浜村社長「『ゼルダの伝説トワプリ』がB指定は驚いた。相変わらず、CEROは木を見て森を見ない判断だ」

★このあいだ、ソフトの年齢推奨を見て、驚いた作品がある。
『ゼルダの伝説　トワイライトプリンセス』だ。『ゼルダ』シリーズと言えば、
子供たちに愛と勇気を伝える作品の筆頭に挙げられる作品だとボクは思っている。
それがB指定。つまり12歳以上は推奨のマークが貼り付けられていたのだ。
なんで？って思うよね。実際にゲームをやってみてもよくわからない。

一説には、低年齢の子供が観るには過激なシーンがあるということらしい。
何かの表現手段で、CEROの決めた項目に引っかかるということなんだろうけど、
相変わらず、木を見て森を見ない判断だと思う。
審査する側には、作者が伝えたいモノをしっかり見極めて、そのうえで推奨の年齢を判断してほしい。

少なくとも『ゼルダ』は、勇気を持って悪と戦い、子供たちに力を与えてくれる作品だ。
それを部分的な表現だけで、小学生には向かないという基準を出すのは、あまりに愛のない審査だとボクは思う。
それでも基準があるから、B指定、12歳以上という基準にしないといけないというなら、せめて、どの部分に問題があって、
こういう判断を下しましたという、説明書きをしっかり入れてほしい。
そうすれば、親に負担をかけない、判断基準を明確に出来る。

相変わらずゲームに対する無理解は多い。それによって傷ついて、嫌な思いをするのは、プレイヤーである子供たちだ。
親は、愛する子供たちのためにも、彼らが大好きなゲームという文化に対して偏見をなくすべきだ。
さらにゲームを作る側、売る側、審査する側も、よりゲームを理解してもらいやすい土壌を明確に作っていくべきだ。

ゲームの未来のためにも、両方が歩み寄り、よりお互いを理解しやすい土壌を作っていくべきだ。
これは、いま考えないといけない問題だと、ボクは強く思う。

情報元：週刊ファミ通7/27号　浜村通信より一部抜粋

2なら童貞卒業

2ゲット！？

4なら2の相手は俺

万引きできるからだと聞いたが

CEROなんてのは木どころか
目の前に落ちてる落ち葉しか見て無いよ＾＾

相変わらずファミ通はソニーを見て他社を見ずだ

理由はミドナがエロすぎるからです

浜村は嫌いだから死ねばいいよ

グランドセフトオートもある意味愛と勇気の冒険じゃねーの

CEROは浜村に謝ってこい

浜村淳でございます

自分のことを片仮名で「ボク」なんて書く大人はちょっと引く

とどめさすからだろｗ

>>4
アッー！

>>10
それはさすがにねーよｗ
どちらかというと、エロとバイオレンス？

誰もCEROなんて見て買わないからw

言ってることに同意はまぁできなくもないが
浜村自体は死んでいい

今回ばかりは同意せざるを得ない

泥棒できるからB指定になっちゃったって
作った人が言ってなかったか

乳首は哺乳類にとって重要な部位だから解禁すべきだ
みたいなもんだな

浜村の木を見て森を見ない今までの言動を笑うスレ

>>5
万引きと、あとは子供が敵に吊されるシーンが問題らしい。

逆にアイマスやどき魔女なんかはレーティングが低いんだよな
どこを審査してるんだか

それならシレンシリーズもBですね

数あるFPSも勇気を持って悪と闘い子供たちに力を与えてくれるな。いろんな意味で。

>>24

浜村コラムの変遷の一部を紹介。

04年11月　FE裁判敗訴
　　　　　　　浜コラム「DSは売れない」
　　　　　　　　　　　「DSはタイレシオが低いPSPは高い」
　　　　　　　　　　　「DSはミニゲームばかりPSPはミリオンソフトが一杯」

05年01月　DSスタートダッシュ成功
　　　　　　　浜コラム「DSは従来のゲーマーに売れていない」
　　　　　　　　　　　「PSPは新規ユーザーの開拓に成功した」

05年12月　DS発売1年、バカ売れ
　　　　　　　巻　頭　「DSはたまごっち以外サードソフトが売れていない」
　　　　　　　浜コラム「従来のゲーマーは満足していない」
　　　　　　　　　　　「海外ではPSPの方が売れている」

07年5月　　DS発売2年半、未だ勢いは衰えず
　　　　　　　浜コラム「DSは操作系を一新することでゲーマーも
　　　　　　　　　　　　新規ユーザも取り込むことができた」

万引きってどこの事？

審査はCEROが独自に募集した、20才以上の審査員によって行われる。
公平を期すため、原則としてゲーム業界（ゲームメーカー、ゲーム誌の編集者など）からの選出は行わない。
問診表とビデオテープを用いた簡単な方法で、所要時間は普通1〜2時間である。

