戦ヴァルプロデューサー「『Wii Fit』はもうゲームじゃない。やっぱり最後はゲームらしいゲーム」

――制作は、かなり時間がかかったそうですね。

西野氏：企画自体は、まだPS3もない3、4年前からありました。
『戦場のヴァルキュリア』には、戦場のドラマを描くというテーマもあります。
制作は『サクラ大戦』のチームが中心ですが、私たちはドラマチックなゲームを作りたいという思いがあります。
いつ死ぬかも知れない戦争の極限状態で、人間ドラマを描きたいという狙いがあった。
PS3が出てきて新しい画面表現への挑戦という話があり、ふたつの企画を合わせて間口を広げようと制作されたのが『戦場のヴァルキュリア』の成り立ちです。

――新しいハードは、やはり作るのも大変ですか？

西野氏：PS3における画面作りは、やはり一番苦労しました。
PS2の頃よりスタッフも相当多くなりました。具体的な人数は申し上げられませんが（笑）。

――最後に、今後のゲーム業界についてのお考えを教えてください。

西野氏：まずゲームハードがどうなるかという問題があります。『Wii Fit』を見ていると、もうゲームじゃないですから。
ああいったタイプのソフトがトップセールスになることに複雑な気持ちはあります。
私自身もカジュアルなタイトルを作ったりしていますが、カジュアルユーザーをメインストリームのゲームに
向けさせるための材料になればと思ってます。
やっぱり最後は『戦場のヴァルキュリア』のようなゲームらしいゲームをやってもらいたいという気持ちはありますね。

ttp://www.gc-navi.jp/interview.html

さい…ご？

ソフトはコピーされて終わりだから、
ハードで売るしかないってこった。

がんばってください

サードはもうWiiが幾ら売れようが注力はしないだろうな
何か今の流れを見てるとそんな気がする

＞私自身もカジュアルなタイトルを作ったりしていますが

何作ったん？

ゲームらしいってのは、楽しめる意味で良いと思うんだ。

いごんしょ？

こいつぐらいの年代の奴、勘違いしすぎでキモい。

>>1
WiiFitみないみえないゲームじゃないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つかセガかよｗ
取り合えず売れに売れてる糞ゲー　マリオ＆ソニックをどうにかしろ

死亡フラグ？

>>1
>やっぱり最後は『戦場のヴァルキュリア』のようなゲームらしいゲームをやってもらいたい

ゲームらしいゲームってどういうものかさっぱりわからなかったけど、戦場のヴァルキュリアのようなゲームを指すのか。
なるほどね。

>>8
ゆいごんしょ？

遺言書？

>ああいったタイプのソフトがトップセールスになることに複雑な気持ちはあります

>やっぱり最後は『戦場のヴァルキュリア』のようなゲームらしいゲームを

スレタイに釣られて>>1を読んだら
本当にWii Fitに喧嘩売ってるな

ゲームらしいゲームも売れている現状では思い上がりとしか言いようがないな

GDY

つか、あれは入力デバイスであってゲームじゃないんじゃね？

ファミリーベーシックとかと一緒だろ？

いや、全盛期に比べてゲームらしいゲームが売れてないんだから、Wii fitがどうこうって関係無いじゃん…
ただ、セガ自身がクオリティーの高い物を作れなくなったってだけだろ、実際売れてる時期はあったんだから。

そのゲームじゃないゲームに負けているくせに
この人は何を言ってるんだ？

でもWiiって実際これやったら痩せるだの
バランス力が良くなるだのうそ臭い付加価値付けて
売ろうとしてるよね

売れなければ自分の給料はなくなる。
まあ、こいつらのような無能は近い将来体重計のゲームを作る羽目になるだろう。

永久に言ってろよwwwww

＞いつ死ぬかも知れない戦争の極限状態で、人間ドラマを描きたい

ツインテールの女の子やら、おっぱい大きい超パワー持った謎の美少女が
出てきたりするゲームで「戦争の極限状態」ですか。

SRPG作ってる人って、大概こういう、戦争とは〜、とか、人間ドラマが〜、とか言うよね。

>>1
>『Wii Fit』を見ていると、もうゲームじゃないですから。

戦ヴァルには期待してるんだから、こういうこと言わないでほしい。

確かにWiiFitはゲームじゃないな。
で、それのどこがいけないんだ？

まぁ、8コアCPUとGPUを統合したチップでHD対応ハードを
さ来年ぐらい任天堂は出すだろ。

ゲームと聞いてファミコン以降しか思いつかない奴を
馬鹿にするスレですね

でもこいつの給料、マリソニの売上で出てるんだろ？

>>19
デバイスは「バランスWiiボード」で、ソフトが「WiiFit」
ヨガや筋トレメニューだけじゃなくて、バランスゲームとかあるよ。
やり込むようなゲームじゃないけど、まあ苦痛になりがちな運動を
それと感じさせないぐらいには楽しめる。

面白そうなものを面白く作る以上に、つまらなそうなものを面白く作るのも才能だな。と思った。

ゲームらしいゲーム(笑)だけど
ゲームらしくないゲームより売れない(笑)

この程度の発言で怒るなよ
大人になれよ

馬鹿にしてる

何がゲームらしいのか、何がゲームらしくないかは分からんが
消費者はただ面白いゲームを作って欲しいと願うだけ

ようは
ゲームする人が多くなってテレビの視聴率が取れない！
てのと同じだろ？

もうプレイしておもしろければ全部ゲームでいいよめんどくせぇ

なければ作ってしまえ。
それがX68000の誇りだった。

戦ヴァルのプロデューサーが燃料を投下

『Wii Fit』はもうゲームじゃない
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1204796866/l50

もっと他の奴も馬鹿にしろーもっとやれー

>>39
どのスレに投下するつもりだったんだよｗ

誤爆ですな。

誤爆ったｗ
PS3総合だよ！

ソニアド2移植するなら文句なし

これ扱けたらどうすんだろ

>>1wiifitがゲームに見えるのかコイツは。

セガおわた

てか戦バルは間違いなくこけるよな
あの手のゲームの上限は低いぞ

こんなものは音楽じゃない！！
こんなものは建築じゃない！！
こんなもn（ｒｙ

ユーザー見ないで自分の作りたいもの作って
振り向いてくれるのを待ってるのかな

>>1
>いつ死ぬかも知れない戦争の極限状態で、人間ドラマを描きたいという狙いがあった。
ダメだ、こりゃ。

ギャルゲーなんぞ作っていたチームがゲームらしいゲーム発言をするのに
激しい抵抗感

では、ゲームらしいゲーム『戦場のヴァルキュリア』で初週ハーフは逝くんだろな？

いつ倒産するかも知れないゲーム戦争の極限状態で、人間ドラマを描きたいという狙いがあった。

まぁ、セガも大変なんだよ

１のどこを見てもシステムについて一切触れられてないんですけど、
これがゲームらしいゲームなんですか？

これどっかが任天堂に問い合わせたら面白いのにｗ

極力体を使わずに
指先を動かしてコンピュータが動いてるだけなのが
>>1のインタビューで言われてるゲームらしいゲームだな。

この定義ならサクラ大戦も丁度あてはまる。

さようならセガ

>いつ死ぬかも知れない戦争の極限状態で、人間ドラマを描きたいという狙いがあった。

ヒロインキャラであろうとも、1度やられたら2度と復活しないと言うなら認めてやる。ｗｗ

セガってゲーム以外で楽しませる天才だな

一波来そうだぜ

>>58
お前らからしてWiiFitとスマブラだったらどっちがゲームらしいゲームだと思う？

>>62
お前「ら」と言いつつ俺に指定されてるのが気にかかるが

どっちもゲームですが

ゲームセンターはゲームらしくないゲームの集まりだな

ゲームって単語自体物凄く意味広いからな
ビデオゲームらしいと言われれば圧倒的にスマブラだが

ゲームらしいどうこうは別にしても、ユーザーに欲しいと思わせる物を出せない奴が何を言ってもな…
宣伝だけで売られてコケる典型的なゲームだろ。

>>64
ＤＤＲに失礼だぞ

極限状態の中で芽生える恋愛なんてすぐ終わるんだぜ

>>66
それなんて龍如見参

いつ死ぬかも分からない状況って
そのままドラマだな

中身はともかくとして
視野の狭い人間の宣伝文句程胡散臭いものは無い

戦争ってテーマで女キャラを戦わせたいんなら、女キャラ全員サクラのカンナ見たいなガチムキじゃないと説得力ねえよ。

らは誤変換

WiiFitとゲームらしいゲームの関係は、
まあ新書と同じだよね
WiiFitと竿竹屋は何故潰れたのか？は似た印象がある
どちらも大義名分はある。ゲーム離れ、活字離れの抑制みたいな
WiiFitって何かやる事自体が目的になってない？

全く関係ないけど戦ヴァルはWA3とカブって見えてしょうがない

>>65
ゲームの意味
アメリカなら＝競争、試合という意味。
今の日本はゲームを＝ファミコンと思ってる

竿竹屋は何故潰れないのか　だったｗ

西野氏は映画監督か漫画家にでもなればいいんじゃない？

って思った　マル

WiiFitがゲームらしいゲームとは思わんが、これってゲームらしいゲームか？

勝手に竿竹屋潰すなw

>>62
スマブラに決まってんじゃん
(｀・ω・)
あんな体重計に興味無いね

いや、そういう小説もあるけどなｗｗｗ＞何故潰れたのか

竿竹屋かわいそすｗ

>>72
大義名分：ユーザーを楽しませる

>>1の言分：俺の楽しいものに戻って来い

>>76
そういえば某小鳥監督も同じ様な事を思ってそうだな

監督志望ここにもいたw

こういう奴が日本のゲームを駄目にしたんだよな。SEGAも大変だけど自業自得な感じ。

もっと三上みたいなゲームらしいゲーム作ってたクリエイターが言うのならそうかもなーと思うが
ギャルゲーチームや映画コンプとかゲームらしいゲーム作ってこなかった連中が何でこんなこと平気で言えるの？

え？
これオッパイ揉むゲームじゃないの？
戦争？
うそー

ゲームを愛して無いからじゃね？

そもそもゲームらしいゲームの定義って何よ
従来型のゲーム？

>>88
思考停止してなきゃ「ゲームらしいゲーム」なんて単語すら出てこないよね

そのうち潰れて路頭に迷うから放っておけ
ＰＳ３にはゲームらしいゲーム（爆笑）を声高に叫ぶ連中とその信者がどんどん集まって欲しい
そしてまとめて消え去ってその後新たなゲーム界の秩序を作ればいい

>　最後は
なんか、この言葉がとても縁起悪い気がした。
ヴァルキュリアがセガ最後のゲームになりそうな…そんな気が

取り残される理由がわかった

またゲーム業界にひとり、不快な俗物野郎が誕生した。

＞メインストリームのゲーム
これギャルゲーだよな？
セガって愛すべき馬鹿から只の馬鹿になっちゃったの？

>>88
彼にとってはそうなんだろうね。
どんどん枠組みが変遷していくのはどの分野でも同じだろうに、
それを認めたくない人達がどうしてもいるんだよな。

セガ＼(^o^)／ｵﾜﾀ

と思ったが

もう既にパチンコ屋の店員だったな
パチンコ屋の店員が作るゲームはパチンコ

ココまで、ほとんどが任天堂信者のレスだな
糞貧乏人にも傷つけられたくないプライドがあります
それはメタボ中年向け『Wii Fit』ですってか
ホンとに有害無益な連中だな

こっちはバンナムの人

ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080303/1007638/?P=4

――多くのユーザーは『Wiiフィット』をゲームとして見ていないのではないでしょうか。

鵜之澤氏：うーん、そうでもないんじゃないかな。ゲーム性はしっかり入っているわけで、単なるトレーニングマシンじゃないわけだから。
『Wiiフィット』は、そのゲーム性によって、健康のための体力づくりを継続してやってもらおうというコンセプトですよね。
その味付けが絶妙なわけで、やっぱり、ああいうテイストは長年ゲームを作ってきたところじゃないとできない。
ですから、（体重計の）タニタさんが、似たようなものを出しても、あんなヒットにはおそらくならないでしょ。

ゲームらしいゲーム＝ゲーム機以外ではまず出来ないことをするゲーム

脳トレ：本などでできる
ニンテンドッグス：実際に飼えばいい
Wiiスポ：実際にスポーツすればいい
Fit：体重計と運動でいい
文学全集：本読めばいい
料理ナビ：本見ればいい

西野って誰かしらんけど逃げた方がよくね？
また妊娠達がストーカーしそう。

取り残されるって言うけど、取り残されて無いサードなんて今の所誰も居なくね？ｗ
その取り残された層でそれなりにやっていけはじめてるのが現状
現状ではユーザーも開発側も携帯ゲームの方に流れるのは必然なのかも

クリエイターでも、やっぱり中身はこんなもんなんだよな
ゲハ板でわめいてるやつと変わらんよ

任天堂の悪口は絶対許さないので晒しage

ギャルゲとか失礼なことを言うな。
いつ死ぬかも知れない戦争の極限状態で描かれる人間ドラマですから。

＞戦争って、特殊な人がやっている訳ではなく、普通の住人がある日戦争に行くことになって有無を言わさず戦うことになる。
＞今回は義勇兵の小隊が、なんとか生き延びようという物語。
＞ゲームシステム面でも、戦場の中を歩いていく時の1歩進むのが怖いという、そのヒリヒリした感覚を表現するものになっています。

戦場を歩くヒリヒリした感覚をも表現した作品。

ヒロインのフィギュアついてきたりするけど、ギャルゲでは決してない。

Wii Fitがゲームだと思ってるやつはいないよ。
問題は、ゲームらしいゲームに回帰するのかゲームが死ぬのかということ。

>>99
ウイイレ：サッカーすればいい
ＲＰＧ：旅に出ればいい

セガはPSPソフト「脳トレ」出してたはず
これはゲームらしいゲームか？

>>107
それいぜんにマリソニｗ

というか「戦場のヴァルキュリア」みたいなのが
ゲームのスタンダードとしたら、大間違い。

>制作は『サクラ大戦』のチームが中心ですが、私たちはドラマチックなゲームを作りたいという思いがあります。
>いつ死ぬかも知れない戦争の極限状態で、人間ドラマを描きたいという狙いがあった。

ゲームらしいゲームwww

>>106
君はサッカーやりたくなったらすぐに２２人集められて
グラウンドも確保できるの？すごいな。
旅に出てもﾓﾝｽﾀｰ出てこないし、魔法使える人も見たことないぞｗ

>>106
それじゃ、ぜんぜん違うだろう。正確にはこんな感じだ。
ウイイレ：実際にプロリーグでサッカーすればいい。
RPG:ファンタジーな世界へ旅立てばいい。

>>111
いや突っ込む相手が違うだろｗ

ハードメーカーとソフトメーカーは共立すべきなのに、
Wii Fitのことを文句言っている奴は正直バカなんだと思う。

西野

ゲームらしいゲームに需要がないんだから仕方ないだろ

MGS：映画作ればいい

ギャルゲー：恋愛すればいい

>>117
何という正論ｗ

パチンコ屋のアルバイト店員が店長、最後は全国展開のパチンコ経営者にまで
のし上がっていくゲーム作ればいいじゃん。

自分の所の利を生かせよ。

その答えが｢ダーン｣かよｗ

ttp://www.gpara.com/special/event/tgs2007/valkyria/06.php
ttp://www.gpara.com/special/event/tgs2007/valkyria/index.php
>ステージの最後には、TGSオリジナルという未公開の映像が公開された。『戦場のヴァルキュリア』の戦闘シーンやデモシーンが流れるなか、
>映像終了後、司会進行の女性も思わず突っ込んだしまったのが、突如現れたキャラクターたちの水着姿（の設定イラスト）。
>これらは戦争の合間のバカンスのような存在らしい。
>戦争のなかで暖かい人間関係を描くという『戦場のヴァルキュリア』を、ある意味象徴するようなワンシーンと言えそうだ。

Wii Fitは純粋なゲームじゃないとは思うが、プレイした感覚じゃ、
最近のムービーゲーよりかはずっとゲームした気分になったんだけどな。

どちらにしても、せっかくWiiボードがある程度普及したんだから、これ使って何か作れないかとか
考えずに全否定することしかできない時点で、クリエイター失格だと思う。
そんなんじゃ、先人達が作ったゲームの焼き回ししかできない。

