宮本さん、ゼルダ最新作は今年中に発表？

　海外のWiiニュースサイトCodename Revolutionにて、今後のWiiの展開に関する4つの噂が掲載されていました。
　今回の情報は、1up.comが宮本さんにインタビューをした時の話が元になっているようです。1up側が頑張って新しい情報を聞き出そうとしたところ、宮本さんは以下のような予言めいた事をを言ったとのこと。

　以下、箇条書きでまとめました。

「Punch-Out!!」が、バランスWiiボード対応で発売される
ピクミンは、来年中に公開される （WiiではなくDS版の可能性もある）
「ゼルダの伝説」シリーズ最新作は、ゼルダ開発チームによって今年中に公開される
オンラインサポート機能を備えた「Wii Fit」が、間もなく利用可能になるだろう

　これらの情報のうち、N-Wii.netでは「ゼルダの伝説」最新作が2009年に発売されることとピクミン3が今年中に発表される、という噂を別経路で入手し、以前の記事で取り上げました。
　つまり、ゼルダ新作もピクミン最新作も2009年に発売される可能性があるわけですが、それが真実であれば、今年のE3で何かしらの情報が公開されるでしょう。

　期待しつつ、続報を待ちたいと思います。


http://n-wii.net/news/eid1318.html

２

やっほーぅ！！

ようやくWiiのゼルダが遊べるのか　楽しみすぎるな

板の強化が嬉しい。
いいものだけど、良くする余地が確実にある。

ピクミンとっとと出せや

ゼルダｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

あ、あれ？
星のカービィWiiは・・・？
そろそろ発表ないと年末も危うくね

これは最近ではもっとも嬉しいニュース！

ピクミンやってみたいなぁ

本人談からの噂なら全く信憑性がないわけじゃないか・・・まぁ楽しみにしとくかなぁ

＞オンラインサポート機能を備えた「Wii Fit」が、間もなく利用可能になるだろう
これってどういうことだろ？
利用可能ってことは今のやつでいいのか？
オンライン対応ﾊﾞｰｼﾞｮﾝを発売とかだったら萎える・・・

トワプリの犬に変身するパートがつまらなくてすぐやめちゃったから次回作が不安
あと3Dのフィールドとダンジョンってもう底が見えてきたというか
任天堂が作る仕掛けと謎解きはワンパターンなんだよな
こういうこというと妊娠の人に怒られそうだけどｗ
つぎではそのマンネリ化をどう打破するのかに興味がある

>>8
任天堂の新作発表って発売の2ヶ月前位なんで
年末年始向けは早くてもE3以降だと思うよ

wii fit の情報もっと欲しい〜！！！

wiiのｸﾞﾗでｹﾞｰﾑよく出来るなお前ら、真剣に尊敬するわ
煽ってないんだからね☆

星のカービィ(´・ω・`)
早くやりてぇよ…

>>15
そういやゲハのニューススレに
WiiでPS3に匹敵するグラを作り出せる
ゲームエンジンが開発されたってのがあったが
いつ採用され始まるんだろ。

>>15
たまにはスーファミとかも触ってやれよな

>>17
今朝ゲー速スレに俺も紹介しておいたけどなかなかの酷評
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1208700842/208-220

受験…
大学受かってゆっくりゼルダできればいいなぁ

今朝じゃなくて昨日の夜だった

そもそも国内で今現在売れてるハードはPSP、Wii、DS、PS2なんだぜ。
Wiiのグラは国内じゃ最強ということになる。

逆にPS3、や箱○はマイナーグラフィック。
むしろPS3や箱○のグラでよくゲーム出来るなって感じなんだぜ？

こいつはｗｋｔｋ
待ってたこのときを

お前の持ってるハードは最強っていいたいだけだろ。

ゼルダとピクミンは神
体重計はゴミ

リンクのなんとかトレーニングか・・

ゼルダはもういいわー

1　トワプリとほぼ同レベルで開発者は懲りずに期待はずれの作品を作る
2　良いのか悪いのか良く分からない中途半端な作品を作る（グラフィック進歩無し等）
3　ライトユーザーのために3D酔いしないマリギャラ並の遠いカメラワークばっかのゼルダ
4　操作方法は全然変わっていない
5　背景ばっか奇麗でオブジェクトがしょぼい

トゥーンレンダリングとか影の世界とか、３Ｄゼルダは迷走してるからなあ
次作のゼルダがどうなるかすごく楽しみではあるけど

>>15
こういうこと本気で思ってる人って、マジでかわいそう
だってこういう人は、とてもじゃないけどWiiで楽しめないんだよね？
けどそうじゃない人たちはWiiでも十分楽しいと感じる
グラフィックについてその理屈で行くと、後者はもちろんPS3や360のグラでも満足できる

どっちが得してるかは一目瞭然

ネタにマジレス

時オカみたいに子供に媚びすぎて、何も考えずにボタン押すだけのピコピコ作業ゲーにするのだけはやめろよ
ムジュラやトワプリの様に大人でも楽しめる映画的なもの希望

>>31
時オカが作業？
映画的なもの希望？

もうお前は映画でもみてろ

>>22
売れてるからグラ最強とかw
んな阿呆丸出しな事言ってるから突っ込まれんだろ

グラフィック至上主義ではない、でいいんだよ馬鹿が

>>32
映画みたり本読んだりすることもない頭悪い低脳は時オカでもやってろ
時オカのイベント
ハイラル城潜入→メタルギアのぱくり
ダルニアにきかせる歌のため迷いの森→単に音が鳴るほうへいくだけ　作業
潜水ゲーム→集めるだけ　工夫や発見の余地無し　作業
魚をジャブジャブに→作業
ダンペイとレース→ただ追いかけてるだけ　作業
風車小屋の男→作業
暴走ゴロン→作業
大工四人救出→メタルギアのパクり
旗に沿って砂漠を進んでいく→作業

パクりと作業だけ
この作業ゲーを面白いと思う人は工場で働いた方がいい
まあ任天堂が小学生向けに作ったゲームだから小学生向けの作業だが

時オカ→何も考えずボタン押すだけのアホの子向けゲーム
大人がなぜゲームを嫌うのかというとこういうピコピコゲーばかりやっていては非文化的になり頭もよくならない人間になってしまうから
その典型的ゲーム
ムジュラ、トワプリ→時オカとは違って中学以上でも楽しめたるストーリー性、演出があり
またイベントも単なる作業ではなくそれぞれがゲーム性を持っている
これらは子供にも文化的要素、思考的要素を与え親からも容認される
任天堂がDSやWiiで目指しているのは大人からも認められ容認されるゲーム
64時代のピコピコゲーから脱却することを目指している

「大人から認められるゲーム」ってのには違和感あるなぁ
そこで言われてる大人っていうのは、今現在20代30代の人たちの親の世代と思うんだけど。
現にDSやWiiで開拓したのはそこでしょ。
そういう世代の人たちにとっては、どっちかっていうとゲームというより娯楽という感覚じゃないかい？

もろにゲーム世代だった自分としては、大人はゲーム嫌っててくれてかまわない
大人には分からないんだっていう考え方が、子どもの中では意味を持ってたし
今はその子供たちが大人の年齢になったから、ゲームが好きな大人（ハッキリ言うと年齢だけの大人）が増えたに過ぎない

ゼルダｋｔｋｒ！！！なるべく早く発表してほしい。そして早く発売して欲しい

ウィーの本気を見せてほしい

>>31
映画的な物ってあれかあれ
エイプリルフールの時オカの実写か

>>34
自分は幸せな環境で育ったんだなと思った。

ゼルダとマリオばっかりや

FF13が本当にPS3で出るなら、どうぶつの森をぶつけて欲しい

如何にｱﾆｵﾀがｹﾞｰﾑを駄目にしたか解るｽﾚだな

これは楽しみだな。

センスは40で枯渇するっていうから、全く新しい「何か」を作り出すのは期待出来ない
あとは経験と技術でなんとかするしかないが
この人の場合、それだけで80点以上のもの作れるからなぁ

ﾄﾜﾌﾟﾘはGCの移植だからな。
Wiiで本気ゼルダゲーとかｗｋｔｋだ(*´▽｀)

このおっさんは平気でちゃぶ台ひっくり返せるパワーがまだあれば
あとは若手の反骨心次第で、良いもん作れるんじゃないの

あれ？
ゼルダの新作って、あの射撃ゲーじゃねぇの？

触れもしない箱庭に興味はない
中身が詰まったゼルダがやりたいわ

なんか馬鹿が１人いるな
馬鹿ほど聞いちゃい無いのに喋り出すと止まらなくなる

>>50ゼルダ関係のあちこちのスレで毎回同じこと言ってる奴だよそいつ。

ゼルダ期待

WiiじゃなくてDSだったりして

まぁゼルダもピクミンも、今頃は
宮元・岩田のダブルちゃぶ台返しで
発売が１年半先送りにされてる頃だろ。常考

リアルゼルダの方が良いが
タクトが最高だったからトゥーンでもいい

最新作きたか〜！今度は猫目がいいな

Wii初のゼルダか
遅かったな

ファンタスティックな発表ってこれ？

664 ：名無しさん必死だな ：2008/04/13(日) 21:20:41 ID:Gb+1mO6L0
マリオRPG(仮)　DS　RPG　2009年予定 
ルイージマンションDS　アクション　発売日未定 
ゼルダの伝説流砂の獅子　Wii　アクション　2009年予定 
ニンテンドークイズ王決定戦　Wii　クイズ　発売日未定 
みんなのどうぶつの森　Wii　コミュニケーション　2008年予定 
ポケットモンスター　アメシスト　DS　RPG　2008年秋予定 
ポケットモンスター　ゴールデンフレア/シルバーストーム　DS　RPG　2009年予定 
ポケモンRX亜空の支配者　Wii　RPG　2009年予定 
NEWアイスクライマー　DS　アクション　発売日未定 
タクティクスクインフィア(仮)　Wii　SRPG　発売日未定 
(省略)


＞ゼルダの伝説流砂の獅子　Wii　アクション　2009年予定


ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1200366139/664

まあ、ガセでしょうけど
ポケモンアメシスト(笑)の時点でないですｗ

ゼルダとマリオばかりで楽しい？
いや楽しいならいいんだけどさ

ゼルダとマリオが好きだから俺は問題ない

マリオ（正当な続編）もゼルダも５年に１作ぐらいのペースなんだが・・・

gc/wiiの奴は散々待たせた割につまらんかったからなあ

トゥーンリンクかわいいから好きなんだけど新作がトゥーンだったら荒れるんだろうな・・・(´･ω･`)

>>63
ないわあ

確かに時オカは子供騙しの糞ゲーだった
だが今の任天堂は違う
マリギャラ、トワプリ、マリカ、スマブラと神ゲーを連発してる現在、次のゼルダも神ゲー間違いなし

>>66
時オカが糞ゲーって言うならトワプリの方が糞だろーが。

>>67
時オカ擁護厨は巣に帰れ

>>67
GK乙
今日もお疲れ様です

>>67
このあべこべ野郎が

ルイージマンションDSって……。Wiiの方が合ってそうだが。

マリギャラがカミゲーWWWWW

しかし最近の任天堂のシリーズゲームは本当に神がかってる
たぶん今って黄金期じゃないか？売り上げじゃなくてゲームの質の

トワプリ神ゲーとかゆうやつはやっぱグラとかムービー厨か？

おれはあんなに広い世界なのに人いなくて閑散としてて白けた。
やっといけた天空世界に人皆無で泣けた

まーものたりない

>>74
GK乙
お前はい一生ピコピコゲーでもやってろ
Top Games of All Time
http://games.toptenreviews.com/list_alltime.htm
1 Super Mario Galaxy
2 Resident Evil 4
3 Half-Life 2
4 Soul Calibur
5 BioShock
6 The Orange Box
7 Metroid Prime
8 GoldenEye 007
9 Resident Evil 4
10 BioShock
11 Perfect Dark
12 The Legend of Zelda: Twilight Princess
13 The Legend of Zelda: The Wind Waker

マリギャラとトワプリはどうみても神ゲーです
GKの出張乙

任天堂が作ってる絶体絶命都市は
いつ発売なんだぜ？
新作ゼルダ並みにｗｋｔｋなんだがｗ

>>74
ストーリー上、人が沢山いるって訳にもいかないだろう

おまえらそんなこと議論しててどーすんだよｗｗ
大体なんでここでマリギャラの話とか出てくんだｗ
本当にゼルダが好きだったらゼルダらしさを求めると思うね
個人的には時オカが一番ゼルダらしいとはおもうんだが
まぁ作り込みの点ではトワプリが遥かに上をいってるけどね
俺はどっちも好きだ

＞＞33
大人に認められるとかアホかｗｗ
おまえのゼルダはいったいどういうゲームなんだｗｗｗ

ムジュラ ≧ トワプリ ＞ 時オカ

こんな俺もいるんだぜ？

>>80
センスあるな

>>77
ディザスターのことか
7月に出るぞ

>>81
そこは
蛇『良いセンスだ』
だろJK

冷静に考えて本当にトワプリ面白い？
俺は駄目だ 街に入ったときの読み込みのだるさ 仲間キャラクターの魅力のなさ フィールドの敵キャラの弱さ ストーリー（特に終盤）のわかりずらさなどグラ以外に時オカに勝ってるとこが無い あと時オカだと崖から落ちても下に着地出来たがトワプリは出来ないなど
マップが広いだけで箱庭感が無かった

時オカの主な反省点
・ピコピコゲーでガキ専用
・ダンジョンの謎解きが単純簡単すぎる
・ダンジョンが短すぎる
・ボス戦はぼこぼこ殴ってるだけで面白みがない
・ストーリーが幼稚園児レベル
・聞いてもないのに勝手にナビィが話しかけて行き先をばらす
・ダンジョンクリアしたらナビィに誘われ次のダンジョンに　ダンジョン間のつなぎ、ストーリー展開に何の起伏もない
・狭い上になんにもなく面白みのないフィールド　他のゼルダのような発見する楽しみがない　フィールドは単なる道
・かっこいい、かわいいキャラクターがいない　ださいキャラクターばかり
・他の3Dゼルダの様にキャラクターの人物が描かれてない　キャラクターは話す道案内にしかなってない
・腐るほどルピーが余る
・城下町のしょぼさ
・助ける気がおきない不細工なゼルダ
・大人リンクと子供リンクの差は使えるアイテムだけという手抜き(しかも道具を変えただけで効果は同じアイテムもある)

ダンジョン
ムジュラ＞トワプリ＞タクト＞時オカ
ダンジョン間の繋ぎ
トワプリ＞ムジュラ＞タクト＞時オカ
フィールド
タクト＞トワプリ＞ムジュラ＞時オカ
難易度
ムジュラ＞トワプリ＞タクト＞時オカ
ストーリー
トワプリ＞ムジュラ＞タクト＞時オカ
エンディング
トワプリ＞ムジュラ＞時オカ＞タクト
ボス
ムジュラ＞トワプリ＞タクト＞時オカ
ラスボス
トワプリ＞ムジュラ＞時オカ＞タクト
自由度
タクト＞ムジュラ＞トワプリ＞時オカ

幼なじみ
トワプリ→誘拐されたガキも他のガキを助け人間として成長
時オカ→リンクはいつまでたってもサリアにアドバイスを求め成長なし

パートナー
トワプリ→最初はリンクを利用しようとしてただけだが徐々に最良の相棒に
時オカ→完全にただの案内役

重要人物のゼルダ
トワプリ→リンクと力を合わせてガノンを退治するゼルダ
時オカ→リンクがガノンを倒すのを気楽に見学するゼルダ

危機感
トワプリ→世界が悪の手に染まる前、人々が異変に気づく前に世界を救うリンク
時オカ→世界がぼろぼろにされ廃墟とされた後に悪者を倒すリンク

トワプリは時オカよりずっと豊富なイベントがある
トワプリの方がずっと世界が広い
トワプリのダンジョンは時オカよりずっと長く、構造も練られている
トワプリの方がずっと豊富な謎解きがある(時オカはスイッチ押してるだけ)
時オカよりも豊富なミニゲーム
時オカよりずっと洗練された釣り
時オカのスタルチュラ集めに対しトワプリはゴースト、虫とコレクション要素が豊富
時オカはトワプリの試練の洞窟の様に戦闘を楽しめる場なし
時オカよりずっと優れたチャンバラ
時オカはフィールドの隠し要素は数えるほど、トワプリは本編以外にも様々な場所に宝箱等の隠し要素あり
時オカよりも豊富で洗練されたアイテム
個性溢れたミドナと何の個性もないナビィ
騎馬戦ができるトワプリとできない時オカ
時オカよりずっと洗練されているトワプリのストーリー
ボコスカ殴るだけの時オカのボス戦　多彩でユニークな戦闘のトワプリのボス戦

ある場所ではトワプリはアホほど叩かれてるってのに
ここでは時オカのがおもろいって言っただけでGK乙なんだなｗｗｗ

任天堂の神ゲーを叩く糞GKはくたばれ

＞時オカだと崖から落ちても下に着地出来たがトワプリは出来ない

いまいち意味が良く分からんのだが、高所から低所へ飛び降りとか普通に出来た気が

IDが６４なので時オカを擁護せざるを得ない

>>90
ゼルダ信者が１番キモいわwwww

時オカとトワプリ両方好きな俺からすればどうでもいいわ

ゼルダ内でのアンチし合いはやめたまえ

スターフォックスまだかよ

>>48 釣れますか？それはリンクの射撃トレーニングだろ。
もしかしてリンクをゼルダとか思って煽ってるＧＫですか、そうですか。

任天堂とソニー、どっちも良いタイトルあるのに信者ときたらホントに…

ソニーに良いタイトルなんてあるか？ｗ

120点のゼルダを求めてた奴らが
100点のトワプリをアホほど叩いてるだけだろ

>>99
最近だとGOWとかアンチャとか

>>101 それってサードじゃなくてＳＣＥなのか？

意味のわかんねーカプコンとかの他社ゲーとか、何かの宮崎アニメ映画や漫画とかからの、
パクリだけはやめてくれ。
トワプリ、グラフィックは神だった。
ただ、少し難易度は上げてほしい。
あの難易度なら、トゥーンの世界観の方にの方が、まだ適している。


と、情報処理技術者試験とか、プログラミングを学習し初めてから、
ゲーム作りがどれだけ辛いものか、しっかり認識している自分が言ってみる。

文句を言った事を許してくれ任天堂。

>>102
そうだぞ
作ったのは海外勢だけどな

GOWはカプコンだろ

>>105
戦士にとってはPS3で出てるゲームは全部SCEなんですよきっと

>>105
SCEAのものを何故かカプンコがローカライズ

>>105
知らんのか

ゼルダはどうでもいいからFEをX箱で出して欲しいぜ

ムジュラか時オカをＤＳで出してほしい

ゼルダは2009年に発売か！！いいねぇ
でもみんな思ってるな、恐らく2010年発売になるとｗ
それでいいっす、頑張ってしっかりと作ってくれ
トワプリにガッカリだったがWii専用ゼルダには期待大っす

>>111 今回はそこまでずれない気がするなこのWii専用ゼルダの開発
すんだらWiiの次のハードのゼルダのソフトの開発に入れれば、
開発のタイムテーブルが凄い良くなるし。
ＧＣのアッパーとはいえローンチで出したトワプリがワールドで５００
万以上売り上げてるから、このタイミングはずらしたくないだろ
任天堂も。

トワプリは６４０万本な

>>113 640万か！w失敬.

トワプリは任天堂のゲームって感じがしなかった。
あとミドナウザい。

トワプリは不満もあるがかなり面白かった

まあ確かに時オカは残念なできだったけど子供向けの64でもムジュラは面白かったし
失敗から学ぶってのは重要だと思う
64→子供向けで失敗
GC→ゲーマー向けで失敗
Wii→万人向けで成功

DSでゼルダのリメイクが無いのは何でだ？
時オカ世代は一番下でも20歳位だろうに。今の子供らに対するアピールが足りないと最悪、国内でのメトプラみたいになりかねん。

トワプリは期待が大きすぎたせいで素直に楽しめなかった
延期しまくってモチベーションが下がってたのもあるし
今回は期待しないでおこう

>>115
お前は何も分かってない

>>117
確かに時オカは3Dゼルダ最下位かもしれないけど
64だから小学生向けに単純にしないとっていう企業戦略があったからああいうのになったわけで仕方ない
子供向けのイメージで６４が負けてしまったので中学生以上のユーザーもとりいれようと、
ムジュラやゲームキューブでゲーマー向けのタイトルをつくった
だが大人を取り入れるためには子供向けでもなくゲーマー向けでもなくライト向けゲームが必要だという結論に至って
できたハードがDS、Wiiというわけなんだね
そしてライトを取り込めるライトゲーとはどんなものか
それはゲームをあまりしない人でも興味がもてるもの
代表的なのは脳トレだね
従来型のゲームの分野でも６４のゲームに代表されるようなピコピコゲーのイメージを払拭し、
映画的なダイナミックな演出などを取り入れたトワプリ、マリギャラといったゲームで大人層の獲得に任天堂は取り組んでいるんだ

>>121 64が子供向けとかゴチャと言う前に成功したハードwiiで出たて事も
考えようねトワプリの売り上げ。

時オカからゼルダ入った俺にとっては神だったわ
ムジュラ、風タク（詰が甘かったけど）と二つもかなり好き

>>120
その人じゃないが、俺はゲームとしてはいいかも知れないけど
３Dゼルダとしてどうなの？って思うような感じだったな・・・
新しいような要素も見受けられないし

>>123
誰もお前の変わった好みはきいてないから

まあ山内も確か64を黒歴史扱いしてたしな
時オカがでた当時から神トラに比べずいぶん劣化したなーって感じだった
フィールドの手抜き具合とか

>>124
時オカ＝クソが定説みたいな感じで語られてたからさ

>>125
黒歴史化なんかしてないだろ
失敗談として語ってただろ、意味が全然違う

何だかんだいってGC過ぎるｗ
当分買わなくて待ちで良いな

やっとWiiの性能でゼルダか。
マリギャラ並みのクォリティーをよろしく。

もうゼルダつくんな
ムジュラを頂点として風タクトワプリとどんどんつまらなくなってる

ゴッドマン新作頼むわ

>>128
＞Wiiの性能で
ギャグ？

今こそリンクの冒険の続編をだな

>>126
＞時オカ＝クソが定説みたいな感じで語られてたからさ

それゲハの基地外が張りまくってるコピペだから
相手にしなくて良い

夢島リメイクまだあ〜

>>129
風タクは素材がかなりよかったし
△集めをなんとかすれば神ゲーに成り得たと思うけどな

>>132
本スレでもずっと前に見たけど同じやつかね
ついでに、リメイクは止めて欲しいわ・・・
ゼルダは常に新しい事をして欲しいっす。。。

風邪宅は序盤の魚の島と△集めと後半の旧世界の浮上をやってくれる
完全版をだせよ

トワプリは新しい事は余りしてなかったな
もうアイテムの大半は入れ替えでいいよ

リンクとゼルダの違いおしえて

ちんこがあるかないか

どっちが男？
ちなみにリンクの冒険とゼルダの伝説どっちがおすすめ？

二度と時オカみたいな糞ゲーはつくるなよ

ゼルダは良し悪しはさて置きどれも子供用ゲームだものなぁ。

少しこうウルトラマンに対するウルトラセブンどころかウルトラQのテイストを入れてもいい気がする。

なんで時オカこんな不評なんだ
トワプリより断然好きなんだが。
犬かったるすぎ

プレイした当時は面白かったけど、今考えると？みたいな

>>141
時オカに対するムジュラがそうなのでは？

>>142
俺も時のオカリナのほうが好きだよ
トワプリは犬パートがおもしろくないよな
半漁人助けたあたりでやめちゃったよ

>>139
緑の服きてるほうが男
ゼルダの伝説のほうが本編だけど気になるならどっちもやればいい
バーチャルコンソールで安く出てるし

時のオカリナは当時は最高におもしろかった。
トワイライトプリンセスは難易度下がったけど私にはちょうどよかった。

時オカが一番簡単

トワプリは、ガンダムハンマーと独楽が良かったヨ

>>148
うそつくな！

ttp://wii.com/jp/articles/links-bowgun/crv/vol/index.html

これ読む限りでは新作はトワプリの外伝じゃなさそうな感じだな

>>146
ありがとう！

>>30
ネタと思うならレスしなければいい。
ネタと思わないなら、どっしり構えてバシッとレスすればいい。
散々マジレスしておいて最後に「ネタにマジレス」なんて
わざわざ一言添えて逃げ道作ってビビリ過ぎ。

ゼルダの伝説 神々のトライフォース＋４つの剣ＤＳ

>>148
水の神殿で丸々三日詰まった俺にあやまれ

PSPでゼルダ出して欲しいな
(´・ω・｀)

