【業界】猿楽庁・橋本長官「DSとかもう、『アタリショック』みたいなことに段々なってきてる」
518 ：名前は開発中のものです：2007/06/30(土) 21:21:37 ID:6HBugto4
>457
それなんてDS2？
それなんてDS2？
519 ：名前は開発中のものです：2007/06/30(土) 21:38:43 ID:azvLz5SA
ソフトでないより出る方が大変てすごい。PS3とかでなくて大変なのに
520 ：名前は開発中のものです：2007/06/30(土) 22:59:14 ID:HZUgBAFO
あのカルドセプトの件があるお前に言われたくない
521 ：名前は開発中のものです：2007/06/30(土) 23:16:14 ID:FRpp1F1W
まあともかく、DSで脳トレブームに乗っかりたいだけの微妙な知育ゲーは、そろそろどうにかしていただきたい。
522 ：名前は開発中のものです：2007/06/30(土) 23:29:49 ID:Bo4pcopk
ゼビウスブームに乗っかりたいだけの微妙な縦シュー
スーパーマリオブームに乗っかりたいだけの微妙な横スクアクション
ドラクエブームに乗っかりたいだけの微妙なRPG
スト２ブームに乗っかりたいだけの微妙な格ゲー
すべての時点でアタリショックという単語を出していないとおかしい。
スーパーマリオブームに乗っかりたいだけの微妙な横スクアクション
ドラクエブームに乗っかりたいだけの微妙なRPG
スト２ブームに乗っかりたいだけの微妙な格ゲー
すべての時点でアタリショックという単語を出していないとおかしい。
523 ：名前は開発中のものです：2007/06/30(土) 23:54:22 ID:N3bBFUwL
>>498
当時はゲームの内容を事前に知ることが難しかったからパッケージだけで判断するしかなかったが、
あまりにも糞ゲー引き当て率が高いので「もうゲーム買わねーよ！！」ってなったのがアタリショック
今は違うじゃん
いくら糞ゲー乱発されても面白いソフトを事前に見極めることができるじゃん
当時はゲームの内容を事前に知ることが難しかったからパッケージだけで判断するしかなかったが、
あまりにも糞ゲー引き当て率が高いので「もうゲーム買わねーよ！！」ってなったのがアタリショック
今は違うじゃん
いくら糞ゲー乱発されても面白いソフトを事前に見極めることができるじゃん
524 ：名前は開発中のものです：2007/07/01(日) 00:19:32 ID:R8Ju7Z5C
アタリショックに一番近いのはソニーのPS1PS2の時期だと思うけどな
低品質ではなかったが売り上げと品質が比例してたかというとそうでもない
開拓せずに既存ユーザーを絞り尽くしその残骸が今のコアユーザー
低品質ではなかったが売り上げと品質が比例してたかというとそうでもない
開拓せずに既存ユーザーを絞り尽くしその残骸が今のコアユーザー
525 ：名前は開発中のものです：2007/07/01(日) 00:20:29 ID:liBd9AcW
>>524
なんて低脳で単純な発想
なんて低脳で単純な発想
526 ：名前は開発中のものです：2007/07/01(日) 00:43:39 ID:y0Q2vVr9
>>524
これがゆとり（ｒｙ
>低品質ではなかったが売り上げと品質が比例してたかというとそうでもない
こんなのＦＣ、ＳＦＣでも沢山あっただろ
>開拓せずに既存ユーザーを絞り尽くし
すくなくともＰＳ１時代はイメージ戦略ということでそれまでゲームしない任天堂とは違うライトユーザ層を取り込んでる
こんなとこに書き込んでないで、学校の宿題でもやってろ
これがゆとり（ｒｙ
>低品質ではなかったが売り上げと品質が比例してたかというとそうでもない
こんなのＦＣ、ＳＦＣでも沢山あっただろ
>開拓せずに既存ユーザーを絞り尽くし
すくなくともＰＳ１時代はイメージ戦略ということでそれまでゲームしない任天堂とは違うライトユーザ層を取り込んでる
こんなとこに書き込んでないで、学校の宿題でもやってろ
527 ：名前は開発中のものです：2007/07/01(日) 01:26:19 ID:dVQjmxCa
いや、PS1・2の時代が一番アタリショックに近いと思うな。
少なくとも今のDSに対してそう言うのであれば、PS1･2時代に言ってなきゃおかしい。
少なくとも今のDSに対してそう言うのであれば、PS1･2時代に言ってなきゃおかしい。
528 ：名前は開発中のものです：2007/07/01(日) 01:57:33 ID:PWchT8Ah
529 ：名前は開発中のものです：2007/07/01(日) 02:12:57 ID:liBd9AcW
そもそもDSは携帯機、PS1&2は据え置機
開発コストも市場情勢も異なってくる物を
ソニー叩きのために無理やり同じベクトルで
語りだすなんて・・・
