【Xbox360】Xbox360の故障多発は無鉛はんだのリフロー温度が原因…改良版でも初期不良率は10%前後
1 :
名前は開発中のものです :
2008/01/21(月) 22:01:53 ID:wNcYpSRO 【Technobahn 2008/1/21 17:53】マイクロソフトの家庭用ゲーム機「Xbox360」に故障が多発したのは、
はんだ付けの製造工程などに原因があったことが17日までに、米シアトル・ポスト・インテリジェンサー紙の
オンライン版に掲載された匿名のマイクロソフトの内部関係者のインタービュー記事により明らかとなった。
Xbox360の故障とは電源入力時に電源ボタンのLEDが赤く光るというもの。一旦、この現象が起きると
以後の操作は受け付けなくなり、現象が多発したことから利用者の間では「RROD: Red Ring of Death」と
呼ばれて恐れられてきた。
シアトル・ポスト紙に掲載されたインタビュー記事で匿名のマイクロソフトの内部関係者は、RRODは
Xbox360のマザーボード上にデジタル・バックボーンの障害が発生した時に表示されるエラーメッセージと
した上で、その原因は、CPU、GPU、メモリ周りに不良品の半導体や(タイミングが異なる)規格外の半導体
部品が使われていたことや、製造工程の問題により半導体のはんだ接合部に問題が生じたことや、
ヒートシンクの取り付けがしっかりと行われていなかったことや、一部の部品が取り付けられていなかったことや、
取り付けミスにより部品が破損していたことなどの問題が相乗的に重なったことが起因していたことを明らかにした。
利用者の間ではRRODによる初期不良率は30%といった冗談も飛び交っていたが、このマイクロソフトの
内部関係者は、初期不良の割合は実際に30%あったことを認めた上で、Xbox360の場合はとにかくソニーに
勝利するということを大目標に挙げて開発に取り組んできたもののため、最終的に、製品検査よりも出荷を
優先させてしまったことが、こうした障害を生み出す遠因にもなったと述べた。
また、製造工程上の問題で生じたというはんだ接合部に問題に関しては、まず、はんだ球の大きさが均等では
なく、一部では不十分なはんだ付けが見られたこと。こうしたはんだ付けの問題は、製造側で無鉛はんだの
融解温度が従来型の鉛入りはんだよりも高いのに関わらず、高温でリフローを行うと弱耐熱部品が故障して
しまうことを恐れて、無鉛はんだを融解させるには十分に高くはない温度でリフローを行ってしまったことに起因
していたことなども明らかにした。
この内部関係者は、改良版のXbox360では、改良前のものと比べると初期不良率は改善しているが、
それでも初期不良率は10%前後と依然として高く、事態がいつ収束するのか、社内の誰も予測できていない
とも述べている。
ソース
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200801211753
2 :
名前は開発中のものです :2008/01/21(月) 22:02:51 ID:hy9SnHeO
華麗に2ゲト(´・ω・`)
3 :
名前は開発中のものです :2008/01/21(月) 22:12:47 ID:ULe4unCT
3
4 :
名前は開発中のものです :2008/01/21(月) 22:15:26 ID:1NCeQbnw
クリームはんだ
hidoiな
> Xbox360の場合はとにかくソニーに勝利するということを > 大目標に挙げて開発に取り組んできたもののため、最終的に、 > 製品検査よりも出荷を優先させてしまったことが、こうした障害を > 生み出す遠因にもなったと述べた。 恐ろしいな。 俺の箱○はなんのトラブルもないが。
俺のも1年以上持ってるが、運良かったのかな・・・
8 :
名前は開発中のものです :2008/01/21(月) 22:54:56 ID:MnIYuYSB
俺は半年ちょうどぐらいでROD来たな。 修理してからは、絶好調だけど。
半年で1回目で一月後に二回目発動だった 箱○の無い約一月は地獄だった…
10 :
名前は開発中のものです :2008/01/21(月) 23:18:27 ID:ohwmVlIh
ようするにアメリカ人の本体組み立て作業が雑なんだな
12 :
名前は開発中のものです :2008/01/21(月) 23:29:09 ID:4NvzdGOO
