07(日) 20:44:59 ID:CoSm8meR
>>950
あなたも普段からwiiで遊んでるわけじゃないでしょ。
あなたも普段からwiiで遊んでるわけじゃないでしょ。
956 ：名前は開発中のものです：2008/12/07(日) 20:47:23 ID:T2zY9Ezy
いくら金稼ぎが企業の本質とは言え、今までのゲーム層を見捨て良ゲーの質を見抜けない年寄世代をだましたのは情けない。CMだって本来ゲームは若者とか男に訴えかけるものだろ。
957 ：名前は開発中のものです：2008/12/07(日) 20:51:28 ID:DcwiLnHZ
最近、任天堂はティザーCMやめちゃったね。
958 ：名前は開発中のものです：2008/12/07(日) 20:53:23 ID:T2zY9Ezy
それに任天堂を擁護してる奴に聞きたいんだが、PS2時代にMGS3 FF10 12 GTAとかやってなかったの？マリオみたいなガキゲーやってたの？その頃任天堂は負けだろ？結局任天堂が売れたのはソフトがよかった訳じゃなく卑怯な、戦略のため
959 ：名前は開発中のものです：2008/12/07(日) 20:54:30 ID:Gy6ERR/b
>>958
それ以前にＢＤ搭載して自爆したＰＳ３というのがあってだな
それ以前にＢＤ搭載して自爆したＰＳ３というのがあってだな
960 ：名前は開発中のものです：2008/12/07(日) 20:57:49 ID:OFyvELio
ゲームらしいゲームってなんだ？
961 ：名前は開発中のものです：2008/12/07(日) 20:58:40 ID:+4Ny6T9c
なんでこんな子になっちゃったの･･･
962 ：名前は開発中のものです：2008/12/07(日) 21:00:40 ID:T2zY9Ezy
誰が何と言おうが構わないが俺が好気なソフトはﾛｽｺﾛｵﾝ GTA ﾃﾞｯﾄﾞﾗ ﾊﾞｲｵ MGS DQ FF。ﾏﾘｵ ｶｰﾋﾞｰみたいな客観的に、誰がどう見てもｶﾞｷ向けのｿﾌﾄをやる成人男は理解できない。変態としか思えん。以上
963 ：名前は開発中のものです：2008/12/07(日) 21:01:26 ID:CoSm8meR
>>960
普段お前がやってるようなゲームのことだろ。
普段お前がやってるようなゲームのことだろ。
964 ：名前は開発中のものです：2008/12/07(日) 21:09:00 ID:Z9MFaBL1
>>962
wiiでもバイオでてるけど？
wiiでもバイオでてるけど？
965 ：名前は開発中のものです：2008/12/07(日) 21:12:19 ID:T2zY9Ezy
↑バカｗ
966 ：名前は開発中のものです：2008/12/07(日) 21:15:53 ID:nintHFHP
↑キモｗ
967 ：名前は開発中のものです：2008/12/07(日) 21:16:08 ID:OFyvELio
>>963
マリオ64スマブラL4Dモンハンのことか。
マリオ64スマブラL4Dモンハンのことか。
968 ：名前は開発中のものです：2008/12/07(日) 21:21:06 ID:whIyTJ7/
GC時代にスマブラ褒めてた伊集院がここまで任天堂を叩くとは
969 ：名前は開発中のものです：2008/12/07(日) 21:21:32 ID:Z9MFaBL1
970 ：名前は開発中のものです：2008/12/07(日) 21:22:09 ID:Z9MFaBL1
971 ：名前は開発中のものです：2008/12/07(日) 21:23:24 ID:+4Ny6T9c
伊集院が来てるな
972 ：名前は開発中のものです：2008/12/07(日) 21:25:44 ID:T2zY9Ezy
ﾏﾘｵやｶｰﾋﾞｰよりDQのほうがまだましだと思うが…
無理矢理頑張ってる感がｗ
無理矢理頑張ってる感がｗ
973 ：名前は開発中のものです：2008/12/07(日) 21:31:08 ID:whIyTJ7/
信者からも愛想をつかされて任天堂は終わりだな
974 ：名前は開発中のものです：2008/12/07(日) 22:37:07 ID:pjyFzXjq
975 ：名前は開発中のものです：2008/12/07(日) 22:56:48 ID:T2zY9Ezy