FPS：軍隊に入ればいい

　　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　『戦場のヴァルキュリア』のようなゲームらしいゲーム
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　をやってもらいたいという気持ちはありますね
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)

ttp://ruliweb.empas.com/ruliboard/read.htm?table=game_ps04&num=35055&main=ps

「ダーン」てｗ
いつ死ぬかも知れない戦争の極限状態で
効果音をわざわざ文字表示て。

>>117
二次元と恋愛する方法を早く教えろ。
いえ、教えてください。

広井王子が今月のゲーマガでWii Fit絶賛してたな

おいおい、戦ヴァルは妊娠的に本来眼中に無い存在だったのに
今日一日で随分敵つくっちゃったなｗ

>>122
マジでキモいな…
生きるか死ぬかって時に

そんなに裸体見せたきゃギャルゲで出しとけよ

ｆｉｔより売れたら良いね。

こんなフィギアつけるようなゲームで戦争語ろうとするとは・・・セガも
落ちたもんだ・・俺は悲しい・・

まずはカンパニーオブヒーローズのような感じにしてこい話はそれからだ

エロ同人誌描いてる奴にキャラデザさせた戦ヴァルこそ
ゲームらしいゲームなんだ
知らなかったよゴミセガ

まちがえた
122じゃなくて121ね

西野って奴にろくなのがいないなｗ

キンコン西野とか

うんうんそうだよウィーフィットなんてゲームじゃないよ
あれはただのフィットネスマシーン　
だからゲームランキングから外して欲しい
っていうか、はずさないといつまでたっても勝てないからはずしてお願い！




・・・・・というのが西野の本音

ゲームらしいゲームって普通に考えればわかるだろ？
おまえはアホか？？西野氏の言うことは正しくWii Fitはゲームとは
いえなくWii Fitの様なゲームでないのにゲームと自称している詐欺
商品が売り上げの上位をしめるようになったら　今の日本のーム市場に
未来はない。。。。Wii Fit＝健康管理機器である。
もうすでに日本のゲーム市場の崩壊のカウントダウンは始まっている・・。
このまま何の手も講じなければ市場は終わる！

近年、ネットなどの影響力が高まっているので、
事実ではないことを語られるのが困りますね。
最終的には作品で語るべきだと思っているので、
とりあえず遊んでみてください（笑）。

WiiFitに潰されてしまうような市場なんて潰れてしまえばいい

面白そうで体験してみたくなるがWii Fitはゲームとは思わない
実際チョットやらせてもらったら満足して購入しようとまでは思わなかった
任天堂は売るコツをつかむのは上手だと感心させられた

時間に余裕のある時にゲームをする暇つぶしと
時間を確保してまでゲームをする趣味では違いがあるだろう

「従来のテレビゲームらしいゲーム」って言えばいいのに

俺、サターン好きだったし、ドリキャスも買ってけど、SEGAが嫌いになったよ

>>88
ゲームらしいゲームって普通に考えればわかるだろ？
おまえはアホか？？西野氏の言うことは正しくWii Fitはゲームとは
いえなくWii Fitの様なゲームでないのにゲームと自称している詐欺
商品が売り上げの上位をしめるようになったら　今の日本のゲーム市場に
未来はない。。。。Wii Fit＝健康管理機器である。
もうすでに日本のゲーム市場の崩壊のカウントダウンは始まっている・・。
このまま何の手も講じなければ市場は終わる！

その従来って言葉だって、何が従来なのかよく分からないしな
WiiコントローラやWiiFitを遣ったゲームが新しいゲームなのかといえば、
そんな気もしない。ファミコン時代にもプレステ時代にもそういうソフトはあったし

とりあえず発売後に何のゲームと比較するか考えておこう。

俺はCall of Duty 4だな。

どっちが戦争らしいか見極めてやんよ！

スレが延びるのが早過ぎてワロタｗ

マリソニで助けてもらっておいて、よくこんな事を言えるなｗ
ゲームらしいゲームを作りたくても、会社が潰れたらどうしようも無いだろうに。

むしろこんな事を言ってるから、セガは傾いてるのか。

WiiFitの成功を直視出来ないってのは、既に時代についていけてないって事だな。
バンナムの鵜は、受け入れて改革しようとしているっていうのにセガときたら…。

>>141
マリオも実写の映画とかアニメとかあったじゃんｗ

じゃあバンゲリングベイと比較するわ

>>144
いや、そこは突撃！！ファミコンウォーズだろう常考

お前ら
WiiFitなんかどこがゲームなんだ
あんなのばかりでゲーム業界が埋め尽くされると業界は破滅

>>141
おれは今でもサターンとドリキャス好きで遊ぶけど今のSEGAは潰れてもしかたないと思う
くだらないゲームばった出すなちゃんとしろよちゃんと

よくファミコン時代にもこういうゲームはあったんだから今の流れは
普通っていうけど、例えばドンキーの算数？みたいなゲームしか需要の無いハードだったら、
ファミコンからドラクエやFFみたいな名作は生まれなかったんじゃないの？

>>150
ならば自称ゲーマーの人達がゲームらしいゲームwをたくさん買えばよい

別にWiiFit「しか」売れていない市場な訳じゃないんだから

>>150
実際にやってみた俺はゲームだと思ったよ
ｐｓ２やｇｃの路線で突っ走ってたら、間違いなく破滅しただろうね

これってサクラ大戦のための技術研究用のゲームっしょ？

任天堂は好きだけど確かにWiiスポーツとかWiiフィットが主流になっちゃうのは嫌だなあ。
ゼルダとかFEにこれからもお金がかけられるのか不安。
Wiiのファン層もなんだかなあ、と思う部分もあるし。

　|　　　　　
　|)　 ○　　
　|･(ｪ)･ ) 　Wiiの優勢はとっくに決まってるのに
　|⊂/　　 　いまだにマルチ仲間はずれにされてるの事実です。
　|-Ｊ　　　　逃げちゃいませんよ、この大問題から。
　　　　　　　例えばhttp://www.gamespark.jp/なんかの記事を見て
　　　　　　　みてもWiiの記事より360やPS3の記事の方が断然多いです。
　　　　　　　これはずっと前からいまだに変わりませんよ。

戦乙女ヴァルキリーかと思ったぜ…

ついでにURL
ttp://www.marigold.co.jp/lune/valkylie/index.html

ギャルゲーがゲームらしいゲームって、
ギャグとしか思えないんですけど。

>>136
終わっていいだろ。
戦ヴァルのデモ見ていてキモくなった。この程度の出来でWii Fitに勝つ気かよ

で、これおっぱいもめんの？

まあ言ったのがセガってのが悪かったな
もし任天堂の上層部が言ってたら神扱いされる発言だよ

マリカの発売を２週間延ばします。

WiiFitって発売してから結構時間経過してるのに
まだしつこくCMしてるよね…　Wiiよりましだけどｗ
これからのゲームは中身よりイメージに力を入れるようになっていくのかな？

>>162
で、これ風呂覗けるの？

>>165
CMで使用イメージを一般に浸透させないと
いけないんだろ。

というか2ちゃんねるにいる任天堂好きってWiiファミリー路線も大歓迎って感じなのか。
独身者のゲーム好きが多そうだし、ゼルダとかの方が好きそうな奴の方が
メインなんじゃないかって気がしてたんだが違っているようだ
個人的には従来型ゲームが売れないWiiには正直ちょっと不安があるんだけどね

三上はファミ通で脳トレはゲームじゃないって言う奴は思考が止まってる
って言ってたな

>>163
当たり前じゃん
成功してない人間が何言ったってゴミ発言だよ？
「言葉は立派ですけど、じゃあそれで結果見せてね」って言われるよ。
世の中出ればわかるよ。

wiiしか持ってない人達がなんでもかんでも持ち上げてるだけでしょう。

脳トレを始めwiiフィットやwiiスポーツでゲーム人口が増えたのは良いんじゃないか？
まぁ俺はやりたいとは思わないが

どっちもありやろ

>>165
ゲームに限らずCMなんてイメージ刷り込むだけで精一杯だろ
たかが15-30秒で中身の濃いものなんてそれほど多くない

>>168
ファミリー路線を歓迎してるわけじゃないし、ゼルダとかドラクエみたいなゲームが無くなったりしたらもちろん嫌だけど、
俺は実際にWiiスポやらFitやらをプレイして面白いと思った。
だから支持してるだけだよ

>>150
バイオの三上真司は、
脳トレやWiiはゲームじゃないという人もいますが、
消費者が面白いと感じて買ってる以上、それは間違いなくイケてる商品ですしゲームです。

なにがゲームなのかという基準なんて若いユーザーが決めれば良いんです。
老人が決めるような事じゃない。


なんて言ってけどな

>>168
次世代機の中では従来ゲーも一番売れてた気がするが

>>176
ゲームじゃないって言う奴は頭が固いんだろうな。
老害のようなものだ。

>>167
任天堂は自社利益重視で技術パートナーの企業と良好な関係が結べないので
アイデアとイメージでしか勝負が出来なかっただけでしょ？

はじめてのwiiに入ってる戦車ゲームはガチ
あれはマジ面白い
発売日に買ったけど、いまだに彼女とやったりする。

>>176

やっぱりトップは違うなぁと感じるな。

>>157
ゼルダはトワイライトプリンセスが570万本も売れてるんだから、
今後も力を入れるに 決まってるだろ。
FEだって新作が発表されてるし

リメイクしか売れない時代に何いってるんだかｗ
みんな飽きてるんだよ

ギアーズとかゴッドオブウォーとかのクリエイターが言うならともかく
戦ヴァル程度でそんなこと言われてもなあ。
まあまだ出てないしもしかしたら言うだけのことはある神ゲーなのかもしれないけどさ。

批判は簡単だけど、認めるのは難しいんだよな。
他を批判してる時点でヴァルキュリアの開発者は三流。

>>162>>166

戦場だぞ？そんなもんで収まるわけねーじゃん。

消費者が支持してるから売れる訳で…

>>179
そんな企業に国内シェアを半数近く握られてるんだから、他のメーカーは一体何やってるんだろうな
貧弱すぎるにも程がある

>>176
まあ結局は宣伝だけどな
ようは買わせたもん勝ち、文句言ってるヤツはカッコ悪いってことだ

>>180
あれは面白ね。
単純なゲームだけど、夢中になってやったよ。

178
しかもそうゆうやつにかぎってにわかの自称ゲーマーが多い不思議

往々にしてこの手の発言をする奴って
自分の作ったモノに絶対の自身が無いタイプなんだよな

＞ああいったタイプのソフトがトップセールスになることに複雑な気持ちはあります。
本当に自信があるならこういった事態々言わんしな

逆に言えば、私達の作ってきたオタ向けの難解クソゲーでは
ユーザーの支持を得る事は出来ませんでした。でも悪いのはあいつ等です
的な泣き言にしか聞こえないしな。

結果示した後で言えば説得力や言葉の重みが出てくるんだがな・・・

まあ結論としては俺が従来ゲーファンってことなんだろうな。
脳トレやWiiフィットがゲームじゃないという気はないけど
買う気がおきるかおきないか、って言われたら個人的におきないからな。
いま心配なのはファミリー・ライト向けゲーと従来ゲーの対立の中で
最終的に従来ゲーが淘汰されてしまうんじゃないかってこと。
洋ゲーは元気だろうけどあんま好きじゃないしなぁ・・・

>>179
イメージはともかくアイデアしかって…
アイデアが無くなった娯楽産業なんて、衰退するだけだろ

>>188
ハードシェアに対してソフトが振るわない
ゲーム機として売れたの？流行モノとして売れたの？

現代は携帯ゲーやパソコンでできる無料ゲームやネット娯楽が増えた。
つうか今の餓鬼はそういうのにかなりシフトしてると思う、ニコニコとかモバゲーとかさ。
ファミコンからPS時代に餓鬼だった奴らとは環境が違う。
DSとWiiはその辺わかってて、あえて大人もターゲットにしたんじゃないのかなあ。
もう子供だけターゲットにしてたら稼げないぞと。

第二の飯野賢治である

>>195
それは君の好きなものが売れてないだけじゃないの？

>>193
まあ、俺も昔のFFが好きだった懐古厨だし、わからんでもないよ。
古いもののほうが淘汰される可能性は高いし。
FFがムービーゲーになってしまって、FFやらなくなってしまった。
でもまあ、これはゲーム全体の話だから、そう簡単に従来ゲーが淘汰されることは無いだろうけどね

今のゲームってファミコン世代にはきついんだよ
まず説明書読むのだるい
今までの俺なら必ず説明書を全て読んでからゲーム始めたもんだが、今は読む気すら起きない。
めんど臭いゲームも辛い。
スキル割り振ってーだの辛い！
昔は楽しかったよ。今は辛い。
それからゲームやっても熱中出来ないんだよね。世の中知りすぎたからかな。
というわけで、てがるーなゲームがやりたい。
でもバイオ５はやりたいな。

>>195
スマブラとかあっさりミリオンいったじゃん。
マリオ＆ソニックオリンピックも世界累計500万だし、
ノーモアヒーローズや牧場物語も世界で50万本。
バイオ４やバイオUCもミリオンなんだぜ？

WiiスポやFitがものすごく売れてるから錯覚するけど
ラインナップ考慮するとWiiで従来型ゲームが他ハードに比べて特に売れてないって訳ではない
あえていえばDS以外ではおしなべて売れなくなってきてる
知名度ないタイトルは任天堂の陰に隠れちゃうからプロモーション工夫する必要がある
今までみたいにゲーム雑誌に載せてるだけじゃだめだね
やっぱり一番効果あるのはTVCMだと思う
既に一部やってるが資金力あるファーストがCM枠確保してサードに提供する形がいいんだと思う

http://web-tan.forum.impressrd.jp/e/2008/02/15/2660
何をきっかけにWiiなどの最新ゲーム機を購入したか、また普段ゲームソフトを購入する際の情報源は
何かを尋ねた（Q2-2）ところ、最新ゲーム機を購入したきっかけやゲームソフトを購入する際の情報源として、
60%以上のユーザーが「テレビ」を参考にしていることがわかった。

「やりたかったぞー！」じゃあアイデアもイメージも伝わらんな

任天堂のCM観てると虚しくなる
メインストリームに魅力を見出せない自分に

スマブラはいいぞー。
手軽に出来るしオンがあるから対戦にも困らない。
wifi繋がりにくいのは問題だが。
子供の頃のゲームに夢中になってた気持ちを思い出した。
あれは良いゲーム。

『Wii Fit』を見ていると、もうゲームじゃないですから。
『Wii Fit』を見ていると、もうゲームじゃないですから。
『Wii Fit』を見ていると、もうゲームじゃないですから。
『Wii Fit』を見ていると、もうゲームじゃないですから。
『Wii Fit』を見ていると、もうゲームじゃないですから。

>>204
WiiのＣＭはホームメーカーのそれと同じようなもんだから
虚しくなるのもある意味正解では。
どちらも実際にはほとんどあり得ない
理想の家族像を掲示して目を引かせる手法だからなぁ。

別に従来ゲームはどのハードでも出続けてるだろ
有名タイトルの続編も信者が居る限りで続けるし
アクション系だったら海外で売れるタイトルならこれも出続ける

最終的には客が求めてるかどうかなんだよな
それがwiiが売れたからどうだとか、fitが売れてるからどうだとか
なんて勘違いしている方が非常に狭い視野でしか見てない

それにこの前ナムコのお偉いさんが言ってたが
psで楽しすぎたんだよな、一部の信者やオタだけ向いて続編を
売り続けてきた結果こうなっちまったって
なぜそれを理解出来ないんだセガは？

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼ 　 いつ死ぬかも知れない戦争の
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　極限状態で人間ドラマを描きたい
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

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川島ってところまでパクッたＰＳＰ脳トレが１位を獲得してもそう言うのだろうか

>>209
うむ、戦場でこんな事してたらいつ死んでもおかしくないな。

まあ確かにゲームじゃないな

ゲームらしいゲームを提言するのは構わんが、
戦ｳﾞｧﾙの制作者が言うことじゃねえだろｗｗｗｗｗ

サクラ大戦路線がゲームらしいゲームなんてセガ信者でも言えない

>>209
おっとラクス様の悪口を言うのはそこまでだ

少なくともゲームらしいゲームが売れなくなった状況を作った責任の一端を担った存在が言うべきことではないと思う。

そもそも戦争の極限状態を描きたいならＣＯＤみたいなリアル路線にするはずだと思うんだけど
自信がないから萌えキャラでヲタを釣ろうとしてるだけじゃねえか

ゲームらしいゲームといっても今出てる既存のゲームって
絵が綺麗になっただけで斬新なゲームシステムとかアイディアって出尽くしてる感があるからな
似たようなシステムの焼き増しゲームばかりやらされると
俺みたいなファミコン時代から20数年ゲームしてるおっさんにとってはうんざりしてくる
ここ数年はPC向けオンラインゲームで多人数でコミュニケーションしながら遊ぶことに新しさを感じて
家庭用ゲーム機には手を出してない
俺のようにゲームらしいゲームに飽きてしまったおっさんにとって
間口が広くて目新しいデバイスを使うようなカジュアル系のソフトはすごくわくわく感がある

いや日本人の全てが
「wii fit」はゲームじゃないって解ってるんだが
ゲームを必要として買ったわけじゃねーから

もっとハードな絵柄で勝負してたら「ああ、信念持ってるな」と
納得もするけど半端な萌え要素投入で微妙にキモい＞戦ヴァル

セガはマリソニの３４０万本や
ひみリンの１２０万本みたいな大ヒットも作れてるのに
この手の阿呆が利益を食い潰して赤字に転落しちゃうんだよな

リストラするならちゃんと癌を切れよ

ソースの場所は忘れたが、どこかのアンケートで小学生の娯楽の人気調査で
1位携帯ゲーム機　2位パソコン　3位据え置き機となっていた。
かつて子供の娯楽の王様だった据え置き機がこの順位。