だってこんなんだぜ

なに、浜村、正論ぶっこいてんのw

日頃自分がやってることを見直せ

今作は泥棒するとこあったっけ？

そりゃあCEROって審査の振りしてるだけの金をボッタくってる天下り機関だから

鳥のお店のことかな

ＣＥＲＯはゲーム内のありとあらゆるパンチラを網羅する技術を持ってるパンツァー軍団と聞いたことがある

>>29
森の神殿に入る前に鳥が番をしてる店がある。赤い薬とカンテラ油を売ってる。

金を料金箱に入れずに出ると万引き可能（鳥に攻撃されるけど）

ttp://famitsu.hp.infoseek.co.jp/
ファミ通捏造まとめ

CEROがうんこなのは同意
各社の開発者はもっと批判してよ

じゃあ夢をみる島もB指定だな。
シレンも泥棒できるからアウトか。

「ひゃあ、楽しい、俺も現実で万引きしよう」とか思わないだろ…
一応、やりたい放題じゃなくて、
罪悪感を煽る演出があればいいんじゃないのかなあ？

まあ、「リセットしちゃえばすむ」とか、そういう事言われると元も子もないけど。

真らきすたが全年齢
dkmjが15推

そんなCERO

しかし正論述べても叩かれる浜村カワイソスｗｗｗ

>>36
ああなるほど、あれの事かーってむしろあれは万引きダメ！の教訓だろｗ

なぜGEARS OF WARが18なんだ

>>41
つかなんで去年の12月に出たソフトをいまさら話題に上げるんだよって感じ
発売前ぐらいにおかしいというのが普通だろうが

>>42
＞むしろあれは万引きダメ！の教訓だろｗ

激しく同意

ファミ通がCEROと喧嘩したのだが
任天堂を巻き込もうと必死だな

ああそういう背景があったのか

ヒゲ・・・・どうしたヒゲ・・・普通に正論だぞ。

>>36
ああ、その程度なんだ。＞この箱にお金を入れてください

MOTHER2にもあったね。
２度とあんな気分の悪いことはしたくない、
って思わされるイベントがついてきたけど。

>>46
kwsk

>>44
だな発言はいいが何故今なんだろうね
発売前か直後に記事載せてCEROのここがオカシイ位の特集組めや

ヒゲは何をやっても後手後手だな

CEROの審査制度は糞だが存在自体は必要悪とみなせる
むしろ浜村の存在自体が害悪そのもので不要

愛と勇気を伝える作品なのにB指定なんてのは他にもいくらでもあるのにな
任天にゴマすろうとしてる風にしか見えん

敵を倒すって行為が全てダメなのです
武器でもって敵を殴るなんて行為は許せません
敵が現れたらまず説得を試みる
説得しても襲って来たら逃げる
そういうゲームで無ければ推奨されません

「愛と勇気を伝える作品」とかいう言い回しは良く分からないな。

愛と勇気だけが友達さ

>あまりに愛のない審査だとボクは思う

審査する方に愛があるわけねーじゃん
愛をもって判断すれば、それはもはや公平な審査ではなくなる
こいつバカじゃねーの？

さすがはCEROガン無視して子供にモンハンやらせてる浜村様ですね
自己正当化かおめでてーな

ＣＥＲＯを廃止してジャスラックが管理

>>58
「『泥棒』という部分のみにとらわれず、
どういう意図をもった演出なのか考えて審査してくれ」なら分かるけど、
「愛」とか、モヤモヤと正しそうなこと言われても…って感じかな。

木を見て森を見ない
それはオマエだろと言いたいよ

>>55
敵の前で歌いまくるってのはどうよ？

>>55
殴っちゃ駄目なのか
　　　　　 ／￣￣＼
　　　　／ﾉ(　_ノ　　＼
　　　　|　⌒(（ ●）（●）
　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l　
　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''|
　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__　 √￣￣￣￣￣＼て
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　　 　/￣　　　 　　 　　　 ||（
　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　　/ 　　/￣￣￣￣￣＼|,　･
( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　|　 　/　　 ￣￣￣　　 |,　 ’
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　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣　(6　　 　　,,ﾉ( ､_, )。、,, |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　-=ﾆ=- _ 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　｀ﾆﾆ´　　　|

小学生じゃ、解けねーだろってことで
Bなんだと思ってた。

>>63
それは画期的なアイディアだ！
じゃあ歌声が美しいとされる人魚が歌うってのはどうよ？

ファミ通のレビューは森を見て木を見てないけどな

レビューは本物じゃなくて金を見てんだろ

「ボク」だって。気持ち悪っ（＞＜）

>>63
それは、なんてマクロス７？

浜村って古い世代の人間だから、クタとかと一緒で性能至上主義で
PSPにしてもPS3にしても性能だけに囚われて今の緩いゲーム業界が
全く読めなかったよな。

【社会】結婚するなら童貞がいい・・・意識調査で６割超

女性の為のポータルサイト『ウーマンリブ』が「結婚するなら童貞or非童貞？！」
と題したアンケートを実施し、６割超の女性が童貞男性を希望したことがわかった。
そのうちの８割が非処女（サイト上の表記はnotバージン）の女性だった。
　Miki☆さん（notバージン）「結婚後、浮気されても『私がイチから教えてやったんだし』と余裕がもてる」
　れぉなさん（同）「童貞の男の子と初夜を迎えたら私も処女の気持ちに戻れそう☆」
　なおみさん（バージン）「いろんな女性を知ってるより私だけ！ってのがいい！！」
アンケートに設けられたコメント欄には様ざまな意見が書かれていた。
女性の性意識に詳しい武蔵野弥生教授は「頼もしい女性が増えた。一昔前の処女神話が
そのまま童貞神話としてリニューアルされたようですね。」と笑みを見せた。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1167575403/