↑バカｗ
976 ：名前は開発中のものです：2008/12/07(日) 23:17:23 ID:EDkLiWcD
>>941
>>たくさんある
>>そこら中に転がってるだろ
具体的に（ｒｙ
煽るつもりは無かったが、そうなっていたのならｽﾏｿ orz
「良い商品が売れて、悪い商品が売れないのではなく、
売れる商品が良い商品で、売れない商品が悪い商品なのである」
ということは、割と一般で広く言われてることだと思うが、真っ向から挑発的に
否定してる>>906を>>915で補足した。
>>906について、例えば、、
>>『売れてるから良い「作品」だなんて短絡するのは卒業したらいかがかな？』
であれば、作品の良し悪しは主観によるものだから、そのように言えるが、
>>『売れてるから良い「商品」だなんて短絡するのは卒業したらいかがかな？』
と言うには、条件が必要。故に、>>915の
>>『売れてるから良い品、良い作品とは限らないが、売れてれば良い商品。
>>売れない商品は、間違いなく、例外なく悪い商品。』
と補足した。もちろん例外はあるが、売れていれば大抵は良い商品である。しかし、
売れない商品に良い商品は有り得ない。例外も無い。「商品」の意味と、
「良い商品」の意味について説明が必要なら後述する。
>>たくさんある
>>そこら中に転がってるだろ
具体的に（ｒｙ
煽るつもりは無かったが、そうなっていたのならｽﾏｿ orz
「良い商品が売れて、悪い商品が売れないのではなく、
売れる商品が良い商品で、売れない商品が悪い商品なのである」
ということは、割と一般で広く言われてることだと思うが、真っ向から挑発的に
否定してる>>906を>>915で補足した。
>>906について、例えば、、
>>『売れてるから良い「作品」だなんて短絡するのは卒業したらいかがかな？』
であれば、作品の良し悪しは主観によるものだから、そのように言えるが、
>>『売れてるから良い「商品」だなんて短絡するのは卒業したらいかがかな？』
と言うには、条件が必要。故に、>>915の
>>『売れてるから良い品、良い作品とは限らないが、売れてれば良い商品。
>>売れない商品は、間違いなく、例外なく悪い商品。』
と補足した。もちろん例外はあるが、売れていれば大抵は良い商品である。しかし、
売れない商品に良い商品は有り得ない。例外も無い。「商品」の意味と、
「良い商品」の意味について説明が必要なら後述する。
977 ：名前は開発中のものです：2008/12/07(日) 23:29:36 ID:RPq4bjYv
メーカーに取って売れる（儲かる）商品は良い商品に違いないが
消費者にとっては必ずともそうは限らないよ。
100万本以上売れたマリオは自分にとって何の興味もない商品だけど、
1万本にも満たなくても価値があったと思うものも多い。
缶飲料に例えると100万本売れたコーラは良い商品で
1万本しか売れなかったブラックコーヒーは悪い商品か？
良い悪いではなくどちらも必要なんだよ。
消費者にとっては必ずともそうは限らないよ。
100万本以上売れたマリオは自分にとって何の興味もない商品だけど、
1万本にも満たなくても価値があったと思うものも多い。
缶飲料に例えると100万本売れたコーラは良い商品で
1万本しか売れなかったブラックコーヒーは悪い商品か？
良い悪いではなくどちらも必要なんだよ。
978 ：名前は開発中のものです：2008/12/07(日) 23:45:23 ID:Z9MFaBL1
979 ：名前は開発中のものです：2008/12/07(日) 23:45:59 ID:Z9MFaBL1
誤爆した
980 ：名前は開発中のものです：2008/12/07(日) 23:46:20 ID:jbfLopY7
お前ら議論するなら言葉の定義を書けよ。
良い、悪い、商品、作品、売れる、売れない
それぞれの定義で「良い商品」とか言ったって実際に
意味しているものが違ったら議論にならないだろ。
良い、悪い、商品、作品、売れる、売れない
それぞれの定義で「良い商品」とか言ったって実際に
意味しているものが違ったら議論にならないだろ。
981 ：名前は開発中のものです：2008/12/07(日) 23:48:12 ID:EDkLiWcD