頭の固いゲーマーや開発者に何言われようと、新規層を死に物狂いで取り込んで
ゲーマーに育てていかないと、据え置き機は死亡するんじゃないかと思う今日この頃。
携帯機もそこそこ性能高くなってきているし、あの手軽さは強敵すぎる。

>>219
根拠は？

いや、WiiFitは明らかにゲームじゃないだろ
だから最初から比べる事などできない
何言ってんだコイツ

>>200
オッサンは経験値二倍でないときついね
モンハンにしても延々とやれない
DSのドラクエ４が俺には最適だったｗ

時代についていけてない人がfitとか否定しちゃうのかもね
俺らはもう懐古主義者の必要のない人物に見えてきた

ゲームらしいゲームか…
最近のゲームは製作側の提案する面白さの芯がはっきりしない
おまけ要素の集合体みたいなゲームが多い
制約の多かったレトロゲーのほうがシステムが集約していて
面白さのツボがはっきりしているものが多く感じる

　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　　＜
　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^⌒""ー
　　　／￣￣""ー,,　　　　　　　　　　　))((ー、　　　　　　＼
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　 /／／／　　　　　　l　　　　　　　　 .l　　　 ＼　 ,─、　　 l
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｛￣""ー,,＿ヽ　　　　　）３　　　,──, (＿（　　/　　r ───
｝""ー　　　　"ー,,　　ソﾉ　　＼;⌒う/　(　　／　／
　　　　　　　　　　　＼ん､　　ｒ　　　ら　 （ /　／
http://img04.pics.livedoor.com/004/d/0/d0ca0696aa4f606b988f-L.JPG
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/31/69/dbb7b0d6f78133278f130875b5a4621a.jpg

ゲームという定義をTVゲームのみとすればゲームではないのかもしれないね

欧米諸国がいくらいいゲーム作ろうが日本にはかなうまいと思っていた
だけどこういう頭の固い馬鹿がいるようじゃもうだめかもしれんね

WiiFitを楽しんでる人が少なくとも数十万人はいるってのに
どうしてその人たちを敵にまわすようなことを言うのかな

>>230
楽しい、楽しくないとか考えずに、ゲームか、ゲームじゃないかしか考えてないからでしょ。
頭が固いんだよ。
面白いゲーム作ろう！なんて考えずにゲーム作ってるもんだから。

>>230
WiiFitを購入した数十万人と今も楽しんでいる数十万人は
似ているようでかなり違うと思う

>>230
Wiiフィットをやってる百万人のライトユーザーのほとんどは
ゲーム関連の記事なんてチェックしないってのｗ

いや、もう150万ぐらい売れてるんだから少なくとも数十万人は楽しんでるだろ

ちょっと叩きがすぎるんじゃないかなあ。
別に大したこと言ってないじゃん

フィットはジョーバ(乗馬ににたエクササイズマシン)とか置いてある売り場にあっても違和感無いからな。

>>231
分かる分かる。
「WiiFitがゲームでないことは分かっている」というよりも
「面白ければゲームじゃなくてもいいじゃん」ってのがFit購入層の想いだと想う。

>>235
追従しかせずに結果を出してない人間が、
従来の路線に固執してるようにしか見えない発言をしてるからじゃね
昔はセガってゲームの定義を広げるのが十八番だったんだけどなあ

>>235
本当にそう思ってるのか？
Wiiでのサードの失敗に繋がるところが少なからずあるだろう

>>233
俺もそう思うけど、だからこそ一人でも多くゲーム業界に引き込むために
いろいろなアプローチをしてるんじゃないの？
そもそも、ゲーム人口の減少や売上げの低下、マンネリゲームの氾濫など無ければ
こういうアプローチをする必要なんか無いし

>>238
>>239
君らはとりあえずちと落ち着いた方がいいと思うｗ

>>235
この発言がどうというか
この板等にいる連中の常々抱えてる不満的な部分を突いたみたいな感じ。
叩くというよりみんな普段から思ってる事をぶちまけてるんじゃないかな。俺も含めてだけど。

>>241
レス返したら落ち着けってアンタ…

つーかもうＷｉｉとＤＳは売り場別にしろよ
クソうぜえジジイババア共がうろうろしてて後ろからぶん殴ってやろうかと思うわ
火葬場のパンフレットを隣に置いといてやれよ　場違いなんだよ　年寄りは

『戦場のヴァルキュリア』がゲームらしいゲームって・・・呆れるわ

>>244
不老不死ｷﾀ━━━━━y=-(ﾟ∀ﾟ)･∵.━━━━━ﾝ!!

>>244
と、ゲーム年長者が申しております

年を取らない人が羨ましい

そりゃゲームじゃないものが売れてりゃ、作り手としては複雑な気分になったっていいじゃないかｗ

>>1
みたいに当然のこと言ってるだけで噛み付いてくる馬鹿な任豚に飽きれたｗｗｗｗ

でもハドソンのWiiスポのパクリみたいなのには絶望した
サードは無理してリモコン操作を取り入れようとするから失敗するんだよ
スマブラを見習え

wiifitって頭の悪い、馬鹿向けの体重管理器具だろ
あんな脅迫観念もたせるCMで金の亡者の任天堂らしい、まさにオウム真理教ゲームって感じだよなｗ

>>249
それだったら、ゲーム内容がどうこうよりも
ゲームにフィギュアとか売ってる事に関して何か苦言を言うべきだと
最近の○○付き限定版とかが氾濫している状況を見て思う俺。

そういえば美少女フィギュアと戦車の模型をつけた豪華なゲームが出るそうですね。

欲しい奴が欲しいゲーム買えよ。
足引っ張り合ったってゲームそのものが廃れるだけだわ。

任天堂のスゴイところは在庫処分でGCのコントローラーさばき切ったとこかな
再生産になるだろうね

昔はセガが倒産したら寂しくなるなぁと思ったものだが、今は倒産しても何とも思わないと思う。時の流れは残酷だ…。

任天堂が凄いんじゃなくてスマブラが凄いんだろ

なに？　ゲームキューブのコントローラーが売りさばけた？

ようやく気づいたようだな、任天堂も。

任信はゲームらしくないって言葉大嫌いだよね
別にいいじゃん
ゲームらしくないのは事実なんだから
ゲームらしくないけど売れてるって認識でよくね？

なんでそんなゲームらしくないって言葉に毎度毎度必死に噛みつくのか


これ名言
任豚もゲームらしくないって思ってるからつい過剰反応しちゃう ｗｗｗｗｗ

>>176
>バイオの三上真司は、
>脳トレやWiiはゲームじゃないという人もいますが、
>消費者が面白いと感じて買ってる以上、それは間違いなくイケてる商品ですしゲームです。

>なにがゲームなのかという基準なんて若いユーザーが決めれば良いんです。
>老人が決めるような事じゃない。

さすがカプコンは世渡り上手いよな
ここでFit云々言ってる奴は西野が正しいとでも思ってるのか？
単なるやらず嫌いも見受けられるがね

>>253
だからさ、欲しい人がいるのとそれをどう思うかは別じゃね？
この状況を許せないとか言ってるわけじゃないだろう

Fitなどで獲得したライト層を振り向かせてこそ一流

64のｺﾝﾄﾛｰﾗｰのがいいんだけどねｗ
GCのコントローラー中古でも高値なのがワロタ

>>259
否定しないよ。
ゲームらしくない事の何が悪い？

でも、自分もゲームらしくないゲームを作ってる奴が
他のゲームらしくないゲームをゲームらしくないから駄目と批判してるのはなんだかなあ

ゲームってのは独りでピコピコお菓子食いながら徹夜でやるんだよ!!
あんな健康的なのはゲームじゃねえ!!

WiiFitは下手なゲームよりよっぽどゲーム的な楽しさがあると思うんだが

>>259

ここにいる人達も闇雲にFitを擁護してるわけじゃないだろ。
ただ負け犬の遠吠えを吐いてる暇があったら
現状を冷静に見て打開するよう努めてくれって話だと思うが。

>>263
ならお前はどんなのがゲームだと思うんだよ……

>>266
中国製品みたいな任天堂商品なんか買う奴が馬鹿なだけだろｗｗｗ

任豚凄い勢いｗ

体感ゲームを世に出し「五体で感じるゲームの楽しさ」という
新たな方向性を模索してたセガは死んだか。寂しいな。

スパロボとかテイルズとかFFだろw


なんか業界にゲーム専門学校あがりが増えてからおかしい感じが加速したな。こんなの習ってないみたいな

>>267
「○○があるのがゲーム」って要素はピンと来ないが
グラフィックやムービーがやたら多いとゲームらしくないなと思うぐらい。

>>268

その通り。消費者は流行にすぐ流される馬鹿な側面も持ってるわけだ。
ただその馬鹿相手に何の成果も上げられない奴は一体何なんだという話。

西野はハードメーカーの任天堂に
ゲーム市場全体を活性化させるコンテンツに力を入れて欲しいのだろう
wiifitは売れ筋だと思うがゲーム市場にはイマイチ効果が波及しない
ゲームらしいゲームとはゲーム市場を活性化してくれるゲームって意味じゃないの？

ジャニーズのＣＤが上位を独占してる音楽業界みたいなもんと思えばいいのか

セガとナムコのスクウェアは許せん

任天堂に何の恨みがあるのか

しかし任天堂も大変だな
あちらこちらの頭のおかしいクズから因縁つけられて

>>272
ああ、それは凄く同感。
映画見せられてゲームやった気になるわけないしな。
それならまだ、どうやらゲームじゃないらしいFitのスノボやった方がゲームやった気になるってもんだ

職人魂みたいなものがfitを許せないだけだろ。

コアゲーマーは、自分たちが業界の中核を担っていると勘違いしてるから困る。

これでセガのゲームは益々売れなくなるな

トップも下のものに対して発言に気をつけるように言えばいいのに
パチンコ屋のトップだからこれが普通なのかもなｗ

危機管理できてねぇーなｗ

>>274
それはDSでもそうだったが
客層が新規が多いし任天堂タイトルが売れ過ぎて見逃しがちなんだが
ゲームらしいゲームの為のゲーム市場自体も地味に広げてるよ。
最近ではDSの世界樹2が週間ランキングの売上げ1位だったりしたし

新たな市場を作り上げてる途中なんで見え難いんだけど、確実にやってる
ここでPSの時みたいにサードの出すタイトル出すタイトル50万やら100万とか
売れても、あれも結果一時的なもんでPS2末期なんて殆どその層はゲーム
買わないユーザーになってたしね。

まあ地道にやってるし、Wiiもサードタイトルは今年の後半から売れ方は
少しずつ変わってくると思うよ。

ここまで粘着されると何も言えなくなるな

>>279
名越や中が言うならまだしも、ギャルゲー作ってる人にゲームらしいゲームとか言われても、ねえ。

まぁ売れなくてもPS3だから言い訳できるだろ。
WiiやDSで勝負しちゃった須田は。。。。

>>285
マーベラスエンターテイメントは2007年12月6日にWiiで発売された『NO MORE HEROES』の全世界累計出荷本数が40万本を突破したと発表した。
http://www.famitsu.com/game/news/1213638_1124.html

ノーモアは須田ゲー史上最大級のヒット

Wiiは欲しいがWiifitはいらねーなー。
こたつ入りながらゲームしたいもん。

ゲームらしいゲームというより、

＞いつ死ぬかも知れない戦争の極限状態で、人間ドラマを描きたいという狙いがあった。

あのゲームでこんな発言しちゃうのが凄いと思うんだが。
戦場で危機感も無くスク水着るゲームって・・・別の意味で極限状態なのか？

個人的には楽しめりゃなんでもいい
ゲームらしいゲームとやらを衰退させたくない人たちはちゃんと買ってあげて下さい
サードもそろそろ任天堂の猿真似しても売れないのは身にしみてわかったはず（セガは疑問だがｗ）
ちゃんと売れれば今までどおり作ってくれると思うよ

>>287
ハハハ、それは大いに同意したい

Ｗｉｉの流れを否定したいのだろうが、
ソニマリは既に５００万本を達成し、売れ続けてる。
現時点でもセガのゲームで一番売れたゲーム。
マリオを借りたとはいえ、開発はセガだからね。
Wiifitと連動していたら更なるセールスも期待できたようなタイトルだよ。
　
俺個人としてはサクラ大戦とか、ヴァルキュリアみたいのが
ゲームの代表ヅラされるのも嫌。
ぬるいギャルゲーばっか作ってるじゃん。

>>287
確かにこの糞寒い中wiifit見たいなのは出来ないなｗ
暖房入れてれば別だが

>>1
WiiFitは体重計だし、ヨガをやったり、筋トレしたりする
健康器具だもんねｗそりゃゲームとは言えないわなｗｗ

とでも言うと思ったか。
とりあえず西野というやつはWiiFitが「体重」と言う
新しいインターフェースで作られたゲームだとわからないらしいな。
ダンレボは音ゲーと呼ばれているが、WiiFitのは違うのだな。

>>276
そりゃ、ＰＳＷで商売してた連中はＰＳＷ崩壊が困る訳よ。
ぬくぬくと続編ばっかり作ってて、それが許された市場があった方が助かる。
突然、全く新しい市場を作られて何を作ればいいか分らなくなってる。
　
コーエイなんか特に苦しい。無双をＷｉｉやＤＳに持ってきても全く売れない。
会社を支えてた看板ソフトが全く通用しない市場を作られてしまった。
カジュアルゲーの実績は無いし、歴史シミュはＷｉｉユーザーと合わない。
　
セガはソニック、スクエニはドラクエ、ナムコはファミリーシリーズと、
任天堂ハードでも売れるタイトルを用意できるが、コーエイには何も無…
　
　　　　　
　　　　　うっ
　
オプーナ…

＞戦場で危機感も無くスク水着るゲームって・・・
まさかそんなシーンある訳ないだろｗ

http://www.famitsu.com/event/tgs/2007/__icsFiles/artimage/2007/09/21/con_tgs2007/6.jpg
ってあるんかよｗ

しかも
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1190622796/
＞声優の井上麻里奈さんが、ヒロイン・アリシアを演じる戦ヴァル
＞のステージイベントに登場「水着シーンでは、
＞『もっと恥ずかしく言って』とか、せりふのリテークが多かった」

・・・う〜ん・・・どうなんでしょ？

漫画でも、小説でも、映画でも、アニメでもそうだが、

「ただ売れてるだけで、あんなのは本当の〇〇じゃない。
　ブームに踊らされてるやつは目を冷まして本物の〇〇の良さに気付いて欲しい」

みたいなこと言い出したら、その人はヤバイと思う。

ゲームらしいゲームの創始者任天堂がその衰退に一早く気づいて成功しているというのに

>>295
素晴らしいな
これこそ”ゲームらしいゲーム”だ

売れただ売れないだの
ゲームで金儲けしようってのが間違ってるんだよ
子供を利用しようなんて
社会通念的に許されざる存在

そんなに作りたいなら海外も視野に入れてWindows用に作れよ
出来ねぇくせによ

カバーを変えただけの人間失格や携帯小説が売れることを批判してる連中か？

いっその事エロゲー会社になって、廃クォリティなエロゲーを供給し続ければその道で有名になるんじゃないか？

言い訳してどうにかなるんかね。
WiiFitはあれだけ売れてるのだから、今更ケチ付けても
負け犬の遠吠えにしか聞こえない。
PS3は〜だから凄くてWiiは将来無いってのと同じ。

>>299
引き続き任務に励め

しかし、商売として考えたら任天堂の流れに乗って
なぜWiifitが売れたとか、市場を真面目に分析するべきなんだけど、
セガはそんなことしなくていい。
　
セガがセガらしくなくなったらセガじゃなくなる。
セガは他社に追随する必要なんか全く無い。死ぬまでセガはセガでいて欲しい。
死ぬ間際までミブリー＆テブリーとか作ってて欲しい。

ていうか細かい発言にいちいち噛みついてこんなに盛り上がるなよな・・・。

>>306
注目もされなくなったら本当に終わりだけどな

ゲーム機じゃないと公言されたPS3でゲーム出す奴が何言ってるんだか・・・

戦バルに期待してる奴ってこの世にいるの？ｗ

サクラ大戦シリーズをクズにしたチームが何を言うのかね。
�Xやその前編、ミスパリ…どれも駄作だったじゃねーか。
そんな奴がゲームらしいゲームがどうとか抜かすなよ。
PS2でも満足に面白いゲーム作れなかったくせに。

>>293
そういやバランス測定ならアーケードであったな
予想以上に難しくてショックをうけたぜ

スクエニが言った方が説得力があったな

PS2の時代に血反吐吐きながら続編・改変ゲームばかり作っていたサードが
現行機で鼻糞ほじりながらゲームを作れるとはとても思えん

ていうかおれWiiユーザーだけど、ここ見たらなんかむかついてきたわｗ
別に開発者それぞれで考え方が違うんだからいいだろうが。
別にセガが会社としてWiiでゲーム出さないってわけじゃないんだから。
お前ら社員全員が完全に任天堂よりになるまでえんえん叩き続けるつもりか？