リフローに組み立ても糞もないだろw
だからもう、キムチ抜きの新型作れって
14 :
名前は開発中のものです :2008/01/21(月) 23:33:46 ID:4NvzdGOO
生産拠点が糞じゃ旧型だろうが新型だろうが何やっても無駄
勝利を目標にしたら故障率で勝利しましたってことか ホントは部品の代わりにハンバーガーでも詰めてんじゃねえの
16 :
名前は開発中のものです :2008/01/21(月) 23:41:14 ID:FfomZZMq
だっ、誰も韓国の事って言ってないんだからねっ!!ツンツン 言って・ない・ん・だか、、、ら
17 :
名前は開発中のものです :2008/01/21(月) 23:48:01 ID:qz5QyiOj
既存の半田と同じ使い方するメーカーが多すぎだろPbフリー半田 半田から鉛を取り除く代わりに製品全部ゴミにしたら余計環境に悪いわ
18 :
名前は開発中のものです :2008/01/21(月) 23:49:03 ID:lqlYfj43
リフローって鉛はんだでも温度ずれるとボイド出来たりするしなあ。
>事態がいつ収束するのか、社内の誰も予測できていない おいおい・・・。;_;
20 :
名前は開発中のものです :2008/01/22(火) 00:14:50 ID:lEjBqiVI
箱持ちだと必ず故障するものだと慣れっこになってくるから不思議だよな。 まあ、メリケンが家電作れない民族だというのがハッキリしたが。 既成事実のために不良品売りつけ、結局無償修理沙汰じゃ、 結局大赤字じゃん。
21 :
名前は開発中のものです :2008/01/22(火) 00:28:30 ID:tlHCZBUW
こうなると、俺の箱○が壊れないのが不思議だなw
10人に3人だろ。俺は大丈夫
箱○もうダメだろ
24 :
名前は開発中のものです :2008/01/22(火) 02:46:05 ID:uivsPTLU
リングオブデスの原因はわかった。フリーズ多発の原因は? フリーズ多発で無償交換三回してもなおフリーズする あきらめて使ってるけど
フリーズは単にプログラムがポンコツだからじゃないのかな。 いくらなんでも360がWindowsNTみたいな堅牢さを持っているとは思えないので。 海外ではプログラムにはバグがあってあたりまえっていう風潮があるからね。 何十万円もするソフトが使用30分でハングアップしたりするのも当然だったりするし。 3DCGツールなんかそういうソフトを使って何百万円、何千万円にもなるコンテンツを作るわけで ハングアップで失われる作業単価は洒落にならない額なのだが それでも海外では「仕様」で済まされてしまう。
>>1 に書いてあることがマジなら、ほんと無償交換してくれよ。頼むよ。
27 :
名前は開発中のものです :2008/01/22(火) 03:06:15 ID:PGl3PvRo
フリーズはマイ糞ソフトの仕様です。
28 :
名前は開発中のものです :2008/01/22(火) 03:08:10 ID:PGl3PvRo
ソニーがあの超最先端の機械を故障率0.1%で収めてるのは 驚愕に値するな。 さすがプロの仕事だ。 有機ELとPS3だけはソニーのプライドを見せてもらった。
29 :
名前は開発中のものです :2008/01/22(火) 03:09:44 ID:PGl3PvRo
ハード作れば故障、ソフト作ればクラッシュ。 全くどうしようもないなマイ糞ソフトは。
30 :
名前は開発中のものです :2008/01/22(火) 03:17:33 ID:KAcabH+0
>ヒートシンクの取り付けがしっかりと行われていなかったことや、一部の部品が取り付けられていなかったことや、 >取り付けミスにより部品が破損していたことなどの問題が相乗的に重なったことが起因していたことを明らかにした。 ダメだろこんなのw 故障以前の問題。
31 :
名前は開発中のものです :2008/01/22(火) 03:34:50 ID:Iqn7qt78
俺も壊れた。2回もw それでもソフトが面白いから許せちゃうんだけどね。 2回とも無料で直してもらったし。 いまは改良基盤とBENQドライブですこぶる快適。
鉛フリー半田(無鉛半田)確か、当時の鉛フリー半田は、粒子の大きなタイプばかりで馴染ませる(溶かす)のには絶妙な温度設定が必要だった。日本で製造すれば良かったのに中国なんかに展開するから悪いんだよ。○芝!