>>977
>>980
良い商品とは、売り手と買い手の双方が得をする商品である。
悪い商品とは、売り手と買い手の内どちらか一方か、又は、双方が損をする商品である。
良い商品とは何かということを考える前に、「商品」の意味をおさらいしてね。
商品とは、経済活動において交換される価値。交換を目的にしないものや、
端から交換できないものは商品ではない。それは、例えば、>>915で言うところの
「作品」にあたる。「作品」は、商品になり得るが、商品でない場合もある。
経済活動において交換される価値が、「良い」とは、その交換が、その経済活動を発展的に
存続させる条件を備えているということである。従って、最初の二行を言うことができる。
売り手が得をする商品とは、利益の出る商品。
買い手が得をする商品とは、買い手がニーズを満たされ、支払った対価に値する満足を
得ることが出来る商品。
売り手、又は、買い手が損をする商品とは、上記の逆の事が起こる商品。
売れた商品とは、その商品の売上予算を上回った商品であり、
売れなかった商品とは、その商品の売上予算を下回った商品である。これは言い換えると、
売れた商品とは、利益の出た商品。
売れなかった商品とは、利益の出なかった商品。
と言える。よって、売れなかった商品は、悪い商品であると言える。
売れた商品については、良い商品の場合と、例外ではあるが、悪い商品の場合があって、
なんでそれが例外なのかとか、長くなるけど書く？ 端折って書いてるから、
飛躍してる部分もあるけど、まだまだだいぶ長くなるｗ
>>980
良い商品とは、売り手と買い手の双方が得をする商品である。
悪い商品とは、売り手と買い手の内どちらか一方か、又は、双方が損をする商品である。
良い商品とは何かということを考える前に、「商品」の意味をおさらいしてね。
商品とは、経済活動において交換される価値。交換を目的にしないものや、
端から交換できないものは商品ではない。それは、例えば、>>915で言うところの
「作品」にあたる。「作品」は、商品になり得るが、商品でない場合もある。
経済活動において交換される価値が、「良い」とは、その交換が、その経済活動を発展的に
存続させる条件を備えているということである。従って、最初の二行を言うことができる。
売り手が得をする商品とは、利益の出る商品。
買い手が得をする商品とは、買い手がニーズを満たされ、支払った対価に値する満足を
得ることが出来る商品。
売り手、又は、買い手が損をする商品とは、上記の逆の事が起こる商品。
売れた商品とは、その商品の売上予算を上回った商品であり、
売れなかった商品とは、その商品の売上予算を下回った商品である。これは言い換えると、
売れた商品とは、利益の出た商品。
売れなかった商品とは、利益の出なかった商品。
と言える。よって、売れなかった商品は、悪い商品であると言える。
売れた商品については、良い商品の場合と、例外ではあるが、悪い商品の場合があって、
なんでそれが例外なのかとか、長くなるけど書く？ 端折って書いてるから、
飛躍してる部分もあるけど、まだまだだいぶ長くなるｗ
982 ：名前は開発中のものです：2008/12/07(日) 23:49:56 ID:whIyTJ7/
ごちゃごちゃうるせーな三行でまとめてくれ
983 ：名前は開発中のものです：2008/12/07(日) 23:51:09 ID:sWBmN43X
>>977
横槍ごめん。
ID:EDkLiWcDが言ってる「良い商品」というのはメーカーおよび企業側からの視点。
そしてユーザーから見たのが「良い作品」。
だから良い商品＝良い作品とはならないんだよ。
>977で例えてる缶飲料を使ってあらわすと
コーラは企業側から見て100万本も売れたので十分利益が出た。
なのでこれは企業側から見て「良い商品」。
しかし、コーラ嫌いの人から見ると「悪い作品」。
ブラックコーヒーは1万本しか売れず赤字になってしまったら、
それは企業側から見て「悪い商品」。
しかし、コーヒー好きや無糖コーヒー党には「良い作品」。
横槍ごめん。
ID:EDkLiWcDが言ってる「良い商品」というのはメーカーおよび企業側からの視点。
そしてユーザーから見たのが「良い作品」。