モンハンだけやってろ

PSPとかゴミにだすわけないだろ

ゲー即のゲハ化が激しいな
煽り耐性のない奴とゲハで相手にされないサンピンの泥沼レス合戦だぜ

ゼルダは新作が発売されるたびに、それが世界の最高峰ゲームになる。
マリオもまた然り。ゼルダマリオを越えるゲームは任天堂しか作れないだろうな

>>160
完全同意

>>160
でもマリオはハンドル、ゼルダはザッパー販売促進の道具にされてしまっているけどねw

カービィの新作はどうなった?早く発表してケロ。

>>35
時オカクリアできなかったのねｗ

ピクミンぶっちゃけどうでもいいんですけどｗｗｗｗｗｗ

夢を見る島っておもしろいの？

★重要★
タクト（トワプリ）擁護厨　【たくと（とわぷり）ようごちゅう】

スレの流れを無視し、突然タクトを褒めちぎり、
荒れの元となりスレ住民全体に迷惑をかける存在。

【特徴】
・タクトは不当に叩かれすぎていると被害妄想に陥っている
・ゲーム性には一切触れず、トゥーンがいい等見た目ばかり誉める
・タクト（トワプリ）を誉めたいがために、他のシリーズ作（時オカ等）を貶す 　　←
・一般の評価とは違い、タクトが好きな自分は特別な存在なのだとアピールしたがる

★注意★
時オカ（ゴミオカ）擁護厨【ときおか（ごみおか）ようごちゅう】

糞ゲーである時オカが叩かれる度に時オカを擁護しスレ住人に迷惑をかける。
自己中心的で皆を不快にさせる存在。

【特徴】
・時オカは他のゼルダには劣るだけで普通に良ゲーなどという苦しい擁護をする。
・明らかにゼルダで最も簡単なゴミオカを難しいというヌルゲーマー、へたれゲーマー。
・任天堂が子供向けと公言してるのに時オカは中学生以上でも楽しめるなどと意味不明なことを言って迷惑をかける。
・一般の評価とは違い、時オカを擁護してる自分はかっこいいと勘違いする中二病。

流砂の獅子楽しみ

>>128
マリギャラ並って、マリギャラも結構グラ酷いぞ
オブジェクト配置やカメラ視点が遠いし光の影響でグラ良いと思われがちだけど
主観でオブジェクトを近くで見るとジャギがGCより粗いから

Wiiゼルダとか幾等なんでも期待しすぎだろ。
メトロイドも画面ぼやけが酷いしマリギャラも光の影響でグラ誤魔化すゲームなんだから
ましてやそんなWiiでリアルリンクでトワプリよりグラが良くて色んなリアルなオブジェクトたくさん配置しなきゃいけないなんて無理だろ
Wiiの次世代機のそのまた次世代機に期待しろよ

何なの？「宮本さんw」ゼルダ最新作は今年中に発表って、
「任天堂」ゼルダ最新作は今年中に発表じゃだめなん？

宮本さんのゼルダだから楽しみなんだぜ

>>170
ゲームってそこまで目を凝らしてするもんか？
フラット以前のブラウン管テレビでやると何のゲームでもギザギザになるぞ

お前はテレビを買いなさい

>>173
最低限のクオリティぐらい保てって言ってんの。
大体「ゲームって○○じゃなきゃいけないの？」なんて謳い文句言おうと思えば何とでも言えるわな
「グラフィック（笑）」「最新システム（笑）」「FPS（笑）」何とでもな
そりゃあどこぞの洋ゲーみたいになれとは言わんがそれでもグラフィック向上は怠るなよ
あとどんだけ古いテレビでやってんだよｗ

お前の理論だとクオリティ(笑)とも言えるね
面白いね

>>170
きっと黄色、白、赤の端子でやってるんだよ。

>>170
そこまで異常に固執しないで気楽に考えなよ、面白ければ良いじゃん
って考えならよ、期待しないなら買わなければ良いだけ

ゼルダが許されるの中学生まで

ボーガントレーニングでトワプリやゴースカやバイオアンクロも引っ張られてるらしいね　

>>177
お前等の言ってる意味が分からん、マリギャラ並とかきっとWiiのゼルダは凄い！とか言ってるくせに
Wiiの性能を問いたら「純粋に楽しめよ。グラが全てなんじゃないから」とか言ってきて
あと別に楽しんでないわけじゃないよ。ちょっと性能のことに口出ししただけだから、じゃ。

GCのトワプリであれほどなんだし
Wiiのはクォリティ凄いことになるんじゃね？

画質のクオリティはこれ以上上げなくても良いんじゃない？
トワプリで十分。どうせ上げるなら、ダンジョンの謎解きのクオリティ上げてくれ
そして早く発売してくれ

>>182
グラだけじゃなく全体的なクォリティ。
GCのメディアは1.5GB、
WiiのメディアをDVDと考えれば片面4.7GB。

トワプリはGCレベルだから
Wii初のゼルダはまだと考えていい。

ゼルダのグラフィックに関しては、
味と趣のあるものを求めたい。

>>180
せめてどんな端子を繋げて遊んでるかだけ教えてくれ。

>184

任天堂にグラフィックに質を求める人間発見。
とりあえずゼルダはピーターパンのパクリを土下座してあやまれ。

>>186
読解力を上がなさい

マジで？ゼルダってガキゲーなのか？　　　
大学にもなってゼルダやる俺は異端ですか？

今じゃドラクエまでガキゲーと呼ばれてるからな
もう万人向けで子供も遊べる＝ガキゲーってことになってるようなもんだ

「子供向け」とは、子供しか楽しめないという意味ではなく
子供も楽しめるという意味である

私は１２０キロの巨漢妊娠ですが。。。

ゼルダをこよなく愛してはだめですか？？

。。。そうですか。

宮本さん、もうタッチペンやwiiリモコンを導入するのはやめてください・・・

>>181
マジレスすると、ＷｉｉのグラはＣＧ以外ＧＣと大差無い
「画面の鮮明さ」「ＣＰＵの性能」「Ｗｉｉリモコン、ポインター等」「光や水等のＣＧ描写」
これらだけ成長してるが、モデリングとかオブジェクトとかは大して進化してない
その証拠にＷｉｉ用に作られたマリオギャラクシー、マリオカート、メトロイドプライムがそれを示している
マリオギャラクシーはＣＧが凄くてマリオ自身凄いグラフィックになってるように見えるが
あれも全て光の影響のおかげでジャギ感を無理矢理視覚的に消しているだけ
マリオの帽子とか草原の大地まで光って見えるだろ？
マリオカートとかで光の影響を大して受けていないマリオの帽子を見れば分かる
カクカクでジャギが目立ってるし、それどころか服やカートまで「〃」「^^^^」←こんな風にガサツでじゃぎが荒く見える
「マリカとマリギャラが同じレベルだという証拠は？」と言われると
http://blog-imgs-21.fc2.com/a/k/u/akuru009/20080510103643.jpg
↑マリカ、光の影響受けている状態
http://wii.ign.com/dor/objects/748588/mario-wii/images/super-mario-galaxy-20071107021547353.html
↑常に光の影響を受けているマリギャラ
（適当に探して直リンで申し訳ないが）

Ｗｉｉのグラとか笑わせる、例えばどんなゲーム並のグラフィックなんだ？
マリギャラみたいに煌びやかな世界観でシンプルなオブジェクトばっか作るわけにはいかないんだぞ

>>192
環境の変化に対応する（楽しめる）センスがないんだね。
動物でいえば絶滅するタイプｗ

お前はwiiしか持ってないのか。

>>191黙ってフィット(笑)でもしとけやピザデブがよ！全くポケモンやらぴくみんやら森やらなんでこのゴミメーカーはガキゲーしかだせんかね？カス天童に騙され続けてる馬鹿がいる限り業界は衰退してく一方だな…

>>188
よく分からんがFFとかが大人向けらしいぞ

>>195
オレ？オレにそのレスしてるならよく読んで。

>>190
子供向けとは子供といつまでも子供心を忘れない大人が楽しむもんだろ。

おまえら外でて遊べ

大きなお世話

コレ見ろ
http://youtube.com/watch?v=7G--oSJDOr0&feature=PlayList&p=85A4F0627588B0C3&index=16

>>199 アダルトチルドレンってやつですな

FFが大人向け？ねーよｗ

>>193
＞マジレスすると、ＷｉｉのグラはＣＧ以外ＧＣと大差無い
日本語でおｋ。ゲームにおいてグラフィックとCGは同義語だろ
画面の鮮明さもGC、Wii共に480pで変わらん。CPU性能は非公開な部分が多いが確実に性能は上がってるはず
光や水の描写も、WiiとGCはほぼ同世代のグラフィック機能だから特別凄いことはしていない

＞これらだけ成長してるが、モデリングとかオブジェクトとかは大して進化してない
端的過ぎて意味不明、物理エンジン実装して全てのオブジェクトを動的なモノにしてコリジョン計算しろと？

＞あれも全て光の影響のおかげでジャギ感を無理矢理視覚的に消しているだけ
結果的にジャギ感軽減できてるんだからだからいいじゃないかｗ
PCゲーのCRYSISで輪郭の端を背景との中間色を発色させることによってAAより少ない負荷でジャギ軽減させてた
これは輪郭等を光らせて軽減してる、負荷も軽いしアイデアとして優秀

性能が低いことを知ってて他2機種と同程度のグラフィックを求めるのはナンセンス
むしろ性能が何十倍もあるとは思えない程に旧世代グラフィックを駆使して綺麗にみせる技術には脱帽モノだよ
しかも常時60ｆｐｓ出てる。グラフィック以外も含めてマリオギャラクシーはアクションゲームとしては最高峰の出来

>>205　確かにマリギャラは最高だったな。久しぶりに悲鳴あげながらしたわ。ただな？俺はポケモンやら森やらぴくみんとかガキだして客を騙し続け暴利を得るのはいい加減にしろやと思うわ

ゼルダはオブリビオンに越えられてしまっただろ。
同時期に発売されたトワプリと比較すると追いつけないぐらいリードされてしまった感じ。

どこら辺が客を騙して暴利を得てるのか説明して欲しい
昔はそんなこと大して言われてなかったのに

それとも自分の趣向にあってないヒット商品をそう言ってるだけかな
ゲームに限らずこうやって無駄に騒ぐ奴は腐るほどいる世の中だし

任天堂大好きだけどさ、売り方がむかつくんだよな
GB→GBP→GBC（GB、GBC対応）→GBA（GB、GBC、GBA対応）→GBAL→DS（GBA、DS対応）→DSL
FC→SFC（マウスほぼ意味なし）→64（マイクほぼ意味無し）→GC（GBA対応　別売り）→Wii（果たしてボウガンの活用性はあるのか？）

俺バイオやりたくてリンクの買ったんだから頼むぜ・・・

ようはみんなが求めてるのはSFCの時みたいにいろんなソフトができる
ハードであって６４やGCみたいな任天堂ゲームばかりの現状とは違うってこと
でしょう。

>>203
関係ないけど、アダルトチルドレンの意味は全然違う。
問題家庭で生まれて成人した人みたいな意味

時オカ信者のシリーズ比較って絶対に神トラ以前にはまったく触れないんだよね。
やっぱり初プレイが時オカってことなんだろうな。
ゼルダの子守唄なんかも、時オカの神曲！とか思ってるんだろうな・・・

俺は神トラ＞トワプリ＞リン冒＞時オカ＞初代＞タクト　って感じだ。

>>212
トワプリが2番目に来てる時点で…

任天堂が今風なリアル系作るとキモくなるから、タクト風味なのがいいなぁ

トワプリ＞ムジュラ＞タクト＞ゴミオカ

ゴミオカ擁護してる奴はゲームのセンスなし
低学歴のアホだけ

狼パートのつまらなさをどう擁護するのか、トワプリ擁護厨に聞いてみたいな
ま、どうせダンマリなんだろうけどｗ

>>214
まぁゆとり仕様でないと難しすぎて＞＜
という奴はそう思うだろうな

>>215
俺は擁護してるわけじゃなくて単に自分が面白かった順に並べただけだが
狼パートはつまらなかったな。
というか、トワプリが面白かったからってすべての要素が良かったと言ってるわけじゃない。

宮本は「狼パートは探索、発見というゼルダらしさを詰め込みたかった」というようにゼルダらしさがつまっててよかった
そういうゼルダらしさが全くないのも時オカが駄作たるゆえん

うーん、トワプリが駄作というのも理解できないが
時オカが駄作ってのも理解できんな・・・
というかゼルダシリーズに駄作とまで言えるほどのものは思い当たらない。
評判の悪いタクトですら駄作とまでは思わん。

>>205
んで？それからどうやってその最高峰のマリギャラのクオリティをゼルダで表現するんだ？
こっちは洞窟とか光が無い建物の中とか描写するんだぜ

トワプリは簡単過ぎた。ボスがアホな程雑魚過ぎる。3回で殆んど死ぬってw　
舐めてんだろ。　
あんな出来損ない作んなカス

>>215
お前アフォかｗ　狼にならないと背中にミドナのっからないだろーが
ミドナが見えないトワプリなんて価値十分の一だろが

マリギャラはある程度割り切った感じで、要所要所をセンスよく綺麗に表現してる感じだな
トワプリも同じようによくできてると思うが、そもそも広さが違うからなぁ

探索型と基本一本道のステージクリア型を比べるのはな

ムジュラの仮面とか移植まだ？

>>85
水橋のことを悪く言うな

ということで　
次回作には難易度設定付けて欲しい　
というより何故無いんだ？

オカリナとムジュラのリメイクやりたいな、出す予定はないのかな？

任天に限らずメーカーはもっと難易度設定にもう少し力を入れて欲しい。
ほぼ初めてゲームやる人の為に（例えばアクションなら）無限コンティニュー＆無敵モード
くらいは標準装備して当然かと。（ＤＭＣ４のみたいのは無しだけど）
そんなの遊んで面白いのかよ、と思うのはゲームに慣れすぎた人の意見と思う。
昔はハイスコアを競うのが当然だったけど、ゲーム性の変化で今はほぼ絶滅したし。

>>228
＞昔はハイスコアを競うのが当然だったけど、ゲーム性の変化で今はほぼ絶滅したし。

ハイスコアを競うゲームはボウトレが出たばかりだけど
あれも「すぐにクリアできてしまう」とか「ミニゲーム集」とか言って叩かれてるぐらいだしな・・・

>>228
時岡くらいの難易度が丁度いいよな。
ボスはアレだけど

時オカとかムジュラシリーズのゼルダ出してよ。

おまえらに確定情報を一つ

今度のゼルダはバランスボードも使う
ヌンチャク１つとコントローラ２つを一人で使う

>無限コンティニュー＆無敵モード
それこそアイマスのDLCみたいに有料で配信すりゃいいかもな
下手に標準でつけてたらやっぱ使わないにしても嫌がる人はいるし
でもクリア出来ずにどんな手使っても解きたい人もいる。

その為に発売2〜3ヵ月後に有料でそれらのモードを配信するのがベストかな。

最初にトワプリやってその後に時オカプレイしたなら時オカはつまらなくて
当然だが、初代ゼルダからプレイした俺の評価としてはその時代のゲームを圧倒的に
凌駕していた時オカは神ゲー、グラが綺麗になっただけのトワプリは凡ゲーってとこだな。

たしかにあの頃のゲームの中ではすごかったな。
当時あれだけの広さと空気感の中を自由に動けた事
ボスのサイズがあまりにも巨大だった事
今では当たり前な表現の数々の先駆けになった作品だから。
パイオニア的な意味でやっぱ神ゲーだと思うんだな

初代からやってるけどトワプリのほうが面白いよ。
そりゃ時オカは当時は凄い衝撃を受けたが、今やっても同じかというとそんな事はない。

ただ、トワプリは敵が弱すぎるのが難点だな。
時オカでもまだぬるい。リン冒ほどとは言わんが、せめて神トラぐらいの難易度は欲しい。

君は時代相応の評価の意味を分かってないね

うーん、時代相応の評価なんてものに意味あるのかな？
肝心なのは単純に遊んで面白いことじゃないのか？
まあ確かにマリオ64もそうだけど、あの時代に出たって事を考えたら偉大ではあるよな。
ドラクエ1もそう。日本でRPGを根付かせたと言う意味で偉大。

でも俺が一番面白いと思うドラクエは1ではなく3だし、ゼルダでは時オカよりトワプリ。それだけ。
まあ俺の中で一番は神トラなんだけど。

時オカは神トラを3Dにしただけで他は劣化コピーだからな

ボスの強さは　
時の方が上

>>240
おまえ時オカやってないだろ
確かに似ているけどどう見たってべつもんじゃねーか
どっちかというとストーリー的にトワプリのほうが神トラににてるとおもうんだが
闇の世界とか最後の最後にガノンが出てくるとことか

確かにいま時オカとトワプリを比べればトワプリのほうが面白いさ
そうでなければ時オカからなんも進化してないことになる
それでもその進化の大きさが神トラから時オカのと時オカからトワプリのと比べると違うと思うんだ
2Dから3Dへの飛躍はあまりにも大きすぎる
おれは全作品神ゲーだと思うがやっぱり時オカが一番好きだ

要はトワプリが最高で、時オカは糞ゲーってことだな。

開発者は幸せだな。
こんなとこで真剣に、コレが最高、アレが最高って言ってもらえてるんだから。
ゼルダは間違いなく前作面白いよ

絶っっっっっ対
難易度設定つけろよ次は　
絶っっっっっ対
やりにくくするなよ次は

・ミドナウザい
・ザントいらない
・狼ツマンネ
・敵が弱い
・展開が全く盛り上がらない

結局トワプリは画質だけの作品。
最近の乱発糞ＦＦシリーズと同じ。

>>246
だから結局は難易度設定だろうが　
感想イラネ

トワイライトは難易度が低かったけど私はあのくらいがちょうどいいな。
攻略本がないとクリアできないくらい難しくなっちゃうときびしいから。

狼とか雫集めとか蛇足じゃね？

誰か「衝撃！！ゼルダ最新作はPS3で！！」みたいな糞スレ立ててくれないかなぁ。
トワプリは演出が任天堂にしてはかなり良かったと思うよ。でも俺にとっての最高のゼルダは神トラです。唯一何周もしたゲームだわ。

>>242
そうそう、トワプリは雰囲気的にもどことなく神トラに似てる気がする。
敵の弱さとかルピー地獄とか、色んな不満があっても俺がトワプリ好きなのはそれが理由かもしれん。

>>250
ああいう厨臭い演出が好きならＦＦでもやってろww

狼はネタはよかったんだけど、陽光に当てられすぎたんだな
映画とかゲームとかでも言えるけど、狼の魅力は俺にとってこんな感じ

・月夜に照らされる狼の姿
・暗闇の中でひっそりと生きる孤高の種族
・かつ横暴で残忍な一面もある（ここをリンクと上手く組み合わせれてないのが残念）
・泣き声がかっこいい
・自分は強いんだと主張する牙、尾
・ギラリと光る瞳
・人間では表現できない格好良さ（狭い木々を乗り移ったり、

けど狼を主要とするにしても世界観やダンジョン・ステージが明るすぎるし
リンクと狼と二つを対立させてもいない（夜は狼、昼はリンクとか）
E3でミドナや狼が出てきたときは興奮したんだが、何か違ったな
動物と話せるという良点も上手く使いこなせていなかったし（話せない奴もいるし）
センスは悪くなかったけど微妙な感じだったし
ミドナジャンプも蛇足というか、狼の魅力を半減させるようなチート物だったし
色々と全体的に地味だったんだな、ラスボスでも「狼必要だったか？」って感じだったし

狼用ダンジョン、ステージ、ボス、とくっきり分けていればまだ良かったのかもしれない
ミドナに話しかける→ミドナがゆったり影から出てくる→狼になりたいを選ぶ→狼になる　がテンポ悪いしな……
例えば夜にしか狼になれないとか、
夜の描写も何だか夏の真夜中って感じでほのぼのしてて微妙だった
もう少し冷たい感じな夜にしてくれないとな
最後に敵だが、「敵弱すぎ・少なすぎ・狼強すぎ」、範囲攻撃とか要らなかった
他の攻撃ボタンは何なの？おまけなの？

次回作は変身物にするにせよ、「世界観・シチュエーション」をしっかりしてほしいな
物にはそれぞれ合った舞台があるし少しでも外れると拍子抜けになるだけ

狼は時オカの魂の神殿みたいに人間＞狼みたいに利用すればよかったのに・・
でも、トワプリはディープにしすぎた感じがある。なんか、ファンタジーっていうかちょっと映画をゲームにしてみましたって言う感じがなぁ・・・・
もうすこしリアルな怖さじゃなくてムジュラみたいなゲーム要素の強い怖さが欲しいな。

今回は自分的には平原が広すぎとも思えたんだが、そうでもないか・・・・

ゼルダに難易度設定って・・・？
裏ゼルダをつけろってことなら納得する

仕掛けの量とかだろ
あとは、体力のヘリ加減とかで難易度かわる

トワプリは体力の減りが少ないし、簡単すぎたな
自分で調節すればいいんだが、ハートの欠片のありがたみが全くなかった

>>60
マリオとマリオカートとゼルダとメトロイドとスターフォックスとＦＺＥＲＯとどうぶつの森ばかりですが

楽しいです

>>250
「衝撃！！ゼルダ最新作はPS3で！！」
みたいな糞スレは
Xbox360戦士しか立てないよwwww

ゼルダもだけどPS3ではマリオ出せ　
リアルマリオが銃持ってクリボー(グロ)と戦うTPS　

もしでたら話題になるで

>>258
360戦士って初めて聞いたｗｗｗ
発送がｗｗｗ頭ｗｗｗ悪そうｗｗｗｗｗｗ

俺にとって時オカはFF7みたいな存在だな。
3Dになって見た目が大幅に変わった。ここから痛い信者が増えた。
まるでシリーズの原点かのように語られ、それまでの2Dでの名作が空気みたいな扱いにされる。
ただ、FF7と違って俺も時オカ自体は結構好きだが。

トワプリはFF9みたいな存在。
3Dゼルダだからシステム的には時オカ以降がベースだが
内容的には2D時代のゼルダを思い起こさせるものがある。
だが時オカから入った世代にはボロクソに叩かれる。

トワプリは時代錯誤の作品つーか、同時期に作られた大神と比べると
雲泥の出来でプレイに耐えられないから速攻で売りに行ったわ。

あれを面白いって言える人間は物を知らなくて羨ましいね。

大神やったけどそんなに評価は高くないよ
いかにもなゼルダライクゲームで
おかげで当然ゼルダと大神を比べちゃうから物足りなくなる

良い点は日本風のアートワーク、
本家がマリオに遠慮してできないジャンプアクション（二段ジャンプ込み）、
筆調べの独創性
総合的なゲーム体験と印象

悪い点はとにかくあちらこちらにでるゼルダ臭、
ダンジョンメイク、
見えない壁、
エンカウント式戦闘、
全体的にぬるく雰囲気のみに徹するとこなんて真似しなくていいと思った

ゼルダをひいては任天堂を超えるために制作した習作、佳作って感じです
次作があるなら買うけどね

大神はトワプリどころか時オカ以下の糞

トワプリ評価何で高い奴いるんだ？　　
敵が弱い＝ツマラン　
じゃないのかお前らは

モンハンでもやってろ

>>265
それでいくと君の大好きな時オカも十分糞って事になるよ？
リンクの冒険が最高傑作になるな。時オカ時オカ言ってる世代は知らないだろうけど

>>267
時オカの方が強くなかった？ボスにしてもトワより体力あるし、敵、ボスの攻撃もトワよりあるし　



あとリン冒
評価低いのか？

>>267
キースの空中攻撃
デクババの不意打ち
暗闇の中に潜み一気に畳み掛けてくるゴーマ
ドドンゴダンジョンのマグマと体当たり攻撃のコンボ
尾に攻撃しないと通じない手ごわい狼
砂漠から突如出現する緑っぽい奴
ジャンプ攻撃、突き、様々な攻撃を多用する骨剣士（トワプリみたいにもろくないｗ）
赤く焼けた肌が特徴でシリーズ最も恐ろしいといわれたリーデッド（トワプリみたいに少なくないし怖いｗ）
攻撃してものけぞらず、横ジャンプやバック宙を使用して避けないといけない程のパワー満載のタートナック
（トワプリみたいにオートガートしてるだけでダメージ喰らわない雑魚ではない）
そして効果音最高でタイミングを合わせるのが結構むずいガノン戦（トワプリみたいに見せ掛けのひょろひょろデブじゃないｗ）