ロスオデがフリーズしまくるから何とかして欲しいわ あとデットライジングの読み込み不良
デイスクドライブが壊れるってのもよく聞くけど、原因は何? これははんだとか関係ないと思うんだが。 俺の360が読み込み時、カチカチ言い出した。死んでしまうん?
無鉛はんだの話もやばいけど、どっちかというと 規格が違う半導体部品を取り付けてた方がもっとやばい
37 :
名前は開発中のものです :2008/01/23(水) 13:40:28 ID:jM8cy0Rf
ハードの設計もサムスン臭い。東芝と組めばコスト上がるからやらなかったのか
>>1 つまり故障の原因が多すぎて直せませんってことか
去年の6月に壊れてからまだ修理出してねーや 修理したら故障率下がるのかな
40 :
名前は開発中のものです :2008/01/23(水) 13:50:39 ID:24MvqlG5
俺のロスオデ4枚傷ついて買い取り断られた。
41 :
名前は開発中のものです :2008/01/24(木) 03:17:53 ID:XymCzbZu
>利用者の間ではRRODによる初期不良率は30%といった冗談も飛び交っていたが、このマイクロソフトの
>内部関係者は、初期不良の割合は実際に30%あったことを認めた上で
事実だったんだなwwwwwww
やはりチョン箱工作員が必死になって言い訳してただけじゃんwwwww
露骨なのでバレバレだったけどさwwwwwwww
http://japanese.engadget.com/2007/07/03/xbox-360-failure-rate/ 11. Xbox360の故障率が高いというのはGKが流したデマだと聞きました。
わざわざこのような不正確な噂レベルのことを記事として取り上げるということは、
このサイトはGKが運営してるんでしょうか?
33%という数字を出した従業員さんや小売店というのもGKの可能性があるのではないでしょうか。
GKというのはゲートキーパーの略で、ソニーのネット工作部隊とのことです。情報ソースは2ちゃんねるです
Posted at 11:50PM on Aug 23rd 2007 by さとう
なに?このチョン箱工作員の活動はwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
SONYもMSも大ゴケしたこの時期に他社のハードが出てたら 一気に躍り出たかもしれなかったな。 PS時代にハードが出すぎたのが悔やまれる。
43 :
名前は開発中のものです :2008/01/24(木) 04:24:42 ID:pJ/LX3ns
信じられないな消費者軽視しすぎだろ
44 :
名前は開発中のものです :2008/01/24(木) 04:52:54 ID:aYE52vC5
なら信じなるなよ 別に故障してもタダだし、もう一回ぐらいRRODでてもいいな そのたびに改善されてるしw
45 :
名前は開発中のものです :2008/01/24(木) 05:56:36 ID:aYE52vC5
46 :
名前は開発中のものです :2008/01/25(金) 15:47:42 ID:LaW8ks89
これでまたチョン工作員の活動の状況証拠がそろったな うざかったからなぁ チョン箱の故障問題になるとすげーうぜー擁護活動してたのは皆が経験している
47 :
名前は開発中のものです :2008/01/25(金) 15:54:06 ID:mro1sMV4
PS3はすっかり虫の息なんだし そろそろ薄型改良版360を製作してくれ。
虫の息なのは年末年始の売り上げが3万ちょっとしか売れてなく 去年週売りが一万台超えたのが一度だけ 去年10万本超えたソフトが一本もなく 去年面白いソフトがないというPS3にソフト総売り上げを120万本差を付けられたXBOX360だと思う。 日本でPS3に勝ってるのは不具合故障率とアイマスで叩き出したDLC収益3億ぐらいだな。
修理から帰ってきた。1ヶ月ゴールドメンバーカードが同封されてたけど 毎回貰える物なのかな?5周年記念がらみかな?