開発コストも市場情勢も異なってくる物を
ソニー叩きのために無理やり同じベクトルで
語りだすなんて・・・
530 ：名前は開発中のものです：2007/07/01(日) 02:21:28 ID:/3zVjqBp
そもそもDSは携帯機、Atariは据え置機
開発コストも市場情勢も異なってくる物を(ry
・・・というフリかと思ったけどちょっと違うかｗ
開発コストも市場情勢も異なってくる物を(ry
・・・というフリかと思ったけどちょっと違うかｗ
531 ：名前は開発中のものです：2007/07/01(日) 03:22:20 ID:64QKxkhY
猿が関わってるゲームなんてろくなもん無いだろ
チューニング？利権だろ
チューニング？利権だろ
532 ：名前は開発中のものです：2007/07/01(日) 03:22:34 ID:Fct6n/y/
ゲーム需要をPCに食われた据置機
ゲーム需要を携帯機に食われた据置機
つまり、現状でアタリショックなのは据置市場。
ゲーム需要を携帯機に食われた据置機
つまり、現状でアタリショックなのは据置市場。
533 ：名前は開発中のものです：2007/07/01(日) 03:43:23 ID:zHo0GH+l
GK乙。日本版アタリショックを再現したのは紛れもなくソニー。
ソニーがゲーム離れを加速させたのは周知の事実。
ソニーがゲーム離れを加速させたのは周知の事実。
534 ：名前は開発中のものです：2007/07/01(日) 03:49:16 ID:bNmldYLv
>>533
どのように加速させたんだ？普通にヒット作もでてただろう。
どのように加速させたんだ？普通にヒット作もでてただろう。
535 ：名前は開発中のものです：2007/07/01(日) 04:13:17 ID:xAa7Cd4F
ソニー時代は最初は新しい市場を開拓したものの、それ以降は
どんどんマニアックなほう、マニアックなほうへと突き進んでいって
全体的なゲーム人口を減らしていってたな。
PS2の最後の頃はもうPS初期に開拓したライト層は完全にどっかいっちゃってて
アニオタとゲーオタしか残ってない物凄く閉鎖的な市場だった。
まぁ声だけでかい少数派の連中の妄言をバカ正直に受け入れすぎたんだよ。
ゲームとはそもそもなにか、なにが本当に面白いのかという理念を自分たちで考えずに、
市場調査やマーケティングに頼りすぎているとこうなる。
どんどんマニアックなほう、マニアックなほうへと突き進んでいって
全体的なゲーム人口を減らしていってたな。
PS2の最後の頃はもうPS初期に開拓したライト層は完全にどっかいっちゃってて
アニオタとゲーオタしか残ってない物凄く閉鎖的な市場だった。
まぁ声だけでかい少数派の連中の妄言をバカ正直に受け入れすぎたんだよ。
ゲームとはそもそもなにか、なにが本当に面白いのかという理念を自分たちで考えずに、
市場調査やマーケティングに頼りすぎているとこうなる。
536 ：名前は開発中のものです：2007/07/01(日) 04:40:20 ID:r1OhAcIJ
ハードの表現力が増して、ゲームに音声、アニメ、ムービーが持ち込めるようになったから
開発がこぞってそっちに注力し、ユーザーもそれにホイホイ釣られた
業界の衰退はメーカー、ユーザー、両方の責任だ
開発がこぞってそっちに注力し、ユーザーもそれにホイホイ釣られた
業界の衰退はメーカー、ユーザー、両方の責任だ
537 ：名前は開発中のものです：2007/07/01(日) 05:28:12 ID:8HnFQdld
ここ10数年ゲームの新しいジャンルとしてのヒット作
ブームがなかったんじゃないかな？
これからはネットゲームの時代
・・・これがそう思ったほどではなく敷居が高かった
後は続編に継ぐ続編の乱発
ゲームがこれといって盛り上がる事無く10数年経ってしまった
DSブームに陰りが見えたら、それまで
そんな状況にまでなってきていると思う、簡単に言うと末期
ブームがなかったんじゃないかな？
これからはネットゲームの時代
・・・これがそう思ったほどではなく敷居が高かった
後は続編に継ぐ続編の乱発
ゲームがこれといって盛り上がる事無く10数年経ってしまった
DSブームに陰りが見えたら、それまで
そんな状況にまでなってきていると思う、簡単に言うと末期
538 ：名前は開発中のものです：2007/07/01(日) 05:32:19 ID:bNmldYLv
最近はタダでＰＣゲーできたりするからそっちに流れてるというのも
あるんじゃないか？ゲーム離れではなく据え置きから離れただけだと
思う。
あるんじゃないか？ゲーム離れではなく据え置きから離れただけだと
思う。
539 ：名前は開発中のものです：2007/07/01(日) 06:33:27 ID:dgfzZutr
>>510