もう十分すぎるわ
トワプリって何か手ごわい敵っていたっけ？
俺が思うに氷のダンジョンの雑魚敵二名ぐらいだったと思うけど？

いや、トワプリより弱いなんて言ってないだろ
敵の強さ=面白さ という意見に反論してるんだよ
まあトワプリももっと敵が強ければなあとは思うけど、あくまでもゲーム全体の中の一要素だろう

今回は初リモコンだったから甘めに設定したんじゃね？

うちの親父なんて闇のデスマウンテンで詰まってたよ。
神トラまでは完全攻略していたんだけど、リモコンがダメだったみたい。
攻撃が全然あたってなかった。

>>270
その一要素が欠如してるから言ってるんじゃないのか
つよさ＝全てとは言わんがな
>>271
どうせ影蟲に向かってジャンプアタックぴょんぴょんしてた口だろｗ

時オカを擁護してる奴はゲームのセンスないよ
まともなゲーマーなら一つのダンジョンが一時間以下で終わる幼稚ゲーを擁護したりはしない

>>273
さすがに演技に見えてきた　
信者釣りの

>>269
それはお前が苦戦しただけだろ
俺からすればトワプリの敵も時オカの敵もどれも雑魚
時オカの駄作の原因はストーリーが幼稚すぎること、ダンジョンがスイッチおすばかりで小学低学年仕様なところ、ふざけてるとしか思えない手抜きフィールド、ダンジョン間の繋ぎに何の工夫もないところ、全体的に作業ゲーなやらされ感、のせいだな

>>274
GK乙
時オカを擁護してる奴はGKだろ
暴れるのはやめろ

>>276
そうだよな　
64の頃の任天堂アンチと今の任天堂アンチの数はあきらかに違うもんな　

>>275
＞それはお前が苦戦しただけだろ
それは「ダンジョンがスイッチばかり」というお前の発言にも適応できますなあｗ
スイッチに苦労したからスイッチの謎解きしか印象に残ってないんじゃｗ

ゼルダにストーリーを要求する奴がいるとは。
やっぱトワプリを絶賛する奴って皆そうゆうとこ見てるのかね。

ま た こ の 流 れ か Ｗ Ｗ Ｗ Ｗ Ｗ

ムジュラ以降のゼルダはテキストがいいね。
お面屋とか海賊ゲームとかマロマートとかスタアゲームとか。
ぶつ森とかの影響かな。

ミドナって意外とかわいいな

時オカとトワプリの違い。
難易度、そして、目新しさ

>>279
むしろ時オカ信者がトワプリを叩く時にストーリーがどうこう言ってる気がするが？
キャラに魅力がないだの・・・ディスクシステム時代からやってる俺からすれば
ゼルダの魅力ってそういうところじゃないんだよな。

>>282
馬鹿かお前は！？
一番かわいいのは赤獅子のおu(ry

強いて言うなら、ムービー多すぎるという点で駄目駄目だな。

宮本を「宮本さん」って呼ぶのが宗教くさくて宮本ファンは気持ち得悪い。
マリオなんてもっとも過大評価されたてるソフトだろ。
結局マリギャラは国内100万にも届かない糞ゲーな訳だし。

>>284
空気ストーリーならともかく今回のは色々と目に付きすぎる
良かったんならともかく、疑問を持ったらスルーできる内容じゃねーよ
ハイラル城襲撃後の城下町とか。イリアとかは特に

てか遊びの部分でも、俺はゼルダでこんな事させるのかと思ったぞ
狼の出来る事の少なさとか、仕掛けと釣り合わないフィールドの広さ
天空都市に行くためのの石像探し、ゴースト昆虫、奥義取得の流れ
この辺は本当に「ちゃんと考えて作ったの？」って感じ

今回のゼルダは細かくとも重要な部分が中途半端に機能して
力は入れたものの空回りした印象
俺はスピナーや雪山の廃墟のような物がもっと見たかった・・・

トワプリのムービーの９０％は糞ミドナストーリー
ミドナのストーリー無かったら空っぽ
ガノンゼルダ存在の意味なし

そういえばミドナだとかゲームキャラがうざいって奴なんなんだろ？　
自分がそこに居るわけでもないのに
よく居るよな　
全員腐か？

主人公＝プレイヤーの定義なら
後半でのリンクの目的無しのミドナ中心のストーリーで
自己主張が強いし、ウザかっただけの人もそりゃいるだろ
ミドナの伝説でいい人は特に問題は無い

ずっとリンク中心のストーリーじゃないか　
ゼルダを助けるという役割を持っているし　
プレイヤーが動かすのもリンクだし

ミドナうるさいっていってるやつらは
なぜかナビィには何も言わないんだよな
あれヘイヘイ連呼でうるせえんだけど

主人公＝リンク＝プレイヤー
の関係、というかそれを一番感じなかったな、トワプリは

やたらリンク自身がでしゃばるし、選択肢もなかった（あったかもしれんが極少？）
選択肢選んで分岐するわけでもないが、そういうのって結構必要なんだなぁと思った

トワプリはSFっていうかアバチューみたいな雰囲気が苦手だった
ゼルダとガノンは無理矢理出したって感じだったし

>>269
そりゃお前がヘタクソなだけだわ

まぁ手ごわい敵も少なかったっていうのは分るわ
何が原因かってーと、リンクの耐久力が異常に高かったことも一つの要因だと思う
縛りとかすればいいのかもしれんが、何度も攻略するほど暇じゃないしな


しかし、リンクの冒険、神々、時オカ、これを比べるのはナンセンスだと思うわ
ベースは全部ゼルダだけど、やってみりゃ全部別ゲー過ぎる

>>287
小島監督様（笑）

>>294
ゼルダ史上最悪の出来だったな

ゼルダってよく考えたら　
ハートとらなければ自分で難易度調節できるのな　
これは「縛り」とはちょっと違う気がする　いい感じで調節できる

ボスの難易度が低すぎだったなあ
ボス戦で水中に行ったときは
自由に動けないだろうしあんな攻撃やこんな攻撃がきたら避けられねえやべえ
と思ってたらしょっぱい攻撃ばっかしてきた記憶がある
ボスの耐久も低い

>>300
ハート取らないで難易度調節とかさ
普通１周目じゃやらんだろ

ハート多すぎって感じるようになったのは3Dになってからだな
別にトワプリからじゃあないぞ

時オカの主な反省点
・ピコピコゲーでガキ専用
・ダンジョンの謎解きが単純簡単すぎる
・ダンジョンが短すぎる
・ボス戦はぼこぼこ殴ってるだけで面白みがない
・ストーリーが幼稚園児レベル
・聞いてもないのに勝手にナビィが話しかけて行き先をばらす
・ダンジョンクリアしたらナビィに誘われ次のダンジョンに　ダンジョン間のつなぎ、ストーリー展開に何の起伏もない
・狭い上になんにもなく面白みのないフィールド　他のゼルダのような発見する楽しみがない　フィールドは単なる道
・かっこいい、かわいいキャラクターがいない　ださいキャラクターばかり
・他の3Dゼルダの様にキャラクターの人物が描かれてない　キャラクターは話す道案内にしかなってない
・腐るほどルピーが余る
・城下町のしょぼさ
・助ける気がおきない不細工なゼルダ
・大人リンクと子供リンクの差は使えるアイテムだけという手抜き(しかも道具を変えただけで効果は同じアイテムもある)

ダンジョン
ムジュラ＞トワプリ＞タクト＞時オカ
ダンジョン間の繋ぎ
トワプリ＞ムジュラ＞タクト＞時オカ
フィールド
タクト＞トワプリ＞ムジュラ＞時オカ
難易度
ムジュラ＞トワプリ＞タクト＞時オカ
ストーリー
トワプリ＞ムジュラ＞タクト＞時オカ
エンディング
トワプリ＞ムジュラ＞時オカ＞タクト
ボス
ムジュラ＞トワプリ＞タクト＞時オカ
ラスボス
トワプリ＞ムジュラ＞時オカ＞タクト
自由度
タクト＞ムジュラ＞トワプリ＞時オカ

トワプリほど発売前に期待に胸が膨らみ、発売後に失望したソフトはないな。
あれをプレイする時間があるなら亜流の大神のほうが全然印象に残ったよ。

>>306
GK乙　今日もお疲れ様です

トワプリはミドナを助けるゲーム

>>294

Χ 主人公＝リンク＝プレイヤー

〇 主人公＝ミドナ＝NPC

>>304
時オカの何が駄目かって幼稚、子供向けってところに集約されるよな

初心者で申し訳ないんだがトワプリとタクトのハード教えてくれないか？
それとお前らの名作って何だ？俺は神々のトライフォース（ＳＦＣ)

ゼルダ好き同士仲良くしろよお前ら

>>311
トワプリが64でタクトがWii
俺的に最高傑作は魔法のスデソウ(GBA)

>>311
ググレ

>>309
俺の主観とお前の主観の違いだろ
文読めタコ

>>311
名作だと思うのは
時オカ、ムジュラ、タクト
３Dゼルダから入ったから２Dはそんなに

トワプリ擁護厨がしつこく時オカ叩きやってんな
タクトワプリ擁護厨が本スレでも嫌われるわけだ

トワプリは操作がいいな　
軽く振って剣を出すとかかっこいいし(俺が)
何より矢がポインタ仕様なのがやりやすいしかっこいい(俺が)

達がラスボスと戦っているの見たことある。なかなか面白そうだったけどWii持ってない。

>>288
すごくよくわかる
今回のストーリーは(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝってなることが多かった
ネタバレになるかもしれないが最後の首コキッってなんだったの？
奥義を教えてくれる亡霊剣士の正体が最後まで分からないままだったし
今までのゼルダって、ザントの首コキッみたいな幾ら考えても分からない物はなかったと思う

それで次回作ってわけですよ！

ちょwww　
水ボスの二形態　
攻撃してこないじゃん　
前代未聞だぞ　攻撃しないボスとかw

★注意★
時オカ（ゴミオカ）擁護厨【ときおか（ごみおか）ようごちゅう】

糞ゲーである時オカが叩かれる度に時オカを擁護しスレ住人に迷惑をかける。
自己中心的で皆を不快にさせる存在。

【特徴】
・時オカは他のゼルダには劣るだけで普通に良ゲーなどという苦しい擁護をする。
・明らかにゼルダで最も簡単なゴミオカを難しいというヌルゲーマー、へたれゲーマー。
・任天堂が子供向けと公言してるのに時オカは中学生以上でも楽しめるなどと意味不明なことを言って迷惑をかける。
・一般の評価とは違い、時オカを擁護してる自分はかっこいいと勘違いする中二病。

自分語りはよせ

>>323
お前はいったい誰と戦っているんだ？

★注意★
ゼルダ信者全般アンチ厨【ぜるだしんじゃ（ぜんぱん）あんちちゅう】

意味も無く突然ゼルダのゲーム（特に時オカ中心）を叩き出し、
異常な程そのゲームの信者を誹謗中傷する屑以下の人種。
自己紹介と自己批難に長けており、おそらく自分が迷惑な存在だということは自覚している
生粋の悪人、愉快犯であると思われる。

【特徴】
・自分達が嫌っているゲームを援護するものは全て低能とみなし、どんな言葉を使ってでも批判する。
・自分達の（自己中心的な）進行を妨げるものは自分達のルールを妨害した屑とみなし、「自己中心的」等の
さもか住民の総意かのような発言をして相手を叩きまくるキチガイ。
・日付が変わってＩＤが変わるといい気になって叩きまくることから、消防も混ざっていることも推測できる。
・たまに論破されたら攻撃の仕方を変え、自演、複数攻撃、屁理屈を混ぜて相手を困惑させる汚い手を平気で使う。
それでも状況が恥ずかしい場合はＩＤが変わるまで逃げを決める。
・自分ルールに背くものは全て「自分勝手」「ＫＹ」「厨２」と意味不明に決め付ける。

ほんと時オカは初代ゼルダから代々受け継がれる、探索、発見がなくゼルダらしさがないよな

トワプリと時オカ
比べられないと思うけどなぁ　
時代が違うじゃん　
初めてでた3Dゼルダだからそりゃ3Dの基本的な事をやらせているだろうし、グラもそうだけどキャラの動きとか明らかにスムーズになってるし、操作もリモコンでしやすくなってるから、　

時オカには今更戻れないと思うのが普通じゃない？　比べるならタクトだろ。

初めてやった時の感動の大きさで比べているというなら、そりゃ時オカに決まっている。シリーズ初3Dなんだし、当然のだろ？

いまのゲームと比べて面白いとかじゃなくて、発売当時にどれだけ
インパクトが強かったかで後世に評価されるんでしょ。
そういう意味ではタクトまでは新しいことに挑戦してたけど、
トワプリはただの焼き直しでもううんざりって感じだったよ。

神々や時オカのような感動はもうゲームでは味わえないだろうなと
思ってたけど、オブリビオンをプレイしたらあまりに感動しすぎて
ネガティブな感情がすべて吹き飛んだわｗ

焼き直しの意味が分かってるのか

時オカは今見ても、光の表現とか無機質な物体の動きとか
カメラワークとか結構良くできてると思うぜ
まあグラはアレだし、タクトトワプリでも同じ事が言えるけど

というか宮本の作品にはそういう質感のこだわりを感じる

任天堂+宮本+トワプリの場合(すごろく版)

案がまとまるが駄目出し。一回休↓

ゲームを作り始め、宮本の監視の下、慎重に制作を進める。1進↓

駄目出し。振り出しに戻る。↓

宮本に説教される。一回休↓

大体完成。しかし完成度を高める為、細部を何度も作り直す。一回休↓

Wii対応にするため一時凍結。2回休↓

Wiiに対応させる為、大幅に仕様変更。ハードスケジュールで一回休↓

完成。地獄だった…　　　後はインタビュー位の物か…

Wii対応に時間かけたから、ボス敵がショボかったのか

それは少なからずあるかもしれんな
初めてのリモコンゼルダってことで簡単にしたかも
それにしても弱すぎだと思うが
まぁゲームバランスをかんがえると妥当な強さかもしれん

しかしトワプリ　
曲はかなり秀逸だな　
特にハイラル平原　
絶望の闇の中、わずかな光に向かって走るさまを表している。ゲームの内容にぴったりだ。素晴らしい！！
なのにワープで平原を行き来しなくなるから、ちと残念だけど　


しかしゲームミュージックって、その場面と一致するように作られているから、面白いな。

平原曲しか印象に残ってないわ。
トワプリの曲は全般的にテイストがきいてなくてイマイチ。
音質は良いんだけど。

同意、トワプリの糞曲はなんも印象に残らん
それに比べ時オカは名曲ラッシュだな、オカリナで演奏する曲はもちろん
その他の曲も全てイイ！
トワプリはゴミ以下ｗｗｗ

時オカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴミ＞＞＞超えられない壁＞＞＞トワプリ

>>337そういうこと言うな。
おれも時オカ好きだけどゼル伝をゴミ呼ばわりするのはいくない。
心に残るゲームはＢＧＭがよすぎるから困る

タクトの暖かくて心地良いテンポのメロディは好きだな

別に糞ではないけど、トワプリの作曲の多くは新人の峰岸が担当だろ？
近藤の曲は一部じゃん。

>>320
テキストを全く読んでないな。
奥義をおしえてくれる亡霊剣士はリンクの親父さんだよ。

>>337
釣れますか？

音質はマリギャラやったあとやるとだめだめだな
まぁ最初はGC向けだったから仕方がないかもしれんが
もうちょっと頑張って欲しかった
あとあのメロディーいくらなんでも使いすぎだと思う
確かにいい曲だが使いすぎだ
音楽の面ではタクトのほうが上だな
でもオープニングはかなり好きだ
時オカに似ててかっこいい
オープニングは時オカ並みに好きだ
あとオープニング後のムービーも
あれはかっこよすぎる
近藤さんだからかはわからんが
とりあえずあれはかっこいい

>>341
テキストを何回も読んだ上での話しだよ。
あれは全ての奥義を修得した弟子の事を「わが子」と呼んだのかもしれないし、
もし父親だったらもう少し何かしらリンクが反応してもいいんじゃない？
とにかくあれはイロイロな解釈があるから一概に父親とは言えないよ。

ここでもあれは誰なのか揉めているようです。

http://www21.atwiki.jp/zelda_tp/pages/47.html

>>341リンク（ディアッカ）の先祖でおｋ

神トラみたいなテンポ良いゼルダ作ってよ

そこでリンクの冒険新作。
アクション要素が強く、難易度は高い。
ただし、横スクロールは地下と塔だけ。

リンクが崖っぷちにきても落ちないのは無しで。

>>348
完全 横スク（探索型）アクションなんて考えもしなかったな。
今だからこそ、話題性を全部 持ってくゾ。

>>320
全てを説明されることを望み自分で考えることを拒否した人間は時オカでもやってるといいよ

ゼルダがここ最近ミリオン行かないって事に
任天堂ファンも少しは進化してるのね。って感じる。

こうやって頭の弱い各信者が争うぐらい
新規客をしっかり大事にしたゲーム作りをするのが任天堂の偉い所
マニアの与太話に耳を傾けるなという故軍平さんの言葉がしっかり根付いているからこそ
任天堂の金看板シリーズは衰えず時代を超えて愛されてるのが良くわかる

ストーリー重視っぽいのは時オカよりトワプリなんじゃね？
時オカはほんとベタな話だし、
ミヤホンもストーリーはあんまり重視してない

とゆってた気が。途中送信ｽﾏｿ

トワプリはヒントの与え方が直接的なんで、”かしこくなった気”にぜんぜんなれないのがゼルダとしては致命的だわ
それまでのちょっと解りづらい謎だって、そのゲームをやった殆どの人間が自分で解決し、
ひょっとして周囲で俺しかしらない！？って気持ちよく勘違いさせてくれてたんだよな。

トワプリのモデル使いまわしでもいいわ・・・。
人の足の長さをちょこっと直して欲しいが・・・。

いや、それ以上にトワプリの簡単さ(謎解き）は異常。
ヒントが多くてお使いゲーだった。

の裏編ライクな続編が出るのは顧客カバーの点でも非常に良い。

トワプリで3Dゼルダ初めてやったんだけど
あれで謎解き簡単すぎるのかよ…
他のはやれそうにないな

心配スンナ。任天堂は基本的にマニアたわ言には耳を傾けないから

昨日トワプリ全クリしたぜｗ
ゼルダはやっぱおもしれぇわｗ

言い辛いが・・ 俺もライト層をバッサリ斬って、濃い作品を望んでいるが。
だが初プレイヤーもいる訳だよな。
しかし（シリーズ物は前作からやるのが基本だろ？）な意見もある訳だし。
だが難易度ハードな試練ゲーはゼル伝には求めないよ。
別腹で他作を楽しむからね。
でも裏ゼルな難易度はタマンネな ｵｲ！

マニアのたわごとじゃなくて、開発がマニアの場合によくやらかすミスだと思う
wiiで入ってきた新規さんはゲームの素人ではあるけれども、決して謎解きが苦手とかマニアより観察力が劣るって事でもない
開発がマニアの場合、そこら辺の判断が一緒くたになっちゃって、難易度が変にぬるくなったりするんだと思う
トワプリは”ゼルダを遊んできた世代”が開発に入っちゃった事によって、そういった現象が引き起こっているんじゃないかな

青沼がディレクターだもんな、アイツがいる限りゼルダは落ちる一方
身を引いて他の人に譲る気もないみたいだし、マジ交通事故かなんかで死んでくれればいいのに

確かに青沼の初ゼルダの時オカはガキ専用の糞ゲーだったがムジュラ以降はいい作品をだしてるからまだ許せる
問題は余計な口出ししてくる低学歴無能ジジイのゴ宮本だろ
老害は二度とゼルダに触れるな
名作が汚れる

>>357
時オカの方がはるかに簡単だよ
時オカの謎解きはそこにあるスイッチ押すだけでどんどん進めるからもはや謎解きですらない
まあ６４ということで小学校低学年でもクリアできるようにしたんだからしょうがないけど

時オカは何も考えず適当にボタン押してるだけの作業ゲーが好きな子供か低学歴のアホにおすすめ

時オカや風タク等をやってりゃお約束でわかる謎解きがたくさんある
でも初めての層にとっては必要不可欠なステップ
アホボンのマニヤに媚びて間口を狭くして難易度を上げて行き着く先は
シューティングや格ゲーの辿ったマニヤのマニヤによるマニヤの為の衰退の道

それをやらない事が任天堂のシリーズ物が時代を超えても高い評価と人気を獲得していく秘訣の一つ
変わりに脳タリンのマニヤ同士が醜い言い争いを繰り広げる図がそこかしこで見受けられるのも特徴

もっとも全てを楽しんでいるマニヤも大勢いるのだが

時オカは子供向けにしすぎてゲーマーが全く楽しめないんだよな
６４が失敗したのって要はガキしか楽しめないゲームばかりだったから
ムジュラのころにはそれに気づいて中学生以上でも楽しめるようにしたが遅すぎた

このスレ、いい年こいたおっさんがネチネチ言っててウケる

ゲームにこだわりすぎだな。精神年齢低すぎ

ｲﾀﾀ こりゃ次も駄目だぞ。
>>363 みたいな層をターゲットに作ってるんだろ？
ゼル伝（風味）。出枯らしゼルダ味 みたいな物。

ファミコンスーファミ→万人向けで成功
64→子供にこびすぎてゲーマーが離れて失敗
GC→ゲーマー向けにしたが64時代のライト子供ユーザーがついていけず、また64の子供向けのイメージが拭えず失敗
Wii→万人向けで成功

難しさNO1は初代だろ、
青ウィズロープ、青タートナック、つよすぎ

おもしろさNO1は神々のトライフォースかな、
ダンジョンは必ずしも一定のルートをたどらなくても
いいところがいいし、それでありながら謎解きもよく
つくりこまれている

３Ｄが登場して間もない時期に作られたオカ。
そして、ゼルダ初の３Ｄでの謎解き。

３Ｄゼルダに慣れ、３Ｄゲが当たり前になった時代に出たトワプリ。

難易度が全く同じでも時オカの方が難しく感じるわね

>>371
リンクの冒険の方が難しくないか

ゲームごとき時間つぶしに練習とかバカらしくてやってられんというユーザー
の本音を聞いたうえで、面白く作るのがプロだと思ってる。
“今のゲームがガキ向け”だと理解する脳みそあるなら卒業して囲碁とか将棋打て。

よし。俺は盆栽やろ

>>374
これは触れえざるべきか・・
あの〜ネタですよね？
ま でも確かに一時 卒業して、他のゲーム以外の作品に触れたら。
見方の変化が出て来るかも知れないな。

ID:Nhd+WfD3
お前はいつも誰と戦っているんだ？

>>377
子供っていつも見えない相手に向かってパンチとかしてるじゃん

>>378
そういうことなのね、納得した

何も考えず適当にボタン押すだけの作業ゲー？

あぁ、沈んだ時にボタン押すだけの浮き釣りや、適当にボタン連打する狼ジャンプ&ダッシュや、剥き出しの体をそのまま攻撃するポウ退治や、ただレールに乗ればいいだけのスピナーのことか。

時オカのイベント
ハイラル城潜入→メタルギアのぱくり
ダルニアにきかせる歌のため迷いの森→単に音が鳴るほうへいくだけ　作業
潜水ゲーム→集めるだけ　工夫や発見の余地無し　作業
魚をジャブジャブに→作業
ダンペイとレース→ただ追いかけてるだけ　作業
風車小屋の男→作業
暴走ゴロン→作業
大工四人救出→メタルギアのパクり
旗に沿って砂漠を進んでいく→作業

究極の作業ゲーゴミオカ
この作業ゲーを面白いと思う人は工場で働いた方がいい

>>381
どれだけ作業って言葉使いたいんだよwwwww










って前にもツッコミ入れた気がする・・・

>>381
あれでメタルギアのパクリとかｗ
どこにでもありそうな要素だ

それで作業っ言うんなら、トワプリもタクトも神々も全部作業だろ・・・

どうして トワプリを叩くと>>381 みたいなのが排泄されるんだろな？
（こんな作業を好きな者は工場で働くべき）
↑ ウケるよな〜。
>>382 悲劇は繰り替えされる！

どこのゼルダスレでも嫌われるトワプリ擁護厨

>>384は工場で働いてる低学歴なんだな

もう休め時オカ擁護厨
お前はよく頑張った

要はゴミオカ擁護厨がゴミオカ叩かれるのが我慢できずに他のゲームに話題を移そうとしてるってことでFA?