だから良い商品＝良い作品とはならないんだよ。
>977で例えてる缶飲料を使ってあらわすと
コーラは企業側から見て100万本も売れたので十分利益が出た。
なのでこれは企業側から見て「良い商品」。
しかし、コーラ嫌いの人から見ると「悪い作品」。
ブラックコーヒーは1万本しか売れず赤字になってしまったら、
それは企業側から見て「悪い商品」。
しかし、コーヒー好きや無糖コーヒー党には「良い作品」。
984 ：名前は開発中のものです：2008/12/07(日) 23:53:34 ID:EDkLiWcD
>>982
最初の二行だけ嫁
最初の二行だけ嫁
985 ：名前は開発中のものです：2008/12/07(日) 23:54:18 ID:EDkLiWcD
>>954
>>俺は任天堂は汚いと思う。
それが企業。仮に貴方の言う、「ゲームらしいゲームでは勝負出来ないから
ﾀｰｹﾞｯﾄを変えた戦略…」 が正しいとすれば、素晴らしい企業。任天堂は、
私や貴方の好きなゲームを作らなくなったかもしれないが、任天堂は汚いと
言うにはそれでは不十分。ただの中傷になってるよ。
>>956
>>今までのゲーム層を見捨て
今までのゲーム層は、過去のゲームと、そのゲームにユーザーが支払った対価で
一旦、関係が清算されてる。故に、買ったゲームについては批判できるが、
今後予想されるゲームや、ゲームの路線について批判するのはお門違い。
>>「本来」ゲームは若者とか男に訴えかけるものだろ。
思い込み。例えば、双六について調べてみ？ 日本で、双六は女性の嗜みだった。
「本来」と言うのであれば、ここ二、三十年くらいの最近の話ではダメでしょ？
PS2以前はそういうのが多かっただけ。今は逆の傾向になってるだけ。
>>俺は任天堂は汚いと思う。
それが企業。仮に貴方の言う、「ゲームらしいゲームでは勝負出来ないから
ﾀｰｹﾞｯﾄを変えた戦略…」 が正しいとすれば、素晴らしい企業。任天堂は、
私や貴方の好きなゲームを作らなくなったかもしれないが、任天堂は汚いと
言うにはそれでは不十分。ただの中傷になってるよ。
>>956
>>今までのゲーム層を見捨て
今までのゲーム層は、過去のゲームと、そのゲームにユーザーが支払った対価で
一旦、関係が清算されてる。故に、買ったゲームについては批判できるが、
今後予想されるゲームや、ゲームの路線について批判するのはお門違い。
>>「本来」ゲームは若者とか男に訴えかけるものだろ。
思い込み。例えば、双六について調べてみ？ 日本で、双六は女性の嗜みだった。
「本来」と言うのであれば、ここ二、三十年くらいの最近の話ではダメでしょ？
PS2以前はそういうのが多かっただけ。今は逆の傾向になってるだけ。
986 ：名前は開発中のものです：2008/12/07(日) 23:58:28 ID:sWBmN43X
ID:EDkLiWcD
言いたい事は分かるんだ。
読めば筋が通ってるし、うなずけるところもある。
だけど･･･。
長いんだ。
それに言い回しが難しいｗｗｗ
言いたい事は分かるんだ。
読めば筋が通ってるし、うなずけるところもある。
だけど･･･。
長いんだ。
それに言い回しが難しいｗｗｗ
987 ：名前は開発中のものです：2008/12/08(月) 00:00:33 ID:EDkLiWcD
988 ：名前は開発中のものです：2008/12/08(月) 00:53:48 ID:gG5vRHjc
989 ：名前は開発中のものです：2008/12/08(月) 00:57:47 ID:w37Ao8jU
990 ：名前は開発中のものです：2008/12/08(月) 01:13:26 ID:GXzO0HS9
任天堂は客を騙して売っているみたいなレスがたまにあるけど
値段の高い布団や絵画を詐欺のように「無理やり押し売り」するわけじゃないんだ。
客が評判を聞いたり実際にやってみて「自分から欲しい」と思って買うんだからそんなモン騙されたとは言わないし
そもそも出来が悪かったら口コミで広まらずにむしろ逆に売れなくなるだけ。
値段の高い布団や絵画を詐欺のように「無理やり押し売り」するわけじゃないんだ。
客が評判を聞いたり実際にやってみて「自分から欲しい」と思って買うんだからそんなモン騙されたとは言わないし
そもそも出来が悪かったら口コミで広まらずにむしろ逆に売れなくなるだけ。