ふざけんなボケ！ デバッグとチューニングを責任もってやった証のマーク付けて（再販版は消されてる）販売、ウェブサイトで「サーガをテストプレイして楽しかった」とかプッシュしやがったんだぜ？
ゲームの出来は開発元の責任だがデキが悪いのを知ってて猿マーク付けたりウェブサイトで好評価したらダメだろ。
実際「デキの悪かった部分は製品版では直されると思っていたからマーク付けた」とか言いやがったんだぞ？ 直されるのを確認して付けるマークじゃなきゃ意味が無いだろ？
確認しないで付けるマークならそのマークには何の信用もねぇよ、２ｃｈの書き込み以下だろう。
ふざけんなボケ！ デバッグとチューニングを責任もってやった証のマーク付けて（再販版は消されてる）販売、ウェブサイトで「サーガをテストプレイして楽しかった」とかプッシュしやがったんだぜ？
ゲームの出来は開発元の責任だがデキが悪いのを知ってて猿マーク付けたりウェブサイトで好評価したらダメだろ。
実際「デキの悪かった部分は製品版では直されると思っていたからマーク付けた」とか言いやがったんだぞ？ 直されるのを確認して付けるマークじゃなきゃ意味が無いだろ？
確認しないで付けるマークならそのマークには何の信用もねぇよ、２ｃｈの書き込み以下だろう。
540 ：名前は開発中のものです：2007/07/01(日) 10:57:07 ID:t2Irg2iK
執拗な Ｓ Ｏ Ｎ Ｙ 社 内 か ら の匿名インターネット上での煽動・迫害行為（ＧＫ）に気をつけよう
現在煽動・ウソの頒布・不都合な消費者へのイジメなど行為が長期にわたり各所で発覚し
真相公表も行わず誤魔化し中。
知らなかった人は人間の尊厳と日本産業界の正常な発展、日本人の評価にかけて気をつけましょう。
報道の一部（ソニーは告訴せず現時点で２年半黙殺中）
http://nigauri.sakura.ne.jp/src/up11509.jpg
http://nigauri.sakura.ne.jp/src/up11510.jpg
ソニー社員が価格.com上の消費者に成り済まし、音響製品消費者にソニー製品がBOSE製品より上である事を吹聴 http://nucom.sakura.ne.jp/corrupt/sony/contents/archives/200502253.html
自社製ＶＡＩＯの不良問題で苦しんでいる人のサイトに一般人に成り済ましたソニー社員多数が出現し、集団書き込みを用いて被害者への冷笑世論を捏造
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7494/gbold.html
ソニーが環境保護団体の活動を、ネット成り済まし世論工作企業を用いて組織力で潰す計画を行うも公式文書が漏洩して世界的顰蹙 http://www.kcn.ne.jp/~gauss/epr-institute/index.html
ソニーに依頼された工作員が一般人に成り済まし、アメリカ国内各地でＰＳＰの落書きアートを乱発して発覚 http://www.stack-style.org/2005-12-08-08.html
ソニー社員が一般人に成り済まし、口先三寸でＤＳが不便なゲーム機であるという世論を捏造しようと試みて正体が発覚し失敗 http://n-styles.com/main/archives/2004/12/18-012345.php#more
米国各地でソニーが行った消費者成り済ましインターネットマーケティング
ＰＳＰ絶賛サイト http://japanese.engadget.com/2006/12/12/sony-psp-no-no-no-no-no/
女性によるウォークマン体験記ブログ http://japanese.engadget.com/2005/12/17/sony-fake-blog-debacle/
独立系半ソニー情報サイト http://japanese.engadget.com/2006/12/15/playstation-3-three-speech/
ＰＳＰファンのビデオプロモーションがソニーの成り済まし捏造と発覚 http://www.youtube.com/watch?v=tX_3GEvF8RQ
2ch左フレーム下方・町BBSで児童への援助交際情報を要求し発覚したソニー社員
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1143215411
現在煽動・ウソの頒布・不都合な消費者へのイジメなど行為が長期にわたり各所で発覚し
真相公表も行わず誤魔化し中。
知らなかった人は人間の尊厳と日本産業界の正常な発展、日本人の評価にかけて気をつけましょう。
報道の一部（ソニーは告訴せず現時点で２年半黙殺中）
http://nigauri.sakura.ne.jp/src/up11509.jpg
http://nigauri.sakura.ne.jp/src/up11510.jpg