でも確かにトワプリをやたら擁護した上で時オカ叩くやつって
どこでも嫌われてるね

時オカ擁護厨はID変えて自演する単発IDだからわかりやすい

>>381
ムジュラやトワプリやタクトはイベントもゲーム性を持ってるのに
時オカはガキ専用の作業ゲーだということがよくわかるなｗ

>>390
>ID変えて自演

自分がいつもやってるからって他人まで疑うのはやめようねｗ

>>391
お前の、イベントと作業の違いってなんだろね


ムジュラは確かにイベントは楽しいし、神ゲーだと俺は思うが
いってしまえば作業だぞ

>>391
ゲーム性があるかないかだろ
>>381みたらわかるけで時オカはゲーム性なんもない子供のお遊びじゃん
ダンジョンも単純すぎて1時間以下で終わるし・・・

>>394 わかったから もう泣くな！
トワプリ認めてやろーぜ？ハイハーイ。

これで いいか・・？

>>390
どんな厨もいっしょだろそんなもん

>>394
おまえのゲーム性というのはいったいどういったものですか？
おれからしてみれば初代、神トラ、リン冒、時オカ、タクト、ムジュラ、トワプリもゲーム性を問われるとどの作品も共通するものがあってひとつひとつちょっとだけ違う味があると言うような解釈なんだが
2D,3Dとで大きく別れるが
というか何でどの作品も神だと思わんのかね
トワプリ擁護厨も時オカ擁護厨も痛すぎるぞ

まともに反論できない低学歴→ID:YIfbA/Zt

そりゃ時オカ擁護厨も時オカがお子ちゃま向けの作業ゲーだって頭の中では認めてるんだから擁護のしようがないよ

どんなシリーズ物でもそうだけど
自分が最初に入った作品を必死に持ち上げて他を認めない奴って必ず湧くよな
ゼルダだと3Dゼルダを認めない・時オカを認めない・時オカ以外認めないの三者が多い気がする

まぁリアルタイムで時オカをやるのと後の作品から時オカに入るのじゃ受ける衝撃が違うし
毎作違うテイストながらも必ず進歩してきてるからアンチ時オカの存在は分からんでもない

これは言っちゃいけないことかもしんないけど
どんな神ゲーも所詮はオモチャだぞ？
どんなに思い入れがあろうと世間一般では
みんなガキ扱いなのを理解しなけりゃいかん

>>400 上手くまとめてくれたようだな？ ご苦労。
自宅に１UP 贈るよう伝えとこう。
さぁ 本題に入ろうか？
↓

>>381
＞ ハイラル城潜入→メタルギアのぱくり

なかなかよく分かってるじゃねーか。
それじゃ、システムもアイテムも謎解きもサブイベも、ほとんどが過去のゼルダのパクリのトワプリは、完全な糞ゲーということで文句ないな。

同シリーズ内でのパクリなんて別にいいだろ。
トワプリがダメなのはミドナがうぜえのと狼が糞つまんねえからだ。

トワプリがダメなのはリンゼル要素がないか(ry

リンゼル要素なんて別になくていいだろ。ムジュラとかどうなるんだ。
トワプリがダメなのはミドナがうぜえのと狼が糞つまんねえからだ。

同じことをやっても全く面白くないし、存在価値の無い既出だからだろ。
だから真っ当なゲームは既出要素じゃなく、新要素で勝負する。それが新しい楽しさや、ゲームの発展に繋がっていく。

トワプリ厨だって、次のゼルダの中身がトワプリと同じだったらガッカリするだろ？
それがトワプリの本質。
時オカもタクトもムジュラも、それぞれ新しいシステムや要素を生み出し、神ゲーと呼ばれた。
一方、トワプリはマンネリを生んだ。

時オカは神トラを3Dにしただけの劣化コピー　つまり新しくも何にもない
ムジュラは外伝、タクトはグラを変えただけ
つまりムジュラとタクトは意図的に伝統的なゼルダとはちがうことをしただけ
時オカより全てにおいてはるかにグレードアップしたトワプリがでて、時オカの存在価値がなくなってしまった

豚同士仲良くすればいいのに

>>408
そうだよな、ｇｋは同じ社員で売上上げようと必死だから仲良いよな

>>407 そんな物 どっから拾ってくんだよ？
お前がやってる行為が（劣化コピー）なんだよ。
分かったか？聞こえてんのか コイツ。

少なくとも 貴様よかマシだがな？>>408

>>406
しかし、日本海外ともに時オカのようなリアルタイプのゼルダが望まれていたのは事実。
ムジュラやタクトみたいなのは斬新さがある反面、好みが分かれすぎる。
2004年のE3でリアルリンクのムービーが発表されたときの熱狂ぶりが全てを物語ってる。

しかし、完成版の評判はイマイチ…あの熱狂ぶりはどこへやら。
何故だ…？長年望まれていたリアルゼルダなのに…？答えは一つ。

ミドナがうぜえのと狼が糞つまんねえからだ。

時オカ擁護厨も時オカは今やるとやるに耐えない糞ゲーだってことは認めてるのなｗ

>>406
同意すぎる、存在価値の問題
神トラと時オカ、クリアしてるが、素材は共通点多いけど別ゲーだなこりゃ
３D化だけで劇的に変化してると思うんだが

>>411
そうなんだよな、発表時の外国人の反応みたら、「これでいいだな」とも思える
でも俺は、リアル路線より、タクトのようなコミカルな路線の方好きだな
表現する幅もかなり広がると思うんだわ

Top Games of All Time
http://games.toptenreviews.com/list_alltime.htm
1 Super Mario Galaxy
2 Grand Theft Auto IV
3 Grand Theft Auto IV
4 Resident Evil 4
5 Half-Life 2
6 Soul Calibur
7 BioShock
8 The Orange Box
9 Metroid Prime
10 GoldenEye 007
11 Resident Evil 4
12 BioShock
13 Perfect Dark
14 The Legend of Zelda: Twilight Princess
15 The Legend of Zelda: The Wind Waker

時オカ65位
http://games.toptenreviews.com/reviews/g28903.htm

時オカの評判はタクト以下

The debate that has waged for decades over which Zelda game should stand as the series’ best will at long last come to a satisfying conclusion, as this is unquestionably the greatest Zelda yet.
http://www.gameinformer.com/NR/exeres/E9CD9493-4C3A-4FB9-BF2E-7A1E9E157B9E.htm
疑う余地もなくトワプリが最高傑作なのでどのゼルダが一番かという議論は終わってしまった

ID:29Z1623mよ
もう見えない敵と戦うのはやめたらどうだ？

It's still the most cinematic, engrossing Zelda we've ever played, and as such, deserves nothing but the absolute highest recommendation.
http://www.gamesradar.com/us/gc/game/reviews/article.jsp?articleId=20061222133859618090§ionId=1000
トワプリは最も映画的であり最も夢中にさせるゼルダである。絶対的な最高の推薦に値する。

It's hard to imagine Zelda getting any better than this.
[http://palgn.com.au/article.php?id=6017&sid=d23b3592c374f829cb0f456ef6d94064
トワプリより優れたゼルダを想像することは難しい

Without a doubt the best Zelda title ever.
http://www.nlgaming.com/nl/asp/id_1497/nl/reviewDisp.htm
疑う余地なくトワプリがゼルダ最高傑作である

>>381
文句言いながらもプレイしてるんじゃんｗｗｗ

ゼルダって時代遅れなんだよなぁ。。。
やってて時代に普遍な出来だとは到底思えないんだよなぁ。。。
根底に流れるセンスがダサいんだろうなぁ。。。

トワプリの欠点は敵が弱すぎる事　
ハート3で挑戦してもまったく歯応えが無い　
それだけだな俺は　

いつも通りギミック、わらしべは他のゲームを遥かに凌駕するものだったし　
動き、グラともに64よりも純粋に進化している

ミドナも別にウザイとは思わない(というかキャラクターにウザイとか意味分からない)し、狼も人とはまた違った探索として十分に面白かったと思う　

まあアクションが簡単なのはWii初期だから仕方ないとしても、E3の熱狂を忘れずにコアゲーマーの事を考慮して欲しかったのだが、　
まあ良くも悪くも　
ゼルダである事は間違いなかったな

>>419
これだけ必死になってるのに、具体的な内容の文章が全く出てこないとは驚きだわ。
信者の盲目ぶりと、トワプリがいかに中身の無いゲームかがよく分かった。

トワプリ発表時になんであんなに発狂する人が多かったのか
それは時オカを体験した時の衝撃が忘れられなかったに他ならない

時オカ擁護中とか非難するやついるけど、ムジュラもタクトも擁護してますはい

>>423
とりあえずオマエの盲目的なアンチぶりも存分に驚きだっつーの
なんにせよ過去作に固執するタイプの馬鹿オタは任天堂開発サイドの眼中にゃねーんだから自重しとけ

確かに極端すぎだが
過去作に固執するんなら時オカ誉めてタクトは誉めないわな

時オカチャチャチャ　時オカチャチャチャ　ゴゴゴゴミオカチャチャチャ

ゼルダの伝説面白い　ムジュラ、タクト、トワプリと
でも糞なのもありまして　それが時オカ　チャチャチャ

ゼルダの汚点　ゼルダの汚点　ゴゴゴゴミオカチャチャチャ

神トラ、夢島面白い　それを劣化3D化
おこちゃま専用ピコピコゲー　それが時オカチャチャチャ

時オカチャチャチャ　時オカチャチャチャ　ゴゴゴゴミオカチャチャチャ

しょぼいダンジョンクリアした　するとナビィが話しかけ
次の行き先支持します　ひたすらダンジョン　時オカ

ゼルダの汚点　ゼルダの汚点　ゴゴゴゴミオカチャチャチャ

しょぼいフィールド　自由度なし　発見工夫の余地ないね
ただ幼稚ストーリーを辿ります　それが時オカ　チャチャチャ　

時オカチャチャチャ　時オカチャチャチャ　ゴゴゴゴミオカチャチャチャ

>>427 コレな〜結局は時オカのプレイヤーを増やしてんじゃないのか？
俺が未プレイだったら、ネタプレイするぞ。ハードルも下げてくれてる訳だし。
それに比べて、トワプリのハードルを上げてる奴らって？
実は・・

トワイライトの領域→解放→ダンジョン
の連続は単調で堪えた・・・。

ミドナのヒントもあまりに答えを言い過ぎて萎えた。

次のゼルダが所謂、時岡に対してのムジュラのような位置付だったら
買ってしまいそうである。

それでもやはりトワプリのつくりは残念だった。
あと・・・、やっぱりもう少し苦労しても足の長さ戻そうよ・・・。

オツムが不自由な阿呆信者はどっちも死んでいいよ。酸素がもったいない

>>425
トワプリの内容が一番過去に固執してるから叩いてんだよ。

可哀相な豚の集まるスレだなぁ
見てるだけで哀れに思えてくるわ

>>432 何が悔しいかって？
お前のIDが ２UP ！








言って欲しかったんだろ？

>>431
なーにが叩いてるんだよ、だｗ
雑魚がｗ
昆虫より頭が悪いゴミは可及的速やかに死ねよ。その方が地球のためになる

俺トワプリ好きなんだけどこういう馬鹿が蔓延ってるから
評価が低いんだろうな

初めて3Dになった時のオカリナに新鮮さでかなうわけがないんだし

時オカの評価が低い原因はストーリーが幼稚すぎること、ダンジョンがスイッチおすばかりで小学低学年仕様なところ、ふざけてるとしか思えない手抜きフィールド、ダンジョン間の繋ぎに何の工夫もないところ、全体的に作業ゲーなやらされ感、のせいだな

いったそばからこれだもの

トキオカはごみ

風タクは人生

神トラは神話

藤岡は弘、

朝は娘。

どうも近頃どのゼルダスレいってもトワプリ信者と時オカ信者
の争いがたえないな、



まあなにがいいたいかというと神トラは神

手っ取り早く言うとタイトルに自分の名前が付いているゼルダ姫が最強なわ(ry

>>443
誰も何もいってないのに暴れてるのはトワプリ信者

トワプリ敵カスだからなぁ
初心者考慮しすぎ　
難易度設定でも付けろ馬鹿

つーか、コア向けに出しといて(E3であれだけ期待させといて)　
初心者考慮するって
ふざけすぎ

>>446
任天堂には昔っからキモオタマニアの寝言には一切耳を傾けるなという
故軍平さんのありがたい格言が息づいておるのじゃよ

>>447 マニーＡ と言う、キモオタ マニアキャラが。
風タクに出て来るが？

キモオタマニアとはお前の事（じゃよ）

>>448
いくらなんでも馬鹿すぎるだろ。頭ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞか？

マニアに耳を傾けたからタクトのトゥーンリンクからリアルリンクに戻したんだろ

>>449
何だか 安っぽくショボいんで、スルーしようと思ったが。

頭は（大丈夫）ですが？

時オカも風タクもムジュラもトワプリも
全部大好きなおれは神様だな

２Dはやらん

敵が弱いとか言う奴用にオンライン対戦つけるのどう？

敵が弱いって奴はハートのうつわ、かけら無ししばりでやり直せ

ゲームの本質的な所は何も変わってないのに
ハード性能に物言わせて厚化粧しまくっただけの「新作」

ええ、時オカ以降のゼルダの話ですよね？ｗ

>>453
いみがわからないんだが
それはどういった仕組み？
ゼルダで対戦ってなにがしたいんだ？
あんなアクションゲームで対戦なんかできるわけねーだろ
スマブラじゃねーんだ
それとも対戦用のエンジン作るのか？
そんなことするわけねーだろ
っていうかゼルダじゃねーし
おまえなにをいってんだ？

>>455
そんなんどのシリーズも一緒
おれは時オカが一番好きだけどおまえみたいなやつと一緒だと考えると悲しくなってくる

同志なのにどうしていつもこういった争いが起こるんだ？
どのゼルダも神ゲーなのに

>>454

それでも弱いだろ　

最初のボスは最初だからまだ良いほうだとして　
2ボスは矢で倒して起き上がり時に矢　繰り返すだけ　何で無敵時間無いの？
3ボスは一形態目は良いとして、次何？攻撃してこないんだけど　前代未聞、攻撃しないボス　

4ボスは　弱いけど長いから良いとして　

5ボスは　何あの耐久力の低さ　ザコ産みにしてもハート出すから意味ねぇじゃん　

6ボスは　一形態目はハンマー振り回すだけ　次はまあまあ攻撃強いけど　やっぱり耐久力低すぎる

7ボスは　はぁ？殆んど攻撃しねぇじゃん　何ぼーっとしてるの？　火球くらい出せアホ　

8ボスは長いだけで弱すぎだよね　各場面もうちょっと耐久力高くして、多彩な攻撃をしてこんか　終盤だろうがボケ　

ラストは、豚が弱すぎるけど　まあその後いろいろだから　
まあいいや　

しかし何この弱さは　
ありえんだろ　
敵にしても弱いの多いし(盾あるのに防御しない奴とか)

やっぱトワプリの一番の欠点はこれだろう

飛行機に例えると、時オカは初めて作られたライト兄弟の飛行機。
零からそれを生み出すのは非常に困難だし、当時のうちの出来、今の業界の発展への貢献から、偉大な発明だと誰もが言う。
昔のゲームがショボいのは確かだが、そういった意味で救いがある。
そして今現代、最新型の戦闘機や旅客機がどんどん開発されていく中、人類初の飛行機と変わらないことをするトワプリは何か勘違いしてる。
そもそもどんな神ゲーも楽しめるのは当時のうちだけで、そのうちにどれだけ楽しめるかが重要だと思うが、トワプリはただただ酷いだけだと思う。

１０年以上ゲームやり続けてるオマエみたいな糞オタにフォーカスしてゲーム作ってんじゃねーんだよ、任天堂はｗ

>>459
お前は誉めてるようだが、実は任天堂の看板に泥を塗ってないか？

実はアンチだろ？ と誤解を招いても、仕方ない結果になるが。

こんな文を見たら安心する → >>458

>>458
時オカ→FF4（シリーズの位置的に）
トワプリ→FF9（なんとなく）

>>461
FF9はタクトじゃねーの

最高のゼルダ

敵は強いが、機転次第でなんとかなる程度。
ボスは、激しい攻撃をかいくぐりながら攻撃しに行くスリリングな展開に。
謎はダンジョン全体を理解しないと解けない。(理解すれば誰でも解ける難易度。)
ダンジョンごとに仕掛けが大きく異なり、別ゲームと思う物まである。

ハイラルは、寄り道出来る要素が沢山。地味にハマる。
ルピーは無駄使いするとすぐ無くなる程度。(ミニゲーム一回50程度)
初心者でも話の内容が分かりやすく、分からなくても困る事は無い。

確かにルピーもひどかったな　
最初から最大9999財布で良いと思う

>>458
前半読んで感動したのに後半読んだ瞬間ただのトワプリ叩きかよ･･･
もうお前ら死んでくれ･･･orz

>>456

>>455は任天堂暗黒時代に
PSの某ゲームに対して宮本氏が言っていた皮肉ですよｗ

>>466
しかしその皮肉はトワプリにも適用できるっていう

時オカは64というハードの限界のためスケールや無駄をカットする必要があった
トワプリは時オカと神トラに挟まれ自由なストーリー展開をする余地が残されてなかった
という製作者側の妥協理由も考慮してやれ

ストーリー設定なんて、どうにでも出来るだろうJK

影世界作ったり、時オカのリンクが七年後に飛んだ意味無くしたりとか、十分好き勝手やってるよ。

一番ゲームのおもしろさに食いついてるのは神トラ

あの時代に あのハードで、ダンジョンのジメジメしたカビ臭さを再現したのが 初代。

（面白さに食いつく）← 表現 良いね〜>>471

結局そんなもんね
自分の入ったゼルダが全ての基準

ゼルダ　
敵・ボスがあまりにも弱過ぎる　ライト向け

マリオ　
探索型ではなくなり、地形があまりにも簡単になりすぎている　ライト向け

スマブラ　
速度を落とし、全体的にリーチを長くし、相性ゲーとなっている　ライト向け　

メトロイド　
地形をかなり簡単にし、ハイパーモードの無敵時間により攻撃を避けなくても良い箇所が非常に多過ぎる　ライト向け　


最近の任天堂はコア向けゲームもライト層を狙いでうんざりだ　
ライト層はそんなゲームはまず買わないだろうに　
ライト層に広めようとするより、少しはコア層の評価を高めるようにしたらどうだ　



まあとりあえず　
今後出るコア向けゲーム全てに難易度設定付けろ　
そしてライトの事を考えるな　中途半端だ

他ハードみたいにDL体験版用意すりゃ
別に難易度でライト層を意識する必要ないんだがな
DLして遊んでみて、自分に合えば買えばいいわけで

HDD載せなかった任天堂の失敗

初代は決してすごいひねったような謎解きでもなく
それでもなぜか楽しいんだよな

前に氏がもうリアルゼルダは懲りたって言ってたね。
初代かDSのやつみたい感じにしてくれたら良いね。

氏ってどっちのことだ

http://www.theync.com/media.php?name=2855-chinese-man-stomps-a-korean-to-death

ゼルダより先にスタフォ出せ

どれが面白いだ、ダメだ、もういいよ。
全部好きだから、全部やってんだろが。
で、どうせ次もやるんだろが。
オレもやるからみんなでやろうぜ。
なかよくな。チュ。

ぶっちゃけ、みんなゼルダが好きなのさ。チェッ。

全部面白いって言ってるのは盲目的信者っつーんだよ
悪いところは悪いと言わなきゃ
批判が出たお陰でタクトに関して青沼が反省して謝罪をし、トワプリが良いものになったわけだからな

>>483
悪い








本っ当に純っ粋に、トワプリを好きな者に謝れ！

お前にトワプリを好ける権利は無い！

今更６４のゼルダやったが、あのくらいのグラフィックが一番夢があったのを痛感したわ

風のタクトで画面酔い。
剣をもらったところで中断。

次回作は、街とフィールドとダンジョンをシームレスにして欲しい

>>485
でもトワプリ画質＆音質で時オカが出たとしたら、64版じゃなくてそっちをやるよな？

>>483
正論。欠点を追求しないと進歩と改善は生まれない。その積み重ねが楽しさの成分になる。
最も、トワプリがタクトを改良したとは思ってないが。戦闘劣化したし、演出地味だし、まとまり無いし、海やトゥーンとは別方向だし。

>>484
純粋にトワプリが好きな人は、トワプリ自体では無く、トワプリで面白かった一部のアイテムや謎解きが好きだと言う。
題名で騒ぐ奴はただのアホ。

>>489
そんな時間に騒いでる、お前が１番のアホだ。

嘘臭い長文。
自分で見直しみろよ？
めちゃめちゃ 五月蝿い長文を。

時岡の評価が高いのは
延期に延期を重ねまくり、一時は開発中止か？なんて疑惑が流れ
お預け喰らいまくった分、思い入れが強いからだと思う

最近久しぶりに、タクトおまけの裏時岡クリアしたんだが
そんなに大騒ぎするほどの歴史的名作か？というと
う〜〜んという感じ

そもそも64の時任天堂はこういった趣旨の発言をした
「ゲーム機が高性能化してゲームが段々と大人のものになろうとしている。ゲームは本来子供のものだ
だ。我々は64で子供のためのゲームを提案していく」
つまり任天堂は64が子供向けだとはっきり認めている
DS、wiiでは任天堂は大人層の獲得を大きな目標としているが
６４はそもそも子供向けなんだから中学生以上になって擁護するのはみっともないよ

>>491
やっぱり新システムのとか、いろいろ衝撃を受ける事が多かったからだろ
もし本当に時オカが駄作なら、トワプリ発表時にあんなに興奮する人の姿は見られなかったな
マリオにせよゼルダにせよ、やっぱり３D化最初の作品は偉大だったと思う


一方、その延期に延期を重ねた・・・ってのも、思い入れの一つになるんだろうが
ネットが普及しまくった現代においては、延期しまくりはただの逆効果にしかならんだろうな
情報も漏れてみんな映像をみるのに慣れちゃうしな

>>492
厨二病？

いや、DSはともかくWiiはライトとコアがターゲット。

大人向けっていうのは映画に例えるとつまり、
映画のタイトルは明らかにワケ分からんのに、やけにSEXシーンが多いと言うこと。

全年齢向けっていうのはつまり、
映画のタイトルは子供向けでも、グロテスクな表現をしなくてもスリリングな映画。

子供向け•高年層向けっていうのはつまり、
映画のタイトルは分かりやすくて、内容もさほどひねりが無い。

ところがすっとこどっこい

無駄な容量を食って、余計な長い文を書いてくれてる割りには こんな良い素材を膨らまそうとはしないのな？>>495

本〜当、お前らときたら

がっかりだよ。

朝は忙しいとか苦手とか、言い訳は無しだ。
（同意・右に・ｷｨ〜・ｼﾞｭﾗ・ｺﾞﾛ・ｺﾛ）
とかあるだろ？

右に>>493

すまん 気付いても書ける訳ないよな？ ゼルダスレだし。>>495

言いたいのは
表面は真面目ぶった こんなクソ野郎に要注意だって事だ。

来ました。
493さんの話を大きくまとめると、
「システムを大きく変えた時オカは革命だった。」と、
「ネット文明では長期間の延期をさせるとゲームが腐る。」の
結論が出ているんです。

話は続ける物では無く結論を出す物です。
この場合、493さんが結論を出したのでこの話を続ける事は出来ません。

「それなら話を膨らませば」と思うかもしれませんが、あいにく、
この話にはなにも疑問点が無いので無理です。これが結論です。

ネットはTVと違って能動的に見るメディアだから
興味ないヤツは最初から見ない
わざわざ検索して定期的にチェックしてるのは、少なからずそのゲームのオタ層
そういうヤツらのほとんどは何だかんだ言いながら買うから心配要らない

発売延期は、クオリティアップってのが言い訳の定番だが
実際は現場が混乱してにっちもさっちもいかなくなってる状態がほとんど
そうなっちゃうと、軌道修正しても中々上手いこといかないので
延期した割に出来がアレなケースは多い

ゼルダ時オカは、3Dゲームの黎明期で
PSで3D化に派手に失敗したゲームが多く出て、猫も杓子も3Dポリゴンな風潮が疑問視され始めた頃
そんな中で延期に延期を重ねたゼルダ時オカは、当時としては超絶レベルで
今までのゼルダの伝統と３Ｄ化を見事に融合させた、だから国内外から賞賛された
そして、その栄光に胡坐かいて進化を止めて、厚化粧に腐心したトワプリは批判される事となった

>>497
俺にはなにが言いたかったの？？

>>499
必ずしもそうではないとは思うが
トワプリの場合は、あまりにも多くの情報が漏れすぎたと思う

>>500
確かにそうだし、情報収集も自主規制でどうにでもなるが
多くの情報が漏れるって事は現実問題、大いに新鮮さを失うんだぜ

トワプリがつまらんのは、事前のネタバレのせいだということか？

>>489
＞こんな時間に…
スネーク、それ君が言えたことかい？

○>490
×>489

>>503
決定的な理由では無いかも知れんが、一要素ではあったと思う
とにかく、俺はクリアしてからなんか脱力感あった

多分に、新しいゼルダのボスも弱いと思う。

時岡をクリア出来なかったユーザーが沢山いた現実を宮本氏は重く受け止めていたわけだから尚更。
通常の雑魚と違い、ボスはゼルダのシステム上避けて通れない。
謎解きはネットであっさり答えを得られるが、ボスばっかりはそうもいかない。ゲームの腕が必要になる。
結果として面白いアイテム、変わった謎解き、弱いボス、雑魚で作ったのがトワプリだろう?