991 ：名前は開発中のものです：2008/12/08(月) 01:22:17 ID:gG5vRHjc
>>989
もともと>>915のが余計なんだよ。
作品商品の違いなんて重箱の隅をつつくようなことじゃん。
そこで違いをはっきり説明するわけでもないし。
それにもともとの意味と変わって使ってる言葉なんてたくさんあるだろ。
もともと>>915のが余計なんだよ。
作品商品の違いなんて重箱の隅をつつくようなことじゃん。
そこで違いをはっきり説明するわけでもないし。
それにもともとの意味と変わって使ってる言葉なんてたくさんあるだろ。
992 ：名前は開発中のものです：2008/12/08(月) 01:28:54 ID:w37Ao8jU
993 ：名前は開発中のものです：2008/12/08(月) 01:29:18 ID:BqrU0gq0
994 ：名前は開発中のものです：2008/12/08(月) 05:52:06 ID:SbxHJoKr
ここに書き込んでる年齢層は分らないが、20代男で脳ﾄﾚ お料理ﾅﾋﾞ 美文字ﾄﾚなんかやっててあ〜俺ｹﾞｰﾑしてんな〜って正直思う？熱中できる？俺は20代だけどﾊﾞｲｵ ﾃﾞｯﾄﾞﾗ ﾛｽｺﾛｵﾝやってたほうが断然楽しい。(ﾏﾘｵとかｶﾞｷがやるなら分るよ。)
995 ：名前は開発中のものです：2008/12/08(月) 05:58:30 ID:SbxHJoKr
あと口込み以前に、今までｹﾞｰﾑをやって来なかったジジババが良ゲーかどうか判断つくか？そもそも今の時代だからこそ売れている訳であって脳トレなんか、コアゲーマーはやらんだろ。明らかに年寄ライト層が多い。
996 ：超よしお2 ◆So3fZ8IS7I ：2008/12/08(月) 06:16:49 ID:kNBPLe3h
脳トレにDSは害悪と遂に有名任豚伊集院の口から出てしまったな。
実際のところはずっと以前からDSや特にWiiがくだらないという雰囲気は実在したわけだが、
Wiiはくだらないというそういう意見がWiiユーザー側から言えなかったんだよね。
それを言うとGKと同じ事を言ってしまっているわけで出来なかったんだよ。
だから結局何も言う事が出来ないし、言う事も無くなってWiiの存在感って大分前から無くなってたんだ。
実際のところはずっと以前からDSや特にWiiがくだらないという雰囲気は実在したわけだが、
Wiiはくだらないというそういう意見がWiiユーザー側から言えなかったんだよね。
それを言うとGKと同じ事を言ってしまっているわけで出来なかったんだよ。
だから結局何も言う事が出来ないし、言う事も無くなってWiiの存在感って大分前から無くなってたんだ。
997 ：超よしお2 ◆So3fZ8IS7I ：2008/12/08(月) 06:19:27 ID:kNBPLe3h
存在感の無いのを任豚は圧倒的勝ちハードの余裕とか誤魔化してたけど、
ソフトの売上げを見てもどう見てもゲームで遊んで無いんだわWiiユーザーは。
一部の任豚が任豚買いして任豚遊びしているだけで、
どう見ても他機種ユーザーの方がゲームで遊んでいる状況なのよ。
ソフトの売上げを見てもどう見てもゲームで遊んで無いんだわWiiユーザーは。
一部の任豚が任豚買いして任豚遊びしているだけで、
どう見ても他機種ユーザーの方がゲームで遊んでいる状況なのよ。
998 ：超よしお2 ◆So3fZ8IS7I ：2008/12/08(月) 06:22:48 ID:kNBPLe3h
Wiiだけしか持ってない奴がゲームを語ることが出来るのかって問題があるよな。
ほとんどの奴がPS3ぐらいは持ってるからね。
Wiiだけでゲームを語っている奴って自分でもおかしいと思ってるだろ正直。
ほとんどの奴がPS3ぐらいは持ってるからね。
Wiiだけでゲームを語っている奴って自分でもおかしいと思ってるだろ正直。
999 ：名前は開発中のものです：2008/12/08(月) 07:34:19 ID:HyCrcbrR
1000 ：名前は開発中のものです：2008/12/08(月) 07:34:55 ID:HyCrcbrR
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。