ソニー社員が価格.com上の消費者に成り済まし、音響製品消費者にソニー製品がBOSE製品より上である事を吹聴 http://nucom.sakura.ne.jp/corrupt/sony/contents/archives/200502253.html
自社製ＶＡＩＯの不良問題で苦しんでいる人のサイトに一般人に成り済ましたソニー社員多数が出現し、集団書き込みを用いて被害者への冷笑世論を捏造
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7494/gbold.html
ソニーが環境保護団体の活動を、ネット成り済まし世論工作企業を用いて組織力で潰す計画を行うも公式文書が漏洩して世界的顰蹙 http://www.kcn.ne.jp/~gauss/epr-institute/index.html
ソニーに依頼された工作員が一般人に成り済まし、アメリカ国内各地でＰＳＰの落書きアートを乱発して発覚 http://www.stack-style.org/2005-12-08-08.html
ソニー社員が一般人に成り済まし、口先三寸でＤＳが不便なゲーム機であるという世論を捏造しようと試みて正体が発覚し失敗 http://n-styles.com/main/archives/2004/12/18-012345.php#more
米国各地でソニーが行った消費者成り済ましインターネットマーケティング
ＰＳＰ絶賛サイト http://japanese.engadget.com/2006/12/12/sony-psp-no-no-no-no-no/
女性によるウォークマン体験記ブログ http://japanese.engadget.com/2005/12/17/sony-fake-blog-debacle/
独立系半ソニー情報サイト http://japanese.engadget.com/2006/12/15/playstation-3-three-speech/
ＰＳＰファンのビデオプロモーションがソニーの成り済まし捏造と発覚 http://www.youtube.com/watch?v=tX_3GEvF8RQ
2ch左フレーム下方・町BBSで児童への援助交際情報を要求し発覚したソニー社員
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1143215411
541 ：名前は開発中のものです：2007/07/01(日) 15:54:56 ID:PcX6VZF6
DSはアタリの時と違う点はあるがアタリショックみたいになる。
PSはアタリの時と違う点があるからアタリショックと関係ない。
こうですか？
PSはアタリの時と違う点があるからアタリショックと関係ない。
こうですか？
542 ：名前は開発中のものです：2007/07/01(日) 18:31:09 ID:R8Ju7Z5C
543 ：名前は開発中のものです：2007/07/01(日) 19:43:22 ID:y0Q2vVr9
544 ：名前は開発中のものです：2007/07/01(日) 19:45:30 ID:jCbdp4IQ
おいおい
ＰＳ２はアタリショックになったから
急激に売り上げが落ちているだろうが
ＰＳ２はアタリショックになったから
急激に売り上げが落ちているだろうが
545 ：名前は開発中のものです：2007/07/01(日) 19:46:34 ID:/3zVjqBp
PS2のときの市場縮小とアタリショックって違うでしょ
546 ：名前は開発中のものです：2007/07/01(日) 19:52:59 ID:R8Ju7Z5C
>>545
今のDSの市場拡大とも違うがな。
今のDS市場拡大をアタリショックと呼ぶのであればPS1PS2の時もアタリショックだろ、ってこと
市場縮小、ユーザー離れという結果論をアタリショックというのであればあながち間違いではない
要因は無視してるがそれは猿の発言も同じ。PSは事実縮小客離れを起こしたが
DSはまだな上に今も売り上げは伸びている。
結論
橋本が馬鹿
今のDSの市場拡大とも違うがな。
今のDS市場拡大をアタリショックと呼ぶのであればPS1PS2の時もアタリショックだろ、ってこと
市場縮小、ユーザー離れという結果論をアタリショックというのであればあながち間違いではない
要因は無視してるがそれは猿の発言も同じ。PSは事実縮小客離れを起こしたが
DSはまだな上に今も売り上げは伸びている。
結論
橋本が馬鹿
547 ：名前は開発中のものです：2007/07/01(日) 19:56:38 ID:9vbCELoT
そりゃあ猿ですら出来る反省もロクに出来ない男だからなぁ
548 ：名前は開発中のものです：2007/07/01(日) 20:00:29 ID:brjYcj+0