だけどそれが違うよなってのが皆の見解。
なぜならゼルダは妖精やハートのかけらといった救済措置をしっかりと用意している。
倒せないならしっかり備えて行く。

だのに、カジュアルゲーム層だとかはそれすら出来ない。一回負けて、出来ないからつまらない、クリアしないまま止める。
昨今、漢字もまともに読めない若者のせいで映画の字幕も苦労している話に似ている。
結局、ユーザーが娯楽に対して受動的すぎる。だけど金になる若者ユーザは受動的に楽しめる娯楽に流れていく。
結果業界として、何となく遊ぶだけで楽しいと思える娯楽を作る。
この循環が、今までその娯楽を能動的に楽しんできたユーザーが物足りなく感じる所以だろうな…

なんでみんなそんなに長文杉書けるのよ
せめて２回にわけるとか

2回に分けると繋ぎ目の所で心理学的に「まだ続くのか」になる。

それなら繋ぎ目は無い方がいいと言う事。

(人は絶対的な理論を否定しがちですが、良く考えてからにしましょう。)

敵が弱いと思うならハート増やさないで倒すとか
色々自分で制限掛けてRPGでいうところの低レベルクリア
みたいなことをやるとまた違った面白さが得られるんじゃないかね

>>508がとても痛い件

じゃぁせめて簡潔に書いてください

>>509
何お前、弱いと感じなかったのか？


あとハート3でも皆雑魚だぞ　
ライフ減らそうとしてこないし、注目してるだけでガードできるしな　

それに3体目のボスなんかどうだ？二形態目まったく攻撃してこないぞ　

前代未聞だろ　攻撃しないボスとか

なんで他ので遊ばないの？
なんで未だに文句言っているの？
なんで実経験の無いネット上の知識しかないのに上から目線なの？

マリカでもうWii終わっちゃった感があるからな

性能面のジリ貧をソフト面でカバーしなければならないものの、弾切れ

マリギャラみたいに、そこそこ歯ごたえあるようにする代わりに
コンティニューできるポイントを増やすとかすれば良いのにね。
あるいは負け続けると難易度が下がったりヒントが表示されたりとか。

任天堂のゲームって基本的にそういうの無いよね。

カスタムロボはそんな感じだったな。

負け続けると難易度下がるのは、いかんくね？出来なかった奴可哀想じゃん

強制的に下がるんじゃなくて、難易度選択メニューが出てくる様にすれば。

もう難易度設定が一番かと。
任天堂もこればかりは認めるべき。

どうぶつの森で漢字の量を選択出来るのと同じ感覚で、ヒントの量や戦闘レベルを選べるのが理想的じゃね?

難易度設定がなくてもどんなひとも受け入れられるのが
任天堂ゲーのいいとこだろ

宮本ゲーは難易度設定はやらないんじゃないかね

ビンが手に入りやすくなればいいんじゃね
ボス部屋の前に妖精いるし

難易度選択が無いとクリアもできんのか最近のゆとりは

宮本本気出せよ。
マリギャラもトワプリも面白かったけど６４、スーファミ時代よりは面白くない

多感な頃にやるor衝撃が大きかったゲーム
が印象深くて面白く感じるのは仕方ない

最近の任天堂って看板ゲーまじでたいしたのつくれないよな、
おわったのかな

なにやら熱く語ってるじゃない。
俺の意見としてはトワプリがいまいちだと思った理由は
敵の強さとかじゃなくて、マップが無駄に広いからテンポが悪いってところだな。
はやく次のダンジョン行きたいのに狼になったりと色々大変すぎるしな。

>>520
トワプリの難易度は受け入れられてないだろ。
つーか広い客層のゲームこそ、難易度選択が役立つんじゃないのか。

サブイベントが少なかっただけな気がする。
ゴロンもゾーラもすんでるところは立派なのに
一度行ったら遊ぶことがなくなっちゃうのが寂しかった。
個人的にが相撲もっとやりたかった
ていうか相撲大会用意しといてくれれば満足する

そうだねえ。
相撲大会とか馬術大会とか本筋に関係ないけどやたらボリュームが有るイベントいっぱいにしてくれてたら･･･
やっとの思いでダルボスに勝つとゴロンも勝てないゾーラ族の影の横綱が登場とかねー。

ついでに美人のママンゾーラをもっと眺めていたかったかな。
エンディングにちょびっとだけ出てきてたけど。

ゾーラのバイトさんとももう少し話せたらなあ。

おかげさまでそれぞれの街や種族についての印象がガノンやゼルダ並みに薄過ぎだ。
次は年内に発表って噂があるからそう言うのも練って欲しいな。

>>501
もう大人な時間だから大丈夫だろ？

セク〜ス >>495

ゼル伝ファンだよな〜？>>501

>>501
スマン 勘違い。
（今日は疲れてた）と言う理由は、通用しないと思うが。
ここに謝る。

>>520,521
それは俺も重々理解のうえだ。
だからどうぶつの森を例えにしたんだ

子供からすれば漢字だらけだと難しすぎる
大人からすれば平仮名ばかりは読みにくい

もはやゲーマーの層が拡大した今、難易度ってのは漢字と同じ状態までなってしまったんじゃないかと。

もし強引に今の体制を続けつつ、コアにも訴求していきたいなら…
例えばミニゲームで弓矢の所持数上昇じゃなくて、弓矢自体の性能上昇(適当に撃っても当たりやすい、攻撃力上昇等)する武器のレベル概念を再度取り込むとかしなきゃ、コアは離れていくんじゃないか?
これなら戦闘の難易度は上げてもいい気がするし、制限プレイも多少は歯ごたえが出るはず。
ただやり込まなきゃクリア出来ないとなるとライト層は離れていくだろうなぁ…

ファミコンブームの頃ならまだしも
ゲームが産業として確立して20年経った今日のこのご時世
老若男女、初心者からマニアまで満足させられるような神ゲーなんぞ夢物語
任天堂なら、宮本サンならそれが出来るとか思ってる奴がたまにいるみたいだが、ヴァカとしか言いようがない

老若男女とまではいかなくても幅広い層に支持される
ゲームは作れるんじゃないかね。作り手が消費者と同じように
やる前から否定したり、一部に受ければいいと開き直ってたら無理だろうけど

マリオのようなキャラがおらず
さらに頭を使わない企業の僻み

宮本（さん）
嫌 コイツも、そのヴァカの一人だろ？>>534

セク〜ス >>495

>>533
それゼルダっぽくないんじゃね？

新しい謎（アイテム、仕掛け）を出していくのが一番じゃない？
夢幻の砂時計は新しいとこもゼルダらしさもあって面白かった

>>534
だが実際、トワプリで高難易度も選べたら、難易度に不満な人は大分減ってたと思うぞ。

Top Games of All Time
http://games.toptenreviews.com/list_alltime.htm
1 Super Mario Galaxy
2 Grand Theft Auto IV
3 Grand Theft Auto IV
4 Resident Evil 4
5 Half-Life 2
6 Soul Calibur
7 BioShock
8 The Orange Box
9 Metroid Prime
10 GoldenEye 007
11 Resident Evil 4
12 BioShock
13 Perfect Dark
14 The Legend of Zelda: Twilight Princess
15 The Legend of Zelda: The Wind Waker

マリギャラもトワプリもシリーズ最高傑作だな
さすが任天堂　順調に進化している

時オカもトワプリも明らかにライトゲーなんだが
俺のいとこは小学3年で時オカクリアしてたし
時オカはトワプリより謎解きはずっと簡単だし唯一トワプリより難しいのは敵が少し強い、つまりアクション
アクションなんて小学低学年から好むジャンルだしそこに難しいも何もない
やっぱ時オカがつまらんかったのは>>495のいうように子供向けにしすぎてダンジョンもストーリーもフィールドもダンジョン間のつなぎも、何のひねりもなく単純化してしまったせい

まあ時オカは64での発売ということで小さい子向けにつくられてあるんだから
フィールドにいろんな探索要素があったら小さい子が混乱することを危惧して何にもない単純フィールドになったんだろうな
だがそのためにゼルダらしさが損なわれてしまった
そもそも時オカのフィールドは単純すぎて狭苦しいことこの上ないがそれも小さい子が迷わないようにとの配慮らしい
時オカに限らずスーファミ→64で糞ゲーとなったゲームは多いがその原因の一つとして
子供に媚びすぎた、というのが大きいと思う

>>542
大人に媚びた任天堂。

な〜んか 嫌らしな。

これらに近い言葉を誘導するのは、止めて貰おうか？
朝の景色が 台なしだ。

子供の事は考えないでいいだろ　
ゼルダ好きの子供なら、どんなに難しくともついてくるだろうし　
謎解きだってうろうろしてたらできるだろ　
それに攻略本とかもあるしな

問題は、任天堂がライト層を考慮する事　
だからボス敵がカスだったんだろ　別にライトは買わんからそういうの　スポーツしかしないから　
だからもうライトに媚びんな

>>538
確かに戦闘の難易度上げるだけならゼルダである必要はないか…
だが新しい謎解きってのはどうだろう。トワプリだって、新しい武器で新しい謎解き満載だった。
ただ目新しいだけじゃ、やっぱ面白くない気がするな。

謎解きの面白さを感じたのは個人的にはムジュラかな。
ダンジョンは複雑長大を極め、とても褒められたモンじゃないと思うが。
あれこそコア向けな内容で、ライトを蹴飛ばした作品だったような気がする。
グレートベイの神殿?の凍るオクタロックは忘れられん…当時は素で二日ほど詰んだなw

難易度のジレンマを解消する方法

例:初代のタートナックの倒し方
初心者→バクダンで正確に狙う。
中級者→ヒット&アウェイで少しずつ刺していく。
上級者→ガチンコ勝負。隙をついて攻撃。

奥義は良いシステムだと思う
上級者や超初級者は使わなくてもいいし

上でも出たように。
ダンジョン攻略に詰まり、ウロウロさ迷ったり 二日間 悶絶したり。
本来これらはゼル伝のうま味成分なのに、軽〜い層に遠慮し切られて行く。

見方を変えたら、難易度を下げる為に薄〜い味に。

発売当初（湖底の神殿）でやたらと詰まってる者を見た。
しかしシリーズ物を順に追っている者には、それが不思議で堪らなかったはず。

そもそも 詰まったら取り敢えずハイラルバイザーで辺りをスキャニングしてるのだろうか？

俺もムジュラ良かったと思う
グレードベイの神殿はマジ神だったよ　ホント楽しかった　
あとロックビルだっけ？あれも最高に楽しかったよ　
アクションの難易度はこの時代が良かったなあ　戻って欲しい　いや難易度設定付けて欲しい

ゼルダ＝謎解きじゃない　
ゼルダ＝謎解き+アクションだから

難しくてもライトもコアも同じ頭だから絶対解ける。
元々ゼルダはスキルアップするのが楽しいんでしょう？

ミヤホンにこう言いたいです。

時オカ最高だと思ってたけどムジュラかなり面白かったよ

弁護士になった昔馴染み曰く
同じ人間なんだから、勉強すりゃ誰でもなれるとか言ってるが
そりゃ、クリアできた人間だから言えるんだよな

>>552
熱い お言葉でも期待したかよ？

パンチのラッシュ後、ケツで その頬を打ってやろうか？

ドラマ・映画では無く、身近にそんな奴がいんだろ？
物っ凄 リアルじゃね〜か。
その言葉 信じてやろうぜ。

ダルマ〜ニ・三世の、漢の犬死にを 無駄にするなよ。






なぁ シモン？

キモ過ぎる

>>553
前々から言おうとしてたけど、何かとしつこく格好付けようとするのは、見ててかなり痛いよ。
少なくともキザったい口調は止めるべき。
そして文章があまりに回りくどくて何が言いたいのか分からない。

>>555
前々からって あんた誰よ？
お前ソレ すぐに壊れんぞ？

クリアー出来ないからって ﾜﾛﾄｺ

だから、いきなりソレとかワロトコとか言われても意味不明だって言ってるだろ。
分かりやすい様に書き直せ。

>>557
今まで ｷ〜 なってただろ？ お前位 簡単に壊せるぞ。
（分かりやすく）ね、じゃはっきりと答える。
ゼル伝ファンを止めてくれ。
お前みたいなファンに合わせて作られ新作は面白く無い。
余分な補足も多くなる。

子供スレ

スレが腐るからやめろカスども
>>557は大人なんだから空気読め

馬鹿はスルーすればいいのに。

ムジュラは各ダンジョンで
種族の特性を使って探索するのが楽しかったね

トワプリの狼は嗅覚と飛び移りだけで
ダンジョンであんまり活躍しなかったのが残念
処刑場くらいしか記憶に無いけどただの目印だし

>>562をスルーする>>562は不用なファン。止めてくれ 氏ん・・

結局はファンが駄目にする
ゼルダの伝説（薄味）
のような物 風味 出枯らし。
良く見たら
Ｆダの伝説
ﾊﾊﾊ

ア、ヨクミタラマチガタ〜。
訂正〜 訂正〜。

>>562をスルーする>>561は要らないファンだった〜。
御免〜御免〜。

>>564
おまえがいちばんいらねぇよ

>>552自分は時オカで2回挫折しましたが
近頃の勉強は覚え系だから相性とか能力だけど、

謎　解　き　(論理)　は　考　え　れ　ば　誰　で　も　解　け　ま　す　。
[但しものすごい複雑な工程が無い物に限る。]

>564笑いどころは？

>563笑いどころは？

>>19

ようつべで、映像公開なんかしたら、逆効果になる典型的な例だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>565>>567>>568 → >>565
作業 ツマラン。

笑いどころ → >>566

ﾌﾟﾊﾊﾊ

厨房スレ

トワプリのダンジョンは長すぎてテンポ悪い。
しかも後半の方が簡単というバランス崩壊が起きている。
僕は別にいいけど、最初のダンジョンがあんなに長かったら、初心者はかなり大変だわ。
トワプリはマニアに受けないけど、初心者向けとしても微妙なんじゃない。

後半のが簡単だったっけ？
俺はただ後半のほうが小部屋が少なくて迷いにくいという印象だなぁ

時の神殿最高！

影の宮殿は部屋数が少なくて一方通行だったような気がする・・・
でもそれはその前の天空都市があまりにも壮大すぎただったからそう感じさせたんじゃないかな？
でも終盤の手抜き感は否めないと思う

>>574
手抜きではなく、ラストらしくしたんだ思うよ俺は　手怖いし　
それよりあのボスの弱さは気にならないのか？せっかく面白いキャラなのに

>>575
あの面白いキャラって、ザントの事かい？ ボ〜ゥイ

あのコミカル差で強敵だったら。
オバサン連中が ｶﾘｶﾘ 来て
クリアーを断念したと思うぞ？

女はファンを止めてくれ。
女もゼルダの伝説を 駄目にする。

おばさんはフィットでメタボ解消だけじゃね？

痩せれる ゼルダ
今度のゼルダは 筋トレ

な方向に 行くんじゃネすか〜？

いや…あの宮本はトワプリが不評だったのを既に知っている…
宮本はゼルダを制作の過程で常に切磋琢磨している…

ゼルダはもう一度時オカに戻る。こうとだけ言っておこう。

というか、ゲーム作りの過程において、重要な微調整とか試しプレイをしてないだろ。
不評とか以前にトワプリは新人育成のダシに使われたゲーム。

ムジュラは時オカで散々叩かれた後に、苦心の末にできた神ゲーだからな
次もムジュラ的神ゲーを望む

時オカが好評だったから続編のムジュラが作られたんだろ

時オカは不評だよ
Top Games of All Time
http://games.toptenreviews.com/list_alltime.htm
1 Super Mario Galaxy
2 Grand Theft Auto IV
3 Grand Theft Auto IV
4 Resident Evil 4
5 Half-Life 2
6 Soul Calibur
7 BioShock
8 The Orange Box
9 Metroid Prime
10 GoldenEye 007
11 Resident Evil 4
12 BioShock
13 Perfect Dark
14 The Legend of Zelda: Twilight Princess
15 The Legend of Zelda: The Wind Waker

時オカ65位
http://games.toptenreviews.com/reviews/g28903.htm

ユーザー投票でも時オカは相手にされないし時オカのできの悪さがよくわかる
1BioShock - Xbox 360 (9.3)
2Resident Evil 4 - Nintendo GameCube (9.2)
3Super Mario World - SNES (9.2)
4The Elder Scrolls IV: Oblivion - Xbox 360 (9.2)
5GoldenEye 007 - Nintendo 64 (9.2)
6The Legend of Zelda: Twilight Princess - Wii (9.2)
7Super Mario 64 - Nintendo 64 (9.2)
8Chrono Trigger - SNES (9.2)
9Mass Effect - Xbox 360 (9.2)
10The Legend of Zelda: A Link to the Past - SNES (9.1)

点数自体は1位と0.1ぐらいしか変わらないと何度言えば分かるんだ？

>>583 >>584
いや時オカが発売した時期のランキングだせよwww

>>580
調整不足って、例えば？
確かに敵は大概弱かったけどさ

>>581
馬を呼ぶ草笛が足りない。
平原間の行き止まりを除くタイミング、馬の笛を入手するタイミングが遅すぎる。
夜が暗すぎてやりづらい。
昼夜逆転が無い。
前半のダンジョンの方が複雑で長く、後半の方が明らかに楽。
一部の十字アイテムの操作が直感的じゃない。

時オカだって
最初のデクの木様のダンジョンなんか
初心者には難しすぎると思うがなあ

当時64持ってない奴に本体ごと貸してやったが
みんな挫折した

これだけは言える

ムジュラのキャラクターは生きている

>>589
いやデクの木は簡単すぎるだろ
ていうか時オカはだんだん難しくなるというよりデクの木〜炎までが簡単すぎるだけ
水の神殿と魂の神殿はよくできてるけど闇の神殿とか後半のダンジョンなのに短すぎ

>>583
俺はいまだに時オカが最近のゲームばっかりのランクのなかにいるほうがすごいとおもうんだが
最近のゲームにもひけをとらないゲームってあんまりないだろ
「今」のランキングなんだからさ
どう考えたって時オカのグラとか今のゲームだと論外だろ
なのにこのランキングにいまだいるのはすごいじゃないの？

それとgamerankingsのランキングはなぜ提示しない？

この名前から連想するシリーズをあげろ

シュアイズ
ブラインド
デクテール
ゲルドーガ

>>592
そりゃ時オカを貶す上で都合が悪いから出さないんだろ

IGN's Top 100 Games Of All Timeとか
EDGE'S TOP 100 GAMES OF ALL TIMEとかもな

マリギャラのサポートみたいに2Pでナビィ操作して
ルピー拾ったりヒント捜したりできたらおもしろそうな。

>>506
俺の言いたいことを言ってくれた。
ありがとう。

ゼルダのボスの３回攻撃やって倒す、ってのが
マンネリ化してるように感じる。いやいいんだよゼルダの手法なんだし。
でも開発陣にとって足かせみたいになってはしないかと。
宮本さんの誰でも、、、てゆう方針はわかるけど、
別に３回繰り返す、っていうのじゃなくても
ゲームする人はついてくると思うけどなぁとよく思う。

繰り返しじゃない、いろんな行動をできるゼルダを期待してる。

>>591
3Dに慣れてない奴らは、デクの樹でも手こずるし疲れるんだよ。
トワプリはデクの樹どころか、ムジュラより手間がかかるダンジョンを初っぱなに出す。
普段ゲームをしない大人や、ヌルい戦闘しか出来ない奴には苦痛だろう。一体何を手本にしたんだ。

おれはあれぐらいがいいと思うんだが
最初からあれほど手の込んだダンジョンをやってみたあと情報開発の本気を感じた
まぁ終盤はイマイチだけど

あのダンジョンをやることで初めてやるやつらはたぶんこれがゼルダの伝説かと思うだろうし
昔からやってるやつらは今回もやってくれたとおもうだろう
おれはそうおもった
トワプリの最初はなかなか面白かった
時オカはチュートリアル過ぎると思う
ムジュラは論外
あれは時オカをプレイしていることを前提にしている
でも一番面白い冒頭部分シリーズ１位は風タク
これは譲れん

ボスは三回攻撃ってのは時オカ以降ずっとだろ、
２D時代はとても三回じゃ殺せないボスばかりだから
そっちのほうが張り合いあった

トワプリのボスは基本的に第２形態あったから
３回攻撃じゃなくね？とツッコミいれてみる。

トワプリの後半ダンジョンのが好きなんだが。
コマで駆け回ったり
行って戻ってきたり
クローショット上げ下げしたり飛び移ったり
手に追いかけられたり

複雑なダンジョンで鍵探すのは疲れる

風タクは後半微妙だったけどトワプリは逆だったな

ダブルフックやスピナーを中心に進めていけば良かったのにな。もっと機能や使いどころを発展させて。

狼とリンクの形態をいつでも変化させられて、能力に差を付けることで
ことでもっと自由な謎解きを出来たらよかったなと。

でも今度のゼルダは時岡でいうムジュラ的な位置づけだと思うので
ちょっと歯ごたえのあるゲームを期待しまっす。

>>599
演出や謎解きの完成度と、ダンジョン構成の複雑さや進みやすさは全くの別だぞ。
それにいくら凄かろうと楽しめなければ意味ないし、そういうダンジョンは最後の方に置くものだろ。

age

　　 　 　 　 　・ 　　j∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ,
　　　 　 　__... -=¬.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＞
　　　　　　 ｀`ヽ、.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ　　　　　　何
　　　　　o　．／.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:/　 .嫌 　　 が
　　Ｏ 　 　／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／｀ヽ､.:.:.:.:ﾄ､.:.:.:.ﾄ､.:.:.:.厶　　い
　 　　　∠_,ｨ.:.:.:.:.:.:.:.:.:厶斗ｒf　＼.:|　ヽ.:.|　ヽ.:.:./　　か
ヽ,　fヽx／　�Y.:.:.:.:／7:::/f! {!　　ヾ 　 ヽ!　　∨　　 よ
　∨!　　 　 　 ''"'´　/}::≧x {!　 ヽ　,''　　 ,ｨ≦＿ 　 り
　　　　 　 　　 　 　 ﾚf´　__ ｀ヽｰ }j{､ｰ／ __ 　 7
　　　自　 　何　　　厶 （(O)） 　 竺　　 （(O)）ﾑ,イ 　, ｨ
　　　分　　 が　　　／　｀¨´ ,　　i!i! 　 ､ ｀¨´　_,厶イ＾}| ,/＾ヽ{
　　　を. 　　好　　⌒＞{¨f¨´　　^ ^　　 ｀¨¨こ,　　 ﾑ'' |/　・　．
　　　語　　 き 　　イ:::{⌒¨¬ー‐―一¬¨´　 }ヽ 厶イ{ノ{__,ｨ_
　　　れ　　 か　　　＞i｢i｢}TfTfTfTfTfTｆT{!｢i｢i!i}/::::.'.　'.　'.　'.
　　　よ..　　で　　　 ｀＞{f¨´￣￣￣￣￣¨}⌒)'ﾍ:::::::.'.　'.　'.　'.
.　　　!!!　　　　　 　 く:｀ヽ､｀¬=ー―一¬´／^ヽ}::::::::.'.　'.　'.　'
　　　　　　　　　　　 ｢ : : : .｀ｰ　 ..＿... 　' . : : : ／}::::::::::.'.　'.　'.