映像があそこまでリアルとなるとそれだけで対象年齢は上がるだろ

>>20
それはデマ。
だってシレンDSがＡだしｗ


実際は子供が張り付けにされているのがマズかったらしいが…

>>62
バカだなぁ
木すら見てないよ
脳内イメージだけで書いてるから

浜村もたまにはまともな事言うんだな

ゾーマの王子様がエロすぎるからと思ってた。

Cチェック推奨。

ファミ痛社員の総擁護がまもなく始まります

妖精が半裸だったからかな

高級レストランｗ

浜村はガキゲー言いたいだけだろ

全年齢の看板を掲げられるに越したことは無いが、
少なくとも小学生向けではなかったわ

木村クンばっかり見て森クンを見なかったからオートレーサーになっちゃったって言いたかったんだな

木を見て森をみないのは、お前んとこのクロスレビューだろうがボケ。

映像が写実的になる事で逆に表現の幅がせばまるってのはあるわな
仮にファミコンソフトが現在のクオリティで作られてたら、
半分以上はB指定以上だったんじゃない？
たけしの挑戦状なんかへたすりゃ18禁なんじゃないかw

>>78
>>76がすでにやっちゃってるけど？

寝返り工作必死だw
しかし何で今頃トワプリなんだ？？
それにゼルダって「愛と勇気を伝える作品の筆頭」ってほど
ストーリー重視のゲームじゃない気がするけどな？

つか世の中そういう流れだろ
ゲームに限ったことじゃないし
むしろゲームはゆるゆるだと思うがなぁ

ここってCERO賛同派が多いの？
別に浜村を擁護したいわけじゃないが、CEROはウザすぎだろ。
バイオのヘッドショットも爽快感ないし・・・

GTAこそ子供たちに愛と勇気を伝える作品だろ

GTAサンアンドレアスのPS2版は愛を伝えるシーンカットになっただろ？

さすが天下の浜村、ネタふり外さないな。

でも、息子小学生なんだよな。ここ見てるよな。

……ちょっと同情した。

ＣＥＲＯは消え失せるべき

>>88
CEROに賛同つーか、ソニーチェックや国に審査させるよりはまだ全然マシって感じかなオレは。

ま、ヒゲが言っても全然説得力がないのは確か。
日本はまだ規制緩い方だよ。
国や宗教が絡んでくるアメリカや欧州なんて日本は目じゃない位うるさいらしいしな。

CEROも任天堂にはびびってんだろ。

『万引きがあるからだ』ってのは信じられないな
そんなこといったら他人の家に入って引出しとか開けまくってるＲＰＧは
全部泥棒やん

倒れてる敵に剣を突き立ててとどめさすのがエグく感じたけどね。

俺、浜村をZ指定すべきだと思うけど、どうかな？

ゼルダでB指定なら
次世代機の洋ゲーって全部R18になっちまうなｗ
って肝心の中二層ほとんど買えないようになっちゃうじゃん
商売やっていけねーよｗ

クロスレビュー見て大神を買いました

>>99俺も見て10点とか9点ばっかでホントかよと思いつつ買ったらアタリだった

CEROはうCERO

http://d.hatena.ne.jp/akio71/20070413#p2

CEROが糞なのは言うまでもないだろ
中身はゲームなんてしないゴミクズ中年団塊の天下り先なんだから

>>103
審査もビデオ数十分見るだけだからな
審査方法にも問題ありすぎ。

どき魔女がCERO Cだなんて未だに信じられない

ゼルダが規制対象になったのは万引きもそうだけど、
リアル描写を目指したために生じた、残虐的な表現だったと思う

勇気を持って悪と戦うのは結構だけど、
その悪や対抗する主人公がちょっとしたグロ合戦繰り広げているのは事実だしさ

つたいえたいメッセージの前に、表現が悪くちゃだめだろ
愛のある判断とか一番グレーな基準を持ち出されるより、ちゃんと条件をつけて規制をかけている方が説得力がある

表現が悪いって言うか当たり前のことを当たり前に表現してるだけだよね
美化するよりはいいんじゃね

まぁシリーズの過去から判断するのも悪いが、実際プレイもほとんどしないで判断されるのはもっと悪いわ

十分美化はしているとは思うよ
それが悪いとは言わないけど