こんな視野の狭い奴がクリエイター面だなんてちゃんちゃら可笑しい
ヘドがでるわ

PSWの残滓みたいなネタのゲームでゲームらしいといわれてもなぁ・・・

俺はＷｉｉユーザーだけど体重計いらないから
こんな奴が居た方が嬉しいけど。
いいじゃん多様性があるってことで批判があろうとも。

同じSEGAの龍参の親、名越はファミ通で、
Wiiが売れてるのはいいこととか、
ソフト作る側はもっと挑戦すべきとか、
定番続編に頼っては駄目、もっと市場を広げていこうとか
まともなこと言っててSEGAもなかなか考えてるなって思ってたのに

>>318
さすが猿玉の生みの親

傾いてる会社をマリソニとかで任天堂が助けてあげてるのに
恩を仇で返すとはこの事だなｗ

しかもWiiFitはマリオの生みの親の宮本が作ったのに
流石に無知なだけで許される問題じゃないぞ

名越が定番続編は駄目とか言ってるの？
この人は任天堂ハードじゃオリジナルはモンキーボールしか作ってないけど。

>>314
とりあえず
この発言の主は別にセガの社長というわけじゃない１ゲームクリエイターだから

>>314
多様性があるのは良いことだと思うよ
この人の場合、そんな物はゲームじゃない、従来の形こそゲームらしいゲームだ、と言ってる訳で、それはおかしくね？

まさに改革と保守の争い

保守ピタル

折角広げたライト層を逃がすなよ
口コミとかあるんだからウケるゲーム作れ

もうリメイク商法はウンザリだ

俺、どんな信者でも他のゲームを馬鹿にして自分の信仰するゲーム（特に方向性が全く違うのに）を持ち上げるやつは一番馬鹿だと思ってるんだ

>>323
別にいいんじゃない？
ワープの飯野も宮本を「２Ｄまでの人」と否定したけど
ワープのゲームは素晴らしい大作風の佳作らしき物に近かったですよ？
　
そんな人のゲームもあっていいと思うけど。

インタビューで言っちゃたのはアレだが、
まぁライト層を獲得できないハードを作り続けてきたメーカー一筋でやってる人間なわけで、
こういう考え方はある意味仕方がないかと。

まあ何言おうがいいんだけど、戦争の極限状態での人間ドラマに水着の女の子
入れて、それがゲームらしいゲームだ！と言われても苦笑しかできないなぁ。
いや、いいんだけどもね・・・そうかゲームらしいのか。

まずビデオゲームのみをゲームと呼ぶ思い上がりから直さないと駄目だろｗ

てか『戦場のヴァルキュリア』とやらが「ゲームのメインストリーム」を
代表するようなゲームとも思えないんだが。
良し悪しはともかくとして。

「お前のはゲームじゃない！俺の作品こそがゲーム！」とか
映画界でも音楽界でも似たようなことがあるけど
そんな暑苦しい連中が大勢いた方が世界は面白いじゃないか。

こんな奴ばっかりだからセガのゲームが目になった。

キモータ野郎が俺のキモータゲーこそがメインストリームのゲームらしいゲームとか
馬鹿ﾁﾝｺ丸出しの脳タリン発言したら叩きのめされるのは当たり前

スカトロ野郎がウンコを喰うのがメインストリームで
人間の本来あるべき姿だ！とかほざいてたら袋叩きにされるのと同じ

健康器具Wii

>>321
うん

他には、GC時代に任天堂さんと一緒にやって勉強になったとかも言ってる

挑戦したってのは、龍参のことだと思う 任天堂ハードじゃないけど

これからも何かに挑戦しとみたいってさ
ファミ通1001号ね

昔の体感ゲームのノウハウを、バランスボードに活用する
またと無いセガ再浮上の機会だというのに、
アニメオタにズリネタ提供して、見当はずれに業界を嘆いているようでは、ねえ。
さようならセガ。ＤＣと共に終わっていたのを認めたくはなかったけど。

任豚発狂しすぎ

とりあえず今回の発言で、何故セガがメインストリームになれなかっのか
その一端が分かって有意義だった

まあ基準は人それぞれですかね。
個人的には「操作する」または「考える」がテレビゲームっぽいと思うわ

>>39

>>39

>>39

うーむ。
戦ヴァルには期待してるんだが、こういう発言はいかがなものか。
ゲームの定義なんて、面白ければどうでもいいし。

WiiFitが売れてるのは事実なんだから
ヒットした理由を考えて、今後のゲームに生かすのが最優先事項だろ。
ただでさえ、SEGA赤字なんだから。

>>1
とりあえずFitやったことないんだろうな。

西野とかいう人、SEGAのイメージ悪くしすぎ
SEGA自体は任天堂と協調路線で行こうとしてるっぽいし、行くべきだと思うのに

>>328
飯野の発言は、D食発売後の話じゃなかったっけ？
結果出してる人なら別にいいと思うんだけど、１のソフトがそれになれるとは思えん

名越や三上や桜井が言ったんだったらまだわからん事も無い
もっともそこらの連中は頭が柔らかいんでそういう型に嵌った考え方はしなそうだが。

問題なのは寄りによってサクラ対戦だのヴァルキュリアだの
日本のゲーム業界を駄目にしてきたキモゲー野郎が馬鹿丸出しのコメントをしてる事

とりあえずセガは早くシャイニングソウルの続編を出せ

>>347
前後の発言と合わさって凄い相乗効果が生まれてるよな。

ざっとスレを読んだけど「いろんな意見があってもいい」という
擁護はあっても「確かに「戦場のヴァルキュリア」ってゲームは
ＷｉｉＦｉｔなんかより面白そう」という意見はないのな。

>>346
結果出してる人ならって、
ヴァルキュリアのサクラ大戦チームはそこそこ成功してると思うけど。
会社潰した飯野よりは説得力になるんじゃ？

任豚ってホントどこにでも湧いて騒いでるな。ある意味スゲーわ
このゲームがどうかは知らんが、Fitがゲームじゃないのは確だな。

妊娠ってWiiのことバカにされるとものすごい勢いでキレるよねｗ

Wii嫉妬だね

>>314
君はとりあえずちと落ち着いた方がいいと思うｗ

>>347
サクラ大戦はゲーム業界を駄目にするほどの影響力は全く無いが。
この手のゲームで広井王子は１０年以上食ってるわけで。

それはわりとうまい

>>351
会社経営と作品の出来は関係ねぇよ。

お前らあれだよ。
ドラゴンボールは少年漫画の王道で最高に面白いけど、
　
セクシーコマンドーも面白いだろ？

>>357は>>354向け。
たった20秒で2人も間に入ると思わなかった

1 名前： ◆DARIUS.ei. ＠株主 ★[sage] 投稿日：2008/02/23(土) 21:39:05 神 ID:IlTFw7og ?PLT(12001) 株主優待
●バトルに勝つと……ご褒美CGが見られます！
アイディアファクトリーから2008年4月24日に発売予定のWii用ソフト、『お掃除戦隊くりーんきーぱー』。

プレイヤーは高天原高校の美化委員長・源九朗となり、
学校を汚す"汚れ魔王"の野望を食い止めることになる。
そのためには、お掃除精霊と女の子を仲よくさせて、お掃除戦士を誕生させなければならない。

『お掃除戦隊くりーんきーぱー』の魅力は、
Wiiのソフトではめずらしい"萌え"要素に力が入っている点。
なかでも、ゲーム内のバトルで勝つと見られる"ご褒美CG"は、
ちょっと(かなり？)エッチ。そこで今回は、本作最大のお楽しみと言ってもいい、
このご褒美CGを、公式ホームページに先駆けて独占公開しちゃいます！

ttp://www.famitsu.com/game/coming/__icsFiles/artimage/2008/02/22/pc_fc_n_gs/oso001.jpg
ttp://www.famitsu.com/game/coming/__icsFiles/artimage/2008/02/22/pc_fc_n_gs/oso002.jpg
ttp://www.famitsu.com/game/coming/__icsFiles/artimage/2008/02/22/pc_fc_n_gs/oso003.jpg
ttp://www.famitsu.com/game/coming/__icsFiles/artimage/2008/02/22/pc_fc_n_gs/oso004.jpg
ttp://www.famitsu.com/game/coming/__icsFiles/artimage/2008/02/22/pc_fc_n_gs/oso005.jpg
ttp://www.famitsu.com/game/coming/1213770_1407.html


任天ユーザー向けには期待の大作あるからいいじゃん

どっちにせよコケる事間違いなく、ただの自己満足で終わるだろうな。
ただ宣伝に騙されてそれなりには売れるだろう、続編なんぞはとても出せない、そんなレベルで。

　 ,,‐´　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ゝ
∠-‐´,, -‐' ´　　　ll　　　　 ll　　　ll　　　　ll　　　ll　ヾ
　　／　ll　　　lll　　　　ll　　　　ll　　　lll　　　ll　　　ll ヽ
／　,, ‐; ‐' ~　　　ll　　　　ll　　　　lll　　　lll　　　ll　　 |　　　　フフ…
,-‐', '´　ll　　　lll　　　lll　　/|　ll　 　 ll　　　 ll　　　ll　 |　　　　売れる売れないはあくまで
.／l , -‐'´　ll　　　lll　／ll/.　|　.iﾍ　　　lll　　　ll　　　ll |　　　　あんたの世界でのルール
.ll／ ／ 　 　l　 /ll.／/l/　 　 |ll|　| llヽ、　lll　　　ll 　　|
　　/ ll.／ ll.∠/／　.l/　　　 , |.|-‐|.|￣ヽ、　ll. 　 　lll |
　./l／/l ／　/ `ヽ、|　　 ／　　|　　|　　::＼　　ll　　ll|　　　　 大抵のメーカーには
..／　/／.|.＝＝===､　　__ =====＝＝＝::::| .l⌒ヽ　.|　　　　　それが通用したんだろうが・・・
　　.／　　| ｀ ‐--ﾟ‐/,:::　'''' ` ‐-ﾟ--‐ ' ´　 ::|ll|⌒ｌ |　|
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.　　　 　 　 |.　/,:::::::::::__:::)　　　　 　 　 　 :::::||､_ノ　|::::::＼　　その縄じゃ
.　　 　 　 　 ｌ.(_::　　　　　　　　　　　　　:::::::/l　　 ll|::::::::::::|　　　セガは縛れねえよ・・・
.　　　　 　 　 l. 　￣￣￣￣￣￣　　 :::::::／　| lll　|::::::::::::::|
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ＧＫ涙目

>>361
そのゲームを作った人が
「クリーンズキーパーはゲームらしいゲーム」
とか言い出したら教えてくれ

つか、おかしいよ。ここに来くような奴は
Wiifitなんか買った奴少ないだろ。
むしろ、サクラ大戦とかヴァルキュリアみたいな
オタゲーばっかり買ってる奴の方が多いだろ。
　
ヴァルキュリアよりWiifitの方がゲームらしいゲームなんて意見皆無じゃん。
少なくとも、Wiifitよりはヴァルキュリアの方がゲームらしいゲームだろ。
売れるか売れないかは別にしても。

ゲームらしいゲームってなんだよ？
おもしろいゲームってのは単純だけど駆け引きが面白いものだと思う。
あとはさじ加減
最近のゲームはシステムを複雑化してバランスが崩壊している

ゲームらしいゲームとか言ってる時点でコイツは怪しい

>>366
WiiFitは持ってるけどサクラ対戦は持ってねーよ
つーかギャルゲーマー自体そんな多くねえってのｗ

これもまたミュージカルする気なのか？

任豚の今日のタッチレボリューション！！
　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　　＜
　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^⌒""ー
　　　／￣￣""ー,,　　　　　　　　　　　))((ー、　　　　　　＼
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　l　　　　ヽ-　　　　　 ｀っ　　　　　 ＼ω（　　　 /　　　　　 ＼
｛￣""ー,,＿ヽ　　　　　）３　　　,──, (＿（　　/　　r ───
｝""ー　　　　"ー,,　　ソﾉ　　＼;⌒う/　(　　／　／
　　　　　　　　　　　＼ん､　　ｒ　　　ら　 （ /　／
http://img04.pics.livedoor.com/004/d/0/d0ca0696aa4f606b988f-L.JPG
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/31/69/dbb7b0d6f78133278f130875b5a4621a.jpg

WiiFitを賞賛している人はこんなゲームも購入しています
http://www.odnir.com/cgi/src/nup10579.gif

>>366
キモオタ乙

ウイーフィットってのはハードでしょ？
昔あったマリオペイントとかスコープとかそれきりじゃなくて
今後も対応ゲームは増えていくんでしょ
WINDOWSに入ってるマインスイーパーみたいなものでしょ
そこら変動なの任豚さん

何がゲームらしいゲームに極限状態の戦場の人間ドラマだっつーの
ギャルゲーとかマジ肝なんスけど

「〜らしくねぇ」から駄目だ！　って言い出した輩は基本的に負け組ダロ？

昔のセガは、枠組みにとらわれない破天荒なゲームをリリースしていたのに。

ジジィゲーマーとしては、寂しい限りだ。

>>373
マウスもスコープも一回きりじゃなかったんだけど
マリオとワリオや、宇宙人のやヨッシーのにもよく使った

>>373
とりあえず買ってみて、起動して、プレイしてみて、それから書き込んでみ？

＞ああいったタイプのソフトがトップセールスになることに複雑な気持ちはあります。

戦場のヴァルキュリアがトップセールスになることはありません。

って言ってるんだよねｗ
負け犬根性凄いなこの人
そんなに自信のないもの発売すんなよ！

>>373
WiiFitはソフトですよ。ハードにあたるのはWiiバランスボードって言うんですよ＾＾
マインスイーパー目当てでWindows導入した人がいるならきっとそうですね＾＾
あと読みにくいので、誤変換はやめてくださいね＾＾

俺も買う前はこんなのゲームじゃねーだろって思ってたけどね
買ってみるとちゃんとゲームとして楽しめるんだよ

サクラ大戦出身だからこの発言は仕方ないのかもしれない・・・けどな・・

>>373
既にファミリースキーで対応してる

清水アキラさんの板を使った『ファミリースキー』体験ムービー
http://wii.com/jp/movies/family-ski-02-jp-a/

楽しめるけどあれが主流になってることはヤヴァいだろな
だってもうソフトの中身で勝負してるのと違うからね
小道具のためにソフトつくってるようなもの

>>383
全然違う。
ソフトの為にボードが必要だったんだよ。
こんなふうに楽しめたらと思ったけど今のインターフェースでは実現できない。
だからボードを開発した。

西野はFitをゲームじゃないというけど、実際にプレイしたら面白いんだがな…
ああいう方向性でファミリースキーみたいにサードが工夫してもっと面白いもん作れると思うんだが…

これでヴァルキュリアがFitより面白くなかったらどうすんだこいつ？
ゲームじゃないものより面白くないゲームって一体何なんだ？それこそゲームじゃないじゃないか

広井王子はゲーマガの連載コラムでフィットを絶賛してるよ。

脳が硬直してゲーム=遊びであることが理解できなくなってるんだな

硬直した脳で既存のゲームをややこしくするか、
安い気違いストーリーをまき散らして気持ち悪がられるだけなら
業界去ったほうがいいと思うんだが

>>385
デブがおもしろいFITと

SRPG比べても仕方ないだろ

数に頼んで目障りな物はコトゴトク攻撃か
たいした一般人だよ
2ｃｈのゲーム板うろつきながら発狂してる任天堂信者は死んだ方が世の中の為になるんじゃネエか
このスレが証明しているよ

>>388
Fitのユーザーはデブ限定なのかw

>>3853
とりあえずデブじゃねーよw

>>388
なんかデブにコンプレックスでもあるのかよｗ

SS、DC買ってきた身としては、fitみたいな異色のゲームって、セガが一番得意だった気がするんだが…
本当どうしちゃったんだよ

今時ゲームらしいゲームなんて見た事ないんだがｗ
ゲームらしいゲームってぷよぷよ、テトリスじゃん

ＲＰＧって退化しっぱなしだろｗキモイ絵ファンタジーじゃん

>>389
まあ、ちょっと落ち着きなさいな。
自分の発言を省みて、攻撃的な態度はやめたがいいよ。

ｹﾞｰﾑじゃない

だからｶｼﾞｭｱﾙ層が買ってるんだろ

ﾄｯﾌﾟｾｰﾙｽ

ｳｨｰのﾕｰｻﾞｰ構成は、半数以上ｶｼﾞｭｱﾙ層だからﾄｯﾌﾟｾｰﾙｽになるの当たり前

WiiFitはフィットネスを楽しくする物であって
楽しいゲームとは思わなかった

フィットが絶賛されればされるほど危ういよな実際
ミヤホンみたいに既成の道具を利用して新しい遊び道具を
考案するような発明屋なんてゲーム業界にはいないし
道具からではなくプログラミングから発想するクリエイターばかりだろ

10年間と何もかわらんゲームを作り続けて

生意気な言葉吐いてんじゃねぇー！！


これで結論でいいんじゃないか？

その定義のゲームらしいもの作って潰れただろｗｗｗｗｗｗｗ
反省しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