神トラ最高

待ったか 欲しかったんダロ？

今度の新作はマニーＡを出せや コラッ。
今度のナビ役はマニーＡだ。
売れるから 俺を信じろヤ 青沼。

ドップリ 肩から青沼に浸かってんじゃ無ぇ〜ゾ。

分かったか？ 青沼。

10年前のゲームと今のゲームを比べてこっちの方が神とそっちはゴミとか言ってる奴頭おかしいあほ

森の神殿の音楽が耳から離れん…

メインテーマがくどい、って言ったらダメ？

オカリナから入ったクチだが、
なんか流用されてるのが多くて、素直に楽しめない。
トワプリの処刑場のボスは楽しめたけど。

トワプリの曲のイメージがあまり思い出せない。
これって初めてやったゼルダがオカリナだから、っていう
理由だけになっちゃうのかなぁ。

俺はもうちょっと新しい曲にしてもいいと思うんだけどなぁ。

>>613
ああ、俺もトワプリの曲はハイラル平原と天空のとこしか思い出せんな。
時岡のはある程度思い出せるが…

ttp://fami.tamahobby.com/?eid=715242

SFCの頃はパーティ制のARPG目指してたのか…
今からでも遅くないから実現せんもんかなぁ
今のやりかたなら、トワプリが天井だと思うし

トワプリで一番終わってんなあ・・・と思ったのは、ラスダンクリアしてセーブしたらアッシュ様に会えなくなってしまうこと

>>615
だからリアル路線から外れるのがいいんですよ

次はトゥーン（と言うか、子供のリンク）のような気がする
Ｅ３の後は大騒ぎになるのかなぁ・・ここ・・（鬱

主役は子供の方がいい
冒険モノに青年は合わない

もう鬼武者3ぐらい思い切って現代来ちゃえよ

平原と海が出たから次は空飛べるようにしてほしい
エポナ→赤獅子→ケポラゲポラ

子供だとトゥーンになりそうだ。
>>619
もちろんトゥーンのアンチでは無いんだが、子供リンク＝トゥーン
と、言うパターンになっている感じがする。

トゥーンの世界、エフェクト、怪物は大好きだが、キャラクターのデザインだけは普通にしてほしい。64ゼルダに近い感じで。

>>621
トワプリで鳥につかまって空飛んでたよ

>>624
あれを空を飛ぶと言える君がすごい

次回は子供リンクで縦笛復活に伴い空飛ぶ絨毯でアラビアン気取りかw

楽器は欲しいな
草笛ではちょっと…
あと今まで無かった手軽に持ち運べそうなので絵になりそうなのはハーモニカとか？(スナフ○ンじゃん)

こっちんこっちん

>>626
別に持ち運びに不便なものでもいいんじゃね？
ムジュラみたいにさ

ドラムとか

うめ鉄だって
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/jan/1211690097/

トゥーンがトワイライトに入ると猫に変身する
楽器はトライフォースに因んでトライアングル
舞台が空なら
ロック鳥の羽根で２段ジャンプ
羽マントで空を飛べる
ペガサスの靴でホバー走行
木偶飛行

以上ただの妄想

Wiiでトゥーン系は何か自由度が高いのが出来そう
トゥーン系はスティックとか十字キーより、リモコン向き

2Dの出せよ

わざわざＤＳで3Dの出す意味がわからん

魔法と楽器は復活する。

>>633
ポケモンやマリオならまだ許せるけど、ゼルダは流石にないよなｗｗ

4剣＋ベースで、ステージクリア型じゃないゼルダよろしく

4剣+ベースのZELDA？　面倒くさいから適当にミックスさせます。

•D.アイテム[ペガ靴、F&Iロッド、ロック羽、魔法壷、フクショ、スピナー、等]
•アイテム[あきびん、釣り糸、グローブ、楽器数種、魔法数種、爆弾、弓矢、等]
•ダンジョン仕様
1.最初にダンジョンの入口を見つけないといけない。
2.いくつかのダンジョンは地下でつながっている。その為、道のりは長くなる。
3.長くなれば当然セーブポイントが多くなる。
•フィールド仕様
1.複数の街や島が存在、住民は3日ごとに規則的に動く。
2.一部の家や壁は爆弾で破壊出来ます。住民に攻撃すると兵士がやって来ます。

以上妄想でした。

主人公が今岡だったらいいな〜

ﾓﾅ？

>>635
3Dのがボス戦おもしろいじゃん

俺はマリオもゼルダも3Dの方が好きだな

でも2Dのが好きな人がかわいそう

ボンゴボンゴ様の再登場を願うばかり

>>642
これは酷い

メトロイドは２Ｄでおｋ

まぁ据置は３D、携帯機は２Dで住み分けてんじゃん
と思ったら夢幻だもんな、俺は夢幻すげー好き、ぬるいけど
据置は３Dじゃなきゃだめだろ

夢幻って基本的に2Dじゃないか

謎解きは問題ないとして戦闘がなぁ
攻撃受けても大した攻撃じゃないのにひっくり返ってその後の無敵時間が長い…
トワプリは戦闘に緊張感がない上だれてしまう事もあった

>>648
ラスボス以外は簡単すぎﾜﾛﾀ

時オカとムジュラはＤＳででないのか!?
マリオ６４だけずるいやい

>>650
あれはテレビだからこそ迫力がある

マリギャラはあまりにつまらなくて100万にすら届かなかったがゼルダは100万いってほしい。

マリギャラは年末年始でまた売れてミリオン行くんだろうね
マリオ６４DSと売れ方おんなじ

ゼルダは無理だな

国内売り上げ
ゼルダの伝説 時のオカリナ.　 　114万本 N64 ←負けハード
ゼルダの伝説 ムジュラの仮面 　 60万本 N64 ←負けハード
ゼルダの伝説 風のタクト　 　 　　74万本 GC ←負けハード
ゼルダの伝説 トワプリ　　　　　　 60万本 GC+Wii ←勝ちハード

勝ちハードで出てるクセに、負けハードのスピンオフのムジュラと同程度
ほんとトワプリってゲーム内容的にも売り上げ的にも存在価値ないな

>>645
ゼルダタイプのメトロイドやりたいよ
隠れてる敵が突進してきて、それを撃ち落すみたいな・・・
プライムにあるかもしれないけど・・・
プライムやらないけど・・・

勝ちハードって言ってもロンチタイトルじゃねーかよ


次に出る本当のWiiゼルダではかるべきだな

ロンチなのにアホほど売れてるWiiスポが異常なだけだろ

>>656
ロンチだから売れないとでも？
ロンチならそれこそ本体発売から現時点までずっとトワプリが店頭にあり
Wii本体買った人はトワプリも買える機会が必ずあったわけだが？

なにその理屈

どこがおかしいと思うのか具体的に指摘しろ
それとロンチだから売れないという理屈を論理的に説明してみろ

新鮮味を欠いたゲームは長期的に売れないからな
マリオならまだしも、ゼルダなんてそんなタイトルじゃない
俺はトワプリ好きじゃないけどね

次のゼルダでこそ真価が問われると思う

>>661
Wiiスポ
はじWii

例外過ぎる

ミドナとかトワイライトとか狼とか余計な要素入れなくて良かった。
確かに斬新さは大事だが、
いいアイデアが思い浮かばないときは無理せず王道で行ってくれ。

マリサンのポンプやスタフォアサルトの白兵戦と同じ失敗をしてる。

>>654
おおっ！
風タク結構うれてんだな

Top Games of All Time
http://games.toptenreviews.com/list_alltime.htm
1 Super Mario Galaxy
2 Grand Theft Auto IV
3 Grand Theft Auto IV
4 Resident Evil 4
5 Half-Life 2
6 Soul Calibur
7 BioShock
8 The Orange Box
9 Metroid Prime
10 GoldenEye 007
11 Resident Evil 4
12 BioShock
13 Perfect Dark
14 The Legend of Zelda: Twilight Princess
15 The Legend of Zelda: The Wind Waker

時オカ65位
http://games.toptenreviews.com/reviews/g28903.htm


トワプリ＞タクト＞時オカ

BioShock - Xbox 360 (9.3)
Resident Evil 4 - Nintendo GameCube (9.2)
Super Mario World - SNES (9.2)
The Elder Scrolls IV: Oblivion - Xbox 360 (9.2)
GoldenEye 007 - Nintendo 64 (9.2)
The Legend of Zelda: Twilight Princess - Wii (9.2)
Super Mario 64 - Nintendo 64 (9.2)
Chrono Trigger - SNES (9.2)
Mass Effect - Xbox 360 (9.2)
The Legend of Zelda: A Link to the Past - SNES (9.1)

トワプリ＞神トラ＞時オカ

Ocarina, your time is up. It took Nintendo almost a decade to do it,
but the publisher has finally created a new Zelda game that is so well-designed and so epic that it deserves to be crowned the best in its class.
オカリナは今やると糞ゲー
http://wii.ign.com/articles/746/746691p1.html

トワプリ ユーザーの評価平均
9.4
http://www.metacritic.com/games/platforms/cube/legendofzelda?q=twilight%20princess
9.3
http://www.metacritic.com/games/platforms/wii/legendofzeldatwilightprincess?q=twilight%20princess
時オカ ユーザーの評価平均
9.2
http://www.metacritic.com/games/platforms/n64/legendofzeldaocarina?q=ocarina%20of%20time
9.2
http://www.metacritic.com/games/platforms/cube/legendofzeldaocarinamaster?q=ocarina%20of%20time

>>660
ロンチタイトルは発売時点のハード普及台数が最も少ない
ゲームは発売直後が最も売れて段々週間売上が落ち、その売上が回復することは普通ない
長期間売れるゲームもあるがゼルダで今まで長期間売れたタイトルは皆無
つまりゼルダ自体がゲームファンしか買わない短期的な売上傾向のゲーム
短期的にしか売れない以上、ロンチタイトルが大して売れないのは当然
こんなのは小学生でもわかると思うが

12歳以上対象になったのも相当響いているんじゃないか？

そんな響くわけねーだろｗｗｗ

10年前のゲームが今のゲームと引き合いにだされて同じ位の高評価ってすごいよな

ああそうだな、神トラとか時岡よりはるかに昔のゲームなのに
時岡より上なんだもんな。てかゼルダって３Ｄから微妙になった。

南アメリカ大陸選手権　茶帯チャンピオン　黒人柔術家　VS　ブラジル人　グレイシー柔術　圧倒的な関節技の映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_080609093767_1.htm

南アメリカ大陸選手権　茶帯チャンピオン　黒人柔術家　VS　ブラジル人　グレイシー柔術　圧倒的な関節技の映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_080609093767_1.htm

とりあえず次出るゼルダはトワプリのムジュラポジションかな？
それともリンボウがそうだったんだろうか？

>>677宮本がそうのようなこといっていた

ココの2ページ目にそんなことが書いてあった
http://wii.com/jp/articles/links-bowgun/crv/vol/index.html

海外の評価はあてにならんよ
グラだけで評価する傾向があるから
あと新しいってのもある

その評価は発売前の場合だろ

次の本編でゼルダ全体の評価が決まると。
ゼルダってよニンテンドウは全年齢をターゲットにしていたが、、、
トワプリを筆頭に段々コア向けのディープなゲームになるんじゃないかと。

じゃないとしても、次の作品でトワプリの暗さでゼルダを暗くしないようにと宮本が次回作を明るく設定しすぎたら残念。。。。

時オカで時渡って、ムジュラで人間関係について、風タクで希望をみせて、トワプリ影とかで暗い世界
次何魅せる？ニンテンドー？

日本語でよろしく

トゥーンリンクを初代風にしてほしい
てかトゥーン調じゃなくて４剣を３Ｄにした感じ

>>682
今後ディープにはなってもらいたいが
トワプリのどこら辺がコアだったのか説明してもらいたいｗ

>>685
多分682はライトユーザーか昔時岡やったことある二十歳前後の時岡ユーザー
トワプリはグラが良いんだ。しかも次世代機なんだ。それでトワプリ＝コアゲームと勘違いしているんだと思ふ

>>685
多分682はライトユーザーか昔時岡やったことある二十歳前後の時岡ユーザー
トワプリはグラが良いんだ。しかも次世代機なんだ。それでトワプリ＝コアゲームと勘違いしているんだと思ふ

>>684
４剣を３Ｄっておもいっきり猫目リンクだと思うんだが
初代風を３Ｄにした結果トワプリや時オカみたいなリンクになったんじゃねーの？
それとも初代のあの80年代アメリカアニメのようなタッチにしてほしいのか
というよりこいつゼルダやってんのか？ｗ

>>687
トワプリのグラは別に良くないだろ
トワプリも時オカも難易度的には大差ないだろ
ムジュラとかリン冒とかと比べるんだったらわかるが
難しいと感じるのはよりリアルになったせいで分かりにくくなっただけ
トワプリも時オカも全然難しくないだろ
時オカユーザーってなんやねんｗｗ
っていうかこいつも時オカやったことあんのか？ｗ

しかも次世代機なんだ。(笑)

コアゲームとかほざいてんのはライトあるいはヌルゲーマーもしくはゆとりだろ

はやくトワプリがコアな理由を教えてほしい

しかも次世代機なんだ。(笑)

ゼルダはコアかライトかって言ったらコア、だけどちょっとライト寄り


でもゼルダはずっとそうなっていくだろ
下手にヲタ仕様にしてMGS4みたいになってもらったら困る

>>688
日本語でおｋ

なんかメタルギアって武器詳しい人意外楽しめない気がする。
やった事無いのにこんなこと言ってごめん

3作品連続で同じリンクは・・・ないよねｗｗ
ﾑｼﾞｭﾗの続編が欲しいなぁ。

ムジュラリンクは無いだろ


また新しいリンクになるだろ

でもムジュラは画期的だよね
街にこだわったゼルダまたでないかねぇ

Wiiではバイオ４みたいにグラの限界を引き出してくれるサードが居ないから
な・・３６０やＰＳ３には及ばないとはいえＧＣよか性能上がってるから
限界までだせば結構いけるんだけどな、
３６０のグラの頂点とＷｉｉの底辺だらけのソフト比べられてるのが切ないよｗ

任天堂は儲かってるんだからせめてゼルダぐらい精鋭美術スタッフを集める
ぐらいの＜おごり＞ぐらいせんとな、Wiiでグラの頂点だそうなんてサードメーカー
悲しいかな０なので自前で見せんとマジ話にならんは。

あと今作ってるゼルダに期待する事は、新しいゼルダらしさだな、
伝統にこだわりすぎて萎えるシーンが多くていかん。
アイテムとったらチャッチャ、チャララーてもうよしてくれｗ

世界の宮本(笑)

>>693
ムジュラは画期的、本編短いけど
イベントが神

住人がマジで住んで生活してるし、人と人とのつながり、小ネタもいい
次のゼルダも、小ネタ満載にしてほしいな・・・

ピクミンをDSで出すのは勘弁

トワプリの難易度がぬるいのは大きく分けてこんぐらいある

・剣の間合いが広範囲すぎで更にコントロールも機敏性もありすぎで敵が弱い
・オートガード仕様
・不意打ちが無い（キースの闇にまぎれた突進、アモスの光線等）
・耐久力が強すぎる（敵が弱い？）
・敵がのろすぎ・やる気なさすぎ・のけぞりすぎ
・一匹一匹のモンスターのグラフィックやモーションに力を入れるあまり、他の事に気配りでくずに雑魚モンスターばかりとなった


本来ゼルダってさ、次から次へと出てくるモンスターに体力を少しずつ奪われるぐらいで
難易度が高いなーって思えるんだよね
でもトワプリは一匹一匹豪華に大切にしようとして、統合的な難易度が失われていた

初代の青タートナック集団に地獄責めされていたのでよく分かります。
トワプリの敵は妨害トラップ並みの雑魚だと聞いていますよ。

実際だったら、モリブリンが血眼で包丁持って全速力な所ですが、
まるでロボットのような鈍い反応。酷い。

ゼルダ系のスレ、ネタバレしないように見た事ないんだけど
このスレで初めて見て、読んだ。トワプリの批評とかも初めて見たんだけど…

>>699の敵に関する不満は、自分もすごく不満だった
絶対剣の先が届いていないのに、あたったことになっている。
あとリンクの耐久力が強すぎ。ハートが一気に4つくらい減る攻撃とか無かったよな
トワプリになれたころ、時オカをやったら剣が当たらないのw

謎解きもなあ
アイテム、いらんもんばっかじゃない？
パチンコなんて、すぐ弓矢ゲットしちゃうからゴミアイテム
スピナーや鉄球も該当ダンジョン以外で殆ど使えない。あと操る杖もだな
馬呼ぶ笛も、そこらの草よりちょっと便利位。オカリナみたいに遊べるものでもない
アイテムの不満は、応用性がないことだ。こんな使い方もできるんだという
発見がないんだよなぁ。アイテム欄、使わないモンばっかw悲しすぎる
他の謎解き不満は、読んでたら他の人がいろいろ言ってたから、書かなくてもいいか

ミニゲーム（釣りとかゾーラの滝下り）が、なんか遊んでるというより
遊ばされてるみたいな感じで、嫌だったなー。
ハイラルの、サーカスみたいなテント中のゲーム（コイン集めるやつ）
フックショットなんて、相当後で手に入れるものなのに、なんで
最初から店開いているの？フックなしでも最初はクリアできるならともかく。
フックなし→（クリア）→次の段階はフックショット使う
→さらに次の段階ではダブルフック使うってのなら良かった

城下町の人のセリフも、変わらないし。そもそも話し掛けられない人ばっかで
街の雰囲気もMMOみたいでいやだったな

神は細部（detail）に宿る
トワプリにはそれはなかった

俺は普通に面白いと思ったけどな。
まわりを見渡してもトワプリレベルのゲームなんてそんなにないしなぁ。
アイテム1ダンジョン1はいつもの事だし、特におかしいとは思わない。
ただトワプリはワープが標準仕様になっちゃったから、広い平原をエポナで駆け回る事が少なくて
ちょっと残念だった。そのせいか世界が狭く感じたし。実際はだいぶ広いんだけど。

トワプリは時オカやタクトの賢者たちみたいに
重要な脇キャラがいなかったから、物語が希薄になっちゃったんだよ

>>701
ロックオンシステムが便利すぎるのもあるのかねえ
ムジュラは「Ｌボタン（ｒだっけ）Ｌボタン……おっ、おっ、ロックオン成功」な感じで
トワプリは「敵発見！！！ボタンポチッ！！ガチッ！！！」な感じ
大げさすぎるかもしれんがな
唯一手ごわいと感じたのは鉄球使いの中ＢＯＳＳ
あれぐらいの強さの敵が第２ダンジョンぐらいからあればよかった

Game Rankings voting average　歴代ゼルダ
1. The Legend of Zelda: Twilight Princess WII Nintendo 9.2
2. The Legend of Zelda: A Link to the Past SNES Nintendo 9.1
3. The Legend of Zelda: Phantom Hourglass DS Nintendo 9.1
4. The Legend of Zelda: Twilight Princess GC Nintendo 9.0
5. The Legend of Zelda: Ocarina of Time N64 Nintendo 9.0
6. The Legend of Zelda: Ocarina of Time / Master Quest GC Nintendo 9.0
7. The Legend of Zelda Collector's Edition GC Nintendo 9.0
8. The Legend of Zelda: A Link to the Past GBA Nintendo 9.0
9. The Legend of Zelda: The Wind Waker GC Nintendo 8.9
10. The Legend of Zelda: Link's Awakening DX GBC Nintendo 8.8
11. The Legend of Zelda: The Minish Cap GBA Nintendo 8.8
12. The Legend of Zelda: Oracle of Seasons GBC Nintendo 8.8
13. The Legend of Zelda: Majora's Mask N64 Nintendo 8.8
14. The Legend of Zelda: Oracle of Ages GBC Nintendo 8.7
15. The Legend of Zelda: Link's Awakening GB Nintendo 8.7
16. Classic NES Series: The Legend of Zelda GBA Nintendo 8.5
17. The Legend of Zelda: Four Swords Adventures GC Nintendo 8.5
18. Classic NES Series: Zelda II GBA Nintendo 7.7
１位トワプリ
２位神トラ
３位夢幻
４位時オカ
５位タクト
６位夢島
７位ぼうし
８位木の実
９位ムジュラ
１０位初代
１１位４剣
１２位リン冒

いやね、トワプリ面白いよ確かに。有名なだけあって他の無名アクションをはるかに超えているよ確かに。　

しかし空瓶の存在忘れているだろ宮本。　
敵・ボスを強くしたって空瓶あるから別に初心者でも進めるのに。　　
それに、いくらWii初期といえ、ライト層狙うのはどうかな。　
E3でのあの悲鳴ともとれる歓喜は何だったのか？それにちゃんとこたえてあげたのか？　
こたえてないな　こたえてたらライト層狙わないはずだからな　
あと、そもそも難易度設定無しのコアゲームをライトにもクリア可能にさせるという事自体おかしい　
さらに、ライトも狙うにしても、今までと変わらないくらいの謎解きの難易度はおかしい　中途半端すぎる。

トワプリは、いろんな意味で大きな間違いをしている

トワプリは誰でも進められるように作った、的なことを公式のインタビューで
言ってたけど、ゼルダの立ち位置って元々そういうのではないんじゃないかと。
どう見てもカジュアルなゲームじゃないし、それを目指すのも変だね。

下手にユーザー層を広げようとか考えない方が良いな。
万人受けするゲームじゃなくて、ファン向けのソフトとかあるだろ。
マリオはそうとは限らないだろうけど、ゼルダは間違いなくそれに含まれてる、今も昔も。

>>706
そういう投票サイトは当てにならない。
投票形式や集計時期や年齢層で全然偏りが出てくるし、どのみち面白さより知名度が高い物が上に来る。
規模が大きいサイトほど信者や工作員がよく湧くしな。

確かに時オカが高すぎたな
あれの完成度からいえばもっと下でいい
外人の時オカ擁護厨の工作員うぜー

ttp://jp.youtube.com/watch?v=yRRKzpxtOHw

＞706
こんなんがあったんか

>>706
トワプリが1位な点でうんこ。
外人はああいうのが好きなのか？

>>697
個人的には三日目のカウントダウン始まってからの道場の師匠に萌えた。
月との決戦に備えるんじゃねーのかよって。ｗｗ

>>710
同意
時オカとムジュラの位置が逆ならしっくりくる
時オカ厨はムジュラに対抗意識あるから糞ゲーの時オカを高くしてムジュラを低くしたんだろう

>>710
トワプリ擁護厨
>>713
時オカ擁護厨

前までは｢ｻｸｯ｣｢ ｼﾞｬｷｰﾝ ﾎﾞﾝ｣だったが
トワプリは｢ﾄﾞｽｯ｣｢ｸﾞｼｮ ｼﾞｭｸｼ ｸﾞｻｯﾎﾞﾌｯ ｯﾄﾞﾝ｣ってなんか音がキモくなった

ムジュラを否定する気は無いが、信者は三日間システムの粗さ、本編のボリュームの少なさぐらいは自覚しろよ。

>>718
新ジャンル！
ムジュラ否定厨

好みの分かれるゲームだって言ってるんだよ。

本編は確かに短いな
でもイベント豊富すぎて問題ない

このイベントをこなすのになれてしまったら
トワプリなんてカス過ぎる、住人に生活感もないし

ムジュラから10年経ってるのにコレだよ。タクトにすら遥かに劣る街。時オカにも及ばないかもしれない。

それはないｗ

いやある意味面白いぞこれは
話続けろｗID:1NMmnGMA

時オカの評価が低いのは神トラを3Dにしただけの劣化コピーだからだろ
3Dにしただけで他は全て劣化してる

そうして時オカという失敗作の反省からうまれた起死回生のゲームがムジュラというわけだな

トワプリの街は、単に行列を作って誤魔化してるだけ。何の中身もない。
時オカの方がまだお面屋とか夜にしか開かない店とか、まだ遊べる建物が並んでたよ。

時オカ擁護厨とトワプリ擁護厨の壮絶な争いですね。

>>725
時オカの評価は高いよ。IGN、EDGEの識者によるランキングで1位を取ったし、真っ先ににVCで時オカが配信された。
トワプリのコンセプトが時オカを超えることだった事からも、特に評価が高いことが伺えるる。結局はグラや挙動を良くしただけの劣化コピーだったから評価低いんだけどね。
>>726
時オカが好評だったから続編のムジュラが作られたんだよ。

風タクのカカリコ村が一番いいな。住民１人１人のイベント結構あるし、
トワプリの城下町とか同じ姿の住民増殖で多く見せてるだけの町、
風タクは１人１人個性があってみんな違うし、釣りができて素潜りとか水の中のダンジョンあればよかった。あとトライフォース

時オカはダンジョンショボいのは認めるけど
それとは関係ない寄り道が結構楽しかったな。
ハイラル平原で意味もなくオカリナ吹いたりエポナで走ったり。
町にも変な住民がいて面白かった。
んで、トワプリにそういうのを期待してたおれにとっては
トワプリの世界はだだっ広いだけでとても希薄だった

謎の覆面空手家（某流派の無差別級チャンピオン大人の事情で顔が出せない）　VS　総合格闘技トーナメントで優勝した柔道バカ　極真空手ルールでの対決映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_080614094918_1.htm

トワプリは敵・ボスが強ければ文句無かった

ゼルダシリーズってパズルのように箱を押したりして進路切り開く状況が結構あるけど
なんていうかゼルダやってるはずなのに、いつの間にかパズルゲームやらされてる
ような感じでなんかしらけね？