SEXは子孫を残すため、人類の繁栄に必要不可欠だからSEXシーンは解禁すべきだ

木を見て森を見ずは手前だ、浜村！！！！

そりゃミドナの尻がエロいからだよ

今度から万引きに成功するとハートがギリギリまで減らされるって仕様にすりゃ良いよ

ソースはエンターブレイン（笑）

ボクちゃんはずっとSONYにかまってもらえよ

浜にしては若干いい事いった

たいしてエロくもないエロゲが１８禁なのも変。

先週、今週とヒゲは良いことを言ってはいる
ただ、はっきり言って
「お前がどの面下げて言ってんだ？」
だが

ヒゲはさっさと謝罪しろや

ヒゲはさっさと引退しろや

ひとつ疑問なのはなぜ今頃このソフトの話題を持ち出したかってことだ

★このあいだ、ファミ通レビューを見て、驚いた作品がある。
『ファイナルファンタジーXII』だ。『FF』シリーズと言えば、
子供たちにCG技術と中二病設定を伝えるだけの作品の筆頭に挙げられる作品だとボクは思っている。
それがプラチナ殿堂入り。つまり４０点の点数が貼り付けられていたのだ。
なんで？って思うよね。実際にゲームをやってみてもよくわからない。

俺はFF12は十分面白かったから2chとかでここまで不評なのがさっぱりわからないけど
それでもさすがにファミ通の40点満点はないと思ったな・・・

12か、オレなら四点付けたな
コメントは、FFじゃないにしても面白くないシステムでありきたりの世界観だから

思い出に残るゲームじゃないよな

ゼルダ擁護からどうPS3賛美に持っていくのか期待してたんだが…

ﾄﾜﾌﾟﾘはBで連ｻﾞ2がAという不思議

つーか、コイツがゲーム界の代表面してる方がムカつくんだが。
むしろコイツがどれだけ悪影響だったか？
ＰＳＰやＰＳ３みたいなクソハードをコイツが延々と擁護し続けたのは絶対忘れねーからな

なんでガキ向けの任天堂ソフトがＢ指定なんだよｗｗｗ
CERO死ねよｗｗｗ

言いたいことはこうですか？

偽善、ホメ殺し･･本質はPS3、スクエ二派

ヒゲはオレいい事言った！
とでもおもっているのか

ファミ通はCEROと喧嘩でもしたのか？

定期的に一流ブランドに首を垂れてご意見役を気取るのが気に入らない
非ゲームユーザーも知るFFDQだけでも上位に置いとけば、
PS3優遇詐欺ランキングでも読者を騙せるという態度を取り続けているクソ雑誌

かわいそうなのはゼルダの漫画連載してた人だよね

B指定は正当な評価だと思うね
ボスが剣で刺されて血がドバドバ流れるシーンがある。
純粋な目で見れるなら、ボスがカワイソウに思うはずだ。

世界を救う為に殺されたあげく
部分的扱いにされるボス可哀想

18禁か否かだけ審査すりゃ十分だわな

リンクが四つんばいになってミドナを背に乗せるプレイがエロいのだな

血なんかでないじゃん
なんか倒したらとりあえず爆発だろ

ちょっと血が出るくらいで15歳以上推奨なのに、
実在の道路を珍走するゲームが全年齢って変じゃね？

トワプリは暗いイメージが先行したけど色々セーブされてて、
時オカのほうがグロかったな
まぁドラゴンに馬乗りして核にザクザクやるとかは動きだけ見ればエグかったか

>>138
ttp://www.youtube.com/watch?v=OT4IzxY9ww8
オマイには　2:30　あたりから出てくるのは涙に見えたんだろうな

真・らき☆すたがAだもんなｗ

まあ、あれだな。ゼルダも社会的なゲームになる為に、
リンクがラスボスに辿りつく→告訴する→法廷で決着をつける→めでたしめでたし
とならないとあかんな。暴力では何も解決しない

http://d.hatena.ne.jp/akio71/20070413#p2
おまえらここ読めって

影の使者がグロすぎる
ゲーム自体は面白いが、影の宮殿とか行きたくないだろw

ミドナの正体がエロすぎｗｗｗあれで三回抜いた！

ネタバレしている奴は死ねよ

>141
どうみてもワンダと巨像だな。

そういえばなんでバイオってCEROのZを回避できてるの?