戦ヴァルがゲームらしいゲームなら買うかな。
つかセガ嫌われるようなことばかり言って大丈夫か？
もう自殺もんだぞ

>>393
SEGAのゲーセンのゲームもサンバDEアミーゴとか好きだったんだけどな…
プリクラだって、アトラスと共同だったけど作ったんだし、
ある意味、任天堂よりもSEGAがWiiみたいなの売り出してもおかしくなかったと思うくらい、冒険野郎だったんだが…

こんなゲームが
トップセールスの市場なんて、不健全すぎるだろ。
なんだよ、フィギュア付きって・・。。

スクリーンショット見ただけで、お腹いっぱいです。
やることがわかる・・。
ワクワクしないんです。

>>394
>ＲＰＧって退化しっぱなしだろｗキモイ絵ファンタジーじゃん

ああ、最近やった世界樹の迷宮が正にそれに当てはまるな

次回作のゼルダにボードが使われたら泣く

ウザイ程ＣＭしてるからなあ
健康器具大好きなアホ主婦達が買ってるんだろ

とりあえずこのゲームはゲームらしいゲームらしいのでぼく買ってみますo(^-^)o

ＰＳ２でゲームらしいゲームを追及したら、続編続編また続編
半年毎にオタク向けガンダム　ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙ　無双系・・・
壊れ行くＰＳ２本体・・・　離れ行く一般人・・・　
枯渇するアイデア・・・　リスクの高い開発費・・・　オタクに媚売った萌え絵の氾濫・・・


もう忘れたのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＳＣＥもモーターストームやアフリカにぴったりの健康機具を開発すればいいじゃん
今のゲーマーは遊びながら健康になりたいヘルシーゲーマーなんだから

>>408
で体重計かよ…
さすが任天堂

>>395
自分のレスを読んでみろよ
中身空っぽの自分にとって任天堂がほこりなんだろ？
攻撃的？自分の信仰心を汚されるのが許せない人間がよく言うよ

>>408
FPSや格ｹﾞｰはやらないの？
ｶﾞﾁでやる対戦ﾂｰﾙとしては優秀なｹﾞｰﾑ多いよ

>>402
何かセガの人らしくない発言だよなあ…
色んなのに片っ端から手出して大成功したり大失敗するのがセガだろ

今のセガは昔と全然別物でしょ。

パチンコサミーとくっ付いてるくらいだし

>>408
任天堂ゲームも続編ばかりじゃないか。

〜 DSを批判して炎上した、クロノトリガー開発者西健一さんのブログ 〜

すいません、謝ります。

前に任天堂のゲームを買ってかなり本気になって遊んでいたら
嫌なところがポツポツ見えてきて「ここがつまらん！」「ここが最悪だ！！」
みたいなプレイレポート書いたらですね「お前の作るゲームの方がつまらん」
「お前の作るゲームは面白いんだな」「お前は死ね」
「任天堂のゲームがつまらないわけがない」とか
それこそ嫌になるような書き込みや嫌がらせのメールを送られまくったんです。

それで批判すら受け入れてくれいない熱狂的なファンが多いんだと学習しまして
それ以降は「触らぬ神に祟りなし」という感じで
徹底的に避けて通ってきたんですがさっきBLOGにちょっとだけそのこと書いたら
それから５分毎にトラックバックスパム攻撃だものなー。
（略）
任天堂ゲームで遊ぶ時間やボクのBLOGを読む時間やボクのBLOGに
トラックバックスパムしてる時間があるならその時間の半分でいいから
友達と遊びに行くとかデートでもしてきた方が健康的だと思うんですがどうでしょうか？

ちょっと気に入らないくらいで（もしかしたら、もの凄く気に入らないのかな？）
嫌がらせするのはよくないと思うんです。


おまえらマジでやり過ぎだぞｗ

――新しいハードは、やはり作るのも大変ですか？

西野氏：PS3における画面作りは、やはり一番苦労しました。
PS2の頃よりスタッフも相当多くなりました。具体的な人数は申し上げられませんが（笑）。


どれだけ予算注ぎ込んでるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
絵だけ綺麗にする発想・判りにくいゲーム背景、オタクにしか耐えられない孤独にゲームする苦行ｗｗｗｗ
誰とも分かち合えない知識ｗｗｗｗｗｗ

フィットって
ファミリートレーナー
ダンスダンスレボリューションマット
の後続機だろ？最初だけだよ流行るのなんて
買った奴は馬鹿としかいいようがない

>>415
トップセールスを記録してる
WiiスポやFitや脳トレやニンテンドッグズが何の続編なんだ？

妊娠オソロシス！

>>417
wはアンチ指数。

>>418
DSの時もその手のレスをよく見かけたな

確かに頭が堅いなw
やっぱ基本は遊びなんだから、
次から次に新しいアイディアを持って来てほしいぜ

売り上げアップするチャンスでもある取材で
他社商品を引き合いに出して自社製品を持ち上げようとするなんて
もったいない事してるなぁ…

もう存続のゲーマーと呼ばれている人たちが
ドット絵最高とぬかして３Ｄ使用したゲームにケチ付けている
懐古にしか見えなくなってきた

他作品を批難しないと、作ったゲーム語れないってもう終わってるよね・・・

>>416
＞任天堂ゲームで遊ぶ時間やボクのBLOGを読む時間やボクのBLOGに
＞トラックバックスパムしてる時間があるならその時間の半分でいいから
＞友達と遊びに行くとかデートでもしてきた方が健康的だと思うんですがどうでしょうか？

ブログに書く時間があったらもう少し考えてゲーム作ったらどうでしょうか？

＞ちょっと気に入らないくらいで（もしかしたら、もの凄く気に入らないのかな？）
＞嫌がらせするのはよくないと思うんです。

じゃあ何の為に全世界に向かって書いてるの？
自分の日記（ノート）に書けばそんな批判も受けないでしょう。


って返さなかったの？

ドット最高３Ｄイラネの私が来ましたよ

戦ヴァル爆死するだろうけど
これでセガがゲーム界から撤退したらＰＳ３の責任な

続編もありFitもあり戦場の何たらもあり、といったようにゲームに多様性があることは良いこと。
提案するのはメーカーの役目、受け入れるかどうかはユーザーが決めること。

道具で引っ張ってるのには危機感をもってしまう

ゲームらしいゲームといやドラゴンフォースやろ
常光寺前

>>419
その程度の割合だったら他の機種も続編ばかりではないということになるんだが。
wiiは任天堂ゲームだけでもマリオ、ゼルダ、ワリオ、ポケモン、スマブラ、
マリオパーティ、メトロイドがある。後ちょっとしたらマリカもでるしな。

>>428
セガはゲーム界から消えても
サミーのコネでパチンコ屋の店員やらせて貰えるだろうから心配ない。
運が良ければサミーのパチンコ台の開発させて貰えるかもよ
そっちの方がゲームらしいゲームを作れると思う>>1は

結局は、貧しい任天堂ハードでしか遊べない連中の自慰スレに変化したわけだ

このゲームが発売から２週間までに１０万売れたら
放置してたヘビーメタルサンダーを全クリするまで続けてやるよ。

非キャラククター的ゲームが受ける時代になったということだよな
多様になったようで実はなってないことにプロは気づいているようだ

>>432
市場に受け入れられていないでしょ
ミリオン何本ある？

>>434
タモリ、松本がWii持ちだがあの人達は貧乏じゃないだろ
視野が狭い。
全機種持ってこそ金持ちと言えるんだ。
俺はPS3しかないけど

>>434
高性能ゲーム機がゲーマーのシンボルになりえなくなったのがそんなにイラつくかねｗ
カッカすることじゃないだろうにさ

>>436
ゲームですら自分にプラスになる事を要求するユーザーが増えたのだろう

>>438>>439
煽り豚に何言ったって仕方ない

狭い脳、考え方が狭い脳ｗｗｗ

>>427
批判を封じ込めるために数に頼んで攻撃して炎上させるのが正しいと思ってるの
まともじゃねえな、狂信者が

>いつ死ぬかも知れない戦争の極限状態で、人間ドラマを描きたいという狙いがあった。
いつ消えるかも知れない部所の極限状態で、オタク向けドラマを描きたいという狙いがあった。

炎上させにいっているのは間違いなく小学生か中学生
高校生でやっている奴がいたらマジで頭がかわいそう

異常な程に任天堂に悪意持ってる奴がいるよな
そんなにWiiやDSが気に食わないのかね

>>437
売上げはどうであれ続編ばかりなのはwiiも一緒だということだ。

リアルでも妊娠が〜妊娠が〜言ってそうだなｗ

アメリカ・シカゴにあるフリースタイルアカデミーの14戦１２勝のMMAプロ格闘家　VS　名古屋のヤクザホスト　打撃戦13〜FAINLの映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_080303066740_1.htm

柔道素人　VS　プレでターの刺青が入ったブラジル人　柔術対決映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_080229065956_1.htm

>>444
こいつら映画を作れると勘違いしちゃってるな
映画を作るノウハウもないし
ストーリーだってライトノベル程度の話しか作れないのに
ゲームらしいゲームですらない
ゲームをもっと真剣に作ってほしいね

FF、MG、DMCみたいなゲームはPS3で出してくれれば良いよ

Wiiはスマブラとゼルダとバイオ4があるし、他に面白いソフトが出るのを気長に待つのみ


でも戦場のなんたらは買わんな

戦士的にはギャルの高感度を上げるゲームがゲームらしいゲームなのか？

とりあえずこのゲームの売りを誰か教えて。

西野氏が言っている

「いつ死ぬかも知れない戦争の極限状態で、人間ドラマを描きたいという狙いがあった。」

って言っておるけど、それはストーリーであって、ゲームの内容じゃないんだよね。

最近出た戦士的結論
ＰＳ３で出るゲームがゲームらしいゲーム

サクラ大戦関係っつ〜だけで ｲﾗﾈ

>>453
戦場はとても辛くて悲惨な場所。
そんな場所で水着の女が走ってたら、みんな興奮して極限状態になる。

そういうドラマを描きたいんだと思うぜ。

>>456
なるほど・・・
おれ実写派だから、映画でいいや。

http://www.famitsu.com/event/tgs/2007/__icsFiles/artimage/2007/09/21/con_tgs2007/6.jpg
＞声優の井上麻里奈さんが、ヒロイン・アリシアを演じる戦ヴァル
＞のステージイベントに登場「水着シーンでは、
＞『もっと恥ずかしく言って』とか、せりふのリテークが多かった」

ゲームらし(ry･･･　ｸﾞﾌｯ･･･

メトロイドも買わずに２ｃｈでオナニー書き込み中ですか、任豚さんはｗｗ

>>455
サクラ対戦３はかなりよかったぞ！
当時は音楽とグラが神だった。
セガの本気はドリキャスにあり！

所詮は口だけの任豚、貧しいことは恥ずべきことじゃないよ

このゲームって始める前からフラグ立てて個別ＥＤ目指すルーチンワークが見えてて嫌だ

>>458
なんてけしからんゲームだ

>>454
今は戦士じゃなくて

ゴキブリって言うんだよ。
GKを援護するゴキブリ
誰が付けたか知らんがあってるよ。
何処にでもカサカサと現れるから

>>460
ＤＣも好きだが、個人的にはサターンは大好きなハード。
今も元気に「パワードリフト」と「ディトナＵＳＡ」専用機として稼働中だ。

>>454
予約してくるわ

>>461
>>1の発言が口だけの典型だと思うんだが・・・。

別にこういうゲーム自体はPS2時代からあるからいいんだよな。
問題は開発者が勘違い発言を連発しちゃってる事。

いつ萎えるかも知れない最低の勃起状態で、2.5次元人間でコキたいという欲望があった。

>>465
ゴメン。ドリキャスまでがセガの本気だな。
ドラゴンフォースやパンツァーもよかったな
一つのレスじゃ収まらないくらい懐かしい

>>469
同感。そろそろスレ違いだが自重するが
あの頃のバンカラ（？）なセガのプロデューサー達を知っているだけに
今回の発言は寂しい。

>>461
どちらかというと君も口だけかと、
ネットでなにがしたいのかなアンタは
まあスルーされると思うけど

>「いつ死ぬかも知れない戦争の極限状態で、人間ドラマを描きたいという狙いがあった。」

たぶんラノベ以下の恋愛シナリオに1000ガバス

>>470

>「いつ死ぬかも知れない戦争の極限状態で、人間ドラマを描きたいという狙いがあった。」

サクラ対戦並のという前提なら頷ける

>>470
そうだな
セガは偉そうな発言控えてもっとゲームに注力しろと言いたい
心の中でな。
タイムスリップしよかななんつって

>>475
出口はあちらですので、お帰り下さい｡



>>472
戦ヴァルも、結局は萌えと恋愛の力に頼るんだよな・・

キャラゲーのどこが、ゲームらしいゲームなんでしょうか（笑）（笑）（笑）

アホなのはセガじゃなくスレ立てた糞アサハラ中国人

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1398055
これくらい吹っ切れたこと戦ヴァルでやったらこの発言をなかったことにしてやってもいい

まあこれは売れるだろうねPS3にはキモオタアニメファン少年が多いからミリオンいっちゃうんじゃないの

仲間が死ぬとしても地雷とか戦車にひかれたりとか無いんだろうなぁ…

さんざんガンシューだしてきたセガが何を言ってるんだろうか。

しかもキャラデザから限定版商法と特典まで見たら
どう考えてもターゲットはキモヲタ秋葉系だろうがｗ

アキバヲタ的発想で逝けばFitはゲームじゃ無いって言うんなら、ナルホドなぁとは思う。
でも、ゲーム全体からみて無いって言うんなら、明らかに間違ってる。

Fitは正直興味ないがゲームに興味が無いうちの家族が異常に興味を示してたから買った
結構出来がいいし、ここからこんな風に獲得したユーザーをどうやってゲームするようにもってくのか任天堂には期待してる
まあセガサミーさんがうん十億かけたゲームらしいゲームってのも遠くから期待に満ちた目で見させてもらいます＾＾

Ｆｉｔがゲームらしくないといえば、確かにゲームよりは「ツール」に近いかもしれない
（でもあの板自体はコントローラとしては画期的）

・・・でも、ギャルゲをもってゲームらしいゲームって主張するのはどうなんだ

美少女がいっぱいいるのがゲームらしいゲームなんだよ

エロビデオこそゲームらしいゲームとか言い出しそうだなｗ

取り合えず西野って名前は覚えた。
こいつの関わるゲームは買わないことに決めた。

Fit使って冒険するＲＰＧ作ればボロもうけできそうだな

>>487
・・・それはヤメとけ。
ファミリースキー位でちょうどいい。

海外でも炎上してるみたいだなこれｗｗｗ

結局ゲームじゃないからと批判されるWiiFitのようなソフトを作りながらスマブラのような完全なゲームもヒットさせてしまう任天堂は世界最強のソフトメーカー

Valkyria (PS3) Producer "Its sad that fanboys latch onto crappy translations.."
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=250540

>>334
目に？

もう潰れていいよ

>>492
目　→　「駄目」。

ごめんなさい。

>>1のリンクの本人の写真見た？

以上。

セガはどんどん堕ちていくな。

今期セガのソフトで売れてると言えるのは
マリソニだけじゃん？

偉そうな事いえる立場なのかセガとその開発者は

戦闘に入るまで延々とギャルゲーみたいな選択肢選んでるサクラ大戦がゲームらしいゲーム？

この人は周りから一言多いと言われてるんだろうな
余計な事言って敵を増やさなければ良いのに！
馬鹿なの？

美少女フィギアをつけて商売してゲームらしいゲームもねーだろ。

FIT批判はともかく
戦場ドラマを描こうとしてなんでこんなギャルゲーになるんだよ・・・

頭おかしーからだろ

つか、なんでセガはエロ同人誌作家をキャラデザに起用するかな〜？

言わんとしてる事は分らなくも無いけども
同意は出来ない

>>498
そういうのが好きな彼等にとっては、サクラみたいのがゲームらしいゲームなんだろうね。
人間は自分の思い入れを他人に強要しがちだから。

ゲームらしいゲームって言われたら脳裏にはパックマンが浮かんだ。
やったことないのに。

ゲームらしいゲームと言う考え方自体が、偏った考え方なんだろーな、きっと。

>>260
三上はカプコンを退社してるぞ

>>503
昔からだろ。
シャイニングフォース外伝もそうだったし

気持ちは分かるんだけどね・・・
ｵﾏｴﾗの作るゲームらしいゲームとやらに魅力が無いから
ゲーム離れが起きたつーのを少しは自覚しろと言いたい

実力も無いくせに理想語る奴ほどイタイものはないからな。ニートと同じで

戦場における人間ドラマはCoD4でこれ以上の物はない極上の物を味わったばかりなんで、別のもん出してくんね？

最高級の本場フランス料理食った後にコンビニ弁当出されても…ねぇ？（笑）

いや、FITはゲームだろ
やったことないが、CMでゴリがやってたサッカーボール返すのなんてまさしくゲームだろ
あれがゲームじゃないってアイトーイとかゲーセンとか全否定だな