西の名前久しぶりに見たな。
さっさとMOONの移植してくれねーかなー。
それ以外あそこの会社で面白そうなのねえし。
さっさとMOONの移植してくれねーかなー。
それ以外あそこの会社で面白そうなのねえし。
549 ：名前は開発中のものです：2007/07/02(月) 01:22:51 ID:JuEfS61z
ライトでお手軽なクソゲーも、金と手間隙かかったクソゲーも、ユーザーにとってはどっちも等しくクソなんだよな
結局、橋本は物事の表面だけ見てアタリショックと言ってるだけ
結局、橋本は物事の表面だけ見てアタリショックと言ってるだけ
550 ：名前は開発中のものです：2007/07/02(月) 01:57:51 ID:WkcQFkkB
ソニーはベスト版商法を確立させたおかげで、客離れが起こった
あとベスト版待ち客を作った
あとベスト版待ち客を作った
551 ：名前は開発中のものです：2007/07/02(月) 02:29:06 ID:lDhCkjz9
>543
GKの俺でも、お前のアホ発言には反吐が出るなｗ
>533の書き込みとDSユーザーは関係無いぞ。
GKの俺でも、お前のアホ発言には反吐が出るなｗ
>533の書き込みとDSユーザーは関係無いぞ。
552 ：名前は開発中のものです：2007/07/02(月) 02:38:37 ID:R+zoUaNF
と妊娠が申しております
553 ：名前は開発中のものです：2007/07/02(月) 19:53:27 ID:UUgfQzfz
>>543のレスってそんなに噛みつくほどの内容かよｗ
554 ：名前は開発中のものです：2007/07/02(月) 20:43:35 ID:QXgH78Au
この会社って悪名高いXBOX版カルドセプトの開発にかかわってなかったっけ？
555 ：名前は開発中のものです：2007/07/02(月) 21:25:05 ID:MSwl1EWU
>>553
任豚が必死なんだろｗｗｗ
任豚が必死なんだろｗｗｗ
556 ：名前は開発中のものです：2007/07/02(月) 21:50:03 ID:RwTc+6Zu
一言で言うとなってない
557 ：名前は開発中のものです：2007/07/03(火) 12:59:56 ID:0BEbkUX0
今現在はゲーム購入前に情報を入手しやすいからアタリショックというのとは違うという意見もあるが、
ゲーム雑誌や世間の評判もそんなにあてにならないけどな
モンスターハンターとかむちゃくちゃ人気だから買ってみたが何が面白いのか一切わからなかったし、
逆に全然売れてないゴッドオブウォーなんかがむちゃくちゃ面白かったりするし
ゲーム雑誌や世間の評判もそんなにあてにならないけどな
モンスターハンターとかむちゃくちゃ人気だから買ってみたが何が面白いのか一切わからなかったし、
逆に全然売れてないゴッドオブウォーなんかがむちゃくちゃ面白かったりするし
558 ：名前は開発中のものです：2007/07/03(火) 13:21:52 ID:QKirHvJe
信頼のメーカーブランドも絞られ、ネット上で注目の良作のみを知りえ、
任天堂は自社DSソフトの店頭試遊版を徹底完備
パッケージだけを頼りにクソゲ大半の地雷原に飛び込ませた
「アタリショック」という悲劇の条件はもう揃わない
任天堂は勝つ前から対策バリバリだった
任天堂は自社DSソフトの店頭試遊版を徹底完備
パッケージだけを頼りにクソゲ大半の地雷原に飛び込ませた
「アタリショック」という悲劇の条件はもう揃わない
任天堂は勝つ前から対策バリバリだった
559 ：名前は開発中のものです：2007/07/03(火) 14:31:38 ID:zdeRmZwy
560 ：名前は開発中のものです：2007/07/03(火) 15:55:55 ID:4NmlRaj5
>>559
何かPCエンジンのゲームみたいだなｗ
何かPCエンジンのゲームみたいだなｗ
561 ：名前は開発中のものです：2007/07/03(火) 15:59:38 ID:ikSvDiVf
糞デバッグしかできないところが何いってんすかｗｗｗｗ
562 ：名前は開発中のものです：2007/07/03(火) 16:03:25 ID:4NvkvTLx
>>559
値段高っ
値段高っ
563 ：名前は開発中のものです：2007/07/03(火) 16:43:53 ID:EELnV35o
猿楽庁が吐く台詞じゃねえわな
564 ：名前は開発中のものです：2007/07/03(火) 20:37:06 ID:OIQ2dG/c
>559
PSPの間違いだよね？
PSPの間違いだよね？
565 ：名前は開発中のものです：2007/07/03(火) 21:28:41 ID:PqpoL5X1
566 ：名前は開発中のものです：2007/07/11(水) 16:16:39 ID:AvrBlkR9
橋本社長も有名になったもんだ…
元任天堂の人だよね