>>49 半年前に修理に出した俺も貰えたから、
たぶん修理期間遊べなかった分の補填なんだろうな。
>>50 さんくす
久しぶりで6時間ほど通してやったがフリーズしなかった・・・
もう壊れないでくれよ〜
52 :
名前は開発中のものです :2008/01/30(水) 02:19:35 ID:/er/WtLq
必死で言い訳してたなぁ。チョン箱工作員が あいつら、成りすまし信者で荒しばかりやって、本当にチョンゲー工作員とまったく同じだったなぁ うぜーうぜー
53 :
名前は開発中のものです :2008/01/30(水) 03:03:43 ID:j3WrUl8i
レッドリングの修理から帰ってきたら 前にも増して『ディスク拭いて』が多発するようになった。 どうなってんねん!!!
54 :
名前は開発中のものです :2008/01/30(水) 07:12:29 ID:S6+9i+qF
箱○日本から撤退するんだろ? もう話題出すなよ
>>53 俺なんか修理から帰ってきてから6日後にまたRRODだわ!!
56 :
名前は開発中のものです :2008/01/30(水) 08:52:30 ID:9TFLvVzo
>>48 売り上げがどうとかPS3がどうとか箱○が・・・とかどうでもいいよ。ハード争(ry
期限切れ食材使ってる食堂みたいなもん いつ食あたりするか判らないけどメニューが魅力なんだよね 自称高級レストランは食べたい料理すらない始末
58 :
発売日購入 :2008/01/30(水) 11:45:27 ID:TIzLkn+F
最近「E68(E62?)」で4分の1赤点滅が多発 でも再起動駆けると普通に動いた 寒いせいか暖機が必要なのか?
>>24 > フリーズ多発の原因は?
1.アルゴンボードが交換されなかった
2.GPUヒートシンクが旧型or正しくついてない
3.不良パーツを引き当てる相当な強運の持ち主
自分の箱○もフリーズ連発したことあって、そのごRoD発動して修理に。
帰ってきてからは問題なく動いてる。
熱対策はちゃんとしてる?
最低でも熱がこもらないように。
>>49 RRoDが原因なら、無償修理(交換?)は1回だけ、2回目以降は有償だったような気が。
>>60 RRoDだけならば保証期間中は何回修理しても無料ジャネ?
…何回も修理したくねーけどw
何回も無料で、延長もあったような。 延長についてはウロ。
63 :
名前は開発中のものです :2008/02/02(土) 03:34:53 ID:21xgMMTU
チョン箱工作員はまだ言い訳してるのか 仕事だから当たり前っちゃ当たり前だが チョンコは時給いくらもらってるんだ?
64 :
名前は開発中のものです :2008/02/02(土) 08:49:56 ID:afJWmVPD
冷凍餃子とたいして変わらんな
65 :
名前は開発中のものです :2008/02/02(土) 08:54:40 ID:MiM3y6PM
66 :
名前は開発中のものです :2008/02/02(土) 13:07:44 ID:afJWmVPD
どのへんが?
しかしこんだけ故障率高くてもアメリカじゃ馬鹿売れなんだし問題ないな
>>31 改良つっても元々設計がアレ?な基板にヒートシンク付けただけだからな
ガン患者の延命治療のようなもんだぜ?
購入4日で壊れた俺が通りますよ。 新品になって帰ってきたんで特に文句ないな。
70 :
名前は開発中のものです :2008/02/02(土) 20:03:49 ID:/ens9BoJ
fyぉぐいぉ
71 :
名前は開発中のものです :2008/02/02(土) 20:38:09 ID:CQtpc65s
ヒュンダイ車みたいだな
俺の箱はブルドラパックのもの。 初期型で半田とヒートシンクに不安があるモデルな上に ドライブも読み込みエラー出やすい事で有名なサムソン製。 一番の地雷モデルと呼ばれる物体だが未だ問題なく使えている。 つまり製品の質にそうとうなばらつきがあるんだろうね これといって特殊なパーツを使わない為、性能の割に安く作れる設計は素晴らしいと思うんだが 三流組立屋に作らせたものも多いから外れ引くやつも大勢でるんだろう 何年後か、もしMSが次のハード作るのであればそういう隙の無いものにして欲しいね
こんなもん売りつける糞はもう二度とゲーム業界には来てほしくないな。 クタが消えたSECに期待。 あとSEGAにも期待。
やっぱSEGAだよな、
75 :
名前は開発中のものです :2008/02/04(月) 02:47:34 ID:nGFFshGP
普通に初回出荷版が今も動いてる俺がいますよ
77 :
名前は開発中のものです :2008/02/04(月) 05:32:53 ID:uqMXRm9t
チョン箱が欠陥品だなんて皆知っていたよ チョン箱工作員が必死でいいわけしてたよなぁ 見苦しいほどにw EAないで五割の故障率って記事もあったしな。確か 見事に一年であぼーんした報告もあったし チョン箱もってるやつで買い換えた奴の割合も相当高いぜ?