>>510
お前ＣｏＤ４で満足したから別物出すなとか、すごい我侭だな
そんなの言ってたらゲーム市場が成り立たんぞ

>>512
いや、多分戦争ドラマ発言を皮肉ってるんだろｗ

俺は最近まともなシミュレーションが出ないから買ってみるよ

やらない事には判断出来ないしな

COD4は人間ドラマとしては、いかにもなアメリカマンセー戦争マンセーで俺は嫌だけどな
FPSとしては細部の動きまで非常に丁寧に良く出来てるからいいと思うけど

言わんとしてることは分からんでも無い。
Wiiは意図的に毒を抜いてるというか、サブカルの臭いを消してる。
だから今までのゲームに慣れた身からすれば全く違う物に感じる。

だがしかし、サクラ大戦とかヴァルキュリアのプロデューサーが
そんなこと言う資格なんかあるのかよｗｗｗｗ

ゲームのゲームたる肝ってのはシステムであって、
ドラマだストーリーだなんてのこそ最もゲーム性から離れたものなんだがな

そもそも今までの既存ユーザーが離れたのは
こういうキモいゲームが増えてきたからだろ
設定だけ凝ってて中身スカスカで商品よりもグッズとかで
金搾り取ろうって魂胆見え見えなんだよ
普通のゲーム好きがエロ好きと思ってたら大間違い

戦場にあんな格好した女がいるかよw
何が戦場ドラマだ、ギャルゲー崩れが。

Fitがダメならマリソニもダメなんじゃ‥というか、マリソニあったからまだこんな事言える余裕があったのかもな。

１０万本売れたらいいね・・・
売れるよな？

Fitにしてもリモコン＋ヌンチャクにしても入力キーが少なすぎないか？と思うんだよな
カジュアルとか体感ゲームとかはどうでもいい自分としてはあれだと
ゲームの幅が著しく狭くなりそうなのがちょっと・・
今のゲームは操作が難しすぎて嫌だって人に向いてるゆとり仕様なんだろうけどねえ

目指せ！

ＷｉｉＦＩＴの売り上げ








の１／１０！

ゲームかくあるべしなんてギャルゲー開発者の言う事じゃないな

>>522
ライト層を取り込む機械と考えれば、これで十分なんじゃないの
次があればもっと進化したリモコンになるだろうしね。

パッドだって出た頃からどんどん進化していって今があるわけだし

こういうのって負け惜しみって言うんだよね

>>1
バイオやチョコボが売れてるんだから
ゲームらしいゲームを求める層が確実にいるんだよね。

ここでさんざん馬鹿にされて死語になったゲームらしいゲームとかいってる馬鹿がまだいたのかw

こういうことを言い出すのが下っ端ならともかくプロデューサーってのはなぁ

プロデューサなんてゲームわかってない馬鹿ばっかだよ
現場の人間はこういうヤツに辟易してるもんだ

このプロデューサの人は狭い視野でしか物事を見れないんだろうな

やっぱりゲームらしいゲームが大事なんだよね

正直、戦ヴァルが売れるとは思えない
そしてこのプロデューサー
つまり、これは売れなかった責任を全部プロデューサーの責任にして
チームごと解雇する為のセガ流リストラ法
まぁ、龍が如くは見参とは別に３が開発されてるみたいだし
1チームぐらい無くなっても大丈夫だろ

>>527
だからPCでstalkerとかオブリとかCrysisをやるんですよ

任天堂の岩田も言ってるだろ
Wii Fitみたいのだけじゃなくてゼルダやマリオみたいなゲーマー向けも作るって

セガは倒れたままだった

極限状態で人間ドラマか。

って、女子供を兵士にすんなｗ
アルカイダ子供部隊の映像が出たばかりというのに。

だからゲームはいつまで経ってもB級文化っつーんだよ！
パメラ・アンダーソンの「バーブオンワイヤー」レベルか！


俺は好きだけど。

>>527
チョコボだと………？

一瞬、こっちを連想してしまった。

ttp://www.marigold.co.jp/lune/valkyrie2/index.html

>>539
これ２出すのか
絵は結構好きなんだけどな

実力のある人間が言えば「言うねぇ〜」ですむけど
大体こういう事言う人って大したことないからな・・・・・

>>535
> 任天堂の岩田も言ってるだろ
> Wii Fitみたいのだけじゃなくてゼルダやマリオみたいなゲーマー向けも作るって

ゼルダとマリオがゲーマー向けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
思いっきりライト向けじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゲームなら攻略サイトが出来たり、攻略本が出版されたりするんだよね。

脳トレやFitにはそれが無い事を考えればおのずと答えは導かれるね。

珍天道のゲームは全部ライト向けだろｗ

ギャルゲオタ位にしか興味持たれない様な物作って
一体いくら売れると思ってるのかね

>>542
死ね

DSで散々ライトユーザー増やしたけど、コア向け？というか普通のRPGが任天堂製でも扱けてるな

>>542

どこが？
また、『キャラが』とか言うんじゃないでしょうね〜？
カワイイキャラ使って、エグい難易度ってのが任天堂だよ？

最近のゼルダやマリオなんてゆとり向けレベルに難易度低いぞ

ゼルダはコア向けだろ　あんなのライトは絶対挫折する

ゼルダよりFFや無双の方がよっぽど簡単だよ

まず、コア向けの定義を教えてくれよ。

コア向け＝難易度高い
ライト向け＝難易度簡単

>>553
その定義じゃ座禅もコア向けだ。

単位時間に落とすゼニの量で定義すべきじゃないのか。

>>528
でも、実態として、ゲームらしいゲームは存在してるわけだし。

>>554
それだとPＳPユーザー・ライト
DSユーザー・コア
になると思う。

ゲームに投資する時間の量でどうだろう？

>>546
> >>542
> 死ね


妊娠って怖いな＾＾；
人に死ねって簡単に言えるんだもん
どういう教育されて育ったんだか　親の顔が見てみたいよ＾＾；
君は戦場で育てられたんですか？

攻略本見てもクリアし辛いのがコアゲーム。
攻略本見たら、もう何もする事がなくなるのがライトゲーム。

攻略本いらないゲームがツールとか、アプリ。

VIPPERに死ねは挨拶みたいなもんだろ

ライト向け、コア向けというのは売上と購入層に対する結果論だろ

ふか〜君専用スレふか〜
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/yume/1204848052/l50

たくみ、何をしている
ふか〜君がお前を呼んでいるぞ

>>558
正に戦場のｗ

何故ネットではPSがコア向けといわれるのかよくわからん

>>557
カジュアルゲーマーだって時間は結構遊んだりするぞ
どうぶつの森とかWiiFitもプレイ時間は長くなる
集中しないでダラダラ遊ぶ系統のゲームが長時間プレイも楽

結局コア向けの定義なんて、廃人オタゲーマーが勝手に決めてるだけなんだよな。
コアゲームって言葉が存在するのに、その定義の具体的な答えがすぐに出てこないのがその証拠か。

コア向け＝難易度高い 　例：世界樹の迷宮、NINJA GAIDEN
ライト向け＝難易度低い　例：マリオシリーズ、ドラクエシリーズ

>>565
それって短い時間にチョコチョコ遊ぶんじゃないの？
ゲーヲタ程にゲームに時間使っているとは思えないな

ゲーム内容と言うより、
みんながやってるゲームをやるのがライト。なんしかミーハー。
自分がやりたいゲームがあればハードごと買っちゃうのがコア。なんしかオタク。
こんなスレに真っ昼間から書き込んでいるのは……。

>>567
マリギャラのパープルコインオンルイージやエイ乗りはゲーム初心者には無理だろ。

そもそもニンジャガが難易度高いって時点で…

プレイヤーの側じゃなくて、メーカー側から見たら、
コアなゲームがどういうものかが分かるんじゃないかな。
たとえばアイマスなんかは、そっち系のコアな層しか買わないし、
A列車で行こうなんかもそうだよね。

ケツイの三原が同じ事言うのならまだ説得力があったけど、
こんなギャルゲー崩れな奴が言ったところで（笑）

>>1>>98
両方とも同意できるけど、公に否定するのはマズイよな。
ライバル視している、くらいならよかったのに。
戦ヴァルには期待しているので、変な発言は避けてもらいたい。

>>573
三原もそんなに変わらないだろう

なんちゃって戦場モノとしてもリングオブレッドに負けているような…

> 制作は『サクラ大戦』のチームが中心ですが、私たちはドラマチックなゲームを作りたいという思いがあります。
> いつ死ぬかも知れない戦争の極限状態で、人間ドラマを描きたいという狙いがあった。
厨二病かこいつ？フルメタルジャケットでも見てもうちょいマシなもんにしやがれ。

fitとかWiiスポーツはゲーセン的な感じがするんだ。
俺はコントローラーでキャラを動かしたいんだよなぁ。
戦ヴァルには少し期待してる。
恋愛要素だって今時なんでも入ってるじゃないか。それを馬鹿にするのは頂けないな。

戦争の極限状態で、人間ドラマはいいがゲーム内容が糞っぽい

俺も戦ヴァルは面白そうだけどな

ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0711/16/news113.html
この動画見てがっかりした。ゲームらしいゲームに

>>558
死ね

WiiFitを作った宮本が世界でGOTYを受賞しまくった挙句６００万本を売ってるトワプリやマリギャラを作ってるというのに・・・

キモータ用の糞ギャルゲーがゲームらしいゲームとか
昔のセガはいい会社だったのに、この手のゴミが駄目にしたんだな
死ねよ屑が

>>581
動画みたが、「狙ってる間は敵は待っててくれる」そうですね
リアルだ！
バイオ４Wiiもマネすれば良いのに

セガは昔もそんなに良くはなかったぞｗ
むしろ変わってないなと言うべきｗ

どうしようもないプロデューサーだな、Wii持ってないけど
こういう発言は頂けない

体重計にもなるよ
うぃ〜(笑)

最期かもしれないだろ････

これは失言だろ
ゲームらしいゲームって言葉がずれたところで迷走してる典型

>>585
> セガは昔もそんなに良くはなかったぞｗ
> むしろ変わってないなと言うべきｗ

またセガハード出してくれないかなぁ
サターン、ドリキャスとやきゅつくのためだけに買った
それぐらい昔のセガは好きだった

これでヴァルキュリアが、超神ゲーだったらどうするよ？

これだけ言って、金かけて作ってるんだから、
まさか中身が深夜アニメやどっかのラノベみたいな感じになるわけないだろう。

ゲームにカジュアルもヘビーも無い。
そんな縛り方している時点で作り手失格だ!
て言えって言われました。
自分はそんなこと一つも思ってませんぜ旦那。げひひひひひっ。

そもそも作った本人がゲームとして世に出してないだろうに…>>WiiFit

Fitを引き合いに出すとか頭悪いだろコイツ。

>>1
それでもゲームらしいゲームも売れてるんだけどね
スマブラみたいに
この人のもここまで言うんだから売れるといいね･･･

ゲームらしいゲームなんてどこの誰が求めているの？
「面白いゲーム」がやりたいだけなんだが。

クリエイター気取りが、世相を斬るとは片腹痛い。

>>具体的な人数は申し上げれませんが(笑)

開発者人数すら答えられないのに他のソフトを非難するのはプロとしてどうなんでだろな。

>>583
受賞しまくりで売れまくりかしらんけど、例に挙げたゲームは俺にとってはつまらない。
そんなことはどうでもよくて、単純にゲームとして面白いかじゃない？

>>597
そういうやつも少なからずいるってことだ、んでおまえはそういうタイプ

ゲームだから面白いってのはそうだとおもう

>>597
そういう実績がゲームとして面白いかどうかの指標の一つになるってだけの話だろう

ﾎﾞｸﾁﾝにとっては面白い！とか言ってもそれこそ主観だけのどうでもいい話になっちまう

>>595 言葉に振り回され過ぎだろｗ
ゲームらしいゲーム＝非ゲーム系といわれる、知育やツール、フィット以外のソフト

任天堂機の課題は特に、
何でもかんでも子供向けやライト向けになりやすい事。
非ゲーム系が多い事や子供向けが多い事で馬鹿にされる。それだけ。

>>600
メトロイドやゼルダやFE、ソーマブリンガーは子供向けでライト向け！課題をやるからもっとリアルに流血したり殺したりしろ！
こういうことですか？わかりません＞＜

コアゲーマーなんて選り好みが激しく口煩いばかりで面倒なだけの客
死滅してもらっても一切問題ない

ライト向けだろうがコア向けだろうが等しく興味を持ち
楽しむことのできる真のヘビーゲーマーにとっては
それがゲームらしいかどうかなど切り分ける必要性が全くない

Wii Fitはやってないから批判はしないが
こういうゲームがトップなのは少しだけ悲しい

DSも脳トレより上にポケモンやマリオやぶつ森があるから
バランスが取れてる気がする、個人的な意見だがな

自分が操作の中心がライト向け
萌えキャラ(ｵﾀｸ向け含む)やエロ演出ムービーにハァハァするのがコア向け

反論は大いに認める　　ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙやｶﾞﾝﾀﾞﾑ信者向けはｱﾆﾒという別ジャンルのｱﾆﾒｵﾀｸ向け

>>601 あ。別に任天堂ゲの出来を馬鹿にするつもりはねえよ。
任天堂ゲをひたすら持ち上げるアホは、馬鹿にしますがｗ

サードソフトの事ねｗ

メトロイドで思い出したけど、死んだときに脱いだり、短時間でクリアしたら脱いだりするけど、
ゲーム自体は面白いんだよな。俺はスーパー止まりだけど。
DSのはやってみたけど、期待外れだった。

何が違うんだろね。懐古かな。

>>581
ちょw
戦術級のFPSと作戦級が一緒になってるのか・・・
シミュレーションゲームとして破綻してないか？

バイオの三上真司は、
「「脳トレやWiiはゲームじゃないという人もいますが、
消費者が面白いと感じて買ってる以上、それは間違いなくイケてる商品ですしゲームです。」
と言ってるし
宮本というか任天堂のゲームに対するスタンスはもっと緩く
「面白い事を作って娯楽として提供する、今はビデオゲームのインタラクティブ性が面白い」

面白いゲームを作る人間は枠に囚われず発想が柔らかい
面白いゲームに拘らず実体の無いゲームらしいゲームに拘る意味が全く不明
蓋を開けたらそれが糞ギャルゲーとかあり得ない

フィギュアやグッズは人気になったら出すのも仕方が無いし有りだと思うんだ
ただ世間的に流行ってるとか需要があってというなら
エロ萌えで惹きつけて売り捌く目的は痛い人間に絞り込んでる「コア」な商法だよな

Wiiのサードは地獄だな
バイオにドラクエソードが売れただけで何出しても全滅
新規のはまったく売れないし・・・売れてくれないと企業が立ち行かないだろｗ

ゲームというものをテレビゲームという
枠組みでしか見られないのがヲタク的発想というか…
制作者側もヲタクが増えている業界ってヤバいんじゃないか？
そりゃ衰退するわ、と言いたい。

大きなお友達向けか、大衆向けかで分類してくれれば判り易いのに　＞＜

>>606
DSは残念ながら微妙な作品　はずれをピンポイントに引いたみたいだねｗ

>>610
マリソニ：３４０万
ひみリン：１２０万
バイオ４：１７０万
バイオUC：１００万
クッキングママ：７５万
カドゥケウス：５２万
etc

５万も売れりゃ元がとれる開発費でみんな儲けまくりだが・・・

これが仮にシェンムーで発言したのが鈴Qだったら俺はもろ手をあげて賛同してたんだがｗｗｗ

>>614
それ海外はいってるの？日本の話かと思ったんだが
ひみリンってのとクッキングママは始めてみたけどこんな売れてんの？
マリソニはセカンド扱いじゃ

その業界で必要とされなくなったヤツにかぎって、『こんなのは○○じゃない！』とか売れ筋商品にケチつけるよね
世間が自分の想像を超えちゃって理解できないんだよ
可哀想な人だ

ミニゲーム集なんか作るためにゲーム業界入ったわけじゃないだろw
アメリカみたいに大作もちゃんと売れる市場じゃない日本の未来は暗い

売れ筋要素をゲームっぽくするのと
売れるゲームは違う
柔らかい発想と節操のない発想も違う

5万でもとが取れるって開発費1億5千万くらいってことか・・・
ハーフミリオンでも元が取れないHDの2機種やばいなｗｗｗ

>>581
「ダーン」にネタゲー的なものを感じたｗ

それにしても女性の歩兵でしかも子供？美少女？には違和感ありまくりだよ。
たとえ架空の世界のゲームだとしてもね・・・
（美形ならスパイ一直線なんだけどな・・・）

どうせ隠しで水着モードとかあるんだろうなぁ・・・

ゲーム依存が認められる、ゲームを卒業出来ない　ゲームフリーク向け
いわゆる大きなお友達向けは、視点絞り過ぎな物しか生み出せなくなって
社会的に取り残されてる現状　　まだ残存してる奴も居るだろうゲームが生き甲斐という層
　
　今は忙しく、交流や学習にスポット当てられてるゲームだけじゃ時間が勿体無い
家族間への新たな繫がりとか社会性が受け入れられてるのに