犯罪ではないからじゃね？

浜村がアフォなのはデフォ。
つーか仮にもゲームジャーナリストｗの端くれなのに、CEROの審査基準すら知らないのは無知を通り越して害悪だ。

CEROはチン毛の塊が発酵してできたプロ組織であーる！

パワポケ8、9は主人公やチームメイトが、コーチに掘られるシーンがあるにも関わらず、A指定だもんな。

おま…
中にはキリで実写の指刺すゲームがあるのに全年齢だぞ…
それに比べたらゼルダとかマシじゃね―か
CEROは何を見てるんだ

むしろ指定は厳しく審査してもいいとおもうがな
どうせ買いたきゃ買えるわけだし

そんなことより１７でもマンガに影響されて母親ガーデニングする奴をなんとかしろって

まあＺ指定以外は何歳でも買えるからな

トワプリはB指定で良いと思うんだが
内面から来る恐怖がヤバいし

>>36
一番最初料金支払おうとして間違って店から離れてしまい鳥に攻撃されたｗ
金払ったら攻撃止まった気がするけどどうだっけ？

CEROレーティングに異議を唱えるファミ通・浜村氏
http://d.hatena.ne.jp/wapa/20070713/p1

しかし、自分がコラムを書いているはずの雑誌すら読んでないとは恐れ入った。
585 ：名無しさん必死だな：2007/07/13(金) 14:50:41 ID:k+r45QW9O
今週のファミ通の見所は、髭ポエムでトワプリがCEROで12歳以上推進になってるのは
｢一説によると不適切な表現があったかららしい｣とか凄い推測で書いてあるトコロ

確か、青沼さんはニンドリだけじゃあなくて、ファミ通さんのインタビュー記事でも｢子
供が縛られて吊されるシーンと店で泥棒出来る事がCEROに引っかかっりました｣って話し
てましたよね？

ゲームマスコミトップでありながら「トワプリ」の審査基準を把握していない浜村氏

さらに自分が驚いたのが、その後のゼルダトワプリのB指定のところです。
・『ゼルダの伝説 トワイライトプリンセス』がB指定で驚いた。プレイしても何が問題かよく分からない。
・一説には、低年齢の子どもが観るには過激なシーンがあることらしい。何らかの表現手段で、CEROの基準に引っかかるらしい。
・相変わらず木を見て森を見ない判断。審査者は作者の伝えたいものを見極めて、その上で判断して欲しい。
・12歳以上という基準にするなら、その判断基準を寄り明確に提示して欲しい

ここを読んだときは心底あきれましたね。
それは、「なんでこいつはトワプリがB指定食らった基準を知らないんだ？」というところです。

トワプリがB指定を受けた理由は、すでに発売前には明らかになっていました。

http://d.hatena.ne.jp/wapa/20070713/p1

木を見て森を見ずって自分のことか？

髭は何をいまさら・・・

じゃあ如何に泥棒するかを考えられるトルネコ２，３もB指定なんかいね

ヒゲはB指定を了承した任天堂が許せないだけ
任天堂がこう動く小さな驚きから
消費者も全年齢市場というものの考え方に理解を示し始める
思考停止で居られた厨二市場の肩身が狭くなっていく

浜村たまにはいいこと言う！

まあ今回の発言は正論だわな
この発言に限ってはケチつけるつもりはない

浜村って意外とましなこと言うんだな

でもボクはやめた方がいいな

＞１６６
正論とか以前に、自分の雑誌のインタビューの内容を覚えていない、馬鹿浜村は
どうなの？アルツハイマーじゃないの？…っていうことでしょ？

浜村も、このスレ自分の子供見てるんだから、もう少し発言に気をつけろよ。

CEROなんか誰も気にしてねーよ

指定を受けた箇所を任天堂の広報が雑誌のインタビューで言ってたぞ。
確か３箇所引っかかった場面があったらしい。
全部は忘れたけど、一つは女の子が木に吊るされる表現の場面が子供に悪いってなったらしいよ。

【CERO】「このゲームの対象年齢は15歳以上」――誰がどうやって決めているか
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1086344074/l50

>>170
あれは一応男の子なんだけど…

後は、無人販売店で万引きできるところでも引っかかったな
ちゃんと支払う事ができるし、支払わなかったら店員（鳥）に怒られるのに
何が問題か分からん

話題がループしてますね

今でも覚えてるんだけど、この人バーチャルボーイが出た当時、
「何をもってヒットというか分からないけど、バーチャルボーイは300万台は売れる」
って言ってた

そんなわけねーだろ、ってこども心に誌面にツッこんだ覚えがある

こういう団体はやたらゲームは悪影響とかいうが
ゲームに影響されて悪い事をするではなく、
悪い事をして、それをゲームのせいにする。が正しい。
ゲームは駄目だけど、小説はＯＫなんだろ、どんな表現でもさ。

ソニー戦士はショボい萌え画像でもみて糞ゲーを楽しんでくれ

http://bbs1.fc2.com/bbs/img/_6600/6513/full/6513_1144124361.jpg

未だにゲームは悪いものだって人はいるしな
自分の子供に対してゲームより影響力をもてない親のが問題だと思うけど

うるせーよ、eb社員

浜村は口では正論を言うが、手は正論とは反対方向に動いてる
だからどんなことを言っても説得力がない
ゲームを明確に理解できる土壌、といい、情報公開といい、
お前が一番できてねーじゃねーかと