ID:uqMXRm9t が工作員じゃないの 同じようなスレが上の方に並んでたからなんだと思ってみたら 最後に書き込んでるID見てみたら全部これだし
79 :
名前は開発中のものです :2008/02/04(月) 12:17:48 ID:QQGBDTYm
80 :
名前は開発中のものです :2008/02/04(月) 13:12:34 ID:LtSyn/In
冷凍餃子なみに酷いな
81 :
名前は開発中のものです :2008/02/04(月) 18:53:52 ID:YqujCJ29
これからは電化製品も中国で製造したのは買えない。
82 :
名前は開発中のものです :2008/02/05(火) 10:26:28 ID:BmabZRoD
マジで時限爆弾みたいだな
83 :
名前は開発中のものです :2008/02/05(火) 11:39:59 ID:uQL7nyt4
やーっと原因究明か。 さっさと直せよ、MS
質の悪い半田使ってたんだろうな
85 :
名前は開発中のものです :2008/02/05(火) 14:46:07 ID:hPHCjkBj
私の家には2台のXbox360があります。 1週間くらい前にしばらく起動してなかった1台を起動した所レッドリングが発生。 そして本日、もう1台の方も起動してみたらレッドリング発生。 ありえないよね。この故障は無料で保証してくれるのかな。
理由なんか素人でもわかってた。 一発目から分かってたくせに、なんでバリューで改善しなかったんだ? 早く買わせてくれや、気持ちよく。
87 :
名前は開発中のものです :2008/02/06(水) 13:14:13 ID:feACEH0k
結局今売ってる箱○はどれも根治してないってことなのか? アホなの?
改善して30%→10%なわけだが、過度の起動や取り扱い方次第でも変化するだろうし PS2も2、3年くらいでほぼ初期型はお陀仏だったろ
そ、今はPS2程度には改善した。
それはいくらなんでもPS2に失礼すぎる まともな工業製品なら不良率1%超えたら故障多いって叩かれる だいたい2、3年もつならその時点で比較になってないよ
91 :
名前は開発中のものです :2008/02/18(月) 04:10:09 ID:/InPZMWK
93 :
名前は開発中のものです :2008/02/18(月) 06:43:59 ID:z39faYo9
日本で100万台売れることは絶対に無いな 後継機も間違いなく売れない
94 :
名前は開発中のものです :2008/02/18(月) 11:25:30 ID:tDAsHYW9
wikiの2005年を2008円にしたの誰だよw
>>94 マザーボードが新しくなっても
>>1 >ヒートシンクの取り付けがしっかりと行われていなかったことや、一部の部品が取り付けられていなかったことや、
>取り付けミスにより部品が破損していたことなどの問題が相乗的に重なったことが起因していたことを明らかにした。
こういう原因もあるみたいだし5%くらいは故障しそうだな
うちの箱○はFF11で2年ほど酷使しまくりだけど一度も故障することなく普通に動いてる優良機
適当すぎるな そりゃ壊れるわwwww でも箱○愛してる
98 :
名前は開発中のものです :2008/02/18(月) 12:29:30 ID:9OORzVkn
xbox360のこのワイルドさが私のハートを揺さぶるの ス テ キ ☆
愛すべきマゾどもだな!お前等w