未だ大昔の部屋に一人篭ってってというスタイルは過ぎ去っただろ･･･　社会的にも問題にされつつ･･･
せめて、ｱｸﾃｨﾌﾞに気軽にと携帯型が注目されてるのに

部屋に篭って誰とも共有できない知識で喜んで世間と隔離されたスタイルに惹きつけられますか？
絶滅したとは言わない　新しく入ってくる客は居ますか？過去の去った客はワザワザ戻ってきますか？

アゲたらなんか変なのに噛みつかれた

戦ヴァルは
狙ってる間は敵が攻撃してこないぞ！
隠れ場所は不自然に積んである土嚢と戦車だぞ！
3すくみｗｗｗｗ武器が3種類ｗｗｗｗｗ
このよくわからなさに絶望したｗFPSがしたいのかSLGがしたいのか
なんか悪いとことを集めちゃいましたみたいな感じ

Wii Fitは普段運動程度の事もしない人は
ゲームとして楽しめるかもな…

戦場は売れないでしょ
この手のゲームは人を選ぶし一般受けはしない。

あとゲームらしいゲームの定義がわからん、
どこからどこまでがゲームらしいゲームなんだ。。

FITは基本的にOLでもなきゃ一人でやるものでもないだろ
家庭単位で楽しむ物じゃないの？　そもそも幅広く楽しんでもらうのが目的
　お母さんに敵視されないが構想の一つだろ　エロフィギュア楽しめる人でも実際に面白いから楽しめるけど

現状を見て俺もゲーム作りたい！って思う奴いるか？
ゲームらしいゲームとは自分もこういうの作ってみたいと思わせるゲームだな
戦バルはどうかしらんが

オタクが物づくりの現場に入ってくるのは結構弊害が多い
視野が狭くて凝り固まってる奴は最悪

>ゲームらしいゲームをやってもらいたいという気持ちはありますね。
アフターバーナークライマックスやダイナマイト刑事移植に対してこういうセリフを吐くなら良いけど、
サクラ大戦や戦場のヴァルキュリアなんてまるでアニメにゲーム要素を足しただけのようなゲームらしくないゲームじゃんか
セガは好きなのに開発者にこんなこと言われるとショックでかいな

戦場のヴァルキュリアはポルノ漫画家がキャラデザをする
恥ずかしいゲーム

こんな「ゲームらしいゲーム」なんてだれもいらない

>テックジャイアン最新号に「戦場のヴァルキュリア」の小冊子付録（なぜパソコン美少女雑誌に？）
>
>キャラクターデザイン：ＲＡＩＴＡ（ライタ）
>　（個人ＨＰ）http://www.geocities.jp/raita_z/
>　（ブログ）http://raitab.blog106.fc2.com/
>
>同人誌からミリタリー＆宮崎駿マニアっぽい（全部コイツの趣味か）
>http://www1.linkclub.or.jp/~oya-wm/raitafile/raita.html
>http://www.geocities.jp/raita_z/archives/06.html
>
>ＲＡＩＴＡのエロイラスト（小学生のヌード）
>http://www.geocities.jp/raita_z/top/top23.html
>http://blog106.fc2.com/r/raitab/file/isako04.jpg
>スク水もコイツの趣味か？

>雷太先生のエロ同人サークル「絶対少女」の作品はこんな感じ。
>
>同人ショップ最大手とらのあな通販ショップサイトでの紹介
>http://www.toranoana.jp/mailorder/cot/pagekit/0000/00/67/0000006711/index.html

WIIスポやWII FITとか触って初めて驚愕するのをｲﾒｰｼﾞでどうのうしか言えないのは
作り手としてどうなのさ　作り手側にも本質の面白さを思い出させてくれるだろ

映画ような世界を作りたい奴でも本質忘れるなよ　エロや萌えじゃないんだぜ

Wii Fitでのゲームを作るつもりは無いというのなら
別に普通なのにな。
ゲームらしいゲームとか簡単に言ってしまうあたり、底が知れる。

発売前：こんなものが売れるわけが無い
発売後：馬鹿しか買っていない

1ユーザーならともかく
どこがクリエイターなんだって阿呆は結構いるよな。

WIIスポはたしかに楽しいが実際のスポーツのがもっと楽しい（運動音痴のが楽しめるかw）
越えようのない現実がそこにあるわけで
だから発展性は感じられない

>>634
では、楽しんで買っている人間は何だと?

それを全部ブームに乗ってる阿呆扱いは
ユーザーが見当違いに吠えるならいざしらず。
作り手が確固としたものも無く述べてしまうのは
底の浅い、視野の狭いとしか取れないだろう。

戦ヴァルがゲームらしいゲームですか（）　　　　　　　　　笑


FITは買ってないなー。
何だかんだでマリオに戻るわ。俺のなかのゲームは

wiifitは確かにゲームというよりはツール
こういうのも必要だとは思うぜ

ビデオゲームじゃなくて
時間潰しの楽しみもゲームだろう。

トランプはゲームじゃないというのに等しい。

>>634
そこを比較するのは大きな間違いじゃね？
実際のスポーツも面白いし、そのスポーツをモチーフにしたゲームも完成度が
高ければそれはそれで面白いし。
Wiiスポーツが単純なので物足りないというのならわかるけど。

>>634
車ｹﾞｰとかも意味なしって事か

○○シミュレーションは全て意味が無いな

あっ、釣りｹﾞｰとかもだな

>>638
トランプはカードゲーム。ビデオゲームとは違う。

けど、確かにfitはビデオゲームの枠からはみ出てると思う。
体動かして遊ぶゲームはフィットネスゲームと呼んだほうがいいんじゃないか。

>>643
そういう考えが業界を袋小路へ追いやったんだよ

>>643
確かにｹﾞｰﾑ感覚のﾌｨｯﾄﾈｽって感じではある

>>643
カードゲームもビデオゲームも原点は一緒
原始的なゲームほど「ゲームらしい」だろ

それを忘れてる人間が多いから>>1みたいな発言が飛び出すんだよ

別にゲームらしいゲームであろうとなかろうと、多くの人が面白かったり
楽しめたりすれば何の問題も無いだろう。逆にゲームらしいゲームが
つまらなかったり、楽しめなければ意味が無い。

皆ゲームっしょ。
ジャンル分けされるだけでゲームはゲーム。
ＴＶゲームというジャンルが
「ゲームらしいゲーム」なんて使う時点で、
能無しの売り言葉でしょ？
それこそ「ゲームらしいゲーム」なんて十人十色でしょ。

軽い運動程度をシミュレーションされても楽しくないだろ
軽い運動程度もしない人は楽しめるだろうけど

フィットネスゲームなのか？
Wiiとボードを使ったフィットネスだろ…

はじめて戦ヴァルの情報みたときは買おうと思ってたけどあのエロゲーみたいな画像みたときにゲームの方向性が全く分からなくて買うのやめたが
あれで「ゲームらしいゲーム」なのか

それでしたらゲーム業界お先真っ暗ですね

そもそもWiiFitやDDR,WiiSportをフィットネスゲームと呼べ！なんて言ったら戦場のヴァルキュリアはギャルゲーに分類されるじゃんか・・・

>やっぱり最後は『戦場のヴァルキュリア』のようなギャルゲームらしいギャルゲームをやってもらいたいという気持ちはありますね。
確かにこの発言だったら納得するし、批判じゃなくて別の意味で盛り上がっているだろうけどな

ゲームらしいゲームという発言は正確には「ビデオゲームらしいゲーム」
という意味で言ってるんだろ。wiiで新しく入ってきた層が従来のゲームを
買わずにFitみたいなゲームばかり買うとそれでこそゲーム業界の縮小を
さらに加速させていってるだけだと思うがな。
と、いっても海外のゲーム市場は拡大していってるから日本だけの問題なんだけどな。

wiifitの1/50も売れないだろうなこのキモオタ向けSLG(w

WiiFitやった事ないけどCM見る限りミニゲームも遊べるんだろ？
だったらゲームなんじゃないのか

西野って名字の奴は、フカシ野郎が多いな(w

断言しよう。
このゲームには戦争、愛、死、とかへの
中学生が考えた様な見当違いの説教が入ってる。

目的が遊ぶからずれてるものが多い
知識の取得が目的なら学習だし
体調管理が目的ならフィットネス
要素的に複数目的を絡ませるのは面白味が増すかもしれないが
遊ぶが主体でなければゲームとは思わない

でもヴァルキュリアもムービーが怪訝な目で見られていた頃は
とてもゲームとは思われなかっただろう。

>>657
ゲームが主体でゲームをしながら他の事も出来るのが
任天ゲーが支持される理由なんだが
馬鹿には理解できんだろうな(w

別に大した事言ってないと思うけど…。繊細な人が多いんだな。

PS2後期もPS3になってからもｹﾞｰﾑらしいｹﾞｰﾑとやらがﾋｯﾄしたか？
飽きが来てんのは明白だろう

4月の終わりには涙目の西野が自害する光景が

最近のＲＰＧや戦場のヴァルキュリアのようにライトノベルやアニメにゲーム要素足したようなゲームが「ビデオゲームらしいゲーム」だったら、ビデオゲーム業界が縮小してくのはしょうがないな
数多いゲーマーの中でも特定のコア層しかターゲットにしてないんだから、自分達で業界縮小してるんだろう

誰か擁護してあげようよｗ
こういうゲームらしいゲームをやりたかったんだ！とかさｗ

「WiiFitはくだらない。スク水一枚がそよぐだけで面白い」

こいつにはSEGAを名乗って欲しくない。
俺が好きだったSEGAはこんなショボゲーは作らない。

どいつもこいつもWiiFitがゲームじゃないとか言えばいいと思ってそうだな。

最後って何だよ？ｗ

>>659
ゲームらしいゲーム発言の解釈を書いたつもりだったのだが…
任天堂ゲーが支持されてるのは情報媒体の露出が高く
目的をゲームに絞らず一般の人の目的に絞った為だろ…
ゲームっぽくないゲームを強調した結果だろ

戦場のヴァルキュリアはポルノ漫画家がキャラデザをする
恥ずかしいゲーム

こんな「ゲームらしいゲーム」なんてだれもいらない

>テックジャイアン最新号に「戦場のヴァルキュリア」の小冊子付録（なぜパソコン美少女雑誌に？）
>
>キャラクターデザイン：ＲＡＩＴＡ（ライタ）
>　（個人ＨＰ）http://www.geocities.jp/raita_z/
>　（ブログ）http://raitab.blog106.fc2.com/
>
>同人誌からミリタリー＆宮崎駿マニアっぽい（全部コイツの趣味か）
>http://www1.linkclub.or.jp/~oya-wm/raitafile/raita.html
>http://www.geocities.jp/raita_z/archives/06.html
>
>ＲＡＩＴＡのエロイラスト（小学生のヌード）
>http://www.geocities.jp/raita_z/top/top23.html
>http://blog106.fc2.com/r/raitab/file/isako04.jpg
>スク水もコイツの趣味か？

>雷太先生のエロ同人サークル「絶対少女」の作品はこんな感じ。
>
>同人ショップ最大手とらのあな通販ショップサイトでの紹介
>http://www.toranoana.jp/mailorder/cot/pagekit/0000/00/67/0000006711/index.html

自分がパターン化されたゲームしか作れないから、
自分の作れるものこそが、ゲームらしいゲームで、
そうでないものは、いくら楽しくて売れてもゲームじゃないってわけかｗ

キャラデザ担当の経歴なんてどうでもいいだろ
西野の経歴の方がよっぽど重要

>>669
で、結局ゲームらしいゲームって何なのさ？

>>672
経歴だけでゲームの方がしっかりしていれば問題はないよね
http://tgs.sega.jp/gallery/0923/photo/151.JPG
http://tgs.sega.jp/gallery/0923/photo/152.JPG

>>669
さっきからお前がやってるのは主観の押し付け
Wii Fitや脳トレは紛れも無くゲームの1形態
なんで0 or 1かの二元論でしか思考できないんだ？

>>674
いつ死ぬかもしれない極限状態がこれかw

照準で狙ってる最中は敵が攻撃してこないってｗｗｗｗｗｗ

>>1
馬鹿の一つ覚えｗｗ

戦闘がもっさりしてる気がする

>>674
それがなんなの？過剰に反応しすぎだろ

>>677
紳士協定結んでるんだから当たり前だろが
実際の戦争でも銃を撃つ時は今から撃ちますと宣言しなきゃならないし、どこを狙って撃つとかも事前に知らせないとならない。
それを承諾したら狙われてる側は動いちゃ駄目なんだぞ

>>681
先に宣言した者勝ちじゃねーか

Ａ「僕が撃ちます」
Ｂ［いや私が撃ちます」
Ｃ「いやいや俺が撃つ」
Ｄ「じゃ私が」

ＡＢＣ［どうぞどうぞ」

毎回新しいシステムを取り入れて冒険してるのはFFぐらいかな
あとはみんな保身に走ってマイナーチェンジしかしない

体重計に乗り過ぎて頭おかしくなった馬鹿がいっぱい沸いてるなｗ

ゲームじゃないものをゲームだと、思い込みしようと必死だなあ
まるでオウム真理教みたいな連中ばかり

オーソドックスRPGとしての枠組みの中でってなら同意だ
ジョブやドローやスフィアなんかな

最近FF以外でシステム的に冒険してたのはブレス5ぐらいしかないしな
テイルズとかスタオーももっと冒険してほしいがマイナーチェンジしかしない

wiifitはゲームじゃなくて単なるツール
存在価値は体重計
ブクブク太った任天堂信者向けに、体重を減らすために与えたﾂｰﾙ
霊感商法のアイテムと変わらないよｗ

CMで騙された連中は洗脳解けずに、迷走してるけど
まるで、あるある大辞典で納豆ブームで騙されてる主婦層と重なるような状況で笑える

そしてFITはゲームだby任豚ｗ
ですか？頭おかしーいんじゃねーの

ぶっちゃけ製作者に誘導されまくりなムービー垂れ流しRPGとかと比べたらFitの
方が遥かにゲームらしいゲームだと思うんだがな。

とｸｿデブが申しております

エンディング見るためにやるようなゲームは少なくともゲームらしいゲーム
じゃないと思うんだ。

夕方になるとさすがに厨房が増えて来たな。

人気声優さんがヒロインの声やって、

イベントに声優さんが出て人集めて、

特典にヒロインのフュギュアがついてくる


これこそ「ゲーム」ですよ。

こういう真のゲームと比べたら、Fitなんてとてもゲームとは呼べませんね。

やっべ〜！
>>693が
皮肉なのか、マジなのかわかんね〜！ｗ

声優に興味ないっていうやつは人生損してると思う

声優に興味あるっていうやつの方が人生損してると思う

いや、声優は神だろ

こういうことはな
勝ってから言うんだ

声優の顔とか知らん方がいいな個人的には
小さいころ逆襲のシャア見に行って、パンフレットにあるシャアの声優の顔見て冷めたし

Wii Fitは玩具の類だろ
あんな邪魔なのよく買えるよな

運動の為に買ってんだろアレ
遊ぶ為に買う奴は居ないと思うわ
でも運動すんならビリーでもしてろ
って感じだよな
普段運動しない奴が買っても
全く意味がない
普通にゲーム買った方が良いだろ

バランス感覚で操作出来る入力デバイスってだけで
無駄にwktk出来ない奴がゲーマーとは思えん。

声優（ボイス）とか実際ゲームには必要ないから。

声優の声が聞きたい奴は、アニメでもみてろよ。

どうも勝手にゲームのイメージを固定化させてるゲーム屋が増えてるな。
ゲームなんてやってて楽しけりゃそれがゲームだろ。
勝手に枠を作って、その箱庭から飛び出せないから売れないんだよ。

若本様と勇者王が分かれば
２ちゃんねらー的な意味で人生得すると思う>声優

そのゲームらしいゲームとやらをFitが埃まみれで捨てられるくらいに
売ってから言えばいいのに･･･今の状況で何言っても負け惜しみだろう。
どの道自分から世界を遮断してるようじゃクリエイターとして底が知れてるけどな

>>701

真面目に運動目当てで買ってる奴はごく一部だろ。

「なんか面白そう」

恐らくほぼこれだけだよ購入の理由は。

間違えた。
×>>701　○>>700

オタ向けの媚びアニメキャラのゲームや
人気声優を使ったりフィギア同梱でマニアを
惹き付けるやり方自体は否定しないし
そういった分野もあってしかるべきだとは思うが・・・