ゼルダはパズルではない　
パズル＋アクションだ　
そこをミヤは忘れないで欲しい　
ファンはパズルだけで満足すると思っている　
いや、違うか　新たなるファンの開拓に必死だったからファンの事を考えなかったのか　
しかしそうだとするとひどいな。E3での熱狂して長い間待たせて来たのに　ひどいな
新たなるファン開拓をするにしても　
・ゼルダシリーズは初めてだ！　
・ゼルダシリーズは何度かやったことある！　
・ゼルダシリーズは全てやってる！　
とか最初に質問して、難易度設定すればいいのに　
まあ恐らくはミヤ指揮の下だから、ミヤの考え方的な事や、Wiiに急遽移動する事になったりしたから仕方ない事なのだろうが
非常に残念な話だ　
まさかこういう形で不評がでるとは思ってもいなかった　
非常に残念な話だ

めんどいから俺はパズルの部分は攻略サイト見ながらやった。

>>734
確かに今のゼルダはパズル系の謎解きが多くなってきてるような気がする
俺としてはデクの樹ダンジョンのクモの巣飛び降りとかは脳汁でた、ああいうのがいい

もともとアクションは相当ぬるいゲームだったと思っていたが・・・・

どちらかというと、ダンジョンを駆け巡らないと解けないような大掛かりな仕掛けが減ったような気がする

トワプリは、ムービーが長いのとリンクが客観的に見えるのがいや
オープニングからして長過ぎる。物足りないくらいがちょうどいいのに冗長すぎる

別にリンクの表情とかアップで映さなくていいから。しゃべらん主人公だから違和感ある
時オカはイベント時でもほとんどリンクは後ろ姿だったが（ポリのせいでもあるかも）
セリフがないキャラは、そのほうがいい。背中で語ってくれるさ

トワプリの一部のイベントで、リンクが勝手に動いたのが腹立った
手間でもプレイヤーに操作させろと
イベントでやたらリンクがかっこつけるから、戦闘とかで操作をヘマすると
自分がばかみたいだ…。かっこつけの二枚目リンクはいらん
バクダンでドカーン、うわーってアホやっていたい

あとミドナに話し掛けないと、謎解きができないものがあったりするのも
すげーいやだった。なんでこいつの力を借りないとクリアできないの

アホは一生アホやってろ
考えることを拒絶する人間は時オカでもやってるといいよ

時オカが駄作になったのも64を子供向けにした宮本が悪い

確かに時オカやってると小学生の宿題をやらされてるような64独自のガキ臭さがあるんだよな
時オカのようにあからさまに子供に媚びるとスイッチ押すだけの単純ダンジョンや幼稚ストーリーになってできが悪くなる
子供向けということを意識せずに作って結果的に子供にも受けるというのが理想の形
時オカはゲーム作りの姿勢からして間違えてる

時オカとトワプリのボスを比べると・・・　

・・・・・・・　
難易度設定付けろよ宮本　
そうなものなくても万人受けできるとかいわずに

とりあえず風タクが最良ってことで

>>740->>742
いくらまともな批判が書けないからって、自演はよくない。

またアホの子が時オカを擁護してるな

時岡が子供むけとか感性が幼稚なんだよ

ボスの強さはともかく
最近のボス戦のほうがおもしろいと思うな

時オカが子供向けということはそのファンをみてもよくわかる
>>320とかみてみろ
自分で考えることを拒否し、全てが説明されることを望んでいる
６４のピコピコゲーばかりやってると適当にボタン押すことばかりになれて自分でものをかんがえることができないんだろう
小説とかは読まず映画もアクションものしかみてない層

>>288とかゲーム内で説明されてることすら理解できてないからな
城下町もイリアも説明があったろ
遊びの部分でも狼にできることに相当する部分が時オカには全くない
フィールドには時オカと違い多くの仕掛けがある
石像探しはゼルダ本来の要素である探索の要素、時オカの作業イベントと違い謎解きも含まれている
ゴーストは夜にだけ行う要素の追加、奥義取得はタクトからファンタジー調にシフト
トワプリや他のゼルダにみられるゼルダらしさが時オカにはなく、作業イベントと単純ダンジョンと破綻したストーリーでできてるのが時オカ
ハイラル城潜入→メタルギアのぱくり
ダルニアにきかせる歌のため迷いの森→単に音が鳴るほうへいくだけ　作業
潜水ゲーム→集めるだけ　工夫や発見の余地無し　作業
魚をジャブジャブに→作業
ダンペイとレース→ただ追いかけてるだけ　作業
風車小屋の男→作業
暴走ゴロン→作業
大工四人救出→メタルギアのパクり
旗に沿って砂漠を進んでいく→作業
・リンクが会った人物を無理やり六賢者（笑）にするというこじつけ無理やりな設定
・ガノンに世界が滅ぼされてる間主人公は眠ってるという壊滅的なストーリー展開　主人公は後始末係
・ゼルダが不細工で助ける気がおきない
・リンクが不細工な上にスタイルが悪く感情移入できない
・狭く何にもなく退屈なフィールド
・何故か剣を差せば子供に戻るという意味不明な設定　しかもゼルダのオカリナでも過去にいける　時間操れるなら世界が破壊される前になんとかしろ
・シークばかりでほとんどゼルダと会ってないのにお別れの時なんですねとか言われても何も寂しくないしピンとこない

まあ難易度設定だ要は　
それさえあればトワプリ批判はほとんど無いはず

ID:xoWVyIxY
コイツか、毎日のごとくゼルダ関係スレに時岡アンチのコピペを貼りまくってるキチガイ常習犯はｗ

>>750
こいつか、俺に
「どれだけ作業って言葉使いたいんだよWWW」
と二度も言わせたのは。
そして三度目も言う、
どれだけ作業って言葉使いたいんだよWWW

っていうかこいつにとって作業ゲーじゃないゲームってなんだ？ｗ

作業感を感じさせないゲームのことじゃね？

スネーク「そのまんまじゃないか。」

ＲＰＧはどっかで絶対作業あるだろｗ
言葉では言いづらいけどなんていうかなＲＰＧって作業してナンボっていうのかな？

>>755作業感じないって？バカスカうちまくるヤツ？エスコンとか？

俺が思うのはバイオかな。

快適性を犠牲にしてまで難易度上げなくてもいいよ

作業ゲー受けるんじゃね？ポケモン物もりモンハン…全部作業ゲーだし

>>758
奴からすれば、あちこち調べながら移動するだけ→作業。ですよw

ほとんど気分の問題じゃないかｗ

気分というか見方の問題だなｗｗｗ
作業が嫌ならゼルダやら無きゃいい。あの作業が俺は楽しいのに。

作業ゲーって意味があいまいすぎる
なんにでも使えるな

っていうかゲーム自体が作業じゃないかｗ

ダンジョンの謎解きもある意味、作業

作業ありすぎて詰まんない？よし俺によこせ。

>>750
ミドナで泣いたってマジすかww

ゴミオカが許されるのは小学生まで

>>769
こいつ>>750じゃね？ｗ
そうだったら作業じゃないゲームを紹介してほしいｗ
まずは作業ゲーの定義からをだなｗｗ

ここで０:００:００時になったらID:xoWVyIxYの発狂タイムが始まると予想

時オカを擁護してる奴は小学生か低学歴のアホだけだろ

だれも擁護してないだろ

キチガイを笑ってるだけで、誰も擁護はしてないな。
大体批判文が意味不明なのに、擁護も賛同も出来るかよw

>>774が正論すぎて吹いた

その通り
まともな頭脳の人間なら時オカみたいな糞ゲーを擁護したりはしない

普段は FFファンタジーしかやらない ヌクエニっ仔ですが。
妙に安かったんで トワイトライト プリンを買って貰いました。
リンク もちょっと美形・希望。
シネマも多く ボ〜と見てて楽しかったです。
兄に貸したら ミドナ見ながら ギシギシ やってたんですが・・
あれは 何だったんでしょうか？
見つかったがバレたのに気付き、急にメタルギア（？）をやり始めました。
でも そんなメタボな兄も 愛マス マスターは上手いんだよ。

宮本は本当にトワプリをちゃんとチェックしたのか、正直疑問だ

>>772
高学歴な人が>>750みたいな語彙力も的確さも無い文章書くわけ無いだろ…
作業とさけぶだけとか小学生以下だで(´・ω・｀)

トワプリの一番の欠点はサブイベントかな

本筋は最高に面白かったけど、遊びの部分は最低レベル

>>780
トワプリはWii移植で一時開発凍結
んで色々割り切って難易度も入門ゼルダ並にして
探索要素も皆無にして作業力を数割減らし
次回作へのための力とネタを温存しているってところ

開発期間は伸びた方だぞ。もっと早く発売する筈だったが、途中でWiiのロンチにすることが決まり、元の期間より更に1年長くなった。
延期するならもっと早く言って欲しかったというスタッフのインタビューが公式HPにあった。
それに本筋もほとんどが過去の使い回しだし。

>>779
低学歴乙ｗ

宮本はトワプリでは入念にチェックしたが時オカの時は時間がなくてあんまチェックできなかったらしいな
それが時オカが駄作になった原因

せんせい！
>>784が嘘ついてるー！

ソースを示してください

本当にトワプリが念入りに見直しされたなら、>>588みたいな初歩的ミスはあり得ないと思うが。
狼でとどめが使えない、大金の見返りが余りにショボい募金、空き瓶を潰すランプの油、巨人のサイフの前に大金を渡しまくるアゲハ、見にくいし時間がかかるアイテム画面も意味不明。

トワプリ＞神トラ＞ムジュラ＞タクト＞＞＞＞＞無能ゴ宮本が台なしにしたゴミオカ←うんこ

ナビィが聞いてもないのに話しかけてきてうざい　
まことのめがねの入手が遅すぎてゴシップストーンの意味無し
１時間で終わるしょぼすぎるダンジョン
せまく何にもないフィールド
イベントが少なすぎ＆他のゼルダの様なゲーム性がない作業
スイッチ押すばっかりで何の工夫もないアホの子向けの仕掛け
アイテムを変えようとするたびに画面を変えなければならないインターフェースの糞さ
夜と昼の違いがなんもない
子供リンクと大人リンクとの違いはアイテムだけという手抜き
フィールドになんにもないので探索要素なし
フレームレートが低すぎ
ルピーの存在価値なし
フクロウの存在意義
ゼルダが不細工
リンクが不細工
丸いフィールドの周りに目的地を置いてるだけの糞レイアウト
地図の手抜き＆役立たずさ


ゲームの糞っぷりはいうまでもなく、基本的なところでもまともにつくったのかと疑いたくなる糞っぷり
時オカのスタッフは総じて無能

VCが出てからいきなり時オカ批判が増えた
10年前のゲームと今のゲームを比べ優越にでも浸ってるガキか

時オカはでた当時から神トラより劣化してて失望した

776 ：名前は開発中のものです：2008/06/18(水) 10:50:40 ID:ZkWV6p21
その通り
まともな頭脳の人間なら時オカみたいな糞ゲーを擁護したりはしない
783 ：名前は開発中のものです：2008/06/19(木) 18:48:37 ID:OHb+Tq/Y
>>779
低学歴乙ｗ
787 ：名前は開発中のものです：2008/06/19(木) 23:56:47 ID:OHb+Tq/Y
トワプリ＞神トラ＞ムジュラ＞タクト＞＞＞＞＞無能ゴ宮本が台なしにしたゴミオカ←うんこ
788 ：名前は開発中のものです：2008/06/20(金) 00:28:24 ID:J+LG1RGp
790 ：名前は開発中のものです：2008/06/20(金) 01:57:27 ID:zae5L0YS




酷いｗｗｗｗキチガイすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

時オカもトワプリも発売延期が無かったらと思うとぞっとする

>>788
まともな意見がまことの仮面だけ。
他は時代のズレか、嘘か、トワプリにも言える話か、どうでもいい部分の指摘。

もっと普通に悪い所を探せないの？
ゾーラの里が氷漬けのままで萎えるとか、水の神殿の靴の履き替えが面倒とか、タダで手に入る品や巨人のナイフに高値が付いてることとか、氷の矢のガッカリ感が異常だとか。
どのみちトワプリほどの不満の大きさには到底及ばないけど。

>>793
お前もただのヌルゲーマーの愚痴じゃねーかｗ

最近ＶＣゼルダやり終えたんだが、あれ？って思った部分が全部>>793に書かれててワロタ
まあもうひとつ言うと終盤のヤブサメと砂漠のじゅうたんの店で金欠になったことも不満かな個人的に
それまで金に困らなくてサイフ満タンのときに２００ルピーとか５０ルピーとか結構あったからね

>>795
蛇足としか言いようがないよなｗ

時のオカリナの一番の欠点は
二つの時代というアイデアを全く生かせていない所。

子供時代の行動が未来に影響を与える様なイベントはほとんど無いし
大人時代に入手したアイテムによって、
過去で新たに行動範囲が広がるといった要素も皆無。

アンチはこの点をもっと指摘しろよ。

ゼルダ信者同士のアンチし合い

それだけゼルダが愛されてるということで。

ゼルダってこんな抗争激しかったけか？
この抗争の激しさならポケモンやFEとタメはれる

>>797
最初からストーリー展開と容量の削減の為の時代だったんだから、そこに要素が無いのを欠点とするのが間違い。それは不満要素じゃなくて客の欲目。

ムジュラとタクトはストーリーも面白かった。
ストーリーしか知らんが、夢を見る島は泣けるな。

>>801
＞欠点とするのが間違い。不満要素じゃなくて客の欲目。

これじゃ時オカ擁護厨と言われても仕方ないな。

>>800
一部のキチガイが騒ぎ続けてるだけ
この発言見たら「そうだね、時オカ擁護厨のことだね」と言う奴がそのキチガイのこと

時オカ擁護厨は変人ばかり
これはトワプリがでる前からでも言われていた真実

早速出てきてﾌｲﾀWWW

しっかし、トワプリのゼルダっぽさの無さは異常。外注かよ。
まぁ面白かったけど…

ゼルダってそれぞれに狂信者がついてるよな
自分が好きなシリーズ以外は、ゼルダらしくないとか言うし
好み分かれるだろうが、それぞれ同じ位高評価もらってんだろ

>>808
同意
どれも面白いのに・・・
なんでわかんないだろ

でもうるさいのは一部の人間だけだろ
そいつらが煽りまくってるんじゃねーの？
ゲハでやれよ

>>803
欲目だろ。元々時オカは他のサブイベやダンジョンに力を入れたゲームなのに、それと関係無い要素に目を向けるのがおかしい。
やらされてることがつまらないとかなら分かるが、お前の言ってるのはレースゲームで、敵と殴り合い出来ないと批判するようなもん。

>>797
同意
時オカはダンジョンサブイベントが駄目なだけでなく、そういったゲームセンスにおいても欠けている

>>770
自分にとってつまらないと思いながらやってることが作業。

ワンパターンな雫集め、何も貰えないお使い、隠し方に何の工夫もないポウ集めの方が断然作業だろ

>>812
（　-ω・）

猫目リンクだけは好きになれねーわマジで

タクトのキャラをかわいいと思えないと、遊ぶにはきついだろなぁ

トゥーンは無敵デース

タクトは単調な風の方向付けや探索が面倒なところを除けば、本当に良いゲームだと思う。
はっきりいってゼルダである必要ない。雰囲気が全然違うんだし。

>>818
いい意味で任天堂っぽさが無いよな。でも別タイトルで出すとなると食いつき悪いだろう。
FFもそれぞれ違う面があるんだし、こういうのはいいんじゃね？

トワプリはシナリオと世界観、パートナーが糞。

>>820
俺はそうは思わんなぁ　
良い色合いの世界だし、シナリオも今までのように単純じゃない、ミドナも面白い格好だし性格も可愛いともとれる。　

・敵、特にラスト以外のボスが非常に弱いし動かない(特に水のボスの二形態目は攻撃すらしない)　
これはよく言われている事だし、E3の発表からコアファンが待ち望んだ大作なのに、上記のようなライト狙いで、それもアクション性のみという非常に中途半端な出来となってしまっている　

欠点ならやっぱこれっしょ

E3前後で発表あるだろうな
また剣と盾持って宮本が現れ
外人狂喜乱舞！

WiiかDSかも発表されてないの？

>>810
＞レースゲームで、敵と殴り合い出来ないと批判するようなもん。

実際に敵と殴り合う様な世界観のレースゲームで
ストーリー上でも沢山の敵を殴って倒しているのに
ゲームプレイの時だけ殴り合いが出来なかったらおかしいだろ。

こんな事に文句を言うのは客の欲目か？

>>824
（´　∵）シリメツレツ
レースゲームデテキタオスサクヒンアルノ？

>>825つF-ZERO

>>821
どこが良い色合いの世界なんだか…

埃っぽくて薄汚くて暗くて爽やかさのかけらもないだろうが。

>>827
そうか？　
「俺は」あの世界良い色合いと思えたけどな　
暗いのに空は暗い黄昏という、あの独特の感じが

連レス悪いが、爽やかさはさすがに必要無いだろ・・・

ドラクエと勘違いしてるんじゃないのか

>>821
今までのストーリーが単純とかムジュラをプレイしていたらありえんわ〜

ムジュラの本編ストーリーは単純だろ
イベントはいろいろと複雑なのが多いけど
カーフェイイベントは神すぎた
実際これを本編にしていいくらいよく練られたイベントだと思う

ムジュラの本編ストーリーは単純だろ
イベントはいろいろと複雑なのが多いけど
カーフェイイベントは神すぎた
実際これを本編にしていいくらいよく練られたイベントだと思う

ムジュラはフィールドの曲が初代の曲そのまんまだったから萌えた

>>824
時オカはあくまで初の3Dゼルダを売りにしたゲームだろ。
PSPソフトの傾きセンサーみたいな詐欺まがいなCMを流してたならともかく、それはお前の勘違い・偏見。
大体、子供時代と大人時代があっても、それを行き来しながら進む物じゃないゲームなんて山ほどあるわ。

>>835
簡単にまとめると、時オカは世界観やその設定があまり
ゲーム性に影響しておらず、生かされてない事が欠点と言ってるんだよ。

ところで君が何に対して勘違いと言ってるのか分からないが、
ゲームの世界の設定というのはゲーム性のための物であって
それらは深く関係するべきだ、と考えるのが
偏見であり間違いだと言いたいのかな？

風のタクトは、トライフォースのかけら一つ一つに対して
ダンジョンがあったら良かったなぁ。

時オカに技術は求めてない
だが時オカにはセンスがない

風タク面白いけど色合いが好きじゃないな〜
もっと濃い色にしたら初代っぽい感じになったんじゃ、等身が初代に近いから

>>836
なんのゲームを思ってそんなこと言ってるのか分からん
お前が言うに和風の世界観のゲームだとそこからゲーム性を見出してゲーム作れ
ってことか？

てか>>797どんなとこ指摘してんだよ
そんなあらゆる部分で二つの時代が影響及ぼしあってたら
ただ複雑でまとまりのないゲームになってたと思うんだが

ゼルダで俺が密かに楽しみにしてるのがチャンバラなんだが、これはタクトのが一番いいと思った。
トワプリのもいいけど軽装騎士の高速な突きや、ガノンのインチキ無敵剣術がしらけさせる
着物姿に２刀流がかっこよかったタクトのガノンも最後ちょっとだけそれだったけどｗ

>>836
世界の設定は物語と雰囲気作りの為にあるものだろ。元々容量等の都合の良さで採用した設定なのに、無理矢理合わせようとしたら不味いことになる。

あと、あった方が良い要素と無くてはならない要素、要望と批判、更に良くできる余地と直さないといけない欠点、これらを一緒くたにするな。

>>841
いちいち二つの時代を行き来させられるのが面倒だという人も出てくる。ゲームテンポも悪くなる。

そのとおり
時オカは６４ということで複雑さを皆無にし子供に支持される作品となった
しかしゲームとしての深みは無くなってしまった

まあとにかくトワプリの一番の欠点は　
敵ボスが弱すぎる　
これに限る

世界の故宮本(笑)さん

>>828
オレもあの色合いスキー
走り回って風景を見るだけでも楽しい
臭いモードになるとまわりがいっそう暗くなって犬の視界っぽくなるところもよい。

言い方を変えれば、時オカのあのゲーム内容では
二つの時代という設定を採用する必然性が無かった。

ゲームとして非常に面白い題材なのに、それを中途半端な形で盛り込み
また、わざわざ時代を自由に行き来出来るようにしておきながら
その行為がほとんど意味の無い物になっているのが問題。

トワプリは、アイテムにコマがあること以外は文句なし！

俺はコマが１番面白かった、リンクがしゃがんでネジ回す所に爆笑した
音楽は時オカにあったヤツだけどな
やっぱ騎馬戦とコマが良い

チェーンハンマーにはびびった

>>848
モチベの上がる展開作り、ストーリーのまとまり、容量面のリメット等、十分な役に立ってるが。
子供時代に戻れるのも、単にキャラとの会話ややり残したことが出来なくなるのを防ぐ為の措置だろ。
必要ない要素だとしても、不満を生んでるわけじゃないのに何が問題なんだよ。
勿体無いと感想書くだけならともかく、それを叩く点にするには無理があるぞ。

>>848
時オカの7年前と7年後の世界ってのは、
二つの時代を行き来するというより、二つの時代のギャップを書くことに重点を置いてあると思う
だから、いきなり7年後に飛んで、今まで平和だった世界が豹変している、という点さえ描ければおｋ
それでプレイヤーが絶望感を感じたり、この7年の間に何が！？と思えればおｋ
別に飛んだきり戻れなくたって構わないけど、それだと>>852のいうように、
子ども時代にやり残した事があるのに、強制イベントで戻れないのかよ
戻れないなんて知らなかったよ、というが出てくるから、
時代を行き来できるようにしたのは、そういう人たちへの救済措置、おまけ程度かと

>>848
ムジュラでうんざりする程タイプスリップできたからいい。

むしろWiiで4つの剣みたいなWIFIマルチプレイできるゼルダ作って欲しい。
グラはトワプリ並にして難易度高くねっ

３Ｄ４剣やりてぇ！

４剣はトゥーンだろ。
リアルリンクが４人とかキモいって。

想像して吹いた

ボウガンのリンク、４剣の４カラーだよな緑赤青紫

>>848の叩かれぶりにワロタｗｗ

4剣リアルリンクにもワロタｗｗｗ

確かに気持ち悪いわｗｗ

>>849>>850

次回作ではバランスボード対応になりますｗ

リンクはこれ以上リアルにならなくてもいい。
髪の毛1本1本がそよいだり、シワとかシミだらけのドアップが
パッケージだったら気持ち悪いから。
トゥーンでも問題はない。

それって噂の時の神殿で７０年時を越したリンクだよな

>>853
せめて割り切って作ってくれれば良かったんだけどね。
二つの時代をゲーム性に活用しない方針で行くんだったら、それを徹底して
過去に戻る要素や、魔法の豆の様なサブイベントも無い方が
ゲーム全体のまとまりも良くなったと思う。

過去にやり残した事があったらと言うけれど
子供時代限定のイベントを作らない、もしくは大人時代でも取り返せる様な
そんなゲーム構成にすれば良かったんじゃないかと。

何で過去に戻るイベントが無かったら、まとまりがよくなるの？

トワプリはおろか無限まで敵ボス弱すぎるんだろ？　
もうこのままいくつもりだろうか　
だとしたらゼルダなんかやめてやる　




とりあえず次回作は様子見だな

スレタイがなんかガキっぽいな。

以前は風タクアンチがよくでたけど
トワプリとVC時オカが出て以来は、この２つのアンチばかっだな
最近風タク見直されたんだな

コア向けであるはずなのにライト優先して敵、特にボスが非常に弱く低印象しか残らなかったトワプリだが、敵の事を考えなかったら最高傑作のほんの少し下だったわｗｗｗ。
ギミックとかとても面白いの満載で、世界観も見たことない色合い　
まあ考えなかったら　ですまないが　
ちなみにほんの少し下というのは、精霊の話が稚拙、宗教的過ぎて少し引いた事。あれにより少しマイナス。

精霊の話なんて記憶になさすぎてマイナス要素にもならんかったわ

ゼルダのほとんどのシリーズが宗教っぽい話出るじゃないか
トライフォースはトライフォース崇拝されとるし
トワプリのトライフォースは空気だから１番宗教っぽくなくない?