海老ごときが生意気言ってんじゃないわよ！

>>176
グロ貼るな。死ね

今更こんなこと言い出したのは
ファミ痛が追い詰められてるからだろうな

SERO（SESA）はSCEべったりだもんよ
SESA会長はスクエニ和田だし

NFSCがBでトワプリがB・・・？って思ったなぁ、去年
公道を時速300ｋｍでぶっとばす破壊的レースゲームと
ゼルダが同列だぞ

これはひどいな

こういうのって評価を下した説明もなにもないのか？w

浜村が無知をさらけ出しただけ

このオッサンはどうでもいいよ
タイレシオやらムードやら御託並べたあとの醜態を知ってるから

正論には聞こえない
説明はするべきだと思うが境界線を引く上で判断基準は最重要
それを愛なんて言葉を持ち出すのは子供の理屈

去年発売したソフトを擁護して任天堂に擦り寄りたいのか？

この件については、浜村の方が正論だな。

あのドラゴンボールですら規制されるシーンがたくさんあるぐらいだぞ。
浜村はまあ、お前が言うなって感じではあるがCEROはマジで消えてほしい。

日本にゃまともな審査機関も、報道機関も無いよな。ゲームの。
ゲームの無理解を改めたいなら少しはまともな雑誌になってくれファミ通。

ショパンで、主人公がパンを盗むシーンが「犯罪」に引っかからないのは何故だ。

よう分からんが推奨でしょ
ガキも勿論問題なく買えてプレイ出来るわけだし
このオッサンなんで猛ってんの？

主人公が16歳なんだからこれでいいだろ
なにこの勇気一つでバカでもとりあえず勝てるみたいな
浜村のクソ解説は

デッドライジングとか普段の日常を再現したゲームですら18禁なんだよな
頭がおかしいよ

まあ、とりあえずお前が言うな

推奨であって禁止でないんだから、どうでもいいでしょ？
それ以前にＣＥＲＯ基準でソフト選ぶヤツなんている？
親が子供に買うときですら、気にしてないと思うんだが…

>>197
それでもメーカーとしては気にしないわけにもいかない。
例えばドラゴンボールのゲームなんて子供もたくさん買うからB以上にするわけにはいかない。
しかしそうなると原作をきちんと再現できない。
隻腕の悟飯やらベジータが子供悟飯を痛めつけるシーンとか、フリーザの胴体真っ二つとか
どうしても省かなければならなくなる。

>>197
流石に俺が親であったらZ指定のゲームは買い与えたくないね。

同じ任天堂だと、FEがA指定ってのが笑えるよ。
兵士が一般人殺しまくったり、ゼルダよりよっぽどヤバイ。

＞36
夢見なんか名前がどろぼーになるうえに
次店入ったら確実にゲームオーバーになる(回避不能)なのにな

＞191
まともな立法機関も行政機関も司法機関も財界団体もないけどな。

何で今頃になってゼルダを・・
ニンドリにはその理由の話は来たが
ファミ通には何の情報も来なかったと
言うのを暴露してるとしか思えんないんだが。

＞せめて、どの部分に問題があって、こういう判断を下しましたという、説明書きをしっかり入れてほしい。

お前が言うなｗ
クロスレヴューの判断基準を明記してみろやｗ

人の家に入って爆弾しかけたり
剣振り回して草やニワトリを切りまくったり
ゼルダは立派な暴力ゲームです

つーか、Ｂ指定だって買う奴は買うだろ

>>199
多くの親はこの表記すらしらないけどな

浜村先生に同意。俺もアダルトビデオでも愛と勇気を描いている物は
18以下でもみれるようにするべきたと常々思っていたよ。

奴らに現放送中のアニメを審査してもらいたいぜ。
X指定じゃないアニメはあるのか？

>>208
サザエさんはZ指定だな

>>194
お前の脳構造がよくわからん

するとハリポタは12歳以上推奨から
毎年1歳ずつレート上がって行ったりするのか？

浜村はどうでもいい
CEROなんかいらないってことは良く分かった

ハリー・ポッターと炎のゴブレットって12歳以上じゃないと観れなかった国もある
シリーズで最も恐いし生徒も死ぬからだ

さぁさみんなで…いってみましょう！

_ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　 ゴミ通廃刊！ゴミ通廃刊！
　⊂彡

>>213

いや、おれ今回の浜村を支持するけど。

浜村もこりんやつだな
下らないこと言ってる暇あったらクソニーの策略会議にでも参加してこい

泥棒すると攻撃されるけど1ルピーでもいれてれば攻撃されないんだよな。
鳥がすっごくしょんぼりするけど

ゼルダの客を勝手にガキに絞り込みながらテキトー吠えてるこんなクソ文面
エンターブレイン社員にしか正論に映りませんわ

>>197
>>206
本当にほとんどの親が気にしてなくて、推奨年齢が上がろうが影響がないぐらいなら
そもそもこんな規制自体が生まれなかっただろ。
PTAとかがうるさいからテレビもゲームも色々規制されてんじゃねえか