あくまでこの手の手法を使って獲得出来るユーザー
楽しんでくれるユーザーってのはごく一部も一部なんだよな。

それに、そこまで業界の流れに憂いてるほどの開発者が＞しかも否定的な発言で
それで、このゲームってのはあまりにも違うのではなかろうか？

>>700
ゲームって玩具じゃなかったんだ、初めて知ったよ

ID:Lw9XXPeC



おっ精神病の在日が病院から抜け出してきたのかw

そうだ、思い出した。
「ドングル」っていうんだ。

不正コピー対策の一環として用意されるハードウェアで
それを付けないと起動できなかったりするんだよ。

ゲームらしいゲームで遊びたいわ。
非ゲームもやるけど、つまらないね。
数回触ったらもういいやって感じで。

ただ、ヴァルキュリアは触るまでもない。イラネ。

そういや、F-ZEROが出て来ないねぇ。

つか、WiiFitがゲームじゃないとして、だから何なのよって感じだな。

ゲームじゃないから、ゲームをプレイしてくださいって話？
ゲームじゃないものを楽しむ事に何か問題でもあるのだろうか

ひがみ根性のカタマリ西野www

>>684
てゆーか、なんでもＦＦブランド組み込んで売ってしまおうという商魂に見える。

先生！　おどるメイドインワリオは
ゲームらしいゲームに入りますか？

なんか任天堂は「お客さんに楽しんでもらうのが第一」
というのが作り手から伝わってくるけれど
この人からはクリエーターとしての思い上がりしか感じられない。

妊豚が大爆発するｽﾚ

。◯ +　*／壬__女辰　　　　＼　+ o ＊
o　＊　 /／　　　＼　　 ヽ　　　ヽ　。o
+o　+　r ⌒ヽ__r ⌒ヽ　　　＼ 　　|　　+
　+　*/ヽ二ノ　ヽ二ノ￣￣￣|　 ヽ＊　o
＋　o|///(.o　 o,)/ ///　　　| ０）|　◯
*◯　| ・　i∠ﾆゝ i.　・　　　　 |､_ﾉ|　　o
o 。+ヽ・ノ ｀ー '　＼・　・　　/　 /　o＋゜
γ⌒〜ヽ__──　　　＿　ノ　　）ヽ、。
/　　　　＼｀──"￣　　　　／　　 ⌒　　　　 　　
｀ﾉ　　　　　　　' ￣￣￣
（　＿＿＿ , 、
ハ|　ｎ∩ｎ|　＼
　 |　| || || ∩　 ｀ - ､ ◎ ＿人
　 L_|^ ^ ^ ^|　　　　　￣
　　ヽ､＿＿/
＿人人人人人人人人人人人人人人＿
＞　　　ヘ　ブ　ン　状　態　！！　　　 ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp154014.jpg

機具に頼った進化にすぎないからね

>>718
任天堂が売ってるのはイメージだろ
購買意欲は誘うけどちょっとさわれば飽きてしまう
DSも品質は落ちていくのに販売価格は変わらない
異常なまでに営業利益に執着している

>>722
もう少し頭と知識使った意見は言えないのかよ

DSの品質落ちたのは任天堂も悪いがカルテル結んでまで価格維持しようとした糞メーカー2社

>>722
任天堂がPS時代においても日本最強の
ソフトメーカーだった事も知らない奴は書き込むなよ

>>725
お前は当時の任天堂ソフト全部買ってたとでもいうのか？

>>724
任天堂は勝手に品質落とされても気が付かない馬鹿企業なのか…
品質を落としてでも利益を得ようと価格を下げさせたんだろ
価格維持で価格カルテルが成立するのは異常

今思ったが、ギャルゲーの基準って何だ？
エロゲーはエロがあるからで判るが、ギャルゲーとはなんだ？
そこらへんがわかれば、戦ヴァルを見る目が変わるのでは？

>>728

>>674で、判るよね？

主に、おんなのことの絡み（○的な意味で）を楽しむタイプのゲームがギャルゲーだと思っている

昔はギャルゲー＝恋愛シミュレーション等、女性キャラをメインに取り扱ったSLG全般
といったところだったな。
最近は女性キャラが大きく扱われるゲームは大抵ギャルゲーてことになってるが。

でもな、ギャルゲーが蔑まれるのって「女性」ってものをウリにしてるからでな
女の子のフィギュアがついてきたり
ゲームの途中でいきなり水着バカンスが始まる事に変わりはない以上
ギャルゲーでないとしても、ギャルゲーと同じ悪い共通点がありますよって事になるんだが。

ほんとGKっていつも単発レスしか出来なくて論破されてくよな
人として情けねーよ

>>731
そういう見方もあるか・・・
自分はギャルゲーって言うのは、恋愛ゲームや、女キャラが活躍するものだと思ってる
まぁ、それだと、メトロイドなんかまんまギャルゲーだよね

ゲームらしいゲームって…

勝ち負けや競争が入った時点でなんでもゲームだろ。

Wiiスポはもちろん、Fitで痩せ方やミニゲームのスコアを家族と競ったり、脳トレでも脳年齢を家族や過去の自分と競えば、それはゲームだ。

この製作者のいうゲームらしいゲームって、一人用ゲームに多い、いかにもオタク的な｢製作者が用意した課題を成功させる｣にとらわれすぎてる気がする。
その｢課題｣がユーザーのニーズとマッチしなければ、それは製作者のオナニーとなってしまう。

Wii fitやってるやつはこのスレでどのくらいいるんだろうね

俺、Wii fit持ってるよ、そしてギャルゲー好き。
今、一番遊びたいソフトは「アポなしギャルズおりんぽす」

今までなかった製品だから売れてるだけで主流になったわけじゃないだろ
逆にＲＰＧが売れなくなったのはそれだけ主流になっちまったからだよ

>>734
いかにもオタク的なゲームが今までゲーム業界を支えてきたのも事実。
任天堂もそんなゲームを作っていたわけだし。
wiiが成功したのはアイデアが良かったから。
たぶん、wiiのベクトルでゲーム業界は進歩していかないだろう。
そう考えるとゲームらしいゲームを蔑ろにできないだろうな。

×支えてきた
○首の皮を繋ぎとめてきた

>>738
お前国語の成績悪かったろ。

ゲームらしいゲームであった、カードヒーローの爆死を悲しもうか。

任天堂が成功したのは頭を使わないゲームを作ったからだよ
Ｆｉｔは平衡力だし脳トレは記憶力だし
ゲームというよりトレーニングだから誰でもできるとういわけ

Fitや脳トレより売れてるソフトがあるのは知ってるかな？

>>742

あんたのいう頭を使うゲームってのに非常に興味がある。

そういうのはブームとは関係ない古参客に売れてるだけ
ゲームの行く末を決める次世代ソフトを買ってるのは新参客ばかりで
古参客に売れてるソフトを問題にしても意味がない

>>718
任天堂はがめつい商人根性なだけだよ
本当にいい作品作ろうとなんて思っていない
いかいＣＭで客を騙すか！それが優先事項
いい加減騙されてることに気が付けよ、凡人

結局は多様性を否定するから叩かれているわけ
Wii fit みたいなゲームもあっていいしサクラ大戦みたいなゲームだってあってよいと思うよ

どの方向性でもどのハードでもデキの悪いゲームは売れないし、良いゲームは次へとつながるだけ

日本にはよくいるよな、こう言うムッツリスケベタイプってのは
本当は面と向かってオタクなカルチャーを語りたい部分があるんだけど
プライドが邪魔して何か別の大義名分に身を寄せ無いと自己主張できない
傍から見ていると虚勢なのが丸分かりなのに、本人は取り繕っているつもりだから余計に痛々しい

>>478
これがこの１の人がいうゲームらしいゲームっすか…

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1100166
戦場のヴァルキュリアおもしろそうじゃん
買いだな

>>748
外人は嫌いらしいよ？
ゲームじゃないゲームはw

ソース
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1108280

>>746
CMで騙すのは何回も通用しないんだけどな

メインストリームってwwwwwwww
何がメインかなんて、人それぞれ違うだろうがｗｗｗｗｗｗｗ

>>753
マリオを除けば
ドラクエ、FF、メタルギア、バイオ、スマブラ、

ここら辺がメインストリーム

これからはゲームらしいゲームのテンプレは
戦場のヴァルキュリア
で決定ですねヽ(´ー｀)ノ

一向に出る気配が無いFFよりはましだな
どっちもいらないけど

WiiFItのような商品の売れ行きと、従来ゲームの
どっちが売れてるから考えたら何がメインかはわかるだろｗ

あとファミリースキーやDDRなんてのはWiiFitよりじゃなく
どう考えても従来ゲームに属するソフトだろうな。

こいつの言ってる「ゲームらしいゲーム」との線引きって
商品を作るコンセプトの違いだろうよ。

学習や健康や知識を身につける事をコンセプトにした商品と
そうでないものとの差。馬鹿は字面の表面しか理解できないから
>>755のような間抜けなレスで終わるｗ

任天堂はゲームの定義を広げる
という事を大前提に従来のゲームらしいゲームから脱却を謀ったものを出してるわけで。
また大方この氏が言ってるゲームらしいゲームっていう定義を定着させたのもかつての任天堂なわけで。
いずれ今のゲームらしいゲームなんて表現はあまり意を成さなくなりそうだな。


だけど腹黒任天堂は、このカジュアルゲームから従来の任天堂の築いてきたゲームに少しずつ引きずり込もうとしてるんだから、結局やろうとしてる事は同じだわな。
ただ、それはPS3や箱○では少し飛躍し過ぎててちょっと氏のゲームには役違いだな。カジュアルゲームからそういうコアな部分に紛れ込むのは本当にごく一部で、ほとんどがマリオやスマブラ、PS3のメジャータイトル程度に留まりそうだ。

最終的に、PS3や箱○で出るゲームの多くは、こういう板に張り付いてるコアなユーザーを満足させるのが限界だと思うがな。
んで何れ格ゲーやシューティング、アケードみたく廃れていくんじゃないかって本気で不安だぜ…

>>758
激同

女を使ったゲームしか作らない奴の言う事は違うなw

ニンテンがねらってるのは
ゲーム機をTVのチャンネルのひとつとしようとしてることだよ。

カジュアルなユーザーをコアに引き戻そうとはしてないと思うよ。
ゲームだけじゃないその他の娯楽より面白いと思えるものを作ろうとしてると思う。

ゲームらしいゲーム（Wii　Dｓ以前のゲームのことだと思うけど）とか
そういうスケールじゃないと思うんだよね。

ｹﾞｰﾑ業界のｺﾞｷﾌﾞﾘ
任天堂が良い時代にしてくれた
今日も朝からWiiFit！

ゲームらしいゲームの定義がようやくわかった
深夜アニメによく出てる声優を集めて、ギャルゲっぽいキャラデザにして、操作することより見ることに重点を置いたゲームデザイン
これこそが「ゲームらしいゲーム」なのか！

>>725
スクウェアに負けて当時の組長がファビョってたじゃん

>>1見て思ったのが、そりゃゲーム離れも起きるわってことかな
ゲームらしいゲームでコレじゃ、人が離れて当然だろうに

>>1
ゲーム業界の絶対神である宮本茂様に対してなんて生意気な野郎なんだろうな
マジ打ち首ものだろこれ

このゲームいつ出るんだっけ

今のゲーム作る奴らがこんな奴ばっかなんだろうな。
そりゃ洋ゲーに負けるっての。
操作が楽しいっていうゲームの根本的な事をなんで忘れちゃったんだろ。
口開くとシナリオとかグラのことばっか。
こいつら自分が映画監督かなんかになったつもりなのかな。

洋ゲーに勝つにはそれこそシナリオやグラに力注がないといけないだろう。

いや、言いたいことはまあわからんでもない
>>1

だが
費用対効果　って言葉知ってますか？？ｗｗ
そりゃセガもリストラに走るわけだ

>>766
コイツほどキモイ任天堂信者も珍しい
2ｃｈやっているイイ歳こいた大人が子供向けゲームをやっている姿もキモイが
ベラベラとゲームの定義を論じてる連中もキモ過ぎだわな
こんな連中の何処が一般人なんだ

日本人のクリエイターはゲームだけに限らず自慰的なんだよね。
感性が内にこもっていくような感じがする。
ゲーム会社なんか缶詰状態で外界と遮断されてゲーム作るから
さらにそれに拍車がかかる。
もっとエンターテイナーな感覚をもってほしい。

任天堂なライトゲーはブームがすぎればヤバイと思うよ。
棒振りも最近でたゲームに関しては成功しているとは
いいがたい状況だと思うがなー

｢やっぱり最後は｣というよりもこれからは体感型ゲームも選択肢に入っただけだろ

>>768
洋ゲーは面白いけど楽しくはないのが問題

>>764
任天堂が負けたのは据え置きハードシェアであって
携帯機とソフト売上はほぼずっとトップなんだよ

>>766>>771
こういうのツーマンセルと言うんだっけ？

戦ヴァル買うのやめたわｗ

先生！　マネーゲームは
ゲームらしいゲームに入りますか？

>>776
その発想は無かったわ
さすが一般人、ゲームに対する見識も一流なら、ネラーとしても一流ってか

>>776
仕込みっつーか
単にネタレスじゃないの、どっちも

>>780
片方は明らかにネタだけど片方はイタイ奴みたいだった

図星だったか？そりゃ痛いわな

ライトゲーのブームが去ってもそのころにはマリカとかどう森みたいな
ライト層が買う従来ゲーが発売されるだろうな。
宣伝しだいでカービィやピクミンもいけるかも試練

宣伝しだいでどうにでもなるんだねぇ。
そりゃあ、個人情報なんてモノを欲しがる輩も現れるわけだな。

>>765
オタゲーばっか発売されたら余計にゲーム離れするひと増えるし

本物に近い銃の発射音を出すより画面に「ダーン！」と表示するのが
ゲームらしいゲームさ。

このゲームが、万が一ゴールデンタイムにテレビで紹介されたら、日本中ドン引きだよね

銃の発射音なんて、小太鼓の音で十分なんじゃあ？

>>768
全てにおいて同意。お前は俺か？

戦場の(ryに関してもシステムはなかなか良さそうなもの持ってるのに
それを宣伝せずドラマチック(笑)とか、ストーリー見てたい奴はアニメ
でも見てろと。

レトロゲーや洋ゲーに最近面白さを感じるのはゲ−ムとしてのシステムで
勝負してるからなんだとふと思う

どうでもいいよ。

売れないもんは売れない。
ただそれだけ

システムで勝負するんなら、シミュレーター系に力を入れてほしいね。
海外ソフトはそういうのが強いからねぇ。

日本ではせいぜい、ドラムシミュレーターとか太鼓シミュレーターとかだもんねぇ。

サクラ大戦でドラマチックなんとかとか言ってアニメの手法取り込んで枠広げたのがセガだったと思うが
いつの間にか、広げた部分が中心になっていたんだな

セガでは

>>785
DSにスキンケアとかのソフトだしてるの見て海外はドン引きだったけどな。

これまでのレスを要約すると、戦ヴァルは売れない。

ゲームらしいゲームなんていってるけど、
とどのつまりはロープレのことだべ？

ロープレならポケモンで十分だな、
萌えヒロインもいるしアニメもあるし。

ゲームらしいゲームと言えば

ブロック崩し
インベーダーゲーム

のような単純明快なゲームだってさ
西野くん

ブロック崩しに関しては、アルカノイドで
ほぼ究極形態に達したと言えよう。

インベーダーの究極形態ってどんなのかねぇ？

サクラ大戦みたいなミニゲーム入ってないの？

まぁ戦ヴァルも絵だけで判断せずに買ってから判断するべきだとは思う
最近大衆アニメの声優もエロゲ出身ってことも多いし

でもPS3を買うほどの魅力が戦ヴァルにはないから発売日には買えんわｗ
MGS4はスネークが老け過ぎてPS3を買うほど欲しくないしな

そんなに制作期間があったならもうすこしグラをどうにかしてほしかった

>>795
ポケモンだけでいいとか流石は妊娠

ドラクエのようなオードソックスな老若男女誰でも出来るRPG
FFのようなグラフィックを重視したキラータイトル
テイルズのような格闘ゲームの要素を盛り込んだ厨２ＲＰＧ
ＳＯのようなアクション要素を盛り込んだＲＰＧ
ＷＡのような荒野が好きな人の為のＲＰＧ

色んな趣向に答えるくらい数があるハードこそ真の勝ちハード
ポケモンだけじゃ多くの人は満足できない

と、>>1が申しております。皆買ってやれ。

アニオタ臭いゲームより、ゲームらしいゲームを作ってください。

>>801
ポケモン覚えちゃうと、
それまでやってたドラクエがメンドクサクなっちゃってねぇ。
魔物がスゲーグラフィックになっても不気味なだけだし。

そのスゲーグラフィックでニャーニャを再現してほしいねぇ。

最後になってもセガのゲームは売れないだろうなあ

>>797
究極かわからないけど、スペースインベーダーエクストリームは衝撃を受けた

>>806
グラフィックはとてつもなくスゴくて
でもルールなどはやっぱりインベーダー、とか？

>>1は、PS2で起こったゲーム離れをPS3で再現させようと
いう妊娠。Fitの悪口はカモフラージュ！

ゲームらしいゲームとか、そういう先入観に捕らわれ続ける以上、
そういう奴に新しいものを創造するのは無理

WiiFItやった事もないのに
先入観だけで語ってるやつ多いな。このスレ

ウィーフィットはゲームじゃない。　それがなにか？

サードもいい加減、ゲームなんてのにこだわってネーで
もっとホモサピエンスのタメになるものをつくりなよ。

ゲームじゃなくてもリアルタイム３D技術が役に立つ分野は
いっぱいあるんだからさ。

ドラムマニア見てると、コナミってホント営業が下手だな、
と思う。