時オカは宗教でもめたよな

そんな話があったのかｗｗｗ

>>871
二週目やってみろ　精霊の話ひどいから　
宗教的+稚拙だから

ギミックの作り込みも世界観の個性もタクトの方が全然上だと思うけど。

後半手抜き・海ダルすぎだけど。

リンクのボウガントレーニング2。
何がすごいかって言うと、今回はWiiザッパーが同梱じゃないこと。

猫目リンク来てくれー！

>>863
シーク・ガノン「(´・ω・)まだぁー？」

チンクル続編を、Wiiウェアでカモン！

ゼルダってここ最近100万にも到底届かないんだが。。。
過大評価もここまでくると宗教だな。

kazuya兄貴みたいな文章だな。。。
ハ。ハ。

>>880
誰に言ってんの？

トゥーンはDSのみでいいよ

二刀流か女リンク出てくれー

夢幻って90万以上は売れてなかったか？
まさか90万超えで100万には到底届かないとは言わないよな？

＞871 トライフォースはトライフォース崇拝されとるし
少しも崇拝されてないわ、うそつくな。

崇拝してるのがキモいんじゃなくて、その文章や演出が具体的過ぎてキモいんだと思うよ。
ハイラル湖のイベントに何も感じなかったのかな？あれは引く人多いと思う。物語に大して関係無いのに挿入されてるのも不気味。

ハイラル湖？

ゲーム内のストーリーで、引くも何もないだろ。

>>889
意味が分からんけど、君はリンクが発狂して村人を虐殺するストーリーがあっても引かないというわけだな？

いまだにゼルダって。。。
保守的な中年しかやらねぇだろこんなパクリゲー

ゼルダらしさが理解できないヌルゲーマーのようですね
それか食わず嫌いのゆとりか

どの辺がパクリなのか説明しろ

トワプリに限るならパクリは同意。

なんか最近お子ちゃまが多いね

とりあえずこのスレの80パーセントぐらいの奴に言いたい。
ス　レ　タ　イ　読　め
なんでここで言い争ってんだよ。

任天堂のゲームがお子ちゃま向けなんだよ。
悪い意味じゃなくてね。

常に子供（初めてプレーする人）を主眼としてゲームを作るから売れ続けるんだろう。
ただ、逆に、シリーズの経験が多いほど、
任天堂ゲはつまらんのだけどね。勿論、ゼルダも。

トワプリはゲーム中で結構面白い方だろ?
じゃあトワプリより面白いゲーム挙げてみろよ
そんなねーだろ

ジャンルは？系統は？

>>896
確かにガキ・ライトの事しか考えてないな　
でもゼルダだけは違うと思ってたのに・・・　
「今回は誰でもできるように」

ショックだなあ　
誰でもというなら難易度設定くらいな・・・

時オカより面白いゲームは数え切れないがムジュラタクトトワプリより面白いゲームはあんまない

オラ凄いこと思いついたぞ
「ゴミ」をNGワードにすればスレがスッキリするんだ！

>>897
狼は大神の二番煎じだし、ポータルとかは使い古された手法だし、戦闘はタクトから劣化。アイテムと謎解きもほとんどがどっかで見たようなもんばっかじゃん。平原も今どきあの程度じゃ全然広くないだろ。
3Dゼルダは毎回新しいシステムを売りにしたけど、トワプリだけが無いしな。

時の神殿と空中都市は良かったけどなぁ。でもそれ以外のオリジナル要素は、剣振りやポウ集めや狼のアクションとか、新人さんが作った様な単調な物しか無い。

時オカの一部分を進化させ、引き換えに別の一部分を劣化させ
そしてストーリーやキャラを一般受けしない悪趣味なもものにしただけ。
それがトワプリ。

他の良いとこ取りしてある意味良くなっただろ?
大神は元々ゼルダのパクリ、それをパクリかえした
音楽は時オカの使い回し、トワイライトは神トラの光と闇の世界、猿の所は神トラと風タクの風の神殿、雰囲気はムジュラ
全て前にあったヤツばかりだけどゼルダの全部を合わせた感じでそれはそれで良ゲーだろ
面白くなくはない。

>>900
時オカも3Dゼルダ初だから面白くないなぁ。でも何でそれからグラや操作性しか進化してないトワプリが面白いんだよ。
というかよく考えたら10年前から進化してない最新作ってヤバいな。

進化してるだろ、アホ

確かに64からWIIになってもそんな進化しなかったトワプリだけど
トワプリはライト向けに作ったゼルダ総集編みたいなもんだろ
細々したサブイベント、ミニゲームも過去にあったようなものばかり、リンクのアクションも時オカと風タク混ぜた感じ
ダンジョンの殆ども時オカと神トラと風タクムジュラを合わせた感じ、天空都市は４つの剣、
新しいのは迫力だけで見かけだけ凄くみせて中身が全然無い感はあるが、他にトワプリより面白いゲームはあんま無いね

>>905
似せてるだけで、良さを引き継いでるわけじゃない。
例えば神トラは表裏が連動した世界だから面白かったわけで、トワプリのただの小ダンジョンに意味はない。
それに大神がパクリとか言い出したら、謎解きと自由度がウリのゲームは全部パクリだよ。

>>904
一般受けしない？？？　
何？ありがちなのがいいの？
というかキャラ目当てで買う奴いんの？

確かに時オカは神トラを3Dにしただけの劣化コピーだが
問題なのは今やったらつまらないゼルダは時オカだけということだ

>>907
ポウ集めは金スタの劣化版、ランプは空き瓶の価値を減らす油・道具画面に邪魔なスペースを足したボコの棒。炎の矢をダサくした爆弾矢、直球過ぎのヒント・敵の解説の無いパートナー。
自由度の無いゲーム構成。前半ダンジョンより後半の方が単純な構造をしてる難易度設定。何もない街、邪魔なだけの行き止まり、ご褒美の期待と喜びを抜いたお使いイベント。
昼夜逆転が無い仕様、馬の草笛が生えて無い地点、明らかに暗すぎる夜、見返りが酷すぎる募金。選ぶのに時間がかかる道具画面。ハート半分のラスボスの攻撃。

劣化した物の方が目立つんだが。お前やってて何も不満に思わなかったのか？
新作としての価値は皆無だが、集大成やリメイクとしても終わってると思うぞ？

>>911
時オカはストーリーは幼稚、何にもないフィールドもシリーズ最下位、ダンジョンもスイッチ押すだけ
イベントは作業、発見工夫の余地なし
一つ一つの要素をみていくだけでも時オカは神トラを形式的にぱくっただけで本質的な面白さにおいては全然ぱくれなかったんだね

ID:j3zX89P8
時オカ擁護中厨乙

ゼルダはもう時代遅れ
好きなキャラで一位クラウド 二位なぜかスネーク 三位マリオだしな。リンク何位だったかな〜

1位 PS『ファイナルファンタジーVII』 “クラウド・ストライフ”
2位 『メタルギア』シリーズ “ソリッド・スネーク”
3位 『スーパーマリオブラザーズ』他 “マリオ”
4位 PS2『メタルギア ソリッド 3 スネーク イーター』 “ネイキッド・スネーク”
5位 『イース』シリーズ “アドル・クリスティン”
6位 PS2『シャドウハーツ』シリーズ “ウルムナフ・ボルテ・ヒュウガ”
7位 PS『ファイナルファンタジーVII』 “セフィロス”
8位 『クライシス コア -ファイナルファンタジーVII-』 “ザックス・フェア”
9位 『デビル メイ クライ』シリーズ “ダンテ”10位 『ゼルダの伝説』シリーズ “リンク”


らしいな

>>912
今作より前作のほうが楽しかった、なんてことはゼルダに限らずよくあるだろ。
ギャーギャー喚くなよ。

アメリカでホモが好きなキャラランキングでリンクが１位だったからそんなランキング別にいいや

お前ら、とりあえずsageでも覚えようか、なっ？

リンクって話したことあったか？
いきなり声入れてもおかしいし(文字も)声優も使えないからゼルダに未来はないな。

他は声優雇ってるのにいつまでも文字読みゲーｗ

アイテムメニューは別に酷く無いだろ
スティック、ポインタ使えるし、靴はアイテムになって脱着しやすい
ただ服を着替えるのがめんどくさいし
ハートの器のほうのメニューは見づらいけど

アイコンが小さくなって見にくいし、アイコンが小さいとポインタもしづらいだろ。
スティックも一方通行だから、言ったり来たりで手間がかかる。明らかに従来の方が良い。

釣られないぞ

リンク以外はフルボイスだとどうかね？
主人公がしゃべらないのはよくあるし、違和感あるかな？

>>895
言い争ってくれる人が見つからなかったんだろ

>>920
FF7〜9までの良さが分からない人ですか。
10は声入れたせいでやる気が起きんかった。

>>926
だから ＦＦの話しをすんじゃ無ぇ〜よ。
嫌ぇ〜なんだよ 痒くなんだよ。
ゼル伝が駄目になんだろ？
時 既に遅し・・
とか 言ってんじゃ無ぇ〜よ。

子供がいるな

俺もゼルダ好きになるまえはｽｸｴﾆしか買わなかったな
最近知ったがゼルダって６０００万以上売れてるらしいぞ

>>923
WiiチャンネルやスマブラXのメニュー項目だって大きめにしてるだろ。
左右のみのスティック操作は距離が伸びるし、回転するから道具の位置も覚えにくい。つーか、2Dからタクトまでずっとあの形式だったのはアレが最適だったからだろ。
新人が下手に手を加えた結果がこれ。

>>920
まるでゼルダ以外のゲームは全部声が入ってるって言い方だな。
もっといろんなゲームやってみろ。美少女ゲームばかりやってないで。

>>920
話すも何も、ゼル伝はアニメ化しているんだが・・・・

>>931
むしろ、美少女ゲームで主人公に声あるほうが希少

>>920
掛け声とか悲鳴だけだがしゃべってるじゃないか
ちゃんとした有名声優使ってさ　ガノンとかも

>>933
そうなのか。
美少女ゲームとか全然知らなかったんで
イメージだけで言ってしまった。

リンクは言語が使えない

何でもかんでもフルボイスにすればいいってもんじゃないだろ。
ゼル伝のイメージや想像の幅がおかしくなる。
リアリティの薄いシナリオに組み入れても不自然になるだけだし。

ようやく風タク３Ｄ酔いしなくなってきました。

ゼルダはもう古い 主人公がまったく話せないって時点で未来はないな

昔はゼルダ、マリオ、DQ、FFくらいしか面白いのがなかったから変な信者ついてるだけ

89:◆DARIUS.ei. ＠株主 ★ 2008/06/29(日) 03:52:18 神 ID:xVNWdi4x ?2BP(6667) 株主優待[sage]
それでは一言(^_^;)
俺の家系には、ものすごい有力な政治家がいたと言うことです(^_^;)
たとえば、北海道に鈴木宗男議員がいるけど、
この人は誰でも知っている有名人だけども、
この人よりもずっと有力だったです(^_^;)
そういうことで(^_^;)

へえ

アニオタから批判が出まくってるのはいい傾向
こいつらの意見は片っ端から切り捨ててくれてかまわん
主人公が喋りまくるゲームは海外でも嫌われるからな

特にゼルダは向こうで神格化されてるタイトル
リンクがアニメキャラのノリでベラベラ喋り出したらおもいっきし叩かれまくるのは目に見えてる
オレもそんなリンク見たくねぇし
声云々言ってる奴は黙ってヲタトスクの騎士でもやってろってこった

＞ 特にゼルダは向こうで神格化されてるタイトル
＞ 特にゼルダは向こうで神格化されてるタイトル
＞ 特にゼルダは向こうで神格化されてるタイトル
＞ 特にゼルダは向こうで神格化されてるタイトル
＞ 特にゼルダは向こうで神格化されてるタイトル

いつの話？ｗ公式のソース持ってこいｗ

>>939
プレイヤーの分身がしゃべってどうすんだよ。つーかお前はゼルダに何を求めてるんだ？

声

こうして想像力は失われていく。

いい年した中年が想像力ってｗｗ
小学生にアンケートでもしたら？
ゼルダの伝説を知ってますか、またはプレイしたことがあり、好きですかって。
お前らの思ってる以上に今の子供はゼルダ知らんぞ

とりあえずsageでも覚えようか、な？

アニキモオタ腐女子の意見とかどうでもいいからとにかく次回のゼルダを期待しよう　
なんだっけ？砂塵？

>>943 ギアーズのマーカスが喋っても全然違和感無いけどな、そういう縛りが
まんねり、になると思うぞ、伝統に縛られすぎるのもどうかな。

声優オタ（笑）
腐女子とキモオタはゼルダやんなよ

>>946

何の話してんだよ。

>>950 声優オタってあほか、喋ったら皆テイルズみたいにオタ系になるとか
馬鹿ですか？ギアーズプレイしてみろ。

>>952お前にいったんじゃねーよ
声に粘着してるキモオタにいってんだよ

>>952
ギアーズなんてモンは、２週目からムービーなんてスキップすんダヨ。
そもそも戦場で貴様みたく 白い歯見せて くっ喋ってんじゃ無ぇ〜ゾ？

今年発表なしで、来年突然発売日込み（年末発売）で発表したら意外な感じがしていいんだがなぁ
で、今年のE３は誰もが予想しなかったファンタスティックな発表をする、と

この発想自体がファンタスティックなんて突っ込みは不要

ゼルダなんてノスタルジーに浸ったオヤジしか買ってない。
ゼルダはのダサさは、小学生でも分かる。

テスト勉強はいいのか？オマエら
赤点取ってもしらないぞ

ばっばっばっばっばっばっかやろうぅぅ！！！！
今その話をするんでねぇ!!



やばい･･･単位が･･････。

お前達ホント荒らすの好きだな・・・
少しは相手の言い分も聞けよ

変わったIDだな

そもそもゼルダをフルボイスにする必要性がわからんわ
ドラマチックなムービーを売りにしてるワケでもないのに
そういうのはメタギアとかFFとかアッチの専売特許だろ？
ゼルダのストーリーなんざ毎度変わらん。マリオと同じで
ガノンが悪さして勇者が退治するだけ

主人公が喋らないってのも一つの表現方法だろ
HLだってCoDだってオブリだって主人公喋らんぞ？

別にムービーゲーは嫌いじゃないがゼルダにそれ求めるとかネタだよなｗ
ゼルダにフルボイス求めてる人とかネタスレでしか見た事ない
それにリンクが喋るとかExcuuuuseMeeee!になんだろ

>>939
そんなに喋ってるリンクが見たいならこれでも見て満足してやがれ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3566050

ゼル伝に声を入れたらシンプルなストーリーが浮いてしまうだけ。下手な声優がやるとキャラがキモくなるし、場の雰囲気も台無しになる。
それに主人公がしゃべらないゲームには、プレイヤーが主人公になった気分でプレイできる良点がある。

妖精→赤獅子→ミドナ
どんどんウザくなってきた、次はどうなっちゃうんだ？？
もっと主体的に冒険させてくれ、相棒は要らんだろ

あとムービーで見せるストーリーがゴチャゴチャ増えすぎ、そんなのシンプルでかまわない
プレイ中に登場人物と関わるイベントを増やすべき、それが結果ストーリーになっていく
神トラのゼルダ救出＆逃走、夢島のマリンとデート、ムジュラの団員手帳・・
ムービーなんかなくても物語は紡がれる

この2点だけどうにかしてほしい、どんどん悪い方向へ行ってる

アイテムが多いのはもうそろそろやめてほしいんだよな。
数を絞ってそれで面白いゲームを作ってみてくれ。

逆だろ
一番うざいのは妖精
シリーズ中時間がたてば絶えずはなしかけてくるのはこいつだけ
こいつの存在と何にもないせまい糞フィールドで時オカの探索要素はシリーズワースト
あと時オカのムービーはダサいムービーしかないくせに長すぎ
トワプリやメタルギアなみにちゃんとつくってるのならともかく、時オカみたいな手抜き子供だましムービーみせられてもうんざりなだけ

・ １番 ウザいのは
・ ダサいくせに長い
・ 見せられても ウンザリなだけ
→ >>967

時オカは ムビゲじゃ無かったはずだが？

そりゃ時オカは６４ということでガキ向けにつくられたからムービーは極めて子供だましのしょぼいものになった
糞みたいなできのやつを入れるなっての

>>966
たしかに新アイテムがダンジョンクリアのためだけに存在してるって印象がある。
そのアイテムを外で使ってハートのかけら１、２個取れても
正直言い訳がましいのよね。いろんな場所でいろんな使い道があってほしい

ハートのかけらで思い出したけど
今回はご褒美を上げなくちゃいけない場面も多いので5分割にしましたとか読んだけど
ダンジョンの中で宝箱あけたら出てくるだけのかけらとか、別に要らなくないか

しかも一つのダンジョンにつき二個なのに不満。
そのくせハイラル城にはあんなに隠し部屋があるのに全部ルピーとか･･･orz

ゼルダの一番の欠点は、お金があっても使い道がないことだな。

それも長年の課題だな
初代の頃はルピーも貴重だったんだがな
難易度を下げるためにに回復アイテムが出まくるのも要因だろうな

このニュースがまじなら押入れに仕舞い込んだWiiの出番がくる

３Ｄ４つの剣こい
色は濃いめで、風タクの薄い色はやだ

SFC版しかプレイしてないからなんとも言えないが
確かに軽い感じではないな(ﾟ∀ﾟ)
私は3D＋かつてのバグをあえて加えるを希望www

次回作は是非ともスコップを出して欲しい

今回は時空の章みたいな、ちょっとゼルダの王道から外れた外伝的なのがいいな
入れ替えフックは無理だろうから俺もスコップ欲しい

で そのアイテム・スコップで
嵐の中 普段見せない形相で リンクが何やら埋めてたらオモロイよな？

雷鳴で一瞬 ミドナサイズの手が見えてんの。

何年もかけて作った大作もひと月でクリアされてまた新作をせがまれる
たまったもんじゃないな

でも、だったらみんなが何年も遊べるものを作ればいい
下手にライト向けに一本調子で順路を辿らせてクリアさせようとするから、すぐ消費されてしまうのではないか

スコップと虫取り網とファイアロットとかペガサスの靴とか３Ｄでやってみたい
ふしぼうと４剣にあったロック鳥の羽の２段ジャンプ下突きとかも３Ｄでやりたい
スコップと虫取り網と釣りとパチンコって何かどうぶつの森みたいだな

>>980
＞何年もかけて作った大作もひと月でクリアされてまた新作をせがまれる
たまったもんじゃないな

それはアホスタッフとその馬鹿幹部と青沼が悪い
「みんな待っていたゼルダ新作だよー＼（＾o＾）／
お前等ニートが僕等が遊びで作ったゲームをしたいとうざったいから
久々にリアルリンクの次世代機Wiiで造ってやったし全世界的に超有名なゼルダスタッフが汗かいて出してやるから精々満足しろや＾＾」
という傲慢なクソヤロウがいるから悪い

風タクのときは「後半ふしぎのぼうしやら何やらで手をつけられなかった。だからクソ。俺のせいではない」
トワプリのときは「Ｗｉｉっていうブランドだから仕方ないだろ。新規ユーザーだって獲得したかったしよー中身が単純なのは俺のせいじゃねー」
夢幻は何か自己満足してたっぽいけど出来は斬新なだけっていうだけで色々酷いし
今度の言い訳は何だ？「トワプリではライトユーザーを獲得した。今度は更にライトユーザーを楽しませる」とか言って難易度カスにするつもりかボケ
ゼルダスタッフ才能枯れかかってるんじゃねーの？製作現場が大きくなるって良いこと一つもねーな

>>982
いや×２ ライト代表
お前〜のせ〜だ。
早速この（スコップ・ファイアロッド・２段下突き）
が 役に立ちそうだ。

ゼルダで一番簡単なのは時オカなのに何言ってんだこいつは
全て６４だから子供向けにしないとといった宮本が悪い
宮本がよこからしゃしゃりでてこなければ時オカは少しはマシになってた

>>984
とと AM２時４６分
アンカーのやり方を 教えてくれる友達はいないんか？
皆 勘違いしないでくれ コイツは悪くない
こんな世の中だ 仕方ないよ・・
誰も お前の事を虐めたりしない、臭いなんて一言も言ってないから 安心しろ。
真っ直ぐに現実を 見据えるんだぞ？
さぁ 大好きなアニメでも見ておいで>>963
余り刺激の強いモノは 避けるんだぞー。

>>984
一番簡単なのは多分夢島だと思うけど^^;まあ、簡単でも好きだが
あんた攻略本見ながらプレイするから簡単に感じるんじゃね？
大体ゲームなんて子供の為の物なのに、お前こそ何を言ってるんだｗ
大人向けの18禁ゼルダを作れってか？

>>985が時オカを擁護できずに支離滅裂になってるな
まあクソゲーを擁護するのは難しいからしかたない

時オカを子供向けとか言ってる奴に限って子供みたいなレス

時オカは確かに簡単な難易度に作られてるが、それは年齢問わず3Dゲームに慣れてない人ばかりの時代だったからだろ。
時代に合わせる必要性も当時の状況も考えられない馬鹿が批判なんかするんじゃねーよ。

子供にも出来る→子供向けじゃないだろ。
サッカーは子供向けか？

アレだな、「アンパンマンは子供向け。だからクソなんだー！」とかいう餓鬼と一緒
時岡という成長期間と土台があったからこそムジュラという作品が作れたのに……
アホにも最大限に分かりやすく言うとｍｇｓ１とｍｇｓ３のグラフィックを比べるのと一緒だ

攻略本なんか見なくても時オカは簡単だから

>>992
攻略本〜
コイツ 攻略本だってよ。
俺の中で 攻略本など存在しないが。
お前みたいな奴がいたから トワプリがあんな難易度になったんだよ。
お前達がいなかったら トワプリも あんなにはならなかった。

攻略本は見ないけど、攻略サイトなら見る。

ゼルダで攻略本なんて見ようとは思わない
最近はVCから入った子が多いんだね

攻略本はシミュレーションゲームとかでは色々役立つしゲーマーなら買った事あるだろ
ただ時オカには存在価値がないが

Game Rankings voting average　歴代ゼルダ
1. The Legend of Zelda: Twilight Princess WII Nintendo 9.2
2. The Legend of Zelda: A Link to the Past SNES Nintendo 9.1
3. The Legend of Zelda: Phantom Hourglass DS Nintendo 9.1
4. The Legend of Zelda: Twilight Princess GC Nintendo 9.0
5. The Legend of Zelda: Ocarina of Time N64 Nintendo 9.0
6. The Legend of Zelda: Ocarina of Time / Master Quest GC Nintendo 9.0
7. The Legend of Zelda Collector's Edition GC Nintendo 9.0
8. The Legend of Zelda: A Link to the Past GBA Nintendo 9.0
9. The Legend of Zelda: The Wind Waker GC Nintendo 8.9
10. The Legend of Zelda: Link's Awakening DX GBC Nintendo 8.8
11. The Legend of Zelda: The Minish Cap GBA Nintendo 8.8
12. The Legend of Zelda: Oracle of Seasons GBC Nintendo 8.8
13. The Legend of Zelda: Majora's Mask N64 Nintendo 8.8
14. The Legend of Zelda: Oracle of Ages GBC Nintendo 8.7
15. The Legend of Zelda: Link's Awakening GB Nintendo 8.7
16. Classic NES Series: The Legend of Zelda GBA Nintendo 8.5
17. The Legend of Zelda: Four Swords Adventures GC Nintendo 8.5
18. Classic NES Series: Zelda II GBA Nintendo 7.7
１位トワプリ
２位神トラ
３位夢幻
４位時オカ
５位タクト
６位夢島
７位ぼうし
８位木の実
９位ムジュラ
１０位初代
１１位４剣
１２位リン冒

トワプリ ユーザーの評価平均
9.4
http://www.metacritic.com/games/platforms/cube/legendofzelda?q=twilight%20princess
9.3
http://www.metacritic.com/games/platforms/wii/legendofzeldatwilightprincess?q=twilight%20princess
時オカ ユーザーの評価平均
9.2
http://www.metacritic.com/games/platforms/n64/legendofzeldaocarina?q=ocarina%20of%20time
9.2
http://www.metacritic.com/games/platforms/cube/legendofzeldaocarinamaster?q=ocarina%20of%20time

Top Games of All Time
http://games.toptenreviews.com/list_alltime.htm
1 Super Mario Galaxy
2 Grand Theft Auto IV
3 Grand Theft Auto IV
4 Resident Evil 4
5 Half-Life 2
6 Soul Calibur
7 BioShock
8 The Orange Box
9 Metroid Prime
10 GoldenEye 007
11 Resident Evil 4
12 BioShock
13 Perfect Dark
14 The Legend of Zelda: Twilight Princess
15 The Legend of Zelda: The Wind Waker
時オカ66位
http://games.toptenreviews.com/reviews/g28903.htm

1000なら時オカ擁護厨死亡