まさかこのｽﾚで人生初精神的ブラクラを踏むとは･･･

それはともかく万引き＝悪っていう意味付けがあるのになんでだめなんだろ
MOTHER2なんて後味悪すぎだった

>>219
どんなイベントだっけ？

母2は万引きした方がいたため無人販売所は閉店しましたみたいなのじゃなかったっけ？
ポーキーがハッピーハッピー村から出て行く際に取っていったやつ

結局あのあと眠れなかった

母２では無人販売所で万引きする→見張っていたおっさんと戦闘→勝つとおっさんのセリフが確か
「おまえの胸は一生痛むだろうな」で固定になったような

それだそれだ、思い出した

　　　　　　　　　　冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　　 　.／　　　　　　　　　　丶
　　　　＿＿ /　　　　　　　　　　　　　ノ、　　
　　,ｒ '´＿＿/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
. ／ < 　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ　　　　 STOP　Xbox360　ネガキャン
/ /＼＼　　.|　彡　＿＿__　　＿＿__ ..ミ/
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高級レストラン

きもいきもい
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>>1
このオッサン、相変わらず頭の中が子供だな

なんかCEROの工作員が混じってるな
CEROの判定はおかしいところだらけじゃないか。
身内のソフトなら近親相姦シーンがあろうが
四肢断裂があろうが希望のレイテンシがとれる
んじゃ意味などないに等しい。
エロゲーのソフ倫と同じで志しなど無い。

レイテンシ

friend

森森森森

>>225
いまや失恋レストラン

森を見て木を見ない、じゃない？
表現間違ってる気がする。

たまには良いこと言うな、浜村。

>>234
木(一部)を見て森(全体)を見ないだろ
それともトワプリは全体的に不適切だと？

任天堂｢Ｗｉｉ｣:10月米販売台数で首位奪回、値引き攻勢かわす-ＮＰＤ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aAGydSAlEfwA&refer=jp_home

Ｗｉｉ
51万9000台
Ｘｂｏｘ360
36万6000台
ＰＳ３
12万1000台

どうでもいいことだがあるゲームに敵をマグマに落としたり崖から落としたり挙げ句の果てには上から踏みつぶしたりするひげがいるんだが・・・

あれはどうなんだ？

浜村社長って
ゲーム業界見る目なさすぎ

>>238
大きくなるキノコが出てくるあれか

CEROって義務化されてるものなの？

>>240
なんて卑猥な

age

単に12才未満じゃ操作が難しいからじゃないのか？w

未だに馬車クリアできねーよウワーン

ceroは内で悪い事をやっても外に出ると平気でおら善人だよという人なのか
近隣にはceroは善人悪いのはメーカーとふれまわってそう・・
メーカーは体裁の良い出来ないのに普通ぶって騒いでる邪悪な奴くらい簡単に
ふれまわりそう・・

そういえば、昔コミケスタッフでエロ対にわまった時、ちっとでも性描写ある成年向け同人誌は奴全部
マジックで塗りつぶさせたりしたっけ。

18禁のゼルダをやってみたいものだ

姫：「リンク‥Wii棒を振って‥」
リンク：「こうかい？」
姫：「はうっ‥」

CEROの判断基準の曖昧さなんて今に始まったことじゃないけどな

CEROの表示なんて何の目安にもなってないし普通無視するから存在意義なし
パッケージでどんなゲームか大体わかるようになってるからなあ
それに比べ、CEROはただABCDZどれかの一文字だけ　むしろ無意味
無意味なら無意味で勝手にやってくれればいいが、Zだと１８歳以下に販売禁止という効果がついてから
うざくなった　バイオハザードが万が一Zになったらどうするんだ　買う人の大半が消える
逆に言うとZにならないぐらいの怖くない表現しかできなくなる→続編に期待が持てないということになってしまう

age

加速器!! @-@
http://moguiceshigong.vicp.net/speedhack.rar

>>210
実際ハリーポッターはハリーの年が上がるごとに対象年齢が上がっていってる感じがするぞ
だいぶシリアスになってきたし
明らかに一巻と六巻では空気が違う

糞のような顔面をした悪臭豚
ttp://leveljaneezo.web.fc2.com/together.jpg
ttp://leveljaneezo.web.fc2.com/getdathey.jpg

原黒浜村

正論だが「お前が言うな」って言いたくなるな

姫川ゼルダが読みたい

とんでもないクソゲー作って、ＣＥＲＯが審査するのを途中で断念して
後半にエロエロ＆残虐表現っていい作戦なんじゃね？
俺天才。

ゼルダって時々ものすごい露骨だったりものすごいいやらしい隠語ととれるようなことを
人物が口走ったりする雰囲気がある。
主人公は無口だから無垢にみえるけど、そんなことないんじゃないのと思う

まぁ、タクト以降はクソげーだけど

小５の従兄弟は、COD4のネット対戦を「死ね！死ね！」を連発しながら楽しんでますよ
俺はその横で苦い顔をしています

>>259
ガキの頃、俺が「死ね死ね」言いながらファイナルファイト２をやってるのを見て、じいちゃんが苦い顔をしてたな。

まあ、少し年を取れば落ち着くと思うよ。

つまり、ラチェット＆クランク買えと読むのかな？

大神がAなのがちょっと気になってたんだよね。
サクヤと化け狐法師のおっぱい揺れまくりだぜよ

おっぱいが揺れるのは自然だろ
そこかしこで揺れまくってんじゃん

>>257 CEROの審査知らんの？

>>1の記述にはまったくの同意だな。
アホな一般人は主人公が剣を持ってるだけでCERO｢B｣にするからな〜。
まぁスマブラと抱き合わせてとうとうWiiを買うからトワプリも
買ってトワプリのCEROが妥当か自分で判断してやるぜ！
判断してもなにも変わらんがな。

トワプリは意外と怖い描写あるぞ
トライフォースの昔語りの悪リンクとか、雪山の雪女突然変異とか

>>266
ほう、それはちょっと楽しみだ〜。
まぁ宣伝文句に｢怖さがある｣で売り込んだムジュラがあんなんだったから
そこそこってところだろうね。

トワプリで怖かったのは蛾とかヘビ神様たちの造形だなー。
覚悟のススメとかベルセルクみたいな、異形の感じ。

CEROなんて役人が天下りする為だけに作られた機関だからロク審査なんてしてないだろ

CEROッテ、ナンJARO〜？

年齢よりも
推奨ユーザー
「キモ推奨」とか
「ロリ限定」とか
「アニメ声優ヲタ限定」とか
「信者限定」とか
「自称ゲーマー推奨」とかの方がユーザー的には分かりやすい

>>271
なんでだろう
それ全てにテイルズが当てはまると思ってしまった

キモくてロリコンでアニメ声優オタで自称ゲーマーなテイルズ信者か

おまえらホント浜村好きだな

浜村万歳。

天皇陛下万歳。

ゲーム以外ではマトモなこといえるんだな

DOD1が全年齢対象はワロタ。どこをどうしたらそうなるんだと

原因が分からないのに木を見て森を見ないってのはおかしいな
浜村は木すら見えてないじゃないか

普通森を見て木を見ないじゃないっけ？

浜村が言う事はもっともだ

上記にもあるが、日本では、アニヲタ向けのキモい物ばかり
こちらの方がお子様に与える害の方が遥かに多い

それも偏見だと思うが

パイオツを見て乳首を見ない俺様が来ましたが

>>234
>>279
っ辞書

>>270
JAROは社団法人日本広告審査機構 きくぞうがＣＭしてるよ

審査員ってゲームやって金もらえるのかね？
うらやましいこって

ポワトリと聞いて来てみればこれだよ

今更だけど、木を見て森見てないなら、正当な判断では？
一つの作品として評価してるってことだろ？

森を評価する時に一本の木しか見てないという話じゃないのか？

ゼルダはそんな森の木じゃないって怒ってるんでしょ？
殺して楽しむようなゲームじゃないって。
だったら、「CEROは木を見て森を見ない判断だ」ってのは、
一本の木として見られてるということで、問題ないような。

これについて何か言うと浜村擁護になってしまいそうで嫌だがしかし
何も言わなければCEROに同意してるような気がする、ああ！なんという矛盾！

浜村の言動については詳しく知らないが、彼だっておかしな事ばかり発言する阿呆じゃな
かろうて。
言いたいことは言っちまいな。（｀・ω・´）９ｍ

>>285
>審査員ってゲームやって金もらえるのかね？
ゲームもせずに決めるんじゃなかったか？

>>289
違うよ
木ってのはＢ指定になったシーンとかのことで、
森がトワプリというゲーム作品のこと

よく読まなくても分かる

一見子供向きに見えるからってだけの理由で
女の子をこかしてパンツを見るゲームがDSでCERO　Aだからな

浜村の言ってることは正しいかもしれない

昔アメリカで子供に対して麻薬の恐ろしさを教育するために
公的機関が麻薬ダメゼッタイ的な内容の漫画を出版しようとしたら
「中に麻薬が出てくる描写があるから（そんなの当たり前やん）」って理由で
18禁のレーベルにされて本末転倒になったことがあり
それからレーベルの基準の見直しが進んだという話があったが
あんま現代日本でも変わってないのかな。

いっその事大人向けゼルダを

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｯｶｰﾝ･･････

そういえばキスがあると12才だか15才だか推奨になったな

いやーでも１２以下でこのゲームできるの？
俺２１だけど腕振り回すだけで疲れちゃうよ

>>298
やらしく考えるからいけないんだよな
他国ではチュッて軽く挨拶みたいな感じな所もあるしさ


まぁ正直18禁とかならともかくCEROなんて誰も見ないだろしな、目安にはなるけど…

>>289
>>293の言う通りだ。綺麗な森全体を見て評価してるのではなく、その中の一本腐った気を見て評価してるのさ。
小学生でも分かりそうだが

×気
○木

女性向けのコミックなんて見てみるとセックスシーンばっかりなのに18禁指定も何もされてないよね
おかしいよね

まぁ偏見の塊かつゲーム自体に偏見を持っているオッサン
オバサンらが判断してるんだからいい加減なのは明らかだろうな。
微妙にホラー表現があるしまぁCERO｢B｣は妥当かな。

>>304
ムジュラなんか全編ホラーなのになｗ